Civilization4(Civ4) Vol.104
1 :
名無しさんの野望 :
2008/08/28(木) 03:52:25 ID:f42LMtd9
2 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 03:54:46 ID:f42LMtd9
3 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 03:56:48 ID:f42LMtd9
4 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 03:58:39 ID:f42LMtd9
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては
>>950 に委ねられます。
>>950 が不可能だった場合、
>>960 ,
>>970 ,と10づつ繰り下げてください。
5 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 04:05:02 ID:f42LMtd9
6 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 04:10:04 ID:f42LMtd9
7 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 04:38:40 ID:hEQubOBp
1乙 愛してる
8 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 07:28:28 ID:uJ/9PIRS
ひどい自演を見た気がするがきっと気のせいだ一乙
9 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 10:06:03 ID:dI085Oi7
1のひどい自演でこのスレはジ・エンド
10 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 10:40:59 ID:aKFCgk32
勤労+石+伐採でストーンヘンジ1ターンでできた。
>>10 石工と青銅器の開発を終えてからヘンジ作り始めたのか
いやそれぐらい普通だよなスマンw
むしろその時期に労働者2人ってのがw
狙って作ったんじゃなくて何故かヘンジがまだだったからやってみたらできたってだけだろ。
ここは俺の日記帳 某動画を見て、プロ皇子の俺が久しぶりに貴族パンゲア象蹂躙プレイをしようとスタート 首都平原多すぎwww 牛+暦資源のみとかwwwうぇ 半島の真ん中かー、斧ラッシュ確定かな。根本の国はどこだろう…ローマだあああ(泣 プラエが出る前に斧の数で蹂躙してやるうううう………銅がねぇorz 半島は詰めて都市3つがギリギリ。第2都市はローマ文化圏から1マス離して半島の根本に作ってっと。 鉄器終了。鉄はあったー第2都市の横だ! あれあれ? ローマが聖都だよ? 文化圏が一段と押してきたよ? しかも丘都市とか…絶望的過ぎるw 斧は諦めてカタパ+鎚鉾兵ラッシュかなぁ…仕方ないから先に第3都市を作ろう 第2都市がローマに文化転向しました!\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/ 貴族も侮れないな orz
牛ラッシュできればいいのにな
モンゴル好きの俺にはケシクの弱さが我慢出来ない 我慢出来ないけど無理やりケシクでラッシュするけどな
必要資源が牛の騎兵、戦車兵か?
>>18 MODのLike A Revolutionオススメ。
ケシクマジ強いぜ……
蛮族って明るいところから沸くこともあるんだね。いきなり都市の間近で斧兵スタックが沸いて 蹂躙された。視界確保の兵隊置いてたのに意味なし。
視界外から移動してきたんじゃないか?
隣のAIに蛮族イベント起こったんじゃね
>>20 7になって先制攻撃付きなんだな。こいつは強そうだ・・・
まるでマングダイ
懐かしい俺もそんな書き込みしたな 視界確保が不十分かイベントだ スタックならイベント確定
これまで指導者は自分で選んでたが、最近ランダムを選ぶようになった シッティング・ブルを引いて使ってみたら、偉人祭り・・・ なるほど、エリザベスが最強君主の一人に挙げられるわけだ・・・
シナリオの戦争への道を日本選んでやったら悲しくなってきたのでやめた Civの尺度で見ると日本程悲しくてチートな国家はないよな
先生、いまいち先制攻撃の強さがわかりません
時代遅れ数の暴力軍が相手のときは トレブやカタパも敵に多いだろうから 自然に教練の昇進がベストって話になってくるんだなこれが
>>30 さっぱり分からねえ。
猿でも分かる例とかない?
ヘンジは偉人プール汚すだけじゃないの それよりオランダの魔王使った方が10倍強い
>32 先制攻撃は自分より弱い相手にダメージを少なく勝つには非常に有効だが 互角以上の相手にはほとんど役に立たない。
>>28 何を悲しんでるのか知らんが、日本は昔から先進国だぜ。
>>32 先制攻撃1234つけたライフルに戦士100体ぶつけても、ライフルはノーダメージ
WBでスキルがついてるのとついてないので試してみるといいかもね
>>31 モンテの軍が攻めてきた!
戦力はカタパ30 ジャガー70だ!
対するこちらは経験値5の長弓が30。
さあどうする?
× 都市防衛1、2つけて耐えるぜ!
× 丘都市だからゲリラだろ常考
〇 教練1、2でいってみますか
実際耐えれるのかどうかはしらね
アンカみすったから吊ってくる
>>30 って格下相手には教練が有効、格上相手にも教練が有効、同程度なら他のって事でいいのかね?
>>37 ええ〜都市防衛1・2じゃねえの?
だれかWB使って試してくれ俺はいま無理w
>39 格下相手には教練が有効、相手削る自爆特攻兵(カタパやトレプ)にも教練が有効 格上相手にはそもそもぶつけちゃ駄目、万が一の勝ちを狙うつもりなら戦闘力上げるほうが有効
ていうかスタスタにわかりやすく書いてあるやん こちらが威力でわずかに勝るが相手は先制攻撃を持っている場合、 もしくはこちらが威力でわずかに劣るものの先制攻撃の回数で上回っている場合、 先制攻撃の昇進は威力に対する昇進よりも有効に作用する。 R が 1.38 を上回る場合ば、威力に対する昇進の効果が先制攻撃を上回る。 威力に対する昇進が威力の上下関係を引っくり返す場合も同様である。 同等以上1.38倍以下の強さなら先制つけるといいよー けど戦闘術とかで相手の威力上回るならそっちがいいよー
43 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 17:21:12 ID:OaTVKr4d
>>18 それはケシクの使い方を間違ってる
ケシクはかなり強いUUだぞ
使い方としては宣戦布告したあと一旦AIを自分の領地に来るまで待つ
AIスタックが来たらまず側面攻撃2を付けたケシクでAIのカタパルトを側面攻撃で壊滅させる
後は自軍のカタパルト突っ込ませたのちに斧兵で全滅させたあとそのままの勢いで反攻に出るか
もしくは防壁付きの都市で弓兵で籠城して全滅させたあとカウンターに出るか
スパイ動画の人風に言うと
前者が迎撃カウンターで後者が籠城カウンターだな
ケシク使うのなら一旦自領に引き込むことが大切
この使い方に慣れれば非常に序盤の手が広がるよ
騎乗はアルファベットに3ターン入れればアルファベットと交換出来るし
鉄器や数学とも交換出来る
ケシクって町に手を出さず労働者拉致ったり改善破壊したりの嫌がらせに使うんじゃないのか? そしてその間に溜めた剣士で町を落とす。
それってぶっちゃけ、普通の弓馬と変わらなくね?
46 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 17:31:00 ID:OaTVKr4d
いや 持っているスキルと経験値が違う
>>37 対白兵つけてカタパ引っ張り出して殲滅だろ。
将軍、クリアできないで殲滅されるwwwwwwwww 才能ないんだろうなwwww
civは知識ゲー シングルに必要なのは才能ではない
50 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 17:47:34 ID:OaTVKr4d
こう来たらこうするとかだもんな
ターン制だから状況毎に選択肢の引き出しの数が多いほど優位に展開できる。 だが、火山イベントが自国で百回連続起こると終了する。つまり運ゲー。
ケシクってなんかスキル持ってたか?移動でマイナスつかないのは インピのヤツとちがってUGすると消えるよな?経験値はスキル3つ付けられるわけじゃないし 力説されても強さがよくわからん
53 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 18:03:09 ID:OaTVKr4d
coloni発売まであと25日
BTSだと貴族でギリギリだけど無印だと国王で勝率5割位何だけど 初心者脱出出来ているのかな? 対人とかやれる自信ないから今一つ強くなった実感が湧かない
対人は無考慮でいいんじゃね ニートでもあんな時間の浪費は耐えれんだろw オレは無印よりBTSのが簡単というか勝率高いんだが何が悪いのだろうか
>>40 100体だるいから10体でためしたらあまり結果がかわらなくてナイタ
まあ教練選択するのは副次多いときでok
シャカのデススタックをセーブアンドロードと昇進選択で切り抜けたオレが言うんだから間違いない
カタパくらいだとあまり差がでないのかも
>>47 素でわからねえw
対白兵つけて防衛、ジャガーから死んでいく?からのこったカタパを殲滅??
>>57 白兵つけて、攻撃しようとすると相手がカタパになるから、文化防御削られる前にカタパ減らして
その後残ったジャガーを防衛で。
ってことかしらね
>>57 地形によるが対白兵をつければカタパルトが戦闘に出てくる。
同数のカタパルト相手に篭城するのは無謀。カタパルトをあらかた消せば
防御を削られるのも遅くなるし特攻してくるジャガーさんも出てくる。
>49 ぶっちゃけ暗記ゲーだから心配スンナw 状況に応じた戦術を覚えて引き出すだけのこと
先制は被害を抑えるため 戦闘術は勝率をあげるため と覚えているな 都市防衛つけて戦闘力あげても数で削られるときついわやっぱ
>>58 ,
>>59 おお、なるほどなあ。
文化防御削られるのを待つターンもったいないし、たしかにアリだね。
将軍の経験値使うのを思いついてカタパ30+ジャガー70VS長弓30で実験してみたんだけど
だめだこれw教練3でもなんでもまけるw
単に攻守の数の比率あわせても10分の1と1分の1とだと結果ぜんぜんちがうね
確率低いので突っ込んでも、無傷で負けるからねぇ。
ああごめん、長弓側が自分で、いろいろ昇進つけてみてもAIモンテの攻撃を耐えれなかったんだ。 ただ残存兵大量にいるのに途中でモンテが攻撃をやめることがあるので その場合は回復次第でいけるのかもしれない
今日初めて企業創立したんだが、メリットがいまいち分からない…。 維持費(給与)が圧迫されるだけな気がした。 だから他の国の支社ができたときは経済的攻撃にしか感じなかったよ。 誰かうまい使い方教えてください。 ちなみに難易度は皇帝。5ターン差でポルトガルの宇宙船ががが
流れ見てなかった、こっちこそごめんw 長弓でもカタパがそんだけいるとやっぱり辛いねぇ。
>>65 OCCじゃ湧かなかった場合のアルミ・石油確保と
シド寿司で食糧+2以上できる時しか使わないな
文化勝利補助に使ったりしている人もいるが…
>>64 むしろAI側に弓をおいてこっちで攻めて、
勝率がどのように下がっていくかを調べた方がいいかもしれない
前スレのシャカのFlashかっけーな たかが60年程度しか続かなかった国がなんで出てくるんだってずっと思ってたが考えを改めるわ
>>67 もしかして創立して他の国にばら撒いて維持費圧迫+本社ウマーが一番有効な使い方なのかねえ。
無印から移行したばっかだから楽しみにしてたんだが、見事にこれは……なシステムだた。
>>64 副次ダメージは問答無用。
カタパ30vsライフル30でもカタパは蒸発して平均8.31まで削れた。(=マスケ以下)
防御側に攻城兵器を混ぜると副次無敵効果によりダメージを食らうユニット数が減る。
>>65 マイニングを創設して資源を集めまくれ。ハンマーがえらいことになる。
企業はいる子といらない子があるのでまず 解禁の早い採鉱かお寿司に直行しかつ必要な偉人を計画的に用意しておくよろし。 ずいぶんかわるお。
企業はマイニングとシド寿司以外は時期が遅すぎて使う気に慣れん。 そもそも国有化が強すぎるし金が余ることがないからぶっちゃげいらね。 資源集めるのは大国のほうが有利なのに環境保護があるせいで企業使うとプラマイゼロで意味なし…。 マジで使い道がない。
74 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 19:55:47 ID:OaTVKr4d
企業使うならきちんと裁判所とウォール街作るよろし 株式会社化して有限責任にしないと 資本家はなかなか活動できないぬ
パンゲアばっかりやってるからだろ ちゃんと海使うマップなら寿司マイニング最強、ハンマーだって国有化工房の比じゃないよ
石油資源を持たない国にとって、エタノール社は救国の英雄
>>67 WBでAIユニット30体に昇進つけるのは大変なんだぜ
自分側は将軍スパムで20体ずついけるけど
>>43 それが戦術として有効だとしても、
>>18 みたいなモンゴル好きが求めてるのはそういうのではないと思うけどな。
>>77 自軍ユニット作成→昇進→譲渡 じゃ無理か?
WBあまり使ったことないんだ
防衛の都市駐留が先制攻撃ならまだ先生も使えたのに
Lakeだと殆ど海産物が無くて寿司死亡
82 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 20:25:40 ID:OaTVKr4d
絶望先生は鉄や馬なくて撤退確率15パーセントついてる つまり最初から戦略に組み込め且つトレブカタパ退治に最適な なかなか使いやすいUU 中世の迎撃戦が多いマルチでは強国扱い
まぁ基本企業は宇宙飛ぶ時用
マイニングの旨みは、工房作らずに町のままハンマーを確保できるところだろ 経済と生産を両立できる。本社にウォール街、出店先に裁判所を建てれば赤字はわずかで済むし
86 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 20:41:25 ID:OaTVKr4d
どっかの地方田舎都市で富を直接生産してもよろし
企業使うときこそラートハウスが生きるな。 群島マップでは企業かなり有効だよね。
なんかケシク強いて流れにしたいみたいだけど マルチでもないの中世にそんな泥沼の戦争していいのかね カウンターが必要なほど相手もこちらも兵でいないだろ 攻撃的なら使いようあるから知識として参考になったけど なんか勘違いした被害者続出の予感
89 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 21:17:10 ID:OaTVKr4d
>>88 ケシクの戦争の時代はカタパラッシュと同じ古典時代
古典時代後期という時代は
初期ラッシュほど金に困る時代でもなく
また中世のようにやたら固い時代で攻めるのに不利な時代でもなく
法律や通貨のおかげで都市を得たあとかなり早く利益を得られる時代
そりゃあ6都市以上とれるなら戦争はいらないけど
6都市とれそうになかった場合において
かなり手が広がる有効な戦略
そんだけ狭くて馬があればいいけどね。。。
なるほど、マイニングか寿司か。
やっぱり緻密な計画こそCIVに求められるテクニックだね。
たまたま科学者が湧いたからアルミ社作ったんだがあまり強くないのな。
まあおかげで宇宙船開発に先行できたんだけど。追い越されたのはともかく。
>>75 フラクタルでしかやったことありませんが何か?
寿司は唯一の隣国で創立されてたな。
自国にも伝わってきたが、確かにアルミ社より強そうではあった。海産物もあったし。
92 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 21:24:05 ID:OaTVKr4d
常識としてお馬さんは2都市目で取りに行こうぜ… 畜産で見えるんだから… 蛮族対策としてもね 当たり前だが畜産で馬が出なかったら他の方針で行けば良いだけの話
寿司屋はね・・・文明を「強化」するんじゃないんだ。 全てを「狂った領域」に持っていくんだ。 群島マップで創業して諸外国から寿司ネタ買いまくると 専門家の数がえらい事になる。
寿司は経済学商人を温存しておいてでも建てたいな それにしても寿司屋で人口増えるなんて、どんだけ寿司好きなんだシド星人
Civ奥が深いけどさすがに食傷気味になってきた・・・ 怒られそうだけどなんかCiv4廃人オススメのPCゲ聞きたいゾ!
civ3
98 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 21:46:16 ID:OaTVKr4d
Sim City 4
Bio shock
巣作りd(ry 大あk(ry ターン制で「あと1ターンだけ…あと1ターンだけ…」ってなるのと、 リアルタイム制で止めるタイミングをことごとく奪われるのと、 どっちがタチ悪いんだろうね。
civのMOD
>>89 一度ケシクラッシュやってみた事があるが、
チンギスとケシクは相性がいいし、結構使えるなと思った。
が、そのあと、カルタゴで同じようにやってみたら、
ハンニバル(カリスマ)+ヌミディア騎兵の方が強いじゃないの。
その上にハンニバルは金融持ちだし…
ヌミディアは側面1がついてくるんだっけ。
カルタゴはあらゆる意味で優遇されてるからな…… シドがハンニバル好きなのか?
105 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 21:58:42 ID:OaTVKr4d
エリザベス ダレイオス ワイナカパック ヴィレム の四天王に続くハンニバルと比べちゃ駄目 あと個人的にはヌミディアは戦闘力が1下がってるから使い勝手が悪いがなあ
戦闘術1付ければ、何もついてない槍とは互角に戦えないか?
野戦とかではかなり強いんだけど、都市攻撃考えたら弓に対する弱体化は痛いな。 それよりやっぱりコトンの凶悪さが・・・ 解禁時期も考慮したらダイク以上のUBだと思う。
弓騎兵自体が微妙だもの。騎乗高すぎ Rしたいなら建築行ってカタパ作った方がいい 騎乗開発するのは象さん作れる時
109 :
106 :2008/08/28(木) 22:20:30 ID:ZoFlNJV/
実験してみたが、槍と互角は気のせいだった。 ということはヌミディアの強さはやはり野戦強化と、側面1がアップグレードしても そのまま、という未来への遺産が大きいのかも。 まぁ、弓騎兵は弱いが。
>>100 おや・・・どこかでお会いしましたかな・・・?w
111 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 22:24:35 ID:OaTVKr4d
カタパラッシュよりハンマーを必要としないことが一番の利点 迎撃カウンターも籠城カウンターもどちらも出来るしね
ケシクは先制攻撃無効が消されてる辺り、完全野戦特化だね…… っていうか、正直野戦って多くないだろ?
113 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 22:27:22 ID:OaTVKr4d
あとさっきも書いたが 騎乗は3ターン入れたアルファベットや鉄器数学と交換出来るので 交換を考えると別に普通にアルファベット研究するのとあまり必要ビーカーは変わらない
いや、アルファベットって、かなり重いんじゃね? 優先して取りに行くほどのものなのか?
test
側面2で先制無効入るんだから1回先制あるほうが強いじゃん
117 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 22:31:13 ID:OaTVKr4d
>112 最初のレスに戻るが 騎兵の使い方が根本的に違うんだ こちらの領地での野戦に持ち込んでAIの侵攻スタックを壊滅させてから こちらは侵攻するんだ
2回の昇進を側面に使うのか。 勿論、通常でもそういう騎兵も用意するが、攻城戦の場合はしなくないか?
119 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 22:34:52 ID:OaTVKr4d
>>114 逆に聞きたいが
筆記のあと美学アルファベット鉄器数学騎乗以外に何を研究するのかと
うちAIが全然研究しない美学以外と騎乗は交換出来る
>>117 その話は分かるんだが、攻撃に使うとって話。
いや、そもそも攻撃する前に自領で野戦してるからいいのか?
……まぁ、おいといて攻撃の話。
121 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 22:36:43 ID:OaTVKr4d
>>118 それこそカタパに任せればいいじゃない
AIの侵攻スタック壊滅してるんだから
残り戦力少なくて簡単に落とせるよ
いや、想定してる状況が違うというか……
>>78 の言うとおり他の使い方がしたいんです……まぁ、間違ってるんだろうけど。
カウンターに有効なことに異議はないですよ?
>>113 重さ的には筆記+多神教ってくらい。筆記を取らずに騎乗を取ると
筆記は多神教or帆走とセットで、鉄器は単品交換で手に入る。
アルファベット数学あたりもAIの組み合わせ次第で手に入るが
そもそも重要技術ってわけじゃないので放置で良し。
124 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 22:45:02 ID:OaTVKr4d
ちょっとAIの軍の使い方の説明 AIは侵略軍と防衛軍にわけて軍隊を作成する AI侵略軍は侵攻してきた他国に対しての遊撃軍としても行動する つまり宣戦布告したあとそのまま侵略すると 敵国に有利な敵地でAI侵略軍と野戦をするはめになるわけだ すると当然側面攻撃でこちらのカタパルトが壊されたり 無駄に兵士が死んで嚴戦感情が高まったり 何よりも都市駐留スタックが増えて 都市が落としにくくなる それを防ぐために迎撃カウンターや籠城カウンターが有効なわけだ
125 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 22:47:05 ID:OaTVKr4d
>>122 ああすみません
了解しました
コサックみたいな使い方ってことでそ
俺には無理ぽ
相手の領土内でも野戦の機会が多いと騎兵の活躍の場も増えるんだがな。 AIはサービスでもっと積極的に迎撃してくれるべき。
127 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 22:51:15 ID:OaTVKr4d
>>123 騎乗は筆記とってから俺は取るなあ
交換目当てもあるし
美学交換と違って騎乗交換はこのスレではあまり人気ないけど
意外に有効だからカウンター作戦と併せて試してみてみて
>>124 レポのローマを継ぐ者みたいなヤツのことですね、わかります。
俺も124氏のような上級者なら縦横無尽に像騎兵以外を使いこなせるものを。
129 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 23:02:08 ID:OaTVKr4d
>>128 そうそう
斧ラッシュやライフルラッシュ
果ては戦車ラッシュのような生産力で押し切る
強引なラッシュしか出来なかった俺には目からウロコなレポだった
馬の有無は畜産で分かるんだし、馬見つけたら青銅器と騎乗だけ開発して ラッシュに専念すれば良いんじゃない? ケシクは槍がでてくるかどうかが勝負の分かれ目だと思う
>>127 筆記交換は不死のタイミングを想定。皇帝だとどうせ筆記までいかないと交換解禁されない。
132 :
名無しさんの野望 :2008/08/28(木) 23:14:08 ID:OaTVKr4d
国王まではAIの研究速度はプレイヤーと大差無いが、 それ以上の難易度だと細やかな都市運営しないといけなくなってくるよね
筆記無視は危険球だね…… 図書館建てないの?
ふと思ったが紙の発明はまだまだ先なのに図書館は建てれるっておかしな話だよなw
アレク図書館は紙なんて無かったはずだが
木の皮とか動物の皮とか葉っぱとかに書いてたんじゃないの?
つうか、さっぱり内容しらないけど何となく活用してる指導者や施設ってあるよね ズールーも上のフラッシュ見なければ誰だか知らなかったし
>>135 石版・粘土板・竹など、紙以外でも文字は残せる。
石版とか粘土板だろ だから現在「図書館」があったことが分かる 紙とか木だと、大抵腐ってしまって「図書館」じゃなくてただの建物としかわからないんじゃね?
おおぉぉなるほど 深いな というかオレが浅はかすぎるだけだがw
まあ、俺らにとって情報は紙に書かれてるのが普通だからな。 あと100年もすれば、「コンピュータ発明前に図書館があるなんておかしな話だよな」ってなるのだろうか。
書という概念がなくなってるかもしれんね
シャカが仏教を創始したことになっているかもしれないよね
100年やそこらじゃさすがに紙は無くならないと思うけど 1000年とかなら分からんなあ
何かの映画で未来にはトイレットペーパーが無くなってた
カウンターを実践してるであろう奴は力説するけど そんなにうまくいかないんだよ特に中世 都市捨てたりすれば鬼だけど 外交努力して共闘するほうがマシ そもそも長弓出た時点戦争終了だし AIの補正生産なんてちょとの厭戦じゃとまらないし 人口増加も止まる事をしらない
>>148 不意打ちで都市一つとるとAIはそこを奪取しようと躍起になるから
そこで都市防衛しつつカウンターするというパターンが多いと思われ
都市に槍1体いるだけで弓騎兵3体くらいは死ぬからな あれで都市落とすのは率悪すぎる
>>142 どちらかというとコンピュータやインターネットがあるのに
なんで図書館や本が必要なの?って思われそうだ。
俺、トイレで紙を使う必要まったくないんだが。
そもそもアルファベット(共通言語)が無いのに図書館が機能する方がすげーよな 図書館で+10%更にアルファベットで+15%位が丁度良いと思うw
先程停電が発生しインストール中だったBtSがアンインストールもインストールも出来なくなってしまいました DVDを入れてもインストールと表示されず実行しか表示されません 実行ボタンを押しても起動せずエラー警告がでます コントロールパネルから削除も出来ませんでした 解決方法の解る方がいましたら教えてください 宜しくお願いします
いや、筆記は表意文字なんじゃね?
システムの復元とかリカバリとか
レジストリでも見れば?
いやまずエラーチェックだろ
最終手段はHDDフォーマットでOS入れ直しだな めんどくさくなったら整理も兼ねてよくやる
皆さん、ありがとうございます すみませんがもう少し詳しく教えてください 余りパソコン詳しくないので コントロールパネルから何か処理するのでしょうか?
いやそれよりも インストール中に停電したということは 君はBtSiやるなということだよきっとうんうん まずはDVDを割る作業に戻るんだ!
>>155 確認するぞ。
>コントロールパネルから削除も出来ませんでした
BTSの項目が追加されていたけどアンインストールできなかったのか、
BTSの項目がなくてアンインストールできなかったのか、どっちだ?
>>134 大して遅れないよ。+@分だけ研究が遅れると考えても、奴隷が使えるので幸福と食糧でハンマーをプールするイメージ。
筆記先攻で人口6は首都くらいになってしまうし、第1偉人は首都以外で出す方が色々都合が良い。
>>164 項目がありませんでした
宜しくお願いします
>>166 DVDのほうではインストールされてると認識してるわけだから・・・
3.13パッチ当てられるかもしれないなあ。
そしたらアンインストールの項目追加されるかもしれないし。
>>166 もはやcivとは関係ない質問だな
とりあえずインストール途中になってるはずのファイルと当該レジストリを手動で削除してみてはどうだろう
アルファベット取らないと交換できないよな?
さっき常に戦争の設定でやってみたんだよ、常に戦争 イベントで講和→即宣戦布告とか勝手になって面白かったんだが ずっと防戦してたら敵の技術が一気に遅れてきたのよ で、軍隊の作りすぎだぜーとか思いつつカウンター仕掛けたら原因がわかった なんだこの厭戦ゲー('A`) 厭戦0にする項目とか作ってくれよ・・・これじゃ常に戦争とかできねぇよ・・・
お騒がせしました 何とか頑張ってみます
>>171 自分も厭戦きついっす
トレブ突っ込ませただけで不満が2とか3とか増えるっす
厭戦は相手ごとに個別に設定されるから、厭戦を管理するのが重要かもな。 @基本はずっと防戦引き篭もりで相手に一方的に厭戦を蓄積させる。 A相手がいい感じに厭戦溜まってきたら一気に滅ぼす(厭戦リセットのため) Bファシズムまで@Aを繰り返して耐える。ピラミッド警察では刑務所と ラシュモアが無いので不十分。 ・基本的にゼウス持ちは相手にしない。なるべくなら自分で取る。 引き篭もり厭戦カウンターなら志向的には防衛で引き篭もりつつ カリスマの幸福ボーナスがある点を見てチャーチルあたりかな?
厭戦で圧迫するという意味でも引きこもり作戦は重要なわけだね。 陸続きの場合は第一陣が来た後はちょっとずつ来るだけだから対応も簡単だし。 しかしゼウスはホントいやらしいというか性格の悪い遺産だw
>>172 最悪OS再インストールすればいけるよ。
レジストリ絡みだとちょっと復旧が大変そう。
あれだなー 都市への食糧供給やシールド供給を完全に止めようと思ったら 都市圏全部に兵置かないといけないのが、納得できないなー 都市の周りの8マス兵で囲ったら 中央の1マス以外、市民置けなくなればいいのに
178 :
名無しさんの野望 :2008/08/29(金) 05:05:31 ID:Or2PLqKl
斧兵集めて敵首都とって内政ってパターンがループして飽きてきた 特に、全都市で同じ建築を建て続けるのがな〜
179 :
名無しさんの野望 :2008/08/29(金) 05:29:27 ID:rd7DA568
BnSとかオアシスとか広いマップでやれば序盤戦争出来ないんじゃね
設定次第でどうとでもなるだろうな 最終手段としてはアウグストゥス 勤労、帝国、プラエといて斧ラッシュすることはほぼないと思われる
カウンターより相手都市急襲で防衛のが制御しやすくて好きだけど 徳川、ラグナルとか制御しずらいのにはいいかもな
182 :
名無しさんの野望 :2008/08/29(金) 05:59:44 ID:rd7DA568
実は嚴戦は領地ではなく文化で決まるので 占領都市で防衛すると嚴戦が増える罠
相手の都市で防御のよさは制御のよさだといってるがな 負けるようじゃ間違っているぞ
元々の都市の改善が荒らされないのも良い。
即宣戦縛りやってみたが、ゼウス像建ててから ジョアンのユニットを国内で100は撃破したのに 向こうに発生した不幸が0ってありえん
厭戦感情は「軍が敵陣にいる間」じゃないのか?
厭戦なんて所詮ただの不幸だから AIは文化でもコロシアムや資源でどうとでもなる 恒常戦争ではないようなので世界の敵を支援する国なんていくらでもいるんだよ カウンターが悪い作戦なんじゃなくてAIのすべての補正が悪い あとエネルギーで宣戦きめるモンちゃん
雷がうるさくて目が覚めたからCiv始めたらこんな時間に… 会社どうしようorz
出かける準備をせずにこんなとこに書いてる時点で手遅れだな。 廃人ニートの世界へようこそ!
このゲームのためにみんなどれくらいの金を費やしてPCを組み立てたんだ。モニター抜きで
どんだけ低スペなの?
少なくとも標準マップは別に金かけてない普通のPCでも平気だと思うが。 現代デススタックは除く。
俺civきっかけで殆ど買い換えたわw今思えばメモリだけ増設すれば対応できたかもと思う
>>191 このゲームのために組んだわけじゃないけど
箱 2万
電源 1万
CPU 2万
メモリー4GB 2万
マザー 2万
グラボ 4万
HDD3個で 4万
DVDマルチドライブ 1万
OS 2万
計20万か
一気にぞろえたわけじゃないから実感はなかったけどけっこう使ってんな。
>>195 スペック書こうぜ
見た感じ数年前に買ったみたいだけど
箱やOSまで買ってんのにキーボード・マウスは買ってないのか
数えたら結構使ってるね‥RFCやるのに幾らか追加 モニタ 17,000 CRT17 箱 7,000 電源 12,000 550W CPU 16,000 X2_6400 メモリ 16,000 6GB マザー 9,000 グラボ 23,000 HD4850 HDD2つ 14,000 480GB ドライブ 10,000 ROMと-R マウスキーボード 1,500 サウンド 5,000 Audigy2 スピーカー 19,000 OS 17,000 XPPr 計166,500
>>197 > メモリ 16,000 6GB
> OS 17,000 XPPr
まじで
シャゴホットか
同志に核を使うんですか!?
うおwwマジかよw
みんな律儀にOSなんか買ってるんだな 感心した
新作はいつでるんだ
ちょっと威嚇しすぎだよなw あまり挑発するとEUのも及び腰を持ち上げるかもしれんのに
都市の特化ってのは商業なら小屋つくりまくれって事だよな?
氾濫原を小屋に草原を小屋に食料資源のある都市の平原を小屋に 食料足りない都市は農場作って生産都市化する、ってことじゃね
商業都市に兵舎、生産都市に市場とかの効果の少ないものは建てない ハンマーを節約するのも大切
生産都市でも小屋建てまくりでいいのか。 生産都市には兵舎建てていいんだよね。 商業都市2:生産都市1の割合でいいのかな。 質問しまくりだからwiki見てくるわwww
最初からそうしろよ。 でも特化させなくても国王くらいまでなら何とかなったりする。
特化させなくても○帝までならナントカ
しかし序盤は生産都市多めがいい
生産都市でも幸福や衛生欲しさに市場なんかを建てるんだが駄目かな?
駄目
外交が難しくて困るんだが 行っても親しみ位までにしかならんぞ
まぁライフル・カノンR後に次の戦争や工業化に備えて市場雑貨屋作るのはありだが、それ以前はハンマーの無駄 序盤生産都市多めもありだが奴隷で十分
コロニゼイションの話題がまったく出てこない 夏発売じゃなかったのか
すまん、最後にもう一つ質問なんだが 衛星が目いっぱいになったら人口ストップしたほうがいいんだよね?
皇帝以降ぐらいからなら、 ストップさせるんじゃなくて市民配置や地形改善を変更して対処するようにしたほうがいいよ。
いやそれは幸福の話だな。 正直すまんかったw
幸福は義務だよ、市民
別に食料が足りていれば無理して人口を増やしても良い 寿司とかで無限の食料を入手していたら幸福限界まで育てて良い
万里作ると領土拡張が遅れるので、両立させてみようと研究したのだが、 第二都市の初手を開拓者なんかどうだろう 手順としては、首都は 労働者──戦士x3──開拓者──労働者──万里 で、第2都市は食料資源と森がある場所を選定。第2都市の初手は開拓者 1体目の労働者で第2都市の食糧資源を改善し、さらに伐採で開拓者を早める 2体目の労働者は首都周辺で伐採、万里につぎ込む 開拓者が出来たら、第2都市の戦士で視界確保、もしくは開拓者の護衛につけて第3都市へ 国王・インカで試してみたところ、川無し・海無しで湖も漁業無しで使えず、研究に手間取って 万里に手をつけるのが遅れ、3体目の開拓者を首都で作ってから万里に行くハメになった・・・ BC1440(64ターン)で万里完成、この時点で4都市確保。(石は無し)
>>219 衛生の話に戻しておくと、衛生マイナスは仕方ない面もあるから、
最初のうちはほとんど気にしなくていいよ。
慣れてきたら、水源があるかどうか、森やジャングル・氾濫源の数、
不衛生な施設を建てるかどうか等、いろいろ考えたほうがいいとは思う。
労働者→戦士1〜2→開拓→万里 位のペースじゃないと万里間に合わなくね? どうせ幸福限界が近いから労働者とか後回しにしてるわ
そもそも万里は初期開拓Rの戦士を減らせるのがメリットじゃないのか? もちろん大スパイもおいしいが
どなたか助けてください・・・。 Btsをついに買ったんで、喜び勇んでインスコしようとしたんですが、 無印に最新パッチ当ててる状態だったんで、 アンインスコしようとしたんです。 ところが、プログラムの追加と削除から消そうとしても、 セットアップの実行中にエラー(-5009 : 0x8000ffff)が発生しました。 前のセットアップを完了し、他のアプリケーションを閉じた事を確認してください。 とか出てきやがって、削除できないんです…。 前のセットアップを完了しって、そんなんやってねぇよ…。 他のアプリケーションなんか閉じてるよ…。タスクマネージャー開いて確認したよ…。 セーフモードにしてやってみても同じ結果。 仕方がないので、プログラムファイルからフォルダだけを手動削除したのち、 レジストリを開いてそこから消すことをやってみたのですが、 正直レジストリなんて、BF1942のCDキーなくした時にサルベージしたくらいにしか使ってないので、 とりあえずctrl+Fでsivの名の付くものを片っ端から削除してみたんですが、 いざCDいれてシヴィをインストールしようとすると、既に最新バージョン(1,74)がインストールされてて、 この古いヤツはインストールできません。インスコしたきゃまずアンインスコしてねって表示でインスコできず…。 プログラムの追加と削除にはまだciv4の項目残ってるし、 そこからの削除は相変わらずエラーで出来ないし・・・。 お手上げです…。どなたか助けてください・・・。 属国にでも何でもなります・・・。 禁断症状で手が震えます…。
>>228 窓の手を使ってインストール情報を削除してみるんだ
>>228 公式サイトのサポートぐらいは確認しよう
>>230 うお!あれだけ悩んだのがウソみたいに簡単にできました…。
本当ありがとうございます…。
>>229 慌てすぎてそいつの存在忘れてました・・・。使わずに済みましたが、
親切にありがとうございます。
>>231 本当すみません、公式サポートなんか役に立たないだろって
勝手に思い込んでました…。
>>232 最悪それ考えてたんで、やらずに済んで助かりました。
ゲーム一つでクリーンインスコって、相当アレなのかな…。
234 :
名無しさんの野望 :2008/08/29(金) 17:07:41 ID:uex8+aKQ
wikiの開拓者ラッシュ戦略ってオリジナルはcivfanaticsの なんだな。結局外人のアイディアだったのか・・・
開拓者ラッシュってなに?
万里ネタの人乙 俺は戦士2で労働者挟まず万里かな ちっと遅い気がするし、インカだと真似できるのが少ない 伐採すればなんとでもなるから俺はそれでいってる 不死や経度高いと万里ないとやってられん
チェスや囲碁で戦術を作ったならともかく 選択肢が少ないこんなゲームで起源を主張されても困りますww
ところで制覇と征服の条件を同ターンで満たすと制覇が優先されるんだっけ?
>>239 以前全ライバルを属国化したときは征服勝利になった(最後のライバルを属国にしたとき、制覇勝利
の条件も達成したはず)
なので征服が優先じゃなかろうか
うん。ソースは俺
しょうゆは俺
しゅうゆは軍師
制服は良いものだ
ブルマのが好きだな
このスレは全部俺の提供でお送りしてます ソース俺
>>247 こういう場合ってやっぱ初期Rしかないのかな
畜産行ってりゅ場合じゃねー!11
そんな中だれにも気づかれずにひっそりと civ村閉鎖
大事件じゃないか
>>248 1〜2都市落とすだけならカタパラッシュの方が楽だよ。銅有りの徳川なので斧はちとしんどい。
敵首都に簡単にアクセスできるのでカタパだな。
このマップだと ・もろこし共有 ・北の岬に羊都市→灯台で商業、いつかモアイ。 毛皮を取りたいところだが文化に押されて無理だろう。海沿い+湖を使える位置に建てておくかどうか。 幸福が厳しいマップなので、君主制を建築交換できればベター。
>>247 馬はなさそうだけど真ん中当たりに鉄は沸きそうな感じだな
とにかく相手ギリギリまで都市を広げて早急に鉄器開発だな
交換するといってもガレーを出して探索させておかないと他のAIに会えなさそうだな。健闘を祈る。
257 :
名無しさんの野望 :2008/08/29(金) 19:52:12 ID:3bJRoDb7
なあ質問 簡易化されたCivエロゲーが発売されて絶賛されたら住人はどんな気持ち?
なるほど周囲探索していくと他の文明(女)に出会って外交交渉するわけですね 施設を作って改善したりするんですね
>>258 文明を滅ぼしたらそこの君主を好きにできる
イザベル:「悔しい、モンテに滅ぼされるなんて悔しすぎるっ、ビクッビクッ」
クスコ陥落! 意味わかんね
永久同盟トゥルーエンドと属国グッドエンドと滅亡鬼畜エンドだろ・・・
モンテ「わしの性技は108まであるぞ」
反応どうも みんななら批判あんまりしないで楽しんでそうだな シャカやモンテの女人化もどんとこいだな
テレビ後ろで流してたらクスコやマチュピチュがどうとか放送してたんだよ カパックは出たのだろうか
モンテ「ガハハ、グッドだー」
>>251 503エラーだからそのうち復活するはず・・・
技術が進歩し戦いと恨みつらみの現実に嫌気が指した主人公が二次元へのロケットに乗っての解脱エンドですね
>>265 そこは国歌的に考えてドイツ軍にしようぜw
この流れについていけない・・・
肥数値バロス Civの話しで申し訳ないが アレク無視してシャカやチンギスルートで攻撃的選んだら皇子すら技術は敵わないし、ユニットも同数がいいとこだ 皇子レベル高すぎるだろ ブレヌスだったのが原因かもしれないが。。
続き よくスレで中世戦争を熱く語る奴いるけど 真似できそいにない 中世ラッシュやケシクラッシュ得意な奴の セーブかレポ希望、長文はイラネ
ミーハーな数字がついてるだけ 正直中学生が決めたレベル
中世Rはトレブやメイスの話題がしばしばあるが ケシクRが得意というやつはいままでスレに現われていないな ニート粘着常駐のおれがいうんだから間違いない。
>>272 将軍出す為、改善荒らす為だけに、しょっちゅう戦争してますお
都市落とす気なんて微塵もない
難易度:皇帝 攻撃ON
私はこんな感じ
ちょっとやってくるか。 って中世だときつくね…?
>>274 本人たちは楽しんでるんだからいいじゃないの
>ニート粘着常駐 きゃーこわい
粘着先輩が言うならそうなのかもな なんか撤退率あげるとか先日のカウンターだとか理論先行で実績が乏しいのか難しいのかな マルチじゃないからAIに穴なんかないから本当に中世しんどい 強いパターンは飽きてきたので変則打ちしたいのにAIがそれを許してくれないと愚痴垂れ流しですみませんだぜ
282 :
名無しさんの野望 :2008/08/29(金) 21:49:55 ID:rd7DA568
カウンターの事例はスパイの人が動画でマスケットカウンターやったり ローマを継ぐものってレポですでにあったりする
中世の戦争はトレブ揃えないと辛いからなー。 スペインでやってみるかね。
スレの流れがおかしくなると サラディン先生のら○だネタが出て 古参が暗躍し通常に戻る
OCCやるとカウンターがわかる わかるというか都市に立てこもってるとAIが改善あらさず一直線に都市に向かってきてカタパでえんえん砲撃してるから技術差あったらAIスタック削れる
推奨動作環境を満たしていると思って購入したんだが、 マップの大きさが「小さい」でもガタガタに重い ひょっとして満たしてない…? [システム] 本体CPU Intel(R) Celeron(R) CPU 430 @ 1.80GHz 周波数 1793 MHz CPUの個数 1 メモリ 容量:1527MB : 空き領域:1065MB ハードディスク[C:\] 空き容量:64.98GB 総容量:72.15GB ハードディスク[D:\] 空き容量:2.63GB 総容量:4.14GB ビデオカード Intel(R) 82945G Express Chipset Family チップ Intel(R) 82945G Express Chipset Family VRAM 128.0MB
セロリンでゲームはちょっと・・・
オンボードだしねえ・・・
5千くらいのでも良いからボード載せなよ・・・
ノートなのかな・・・ 例え出来たとしても熱でPCの寿命が縮まるからやらない方が・・・
いまなら3,4000円でciv4が発売された頃のハイエンドクラスのGPUが買えるぜ。 基本的にコアゲームはオンボード対象外だと思って良い。 いや、動くのもあるけど。
>>286 極小でそこそこやれてる俺のよりメモリとVRAMが格段によくて他のも同程度だからやれるはず
こまめにメモリークリーンしてみれば?それとアニメーションは全部カットで
そんなことより4年ぶりくらいにパソコン新調したら、メモリの安さに驚愕したんだが。 ハンマーでも増加したのか。
オンボでもCPUとメモリさえあれば見事にサクサク動く。 メモリは十分だからCPU変えられるならCPUをだな。。 もっともオンボだとムービーは壊滅する、それ以外は大差ない気が
>>286 重くても動作はしてるでしょ?
そういうこと
Civ3やれよ
今月PCがいかれて新しく10万以下ぐらいで組んだんだけど オンボでゲームもムービーもばっちりだた
たまたま最近pc自作新調したから、みんなよりは処理速度早いかもしれんが、 最初の読み込みが遅かったり、ウィキとか開くと強制終了するのはCIV4の 設計が悪いから一緒だよ。 多くの人と違うのは最大マップ最大文明かつ現代でもスムーズなこととかな。別にたいしたことじゃ無いよ。
スムーズって、ターン終了時何秒くらいかかるの? 俺、E7200・9600GT・メモリ2Gだけど マップ標準の現代でも、10秒近くかかって結構イラつく 最大はやったことないけど、この分だと20秒以上かかりそうだ
ウィキがシヴィロペディアかはっきりしてもらおうじゃないかラクダ先生。 ってか、英語版はもうひらいても強制終了しないんだけど 日本語版はなおってないのか?
3.13になってから不正落ちしたことないな
305 :
>>286 :2008/08/30(土) 00:03:39 ID:DthZMLeN
画質低で一応プレイはしてるぜ 残念ながらディスクトップなんだが、10年使ってたパソコンに比べてれば こっちの方が遥かに快適なんで当分出費は我慢することにしよう…
desktopじゃなくて disktopなんだな
ディスクトップはうる覚え並みにしつこい。 一向に使うやつが減る気配がない。
このディスクトップにアブリをインストロールしてください
ごめん。
>>301 はネタ。現代は重い。処理落ちも最近ないな。
>>302 E8400で使用メモリは3.3G(32ビット制限の為)ぐらいだが、俺もそんなもんだと思う。
ある程度の買い替え目安用に数字だして検証してもいいかなって考えたりしたけど、マップ大で現代ってだけでは条件が甘いな。
重い最大の原因はスタック数な気がするし。
ノートでオンボ、CPU1G、メモリ1G、グラボはRadeonで256MB。 グラフィック最低、アニメカット、標準〜小マップでなんとか無印版動いてるな。 現代はかなり重いけど。 このままのスペックでBtSにしたら動かなくなるとかあるんかな。
初めて文化勝利に挑戦してみたが、 軌道に乗り出してから相手の文化圏ガンガン削るのいいなぁ 遠いところにある資源が自分のものになるのがたまらない
文化押すと隣国との関係悪化の方が気になる。
新作まだ?
アメリカ独立戦争してこい
文化勝利狙おうと思うのなら、隣国と仲良くなるのは当然なんじゃないか? それこそ文化押しで−3とかついても大丈夫なぐらいには
商業勢力や宗教勢力が独立勢力として新たに登場! 彼らと組み統治するか、全てをなぎ倒す覇道を進むかはあなた次第! ってこの方向性は信長っぽいな
信長の野望て今そんななのか? 大公立志伝はそんなだったけど
恩を忘れにくいAIって分けられてるんだろうか ワイナに美学を無償提供したら 現代になっても お前は我々に力を貸してくれた+1 が残ってる(その後他に何か協力した覚え無し) AIによっては一定期間後関係ボーナスが消えるのも いたような気がするんだけどどうなんだろ
>>239-240 たった今まわり全部属国化して
最後の敵、始皇帝が降伏
俺もいつもの経験則で
すべての国属国にしたから征服勝利だなー
って思ってたら制覇になった
征服と制覇同時に条件満たすと
制覇が優先されるんじゃなかろか
最近ジャガー戦士が鬼強いような気がしてならなくなってきた… 鉄や銅が無くても生産でき、コストも糞安い上、攻城戦でも役に立つ… モンテ嫌いだからヤダって人は一度使ってみるといいよ wikiとかじゃ馬鹿にされてるけど、実際使ってみると凄く強いわ
モンテが嫌いなCivプレーヤーなんていません! たしかに銅と鉄が無くてもラッシュかけられるのはいいけど、 銅があれば斧作ってたほうが強いってのがなあ・・・
もう無理してネタを提供しなくていいよ ついにジャガーつえぇとかどんだけだよ スレが過疎と淋しいのはわかるけど 週末に必ず燃料投下されて検証したくなるこっちの身にもなれよ 投下するほうは反応待ちで気楽だろけどさ 俺持論はホルカン、戦士最強
火砲銃弾飛び交う時代に突っ込んでいくベルセルクモエス
モンテの志向は悪くない、宗教は柔軟だし攻撃は攻め易い UBも奴隷を多用したい高難易度になればなるほど強い 食料資源があるところにがんがん入植して奴隷使いまくれる UUも強いよ?ベホマ要員としては
325 :
名無しさんの野望 :2008/08/30(土) 08:45:30 ID:ZiQ4IE+V
ベホマじゃない ベホマズンだ
どちらかというとハッスルダンス
元から立地条件のいい場所で始めるなら別ユニット生産の方がいいんだけどなぁ 難易度に関わらず、どんな糞立地&ランダム指導者で始める人間にとっては安定してるジャガー戦士はかなり強いよ いや、冗談じゃなく割りとマジで さっき不死やっててモンテが指導者になり、鉄も銅も調達できない絶望的な状況をジャガーラッシュで打破できたんだ 領土不足かつ資源不足でもラッシュ仕掛けられるジャガーは神 俺もうモンテ大好き
平原ばっかかつ牛くらいしか食糧ない時のモンちゃんかわいいよ
329 :
名無しさんの野望 :2008/08/30(土) 09:14:59 ID:ZiQ4IE+V
マルチの大スパイ経済レポ 面白いな 大スパイ経済が一番生きるのはマルチかも知れない
前にな大スパイを戦略に入れたマルチをやっていた人がいたんだが スパイされた方の人間にめちゃくちゃ−補正つくってことで やんなくなったんだよな
マルチはスパイ生まれた瞬間相互切られまくるからなぁw
332 :
名無しさんの野望 :2008/08/30(土) 09:45:18 ID:ZiQ4IE+V
おまいらレポ読んでないでレスしてるだろw
>>324 同意同意。っていうか逆に志向で弱いのって誰だ。
やっぱり勤労か?マルチにしろシングルにしろイマイチな気がするし・・・。
勤労はハマると強いぞ 防衛が一番unkだろ
335 :
名無しさんの野望 :2008/08/30(土) 10:23:02 ID:Gq6RuZhp
ジャガーの強さがわかっている真のプレイヤーがいたか。
モンテの場合は攻撃と宗教の相性の良さでしょ 本来はどっちも微妙なんだけど 内政屋で宗教はホントしょっぱい
>>334 でも、防衛・勤労なんかだと、防衛戦力に割くハンマーが少なくすんで不思議に回せて良い感じ。
防衛・攻撃や防衛・宗教はさすがにアレだけど。
宗教・カリスマが真の裏ボスなのは確定的に明らかダン
マルチはどれも使えるけどね シングルなら攻撃、防衛、勤労は総じて糞
城の寿命が長ければ半額にも価値が出るのになぁ 個人的には哲学の大学半額がえぐい
モンテ好きだけど、自分で使うと敵として出てこないと言うジレンマ。
そもそも攻撃防御が金融哲学等と同じ立ち位置なのがおかしいんだけどな。 金融哲学は戦略に影響を与えるが攻撃防御は戦術。 1,2戦の攻防がどうなろうと態勢には影響を与えない。 わかりやすく言うと、戦争しなけりゃ意味がない。
最後違うわ、削除で。戦争あっても影響なんてほとんどないな。一方通行だし
つーか勤労弱いか? 個人的にはザベスより始皇帝の方が立ち上がりもいいし強いと思うが まぁ所詮不思議がガンガン建っちゃう国王の話だけどね
金融哲学あっても殴り殺されちゃ意味はないわけで 戦争という戦略を描く上で戦術レベルの優位は十分に価値がある とはいえCPUのハンデマッチ+戦争狂のアホAI相手じゃ大して意味はないってのは同意
攻撃志向はカリスマ志向とMixして適度にバランスとればいいと思うんだがな…
攻撃防衛は無償ユニット枠2倍くらいあればバランス取れるんじゃね 勤労一人負けになりそうだが
攻撃十分強いじゃんね?
勤労は労働者の生産速度1.5倍の方が良かった
攻撃も防衛も全ユニットを対象にしてくれれば良かったのに
パソコン新調したおかげでリロード連発プレイしても快適です^^ WBもグリグリ動きます^^
金融 ヤン 哲学 ローエングラム 攻撃 ビッテンフェルト
単純に攻撃と防衛を比べてみた。 攻撃:白兵、火器ユニットに戦闘術Tを追加。兵舎と乾ドックの生産速度2倍。 防衛:弓術、火器ユニットに教練Tと都市防御Tを追加。防壁と城の生産速度2倍。 うーん・・・単純に生産加速だけみても兵舎のほうが旨みが多いような…。 戦闘術Tも幅広く対応できるのに対して、いくら2つ昇進追加でも状況が限られすぎるこの2つではなぁ…。 攻撃志向>防衛志向は覆らん感じ。カウンター狙いでないかぎり攻め込まれるってその時点で負けてるし…。
難易度上がれば上がるほど不思議は立てる暇なくなるからねぇ 勤労はほんど残念
難易度上がるほど自由が利かなくなるからな マルチはわりと志向のバランスはいいんだが 宗教だけは残念だなw
勤労って換金につかってるな
そういえば翻訳記事に換金経済ってのがあったなぁ 不確定要素が大きすぎたり、換金しても金の使い道が少ないってことで芳しい評価は得られてなかったけど まぁいろいろなこと思いつくもんだと感心した
誰か私掠船経済を本格的にやるんだ。
防衛も石さえあればあふれ換金がなかなか旨いんだけどな 肝心の石が3回に1度くらいしか国内に無い罠
防衛なら戦争吹っかけて、敵都市圏丘に弓配置でいいんじゃない? 相手のハンマー削り的な意味で 封建取れば難攻不落! 自分皇帝レベルだけど・・
私掠船好きの俺から言わせると AIはテクノロジーを考慮しないで海域見捨てないので キャラベルに常勝できれば沿岸都市のハンマーを無駄にさせることができて 結果としてエネルギー低下で侵略しやすくなる 技術提供受けられ程度外交うまくいってるやつには無効だけどな 313だと無駄ハンマーにしかならない気がする海賊船 俺は開拓レベルで遊ぼうかな 効率無視したいのにすごく振り回されてる気がする
帝国志向の切なさは、開拓者を低コストで作れても ハイペースで都市建設していけば、財政が破綻することだな エカテリーナたんの金融を返してくれ
だれか362を噛み砕いて解説してくれ。(6行目まで) 良いこと書いている気がするんだが、よくわからん
キャラベルまでしか作れない文明に私掠船送るとキャラベル作る→撃破→キャラベル(ry となってハンマー無駄遣いさせられるよ 仲良い文明にはやらないほうがいいけどね って事かと。
4行目までなら読めた 海上封鎖されるとむきになって何でも出してくる(生産する) それは技術差があればあるほど有効 輸送船vsフリゲートとか余裕ですから楽しいです
勤労なのにワンパターン開拓者ラッシュやってるから弱いんじゃないの? 皇帝〜不死でも3都市ピラ万里たつ 3都市あれば後背地とれるでしょ 第二都市初手開拓者も結構強いよ
高難易度では使えない絡め手 AIの船好きを逆手にとった、技術先行船で船大虐殺 それやってるうちに地上がお留守になるのでラッシュどうぞ 海賊船だけで封鎖は無駄ハンマー 俺には開拓レベルが似合ってる、こんなかんじ
私掠船は自分は安穏としてライバルを攻撃する卑怯者のユニットだから弱いのはしかたない。 いまこそ甲鉄艦のカッコよさを再評価すべき。
群島マップ、海賊船でキャラベル沈めまくったら大将軍でたし 英雄叙事詩も建てられたよ(゚Д゚)ウマー
攻撃志向は騎兵や戦車に戦闘術がつかないのががっかり。 主力ユニットが斧の古代なら大活躍だが、 初期ラッシュで調子に乗ってると財政破綻するという罠。 防衛志向は…籠城カウンターは無茶苦茶強いが、準備が大変。 技術で先行していれば技術で戦争を誘発して、脇腹をぐさり、の方が楽。
そいや死略船の戦闘って相手もこっちも将軍ゲージあがるんだろうか
私営戦は真っ先に作って、都市1マス以内に海産物がある友好国に送るといいよ そこと戦争初めて私営船が都市から追い出されない限り漁船を破壊し続けれる まあ非公式パッチが入ってると無理なんだけど
俺も適当に海賊船といったがみんな無茶苦茶だな(笑) すぐ上の人の攻撃防衛感は俺も激しい同意するぜ 亜流で強いのはいろいろあるが 条件が限定すぎだったりするんだよな
うーむ、やっぱ使い方は限定されるよな…。 活躍できる機関も長くないし。 海賊国家は出来ないのか。
376 :
名無しさんの野望 :2008/08/30(土) 16:25:43 ID:ZiQ4IE+V
>>358 換金経済はかなり使える
石がある場合のチチェンイツァーとかな
あと象牙や金がある場合も換金しとくと便利
加速資源あり勤労志向なしでさらに首都にある程度ビーカーを頼っていてる場合
1ハンマーは何ビーカーになるかというと
1*2(加速資源)*1.5(首都の図書館とアカデミーで都市平均はこんなものだろう)
と約3倍になる
マルチだと換金経済強いよ シングル高難易度は余剰金吸い上げる方法がうまいので必要性を感じない
今さっきシングルでやってたけどファロスもアレクも残り2ターンまで建設して 他国に取られたからすごく稼げたよ!orz 伐採ハンマーを換金できるのもいいよね。 後半で伐採ハンマーが+60まで育ってから換金するとおいしい。
あれ、数学以外で伐採ハンマー増えるのってなんかあったっけ
マラソンだと増えるな
皇帝徳川でプレイ繰り返してるのだが 首都が良立地だとか近所に聖都があるだとか ピラアレクが揃ってるとか、何かしら尖ったポイントが無いと厳しい こんなもんなんだろうか
>>375 個人的に私営船って
海マップで横に技術封鎖によって作っておいた技術後進を
ライフルラッシュで攻める前にさらに技術を遅らせる役割かなと思う
ハンマーが揃いにくい群島だとなかなかすんなりラッシュで沈めにくいで結局相手も化学取っちゃったりして
ハンマーボーナス、UPグレードボーナスが破格だから海上戦がやばくなる事がある
そのための前準備かなと
>>381 徳川の志向の関係で必然的にそうなる
落とせる美味い都市が無けりゃ詰むこと多いし
わ・・私掠船・・・
マップが小さい以下でないと冗長になって近代あたりでダレる
>>380 その発想はなかった
>>381 おもしろそうだからおれもやってみるわ徳川皇帝限定トライ。
大陸標準で3.17
まあ何かしらの報告は明日になるだろうけれど
>>379 都市の経過年数につれて伐採ハンマーも増える……よね?
無印はそうだったがBtSは違う?
伐採したときのハンマーは距離と数学の有無だけの問題だった気がするが。
>>388 久しぶりのセーブデータだと思ってロードしてみたけど
いつものエラーが出て開けなくてしょんぼり
とりあえずその設定で皇帝徳川でウィンドウモードで遊んでみよう
>>385 気持ちはわかる。
特に制覇ねらいはラストがだるすぎる
スパイ経済なら徳川だろうがオランダ公だろうが大した差は出ないんじゃないの? まぁ金融持ちは明らかに差が出るか
やっぱりうpデータの設定早分りテンプレ、風化してしまったか。
俺はパンゲア 小さい 温帯 海面低い 、で自分含め7文明が好みだな
テンプレからも抜けているから仕方が無い 難易度、ヴァージョン、指導者(+文明)、マップの4つだっけ?
189 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/07/27(日) 03:16:59 ID:PY0773nf
前々から思っていたんだが、セーブ上げる人が
めんどくさがらずに最低限、環境書いてくれると一気に開く手間が省けると思うんだけどな。
いざ開けてもpc環境で厳しい時もあるし、うpする側も慣れてないとどの情報が見る人が必要なのかわからんだろうし。
あと、人によって書き方がバラバラなのも統一したい。
そこで提案なんだけど、セーブ上げ用の簡単なテンプレを用意して、それに入力して
うpして貰うとかどうだろう。
セーブデータうp用テンプレ
例)
【バージョン】BTS ver.3.13(非公式パッチなし)
【MOD】CGE ver.1.0.0b
【難易度】皇帝
【地図】パンゲア
【速度】迅速
【セーブファイル】
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/310.zip 【備考】地形改善の仕方がよくわかりません。どの辺りが悪いのか教えて頂けますか?
拾ってきた。
だが…2時間立っても
>>388 のテンプレ付再うpはなし!残念!
まだまだ安定して勝てない皇子で制覇狙ってやってたら ガンジーに1970年代に宇宙に飛び立たれた\(^o^)/エリザベスも部品あと1個だったし 2国でハッテンされるとどうにもならんなあ
そのハッテンの使い方はゲイのおれとしては疑問だ
402 :
名無しさんの野望 :2008/08/30(土) 22:37:12 ID:ZiQ4IE+V
巨大マップを制覇するやつは偉い
大すら飽きる
test
405 :
名無しさんの野望 :2008/08/30(土) 22:51:38 ID:ZiQ4IE+V
色々な国を使って思うが どうしようもないUUってフランス銃士隊くらいな気がするぜ 最強はケチュアか熟練労働者だろうな 俺は蛮族対策がいらなくなるケチュアが好きだが
>398 ガンジーとか毎回いじめられてないか? てか最悪20世紀初頭までには制覇出来るようにしないと 現代戦はアンチ増えるから辛くなるだろ
クメール象の活用法がわからん。 そもそも象さんいねえし・・・
よく話題に出る最強のUUを決めようぜってあれ、実際は2位をみんなで考えているだけなんだけどな。
>>407 象兵が強いのは知っているがその通りだな。
クメール象は騎乗ユニット+50%で優先的に騎乗狙いに行くらしいから
2世代先の胸甲騎兵と互角な辺り、破格なんじゃないかと思う。
思うだけで使った事ないが…。
409 :
名無しさんの野望 :2008/08/30(土) 23:09:57 ID:b+8Lweh1
UUは決め打ちが強い 象が世界の反対でシャカの直轄領の絶望感は異常
侍はアップグレード要員ですね。わかります
連ドはクソ カタパにも長弓にも劣るゴミクズ でも始皇帝強いのほぉぉぉぉ!
いつものageマンは知識先行の理屈バカって印象だな
誰がさげまんだって!?みんなに謝れよ
>>405 以前銃士隊の話題になった際、銃士隊の使い道は
騎兵と共に行軍させて、先行して資源活用施設を破壊すること(及び労働者確保)
援軍が迅速になるので、ある程度気軽に突っ込めること
とか言ってたような気がする
主戦力というより遊撃的ではあるが
415 :
名無しさんの野望 :2008/08/30(土) 23:28:40 ID:ZiQ4IE+V
>>411 おなじみの美学交換でアルファベット数学や鉄器手に入れたあと
鋳金を研究し
その後すぐにグレイト田代で機械を緊急開発してみな
そのころならロングボウいないし
カタパなしでも連ドだけで簡単に押し切れるよ
そもそもマスケ自体いらない子だし
417 :
名無しさんの野望 :2008/08/30(土) 23:32:37 ID:ZiQ4IE+V
まて イェニチェリやオロモ戦士は強いぞ
連弩はコスト重いからあまり強いと思わなかったな 防御には向いてるが副次目的で使い捨てするのはしんどかった
不死隊は主戦力と遊撃隊を兼ねる便利UU。 器用貧乏とも言うが……。
全UUとUBが使えるようになるMODがうpされないのが 不思議に思っている俺がいる。自分で簡単に出来るからかな
↑スレの意見やWIKIのレポを受け売りして教授気取りのアホ
熟練労働者だろう
同意せざるを得ない
みんなマスケいらないっていうけど本当はけっこう作ってるんだろ? どう考えてもジャガーやガリアより作ってるよ
連弩Rとか一回試みて見たいけどな。カタパいらんし。斧メイス楽々潰せるし。 ピラ立てて、鋳金一直線で偉人技術者スキップさせれば、かなり早いうちに機械取れるが。
熟練労働者が最強なのは間違いないからなあ
熟練労働者なんて戦士ですら一撃で勝てるわけなんだが
その発想はなかったわ
でも拉致ったら記憶喪失に陥ってただの労働者になるから注意な。
連ド作るならカタパラッシュのが軽いし早いし強くね? 文化値削らないまま突撃していって帰らぬ子が多すぎる 防御もボーナスも数の暴力も軽さも中途半端
カバーつければ、勝率はよいらしい でも長弓兵がでるの早いからな・・・
432 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 00:07:55 ID:/8p6KaSH
長弓さえいなければ中世戦争は勝ちがあったはず 嘘、斧ライフル以降つえーゲー レボリューションはカタパルトゲーほいけど
ライフルの強さは、AIが共通企画→ライフリングをなかなか取らないってところに手淫があるよね
なら、紙〜活版印刷の技術Flavorに軍事を混ぜれば。。やべぇな
AIのライフリング取らずに大量生産はさすがにやりすぎだと思う 交換でゲットする心積もりなんだろうけど
教育すら行かず科学的手法あたり行くやつらが続出したときがあった。 独占テクノロジー的に余裕だろとライフルラッシュかけたら返り討ちにあったわ。
銃士は馬とセットで長槍対策にどうぞ。 他の奴と組んでカタパトレブの護衛とかの仕事なら、 余った移動力で略奪しながら進むのもよいし 足早くて地形防御得れるのは理論以上にいい仕事してくれてると思う だがルイだと・・ピラアレクといきたくなり、銃士でいくより 技術で突き放してライフル、歩兵で行きたくなるのが文明的な罠
AIがライフリングいくならこっちがグレカノンにいくわけだな WLでよくやったライフル前に騎兵隊で速攻は使えんし どっちにしろ戦争の時期としては長弓が陳腐化したタイミングになのは変らん
平和系指導者はよくライフリングも大量生産も無視して 物理学→電気→無線通信と文化ロードを突っ走ってるなぁ
ガリア戦士が丘の上で強いのではなく 丘の上に攻め込む場合強い、だったらいいんだけどな それならたとえ+10%でも差別化できると思うし
>>440 一応ゲリラ3取ればそれになる
ブーディカで初期ラッシュして将軍定住⇒最速で神権政治⇒メイスマン登場を遅らせる
とやると最初からゲリラ3持ったガリア戦士量産できるな
普通に考えて初期ラッシュ後は経済立て直すため内政するから
ガリア戦士量産なんてしないけど
>>425 >>430 以前プロ皇子だった頃にで連弩ラッシュやったけどなかなかよかったよ。
確かに中途半端でパンチ力に欠けるUUだけど。
むしろbtsのコサックってどうなのかと思う
以前、不死アポロの話題の時に連弩ラッシュのデータうpされたのに話題にあがらないのな
確かに連弩兵Rはwikiの機械スリングショットでやると面白かったな 指導者制限なしで、防衛哲学のブルでやると早い+強いで無双っぷりが異常 長弓の居ない世界で攻城開始 白兵相手は必勝だし弓相手でも勝率が一人目の突撃から60%超えたりとかする 侵攻ユニットに先制攻撃の昇進を付けた方が強いってのも新鮮だったな まあ鉄がないと詰むし、状況は限定的すぎるかもね
弩兵は早い内に開発できても、重すぎてあまりRには向かない 同じ6でも長弓よりさらに重い。数が全然揃わない 斧なら倍くらいの数用意できる
おれも
>>444 な印象だわ
カタパ・トレブRのお供としては優秀。
あえてRするなら弓からうぷぐれかねえ
やったことないけど
ライフルラッシュ強いんだけど頼りすぎると群島で死ぬ。 っていうか今死んだ。攻め込むまでのタイムラグがあるから常に同種で戦う羽目になる…。 ハンマー少ないんだけどこっちも少ないしこりゃ詰みかな・・・もう現代入ってるし誰かペルプミー
>>435 AIは他の誰かがその技術を持っている場合、
それを交換するつもりで研究しなくなるからな
それを逆用する手もないわけではないが…やりすぎると脅し取られる
AIの近くの都市を人口限界まで育ててプレゼント 即座にチャリとかで占領して金ゲット 停戦して1にもどる ってやろうとしたら金もらえなかったんだけどなんでだろ
たぶん持ってた時間とかも関係してるんだろ 都市の奪い合いしても金ふえねーし
450 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 04:47:24 ID:GwTawkAL
貰える金は相手の文化で決まるから? 譲渡した都市だと自分の文化の方が多くて相手の文化はあまり蓄積されてないからかな?
皇子では無問題なのに国王で安定して勝てない壁 ・ とにかく戦力がないと宣誓される ・ よって戦力を生むために開拓者を出せない ・ そもそも軍事力がないと対等な外交関係が保てない ・ よって2-3都市でのラッシュが必須事項 ・ 遺産や宗教にハンマー振ってる暇ない ・ 衛生、幸福がキツく都市管理が非常に大変 ・ 無宗教じゃないと睨まれあぼーん ・ 序盤でリードしても上位同士を戦争させてないと中盤で抜けない ・ 中盤でも気が抜けない ・ 国力=人口を意識、食料の重要性を再認識 国王スランプだったが、昨夜は1635年制覇で最高スコア達成 始めて国王の↑を目指せるかも?って感じ
今週から国王初挑戦で3回目でなんとか勝てた。 隣接勢力がアショーカだけで軍備を手抜きできて助かった。 ・ 序盤は都市圏をかぶせるくらいに詰めて建てないと維持管理費で死ねる
結構戦力不足で悩んでる人多いと思うが、国王・・・いや皇帝までなら 首都以外に生産都市を1個でも作ればエネルギーは足りるハズ むしろ調節しないと作りすぎでユニット維持費が大変なことになる
>>449 >>450 そういわれりゃそうか。
文化は2度目の譲渡・占領のとき半分くらいになってたからちがうかも。
徳川で戦争経済できるかと思ったのにw
皇帝で9割以上勝てない奴は ・最初の土地を選んでない ・文明が糞 のどれか と半年ぶりに来た俺が言ってみる
定置網です
親の所得と家柄に不満があるのでリセットします 来世で会おうノシ
・最初の土地を選ぶ ・オラニエ使う で勝てない奴にはなんも言うことないな
459 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 07:16:56 ID:WC0wCuOB
第2都市の首都からの距離とか気にしなくていいよ それより食糧があるかどうかとなんの特化都市にするかを意識したほうがいい んで新設都市は小屋を回すと維持費を大半相殺出来る 出来れば川沿いに小屋を建てよう
>>459 最序盤〜序盤の内政について質問
国王レベルだと
1.ある程度軍拡してないと宣誓される
2.国力増強のために(小屋より)食料優先
3.他国の開拓者が早く都市建設の時間的余裕があまりない
となって小屋回すのはBC1000切ってからって感じなのだが。
遅いのだろうか。
あと序盤の都市特化は生産都市は分かるとしても
首都含めて軍拡である程度抑止力ないと宣誓されてお終い。
都市建設時点では当然将来の特化ビジョンあるけど
具体的な特化作業はBC1000以降の気がする。
序盤は小屋より食料、その食料で軍拡。
軍拡によりラッシュ、ラッシュで金銭強奪〜財政維持。
あー、ラッシュ出来なければ財政破綻で終わりか。
461 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 07:45:20 ID:WC0wCuOB
>>460 弓を早めに研究して
前線になりそうなところに2〜3体置いたり
全都市に1ターンだけ弓に生産キューをいれて翌ターンに他の生産物に変更
もしAIのスタックが見えて戦争になると思ったら
全土で再度弓に変更して奴隷生産
1ターンでも弓に生産を入れておけば
人口2でも奴隷生産出来るはず
また馬があったら弓をチャリオット
銅があったら弓を斧に読み変えてもらうと嬉しい
基本的に序盤の新設都市の最初の仕事は小屋を回すこと
生産都市でも一つは小屋があると人口調整に便利
462 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 07:51:03 ID:WC0wCuOB
人口を過大評価しないことが大切 ポップも言ってた 大切なのは今だって
>>461 序盤は小屋説への疑問
1.農地<小屋だと人口が延びない
2.最序盤は金銭<ハンマーで軍拡しないと宣誓される
3.人口頭打ち〜奴隷〜再復興時の優先度も農地>小屋
首都は2都市建設までは労働者+開拓者+つなぎ戦士って感じ。
新都市はとりあえず労働者+戦士か。
問題は3都市溜まった段階で小屋を回すか軍拡かってことだけど
弓程度の軍事力だと宣誓されるけどなぁ。
チャリ+斧+槍造りまくってとりあえずエネルギー均衡させてる。
小屋はその後。
奴隷も序盤は必ず使ってるけど、これも小屋ばかりだと
復興に時間がかかる。
確かにラッシュ成功が前提の戦略で、アルファベットと通貨まで乗り切らないと
維持費で死ぬね。あとお菓子の小銭具合にもよるかも。
今度小屋で回してみるか。
宣誓が怖い怖い。
>>457 あなたはこの世でダン・クエールか無策王程度の指導力を発揮しました
465 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 08:03:19 ID:WC0wCuOB
逆に考えるんだ 宣戦されてもいいとそう考えるんだ 1ターン弓生産キューは宣戦だけじゃなくて蛮族イベントにも使える
466 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 08:05:20 ID:WC0wCuOB
書き忘れたけど 初期ラッシュの復興も川沿い中心に小屋建てるだけ 食糧資源くらいは改善したほうがいいけど
人口はパワーだZE
ユニットサポートも増やしてくれて投票権もあり、専門家にしても奴隷ですりつぶしてもよしだからな。 そもそも小屋回すのだって人だしな。
シャカのFlashのURL誰かくれー ログもうない・・
人口は奴隷だろw
だめだもう、現代どころか官僚制以降やる気がしない。 大陸だと戦争してないのにすぐ10都市とかなるからだめだな
>>471 およその
難易度別アポロ、万里、ファロス取得年数を検証してくれよ
だるくてまとめる気にならない、任せた
んじゃまとめる前の素データよろ
>>441 2昇進でいいから将軍はいらないかと。主従もある。ダンがあるから弓マスケでも可。
479 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 08:49:54 ID:/oi/coRn
>>472 おおぉ、thx ズールーかっけー、曲はひぐらしだけど。
>>474 基礎データなしで、何度も試行して極端に早い時や遅い時を除外しておよその年数だせばいいんじゃないの?
20回もやると疲れるぞ、ちなみに不死アポロのAI完成予想年数はBC860
最初のメーカーロゴ見たいなの飛ばすのどうやんだったっけ?
escでいいんじゃね?
>>481 CivilizationIV.iniのNoIntroMovie
【バージョン】BTS ver.3.13(非公式パッチ1.21)
【MOD】 なし
【難易度】不死
【地図】 パンゲア標準
【速度】 普通
【セーブファイル】
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/370.zip 【備考】 概要表示のためにCvExoticForeignAdvisor.pyを直接編集
遺産が色々取れちゃったプレイ。以降、科学者使ってあるので化学鋼鉄でライフルカノン推奨。
都市を追加しても良かったんだけど、まいっかという感じ。
>>460 序盤首都は「ハンマー」だよ。そのために人口と食糧が要る。食料→食料→ハンマーじゃなくて
食糧→ハンマー→食料として人口増加とハンマーと労働速度のバランスを取る。
哨戒用の弓を多く作り、確保する範囲を網羅しておく。
自然と軍事評価も上がり、やってみると以外に維持費もかからないものだよ。
第2都市初手労働者は開拓に忙しい時には有効だが、土地がある場合は初手弓推奨。
エネルギーなんてドベ上等じゃね
>>484 これ不死?ってデータだな、けどたまにあるよね
パンゲアで石、大理石があそこまで近いのは珍しいから俺Sugeeeするには向いているな
都市建設ラッシュかけると皇帝まではスコアが一気に伸びるからな エネルギーで調節するしか無い 天帝だとそんな心配しなくても勝手にドベになる
489 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 09:48:38 ID:WC0wCuOB
マルチにせよシングルにせよ スコアは下のほうがいい
>>487 換金アルテミスがたまに取れてしまうと意地になっちゃうよね<遺産。
遺産狂いで民族までも後回し。安定を考えるなら民族と開拓者の方が当然良い。
首都の丘が足らなさそうだったから一歩右にして銅が湧いてオーライだったのも大きい。
第2都市で大科学者2人出してるから遺産偉人経済みたいな形になった。
>>400 ひょっとしたらCustomAssetsに概要表示修正を入れてないか?
>>483 不死でボロ負けしてたとこにナイス情報サンキュー!!
civ4 のやめ時、休止時期はラッシュすら苦痛になった時だと思うんだけど
モンテに毎回のようにボコられてたころがある意味楽しかった。
たしかにとなりのシャカに喧嘩売られて、都市取られて取り返しての何百年の戦争状態。 厭戦が+20超えて、文化にも最高30%くらいしか降れなくなって、停戦したあと国を見たら 人が全然いなくなってた時は笑うしかなかったな。
スレの住人に聞きたいんだけど 平均的な勝利条件を満たすためにプレイ時間は他のシミュレーションってどの程度だかわかる? 国内、国外問わず参考に聞きたいんだけど、よかったら教えてくれないかな 特に知りたいものスパロボ系、光栄 三国志、パンドラ系
497 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 11:31:14 ID:WC0wCuOB
シムシティ プライスレス
モンテやシャカは都市機能の限界を超えてユニット作ってるとしか思えない
酋長でも宣戦布告される自分は相当駄目駄目?
>>499 プロ国王が論外をお知らせいたします
一切軍作ってないんじゃね?
初期じゃなきゃむしろ勝ち組といいたい
なんか誰も布告してくれない
MOD入れて常に他国との戦力比を頭に入れておかないとゲームにならん
>>499 むしろすげえよw
酋長レベルでしょっちゅう宣戦布告されるなんて
戦争フラグ立てがうますぎる
諜報常に0%で割り振りも最初に振った国から移すことがほとんどないので いつもまわりの戦力が見えない状態でやってる。 でもMOD使わせてもらってるとスコアは見えちゃうからチートみたいなことになっとる
>>503 スコア?
スコアの横にでる戦力評価の(MOD)こと?
諜報ポイントが一定値たまらないと見えない通常仕様にできるんじゃね?
プロ国王だけど隣接国がシャカモンテなんかの攻撃志向、ユニット量産型の指導者じゃなかったら少し前にもいたけどキューにユニットいれながら都市改善作って序盤の布告を誘うのもいいかと思う 便乗参戦が怖いけどカタパでるまでならなんとでもなるしな 相手に布告させれば周辺国の態度ボーナスもこっちに不利に働くことはないし、国王までなら技術渡して参戦要求もしやすい
>>504 諜報が一定値たまるとMODによって()内に戦力らしき数値が各文明に出るんだけど、
諜報がほぼゼロの相手でも文明の技術進歩とかに応じて出るスコアは
MOD使っている画面には最初から表示されて、
でもグラフを開くと諜報がたまった相手しかグラフに表示されないから
チートになっちゃってるかなと思って。
最近MODなしでやったことがないから忘れちゃったけどゲーム本来の仕様でも
文明の進展に応じて出るスコアは諜報ポイントなくても全文明確認できる?
確かめてくるか・・。どうも諜報の仕組みいまいち理解できてない。
>>506 スコアは諜報関係なしに見られる
スコアの中身の生産力・食糧・エネルギー・文化・諜報などは諜報が必要
つまりグラフで見られるデータは諜報優位な国のみってことだ
civやりはじめて1年以上たつが さっき気づいた事がある 絹やワインの上の森林って伐採できたんだな だからといって何も変わりはしないが・・
森を伐採せず改善できるのって キャンプ・製材所・保安林しかないんじゃ?
プロ皇帝だけど川が交易路になるって最近気づいた
それはさすがにないが、川が交易路になる条件もちゃんとあるぞ
>>508 キャンプのみ、森林、ジャングルを伐採せずに建造可能。
何気にジャングル残りっぱのやついるんじゃないかな。
軍事ユニット都市毎に1.2くらいで。 孤立主義貫いて中世辺りまでいくと確実にされる。
まわりを怒らせる人プレイか あたらしいな
>515 ちゅーか、外交交渉嫌いだから一切遮断してたらそうなったというか。
>>516 やっぱ、完全に遮断はマズイんだな
俺、断わる時はこずかい渡してる
30から50ぐらいで要求を交してます。
518 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 13:41:21 ID:xMrJAEHb
貴族あたりで出会った人全てに即座に図々しい-10つけて回るプレイとかどうよ
>>516 やっぱ、完全に遮断はマズイんだな
俺、断わる時はこずかい渡してる
30から50ぐらいで要求をスルー
どうでもいいけど「交渉」が相手の要求の下限当てゲームになってしまっているのはどうにかならんものか
各種交換 → 断ってよし。むしろ断れ 各種おどし → 無条件土下座で外交+1 いったん断ると意味ナシ
>>479 ふむふむ、不死アポロはBC860か・・・
いやそんなことねーだろwww
平均下くらいでそのくらいじゃね?
年代の振れ幅大きい遺産だけど
BC1400〜1600あたりの完成で狙える感じだと思うけどなあ
たぶんパンゲアか大陸かとか
勤労いるかとかみないとだめだ
次もがんばれ
日本語でOK
国王ってそんなに宣戦されやすいもんだったっけ・・・と思ったけどこれ以上になるとAIがポンポン宗教創始して勝手に敵視するから外交簡単になるのかぁ、と思いました でもイザベルとかサラディンはいくつも創始したがるしマンサはいつのまにか儒教道教聖都もちになってるなぁ・・・
終わった。蛇状大陸で孤島→シムシティでファロスとアレクゲット さすがに技術勝ってるだろうと思っってキャラベルで探索したら 地球の裏側でマンサワールドしてやがった。 こっちがいろんなのすっ飛ばしてようやく紙なのにもう教育持ってやがる。 スコアもこっちが900ぐらいでマンサアショカスーリヤが1300〜1500 投げた。どうすればよかったんだろう。
文化勝利
俺も今孤島マップでそんな状態だが全然普通だろう。 迅速ならもっとひどいことになる。マンサは軍備そんなに揃えないんだから マンサ全力外交、インターネットや核、まだまだやれることがいっぱいあるだろう。 技術一回り以上離されてから、数の暴力で一昔前の軍隊で蹂躙するとかよくやるぞ。 爆撃されながらな。 それでも駄目なら仕方ないが。ぶっちゃけ、まだゲーム始まってないんじゃね?それ
国王でも国境問題に敏感なAIなら斧の時代に普通に攻めてくる 隣がペリとかガンジーなんかだとなかなかこないがな ルイあたりが創造で押してきて勝手にキレる
>>303 こ、これか。
半年振りにciv4やったら
さっきまではシヴィロペディア開いても強制終了しなかったのに
今開いたら強制終了しやがった!こんちくしょう!むかつく! 殺意を覚えたぞ!
>>520 ない気がする
技術交換や資源交換要請は無視でいいけど
脅しに関しては断った時点で-1、要求に応えると+1だよなたしか
どうしても外交遮断したい場合は必要以上に探索しないことだな
海が広いMapならかなり後半まで接触しないでいけたりする
WBを使って自国周辺を岩山で囲めばOK
領土圏内だけど、都市圏内でない島(都市から3マスの位置とか)に資源があっても、 その島内に自国都市がないと、地形改善しても資源は獲得できないんだな・・・orz
最近始めたばかりだけど属国の利点がよくわからん 叩き潰して占領したほうがいいような気がする
536 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 17:29:30 ID:/8p6KaSH
無印やるといいよ 殲滅戦のだるさは異常
>>533 同大陸で無い場合、1マスだけ離れてる場合でも都市作れるよ
どうしても都市建てたくない場合は砦でも作っとけ
>>535 全都市で幸福度+1 戦力温存 戦争の短期化
これ充分メリットだと思うけどな
>>535 あと資源を召し上げることができることだね
もっとも向こうから属国になろうとした場合は要注意だけど
これハマると廃人になるって聞くけど、そんなに凄いのかな? 最近友人がこのゲーム初めてから講義休みがちになってるんで、少しマズい気がして
>>537 なるほど、要塞を建てれば港として機能するのか・・・
ナイス情報ありがと
他大陸の資源は要塞立てても要塞が都市に接続してないとだめだったような気が
>>538 後追加で属国の文化を上手く使えば第3国の文化圏がどーんと来るのを防げるってのも
>>541 講義休み始めたらもう手遅れだと思われる
>>541 友人の将来が心配なら、PCぶち壊すべきだな。
>>541 がなにもしなくても神が蒸し蒸し攻撃でおれのPCを壊しそうで不安だ
1時間プレイしたら1時間休憩しないと幸福-1が蓄積していくようなMODを作ればいいんだよ
長時間プレイする奴がそんなMOD入れるわけ無いだろw
>>549 飯食ったり風呂入ったりしてる間放置プレーだったりするわけだが
シングルで核使ったクリアってクリアに含んでいいと思う?
>>552 にゅーくりあーぼむだけにクリアってことですか?
そういえば核分裂って全然研究しないな 大量生産後はいつも電気ルートで戦車やらネットを目指してしまう
俺も核つかわんなー フラクなんかで島制覇して別大陸で火種撒き散らした後核渡して遊ぶぐらいか
う〜む、国王で戦争勝利が相変わらず全然出来ないorz なんか戦争の仕方が悪いのだろうか 宣戦したら相手の改善は 破壊しまくったほうがいいのだろうか みんな10ターンもかからずにケリをつけてるけど、どうすればそんな 速度で属国やら滅ぼせたりするんだ・・・
>>557 戦争は計画的に
10T 以内に戦争をやめたいなら10T以内に和平を結んでくれるAIと10Tで攻めれる範囲だけを攻めればいいじゃない
目的のない戦争なんてやらない方がましさー
話題の馬を使ってみた スタックに象か槍が必ずいてケシクだとか、弓騎馬なんてハンマーの無駄にしかならなかった どこが強いだよ、騙された俺乙
いや普通に…ICBMで無力化したら次のターンには降伏してくれるから まともにやりあうよりずっと楽だなと思って でもそれじゃずるい気がして実力で勝ったことにしていいんだろうかと
それは「金融持ち使ったから勝ったって言わない」「神立地だったから(ry」 みたいなもんで、潔癖症的な考え方だと思うんだがどうよ。 ゲームに用意されてるんだから使えばいいじゃん。 充分実力だと思うが。
一方的に核攻撃出来る時点でほぼ勝利確定だしいいんじゃない?
ICBMで無力化できるレベルなら通常戦力でも余裕。 自分で納得できないなら封じればいいじゃないか。
人に聞いて決めてもらうことではないと思うんだがな
核勝利は勝利じゃないよっていわれれば満足なの? それで反撃こない世界の時点で勝ちも同然 難易度どれくらいだよ プロ貴族の俺が指南してやんよ
じゃあ大芸術家使った文化勝利もだめってことにしようぜ
>557 外交うまくなるのが鍵 仲いい奴は仲直りもはやい 戦争を二度程吹っかけると壊滅近く追い込まないと降伏しない、たまに例外あり 戦争は準備が八割 最速でライフル、カノンの技術を取得する練習したら いい立地生成して斧ラッシュして内政してライフルカノンラッシュすれば歩兵の出番すらないずら 決め打ちロード使えば簡単だぜ
さっきまでやってたのは皇帝 最初に内政屋の核分裂保有国を通常戦力で属国化して 全都市でICBMフル生産しつつテクノロジーで突き放してる他国を1つずつ潰していった 相手からICBM打たれたのは1回だけで、戦略防衛で迎撃 まぁ、確かに普通に戦車作ってても勝てたとは思うけど… それ以前にライフルまでに勝負つけるってのが未だに出来ないんだよな
労働者だと思ったら、間違って戦士移動させてしまって首都が蛮族の手にwwwww
>>569 まだciv初めて日が浅いんだけど
その後何がおきたの
〉568 自分で納得できないのか 誰かと比べてるかしらないけど 目標設定が高すぎないかな 貴族くらいまでだよ、簡単にライフル前に勝てるのは 物足りない、うまくいきすぎると感じるなら 皇帝までレベルあげるといいよ 低難易度は後半の一人つえー状態を回避できないから
いっそ宇宙勝利無しでそのままアルファケンタウリモードに入れば良いのに
皇帝ラッシュで モンテ(俺)が横の女性(エカテ)に殴りかかったら 電車の悲鳴を聞いて、黒人(シャカ)と戦中派(ビスマルク)に宣戦布告された・・ 宗教合わせて聖職でシャカには帰ってもらった 切れた爺が何しても収まらない。困った
シャカが爺に宣戦してくれるんじゃねw
共同戦線要求しといて2ターン後に和平とか氏ねよ よくあることなんだろうけど
>>570 間違って守備兵を動かしちゃったら落城する。
確率的にスルーしてくれることもあるんだっけか。
577 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 21:35:46 ID:WC0wCuOB
>>559 側面攻撃2までちゃんとつけろよ
象や槍ていどにはやられんぞ
大体カウンターが目的なのだから
お馬さんの側面攻撃でカタパルトを叩きつぶしたあとは
象は普通に防壁付きの都市の槍で守ればいいだろ
そうそう負けんぞ
要するに根本的に使い方が間違ってる
578 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 21:38:25 ID:WC0wCuOB
>>575 開戦直後は大丈夫
ヤバいのはしばらくしたら
>>575 シド星ではよくあることすぎて泣けてくる。
地球でやったら-8くらいつきそうだがな。
581 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 21:59:36 ID:WC0wCuOB
全世界探索する前に挟み打ちだと思い参戦要求受けたらこちらだけ最前線だったでござる の巻
だまされる というまえにすこし ビルダー確認 ともぞう
┌ ┐ 俺 モンテ アレク シャカ チンギス 徳川 マンサ └ ┘ ざわ・・・ざわ・・・
>>576 いやその後GAMEOVERとかでるのかなーと思って
うへ、皇帝と皇子見間違えた。馬鹿くさいな俺 もうCivやめて一緒に信長の野望やろうぜ カウンター、カウンターいうけどうまくいかんよ アンチユニット効果や低い攻撃力で綺麗にさばけない 結局スタック削り役はカタパだし側面なんてつけるまでが大変 で、泥沼戦争で共同宣戦くらって乙る もうぬるぽ
もしかして 馬騎馬強いのは不死攻撃的AIとか?
587 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 22:33:17 ID:WC0wCuOB
>>585 兵舎と厩舎で側面攻撃2までつけられるよ
もともとの退却率と併せて大体50パーセントくらいになる
カタパルトさえ破壊すれば
AIはアホだから文化防御付きの都市に突っ込んできてくれる
人間様でもカタパが全部壊れたら攻めるの躊躇するでしょ
589 :
名無しさんの野望 :2008/08/31(日) 22:43:01 ID:WC0wCuOB
お馬さんは斧やライフルと違って使いこなすのに時間がかかるけど 使いこなせれば手が非常に広がるよ ちたま星でもモンゴルは攻城兵器の使い方覚えて下馬して戦ってたのだからね お馬さんの使い方覚えると 特にマルチの生存率がグッと上がるよ マルチで思いだしたが 昨日だか一昨日だかに 配信者が大スパイ経済使って勝ったらしいな まだ俺は動画みてないんだけど
マルチでスパイなんかやったら技術窃盗が即ばれるから嫌われまくりそうだな。やった事ないから知らんけど。
>>590 実用目的と最終局面のスコアアップがあるだろうな
前者はほどほどにして敵視されない程度に、後者は全力で
多分俺みたいな初心者がやるとどっちも中途半端になるだろうな・・・
ケンタウルス構成系… 恒星系?
初皇帝チャレンジで、そこそこ立地+序盤戦争勝利でこれはいける!と近代まで技術2番手で必死に食らいつきつつ軍拡してた 技術2番手の朝鮮とのガチ戦争にも勝って首都陥落、勝ちを確信した 現代になってトップで技術ぶっちぎりのアショーカが文化を狙ってきてて、手がつけられない状況になったから隣接するいくつかの弱小国を飲み込んで制服勝利を狙おうとした 後2都市征服で人口・領土60%になるところで、その弱小国がアショーカに自発的属国になった 当然アショーカは俺に宣戦、次々と手薄だった都市を陥落させ俺の征服勝利の野望をぶちこわして、結局文化勝利された もう属国ありはいやだお・・・ 1プレイの間に2回も自発的属国→強国が俺に宣戦 のパターンがあったわ
>>568 亀だが、
俺はいつも核と文化勝利縛って遊んでるよ。
Civ4遊び初めて2年以上経つが、
テストプレイ以外には一度も使ったことがない。
俺の場合は単なる趣味だけどね。
ニコニコでも不死プレイの人が簡単になりすぎるからという理由でスパイ封印してた 楽しく遊ぶための縛りは別にそれを強制しなければ全然OKでしょ
596 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 00:01:56 ID:EAVE4BBF
>>541 それは初期症状だな
もうちょっとしたら重症化するかどうかわかるよ
スパイってそんな簡単になる? 民主主義ぐらいまで行かないとほとんどポイント入らないよね?
スパイ経済じゃなくて文化防御吹き飛ばしとか偵察とかのことじゃないかな
>>593 >1プレイの間に2回も自発的属国→強国が俺に宣戦 のパターンがあったわ
戦争が長引くとよく起こるな
戦争準備をしっかりして宣戦から10ターン以内で属国化までもっていくべき
スパイは万里があれば凄く簡単 裏を返せば万里を取れなければ機能し始めるのが遅いしアルファベットor法律あたりから研究0だからリスクを伴って難しい 軍事技術も後手後手になるし スパイ経済はゲーム開始前から決めうちするもんじゃなく、 石材・勤労の有無、隣国のDQN度・金融有無あたりから判断して行うものかな、なんて思ってる
初めて専門家経済にチャレンジしようとガンジーを選んだのだが、 斧ラッシュしかけて石材を隣国から奪った頃にもうピラミッド立てられてしまった 皇子なら楽勝でピラとれるって言ったの誰だよ……
ニコニコの不死プレイの人が禁止してたのはスパイじゃなくて大スパイ 序盤の大スパイは凶悪という話 俺もあれ見て影響されて万里は禁止にしてる でも大スパイ経済はありだと思う まあ一貫性なんてどうでもよくて好き好きだね
>>601 斧Rで石を奪いに行くアグレッシブさに惚れたw
石材奪う暇あったら伐採でピラぐらいいけるでしょ
皇子なら斧ラッシュで石つき首都制圧→採石場建設 人口1のまま残した新首都に石タイル奪われてピラ建設中断→10ターン後すぐ制圧し ピラ建設再開でもピラ取れる、こともある。。
昔、皇帝モンちゃんで似たような事やったわw 一応首都の生産力が神懸ってたら建つ可能性もある。
国王群島オラニエ企業経済(寿司・鉱山)やってみたが強烈過ぎて吹いた。 金融国王でルネサンスまでに全技術ぶっちぎりなのは珍しくないが、 寿司の力で奴隷ハンマー回してほぼ全都市に全施設建築し、 金融と寿司と大工+鉱山の力でどんなゴミ都市でも金銭・生産・偉人 全てに優れた都市に化けた。 やってみて判ったが、寿司はパンの数が多いだけでなく、成長も早いのな。 気がついたら科学税率50%くらいでも1930年に未来技術到達して宇宙船も 到着予定のターンにスコア稼ぎのために片手間で取った国連で外交勝利した。
608 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 00:39:34 ID:bx/iHJl6
ピラミッド建設中 ↓ 異国でピラミッドが建設されますた ↓ どこじゃゴルア ↓ 建てたのが隣国 ↓ ぱぱぱぱうあーどどん ↓ ピラミッド建設済首都奪取 ↓ ウマー 基本はこれじゃないの?
戦略としてはピラ作る暇があるなら斧ってのは大抵正しいんだけどな。 さすがに斧ラッシュの後でピラは厳しかろう。
ケシクラッシュは、こっちの馬が手ごろな位置にある時にきまるっちゃ決まる 馬近くにあるか分からんし、 斧程安定してないし、チャリほど速攻にもならんから流行らないけど アルファベットが全員に揃う迄位の時期に 最初の隣人に隙があるか、こっちと向こうの資源の差と相談してやれば 途中で相手の長弓がでたとしても 以外に攻撃+主従+ゲル+ケシク+@(将軍)だと割りと物量で押せたりする でも、防壁丘陵ブル長弓都市とか勘弁。 ちなみに、まとまった数の象がでたらもうラッシュとしては失敗 槍はある程度の数なら、そんなに怖くない(長槍は駄目駄目だが)
こちらの兵を隠しておくとAIも油断してくれるので、 騎馬系で首都強襲をかけたりすると、無防備だったりする。 序盤はAIの道路整備も遅れてるので援軍もすぐには来ない。 そう考えるとチャリ・弓騎兵のUU持ちは結構強いかもしれない。
重チャリなら迷わずラッシュするんだけどなぁ
たまには不死隊のことも><
>>457 こうなったら開き直って
限界まで遊びつくそうぜ
あらゆるゲームを実生活無視で廃プレイ
■本日の課題 シャルルマーニュ アポロ鋳金から機械or聖廟 機械ルートから科学者1消費で工学スリングショット 預言者出た場合は機械にも科学者1消費 スリングショット成功までとってはいけない技術は、漁業、瞑想、官僚 成功後のことは考えてない
森12個ある旧マンサ首都に民族建てた。 生物学研究完了、さて! と思ったらなぜかオックスフォード大学が…orz
617 :
601 :2008/09/01(月) 03:02:02 ID:qGkjfl9j
結局いつもの脳筋(+小屋)プレイで制覇勝利してしまいました 初めてガンジー使ったけど熟練労働者のおかげで伐採楽しかったです 今度は先人のアドバイス通り斧量産するのやめて、ちゃんとピラアレク一直線で専門家経済頑張ります
だめだった。アポロいくと蛮族にしてやられる
誰か城クエストをクリアした俺を褒めてくれないか 大学の分のハンマーを投資して、経済学をスルーして…。 むぅ。
Civは恐いよな 上手くいくと ウハッwww調子いいもっとやれwwwってなるし 上手くいかないとアレコレ次はどうするか考えてしまう
>>620 +3 クエストで増加した諜報ポイントを貴国に振り分けよう
首都にモロコシ1宝石4銅1の升立地引いたんだよ で、隣国がカパックで首都に金3とヒンズー聖都とヘンジ持ってるんだよ もちろん初期ラッシュして奪いとったんだよ それ以降うちの国では火山が噴火して竜巻が吹き荒れ奴隷が反乱を起こし 10%の確立の坊主が2度も生まれて、5%の確率の芸術家も生まれて 親しいモンちゃんから布告され連鎖宣戦でマンサとハンニバルに攻められて滅んだ
大きさ最大にして4人でやってみたら、物凄い蛮族ラッシュで吹いた
集約するとピラミッドはやっぱり代議制有りきなのかなぁという気はする。 君主を通らずテクノロジーを進める利点やら普通選挙が早期に使える利点などもあるけど 序盤の500ハンマーのリターンとしては微妙だし専門家経済のための遺産って気はする。
>>625 大技術者が出るのも大きい
戦争しながらでも欲しい遺産を取れる
なぜ誰も警察国家に注目しないのか。
警察国家なんかよっぽど戦争狂じゃない限りつかわんだろう 軍事ユニット生産ボーナスも序盤の代議に比べれば微妙だし、後半警察導入してまでボーナス得なくても育ちきった小屋+普通選挙か国有カーストで充分すぎる 強いて使うならモンテやシャカが確か警察国家好きだったから態度ボーナスもらうぐらいか?
軍事的勝利ねらうと警察国家ばっかり
630 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 06:51:06 ID:GBct7vL7
警察国家+国民国家+カースト+国有化+神権政治だろ… パンゲア的に考えて…
>>628 天と地のはざまにはry
お互い同じ公民じゃないと態度ボーナスつかない。
幸福足りてるなら警察国家もありじゃないかな、技術は奪う方針で。
相手がゼウス像持っててもお構いなしに戦う俺様のために必要。
スパイポイント以外はいらない刑務所が警察国家なら最強建築物に! 1000年だって戦ってられるぜ
今開拓者からやってるわけだが難易度上げる目安みたいなものある? 〜ができるようになったら、みたいな
警察国家はラシュモアとセットじゃないと使う気がしないなぁ
>>634 金融以外で三回勝ったら次
636 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 08:18:28 ID:ygLWRpmw
非金融でクリアできたら難易度上げてルナー
>>625 そりゃそうでしょ。ロクに専門家雇えない立地でピラ建てる意味ない
幸福の管理は代議より世襲のが数倍楽。
幸福資源なくても首都の人口爆上げできるしな
哲学で食料たっぷりとかじゃないと正直狙う気がしない
開拓者なんて操作覚えたら終了じゃね
国民国家より主従製のがいいんじゃないの なんか革命で1ターン無駄になるのがもったいなくて 世襲と宗教の組織化は官僚制と一緒に変更ってのがパターン化しつつある
主従制はないわ
そもそも開拓者からやらなくていいよ 1回勝ったら次、負けたら戻ればいい チュートリアル→将軍→貴族…で たぶん皇子と皇帝と天帝で詰まる
質問です 主に国王パンゲア中で遊んでいます 最近BTSに移行してカタパの弱体化にショックを受けましたw 建築学・カタパで軍事力を高めつつ 機械でメイス ライフルでメイスをアップグレード って感じの無印での手順がカタパの弱体化で無理に トレブは工学が主に交換なので取得が遅くなるのとハンマーが重いのでライフルと同時に数が揃えられなく 結局 鉄道が終わる前後でやっとライフル・カノンが揃い宣戦の流れに どうにも遅い気がします 通常BTSのライフルRの流れってのはどんな風にやるのが正解ってゆうか手筋なんでしょうか?
>>642 戦争苦手で想像で話すけど
アップグレードと徴兵で一気に揃えるのがRの基本じゃないだろうか
アップグレード資金は田島ハル使用で金スライダーになるのかな?
メイスだけ大量生産→研究ストップ金ためる→アップグレードライフル できればぎりぎりまで徴兵もする 文化防御はスパイで吹き飛ばす いつもマップ小でやってるから参考にならないかもしれないが、ライフル20もあったら都市一つは確実に落とせる これが一番効率いいと思うけど、スパイポイントの問題や技術差ないと相手もライフル出してきてめんどくさくなったりする 鉄道でるまでRできないのは遅すぎると思う
ていうか無印はライフルR以前に騎兵隊Rだったような というのは置いといて、ヒントはBtSでの新機能を使えば文化防御なんて気にせず突っ込めます
あと飛行船もあるとおいしい 向こうがライフルだしてからでも飛行船あると簡単になる
647 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 11:28:50 ID:2DKI5Iu2
200ターンまででゲームの決着はつく。200ターンで リスタート。
BtSでもライフルより騎兵隊のほうが使いやすいと思う
>>642 俺も国王で遊んでるけど、カノンまで待つのは遅いよ。
ライフル解禁で、蒲鉾をアップグレード。
カタパ、トレブ、鎚鉾、ライフルの混成部隊でなだれ込んでる。
鎚鉾においしいところを喰わせて、都市襲撃3が付いたらライフルに
順次アップグレード。
戦時中のアップグレード費用は都市を落としたときのお金でまかなうつもりで。
Btsはスパイで城吹き飛ばして砲撃すれば都市が簡単に落ちる忍者げー
ぬくり国王は勝てないのに戦争皇帝は勝てるってのが悲しい
652 :
642 :2008/09/01(月) 12:20:38 ID:tU0BBDVE
皆さん ありがと
>>644-645 スパイですか 序盤で万里を作り大スパイを出せるとラクなんでしょうが
何にしても結構な確立で失敗したり捕まったりで進むにつれてスパイの数が足らなく泥縄に
>>649 やっぱりカノン待つのは遅いですか ライフル解禁のアップグレードでライフル自体の数は揃うんですが
カノンの支援無しの戦争はどうにも足が遅く 戦争を遅らせてでも揃えたくなりますw
奇襲で無理矢理一都市落としてそこで敵を引き付けその間にカノンをフル生産 揃ってから侵攻
ってのも試してみたんですが 戦争が長引いて相手が他国に自発的属国 宗主国に攻められ終了でしたw
メイス解禁まで兵舎や防壁で誤魔化して最低限の兵士(一都市に斧3くらい)しか作らないのが遅くなる原因なのかな
色々施設作りたがるからバランスが悪いのかもしれないw
工学解禁を早め もう少しスパイやトレブにもハンマー突っ込んでみます
飽きた と思ってNextWarやってみたら面白くてワラタ
カノンボム→飛行船ラッシュまじおすすめ 相手ライフルでも余裕 つか、カノンさえ揃えばあとは最悪長弓でも落とせる ポイントは自由主義で化学とることかな、無理ならライフルのほうがいいかも
ライフルラッシュはスパイが主流みたいだな 俺は基本トレブ派だ どちらにせよ最大の敵はバチカンな気がするんだが 票が読めないからバチカン宗教が1都市でのみ信仰されててありえん連発するのが楽だ
おれもトレブ派だよ なんか諜報にふるののが勿体ない気がしてならん
1都市につきスパイ3体、3ターンほど諜報に全力で振る で結構安定すると思う
test
運のいい時もあるな 部族集落から石工→青銅器→鋳金だ BC2960で古典入りは早いわ
皇帝日本フラクタルで孤島放置くったけど諦めずにプレイ 1900年代に国連勝利まであと3票と言うところまで詰めるもその後敗北 勝てなかったけど中々熱かった
ラクダ先生か家康で勝てたら次行っても大丈夫ってどっかで言われたな。
とりあえず上の難易度からやって行くのがいいと思う 皇子やって無理なら貴族、それでも無理なら将軍 将軍でも無理なら説明書やwikiをもう1度読む
>>652 ライフル→化学に大科学者→鋼鉄。こうすると鋼鉄まで10Tそこそこで届く。
ライフルはほぼ全数を徴兵でまかなうつもりで。その前後はトレブ全力生産。
徴兵はまず各都市1づつに留めて、ペナルティ10T直後もしくは戦争前にバランスを見ながら徴兵する。
劇場とグローブ座があるとやりやすいので演劇は早めに取る。
メイスUGはカノン有りなら不要。都市戦はカノンの方が強い。
皇帝で幾らやっても余程初期配置恵まれんと何やっても勝てないので国王に落とした。 初期から戦争しまくっていたらライフルの頃に雌雄が決してしまった…。 何度やってみても国王と皇帝の間に越えられない壁があるように感じるぜ。
>>652 >>484 を見た方が早いな。大科学者は他の偉人と比べて1.5倍のビーカーに変換出来る。
大科学者を数人出して、教育活版化学等々に注ぐのが基本。
哲学は演劇取るとかなり軽くなるから自力でもOK。
パンゲア普通18文明でOCC征服のみをやってみたけが あれだけ土地が無いとほとんどが6都市確保できないから こっちがライフリング完成時に 官吏すら無い文明が半分近くとか悲惨な事になってつまらんね
>>543 今確認したら、文化圏内であれば要塞と道路を建てれば資源を得られるよ
33都市軍事力1万8千までいったがまだクリアできねw やっぱりでかいリアル世界マップのMODはだめだな
670 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 18:07:47 ID:2DKI5Iu2
age
同じサイズでも パンゲアと他のマップじゃ、大きさが違う気がする パンゲアだと小さい?
672 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 18:19:59 ID:GBct7vL7
パンゲアは小さいよ だから戦争が多い BnSとかLAKEとかが広い
パンゲアで大陸が小さいのはゲームバランス上仕方ないと思うが、 海洋は広くていくつか島があるくらいの方が探索を楽しめたのに。 テラとかぶるとか言うのはなしな。
その気持ちわかるなぁ 結構立地のいい離れ小島に入植するのが好きだ、秘密基地みたいな感じで
新大陸マップの新大陸がもう少し小さくて蛮族少なめなら楽しそう 巨大な新大陸に蛮族の黒い都市がいっぱいある絵はちょっと気持ち悪い。。 あとあの労働者を捕まえたときにでる変な音が嫌なんだ。 プレイヤーのユニットが視界に入ると散り散りになって虫のように いっせいに隣の都市とかに逃げたりする映像もちょっと気持ち悪い。
探検家で小屋訪問ラッシュしたいのに大抵斧兵とかが居座ってて 結局泣く泣く槌鉾とか連れて行く羽目になる 違うよ俺はマゼランなんだ、ピサロじゃないんだ・・・
677 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 18:43:59 ID:GBct7vL7
探検家でTHE ATLAS 2がやりたいんですね わかります
大スパイ、大スパイを使う
新大陸でライフル迄育った蛮族を見ると割と微笑ましいけどね でも独立後の関係図がグシャグシャになるからテラ嫌いなんだよな
680 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 18:55:37 ID:GBct7vL7
そういやテラのレポってないな
というかゲア以外のレポが少ない。 気持ちは分かるよ、群島とかでやると正直後半の弛み具合が酷い。 1ターンが遅すぎてやる気になれんかったりする。
682 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 19:19:33 ID:GBct7vL7
ビッグアンドスモールだけじゃなくて レイクやグレートプレーンズなんかも面白いんだけどね
無印のテラマップだと、コサックであっという間に侵略できるんだけどな。 BTSのテラマップは、ポルトガルの指導者が金融持ちだったら無敵じゃないかと思って、 ダレイオスでやってみた。 植民地と併用すれば、他の連中が新大陸に進出する余地がなくなるね。 UUとUBが強力すぎる。 残念ながら、ジョアンだと維持費がきついし、そこまでの拡張は不可能だけど。
>>679 ライフルの蛮族なんて出てくるの?
見たことないな
>>684 開始早々にWB起動させて、
適当な土地に、金+鉱山+鉄道+川+氾濫原+丘+オアシスを18マス、
海に魚を2マス程度つくり、真ん中に蛮族都市立てておけば、
西暦に入るころには多分ライフル・ボンバー蛮族が見えると思う
Tiled_Axis+Sealevel(Low)も地形と資源のバランス良くて面白いんだけどなぁ パンゲア好きならMassiveContinents選択するだけで地続き余裕だし
ランダムやったらペリクレスだったんで とりあえずピラミッドとマウソロス作ってアカデミー4つほど配置したんだが 人口上限までは人増やそうってことでやってたら草原小屋ばっかりになって 結局豚トウモロコシのある首都以外のほとんどの都市で科学者配置できてない せっかく代議制あるんだからもっと小屋絞っていくべきなんかね?
688 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 19:46:07 ID:GBct7vL7
蛮族都市に最大宗教の聖都プレゼント
689 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 19:48:01 ID:GBct7vL7
迷路だけは面白いと思ったことが一度もない
ピラ建ったらもう勝利でいいよ
蛮族に100体くらいの科学偉人と20体ずつくらいのモダンアーマーとヘリと戦術核10こほどあげたのに 中世のジョアンが都市半分とられたものの耐えてた 蛮族も技術はどんどん開発するみたいだけど ユニットはライフル、ボンバーマン、フリゲートまでっぽいね
692 :
687 :2008/09/01(月) 19:57:08 ID:tLbjI0tz
むしろせっかく代議制あるんだからアカデミー1に絞って定住じゃね なかみてないけど
蛮族強化したらバンバン遺産作られて悲しかった、もうやらない。
セーブ見て無いけど 代議制にしたなら首都官僚制で小屋、他専門家配置でいいと思うよ 後アカデミーと定住どっちがビーカー出すか考えるといいかもね
696 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 20:25:38 ID:GBct7vL7
増やした幸福で小屋スパムもなかなか良い選択肢
セーブ見てないけど、ピラフ食べたい
698 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 20:34:12 ID:GBct7vL7
けざわひがし特製ピラフをどうぞ
699 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 20:41:45 ID:c7I+L0EP
王建の国がリアルに大ピンチな件
ピラミッドたまに建てると代議制の科学者祭りとピラミッドの技術者ポイントとどう組み合わせるか迷う
ぬくぬく内政プレイしていたいのにいつもどこかに宣戦されて、 最後までプレイせずに萎えて終わってしまう…。 他の敵を与えるのがうまくいかない場合も多いし、どうしたらいいんだ……。
>>701 訓練すれば1,2都市落とされるくらいは快感に感じられるようになってくるよ。
>>701 軍作ってる?防衛戦力ぐらい作っておかないと宣戦布告されるよ
>>634 931 :名無しさんの野望:2008/06/17(火) 21:39:31 ID:1yzFmZK/
>>930 標準7文明パンゲアの話
1からクリアするたび次のステップへ
4で2連続クリアできたら次の難易度へ
1.金融(オラニエ、ダレイオスあたり)+MAP再生成
2.金融+再生性なし
3.指導者半ランダム、再生成あり プレイしずらい先生やもんちゃんあたり引いたらやり直し
4.指導者ランダム、再生成なし
途中で気分変えたかったりしたらOCCや難度下げて宗教プレイしたり
文化勝利決めうちでやったりすると飽きがこない
705 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 21:28:28 ID:GBct7vL7
慣れると裸戦士で十分ロケットが飛ぶんだが というか難易度をあげるとどうせ防衛戦力作ったところで AIのユニット作成スピードについていけないから非武装中立に慣れざるをえないだけなんだが だけどそんなのは通常の防衛戦力による宣戦布告を避けられるようになってからの話
王県の国なんかあったか? ところで首都で金1豚2ぐらいのとき 初手採掘にする?それとも畜産?
707 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 21:30:16 ID:GBct7vL7
当然畜産
質問だが>706の時、農業狩猟両方無しならどっちから取る? 弓取るかどうかによるんだろうけど・・・
その場合採掘も持ってない時は初手労働者にしない
立地が悪いとやる気がぜんぜん起きない。 俺がやりたいのは幸福限界まですぐ人口が増えるような状況で バッキャローwお前は一時的に森で働いてくれwとかスマンw奴隷制ですりつぶすわwとか スパイでマンサが技術献上国にwうめえwみたいな感じでがんがん発展していきたい! んでライフルラッシュで磐石の地位をものにした後は適当制覇プレイ。 国王で。皇帝は無理っぽいからやってない。 超立地スキーがいるくらいだからこんなぬるいやつも数人いるはずだ!!
王権の国っていうか、日本が今ピンチだ…… 福田総理が今辞任だと!?
なんで全チャンネルで福田のことやってんだろうな 今バラエティとか流せば視聴率とれそうなもんだが NHKに任せときゃいいのに
それだけ関心を持つべき事だからだろう。 次は誰がやるにしても福田よりマシになると期待。
首相交代してもバラエティ流れてるような国って終わってんじゃね
テレ東だけは違うの流すんじゃね? 今見れんが
大地震のときもアニメ流してるテレビ局のある国はどうですか?
福田でいいじゃん どうせ誰がやってもなにをしたか わからんで終了だろ? それよかチンパンジーが総理なんてすごくねえ?
>711 なるほどそれは考えなかった。初手戦士か・・・ >715 全チャンネルとか言うから天変地異の前触れかと心配してテレビを付けてみたが テレ東だけはいつものテレ東で安心したw
キー局じゃないからおk
736 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2008/09/01(月) 21:42:53 ID:XqQaoNjT0 ・テレ東を観れば安全だろうと思ったら、テレ東までもが番組差し替えだった
あれ? ここって何のスレだっけ?
それだけこのスレに常駐してる人間が多いってことですな
>>710 必要になってから取るのが原則。農地が当座必要無いなら狩猟ルート。
初手労働者→完成、弓兵作成開始→蛮族イベント→弓1対4→敗北しました! なにこれ
ランダムイベントまじいらねーんすけど
オフにしろよ
雑談スレ化がすすんだな Civ簡単だしBtsは温いから糞イベント歓迎 台風来てやめたくなるゲームの多いこときたら
ファイナルフロンティア初プレイ なんだこの陰鬱な世界観は…
お前等国の進退がかかるような場面は報ステ見ろ どっちに進んじゃいけないかすぐにわかる ところで無印で金融無しだと一番強い指導者どの辺になるんかね?
>>715 地球の話題でも構わないがここはciv風に、
ま た 革 命 で 無 政 府 状 態 か
くらいのレスをして欲しい所だな。
ところで群島で戦争プレイが楽しい事に気がついた。
戦争狂が周辺国と接触するのが遅いから戦争も遅くなり、
現代戦や企業プレイを楽しめる可能性が高くなる。
>ま た 革 命 で 無 政 府 状 態 か (;^ω^)・・・
宗教の組織化→神権政治ですね分かります。
タイのデモの事ですね、ちがいます
黄金期発動中のはずですが?
>>732 報ステで持ち上げられてる方には絶対に進んじゃいけないってことかw
最近は何もかもメディア次第だからな シドはマスメディアをもっと重く扱うべきであ〜る!
暴徒改善大破壊や施設破壊ハリケーンは痛いし頻度高いし ランダム外したくなるのも分かる。 しかし外すと「civデキタヨー→イラネ」を体験するチャンスも失うんだぜ
対外的には役立たないから今のままでいんじゃね
>>732 無印なら完全に個人的な好みだが初期囲い込みが楽なので組織-創造が
欲しい所だが欠番なので時点でフリードリッヒか毛沢東を推したい。
が、現実にはカエサルでプラエRが問答無用で強い気がする。
>>738 その通り
特亜三国が底の見えない逆黄金期発動してるんで、これからメディアがどうでるか見物
>>742 ありがとう
よし、今まで美味しい国でしかなかったローマを初めて使ってみる
政権がどうこうって程度ならciv的には議会でスキャンダルどうこうとかのイベントレベルであって 制度変更の革命にはほど遠いべ
745 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 23:29:57 ID:ygLWRpmw
創造帝国のエカテリーナをやってからから金融拡張のパカル2世をやったら 初期拡張での領土の狭さに吹いた 一度創造帝国でやると領土の広さに感動するなー
群島オラニエ強すぎワロタ 皇帝なのにねらい打ちしたらワロスとロードス取れたし、10都市くらい作れる勢いで拡張が出来る
747 :
名無しさんの野望 :2008/09/01(月) 23:55:01 ID:DiM39VXr
全画面表示以外のときで、 全画面表示のときみたいに マウスで画面をいどうさせること できないのかな? 方向キーで移動するのは ストレスがたまりますorz
>>747 マウスの左右を同時にクリックしたまま動かしてみるんだ。
方向キーの方がストレス溜まるなんて珍しい奴だな
750 :
名無しさんの野望 :2008/09/02(火) 00:00:12 ID:DiM39VXr
ありがとうございました。 あともう一個だけ。 Winを立ち上げるとゲームスパイが いつもでてきてうざいんですが、 どうすればいいですか?
左手ツールなんか買っとけ
>>747 393 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/08/05(火) 05:55:55 ID:7GDWS22e
>>392 >窓にした時の大きさは好きなように変更できないのでしょうか?
CivilizationIV.ini(ショートカット名は_Civ4Config)の以下の項目のScreenHeight(縦)、ScreenWidth(横)をいじる。
ただし最小が縦768、横1024まで。
; Custom Screen Height, minimum: 768 - Normal resolutions can be set in-game and will be used when set to 0
ScreenHeight = 900
; Custom Screen Width, minimum: 1024 - Normal resolutions can be set in-game and will be used when set to 0
ScreenWidth = 1200
>窓化した時は画面の端をクリックして移動するしかないのでしょうか?
同じファイルの以下の項目のMouseScrollingを1にする。
; Allow Mouse Scrolling in Windowed mode
MouseScrolling = 0
てかCIV4の時製作者チームにインタビューしたら CIV3にあるデメリットしかない嫌なシステムは今回は廃止したとか言ってたけど なんでBTSのランダムイベントにデメリットのみのイベントなんての追加したんだろうね 火山噴火によって物件壊滅とかも、 ゴールド○○払った事によって地質学の研究が発展し××にボーナスとか 蛮族イベントも、倒した事により剣士にカバーのスキルを無償提供など なんか乗り越えたらメリットあればいいのにね デメリットしかないとかマジで萎える
>>753 超有利なイベントもあるじゃん
恒久的に衛生+2とか神すぎ
俺の文明はたいてい大使が失言かますよ プレイヤーの顔が見てみたいね!
ぶっちゃけ運要素要らないんだけど… 衛星+のイベントきてもわざとつかない選択肢選んでる
757 :
名無しさんの野望 :2008/09/02(火) 00:50:10 ID:QLqnzxe7
ならランダムイベントオフにしろよ
>>753 個々のイベントの集合が「ランダムイベント」というシステム。
>>753 言いたいことは分かるが、プラスばかりでも「俺の文明イベント起きない(´・ω・`)」となるから同じこと。
それよかいくらか試練があった方がやりがいがあるんじゃない? たとえご褒美がなくても。
そりゃ、奴隷の反乱とか蛮族とか連発したら萎えるけどさ。
マニュアル巻末の製作チームのコメントは、あふれたハンマーの切捨てとか都市の不満が反乱に直結するとか、
そういうシステム的な部分を変更したって話だった覚えが。
ランダムイベントはすごろくの指示みたいなもんで、マイナスがあっても全く無いよりは面白いと思うけどな。
効果が劇的過ぎるのがあるのはマルチだとちょっとなあ 人体実験とか火山とか斧兵に陽動がつくとか
ランダムイベントは割と好きだけど 致命的なマイナスイベントはいらねー あと高めの難易度で上手く運べてるときに炸裂するのも勘弁
>>753 無印の仕様を決めたリードデザイナはwarlords前にsporeのチームに移った。
それで絶対的な意思決定をする人間がいなくなったんだろうが、
拡張を売るためにバランスなんかはろくに考えずに思いついたものを何でもかんでも入れてるだけ。
しかも、ろくにテストとしてないことがすぐわかるようなバグがてんこ盛り。
クエスト初めてクリアしたけどすっげーな
>>761 ライバル達も意識してない間にそういうイベントを受けているんだよ
気楽に行こうよ
>>762 マジか!初耳。
Soren JohnsonをCIVチームから外すとはもったいない。
説明書の最後の彼の手記を読んでも彼がCIVを愛して製作に携わったのは明白なのに・・・。
厩舎を7個つくれとかいうやつやったら すべての厩舎が食+1生むとかいう話になって うはwっをkwwwwvバライいらねーじゃんwwww とかおもってたらあっさり負けた
資源の種類が多すぎるから Civ5は羊と麦と鉄と泥と木の5種類で良いんじゃね?
そういうMOD作ればいいんじゃね
カタンの開拓MODですね、わかります。
>>767 カタンwwwwwww
買った当時はやりまくったがもう埃を被っている
771 :
名無しさんの野望 :2008/09/02(火) 03:25:09 ID:RFfyqiyj
カタンはやってないが レボリューションはそんな印象 あれPCで出るの?
772 :
名無しさんの野望 :2008/09/02(火) 05:02:55 ID:HFxQNcpn
もうひとつくらい拡張版出ないかねえ ハプスブルクとポーランド入れて欲しい
ビヨンドザニート
>>706 は弓にいく場合は採掘
初手金堀で、人口2になったら金に人置いて開拓者生産
その間に陶器青銅弓術あたりの必要なの開発して
乳母都市つくってから本格スタートがベスト
50ターン目で他のパターンと4ターンほどの差がうまれる
大科学者での工学スリングショットからのカタフラクトラッシュが反則的に強い予感 ライフルラッシュまで待つには国力的に厳しい状況でもカタフラクトならいける気配
ビザンチン取ったときは馬が取れない法則
そこでラクダ先生ですよ
やっとラクダ先生のターンか。待ちくたびれたぜ
780 :
名無しさんの野望 :2008/09/02(火) 08:32:30 ID:gV6Wf2kZ
首都に金がでるまでマップ再生成をやめないッ!
>>774 豚2を使って人口ふやした方がよいよ
有効な改善を使い切るまでは人口増加が基本
ここでおまえらにショッキングな情報がある。 ラクダはラクダ騎兵じゃなくてラクダ弓兵だったんだよ!
>>782 馬をラクダにすげかえて戦闘力+4を得るとは…サラディン先生恐るべし
モンゴル引いた時は馬しか取れないの法則
モンゴルって攻撃志向ついてるけどさ… 騎兵にボーナスつかないんですけど。。
馬なんて飾りですよ フビライの攻撃-創造なんて最も斧Rに向いた志向
オラニエさん強すぎじゃね?もうあなたしか見えない
788 :
名無しさんの野望 :2008/09/02(火) 11:32:05 ID:uCHH1uL2
マルチのやりすぎで シングルかてなくなったorz 技術交換とかもう忘れたぜw
あまり技術交換をしまくると警戒度が上がるそうだけど、安い技術は交換で受け取らないほうがいいのかな 美術を放出するときなんかに、弓とか帆走とか取りこぼしを貰いまくっていたけど
>798 スコア抑えて自由主義目指すなら気にしないでおk 斧Rや開拓者Rしてスコア上位に立つ可能性が高い場合、安い技術は受け取らない方が有利なんだが、 序盤、研究が遅れがちなそういう展開こそ交換を行いたいジレンマ・・・ どっちにしろライフルまで位には交換用のマブダチを作っておくべき。
マルチとシングルは別! あれ警戒度あがるいうけど ただの取引ボーナス、スコアーボーナスの事じゃないの? 外交でどうにでもなりので今は気にしてない 地元武将の信長の野望難しいよ、ママン
このゲームの面白さを簡単に伝えるならどう言う? オレの説明下手なこともあるんだがなかなか伝わらん。。。
シムシティで戦争
よろしい。ならば戦争だ。 これに尽きる
買ってからパンゲアと大陸しかやってなかったけど群島初めてやったら面白すぎて止まらない だれかたすk
黙ってバーバーイェッツを聞かせればいいよ
技術交換って友好とかスコア関係あったのか 八方美人な奴に進んでる技術渡すとろくなことにならないってことか?
>>798 八方美人というか
技術交換にどんどん応じる奴だな、マンサとか
そういう奴は技術進んでることが多いから交換をがんがん持ちかければいい
800 :
名無しさんの野望 :2008/09/02(火) 13:11:35 ID:ft0mMBWU
>>799 そうして気がついたらマンサは宇宙へ飛び立っていったのだった
マンサに交換持ちかけるの嫌だお・・・ 秘匿率低そうだし、すぐばら撒かれそうで怖い><
「うふふ、マ〜ンサ♪」的な感じで二人の世界を創り あんま軍事ユニット造らないマンサを最後に斬る おいしい、おいしすぎる
マンサがモンテと仲良くなって洒落にならないことになったりするよなw
ヒンドゥー聖都を持ち広めまくりヒンドゥー宗主国としてまわりとぬくぬくするマンサ そんな状況で道教創始して道教にのりかえるマンサ BTSになってから減ったような気はするけど
俺よくフラクタル・普通でやるんだけど 皆地図何選んでる?
大陸、パンゲア フラクタルって孤島多かったような?
マルチの練習MODってどこにあるのかな
パンゲア・テラ・フラク・シャッフルの普通サイズ 小の5文明はちょっと面白味に欠ける感じ
もう夏休み終わりかと思って時計を見たらとっくに昼過ぎてたってやつたくさんいるだろ? 俺も起きたら福田がいつの間にかやめてるし今さらどうしようもないからcivでもするわ
中国斧ラッシュで宗教家潰して探検してるとまさかの鋳金テクゲット 連弩ラッシュ直行しようと思ったら鉄が無かった
>815 左の金は普通に取れるし、下の方は貝の下に建てれば貝牛1金4内海って神っぽい都市にならね?
今更だけど、このゲーム買った。 デラックスパック鬼重い。
>>815 仮に食料無くても金取りに行くな。
序盤の収入ブーストになるし、金による幸福の価値も高いしな。
>>815 食料あるじゃん
砂漠が多いってことかな?
俺はこの状態なら全部の金を都市圏に含めるよ
>>815 こういう大きい湖って灯台建てると食料3になるの?
なるんだったら全部楽に取れて、素晴らしい都市だな…。
おまけにオランダ・・・ゴクリ
チート土地さらして食糧難とか言っちゃうあたりがヤッテルガー脳なんだろうな
海産物があるって事は、これは湖ではなく海扱いされていると言うことじゃね。 っていうことは灯台建てたら食料2だろう。
ククク、この程度でチート呼ばわりとはな…… この間、パンゲアでハンニバルの首都に川沿い、丘都市、金4、食料2があったぜ……
>>822 WBで試したところ、広さ9タイルまでが湖、10タイルを超えると海として扱われるようだ
>>827 おお、そんな設定が。
って自分で調べりゃ良かったんだな、ありがとう。
モンテを噛付かせつつ後でいただこうと思ってたパカルが蛮族の手に…。
聖都持ちの蛮族って凄いな。
そして隣がいなくなったからか、モンテに最悪の敵認定されてしまった。
パカルは宗教好きの上に防備が脆いからな…… 宗教聖都持ち蛮族は大体パカルプレゼンツ。 こちらが万里でも持ってると良くなるような気がする。
蛮族都市に万里作っても追い出されないんだなあ
>>830 定住させると都市の防御+100%とかそんな感じか
>>826 なんせ
>>815 の脳内では食糧難立地だからな。
どこに都市を立てても貝魚羊牛のうち2つは確保できる金あり地形をして貧相な土地といってしまうのは
まさにヤッテルガー脳といえる
しかもオラニエ
で、
>>815 で見えてる範囲の土地に何都市くらい建てる?
つか金の下にも牛がいるのな 俺は5個かな 魚+川沿いで1、上の牛と金の川沿いに1、左の牛で1、南の牛で1、貝牛で1
マンサは行動パターンと顔がインパクトありすぎる。
837 :
815 :2008/09/02(火) 18:26:28 ID:89YGFa9V
みんなコメントありがとう。 普段パンゲアでやってるから内海はパン3っていうのは盲点だった あと、「食糧が乏しい」ではなく「食料資源が乏しい」が自分の言いたいことに近かった。みんなごめん。 しかしヤッテルガー脳認定はちょっとショックだったw
ワロスの一言が余計だったなw お陰で例の人を刺激してしまった
1は1個左じゃね、魚食うのにどんだけ大回りする気だ。
漁業ある金融だし左4?3でさっさと囲んじゃえば
1番最初は戦士の1マス下だろう そうせんと魚食うのに以上に時間かかる 3rdを1の場所 4thを2の場所 5thはのこる二つからてきとーだな これ敵の位置がわからんのと北が見えないから囲い込み必要なのかどうかわからん
俺こういう都市建設計画クイズ大好きなんだけどwwww
>>840 右にしたのは、首都の小屋育てたいなと。
漁船はどうせ首都からタイミング合わせるだけだし、いいんじゃねとおもったけど
上がアイスバーンに阻まれてたりしたこともあるから一理あるわな
>>841 すでにナポレオンがいるようだし
囲い優先かもね
>>842 創造だってのを忘れてた
なぜか全レス。とはいえ正解はなさそう。
都市建設とか地形改善の青丸ってどのくらい信用できるの?
その青○を気にしてたらいつまでも初心者って程度には信用できる
セーブデータってゲーム内で消せませんか? いつもマイコンピュータから直接消してるのですが。
>>845 隠し資源すら考慮して青い○が付んだが
先行スタートをして分かるけど、隠し資源一個だけで青○つけられた日には泣くぞ?
ましてやそれが半島のさきっちょだったりすると
>>846 ,848
つまり無いほうがいいんですねわかりました
○は参考にすることけっこう多いんだけど、 ○ついてた場所に行ってみたら別の場所に○が付け直されてて涙目になることがあるんだけどw
労働者の青○はまだ改善の余地がある土地が一目でわかるから、中盤忙しいときに少し便利
>>851 そうやって前に出るから小屋がなくなるって、なんでわからないんだっ!!
>>852 聞きたいかね? 昨日までの時点で99822都市だ
854 :
名無しさんの野望 :2008/09/02(火) 20:22:34 ID:yea68jK+
自分としては第2都市建設時、最初にでた○が遠すぎて納得いかないときとか、 いきなり開拓者を目的地までいくように指定せずに 2タイル分歩けるところも1タイルずつ歩いて○が切り替わるか注意してみている。 ○と別な方向に一歩歩いたら、都市建てたかった場所にきちんと○がでたりするから、 そうしたら気分よくそこに第2都市建設できる。
トレーズかよw
鉄とらなければ羅針盤とれないから漁業もちでも工学スリングショットいけるんじゃねーかと思って イザベルで順調に7都市建って工学がみえるところまでひいひいいいながらたどり着いたんだ 3ターン後、待望の科学者が生まれ、まだアカデミーないなあと思いつつも 電球マークにカーソルを合わせたら iron working iron working iron workingだとよちきしょう。 しかも工学まで10ターンしかかからねえからスリングショットいらねえあほか。
ハンニバルで貝3米大理石の首都引いたことあったが 全部埋めないと勿体無い気がして労働漁船漁船漁船ってやってたら 余裕で周辺囲まれてて終わった 資源がありすぎるのも問題だな
三段ガレークエストって作るだけでいいの? うっかり5体スタック組んだのを間違えてキャラベルにしてしまったんだが
最小のライバル GNP -6 って出たんだが。。なんだろうか
まさしく俺だな 働かずに生活するとそうなる
青○は参考にするときもあるけど、建てようとしてる都市を生産都市にするのか経済都市にするのかで考えるからスルー多目 アルミ、ウラン、石油なんか使うころには大勢決まってることが多いし都市圏になくてもかまわん 生産都市は最低食料資源1、丘3か鉱物資源か象あってほしいし
>>857 働かせる市民の数に合わせて改善作るようにするんだ
最初に貝3なんかとっても幸福や鉱山で働かせる人のこと考えたら漁船出す必要ないだろう
交易するにしても早すぎるし
GNPはマイナス普通に出るぞ。めずらしいことじゃない。
いまやってるプレイのGNPグラフ見直してみたが、 紀元前後に初期拡張戦争やってて、 その間ずっとマイナスになってたわ。 難易度は言うとヤッテルガーとか言われるから言わないw
>>857 海産物は首都にあったらがっかり食糧だよ。
866 :
名無しさんの野望 :2008/09/02(火) 22:15:41 ID:hwEeBi2E
>>843 さあ言いだしっぺが画像を貼るんだ
もちろん後で見やすいようにWIKIに貼るんだ
貴族から皇子の壁で格闘中のものですけど、 工学スリングショットって科学者消費で研究加速ってことですか?
>>859 交易で金取って無政府中だとそうなるんじゃないか?
よく読んだら
>>857 は米もあるのか
序盤米だけで3都市ぐらいたつまではまわせないか?
米、草原丘鉱山、後は農場なりなんなりで開拓者出すのも遅れないだろう
第二を初手労働者にしてのんびり貝とればよかったんじゃね
初心者の質問です 技術交換によって相手国をリードしていくってことが重要なようですが いまいちコツがつかめません。具体的な序盤の交換テクのルートを教えてください。
美学とった後、アルファベットに数ターンいれて交換 宗教系は放置、創始したいなら瞑想か多神教だけ真っ先に取る 鉄器も交換でいい、銅か馬がでれば弓も放置でいい 後は首都や第二周りの資源みてとっていけ 戦略資源系ははやめにみつけたいから首都周りに畜産資源いないなら飯系改善>青銅器 銅なかったら畜産はやめに、銅あって畜産資源ないなら後回しで陶器や神秘にいってもいい 銅も馬もないなら弓急げ
初期技術によっても取り方が変わってくる ex) 徳川 初期技術 漁業、車輪 首都付近にはコーン、香辛料、大理石がみえる場合 俺なら 農業>採鉱>青銅器(銅なし)>畜産(馬あり)>石工>神秘>陶器 第二あたりに象や鹿、毛皮が文化圏のばさずに取れる位置にあるなら神秘前後で狩猟を挟む ジャングルが多かったり、隣が好戦国家じゃなければ鉄も弓も急がなくて良いからもう美学に進む 狩猟取った時点で隣接国がモンテシャカアレクとかなら弓を先にとる 後はアルファベットにいくらかいれて他国がアルファベット開発するのを待つ プロ国王でこんなもん
海産物は食料+コインなんで、一つは取るかな 研究速度があると無しじゃ全然違う 漁業研究したり漁船作ったりで序盤のテンポが狂うかもしれないが、 うまくやれば首都海産物は悪くないよ 慣れが必要かな
こういうところこそ繰り返しプレイや試行錯誤を通して自分で煮詰めるのが楽しい気もするんだけどなぁ
初心者だよね? まずはアルファベット1番のりを目指すといいよ。
>>867 そう
東ローマ帝国以外じゃやる意味無いと思う
カタフラクトは戦闘術1+2つければ象(戦闘術1+2)にも65%くらいの勝率ついて
野戦で不利ユニット存在しないから、あとは都市に籠もった長弓排除するだけになって
トレブが大活躍できる
よく弓は取るか取らないかで議論になってるが、俺は弓取る派だな 労働者の初期拡張用技術とったら弓とってる 最初の囲い込みの前線都市に、弓1、槍1、斧2、剣1とかを綺麗に揃えるのが楽しいんだ やったぜーこれでどんな敵が来ても対応できるぜ! みたいな このときに弓がないとなんか落ち着かない 自己満足なんですけどね こんなふうに、軍が揃ってると気持ちいいって人、他にいないかなぁ。
国王くらいならアルファベット〜通貨直行で良いよ。 低難易度でも金は持ってるから技術セールが有効で拡張もしやすい。 美学ルートはアレク確保のためのルートで、高難易度では厳しいから早めに入るだけ。
交換無しオススメ。自分の好きなように技術取れる
不死でも面子によっては法律とってからで十分間に合ったりするしな。
FfHの秩序側の羽生えた英雄に洗脳マックスで取らせたら寝返りまくりで兵士生産不要になった これ面白いな
アルファベット直行は考えになかったわー 美学の後、初期Rや拡張そんなにしてなかったら自力で多神教、文学にいってから通貨法律だった
>>876 それなら封建制が速いから主従制カタパで砲撃付けて削った方が速いよ。
弓騎→封建でカタパ→ギルドでUGカタフラ。
てっきり神聖の方かと思った。
国王だけど銅がなかったら鉄器にいく 基本はアルファベット一直線なんだが軍事力不足でアルファベットとった瞬間アルファベットを脅し取ろうとする輩が出てくる
鉄器はねーよ
>>883 の補足
ルートは鋳造と美学+文学→封建制。ショートカットは大科学者〜機械を狙う。
哲学(法律、演劇、瞑想)と紙(官吏、神学)を解禁せずに美学+羅針盤を取れば機械に注げる。
美学ルートは好んで研究するAIが少ないから演劇・文学・音楽でいい交換材料になるからね 国王くらいまではアルファベット取って官吏行っても法律・官吏が交換材料になるから無視してもいい
国王で全宗教創始プレイやろうとしたら、 瞑想→多神教→聖職→法律って進んでしまった。 一神教の存在すっかり忘れてた。
俺も銅がないなら鉄に行くけど 弓は封建とった後、馬は絶対取らない。馬なんてクズ
と、サラディン先生が意味不明な供述をしており
オレも弓は普通は後回しにするけど、カルタゴなら早めに取る。 モンゴルなら最優先で取る。騎乗も最優先で取る。
遊ぶな!技術選択ではしゃぐから・・・はしゃいじゃうから・・・
畜産は馬よりも牛豚目当てで取る物だと思っている。 ついでに馬も湧いたらいいなー程度。 しかし、弓術取らないとか言ったらまた荒れそうだw
弓イラネ!イラネ!
青銅イラネ!青銅イラネ!
農業イラネ!イラネ!
青銅器・畜産行って何も出なかったら諦めて弓取る。 美学ルートはアレク建築と無償芸術家の文化爆弾で文化転向が 狙える上、良い交換材料になるので好んで取りに行く。 そこから法律→官吏→機械まで寄り道後自由主義一直線 国王なら大抵はこれで交換材料を残しつつぶっちぎれる。
そーいや車輪なしで自由主義とってた画像あったね。
あれさあ車輪抜いたらなんかジャンプ出来るのかと思って真剣に考えたけど 何もジャンプ出来ないわ 単なるネタだった
Btsになってカタパ超弱体してるな 今までと同じ感覚でやったらボコボコにされたわ
モンゴルのゲルは象のためにあるもんだとおもってたお・・・
>>900 都市攻略しようとしてはじめてユニットを倒せないことに気付いて愕然とした。
防御も2%ずつしか削れないし……。
まあ、無印のが強すぎたんだろうね。
903 :
名無しさんの野望 :2008/09/03(水) 01:51:00 ID:aK7UshaX
初の不死で、AI同士の「親しみを感じている」の凶悪さをはじめて実感した。 しかし何とかその輪に加わってペリクレス(プレイヤー)、ラグナル、チンギスハンの3国同盟完成した もう怖いものなしなのだわ。信教の自由さえこなければこのまま勝てるかもしれないのだわ。
>>886 やってないけど
漁業とってたら天文学に吸われるだけじゃねーの?
べつに機械なら技術偉人でいけるけどさ
>>900 サイエンカタパは1ターンキルというに…
カタパは攻城兵器という名の野戦用ユニット
ラグナル信教の自由やめてえええ オワタ
スパイを使おうぜ…… スパイポイントためてなくても、それぐらいの分はあるんじゃない?
ああそこでスパイか 友好関係ができたら敵にスパイポイントふるとかじゃなくて 友好を続けるためにスパイ使うべきなんだな。 失敗が怖いが次からはそうしよう。
910 :
名無しさんの野望 :2008/09/03(水) 04:09:43 ID:OQ5WlrIP
ニコ動スパイ経済の人新作きてます
本人乙
つまらん 実につまらん
913 :
名無しさんの野望 :2008/09/03(水) 05:16:58 ID:dwU18dhX
ほんとだ ってサラディンかよ やるな
サラディンであのクソ立地でスパイ使わず天帝で勝つのか いろいろ勉強できそうだ
早速見てきた
ああ、やっぱ人口1で開拓者やるんだな ちょっとほっとした
最初は労働者がいいって聞くからその通りにしてるなぁ。 どの程度いいのか全然分かってないんだけど。
>>904 ルートが機械→光学→天文学だから当然この順にビーカー投下になる
>>918 うは、ほんとだ。正直スマンカッタ
帆船、暦、羅針盤を余計に開発すれば漁業あってもいいんだな
天帝パンゲアやってみた。 ぼくが2都市目を作れるチャンスは最序盤だけだった。急にルイが来たので。 初手開拓者を作れば良かったが、労働者を作ってしまった。
最近初めて将軍だと容易に勝てるようになったので 貴族をチャレンジしたのですが70ターン当たりで弓4のスタックが出てきて終わったんですが こんなに難しくなるんですか?
あ、蛮族の話です
いずれ斧4体が襲ってくることもありますが そろそろ、防衛のために弓を数体作っておくことも覚えるといいと思います 護衛の戦士も弓も作らずに、労働者と開拓者をひたすら作るのが通用するのは低難易度だけなので
>>921 ニコ動とかで上手い人のプレイ動画見てみたら?
どんぶり国王とか初心者にはいいと思う
貴族はともかく、皇子からは光栄ゲーみたいに適当にやっててもなんとかなるレベルじゃないから
都市の位置と特化・序盤の技術の順番・全方位土下座外交など定跡が飲み込めたら国王は勝てる
指導者ではエリザベス・ワイナ・オラニエ・ダレイオス・ハンニバルあたりが強いとされているので
まずはこれらで挑戦してみたらどうだろ
あとライバルでマンサが出たらリセットしてもいい
926 :
名無しさんの野望 :2008/09/03(水) 08:38:07 ID:Xzao9rx0
ところでカエサルがサラダ勧めてくるのってなんで?
>>921 70ターンもたってるのに、弓兵に対抗できる術がないってのはバクチもいいところ。
とりあえず、「なんでこんな難しいの!」じゃなくって、なぜ失敗したのかを考えるところから始めたほうがいいよ。
対抗策をいくつかあげとくので、いろいろ試すといいよ
・弓術を研究して、弓兵を数隊作っておく。
・蛮族は視界の無いモヤモヤから発生するので、歩哨をたてて沸かないようにしておく。
・あらかじめ弓兵や斧兵を1ターンだけハンマー入れておいて、万が一の時(イベント等)に奴隷生産できるようにしておく
シーザーサラダくうかい?
大理石なしアレクって正直微妙な気がしてきた 110ターンごろたてて200ターンごろ陳腐化 建設のために科学者雇用とめるから最初のアカデミーが遅れる 首都に建てること多いが官僚制との相性悪い アレク建てる時期は開拓者労働者軍のためにハンマー超重要 文学はアレク建てないなら無駄、後で交換入手でいいし、アレク建設後は交換材料としては不十分
美学と文学を同一ターンに渡せるなら まだ美学もっていないAIから暦くらいもらえそうなのが。。。 似たようなことを多くのAIが紙を持っていないときにもちょっと思うけど 紙は羅針盤や光学の放出が始まれば交換材料になるか。 自由主義に近いからすぐに出しまくるわけにもいかないし。
って教育が重過ぎるから教育・紙いっぺんに交換するような技術はないか。 教育はいつも大科学者突っ込むから少ないターンで開発できているだけだった。
俺国の本日の教訓「石も無いのにピラ建てるな」 ところで人口1で開拓者って伐採の時だけハンマー入れるってことか?
>>929 ・アレク建造前に大科学者は1人輩出しておく。
・アレク建造前に4都市〜5都市にできてないのは拡張が遅すぎる
・文学は民族詩も解禁する。偉人は早く出すほど効果が高いので、民族詩は早めに建てた方が恩恵が高い
・陳腐化するまでの恩恵がはるかに大きい
大理石なしのアレクと民族はおれも微妙だとおもうんだぜ。 セットで重いのがまた痛い。 別の手がなければやむなしだけど
【バージョン】BTS ver.3.13
【MOD】WikiのCiv IV Gameplay Enhancements使用
【難易度】不死
【地図】 パンゲア標準
【速度】 普通
【セーブファイル】
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/381.zip 【状況】 親密だった同宗教(バチカン持ち)のハトたんとアウグストゥス(以下ローマ)を戦争させることに成功
両者疲弊したあとに、ローマを後ろから襲おうと考えていたが、
10ターン程度経過後、ローマが一都市落としかなり優勢
2都市目も落とされそうな勢い(最前線の様子はハトたん領内にはなった騎兵斥候で見れる)
こちらの戦力は赤福15程度でローマの属国のイザベル領は手にいれられるが、ローマ本土は厳しい
技術は多少リードするも、親密な相手がいないので交換できない可能性大
937 :
936 :2008/09/03(水) 09:34:31 ID:Q9Qpm6zp
この先生きのこるにはどうすべきか @予定通り赤福ラッシュでローマの属国、イザベラ領のコルドバを占領し、 ローマ本土のバルセロナ(旧イザベラ領)に向けて進軍 A戦争せず、ハトたんの2都市目がとられそうになったら停戦させる(自分はヌクヌク内政で宇宙勝利目指す) 懸念材料はローマの北にいる8つの都市をもつオラニエ @の場合は、完全放置になり、技術格差が広がった状態で敵対することになりそう Aの場合は、ローマに戦争させることはたぶん可能 すごくイザベルが邪魔です><
つか大理なかったら美学なんかいかね。 官吏直行でいい
倍速資源無しでも建てる遺産って何だろな。 万里ぐらいしか思いつかん 倍速関係ないけどタージマハールは慰謝料ばっかで嫌い
アレク、万里、ピラ、ワロス、マウソロス、空中庭園あたりは倍速なくても建てる価値ある ただワロス以降はルート的に厳しい ピラは哲学か普通選挙使う展開じゃないとイマイチ そう考えるとやっぱりアレクと万里は万能だな
アレクいつのまにか狙わなくなったなぁ そのかわり空中庭園は常に狙ってる ほとんど換金だが・・
死に物狂いでゼウス立てるオイラは異端ですか?
>>942 象さんいるなら大有りじゃね?
無いのに建てに行ってるなら遺産病
ごめん、象さんいなくても立ててるんだわw
戦争好きとしては普通じゃないか? 他国に取られたら敵わんからな
自由の女神のよさが全くわからん。
>>944 AIは厭戦で死んでくれないから開拓労働者のほうが俺はいいなぁ
詰まるところ、食料を+2してくれるのと一緒じゃない? 大帝国を築いていたら価値があると思うけど…… 正直奪った方が早いな。 でも、この頃には大技術者の使い道もそんなにないしね。
ところで初期技術神秘主義って恵まれてると思ってたんだけど…… そんなことないのかな?
食糧系の技術の方がありがたい 低難易度だと神秘主義から宗教に走れるけど高難易度だとそんなことないし ついでにモニュメントの文化は国境問題に関わるので高難易度だとあんま要らないし
ストーンヘンジかアポロ無いと 儒教or道教聖都に 聖廊が建てれない件 アレク、民族首都だと ちょっくら聖職者雇ったところで 科学者しか生まれない バチカン建てれば生まれうるけど バチカン重い
ということは、狩猟、農業辺りが最高なのかな? ところで、どんな民族だろうと、定住している以上狩猟、農業は持っているだろw と、思うよねw
そういや、農業狩猟漁業もってない民族は、なに食ってるんだろうな?w
やっぱ初期技術は狩猟が一番いいなぁ 先行スカウトのみで必要な探索は終わるし すぐ弓術とって弓兵作れば戦士要らずで斧作るとこまでいけるし
>>954 農業や狩りの前は木の実やらの採集で飯を食ってた時代もある
15ターン以内に畜産とれるのは最低条件じゃないか? あとは青銅器早くとりたい、万里あれば弓いらんし
>>936 状況として、ローマとエジプトはバチカン停戦の可能性が高い。それとアレクがハトに仕掛けるのは確実。
ハトは戦争続きになるので疲弊する。よって目下の敵はヤコブとアウグストゥス。どちらかを喰えば大勢は決まる。
基本非戦で鋼鉄後に全力戦争(徴兵赤福カノンR)。トレブの量産と工房建設を進める。
志向と地勢にしてはかなり経済が弱い。農場を大量に使っているのは縛りプレイでなければ止めた方が良い。都市と国家遺産の使い方が悪い。
民族を建てた都市は明らかに優秀な経済都市。宝石川沿い海沿いもろこしで、抜群の商業量を出すはず。(税関はパンゲアでも有効)
哲学だから偉人6人は出せたみたいだが基本はアレク+民族。首都に定住している偉人を使えば15Tは速くライフル到達可能。
英雄叙事詩はモアイ都市に建てるべき。グローブ座も草原農場だけで使うくらいなら建て易い場所に建てる。
あと農業狩猟持ってると畜産の研究が1T分くらい早くなる 初期技術に農業狩猟採鉱は当たり、漁業は場合によっては当たり 他はハズレ そういう意味でサラディン先生の偉大さが光る
俺の七不思議:AIのサラディン先生はいつも強い
狩猟って狩猟採集の略だと思ってたぜ…… どちらにしても、定住してるって事は、農業を憶えたって事だと思うんだが。 サラディン先生はUU悪くないって人もいるけど、俺には使いこなせないな……
徳川でピラアレクも金資源も無い中、偉人と小屋を駆使し 『この研究力なら自由主義は貰ったな』と思いきやマンサにブチ抜かれた あれ?俺が教育終えた時点でアンタはまだ紙すら無かったじゃん おかしいですよ!カテジナさん!
対戦相手指定するためにカスタムで初めて 対戦相手全部選んで wktkでゲーム開始したら 自分の文明だけランダムのままで 変なおっさんが呼ばれてないのに登場してリセット こんなのが毎回のようにあるんだけど… 俺だけ?
なんかOCCやってるとその展開に良くなるな。 自由主義研究しだして安心してたら紙すら持ってないAIにぶっちぎられる展開に。 交換した風もなしGNPもそこまで伸びてないのに・・・ なんなんだろ?
一番考えられるのは偉人消費
二番目に考えられるのは廃人化
>>952 儒教道教の聖堂なんか別に無くても構わないよ
つーか儒教取れることってあんまり無いし
布教してる暇もないしな よっぽど定住の方が儲かるような気もする
科学者出した方がよっぽど自由主義レースに貢献すると思われ
あとは970の次スレ建てに期待 ホンット Civ4スレは踏み逃げばっかりだな
>つーか儒教取れることってあんまり無いし >布教してる暇もないしな ねえよw
wikiに「草原丘も森も(食料の許す限り)出来るだけ町にしておくこと」 とか書いてあるが、草原丘に小屋建てるほど食料が有り余ってる事なんて無いよな? 草原丘に小屋建てるってことは、平原を使い切っている →たくさん余剰食料が必要→生物学か寿司屋が要る →その頃には風車のスペックがとてもいい、一から育てるのきびしい →クマー 何か間違ってたら指摘してくれ
文学のあとそのまま音楽行って黄金期一発確保しつつ 中低位のテクノロジーごっそり回収するのが好きだ 美学、文学、音楽で1100ぐらいあるからほとんど揃う そこから官吏行っても抜け出せるよ俺の難易度だと。
>>970 あー、難易度を書いてなかったな すまない
皇帝だと儒教創始3割くらいじゃなんだよ俺は
国王までだとけっこう創始できるね
つーか何でキレてるの
単純な変換効率ならシリアルミルの方が高いっぽいけど 寿司の方が評価高いのはやっぱ資源の絶対数がダンチってこと?
ビスマルクの余の立派な髭を見せてやる!の「!」になんか吹いてしまった
公民変更要求を断ったときの「誰も余の言うことを聞いてくれぬ……」に何ともいえない哀愁を感じる。 アニメと相まって妙に人間臭くて憎めないんだよな。
ビスマルコちゃん
>>976 シリアルミルは終わってる
パンゲアですら穀物資源がそろうことが滅多にない
てか牛と豚つかう企業がないのが不思議
>>975 (゚д゚ )乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
なるほどね ちょっとすし屋ハンニバルに挑戦してくるわ ファロス建てられなかったらリセットする。
>>952 >聖廊
>聖廊
>聖廊
平等院鳳凰堂かよw
あーところで序盤に平原に農場ってあり得る? ハンマーない土地に結構作るんだが
ねーよ
俺は積極的に作る。 と言うか平原は農場と終盤の工房以外に作る改善がない・・・
草原+農場は時と場合によって(例えば丘だらけでハンマー稼ぎたい時)はごく稀にやるが、平原+農場は普通だろ
資源と専門家経済以外で序盤に農場作るのは罰ゲームだと思ってる
生産都市どうすんだそれ
平原どうするかは都市の性質と食料しだいだろ
生産都市じゃないかぎり草原は小屋で決定。 しかし平原は人口合わせに小屋一つ作ったりする以外は川沿いに限り農場じゃね? 森林で働かせるよりコイン一つ多いわけだし
お前ら平原に農場立てるとかよく平気でできるな、働かされる人の身にもなってみろ 資源や町でぬくぬく生活してる人のそばで硬い地面耕してる気持ちを考えてくれ なんでハンマー出るか分かってるのか? 収入足りないから出稼ぎしてるんだよ! そういう市民がいるってこと忘れないでくれよ
>>992 全俺が泣いた
でも平原に農場を立てるのをやめないっ!
草原農場はありだけど平原農場は森伐った後の苦肉の策って感じ しょぼい土地で人口1増やすよりは小屋でも建てて成長止めた方が… 生物学までいきゃ畑祭りだが
モニュと戦士が速いからよくやる 1個だけなら都市の下敷きだけどな
通風しますた
せんなら工学スリングショットで平原農場大爆発
1000なら平原牛再生成禁止
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。