Civilization4(Civ4) Vol.113
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2008/10/31(金) 08:48:38 ID:o+Sj/btx
3 :
名無しさんの野望:2008/10/31(金) 08:49:22 ID:o+Sj/btx
4 :
名無しさんの野望:2008/10/31(金) 08:50:35 ID:wP/7ssPJ
5 :
名無しさんの野望:2008/10/31(金) 08:51:57 ID:hRaeyAr6
★このスレの住人は気が弱く劣等感を煽る為、
天帝レベルの話題は禁止です。
6 :
名無しさんの野望:2008/10/31(金) 09:39:18 ID:fBS0kysP
>>1 これまでの経緯から貴国がスレを立てたことが分かっている+1
7 :
名無しさんの野望:2008/10/31(金) 10:05:12 ID:jz7l26jv
8 :
名無しさんの野望:2008/10/31(金) 11:50:25 ID:IqiGmaGH
>>1よ、サラダはいかがかな?余の特製であるぞ
不死で座牛引いたんだけど隣のハンムラビがラグナルモンちゃんハンニバルにフルボッコにされてたので弓と犬で便乗してみた
……バビ弓に返り討ちにあって一人だけ停戦→共闘全然つかずワロタww
9 :
名無しさんの野望:2008/10/31(金) 11:54:32 ID:TqqpygD5
引き篭もりがバビ弓倒せる訳がないww
斧でラッシュかけたときに出る将軍ってどうするのがいいかな。
やっぱり衛生将軍?
定住して都市襲撃2の斧量産ってのも悪くないんだけど迷うなぁ。
斧ラッシュは使い捨てで死亡が多いから定住させることが多いかな
敵の都市が残り少なくて、もうあんまり戦闘ないとかなら衛生だが
俺は衛生将軍一体作った後は仕官学校用にして貯めるかな
英雄叙述詩建てたいから経験値にする
/|\
|::::0::::|
|`::i、;;|
|;;(ヽ)| これは>>1乙じゃなくてニッパーなんだからね!
//゙"ヘヘ
// ヾ、
! ! l |
| | .! !
.| | ノ:,!
ヽ! !ノ
ところで次のパッチまだーーーー?
ベホマ兵の大量生産を狙って、攻撃と帝国の指導者を探してみる…
/ ゚д゚) モンゴルか…
/ ゚д゚ ) モンゴルねぇ
ケシク衛生兵は意外と良さそうじゃない?
地形無視の移動力3とかw
厩舎作ったり神権政治にしたりすれば、別に攻撃でなくとも何とかならない?
ベホマ兵がいくつも必要なほど戦力を分散させるのはどうよって話だけど。
見える、見えるぞ。
大スタックと対峙したときに中途半端に戦場に駆り出されて
死んでいくベホマケシク兵が!!
ケシク結構強いけどな
まあマルチでだけど。
攻撃志向・兵舎・主従・神権・ウエストポイント・ペンタゴン
があれば大将軍定住無しでも火器ユニットで特別奇襲兵が作れる。
現実的には歩兵か海兵隊あたりか。
まあ、ウェストポイント建築条件のためにベホマ用将軍が一人必要になるし、
相手に鉄道が無いと移動力が微妙で、鉄道があるとも機関銃兵が怖いという
微妙極まる素敵ユニットだが。
>>20 それでも足りんぞ。
3+2+2+4+2→13exp カリスマ持ちでないと17exp必要
プーディカ(攻撃カリスマ)なら話は違うが。
将軍つかわず衛生1+レンジャー3で全員ベホマ戦士団
>>22 素直に行軍つけとけw
スタックに将軍衛生兵混ぜたらゾンビ戦士団
シールズラッシュいっとくか
>>21 ああ、すまぬ。カリスマ抜けてた。
まさにさっきブーディカで特別奇襲プレイをやってきたんだ。。。
そういえば赤十字って建てないなと思ったら戦車には行軍のらないのかそうかそうか
フラクタル好きだからウエストポイントや将軍定住は港湾都市にやることが多いな
3昇進でナビゲーションUとか戦闘術Vとか付けとくと結構生存率が違ってくる
3.17は死にますか?
3.17は死にますか?
3.17はどうですか?
3.17もそうですか?
まちょと覚悟はしておけ
さだまさしか?
防人の唄+関白宣言だな
パンゲア
最大
5文明
破壊的な蛮族
マラソン
蛮族に中世までのテクノロジー
にしたら、文明が次から次へと滅亡してワロタw
マップ最大
破壊的蛮族
文明2
これでどちらが先に滅ぶかやってみるんだ!
たいてい出会う前に死ぬw
その設定でてんてーでやってみ?
10ターン以内にゲームオーバーすっから
世界大戦繰り返して相当プレイ時間やばいなーとか思ったら5時間しかプレイしてなかった
思い返してみればたしかにそんなもんだった
3国vs3国で複数同時に攻めたりしてるとなんかやたら時間掛かってるように感じるわ・・・
万里立てて一都市で征服勝利ですね
ちょっくら蛮族mod入れて、その設定でやってくるわ。
天帝でもインカならインカならなんとかなる!!
レイクで勝てない…
どこに攻めても他の国と接してるから、どこかの文化圏に押されてしまう
ヤコブを使いなさい
弱肉強食の大陸で
ステラはもっと評価されるべき
どうしてもキツい時は文化に予算振るしかないな
あとはもう戦争か
文化がつらいならマドラッサお勧め
5都市でイッパイイッパイの孤島で一つも宗教取れず、海洋系の遺産を狙うも異国で(ry連発、最後はハリケーン直撃
不幸って重なるもんだねorz
>>44 来週のあなたの運勢は決まりました
南無南無...
じゃあケチュアラッシュ決まって三都市いっぺんに手に入った俺の運勢も決まったな
ウキウキ
隣国が銅鉄馬無しでケチュアRうひょーと思ったら
戦争開始直後に銅を輸入された時の絶望感
それでも斧1人だけならと首都に進攻したが斧1人に12人が溶けました
試しに全志向を持たせてやってみたら
起源100年頃に芸術とか研究し始めるレベルで発展してワロタ
>>48 蛮族の志向をそれにすると歯ごたえ出て楽しいぜw
所詮蛮族だからはちゃめちゃにはならんけど
うーむ。
今貴族なんですけど、シングルプレイのデフォルト設定って人多くないですか?
大体パンゲアの大でやるんですが、9文明だと序盤の拡張で負けることがある…
いや、少ないくらいだ
あんまり拡張スペースあると萎える俺としては
6都市ぎりぎり入るかどうかくらいが楽しい
序盤の拡張は序盤に生産するもので決まるので
色々試して最適解を探すと楽しいかもよ
別に人様に同意を求めることでもないと思うが・・・
俺は小9人でサックリやるのが楽で好きだけどなー
パンゲア小6人でやってるんだが、立地差が激しいんだよな
大抵の場合、1国だけべらぼうに広い後背地を持ってる
UUが馬の文明って馬資源とりにいったり騎乗優先する傾向がある?
貴族な俺はパンゲ標準7人がデフォ
攻撃AIオン、気候大抵温暖、たまにランダム、そして海面ランダム
海面が高い氷雪とか岩山のときの土地の乏しさはヤバイ
衛生と食料がなくてマジ大変
狭くて迅速だと他国の都市を落としていけば勝利が見えてしまうので
最大でマラソン・プレイが最近の楽しみ
たまに蛮族帝国が出現するしなw
>>55 お、7人ですか。
俺もそれ位がちょうど良いんですよねぇ。
ルネサンスまではゆるゆる内政できるし。
貴族ではフラクタル標準12文明でやってた。
初期ラッシュが良く分からなかったから、無理やり覚えるため。
テラマップだとAIの土地が広くなる分研究早いな
あと国有化は思ったほど効果ないね、自由貿易+紫禁城の方が出力高いとは思わなかった
>>58 最大で5文明でも
モンテがね遠征してくるんだよね
しばらくするとモンテが蛮族に滅ぼされてるしw
>>57 その代わり自由主義過ぎるか過ぎないかぐらいで大抵世界大戦勃発するから困るw
たまに内政にはまりすぎて軍備してなくて終わることがw
どうせならフラクタルにしてオールランダムだ!とかいいたいけど
フラクタルの海面・高とかほとんど群島状態だったりするし大陸別れてると遠征がメンドいんだよね・・・
>>61 あるある。
昨日までやってたMAPはそんな感じだった。
俺連合、王健連合、フリードリッヒ連合の三国状態で王健連合潰したら
フリードリッヒが宇宙に逃げて終了だった。
なので今はデフォルト設定でやってる
>>57 サイズ標準の7人と大の7人は全然違うと思うんじゃよ
くそ また皇帝負けたorz ジョアンのクソッタレが
なんで国境接しても居ないのにガチスタックで攻めてくるんだorz
OCCは不死まで勝てるようになったのになんでじゃ〜
パンゲア小マップ海面低7人がデフォだな〜。
余り広いと途中でだれる
シャッフルは不人気なのか
俺は標準シャッフル7人海面ランダム気候ランダム攻撃的AI
いやー俺はシャッフル、ランダム、ランダム、ランダム、皇帝だな
モンちゃんと2人きりになること数回だぜ。
モンちゃんと二人っきりって結構絶望的だよね。
地理的要因でラッシュできなくて小競り合いなってしまったら
他所の大陸との技術格差酷いことなってたw
ハトと二人っきりだったら絶対に攻撃しない
資源も1つではなく余ってるものすべてあげる
むしろ余ってなくてもあげる
技術もガンガンあげる
昨日スターリンと2人島だったときは、宗教が全部他所で創始されて伝播してこなかったから
高い警戒度の前に最後まで技術交換を許してもらえずリタイア
ところで、「サイズ小・海面高」の広さを1として
「サイズ小・海面中」を2、「サイズ小・海面低」を3としていった場合、
次の「サイズ標準・海面高」ってどれくらいの広さになるんだろうか。
やっぱ4?それともサイズが違うから5くらいに跳ね上がる?
俺、初心者だから低難易度で少しずつやってるんだけど
難易度低い状態で攻撃的AIにすると、AIが自分から弱っていくんだな・・・。
ハトってCrueですら無視した空気女指導者のこと?
一人島なら逆に内政特化できるんだけどなぁ…
二人っきりで付き合いづらい相手はどうしようもないねw
パカルに初期技術石工付けたら初手ピラミッドとかやってくれるんだろうか…
最近またやり始めたんだが
あそこはあーすればよかったこうすればよかったで
やり続けてしまうな やっぱり
>>70 逆に考えるんだ。宗教創始は実は優先事項だと。
科学偉人消費で哲学か宗教偉人消費でキリスト教は普通に狙えるじゃん。
>>71 高難易度でも大体そんな感じ。
AIの研究と遺産が遅れるので、だいぶ楽になる
あれが機能してるのは真ん中の国王〜皇帝くらいじゃね?
防衛戦で将軍Pと相手の不幸を貯めつつ機動戦力さえ壊滅させれば
あとは散発的に入ってくる敵でユニットのレベル上げも出来るしね
しかし攻撃的AIでできた大帝国とのラストの合戦は燃える。
騎兵隊200、ライフル100vs歩兵100とかアドレナリンでまくる
>>70 陸と海の比率は海面高い方から、2:8→3:7→4:6が基本。
(パンゲアの場合、海部分に下方修正)
標準パンゲア7文明の場合、文明の平均的な都市数は、5→7→9 くらい。
小パンゲア5文明の場合、文明の平均的都市数は、3→5→7 くらい。
だから、だいたい小パンゲア5文明海面普通と、標準パンゲア7文明海面低で
土地確保の条件が同じくらいになるはず
国王あたりで宗教創始しまくるプレイも楽しいぞ
フラクタル皇帝で孤島に放り出されたけど自由主義取れた。
キャラベルを出す関係で機械は先に取ってしまったが、それでも大科学者のビーカー加速は偉大。
哲学志向はいいね。
前面陸のマップって難しいのな…
こっちは維持費でかつかつなのにAIは維持費ハンデでガンガン拡張して
敵の生産力が酷いことに
マップ最大18文明制覇タイムアタックでもやってみるか。
どこまで動くかな…。
バッドイベントってどうやれば回避できるの?
奴隷叛乱とかは防げるからともかくとして、ならず者が暴れまわるのは超ウザいんですけど
運がよければ回避可能
>>83 完璧主義を捨てれば楽しめるよ!
致命的なバッドイベントって初期の蛮族ぐらいじゃない?
ってまあウザいのは確かだけど。
ランダムイベントを消せばいいと思うよ
労働者の動きを予約してんのに、その予定が狂うのが辛いな。
全部金で解決できるようにして欲しい。-100ゴールドとかなら気にならないから。
ダメージが大きい癖に回避手段がないハリケーンについては
回避法追加したくなるな…
ま た W B 経 済 か !
WB経済は開拓者から天帝まで
どんな状況でも通用する経済だからな。
しかも古代から未来まで時期を選ばない万能経済ですね分かります
Ctrl+Sを押すつもりでCtrl+Wを押してしまって
がっかりしたことがあるのは私だけではないはずw
シド星の経済には神の見えざる手がはたらいているんだよ!
最初からXMLを弄って始めればいい
出来心で、BC4000年のスタート拠点に
ペンタゴンを作っちゃいました。
そうしたら、2ターンの一回の割合で
グレートスパイが出てきてしまいまして・・・
かなりやりすぎちゃった感満載・・・
グレートスパイが出てくるたびに、かなり涙目w
>>93 Ctrl+Eも結構近い位置にあって押してしまう。鉄の位置なんて知りたくなかったよー。
MOD入れてると編集ロックできねーし。
WBでピラミッドとキリスト像立てちまえば俺だって天帝勝てるはず!!
Ctrl+E押したからって未知の資源が分かるわけじゃねーだろ
MODをロードする方法ならMOD入れてもロックできるよ
CustomAssertに入れるとダメだけど
>>99 話の流れ的にctrl+Eを押そうとしたら間違えてW押しちゃって
WBが開いたって事でしょ
サラディンでイスラム教創始、改宗してクリアするという命題を掲げたが
10戦10敗、やはり難しいな
命題て
今Amazonでデラックスパックをポチって来た。
お急ぎ便にしたので明日届くらしい。
とても楽しみだ。
トルコ、アラビアでイスラムプレイしようと思うとキリスト教も創始してしまうから困る
>>105 不死、バンゲア、創始できなかったらゲームオーバー
気候とかはランダムでやってる。
改宗して大陸から孤立してフルボッコにされるんですわ
イスラム教創始してしばらくは周りの国に布教しまくって、
一気に国教変更に持っていくしかないのでは。
考えるだけで頭痛くなってくる縛りプレイwww
ランダムの結果インカで始まったゲーム、
まだ1体しか軍事ユニットが居ない最初期にランダムイベントが発生し
全白兵ユニットに対弓兵+25%のスキルが約束された
が、首都に石材があったせいで遺産病が発症した
別に斧RやメイスRなんてしなくても、
メイスをアプグレしたらいいだけの話だしな。
万里の長城作るわ。
スパイ使えば不死ならなんとかなるかもしれんね
相手改宗させていくときはいつも聖都割って属国+強制的だな・・・
いっそのこと可能な限り宗教創始狙ってみたらどうだ?
最初の3つは無理でも残り4つはなんとかいけるかもしれん
戦争に夢中になって適当にバチカン投票したら属国のヤコブに宗教外交勝利されたorz
初期位置に、平原丘石が沸いたときの心の揺らぎようといったら…
ストーンヘンジは取るよねw
ピラミッド取って専門家経済とか
万里とってスパイプレイとかも捨てがたい
アポロ建てるからハゲが沸いて、ハゲが沸くから神学行って
神学行くからバチカンを・・・
そういや最近ヘンジアポロ建てた記憶が無い
ていうか宗教ルートガン無視してる気がする
ラグナルに変に解像度いじるから・・・
個チャでよろ
宗教ルートに進んだのに、70%の坊主に3度も失敗して、
結局聖都作れなかった俺が来ましたよ。
アレク作った後、美学ルートに乗り換えるのは流石に効率悪いわ。
みんなゲームスピードどれくらいでやってるの?
宗教創始したときは坊主ポイント出す遺産を作っておかないと
坊主不足に悩まされるよね
チェチェンツィアーに活路が!?
初手ストーンヘンジの出番ですか?
>>124 俺の考えが正しければ
チェチェンは聖都用坊主を生み出すために存在してたんだよ!
なんだってぇー…
どう見ても余裕で暇な都市でもし完成したら多少は便利。
失敗したら金貰えるしー程度のものだと思っているw
勤労か石があって暇な生産都市があったら換金狙いで途中まで作ってる
スレが進まないのはみんなヤッテルからか
日月でテラるかなー
おれは初めて皇帝で勝てそうで必至なんだ。
これでプロ国王を返上できるかと思うとうれしくてうれしくて……
大陸で半島を背にできるのは良い。良いんだけどその先が砂漠とかそんなパターンばっかりでげんなりorz
大人しくライフルラッシュ待てやコラって事かな?
逆に考えるんだ。
その砂漠があるがためにAIの入植が遅くなって、
国境問題で宣戦されるリスクが減ると考えるんだ。
135 :
名無しさんの野望:2008/11/02(日) 03:32:49 ID:c9SBT32j
たまにはageようぜ
AIは都市圏に氷土と氷河しか無い蛮族都市でも占領してくるから困る
初めて自由主義をAD760に取得できたよ!
勝率も上がってきたしそろそろ貴族卒業の時期かね・・・
ぜんぜん関係ないけど
エネルギー500越えのピョートルが落ち目のスーリヤに宣戦したとたん
スーリヤより落ち目のエネルギー260のモンテが、ピョートルとスーリヤに同時宣戦しやがった
ピョートルには火薬もあって明らかに勝てそうにないのにモンテは何考えてんだろう
モンテだからさ。
さすがモンテ様、エネルギー倍の相手に堂々布告なんて
俺たちには出来ないことを平然とやってのけるっ!
そこにしびれる!あこがれるっ!
自由主義760年なら国王でもやっていけると思うよ
気をつけるといったら外交関係くらいかな
まあとは言っても順番に強くなっていって違いを見ながらやった方が楽しめるだろうけど
よくよんだら同時に2国に宣戦だったか
スーリヤ → モンテ
「なあなあ、工学やるからピョートルせめようぜ?」
「おっけえええ(はあと)」
ピョートル → モンテ
「なんかスーリヤが攻めてきたんだけどギルドやるから助けてくんね?」
「はあい」
こんな感じか
ごめん完全に読み違えてたw
ピョがスーリヤに宣戦と同時に、モンテがピョとピョの属国のヤコブに宣戦だったw
いずれにせよまさに狂犬といわざるを得ないわけだがw
まぁ、都市が4つしかなくてうち二つが砂漠と凍土だらけじゃジリ貧だししょうがない気も・・・
技術先行しすぎて戦争が面倒になったでござる
パンツァーktkrと思ったら内燃機関の研究を忘れていたでござる
の巻
わはは、イザベラのやつ、植民地から独立させたリンカーンと宗教問題で揉めた挙句に離反されてやんのww
我等がハンニバルは領土は広いが中身スカスカのシャルルマーニュをチクチク苛めて都市を4つほど分捕ったぜw
これでカルタゴが大陸の覇者だ!
と調子に乗っていたら遠く離れた別大陸のガンジーに逆転されちゃった…
こんな深夜まで必死になってたのに何やってんだよ俺。
モンテスマめどうせなら滅んでしまえばよかったのになにピョートルに尻尾振ってんだよオオおおおおおお
攻め込む国がなくなったorz
これはもう外交が宇宙か最終的には時間か・・・
テラの標準マップってパンゲアの大マップより大きくない?
今、皇帝で初めて勝てそうな展開になってるんだけど、自由主義到達が1000年位だったぜ。
国王時代の勝ちゲーでもだいたいそのくらい。
AIの遅い貴族でAD700年代に自由主義なんて、俺には前人未到の世界。
というわけで4Nef4nEYは一足飛びに国王でもいいと思うんだ。
むしろ皇帝でも。
哲学志向の専門家経済で本気出すと、それくらいに取得できるのかな。
ちょっとコツを教えてほしいです。
偉人何人人柱にしたとか。
148 :
名無しさんの野望:2008/11/02(日) 06:58:27 ID:c9SBT32j
高難易度ガイドの通りに一回やってみいや
>>147 ちょっと暇だったからやってみたけどパカルで自由主義710年に到達できた
ただ貴族だったしアポロで哲学ジャンプしたり首都に金があったりしたから
ただ技術交換なしでいったから高難易度でもそんなに変わらないかも
自由主義AD700年代ってことはたぶん
自由主義でライフリング取るわけではないんだろうけどこの調子でメイス無視して
ライフル一直線でも1000年代には騎兵出たと思う
>>148 美学優先は天帝だと早くなるけど
皇帝だと微妙じゃね
test
>>147 今回は異常に早かっただけで普段は早くても900〜1000ですよw
1.ピラがたって代議制が早かった
2.首都に草原が多かった
3.無理やり立てた第5都市が金山*2、氾濫源*4、草原*6の神だった
4.世界の敵が早々に決まってたので軍備は初期の弓をちょっと増やしただけですんだ
などなどあげたら切りがないぐらい運がよくてAD760だぜ
>>150 文学に到達するのが最優先だから
アルファベットがなくても別にかまわないと俺は思う
一応いつも美学ルートでやってる。
序盤の拡張具合にもよるけど、たいてい美学が終わって多神教の研究を始めるくらいで、
アルファベットが交換に出てくるかな。
高難易度ガイド、久し振りに読み直してみた。
前にアレク+民族叙事詩もやったことあるんだけど、何が違うんだろう。
これって、速度標準だけど、迅速でも同じくらいの年代になる?
今のゲームが終わったら、一度エリザベスで練習がてら実験してみます。
>>152 ピラってことは専門家経済?
そんならある程度早くなるのは納得できる。
どっちにしても、その年代に自由主義出せるんだったら、
皇子すっとばして国王やっちゃっていいと思うんだぜ。
今ちょっとイギリスでやってたんだが、紀元560に自由主義獲得、難易度皇帝
アルファベッドを紀元前1100にすでにオスマンが持っていたので楽だった。
今まであんまり考えなかったが、自由主義をいかに早くとるかだけを考えると
文学によってアレクをとるか、カースト+平和主義使って最短距離でいくのと
どっちがいいんだろうな。今回は文学によってアレク作ったけど
自由主義で研究止めて文化勝利するやり方がわからない
高難易度限定なのかな?
いつも国王でやってるけど自由主義とった時点でスコア上位で態度ペナルティがきつく、
ライフリングの必要性を感じそのまま制覇ルートに突入してしまう
難易度上げるしかない?あえてスコアを落とすべきなのかな?
深夜からのゲームがやっとオワタよ
やっぱ戦争は面倒だわ・・・
>>154 基本小屋スパム経済。ていうか小屋経済以外を使ったことがないw
金融だろうがなかろうがとりあえず都市作ったら小屋スパム。
首都はアレク用に森林を目いっぱい残しといてアレク後に官僚制採用と同時に小屋スパム
で、高難易度ガイドに沿って図書館とかアレクとかで科学者結構雇用するから
しばらく代議にしてただけ。
>>157 お疲れ。
そしてすぐさま国王に挑むんだw
国王楽しいよ。貴族と違ってAIが最初から弓術持ってるから、
初期ラッシュがずいぶん決まりにくくなる。
小屋経済でもアレク+図書館で科学者のビーカー2倍だもんなぁ。
確かに美味しい。
何となくわかってきた。
たぶん俺は首都の育て方が下手くそ。
小屋スパムしすぎて科学者雇用枠が少なくなってる。
次のゲームに活かします。
一番乗り出来るかが問題で自由主義何年ってのはあんまり関係ないと思うけど・・・
さっき不死ラムセスで文化勝利したけど自由主義はAD1000ちょうどだったし。
貴族だと技術開発ほとんど自力だろうし
それで720年で到達するならほんとに国王いっても余裕だろうな
はじめての皇帝勝利が外交勝利になってしまったorz
せっかくインターネットと軌道エレベーター立てて、
宇宙に飛び立つ気満々だったのに……
>>159 それはわかってるんだけどね。
ただ、余裕で一番乗りできるかぎりぎりで一番乗りになるかの違いというか。
現状だと、後進国にしかラッシュ掛けられないのが歯がゆいのです。
さて、仮眠してから内政の練習してくる。
休み入っていざこのゲームやろうと思うと
ずーっとやり続けてしまうな
そう、ずーっと、ずーっとね
ふふふ
いっちょやってやっかー!
気合いれて皇帝開始
立地はキツイが石がある、ピラ取れれば何とか・・・
けどBC3000で滅びたわ、蛮族クエしね
小さいくらいの規模だと、文化勝利か制覇勝利しようとしないと、必ず最後gdgdになるんだが・・・
1000年前後で自由主義とか、最近やり始めたばかりの俺には雲みたいな話だわ
基本的にダンクエールレベルなんで
メフメト2世がどうも餌に食いつかなくて困る
同じ戦争屋でもシャカやモンちゃんは容易に白字(交渉可能)になるんだけど、
体感的にメフメト2世は気むずかしい気がする
とあるシド星で自由主義はBC840だけどタージマハルがBC820だった・・・
教育独占で安心してると自由主義競争なんて眼中にないから困る
なぜ無償のテクノロジーより進んでますかおまいら
タージマハルで何ができるって言うんだ。
胸甲騎兵でラッシュしてくるなら怖いが。
所詮は先に繋がらない技術だよ。
タージマハル建って偉人都市の人口を8ターンつぶせば悪くても2体は科学者偉人がでる。
ような気がする
大理石ありで生産都市が2個あるならナショナリズムを選ぶけど
そうでなければ印刷が多いなー
哲学志向+アルテミス+民族+平和主義+マウソロス+偉人*3+タージマハルで黄金期3周期で凄いことになります
パルテノンだった・・・
今までナショナリズム選んでたけど、交換に出しにくい
AIが憲法・民主主義を開発して、奴隷解放が早まってうざい
印刷を選ぶ
黄金期で平和カースト移行ゴミみたいな都市で商人雇いまくりで市民の飢餓を犠牲に大商人召喚ならよくやる
くくく、平和主義の名の下に餓死していく愚民どもよ……
初めて一ヶ月の者です。
皆さんは、初期設定の気候の熱い寒いはどうしてますか?
ジャングルに囲まれるのは嫌だし、寒すぎると悲しくなるし、
あえて自分に枷をつける意味でしか、極端なのは選ばないんでしょうか。
×初めて → ○始めて
orz
誰かが作ったマップをどっかにアップして、時間決めて一斉に開始、スコアと時間を競う
って楽しいかなと思うんだがどう?
時間決めると参加人数がしょっぱい事になりそうだなぁ
普通にロックしたマップうpしてくれるだけでも楽しめるぜ
ダンクエールな俺にお手本スコアを見せてくれよ
>>177 趣味で選べ
自分は標準の温暖、丘多めが好み
>>180 レスThanks
九時ごろ帰ってゲームするときアップされてなかったらアップするね
乾燥や寒冷は草原タイルが少ないのもさることながら
資源が全体的に偏るから衛生や幸福に悩まされるんだよね・・
>>170 プレイヤーならそういうことができるんだよね。偉大な科学者も効果的に使うだろうし。
AIが取得したらヤバいと思うのは、ライフリング、通貨、生物学とかかな。
>>169 何が出来るって言うかナショナリズム、天文学、活版印刷あたりを自由主義で取るのだと思うけど
そのうちの1つを取得だけでなく遺産まで建てる早さに驚いた。
でもよくみると自由主義ルートガン無視なら不思議でもなんでもないかな。
預言者と予言者を辞書で引いて来い
アナルとアヌスを辞書で引いて来い
シャカが後半でも上位にくることってある?
いつも戦争しまくって勝手に疲弊して技術遅れてオシャカにされてんだけど
凋落しきってるか止められない勢いか、半々の確率
ブライアントの打席みたいな
宗教志向って僧院2倍だとマンサが鬼になるからダメなら
せめて宣教師生産速度2倍くらい付けてくれよ〜
宗教志向なんだし
倍速系は寺院だけだよね
大預言者が生まれる確率が常時30%プラスされるとか
え〜マジ僧院!?生産が加速されるのは寺院までだよね〜 キャハハー キモーイ
強い、弱い、扱いやすい、扱いにくい志向があっていいじゃん。
強国と弱小国が生まれるから面白いんだし。
奴隷、君主、官僚制、平和主義、国教制定あたりで3〜4回は
黄金時代に頼らずに革命することになるし。
これをやってると
俺たちは生きているんじゃなくて
生かされてるんだなとわかるなw
>>196 日本が世界中で一番弱い文明であることは、分かりました。
そんなにゆとり志向を望むのか・・・
官僚制はもーちょい弱くていいんじゃないかと思う、他が・・・使えん!
何より立地unkoだとハンデがパネェっすよ
立地がうんこならさっさと戦争しろ
初期ラッシュなら軍の質も量も絶望的に開いてないからさっさとやれ
立地が糞ならラッシュもできなくね?
銅鉄なしとかブルに蓋されてるとか
皇子になっただけで独占技術がガンガン減って怖いです
この状況でポチ作るって相当困難な気がするよ・・・
あと官僚制の状態で首都僧院の威力の高さは異常
宗教の力は偉大だな
僧院無双してて科学的手法で
ビーカー700→400になるわけですね
>>204 この陳腐化のおかげで科学的手法とるタイミングがわかんなかったり
バチカン宗教施設にハンマー付加するのって何か条件があるの?
僧院だけにそういん工夫が大事ということだね
>>206 バチカンで定まった教団の施設なら何でも付くよ
バチカン・マルウィヤ・システィナ・サンコレと大量のブーストが付いた僧院は見てるだけで楽しい
陳腐化の事は考えないようにする
バチカン宗教のはずなのにハンマーがついてない事があって
まあ全宗教確認せずに即改宗したのも悪かったな
211 :
179:2008/11/02(日) 19:57:13 ID:v0FvrVxw
212 :
名無しさんの野望:2008/11/02(日) 19:58:42 ID:8LCl/Tl9
今プレイしてたら急にユニットだけ画面に表示されなくなったんだが・・・同じような現象起こった人いる?
再起動しても無理だった
右クリで相手スタック消してもいいの?
ごめん上げちゃった
>>212 ユニットの表示ってボタンがあるから押してみたら?
不死パンゲアでサラディン先生が隣だしライフルRで絶望させてやろうと思ったら
こっちにガシガシ拡張してくる ヒンズー仲良し同盟出来てる 自由主義@1tで取られる ライフリングも先取られる
絶望した!!!!!!!!! ので
>>211やるか
2000年代に第二次世界大戦の戦車率いて戦ってると悲しくなる
敵の都市守ってるのも蒲鉾とライフルだし、どんだけ工業化が進んでない世界なんだよ
なんでこうなるんだろ
テクノロジーの交換が足りないのかな
俺もやるか、と思ったら開けん(´・ω:;.:...
自由主義を獲得したはいいけどここからどうしようかね・・・
前みたいに片っ端から研究してたら大変なことになりそうだし・・・
自由主義以降の研究ルートって、科学ルートとカノンルートとライフルルート以外になんかあったっけ?
>>211 「MODフォルダのデータが変更されていないため、選択されたセーブデータは使用できません。」
と言われて開くことができなかった。shiftを押しながら起動もしたんだけどなー。
マイドキュメントのBeyond the Sword(J)を丸ごと上げてくれた方がいいかも。
>>220 胸甲騎兵ルートとか? まあコンキスタドールでもないとやりにくいけど。
>>211 俺も駄目だった
こちらはbts3.13と非公式1.21
CGEなんてゴチャゴチャしたMODよく使ってられるな
CGEがないと活きていけない
7文明くらいで金銭表示をなくしたらそんなにゴチャゴチャもしない。
偉人誕生までのターン数を表示してくれるバーは個人的に必須なんだ。
ハンマーやビーカーは次ターンに持ち越されるのに、
偉人ポイントはそうじゃないから。
偉人なんてランダムでいつの間にか誕生するものだと思っていた時代の方がワクワクしなかったか?
>>226 中世以降で預言者が生まれたときの絶望感といったら・・・・
>>227 黄金期要員決定だなw
そもそも、近代以降の偉人は黄金期くらいしか使い道ないから別にいいんじゃね?
>>225 読み違えてるかもしれないが
偉人ポイントの溢れも次の偉人ポイントに持ち越されてたよ?
WBでBC4000に1ターン117ポイント得る都市つくってターン経過させたら普通に偉人1体でて溢れで17ポイントはいってた。
預言者で企業が作れれば、多少は有難みもあるかな
2ハンマー5ゴールド貰えるんだから贅沢言うんじゃありません。
どこかの法王の様に外交に使えりゃいいのに
預言者が分裂して5体の宣教師に!とか?
胡散臭い企業しか思い浮かばない…。
預言でなにか効果を起こせるとか
預言:クエストを即時に発生させる
>>229 ホントだ。ちゃんと持ち越されてるわ。
全都市で専門家を雇って、偉人が生まれたところから
解雇していくってやり方してたとき、ムダをなくすために
あと1ターンで調整してたから勘違いしたんかなあ。
偉大な預言者必須アモト酸が誕生しました
っていやすぎるだろ
天帝で開拓者1体と労働者2体作ってからピラ作るって内容の記事をすたすたで読んだんだけど
石あっても無理でしょ
首都が平原丘+石で伐採可能なら十分いけると思うけど。
流石にピラを直で狙うAIはいないから意外に遅いし。
万里は石有っても開拓者出してからじゃまず無理だけど。
ローズベルトが58ターンにピラ完成させよった
難易度補正で遺産速度アップはないからそこまで無理とかはないだろ
そんなに急いでピラを建ててもメリット少なくね?
ピラ代議制が真価を発揮するのは他の都市の人口がある程度増えてからだし
技術者が出るのは嬉しいけど
自分の環境は、BTS3.13にCGE入れて、非公式パッチあてて失敗してというよくわからん
環境なんで、MODなしで作り直しました。
私のほうからだと他人のセーブデータを普通に見れてたので、大丈夫かと思ってました、すみません。
よろしければどうぞ。
・新マップ
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/511.zip ちなみにさっきのマップは、4都市分くらいの狭い半島で、銅なしで出口にローマという結構まぞい
マップでしたw。
非公式が当たってるのか当たってないのかどっちなんだw
編集ロックすると条件が厳しくなるから全部書かないとダメ
昔あったテンプレどこいったかな・・・
一都市に小屋を大量に作る場合でも建造物のために多少は鉱山とか作ったりするんですかね?
>>248 >>221と同じメッセージが出て読み込めなかった。非公式パッチは入れてない。
あとこんな時間にUPされると寝不足になるよw まあ明日は休みだけどさ
>>246 ちょっと皇帝初心者が質問です。
首都をこの位置に建てたのはどうしてですか?
一マス左上なら開始ターンの間に移動できて、川にも接続できるのに。
丘首都のハンマーボーナスは将来の堤防にも勝る?
>>250 宗教の組織化や鍛冶屋があれば+25%を活かす為に
基礎ハンマーが3なら4になるように、7なら8になるように調整はする。
でも基本は小屋を育てるのに専念して施設はまったりだよ。
教育とる前後で、奴隷で大学、裁判所、市場あたりを一気に建ててしまう。
CGE(笑)
CGE便利だろ
主に生産したユニット移動自動防御機能が
画面が汚くなるから好きじゃないね
>>252 初期ダッシュで労働者いってピラ建てるなら
食糧資源が最初からあるかないかは大きくないか?
最近、スターリンがいると必ず戦争仕掛けられるよ。
親密でも戦争してくるって何なのorz
この前は油断してたらえらい遠くから斧を送ってきてたな、スターリン。
宣戦布告される前に隣国に通商を絶って貰ったが。
1ターン犠牲にして一歩左にいって建てる俺は異常者なようだ
スターリンと親密になれるお前がすごい。
モンテが1番GNP高くて何事かと思ったら
領土全体で金4宝石6とかもってやがった
>>253 なるほど
どうも自分は頭が固くていけない
奴隷制は戦時の緊急用と勝手に決め付けてるわorz
プッ(^o^)
助けてください
モンテが攻めてきます
モンテにはちゃんと戦う相手を用意してあげましょう
ライフリング一番乗りしたけど超仲良し大陸だったのでしぶしぶ文化勝利にしたでござるの巻
一度も戦争がおきなかった・・・蛮族に核が飛んだがw
スランプなった…
金2氾濫源3で蛮族に負けた
以降古典時代にたどり着けない…
たすけて
このスレを読めば読むほど俺がダンクエールとあるべくしてダンクエールレベルなのも納得がいく
>>265 奴隷は一長一短あるけれど、オックスフォード建設に限っては使わないと勿体無い。
大学半額の哲学志向なら教育取得の3ターン後には首都でオックス建設開始できるくらいスピードがある。
非常に久し振りにカエサルになった。
>>270 そういうときは思い切って違うやり方試すと良い。弓ラッシュとか。
>>274 アポロで法律とって長弓R…は流石に微妙だろうな
防衛志向持ちならいくらか使い物になるかもしれんが
>252
個人的には首都は平原丘>>堤防だと思ってる。
たとえば初手労働者が完成するまでに
人口1でのハンマー+余剰食糧が
4で15ターン、5で12ターン、6で10ターン、7で9ターン(これは拡張+平原丘+石ぐらいだが)
つまり人口1でのハンマーが1増えれば労働者が2〜3ターンは早くなる。
これだけでも将来半分勝負が決まってる時期の堤防より価値があると思う。
皇帝になってから急に軍事的なプレイができなくなった。ずっと宇宙ばっかり。
明確な原因は2つあって生産都市不足と一番乗りボーナス欲しさの技術寄り道の
多さなのだが、それが判っていても切るポイントを決められない。
パンゲアorBaS標準7文明の場合の定番パターン
・6都市中5都市が小屋都市で生産都市1つ、偉人/徴兵都市を決定できない
・音楽ルートコンプ・アレクを確保して偉人消費哲学→法律→から自由主義一直線
・大抵AD1000〜1100に哲学・音楽・教育を独占した状態で自由主義一番乗りで活版ゲット
・経済学商人を取る頃には彼我軍事力差に萎えて宇宙に逃げたくなり、物理学ルートへ
・技術ぶっちぎりで非戦宇宙開発、そして伝説へ。
国王まではこの状態の片手間戦力でラッシュが決まったのだが、流石に皇帝は軍事比率を上げ、
捨てる技術を決めねばと思いつつも技術遅れを懸念して小屋を減らせない病が。。。
278 :
名無しさんの野望:2008/11/03(月) 02:35:05 ID:ET4ymtRi
国王レベルの俺が、首都金+川で皇帝レベル!!
指導者がエリザベスで不死レベルへ!!
隣がパカルで天帝クリアだ!!!!!!!!
皇帝と不死の差ってあんまないな。宣戦されなければ。
宣戦されなければ。宣戦されなければ。
さて皇帝に帰ろ
恐る恐る皇帝やってみたら意外とアッサリ勝てた
まぁ小マップ8人で5都市を立てられる半島を確保できたってのが大きいけど
序盤ラッパ鳴ってエリザベスが攻めてきた時はオワタと思ったけど
軍見たら剣士と槍ばっかで死鳥隊でアッサリ蹴散らせた
軍量とかは増えても戦争の仕方そのものはやっぱ難易度で変わらないのかな
難易度を下げると評判の攻撃思考AIをつけるとあら不思議
ポチがいなくてAIが殆ど金融志向持ちで宗教でガッチリ仲良くなってるんですけど
こういう場合どうすりゃいいんでしょうか
>>282 スパイ経済に移行して、終盤戦車ラッシュじゃ駄目かな
>>277 皇帝で宇宙勝利できるなら
それで良いと思うがなぁ
文化と制覇以外は難しいし
どうしても軍事プレイしたいのなら
技術って進んでる方が損じゃね?
と思うと自分から戦争を始める
といっても攻撃的AIじゃなきゃ
めったに戦争できる状況にならないが
>>248 やってるんだけど、
初期状態が割とひどいのはともかく
情熱大陸過ぎて困るw
お前らちょっとは内政しようぜ・・・
パンゲアは交換相手も多いし、AIの都市数もほぼ平均的な数になるし、なにより海越えて輸送せずに敵国潰せるから楽
大陸MAPは戦争も無しで広大な土地を持ってる先進国が海の向こうにいたりと結構どうにもならん運要素が強い
ライフルラッシュも海越えては基本的に無理だしな、自由主義は真っ先に狙うけど内政系の技術も積極的にとっていかないと厳しい
で、基本は宇宙か文化狙いになる
まあパンゲアで俺tueeeeに飽きたら大陸MAPもやってくれ。フラクタルほどの運ゲーではないが難易度はあがってると思う。
海越えて文化勝利狙いの文明つぶしにいくのがめんどいんだよなー
新大陸には夢があるのは事実だな
猫に起こされた、おはようおまいら
ダイエットの為にエサ減らしてやったら
腹減って堪らんらしい、いつもより1時間早いお・・・
そんなわけで
>>248をまったりプレイしてみるぜ
ってModエラーで駄目だった/(^o^)\
アレクってモンテズマよりキチガイじゃね?
モンちゃんは強いやつにも突っかかるけど、アレク弱いものイジメしかしないし
こいつと友好的になれたためしがない
ヒストリエという漫画でアレクサンドロス登場!
このゲームのおかげで色々歴史とか知りたくなるね
179=211=248です
どうも私の環境はだめっぽいですorz
誰かかわりにつくってくれませんか?
ちなみに248はどんなマップかというと、
これも半島閉じ込めマップで出口にビスマルク。首都に銅がわいたので、
斧ラッシュ。ビスマルクを滅ぼして内政建て直し中にその先の
オスマンとシャカに宣戦布告されるという結構な情熱大陸w。
国境ぞいの都市をそこそこ親しいチンギスにゆずって撤退。何とかたえて、
そのまま赤服へ。といった感じでした。技術的に圧倒してるんでこれから赤服量産して
ほろぼしてきます。
モンテズマみたいな人と近所になったら
引っ越すしかないんだろうな
引越しおばさんといい勝負だな
まさに「敵を与えろ」だな
生まれながらのダンクエールな俺には太刀打ちできないと見た
皇帝徳川は維持費がやばい
戦争する前に維持費で死ねる
>>297 読み込めなかった。何が悪いんだろうか・・。
自分は読み込むこと出来たけど
俺はロードできなかった
modフォルダのデータが変更されていないため
とでて無理だった
俺も同じく。
>>221がエラーメッセージの全文。
MODは削除したのに意味が分からない。
ぐぐっても解決になりそうな情報が見つからない。
BtSアンインスコして入れ直し、公式パッチ3.13のみあてて
>>248開けた
更に非公式1.21あてて、
>>297開けた
>286
大陸ならライフルRの相手はいるしそもそもパンゲア以外なら急がなくても
駆逐・輸送艦の時代まで十分な都市数を確保できる。
パンゲア以外の難易度が高い理由は序盤中盤に技術交換が出来る相手の数だと思う。
ガレーで接触できる範囲に1文明とかだとどうしようもない場合が多い。
フラクの話だがガレーで接触できる範囲に俺一人
全てを無視しても光学にいかないとどうしようもないって状況になったことあるし。
俺も再インストしてみるか。
ところで
>>304氏に質問なのだが、
非公式パッチをあてた後でも
>>248は開ける?
むむむ、非公式パッチって自由に着脱可能なのかな。
dllファイル1個だけだから、入れ替え簡単ぽ
非公式落として解凍してみればわかるよ
そっかー、ありがとう。非公式パッチ入れるの失敗したとかいう人がいたから
複雑で後戻りできないものなのかと思ってしまったんだ。
しかし、、全てアンインスト→無印インスト→BTSインスト→BTS3.13パッチ→
>>248がロードできません!
もうお手上げ。
311 :
297:2008/11/03(月) 13:16:50 ID:OtrmtewD
>>297のはBtS3.13と非公式の「Unofficial BTS 3.13 patch」ver1.21のみね
ようやく1300年、スコア的には僅差の2位につけたが
1位との軍事力差が厳しい(当社比1.5倍)
なんか国境都市に集中してきてるし
マップうpして置いて自身が危うい展開。
>>293 >>248は開けたよ。
俺の腕では斧Rまではよかったけどその後の赤福で攻めきれずリタイアだったけど。
ずーっと戦争してた奴らが戦争やめた途端技術一気に進んで参った
そして非公式あてて
>>297も開けた
編集ロックしてあると非公式の有無とか結構厳しいので注意
314 :
名無しさんの野望:2008/11/03(月) 13:49:33 ID:FEonkU1r
カタパラッシュできないやつは上級者失格
無印でつか
>>297 なんだこれパンゲアに見えない
距離維持費が厳しそうなMAPだね
あとこれ面子選んでるだろw
いやー、蛮族弓強いねー
対弓の昇進つけた戦士で都市防御してたけどあっさり落ちた…
できたばっかりの弓視界確保に行かせないで守備につかせればよかったなぁ
リタイアw
>>317 きっとその世界の後の歴史書では君の国の方が蛮族という事になっていそうだな
えぇ、俺も一度蛮族になったことがありますよorz
まだ弓も作れないようなヤツラ(player)だからなw
万里完成3ターン前にゴート族の大群が国境に出現したときには泣きそうになった
>>320 労働者を生贄にささげれば間に合うかもねw
>>286 大陸とパンゲア半々くらいやってるが、
パンゲアは制覇するには手っ取り早くて楽だけど、
高難易度なら大陸のほうが序盤土地広くて敵も少なくてむしろ楽に感じる
でもまぁ大陸の文明振り分けでだいぶ不利になったりするから、難度高いときはかなりやばいな
7文明で自大陸に徳川しか見あたらなかいとか・・・
おいらのガンジーでヒンズー教一色の世界に!って思ってたんだけど、
なんか流行りは仏教みたいで世界の嫌われ者に・・・
どうすりゃいいの?特に序盤
序盤は、普通プレイヤーはあまり宣教師作成に力を入れないけど、AIはガンガン作るからね
一度国教設定しちゃったらなかなか変えてもらえないから、
スタートダッシュが肝心かな・・
ある程度広まったときにすぐ聖都奪ってあげる
せっかく聖都もバチカンも立てたんだけど・・・未来はないか(´・ω・`)
創始したら即焼いちゃうとか
>>327 バチカンも立てたなら戦争で属国にしながら
改宗させていくかな
>>322 どの難易度でも外交の楽なパンゲアの方が簡単
大陸マップはAIの土地も広めで後半パンゲアより伸びる
自大陸のAIへラッシュするにしても早い時期に取引相手が減ると厳しいだろ
>>316 選んでねーってw
戦車大隊が騎兵隊に殲滅させられたりもしたけれど、何とか勝てそうです
まぁ分断マップは海軍の運用という要素がある分、
単一マップより戦略要素が増えるのは確か
>>256 う、そんな機能あったんだ
configではそれらしい項目が見当たらない気がするけど、見落としているのかなー
内燃機関最速で向かって、駆逐艦で海上封鎖楽しいよ
人口とスコアがみるみる落ちてゆく
>>323 他の外交と戦争そそのかしで世界の嫌われ者をのりきって
聖都もちスパイのコスト-40%を生かしてスパイ経済
安定してきたら相手宗教ぬりかえ
不死で仏教・ヒンズー教創始は池か海洋資源が初期位置にある
スペインぐらいでしか出来ないよね。
まあ儒教は普通に取れるし、道教・キリスト教は偉人消費で取ればいいから
問題ないといえば問題ないけど。
>>324 スタートダッシュ宗教は諦めた方がいいよ
序盤の宗教は仲良くなるためと割り切って国教は周りに配慮する
ある程度生産力の余剰が出たら宣教師ラッシュして相手国に布教
指導者にもよるけど、要らない技術渡して仲良くなっておけば
簡単に金や技術で改宗させられる
刑務所が建てられるようになってればスパイ使っての改宗が一番楽
他宗教で神権が好きな指導者の改宗は諦めて、世界の敵になって貰う
俺も最初の二つは諦めてるなぁ。
儒教以降のどれかを創始して、ハンマーに余裕出てから宣教師ラッシュだわ。
外交と言うより、むしろ金の為だけど。
50体とか平気で作る。
そして完全に忘れ去られる一神教
忘れてた。
ここまでイスラム教の話題なし
初めて将軍で時間勝利できた・・・
トップのハンムラビとスコア300ついてたけどラスト10ターンで都市陥落させて無理やり順位上げた
戦闘機と爆撃機の空爆最高
次は貴族やってみるぜ
攻撃的AIおもすれーwwまさかガンジーに攻め込まれるなんてw
おまえライフル兵の居る都市に象カタパでくるんじゃねーよwww
そして陸地の2%程度しか領土をもってないマンサに外交勝利されたorz
>>343 ガンジーとかは属国にしてもらうために攻め込んでいく
345 :
名無しさんの野望:2008/11/03(月) 18:50:10 ID:XU/JI1DB
パンゲア国王でやってて、ライフルラッシュで2カ国食べて自分がスコア一位。
技術は相当遅れ気味。文化勝利の近いアショーカが、スコア2位の王建の属国になる。
んで、戦車を死ぬほど量産し、王建に宣戦布告。
戦力グラフではこっちの方が1.5倍くらいだったんだけど、開幕と同時にぼこられまくる我が軍
戦力グラフでも逆転。原因は王建の戦闘機とガンシップによる複合攻撃。
結局なんとかアショーカの都市を一つつぶして文化勝利を阻止したものの、国境都市はかなり持っていかれた。
さらにむこうは全く停戦に応じる余地無し。生産力では一位だったから、
戦車を作ってはガンシップ相手にぶつけるという効率の悪い方法で戦争を継続。
とそのとき、王建の立てた国連で俺外交勝利。ギリギリで助かる。
思ったんだが、現代戦ってガンシップ無双すぎね?正直もうやりたくない。
技術でもっと追いついてから仕掛ければ良かったんだろうか
そう言えば、無印ではガンシップ無双良くやってた記憶が。
BTSでやったことはないけど。
相手が飛行機出してくると戦争きついよね。
SAMじゃだめなのか?
外交勝利って対抗馬いないときある?
文化に決めうちしてたら2番手の奴が1番手に投票して涙目
全世界の嫌われ者でなおかつ小国の国が国連建てた場合
実質対抗馬が居ない時がある
外交勝利の被投票権の優先順位が国連議長国>国連建設国>人口上位国
なので人口2番手だろうが被投票権を持たないことはありうる
>>348 バチカンの投票で、バチカンの持ち主以外に
バチカン宗教を国教としてる国が無ければ、候補一人の投票になった
あまり意識した事無かったんだがインカって不死でもケチュア作るもんかな?
ラッシュかけたら何体か残っていてちょっと驚いた。
それといまさら気づいたんだが海隔てていれば2マス以内でも都市建てれるんだな。
>>348 バチカン投票はバチカン持ちorその宗教が最も布教されている国の二人
宗教が最も布教されている国がバチカン持ちだったら投票か棄権の2択になる…
>>323 >>327 自分だけ使えるバチカンハンマーを活用すれば孤立気味でもなんとかなりそう。
近隣国にわずかずつ布教しておけば侵略されても
平和決議や都市割譲決議で対抗できるし。
354 :
348:2008/11/03(月) 20:43:13 ID:KQLSg5xs
サンクス
AIのバチカンほどうぜえものはないな
戦争も何もしてないのに、平和協定(10ターン)が結ばれていて
いざ殺ろうとしたら宣戦できなくてやきもきするんだけど、
これってどうして?
何も変なことしてないっつーか、朝鮮相手に外交はしてなかったんで…
バチカン決議で朝鮮が停戦したから
>>355 バチカン決議で「同じ宗教を持つ兄弟との和平(であってたか)」が結ばれると
対象の国は全ての国と和平10ターンを得るんだぜ
国連も同じはず
他に何か心当たりはないか?
>>355 恐喝に応じたりその逆の場合も強制10ターン和平があるような
>>356-357 バチカンはうちが持ってて、可決させたのは
「シャルルマーニュをみんなでハブろうぜ!」だけ。
そもそも、朝鮮はキリスト教で異教徒です。
>>358 それだ!!!!
宣戦する前に有り金ふんだくってやる!
って思って恐喝した!それが原因か…
結構あるよな攻めたいときに限って宣戦できないのw
>>360 敵が攻めてきて、逆侵攻して数都市を焼いてやったら
まったく交渉受け付けずに停戦のタイミングわかんなかったり
外交してるじゃねえか…
一ヶ月ほど前にcivを友人に紹介してやったんだが
最近その友人が大学の講義に来ません
国を治めることと大学の講義を受けることと、どっちが大事だと思うのかね
みんな環境保護主義にしようぜ!
が出たのに共産主義の研究を続けてしまったときー
>>365 目から鱗が落ちたよ。俺も講義なんか行ってる場合じゃないな。
そうか、俺は国を統治しているんだよな。
会社なんて行ってる場合じゃないよな。
>>364 現代のランダムイベントで
「わが国がゲームCivilizationを開発しました」
ニア「学校の授業で使おう 大学ビーカー+」
「そんなもんいらん、版権を売ってしまえ 現金+」
ってのがあった気がする。
蛮族都市にAIと俺がそれぞれ兵士持ってきて、
一足先に取られたから疲弊したところをいただこうと宣戦したら
まだ都市1マス分しか文化ない状態なのに、隣接状態からはじき出されてしまった
SAMは全然出せなかった状態。
SAMがガンシップの対抗ユニットだって気づかなかったから研究止まってたお・・・
飛行船しか出せなくて涙目だった
金融と哲学以外なら創造志向最強説を打ち立ててみる。反論などどうぞ↓
難易度と勝利条件による
高難易度で創造は滅亡フラグ
カリスマの幸福+のが個人的には嬉しい。
378 :
名無しさんの野望:2008/11/03(月) 23:47:20 ID:v/L2eZph
>>375 状況による? 適当に逃げるのやめなさいって(笑)
こういった、100状況中90状況正解が導けるようなもろもろの「重要な選択」の一つ一つから「状況による」で逃げつづける限り、技術は向上しない。
状況を適当に読んだつもりになり、せいぜい5回に3回くらい正しい選択をしたりしなかったりするのだろう。
こんなもん、データ取ったりアタマ使えばすぐ答えは出る。それも「状況による」なんて曖昧に答えるのがバカバカしいほど極端に「正しい」選択がある。
わかってる人は毎回正しい選択ができる。それが技術というものだ。
では次のような問いはどうだろうか。
「中世の時点で都市が6つある場合、どの勝利目標を目指すべきか?」
・・・また「状況による、ルールによる、他の指導者による」かよ。
だからよらないんだってば。研究しろちゃんと。
経済Aと経済Bのどちらが優れているのか、ということに関して、全てのCivの語り好きはほとんど何も知らないと言って良い。
比較方法を知らないし、考えつかないし、考えついたとしても実装できないし、また彼らの直感は恐ろしくあてにならないし、数式で説明しても理解しない。
彼らは実は、自分のハンマーや他の指導者のハンマーの値さえデータに取ったことがないのだ!(笑)
そのくせ全てを知ったように妄想を垂れ流している。Civの鬼ですか?
今後Civ最強の人間が現れるとすれば、それまで「状況による」と思われていた様々な選択の答えを、実証的に、理論的に、効率的に見つけていく人物だろう。
ただし彼はCivの偶然性と、種々の古い信仰と、自称古参のなけなしのプライドに阻まれて認められないだろう。
(ただ彼はおそらく、自称古参に認められることなど別に望まないと思うが(笑))
このコピペ始めて見た
元祖はどこ?
とつげき東北
コピペやめれwww
創造はあれば便利だけど必須ではない、という感じかな。
首都の周りに都市を配置していくような立て方だと、
新都市の都市圏が広がらなくてもぜんぜん都市運営に困らない。
首都が半島の端で囲い込みが必要な場合は強いけど、高難易度だと維持費が半端ないから、
そんなに派手な囲い込みは出来ないしなぁ。
一行目ぐぐったらマージャンらしい
煽りも長いとそれだけでスルーされちゃうから損だよね
いや縦読みじゃないか?
俺にはわからんが
的確なタイミングで貼られることは珍しいなw
このコピペ久しぶりにみたなぁ
拡張が欲しいかな
ライフル徴兵の時期だと幸福より衛生が厳しい
幸福は資源交換と宗教寺院、溶鉱炉・市場、コロシアム・劇場でどうにかなるけど
衛生は穀物庫・水道橋・雑貨商・港では足りん
いっつも一つしかない畜産資源を穀物・海産物と交換してるわ
>>372 コンピュータ持ってる国対象のランダムイベントだな
独占してると8割以上の確率で起こる気がする
創造は首都以外で初期の約10ターンを節約できるから結構好き
勤労または石材持ちだったらヘンジ建てれば創造は意味無いけど
創造強いよ創造、図書館半額もありがたいけどもにゅ要らないのが大きい
創造なんていらん
カリスマか帝国のほうがいい
高難易度は勤労がいいなあ
大理石や石をとりにいかなきゃならない、って状況がなくなるだけでもありがたいし
ほぼ必ず建てる国家遺産が安い=主要商業都市で小屋に置けるターンが増えるのもおいしい
都市の立地論争なんてまさに麻雀の「何切る?」問題みたいなもんだし
存外、麻雀と共通点は多いんじゃないかな?
だが、ワロス大好きな俺は勤労要らなかった
>>391 初期立地で「ちょっとなあ」と思って再構成しようと思い、
リセット前提でWBで不可視資源見ると凄いこともたまにはあるが
ひどいことのほうが多いんだよな…
食糧系は最初から見えているから初期立地で牧畜系ひとつとか絶望してしまう
読みで大体何が埋まっているか予測できるから麻雀のツモみたいか
将棋や囲碁と違いかなり運の要素がからむのも似てる
貴族初プレイ時の初期視界が見渡す限り砂漠だった。
すげー心細かったぜ…。
砂漠のすぐ下はツンドラとかな。
皇子で自由主義AD620get。
まぁエリザベスなんだけど、金融哲学強すぎワロタ。
とはいえ、それ以後がダメダメであまり成績良くなかったり。
戦争や拡張していくと、どうしても都市管理が面倒になって適当になっちゃうんだよなぁ。
首都周りに象さんが5体も6体もあって食料資源は平原牛だけとかいうのが平気であるから困る。
金属資源もお馬さんも絶対湧きません
創造は文化の押し合いでこそ真価を発揮する
中サイズ7人だと大した事ない。12人とか詰め込むと滅茶苦茶強い
マルチで強志向と言われてるのはその為
その理論でいくとステラとかマドラッなんとかとか滅茶苦茶強そうなんだけどな
アウグストゥス使って思ったんだが、帝国志向って大帝国をつくるためのものじゃないな
初期立地が混雑してた場合に、いち早く土地確保するための志向だった
国王までは100ターンで6都市建設を目標にしてたんですが、
皇帝からは都市圏重複して4都市くらいが限界なのかな。
微妙な匙加減が今一つかめない。
不死だと3国と接してる時点で終わりだな
外交で2国と仲良くは間単だけど3国は至難
全部の国とそこそこ仲良く、は割と簡単
サイバーフロントさんよ
新作出すのは当然だが、それ以前に最新パッチだせや
シドは最新パッチ出さない会社とは契約しない条項でも盛り込め
やべー、寝ないとー
最近やり始めたんだが、現行バッチに問題あるん?
取引でぼったくり修正バッチは当てたけど
最近マラソン速度でプレイしてたんだけど、今普通の速度にしてプレイしたら展開速すぎてフイタ
速度に全然ついていけねぇ
>>406 バッチ=パッチ
露骨な問題らしい問題はサイバーフロントからでてるverでも大分つぶされてるよ、普通にCivは楽しめる。
スレと関係ない話題をするな
遺産と絡めろ
勝手に殺すなよ>遺産
交渉技術開発する間も無く一方的に宣戦布告されるのは回避できないのかな?
不死で?
紀元前は力こそがすべてだ。焼肉定食だ!
紀元前1000までに斧を10作れば大丈夫
416 :
名無しさんの野望:2008/11/04(火) 05:53:13 ID:kfYyXJao
同時にある技術とその先発展する技術を渡して宣戦させることができないから
技術ツリーを自由主義へ一直線で開発している場合、教育くらいまで行って
相手に紙がある状態とかじゃないと、なかなか宣戦させる材料にならないよね
ってああ講和の材料か。
極端に偏る立地はなんとかならんかなぁ
徳川で蓋をされてる半島にハンムラビと一緒にいて
ハンムラビと徳川を食ったら、その先にマンサがいたんだが
2国も食ったうちより広くて立地もいいとか勝てないよ('A`)
うちがライフルなのにマンサはもう戦車\(^o^)/
自由主義とれたから技術は遅れてないと思ってたのに・・・
銅がとれなくてなくとか
技術で追いつくにはインターネットか、
スパイ経済しかないだろ!
マンサ「鉄道も走ってない後進国がインターネットとかw夢見過ぎwww」
2マスの小島に残された蛮族
21世紀になったのにまだ残ってるw
初皇子プレイで他国に先駆けてぶっちぎりでAD780に自由主義取ったのに
その後がgdgd過ぎてAD1900を迎えようというのにいまだに勝利への道が見えない・・・
人口増えないわ生産都市の生産力弱すぎで兵そろわないわ道作るの忘れてて数世紀豚を使えてないわでもうだめだ・・・orz
なぜかその場のノリで火薬とっちゃったのが間違いだったのか・・・?
ていうか自由主義後って選択肢が多いように見えて、実際取らなきゃならん道って決まってる気がするよ・・・
これは貴族に戻って自由主義後の選択肢の正しい選択を学びなおすしか・・・or2
専門家経済で文学じゃなくて官吏を先に目指すってのは意味ない?
不死以上だとピラミッドから大技術者出るのに賭けないとアレク取れない・・・・・・
>>423 労働者を2〜3体オート化しておくと、道やウッカリ資源を開発してくれる
スパイに壊されても即復旧!けど戦争だけは勘弁な。
>>425 労働者が少なくてオートにする暇ガガガ
正直ピラとか狙わずに都市数をあと2つほど無理やり確保したほうがよかったかもしらんね・・・
オートにすると適当に砦つくりまくるのなんとかできんものかね…
砦作成禁止にしたいくらいだわ
企業使ってるんだから余剰資源だろうが全部改善しろと
労働者は絶えず生産するよろし
どうせ都市はこの時期不衛生なんだしと大都市で富じゃなくて
労働者生産しまくって鉄道開通に備えたりとかする・・
要塞で資源取れるぞ
一本道にツンドラ森丘があるのを見て要塞無双なんて考えた時期が俺にもありました
まぁ、渡って来て潰えるわな
>>429 まじですか?
じゃ、平原とかに仮に宝石出来た時も、鉱山じゃなくて要塞でOK?
>>432 自動労働者が資源の上に要塞作るのは、都市圏から外れている時だけだと思ったが
>>433 それでも企業使ってる時は余剰分はボーナスつくでしょ?
>>434 もちろん資源の数はきちんとカウントされる
じゃ、交易とかにも使えるんだ。
へぇへぇへぇ。
今まで作りかえてましたよ。
レス下さったかたありがとうございました。
浮き島にある資源は要塞に道路繋げないと
取ったことにならなかった気がする
要するに都市と同じ機能って事だな
>>438 あれは交易路(港)が接続されていないと資源が繋がっていない扱いなので
要塞が港代替えで接続しているから
もう、要塞さんに頭向けて寝られねえや
いや向けろよw
要塞さんには飛行船だって置けるんだぞ
・・・相互結んだ相手の都市におけると知ってからはどうでもよくなったがw
1マス小島に都市つくってちまちまやるのおもしろい
人口3ぐらいしかいかないが
それやったら飛行船が凄い勢いで
飛んで来た騎兵に潰されて涙目になった
もっとcivしてええええええええええええ
次の一手を考える時間も好きだ。
石油の上に要塞置いといて解禁と同時に利用するよね
要塞便利
ライフルラッシュってメイスからアップグレードと国民国家で徴兵のどっちの方が有効かな?
>449
徴兵。
アップグレードは都市襲撃3とかついてるユニットで無い限り非効率だと思う。
トレブ→カノンのアップグレードは滅茶苦茶使えるけどね。
長弓に対して都市襲撃2と☆2だと1%しか変わらないんだよな
都市襲撃3は流石に違うけど
自由主義で火薬とったとこまで戻ってやり直してギリギリ宇宙勝利・・・
誰も制覇も征服も狙わず、文化と外交と宇宙勝利狙いだらけで大変だった・・・
属国のパカルの文化勝利と宇宙船到着までの差が2ターンとかマジgkbr
まぁ、同じく文化勝利狙いのペレリクスに宣戦して核降らせまくったら温暖化とペレリクスの攻撃であぼんしてたけどw
不死挑戦するものの5回やって近場に銅馬無し
そろそろカパックさんの出番ですかこれは
カパックさんなんて指名したら
不死でも皇帝レベルまで簡単になってしまうw
マンサも忘れないであげてください
スカミ強いよスカミ プラエすら跳ね返す最強クラスのコストパフォーマンス
エネルギー(笑)の上昇もハンパ無いです
Tokugawa! Tokugawa!
まだ不死で勝った事無い
不死なんて皇帝とそんなに川原ねーし
不死と皇帝そんなに変わらんな。
皇帝で適当に勝てるようになったら不死やった方が面白い
天帝は意味わからん
>>297 序盤、2都市でクメールの都市建設に押さえ込まれて斧ラッシュ
クメールの都市3つ奪って成功
法律時代 裁判所を6都市に建造 内政モードかと思いきや
カタパルト時代 スコア上位のクメールがバビロニアに攻撃
今のうちにクメール叩かないとやばい →カタパルト量産
------ 今ここ ----- AD800
遠国ではハトとオラが100年分ぐらいの技術格差を広げてる
不死と皇帝の違いはAIが開始時に農業と労働者を持ってること。
よって初期の遺産・都市の建て易さには格段に違いが出る。
そこ超えればほとんど同じ。
天帝はハンマーボーナスが別次元。
天帝初手コンピュータでインターネット建設目指すも建てる前にお亡くなり7連敗。
マジキチ
天帝OCCで初手労働者出して
探索の戦士を都市において万里作り始めたら
滅ぼされた…(・ω・)
>>297 AD1864、スーリヤを属国化 その1T前にハムを滅亡へ
シャカ・モンテ・マンサ・ハトがオラニエの属国
技術はこっちの独占が核分裂と長距離砲
オラニエはアポロ計画完成、プラスチック独占
スコア差は800
またマンサの文化勝利があと30~40T位かな
核と揚陸でオラニエの沿岸都市焼いてくしかないぽ
いつも迅速でしかプレイしないから序中盤の奴隷の使い方がイマイチだったなぁ
tokugawaの徴兵美味過ぎ
徳川はマルチじゃ最強なんだよ…
徳川だと徴兵の兵隊でも戦争できるからなぁ…
徴兵戦争全盛だとw
鉄のない徳川はゴミ。
隊列つけた長槍は強いのに生産できない。
最近tokugawaは防壁伐採換金でドカンと稼いでライフル徴兵まで突っ走ればいいんじゃないかと思えてきた
攻撃も防衛志向も糞すぎるよな
せめて攻撃は対白兵、火器、防衛にも対弓、火器が付いて
両方の志向を併せ持つ徳川は、火器ユニットに対して(14+50%)+1,4=22,4で
歩兵以上の実力を発揮するのだー
ルーズベルト「ゲゲーッ! 」とか出来れば徳川引いたときに
ライフルまで虐げられるのを我慢できるんだが
えー市民自動配置〜
キャハハキモーイ
毎ターン市民自動配置が許されるのは
貴族までだよねー
図書館も劇場も大学も溶鉱炉も裁判所も穀物倉庫も全部6つ以上作るのに、
兵舎や防壁はそうじゃないのがな〜。兵舎6つで建てられる国家遺産が欲しいよ。
NEXT WAR(古代からやれる方) 貴族・優雅・征服のみ
もうちょいでアサルトメカ作れるってとこでアメリカ先住民のアホが核打ちまくりで地球を破壊してオワタ
もう・・・いままでの時間なんだったの('A`)
攻撃志向は騎乗ユニットにもつけばいいんだがな
防衛は弓兵+火器ユニットの生産速度10%アップぐらいかの
攻撃志向は厭戦-25%とか面白いかも。
防衛はモニュメント半額とか。
攻撃志向はアップグレード費用半額でどうだろう
というネタを前も見たんだ
>>460 続き
カタパルト準備するもバビロニアが降伏して時期逸する
宗教はユダヤ バビロニア☆ クメール 日本 エジプト
儒教 オラ・シャカ ヒンドゥー マンサ
しばらくするとシャカvsマンサ(古代から仇敵)にクメールがマンサにかみついていったので
ターンを見計らって用意したトレブシェット数体と像・斧軍団で強襲
最初に落とした都市に運よく遺産複数個、200年の時を経て、侍軍団にグレードアップした軍で
首都、衛星都市を落としてバビ滅亡させる。
----- 今ここ AD1600 ----
スコアがハト2900(属国アステカ) 徳川2200 オラニエ1600 シャカ1600(マンサ) 他
外部的な状況はオラニエは現在ハト連合とシャカ連合に攻められている
ハトがオラニエを属国にするようであれば技術・領土で圧倒的な差でパワーゲームされる予感
おいらも
>>464続き
一度の準備戦争後、揚陸作戦にてオラニエ沿岸都市を6つ破壊
同時にマンサの文化全盛の沿岸都市も破壊 文化勝利の目を消す
オランダ揚陸部隊は本土からのICBMの支援をもとに首都アムステルダムを強襲、これも破壊
ここでシャカ・モンテが独立、スコアはもちろんGNP・生産力等も圧倒
しかしここで予期していなかったモンテからのICBMが主要都市に降り注ぐ・・・
現在AD1949 泥沼すぐる、皇帝以上では初めての時間勝利が濃厚
これ以上攻撃志向強化されたらマルチのバランス崩壊するかと・・
現状でも改善荒らしがクソ強い。馬無いとほぼ無理ゲー
479 :
名無しさんの野望:2008/11/04(火) 19:10:04 ID:xCbbKCrP
攻撃は2手目兵舎で劣化ケチュア作れるから
それなりに使える
あくまでそれなりだが
哲学や金融のようなインチキ期待しちゃダメ
480 :
279:2008/11/04(火) 19:15:06 ID:LJKjM6JF
俺の歴史と色々違ってて経過読むのが楽しい
こちらだとオラニエがハム、ハトがシャカ・モンテを属国化
我が徳川はスーリヤから奪ったピラで代議制を採し、技術先行に成功
続けてトップのオラニエと3位ハトが揉めてる隙にハムを制圧
その後はシャカの領土をぶん取って居座り
オラハトの戦争の度に軍事・国連で介入して勢力バランスを維持、宇宙勝利となりました
481 :
297:2008/11/04(火) 19:16:38 ID:LJKjM6JF
482 :
名無しさんの野望:2008/11/04(火) 19:18:54 ID:xCbbKCrP
そういやスレ読んでて思ったが
カタパラッシュって陳腐化されたよな
側面攻撃が痛すぎる
まだまだこえーよw
騎乗ユニット対策していれば相当な数用意しなきゃカタパ潰せないし
側面じゃなくて長弓がでるのが早すぎて
カタパじゃ攻城戦はむずい
プラエラッシュしようとしたら、アポロ封建制で長弓配備されてたでござる
BtSから始めてまだ初心者だけど、何を指してカタパラッシュって言うの?
カタパ山盛りで数人の剣士とか、そういう感じ?
どのみちカタパの退却なんてそれほど期待出来るものではないように思うが、
有効な時期とかあったのかな
無印ではカタパでトドメが刺せた、都市砲撃能力が今の倍だったので斧Rが無理なら建築学一直線カタパRが出来た
>>487 長弓も側面もあんまり関係ないじゃんとか思った。
ねんがんの かがくでみる せかいしを てにいれたぞ
490 :
名無しさんの野望:2008/11/04(火) 20:01:53 ID:xCbbKCrP
>>488 いや
それだけでなく
無印は側面攻撃がないから
AIのUMAに都市に張り付く前に蒸発させられることがなかった
今でもカタパラッシュは都市に張り付けば強いよ
もちろんトドメのための斧は必要だけど
>>488 言うまでもない常識+αの話をしてるってこった
象やら槌鉾やら無くてもカタパ山盛りは強いまたは弱いっていう話ってことかな。
大体了解。すまんかった。
>>477 その後
AD1951 オラニエの属国を脱したモンテがオラニエへ宣戦布告
さすがモンテ!おれたちにできない事(ry
AD1953 オラニエの属国を脱したシャカが(ry
さすがシャカ(ry
あとはひたすら核でAD1998制覇勝利
全土で深刻な温暖化となり目も当てられない星と化してもうた
>>297 かなりの好立地なんで非戦でよかったと反省
徴兵始めるまでは技術・GNPも離してたし
モンちゃんとシャカがあっさりオラニエの軍門に下ったのが判断ミスだったなぁ
また宜しくよー
相手の都市獲ったは良いけど、文化圏が飛島(都市一マス)になっちゃうと虚しいよね
一端和平にしようと思ったたりすると尚更に・・・・・・
そこで他のCPUにプレゼント
>>474 続き
AD1700年の100年
外交ではハト連合(モン・シャカ・スーリヤ)がマンサに攻撃
オラが日和見
このような図式で始まった100年
交換で技術を回収しつつ(追いつかないが)内政への移行を進めていたが
マンサが属国交渉を開いてきた。ここでハト連合と戦争して勝てるのか。
負けないまでも引き分けられるのか。
決断をした。相手もこっちもライフルと騎兵隊。生産力の勝負になる。
が虎の子のライフル兵団を散発兵で蹴散らされ大きな敗北
都市をいくつか落とされたまっていた厭戦感情も相まって苦渋の和平交渉。
ここから先勝てるかどうかは非常に難しいのでこの辺で終わります。
そこで文化圏を除くためにさらに進軍
気がついたら厭戦1000超え でも戦争を続ける
「あと2都市取ったら敵滅亡なんだ」
ジェノサイドは大変だな。
付け忘れ。
ファイルは3960年のっす。
ファロスロードスは獲ったんだけどなぁw
>>497 そうしてるうちに敵国は大国に属国保護を求め、プワワワワァ〜ン
モンテ属国にするとウゼェな。属国による宣戦で何時の間にか大国になっててライフル武装まで完了してやがるorz
>>499 神がかってるな・・・
こんだけ海岸線長いのに首都以外に全く海産資源がない
攻撃引いたら、ひたすら蛮族いじめをやってベテランユニットを作る。
文学一直線で解禁と同時に英雄叙事詩を建てる。以降は軍事費が半額ウマー。
ちょっと余裕があるときは万里作ることあるけど、そうすると遠征しないと蛮族狩れないのが難点だな。
皇帝で攻撃AI モンテやらシャカやらとにかく喧嘩っぱやいのを集めてOCCしてみた
隣国との宗教が全く入らず外交が地獄に
マスメディア研究くらいまで無宗教で頑張ったけどモンちゃんが攻めてきて投了
宗教なんで入んないんだよ・・・orz もう寝るお
>>504 軍事費半額ってどういうこと?ハンマーのこと?
509 :
名無しさんの野望:2008/11/05(水) 06:53:20 ID:wfXWsFkN
また今日も週末休むための仕事がはじまるお…
>>508 今やってるけど軌道にのったよ
いろいろためしてみ。天帝レベルの俺だからやれただけかもしれんが
通商とか結ぶと10ターンは取引停止できないけど
その10ターンの間って第三国からの停止要求も来ないよね?
確か来ない。10ターン後に見計らったように来たりするけど
ところで科学で見る世界史おもしろいね。
今ようやく暦資源が話題に出て来た。フルカラーだからちょっと高いのが難点だけど
ときどき見るけど、それそんなに良書なのか。
ちょっと読んでみようかな。禁煙パイポ的な意味で。
ニュートン級の良書と見たが価格もニュートン並に高いんだろうな
civ的な本はないかと本棚をあさってみたら、切り裂きジャックの日記なんてのが出てきた。
イギリスのUUとして追加してみるか。
ほとんど死に体の朝鮮に宗教勝利された
ギルガメと座ブル何やってんだよ・・・・・・・・
ニュートンは良書じゃないと思うのだが・・・
天帝攻略ってカパックとエリザベス以外で出来るのか?
スパイ経済使えば誰でも
徳川に重商主義を勧められて断ったら
「誰も余の言うことを聞いてくれぬ」
って拗ねた。可愛いな。
>>515 そうか?普通におもしろい科学雑誌だとおもうんだが
他におもしろい科学雑誌あれば教えてよ
523 :
522:2008/11/05(水) 11:28:45 ID:nI5TzhTz
>>508 マルチでこんなの引いたの思い出したわ
ちょっとやってみたけど金融だしファロスロードス建てて、早めにキャラベル出せばいけるんじゃないかな
CivRevやって興味が出たのでCiv4とBtS買ってきてはじめたけど すげー面白いな
パンゲア小マップで1週間ぐらいプレイして
皇子まではゴリ押し気味に技術で圧倒して制覇勝利してきたけど
国王になるとそれも通用しなくなってきたよ・・・
何かブレイクスルーがないと 今のままのやり方じゃこれ以上は無理だなあ
Wikiとかでもう少し勉強が必要なようだな
それにしてもバチカンは超ウザいよな
せっかく戦争でとった都市を勝手に他に譲渡するなよ馬鹿
526 :
名無しさんの野望:2008/11/05(水) 14:03:09 ID:wa/Pwnm3
>>525 ああ、俺も無印からBTS来たときうざすぎてイライラした
せっかく戦争してとったのに次から次へと都市返せって
むかついてありえん選択したら、不満爆発で都市運営できねぇ。
次の戦争で対策として都市ぶっこわして自前で開拓者生産して
都市たてたらその都市も返還しろっていわれて涙目だったよ
>>514 いい本だけど内容ぺらいよ
>>525 幸福-5連発以外何の効果も無いから、もしかしたら多分ひょっとすると余裕
ヒャッハー-15 人口1 の都市がいくつか出来るだけ
確かにウザイ時はウザイがバチカンのお陰で簡単に仲良くなれるにもなったし
俺にとっては良い面の方が大きいかな
生産力が首都しかないのが辛い…辛かった……
文化勝利狙いでも生産力がないと防衛の兵力すら作れないのが痛いなぁ。
バチカンの生産力+2はおいしいしねー。
バチカンはうまいこと利用するもんだと思う。
生産力が無い→平地多め→食料ある→奴隷パワー
貴様らはモニュメントになる為だけに生まれてきた屑だ!
最近国有化までたどり着いて飽きる
企業使いなよ企業
大技術者産むの面倒だけど
ナラク(大預言者)が俺の都市で誕生しました!
ドガッ!(マウス投げる音)
ライフル徴兵で満足のいく軍隊が出来上がったら
次の星いくかの検討するな
糞都市譲渡で+4が快感でござる
譲渡による国境制定は素敵でござる
相手に立てられるよりも文化のぶつかり合いがマシになりやすいしw
実際相手に囲まれてて維持が面倒な都市は速攻で見切った方が色々と見返りが大きいよな
時には見切る事も大切なのか・・・
しかし犠牲を払って奪い取った都市を そう簡単に諦めきれないな
その辺が まだまだ初心者って事なんだろうけどさ
まあ諦めなくても 国境は押されてまともに労働出来るマスは無いし
バチカンですぐに取られちゃうんだけどねw
自分でバチカン建てれば良いじゃん!って思って バチカン頑張って作ったけど
俺以外全員対抗馬に投票して議長国になれなくて マジ涙目
どんだけ嫌われてるんだよ 俺の文明
そんな世界滅ぼしちゃえばいいじゃない
第二都市第三都市って何から作り始める?
モニュメント、労働者、戦士どれも一長一短なんだけど・・・・・・
とりあえず労働者は首都から派遣だろう
文化圏が競り合う場所なら迷わずモニュメントだけど
創造志向ならモニュメント建てるハンマーを他に回せるから発展が早くなって便利
しかし高難易度指南では新都市では労働者から作るべきとあるぞ
首都では開拓者で
544 :
名無しさんの野望:2008/11/05(水) 17:47:35 ID:wfXWsFkN
>>541 それは場合によりけりとしかいいようがないbyスパイ経済の人
パンゲアなら2都市目は初手労働者
BaSとか広いマップなら初手モニュメントが多い
戦士、モニュメント、作業船のどれか。
都市近接に漁場があり首都から派遣できなければ作業船
2マス目においしいマスがあり非創造であればモニュメント
防衛力が早い目に欲しいとき、もしくは作るものがないときは戦士
第二、第三都市で労働者作るのはある程度育ってからだけだな。
新都市はもっぱらモニュメントか労働者の俺がいるんだが。。
国境付近ならモニュメント、ほかは労働者かな
改善されてないタイルじゃあまり都市の成長も期待できないし。
>542
首都が労働者を作らず開拓者オンリーって戦術もあるしその辺は戦略しだい。
個人的基準は
資源確保や国境争いで早急に文化拡げたい・・・モニュメント
蛮族が心配・・・戦士・弓
労働者足りない・・・労働者
重なる場合の優先度は上から順。まあ2番目は程度によるんだけど。
第二都市は改善ができるまではコインが出るところで働かせて森切ってモニュメントが多い
首都は人口4か5まであげて開拓者も労働者も出す戦略をよく使う
この時点で小屋2個育て始めると研究もわりと伸びる
首都の金山の改善しておいてかぶるように都市建てて
第二都市初手労働者金山置きがウマー
でも通常は全部木製モニュ
青銅器はじめに開発したほうがいいのか
AIが第二都市の3マス横に建ててくるしな
高難易度じゃ、9マスでいいかってのが多い
モニュメントは後回し
終盤戦の作業タイムに入ると
全都市文化5万+経験値1000のライフル兵がいる蛮族帝国を作りたくなる
一度皇帝でAD800年の自由主義を達成したんだが、2度目の達成が出来ない
全く同じやり方でやってるんだけどなぁ・・・・・
場合によるというのは逃げでしかない。
とかいう凸のコピペを最近見た気がするな。
それはさておき、第二都が例えば文化広がれば2資源活用できる
とかいう立地ならば初手モニュでいいけど
そうでないなら、基本的改善済み資源に配置しつつ初手労働者。
よっぽど商業都市向きの立地じゃなければ
第二を生産化して、なるべく多くの労働者をだしたほうがいいよ。
商業都市は第三以降でもいいよね。小屋をひたすら作るから
労働者はいくらあっても困らない。
あと前線作るなら当然1ハンマーだけモニュに入れて人口2で緊急生産
次の開拓者を急ぐ場合は労働者、そうでないならモニュメント
>>508みたいな土地に労働者がもっさもっさされても困る。
つまり場合による
>>550 皇帝でラムセス使っての宗教プレイ完了!
アポロとハゲジャンプ使っての儒教・キリスト教創始、聖都二つ作って金稼ぎまくって研究ブースト
あとはおなじみのアレク建てて、バチカン取って、マルウィア作って
良い生産都市もあったからついでにマウソロスとサンコールも作っちゃったぜ
勤労志向とはいえ遺産はちょっと欲張りすぎたね、特に後ろ二つ、削ろうと思えばアレクも削ってよかったか
終盤はパターン通り自由主義でライフルにジャンプしてUPグレ・徴兵でラッシュ
異教徒のサラディンとブーディカだけ属国にしちゃえば外交勝利も出来そうだったけど
征服勝利のムービーが好きなんで結局全部属国にしちゃった
エジプトは初期の宗教創始が出来ない初期技術だけど、オベリスクの聖職者二人配置はかなり強力だね
それにしてもやっぱり皇帝は色々なプレイが出来てバランスも良いし楽しいな
不死だと科学者ジャンプ一直線で自由主義・ライフルRでしか勝てた事ないぜ
>>554 凸はメディアに出たりオフで一緒に打った配信者から
満場一致で理論は実にすばらしいが腕が無い(笑)
ってことになって一気に株が暴落したよな
/(^o^)\
>>557のアンカーは気にしないでくれw
一度何か書こうと思って途中で止めて閉じた文が残ってたみたいw
>>554 場合によらず「これさえやっとけばOK」なんてゲーム、
やる気せんわな
場合によらずWBやっとけばOK
宗教勝利って具体的にどういうの?
他のは分かったんだけど
ただいまぽまえら。
昨日は早く寝るつもりだったが
ちょっと小さめのMAPでさくっとやるかと22時頃初めて
やっぱ大きい方が楽しいよ楽しいよね
↓
クリアしたの朝5時(;´∀`)
もう一日仕事ならんし散々だわ。何このゲーム。。
さ、今日もやるか。
>>565 おいw
今日は早く寝て夢の中でプレイするんだ
>560
斜め読みした程度だが凸の本は「これさえやっとけばOK」を全否定してる感じ。
要するに自分でデータを集めて分析しろ。その際に思い込みや私情は排除しろ。
それ以外の全てを信用するな。他人の牌譜のデータはネットでいくらでも手に入る分析ソフトもしかり。
って感じの内容だった。言ってる事は何も間違ってないが、「ああ、こいつ自身は強くないな」ってのも感じたw
本当このゲームは依存性が高いw
ゲームをしてる時は長い時間やり続けて
ゲームをしてない時はゲームがやりたくなるw
すべては言い方の問題だよね
立派な理論なのに
なんで無駄に喧嘩腰なの?っていう
あれで大分損してるだろうに
麻雀はさておき
civはケースバイケースのゲームなんじゃないの
むしろケースバイケースを楽しむゲーム?
ケースを作り出すゲーム
かもしれない
場合によるならその例外の場合を一つ一つ列挙して説明すべきじゃん。
もちろん、全ての場合において正確に同じではないけれども
大抵の問題は大枠ではカテゴライズできる。
特に上の話題なんて、第二都市を生産化するか商業化するかなんていう
狭い範囲の話題なわけだし。少なくともこれに関しては、早期に確保したい
地形に含まれる資源・食料によって簡単に分類できると思うけど?
条件分岐で考えれば楽だと思うんだ。
ただ、その各人が作り上げた条件分岐を
全部文字にするのは無理だろうからこういうことになるんだろうねぇw
条件分岐て
第二都市では労働者は無いと思うが
労働者は人口上限迎えた首都で作るべきものだろう
俺なら、戦士>モニュメント>>労働者かな
そもそもモニュメントが必要な、最初から20マスの使用前提の都市建設自体を避けるべき
576 :
名無しさんの野望:2008/11/05(水) 21:18:36 ID:lQqqihaX
ところでアメリカの金融危機ってイラクの厭戦で幸福下がったからなのかな?
すっかりゲーム脳です
第二都市の初手は労働者が定石って聞いたことあるけど、やらないなぁ。
だいたいモニュに入れてる。
モンテのほうが周りは不毛で糞立地に見えるが
俺は首都、労働者→幸福限界まで戦士→労働者→開拓者
第二都市ではモニュ、弓兵、穀物倉庫、弓兵、図書館
第二都市予定地がとられたら「なんだこのクソゲー!」と言いながらリタイアするぜ。
軍引き連れてこっちに来るから何ら問題ない
ここまでヘンジを作る選択肢がないのに絶望した
勤労指導者だとラクなんだけどねー
多くの場合は戦士、戦士、労働者
前に極序盤の蛮族イベントでの即死にあったのがトラウマで。
多分、戦士でも無理だろうけどねw
>>579 小麦とワインの間に都市建てて金ゲットで技術加速&丘たくさんで生産ワッショイ
怒濤の軍団がなだれ込む先は北の我らか、西のマンサか
>>578 確かに良くは無いけど、そこまで悪いって訳でもないんじゃね?
初期を伐採で乗り切っちゃえば良い生産拠点になれそう
天帝でやってるとかなら詰むかもしれんけど
>>578 河もあって草原も多いし、そこまで悪くはないんじゃないかい。
序盤の食料がちょいきついけど。
>>578 次手川沿い金宝石都市が見えた好立地じゃん
確かにモンちゃんも好立地だけどさ
逆に考えると
金都市×2のチャンスじゃね?
>>582 ヘンジ第二都市は文化鬼だから建つならいいんだけど勤労で石引いてもなんだか建たない勢いでまいる
やっぱモンちゃんより上のほうがいいわ
第二でヘンジつくるときは、労働者も一緒にきて伐採で立てちゃう
ただ勤労指導者あんまり引かない
農業→畜産→採鉱→青銅器→神秘→車輪
首都初手労働者、戦士、戦士(この辺で人口3)、開拓者、伐採ヘンジ
第二都市初手労働者
って感じでヘンジ8割取れる
俺の何気ない一言からこんなことに・・・・・
専門家経済目指すなら第一都市でピラミッドで、他の都市で戦士開拓者ってのもあるけど
帝国志向の指導者の場合、首都で人口3から開拓者連打みたいにするもんだろうか?
こういう場合は第二都市で労働者でもいいんじゃないの?
極力第二都市は離すなっていうけど、首都からちょっと離れた辺りが良立地だったりする場合はどうすればいいんだ・・・
同心円状に資源がうまくあれば一番いいけどさ。
まず首都初手が戦士か労働者かの時点からフローチャート作れそうだぜ・・・
ヘンジ立てるときは石があるときかな
石の上にさっくり都市建てて作る場合が多い
石の上とか資源の上ってみんな都市立てちゃうんだ。
俺は今まで避けてたけど、バナナとか石の上は立ててもいいのかなぁ
バナナは改善で食料5になるからあんまり建てたくないな
食料3の上に立てるなら砂糖かな 密集しがちだし
>>594 離れた土地へ入植するに決まってんじゃん
距離離したって1Gか多くて2Gの差だし誤差だ誤差
人口が早く伸びればすぐ引っ繰り返る。
>>578 首都にしては悪立地だねこれ
モンチャンは食料やばすぎるだろ・・・
実際の半島と同じく資源に乏しいですね(・ω・)
砂糖は躊躇なく建てられるねw
バナナはできれば利用したい。
たしかに平原丘に鉄あたりが湧きそうだが、それを考えても辛いな
まあ宝石周りが優良なパターンだろうし、遷都すれば済む
そんな暇がない難易度なら終了します
ケルト使うならゲリラVは外せないよね
と思ってガリアンラッシュをかけてみたら
丘は無いわ撤退しないわで全滅
ショックでしょうも無いガリアのギャグが頭に浮かんだ
同じ色モノならオマケが回復のレンジャーの方がいいね
>>600 これは確かに酷い
なんといっても人口が伸びない
平原牛1つと草原川辺しか20マス内にないってw
ゆっくり育てるんならかなり優秀な生産都市にはなりそうだが
>>600 俺だったら思わず5ターン放浪しちゃうくらいの立地だw
>>605 食料無いのに優秀な生産都市ってのも無理が・・・
ああ、生物学以後の話かw
>>608 説明書みないでやる動画のスーリヤの回が似たような立地だったな
あのときは雪原の位置に石があって
そこに都市建てると海沿いの金が獲れる立地だったが
キャンプはイベントで発生する改善施設以外で
唯一森林と同居できるからなw
他に草原や平原がいっぱいある大陸なら素晴らしい首都だよ。
>>609 そんないい土地だったら良かったんだけどw
>>508がセーブデータだけど、俺の今まで引いた土地でワースト10に入るデキよw
>>611 説明書見てランネ\(^o^)/はじめてのBtS実況
パカル並のAIのプレイヤーの動画
>>615 南に暖かい土地があればやれそうだ。
大きい川があるだけまだ幸せだよw
>>615 どうみても北端じゃん
雪原囲い込めば勝つる
Ffh2のイリアンなら…
>>604 あれれ?撤退50%だから結構生き残ると思うけど。
一度ブーディカ使ったときは強く感じたよ。
ところで蛮族都市を占領して稼ぐのってわりと重要じゃね?
つぶす場合でもゴールドや労働者を得られるのが大きい。
蛮族都市は文化転向も美味しい。
金は奪えないけど、こっちのユニットも都市の建築物も無くならないし
たいてい蛮族都市は文化生まないからすぐ転向してくれる。
蛮族は設定で文化転向のチャンスがあった場合は100%寝返るんじゃないっけか
誰かのニコニコ動画で説明されてた
奥地まで取りに行って押し付けて仲良くなって帰ってくる(´・ω・`)ノ
何で牛は平原に多発する設定にしてんだろな
草原ならかなり使える資源になったのに
937 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 2008/11/06(木) 01:17:22 ID:7CAAamcW
つまり9マス蛮族都市なら
文化圏重ねるようにして文化100算出させればいいわけか。
結構楽だし難易度によっては狙ってもいいな。
938 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 2008/11/06(木) 01:34:28 ID:tdSQpziv
2マス以内には建てられないから、
500以上なんじゃない? 5000かもしれないけど。
新着レス 2008/11/06(木) 01:37
939 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 2008/11/06(木) 01:37:08 ID:S6+mEMqe
昨日文化爆弾で蛮族都市を囲めた
もちろん転向してくれて立派な偉人ファームになりました
ニコニコスレにあったけどこっちが正しいんだよな?
海標準でオレンジ、アショーカ、マンサ(外洋)……戦争にかまけてる間に文化勝利の予感しかしねぇorz
>>613 508のヤツプレイしてるけど、ラッシュしないとどうにもならんねw
ライフルラッシュするの久々で草臥れた‥戦争したのも(ry
つーか2時半過ぎとか・・・
>>627 俺はあの孤島で首都偉人都市で内政がんばってるつもりだったんだけど
脳汁だしながら平和主義にしたときにうっかり国教制定し忘れたらしくて
自由主義目前でそれに気がついて泣いて帰ってきたところだ。
さてもういっちょいってみるか。
国を挙げて結婚式を祝うと隣国を刺激して戦争になるかもしれません、
って本当にすぐに戦争になるとは知らなんだ…orz
科学で見る世界史読み終わったけど
なんとなく信教の自由の増加ビーカーは+20%でもいいと思った
草原でも平原でも出現する資源って意外に限られるんだな
牛・香辛料・羊だけとは
>>508は東に伸びていくと食料資源ありの6都市(一番東は無いけど)確保できるんだよね
首都でファロス・ロードスおまけでアレク建てたら一文明との交易収入が60超えたw
んで経済学・企業・大量生産までは技術は先行できるけどあくまで技術だけで絶望的にハンマーが出ない
文化勝利ならいけるけどなぁ
皇帝クラスになってくると初志貫徹しないとダメだな・・・
内政進めてくなら内政に、戦争するなら戦争にと全力注がないと悲惨なことになる・・・
慣れれば天帝以外ならどんぶり勘定で遊べるような
>>630 あの本の史観なら、むしろ戦争より病原菌で人が死ぬシステムにしたらどうか
と思ったが、これはただのバッドイベントの連続でゲームが終わるよな
やっぱり今くらいがバランス取れてるかも。
>>632 そこそこの都市を10都市確保できるでしょ
文化勝利は宗教が入って来ないし(2つ創始したけど3つ目が来なかった)
小屋スパムできる都市が首都ともう1つしかないからきつくね?
ライフルラッシュで仲の良かったファンファン大佐蹴散らして
何とか勝つ目途付いたけど、非戦だと後半ちょっとジリ貧
>>635 文明の興亡MODでは3回くらい疫病が蔓延して
鎖国したりしないと天然痘やらインフルエンザで人口1になったりするけど
あれはゲームとして破綻してるからなあ
都市拡張のタイミングって難しいな
最初に囲い込まないと資源獲られちゃう
かと言って、5つも6つも立てると経済と技術が立ち行かない
中世以降は俺が操作するよりオートにした方が上手くいく労働者
戦争のタイミングなんかも難しい
初期の頃におっぱじめるとただの消耗戦の潰しあいにしかならないし
後期のほうはダメージがでかすぎたり
>592
難易度書かないとなんとも・・・
AIに最初から労働者がいる不死以上では多分神秘研究中ぐらいのタイミングで完成すると思うが・・・
>>624 平原牛と金の組み合わせは困ってしまうでござる
人口が全然増えない
>>636 文化は決め打ちすれば2宗教でもいけるっしょ
そん時は4都市でまわすかな
俺の敗因は最初から宇宙で勝ったろうと思ってたことと無駄にアレク建てたトコ
この手のマゾMAPがうpされると朝鮮したくなるよねw
>>629 敵国が第三国と戦争中にそのイベントが起きて、
それでも敵国は宣戦してきたぜ。
AIのくせに2正面作戦とは生意気な!
>>636 上手い人はあれでライフルラッシュとかできるのか…。
システィナ立てての文化しか考えられなかった俺とは違うわw
最後ファンファン大佐に攻撃されてアウトだったけどねw
サラディンと防衛協定結んだから大丈夫と思ったんだが…
646 :
名無しさんの野望:2008/11/06(木) 17:51:12 ID:QrvUgorK
明日代休で3連休きたわあ
毎日がエブリディ
もう終末か・・
最近徳川AIが意外とリアルの日本っぽい気がしてきた。
あの我が道を行く空気の今一読めてないかんじといい、一旦技術供与してやると
非常に強くなる点といい。
まあ徳川に愛情を持っているせいかもしれないが。
651 :
名無しさんの野望:2008/11/06(木) 19:10:25 ID:QrvUgorK
ケルトを役立たせる方法考えてるが
イマイチ思い浮かばない
おまいらの知恵求む
考えたのは2つ
一つはストーンヘンジ建てて神学ジャンプでガリラによるゲリラッシュ
ただしこれは神権政治採用後にガリア戦士が揃うまでに長弓兵が配備される恐れがある
もう一つは開き直ってダンと主従制を使い長弓兵でラッシュをかける方法
ジャンプが出来ないのでやはりこちらも遅くなる可能性がある
おまいらの知恵を求む
ブーディカの方ならガリア戦士とか無視して
神権主従でライフルRすればいいんだろうけど。
ヒゲの方は、なんとも難しいなぁ。
>>650 ああ、俺はやはり日本人だからAIで徳川出てくると、
仲良くなるために最初に無償で技術供与して相互結んで
ポチとして活用、ここでもまた技術供与。
戦場では強いから、属国を増やして手をつけられなくなることがあるな
>>651 しいてやるならダン付マスケアプグレライフルRなんだろうけど
そこまでしてゲリラ1がほしいかっていうとどうもなあ
カウンターの達人なら使いこなせるのかもしれないが
いつも日本なもんで、AI徳川が分からない俺がPOP
徳川とチームプレイ面白そうだなちょっとやってみるか
ふと気づいたが、朝鮮が大国になってるの見たことなくね?
仕様です。
659 :
名無しさんの野望:2008/11/06(木) 20:37:17 ID:QrvUgorK
POPと聞くとステイツに工場建てて
プロヴァンスに仕事あてがいたくなるな
当然使用文明はCSAで
初期ラッシュで3文明潰したら楽勝パターン。
というのも残った3つのうちの一つが徳川。
技術交換する相手がいないせいで、AIの技術が全然進まない。
>>659 兄ちゃん合併症引き起こしてないかい?
おじさんはちょっと心配だよ。
662 :
名無しさんの野望:2008/11/06(木) 20:48:12 ID:QrvUgorK
>>661 CIV教に入信してるのにParadox病を発症しております
さらに市長を兼ねながら何故かダンジョンに潜っております
先生
私はどうすればいいんでしょうか
まずは外に出ることから始めましょう
664 :
名無しさんの野望:2008/11/06(木) 20:58:21 ID:QrvUgorK
仕事以外で外出するのいやだお…
また週末をCIVで給料節約する生活が始まるお…
明日は代休だ
万歳
マンサは本当にやばいな。
隣国同士、仲良くしてたら文化と研究がすごいことに。
仕方なく主要都市潰して属国にしたよ。
特別な補正でも掛かってるのかなあ??
666 :
名無しさんの野望:2008/11/06(木) 21:08:36 ID:QrvUgorK
徳川がショボいのと真逆な理由だけ
マンサのみの補正は特になし
俺Civ4持ってないんだけど
宗教ってキリスト仏イスラムの三つでよくない?
人数だけなら仏教よりヒンドゥーの方が多いし
ユダヤ教は一神教の起源みたいなものだし
道教がアジア諸国に与えた影響は計り知れないだろう
3つだけってのは納得できないし、何より多いほうが楽しい
都市は何都市作るのがベスト?
状況によるというレスが予想されるなかで俺がきっぱりいおう
6都市
7だろ
672 :
名無しさんの野望:2008/11/06(木) 21:39:48 ID:QrvUgorK
科学スライダー0パーセントか土地がなくなる限界まで拡張が基本
BnSとか広いマップなら8都市でパンゲアなら6都市が目標
不死とか高難易度は何も考えずに拡張すると
4都市で科学スライダー0パーセントになるので注意
なんか前スレあたりで話題になって白熱してたなそれ
0%拡張と4都市で赤字
なにも考えずに拡張とかとか不死プレイヤーの資格無いだろw
徴兵考えるとグローブ座都市+ローテーション2×3都市で7都市あると良いと思うんだけど、難度上がると6都市目が作れるかどうかになってしまう・・・・・
676 :
名無しさんの野望:2008/11/06(木) 21:56:59 ID:QrvUgorK
不死と天帝は距離維持費が同じであるが
維持費は勿論首都との距離に依るが大体3から4くらいの維持費がかかる
初期研究は9なので何も考えずに拡張すると4都市で限界になる
そうならないように川沿いを中心に地形改善したり
新都市ですぐに小屋を回したり
道を繋いで交易路を作ったりする
上記3つをきちんとこなせば8都市も可能
特に新都市の最初の仕事に川沿いの小屋配置はお勧め
ちなみにこの板では新都市は首都との距離が近いのが流行ってるが
俺はあんま首都との距離は気にしない
維持費より資源のほうが個人的には重要
つまり金山とか良立地があれば遠くてもとりに行く
civテンプレ本って
「科学で見る世界史」
「銃・病原菌・鉄、上・下巻」
でいいんだっけ?
4都市で0%って、わざとやっても相当難しいだろww
679 :
名無しさんの野望:2008/11/06(木) 22:01:41 ID:QrvUgorK
>>674 そうでもない
AIと距離が非常に近いのにラッシュ資源がなく
全てを差し置いて拡張することもある
4都市あればまあなんとかなることが多い
勿論中世までにラッシュしないとジリ貧だが
だまれ糞虫
金がちょっと遠めにぽつんと一個あるが
まわりに食料資源も農場が作れそうな場所もない
どうすりゃいいんだ
>>682 しょせんは幸福資源、と割り切って捨てるってのは?
金資源が4つも四角になって相手の領域内にあると同教でも親睦国でも
攻めたい衝動に駆られるのは俺だけじゃないはず
なかなか割り切れねえよな
冷静に考えれば首都とか第2都市で取れるからこそ価値があるって分かるんだけどな
なんとか使えねえか考えちゃう
2、3都市目をそこにして金にだけ置いて
いらなくなったらAIに謙譲するとみんな大喜び
初期の金は本当に良いよな
後半になるとありがたみが多少薄れるが
本当は平原毛皮が最強だとは思う。
首都補正のレア地形なのだが。
平原毛皮はほぼ遷都確定なのがな・・・
攻撃的AIと普通のAIの違いがわかってきた・・
攻撃的AIはマジアフォだ。
森がついてればなー。
毛皮の上には小屋建てちゃうわ。
攻撃的AIでは大抵の指導者は弱くなる。
がお釈迦様だけは凶悪になるw
694 :
名無しさんの野望:2008/11/07(金) 00:21:54 ID:NjFhLNjp
攻撃的AIのほうが苦手だ
なにが苦手ってAIが常に手一杯で宣戦依頼が出来ない
あとルネサンスには巨大帝国が出来る
>>694 確かに。常に手一杯っていうのはあるね…
lakesマップはツンドラ地帯が広い点が悩みだなぁと思っていたけど
ラップを環状にすればそれも解決した
これで上下左右全方向地続きデスマッチマップの完成だぜ
なぜ平原毛皮が良いのか教えてくれたもう
今始めたとこなんだけど首都にあるから。
明日も朝から仕事なんだけどな
どうせ豚やコーン必須って言うさ。
1タイルにコイン5枚で袋になっていたら満足なんだろう。
絹と同じでゴミみたいな資源なのにな。
お前のせいで鉄が湧かないというのに。
小屋で筆記教えてもらた
小屋ってどこまでおしえてもられるんだろ?
よくわからんが、毛皮は固まって有ることが多い、とかじゃないの。
毛皮は狩猟でOKだから、絹よりかなりマシ。
普通なら小麦+トウモロコシ+宝石+金+銅、森多め、とかが神立地だが、
例えばモンゴル(狩猟、車輪)なら、豚+牛+馬+毛皮x2、川沿い平原で森ジャングル無し
あたりが最強の立地(まずないけど)。
農業も採鉱も陶器も青銅器も後回しで畜産、弓術、騎乗でケシク量産できる。
おそらく、他は斧や槍を揃える時間はないはずなので、あっという間に世界制覇、とかね。
初期から使える、森を壊さない、コイン+1、幸福あたりか
初期ブーストとしては金山銀山宝石と同じく使い安いだろうね
どうせ後半になったら潰して町にするし
毛皮は草原にわかないので食料をよそで補填しなきゃならない。
その上平原森ありでもパン1ハンマー2の弱地形なので、絹よりかなりマシ、ではない。もちろん平原森絹よりはマシだけど。
首都は人口を増やしつつ小屋を育てつつハンマーも稼ぎたいので、ある程度人口が伸びるまでは毛皮に配置したくない。
開拓後の経済破綻を遅らせられるのは優秀だけど、まずはパンハンマー稼いで土地確保を優先した方がいい。
同じことは金や丘宝石にも言えて、最初期から市民を配置してると人口増やすのも開拓も遅れるので、無理せず使える草原宝石が最も強い。
それと弓騎兵は重いし(厩舎をそろえるならさらに)、槍は量産しなくても2体も都市にこもられるともう落とせない。
グダグダしてる間によその国家がどんどん発展して終わるだけ。
今まで出た中じゃ草原宝石が最強だと思った
あれ首都補正でジャングルつぶれてるのかな
宝石や金はいいものだ
だが英雄叙事詩を建てたおれの生産都市の丘にはもう二度と沸くな
二度と
草原宝石いいよなぁ、食い物あるし一応ハンマーも出るし。
周りがジャングルだらけだったりするけど。
首都の毛皮や暦資源が嫌われる理由
・最初期はパン>>ハンマー>>>>>金銭 くらいの重要度なので
パンの増えない毛皮、最初期に使えない暦資源は嫌われる。
・首都は資源・立地補正があるが、毛皮や暦資源があるイコール当初
不可視の戦力資源が無い可能性が高いため余計嫌われる。
セントに罹る時間がもう少し短かったらな・・・・・・
裁判所建てるのとあんまり変らんって考えて我慢してる
アレク立てて科学者4人置いて
補強のために民族叙事詩おいたのに
なんで芸術家ばっか3人も出てきますか
新しいパソコンだと後半でも快適?
芸術家2:科学者12(3×4)だから1/7の確立だろ
13%なら十分ある確立
3連発はさすがに可哀想
実は音楽一番乗りしてとか……無いよな?
民族叙事詩より平和主義ですよ平和主義
と思ったら国教制定し忘れたでござる の巻
>>712 国家遺産の偉人レートは+1だ
黄金期・カースト・平和主義で人口を偉人に全振りして一気に出すパターンだと
1:45(科学者15人×3)とかになるので極小にはなる
>>716 >>712も間違ってるけど偉人ポイントは関係無くて偉人ポイントを産出する数で確率決まるからね
他に科学者雇わないと科学者2人とアレク1:民族叙事詩1で25%の確率で芸術家様は生まれますよ
詳しくはスタスタ見てね
大陸の逆端にいる釈迦に宣戦布告された・・・・
しかも、わざわざ軍隊を通してくれるフビライとスレイマン
何のために仲良くしてると思ってるんだ?
フビライ、スレイマン「俺たちのところにこないのでシャカとも相互通行は結んでおこう」
ということだ
721 :
名無しさんの野望:2008/11/07(金) 06:29:59 ID:NjFhLNjp
紀元前は主敵が存在しないのでいつでも布告される覚悟が必要でござる
特に攻撃的AIなら絶対に防衛戦の準備を
それ以後は大抵主敵がいるからAIの目もそちらに向くが
だが紀元前に同じ大陸のAI4人全員で向かってくるとかは勘弁w
アレクラグナルブレヌスシャカに襲われて投げた。
うち二人は出会ったばかりっつーのにw
攻撃志向のやつらの
A「ちょっくら戦争してくるわ」
B「え?どこいくの俺もつれていけよ」
C「俺の領土またいでいくなら俺もつれていけよ」
D「仲良くなるためについでにいくでゴザル」
パンが増えるのって国有化と生物学と灯台以外にあったっけ?
官吏で水繋げるのと大商人定住とスーパーマーケットとシド寿司。
他まだあるかな。
サライ
嫌われ者の座牛に宣戦の決議可決→10ターンでスコアが3分の1っての見たことあるw
>>723 言われて気付いたが全員攻撃思考か。
ブレヌスもそうだったことを忘れてたぜ……¥
つまり俺は情熱大陸の前夜祭の生贄だったのかw
730 :
名無しさんの野望:2008/11/07(金) 07:49:34 ID:NjFhLNjp
平和指向度が全員低いな
最初から満足関係にあるやつらだ
さらに攻撃的AIなら倍満確定
初めて貴族マップ大やったんだけど、モンテが上手いこと敵対国と戦争してくれて
めっちゃ順調に進めて1950年代でステルス爆撃機と機甲部隊揃えることできた
敵AIのユニット下手すりゃ長弓とかだから、もう何も考えずに進めた
原始時代まで戻してやったわ、ざまぁw
しかし都市襲撃2、3ついた戦車も長弓にときどき落とされる罠。
しかし一体どんな弓だw
>>732 副次被害受けてると結構死ぬよね
まぁそのために空爆しまくってから突撃してる
アメリカ戦法だな
>>717 俺の勘違いだったらすまんが、
BTSからは偉人の出る確率は、算出される偉人ポイントに依存するようになってなかった?
アルテミス立てたら1ターン後は商人40ハゲ60%になるはず
スタスタって情報源としては古くて、所々陳腐化してない?
無印時代に凶悪だった、奴隷使って人口1消費で60ハンマーの記事とか、BTSでは使えなかったし
戦争は数だな
スコア3000のナポレオンの主力はメイス、スコア700のブルの主力は鉄甲騎兵
なんで、属国になってんだって感じだw
ごめんまだ無印でやってるw
737 :
名無しさんの野望:2008/11/07(金) 10:22:00 ID:NjFhLNjp
AIが圧倒的に賢くなってるからBtS入れたほうがいいぞ
無印は自由主義以降のAIがアホすぎる
戦争時のAIはダメダメだがなー
まぁ戦争のAIよくしたら勝てないからいいんだけど・・・
>>734 WBでアレクと民族同時に建ててやってみた
88.9%で科学者だからBtSからポイントになってるみたいだ すまん
740 :
名無しさんの野望:2008/11/07(金) 11:48:57 ID:NjFhLNjp
>>738 BtSでAIが大帝国化しやすくなったのはその戦争時の動きのおかげ
一直線に都市にせめてくるようになったため進軍スピードが2倍増し
よって戦争集結が早く早くに次の戦争がはじまる
さらに攻撃的AIにチェックいれてるのなら
ルネサンスで2か国属国化した大帝国が出来てるはず
次の戦争のために
次の次の戦争のために
長弓め、良く支えてくれる…、とか言ってたら将軍がやられたでござる
742 :
名無しさんの野望:2008/11/07(金) 11:56:40 ID:NjFhLNjp
久々に初期ラッシュやったら4か国に布告されて防戦一方でござる
3.13は初期ラッシュの難易度が本当に上がったなあ
1ターン差で宇宙勝利されてしまった……
先にAIにエンジン1基の宇宙船打ち上げられたけど、
間に合うかなと思って翌ターンにエンジン2基の宇宙船を打ち上げた。
ちょうど1ターン足りないのね。
初手開拓者で入植地取られるとかどれだけ生産早いんだよw
>743
不死以上なら初手開拓者にしても最初の開拓者は大体AIの方が早い。
最初から労働者がいるのといないのとでは格段に差が有るからな・・・
アンカミス・・・
>743→>744
>>740 大国化し易いか?実感ないな
併呑後の復興は早いだろうけど、BtsAIは戦争時にバカすぎる
うおおおおお
現代機甲部隊とステルス爆撃機で楽勝と思ってたらルイに文化勝利されたああああ
貴族舐めてたぜ・・・
ステルスと現代機甲部隊がある時点でもうアレだけどね
貴族ならその辺で俺ツエェェェェーーするのも良いんじゃないか。
効率に走ったプレイが全てじゃない。
いつも自由主義一直線ライフルラッシュして戦車祭りじゃ飽きるだろ。
751 :
名無しさんの野望:2008/11/07(金) 13:24:44 ID:NjFhLNjp
そこでラクダ祭ですよ
いや
wikiにもあるけど
ラクダは意外に強いんだよ
本当だよ
神立地と思ったら数ターン後に蛮族弓兵の群れ
戦士2体じゃ勝負にならない・・・・・
序盤に自分の軍備がままならないときに2カ国同時宣戦布告されたときの絶望は異常
こっちまだ斧とかしか居ないのになんだそのスタックは全部の都市に生産急がせてもまにあわねえよorz
神立地だと思ったら隣国がシャカモンテアレクだった
755 :
名無しさんの野望:2008/11/07(金) 13:35:02 ID:NjFhLNjp
階段でパンツが見えてラッキーたと思ったら顔が微妙だったでござる
みたいなもんですね
で軍備で技術遅れてるうちに遠方のマンサが
都市が一つでも落とされて奪い返せる見込みが無い場合って投げちゃうけど、
諦めずにそのままプレイする人の方が多いんだろうか
資源6で1つの都市つくるのと資源3:3で2都市作るのではどっちが得なんだろ?
豚6で偉人金銭ファームだなうん
>>743 エンジンひとつにつき2ターン短縮
スラスターひとつにつき2ターン短縮
だからスラスター数が同じなら1ターン差は逆転可能
多分スラスターで1つ負けてる
オレのあいまいな記憶によると遺産建造や勝利条件到達がcpuと同ターンになった場合
プレイヤーが負ける仕組みだったと思うから1ターン差で負けたけど2ターン縮めないと勝てないと思う
762 :
名無しさんの野望:2008/11/07(金) 15:25:09 ID:NjFhLNjp
マジレスすると
ターン制なのでより先行のキャラクターから優先
強すぎるとうわさされる勤労、哲学は実際にあったら強いのだろうか
普通に金融、哲学のほうが強そうだが
少なくともOCCでは鬼
OCC以外じゃ微妙だろ。
OCCでも勤労か拡張か微妙なとこだし・・・
それはねえよ
勤労で浮くハンマーが多すぎる
>766
その浮いたハンマーを何処に投資するかと考えると・・・
遺跡も確定で欲しいのはピラとアレクだけだし。
その二つだけなら非勤労資源無しでも十分取れるし。
後は空中庭園やマロウソスは欲しいが数学・暦はAIが開発する可能性が高いからな・・・
不思議必要ないって人もいるだろう
ピラミッドは序盤の拡張期には痛い
文学はちょっと遠回り
遺産の偉人Pと代議制を利用した大専門家の出力コラボが強力だしぃ
>>769 文化勝利で逃げ切れるから拡張はどうでもいい。勤労、哲学の話ね。
食料資源が2つあるとき1都市で2つ使うのと2都市で分け合うのはどっちがこ効率良い?
大将軍で衛生兵Vの昇進をつけるとき、どのユニットにつけるのがいいんだ?
移動力ある騎乗ユニット系?
斥候
チャリだないつも
スタックにいれば防御時戦う優先低いし
あれ勤労って国家遺産には
入らないの?
でもOCCじゃ拡張は衛生+2しか
メリットないべ?
まあ他の志向も似たようなもんだけど
国家遺産にも入るぞ
>775
OCCやれば分かるが衛生+2≒食料+2or人口+2
と言って過言じゃない。特に生物学までは不衛生抱えて人口伸ばすのは非効率
国立公園建てれば関係なくなるがそれでもそこまでのメリットを考えると非常に大きい。
国立公園はデメリットも大きいし。
ピラ・アレク・OX・グローブ・民族・製鉄は確定で建てるから勤労も優秀なのは分かるが・・・
鉄道と製鉄所の恩恵は大きいしな
森林が10以上あったら国立公園にしてグローブ座建てないけど。
といってもOCCに限れば勤労は拡張より↑
>>763 専門家プレイに徹するなら最高だと思うよ
石・大理石無い土地でもピラミッド・アレク・民族が簡単に建てられるようになるし
余裕があればマロウソス・タージマハルで黄金期祭りの開催が出来る
>>740 攻撃的AI、マジ面白い。でも勝てない。
シャカがイザベルに負けて属国になったのが誤算だったわー。
〜でござるの巻
が最近お気に入り。フフ
週末プレイ用のマップうpを要求する!
俺がうpると「また徳川」になっちまうんで。
>772
神権+兵舎+厩舎でLv6に届くように騎乗系につけるのが望ましいだろうね
めちゃくちゃな開始位置のをうpしてみたいけどMOD入れてるんだよね・・・
ずっと昔に貴族で一度諦めたのしかないな
いや、そんな変態マップを希望してるわけでは・・・
ムズすぎずヌルすぎずの、多くがプレイ出来る程度で
暦資源がもうちょっと早く活用できればなー
FfH位とは言わないが数学アルファベットと同じ並びでも良いと思う
暦資源に小屋はデフォです
染料と香辛料くらいじゃないか改善ウマーなのは
暦筆頭はバナナだな。
でも、群生してるとうきびは街のっけて作ってもうまい。
前に川沿いとうきび6都市が素敵なことになったw
>>788 「どうせショボ半島やし」
と半島付け根まで初期の開拓者移動させて
BC3720年に首都建設してみた
BC75年、キュロス・シャカ・徳川の各首都を含む計4都市を奪取、圧倒的でござる
7文明って残り2文明が見あたらねーぞ!!?
暦資源ってさ、森林と同居できたらもっと使えたよなw
一番しょぼい資源は鯨
ヨーロッパ原産の資源だったら
今の1.5倍は商業なりハンマーなり出力したのは確実!
幸福資源なら猫があればいいのに
エジプトだけ幸福+3とか(・ω・)
パンハンマーコイン+1
まてまてーい!おまいらマルチしてるの?
>>801 間隔はそれでもいいと思うけど
後からでも取れる西側に向かって拡張してるのは何でだい?
まだ東側空いてるでしょ
地形から見て北東に伸ばさなきゃ 川あるんだし
後間隔以前に都市を建てる位置が微妙すぎないか
鉄の南にも立てたいな。
いいモアイ都市になりそうだ。
バンバは無しでその3マス東と2マス西に立てたいな
第2都市と首都西の予定地は俺も同じ位置に立てる
魚の2個下もいい感じだな。が、東の鉄と東北の川沿いが優先だな。
そこまでいけば余裕で10都市以上いける良立地だしな。
砂漠平原だらけの糞立地じゃねこれ?
うん、俺も糞立地だと思う。シャカが拡張志向なのがまだ救いかな。
あとは戦争で奪い取るしかない。
それにしてもノバンバの位置はないわ。
銅のすぐ東の河氾濫が使えてない。
BC4000うpキボン
低レベルの方々は糞立地と感じるんだなw
食料も各都市で取れて金もあるのに何がクソなんだかよくわからんw
東は鉄の数マス先に敵の第二都市があるし、囲い込んだ部分で都市は十分かと思ったので
東への拡張はやめといた
あとやっぱノバンバの位置は微妙か・・・
迷った挙句青丸信じちゃったんだよね・・・
金が見えてるだけで良立地に思える俺がいたりする
金は命より重い・・・
都市の重ね方に関してはwikiの難易度天帝における文化勝利も参考になる。
でも俺にはこの建て方は真似できない。一応森はあるけど、
水場のない内陸都市ってスゲー育て辛いんだもん。
>>812 利用できるまでに時間のかかる金はそんなに価値高くない。
左下の金の食料を左下の羊で賄うと人口全然伸びないし。
しまった。1行が長いとか言われてURL乗せられなかった。
プレイレポ難易度天帝における文化勝利は
ペリク鯖wikiを「補助都市」で検索したらすぐ見つかる。
>>812 _, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
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、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwし 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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(( ( (( ・ω・ ) ) ) )
', ´ ', ´ `ヾヽミ 三彡, ソ´
w ', ´ ', ´ )ミ 彡ノ ', ´ ', ´
', ´ ', ´ (ミ 彡゛ w
Σ ', ´ ', ´ \( ', ´ ', ´M
', ´ ', ´ )) ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´
wwwW\\\\\ ( ////Wwwwwwwwwwwwww
>>817 竜巻とかハリケーンなんて死んじゃえばいいのに
「勤勉な村人が牧草地を建設しました」
イベントで、ジャングルを残したまま牧草地ができたでござる の巻
金は序盤の研究が早くなることに価値があるので
人口増やさずに、金のタイルだけにずっと市民置いとけばいい
その為だけの都市にしてかまわない。建てるのも、図書館、大学、劇場など、オックスフォードやグローブ座の為のものだけ
とうぜん終盤はクソの役にもたたない都市になるが、序盤の研究の速さは大事だから
また平原森毛皮最強説か
前にも出てたけど
草原宝石は強いけれども
周りジャングルだらけってことで微妙に
首都立地より第2第3都市の立地で
序盤中盤の安定度が左右される希ガス
今初めてフビライとチンギス二人ともいることに気が付いたよ!!
モンゴルやるたびに、「あれ? 創造だったような」「拡張だったような」
と思ってたw 名前ややこしすぎるぜ、覚えらんねw
だな、後鳥羽天皇と昭和天皇くらい似てる
だな、浅井長政と浅野長政くらい似てる
>>823 モンゴルと出会って「あれ?こいつこんな顔だっけ?まあいっか。」と流してたけど、
そっか。二人いたんだ。 トルコの2人も印象薄いな。名前が言えん。
ケルトみたいに、どうしようもないおっさんと、まだマシなお姉ちゃんならまだ
記憶に残ったのに。
モンゴルは影薄いんだよなぁ
史実なら制覇勝利してるぐらいの領土持ってたのに
ジヴィロペディア見たらどっちも拡張持ってない圏
首都じゃなければ商業資源強いよ
首都だと前言ったとおり早期利用が難しいので草原宝石以外はいまいち
暴動が発生しました、とかいって都市圏内の改善5つと穀物庫、港とかが破壊されたんだけど
ふざけるなと。なんか勝つのもしんどそうなんでゲーム終了
徴兵を使う気になれないのはやっぱダメかな
ただでさえ食料も衛生もカツカツなのに人口減らして不満増やすとか自殺行為でしか・・・
徴兵で口減らしすれば食料も衛生も余裕出るじゃん
よかったな!
俺なんて徴兵どころか奴隷すら使えないぜ…。
だから国王で何とかってレベルなんだろうけど。
ひたすら内政に突き進んで行ってしまう。
順調にいってたのに、仲良しのモンテに滅ぼされた
アイツはマジキチ
自由主義一番乗りしてナショナリズムで国民国家採用の流れでライフルR
もしくはトレブ作りつつ自由主義で活版とって大量生産まで持ち込んでトレブアプグレに歩兵徴兵でカノン歩兵R
ライフルRの場合もトレブいるよなぁ
戦争めんどいなぁ・・・
ヌクヌク内政して宇宙船か外交が楽だよなぁ・・・
>>830 国民国家では兵舎で幸福+2
人が減れば幸福に空きが出るんでバランスが良い
まあ徴兵せずに勝ててるって事は余裕が持ててるって事でしょ
俺はライフルR時はマスケ兵や擲弾兵が出てくる前に1ターンでも早く終わらせちゃった方が
一時期人口が落ちようが、結果として効率がいいと思ってるから徴兵しまくるけど
自由主義→ライフルR以外では不死の勝率がガタンと落ちてまう
どうすりゃもっと上手くなるかな
ライフルやめてカノンにしたら?
グレカノってこと?
シングルでは微妙っしょ
正直選択肢少ないと思ってる
自由主義一番乗りしてるのに、その頃にはライバルが自力でナショナリズム開発してたりする
カノンあれば別にメイスだって構わないよ。グレネ出すまでもない
すまん、スレ読んでなかった
AIの職業軍人の側面が痛い→歩兵・長距離砲まで開戦を先延ばしにする→核のほうが作業が楽
大体こんな感じ
>>830 暴動はイベントのやつか
関係悪くなるが大量の改善と施設を破壊
関係維持で改善破壊
とか選べるやつだな
維持で改善破壊だと誰がやったのかわからないから困る
工場も発電所も出来たし凄いハンマーだな→あれ、もうすぐ宇宙戦作れるじゃん→戦争しないでいいや
自由主義一番乗りってだいたい何年くらい?
>>842 選択肢とかなくて問答無用で破壊されたわけだが
俺の勘違いか・・・?
アレク建造開始を目前にして伐採を2/3でとめようとしたらenter余計にたたいて労働者がバリバリ伐採しやがったorz
選択肢が出るのは相手の方
一度マルチで起きたけど悲鳴が轟いたなw
>>845 相手が選べるんだ…
もちろん自分が破壊起こすイベントも起きる
自由主義一番乗りは難易度に左右されるんよ
BtSだと天帝以外はAIの研究待ちor自力研究があるので遅くなる
>>846-847 マジかよ・・・
えぐ過ぎだろ・・・
自由主義か
貴族脱却を目指してる下手な俺でアレク有もしくは金融でAD800〜900
両方なしでAD900〜1000だな
こんなへたくその情報はまったくあてにならんだろうけど
ていうか俺の場合自由主義取得後が問題なんだよな・・・
ルートが絞れない・・・
皇帝定着を目指してる俺ですが、いつもAD1000くらいかな。
これでも国王までならなんとかなるんだが、皇帝だと良立地でも五分五分。
迅速だと少し遅くなるのかと思って初めて標準でやってみたら
ラグナルアレクモンテが荒らし回ったせいで技術交換が途絶えて、
やっぱりAD1000に落ち着きそうだ。
今皇帝でやって600年くらいで出来た(ピラ有りアレクなし)
ただ技術ロンダのせいで1000年には各国ボンバーマン配備状態だ・・・・・
852 :
名無しさんの野望:2008/11/08(土) 08:25:44 ID:fBMFy+I/
貴族ならピラアレクなしのエリザベスで300で出来た(商業資源なし)
30分くらいで適当にやったからあてにならんが・・・
技術交換はするものないからほとんどしなかった
偉人配置してへんな寄り道しなきゃ結構
自由主義は楽に取れるが、取るものがナショナリズムとかになるからなぁ
ちょっともったいないような気がする
1ターン寸止めでいいんじゃねぇの
ラッシュの時奪った都市の守備隊ってどうする?
負傷したライフルや爆弾置いても直ぐ奪い返される・・・・
奪い取られそうな都市は
攻略を我慢したほうがよい
まってればこっちの陣地に
兵力がくるので、
倒してから攻城をはじめな
不死でも教育取られずに1100くらいまで伸ばせたりするからもうちょっといいもの狙えるね
俺はさっさとナショナリズムとってタージマハル建てちゃうけど
科学者を化学にまでつっこめれば、鋼鉄くらいは取れたりする
国王だけどw
自由主義は@1tの所で機械を交換で手に入れて活版だな
ナショナリズムは行き止まりのルートだし活版の経済力UPを早めに取りたいな
不死だがナショナリズムか活版だな
海マップなら天文学もねらうけど
オックスフォード完成まであと2ターンの都市で図書館と大学が同時に破壊された時は泣いた
862 :
名無しさんの野望:2008/11/08(土) 12:09:08 ID:SYSfeDoy
帝の配信でも最近話題になったが
王道はやはり鋼鉄か民主主義だろう
あと海なら天文学か
不死なら鋼鉄くらいまではそれなりに取れるからねえ
天帝はしらね
5都市でライフルラッシュまで研究、諜報は万里という体制を敷いてたんだ。
国力差が大過ぎて破壊工作連発。遺産の事は忘れようorz
序盤に宣戦されないコツって何?
毎度のように釈迦に隠避ラッシュかけられる・・・・・
相互切ってスパイポイントを集中しろ
それでだめならあきらめることだ
>>862 配信みてないんでわからんが、民主主義でいけるのってすでに九都市くらいある場合とかだよね?
6都市で民主主義とか詰むんだが
>865
守備兵を沢山作る。
都市作りすぎてスコアを上げない。
天帝OCCで神立地引いて順調に進めてたけど、
グローブ座立てるのに劇場が足りないのを確認してリタイアして来たorz
なぜ開拓者で気づかない・・・・!
>>869 OCCなら劇場1個建てればグローブ座建つはずだが。
>>870 >なぜ開拓者で気づかない・・・・!
序盤に宣戦されないコツというか万が一遠征しに来ても大丈夫なように各都市に弓1と斧6体かチャリ6体 馬銅無しなら前線に弓4置いとけばまず平気
>>天帝OCCで
OCCなんだろ?
正しくは“OCCでやってたつもりが”ですね
というかこれ以上は恥ずかしいから勘弁してくだしあ><
俺も経験あるから馬鹿にできねえ
筆記あたりで気づいたけど
この一週間ほど、Oβのネトゲをプレイしていたが戻ってきちまったぜ
いまのネトゲはグラフィックが綺麗なんだなー
カチッ、カチッ、カチッ。
……クリックするだけのゲームには飽きたよ
誰もマップうpしないなら
また俺が徳川で作るぞ・・・いいんだな?
CIVのおかげでFF11辞められた。アイテムキャラ売ったら、
100万リアルまねーになった。しばらく、この資金で引きこもる。
>>874 逆に考えるんだ
俺は一部国家遺産制限つきでOCCをやっているんだ、と
それで天帝勝てたらシドの称号を与えよう
>>814 遅レスだが、拡張の基本は、後背地は最後に拡張する。
後背地を先に拡張すると、敵の陣地が広くなるだけだから結局不利になる。
なんというか、囲碁に似たものを感じるよね、陣取り競争
前回あった「徳川皇帝はちょっと・・・」という意見を入れて
難易度を国王に落としてみる、パンゲアでは芸が無いしテラでいっかな
互換性を考えて編集ロックは外しておくわ、もうしばしお待ちを
884 :
名無しさんの野望:2008/11/08(土) 15:31:10 ID:bhwcQt+J
王国レベルまではこのスレに頼らず自分でなんとかしなさい。
>>884 編集ロック外しとけばWBで難易度変えて遊べるんだぜ?
ちょっと質問
沿岸の食料だけは豊富な都市とかで奴隷で大学やら建物
建てるときって、斧兵とか生産して残りのあぶれハンマーで建てるの?
それとも普通に奴隷できるまでハンマーためて一気に人口消費して建てるの?
>>886 人口-1不幸+1とハンマー30の取引より、
人口-2不幸+1とハンマー60の取引のがお得だよ。
普段はユニットを生産しつつ、人口2になったらモニュ
人口4で穀物庫、人口6で図書館を作るよ。
ただいきなりの緊急生産はコストが増えるので最低1ターンは
穀物倉庫などにもハンマーを加える。
>>887 見える!私にもセーブデータが見えるぞ!
森多いのは好きだぜー。伐採祭りじゃ!
>>887 開けたからやってみる
負けたら徳川のせい
俺も開けたからこれからやるぜ
国王ならなんとかなるはずさー
>>888 なるほど〜 ありがとうございます
人口減るのがなんか厭で奴隷をケチってるから国王抜け出せないんだな・・・
後、小屋育ててる草原でハンマーが少ない都市でも同様に奴隷で建てるもの
なんですかね?
>>892 小屋都市はなるべく奴隷を使いたくないが、
そういう都市はハンマーが少ない以上奴隷を使わざるを得ないというジレンマ。
大都市ほど奴隷変換効率は悪いため、奴隷使うなら都市できたてのうち。
町が育ってから奴隷で人口を減らすのは愚策。
早期に穀物庫と図書館だけ奴隷で作る(2マス範囲に重要資源あるならその前にモニュメントも)。
裁判所とか市場とかは人口自然増に任せて長期計画で作る、最悪作れなくても構わない。
大学だけは、オックスフォード解禁を早めたい場合に緊急生産することもある。
モンゴルのゲルは交易路+1にすればどっかの星っぽくなるんじゃないかな
とか電車の中で思った。
というかハンマーが見込めない小屋都市≒余剰食料が少ない都市 が大抵だから
後半まで微妙な出力しか生まない為建造物を急ぐ必要も無いよ 大学・劇場・銀行用の都市と割り切るべき
一面草原食料資源有りとか、沿岸食料祭りとかならどうせ幸福足りなくなるから奴隷を使えばいい
夢の中でCiv4やってた…
徳川で新大陸に進出したあたりで目が覚めたんだが
どうも12時間寝てたらしい
>>894 フビライは、金融創造ぐらいでもいいと思う。
xmlいじってユニット追加したらある程度進むと落ちるようになった…
グラボの問題なんだろうかねえ
一度落ちると再起動しても全く同じタイミングで落ちるようになるんですすめなくなる
小屋都市は建築物を立てず、民主主義になってから金の力で立てるヨロシ
ハンマーが見込める小屋都市だとどうしてる?
トウモロコシ1、丘2、草原10、平原5くらいの
丘を鉱山にしてトウモロコシの食料で賄って最初はハンマーを重視する
で、穀物個、図書館なんかは自力で建てる
その後小屋を育てる
>>901 小屋建って人口マックスまでそだった後は?
丘で人口抑制?
君主で衛生限界まで伸ばすか不満分子を生贄に市場や裁判所、水道など
奴隷使う前提で考えれば
パンはハンマーにもなるってことなんね
なんかちょっとだけ成長した気がする
ユニットもハンマーの塊に見えてくるとなんか成長した感じがする
確かに最初はハンマー数とかあんまり見てないよな。
俺は最近ハンマーとGNPのグラフを見るのと風車を建てるのを覚えた あとはスパイを覚えれば不死に行ける気がする
気が向いたときだけ皇帝や国王やるけど
時間がかかるので普段はもっぱら貴族で手抜きプレイな俺
のーみそが足りないからか難易度上げるとプレイ時間倍以上かかるw
国王までなら何も考えなくても大丈夫だろう
皇帝くらいからAIの生産と研究の早さにイラっとくる
将軍貴族でやると逆に色々出来すぎて悩むのは俺だけか
あれも建てるこれも建てるもっと建てるもっともっと建てる!
もう随分と前から遺産中毒プレイってやってないな
難易度落として勤労でやってみるかな
913 :
名無しさんの野望:2008/11/08(土) 20:40:26 ID:DdTXlmbb
やれば
AIと全く互角なのが貴族?
最近・・・1Tにかける時間が糞長くなってきた
勝率が上がってきたのはいいんだが
Civ廃人の度合いが酷くなった気がする
シナリオのearthのローマで遺産祭りが最近のマイブーム。
必ずといっていいほどギリシアがスパルタをローマのすぐ隣の実際にはユーゴスラビアが
ある辺りに建てて、すぐこっちに文化転向してくる。
石が豊富なので不死でも遺産や聖堂をすぐ確保できるのがたのしい。
遺産祭りしすぎるとゲルマン民族斧軍団の大移動を食らうけど。
>>909 皇帝でスパイ経済やろうとしたら研究の遅さにイラっと来るけどねw
万里で大スパイ出したけど結局そのまま普通に研究プレイした
>>902 給料をハンマーに回してあとは全部小屋にしてる
初期はトウモロコシ→鉱山→鉱山→草原小屋+農地1つ.....平原は農地と小屋半々くらい
余剰食糧4〜限界まで増えたら草原小屋→平原小屋で調整
地形改善の建て替えって結構奥深いな
小屋を工房に変えた方が良い場合もあれば鉱山は風車にしない方が良い場合もあったり
>919
鉱山風車にするってのはよっぽど特殊な事態だぞ。
ルネサンス以降人口が2桁いかない都市くらいだな風車建てるのは
平原牛だけの首都とか
俺はパン1ハンマ2の山なら風車に建て替えるよ
生産都市以外は専門家雇うし
最大マップで北端の大氷原に放り込まれた時は辛かった
首都出たら見渡す限り真っ白で南に10マスほど進んでもツンドラすら見えない
食料資源無い都市は草原丘は風車置いてるな
俺もトウモロコシ→鉱山→草原小屋の順に改善してくが、実際に使うのはトウモロコシと草原小屋だけなんだよね
当然人口あふれるからあふれたら奴隷
奴隷はハンマー効率いいが小屋への市民配置が一時的に減る
でもその分で幸福衛生施設建てれば市民配置増やせる
どうするのが一番得なんだろう
また釈迦に宣戦された・・・・紀元1200年
宗教も交易もできないのにどうやって機嫌取れと・・・・・
いちいち数えるのめんどくさいから食料なし都市の
畑は2〜3。2なのか3なのかはカン。
シャカの宣戦は友好の証だからしかたがない
前線が丘都市なら斧2と弓と槍がいれば、
経験値を稼ぎまくれるんだが。
宣戦されるのは仕方ないものと考えて、
とりあえず防壁でも建てておこうぜ。
シャカくらいかな初期ラッシュといえる侵略してくるのって
アレクとラグナル、大キュロス、チンギスにも紀元前に宣戦されたことあるよ。
天帝やってる最中、WBで世界見て、蛮族のあまりの量に愕然とした
おとなしく皇子に戻ります
天帝は回りにAIがいないと死ねる
>>928 拳で語り合おうぜ、というわけですね
でも凌いでも強敵と書いて友にはなってくれません
>>934 一方的に殴られるだけだからなぁ
相手の所在も分らない状態じゃ逆侵攻もできない
序盤で一国だけに宣戦されるのは
別にいいかなぁと思う
序盤に英雄叙事詩建てられる可能性が大きく増えるしね
明日の世界遺産は自由の女神だってよ
みよ
もうCiv5が作られることはないのかな・・・
我が国のゲームデザイナーが人々を夢中にさせる「シヴィライゼーション」の新作を開発しました。どうしますか?
っていうイベントが来たんだが一番最初の選択肢が読めない。
>Enviar felicitaciones a los desarrolladores.
>Nuestro pueblo disfrutara este juego.
と思ったらGoogle翻訳で自己解決した
スペイン語で「開発者に祝福を送ります、我が国民はみなゲームを楽しむでしょう」だった
紀元前でもバリバリの戦争屋に宣戦布告されるなら諦めつくけど
スーリヤとかシャルルマーニュなんかの中途半端なのにされるとチョッピリ悔しい
徳川がマジキチすぎて困る
モンテとか目じゃない
マジでうざい・・・
徳川に道ふさがれると終わるねw
隣国ってだけでもウザイです
徳川の唯一の友好国のモンテが戦争で不利になり
おまけに徳川の主敵もモンテに向かってて背中がら空きなのにモンテに宣戦布告
で、ポカーンと見てたら軍事力で勝るこっちにも宣戦布告
ウザイからつぶそうと国境越えて戦闘始めたらすさまじい勢いで嫌戦が
調べたら半島の先端にある京都にゼウス像が。
徳川ってハンマーブロスのハンマーぐらい邪魔
徳川にふさがれてるなら技術あげて飼いならすだけでしょ AIとはけっこう通行するから他のAIと普通に外交できるし
怒ったハナチャンぐらい邪魔
ここ数ゲームずっと徳川に計画を邪魔されてる俺にとっては魔界村のレッドアリーマぐらいうざくて嫌い
じゃあゲームボーイの魔界村外伝レッドアリーマーやればいいじゃん 最強パスワードは「そのいそ ててのふ」
太古が大好きなオラは
貴族
最大
パンゲ
マラソン
破壊的な蛮族
テクの交換無し
5文明
で、AD元年までプレイしてるけど
金融とか宗教もちのAIは蛮族に滅亡させられやすいね
モンテも滅ぼされやすいw
>>951 拡張してるだけでゲーム終わるじゃねえかw
>>951 その設定、戦争起こる方が奇跡だろww
ところで950はスレ建ていっているのか?
テク交換なしでよくやってるけど
徳川まじで脅威だぜ
だれか、「天帝自分1文明のみ、パンゲア最大、破壊的蛮族、万里禁止」解いてくれ。
俺には無理…
>>953 チンギスとかナポレオンは蛮族蹴散らして戦争しかけてくるよ
大遠征だから消耗しきってオラの都市に辿り着くけどw
>>887 やってるんだけど、制覇ぎみでもう消化試合ぎみ
でもその消化試合が長いんだよー
テラはこれだから嫌いだーw
今度こそ引きこもると心に決めて戦争しにくいレイクでプレイ
だったのに周りがモンちゃんフビライアレクで
向こうからかかってきて蹴散らしてたら征服間近
>>956 文化圧迫をうけてる大阪にオックス建ててるのにハンムラビをやっちゃう発想がなかったこと
>>960 全然その発想はなかった
エルミタージュ建てればどうにかなるだろって思ってた
9都市確保の時点でもう戦争しようってつもりなかった
ありがと
Earth2の全大陸配置版マップスクリプトがあったのでやってみた
オーストラリア孤独すぎワロタ
>>956 AD225年のデータ見る限り楽勝っぽいけど‥
東京要らない、ヘリオポリスも位置が酷過ぎるから破壊して2つ右へ移動
エレファンティネは悩むけど壊して2つ右1つ上と2つ左に建て直したいかな
西南端の魚確保できる位置にも、もう1都市
AD1100
テーベに市場と寺院を建てたいw あと、大阪以外の都市人口少な過ぎ。
富生産は意味無いから何か建造物立てた方がいい
というか普通に都市改善施設建ててれば勝てたゲームじゃね?
>>887 終わった。勝負決まってからダラダラやってせいで時間がかかった
小屋から騎乗がGETできるという幸運に見舞われたので
銅も鉄も無いラムセスに弓騎兵Rで滅亡させた
続いてサラディンと3回の戦争を経て首都まで奪取
ハンムラビが属国申し込んできたので受諾
アショーカに布告したらドゴールとシャルルマーニュに布告される
アショーカの1都市を破壊して停戦
ドゴールの遊撃隊全滅させて停戦
シャルルマーニュとはバチカンで強制停戦
ここでシャルルマーニュから独立したフリードリヒ登場
パンゲアじゃないことに気づく
ライフル辺りから生産力を背景に再攻勢に出る
ドゴール→アショーカ→サラディンと属国化
シャルルマーニュは植民地属国があるせいで降伏しないので面倒だったけど船使って滅亡させて
フリードリッヒは核落として降伏させた
征服勝利ムービーを見たかったので制覇条件下回るように属国に都市を返して
1974征服勝利
長かったー・・・
モンテにしか見えんw
>>962 >>964 とても参考になった
自分なりに考えてみたけど、ラムセスはどうせ殺すつもりだったんだから
下のほうは拡張してもらって、上のほうに拡張しておけば良かったみたい
そうすれば国境の圧迫無いし、中途半端な都市も作らずに済んだかも
とりあえず、みんなありがとうm(__)m
>>965 おつかれさまです
AD1000の時点で俺には征服を狙えません
戦争をもっとうまくならないとダメっぽいです
文化圏に入れれば取れるんじゃね?
タイルで働かせることは出来ないが
育ち切った小屋と大差無いから
他の条件無視して無理に入れなきゃならないわけでも無いかと
950踏んだの気づいてなかった なんか注意することある?
一晩かけてやっとクリアできるかと思ったら
つい今しがたロケット組み立ててる途中にオランダ公に文化的勝利された…orz
腹立ち紛れにゲームを1ターン延長して
アムステルダムに長距離核ミサイル打ち込んでやった
企業重役と宣教師合わせて180対作ってた…。
3.17まだかよ
もう11月だよ
迅速にするとAI強くない?
こっちはそれほど加速しないのに・・・・
最低限コロナイの日本語版発売までにパッチ出してほしいわ
つか年内にだせ
初期に隣国のブーディカとシャカにラッシュかけられて滅亡寸前まで行った
いらついたからWBで現代機甲部隊呼んで滅亡させた
セーブ消した
シャルル不死フラクタル標準
すぐ近くに徳川がいてすごい勢いで植民してきた。
斧ラッシュできるか?と思って見てたら剣士がいた。投げた。
剣士ならラッキーじゃないか(・ω・)
剣士なんて弓兵にすらまともに勝てないじゃないか
攻める場合は斧や剣より弓のが嫌です…。
序盤は山岳都市に弓兵2〜3体でも鉄壁だからな
しかも防衛志向ついてたときには・・・・・
ギルガメ
自分 徳川 エリザベス
ハンムラビ
ガンジー
マンサ
孤島に島を作って、譲渡して
嫌がらせしようと思ったら
誰も受け取ってくれなかった
でござるの巻。
そりゃそうだろwww
>孤島に島を作って
おい
貴族だと紀元前自由主義も出来るんだなw
今から国王行くわ
991 :
979:2008/11/09(日) 13:41:07 ID:Hjs5qJwW
防衛志向弓軍団も当然いたよお?たくさん。
開戦するとそいつらが鉄壁の守りを見せた上に
攻撃志向剣士軍が攻めてくることになるわけだからね。
う
め
ぼ
1000なら3.17パッチ発売
手早いのにうっとうしいギルガメが超ウザイです
う
序盤は
奴隷で市民すりつぶして生産して、君主後回しにするか、
君主にほぼ最速で向かって人口爆発させるか、
幸福資源で人口7くらいまで伸ばすか、
図書館で科学者作るか、
宗教創始して寺院建てるか、
で幸福を調整する。
マルチなら奴隷が最強かな・・・
め
1000ならみんなサラディンでプレイ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。