Civilization4(Civ4) Vol.115
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2008/11/16(日) 21:03:10 ID:2sweimPp
3 :
名無しさんの野望:2008/11/16(日) 21:04:22 ID:2sweimPp
4 :
名無しさんの野望:2008/11/16(日) 21:04:48 ID:PBb2mnCM
>1 お前は次スレを立ててしまったのだぞ! -5
5 :
名無しさんの野望:2008/11/16(日) 21:07:51 ID:4+QGk7fs
6 :
名無しさんの野望:2008/11/16(日) 21:09:26 ID:9dtyg8xV
乙
~o パパパパパウアー
―― 0\_――
。/。/
7 :
名無しさんの野望:2008/11/16(日) 21:18:55 ID:YzymU9Yz
>>1 乙
結局950-1000まで一度も次スレって言葉が出なかったなw
8 :
名無しさんの野望:2008/11/16(日) 22:07:35 ID:GQAqI919
FfH2ってゲームとしてのバランス、完成度ってどんなものなんだろう。
標準でついてる宇宙物とどっちが面白いかな。
9 :
名無しさんの野望:2008/11/16(日) 22:51:25 ID:8zXwMptC
civ4できるスペックのPC持ってるクソヤロウたちに質問です
CivRevは買う?
買うならどのハード?
>>8 その宇宙は移動が面倒でマップがだだっぴろい、文明間の格差が大きい
FtHは要素満載だけど1プレイが長い、文明ごとの特色が大きい
11 :
名無しさんの野望:2008/11/16(日) 23:03:52 ID:8G6PuTDx
>>8 ぶっちゃけfinal fronterは一度やったら飽きるかもねw
FtHのほうが何度も遊べて面白いよ!
>>9 買うとしたらDS版かなー、通勤中にできるのが楽しみw
sage忘れすまんorz
14 :
名無しさんの野望:2008/11/16(日) 23:27:30 ID:uj12j+RU
ffは一度やったら飽きるな。
というか、途中で挫けた。
時間掛かりすぎるw
よく教授あそこまでやったわw
すまん、俺もやっちまったorz
やり始めだが、魅力あるよFfH。
なんだろう。研究がゆっくりなだけ、考える余地があるというか。
ハンマーも厳しいんだけど、優雅とかマラソンとかの感覚でユニットを大事に
使いたおす感じが楽しいかも。
最適効率を目指さない、戦争メインのプレイ向きだとは思うけどね。
メイジ量産つえぇぇぇとかやるより、雰囲気を楽しむというかw
麻生<<<<<<<<ダン・クエール
>>17 せめて解任されるまで評価は待ってやれよw
むしろ、今の日本にダン・クエールより優れた政治家いないだろwwww
FFは3回やったけど蛮族がうるさいゲームだったな
蛮族発生条件をなんとかしたら割と遊べるゲームだと思った
多分視界確保だとは思う。
でもあの文化(文化じゃないけど)のシステムと生産力じゃ
視界確保なんて無理ぽw
ダン・クエールの低評価も解任前に確立されてたから(むしろ就任前?)
このゲームのネタにされるくらいならそこそこ有能な人だろ。
>19の言うとおり。
まず少なくとも外見の第一印象でダン・クエールが上
素かどうか悩ましいユーモアのセンスも高評価
それに実際は以外に有能だったみたいだな
まあ、いろいろネタになる発言を連発したせいで低評価になってるが、
実務ではかなりのやり手。
この人がなるまでは、副大統領って地位は単なる予備で閑職だったからw
おいおい、ダンクエールは史上最も愚かな大統領(副だっけか)としてのせてるのに
…というかネタでいってるよな?
>>26 残念ながら、今の日本の政治家はダン・クエールどころか三国志の劉禅より駄目
うーん、意見があわなさそうだ
というか現実の地球の話になってしまったか
自重するわ
civと絡めて面白くできそうならいいけどそうでないなら
変なのが来たりするから控えたほうがいいね。
近世、現代でなければいいと思うけどw
>26
失言癖があっていろんな常識が無かったのは事実だけど、
あいつがそれまでお飾りだった副大統領の権限と職務を
大幅に拡大したことも確か。
"人間の作ったもっとも意味のない仕事"(うろおぼえ)が
現職のチェイニーみたいに陰謀論で黒幕扱いされるようになったきっかけはクエールなのか!
世間で言われてる評価と実際にやってることが違うってのはよくあることですからな。
暗愚や暗君と言われるような人でも最近になって再評価されることはよくあること。
最も実務型の人って数十年や数百年後に再評価されるから生きてるときは不遇としかいえないんだがw
劉禅だって再評価されてるんだぞ
戦乱を短く終わらせて犠牲者を減らしたとか
蜀の存在意義である漢朝再興が求められなくなっていた時代の流れを悟っていたとか
宴会で「蜀が恋しいとは思いません」発言は、周囲から叛心ありと見られないための配慮だとか
北上でかなり金使ってたし蜀継いだ時点で既に崩壊は決定付けられてたしな
徹底抗戦で双方の犠牲増やすか、さっさと降伏して犠牲者減らすか
物語的には徹底抗戦のほうが楽しいが、現実に生きてる人間としちゃたまったもんじゃないしな
とりあえず、今のところ最強は、ジンバブエの大統領だろ。
ムガベたんも昔は期待の星だったんだぞ
彼は人類の限界に挑戦しているんだよ!11!
…人民は堪ったものではないがorz
ゴリラに権力与えるんじゃねーだなw
何を勘違いしたかまじめに原始共産主義を目指したポルポトこそ最悪
ジュエリーとクリエイティブと寿司開業して文化うめぇしても
勝利が遅くなって残るのはむなしさだけだったorz
やっぱり初期拡張終わった時点でどの勝利条件目指すかある程度きめたほうがいいな
資源たくさんあると企業すげぇ度合いはあがるけど制覇狙いのほうが手っ取り早いって事に気がつくし
天帝OCC楽勝過ぎwwwのコピペに触発されて、
皇子〜国王プレイヤーの俺が不死OCC最小7文明とかやってみたけどこれでもきっついなあ。
交換無しにして厳選した好立地でピラミッドとアレク立てて要所でセーブロードまで駆使して宇宙船でやっと勝てた…
モンちゃんが大陸の反対側を5割近く占領して国連負け寸前だったし。
マップサイズ最小とか文明数減らして明らかに難易度が下がったとこで勝った気になってる奴はなんなの?
結構いるよねそういうの
あれだけぶち殺しておいて権力の座からずり落ちなかったのは凄いじゃないか
ムガベたんも
最小とかやった事無いが、初期ラッシュで終わるんじゃないのか
最小なら天帝でも勝てるけどさあ
大きくなると全く歯がたたんよ
囲い込みしようとしても天帝は文化侵攻が酷く、悪くすれば転向させられるからな
>>42 何度も再生成して良立地+すげー広い後背地引き、スパイ駆使して勝ったり
AIの思考がまったく不適応な群島で勝ったりした人いるけど、評判いいよね。
敵首都に都市を構えてる状態で文化爆弾が炸裂とかもうね
北の将軍って優秀なんかな
>>42 そういえば研究の末やっとノーロードで天帝勝てた卒業だとか言って、
真面目に最小2文明にして云々〜とか言ってるのがいたなw
まぁ最小とか極端なのはともかく、ある程度まともな条件で天帝勝てたらすごいもんだと俺は思う。
所詮運ゲーだしそれを立地などの要因にするかは人次第だと思うけど
群島むずくね?何度やっても技術先行されて
気が付いた時にはフルボッコされてる
俺はCOMよりアホなのか…
マップ最大とかうごかねーし
卒業試験はテラ最大天帝で日本使ってモンちゃんとタイマンバトル
最大MAPで二人きりだったら蛮族に圧殺されます
OCC 常に戦争 攻撃的AI で耐久レース
大将軍12人ほど出たけど近代歩兵に長弓が蹴散らされてオワタ
FPSモードで戦士操って戦車叩き壊すとかできればいいのになw
58 :
名無しさんの野望:2008/11/17(月) 07:01:01 ID:WQdUv0We
次作品は半RTSになる気がする
59 :
名無しさんの野望:2008/11/17(月) 07:37:19 ID:k7e83YWA
なる気がする、じゃ無くてして欲しいんだろ。
Total Warシリーズでもやっとけ。
>52
孤島は作業船でどれだけの文明と合えるかが勝負の分かれ目。
逆にどんな立地引いてもそれなりに拡張の余地はあるからパンゲアほど
初期立地で一喜一憂する必要は無い。
やっぱり首都がハンマー出ないと辛いが・・・
作業船で世界一周なんて僥倖以外の何者でもないから例の人が
立地選んでるって言えば確かにそのとおり。
まあ、それでも天帝勝てるってのは凄いけどね。
ある程度の立地で不死サラディンでも勝利は出来るが
天帝の壁は高い・・・
適当な建物に魚のボーナス加えて都市建てまくるだけで人口増加プレイしてたけど、
小マップで40都市建てても半分以上陸地残ってる…
ちょっと挫けそう…
開拓ラッシュって
創造や、CPU補正の影響受けて
こちらの思うように拡張がいかなくて
かなりイライラするな
難易度に関わらずラッシュ決めたほうが精神的にいいと思うんだけ
開拓ラッシュ得意な人の意見聞きたい
wikiはだいたい見て、ニコニコは再生数多いのをいくつかだけ見たけど、その範囲で言えば、
本当に悪い立地でやってるのを上げてるひとって殆どいないよね。実際。ていうか神立地ばかり。
何でもすぐ神立地ってもうアホかと
だからウザがられるんだよ
勤労志向の指導者のまわりに石が転がってたり
いつも半島付け根スタートのひととか、
こういうの、神立地でなくてなんなんだろう
神ってほどじゃないような・・・
そんなに糞立地で詰まる動画が見たいのか
つーか、本当に悪い立地でやってる動画が欲しければ自分であげればいいじゃん。
クレクレは死ねよ。
FfHみたいにある程度テラフォーミング出来ればいいのにな
>>64 悪立地でどうこうするのよりも
高難易度でどうこうするほうが
やってる方も見ている方も楽しいしな
流石に絶望都市クリスタニアは噴いたが
マルチスレッド対応したらこのゲームも軽くなるんだろうになあ
俺の中では川がないと糞立地
ジャングル伐採でパン一枚ふえるのをみたら幸せになれる俺
んなわけないw
くそっ・・・!くそっくそっ・・・・・・!
civでは一つ難易度を上げると別ゲーになる事は分かっていたはずなのにっ・・・!
軍備っ・・・!つい軍備を今までやっていた国王と同じ頻度でしか生産していなかった・・・・・・!
折角隣国のエリザベスを取り込んで皇帝初挑戦にして初勝利を目論んでいたのに・・・・・・
サラディンとスーリヤッ・・・・・・!あの二人がもぎ取っていってしまった・・・・・・!俺の・・・初皇帝”勝利”・・・希望を・・・・・・
ヌクヌクと内政に勤しんでたら今まで態度「不満は無い」だった二国から同時宣戦されて涙目
CPU、だろうな。
文明大量に放り込みたいと思うが後半どうしても待ち時間がw
メモリリークっぽいものも感じるからメモリも大量に載せたいが。
定格E8400、メモリ4Gで後半重い
ある時点から急激に重くなる現状から考えて多分最大の原因はメモリ不足でスワップが起こってるんだと思う。
>80
メモリリークは多分起こってないと思うぞ・・・
最新技術を渡してでもCPU同士で戦争させないと安心してヌクれない
>>82 セーブしてクライアント再起動すればだいぶ軽くなるから
ゲームすることによって何かが蓄積していることは確実
自分的にはメモリリークかなと思っているが…
8GB積んで仮想メモリに充てても遅くなるからメモリじゃない気が
>>67 神立地と書くと反発する人種もいるから超優良立地がいんじゃな〜い
まぁ本当に再生成してないってんなら
近隣諸国をヤコブ・シャカ・モンテに囲ませて、食料は牛だけってプレイが一度くらいあるべきなんだがな
確率論的な論議だけど
真実力がないやつはそういうのに気づけないんだろうか
例のスパイの人ははっきりと糞立地ではプレイしませんって言い切ってたような。
真実力(笑)
つーか、不死・天帝クラスだと
優良立地でさえカツカツだと思うが…
ニコニコはいくらでも編集できる
生でみたいならピアキャス見れ
>>86に足りないのは再生成してようがしてなかろうがどうでもいいという視点
糞立地と呼ばれる状況だと
定石が使えないからな、真の実力が問われる。
もちろん俺は無理
鉱物がないだけで絶望する。
文句つけてる奴はバラエティ番組とかでいちいちヤラセだとか騒ぐタイプだろ
偶然だけに頼ったんじゃおもしろくないし、それが嫌なら見なければいい
まあでも確率でいったら
>>86でいってるような立地の動画はなくて当然だと思うわ
何を根拠に一度くらいあるとか言ってんのか知らないが
まだだ‥まだ馬がある‥
>>93 ID:KyOFmPd/の書き込み見る限り、文句など1つも無いが
単に事実を書いてるだけじゃん
鉱物がなくてもペルシャならいけるなw
>89
不死は立地が悪くてもわりと何とかなる。
無論、ここでネタになるぐらい悪いと別だが、首都に資源牛1他普通ぐらいなら何とでもなる。
天帝は立地悪いとほぼ無理。
AIが開始時に開拓者持ってるから、3国以上に囲まれて後背地なしとかなるとその時点でアウトになりかねない。
インカ別にすればだが・・・
不死天帝ってそういう難易度だろ
石材や大理石って時代とともに交換価値下がっていくのね
制覇or制服勝利条件って自分が属国を持ってた場合
属国の領地も自分の領地としてカウントされるの?
かたっぱしから属国を作りまくったら制服勝利出来ないの?
大理石って強過ぎね?人類にそんなに大きな影響を与えたのか
>>101 属国にすると属国の土地面積の1/2が自分に加わる扱い
スコアも1/2追加されるんだったかな
属国にされた側は1/2となる
>101
征服は属国以外の全てのライバルの消滅。
制覇の場合、属国の国土、人口は半分を加算。
属国なしで外交勝利できると何か嬉しい。
文化勝利目指して外交頑張ってたら
外交勝利できちゃったとき、ちょっと悲しいw
征服勝利って未だにみたことねーわ
必ず制覇になる
相手の街とらないでぶっ壊しまくってたら征服になったよ
制覇になりそうになったら属国に都市をあげればいいよ
今度モンちゃんで首都と聖都以外は全部破壊してみるよ
フラクタル標準海面ランダム18文明やったら土地なさ杉ワロタ
>>102 日本じゃ馴染みないがヨーロッパいくと権威ある建物はほとんど大理石だぞ
でも首都資源はきっちり18文明分詰め込まれるから
海産物とか愉快な事になるよね
そういえば古代の遺産がほとんど欧州系ばかりなんだな。
欧米のゲームだからしゃーないっちゃしゃーないが。
>>112 それだけじゃなあ…
アレク英雄民族マウソまはるが倍速になる強さの説明には足らなくね
いや石の運搬なんてえらい手間かかるし、採石場が近くあるのとないのとではかなりの差があるぞ
>>115 大理石がないから大理石の代理品でなんとかしているので建設2倍遅いんじゃね?
もしくは大理石自体はそこらへんにあるものの品質が悪いので入手が難しいとか
むしろ、大理石と石材って分ける必要なくね?
石材だけでいいじゃん
加工しやすいし美しいし
あまり大理石をなめないほうがいい
>>49 北朝鮮って外交に失敗したOCCみたいなもんじゃね?
そんなに大理石ばっかり優遇されるのなら御影石も石材から独立させるべき
>>121 むしろ通常ゲームにおけるAI徳川さん。
アレクサンドリア図書館って焼失したんじゃなかったっけ
ホントに大理石でできてたのだろうか
実際は木造建築だったんじゃないだろうか
シド星でも伐採でガンガンブーストしてるし
>>123 立地の問題だと思うがね
半島という立ち位置、周囲の強国、緩衝地帯としての長年の歴史が彼らを変えた
…と思っておいた方が気が楽じゃね?
建物自体は破壊されたとしか書いてないな(wiki)
当然本は燃えちゃったらしいが
むしろ伐採ブーストが万能すぎるというか
緊急生産は遺産は割高とかプロジェクトはダメだとか制限多いのに
128 :
名無しさんの野望:2008/11/17(月) 17:34:09 ID:WQdUv0We
>>64 サラディン天帝動画はかなり酷いが
あれは大半の人はやり直すレベル
どれだけ悪くてもプレイするのは少数派なのかな?
しかし氷土地帯の島/大陸より
パンゲアの細い半島の隔離が一番辛い気がするw
まあ、食糧資源だけはいっぱいあったな。
131 :
名無しさんの野望:2008/11/17(月) 17:52:37 ID:WQdUv0We
平原牛しかない立地やっても
正直おもしろくない
楽しむのが目的なのに
豊かな土地を奪いに行くんだ
133 :
名無しさんの野望:2008/11/17(月) 18:00:14 ID:WQdUv0We
近所にパカル先生やラムセスおじさんがいたらそれもあり
あの地形改善の放置っぷりだけは、どうやって資金繰りやってたのか未だにわからん
ローマ時代の橋なんて石のイメージしかないけど、案外木材も利用してたらしいし、
大理石建築にも木を併用してたんじゃね?
>>123 そう言われてみると、確かにあの立地でcivをプレイするのはやだなw
現在の彼らの軍備が、civの徳川さんによくある展開だというだけで、
歴史的経緯についてはよく考えてませんでした。
>>128 普通のマップならやめたくなる立地だけど、
あのマップに限っては専門家経済でなんとかなるという勝算があったんだと思う。
まあ、自分が楽しめるプレイをすればいいんじゃない。
どんなプレイを楽しむかは人それぞれだし。
スパイ経済かなw>北鮮
日本は実際に技術奪取されてるしな
恐喝に応じてるだけ
そう考えると中々賢い選択かもしれん
だが「贈り物を贈ってくれたのだぞ(+1)」がつかないのはどういうわけだ
>>140 お前は我々に宣戦布告をしたのだぞ!(-2)
がいつまでたっても消えない
贈り物をしないと「贈り物を拒んだのだぞ!」-2がもれなく付きます
北は押し引きのタイミングの取り方は上手いと思う
アメリカが手一杯で対象がどこかちゃんと確認しながらプレイしてる
大統領交代前後の10ターン戦争禁止も利用してる
贈り物ボーナスは補正で+0になってる
断るとマイナスが大きいからやっかい
最近、最後までプレイしてないな。
勝利が見えたり、つまずいたりしたらそこで終了ばっかりだw
北の外交手腕は正直なかなかだと思うよ
北は立地が平原ばっかなのが痛いな
北になら国連勝利されても文句はない
北朝鮮の先軍政治見てると、世襲制で軍事ユニット一体につき幸福+1ってマジなんだな
どっちかというと軍隊がいるから怖くてサボれない
なぜかギャルゲーの好感度的なものを思い浮かべてしまった
アレクサンダーはツンデレ
自由主義一直線しつつ隣国の文化都市滅ぼしたら
パルチザン槌鉾兵がもっさり湧いて自国都市落ちたでゴザルの巻
剣士じゃ抑えられねぇ/(^o^)\
>>151 18も国がいれば隣接する国に気をつける以上のことは面倒でやってられん
隣接以外は大国以外放置
昔のエライ人が「OCCやると外交上手になれる」って言ってた気がするので
これからOCC初挑戦してくるぜ
・・・ってどうやって勝てば良いのかわからん、wiki読んでくる\(^o^)/
OCCは即国家遺産が強すぎるだろ… 即オックスフォードとかマジチート。
とりあえず石無しでヒイコラ言いながらピラアレク建てたものの
軍備がアウアウで、お隣の攻撃的シャカが同宗教にも関わらず来襲
なんとか弓とゾウさんで追い返したものの国土が残念な事に。
・・・ピコーン!
そうだ!要塞を建てればいいじゃない!
なんかひろった
副大統領ダン・クエール(任期1989-1993。大統領は父ブッシュ)名言集
*ご注意:以下の台詞はジョークではなく、全て事実です*
「あと二つのダコタにも立ち寄ってみようと思います」
(ノースダコタ、サウスダコタ遊説の後に。もちろん皆様ご存知の通り、イーストダコタやウエストダコタなんて州はありません)
「私はカリフォルニア州が大好きです!フェニックスで育ったと言ってもいいくらいです」(カリフォルニア訪問時に。ちなみにフェニックスはアリゾナ州の州都)
(ラテンアメリカ諸国歴訪から帰国して)
「今回の訪問では現地の人々と直接会話できなかったことが残念です。こんなことなら、学生時代にラテン語をちゃんと勉強しておくんだった」
「まず今年の選挙のことだ。1994年のことはそれからだ」
(父ブッシュが再選を狙った1992年の大統領選挙で(クエール君は副大統領候補)、次の大統領選挙に出馬する意向を聞かれて。もちろん、大統領選挙は4年毎なので次は1996年です)
「ちょっと綴りがちがうね。こうだよ」
(選挙キャンペーンで立ち寄った小学校で。小学生が「POTATO」と綴ったのを
「POTATOE」と直しながら)
163 :
名無しさんの野望:2008/11/17(月) 22:16:05 ID:WQdUv0We
憂鬱な月曜日が終わったお
最近狂犬プレイが面白くて戦争しまくりなんだけど
シャカでやると破産するか制覇するかの瀬戸際になって
ちょっと厳しいけど速攻勝利目指すならいいかな
ラグナルだとかなり楽、モンちゃんは気分的に楽
仲が良くても近場に攻めるから世界の敵になって
前からも後ろからも攻められるのがちと辛いけど
それがまた楽しい!!
まあ国王レベルまでだけどね
大理石=フリーメイソン
日本のダンクエール名言集
南北朝鮮首脳会談に歓迎を表明し、街頭演説にて「2つの国家、2つの民族に分断されていた朝鮮半島が...」
民主党批判で「船頭多くして船山にのぼらず」
イット革命PRのために霞ヶ関を訪れた帰りの地下鉄の中で女子大生とおこなわれた会話
首相「君も携帯持ってるの?」 女子大生「私のはPHSです」 首相「ぴー・えっち・えす?(振り
返って同行していた者に)おい、携帯とPHSはどう違うんだ?」
総選挙の遊説中、大分県三重町の記者会見で「(選挙に関心のない有権者は)寝てしまってくれればいいが、
そうはいかない」
東池袋でパソコン売場を視察 macを指して「これはテレビなの?」発言
APECにて直前に発言した途上国首脳が「情報技術とか経済の地球化といっても、電気がない
ような地域の人々はその恩恵を受けることができない」と語ったことへの反論として「今は、iモードの
時代である。電気がないところでも、携帯電話で情報がやりとりできる」
>>160 OCCで森丘に要塞たてて長弓やら機関銃やら立てこもらせるのは楽しい。
AIはよく特攻してくれる。空っぽにしてても、何故か壊されないし。
適当に見切りを付けて放棄しないと、兵力分散になっちゃうけど。
また、OCCではどうせ専門家経済だから、労働者さえ何人か殺されずに置いて
おければ、改善を荒らされても回復は何とか可能。痛いのは痛いけど。
うちらの指導者は漢字に弱いとかもうだめぽ
要塞使ってのOCC専守防衛楽しすぎて
軍備増強してたらスレイマンに制覇勝利された
初プレイなだけあって
国家遺産の上限に気づかず製鉄所無しになったりと失敗しまくりで
気づいたときには後のカーニバル
OCCは製鉄所いらなくね?
民族OX公園グローブで4つだ
人口伸びるのに資源が少ないから衛生不幸には常に苦しむし
>>171 >人口伸びるのに資源が少ないから衛生不幸には常に苦しむし
何のためのグローブ国立なのかと小一時間ry
製鉄所は重要だと思うけどな。
ただ宇宙勝利を目指してないならいらないかも
あ、もしかして4個だと勘違いしてるのか
やばい
18文明ゲーム面白い
外交がグチャグチャで貴族ですら勝ててないけどカオス過ぎて面白い
攻撃志向とかつけたらマジカオス。連鎖宣戦とかもう当たりまえ
毎ターン戦争へのお誘いがくる。しかも毎回誘ってくる指導者が違う
モンちゃんとシャカ暴れまくり嫌われまくり、インドとか食われまくり。
宗教とかマジぱねぇ。でも宗教で仲良くなっても領土押し込んじゃったら即宣戦
ぱねぇ
175 :
名無しさんの野望:2008/11/18(火) 02:06:31 ID:uEgCgzB/
最小MAP18文明で、カパックが宗教創始してヘンジ作ったらTUEE。
18ヶ国でやると大抵イザベルの仏教大帝国になるな
今度休みの時やってみよう
平日はちゃんと寝ることにしたんだからね!!
もう2時過ぎワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
負け続けはや6回目?ぐらい
たいていサラディンがヒンヌーを創始
そしてイザベラがいればイザベラが、いなければシャカとかが仏教創始
最終的に10〜14文明ぐらいがどちらかの勢力下に入る
文明数多いならやっぱ戦士ラッシュしかないっしょ
最近OCCしかやってない 普通ゲーは社会人には地獄だぜ・・・
不死を天運で勝てるくらいにはなったぜ 安定しないけどorz
やっぱ戦争させないとこの難度はきついか・・・
指導者はガンジーとリンカーンが好み ピョートルベストなのは分かるけど、
社会制度変更&土下座外交ウマーと序盤の幸福が結構便利 特にGUN爺
3時半っすかww
明日から一週間フリーな俺にお勧めプレイを教えてください
全シナリオクリア
18文明攻撃志向付きマジお勧め
ドーナツとかレイクスとかアイランドシーとか、少し変わったマップでやるのもいいね
世界地図の全てが見えるようになるとターン終了に数分かかる件について
湖とかインランドシーは割とまともだけどドーナツはネタ過ぎる
マルチでやったときは面白かったけど
インランドシーってなぜか懐かしい感じがするんだよなー
アイランドシーは難易度半こ程下がるよな
土地確保が容易で資源豊富で川もあって内政し甲斐はあるんだが
パンゲなりに戻ると弱くなってるっていう
うほっ Inland_Seaやん・・・ 恥ずかしい
大商人で実際に都市に行かなくても
得られる金額が分かる小技ってどうやるんだ?
以前どこぞで存在だけは聞いたんだが
色々いじってもやり方がわからん
労働者の行動予約と同じ
shift押しながら移動先の都市を予約して通商任務にカーソル合わせると金額がわかる
そのまま続けて他の都市を試すことも出来るけど、予約を取り消す時に中止を連打すると呆然とすることになる
>>191 資源豊富と言えば、Great Plainsなんかも凄いな。
草原毛皮x2とか牛x4とか動物系が多いような気がするが
>>195 GreatPlainは資源の分布決まっているからな
一か所だけでは満足できないような感じになっている
資源の偏りでいえばOasisなんかもなかなか酷い
戦略資源や食糧、地形の分布がいやらしい
20都市くらいを冨生産なしで頑張って内政してたら、研究が5000超えて笑った。
未来技術7とか始めて見た…。
ちょっと変わったプレイの王道はファンタジー☆レルムだろう
氾濫原オアシスとか草原オアシスとか氷土ジャングル馬とか
そして全世界に鉄NEEEEEEEEEとかもなったりするぜ
マップスクリプトを追加しなきゃならんが
SmartMapの資源配置奇想天外も面白いぜ
陸上に魚貝蟹鯨が普通にいるww
砦設置で回収可能
200 :
名無しさんの野望:2008/11/18(火) 12:56:30 ID:uEgCgzB/
タンノくんを思い出した。
おまえは高山に資源を置いたのだな −4
ふぁんたじぃれるむは重いw
FFH2とやったら合うのかもしれないが重過ぎて辛いw
>>174 77 Civs DLL 入れたら77文明出せるぞ
>>203 なん…だと…!
なんて無茶なDLLがあるんだ
BtS3.13対応だから使えるな
Readme読んでくる
>>203 それはやっぱりCiv Gold!とセットで入れるのかな?
ゲームスタートできたら満足しそうな設定だ
しかし小さい〜標準くらいのマップだと、狩猟持ち文明が
いきなり滅びまくるのだろうかw
>>203 文明が滅ぶ前にPCが滅びそうだw
パンゲ標準海面高18文明で大体平均で2〜3都市を各文明が持ってるから、立地としては54文明まではいけるのか・・・?
ただ都市圏かぶりまくりで軽く死ねるなw
カパックが間違いなく有利w初期ユニットのケチュアとか鬼すぐるw
でも生き残れば、そこに広がる首都立地祭りw
やばい。やってみたくなってきた。
>>205 これだけ入れても機能するよ。
以前紹介したものだったけど、もう知らない人も多いようだからここで紹介しとく。
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=192620 最大文明数を24,34,50,77個に増やせる。
元ファイルのバックアップは取っといてくれ。
最初のターン終了時はクソ重いんだが、その後しばらくはそう重くはない。
まともにプレイできるのはせいぜい30文明ぐらいまで?
現実的な使い道としては、
多文明プレイが好きな人が植民地独立の枠の確保に使うといいと思う。
見た目はこんな感じ。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1226989568.JPG 上が77文明敷き詰めたもので、下は25文明ぐらいで普通にプレイしたもの。
これを入れると、Earth18Civsのような文明数が固定されてるシナリオは強制終了するようになる。
これを直すには、例えば34文明のを入れたら、
BeginTeam
EndTeam
や
BeginPlayer
LeaderType=NONE
CivType=NONE
Team=33
EndPlayer
を入れて、最大文明数を合わせなければいけない。
やや面倒ではあるけど、
地球マップに満遍なく25文明を配置したプレイはおもしろかった。
>>208 下は普通に・・・だと・・・?
とりあえず、食糧資源に困らないことはわかったwww
OCC設定で無双できるなw
モンちゃん77文明でもいきなり喧嘩とかw
半円わらた
>>194 ちなみに大商人が都市にいる状態でないと見ることができない
まあ偉人は都市から出るわけだからあんまり関係ないけど
これはWikiに追加しとこう
やってみようとしたらcivfanが死んでた
>>208 外交ワロタ
77文明で、既に一本赤線があるのがすごい
218 :
名無しさんの野望:2008/11/18(火) 20:52:51 ID:RBJw/+oX
また今日も不死で中世ラッシュで遊ぶか
天帝挑戦してフルボッコにされる生活がはじまるお…
俺は中世ラッシュが一番おもしろい
皇帝やったらまた財政破綻しちゃった☆
空き地がいっぱいとかいったらすぐコレだ
つうか不死は拡張後のちびちび金をためる時期
が長すぎて、苦行に近い
220 :
名無しさんの野望:2008/11/18(火) 21:22:48 ID:RBJw/+oX
不死は慣れると首都に草原牛しかない立地でも
カタパメイスラッシュや騎士ラッシュなどの中世ラッシュでも遊べるようになるよ
重要なのは首都中心に小屋を建てること
俺は他の都市は全部生産都市にしちゃうが
金融都市を作ればもっと楽になる
俺は首都が生産都市寄りで他は食糧が許す限り小屋で埋めるな
>>221 どうやったらこんななるのw
原油相場みたいだw
なぜ俺はランダムでカパックさんを引きまくるのか
強いからいいけど
中世楽しいよ中世。
城ラッシュで交易路ウマウマだよ。
徳川先生も活躍できるよ。
せめて城が陳腐化しなければな……
>>222 首都官僚制で遺産祭り→森多めに残して国立公園
も立地によっては有りだとは思うね。
国境から1タイル離れた場所にある弓兵1ユニットしか置いてなかった都市を
騎士の速攻で落とされた \(^o^)/
別の都市で侍を自殺させていたのは囮だったとは
国立公園狙いは他にいい土地あったらするかな。
でも貴族以上だと厳しいw
文明ランダムでやったらもう4連続でブレヌス引いたんだけど・・・
もう飽きたお・・・
ランダムだけにブレヌスってかwwwwwwwwwwwwwww
やかましいわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブレなしとかけているわけか
おもろーい
キュロス引いて張り切って遊んでたけど
塞いでしまった徳川に中世R食らって死んだ
ライフルで潰す予定だったけど、軍備はそこそこ整えてたけど
右と左に軍備分散させてたのがまずかったのかなー
やっぱりパンゲア中央気味で国教は定めるべきじゃなかったかなー
よし、次だ。切り替え切り替え
初期技術狩猟で小屋一個も取れない時の腹立たしさは異常
最初の戦士で視界広げようと思ってたのに
最初に出会ったライオンに食われて視界まったく広がらなかったときの
腹立たしさも思い出してあげてください
森にいる戦士がライオンやヒョウに負ける切なさプライスレス
森丘で防御してるのに弓にやられる戦士萌え
ライオンとヒョウは戦闘力一緒だけど、なんかヒョウは数字以上に強い気がするよ…
俺のチャリを次々になぎ倒していく
視界確保は、丘弓がいいと思うw
丘弓で安心してたら実は蛮族戦士は4体のスタックだったでござるの巻
二〜三連戦はよくあるけどイベント以外で四体スタックはねーよw
銃・病原菌・鉄の著者の次?の本ももう訳されてるんだね
何が文明の滅亡と存続とを分けたのか・・・
って、そりゃもちろん蛮族イベントですよね博士
3.17タッキチパ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>243 文明崩壊ってやつでしょ
ちょっと前図書館で借りて読んだ
グリーンランドの植民史とか、面白いとこ突いてるよ
疲れて読破出来なかったけど
3.17━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! は陳腐化しましたヨ!
しかし、ホントに3.17来たときどの程度の人がすぐにDLできるのだろうかw
3.13でも数日過ぎても気づかなかった人は多かった
パッチって当てた事ないんだけど何か変わる?
お前は知障か
お目目がパッチリ開くくらいには。
>>249 ちょっとルールとバランスが変わるだけだよ
3.17なんてFfH2とかの外部MODで遊ぶ人以外いらないんじゃないのかな
3.13の資源取引バグは致命的この上ない
難易度相当あがってる
非公式パッチでもいれたらいいんじゃね
資源取引バグでは難易度下がってた印象しかないな
序中盤の衛生・幸福確保が楽だったし、企業生かすときも必要資源が集めやすかった
441 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/04(土) 22:35:42 ID:UQjj2rEx0
Civilization4で相手から戦争をしかけられたのに、「この戦争は、これまでの
関係を台無しにするぞ」と相手側に言われるのは理不尽です。
442 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/04(土) 23:02:40 ID:fjXSMNcG0
戦争を仕掛けざるを得なかった相手国の気持ちも酌んでやってください
443 名前:ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/04(土) 23:04:10 ID:y1zYumYz0
>>441 「この戦争は、これまでの関係を台無しにしますよ?」と言う疑問系の意味ではなく
「この戦争は、これまでの関係を台無しにしてでもする戦争だ」という若干脅迫の入った命令形の意味で
「これまでの関係を台無しにするぞ」と言ってきてるのです
日本語って難しいですね
257 :
名無しさんの野望:2008/11/19(水) 08:16:22 ID:NbEI5gml
また今日も週末休むための仕事が始まるお…
銃・病原菌って書いてあること普通すぎるな
非公式パッチが当たってるかどうかってどこで判断するの?
胃が痛すぎて休んじゃった テヘ
>>259 自分であてない限り勝手にあたることはないよ
3.13の場合、一目で判断するなら都市施設の文化・スパイポイントの産出量が表示されてるかどうかで分かる
非公式パッチをあててないと都市画面にも建造物選択時にも表示されない
週末こうご期待
>>260 パッチ当ててるけど、いつからかポップアップさせないと表示しなくなっちゃったな・・
先に自由主義を研究しててもマンサが教育手に入れたら
いつ追い越されても不思議はないんだなあ。
1ターン差で取られて心が折れた。
やった・・・やっと念願の皇帝での勝利を手に入れたぞ!
これでようやく中級者の仲間入りができる
ネタかと思ったらマジで3.17きてんのかよ
ありがてぇ
で何が変わるの?w
唯一つ問題があるとすれば、今日は朝1限目から授業だったって事なんだよな・・・・・・
朝までには終わるだろと思って勝利後に時計見たら11時とか俺オワタ
>>266 学校も1ターンくらい飛ばしてもどうということはない
>>268 5時くらいに一度見たんだけど、丁度その時戦争の真っ最中で「この戦争が終わったら一旦中断するか」と思ってたんだ
でもその戦争が終わって皇帝での勝利が現実味を帯びてきたら止められなくなっちゃてて・・・
ハァーシヴァノンノン
なに、俺みたいに留年するまでターン飛ばさなければどうということはない
留年を恐れてCivをやらなかったのだぞ!(-3)
まあお前ら、卒業だけはしとけよ
さて、紀元前4000年にいってくるか
大学とかモンちゃんより怖いお(´;ω;`)
俺も行ってくる!
そんなことよりCivの卒業の仕方教えてくれよ
(1.a)おもいっきり頭を強く何かにぶつける→全て忘れる→卒業
(1.b)もしくは全て忘れてまた何も知らない段階からcivを楽しむルートに分岐
(2)打ち所が悪い→バッドend
株価が下がってるから全財産で株を買う→さらに値下がり→Civ4卒業
会社のPCにインストールして遊ぶ→Civ4卒業
風が吹く→桶屋が儲かる→civ卒業
超絶チートプレイする→やがて虚しくなってくる→Civ4卒業
>>279 → 新MODの存在を知る → 普通にプレイしてはまる → 以下繰り返し
俺の序盤失敗メモ
・『このマスならクマに勝てるだろ。』しかし敗れる
・都市建設時に都市圏の丘陵を数えず、後でハンマーが無いことに気づく
・あまりの神立地っぷりに嬉々として労働者増やし内政特化、軍備が乙る
・初期ラッシュしたもののアルファベットが無く技術を奪えず
・『宗教の組織化とセットで官僚制に移行しよう。』そのまま忘れる
他指導者との遭遇の際に貴公の首という選択肢はいらないと思うんだ
序盤の出会い頭戦争とかほぼ無いだろうし
ぞうさんの大群がやってきたら為す術がないです。
大量のぞうさんと投石器がスタックしてきたら負け決定です。
よい知恵があれば教えてください。(中世・貴族・初心者)
開始早々1都市分西隣にモンテがいた
ちょっと南に徳川がいた
そこそこ東にアレクがいた
唯一の出口と思った北にカエサルがいた
\(^o^)/
ぞうさんのアンチユニット、槍兵を作ればおk
長槍兵が居れば一番良いのだが、工学で解禁であるので
ぞうさんのラッシュ時にはとても間に合わない
カタパルト+槍兵で都市に篭り、出来るなら長弓兵を混ぜておけばベスト
長弓兵だけで篭っても良いが作ってる時間無さそうだしな
建築学取り次第カタパ量産しておくと防衛にも便利
アドバイスありがとうございます。
槍兵はかなりがんばってくれたのですが、数が少なく、
都市防御が削られたあとに踏み込んできた
ぞうさんには歯が立ちませんでした。
セーブデータからもう一度チャレンジしてみます。
>>283 モンゴルに援軍を要請する。
ケシクかっけー!
>287
戦いは数だよ、兄貴!!
ただ長弓兵や槍兵を作っても攻めには使いにくいし
カタパルトは使い捨て感覚にする必要がある
あくまでその場しのぎにしかならないからそのつもりで
建築学一直線でカタパRおいしいです
逆に攻城兵器なしで戦争ができなくなってしまった/(^o^)\
山からハンマーを得るって基本的に無茶だろ
どう計算しても得にならない
奴隷の方が得
293 :
名無しさんの野望:2008/11/19(水) 17:31:51 ID:sH+x634n
久しぶりにciv4やろうと思ったらディスクをどこにしまったか見つからない('A`)
実際、建築騎乗一直線から本気で象カタパラッシュされると、有効な対策というものはほとんどないと思うよ。
マルチでもよく使われる戦略だけど、そのまま呑み込まれてしまうか、
人口やハンマーを全力で抵抗に使って共倒れするかどっちかの末路を辿りがち。
象カタパを量産しつつ、官吏機械まで行ってメイスも混ぜるというパターンもある。
こっちの方がきついかもね。
象カタパだけなら、技術差があればメイスや長槍なんかで迎撃が出来うるけど
中世はメイス以降当分ユニットが進化しないから、上位ユニットによる少数精鋭での迎撃ってのが出来ない。
内政犠牲にして来られたら、内政犠牲にして闘うしかないというジレンマに陥る。
戦わないための外交の大切さが身にしみるねというお話。
馬があればチャリかなんかで象を切って
それから長弓とカタパでひたすら迎撃かなあ
君主→封建ルートを後回しにしたら中世での戦争で負けるよな
資源切ったら槍は出てこない。これは真理だ
なのにどうして俺はチャリでマヤ攻めちゃったんだろう
>>288 同宗教モンゴルの時
蛮族発生イベントが聖都の近くで発生する→凡ミスで守備兵0→颯爽とケシクが現れ都市防衛し、蛮族を退けてくれる
濡れたわ
モンちゃんのジャガー兵の相手をしてたら研究が全く進んでいないでござるの巻
久しぶりに無印やったら狩猟文明の斥候が動物に喰われまくりで泣けた
300 :
名無しさんの野望:2008/11/19(水) 19:17:43 ID:NbEI5gml
そういや俺マルチ以外で象さんラッシュで負けたことないな
大抵その時期はメイスがすでにないか
アップデートパッチきたー!
日本公式は遅いのね
俺の箱○だけどな
>>300 皇帝くらいになると、AIの象カタパにメイスをあわせるのは難しくない?
特に自由主義を狙って機械を止めてたりすると。
それだと自由主義でなにとってんの?ナショナリズム?
ナショナリズムでいいと思うけどな
活版は大科学者で取れるし共通規格は銀行が必要で遠いし
偉人のテクノロジー獲得の仕組みがイマイチわからん
優先順位があるって認識でおk?
>>305 1.技術によって「科学者で開発可能」「技術者で〜」「聖職者で〜」と決まっている
2.前提条件が揃っている
前提条件を満たしているものの中で最もコストが低いもの?が選ばれるんじゃないっけか
優先順位みたいなもんだけど
研究可能な技術の中から優先順位の最も高いものが選ばれる
優先順位はwiki参照
機械止めだとナショしか選択肢ないっしょ
活版・天文学は科学者消費で完成させる
哲学志向で平和主義を貫いてると
アカデミー・哲学・紙・教育・自由主義・活版・天文学・科学的手法*2、まで科学者突っ込んだり
天文学以降の科学者は黄金期に使うことが多いけどね
>>305 Wikiで「偉人の技術」で検索すると優先順位が乗ってるよ
>>308 BtSじゃなくね?
見ながらやりゃいいじゃん
科学者だけ
それも哲学、教育、活版あたりだけ覚えておけばおk
偉大な科学者が出てきたときに、アカデミー作るのと技術開発するのじゃみんなどっち選んでる?
場合に応じて
科学的手法、物理学、生物学、化学、天文学、電気
このあたりの優先順位は覚えといて損はないぜ
まあ物理学以降は大科学者突っ込んだところでたいして進まないけどな
自由主義を125ターン目にハトにとられた
天帝は恐ろしいぜ
317 :
名無しさんの野望:2008/11/19(水) 21:55:02 ID:NbEI5gml
318 :
名無しさんの野望:2008/11/19(水) 21:57:43 ID:NbEI5gml
ところで同志CIVプレイヤー諸君
EU3コンプリートパック買ってしまった
しばらくの間留守にするが宜しく頼む
とりあえずビザンツでプレイしてくる
科学者消費の為の自由主義前機械止めっつっても
自由主義研究完了1t前に機械を交換して活版取れる というか俺はいつもそうしてる
ナショナリズムはAIが早いから交換しやすいしすぐに欲しい技術でもないしね
俺はいつもライフルRのときは憲法まで進めるから、自由主義ボーナスはナショナリズムにしてる。
活版は科学者で研究できるし、ナショナリズムよりちょっと安いし。
パンゲアだから天文学は後回しかな。
ちょっと疑問なんだが、ライフルRの頃には憲法って取るよな?
もしや普通はライフリング一直線?
ライフルRはライフル一直線だろ
憲法取る意味が分からん
刑務所作りたいんじゃない?
でも私も憲法は無視。
ライフルRするのに悠長に憲法なんて取ってる暇があるなら、
>>320の適性難易度はもっと上なのだろう。
俺の場合、寄り道は大抵経済学一番乗りだけで、余程徴兵都市が
機能したり諜報Pが不足したりしない限りナショナリズムはスルーする。
研究はライフル一直線で徴兵の時期に憲法研究するんでない?
徴兵終わって国民国家から官僚制に戻す時に代議制に出来れば幸福±0(都市駐留軍隊が1だとして)
また信教の自由で幸福稼ぐにも宗教が少ない時もあるし、あるいは神権にしたり選択肢が広がるから
>>319 機械となにを交換材料にしてる?
教育は渡せないし
やっときたか
きたぞ きたぞ!
ところで自由主義自体にはそんなに価値ないから
一番乗りできるならどこまでも先延ばししたほうがいいよね?
できれば鋼鉄あわよくば物理学狙うから1200年とかになりがちで800年で取ったとか見るとあせるんだが
あ、あわただしいと活版か天文になります
大理石があってナショナリズム1番乗りならタージマハルの黄金期が狙えるから
そういう場合はナショナリズム取るなぁ
その後の交換材料にも良い
大理石があるならナショナリズムはアリだなぁ。
そうでなければ活版だけど。
戦車秋田
パンゲア以外なら空軍の出番増えるんだろうか
爆撃機サイコー
余裕なときは爆撃機が通る下をメイスに行かせたりするw
現代機甲部隊に何故か侍が混ざってるのですね。
自由主義でナショはライフル徴兵を最速で実行するためだからね
都市叛乱とトレブぶつけて強引に数都市奪って長弓の2.5倍(赤福なら3倍)の軍事評価をもとに降伏に追いやるっていう
3.17きたら都市叛乱の基本コストがあがるから戦術として微妙になるかもなー
技術ルート分ってなくて将軍でやってた頃は良く使ったなぁ。
確かに別大陸と戦争するは空港が有ると凄く便利なんだけど、そこまでしないで宇宙だ…。
飛行機はインターネットでいつの間にか入ってくる感じ。
自由主義でナショナリズム取るよりも活版取ってナショナリズム研究のが最終的に早くなる事多いんだよな
特に首都官僚制で小屋が育ってると活版のボーナスはものすごく大きい
>>324 次で自由主義獲得だから教育あげても問題ないよね
というか先進国とは取引せずに技術多少遅れ気味の所でも機械持ってるからそっちと交換だな大体
教育放出するってことは経済学には寄り道しないのね
自力で商人出すのかな?コントロールできるならそっちの方がいい気はする
いや、教育渡せないってのは自由主義一番乗りのためもあるんけどね
AIは総じて教育の開発がおそいってのが高難易度でプレイヤーに残されてるアドバンテージの一つじゃない
教育→経済学→企業、または教育→火薬→化学と突っ走られるとライフルR成功してもジリ貧になるっしょ
渡せない技術の筆頭なんだぜ
俺はマンサスタイルで気にせずばら撒く派
自由主義取れる自信があるとき限定で
研究と施設に夢中になってエネルギーが置いてけ堀
ライフリングまで外交でとか思ってても
世の中そう簡単には行きませんな
さらに教育→自由主義→表現の自由で文化勝利も早くなるし
なにより職業軍人が早くなるのが痛恨・・・!
渡せるとしたらスコアが低く、かつ技術秘匿度の高い奴
自分だけがtokugawaとねんごろになれてる時とか・・・
しかし奴は碌な技術を持っていない・・・!
徳川は自分で使うとサラディン以下だが
敵に回すと面倒だ
やべえお菓子の家から鋳金引いちゃった
まだ紀元前2600年なのに
これじゃゲームにならねえ・・・
隣国徳川は、エネルギー低めにしてると攻めてきてくれるしカモって印象かなぁ。
どんどん外交的に孤立してくし。
>渡せるとしたらスコアが低く、かつ技術秘匿度の高い奴
>自分だけがtokugawaとねんごろになれてる時とか・・・
てめえ徳川さんが技術秘匿度高いってのはともかく
スコア低いこと前提だと!?
たまに真ん中ら辺に居るじゃないか!
一度でいいから見てみたい
tokugawaさんの機械化歩兵
明治維新で武士は死ぬのさ
徳川さんが隣りだと征服楽だからいいよね
OCCで隣国徳川だと並の戦争屋よりきついから困る
この前、徳川が4国従えてぶっちぎってた
でも技術は劣勢だろ
みんなのアイドルTOKUGAWAさん
都市が3つぐらい立てられて資源もそこそこある半島を囲いこめたときのうれしさは異常
それが18文明ゲームならなおさら
やっと勝てるかもわからんね・・・
大陸マップで儒教を創始した徳川さん。
なぜかその大陸には他の宗教が入ってなくて、珍しく友達作ってた。
技術的に遅れてない徳川さんに強襲揚陸作戦掛けるのは非常に辛かったぜ。
徳川さんの歩兵の硬さは異常。
こちらにも貼っておきます
Fall from Heaven II にニンジャやサムライ、ゲイシャなどのユニットを持つエチゴ文明を追加するMODMODです
導入法は付属のテキストに書いてありますので、初心者も安心?
FFH2034g日本語化版対応エチゴ文明追加101 (for ver034g ダウングレードdll使用)
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/522.zip 新指導者、直江山城守を追加しました
指導者に直江を選んだ場合は英雄ユニット上杉謙信が作成できない代わりに、直江山城守と前田慶次郎利益が作成できます
直江の場合は親和力をユニットにつけることができなくなりますが、英雄ユニット直江山城守を使って周辺ユニットを強化できます
ゲームバランス的にはアレかもしれませんので、そのときは報告してください
修正するかもしれません
バグは多分ないです、ないかな?ないといいな・・・あったら報告お願いします
あと改善案とかあったらそれもお願いします
895 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/11/20(木) 07:10:05 ID:zkUOeS+R
>>843 >>10を読みましょうね、糞MOD作者さんwそれと
直江山城守
↑こう書いている時点でにわかだということがバレバレですよw
どうせコンビニで花の慶次立ち読みして、思いつきで作ったのだろうな
後、プレイしましたけど相変わらず世界観に合わない糞MODでした(残念な人ですね)
戦国ごっこオナニーは一人でやってくれませんか?
あるいは戦国ランスでもやってシコシコしてくれませんか?
FfH2を作った人に迷惑です
356 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 07:26:30 ID:YOa/Jsdp
人が何かやってるのをとりあえず邪魔しようとする本物のクズが
Civの近辺に貼り付いてるようなんだよな
>>356 CGE粘着と同じ奴かも知れんなぁ
オブリビオンやってた頃も酷かった
ここはモンテとかアレクとかシャカとかの話をするスレなので、基地外の話はよそでしてください><
>>357 は?うるせぇよ誰がCGE粘着だよw
テメエの妄想で一括りにすんなよ、糞MOD作者の分際が
皆さん、
>>357は犯罪者なので気にしないでくださいねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwっうぇtfがgfvらをjぎおくぁじおでrじゃいおgじゃでいおwjpfgヴぃおわ
嫌ってるものをあちこち貼りまくるとか
このキチガイは何がしたいのやら
>>359 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
ってレベルでもないな。あからさますぎて逆方向に引く。
いやほんと・・・質問スレまでこないでよID:zkUOeS+Rさんよ
ffhスレで粘着してる真性キチガイはこっちにまで来てんのか。
どうせ昼過ぎにはパパのPC使えなくなるから消えるだろ。ほっとけ、
こういう低脳でもcivなんていうややこしいゲームが出来るのか
>>345 この間、大帝国化した徳川に攻め込まれたので、戦車で迎撃しようとしたら、
現代機甲部隊に蹂躙された俺に謝れw
キャラクターの性格ランダムにすれば鎖国将軍マンサムサとか
戦争基地外ペリクレスとか遺産馬鹿徳川とかみれるお
アレク図書館って要は無償の「豚と人口2と科学者雇用枠2」だよね
無理に要はって言うほど複雑な施設でもないと思うが・・・
こんなに要約されてない”要は”も珍しい
天帝OCCやってたんだが、序盤から俺以外が全員戦争しまくり。
俺が自由主義とった段階で、マンサでさえ教育も持っていない状態だった。
攻撃的AIでもないのにこんなことってあるのね。
いや、短くまとめたいんじゃなくてさ
アレク神遺産みたいに言われてるけど
実質食料資源いっこ+αの効果に350ハンマーって割に合わないな、と思って
>>373 そう思うなら建てなきゃいいじゃんw
ただ、文化もでるし、それ自体も偉人ポイントを出す。
またその「無償の」3人は食糧を食わないのみならず
不幸も不衛生も出さない。
それでもいらないときはいらないしね。
>>373 ついでに幸福・衛生+2(一都市だけ)
と偉人ポイント
強いと思うけどなぁ
序盤の科学者とグレート科学者の強さがわかってないだけさ
>>373 も一つついでにそれが豚さんなら、改善荒らしも受け付けない豚さんだな
当のアレクがそもそも図書館なんて建造しそうにない
スレの住人(突っ込んだら負けかなとおもっている)
改善等の条件が整ってくればアレクが誤差になるくらい専門家雇える都市も作れる
しかしアレクの強みは、他の条件に関係なく安定して研究者を早く出せるってことだと思ってる
カースト制には法律がいるし、奴隷が使えなくなる
複数都市で雇うとその分図書館が必要だし、偉人産出時期は遅くなるし、都市が特化しない分効率も悪い
序盤の研究だけなんとか駆け足で抜ければライフルRで勝利確定させるのも簡単
うまい人ならカースト待っても十分なのかもしれんけど
アレク建てたほうが間違いなく楽じゃね
勤労志向を愛用しているからアレクは建てるな
哲学志向なら図書館分の科学者枠でも十分いけるし
汚染回避で建てないのもありだと思う
幸福と雇用枠の限界まで科学者雇った都市じゃないと
わざわざ高価なアレクを建てる意味がないってのが難だと思うんだよね
そこそこの都市に建てると意外に割高なおすすめ定食みたいな事になる
確かに奴隷制のまま雇用枠を2→4(+2偉人P)にできるのは他にない長所だけど
2都市で2人ずつ雇っても、1都市4人の7〜8割ペースで科学者は出るんだよね(コストはアレクの1/4だし)
初動は若干遅れるけど、どうせ2人目ぐらいまではアレクと関係ない偉人だし
そりゃまあ豚や魚をもらって嬉しくない都市なんかないわけで
どんな状況でも「建てればプラスの効果がある」のはある意味当然だし
「最低限1〜2人は出しておかないと中盤が苦しい」科学者が意識しないでも出てくるのが
専門家苦手な人に好評なのは分かるけど
コストや効果を良く考えると、意外と効率の悪いことが多いんじゃないかなーと思ったの
美学〜音楽まで終えると
アレク・芸術家・交換用音楽の3つがうめぇ
>>365 いや、そいつはプレイせずに粘着してるんだよ。
Civって廃人育成ゲームって聞いてたけど全然そうでもないじゃん
毎日6時間やってるけど一向にハマる気がしない。
ひでおさん、本スレにまで来てるのかw
>>382 序盤の大科学者の強さはほかの人が散々言ってるけど
それ以外にも単純なビーカー出力も序盤は馬鹿にならない
まあ非勤労で大理石もないなら無理に建てる必要はないと思うけどね
>>385 しかもすぐ引退できるしな。
俺なんかもう20回も引退してるよ。
アレクの350ハンマーを高いと感じるか安いと感じるかは人それぞれだろうから
コスト効率の話をしても平行線になりそうだけど
アレクは色々な面でプレイヤーにかなり都合がいい
AIが放置しやすい美学ルートは序盤の研究に適しているし
文学まで研究すればAIより先に建てるのも比較的容易
数学獲得のあたりで建造に入れるから伐採ハンマーを有意義に使える
戦争しにくい中世のハンマーを内政に還元できる
ここまで書いてあれだけど、吟味していらないと思ったならスルーでいいんじゃね
・アレクは何も考えずに作っても強い。(初心者が扱いにくい専門家の算出を補ってくれる)
・色々と考えて作っても強い。(
>>389が挙げている通り)
・しかし必ずしも最善の一手というワケではない。(序盤から戦争していたり、ハンマー不足で無理して建てる必要はない)
というかCivにおいてどのプレイでも最善の手などありえない。
ややこしいがこんな感じか。
アレク問題はCivの多様性、またリプレイ動画を見ながら一手一手「アレは違うだろ」「ココはこうするべきだったろ」
と討論するならまだしも掲示板での攻略情報のやり取りは一場面を切り取るしかできないという問題を表す
根の深いやり取りではないだろうか。
アレクを作るのはそれなりにいいってことは分かったから
今までスルーしてたような人とか、はじめたばかりで分からない人にはいいお話になったんじゃないか。
392 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 16:02:29 ID:YOa/Jsdp
図書館専門家だと6ポイント
アレクがあれば無償専門家で6ポイント
世界遺産により2ポイントで計14ポイント
それが民族叙事詩で倍になり平和主義で3倍になる
これだけあればアカデミー建設の後
哲学教育自由主義活版印刷化学or天文学科学的手法と駆け抜けられる
天帝でも技術独走できるし奴隷が使えるからハンマー不足に陥ることもなく
専門家雇用による都市の成長鈍化も最小限で済む
非勤労、大理石無しを前提に、
民族まで建ててる余裕ってあるか?
序盤からラッシュしてるときは文学なんて行く暇なかったりするし、
アレクに350ハンマーつぎ込むならカタパルトでも量産していた方が良い時もある
あまパンゲアで技術交換がスムーズな状況ならアレクでいいんじゃね?くらいな感じかと
大抵民族は建たんね てかいらん
>>385 毎日6時間やってる時点で中毒だと思うんだが
どうやって毎日6時間もゲームやる時間が作れるんだ?
飯風呂睡眠仕事(学校)以外の残り時間全部やってる勢いじゃないか
睡眠・・・?
何をいってるんだ???
398 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 16:24:18 ID:YOa/Jsdp
>>393 非哲で不死以上だったら建てないと技術リードできないんで
無理しても建てるしかないんじゃないかと思うけど
飯風呂睡眠を同時にすませた上で仕事や学校を徹底的に無視してアレクを建てればいいと思う
睡眠は甘え
>398
いや、天帝は知らんが不死ならサラディンでも十分いけるぞ。
法律→科学者で哲学→官吏→紙→教育
のお決まりの全力中央突破ルートを取るならアレクなんかいらない。
要は状況しだいなんだよ。
OCCならアレクはほぼ必須だが。
勤労か大理石有りなら狙うかな
哲学なら無理やり建てるかって感じ
アレク自体森林伐採で無理やり建てる事が多いわけで、
正直石無しだろ民族までは流石にハンマー回せんなぁ
カリスマ志向で金 象牙なんかがあって幸福に余裕があるなら、
小屋育てながら建ててみようかなとか思うときはあるけど、、いやそれでもハンマーきつすぎ
パンゲアとか蛇状大陸で都市数少ないなら建てたいけど
大陸、テラ、B&Sみたいなマップならワロス建てるな
逆に考えるんだ
大理石あったらアレク建てないとダメだって
それも状況による。
首都に丘、森林が極端に少なく(氾濫原立地とか)
代わりになるような強力な生産都市も無い場合建てるのはリスクが高すぎる。
要は一概には言えないんだよ。自分なりの基準を作るしかない。
通貨採らないと経済が死ぬ場合もあるしな
普通に不死のレベルでも
幸福資源が無いときは君主政治が先って場合も多いし
アレク及び美学先行ルートは強力だと思うけど、絶対ではないよね
首都が氾濫立地なら、君主→法律→官吏と首都の出力を早めに限界まであげるルートを選ぶ手も魅力的だし。
大科学者がたくさん生まれてくれる点も、代替手段はないではない。
アレクも建てずにパンゲアとな?
つーかパンゲアだったらアレク建てるっしょ。
建てれない時点でやり直して良い。
>>403 民族叙事詩は海沿いの海産資源満載偉人都市に人口育てつつまったり建てればよくね?
>>410 それでアレクを首都か生産都市に建てちゃったらいやんな感じにならない?
>>410 奴隷のあぶれハンマー+奴隷でガシガシ建てた方がいいよ
一時的に専門家雇うの止めてでも早めに建てる方がいい
ただし音楽家が出ても泣かない
>>411 アレクからは自由主義までに2人くらい科学者が出ればよくね?
それ以後は偉人都市に偉人輩出をまかせてさ
どーせそのあとにはアレク科学者からの偉人ポイントは微々たるものになるし陳腐化するし
美術+文学なら官吏の前提は交換しやすいからなぁ
黄金期要因になるが音楽の芸術家も悪くない
ただこっちばかり行くとエネルギー不足での宣戦布告受ける事が…
暇な都市は斧弓作り続けるのを忘れずにってとこかな。
斧と弓混ぜときゃ宣戦されても大体はなんとかなるし。
>>411 アレクあると科学者生誕率が高くなって
好きな偉人を産みにくくなるからのう
科学者でいいならアレク+民族で問題ないかと
ジャンプ狙うなら科学者
違うなら他の手段で
結論は、こんなもんだよね
418 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 19:23:51 ID:ljCPhyKP
いつも思うが
なんでおまいらはルートを立地によって使い分けしようとしないんだ
天帝でも法律ルートで4都市で技術先行出来る立地もあれば
美学ルートでアレク建てた方がいい場合もあるし
騎乗ルートでカウンター狙った場合がいい場合もある
正解なんてないぞ
マジで
首都以外何にも使えそうにない氷土地帯だと
ファロス・ロードス最優先だなw
弓騎兵カウンターがまともに機能するのかは未だに疑問だが
ほかはいつもの篭城カウンターの人に賛成だな
伐採ラッシュで開拓出さないと負けるような立地なら
文学取得時に森が残ってないこともあるしそれこそ状況次第だよ
麻雀コピペの予感
流れぶった切って
現在小屋経済式のOCCを模索中
一応皇帝は楽に宇宙船飛ばせるくらいの出来になった
宇宙船建造時のハンマー、ビーカーも普通のOCCと変わらない
もう少し練りこめればいけるか・・・?
小屋経済OCCは金融持ちじゃなきゃやる気がしないな…
哲学持ちだったら確実に専門家だわ
騎乗ルートが許されるのは金属がなく馬だけあり
尚且つ平和裏に拡張する余地が無いか
拡張しても将来的に出力が期待的出来ない土地引いたときだけだな
>>423 ごもっとも 天邪鬼に定石を崩してやろうと、金融持ちで無駄な
努力をしていますorz
カパックでやってみたけど、アレクを建てないでも何とかなった
まあ皇帝レベルだからかもしれないけど
大技術者でハンマーを得るって変な作戦が出来上がった(汗)
>>418 ルネサンス以前なら都市が少ない方が科学の進みは早いんだから技術先行するのは当たり前だろ
小屋OCCは改善荒らしが怖そう
表現の自由で首都以外の商業も上げれるようになるからだろ
商業産出が少ないから維持費だけで手一杯だったりするしな
432 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 20:03:13 ID:YOa/Jsdp
表現の自由で商業が上がるったってなあ
首都にオックスフォードとアカデミーが建ってたら
研究力はどうあがいても官僚制が上だろ
>>428 あれです、中世以降に宣戦されたらもう負けです
戦力差的に考えて・・・
そこは考えない方向でorz
WBで確かめれば良いのに・・・
富生産すれば結局は都市数多いほうが研究あるよ
>>418 文句いうわけじゃないんだが、天帝四都市で技術先行しても勝ち目なくね?
>425
同じく金融小屋OCCやってるが、
とりあえず不死ではわりと安定して勝てるようになった。
むしろ専門化経済より楽なんじゃね?って思う事も有るぐらい。
小屋無し専門家無し経済に挑戦中・・・
それって非哲で?
どうやってるか書き込みやSSやセーブうpで教えて欲しいんだが
>>427 都市を拡張する度に維持費が増加し
都市が成長するまで立ち遅れる
その代わりに都市成長後の伸びが見込める
都市数が1つのOCCは初期の研究速度で負けてたら話にならんかと
大学ひとつでオクスフォード建てられるし官僚制パワーも最大限効くからな
ライフルあたりからだんだん追いつかれてくると思った 難易度にもよるけど
>>436 凄いっスwww 普通のOCCでさえ不死はカツカツでなんとか
勝てるかどうか・・・
ポイントとか教えてください
442 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 20:24:35 ID:ljCPhyKP
>>438 聖都収入・交易収入・金銭生産でなんとかならんもんかと模索している状態。
経済とは言ってみたけど無理筋には違いない。
そこで天帝3都市ライフルラッシュの出番ですよ。
445 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 20:32:47 ID:ljCPhyKP
3都市ライフルラッシュは色々試してみたが
不死であっても俺の腕じゃ無理
異人さん都市が2つあればいいから
技術先行は簡単に出来るが…
小屋OCCは研究力頭打ちになって、後半しんどい
>438
非哲。とりあえずマンサ・ガチホモ・コロスケで勝利、カパックは同ターン宇宙船で敗北w
とりあえずポイントだけ
・ピラ建てない、偉人はアカデミー以外ほとんど定住、芸術家は状況見て黄金期も
・基本的に改善は全部小屋。最低限の食料は確保するが・・・
・森は基本的に全部伐採。国立公園は建てない。
・オラクルで鋳金取って交換材料と溶鉱炉
・君主政治とってから文学でアレク→官吏→哲学
・狙えれば空中庭園、民族も優先で。
・音楽取るかは微妙だが俺は取らない
・演劇は交換で取る。グローブは出来る限り建てるのを遅らす
・教育→活版と取ってから経済学を狙う
・自由主義はぎりぎりまで遅らして出来れば物理学無理っぽかったら情勢に応じて
・法律・民主主義はできれば交換で取りたい。代議か選挙かは情勢に応じて
・物理学後は無線一直線でキリスト像。電気で丘は全て風車
・そこから医術→インターネット→宇宙船建造
・最後、ビーカーとハンマー見ながら町を潰して水車工房
>>447 ハンマーは火力発電+工場?
鉄鋼所も石炭ありだから発電所なくてもハンマー足りたりするのかな
>>447 なるほど 自分とはかなり違うアプローチだ・・・
今度試してみる
チラ裏程度に自分も
・最初は普通のOCCと同じ ピラ建てて科学者2人雇う
ただ、小屋も食料の余りがあったら育ててく
・最初、数学に寄り道してアレクより優先で空中庭園優先で建てる これは技術者ポイント
のため もしかしたら普通にアレク行ったほうがいいかも
・官吏取得で完全に小屋経済に移行 科学者解雇 ただし、代わりに溶鉱炉で
技術者を一人雇う
・この後の技術ルートも大体同じ ただ、鋼鉄を生物学までに修得する
製鉄所の技術者枠のため
・生物学取ったら、医術を研究 環境保護主義を採用して保安林&風車の出力を
上げるため
・後は鉱山は風車に立て替え 使いやすい食料資源(と人口足りない場合の畑)と保安林
残して小屋に 目標は技術者雇用枠最大の8人分の専門家枠 まあ足りなくてもおk
・終盤には非哲でも大技術者のハンマー&ビーカーで出力が出るはず 最後は通常通り
町を潰して調整で
>>445 三都市ライフルラッシュはいいから弓騎兵でのカウンターRのほうセーブうpしてくれよ
453 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 20:57:06 ID:ljCPhyKP
小屋OCCって理論上は6都市以上の官僚経済と同じビーカー出力かあ
不死で小屋OCCで勝てるなら
今まで官僚経済では絶対戦争してたけど
宇宙勝利狙ってみるかなあ
最初から小屋スパムのほうが楽だというのは禁句な
まあ砂漠に囲まれてて氾濫原もないドバイは屑都市だけどな。
457 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 20:58:39 ID:ljCPhyKP
>>451 めんどい
誰か以前上げてたからそれでいいじゃん
ただその人は天帝だったけど
>>453 都市数が少ないから生産数や確保資源数がやべえ
>>457 俺の知る限りでは弓騎兵でのカウンターは見たことないんだよ
自分で再現しようとしたが不死でもできなかった
誰かその天帝弓騎兵Rのデータ持ってたらうpってくれ
460 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 21:03:49 ID:ljCPhyKP
>>460 ごめん、ちょっと何を言いたいのかわからない
弓騎兵でカタパを破壊できるかどうか知りたいとかじゃなくて
不死や天帝で騎乗ルートでの弓騎兵RでAI相手の戦争で
併合して立て直したあたりまでを見てみたいんだ
なんか定期的にというか頻繁に、弓騎兵カウンタやRのセーブデータ要求する人が出てくるね
そんなに興味持ってる人多いとはちょっと驚き
むしろ弓騎カウンターを宣伝する奴が定期的に出てくるという印象だな
>>464 自分が再現できない物を見てみたいって思うのは普通じゃない?
>>450 むしろ森を全部きるって発想がなかったわ
衛生、不衛生がぴったりだし
468 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 21:14:42 ID:ljCPhyKP
>>462 使わなければならない立地もあるってこと
馬はあるけど4都市しかとれなった立地なら?
もしくは不意に隣国が手一杯になって布告されたら?
前者にせよ後者にせよ必要ハンマーはかなり少なくてすむ
必要なのは防壁とロングボウ5体とUMA10頭強
その程度のハンマーでAIの30だののデススタックを粉砕できる
もちろんその後の逆侵攻では1か2都市しか落とせないがハンマー量から考えたら十分すぎる
ちなみにラクダやカタフラクトは不死なら1文明落としきる破壊力がある
469 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 21:20:42 ID:ljCPhyKP
>>464 俺は覚えてるぜ
セーブうぷなんて面倒なことを要求してたのは
側面攻撃のスキルをしらなかったやつだ
自演で弓騎兵叩いてたが
弓騎馬なんてマニアックな改変で自演がばれたんだよな
んで書いてて思い出したが
セーブうぷってそのときだから
弓騎馬でグーグル検索したらキャッシュに残ってるんじゃないかw
いや検索してないんだが
>>468 さっさと槍兵作れない国へ弓騎兵でラッシュ掛ける
全員金属持ちだったら、泣きながら玉砕ラッシュかなw
ラクダやカタフラクトはUU、いつでも使えるワケじゃないじゃん
471 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 21:25:24 ID:ljCPhyKP
ちなみに弓騎兵は側面攻撃2で退却率が50パーセントになるので
あまり槍だとか象さんなぞ気にせず突っ込める
とはいえカウンターなしなら必要なUMAは2倍以上になるからラッシュが遅れるだけだよ
植民地独立て制限有るの?
2カ所の離島を独立させて
別大陸のAIの2都市落としたんで
独立させようとしたら、最初の2つの国が独立してしまう。
最初の2国は非常に友好的なのに。
473 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 21:29:11 ID:ljCPhyKP
それたしかバグだから
非公式パッチあてるか
サイバーフロントに電話して速くパッチだせゴルァ電話しる
>>471 実際に成功してるし、状況による
カウンターに固執せず何事も状況次第だよ。
475 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 21:47:13 ID:ljCPhyKP
>>474 勝てればなんでもいいのはたしかだけど
CIV4の戦争において
迎撃カウンターか籠城カウンターなしでなにも考えずに攻めるのは
圧倒的物量による電撃戦以外はあまりおすすめ出来ない
スパイ経済の動画のどっかに解説があったような
スパイ動画じゃなくてもWIKIのペリク鯖にある志向別ガイドの志向別戦争ガイドに解説があるから
それ読むのオススメ
戦術の8割はそれに書いてある
たまに発生する都市の感謝祭って
政治体制毎に名称が違うのね。
今更ながら気付いた。
IftUでどこぞの碑文読んでたときは誌的に感じるとか以前に
大体の意味も理解できた自信ないからなぁw
日本語化されるつーのはそれだけでありがたいことですw
すまん、誤爆ってたorz
480 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 22:43:50 ID:ljCPhyKP
誤爆は2ちゃんの華
カパックはモンちゃんの的
ハトちゃんはCIV4の華
>>468 だから実際やったセーブを見せてくれよ
>>469でいってるあたりのスレは見てたが実際に決めたデータなんてなかったぞ
あったのはスパイ経済の人がやってるとかいう意味不明な切り返しだけだ
>>476 うはwww 1700年代で遺伝子工学とは凄まじいスピードwww
不死やばいってレベルじゃ(r 皇帝は安定したので自分も不死でやってみます
皇帝だとまだ大量生産を自力研究してる段階・・・速度迅速だったってのもあるけど
割と余裕でハンマーが出る気がしたので、国立無しで全開小屋スパムで
逝ってみます
そんなことよりライフルRの準備してたらシャカさんがカタパ・弓騎・インピなどなど100スタックほど送り込んできて、
期せずしてライフル・騎士での篭城カウンターになってしまった。
教練Uライフルを都市に二体混ぜておいたら経験置が凄いことに。
ウエストポイントでカノン作ると楽しいんだな…。
はいはいいつものいつもの
113 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/10/24(金) 01:24:20 ID:Qpqu4sG7
募集中
・天帝3都市からライフルラッシュ使用前、使用後データ
・4都市から弓騎兵カウンター使用前、使用後データ
・天帝パンゲア0%拡張データ
488 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 23:33:09 ID:ljCPhyKP
さて
弓騎馬ではそのグーグルで引っかからなかったわけだが
一体どうやって調べたのやら
7カ国でやってたら、AIが全員違う国教にしやがった
しょうがないのでとりあえず隣国のサラディンと同じヒンズー教にしてみたら
その2ターン後にサラディンが宣戦してきた
どうしろと
490 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 23:36:21 ID:ljCPhyKP
>>487 2番目は簡単だし
3番目に至ってはレポまである
でもこいつはレポあってもケチつけるんだよな
基地外はなにやってもケチつけるから意味ない
弓騎兵のやり取りはVol.104だね
キャッシュをzip lzh rarで検索したけどそれらしきセーブデータはみつからなかった
WBで実験したと言うSSはあったけど
>>488 以下の検索ワードで楽勝です
"弓騎馬" カウンター civilization
レポってシナリオの奴じゃ無かったっけ?
493 :
492:2008/11/20(木) 23:37:37 ID:6+ZZTXcq
ごめん、2番目と勘違い
【弓騎馬】の検索
ゲーム [PCゲーム] Civilization4(Civ4) Vol.115
469 488
ゲーム [PCゲーム] Civilization4(Civ4) Vol.74
326
ゲーム [PCゲーム] Civilization4(Civ4) Vol.94
493
ゲーム [PCゲーム] Civilization4(Civ4) Vol.102
736
ゲーム [PCゲーム] Civilization4(Civ4) Vol.104
559
ゲーム [PCゲーム] Civilization4(Civ4) Vol.104
534 537 574 717 722 725 727 729 733 736-737 (以下略)
ゲーム [PCゲーム] Civilization4(Civ4) Vol.107
274
ゲーム [PCゲーム] Civilization4(Civ4) Vol.112
37
なんとかカウンター自体がネタだからな
スパイスパイって言ってる信者と大した変わりがない
面白プレイの一種
civの戦車のグラフィックってシャーマン戦車なの?
497 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 23:41:51 ID:YOa/Jsdp
天帝で普通に勝てる俺でも弓騎兵カウンターは首をかしげざるを得ない
弓騎兵が弱いから、弓騎兵での篭城カウンターはおかしいってことじゃないの?
ちゃんとやったことはないんだけど、篭城カウンター自体あんま有効じゃないのか。
もう1年近いのに今ようやく対戦車歩兵の必要技術が長距離砲だって事に気づかされた
てっきりロケット工学なものと思い込んでたわ・・・
500 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 23:42:24 ID:ljCPhyKP
>>492 インカでベスお嬢にケチュアラッシュしてるやつ
科学スライダーも諜報スライダーも0パーセントにしてるよ
ちなみに籠城カウンターのレポはちょっと亜流ではあるがシナリオのやつはそうだね
あとやはり亜流だがスパイ動画のマスケットラッシュも基本は同じ
守って全滅させて逆侵攻
弓騎兵や騎士だとハンマーがより少ないというだけ
延々2つのスレに渡り弓騎兵カウンターの強力さを説いた、結論
>俺よりうまい人が天帝でレポ書いたり動画でみせて
>なによりわざわざカウンターの方法までWIKIに丁寧に書いてくれてるじゃないか
>ただし動画はマスケットでのカウンターだが
コントのオチとしては最高だw
>>490 だから簡単なら2番のセーブ見せてくれよ
3番のは少なくとも俺はどうでもいい
篭城カウンター自体は普通に強力だし騎士あたりでなら俺でもできる
自分で再現できないってのは「弓騎兵」でのカウンターだけだよ
503 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 23:47:34 ID:ljCPhyKP
>>498 いんや
必要ハンマーの割にめちゃめちゃ強力
ただし覚えて使いこなすまではかなりの訓練が必要
綿密な計画がいるしね
さっきも書いたがとりあえずまずはWIKIの志向別戦争ガイドを読もう
んでそれで理解出来ないなら質問受けるよ
志向別戦争ガイドを書いたのは俺じゃないけど
CIV4の戦術はほとんどがそこに書いてあるから
弓騎兵は銅が無かった時のラッシュに使うな
まぁ相手が斧ラッシュ仕掛けて来た時には防衛に使うというのも手ではあるんじゃね
505 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 23:51:02 ID:ljCPhyKP
>>502 弓騎兵が一番簡単だぞ
騎士で出来るなら何故出来ないのか理解に苦しむ…
もしかして騎士でも出来ないのに嘘ついてないか?
騎士で出来るのに弓騎兵で出来ないというのならまるで理解してないぞ
以前弓騎兵叩いてたやつは側面攻撃を理解してなかったが同一人物と思われても仕方がないレスだ
伸びてると思ったら、また弓騎兵っすかw
お前ら本当に好きだなw
507 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 23:53:01 ID:ljCPhyKP
ちなみにマルチプレイヤーではすでに弓騎兵の使いかたの常識になってる
WIKIのマルチUU評価参照のこと
マルチでこそ力を発揮する兵科だしなあ
知識馬鹿というか・・・戦術の話や攻略法の種類はたくさん知っているんだろうが
自分は大したレベルもクリアできないから、どれがホンモノで、どれがフィクションか区別が付かないんだろうなw
仮にできるんなら自分でセーブデータあげてるはずだしなw
天帝0%拡張はまあ不死、天帝ではかなり使う場面が多い戦術だが
弓騎兵カウンター(笑)とか3都市ライフルラッシュ(笑)とか嘘を嘘と見抜けない人はcivをやるのは難しい
509 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 23:54:03 ID:ljCPhyKP
>>506 側面攻撃を全く理解してないし
多分同一人物
下手するとBtS持ってないんじゃないか
何故ageるの?
何故ageるの?
対AIで高い難易度だとコスト的に辛いだけで
そうでなければ普通に使えるかと。
>>505 あれと一緒にされるのは心外だ、理解に苦しむと言われても実際にできないんだから何も言えない
むしろそこまで簡単だってことを強調してるのに頑なにセーブうpをしないのは
実際は弓騎兵カウンターなんてできたことないのに想像で言ってるってこっちからは取れるよ
それとマルチでの話なんて誰も聞いてない、不死以上のシングルでって最初に言ってるじゃないか
513 :
名無しさんの野望:2008/11/20(木) 23:57:56 ID:ljCPhyKP
>>511 うーん逆かな
籠城カウンターは高難易度でこそ力を発揮する戦術だよ
必要ハンマーが非常に少なくてすむというのは
ハンマー差が大きい高難易度で効果が出てくる
514 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:01:57 ID:ljCPhyKP
>>512 ちなみに答えをいうと
側面攻撃は生き残ったときに発動する
つまり撤退率が高い弓騎兵の方が簡単
さらにいうと騎士の時代でもアップグレードせずに弓騎兵を使うのが基本
だから騎士が出来るが弓騎兵が出来ないというのは
両方出来ない何も理解してないやつしか出てこないセリフなんだ
貴様等弓騎兵弓騎兵ばかり言いやがって…
らくだ弓兵をこれ以上疎かにすると許さんぞ!
ぁ、すみませんどうぞ気にせず続けてください↓
>>514 カタパルトの破壊だけならハンマーさえ出る立地ならそりゃできる
俺が再現できないのはその後反撃して都市を落とすことだよ
で、簡単なのにセーブうpめんどいって言ってしない理由に関しては反論ないんですか?
517 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:07:34 ID:4+4cHVNu
最近毎日書いてる気がするけど
ラクダは意外に強いよ
いやマジで
哲学ジャンプ後の大スパイとも非常に相性がいい
サラディンがぞうさんとラクダを混ぜて攻めてくると非常にウザい
ラクダ含めてアラビアはそこそこ強い。
サラディンは・・・
サラディン最弱はアラビアの初期技術によるところが多いだろ
象いるならカタパ混ぜた方が強くね?
カタパ対策に弓騎兵使う奴は素人
プロはWBでスタックごと消去する
サラディンに寛容志向付ければ面白くなるはず
524 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:13:14 ID:4+4cHVNu
>>516 うん
とりあえず攻城兵器破壊は理解したね
んじゃあそれこそUMA10頭強WBでおいて実験してみなよ
籠城カウンターしたあとなら守備兵少ないから1か2都市ならあっさり落ちるからAIにロングボウや槍がいても気にするな
1か2都市落とすだけなら先制攻撃無効の撤退50パーセントは凶悪
できるできるお化けが出てるのか
526 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:15:24 ID:4+4cHVNu
籠城カウンターしたあとならじゃないな
籠城戦でAIの遊撃隊を全滅させたあとだな
ちょっと訂正
527 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:18:15 ID:uwmK0aht
長弓に対して弓騎兵で特攻するってただの自殺行為だろ
寛容思考なのは大キュロスあたりじゃない?w
>>524 WBで配置じゃ何の意味もない、カタパ破壊できるだけの弓騎兵と
長弓兵を作るまでに時間がかかる、その間にAIに長弓が出てくるのがネックなんだよ
上で言ってた条件で弓騎兵が半分生き残ったとして弓騎兵5体
それで長弓抜けるとか本気で言ってるの?いくらカウンターたって
AIは都市の防衛戦力1体のみとかはほとんどねーぞ
吉外の相手すんなって
篭城で作った将軍弓騎兵2体を、長弓に突っ込ませてくるぜ!
人にアドバイスするくらいなら自分でやったセーブデータ見せろよ。
もちろん難易度は天帝な
最終回にゲームで勝利してないと意味無いぞ
創造志向の文化+を1、金融の金銭+を3〜にすればちっとはバランス取れるんじゃないのかな
534 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:26:08 ID:4+4cHVNu
>>527 実はロングボウていどなら側面攻撃2までついて先制攻撃無効がついた弓騎兵2体か3体で落ちる
なぜなら先制攻撃無効で高い確率でダメージが通るから
さてここでさらに籠城戦でAIの遊撃隊を全滅させたことが生きてくる
AIは遊撃隊と守備隊を分けて考えるため
一旦遊撃隊を全滅させたため
防衛部隊が全然いない
高難易度でもロングボウ2斧1とか普通
もしも遊撃隊全滅させてなければ防衛隊に守備隊と遊撃隊が合わさり大変な数になる
このへんも全部志向別戦争ガイドに書いてあるから読むのはマジオススメ
創造文化1ならマドラサなら隣創造でも聖都じゃなければ押し勝てるな
ごくり
もしやるなら、弓兵の時代にさっさとラッシュ掛けるだろ普通
長弓相手じゃ都市防衛と防御体勢ボーナスで勝負にならん
アラビアはそこまで弱くはない。
決して強くもないがw
538 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:29:09 ID:4+4cHVNu
>>529 つ 奴隷
戦争が始まったら生産都市フル活動して且つ奴隷も全開で回そう
なにたった人口2なんて土地得るための必要な投資だ
539 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:30:16 ID:4+4cHVNu
>>536 弓の時代に仕掛けるのが上策
でもロングボウの時代でもちゃんと都市取れるよ
540 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:30:35 ID:pqlCuvzo
全宗教を一都市で創始して
文化以外で勝ちたい衝動に駆られているのだが
いい戦略はないかなぁ
わざわざ篭城カウンターを弓騎兵でやろうとするその考えが理解できない
クレムリンで歩兵or戦車買いまくりプレイかな。
>>534 AIは都市の横に敵のユニット来ると都市の防衛戦力増やし始めるよ
カタパルトなしで削らず突っ込むのなら偶然都市が近くに建ったばかりみたいな
珍しい状況じゃない限り弓騎兵2体じゃ長弓1体を落とせることは稀
それこそWBで試してみればわかるからCivを持っているのならやってみるといいよ
イスラムまで1都市で進めるとなると戦争するのしんどいな
545 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:34:52 ID:4+4cHVNu
>>541 一番ハンマーが少なくて簡単だからに決まってるやん
ハンマーがもっとあるならメイスカタパで迎撃カウンター
弓騎兵でカタパ倒したら
騎士にアップグレードして反転攻勢かければ良いじゃない
547 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:35:47 ID:4+4cHVNu
まぁ、ぶっちゃけ弓騎兵より火葬ゾンビ単一デススタの方が強いんだけどね
流石に長弓兵に突っ込ませるのは無いわ
下手すりゃ弓騎兵3体使って一体潰せるかどうかだろ
550 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:36:36 ID:4+4cHVNu
それは最強だな
>>547 なんで自分の都合の悪いところは全スルーなの?
文化防御ある程度都市に篭ってる長弓相手に弓騎兵2体で落ちるかどうか試してみなよ
もうなんか本当にCiv持ってないプレイレポや動画だけ見た人に思えてきた
552 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:39:20 ID:4+4cHVNu
簡単だからやってみろ(セーブデータうpするのめんどくせえ)
簡単ならセーブデータうpしてみろ(やってみるのめんどくせえ)
こういうことですか?
>>553 惜しい。こうだ
簡単だからやってみろ(セーブデータうpするのめんどくせえ)
簡単ならセーブデータうpしてみろ(やってみたけどできないんだが)
幾ら撤退と先制無効があるとはいえ
都市防御も削らず都市駐留&防御体勢の長弓に突っ込む自信はないなぁ
戦争は最悪の場合の一歩前くらいを常に想定すべきだから
都市に長弓3が居る事を仮定すると…
弓騎兵9隊以上は欲しいところ
事前のカウンター後に9体だから18体は少なくとも必要か…結構重いな
今civを立ち上げられないから検証できないのが歯痒い
556 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:46:53 ID:4+4cHVNu
>>553 そういうこと
籠城カウンターって4都市くらいしかとれないときにやるもんで
純粋専門家経済と同様に
そんなしょっちゅう使われるもんじゃないんだよな
オートセーブなんて次のプレイでは消えちゃうし
たまに使っても大抵忘れて保存するまえに次の星へ
>>552 揚げ足取りはもういいって3体でもいいから試してみなよ、何なら10回ぐらい試してくれてもいいよ
その戦力差なら文化防御ある都市にカタパもなしで突っ込んだら間違いなく落ちないから
防御削らない都市長弓相手じゃ騎士で負けるのも珍しくない。
防衛兵も進軍中に増えやがるから
弓騎兵でやるなら相当な数がいるだろうな。
もうだんだんムカムカしてきて
弓騎兵削除MOD探したくなってきたw
560 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:49:46 ID:4+4cHVNu
>>555 まあこれも志向別戦争ガイドに書いてあるんだけど
ダメそうなら賠償金だけで講和するのもあり
AIスタック全滅させてるうえにこちらはあまりやられてないから
結構賠償金取れるよ
防御削らない都市長弓じゃライフルでもきつい
長弓1と弓騎兵2は無理だな。
可能性は低くはないが安定には程遠い。
3ならどうにかなるが今度はコスト的に割に合わん。
高い難易度だとカタパ多く作る隣国がいた場合の対策程度だなぁ。
話にならなすぎてわらた
564 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 00:51:14 ID:4+4cHVNu
弓騎兵必死だなw
とか言って欲しいのかw
>>562 3でも文化防御が相当低い都市じゃないとかなり運よくないときついからWBで試してみるといいよ
弓騎兵カウンター主張してる彼は試す気ないみたいだし、持ってないから試せないだけかもしれないけど
自分的には騎兵カウンターは経験値稼ぎ+将軍出し用だな
AIは馬鹿だからカタパ全滅すると文化防衛残っていても突っ込んでくるようになる
自領土だと厭戦少ないし将軍出やすいし防衛後に追い打ちできるしでおいしい
カウンター自体は実に有効な作戦だと思うけれど
反転攻勢がちょっと現実的じゃない気がするなぁ
スパイで文化飛ばすのはあの時代だとやはり厳しいかな
>>566 文化10%壁なしという条件でw
長弓相手だとできれば最低でも騎士、できればラクダやカタフラクトが欲しいな。
それも同数以上の。
じゃあ、火葬ゾンビの単一スタックと
弓騎兵単一スタックで
どちらが長弓兵30隊が守る丘陵都市を落とせるか実験すれば良いじゃない
都市防衛と駐留ボーナスのみで50%、更に都市の防御度と相手の昇進があるから
さながら203高地に突っ込む日本兵みたいな戦況になるはず
>>570 火葬のゾンビだめーw
・仲良くして宣戦されなくする
・宣戦されないだけのエネルギーを溜める
以外の対策序盤にあるのかなぁw
573 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 01:01:32 ID:4+4cHVNu
>568
AIはロングボウを完全守備兵にするより
陥落させた都市の防衛隊にするためなのか遊撃隊として侵攻軍に加えることが多い
だから防衛隊にロングボウは少ないよ
意外にあっさり落ちるからお試しあれ
いや、普通に長弓いるよ。
だから防衛持ちはカウンターするのも面倒だから中世は戦いたくないんだがw
実際試してだめだったのか持ってないからできなかったのか知らないけど完全にスルーか
もういいや、妄想相手に散々レスして雰囲気悪くしてすまんかった
最速で弓騎兵でラッシュじゃないのか?
なんで封建制まで先行されてる前提なんだよw
長弓出る時点で終わりだろ?
こいつはciv全スレでこんなことやってんのか
578 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 01:09:52 ID:4+4cHVNu
>>576 さっきも書いたが上策は当然弓の時代
というかほとんどの場合当然弓の時代になる
ロングボウがでても大丈夫という話
ちなみにロングボウが出る時代まで引っ張ったのなら普通に20体は簡単に用意出来るはず
これもさっき書いたが戦争が始まったら人口はどんどんハンマーにしる
>>576 >>468で防衛側がロングボウ使ってるから
当然AIにロングボウがあっても不思議じゃない
今一度読み返してみた
準備するもの(数は目安)
・長弓5
・弓騎兵15
・防壁
ここでの一番の問題は長弓の封建制だと思う
AIは割と封建制を好むようで
高難易度ではこちらが封建制を取得している頃には向こうが持っている可能性は十分考えられる
この前提がもし正しいなら弓の時代に終わらせるのはちょっと厳しくないかな?
戦争のAIはその都市専用の防衛部隊を固定化、
余った遊撃部隊を防衛に回すか攻撃に回すか程度の判断しかできないからな
丘陵都市に防衛戦力が長弓30とかはまずないだろう
長弓がガチガチに守るような状態になったら
ぶっちゃけライフル世代まで待つわ
582 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 01:21:52 ID:4+4cHVNu
>>579 防衛は実はロングボウでなくてもいいんよ
弓の時代なら弓で十分すぎる
大切なのは防壁を作ること
あとカタパを壊滅させること
これだけ
時代が後ろにずれ込んだらその分ずれ込んで増えた総ハンマーで数を増やすだけ
583 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 01:29:36 ID:4+4cHVNu
もうちょい言うと
騎士の時代までずれ込んだら
今度はカタパ壊滅させたあと騎士にうぷぐれすればいい
あくまで1か2都市落とすのが目的なのを忘れないように
だから戦争は短期決戦でダラダラと長い期間あまりハンマーをかけず
研究も先行は必要ないがあまり遅れないよう気をつける
今、孤島で徳川さんでぬくっていて、
キャラベル出して、他の文明にあったとたん
イスラム教が入ってきて、ビザンチンに宗教勝利された。
防ぎようがあるんですかねこれって。
585 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 01:45:40 ID:4+4cHVNu
レジデントオブサンの陰謀だから無理だって
とりまきになんだってとかいわせるへんなおじちゃんがゆってた
プラエ1体、斧2体が篭る丘都市に
側面2付けた弓騎兵8体突っ込ませたことあったけど落ちなかったぞ
M&Sで遊んでるけど、なぜか徳川さんがスコアぶっちぎってる件
588 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 02:01:13 ID:4+4cHVNu
徳川先生VSパカル先生
徳川さんは鎖国やってるからな
>>580 封建制はほとんど先行されるなぁ
いつも官吏ルートだから
徳川さん18人で世界大戦だ!
1日分のログを携帯で寝る前にチェックするのが日課なんだが今日は多すぎる
誰か三行でまとめてくれないか
ffh2のAIってなんでこんなに異常に攻撃的なんだ
開始100ターン程度で誰かに宣戦される確率がほぼ100%なんだが
西端の大国が
わざわざ遠征してまで
東端の俺に喧嘩売ってくるし
頭のいい人が、側面攻撃2つけた弓騎兵2体対長弓兵1体の勝率だしてくれないもんかね
スキルなし 文化防御なし、丘陵都市でない長弓兵から
防衛志向で丘陵に籠っていて文化防御40%の鬼長弓までいろいろ
まあスキルなしの敵長弓なんて見たことないわけだが
しかし、弓騎兵一直線となると
狩猟から弓、次畜産、そして騎乗となるわけか。
生産力がかなり辛い気がするのだが。
>>593 wikiからのコピペでも
>※参考: FfH2 0.32eは、前後のバージョンに比べて、AIがゲーム初期から好戦的で研究が遅いと言われています。これを嫌う方は、0.32d以前を使うか、無印版、ダウングレードDLL等の代替策を使いましょう。
一直線で試したわけではないけど、無印国王でケシクプレイやってたときは
槍には手痛く突かれるわ 弓突破が大変だわで、経済的にも斧のほうが効率いいなとはおもた
自分に馬しかなくて、相手に銅、鉄がなく輸入もできないという状況は
20回に1回くらいかな、もっと少ないか
普通は食用に適さないものを中国人が何でも口に入れ
普通はセックスに適さないものにアフリカ人が何でも挿入するから
それで世界の新型疾病は中国とアフリカから来てる。
俺は普通サイズしかやらないからたいがい馬も鉄もとれるけど 狭い設定だったらよくあるんじゃね
馬しかないや、どうしよう じゃなくて、
とりあえず馬が有るから早めにチャリ出して
敵から銅や鉄の産地を奪おう! がCIV的には正しい。
中世に攻めること自体が愚作。
弓騎兵は防御用の兵。
側面攻撃で敵のカタパ壊して、残りの兵を都市に特攻させて潰したら、
そのまま放置するなり、さっさと停戦するなりすべき。
一度戦争に失敗した相手は、大抵そのまま弱っていくので、
自分は内政に励んで技術先行してライフルラッシュなりなんなりで潰すのが上策。
銅も鉄もないから騎乗研究して弓騎兵でとかいうのが根本的におかしいだろ。
馬は畜産で見えるようになるんだから、その時点で決断出来ないなら、
弓騎兵ラッシュなんかやめとけと思うけどね
銅も鉄もって言うけど、そもそも高難易度で
鉄を自力開発することがどれだけあるんだ・・・
毎回、同じ人が釣られてる様にしか見えない・・・
無理な戦争はせずライフルラッシュに全てを賭けるな、俺なら。
専門家経済ならライフルまでなんとか先行できる可能性あるし、
専門家以外はハンマーに回せばある程度生産力もある場合が多い。
余った技術で戦争屋をけしかけた後の背中を狙ってもいいし。
まあ状況次第だし↑の戦略が毎回通用するわけではないが、
そもそも高難易度で毎回鉄板で勝てる状況になるわけでもないしキニシナイ。
弓騎兵だけで都市の長弓に突っ込むとか
ほんとにこのゲームやったことあるのかよ
文化防御40の平都市に、都市駐留2付いてて防御体制固めた長弓3体置いて、弓騎兵で攻撃してみたところ、
3体倒すのに13体必要だった
なんでこんな初級者にもバレそうな嘘戦略書くんだろ
いつも頭の中でプレイしてるわけ?
それとも効率の悪い方法を人に教えるのが好きなの?
>>609 弓騎兵はスキル無し?
兵舎厩舎で一応2つ昇進つけるくらいが現実的じゃないかな
>>600 「銃・病原菌・鉄」を読みなさい
字が多くておねむになってしまうのなら、代わりに「科学で見る! 世界史」でもいい
つけるスキルは側面攻撃2と指定されてるだろ
平地で文化防御50%の都市に長弓5体置いて待機させたあと
側面攻撃2の弓騎兵を突っ込ませたところ
落とすのに12体必要だった
昨晩一回試した程度だけど
防御側スキル無しはありえないから3-4倍位が目安かねえ
615 :
614:2008/11/21(金) 10:08:51 ID:DFwj1wtm
訂正
防御側長弓は4体
弓騎兵カウンターは防御側で攻めのカタパ壊して馬鹿AIスタックをカモる戦法だろ?
弓騎兵Rのほうはあまり現実的ではないだろう
側面攻撃つけても生存率が上がるだけで、
勝率は上がらないからな。
それに弓騎兵で地方都市を1〜2個落とせたところで、
なんだって言うんだ。費用対効果が素晴らしい?
象でも作ってた方がマシだ。
まあ待て、長弓相手だからいけないんであって、弓槍剣士が相手ならまだ何とかなるんだろう
不死なら象+カタパが長弓前に間に合うくらいだし
こんなの将軍レベルの初心者でも容易に想像できそうな内容なのに
まずこのために弓騎兵何十体も用意してたらカウンターどころか敵の攻撃に耐え切れないから
弓騎厨はCivilization4買ってみなよ
実際にやったほうが面白いよ
>>618 今は弓騎兵で長弓にカウンターする話しかしていない
高難易度では封建制先行して長弓にアップグレードして篭城して
その後攻め込んで相手に長弓がいないっていう状況が作れるものか非常に疑わしい
かといって長弓がいなければ篭城してもバタバタ倒されるだろう
>>614 失った弓騎兵が何体あるかも知りたいね。
籠城カウンターだから弓騎兵の方も昇進が追加されてるんだろう。
大将軍も出やすいし、その辺も加味してるんじゃないかな。
まあ、どっちにしても長弓や象が居るようなら、弓騎兵Rの時期は
とうに過ぎてると思うよ。
>>618も言ってる通り、弓槍剣士相手ならそれなりに使える。
ただ、そんな時期に弓騎兵作ってるヤツは少ないだろう。
そのあたりで、話がかみ合ってないところもあると思うよ。
持ってないんだよcivを
持ってないから長弓に勝てるとか言っちゃうし
セーブデータもうpできるはずないわ
お前ら弓騎兵大好きだなw
俺は胸甲騎兵が大好きです
もう弓騎兵厨相手にすんな
626 :
名無しさんの野望:2008/11/21(金) 12:38:52 ID:pqlCuvzo
一都市で全宗教創始したものの、
布教するハンマー無いわ預言者出るの遅いわでまったくいみねぇwwww
わかってたけどw
不死とか天帝でやってる方々には弓騎兵とか論外だろうさ
やっぱ余裕もって遊べる難易度が一番。
583 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:2008/11/21(金) 01:29:36 ID:4+4cHVNu
もうちょい言うと
騎士の時代までずれ込んだら
今度はカタパ壊滅させたあと騎士にうぷぐれすればいい
あくまで1か2都市落とすのが目的なのを忘れないように
だから戦争は短期決戦でダラダラと長い期間あまりハンマーをかけず
研究も先行は必要ないがあまり遅れないよう気をつける
585 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:2008/11/21(金) 01:45:40 ID:4+4cHVNu
レジデントオブサンの陰謀だから無理だって
とりまきになんだってとかいわせるへんなおじちゃんがゆってた
588 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:2008/11/21(金) 02:01:13 ID:4+4cHVNu
徳川先生VSパカル先生
側面攻撃って
スタックに槍一本でも混ぜられたら大抵アウトだから
うまく使えた試しがない
攻撃時なら敵攻城兵器はそれほど問題にならないからいらないし
防御時は騎馬より弓盛るほうがよっぽど現実的だし
>>629 さすがにそれはない
撤退率のおかげで、槍がいても50%は発動するわけで。
防御時は弓いっぱいいても、敵にカタパが大量にいたら乙るわけで、
防御時に弓騎兵が有用じゃないってのはないよ。
弓騎兵は必須だよ、側面U持ちが3体前後はないときつい、恒久的戦争攻撃的AIOCCのときとか限定で、30体前後のスタックの中に混ぜとく
新たなランダムシードを含めた場合
基本値6あると無双Umeeeeeee
俺はWBと剣士、弓騎兵でいつも無双して楽しんでる
足りないハンマーは偉人追加で定住で補えば無問題
ロードもよくするけど、読み込みが面倒なので基本WB
天帝攻撃的とかも楽勝
無敵でマリオやって楽しいと思えるその感性が天帝クラス
側面U付きの騎兵100体のスタックを用意すれば、歩兵陣地でさえ余裕で突破できる
全スキル持ちの歩兵を丘陵森林上の要塞に配置すれば100体の騎兵隊でさえ余裕で封殺できるんじゃね?
>>635 100は無理かと。
少しづつ削られていくので。
ただ、レンジャー2一人につき騎兵5、6は軽く持ってけるけどね。
山岳で防がれてる進路に1マスだけの丘森あると楽w
ランボーですね?分ります
将軍付けたユニットがあっさりやられると切なくなる。
もうちょっとボーナスあってもいいと思うんだ…。
>>635 そう思っていた事が俺にもありました…
丘森要塞に長弓*6鎚鉾兵*6置いておいたら
象斧カタパのデススタック(50規模)が来て
序盤こそ余裕で倒しまくってたけど
後半じわじわ死亡していって削り殺されたことがある
640 :
香港人:2008/11/21(金) 15:03:19 ID:nxUFUu8w
>>633 下手な煽りして楽しんでる君も似たようなもんだよ
楽しみ方なんてゲームなんだしなんだっていいじゃないか
>>633 俺、天帝プレイヤーだけどWBでよく遊ぶよ
カリスマ指導者でチャリから大事に育ててヘリにするのが楽しいのぜ
騎兵から育て上げた自己修復するヘリは素敵。
最も活躍する機会はないがw
civスレはなんか本気な人が多くて初心者の俺はビビる
文字レスなんて参考にしかならないのに強気すぎる人とか多すぎ
人生賭けているのは伝わってくるけどもっと心に余裕を持とうぜ
>>639 そう言うときにこそ弓騎兵
ってまた蒸し返すなとw
大幅にコスト勝ちしてるからいいじゃん
そういうときは長弓の先制3とかけっこう頼もしいけどね
ノーダメージとか副次軽減が非常に有り難い
皇子以上の難易度で再生成、リロードテクニック、
WBによる視界資源確保してる奴は人間のクズ
実力もないくせに高難易度を挑戦する資格はない。
そういう卑劣な行為が許されるのは貴族レベルまでなのは常識。
>>647 見るからに極論だが、再生成まで言ってしまうとなんだか
強烈にお近づきになりたくないオーラを感じる
また吉外か
糞立地でなすすべもなくAIに虫けらのように捻り潰されるのは一種の至福のとき
これぞCiv4の醍醐味
弓騎兵って腕前さえあれば物凄い強そうだよな
チンギスハンの恐ろしさが分かるぜ
みんな凄いんだな
ついこの前買ったばかりのおいらはやっと貴族で勝ち負けレベル
フォフォフォ
632 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/11/21(金) 13:43:42 ID:kx3TaKIV
新たなランダムシードを含めた場合
基本値6あると無双Umeeeeeee
俺はWBと剣士、弓騎兵でいつも無双して楽しんでる
足りないハンマーは偉人追加で定住で補えば無問題
ロードもよくするけど、読み込みが面倒なので基本WB
天帝攻撃的とかも楽勝
641 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/11/21(金) 15:13:00 ID:kx3TaKIV
>>633 下手な煽りして楽しんでる君も似たようなもんだよ
楽しみ方なんてゲームなんだしなんだっていいじゃないか
644 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/11/21(金) 15:29:18 ID:kx3TaKIV
civスレはなんか本気な人が多くて初心者の俺はビビる
文字レスなんて参考にしかならないのに強気すぎる人とか多すぎ
人生賭けているのは伝わってくるけどもっと心に余裕を持とうぜ
フシデヤッテルガーリロードも再生成もガンガンつかえばいいと思う
最終的にリロードや再生成なしで勝てるようになればいいのである。
永遠にやってこない十年後ですね、わかります
というかkx3TaKIVは俺に633みたいなツッコミしてほしいから書いたんじゃないのか?
まさかバロスwwwwwとか言って欲しかったのか……ごめんよ
楽しみ方なんて〜とか心に余裕(笑)とか悟ったレスをしてみたかっただけじゃね
そういえばPS版Civ2の攻略本ではリロードを思いっきり推奨してたな
バニラのパッケージに同梱されてたプレイマニュアルにも「ロードしてなかったことにする」って書いてた
要するに他ゲーで例えると
・オートローラーなど邪道、耐久一桁でもメイジで知力1桁でもプレイするべし
・オートローラー回すのは常識だけどバックアップはチートだよな。
・バックアップ上等、むしろ1ターン毎にしてるぜ、大ダメージ受けたらリロードだ
・むしろ99d99の対邪ダガー作って忍者で振るってるぜ!!
って感じか。
>>660 あれは初心者向けの補足マニュアルだろ
初心者はゲームを楽しむためなら低めの難易度で
リロードやWBを駆使して遊べばいい。ゲームなんだし楽しんだが勝ちだ。
実力もない癖に見栄だけで高難易度で挑戦して自慢してる雑魚が多すぎ。
こういう奴がマルチゲームに参加して糞立地や自分の都合が悪い結果が
我慢出来ずにキレ落ちしたりする。
マルチでは得意のリロードやWBを駆使出来ないしな。
Civ原理主義=再生成、リロ、WBすべて禁止。マルチ廃人に多い?
リベラル派=再生成≠チート派。リロは無しだが体制変更やアポロ
神殿のボーナス間違えた場合などはアリ。WBは禁止。
ゆとり?派=なんでもありだがモンテの宣戦を無かったことにする、蛮族を
消すなど「自分が納得いかない結果」を覆すのが基本。
悟り派=序盤からタンクで蹂躙、将軍でレベルを上げまくって無敵、などゲーム性
自体を無視して楽しむことができる新派。教義は「ゲームの楽しみ方は自由!」
戦略語る時だけ前提を言っておいてくれればどんなプレイしてようがどうでもいい
>>635 戦闘術T側面攻撃T付の騎兵隊を260体突っ込ませたけど無傷だw
先制マックスまでついてて戦力差ありゃなぁw
騎兵隊じゃなく胸甲騎兵ならどうだろ
なぜ胸甲騎兵ならいけるという結論に至ったのか、その胸中を聞きたい
先制攻撃無効だから
戦車40体も犬死したw
現代機甲部隊20体突っ込んでやっと14.8まで減らしたぜ‥
なんか面白い結果だなw
先制無効恐るべし
弓騎兵、騎士、胸甲騎兵にはある先制攻撃無効が、
カタフラクトや騎兵隊にはないんだな。
側面攻撃Uを付けたら関係なくなるけど。
先制攻撃無効と側面攻撃じゃ直接的な関係はないと思うんだが
>>674 側面攻撃2のスキル自体に先制無効がついてたはず
攻城兵器への側面攻撃じゃなくて、
昇進の「側面攻撃U」だよ?
散々言われてるけどやっぱりまぎらわしい
教練Wの無敵さに笑った。
ちょこぬに付けて都市に2つ配置して、敵役剣士30スタックほど隣に置いたら勝ち残ってた…。
教練4で先制攻撃2回だけど
レンジャー3でも先制攻撃2回なんだな
回復までする
>679
教練4は先制攻撃+3〜6(1〜の累積で)
久々にここに来たら弓騎兵ネタがループしててワロタ
>>681 一人の人間の力であれくらいはやれるってことだな
結果はどうだったの?弓騎兵すげーだった?
先制攻撃すげーだった
え弓騎兵なにそれくえんの?
3.17ってまだだよね?
出てるよ
弓騎厨はまずCivilization買えよ
ただし国外でな
正直、弓騎Rするくらいなら、チャリの時点でRするよな
お前らその歳になってまで戦争か
もっと大人になれよ
技術をバンバン配って平和主義で行こうぜ
じゃあこんど実際このゲームやったことがあるのか疑問に思えるやつが出てきたら
やさしくCivilization4を勧めてあげよう
プレイレポを見るのも飽きてるだろう
たまにお菓子の小屋から騎乗がでる
そんなときは弓騎兵
>>692 出てきたけど生かせなかった時のむなしさプライスレス
志向弄ってスキル獲得経験値95%オフとか常識
で、先制攻撃無視と側面攻撃、撤退確率の話になって
何故あいつの話が出てこない?
誰も使わないからな。
貴族なら強いとかいう意見ならあったけど。
マルチなら作るときもあるな>あいつ
となりがチョンだととくになw
うむ。さらにヌミディアを率いる将軍がカリスマだしな。敵はない。
ついにユニット名が伏せられるようになってしまったのかw
占領したばかりで、まだ道路が引かれておらず、資源が無い都市でも
ジャガーならどんどん作っていけるから、攻勢にたるみが生じないという話を聞いたことがある
普通道引かせとくだろ
モンゴルをランダムで引いて、弓騎兵の話で盛り上がっていたので
せっかくだからケシクラッシュをやったら見事にはまった。
天帝、不死ではなく皇帝だったけど。
強いどうかは分からないが、機動力があって結構生き残るので
気持ちいいな。アップグレードして騎兵隊ラッシュで制覇
不死、天帝で攻撃的AIにチェックいれた場合
相手の生産力がおかしいからガチで戦ったりすると辛い印象あるんだけど
外交や漁夫の利を利用しないであの難易度は勝てるものなの?
隣がパカル、ハトとかの場合は除いてね
カースト制マンセー!
さぁ、工房を作る仕事に戻るぞ
>>705 技術面で離してない限り正面から戦ったら負けるわw
AIの文化押しにいつも負けて、国境沿いの都市の領土が減っていく。
劇場とか図書館とか僧院とかたててててててているのに
ストレスたまるわ。あいつら文化に割り振っているのか
709 :
名無しさんの野望:2008/11/22(土) 00:26:59 ID:kNNVDkLd
近代まで生き残れば技術面のリードをそのまま生産力のキャッチアップにつなげられる
それが自由市場+企業 or 共産主義
戦車を程ほどにして爆撃機量産してみたら結構楽しかった
けど1都市に最大4機がデフォルトってのはチト少ないな
そんな事より週末プレイ用マップを要求する!
カルタゴをランダムで引いて、弓騎兵の話で盛り上がっていたので
せっかくだからヌミディアラッシュをやったら見事にはまった。
天帝ではなく不死だったけど。
弱いどうかは分からないが、機動力があって槍兵も怖くないので
気持ちいいな。アップグレードして騎兵隊ラッシュで制覇余裕でした
少し前にMODスレに地図職人が居たぞ
ぁ、それとも詰め将棋型マップ?
航空機は要塞と友好国の都市に配備
非公式パッチあててなければ後者は何機でも置けるぜ
俺も週末用マップを希望する!
>>707 ですよね〜、公明正大な戦い方を目指そうかと思ったけどもう挫折した
弓騎兵に側面攻撃2つけるのって
兵舎と厩舎じゃ足りなくね
小国には小国の戦い方があるのだ!…っと偉そうな事を言ってみる
>>702 じゃあもうジャガーが役に立つところ全く無いね
>>708 ガンジーとかやばいよな。
都市圏どころか、中心8タイルまで削られるとへこむ。
俺も週末プレイ要MAP希望だぜ。
国境沿いの育たない場所にわざと早々に都市立てて
文化の位置がわかるようになってから譲渡するのオススメ
>>718 隣がガンジーなら迷わずラッシュなんだが攻略対象の隣がガンジーだったりすると厄介だよね。
おいしい遺産のある都市が文化侵略受けた時の苛立ちは異常。
>>715 兵舎+3 厩舎+4 合計7
レベル2つ上げるのに必要な経験値は 2+3=5
余裕で足りるだろ
いつもモンゴル使ってるんだろう
うわほんとにひどいな。厩舎は+2だよなw
どっちにしろ足りる。うん
ユス カパ コロ メフ
モン ス 俺 ハンニバル
タ
貴族・パンゲ・オラニエ
俺の第2都市が首都と接してるスターリンは初めからやる気満々。紙くらいから600年攻めて来て
技術ビリの最後進国。コロ・メフ・ハン・俺でユダヤ同盟、メフ以外親密。カパは国境−1あるけど、無宗教で親密。
ユス・スタ・モンは仏教でユス・モンは2回戦争してる。
ライフルR前にハンとコロをスターリンに順番にけしかけて、1600年にスタに宣戦。
スタ領に一歩入ったら、カパ・ユス・モンに同時宣戦喰らった。
カパ・スタの関係は不満無しレベルで、不安要素のメフはスタに宣戦可だったし後で一緒にやろうと思ってた。
一週間Btsやったけど、AIの宣戦の流れが良く分からんですたい。
ヌミディア騎兵って、昇進一つ分のおかげで
最初から星一つ分強いとも考えられるんだよな…
しかもカリスマ
弓騎兵系使うのハンニバルのほうがモンゴル連中より楽じゃね?w
>>726 AI同士だと技術渡して宣戦依頼することがあるみたい。
プレイヤーには無償で宣戦しろってくるのにね。
既に戦争中だと、参戦してないAIは依頼を受けやすくなり、
戦争中のAIはそれ以上の参戦依頼を受けにくくなるっぽい。
だからまず世界大戦を起こしてから、自分はおもむろに参戦するのがよい。
世界を踏み荒らしたモンゴル騎兵涙目
そんな私が今悩んでるのはこう。BTS不死シャルルマーニュ標準フラクタル
やや遅れ気味のスターリンにライフルラッシュかけようとしている1440年。
北の孤島
メフメト(イ) 後進国
横に長ーい大陸
イザベル(仏)
スターリン(ヒ) ルイ(ユ) ビスマルク(道) ハンニバル(自)
私シャルル(ユ)
現在はルイ、ハンニバル、メフメトVSイザベルで戦争中。
ルイがバチカン宗主だが、シャルルもほぼ同数の票を確保してるので
戦争中止の決議を否決できる。
ビスマルク、ハンニバル、シャルルがライフリング持ち。
イザベルは軍事科学持ちだが戦況は悪い。
ぬくってる超大国ビスマルクが浮動票で怖い。
ビスマルクにはルイを攻めてもらって、もしルイがやばそうなら
バチカン決議してくるだろうからそれで止めればいいか…?
>>727 ヌミディアは普通に強い。単純にその時代の敵は白兵Uだから。
特に白兵主体のマルチなんかだと強いUU。
逆に弓騎兵は攻撃志向がもったいなくて、モンゴルは普通に斧Rした方が強かったりする
モンゴル自体は悪い文明じゃなくて、攻撃-帝国と攻撃-創造で普通に強指導者
ぶっちゃけ馬なくても金属あれば当たりの部類
>>731 攻撃があたりってマップ小さくてハンマーボーナスあるAIのいないマルチの話だろ
ああ、ごめん無論マルチの話
シングルはぶっちゃけ火器出るまで戦争自体下策だから
UUに強いも弱いもないかと
で、週末用MAPまだすか?
もう寝ちゃうよ?
・難易度
・個人の印象、プライド、言い回しの相違
・ロードの有無
・展開の有利不利
・マルチとシングルの違い
・ヌミディア、ケシク、ノーマル、攻撃志向での大きな違い
・制度の活用
・相手指導者との相性、及び槍兵の割合
・WBでの確認
・ハンマー
軽く考えただけでこれくらい要点あるんだから
意見が一致することなんてないんじゃない?
以前にもこの手の話題でループしてるようだけど
プレイレポとかセーブとかアップされたものあるかな
よかったら見てみたいんだけど
シングルだけでもマップとかサイズによって戦術とか全然違うからな
中サイズ7人と小サイズ7人じゃ開拓者の出し方も全然違うし
まぁwikiの記事なんか見ると中7人が基本みたいだけど
麻雀ネタの予感
というか、ここは攻略を議論するスレではない
そんなことはできるわけがない
麻雀の「何切る」みたいに、
最初のマップ画面が問題、
どこに首都建てるかが回答のサイトとかあったらおもしろいかな。
いや、俺はつくる気無いけど。
とうとう詰みcivの出番が来たようだ
一つのマップ使ってどういうやり方が一番効率がいいかというのを比較すれば
大抵の罵り合いは一発で片がつくのに
なぜかここの住民はそのやり方に消極的なんだよね。
ブルってるの?もしかして?
どういう罵りあいに片がつくん?
いつも皆
「場合に依る」
って結論になるんだから、特定のマップで試しても、
その特定のマップでの有効性が証明されたことにしかならないでしょ。
問題点を提示しあって妥結点やよりいい案を探る議論じゃなくて
『偉大なる俺様の意見』たちを単調にぶつけ続けて
相手が折れるのを待つ我慢比べだからね、仕方ないんじゃない
なんか最近初期ラッシュに成功したり、
囲い込みできたら飽きちゃう。終わりかな
CIVの怖いところは飽きて辞めてもまた一週間、遅くても一ヶ月したら
また無性にCIVりたくなるとこなんだぜ。
また一ヶ月後あおうなw
難易度を上げたらそれでも負けたりして楽しいぞ
あとOCCやるとか
>>727 俺もそう思ってたけど、実際にやってみると、カルタゴは初期技術が
弓騎兵まで遠く斧兵までは近いので、普通にやってるとどうしてもヌミディア騎兵を
出すのが遅くなってしまう。
モンゴルの方は一応最速で弓騎兵をだせる初期技術を持ってるので、
その気になればかなり早くケシクを出せる。
この差は結構大きいよ。
と書くと、なんでカルタゴは普通にやって、モンゴルはその気になるんだよ
と言われそうだが、そういうもんなんだよ。
>>728 無印だと自分の戦争の順番までおとなしく待ってたんすけどねー
カパはどう見ても文化勝利狙ってるっぽいんで次のターゲットだったんですが、
結構気合い入ったスタック繰り出してきてビビりました。
結局、開戦前からやり直し、カパと地図交換して開戦防いで戦争してみたけど
スタはコロに降伏して1都市も取れず。
ムカついたんでコロ・スタをカパにけしかけたけど、なんかもうグダグダです。
ある戦術が有効な状況っていう題でセーブデータ集めればいいんじゃねーの
>>728 ?
AI同士じゃなくたって、プレイヤーがAIに依頼するときは普通に対価を渡すだろ?
AI同士で恐喝やってるかもってことだろうw
しかし、プレーヤーもAIみたいに戦争や宗教の恐喝ができてもいい気はするな。
できるじゃん
初期ラッシュ食らった時に参戦おねだりして
AIに参戦してもらった事もあるから
たまにはおねだりしてみるのもいいよ
マジかwww
参戦や宗教がおねだり出来るのは知らなかった。
今からやり直してくる。
AI同士でも、
お前はあつかましい要求をしたのだぞ、とか
お前は戦時に協力しないというのだな、とか
ちゃんとついてくれてるんだろうか
>>757 最悪との取引ペナルティはちゃんとついてるけど(マンサがよくつく)
戦時協力拒否ペナルティはついてたかな…
今後評価をちゃんと見てみるか
759 :
名無しさんの野望:2008/11/22(土) 10:38:58 ID:kNNVDkLd
世界の敵マンサを仏教連合(当然盟主はイザベル)で相手してもらってたら
全部マンサの属国になった(笑
オワタ
具体例のない戦術論議は、よっぽどのことがない限り場合によるという結論にならざるをえない
ということで週末プレイ用のマップを要求する!
761 :
名無しさんの野望:2008/11/22(土) 10:44:20 ID:XiUUPbXq
ユニットの経験値ってどうすればあがるの?
たとえば、斧とかで斥候とか戦士みたいな雑魚を倒しても、
必ず1もらえるものなのかな?
蛮族相手にLV4ユニットつくりにいったけど、
できなかった気がしたんだ。。。。
3まではなんとかできるけど3→4にexpの壁を感じるな
>>758 つかない。というかそもそもAI同士では圧迫外交をしない。
蛮族相手では一定までしかあがらないよ
765 :
名無しさんの野望:2008/11/22(土) 10:55:55 ID:aR8JDz30
経験値は野生の動物は5まで、蛮族は10までしか上がらない
766 :
名無しさんの野望:2008/11/22(土) 10:56:50 ID:XiUUPbXq
>>764 では、科学後進国の戦士あいてだったら、
あがるのかなぁ?
>>766 AIだとアップグレードしてるだろ。 5割引ボーナスあるし。
いまだにパンゲ18文明海面高+攻撃志向の難易度貴族で勝てない俺ガイル
野生動物は5まで 蛮族は10までしか経験値をくれない
だから経験値10の斥候は部落から経験値を貰わないと作れない
逆にいえば部落から経験値をもらえば経験値15のチャリオットが作れる
>>769 先に部族から経験値もらって、蛮族倒すという順番でも経験値15になる?ダメ?
森丘に斥候置いとくと、戦士となら5分
わんこそばパワーだな。
ライフルラッシュで喰う相手がいなくなったんだが、そういう時は同宗教でも宣戦する?
制覇、征服、外交勝利狙ってるならとにかく宣戦。
宇宙船狙ってるなら、2ヶ国くらい取り込めてればまず勝てるから、
同宗教のAIと防衛同盟でも組んで研究専念するなあ。
標準サイズ人数でフラクタルの場合、帆走ってどのあたりで取るのがいいの?
初期技術は欲しいのが沢山あるけれど、あまり帆走を遅くすると宗教が入ってこないよね
自分はこんな順番で大体はやってるんだけど
農業(or漁業) 車輪 陶器 青銅器 (畜産) (漁業) (石工術) (狩猟) (弓術、銅が無ければ) 帆走
プロ天帝の人はもっと効率のいい方法とかってある?
>>776 パンゲア大キュロス先生なんで宣戦してくるわ。
779 :
名無しさんの野望:2008/11/22(土) 13:18:52 ID:FLjWvrZ6
フラクタルじゃアドバイスできんだろw
>>779 えー
じゃあBig and Smallで
プロ国王だけど帆走はいつも交換で手に入れてるわ。
大理石と暦資源があるときだけ自力研究したかな。
>>777 宗教伝搬に帆走はいらなくね?AIが持ってて資源取引可能ならつたわってくる気がする
>>782 どっちかに帆走+経路か、道が無いと伝わらないよ?
782は帆走取得が片方でいいのなら、伝播のために
プレイヤーが自力研究する必要はないって意味だと思う。
他にすべきことがもっとあるでしょ?
宗教なんて伝わらない時はどんなに努力しても伝わらない
宗教って気にする程のものなの?
俺の場合伝播してきても改宗せずにそのまま自由主義まで突っ走るんだけど
隣国から改宗を進められたら変えるときもあるけど程よく数ターンすぎたら無宗教にもどしてるよ
宗教の組織化とか使いたいし、
宗教あれば態度が親しみになりやすいから技術交換しやすくなるしで
宗教はないと困る
>>760 俺が勝利に失敗したセーブでも上げようか?(皇帝)
自作MODでちょちょっと弄ってあるが
読み込めるなら大歓迎だぜ。>MAP
それは読めない予感w
791 :
788:2008/11/22(土) 14:14:05 ID:zKotqNmx
よっしゃ。上げてくるよ
ワロス建てる時や、川が多くて経路になりそうなとき以外は帆走は交換で適当に手に入れるな
帆走研究するくらいなら、さっさと美学なりアルファベットなりいくべき
793 :
788:2008/11/22(土) 14:20:24 ID:zKotqNmx
お、蛮族の人かw
難易度蛮族で滅ぼされた記憶がある。
>>793 OK。読み込めた。チャレンジしてくるよ。
>>793 蛮族都市付近に文化爆弾すると簡単に都市手に入るよね
その辺ってどんな調整されてる?
文化転向する可能性があると100%転向するはず。
>>793 フラクタルでMAPサイズ大かよ!
そして指導者がプレイヤーを含めて10人。
フフフ・・・週末プレイ用にふさわしいぜ。
799 :
788:2008/11/22(土) 14:44:46 ID:zKotqNmx
マップ大きいこと言い忘れてた。。一部の人にはきついかも、すまん。
>>796 そこはまだ未解決。ただ一部の蛮族都市は早い段階で文化拡張してくると思われ。
最近やっとひと段落したので、検証再開しようかと思ってる
面白そうなので暇みてやってみる
>>793 でけたでけたサンキュー
これは圧勝の予感
久しぶりにコサック使うかな
18文明やっと勝利
9文明滅ぼしたぜ
>>761 蛮族相手の場合、EXP上限が10なんだぜ
動物が相手だと5が限界
動物以外が相手なら10が限界だったかな
昇進より数が大事だ
メイスをライフルにUGするよりライフルを2体出した方が強い、と思う
数揃えるなら商人出してアップグレードが一番早いけどな
都市攻撃するならライフル4体より襲撃U付きライフル3体のが強くね
脈絡がよくわからんが、
>>806は定住より士官学校って言いたいのかな?
ライフルラッシュを始める時に軍事科学取ってることはまれだけどね
商人でアップグレードの精鋭と徴兵の数の力の相乗効果が鉄板でいいじゃん
メイスをUGしてライフルも生産しようぜ
長弓が主力だから騎兵だけで十分だろうと思ったら機関銃が配備されていたでござるの巻
そしてカノンと歩兵量産してる間にゼウスパワー炸裂。何で陳腐化しねぇんだorz
国境付近に戦力集め終わってさあ宣戦だと思ったら吹っ掛ける予定の相手が隣りの大国に自ら臣従したでござる の巻
皇帝ドゴールで外交勝利してきた
1文明しかつぶして無いからなんか消化不良
やっぱ外交勝利はつまらん!
>>793 開けたからやってくるぜー
前にあがってたGNPマイナス画像とかバグかと思ってたら
まじなるんだなw
金100%なのに−400とかなっててわろす
無政府状態を2回も使って合計6ターン延命したりして制覇したw
こんな使い方初めてだったけど革命のターンがこれほど
頼もしかったのは初めて
>>814 企業でとんでもない資源数抱えてもなるぜ
ハンマーに余裕があるなら金直接生産より
ハンマーあふれ狙ったほうがお金発生するかもしれんね
企業は資源集めまくって都市の維持費が20超えたりしても、なおお釣りが来るからなぁ。
企業を使わないと研究100%維持出来ない…。
国有化なら行けるのかな。
AIの満足度って隠し数値ある?
+10で満足している状態で他のAIと取引したら+10の不満はないに落ちた
これってどういうこと?
企業でクリ建、寿司、宝石、アルミを25都市ずつとかやったらGNP20000とかあほな事になったなw
人口は21億付近から増えないんだけど仕様?
多分2^31辺りだと思うんだけど。
>>793 おわた
初期拡張で勝ち決まっちゃうな
一都市だけだったけど蛮族都市転向美味しかったです
創造志向だと+でモニュメント建ててやれば転向しちゃうからなぁ
>>817 あるよ、隠し補正がかかってる。
順位とか、戦闘で勝利した数とかで決まってる。
順位が上がると基本的に嫌われるよ。
オラニエ公は順位が下の奴が嫌いだが。
オラニエ死ね、もしくは俺様が使ってやる
・過去のゲームの記録はすべて失われました。
と画面上部に表示されたけど、何これ?
さっきオラニエ公が技術を無償でくれって行ってきたので断ったら
「畜生めっ!!!」って言われた。
用心しているときの怪しがっている仕草や
プルプルしているカパックが可愛い
小屋型天帝OCC、序盤のやり方を不死と全く変える必要がありそうだ・・・
47ターンに弓4戦士3って暴力的な数の蛮族が襲ってきて詰んだ・・・orz
それ突発イベントじゃないの
あれ考えた奴はアホ
いやイベントじゃ無しの素湧きで。
全員バラバラの方角から来たからそれは確かだと思う。
どうも弓を優先して開発する必要がありそうだ・・・
ってことは恐らくオラクルは間に合わない、となると中盤の文化が不安だな・・・
天帝ってカパック以外無理なんでしょ?
みんな言ってたよね?蛮族的に
通称結んでAIに警備してもらおうぜw
天帝OCCの蛮族はまともに相手するひまない
陸地の大きさと国の数によるよね
OCCなら万里建てればいいじゃん
>833
狩猟・弓共に技術遅れボーナスがフルに乗るせいで弓開発する方が安いし
コストも安くて済む。
万里は
・利用価値が極めて低いスパイ偉人が出てきてしまう
・ハンマーコストが高い
・狙って取れる可能性が低い(初手石工ってのは・・・)、取れないと終わる可能性が高い
・文化がゴミ
と良いところが無いから建てるのは避けたい。
>>830 毎回そこまで酷い訳じゃない
戦士で視界確保、激戦区には後から弓なり要資源ユニットなりを
増派すればそれで十分間に合うことも多い
んー前プレイしたときは万里建ててある程度まで巧く行ったから
って小屋型なのか、見てなかった、、、
OCCだと、ユニットを作るターン数が痛いので最低限で済ませたい、っていうのはあるよね。
万里で弓が・・・6体か。石があれば3体。うーん。
そこそこ密集してれば蛮族に食われる心配もないし
文化で押しまくれるから楽しいよ
極小に8文明とか
OCCは大陸の真ん中じゃないと楽しさ半減だよね
天帝OCCとか勝てる気がしないorz
不死OCCでさえ勝率3割くらいだ・・・
小屋経済型なかなか行ける希ガス
製鉄所無双+アルミを石炭から作れるかもしれないのがナイス
しかしハンマーと衛生管理がめんどうなのがネックだ・・・
小屋型、専門型どちらでも宣戦喰らわなければ勝てそうな気がするけど
2度とも最終盤にフルボッコされたよ><
隣がシャカだった
宗教合わせたり恐喝に応じたりして、
軍事力には差があるけどなんとか別の国と戦争してもらっていた
ところがバチカン決議でシャカ対ほぼ全世界の戦争になってしまった
地理と軍事力から見て俺が唯一大きな被害を被りそうだ
ありえん!をためらってはいけないね・・・
ペンタゴンと兵舎建てて、主従制も神権も採用してないのに
なぜか初期経験が6もある
経験が増えるような技術とかあったっけ?
>>793 オワタ
自分の大陸はほぼユダヤ一色で王建だけ仏教
ブーディカとカパックが王建と戯れてる間にライフルでハンムラビ消滅
+53の聖都が手に入ってもう勝利確定
あとは信教の自由にしやがったカパックを属国の王建と一緒に消滅させたり
ブーディカがあっちこっち攻めるので要望に応じて一緒に攻めたりしつつ
1970年くらいに宇宙船勝利
最後の方重かったわー
1ターン3秒くらいかかった
OCCだと毒とか扇動とかが強そうな気がするのは気のせいなのかしら。
あまりにも妄想力が蓄積してきたので日本さいきょーでんせつをかきあげるのよー
文明:大日本帝国 初期技術:漁業・車輪 固有ユニット:山岳兵(ライフル兵の代替、丘陵T、対丘陵+25%)
固有施設:総督府(裁判所の代替、征服都市の幸福+1、防諜+25%)、海軍工廠(乾ドッグの代替、軍事学から)
指導者:明治天皇(Mutsuhito the Great)攻撃・拡張 好む制度:官僚制
:昭和天皇(Emperor Hirohito)攻撃・創造 好む制度:官僚制
新世界遺産
姫路城(Great Castle):条件・工学、♪+4、GP+2(SPY)、都市に無償のスパイ+1全都市に城を配布、城が槌+2SPY+2を生成
太宰府(The Palace of Dominion):条件・ギルド、♪+4、GP+4(SPY)、交易路1つにつきSPY+1、仮想首都設定(諜報コストのみ)、全都市の防諜+25%
万国博覧会(The expo):条件・自由主義、♪+8、GP+8(ART)、都市芸術家がCO+1を生成、無償の文化10%(金貨100%=金貨90%文化10%になる)
新国家遺産
鎮守の森(Realm of Forest):条件・多神教、GP+2、森の衛生+100%、文化圏内の森に蛮族が入れなくなる、文化圏内の森林の視界0(自身を除く)
伝令ギルド(Guild of Scout):条件・ギルド、都市の視界+1、その都市で生産したスパイに無償の昇進(歩哨、コマンド隊)
大僧院(Great Monastery):条件・国教+神学、スパイによる国教伝播が可能(国教変更と同コスト)、大寺院が無償の市民+1を生成
新プロジェクト
教典探索行(Quest of Original text):条件・神授王権、全プレイヤーに効果、全都市に少なくとも1つの国が国教にしている宗教を伝播
朝からとばしてるな
テイルズの新必殺技を考える掲示板思い出した
万博は欲しいところだよね
普通にMODスレでは良くあることなんだが、このスレ的にはどうか
初めて貴族で勝てた!苦節1ヶ月w
いつもあと数ターン足りずに宇宙船とばせなかったりと・・・
なんかこう、こみ上げてくるぜwうれしさがw
万博はエッフェル塔があるし日本の万博が別段に優れてたわけじゃないと思うけど
太陽の塔ならならいいと思うが適当な効果思いつかね。昔の万里の強制和平?
ニートが文化生産だな>太陽の塔
太陽の塔の効果は文化爆弾にきまってるではないかwww
建てた瞬間文化+3000
これ。
>>850 大阪万博の入場者数の記録は未だに破られてないよ。
上海万博で記録更新されるかもしれないけど。
万博の効果は普通に考えたら、黄金期発動だな。
>>852 偉大な芸術家が爆発させるわけですね。
まーたーアーウーグースートゥーすーかー
斥候で探索してたら、平地で熊とばったり。
マズーと思ってたら、カラコルムの文化圏拡張で
吹っ飛ばされて助かった。
ありがとうフビライ。
次は宗教、企業に続く伝播モノとしてスポーツ入れてくれ
シナリオにあったきがす
あれは幸せ施設のサッカー競技場じゃなかったっけ
ごめん。施設じゃなくて資源だった
サッカー場建設で自分の街のサッカーチームが作れて強さと人気によって収入が入るんですね
シムシティじゃねえかよ
牛が大量に余るんで、小麦、牛あたりでハンバーガーチェーンがほしいなあ。
で、狂牛病で不幸が発生したり、外交関係にマイナスがついたりするわけですね
>>862 ドナルド「お前はケンタッキーを保有している(-8)」
エカテリーナいじめるプレイしてたら落ちたw
>>862 共産主義を採用している国から友好値-50
ハンバーガーチェーンの進出拡大により、国民の食生活が偏り医療、健康に関する支出が増大しています。
・医療、保険の支出を増やして対応しよう!
・ダイエット産業をあらたに育てて大もうけしよう!
・デブは自己責任。政府が対応する必要はない
迷わず一番下を選ぶ大統領。金は命よりも重い。
イスラム国教か流入してると不買運動が起きたりするんですね、わかります
>>868 ・医療、保険の支出を増やして対応しよう!
260〜ゴールド支払う。10ターンの間全都市衛生+1
・ダイエット産業をあらたに育てて大もうけしよう!
当該都市に定住偉大なデブが出現。
・デブは自己責任。政府が対応する必要はない
当該都市の怒り+1。
すべてのユニットが肥満の昇進を獲得。
そこは偉大な下士官だろ
デブは人口1単位当たり3食料を消費します
デブについてはわかった(?)ので肥満の昇進について詳しく
戦闘力-10% 維持費補給費増
腹が減っては戦は出来ぬというが、腹一杯だとウンコしたくて戦どころではないはずだ
誤爆
>>867 我が国の兵隊たちが、現在支給されている糧食について不平不満を漏らしています。
・PXでのバーガーショップ進出を認める。
・PXでのフライドチキンショップ進出を認める。
・糧食の分量を倍増する。
・給金はそのためにあるのだ。我々が対処する必要はない。
>>873 地形移動コスト+1とか…
>>878 兵隊に過剰に栄養を与えすぎると、肥満I、II、III、IVと順調に昇進する羽目になる。
肥満の昇進が付くと低緯度地域で戦闘力が著しく下がりそう。
肥満の昇進と聞いてFfHを思い出す…FallonFatだからFfFになるわけか。
しかし昇進と考えるならむしろ怒っている市民が肥った市民にでもなりそうだな。マイケル・ムーアみたいなの。
ヌルゲーマーの俺には貴族で設定いじりまくって楽しんでるのがお似合いらしい
植民地作りまくりおもすれー
後進国日本が侍と騎兵の大スタックで攻めてきて
電車で集結、待ち構えていた機関銃兵にハチの巣にされた・・・
なんというラストサムライ
>肥満の昇進
いかにも体力なさそうだ
丘での戦闘力に−が付きそう
相変わらず不死OCC勝てねーおorz
金囲うか他国が戦争しまくらないと自由主義もままならない・・・
誰か指南してくれ
FfHだと肥満じゃなくて重量級なんだよな
モノは言いようだ
>>884 俺も不死OCCはじめて3連敗だ…
バチカン決議で国境接する国で唯一異教徒だった隣国を反対側の国と戦争させて、これで安心と思ってたら
こっちにも攻めてきたのにびびった。さすがに弓4個だけの文明相手なら2正面作戦もありなのか…
不死でやってるが、高難易度は作業ゲーのような気がしてきた
皇帝初挑戦
国王でさえたまにフルヌッコにされるのにどうなることやら
植民地のせいで、ゲーム開始時より文明が多くなっててワロタ
植民地を作るために戦争とかどこの西欧列強だよ
宇宙船打ち上げる際の
外殻・スラスター個数毎の到達率ってどこかに情報ある?
何かで見た気がするけど思い出せない・・・
>>886 バチカンは賭けだなー
隣国だったらありえんで決議拒否してでも回避することもあるなー
グローブ座立ってないと大変なことになるがw
自由主義は無視したほうがいいんかな・・・
なんでジャージは非金融のくせにいつも技術早いんだ、くちょー。
隙が見当たらん。
個人的に、ジョアン、ヤコブの二人は、金融組をしのぐ強さを持ってると思う。
ギルとかビスマルクとかも相当なもの。
ビスマルクが産業主義に直行してパンツァーの大群出してきやがって手がつけられん。
>>892 ジャージは技術交換が好きだから
ジョアンはアルファベットや自由主義などの科学系技術を好む
ビスマルクは交換頻度低いけど多分科学系技術が好きなんだと思う
徳川さんはアルファベットは早いけど交換しないからいつも遅れる
>>892 ヒント1:相手と自分が同じ技術を研究したら必ず相手が勝つ
ヒント2:技術取引はターンを消費しない
ヒント3:五分で勝つことは"絶対"できない
ペリクレスが一番かっこよくてつよい
図書と大学半額は強いよな
ぺりぺりは、あんま印象に残ってないなぁ。
遺産よく作って、ユニットあんま作らない人だっけ?
平和的な人(カモ)的イメージだw
oh...
ペリクが文化勝利狙い始めたのには気が付いてたけど
こまめに状況を見てなかったせいでそのまま文化勝利された・・・
あとちょっとで宇宙船打ち上げだったのに・・・
AIは最終的には内政組が強い気がするなぁ
でもシャカだけは例外で、攻撃組でも割と最後まで強いイメージ
>>890 外殻は1個につき到達確率20%UP、5個で100%
失敗の場合、到達ターンに失敗しますた と出て1から作り直し
スラスター、エンジンは1個につき各2Tの短縮
最小設定のスラスター1、エンジン1で20T。フル装備で10T。
エンジンもスラスターも同じ短縮なのでエンジン2個目はハンマー効率が悪い
ってWikiのBtSの宇宙勝利って項目にのってた
まあ、ラインが空いてたら作っておく
実際エンジン2つ同時に完成することってあんまり無いしね
でもスパイで破壊されることもあるから2つとも生産はする
片方完成したら飛ばすけど
>>903 サンクス、てっきり外殻とスラスターを足した数が成功率だと思ってた
外殻3スラスター4で届いたのは運良かったんだなw
今度からは外殻5スラスター1で打ち上げますわ。
でも、核融合先に覚えることが多いので、
エンジン2つ出来てることもある。
核融合の大技術者と、あらかじめとっておいた大技術者で
軌道エレベーターを一気に仕上げてから宇宙船パーツ一気に作るから
エンジンは二つだないつも
国連勝利って結局は戦争で人口奪い取って勝つようなもんなんだね
もっと内政頑張らないといけないのかと思ってた
属国無しで外交勝利はかなり運が絡むよな〜
そんな状況での外交勝利は今までOCCと普通ゲーあわせて2回しかない
>>909 人口=票田と考えればわかりやすい。
さらに国=県と考えればさらに分かりやすい。
…個人的には宗教と(党が)類似しているから宗教勝利とでも言おうか。
それのどの辺がわかりやすいんだ?
モロコシと牛で少しは増えるんじゃない?
こんだけ反乱ゲンばかりだと、首都で小屋スパムするなら、将来的には国立公園が必要?
916 :
名無しさんの野望:2008/11/24(月) 07:04:16 ID:s0lKhmBa
属国なしの外交勝利はカパックやキャサリンの存在が鍵だな
918 :
名無しさんの野望:2008/11/24(月) 07:38:07 ID:IR4VLucJ
氾濫原まみれの都市引いて薬草イベント起こったときの嬉しさは異常
もちろん人体実験一択
わかる。
あと、指導者ランダムで、偶然拡張を引いてたりすると最高w
>>911を見て、なんで栗田さんが出てくるんだよ、おいしんぼかよ、と思った俺は病気
貴族
マラソン
パンゲ最大
6文明
破壊的な蛮族
AD1000で終了
いつもこの設定でまったりプレイしてるけど
さっき終了したゲームではBC500くらいで3文明消滅
蛮族が大繁栄してたw
万里を建てられなくするMODがあればもっと面白くなりそうなんだけどね
>>902 これ平原丘森だから労働者は15ターンで出来るよね?
食料のあぶれがないから(ry
一言だけ言いたい。たった一言だけ。
プラスチック
改行うぜぇ
>>921 蛮族の初期建築物に万里つっこんどけば誰も建てられないかもしれんね
別なやり方としては文明毎に定義している建築可能物リストにNGを登録するかだな
蛮族文明だとほぼすべての建築物がNGに設定されている
属国どもが一致団結して環境保護主義強制してくるとかやめて欲しいな。
腹いせにマイニングを広めてやる。
信教の自由を「ありえん」してくれるイザベルはかわいいが。
氾濫源ばっかってのは衛生的にあんまり美味しくないよな
もろこしに大量の草原そして宝石が理想的w
序盤がつらいからなあ
あとパン3+小屋にするか畑つくってパン4にするかでいつも迷う
氾濫源が5つ以上あったら問答無用で再構成ですサーセン・・・
氾濫原の不衛生は0.4
不衛生が影響したとしてパン2.6の地形
草原がパン2だから氾濫砂漠の方が有利
ただし、市民を配置しないタイルからも不衛生は発生し
これは都市圏の重なりにより配置できないタイルも同様
少なくとも半分程度の氾濫原に市民を配置できないなら
純粋な草原の方が有利ってことなのかな?
無論、初期衛生を上回れば都市の成長にも悪影響がでるけど
ここでいうのもなんだがマルチスレ次スレたってねぇな
建ってるよ
モンゴルは、ケシクに一つの攻城兵器を搭載可能にすれば、
迅速な侵略が可能になって強くなるんじゃないか?
>>927 thx
調べてみますね
自分も含めて建てられないようにしたいので
無印はAIがイマイチだし上手くいくと良いのですが...
>>902 治水という概念があったら真っ先に死ぬ都市w
首都補正って割と適当だよな
だから初期位置選べるマルチ方式を採用してるんだけどAIのユニットボーナスがなくなって若干温くなるのが難点
蛮族の弓騎兵とかあるんだな・・・
蛮族のしげいせんもあるよ
なにかと思えばしりょうせんのことか
船蛮族ってどこまで進化しうるんだろう
陸ならテラとかやってると長弓とかまで出てるけど・・・
>>943 俺も船蛮族はガレーまでだな。
陸上だとライフルで武装した蛮族を見た事がある。
……俺もって何だ。俺はの間違いだがはずかし過ぎるorz
船蛮族ってBTSでは見たこと無い
パンゲアばっかやってるからかもしれんが
revolutionでハマってこれ買ってみたんだが,
終盤gdgdになって結局Time Victoryしかできないんだけど.
さっきprince, continent, standardでやったら終盤自軍ユニットの数の多さに閉口しちゃったんだぜ
なんかコツみたいなもんあるの?
wikiを読む
むしろ時勝利自体やった事無いな・・・
宇宙船飛ばすか制覇かの二択
>>947 ユニットが多くて我慢ならんのなら、攻めずに少数の都市で防御主体で遊べば?
自分なんて、マシンがしょぼいから、終盤になるとユニット選択しただけで2,3秒待たされる。
時間勝利になるのは
箱庭ゲーム感覚で、明確な勝利方針を立てずに
都市があるから内政やって国力が余ったから戦争やってと
とりあえず目先の課題で動いてるからじゃないかな?
中盤以降、明確な指針持って行動していれば時間勝利はないはず
方針に合わせて漠然と小屋建ててた都市の施設の見直しやったり
「建てない」建造物を決めたり、遺産を立てる場所を絞り込んだり
勝利条件が見えてくると自ずと絞込み方法が見えてくる
そういう意味で時間勝利は事実上の敗北
制覇勝利が征服失敗の敗北なのと同様
>制覇勝利が征服失敗の敗北なのと同様
ク、クマーーー
それはそうと、天帝というのは本当に恐ろしいところだ・・・
450年に自由主義取って、ギリギリとか(ダレイオスと交換で60G)
1510年に国連完成だとか・・・
征服勝利→勝った!!Civ4完!
制覇勝利→「俺たちの戦いはまだ続くのだ!」徳川先生の次回作にご期待ください
こんな感じ
宇宙船勝利が一番多いな
だるいだけじゃん
制覇・征服のがだるいな…。
いつも3つくらいは滅ぼして1つ2つは属国出来るけど、その辺でだるくなって宇宙戦に行く。
どうやっても宇宙船のが早いんだよなぁ。
囲碁や将棋は上級者同士がプレイするとかなり早い段階で「詰み」が見えると言う
なれてる人は制覇勝利の条件も40%に引き下げてもいいと思う
>>957 パンゲアなら40%で勝ちが見えるが
フラクタルだと一大陸制覇で終わる可能性が…
条件下げるにしても少なくとも過半数だろ
>>959 「俺たちの戦いはまだ続くのだ!」…徳川先生の次回作にご期待ください
>上級者同士がプレイするとかなり早い段階で「詰み」が見えると言う
つまり再生成は上級者の嗜みということだな
>>943 ガレー以上は製造不可になっている
xmlの制限部分を削除すれば歩兵だろうか駆逐艦だろうが出てくるぞ
おまいら今夜はローマ帝国見るだろ?
征服勝利は、制覇勝利の失敗でしかなったことないなぁ
>963
と言うことは海蛮族対策だけなら山陽帆船で十分ってことか
>>964 「発掘」には興味ないが、
コロッセウムの仕掛けだけは見るかも。
司会が気に入らない
爆笑問題は大好きだがバラエティっぽくなってしまうのが
逆に安っぽく放送されそうで残念
せめてNHKで放送してほしかった(-5)
>>953 文化勝利→日本人はいっちゃってるよ。あいつら未来に生きてんな。
宇宙船勝利→ドイツの科学力は世界一ィィィ
外交勝利→世界大統領当選誇らしいニダ!
時間勝利→オレはようやく登りはじめたばかりだからな。このはてしなく遠い男坂をよ…
こうですかわかりません
……難易度が上がると時間勝利が一番難しいんじゃないか?
タイムリミットまで誰も勝利条件を達成しないってのはな……
次スレマダー
次スレはまだか!(-2)
>>963 というか天帝蛮族って出ないものかね?
・5ターンごとに1都市築造(防壁+弓兵つき)
・「未開拓領域」ではなく「非視界領域」から沸く
・ユニット制限解禁(鉄とか象とか関係無しに発生)
・蛮族が独自に属国を作ることがある
・10ターン発見されなかった部族集落は都市+弓兵1戦士3を生み出す
・蛮族のパルチザンは通常の3倍沸く
・「蛮族の大行進」イベントは必ずカタパ3台が付属する
・蛮族のスパイが気まぐれに干渉する(改善破壊・都市破壊・毒混入・不満扇動・都市反乱のみ)
・新大陸=超蛮族大国(絶対上陸不可能な場合もある)
・放置しておくと宇宙船を建造しだす
・蛮族の文明=最新の文明、かつ常に全都市で文化+15(ただし10000で停止するため文化勝利にはならない)
これくらいやってくれるMODとかないかなあ。
おお!いろいろとヒントthx!
確かに明確な指針なく漠然とやってる気はするなw
wikiはそれなりに読んで,専門都市ぐらいは作ってるつもりなんだけどねぇ
とりまwiki見つついろいろと模索してみるわw
>>963 本当に蛮族のしげいせんいたよ。
記念にスクリーンショットも撮ってるよ。
孤島の蛮族が空挺部隊になって、大陸に降下して略奪し始めたことならあるぞ
うっかり操作ミスで国連勝利されちまった
またBC4000に戻る作業が始まるお・・・
操作ミスはリロードが許されると思う自分に甘い俺。
正直もっと1ターン1ターンを大事にすれば1~2ランク上目指せるけど適当プレイで行きたいから適正難易度より下でプレイしまくり…
何故だか分らんがカスタムゲームで遊ぼうとするとプログラムが勝手に終了する…
(シヴィロペディア開くと落ちる、という現象があるけどあれと同じような感じで終了する)
普段は攻撃AI&宗教選択にしてやってるんだけど
今試しにカスタムゲームで設定は全くいじくらなかったら普通に起動できたのに
「今すぐプレイ」から始めても普通にできるのに
カスタムゲームで攻撃AIとかを設定すると「開始」をクリックした直後に落ちる…
操作ミスに限らずユニットが倒れた時なんかもすかさずバイツァダストですよ
983 :
981:2008/11/24(月) 21:35:39 ID:PxJHSATa
いまいろいろいじってみて確かめたんだが
「編集した内容をロック」にチェックすると
>>981の現象になってゲームができないことを確認した
いないとは思うけど同じ症状になった人いる?
ぶるうたすお前もか!
俺も俺も
ただCGE入れてるときだけ。外せば編集ロックでも落ちない
CGEと非公式パッチ入れて編集ロックは外してるけど、
低ポイントで先行スタートすると1ターン目でたびたび固まることはあるなー。
バグ報告も状況再現する気力もないので申し訳ないが。
989 :
名無しさんの野望:2008/11/25(火) 00:04:12 ID:4WYnHijA
やんでるがー様がうるさいからとりあうず弓騎兵とラクダを活躍させて不死クリアしたが
どうすりゃいいか
クリアデータうぷればいいか
991 :
名無しさんの野望:2008/11/25(火) 00:19:46 ID:4WYnHijA
とりあえず騎兵大活躍クリアデータをペリクにうぷしといたぞ
ああせっかくの休日が
俺はEU3がやりたかったのに
梅鱒か
囲碁のが面白いことに気付いた
将棋でも同じだろうけど
上手い人のプレイ見てるだけで、ハラハラドキドキして楽しい
Civもプロ組織立ち上げて、タイトル作って公開対戦とか解説とかやったら、盛り上がるだろうな
Civ4はどっちかってと麻雀に近いと思う
つまりCiv4にレートをつけてだな
>>991 乙だが求められてるデータとちょっと違うべ
995 :
名無しさんの野望:2008/11/25(火) 01:10:32 ID:4WYnHijA
>>994 弓騎兵が活躍してクリアしたデータをあげろっつってた気が
クリアデータなので生産数もわかると思う
弓騎兵とラクダと戦車しか生産してないはず
一応カノンとトレブも方針変更前にちょこっとだけ作ってるけど
籠城カウンター万歳
996 :
名無しさんの野望:2008/11/25(火) 01:13:00 ID:4WYnHijA
ちょこっと訂正
主に作ったのは弓騎兵と弓兵とロングボウとラクダと戦車
攻撃AIかよ
セーブデータがロードできない、自分のセーブデータも読めない・・・
なんぞこれ?
> 弓騎兵が活躍してクリアしたデータをあげろっつってた気が
「つってた」とか何様のつもりだカス
オナニーデータしか上げられないゴミは消えろよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。