Civilization4(Civ4) Vol.97
1 :
名無しさんの野望 :
2008/07/01(火) 21:34:02 ID:fhvdXa9/
2 :
名無しさんの野望 :2008/07/01(火) 21:35:15 ID:fhvdXa9/
3 :
名無しさんの野望 :2008/07/01(火) 21:35:52 ID:fhvdXa9/
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13
■日本語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版新パッチ→
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4 ※BtSしか遊ばない人やマルチプレイしたい人はBtSだけパッチをあてればOK
てんぷれなげーよ
4 :
名無しさんの野望 :2008/07/01(火) 21:36:20 ID:fhvdXa9/
5 :
名無しさんの野望 :2008/07/01(火) 21:36:46 ID:fhvdXa9/
6 :
名無しさんの野望 :2008/07/01(火) 21:37:53 ID:fhvdXa9/
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては
>>950 に委ねられます。
>>950 が不可能だった場合、
>>960 ,
>>970 ,と10づつ繰り下げてください。
7 :
名無しさんの野望 :2008/07/01(火) 22:15:00 ID:MyxDnTFY
オックスフォードとかウォール街が下位施設6個建てなきゃ作れないルールって何なの? 3都市くらいでのんびり暮らして暇な時は最新兵器で遠征とかやりたいのに・・・ かといってOCCみたいな縛りは嫌なんだよな・・
8 :
名無しさんの野望 :2008/07/01(火) 22:18:14 ID:T1VwC/FM
気に入らないルールなら変えればいいじゃない。
9 :
名無しさんの野望 :2008/07/01(火) 22:30:21 ID:TWAQkY/e
マップサイズ小さくすればいいじゃない。
あくまで普通のルールでやりたいんだけど贅沢かな? そういえばスパイ経済ならオックスフォードいらないな。 今度やってみよう。3都市じゃ足りないかもしれんが・・・
いや、好きなルールでやればいいと思うけど。 なにをどうしたいのかがよくわからない‥。
つまり6都市ないと建てられない国家遺産は気に食わないけどルール変えるつもりもないってことだろ?
>>7 日本人 :文句言いながらもルールを守る
欧米人 :ルールを変える
中国人 :ルールを破る
WBでオックスフォードやウォール街建てちゃったけど これでクリアしたって言っても別にいいよね ってことだろ
ジャガー戦士で無双できないルールって何なの? って言ってるのと同レベル。 公式ないし準公式の場で調整されたバランスでやりたいという気持ちが あると思われるが自分で調整するかマップ小さくするしかないだろう。
>>13 ドイツ人:綿密な計算の元、ルールを作る
英国人:ルール作成者を訴える
ロシア人:ウォッカを飲んで気にしない
韓国人:ルールの起源を主張する
ルール変えずにやるのも一興変えるのも一興
幸福資源・茶・コーヒー・天然ゴム
>>17 じゃあ、「一方ロシアは野球盤で遊んだ」にする?
ドイツでは電車の到着が20分遅れたら「今日はやけに正確だなって」思われる そんないいかげんな国ドイツ
xmlいじって3個あれば建てられるようにすりゃいいだろ
>>3 てんぷれなげーよじゃなくて、英語版BtSの最新バージョン違うだろ。
>>25 改変してくれ
復英語版までしないよ
黄金期すげーな
>>27 俺の日本語がおかしすぎるだろ
civの近況とか詳しく知らないし、日本語版ユーザーの俺は英語版まで気が回らない
次のスレの時にはテンプレ改善してくれ
俺は>950から連番がスレ立てを放置したのを代行して急いで立てたに過ぎないんだ
いろんな奴がいて賑っわっていいんだけど、俺なんかにスレ立てさせる黄金期が憎い
こんなところを言いたかった
3.17話題が限りなく0に近いしな
英語まんどくせ
そもそも日本語3.17って本当にくるの?
もうテンプレ長いし有志がテンプレ貼れよ スレ建てした奴に違うとか言って、改変すら容易しないし また単発だし
>>1乙であります ところで宗教志向って修道院半額つけたら、さすがに強すぎるかな
志向バランスについては何度も話題になったが 金融をそのままで他を強化してバランスをとるなら 宗教は修道院が陳腐化しないぐらいでやっと5分に出来るっていう人もいたな
なるほど レスthx
小屋ばっか建ててるから金融が強く見えるんだよ。
だって強いんだもん
つーか相変わらずCivスレは950が新スレを建てないよな ゲームのルール守る前にスレのルール守れよ
>>35 AIの政治体制変更要求の頻度を5倍くらいするとか、
革命に10ターン以上必要にするとか。
…どちらもうざすぎるか。
41 :
名無しさんの野望 :2008/07/02(水) 02:06:48 ID:eYOT2DgH
ゲーム速度がマラソンだと革命に数ターンかかるよね。 黄金期があるから意味ないんだけど。
革命に10ターンって何年革命やっとるねん
現実にはずっと無政府状態って国もあるしなー。
フランス革命やピューリタン革命は5〜10年単位の革命だしな。 今までのものを覆すとなるとそれなりに時間はかかるもんだ。 そのまま導入してゲーム的におもしろくなるかは微妙だが。
5〜10年単位じゃなくて5〜10年だろう 実際にここで挙げている革命に何年かかったかということ以上に 「5〜10年単位」という言葉自体が破綻してる
平時用と戦時用の政治体制がもっと極端ならよかったかもね。 主従制や神権政治は役に立つけど決定的ではないから、 戦時でどうしても切り替える必要が出てくるのって警察国家だけだし、 その警察国家の登場は相当遅いときてる。
ああ、そうだ。 黄金期による革命があるから宗教志向イラネと言われてるんだから、 むしろ宗教志向は革命期間+50%にすればいいんじゃない?
うはww僕の考えた宗教志向最強wwwww
形式的になるかもしれんがciv3の動員令布告は雰囲気出てたな
フラクタルやったら一週間くらいかかったんで OCCをランダム指導者でやってみたんだけどOCC向けじゃないときついね 180票も持ってるキュロスが外交ボーナス狙いで 不満はないレベルの奴に投票して外交勝利とか勘弁してくれよ
宗教志向って言うぐらいだから宗教に関連付けることはできんのかな 宣教師の移動力を1にして、宗教志向の場合は3にするとか 聖都の収入が1.25倍になるとか バチカン決議の票が1.25倍になるとか
3.17がでてたのか。
>宣教師の移動力を1にして、宗教志向の場合は3にするとか それなんてFfH2?
馬よ〜り〜はーやーいー宣教〜〜師〜〜♪ 会社行かなきゃな
ニート組は 「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」でも読んどけ スレでも本でもどっちでも。 あ、俺もでしたサーセンwwww
katakurikoさんのブログのアドレス知ってる人いたら教えてくれない? いくら検索しても出てこないわ
ああ…ローマがとなりにいるとそれだけで萎える
ケルトやカルタゴを使えばローマが来ても燃えるだろ
都市も燃えそうで困る
西洋だとローマは人気あるな
ローマへのラッシュは防衛志向文明相手よりましだと思うんだがなあ 金とかが見えてるローマはこっちより鉄みつけるのが早くて怖いけど
最小18文明でカパックすればいいじゃない 隣国が誰であろうと1文明は滅ぼせるぜ
ユリウスがブレヌスの属国になってたことあるな。 情けないぞユリウス! ま、そのときは神聖ローマとビザンチンが頑張ってたからいいんだが。
このゲームってディスクレス起動できますか?
>>64 できるよ。でも今度からは質問スレに行きなされ
>>65 もしできなそうなら面倒なので買うのやめようかと思ってました
ありがとうございました
探すのすげー面倒だけどな
本スレではディスクレスの話題は遠慮していただきたい
きいててよかった よーかったー
>>51 カリスマのモニュ効果を強奪して、国教寺院に幸福+1とか
あと修道院生産+100%ボーナス
軍隊と食料が絡まずに金銭と絡む欧米っぽさも嫌
72 :
名無しさんの野望 :2008/07/02(水) 15:24:35 ID:yvYmFeL8
初国王勝利しました パンゲア小5文明でスタート 自分はインカ シュメール ラグナル インカ モンテ ガンジー 最初はガンジーと隣り合わせ6都市を作れたので非戦で宇宙へ逃げようと画策 シュメールがモンテをラグナルがガンジーをそれぞれ属国へ ラグナルとシュメールの中がうまく悪くなって戦争しまくりでこっちは火の粉がこないようにする 結果的に最後100ターンくらいで力の均衡が崩れてラグナルが弱小化するもののこっちは宇宙へゴー 最後シュメールのパワーが5000超えたのにはワロタ 征服勝利目指すほうが気が楽かなあ CGEいれてこぶしが出たとたんに緊張するのはかなわんw
>>71 日本の坊主も大概だぞ?w
成金住職の多いこと
人は金なり
ハンマーだろ
>>73 んなわけねえだろ
戒名クソ高いのはカネそんなにねえからだよ
どんな指導者でもいいんだけど 制覇後、戦争なしで文化侵略だけで全土を支配できないかなといろいろやってみたんだけどムリポ よかったらいい知恵をだれかくれないか?
独占技術や開戦準備中が判るMODを使ったら つまらなくなる気がするんだが、結構つこうてる人いるの?
スパイで相手の文化増幅施設を壊す位しか思いつかんな・・・ 何か文化のシステムで隣の都市は転向させやすいが 隣の隣はかなり難しくなるんじゃなかったっけ
マドリッドの隣で最初の銅山掘ってたら 銅山完成間際に槍蛮族出現しgkbrするも銅山横を素通り マドリッドの文化圏の色が黒に変わってるのに気づいて斧1個で突入 ぬけの殻のマドリッドゲトー2宗教の聖都ウマー
>>78 毎ターンF4押すのとかわらないよ
今は使ってないけど、高難易度挑む時とかネタプレイ検証の時には使いたいな
>>79 文化施設破壊は思いつかなかった、後半文化伝播は効率わるくて仕方なかった
とりあえず、低難易度でインカで遺産独占してラッシュして制覇勝利してから全土文化侵略試してみる
最近BtSやり始めたんだが、無印と比べて維持費がやばい。 研究40%なんて堪えられません><
文化施設わざわざ壊すぐらいなら該当都市で毎ターン都市反乱のがよほどやすいんじゃない
>>78 独占技術はF4ですぐ確認できるし、開戦準備中だって、
毎ターン各指導者と面会すれば分かることだから
ズルしてるわけじゃない。
>>84 ズルではないけど、ゲーム環境もルールの一部という考え方もある。
実際、難易度は確実にひとつ以上変わってくるし。
仮にマルチで一人だけ使ってたら不公平だし。(できないけど)
これは考え方によって判断が分かれる点だな。
独占技術はともかく海戦準備ってどうなんた・・・
他人のプレイスタイルにケチつけんなよ Modなんだから入れなきゃいいだろ
>>85 難易度は全く変わらないだろ
プレイ時間は確実に変わるが
>>86 取引画面で宣戦要求にカーソル合わせた時に
「今は、手一杯の状態だ」って言われたら戦争準備に入ってるか戦争してる
>>88 いちいち確認するのマンドクセ
理論上は変わらないが、実際上は変わってくるというのはそういう意味。
>ゲーム環境もルールの一部という考え方もある。 これは競技するときの話だな。 普通にシングルを楽しむ場合は関係ない。
>>90 俺はシングルであっても気になるし、だからその手の便利系MODは一切使ってないよ。
シングルの遊び方は人それぞれだろう。
もしかしていちいち確認しない方が主流なのか 外交情報逐一確認せずに勝てるのはすごいな
そんなにCGEとかを否定するコメントないのにみんな過剰反応しすぎだ ところで、今のバージョンにCGEは対応しとるのけ? またテスターのみのご利用なら使うつもりはないんだけど・・・
94 :
名無しさんの野望 :2008/07/02(水) 18:16:41 ID:jhwfZh4x
でも、あのMODとかスパイポイント蓄積無しでも エネルギー見えるような設定あったよね。
>>92 今でも重要な場面では逐次確認するが、最近は毎ターン確認するのに疲れた‥。
なんか一回使ったら普通の環境に戻れなくなりそうでなかなか手を出せないぜw
>>95 使っても戻れるよ、つかマルチでは使えないしね
ただ最高に便利なのは仕方ない
劇的に時間が短縮されるので研究中とかはいいね
まあ自分のオナニーのスタイルの正当性語ってみたり
他人のオナニーのスタイルなんて気にするなよ
例えば隣国が軍備増強してて諜報部がそれを再三報告してるのに 首脳陣の怠慢で対策を怠り攻め込まれる例なんていくらでもあるわけで CGIを入れずに適当にやる方がロールプレイ的で楽しいと思ってる まあ実際天帝でもなければそこまで情報確認に力入れなくても勝てるしな。
戦争準備中になったから最悪の敵を確認 自分じゃなかったから安心してたら攻められた これはどう解釈すればよい?
別に憎くも無いけど軍備がお粗末過ぎたから国益になると判断して侵攻
>>98 近くにイイ男(イイ意味じゃないヨ!)がいたから浮気した的な心
毎ターン色々な情報を確認なんて時間が腐すほどある人しかできないな
CGEで何の問題もない
>>85 がCGEがアンフェアだと
ミスリードさせてるのは気になる
他人がCGE使って色々なゲームをクリアして、何か不都合でもあるの?
CGE使用の正当性を声高に訴えるアホ出現 どうせシングルだけなんだから黙って使えばいいのに
>>101 別にまったくないよ。なんでそんな疑問が?
CGEはアンフェアか否か?という問いがあったので、俺はアンフェアだと判断するので
自分では使ってませんと答えただけなんだが。
繰り返しになるけど、シングルのプレイスタイルなんて個人の自由だろう。
ましてciv4はビルダーとかの公認チートツールが用意されてるゲームだし。
スペックギリギリのオレには扱えないから無問題
>>104 よう俺
CGEなんていいから快適にプレイできる夢のようなMODがほしいぜ
石メモリ母版が3万で揃う時代なのに低スペ自虐うぜえわ
来年のために金ためなきゃならんから金使えないんだよ たしかにPC買うなら今だけどな
3万でCIV4にぴったりな3点セットを買うとしたらドン感じだ?
重商主義+自由の女神で放置していたら大スパイ祭で参った。 都市の管理を自動にしてくとやたらとスパイ専門家を置きたがるのなぜだろう。 施設産出分のEPがやたら大きくなる近世以降はいらない子なのに。
1ポイントのEPは1ポイントの研究力よりも価値が高く、スパイの専門家は科学者の専門家より 多くのポイントを生むので自動配置の判断は妥当。 ただし偉人としては偉大な科学者>偉大なスパイなので微妙。
1ポイントのEPが1ポイントの研究力よりも価値が高いとするなら 偉人として偉大な科学者>偉大なスパイじゃなくね、定住でも建物でも消費でも
アンコールワット建てたら聖職者ばかりになるのは賢いな
てかEPがビーカーとして計算されてる予感 それだとスパイ専門家は5ビーカー出してることになるのだが・・・ とにかくEPと文化力重視ができるようになれば いいのにね
序盤のEPは、かなり高価値。 マルチで万里禁止が一般的なのもうなずける。 裁判所あたりから価値が下がり始めて 民主主義・共産主義あたりでは 1EP<1ビーカー という感じがする。 特に低難易度だとEPがだぶつく。 なので自由の女神でスパイ祭りはいただけない。
116 :
111 :2008/07/02(水) 22:38:07 ID:bnu5pGLq
>>115 重商+自由の女神の時点で制覇が見えてたんで、
管理しなくても黄金期要員くらい確保できるだろうと思っていたのだけど、
見事大スパイ祭に見舞われました…。
でも、古代から戦争しまくりで技術がかなり遅れていたので、
むしろ大スパイを狙って出しまくるべきたったと今頃気がついた。
それこそ、何でイギリスが秘匿していたライフル盗むのに使わなかったんだ、俺。
スパイPよりビーカーのが上に決まってるだろ女子高生 序盤で3000ビーカー手に入れば必勝じゃん
序盤は大科学者はひとつしか研究できないが大スパイは複数盗めるだろ
スコットランドヤードが100%でもの凄く大きい アカデミーが50%だからね
>>114 まさしく。
現バージョンは滞在ボーナスが使いにくくなったから、その分価値は下がるか。
技術をパクれない低難度ではもちろん当てはまらない。
>>118 大科学者がMAX1500ビーカーなのはそういう事だろ
スパイで盗める技術なんて交換で手に入る
123 :
名無しさんの野望 :2008/07/02(水) 23:03:51 ID:b1W+v3Gb
反乱強いしスパイのほうがいいよ 技術先行よりアドバンテージあるだろ
>>112 うーん言われてみれば?
偉大なスパイはテクノロジーの発見ができない点で劣るけど、後半はほとんど関係ないし‥。
>>122 迂闊に交換すると貴国が躍進して困る。
指導者によっては交渉卓に出してくれる条件って厳しいし。
序盤3000ビーカーって大科学者二人出すって意味? アカデミー立てずになにに使うのか聞きたい
>>124 もちつけ
新規のテクノロジーの発見ができないから偉大なスパイが劣るんじゃなく
スパイ利用の準備をしていないのに意図していない偉大なスパイがでてきて困っただけじゃね
テクノロジーの発見(独占技術の取得?)ができないのが劣ると感じるのに1スパイポイント>1ビーカーと考えるのは無理があるよ
>>127 なんせ科学者のテクノロジー発見は自由主義まっしぐらなので‥。
スパイは外交関係を悪化させるリスクがあるからなあ。
無印プレイヤーなのでよく知らんのだが、スパイが各種割引活用で うめぇって聞くけど、滅ぼした相手に振ったポイントの行方や、 そもそもスパイブースト施設の遅さに伴うでポイント絶対値の低さ、 スパイ作成のためのハンマー投資を含めた費用対効果ってどうなんだろ?
>>130 スパイプレイの最大の難点は欲しいテクに限ってAIが中々開発してくれない
ライフリングとかライフリングとかライフリングとか…
そんなの相手の指導者見ればだいたい何の技術取りに行くかわかるだろ
>130 難易度高いとやっぱスパイはすごいよ ニコニコにあがってるスパイ経済とか見ると 普通に研究してりゃ絶対置いてけぼりにされるがスパイなら技術で対等になれる
>>131 そういうのは自分で研究すればいいやん。
そういやここんところライフリングを自力開発したことないな。 いっつもニダーネットでふんだくってる
非戦の達人ですねわかります
スパイ経済は図書館とか建てないから 自力研究は効率が悪いんだよね
天帝でも技術だけならOCCですら追いつけるんだけどな むしろ外交コントロールが鍵だろ?
不死までに限定すれば、慣れたら群島一人ぼっちでもない限り 技術負けの状況は余り起こらないしな その意味ではスパイも小屋も違いがない
とがった技術研究やれば、天帝でも余裕でついていけるよ たくさんの小屋と都市を確保できれば、 むしろ自力研究のほうが楽だ 偉大な科学者も自由主義レースで使えるしな 図書館を作らないと、大科学者も作れない ただ外交はどうやっても詰む場合があるからな AIの同宗教技術同盟やら、勝手に都市幅寄せしてきて逆ギレとか そっちの対処が難しいよ
CIVってAOEとかと比べるとテクノロジーのコストパフォーマンス低くないか? 何千ビーカーも払って「〜ができるようになる」ってのばっか。 例えば35ハンマーで斧作れるのに鋳金700ビーカー前後も払わなければならない。 しかも鉄工所はさらに120ハンマー使わないと建てられないし。 一回のプレイ時間が違うから一概には言えないけど。
それで、CP低かったらどうなんだ?
天帝って技術だけ追いつければいいならOCCのほうが楽じゃね? 維持費が大変で技術遅れる 斧そろったころには相手は長弓とか出てて領土拡大もできなくてあきらめた
>>141 テクノロジーはどうせゲームの進行と共に順番に手に入れていくものだから、
コストパフォーマンスなんて気にしたことないなぁ。
コストパフォーマンス悪いからこの技術は取らないでおこう、なんてやってたら
先に進めなくなるし。
溶鉱炉は生産加速より幸福ボーナスのために建てる事が多いわ。
>>141 まだるっこしいって言いたいのならヘタで研究が遅いだけ。
ある程度わかってきたけど、なんか遅いなってのなら速度迅速にでもしとけ
プレイ時間に対して進みが遅いというのならOCCにでもしとけ
いみふな比較されても何が言いたいのかわからねえよ
天帝OCCで技術おいつくとかどんなマップだよ 標準以上のマップだと研究力2000でも無理だろ もちろんインターネット抜きで
インターネットが役に立ったことは一度もないな
>>135 インターネットでライフリング取得とか ねーよwwww
もっと難易度あげれ
>>149 ごめんね、皇帝でごめんね。
いやOCCだからライフリングなんぞ開発しとるヒマがない
スパイ経済やってみるとわかるけど、スパイを送りこんだ相手が技術がどんどん遅れてく どうもEP振られると振り返すという傾向があるらしく、無駄に商業を使ってくれる。 それと独占技術を放出することで交換の機会も奪えるし。 なのでライフルとかちょうどいい頃に横の国が弱体化してたりするから、制覇征服には向くんじゃないかな
>>141 そうだよ。だから獲得で地形の収穫が上がるような
テクノロジーは重要だ
まあハンマーとビーカーの価値は
序盤は1対4ぐらいだから、
500ビーカーより200ハンマーの方
がきついと思えるようになるよそのうち
>>147 研究力でAIを上回る必要がない。
技術交換すればいい。
もちろん技術交換なしのルールでやればどうしようもないけどな。
天帝制覇征服なら高難易度ガイドが一番楽だけどな ライフリング先行が楽だから こがが技術窃盗だと運に左右される fanaticsにレポートが色々あるから読んでごらんよ
天帝って斧ラッシュ無理?
>>156 内容について一言紹介してくれるとありがたいのだけど。
AD1000にライフルとかムリです
科学者4人ほど全員消費すれば何とか
インカ小マップでパンゲアで俺Tueeeを発揮してきた 遺産制覇宗教1つ逃して他制覇アレクを氷山地区にとじめて終了しても続けて 箱庭感覚で内政と制度と企業をぬるぬると検証 独走すして制覇してる状態だと コンピューター止めのがいいのな宗教あった方がいいし未来技術200とかあるけどきっときのせい
日本語でおk
やっぱ運も必要だよな・・・ かたや徳川、ハンムラビ、俺の大陸 かたやマンサ、ジャージ、オラニエ、ルイの大陸 宗教も遺跡も全部別大陸でつくられていくしどうやって勝てと('A`)
徳川はライフル徴兵させたら一流じゃん。
立地で内政よくしないとライフル兵の有効活用期間が短くなってしまう AIの徴兵、ボマーの登場が早いのでなお更 それでも不死くらいまでならなんとかなるんじゃね 初期技術そんなに悪くないしテラでやらなければなんとかなるだろ
皇子でたまにしか勝てない自分ですが今から国王いきます。
さっきめずらしく徳川がダントツトップだったのに5カ国にせめられてアメリカの属国に 一人で儒教なんかやってるから…
マルチではまぁまぁだけどシングルだと最弱に近いね
間違い:プロ(難易度)だぜ 正解 :CGEを使ってプロ(難易度)だぜ
志向や文明より鎖国が弱いからなあ
黄金期に革命すればロスないってあるからしたら・・・ 無印ではダメだった大損こいたわw BTS限定の話だったんだな
今時無印とか割れにしか思えん
バチカン停戦のせいでライフルらっしゅ頓挫した氏ね 攻め込んだ先の共通規格研究が残り1ターンだってのに…orz
ありえん
ストライキがほんとに ニッポンジン!ニッポンジン!としか聞こえん
ストライキで減ってるユニット数と選択がいまいちわからん もしかしてターン毎1体のみなんだろうか
俺の蛮族がレベル上げで敵戦車やってる時にも全滅したんだが 蛮族会話で助けを求めると偶然リアルモんテが同じ文明圏でリアルソロで機甲部隊狩っていた 俺はああモんテは本当に偶然常に近くを通りかかるもんだなと納得した しかも弓兵♀だけにスタんクして「もう大丈夫だな」といって必要最低限の銭湯だけしていった姿に孤高の蛮族だったな 文明人はすぐにクイックロードを頼ろうとするところがだめ しかもその蛮族はハイエナ国家やからまれがないように付近の文明を滅亡させていくという不器用だが細心の心配をしていってくれたのだった 弓兵♀は「素晴らしいモンんテだすばらしい」と偉大なる偉人化してるようだったので「実はうちの蛮族」というと今度相互通行してくれといってきた
普段は確かに心優しく言葉使いも良い俺でも おまえのあまりのブロントぶりに完全な怒りとなった 属国の資源を三つまでという名セリフを知らないのかよ
ゴガ / ヽ l _________ トタ / ● ● l l ________ ンンl し l l ゴガ i _ . ! l ___ l l トタ [] / \ ゴガ │ > 、_ ` --'_ ィ l ンン(m){@ @ i トタ │  ̄ ヽl l l } し_ / ンン `ーl l l > ⊃ < __! l `ーl ヽ _,,.-r¨¨~~ ‐‐‐--─|. l 丶 .l i _ r ,| i ̄ ̄ ̄ ̄i || | } l D|i_i.|,,||└―-―‐┘|.| l l l -!、,|,,|| o [二二] || l ,-しi、 `''‐'、 ______j | | | ̄ ̄ ̄| ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;'''' | |  ̄ ̄ |  ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ______  ̄ ̄ ̄ ,, _ | ____¨¨`ー──--- ゴガ / `、 | ゴガ i _ トタ. / ヽ .| トタ [] / \ ゴガ ンン / ● ● l | ンン(m){@ @ i トタ ! l U し U l | l l } し_ / ンン . ! l u ___ u l | l > ⊃ < │ >u、_` --'_ Uィ l `ーl ヽ │ l 0  ̄ uヽ | l 丶 .l `ーl u 0 ヽ| | } l ! | l l l | l ,-し!、
割れならDX落とすだろ常考… そういえばCIVってシリアルないよな、割る奴には関係ないんだからない方がいいわ
パクリ天国と言われているおとなりさんのほうが洋ゲー商売がまともに機能しているせいで ディアブロ3公式はハングルに切り替えられるようになってるね。もちろん日本語なんてない 割れのせいとは言わないけどさ
ていうか割れで無印のみやってる奴の方が少ないと思うんだけど
割れがなんだかんだってすぐネタにしてくる奴は割れ
他の国々はコンシューマーゲーム機を買う感覚でPC買うからなあ。 日本では色々他の方向に客取られちゃってるかんじ
>>184 そんだけユーザが多い=市場としてウマいってことだろうな。
韓国ではソフトが店舗販売のコンシューマーゲーは万引きが多すぎて商売が成り立たないから 結果としてオンラインゲームが流行り、そこからPCゲーが盛んになったんだよね
はじめて征服勝利したぜ いやー疲れた
久しぶりにRTSというかAOCをやった 農民を動かしながら軍の移動とかやっぱり無理でした 黙ってcivに戻ります
敗軍の将乙
AoE系はリアルタイムじゃなければもっと遊べたのに。
あれは一秒を惜しむからいいんだよ
>>192 リアルタイムじゃなかったらそれこそ劣化Civとか言われてたと思うぞw
住み分けくらいはしないとな
むしろリアルタイムCivをだな 忙しすぎて死ぬか。
KOHはリアルタイムCIVみたいなもんだがなかなか面白い。
199 :
名無しさんの野望 :2008/07/03(木) 18:26:26 ID:xDexMNPN
>>190 CivもAOEも厳密な指示がいるのは初期だけじゃん?
戦争始まったらあとは貯金を消費しながら自動化するもんだよ
制覇狙ってる時は自動化で放置するけど小屋敷き詰めた都市に工房建てたりしてイライラする。
それは設定をだな
改善の建て替え無しにチェックするのは基本だと思うけど、石炭の上に風車立てたまま現代迎えると泣けてくる
改善とか建てるの面倒だから領土はあまり増やしたくないんだよな。
どうでもいいけど弓の戦闘シーンどうにかならない?
ケチのつけどころが本気でどうでもいいところばっかりだなw
今スーリアにBC1870で宣戦されて\(^o^)/ せっかく首都に宝石2の神立地だったのに・・・
氾濫源に農場作るのはやめてほしいよな
この流れ見てて生産&労働者全自動縛りをやってみようと思った
>>209 俺もやってみるかな
civはネタプレイこそ楽しい
BTSになって自動生産は戦闘ユニット作らなくなってない?
アルファベットとか通貨取らなければ勝手に槍兵とか作ってくれるけど、その辺の技術とっちゃうと建てる物無くなったら研究力とか生産してる。
戦争するのめんどくなったからバチカン使って全文明間で防衛同盟結んだら 弱小イザベルがスーリヤにふっかけやがった。 プレイヤー(ギル)と世界を二分する大帝国にお前ごときが勝てるわけないだろ!
イザベルなら仕方ない
イザベル: ヒステリー モンちゃん:狂犬 ブレヌス:意外と良い奴
イザベルはいつも弱小だよなぁ
ラグナルがよく分からん・・・ 狂犬かと思ったら技術先行してたり
イザベラの本当の怖さは宗教流入してない時にバチカンを建てられる事 パンゲアなのに宗教流入しないってどういうことなんだよー
ブレヌス:ドケチ
スレイマン:よく分からん
ポルトガル: とりあえず自由主義はいただいた
シャカ:天上天下唯我独尊
シャカって最初に聞いたときはお釈迦様しか思い浮かばなかつた
釈迦たん、あんななりして強文明強志向だから困る
>>225 平和的だと思って油断してると後ろを刺されるのは誰もが通る道
シャカとか軍事力しか見てないからな。 暇を持て余してるシャカが背後にいる状況で、 別の国に宣戦された時の絶望感はやってられん。 俺も上級者のように上手くシャカを操縦できるようになりたいぜ。
シャカがモンテがいつも上手に扱えると思ったら大間違い まさかの弓ラッシュなんてあるし、シャカを太らせると核なり、ライフル、歩兵でツケを払わせなければならない イザベラ等の技術大国を属国にしてしまった場合大変な事になる
イザベラって技術大国か?マンサならわかるけど。 「人類はモンテを使いこなすことができるのか」はcivプレイヤーにとって重要な命題だな。
Wikiのプレイレポで シャカ「どこに宣戦して欲しいんだ?全部白文字だぜ」 というテキスト見て吹いた記憶があるけど、実際シャカってモンテやアレクより 戦争依頼がしやすい分扱いやすい気がする
最近ジャージとオラニエばっか出てきてモンちゃん出てこない モンちゃんいないとさびしい(世界情勢的な意味で)
戦争依頼ってシャカもモンテもアレクも用心-不満は無いで同じじゃね? 異教ペナはシャカが低いけど 社会制度ボーナスでアレクの方が依頼しやすい気がする
civに足りないのは密約だよな・・・ マルチだけでも実装して欲しい あるだけでずいぶん外交が楽しくなるのに
あーもう誤爆だけど誤爆じゃないよ許せよ
シャカは真横にいると一番いやだな 初期ラッシュしかけてくるから内政遅くなる
>>233 戦争可能なエネルギー比というのがあるから
同じじゃないよ
BtSを2つ別のところに保存して、シングル用とマルチ用で分けられない? マルチのたびに非公式パッチやらMODやらを設定しなおすの万℃癖('A`)
それがめんどくさくて俺も最近マルチやってないな
>>237 PowerRatioって高い方が宣戦しやすいって事だよね
モンテアレク130、シャカ100でシャカの方が宣戦しにくい・・逆?
Nearby=数値高い、Distant=数値低い、隣接=宣戦しやすい、遠い=宣戦しにくい
よってPowerRatio高い=宣戦しやすいと読んだが・・
モンテ、シャカ、コロスケ、ブレヌス、ラグナル、アショーカから成る素敵大陸が出来た事がある
犬とエサの見事な調和ww
>>240 その数値はモンテアレクは敵国のエネルギーが自国の1.3倍以上あれば
戦争を企図しないっていう意味
数字を追っていくとわかるがシャカは意外と合理的だよ
少なくともラグナルやらモンテアレクみたいな極端な戦争狂じゃない
この面子じゃシャカが一番強いのは実感できると思う
俺が制覇勝利をあきらめる3つの条件、どれか一つ当てはまったら宇宙逝き 1.鉄銅両方なし 2.9都市建てた 3.座牛が相手 座牛強いよ座牛
座牛って脱糞牛に聞こえるんだが・・・
前にこのスレで紹介されてた「科学で見る!世界史」って本買ってみた。 おもしろかったぞー、Civらーにマジおすすめ。 Civ4の暦資源が絹・香辛料・砂糖なのも頷ける。バナナはよくわからんが。 あと、これ読むと天然ゴムも欲しいよなーとか思った。
あと大事だったのはお茶とかかな。
さっきのゲームでアレク(用心している)に取引を申し入れたら珍しい事が起こった。 俺「米あげるから豚くれ」 アレク「そんな取引には応じられない。」 俺「ならどうすれば?(豚を要求トレイに乗せ、交換材料対象を聞く)」 アレク「これ以上は妥協できん。(アレク豚提供、俺なにもなしを提案)」 結果、用心しているのに赤文字付かずに俺だけ一方的に貰った。 国力は生産・領土・経済・軍事すべて首位だったし施しってわけでもないし。 アレクはそんなに米嫌いなのかとか思った。 ちなみに無印最新パッチでの出来事。似たような体験ある?
>>248 俺もよくあるな
取引要求されて、好みのものと変更してAIにokした
なぜか相手の技術は手に入らず、F4で調べると相手は俺の渡した技術を持っている
最近は高難易度に挑戦しないで検証プレイばかりだからそのまま続行したけど
あれは酷いと思った・・・
みんなもあるよね?
>>248 俺漏れも
俺 「鉄やるから金と銀とその6ゴールドくれよ」
アレク 「ウルセーハゲ。きちがいか?」
俺 「じゃあ鉄やるから金と6ゴールドくれよ」
アレク 「しつけーよバカ」
しょーがねーなあ、じゃあなにならくれるんだよ、と
あ、あれ閉じちゃった。あれれー鉄がなくなってるうう
一度皇帝を突破したらその後何度やってもうまくいくようになった 何かをブレイクスルーしてしまった
>>250 それはただの操作ミスwww俺もよくやる。
俺も技術交換でよくやるw
和平でやったときの衝撃は大きいw
1都市落としたけど結構ユニットやられたなー とりあえず和平の条件だけ見ておこう 相手:和平 こっち:和平・XXXの都市 やっぱいい条件にはならねーよなぁー あ 和平しちゃったああああああああああああ です。ねわかります
AIの戦争依頼で AI側からも技術とかゴールドをこちらにちらつかせるようになったら なやましくてすごく面白そう 機械+100ゴールドやるから一緒に現状軍事大国シャカをやらないか?とか
あるあるw
ギルガメッシュでイザベラにラッシュじゃーうらあああ ---イザベラが滅びました 次はマンサじゃああ、スカーミッシュうぜえええ マンサ残り3都市まで敗退 維持費やべーーー和平するぞー おっ!法律あるじゃん!えらいぞマンサ、くれくれ ふー、平和っていいなあ さて、裁判所裁判所・・・裁判所ねえええええええ なにこれバグか???? うわあああ、おれしゅめーーーーーるうううう、そもそも裁判所NEEEEE 神秘主義に10ターンってなにこれwwwwおれおわたwww です。ね、わかります。
皇子レベルですが、civは土地囲い込みとか外交も大事だけど 裁判所とか建造物が次々解禁される時期に都市ごとに方針きちんと立てたうえで どれだけ丁寧に取り組むかがレベルアップの鍵ぽいですね…。 アレクサンドリア図書館たったー!のあと自由主義までの期間です。 最近のプレイで 海産資源がいっぱいあり鉱山もひとつふたつ作れる(専門家雇うための設備建造用) 沿岸都市をひとつ確保して、初めて「ここで大商人を生むまで商人を雇い続ける」と意識的に 商業系施設をたてて商人を雇用して偉人算出までいったんですが そうでない都市は結局都市建造物を解禁されるたびに次から次に建てて、 でも市民は小屋ばかりたてて配置してるため専門家をまったく雇えてないです しかも建造物がどの都市にもそろうまで建て続けてると拡張が明らかに遅れて ユニット不足で技術先行を拡張に生かすことができず、銀行などの技術がそろうころからスコアも伸び悩みます 建造物→専門家の活用難しいです。
>>259 建物と世界遺産を最小限にしてその分のハンマーを
軍事力につぎ込むんだ。
山岳マップの端っこで開拓者無双しながら非戦してたら、不死で1802年に宇宙船が到着しやがった AIが遅すぎてインターネットも無意味だった ちなみに17都市もあって労働者30人はいたwうほww
蛮族小屋7個ゲットしたから囲い込み封鎖楽勝でした
買って一ヶ月たってないんだが 最後までやる秘訣みたいなのある? ほんとつまらないミスでやり直ししたくなって困る 例えば探検中に 蛮族発見→防御→撃退→次ターン時ユニットにカーソルが戻らないから忘れる→数ターン無駄にしてので消したくなる とか 衛生幸福上限なんで人口制限するか→上限うp→制限解除忘れ→数ターン無駄にしてので消したくなる とか
挫けない心 最初から完璧に最後までいったからこれで終わりってゲームじゃないんだし 常にどんな状況でも最後までやり通す心が大事 そういう状況でジタバタもがいてると色々と覚えてくるしね
奴隷使い忘れ、伐採止め忘れ、労働者の移動力が足りなかった、なんてのもあるよな。 リロードすればイイんだけど、リロードが嵩むとリロード自体が面倒でやる気なくなる。
勝率5割ないくらいのヤッテルガーだけど 陳腐化しないからいまだに空中庭園造りたくなっちゃう件
人口増えたのに確認せずスパイで偉人プール汚染とか
>>265 それくらいで挫けてると結構辛いかもしらんね、完璧主義にはある意味向かない気がするw
油断して2都市目の開拓者を狼に食い殺されても平然と続けられる気持ちを持つんだ
まぁ俺もパンゲアの端っこで2国に封鎖されて3都市しか立てられなかった上に銅鉄なしとかだと毎ターンのようにメインメニューへ戻りたくなるがw
完ぺき主義者なら難易度下げて箱庭感覚でやるといい
唯一の金融だったハンニバルに3国ぶつけて 自由主義をぬくぬく研究していたら 紀元850年ハンニバルが自由主義を最初に取得とか言われて泣いた
完璧にやろうとするなら、スタスタ読んで知識貯めて まず立地にこだわって、各都市に一つは食料手に入るように配置して、近隣の弱い都市を斧ラッシュして壊滅させて 技術をえさに攻撃的指導者を馬車馬のように働かせて 専門都市作って、アレク等重要遺産作って、官史手に入る頃には官僚制で首都の小屋経済を爆発させて 聖都のボーナスをいただいて聖戦発動して、1文明滅ぼして近隣と共闘ボーナスで良好にしてこのまま外交的指導者でも勝てるのを敢えて放棄して 自由主義取得後ライフルラッシュして、好みで擲弾、飛行船、歩兵ラッシュを続けて行って 我が帝国に敵はないと確信するもコンピューターで止めて未来技術をあげまくって、時間切れ1ターン前に宇宙勝利と文化勝利と征服勝利を同時に行う これくらいやったら俺でも完璧だな思うよ最後征服だと条件厳しいから、制覇も可
274 :
名無しさんの野望 :2008/07/04(金) 13:34:06 ID:VnWehh48
完ぺき主義者ならワールドビルダー開いて箱庭感覚でやるといい
序盤の偉人による研究で、哲学と教育の他にお勧めってあります?
ひさびさに金融持ちで皇子プレイ おろそしく簡単だ 正直金融はバランス悪すぎるような
官史、神学かなー ヘンジ作って預言者も序盤は強くていい 大スパイは強いけどめんどー
活版印刷を科学者消費して早い時期に取れると研究が進む君
>>276 日本改造MOD作った人みたいに志向バランス調整MOD作ってupすれば?
というか海外産でいいならもうあったような
というか一つ上の難易度にするだけのような。 わかりやすい優遇志向・文明が存在するのは別にいいと思うけどな 難易度あげるきっかけになりやすい。 マルチだと困るのかもしれないが
ならマルチは金融引いたら全員と戦争縛りで
l / ̄ヽ う c l お , o ', i ..l _ .は レ、ヮ __/ v ..l / \ よ / ヽ を l {@ @ i う _/ l ヽ や l } し_ / しl i i. ろ l > ⊃ < 今 l ート l / l ヽ 日  ̄| ¨¨~~ ‐‐‐---─| / /l 丶 .l も | | :::::::::::::::::: | | ..| / / l } l い | | :::::::::::::::::: | | l /ユ¨‐‐- 、_ l ! い |_i二二二二i_l l _ / ` ヽ__ `-{し| 天 ______ l / `ヽ }/気 l 幵幵幵幵幵 l l / // だ  ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/ ´ ,, _ |  ̄¨¨` ー──--- カ / `、 ..| _ . カ カチ / ヽ ..| カ / \..カチ チカ./ ● ●l | カ チ.. {● ● i..タカ カチ l U し U l .| タ カ } し_ /.カチ チ. l u ___ u l |... カ チ > ⊃< ..タ >u、 _` --' _Uィ l タ / l ヽ / 0  ̄ uヽ | へ、 . / /| 丶 .| . / u 0 ヽ | / (_/ ,| } | | (⌒) ヽ、 .| ! / ̄)⌒ヽ)ニニ- ト'
マルチはシングルほど志向差酷くないんじゃね 防衛や勤労も結構役に立つし
284 :
265 :2008/07/04(金) 16:44:54 ID:YPza6feJ
みんなうっかりミス多いみたいだな 一応マルチ目標でやってるので厳しくやってた マルチってささいなミスで負けそうなイメージがあるから・・・ とりあえずゆとりもってやってみるわ thx
>>284 マルチでもうっかりミスはあるよ
あわてずリカバリーするのも腕のうち
>>282 このAAってオリジナルはなんなの?なんか泣ける。
俺が金融を引くと開拓者Rし過ぎて小屋スパムし過ぎて無防備都市宣言で何故かホロン部
マルチだと志向さはないね あるのは立地差と腕前という・・
思考差を考えて行動するからなぁ 金融引くと周り中から攻められて滅ぶ たとえスタート拙くて後塵を喫しても金融ってだけで警戒されて外交がやりにくい 志向に限ったことでなく、立地が優れてようと志向が優れてようと優位に立つほど外交でマイナス補正がつくわけで
404 File not found
248
>>249 ・250ほか
思い切り亀レスだが、あの時間の後レスがあるとは流石Civスレだ。。。
判ってるならいいけど念のため、よく見て貰えば判るけど、この取引で儲けたの俺だからな。
何故かレスがAIだけが得した事例ばかりだけど。
聞きたかったことは、
@AIの妥協ラインより良い条件の取引をプレイヤーが提示したのにAIが拒否することがあるか。
248の場合、アレクは最初に条件飲めば米1個多く手に入っていたことになる。
A態度:用心のAIがプレイヤー(順位上)にタダかつ態度悪化させずに何かくれる事はあるか。
ということだったのだが。
なんか知らんがモンティに自由主義先行されてしまった、俺金融なのに。 ハトシェプスト、ハンニバルを抑えての堂々たる一位。
>>292 そういや先日スターリンがまだ100ターンもいかない頃に第二都市をタダでくれたんだが
ラッキーとか思うより気味が悪かった
最序盤なんで順位とかスコアにほとんど差はなかったし外交も用心だった気がする
>>293 俺も昨日シャカにそれをやられた。
シャカって工業化時代になっても紙すら持ってない事があるから、
大丈夫だろうと思って紙を渡したら…教育、自由主義一直線でした。
で、今日、リベンジにシャカで暴れようと思ったら、
初期拡張が上手くいったのでそのまま非戦で宇宙船勝利。あれ?
パソコン買い換えました 現在戦まっさかりなのにかくつきもせず気持ちよくスクロールしてくれて とても気持ちよかったです 終わり
序盤に蛮族都市が鉄を所有してたから早いうちにいただこうと思って用意してたら 隣のエリザベスが斥候代わりに使ってた弓兵をぱらぱらと突撃させてていつの間にかその都市の弓蛮族全部に都市駐留スキルが付いていた。
なんというハンバーガーヒル
299 :
名無しさんの野望 :2008/07/04(金) 22:20:02 ID:+bbHgtTV
大陸マップ皇帝で 西島 俺(スーリヤ)、ブーディカ、アレクサンドロスの超戦争大陸 東島 王権、ハンニバル、カパック、チンギス、毛沢東の超金融戦争大陸 東では クメール象TUEEEしながら 将軍出して遊んでたんだわ。 んでこっちがそろそろライフルラッシュの準備するかなと 共通規格研究に着手し始めた頃にハンニバルが接触 なんか資源取引ができるようになってたので見てみる。 出せる資源:ヒット曲 ( ゚д゚ )
その後も謎の戦線布告を受けたり (騎兵隊メインだったのでライフルで対抗できたが) 通称結んで自国にハンニバルの兵を駐留させたりしたんだわ。 俺:ライフル ハンニバル:sam歩兵 俺:歩兵 ハンニバル:現代機甲部隊 ( ゚д゚ ) 何か一つでも技術先行しようとしたけど結局最後まで1つも取引可能にならず。 ブーディカ・アレクサンドロスを滅亡させ、 スパイポイント全振りで西島に1つだけ入植してきたハンニバルの 都市から全技術ぱくって宇宙に逃げましたとさ。 (あいてのプロジェクトは破壊しまくり) 因みに西島の5国の領土変化はほとんどなし。 俺の1/4未満の領土しかもっていないハンニバルのほうが収支GNP倍近く 差をつけられていましたとさ。 後未来技術って盗めないんだね。
>>300 逆にそこまで差がついてるのにスパイ経済で勝ち掠ったのがすごいと思う
バンゲアばっかりやってるプロ皇帝なんだが、さすがに飽きてきた 他のマップだと運の要素が強い気がして敬遠してたんだが 何かいいお勧めない?
西と東がごっちゃになってるけど気にしないでください。 諜報100%→掠め取った技術を他国に売る を繰り返して資金を稼ぎながらやってた ターン2-3000諜報ポイント稼げて、6000程度で技術盗めるから 毎ターン2体ずつスパイ沸かせながらやってた。 結論:後半はスパイポイントの増加が半端無い (裁判所+刑務所+諜報機関+公安局= (22+コイン)x200%) ので、スパイに振るほうがよさげ。 最後にステルス盗んだときの 研究・諜報にそれぞれ100%割り振った際の値を見てみた 研究の場合 3087=4ターン(12480) 諜報の場合 3842=2ターン(いろいろボーナス付いて7200) ヤードなし、主要研究都市にはアカデミー、OXでの比較です。
>>302 Custom Continents
地味に島と島で大陸がつながってたりして面白いよ。
別大陸に海戦挑んで制覇勝利したのはおもしろかった
>>302 Highlands破壊的な蛮族
パンゲでAI近いと「うぜえ!」ってなるけど
これだと「よかった・・・あっちから蛮族はほとんど来ない・・・」ってなる
開始直後にWBで万里設置>消すってやって建造不可にするとなおよし
test
中国には先行者というものがあってだな
必要ハンマー3で戦闘力0.5だな
ところでEmpireEarthって面白い?
チョバムアーマー素敵です
どうでもいいが、うちのAIは何故かブーディカを出さない。 アレクやカパックは見飽きた・・・ MAPサイズや難易度によって出る支配者が選ばれるものなのか?
>>317 ・気のせい
・確率的に普通
・カスタムゲームやれば?
お好きな答えをどうぞ
貴族の制覇勝利で初めてカエサルの称号を得たぜ ランツクネヒトが非常にうざかった・・・
糞イベントのonoffって無いの?
ある。カスタムではじめろ
OnOff機能あるだろ
いや、いいイベントは消したくないんだろ、ゆとり的に
xml弄れば簡単 火山ウザー
自分に起これば悪いイベントも敵に起これば良いイベント 自分に起これば良いイベントも敵に起これば悪いイベント
完璧主義者には自分とこに起きる悪いイベントは許しがたいんだよ。 なんでこんな性格になっちゃったかなー。
それは完璧主義者じゃなくて単なる箱庭主義者だ。
civは本来の計画がうまくいかなかった時の方向転換もかなり大事だと思う いつ計画を変更するのか。どんな計画に変えるのか それをうまくできれば結構強くなるんじゃね 某動画でも目標としてた赤服が出なかったけど結局勝利できてるし
<丶`Д´>アイゴー、糞イベントはチョッパリの陰謀ニダー <丶`∀´>ホルホル イベントで黄金期ゲットニダ
つーかライフルラッシュは言われてるほど強くもない
カノン砲ラッシュと爆撃機が最強です
斧兵ラッシュほどゲームに影響を与える物はなし
つまり斧兵UUこそ至高 しかし却って戦闘力下がるUUは勘弁な
難易度書かないで何いってんだお前ら。 まぁいつものことだけど
ちょっと目を離してたら何故か糞イベント支持者にされてるし そもそも良いイベントなんて数えるほどしか無いのに何言ってるんだ
btsになってから内政型AIが文化勝利を狙うようになってきたな
斧ラッシュ行くしかねええええ という時に限って敵首都が丘の上でリセットボタン押したくなる
ユニット数倍プッシュでごり押し なんてことできるのは貴族までなんだろうな・・・
斧Rめんどいから最近はでかいマップで開拓者スパムしかしてねぇ
現代機甲部隊ラッシュが最強
現代まで行くと俺のICBMがレーザーで撃墜されるから困る
OCCだと核に頼ってしまっていかんな 最近石油わかない
>>338 俺国王だけど、斧&カタパでいくから普通にごり押し。
長弓?なにそれ?カタパ10体突撃したけど文句ある?みたいな。
折角ドイツ(フリードリッヒ)引いて ライフルRならぬパンツァーR仕掛けようとぬくってたのに 遠方からお釈迦様スタック来てオワタ @1ターン早く気付いてれば隣国に相互切らせて防げたのに・・・ さて次ゲーいくか
やべーやべー シムシティ4と一緒に買ってきてシムやってる暇が無い 書き込みもcivやりながら携帯からしかできない! どうしよう、うわーー
>>344 べホマじじい+パンツァーで立て篭もって、カウンターだ!
>>345 なにその楽しそうな状況
軽く1年は遊べるじゃん
おまえインピでぼこるは・・・
ぼこるは?
ヒント:ハイスラ
開始直後にインピを溜めて混成ラッシュしたら多分リアルでビビったんだろうな、、パンツァ固めてたからユニット量産してカカッっとラッシュしながらハイスラしたらかなり青ざめてた
ブロント様はカリスマ志向
創造志向だろ
両方でおk
外交のコツを教えてください。アレク、カエサル、モンテの順に宣戦布告 されてどうしようない状態です。軍事力は3位、4位ぐらいなんですけど。 ちなみに皇子です。
そいつらはどんなに上手くやってもわりと手に負えないんじゃ・・ 確実に安全な方法は技術先行して、それをエサに他にぶつける
356 :
名無しさんの野望 :2008/07/05(土) 13:22:01 ID:5dZECvTq
外交うまくいかないやつはカスタムゲームでメンバー固定して何度かゲームしたらいいかもね 戦争屋二人、平和屋二人、宗教キチガイとか
>>354 外交関係と立地を教えてくれ
その3国が親しいのなら参戦要請だろうし
その3国の隣接国が354だけなのなら布告されるのは当然
あと便乗布告はAIもしてくる
そして理由もなく布告してくるAIもいる
アレクサンダー
シャカ
>>354 カエサル
モンテズマ
きっと立地はこうだな
ひどすぎワロタ
シャカってそんなに狂犬か?
モンちゃん アレク シャカ チンギ カエサル ナポレオン 徳川 自国はガンジーでプレイ!
シャカは俺の中でトップの狂犬だなあ xmlみてどうこうっていうのじゃなくて 経験的にだけれど。 あの中だとカエサルが普通の人
他国のどんな恐喝にも我慢できるけど もう限界だ クーラーいれます
シャカは間違いなく狂犬。 カエサルは効率的に戦争を行うタイプだがシャカはとりあえず戦争ってタイプ。 そして俺もクーラー起動。あちーよ。
カエサルは普通の人だな。 要請断った直後のワシントンとかス・テ・キ
シャカは国境問題ですぐ吹っかけてくる印象があるからな… モンテはアレよこせコレよこせと言ってくるから気がつくと最悪の敵から外れて、周りにあわせて着く離れるが選択できるし ラグナルは微妙な印象 アレクに至っては、あまりこっちに仕掛けられた記憶が無いな…気がつくと戦争してる感じはするが 後、徳川・ガンジー・ブレヌスは世界的に嫌われてることが多いからよく戦争する(依頼で) でも、よく宗教で孤立するシャルルマーニュは、ギリギリ最悪の敵から認定されず、一人寂しく仏に祈る毎日を送っていることが多いな
もしかして大陸だと自由主義無視して天文学から物理学、そのままマスメディアまで直行しちゃったほうがつよい? 大陸皇帝初クリアしたわ
一番の戦争屋はエカチェリーナだと思う。 いや今までの印象だけどね
変り種: エカテリーナ 自国との関係が「友好」なら誰にでも宣戦。親友の頼みなら別の親友を斬る女。
エカちゃんはマジでビッチだから困る 自発的属国になりやすいのって誰だろう ブルとかアショーカは結構提案してくるけど
シャカは隣にいたら優先的に技術を回して あわよくば共闘させる感じだなあ そうこうしてるうちに勝手に沈むから、 その時はズールーの民を保護しに行くけど
シャカはライフルから先でずるずる落ちていくからな 中世〜ルネサンスで戦争になると数の暴力に押されて泥沼になりやすいが
フラクタルとかで別の大陸にいる場合は属国になってるか超大国かの二択だよね モンちゃんが属国になってると凄く和む
属国とは違うけど2組つづチーム作って合計8国でやるチーム戦が楽しい いつも大嫌いなAIがパートナーになるとかわいくみえる
376 :
302 :2008/07/05(土) 17:42:18 ID:h7dG5sk7
サンクス とりあえず全部やってみるわ これとは別に不死、攻撃的AIでOCCやってみたんだがかなり面白いね 配置が糞でマンサに宇宙いかれたが(隅のマンサに自分が蓋してマンサ不戦)、 外交苦手な人は皇帝あたりでやってみれば?四時間あれば終わるし
引きこもったマンサを攻めさせなかったのが悪い
378 :
名無しさんの野望 :2008/07/05(土) 20:52:40 ID:CwtDNw6+
>>368 まさか教育を取らないって事は無いだろうから、
それまでに哲学(800)を交換等で手に入れられれば
自由主義(1400)で天文学(2000)を取った方がよくね?
即天文学は普通に強いね。技術リードしてる大陸なら
化学まで行けば私掠船無双できるし。l
自由主義までに光学って取れるの?
>>379 余裕
難易度や孤島や相手指導者にもよるけど
ショアン、マンサいたらさき越されるかもしれないけど
いや、何年くらいで光学取って自由主義が余裕か聞きたいんだが
蛮族ってさ。クマくらいなら許せるけど、 領土内に進入してくる弓とか斧とか許せないよ。 視界内から沸いてもいいから、もうちょっと弱くなりやがれ。
>>381 都市数が5〜6程度なら1000年
7〜9なら900年
10以上なら850年
ヤッテルガーだとこんなもん
10都市以上って・・・そっか、酋長か。なるほどな。
>>354 ですけど立地は
>>359 に近いです。ただ、アレクの代わりに大キュロス。
アレクは大キュロスの上です。ちなみに大キュロスは3国からなぶり殺しに
あいました。やっぱり八方美人外交と無関心外交は駄目なんですかね?
データはやり直したのでうpできません。
386 :
名無しさんの野望 :2008/07/05(土) 21:30:06 ID:CwtDNw6+
>>384 酋長で1000年で行ける方が、ルネサンス期天帝で12都市維持より凄いわ。
哲学志向で大理石あればいけるかも知れんけど。
それはさておき俺の場合、普通に不死で900年以前にはいけてる。
>>381 とりあえず、形式は大陸としてやるマップサイズ、難易度、好みの指導者くらいは限定してくれ
時間くれれば検証するぜ、立地と資源にも左右されるのでセーブデータうpするよ
官吏が紀元前、教育が200年代必須ですね わかります
んじゃ最初の皇帝初勝利〜に従って 皇帝・大陸・MAP普通・速度普通・指導者文明は自由、でやろうぜ。 ルートは問わず、とにかく自由主義で天文学を取得できる状態まで。 俺もやってみて、終わったらセーブデータうpする。
科学者何人もぶち込んでまで早く取る意味あるかねぇ 俺は普通にアカデミー建てるわ
はやくパッチ出してくれよ日本語版・・・
18国パンゲア始めました 斧Rで2国喰ったおかげでスコアも軍事力も2位の倍以上とぶっちぎりですが 膨大な軍事力を見ても平気で戦争しかけてくる奴らばっかりでいつまでたってもゲームが終わりません…… あえて外交感情無視して戦争プレイしてたのが悪いのですが……
大科学者で得られるのが1000ビーカーそこそこと考えるのは誤り。 上手く技術交換に出せば2倍3倍になって返ってくるからね。 それに大科学者をけちって科学で取り残されて全技術を自力開発する羽目になったら、 アカデミー程度ではなかなか取り戻せない。
>>389 okやってるくる
できたらセーブあげるよ皇帝は厳しそうなので国王あたりで俺はやってみるかな
>>390 ちょっとCivから離れるが、経済や投資の基本として
今の1000万円は5年後の1000万円より強いのだぜ。
5年後の1000万円というのは利子率(あるいは成長率)を5%とした場合、
計算すると780万円くらいの価値しかないのだぜ。
だからみんな借金してまで投資するのだぜ。
ましてCivのゲーム上の成長率は5%を超えてるから、
ゲーム終了までの将来的なビーカー総計で計ること自体あまり意味が無いのだぜ。
なにより教育解禁が早期なだけで充分回収できるしね。
んじゃゲーム行って来る。
交換は相手によって安定しなくね。上限行くと結構困る 封建とかそっちの方全部交換で手に入れてるだろうし ギルドルートも交換で貰うつもりなら 自力ビーカー増やした方が後々楽になると思う
しかし5年後の1000円よりも、やはり今の1000万のほうが強いのだった。
そりゃ1000円より1000万円だろう
自由主義レース以外で科学者突っ込みが有効な展開そんなにあるか? 前半ならアカデミーor定住のほうが強い。後半なら黄金期。 宇宙厨だからかもしれないけどな 指導者によっては羅針盤くらいは自由主義までに開発してる。 あとは光学自分でとればいい。大陸だと移動力+1は大きいし。 あとは天文台が強い。余裕があれば狙う意義はあると思うよ。 つか化学ルートやるといいよ。飛行船カノンラッシュは強い。
>>397 つまり、将来のたった1000円ぽっち(自由主義やトレード材料)のために1000万円(科学者)を
投資するのはアホってこと。
額の評価には異論あるだろうが、まずそこを議論せずに
消費>定住なんて主張しても到底納得されないだろう。
制覇プレイの場合さっさと重要技術科学者で取っていった方がいいね 鋼鉄あたりで勝負決まるから
個人的にはテクノロジーってのは宇宙勝利への通過点でしかないと思う。 テクノロジーを取るために小屋を建てたり科学者定住させるんじゃなくて、 最終的にどれだけ早く宇宙関連テクを取るためにする。 だからテクノロジー自体にそれほど価値はないと思う。
そりゃ目的によって手段は変わるんだから当然だろう
19XX年、俺は核の光に包まれた・・・ AIの核兵器備蓄量は異常
俺が1804年に宇宙船を到着させたときは、全部アカデミーにしてたけど
定住の+1ハンマーや アカデミーの+4文化がんまい。
よく交換しすぎてAIが技術交換に応じてくれないくなった という人がいるけど、天帝でやってるの? 皇帝以下だとほぼそんな事態にならないんだが
代議図書館大学OXアカデミー全部やれば50ビーカー出る。僧院建てればもう少し出る。 そして中世ルネサンスの農業都市にハンマー+1は大きい。
ヤッテルガーは該当スレに行ってくれ
平和的に宇宙に行くならアカデミーや定住での投資回収余地もあるだろうけど、 ルネサンスでラッシュ決めて軍事路線なら偉人消費で技術先行期間を長くする ことが重要だろうし、いつの時点を投資回収日に設定するかで定住の評価は 大きく変化するのだが。 群島戦記というレポでも偉人消費と定住の投資回収について記述があった筈。
まぁ宇宙船なんて制覇勝利目前でやめて全都市100%で研究力を生産するのが一番早いわけだが
9の200%増幅だから全然50届いてないよ 天文台に僧院6つ建てても届かないよ
あれ、でもOCCで科学手法とると100ビーカー以上落ちるよな? だからあってると思ったんだが
科学者偉人消費の価値は難易度によると思うんだが 皇帝までは定住たまに消費だったが不死以上だと哲学はほぼ消費して取得してる 理由はやってみればわかるよ 中世の黄金期も強いと思う 官僚制あたり 丁度人口膠着してるし
ライフルって徴兵制ないと雑魚じゃね??
416 :
名無しさんの野望 :2008/07/05(土) 23:54:34 ID:DURUAlf6
>>398 これやってみたよ
パンゲ小さいだけど
4都市建てて5都市目作ろうかって時分に宣戦布告くらって自力で4都市までしか建てられなかったけど
1150年で自由主義で天文学取れるとこまで行ったよ
6都市作ってぬくれれば十分いけると思った
418 :
368 :2008/07/06(日) 00:47:06 ID:MgFUG59M
あう、1ゲームしてたらなんか盛り上がってたのね
設定は
皇帝大陸 リンカーン
で、食4 石1の神首都・・・なのであまり参考にはならんかもしれん
主要遺産はヘンジ、ピラ、アレクを立てた。結構遺産まつり
展開は基本囲い込み
戦争はほぼなし
たしか1940あたりで宇宙船到着
大陸A:俺ことリンカーン、ジャージ、牛 3者仏教
大陸B:数子、コロスケ、王建、ハンムラビ 宗教まちまち
こっちの大陸はジャージと牛の顔みて非戦を希望することにした
牛ちょっと遠めだけど、どっち攻めてももう一人から刺されそうだし
偉人はアカデミー1、科学者定住×7、資源の多い企業×3
科学者以外は随時黄金期要因にして3体使うとこまでつかった
囲い込みが成功した場合、都市が遠く、かつ多くなるので
哲学なら定住か消費がアカデミー乱立より安定しそう
小さく行くならアカデミーかもだけど。
>>378 いや、教育いかないで天文学直行。ちがうか、マスメディア直行
物理学でハリボテ飛行船つくって軍備ある振り
植民地はつくれなかったけど自分だけがB大陸と接触してる期間が長かったので交換がウマカタ
マスメディアまでいったのはバチカンがB大陸にいっちゃったのと文明堂経済を企ててみたかったのが理由。
バチカン陳腐化がマスメディア開発してなくても影響するのかどうかはしらない・・・だれかおしえて
なんか日本語が変だ 自分がマスメディアを独占技術化していた場合 AIが所有しているバチカンとその効果は陳腐化するのかどうか?、だ
前に国連とバカチンが同時に機能してた事があったような気がしないでもない。
陳腐化しない 他文明に国連を作ってもらえば 同時に両方の主になれる
バチカン所持国がマスメディア取得するまでは効果が続いたはず。 しかしバチカン所持国がマスメディアを取得した後、マスメディアを持っていない国に バチカン都市を落とされた場合とかどうなるか分からん。
自分とこにバチカン教きてないとバチカンハンマー消えて欲しくてしかたないw
>>420 ,
>>421 ,
>>422 トンクス
ちなみに文明堂経済は8都市程度で得られる資源量だとちんっぽっぽなのでだめそうでした
っていうかウォール街建ったらアポロ計画も完成しちゃって文明堂の役員は生産されずに
寿司じゃない方の食企業ばっかりでしたw
国連も建てたのに牛にもってかれたし
いらないかもしれん、マスメディア。
安いからいいけど
俺も設定 国王大陸 サラディン で、食3 石1 金1を一発引き首都・・・なのでサラディンで遺産祭り 主要遺産はヘンジ、ピラ、アレクを立てた。他にも大技術でバチカンやサンコレ大学等遺産まつり 宗教はヒンズー創始してあとは適当プレイ 土地は砂漠だっためかAI の拡張が遅かったので勝手気まま 戦争はアルミ欲しさに互いに争わせた3国家のひとつを切り取り たしか1983あたりで文化勝利される 大陸A:俺カエサル、シャルル、チャーチル 大陸B:ルイ14 世、コロスケ、王建 こっちの大陸はチャーチルを悪者にしてこっちはぬくぬく非戦 途中シャルルに宣戦されるなぜかせめてこず・・ 最近はマルチ一辺倒なのでAIはうまくいかなかった 恥ずかしいのでセーブデータはうpなし、要望あればうp ・・・orz 交換はF4押す漏らし多数、万里の大スパイ定住と裁判所でスパイに振らなくても溜まったのでときとぎ拝借 ちょっと気合入れてAI戦最速自由で宇宙とかがんばってみる 技術modの偉大さを痛感したりしなかったり
食3 石1 金1とか楽勝設定でやって何が楽しいんだか
勝てるから気持ちいいじゃん。 そういうお前はなにを目的にciv4をやってるんだ。
立地よかったからロードなんてなんてするの? 一発引きなんだから仕方ないだろ 立地に左右されるのはわかってていちいちケチつけてたらマルチなんてやってられないよ
圧勝の俺Tueeeeって気持ちよさと ぎりぎり勝てたときの全力出したぜって気持ちよさは 両方あるよ。別物として
食3石1金1、AI砂漠でピラアレク先行 こんな偏ったプレイリポが参考になるとでもw?
楽しいかどうかの話が、いつの間にかプレイレポの話になりましたw
シヴィロペディア見ると落ちやすいっていう現象は CPUとかメモリを強化すると改善されるのかい?
糞立地で格下レベルのAIに挑むよりは良立地で格上AIに挑む方が面白いとは思うが
435 :
GINU :2008/07/06(日) 02:14:11 ID:N64lESkK
ヤ ッ テ ル ガ ー 絶 賛 御 降 臨 中
次におまえはここはチラシの裏じゃないんだと言う まぁお互いに下らん事でいちいちつっかかるなよ。 プレイスタイルは人それぞれだからWB使おうがセーブロード使おうが神立地でTUEEEEするのも自由。 別に戦略書いてるわけじゃないんだから突っかかる理由がないだろ。
国王あたりなら自由主義で天文学取れるときもある ただカパックとか数子とか反則キャラのときだが
補足
>>437 は非公式パッチ当たってるので
興味ある人は入れてから見てね
日本語版BtS3.13
無印のパッチはあててない
非公式パッチ入り
MOD無し
質問なんだけどおまいらちゃんと寝てる? 睡眠時間が枯渇したりしてる?
何んで立地で噛み付いてるしらないがわからないが 食3 石1 金1を一発引き首都でも国王でAC1350くらいで自由取得で天文学がとれるという事を伝えたかっただけなんだけど むしろぬるい立地だと油断したり遺産祭りに走りたくなるのは俺だけだろうか AIもいい補正の都市大抵もらえてるんだしそんなにムキにならなくて まさか負けた検証プレイにそんなレスがつくとは思わなかったぜ
7都市以上は囲い込みでゲットする 首都に最速科学者でアカデミーをつくり、 生産都市以外はすべて小屋を育て、 首都でアレクを立てて余裕もあれば民族もたてる 出てきた偉人は1人は消費し後は首都定住のあとアカデミー連発 いつもこれでやってると自由主義が800年より後に取れたことがないんダガー 天文学取るにしても900年前には終わらなければならない
初心者ほど立地に一喜一憂するからな。
無印 パンゲア 国王 普通 9指導者 エカで初めて宇宙いけました 国王でも小さいマップなら制覇勝利できるんだけど 普通サイズになると侵攻がハンパになって最後AIに宇宙に逃げられるの繰り返し ここでアドバイスを求めたら ハンパに侵攻に回しているハンマーを宇宙行きに回せ と なるほどと思い 初期5都市 鉄が繋がる寸前でモンテ・イザベラに連続して宣戦されたときには泣けたが粘って和平 メイス・カタパでモンテと一緒にイザベラ攻め空き地にも都市を立て10都市確保 ルーズベルトと競りながらギリギリ宇宙へ アレクも自由の女神も軌道エレベーターも取り逃がしたけどw 疑問なのは後半でのAIのエネルギーの以上な伸びぐあい 隣国だけど辺境5都市なので外交的にも重要視していなかったハトに騎兵&長距離砲で宣戦されたときには そのユニット数に目を疑った あわててエネルギー確認したら向こうがずいぶん上回っている 鉄道引き終わっていたのとチンギスが暇していて参戦してくれたので助かったがあんな屑都市でどこからユニット持ってきた? ハトをライフルで潰せる瞬間があったんだけど またハンパに侵攻しては と思い放置していました こうゆう場合は戦力的に上回っている瞬間に1都市や2都市でも侵攻して潰したほうがよかったのでしょか?
趣旨を変えて
俺の負けセーブデータみてください(;><)
ということで、クイックセーブしかのこってなかったすまない
宗教創始遺産建てまくりでなんで負けたのかよくわからないんだけど
ヤッテルガーのみなさんよかったら採点と、こうすればいいというアドバイスください
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/271.zip 俺の方針とか
3.13になってからAI 戦はあまりしていない
首都は金融
隣生産、途中から小屋に変えたかも
首都上生産都市 その他偉人やハイブリッとを目指してみたり
なんかあれば聞いてください
いい立地だったので箱庭感覚でサラで遺産祭りという暴挙にでてみた
自由後研究が恐ろしく失速、生物学後回しのコンピューター最速ルート
都合で電気後ライフリング取得してアルミを南に欲しくなり侵攻
わからない事
都市間、都市数はまずくないか、小屋スパムが強いので生産都市もっと減らして小屋だらけにすべきだったかなど
天帝で勝ちたいだけなら群島でやれ AIの都市数が少なくなる 人間の都市が確保しやすい AI労働者の作業時間ボーナスが意味無くなる 見た目より簡単だから、 いつものライフル徴兵Rで勝てるよ
文化勝利はつまらないからやらないんだけど、問題はAIがまず最初に文化勝利を狙ってくる事なんだよな。 現代でギルガメ倒して、マンサ倒して、隣のモンテまで文化狙ってきたときはさすがに嫌になった。 その度にいちいち現代戦するの面倒だから、もうカスタムで文化は切っちゃってるな。 BTSで宇宙も前より時間かかるようになったし、ゲーム後半は無印に比べて微妙になった気がする。
文化って核撃って騎兵隊単騎で都市潰せば終わりじゃないか
>>445 食糧に水を通してないのがNG。
OXとウォール街が建ってない。内政モードに入ったら銀行と大学を優先して候補地に2つを建てる。
OXは良いとしてウォール街の候補地は最北のヴァンダル。商人7人雇用で金銭と偉人がガリガリ稼げる。
税関などを立てれば商業もそこそこ伸びるから心配しなくて良い。OX+小屋、ウォール+食糧。
首都のモアイ像は序盤は良いが中盤以降は弱い。石があるので奴隷で楽に建つ。
もっと水面の多い都市に建てるべきだろう。
>>445 まずこのまま勝つように見えるんだが・・
・今後の狙い
文化振るより研究と軍備。周り鋼鉄もないんだから・・・軍備増やして攻めろ。
文化勝利されるなら核。
マヤは攻めずにカエサルにはマヤと消耗しておいてもらう。その間に長距離砲or飛行機(+無線)で準備。
寺院建てすぎ。幸福度足りてるのに増やす必要ない。それより軍備。
宇宙船突っ走るなら、民主主義とってどんどん建て替え。
・内政
メディナの人口がひどい。平原の多い土地は(幸福度に余裕ができたら)農場を増やす。食料の配分を考えて。
ナジュラーンに工場の意味が分からない・・
小屋都市、沿岸都市には金銭+25%,50%施設を建てる。
オックスフォード、ウォール街を建てて研究スピードを上げる。
英雄叙事詩を建てて軍備専念都市を作る。
オックスフォード建ててないのは、さすがにねーよwって思った 建てない理由がわからん… ウォールは場合によっては建てないときもあるが
>>449 >食糧に水を通してないのがNG。
小麦の周りに官吏で畑を作る事ですか?
それとも生物学の事かな、無知ですいません
モアイはご指摘の通りです、安易な首都設置は間違いでした
オックスはどこにしょうか考えてたら放置気味に・・・やっぱり首都及び偉人都市でしょうか
ウォール街については久しぶりということもあって忘れていました、金融都市なのるならハンマーと相談して必要ですよね
>>450 以前は国王なんて鼻糞ほじりながら余裕と思っていたのに、AIの文化勝利率とそれを放置するAIの組み打ちでなんか宇宙勝利できません
さっきも二戦ほど国王でやってみたものの、中国の恐ろしい量の騎士ラッシュにライフル兵がなすすべなく殺されてなんだかなーとか
以前は斧ラッシュ、ライフルラッシュで周辺飲み込んであとは自由な勝ち方選べるって感じだったけど今回は違うのかな
全体に敵にAIが賢くなりすぎて困っています。もうプロ貴族でいいやとか思う今日この頃
>>452 どこに建てたらいいか悩んでるうちに放置しすぎましたnooooobなんです
とりあえず、OXウォール街 軍備拡張。スパイと偵察おいて文化勝利を心配しつつ核量産かな
まだ3.13の戦い方、AIの傾向がわからなくて困ってますが
ご指南とレスありがとうございました
見てないけど畑をつなげて潅漑ボーナスを得れって事じゃないかな
横からだけど潅漑ボーナスってなんすか?><
畑を繋げて潅漑ボーナスって所
>>453 川などに接していないときは
官吏を手に入れたら川などから畑など繋がるようにすると
食料がさらに+1される
オックスやウォール街は都市拡張段階で
ここに立てようみたいなのを初めのほうに思い描いていったほうがいい
>>453 灌漑のことだよ。畑、もしくは丘陵でない都市タイルは淡水を繋げることができる。要塞では不可。
モアイがなければ首都はウォール街候補地。OXは小屋であれば良いので条件は楽。
ウォールの方が要件は厳しく聖都とか企業本社がベストだが、食糧衛生が良い都市で商人祭りが手っ取り速い。
すでに民族叙事詩が建っているので大商人祭りになる。(他の偉人が出にくくなるが)
>>445 プレイした
2017年に宇宙勝利した
・南部に油田が有るので、急いで改善を作る(戦車と輸送船と巡洋艦のため)
・都市の維持費が凄まじかったので、国有化
・メッカで輸送船作る、他の都市は戦車or生産力のインフラ整備
・スピード重視でマヤの首都か第二文化都市を”破壊”(橋頭堡となる都市だけ占領)
・マヤを潰せさえすれば基本勝ち
・カエサルには土下座(テクは低いが、エネルギーを異様に上げていく)
・優先技術は軌道エレベータ関係(パカルが建てる可能性有り)
プロ皇帝、今日不死初勝利からの助言としては、
・勝利条件はコマめに観る事(特にAIの3都市の文化力が”3つとも”20000超えていたらマークすべし)
パカルが40000超えたのを見た時は本当にありがとうございました
正直、今までプレイした中で一番スリリングだった
・専門家経済ならカーストにして、食料ギリギリまで雇うべきでは?
・確かに首都に貝3つあってモアイを建てたくなる気持ちは分かるが…
・宇宙に逃げるときは全都市に公安局必須(よく破壊していくんだ、Aiが…)
>>458 官吏で畑つなげることですね、わかりました。それ考えてオックスとか金融都市考えます
>>459 カエサルとパカルが和平すると5ターン程度で文化勝利されるような、セーブデータなんてやるもんじゃないですよw
輸送船団と石油の重要性を痛感しました、今まで技術先行でライフル以降は大量生産を目指しつつ適当のコンピューター一直線でしたが
ケースや国土によって生物、ファシズム等優先してとっていきます
みなさんのレスでまた一つ賢くなれたよ、ありがとう
461 :
名無しさんの野望 :2008/07/06(日) 08:42:52 ID:G0GThBg0
>13 × 日本人 :文句言いながらもルールを守る ○ 日本人 :文句言ってるのが自分1人ならルールを守る 文句言ってるのが3人あつまればルールを破る
結局、教育・自由主義をとばしてマスメディア大作戦をだれもやってくれないおれ涙目w
だって研究力が飛躍的にあがる教育 そこからただで技術が貰える自由主義 最初に研究すれば金1500程度が貰える経済学を無視して マスメディアとか逆にマスメディア到達遅れるんじゃね
つーか灌漑知らないとかOX建てないとかで 今までよく国王で勝ててたなぁとビックリするぜ…。 案外、国王はテキトーでも勝てるもんなんだな。
パンゲで真ん中にでかい湖あると萎える 誰得
パンゲアで。
>>463 自由主義ルートがセオリーになってるのは知ってるよ
でも友邦が自由主義に向かっているのに自分も同じことするとなんだか効率わるくね?
ライフルRをする場合はセオリーどおりがいいけれど。
教育は交換で取得
まあ自分でもう一回やってみるか
教育無視したいなら東ローマ帝国使えばおk
はぁ・・ せっかく官吏紀元前にとって300年代に教育終わらせたのに余裕で自由主義取られた テンテー死ね
そいえば3.17になってから一度も天帝やってないな なんか変わったんだろか
独占できた教育を、どのタイミングでまくか、いつも迷う。 工学、ギルドとか、早く欲しいけど対価として安いし、 ナショナリズムとか、対等交換できないし、 出すの早いと、まさかの自由主義競争負けもあるし。 大抵、軍事技術で遅れてる状況だから、苦しい年代だと思う。
>>467 AIは教育と自由主義遅いこと多いからなぁ
どっちにしろマスメディア優先しても弱そうだし
>>459 すげー、あそこから勝てるのか
最初のデータ見て3つ3万越えてたから
こりゃもう無理じゃね?と思って諦めたよw
あと1ターンで文化勝利する都市に今ようやく着いて攻めるとかいうドラマはなぜかよくある
AIって活版印刷と教育だったら必ず教育行かない?
このスレの主な話題 ・そんなの余裕だけどそれは認めない。俺、ヤッテルガーだし ・プレイスタイルは人それぞれ ・ところで難易度とマップと速度は何? ・おまえら喧嘩すんな ・YOU、WBかxml改変しちゃいなよ ・今日の僕のciv日記 ・ここは地球じゃない。civ星だ ・日本の歴史認識おかしくね? ・やっぱあの指導者、文明、不思議、UU、UBが一番使えるよね ・質問スレというものがあってだな ・マルチやるなら、MOD類はすべて切れ ・迷ったら小屋 ・マンサは仕方ない ・おっとラクダの悪口はそれまでだ ・3.14のバグが気になるなら非公式パッチ当てとけ ・蛮族が沸いても都市素通りする事があるから最期まで諦めるな ・僕の考えたciv ・3.17日本語パッチキタ━━!! らいいな ・都襲撃Uのライフルうめええええ ・初期都市の数は未来への投資 ・みんなが疑問に思うような事はテンプレの情報でほぼ解決できる ・またこの話題か
何か物足りないと思ったらまだラクダが出てきてなかったのか
>>464 先生のセーブデータ晒して、参考にしたい
savedetaなんかよりwikiに目を通せよ
そんなもったいない。 自力でいろいろ試行錯誤してる時期がいちばん楽しいのに。
>>475 wikiの「AIの好む技術」を参照すると、指導者による両技術の優先順位はほぼ一緒です。
若干、指導者によって活版印刷の方が高い程度。
ちなみに、活版印刷や教育といった、科学系に属する技術を優先的に開発するのは徳川
ジョアン、リンカーン、ピョートル
攻防の徳川が何故か軍事ではなく、科学系技術を優先的に開発するとはかなり迷走してますな。
徳川は何故かアルファベット一番のりしてたりするしなぁ 技術交換なんてしない癖にw
WLまでならともかく、今はスパイ技術の要になってるから別に不思議じゃない
>>478 そう噛み付くなよ
君はセーブデータをあげることによって、灌漑を知ったわけだ
これでまた一つ先に進めるようになったわけだよ
国王はぐだぐだだらだらやっても勝てるから好きさ。 皇帝になった瞬間死ぬけど
皇帝だってマスメディア直行、セカンド都市でヘンジ建てとかやったってしなねーんだぜ つーか、哲学志向でピラ建ったら大陸でもパンゲでももう勝ちかこれは
>>473 産業主義が取得済みであり、生産都市が多かったのが幸いした
某天帝スパイ動画の言葉を借りるなら、戦車は速くなった象である
戦車!戦車!とっとと戦車!しばくぞ!
Civやっててそのまま気絶してしまった。
一応昨日の話題だった皇帝大陸自由主義天文学をやってみた。
偉人消費アレルギーの人が居たみたいなんで、哲学取得以外に偉人消費なし。
ついでにスパイの能動的行動も禁止してみた。
俺は定住は無意味だと思ってるので、これなら偉人いらんなぁと思い文学を無視。
教育完成後、機械〜光学以下はビスマルクが交換してくれなかったので
しょうがなく自力開発。それでもまあ普通に間に合った。やっぱり時間的にも余裕だと思う。
それにしても寝ながらやったとはいえ、6都市でストップしてるわ
道教はおろかバチカン宗教施設建ててないわ、大学建設間に合ってないわ、
ピラミッド万里は立てるつもりで石近くにねじ込んだのに、どちらも建設失敗。
なにより気づいたら公民を官僚制・カースト以外採用してなかった。
我ながら酷すぎる (´・ω・`)
でも天文学は取れたので、ここからやれば普通に誰でも勝てると思う。アメリカだし。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/272.zip
歩兵長距離飛行船最強生物学無視
偉人消費はありだと思うけど、効率的なのは不死からじゃないかなあ、たぶん。 定住もアレルギー体質の人多いけれど 広めの囲いをする場合は維持費の関係で有利だと思う。 っていうかみんな教育・自由主義いってておれ涙目 自由主義→天文学だとかぎりなく普通な気が・・・いいけどさ
>>487 戦車ラッシュは、出たての頃は強いんだよね、すごく
でも対戦車歩兵やガンシップとかのアンチユニットを揃えられると一気に陳腐化する。
そりゃいつまでも強かったら困るがな
無印で、いつもフラクタルでやるんだが、島に自分しかいなかったときってテクノロジーをどう進めるべき? 国王でやってて、とりあえず他文明との接触目当てに光学一直線なんだが、 いざ接触すると、他はかなり進んでてあまり交換できずに遅れていくという……。 能動的接触を諦めて引きこもるときも何だかんだで遅れる。 一人きりが確定したらおとなしく次の惑星に行った方がいいのかな。
おまえ頭わりぃな国王が研究速度補正あるのはずるい
俺は皇帝なら孤島でも技術先行できた 光学は無視して接触してきたやつにもらう 但し攻撃的AIだけどw
不死パンゲアでパカルにAD500自由主義獲得された なんか研究速度速いなーと思ってたが、きっついなぁ 隣で技術大幅遅れのサラディンが15都市の大帝国築いてるんだが これうまく食えれば勝てるかねえ…でもなー
パンゲアで大陸のど真ん中になったら、周りに国中から攻められて泣いた しかも攻め込む予定だったエカテちゃんだけが一番俺に対して態度が良くてさらに泣いた
制覇寸前で属国に宗教指導者勝利されたwww 改宗しておけばよかったorz
ガレーしかない状態でパンゲアの端と端で戦争ふっかけてくるモンテズマ様 あなたはいったいどうやってどうやって攻めてくるつもりなのでしょうか
>>491 WLまではガンシップが出るの早かったし使いづらかったが
BTSでガンシップがほぼ出てこなくなったから使いやすくなった感があるね
対戦車歩兵も素の能力が低すぎて量産するには抵抗があるし
>>500 1体の対戦車歩兵には2機の戦車を
2体の対戦車歩兵には3機の戦車を
3体の対戦車歩兵(ry
都市攻撃までの移動の護衛に少々騎兵隊混ぜとけば相手してくれるし
技術で遅れたときはスパイでいいよね? 万里アレク持ちだけど他国はライフル直前、俺だけ教育あたりだ
503 :
名無しさんの野望 :2008/07/06(日) 19:49:39 ID:P1ASkVgB
AIはライフル遅いから、他国がライフル直前で、自分は教育あたりって、もうゲーム終わってね?
>>502 なんでアレクとってそこまで遅れるのだ?
キチンと小屋を建て、育てたか?
現代のAIの都市って企業重役が10人単位で駐屯してることあるけど あれは国連決議で国有化してる国を環境保護主義に移行させる つもりでその準備、とかなんだろうか。。
>>491 隊戦車歩兵は火器特攻付き騎兵隊を従軍させるだけで陳腐化。
都市戦になったら歩兵と大差ない。
>>506 対戦車兵がわざわざ火器特攻つけた騎兵隊なんか相手にするわけないし。
>>504 極小海面低パンゲア6カ国だったから3都市しか確保できなかった
隣がギルガメだったから3都市のうちの生産都市にしようと思ってた1都市が文化で押されて殆ど機能しなかった
領土が縦長になると負けフラグだな
戦車は都市攻撃がつけられるから 都市攻撃の付いた戦車VS対戦車歩兵 =平地での戦車VS歩兵 ってことだろ。
対戦車歩兵 攻撃14(機甲+100%&伏兵)ハンマー120 その相手に戦車がいるということは当然、歩兵や海兵隊もごろごろいるわけで。 その戦車も副次付けられてごり押しされると終了する。 対戦車歩兵作るくらいなら同様に戦車や飛行船で対抗した方がいいんじゃないかな こうやって考えると、一回り技術離されて戦車量産されるときついね。
その理屈だと、あらゆるアンチユニットに価値はなくなるな。
>>512 というより戦車のアンチユニットが同時代には居ないも同然で(´・ω・) ス
対戦車歩兵が攻撃力が低すぎて防衛にしか使えないので 自国領土内ならその分長距離砲など作って ほかの歩兵などをぶつけまくるほうが対処しやすいんだよねぇ 対戦車歩兵は奇襲されるような都市ぐらいしか使えないと思う
代議制なんてみみっちいことやってる暇があったら普通選挙で全都市戦車量産が最高です
すいません、助けてください・・・orz
ハトシェプトにいつもぶっちぎりをかけられます。
普通にやっているとほぼ100%問手須磨に勝負を
挑まれ、交戦中に周囲から技術で抜かれる始末。
土下座外交をしようにも、エジプトと縁を切れと凄まれ、
断ると宣戦布告。
エジプトと仲を悪くすると平和に進みますが、資源が
足りずに、結局どこかと戦争をする羽目に。
では資源優先にしようと、やり直したらこんな感じ。
領土拡大させすぎなのは自覚しますが、皆さんなら
どういう風に開発させていきますか?
ちなみにこのマップ、もう7回失敗しています。
研究が立ち行かなくなったのは、これで3回目。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/274.lzh
>>490 俺は開発レースに遅れ気味とかじゃなければ
近代前半まではアカデミーか定住せさて、それ以降は黄金期要員にするぜ
>>389 *帝・群島・MAP普通・速度普通・指導者文明はチートオラニエ
ファロス建てて15都市、1040年にぶっちぎりで自由主義&天文学獲得。
対戦車歩兵なんてライフルRで手に入れた都市の大半を生産都市化して戦車大量生産すりゃどうにでもなる 流石にヘリは無理、機械化歩兵混ぜて頑張れ 現代戦はそれ以前と違って国有化工房・普選de経済都市生産都市化&金銭緊急生産やらで生産力が段違いだからアンチの価値がだだ下がり でもヘリだけは勘弁な
宇宙と制覇ってどっちが王道だろう?
王道は宇宙だろ常考
宇宙はめんどくさいから 制覇か外交勝利だな
>>516 拡張子消すなよ
つーか拡張子付けてもロードできねーし
とりあえずお前はウィンドウズの基礎知識から学ぶ必要がある
ちょっと恥ずかしい人がいるときいて飛んできました
BTSだからじゃねーの
はぁ 1100年に歩兵だすなよカス テンテー死ね
天帝ヤッテルガーぷりに呆れた 国王すら怪しい俺には無理な話だが・・・ むしろ、3.13の方が簡単だった?
528 :
516 :2008/07/06(日) 23:04:48 ID:QVjYIeRj
>>527 3.13より、以前のバージョンの方が簡単だったと聞きたかったんだ
間違いすいません
>>516 無印、WL、BTSの提示とバージョン、MOD情報ぐらい書いといてくれや
無印のDISK引っ張り出してきたあげくバージョン違いで起動しねー
DLしてみた 無印1.03とかねーよw
>>516 一応皇帝でかったり負けたりプレイヤーです
無印ひさびさなんで、とんちんかんなこといってたら勘弁
ざっと見た感じだけど
内政にもっと力いれるべきだと思う
偉人あそんでたり、改善されてないパネルに市民配置されまくってたりがいただけない
あと、妙にヤリが多いのはなんで?
蛮族都市てにいれて8都市で土地確保には成功してると思うよ
けっして拡張しすぎではないと思う
おいらがこの後やるなら
1.ユダヤにして挟まれてる国におべっか&一時的に軍事ストップ&宗教組織化
2.奴隷つかって裁判所一気に作成
3.交換で暦か君主で幸福問題解決、資源からみて暦
4.研究は官僚制が最優先
5.首都は小屋たてまくろう(染料の上に小屋たててもいい)
え〜あと、なんだ?
聖都とアカデミーたててないのは論外な
ま、がんばれ!
>>529 3.03<3.13<<<<<WL<<無印
俺の主観だとこんな感じ
zipの展開はxp標準でできるけど lzhはツール落としておかないとできないんじゃね? 圧縮率が違うわけでもないからlzhにする意味はあまりないような気ガス
535 :
516 :2008/07/07(月) 00:28:49 ID:aALwfMKx
無印でもv1.74なんだから さすがにそれはねぇわww
537 :
名無しさんの野望 :2008/07/07(月) 00:36:09 ID:lCadl2ao
>>516 無印国王レベルです。 内容が半分以上被っているけど。
>>532 の言うように、聖都建てると研究20%で黒字まで回復。
兵舎は首都にしか建ってないけどユニットはトレドで作るといいと思う。
ほかの都市は草原に小屋を建てまくれ。草原農場なんてトレドだけで十分。
バルセロナは食糧多くて不満+3。早めにすりつぶそう。
首都に裁判所建てても1ゴールドしか得しないぞ。
バルセロナって第2都市なのか・・・。首都から19マスはさすがに離れすぎだ。
全指導者をいらだっているもんちゃんなんて、こっちから切ってしまえ。
サラディンとも通商を切って、残りの連中で仲良くすればいいじゃない。
538 :
名無しさんの野望 :2008/07/07(月) 00:45:56 ID:AoFpldAC
ガンジーWIKIはメンテなのかな? 見れネーな
539 :
名無しさんの野望 :2008/07/07(月) 00:46:18 ID:AoFpldAC
ごめん 見れた
540 :
516 :2008/07/07(月) 01:24:46 ID:aALwfMKx
541 :
516 :2008/07/07(月) 01:29:02 ID:aALwfMKx
>>532 ありがとうございます。
>偉人が遊んでる
使い道がないんですよ。
技術獲得使おうにも古い技術だし・・・
>槍が多い
兵力差で脅しが凄かったんで、増兵したんです。
それで防御には槍かなと。
聖都って宗教の?
516がんばれ。超がんばれ。 あと自分の頭で考えろ。それが一番楽しい。
543 :
516 :2008/07/07(月) 01:33:12 ID:aALwfMKx
>>537 草原農場いらないっすか(汗
首都に裁判所もいらないっすか(汗
裁判所、銀行、市場、雑貨商、図書館は
全都市にデフォルトだと思っていました。
バルセロナは資源確保のために遠征させました。
CPUが遠くても資源の場所ばかり建てているので真似して。
これ奥深いですねぇ・・・
3より難しい気がする。
スペインでトレブラッシュってどう? 都市襲撃3いきなりつけられるから強そうだけど・・・
>>544 鬼だよ、都市を攻める限りは同時代に敵がいない
つれてくのはアンチでいいので長槍・象・クロスボウと旧兵つれていけばいい。戦士ですら役に立つ
兵数が必要なのと、工学から兵貯めてるうちに技術先行されるとつらいのが難。
マスケット相手までなら平気だけどボンバーマンあたりはつらい
トレブはもともとが都市に対して+100%ついてるから都市襲撃3の分だけでは 他の文明との差が余り感じられない。
548 :
名無しさんの野望 :2008/07/07(月) 02:13:26 ID:AoFpldAC
相変わらずここはスレの伸びが速いな おまえらどんだけ楽しんでるんだよ。 CIV4がなくなったら死ぬの?
WLでカノンラッシュすると鬼かも 経済学後回しにしないといけないのがなー 陳腐化が早すぎる
>>548 CIVやるの疲れるからこのスレでぐだぐだしてる
このスレみるとまたCiv4がやりたくなる悪循環
ナポレオンに11ゴールド/ターンで香辛料売ってたんだよ で、取引見たら3ゴールド/ターンで余ってるらしいから1回香辛料取引破棄して 14ゴールド/ターンで売れるかなーとか思ったんだよ 取引可能なのが0ゴールド/ターンになってるとかどういうことだこれ ずっとこっちのターンだから税率の比率変えたりできないハズだぞおい
>>547 防衛志向の丘都市長弓相手に
都市襲撃Vだと75%
都市襲撃Uだと50%ぐらいなんだけどねえ?
Vで火薬ユニットに+10%つくのもうれしいところ
>>553 後任チート機能のスパイがあるから
防御吹き飛ばして都市襲撃TU付き蒲鉾突っ込ませる方が効率よくね
奪ったAIの都市が超諜報都市でそれ以降の偉人が大スパイばっかとかあるよね そういう場合は迷わず制覇にいくけど
あの偉人の定住のおかしさとか笑うんだけど どんな補正がかかってるやら
長弓相手にトレブRとかマゾすぎる。
今日も開拓者でカタパルト量産してカタパラッシュするのが始まるお・・・
>>554 平地都市だけ、長弓だけならそっちのが効率いいよ
丘都市になっただけで20%あたりまでレート落ちてクロスボウでおわる
でもまあライフルRくずれでいいってメリットがあるからチャンスにさくっと攻め取るのには向いてる
>>552 取引停止前のナポレオンの財政が赤字だっただけじゃね
ってちがうか
562 :
名無しさんの野望 :2008/07/07(月) 04:19:52 ID:5jNNugtp
皇子がどんなもんかやってみたら30分でチャーチルを滅ぼせた。 といってもパンゲアの極小で俺ローマとイギリスのチャーチルしかいなかったけど。 こっちが3都市+万里+貧弱軍隊の時にチャーチルは4都市で釜が沢山いたのには驚いた。 3都市の生産をすべてプラエトリアンにして、イギリスに25体ほど突っ込ませて勝ったからよかったけど。 大きさ普通のパンゲアでやってたらリンチされて滅んでた。 こう思うと天帝とか不死とかやってる人すごいな!
不死までは誰でもできる 天帝は不条理すぎるハンデというマゾを許容しつつ最後の最後で逆転を狙う忍耐がないとむり
>>552 ああ、わかった
数都市で幸福がマイナスになって取引停止と同時に
11+3ゴールドを捻出できなくなったんだ
そもそも幸福資源ってそんな高値で売れるの? 6円固定だと思ってた
10円以上で売れると美味しいよね
超大国に目をつけられれば余剰資源はご機嫌取りに使うハメになるが、 そうでない場合は売りさばくに越したことは無い。 資源4個売って60ゴールド手に入れれば聖都ボーナスなんかより遥かにでかい
いや、聖都ボーナスは通常施設で+100%、ウォール街含めれば+200%されるため 遥かにでかいってほどでもない
たしかにお金としても有効だが 仲良くなれるのもよい
>>564 なるほど・・・そういうことか
今度からそういうところまで注意しなければならなくなった・・・
ほんとこのゲームは大変だぜ('A`)
民族叙事詩や英雄叙事詩はなんで大理石で生産加速するんだろう ひょっとして紙がないからって大理石に文字書いてるのか? せめて羊皮紙にでも書けばいいのに
畜産系で加速資源にしろとな?
何を勘違いしてるか知らんが 民族叙事詩と英雄叙事詩は石碑だぞ 大理石で生産加速は当たり前だろうに
TEST
長弓時代にトレブRは全然アリじゃね。 工学先行すると失うものも結構あるが、トレブ自体かなり長く活躍するUだしな ただAIは馬が大好きだから長槍もそこそこ揃えないと ボコボコ突っ込まれて死ぬけど
あ、あと偉大な将軍が生まれやすいのもいい つかこれが一番デカいかも
煽ってる子はまあおいといて、民族叙事詩や英雄叙事詩は固有名詞なんだろか? 特定の民族のものではなく、口伝で語り継がれているものや形に残ってるもの全般を指してるんだとおもってたんだが
>>516 のデータで遊んでたらこんな時間に・・・
このMAP広いなぁ
制覇なんて狙わずさくっと宇宙勝利目指すべきだった
首都で遊んでた偉人でアカデミーとヴィシュワナート寺院作って
川沿いの都市に小屋建てまくってユダヤ教に改宗して
余った土地に都市建てて生産都市にしてたら
技術はトップ走りまくりの遺産独占しまくりの楽勝プレイになった
たまには貴族もいいなぁ…遺産ムービー楽しい
つーかそこまで広げたら加速資源無しに するしかないだろ… 気にいらん人は自分で加速資源無しに 改造すればいいと思う。
大体戦略資源の扱いが気に入らんのだ。 ユニット生産に必要という扱いじゃなくて生産速度+25%とかでいいじゃないか。
試しに天帝でやったら4都市で0%でも赤字になり 維持費の高さに驚いた ちなみに唯一の遺産がピラで代議にして定住将軍で研究している 二人で6。
英雄叙事詩は、ギルガメッシュ叙事伝のことだろ 民族はわからん
英雄叙事詩も民族叙事詩も世界中にいっぱいある 石碑うんぬんどころか口伝を後にまとめられたものでもいいし書物である必要すらない 民族叙事詩は石碑とか言ってるのはアホかい
なぜ文学で解禁になるか考えてみよう 口伝をハンマー使って「作る」んだ? アホか
なぜ詩は文学で解禁しますというだけのレスがこんなに偉そうなんだ
属国役にたたねー
589 :
名無しさんの野望 :2008/07/07(月) 12:20:42 ID:K5sF1jtR
資源を全て奪い取って売り払え
注意! シド星の建造物や技術や他もろもろを現実における同名の物と同一視してはいけません
591 :
名無しさんの野望 :2008/07/07(月) 12:31:47 ID:HP+n7u1/
いろんな所に伝わってる伝承を一つの何かにまとめるわけだから どんな形だろうが多くの人が携わるわけで 当然ハンマーは必要でしょ
>>576 工学先行しなくても平気じゃね?
長弓の現役期間は長いし
てか長槍も重要だし、城も石があれば使えるし
工学は先行することも結構あるかな
冷蔵技術もなしに原子力発電所が動くのですか?>< 冷蔵技術もなしにアポロ計画は可能なのですか?>< 冷蔵技術もなしに超伝導ができるのですか?>< 冷蔵技術もなしに遺伝子工学が発達するのですか?>< 冷蔵技術もなしに星間移民船の冷凍冬眠…いえ星間飛行自体成り立つのですか?>< 冷蔵技術もなしに現代社ry シドはもっと冷蔵技術に感謝するべきだと思います>< さてテクノロジー「冷蔵技術」も研究済みだからクーラーを起動!
>>594 文学が口伝も指すってことをいいたいのかな?
シド星上の話として
ここで問題にしてるのは
「文学で解禁される叙事詩は
大理石で加速される」
ってことなので
石碑と考えるのが普通じゃないだろうか?
ギルガメッシュ叙事詩が石版に書かれたから 大理石で速度がアップいいんじゃね こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
>>595 内政ルート取りつつだと建てたい建造物多くて
トレブにハンマー割けないんじゃないかなぁ
数揃えなきゃだし、トレブ自体そんなに安くないしね
ハナからラッシュするつもりなら一直線でいいと思う
このスレでループしてる話題テンプレでいうところの 「俺の考えたCiv」に相当する話だ。 叙事詩類が文学解禁・大理石加速なのを変えてみたい。 どう変えるか考えてみた。 口伝も含めて叙事詩、ていう地球星の一部の定義を真似て 俺シド星では文学/大理石のかわりに○○/○○っていうことにしよう。 ○○/○○の部分がうまく埋まらなかったので、補完頼む
601 :
名無しさんの野望 :2008/07/07(月) 14:12:17 ID:Mn34aK0c
だから機械化歩兵はガンダムだと何度言ったらわかるんだよ
いや、ヴァンツァーだろ
あと5万回書き込め
先生はお侍と呼んでいます
ギルガメッシュ叙事詩って石版じゃなくて粘土板で書かれてなかったっけ? 粘土の板に文字を刻んで焼いて堅くするとかだった気がする。 大理石使った碑とかどっかにあるんかね?
哲学志向のマウソロスの強さは異常 タージマハル黄金期 →カースト平和主義、民族女児首都等で商人出す →哲学だとその後もう一人くらい出る ライフルアップグレードへ 民族女児首都等で今までの科学者の代りに商人雇用 その後間違って科学者とかでたら黄金期 →商人出る その後芸術家+科学者とかで黄金期 →商人出る 歩兵アップグレード余裕
超科学都市は結構やるんだけど 超商売都市はやったことないんだよな 代議制がビーカーボーナスだからイマイチか・・?
>>563 無印不死=Bts天帝<WL不死
ランダムは30回くらいやらなきゃ確実には勝てないけど
無難な範囲で自由に設定するなら、無印・WLランダム皇帝=Bts設定弄り回し天帝
試しに天帝でやったら1都市で0%でも赤字になり
維持費の高さに驚いた
超商売都市って偉人より聖都か寿司屋じゃね 群島寿司屋のチートっぷりは異常
砲撃兵器で毎ターン敵を攻撃してたら将軍大量発生できる?
おまえら首都かそこいらにいる大古参、5000年ものあいだばればれの文化を守ってくれた 勇士をいつも忘れてるのはどういうことだ 民衆慰撫に50世紀。まさに神話
>>610 YES。
でも余裕のあるときは自領土内にやってきた敵を迎撃するのが
厭戦感情やユニット補給費が増えないからいいかも。
>>612 なるほど。
ところで、不死でアポロ建ててる香具師いますか?
>>609 そういわれりゃそうか
>>613 たまには哲学スリングショットでも狙ってみるかと思ったら
マンサにBC3000年にオラクル完成しましたとか言われたことならある
ゲーム開始して初手労働者でその初手の労働者が完成するより早く未知の文明がヘンジ完成しましたって報告が来て唖然とした って報告が昔あったな
>>613 首都に金や石がない場合は聖職ルートは博打だよね。
蛮族に対抗するのに弓術とか早めに欲しいし。
でも第二都市で遺産作れたら文化拡張が楽だー!
>>612 砲撃兵器に限らずだけど、敵領土内で攻撃しても、撤退できれば厭戦感情は増えない。
618 :
名無しさんの野望 :2008/07/07(月) 17:38:59 ID:FKP+G8Br
創造の場合はもちろん、他の志向でも 即筆記で奴隷制図書館やれば、神秘以下全くいらなくね? 志向がカリスマの場合は神秘、宗教の場合は一神教まで 行ってもいいかもしれんけど。
ギルガメシュの叙事詩はアッシリア語版がアッシリア帝都ニネヴェから粘土板で見つかった ニネヴェには今のところ人類最古と思われるアッシュールバニパル王の図書館があった ただし原版は当然シュメール語版であるはず(どっちにしても粘土板だろうが) 大理石ではない けど、大理石で叙事詩が発達するのがシド星のルールだから問題はない
いつまで言ってんだよこのアホ
>>618 図書館を早く建てられるなら、それでもいいかも。
でもWFYABTAカウンタを増やしたくないから神秘とか漁業は後で自力で研究するよ。
>>618 奴隷で図書館って、人口2じゃ建たないよな
人口3になるまで待つのか?
それよりも早く文化レベルを2に上げたい場合もあるだろう
デラックスパック買って 無印>BtsとやってたがWLやってみたら WLが一番バランス取れてておもしろいことに気づいた スパイのシステムは壊れすぎる
要するに英雄とかを称えて作った石像みたいなもんなのかな?
626 :
名無しさんの野望 :2008/07/07(月) 18:45:20 ID:E5SUldom
>>596 それより、電気もなしに作れる火力発電所とか・・・
電気にしても冷蔵技術にしても、製品を一般向けに量産する技術と考えた方がいいのかも。
> さてテクノロジー「冷蔵技術」も研究済みだからクーラーを起動!
「エコロジー」も研究して温度設定は高めにな!
627 :
名無しさんの野望 :2008/07/07(月) 18:45:35 ID:AoFpldAC
英雄叙事詩=伊達政宗像、西郷隆盛像 民族叙事詩=二宮金次郎像 という釣りスレ
フイタ 叙事詩ネタがいい感じに爆発しているな
釣りレスと書くところを釣りスレと書いたところが釣りなんですね わかります
やたー皇帝で1780年制覇勝利
おせーよ
やたー天帝で紀元前2400年に制服勝利
な、なるほど・・
貴族ぐらいだと最速勝利ってどれぐらいなんだろうか
貴族最速か。やってみようかな MAPとサイズと文明数の指定頼む
637 :
516 :2008/07/07(月) 20:52:40 ID:HP+n7u1/
>>593 スゲー…と思うのと同時に、勉強になりました。
あそこから逆転しちゃいますか…
リプレイ見ました。
しばらくは我慢の子で、途中で一気に反撃していたようで…
俺は、外交とユニットの使い方に問題があったんですね…。
>>636 貴族設定なら楽しそうだな
標準パンゲアシャカあたりで無双プレイしてくる
群島、多くの小島、最大、文明数4、でよろぽん
>>636 デフォでいいんじゃないかと
MAPサイズ標準のパンゲアとか
文明数はデフォは自分含め7だっけか
>>639 さんきゅー。だが断る
>>640 それでやってくる
文明はどこが強いのかねえ
とりあえずダレイオス使ってみよっと
>>623 後ろにあるのはノートルダム大聖堂ですか?
>>624 いやそれが民族叙事詩で
その手前の馬も騎乗者もいないチャリオットが英雄叙事詩
さらに手前の銅像はモニュメント
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000400015.html 中間レベルの戦術と作戦 の 1. アポロ神殿/鋳金/ピラミッド作戦
の応用を考えてみた。多分既出だけど。
この元の作戦のキモは技術者雇用の偉人ポイントで1人目の偉人を大技術者にして、
ピラを1ターンで生産することなのだが、ここでさらにピラ建築場所を技術者雇用都市にして、
かつ技術者も雇用しっぱなしだと2人目の偉人も大技術者になるからアレク図書館が
約束される計算になる。哲学志向の場合
・溶鉱炉都市はピラ+技術者で10/ターン(5/ターンの+100%)なので1人目輩出から20ターン
・オラクル都市(多分首都)はオラクルで100弱+4/ターンで25ターン以上必要
なので、現実的なアレク図書館建築時期に間に合う。
ここからは正直机上の空論だが、オラクル建築後は首都の手が空くので、
食料と森林に恵まれた第3都市を取れれば、初手図書館を伐採Rで完成させ、
科学者2名雇用をオラクル建築直後から50ターン弱以内に成功すれば3人目の
偉人が大科学者になり、アレク図書館と併せてかなりの出力が期待できる。
または溶鉱炉都市で技術者雇用を止めなければ3人目大技術者が間に合うかもしれない。
といった按配でオラクル一つで偉人プール汚染の影響を先送りにしつつ序盤の重要遺産を、
独占するための大技術者の初期量産計画。ピラの代議効果で専門家出力も好調。
AIに極度の遺産中毒がいなければ多分皇子/国王くらいまでは成功の可能性がある。
少なくとも鋳金ピラに成功した暁には2人目の大技術者まではやって損はないと思うがどうだろう。
>>643 つまり>623から推察できるシド星の民族叙事詩と英雄叙事詩とは、
民族叙事詩
・大理石で加速することから考えるに古代ギリシアの学術教団がモデル
・ぶっちゃけると箱物行政
英雄叙事詩
・モニュメントの戦争版(古代における凱旋門みないなもの)
ということでFAってことかな?
単にあの銅像や箱が内部空洞になっててそこにびっしり文字書かれてるんだと思ってた
序盤軍事力エネルギー増加のため 初手モニュメント後ずっと弓作ってた生産都市 そのまま最低限のもの以外建てず ほとんどずっと軍事ユニット生産 工業時代もいいとこ諜報機関とか解禁の頃 気付きました 兵舎無かった・・・orz
シャカで貴族でパンゲア制覇狙ってみたけど 銅、馬なしで最後に鉄開発して戦争はじめたら遅くて仕方ない いくら維持費を抑えても機動力と資源に恵まれないと都市数を少し抑えたところで結局技術おくれであぼーん 二回目いってくるぜ
機動力か・・・いっそカタクラフト無双のが速かったりするかもな。
タイマンでマンコかパック使えばすぐ終わるだろ
>>644 本人だが、実証しようと思って無印/国王/パンゲア/エリザベスで試した。
首都BC1000オラクル鋳金成功し、その後3ターンで第二都市に溶鉱炉建築、
非常に順調であとは17ターン待つだけだったが、BC675にピラ建てられて失敗。
WBで確認したら石材所有のビスマルク@勤労持ち遺産建造度30がいた。
これは流石に勘弁してくださいorz
もう一人の遺産建築者だったアレクは半分も建築終わってなかったし。。。
一応拡張も5都市目の開拓者完成し、6都市目への拡張余地あったから
伐採併用とはいえオラクル1個なら初期拡張の足手まといにはならなさそう。
現在BC575でアショカとジャージ滅ぼしてなおもキュロスと戦争中 首都クラスの都市を3つ抱えているものの維持費ガガガ 指導者はカパックさん まぁ、貴族でヒイヒイいってるレベルの人間なんで許してくれ・・・
>>651 ついさっき不死でBC800頃に技術者でピラ建ててきた。
鋳金先行して技術者だしまくりおもしろそうだな まぁ科学者だしまくりのほうが研究は早いだろうが
>>640 俺もやってみるか
志向、UU考えたらダレイオスが最適っぽいなぁ
俺……PC買い換えたら最大マップでプレイするんだ……
二回目の途中経過 もう一度負けてるので立地を吟味馬が首都圏ならいいやー程度だけど やっぱりシャカでジャージ、ハト、エリザベスを滅ぼしたBC250 残るはサラディン、マンサ、キュロス やっぱりキュロスがいいかもな、インピ馬とカタパルトで早期制覇する予定が銅が遠い・・・
最速プレイよりマゾプレイのほうが面白いお
古代から仕掛けるなら金融じゃなくてカリスマも結構いいんじゃないかな 幸福に余裕あるから斧がボロボロ落ちても生産力あれば押し切れそう
科学者都市と商人都市で、小屋を一つも作らず制覇 畑と工房をひたすら作ってカースト、国有化、代議制で国力倍増 小屋はいやじゃー
現在AD650で微妙な按配 残るはラグナル・絶望先生・ハンニバル で人口が39%陸地が35% サラディンとハンニバルを争わせようにも同宗教でぬくぬくときてる 結局目標の1500年超えそうなヘタレなオレ 初期立地神がかってたのになぁ・・・
>>661 やっとこさ終わった
標準パンゲア 貴族
AC1635で征服勝利 属国なし
シャカでチャリラッシュで周辺二つハトジャージを弓前に滅ぼして
長弓前にエリザベス、サラディン、キュロスを滅ぼして
長弓、メイスマン時代に騎兵ラッシュしてマンサ滅ぼしておしまい
マンサが光学とって他の島にいったり決行gdgd
反省点
馬はあったが銅が首都圏になかったためインピをお供にするのが遅れた
どうせ、BC2000前の戦士期間を襲うのなら、全文明に対してチャリ2を送りつけた方がはやかったかもしれない
三度目の正直で吟味しまくりで楽しんでくる
ネタプレイ最高ー
663 :
名無しさんの野望 :2008/07/08(火) 02:15:55 ID:IpITopIA
自由主義でもらう技術って何にしてますか? 俺はいつも神権です。
ナショナリズム 天文学 活版印刷 火薬のどれか
ライフル1100年ごろとるって俺には夢見たいな話しなんだ が科学者何人ぐらいだすの?レベルは国王。
難易度上がるほど簡単だよ。AIの研究が早いから高い技術も交換で手に入る 国王だとギルドルート自己開発しないとだから大変かも
うは、素で釣ってた 気づいた人いてよかった・・・
>>636 だが貴族最速やってみたよ
パンゲアあと標準で指導者はアウグストゥス
作戦はピラミッド作って生産都市多めでプラエR
それ以上は考えていなかった
首都は氾濫原+豚+貝x2の神立地
そしてすぐ隣に石+豚
さらに小屋から石工が出てシド神を身近に感じだ
マンサ→オラニエ→始皇帝を潰してペリクレス属国化して
途中で自発的に属国になったジャージと一緒にバチカン外交勝利
AD1290でした
スコア130555
4時間32分
反省点
いつもの癖で自由主義からのライフルルート進んじゃったけど
大学とオックスフォードとか劇場とグローブ座とか
そのハンマーを軍備に使えばプラエとカタパだけで勝てたんじゃなかろうか
最後はメイス→ライフル変換中に終わったので無駄だった
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/281.zip BtS3.13+非公式パッチ MOD無し
最速アタックのネタを考えてみた。 米国Civ廃人が既に理論値を極めてる気がするけど 【最速文化勝利】 平和な大陸。文化50000×3を最速達成せよ。 ・マップ種類(気候海面含む)、文明/指導者の制限なし。 ・難度貴族、速度普通、文明数1(自国のみ)、勝利条件は文化のみ 蛮族なし、部族の村なし、ランダムイベントなし ・WB禁止(編集ロック)。マップ再生成は何度でも可 (エチオピアのカパックで石・大理石Getが最速かな?) 【最速宇宙勝利】 平和な大陸。最速で宇宙を目指せ。 ・勝利条件は宇宙のみ。あとは最速文化勝利と同じ (やはりカパック?朝鮮かオランダ?)
自国のみって設定可能なのか…? 考えたこともなかったな
>>671 できるよ
蛮族ありなら
蛮族の成長もまったり見れる
カパックの金融・勤労って志向は文化勝利には最適だな
文化勝利なら専門家経済にしてシスティナ建てればいいんじゃね?って思ったけど 哲学・勤労はいないんだよな… ここはペリクたんがいいんじゃないかなー。
3度目はハトで重チャリ無双しょうとしたら
チャリ解禁が遅くてどの文明も軒並み弓配置してたのでやめ
4度目にしてAC1達成
パンゲアあと標準で指導者はシャカ
作戦はチャリを全文明に送りつけるつもりで量産
注意事項 馬が首都圏にあることは把握済みですあとは適当プレイ
小屋から斥候2と漁業が出た いいんだかわるいんだか・・
ルイ→ブティーカ→ハムラビを速攻撃破
スターリンが隣にいるがまだ銅の鉱山を開発していないと踏んで突撃
鉱山はなかったが、予想以上弓兵が多いので、集まったチャリ兵を素通りさせて奥にいた
ザラヤコブと上のサラディンの資源破壊を行いにいく
運良くザラは斧兵だったためにチャリでさくっと潰して、サラディンは資源破壊のみに止めて銅資源の付近に潜伏
技術は畜産→車輪→小屋→採掘→青銅→騎乗→筆記→数学→建築学で止め
開発費用は戦争からの略奪でまかなう、固くなった都市は建築解禁後攻略
うまい人ならもっと効率よくいけるかもしれません 大体1時間程度
よかった点
銅資源や鉄、馬資源を押さえる事でAIを無力化
足の速いチャリで資源→集まり次第落とすでいくと緊急生産もままならない様子
反省点とか
またインピを活かす事ができなかった
もう眠いとか思いつついつもより適当プレイ
小屋スパムするつもりが途中無双ゲーに夢中になって内政放置
伐採も途中からしなくなっていた
立地にこだわったつもりが、自分でうまく活かせていなかった
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/282.zip BtS3.13+非公式パッチ MOD無し
数日前このスレでオクスフォード+小屋、ウォール街+食糧という 書き込みをみて、なんか専門家の使い方に関してブレイクスルーがあったらしく それまで停滞していた皇子を宇宙船勝利に限れば卒業できるかもです^^ 都市画面からちょこちょこ専門家設定いじくるの楽しいー。 オクスフォード都市の科学者定住うまー。 まあ哲学志向で専門家運用の成果がでやすい ペリクレスでやったからというのがおおきいと思いますが。。
ペリクレスの本業ぽい文化勝利を達成したら 次はラインダム指導者でやってみよう・・
678 :
名無しさんの野望 :2008/07/08(火) 07:39:04 ID:kIG0rzGv
ちょっと詰めてからチャレンジしたいんだけど 最速アポロ鋳金で遺産祭りやるとしたら指導者は誰が最適? 哲学は前提として、神秘はあったほういいよね? 技術で遅れるのは見えてるけど、技術者優先だと万里大スパイは無理だよね? 以後の方向性も、神学行ってバチカン建設のほうがいいかな?
最速制覇にはやっぱプラエをもつローマがいいのかねぇ 実際1300前後で終わらせたいわけで、しかもほぼ戦争しっぱなし となると研究進めてる暇ないだろうしなぁ・・・
680 :
名無しさんの野望 :2008/07/08(火) 07:48:26 ID:kIG0rzGv
アポロ鋳金は考えてみたら、前提として技術者出すんだから 中盤まで専門家経済は使えないんだよな。 だとしたら哲学・金融でピラミッド後は世襲採用しつつ、 時期をみて民主主義で一気に建物を建設でいいよな。 一人しかいなくね?
>>679 斧ラッシュして侍で押してライフルで止めの徳川(日本)じゃないかなとは思う
帝国とか無いと維持費で死ぬるぽだろうが
あ−、中央辺りで全方位にチャリ出せば速いのか それは思いつかなかった なるほどな−
神立地とかって見たことないな。 すぐに建国しないと技術が遅れるし。
>>680 ピラで世襲制って
素直に君主制とれよw
文化勝利狙うなら勤労創造の太陽王が狙い目。 ピラミッドにアレク、システィーナと安く上がるし 図書館安いから代議制科学者で序盤の研究がかなり早い UBも無料芸術家つくから文化勝利向けだし
>>683 周囲8マスに丘陵に金2つ、平原に金が1つ、氾濫原1、米と牛それぞれ1
年代進んで鉄が沸き、さらに年代進んで石油が沸いた土地なら経験した
ついでに周りにも鉱山作ったりしてたから生産力がマジパネェ
いつも不死やるとき 官吏ルートで 美学→アポロ鋳金→溶鉱炉どこかに立てて技術者配置→アレクorカーストで科学者3〜4人出す→ 暦と法律交換→マウソ建設→技術者沸く→自由主義でナショナル→禿で黄金期かつ技術者でタージマハール建設 騎士、マスケ、カタパR の流れで勝率4割なんだが お勧めの研究ルートあったら教えてくれ
高難易度ほど初期拡張して後半勝負で楽に勝てる
不死でそのルートでアポロが4割ねぇ?
アポロとか立ててる暇あんの?
不死でアポロ立てようと思ったら美学やってたら間に合わんと思うなぁ
騎士ラッシュとか言ってる時点でどう考えてもネタだろ あるいは金融とかマップ標準16文明みたいな限定条件付きとか
不死は知らんけど、皇帝でもアポロって結構厳しいような やるなら早めに聖職取って伐採しまくらんと 普通に技術取ってたら筆記あたりでどっかに建つと思う
多分そのルートが全部うまくいっても勝率4割って意味だろう
いやまて、科学トップでタージマハル建設までいけたとしても 騎士、マスケ、カタパRだとたぶん1割も勝てないぞ、量次第とはいえ
l攻撃AIで標準9~10人です。 文明と立地にもよると思うんですが 首都周辺を3人で伐採すれば意外と間に合います。もちろん間に合わない時もある。 騎士は5〜6カタパは5でマスケは徴兵で30くらい出せば 隣の文明は滅ぼせます(もちろん隣によりますが) スパイは隣に全振りで。 後は生産力があるんで研究力組成するとか大スパイ1人か2人出ればなんとかなることが多いです。 したがって4割程度だと思ってます。 ....で、4割っていうのは立地が真ん中で無く、オラクルまで上手くいってその先勝てる確率が4割くらいと 思ってください。もちろんマウソなんかは立たない場合もありますし、 とにかくは自由主義→ナショナリズムで徴兵。
>>687 フルボッコわろたw
美学の後アポロ鋳金とか皇子でも出来るねーよwwとか思うよな マジで
官吏ルートって言っといてアポロ鋳金とってるしな 官吏ルートじゃないじゃんwwww
ベッチーで大理石ありならもしかしたらなんとかなるかも・・・ まあ金融ならアポロいらないか
3.13の不死は愉快なんだな マルチで上のルートならそこそこ強いんじゃない マルチに軸置きたいから高難易度は興味ないと俺は負け惜しみする >682 こんなの皇子以下のAIの脆弱性ついたハメみたいなもんですが AIも神立地、ハメみたいなのやるのでどんどんやりますが・・・ 宣戦と改善破壊とチャリの移動に労働者が対応できないの按配をうまくやればもっと早くいけるはず 俺はもう飽きたのでこれ以上はやらないけど・・・ 特にやる事もないのでエリザベスで神立地引いて遺産祭りして赤服Rで遊んでくるかな
石関係は改善に8ターンかかるからなー ようやく道繋げて「ヘンジでも建てるかー^^」 とか思うと次ターンどっかでヘンジ建ってる
初心者で申し訳ないんですが、 相手の諜報ポイント全フリとかってどうやって見分けるんですか?
それはあるな、もったいないけど石の上に都市とか作れば即解放だぜ 最近金の上とかわけのわからない所の上に都市をAIがねじ込んでくるんだけど ずいぶん変ったね
>>670 の設定の文化勝利アタックで
ピョートル・アステカでトライ。
土地の探索をしていたらガレーでいける場所に2都市建てられる土地を発見!
さっそく開拓者を2体派遣して植民地化するものの
でてきたのはアレクサンダーinアメリカ・・・
反対側にまた2都市建てられる陸地を発見!
さっそく(ry
でてきたのはブーディカinアラビア・・・・
自文明付近に大理石も石もないので
ブーディカ付近のこっちの大陸にある大理石をとらせてもらおうと
都市を建ててブーディカに上げようとしたらそもそも都市をあげる項目がねえでやがって涙目になりながらしゅーりょー
失敗したけど平和プレイは案外おもしろかった、いつもと勝手が違って
>>703 文化勝利目指してなんで植民地をそんなに作っているか知りたいw
>>704 他文明ナシしばりなんだぜ^^
植民地はルールに抵触するかもしれないがw
維持費をあげず、資源をもらい技術交換で進歩速度をあげようとした・・・があのメンツだったw
属国に都市をあげられるときとあげられないときのちがいはなんなんだろなあ・・・
自由主義後の技術リード時に制覇に向かう場合、取りこぼしも多いから早く回収したいんだけど、 他国の技術が横並びだと独占技術を交易に出すタイミングって難しいな。 特に教育とかナショナリズムとか。 独占が崩れてから放出した方がいいのかとっとと売り払った方がいいのか、 それとも重要技術は出さない方がいいのか、みんなどうしてる?
どっちみち放出して狂犬をうごかさないとライフルRがまにあわなそうなような
>>706 自由主義や音楽など取ったときの恩恵が重要な技術はどんどん放出
教育などは独占が崩ればら撒きそうなやつがもってたらさっさと交換
もしくは技術あげる代わりに戦争いってもらうとかしてる
>>703 乙。試してくれてありがと。
正直植民地という手段は考えに無かった。
全部自力開発を想定してた。
(海外交易の関係で島マップが有利かな?とは思ってたけど)
>>706 戦争してないなら放出は先送り
自由一番乗りできればギルド機械工学あたりは自由と教育とナショ(天文)で余裕で手に入る
戦争可能なら放出もあり。もちろん交換ではなく宣戦材料ね
国土にもよるが、あとは隣国の隙をついて騎兵R
自由一番乗りできるGNPがあれば間に合うでしょ
>>706 教育の放出は遅らせるな〜
経済学一番乗りを狙いたいし
ナショは田嶋が作れそうなら放出遅らせる
勤労でもなくて大理石もなければ田嶋をあきらめてさっさと放出してギルドとか工学を回収する
最近宗教志向が好きになってきた
宗教創始にはまっているけど 大抵戦争になるから平和志向の俺ではつらいところ
btsの不死って簡単だな
>>709 あのあと数回植民地プレイをしてみて思ったんだけど
どうしてもガレーでいける植民地と大理石と石が必要になって
マップ条件が厳しくなってしまうので
はじめから属国のAIが一ついるほうがいいのかも
ナカマのAIにだれを選択するかもおもしろいし
無印にはまって Btsで復帰して Bts3.13になって最近またはまってる俺は昔が簡単だった記憶で凝り固まっていて 馬ラッシュを好んで使ってくる今の仕様がきつくて仕方ない 難易度なんてやりこむむうちに低下するんだなと思う
>>717 よう俺
馬ラッシュってマルチってこと?
>>716 どうしてお前はそんなズレた発言を繰り返すんだ。
無印から移行したときは何これ難しすぎワロタ と思っていたけど、今は気付いたら無印の方が難しい気がしているのが不思議
>>719 あー、植民地つくるのがおもしろかっただけなんだけど真っ赤なのもなんなのでこのへんで自重しますねw
話ぶった切ってすまんが、最近徳川制覇プレイ面白いと思ってきた…@国王 何とか自由主義→ライフル一番乗りすれば、後はサムライUGライフルで思う存分蹂躙できるのが楽しすぎる。
そのうち飽きる
相手に伝わる日本語を心がけた方がいいお方がいるな
そのうち技術先行できるならライフルRよりカノンRのが強い事に気付く
爆撃機Rが最高ですけどね
勝てればなんでもいいよ
スパイって都市の上で待機してるだけでいいんだよね? それと何人配備しても摘発の確率は一緒なの? さっき核分裂を開発→即流出してくれたんだけどw
>>718 めんどくさかったので馬ラッシュでまとめちゃったぜ
自分がやっても強い、不死隊、騎士、騎兵、騎兵隊あたりを混ぜたり、単科で攻めてくることな
馬ラッシュは通商駆使してとんでもない所からせめてきたりするから俺は苦手だな
ラッシュを時々しないとどうしてもエネの低さが原因で宣戦されるので仕方ない
>725
ライフルラッシュの一番優れた点は徴兵で数を揃えられる事かな
準備段階でトレブ量産していけば余裕だしな
よかったら、カノンラッシュのやり方教えてくれないかな
俺は、マルチでよくやられる自由放棄の鋼鉄、軍事科学専攻ルートしかしらないんだけど・・・
ライフルよりボンバーマン+カノンのほうが長く生きれる
まともな技術開発能力あるなら ライフル徴兵すれば砲撃兵器もスパイもなしでごり押しできる もちろん砲撃がいるほうが楽ではあるけど 城とかたってると削るのに時間かかりすぎる マスケットや弓じゃ徴兵ライフルにはかてんしごりおしで十分いける
最近思うんだけど、みんなマップ小でみんなやってる?
小か標準だね 制覇か征服しかやる気ないから それ以上のサイズでやる気がおきないんだ
734 :
名無しさんの野望 :2008/07/08(火) 18:17:51 ID:43cQq42b
前田みたいな知名度も実力もないゴミ見たい奴なんぞ居ないだろ 創価票に決まってる
やたらとおいしい土地が広がってたのと蛮族都市がいくつかあったんで 都市が10個くらいになったんだ。 そしたら科学税率0にしても赤字で毎ターン2〜3ユニットが消えてったw あんな恐ろしい事態になるとは知らなかった。
正直WLが一番難しいと思うんだ あれの天帝とか無理でしょ
WL天帝はクリアしただけで誇れるレベル BTS天帝は長くやってればたどり着けるレベル
大マップだと13都市は作れるな 超強引な囲い込みで0%赤字余裕だが、現代の研究力は2500を軽く超える
皇帝なんだが、また数ターン差で宇宙に逃げられた.。。 非戦でクズ都市含めた6都市で後半技術負けしてくると、インターネット一直線なのだが ロケット工学だけは取って、早めにパーツ建造していないとだめなのかな〜 ライフル先行出来ているんだからRしろって話だろうけど、戦争苦手だわ
マップサイズ標準でやってるなら6都市だとキツくないか
ユニット0で赤字になるとどうなるの?
いなくなる
試してみたけど何ともないな あと開拓者は消えないのか
マップサイズ小は 標準より簡単である そう思ってた時期が俺にもありました 外交とかの面で考えると 指導者数が多いってのは利点になるんだね 争わせとくってのが7文明とかだとやりやすいし 文明多ければ恵まれた立地で 悠々拡張して大国になるAIが出来る確立が減る
すぐに文明と接触できるパンゲアとか蛇状大陸とか群島ならね
標準パンゲア18文明に初チャレンジしてみたけど戦争屋から見れば天国だなこれ プロ国王です
748 :
名無しさんの野望 :2008/07/08(火) 21:33:53 ID:VEuIwl1g
そんな貴方にローマ帝国 神聖のな
神聖が付くと弱く感じちゃう!ふしぎ!
ヽ_ _______________________ / O o __ _ ,. -''_´、__ ``__ヽ、 /‐-、__l ` ̄┌ー 、ヽ /l ー、_ュ、 ´二二_ヽヽ / | 、`ー― /`ー'´ ,r |ヽ _,.|/ ` ー''´ ヽ ̄ ̄, | l ,. r:'T::| / n n `ー'´ ヽ| ヽ、|::::|::| ./ ヽ |、_ `''ー| / ヽ .|:::|:::l::ヽ |::ヽ レ‐-、__,,. -‐-、ヽ |:::|;::l;-'′ |:::::ヽ | ,. -::::::::::-ュ、 ヽ / |´ l::::::l | /::::::::::::::::::::::::ヽ l | .| ヽ::::. ヽ'-''´ ̄  ̄`` | l / ヽ::::. ヽ、__,.r‐−- 、_ ノ / ヽ:::::. ....:/ ヽ::::::.... ...::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::::::::
序盤の宗教創始ほど諸刃ものはないな 俺は貴族でいいのだとしょげていたけど 宗教捨てた途端皇帝が楽になりましたよっと 3.13になって連れション宣戦多くなったので余計きつくかんじるよ そんな俺プロ貴族
_, - 一 - , , - 一 - 、 ィヽ:::. ゙i /::.. ヽ r´:゙i゙i:::::. ,. - ─- ,゙i l .//ヽ | |::::::i|:::/::::::::/゙i::...i i. |i: | | |::::::|::゙i :::::::::〈:. く ヽ /:::::: |:. | | |:::::::|:::::. ヽ:::. ヽ ゙i /:: :|:. | | |:::::::|::::::: i:::::. ヽ i i:::::::: .:|:. | | |::::::::|:::::::. i、 /´::::;i i/i::::::::::: .:|:: | | |::::::::|::::::::. `''''''''´ .i;i::::::::: .::|:: | | ヾ:;;;;イ:::::::::. ,. -=三=-i=- 、 ゝ、ノ | |:::i:::::::::::. i::::::::::::::... | |:::i::::::::::::::. i::::::::::. | |:::゙i::::::::::::::. i::::::::.. / | !:::.::゙i;;;;;;;;;;;;;;.____,ノヾ:;;;;;;;;;;;;;,,_,/:. | /:::::::::::::::::::::::::::.... ...:::゙i /:::... ....::::::::::::::::::::::.!
本当に序盤の宗教はいらないね あと万里もとっちゃだめだわ 宗教の分の研究は青銅、鉄、筆記と主要なテクノロジーを早く取るために、 万里の分のハンマーは1,2都市分の開拓者のほうがいいね 宗教関係のテクノロジーなんてテクノロジー交換のおまけでもらえるし
貴族で最短クリア、頑張ってみたけどカエサル使ってAD1270 プラエの凶悪さを久しぶりに体感した 長弓が篭ってる都市すら余裕で抜けるってのは反則としか思えん
他が騎士デキタヨーしてる頃に余裕の歩兵到達だったとしても 全世界敵に回るとしんどいな… 1国除いて敵全部「不満は無い」で赤線ってなんなのよ。 歩兵が副次で使い物にならんから機関銃ラッシュとか初めてやったわ
>>756 どうやったら全世界敵になるか詳しくw
厭戦きつくて(プレイヤーの込みで)やってられなさそうだな〜w
テスト
759 :
名無しさんの野望 :2008/07/09(水) 00:03:05 ID:5KK5AF7i
BTSで v3.13パッチ当てたら、交易で手に入れた食料資源からの 食料収入が入ってこなくなったのだけど、既知のバグ? それとも私の勘違いで、もともと交易で手に入れた食料資源からの 食料収入はなかった?でも交易で手に入れたハンマーはきちんとプラスされてるんだよな。
うん勘違い。ハンマーも
>>757 759とは別だが、カノンで隣の騎兵程度の国いぢめてたら他全部から同じターンに宣戦きて吹いた。
教皇庁の決議かな?
>>759 資源を手に入れても直接の食料,ハンマー,コインボーナスなんかない。(企業ならあるが)
+50%とか幸福+1とかなら施設によってあるけど。
他のスレ関係からすげー久しぶりにこのスレを開いたわけだが うぃき論争は結局どうなったんよ。 確か3ヶ月くらいの猶予を考えてた筈だけどとっくに過ぎたよね。 で、ペリク鯖が上に来てるって事は、まあ、そーゆーことなのね。って感じなのかな? そうなると、なんでガンジーの方がまだ残ってるのかな? 個人的にはあんなキチガイネトウヨ (いや、正直俺は右とか左とか普段意識しないからわからんのだが、とにかくあの時はもうキモかった) サイトなんてテンプレに載せなくていいんじゃないかな。
その時その時によって軽い方を使えばいいじゃないってなった
>>762 表面上和解したように見せてるんだから察しろよ
負荷分散かなんかしらんけどnotfound減ったしな
ガンジーの人がはびょった時によくわかったじゃないか、あまりお近づきしない方がいい方だって
それだけでいいじゃないか
使うだけの人間からしたら便利なのが人気になるし、情報が多いにこしたことはない
ガンジーガンバレ、けどペリク大好き
最近来たので何の話か分からない
>>765 wikiが繋がりづらく、見れないコンテンツ多数だった
放置して新wikiを立ち上げた奴に旧wikiが噛み付いた
新wikiは国内IPではないとかどうのこうの
けど、なんだかんだで表面上和解して現在に至る
どちらかが潰れるまで和解しない事が多いcivスレの争いでは珍しい事
テンプレのガンジー消すと暴れそうだし
今まで頑張ってきたのも事実だから俺は敬意をこめて残すのがいいと思ってる
767 :
名無しさんの野望 :2008/07/09(水) 00:50:05 ID:AmI1h52c
ガンジー鯖の中の人がペリク鯖の人を最悪の敵認定してるって事 さっきまで戦争してたけど一応休戦 でも認定ははずれず虎視眈々と領土を狙っている感じ
いやぺリクあればガンジーいらないんだから消せよ
いやガンジーは要るぞ MOD作成のXML編集指南があるのはガンジーだけだ
ガンジー鯖にしかない項目ってけっこう在るんだよな
っと思ったらペリクにもあった うん、まぁ…
ふむふむ、それでキチガイネトなんたらいうのは何なの?
>>769 蛮族避難所ってまだあったんだwwwwwwww
っと思ったらなによペリクの情報をガンジーに移植しろとかやってんの?
相変わらずだねえあのカスサイトは
単に怠慢なサイトにあきれて見やすい方に有志が流れたってだけなのに客を取られたっていう発想になるのがわからん
ガンジー(いらだっている) ・貴国との国境は緊張状態にある(-3) ・お前は我々の要求を受け入れなかったのだぞ(-1) ペリク(いらだっている) ・お前は我々に図々しい要求をしたのだぞ(-2) こんな感じか。
wikiサイトを履き違えるこうなるという好例 civ関係はおかしい人多いから仕方ない だってみんな神さまで麻薬中毒者みたいなもんだから
プラエはやっぱりつえーなー 強すぎて領土広くなりすぎて維持費破綻するのが笑うな
序盤に戦闘力8は破格だよね
もはや数えるのも馬鹿らしい禁CIVを終了 と言うわけで ケルトのブーディカでやってみた ゲリラ3の撤退50%ツヨス。 大将軍と組み合わせたら撤退率80%も可能? 布教AIが変わってない? 以前は宣教師は何体でも譲渡できて譲渡された国はそれが国教なら 相互通行条約を結んでいる国々に布教してくれたような気がする。 それが 貰った宣教師はどんな宗教でもとりあえず自国に布教 他国には布教しない に変わってる気がする。
大将軍てったーい ブーディカはCPUの時でもあっさり吸収されるから印象薄すぎる
俺は戦術のことで疑問が・・・ 以前は 小屋スパムマンセーでそれこそ生産都市とか偉人都市とかほったらかして 全部小屋でいいみたいな風潮で、事実それだけで国王くらいまでなんとかなったと記憶してるけど 今でもそれ通用する?脱貴族も怪しいのではと思うんだけどどうでしょうか 同志諸君のプロ貴族
それでエネルギー足りてるのか? 生産都市ないとエネルギー離されて戦争ふっかけられる気がするんだが 技術リードできる難易度ならそれでも大丈夫だが リードできない難易度になると量ですべてが決まるから負けちまうぞ
いや、だから以前は小屋スパムが足りないと誰もいっていたのさ 人口を増やすにも生産力あげるにも畑必要だよなと痛感してな 小屋スパムなんて首都やって拡張次第だけど他は生産でいいような・・ ハンマー足りない時に人口すり潰してハンマーの為にも畑 もっと言えば、ある程度森林残した方が衛生稼げてうまい気までしているんだけど ちょっと前くらいの指南を俺が間違って記憶しているだけかもしれないが 牢主みたいな住人いたら誰か意見くれよ
一度皇帝以上の難易度でやってみなよ 序盤から意識して小屋まわさないと、あっという間に維持費で破綻するから。
小屋スパムを何か勘違いしてるようだが 小屋しか建てないわけじゃないぞ? 幸福限界が8で草原が9あるなら 畑2個なり3個なり作って人口ぱぱっと伸ばして 最終的には畑を潰して小屋8にする ちなみに改善が間に合わない=労働者が少ないってことだ
787 :
名無しさんの野望 :2008/07/09(水) 07:10:44 ID:IX3zJxpc
アポロ鋳金で技術者祭りをある程度詰めて実践したお。 難易度は不死で大きさ普通大陸。(ちなみに石・大理石無し) 宗教プレイに偏る予想だったので、仏教創始を目指してみたが 事前プレイでは哲学指導者ではことごとく失敗。 そこでCiv購入以来続けていた全部ランダムのポリシーを捨て、 指導者エリザベス(哲学・金融)の文明スペインを指定した。 パン2コイン3の水スクエアに市民配置してようやく創始成功。 以後は太古技術をある程度埋めてから伐採でアポロ建設し鋳金ゲッツ。 ここでようやく奴隷制を採用して全都市(と言ってもこの時点で2→4に増やした)に 溶鉱炉を緊急生産。加えて技術者を全都市で雇用。最初の偉人でピラミッドゲッツ。 次は一神教→神学。もちろん代議制と組織化をセット採用。 2人目の偉人でバチカンゲッツ。この頃同じ大陸が儒教で埋まっていたので 結局仏教に袖を通さないまま儒教になってた。 以後は偉人で中世遺産独占しつつ自由主義達成。 バチカン効果でハンマーには余裕があったので、 OX大学もスムーズに立てれた。当然途中で官僚制平和主義へ。 アレクから出た科学偉人は1人だけだったのでアカデミー。遺産からでた芸術家は全て黄金期。 技術大幅リード、ルネサンス遺産も独占して楽勝っぽい。 やっぱりアポロ強くね?
プレイレポにしてくれると助かる
789 :
名無しさんの野望 :2008/07/09(水) 07:31:09 ID:IX3zJxpc
把握した。週末あたりに書いてみるわ。
>>784 そこまで判断できるなら、畑も適宜作ればいいんじゃね?
初心者に対して、畑は状況によっては少し作る、基本は全部小屋、とかって説明しても
畑を作るべき状況ってのがわかんねー! 詳細を教えてくれ! ってなっちゃって、
説明側もめんどいから、「畑作るな。全部小屋作れ」って言ってるわけで。
#畑は基本的に弱いから、作りすぎるよりは全く作らない方がいいし。
生産都市は1つは作らないとまずい。
というか昔も、生産都市(というか軍事ユニットを作り続ける都市)が1つあると
そうそう宣戦されないぞって言われてたと思うけど…。
あと、偉人都市は無くてもいい。アレク建てられれば必要な数の科学者は勝手にでる。
アレク建てられない時は科学者雇う都市欲しいけど、偉人特化都市って言えるほど食料特化してなくても足りるし。
最後の、首都だけ小屋スパムすりゃいいってのは戦略によると思う。
他の都市は科学者雇ってカバーとか、早めのラッシュ狙ってるとかなら有効だと思う。
天帝どんなもんかやってみたら あっという間に囲い込まれて 首都に被らない文化圏がツンドラのみとか開拓者出す前に詰んだ感が。 こっちの最初の開拓者が出たとき、既に4都市とか持ってるし意味がわからんね
そりゃAIは初期から開拓者とか持ってるもん(・ω・)
太古の遺産に重きを置く戦術は、高難度ではまるで安定しないから ちょっと厳しいかなぁ アポロは開拓2出してからじゃ間に合うかどうか微妙だし さらに仏教創始とかしんどいにもほどがある 創始したからにはある程度宣教師Rしないとだから 溶鉱炉がそんなにすぐ建つかもわからんし ピラに技術者も哲学じゃなけりゃどう見ても間に合いそうもない 理論的には可能かもわからんが10回やっても成功させる自信がねぇ
高難易度ほど身を削って開拓者スパムしろとあれほど
俺はピラは結構立てるよ ただし第二都市で労働者作って文化広げた後ね 伐採しまくれば皇帝で6割ぐらいは立てれる不死でもたまに立てれる 首都では拡張間に合わないから作らん 失敗したらしたで金になるから別にいい
高難易度のアポロは開拓1だしで宗教創始に利用(主教にするかどうかは別) 拡張遅れの分を聖都文化での囲い込みで補う
>>795 いや普通に作るんじゃなくて、溶鉱炉の専門家で大技術者出して
ピラ建ててるみたいだからさw
アポロは自分が勤労持ちかつ、初期神秘無しかつ、部族小屋で神秘がゲットかつ、大理石が近くにある この状況のどれか3つが重ならんと建てんな でも序盤でいきなり法律or鋳金持ちの威力は底知れない 美学の1.5倍の価値を持つ鋳金で一気に科学レースに乗り出せるし
>>785 >>786 >>790 みんなの意見を聞いてなんか納得した
俺も以前は高難易度でラッシュマンセーしてたんだけど
小屋スパムを必須な事を感じていただ けど
しばらく期間おいて、最近復帰して貴族-皇子くらいだと小屋スパムの必要性を感じないんだよな
マルチやってると資源の改善するクセがつくからその辺はまあまあできると思うんだけど
昨日、皇帝でシャルルで金山二つあって、都市間詰まってるのにかなり涙目の収支だったのもうなずける
すごーく俺1人妙に納得してて申し訳ないが、ちょっとだけわかった気になってうれしいらしい
マルチとシングルって戦略や設定のせいで根本から違い別ゲーになってると思ったり思わなかったり
>>787 仕込み含めて、達成できる確立やばくないか?
皇子すらまっすぐアポロとかをあっさり盗られるので研究開発が上昇する不死で
拡張を放棄する事になりそうで無理とは言わないが、詳細なレポが本当に欲しいところ
聖職と青銅の両立して遺産なのでカパックが最良な気がするんだけど・・・
カパック以外だと、アポロできなかった時のホローがきかない気がする
技術者でピラをギリギリまでの開発をしてキャンセルするといくらになんだろ ピラじゃなくてもいいけど
許せない裏切りだ。そのような人物は・#20107;故・# 12395;あってしかるべきだろう!
>>800 いくらか知らんけど無駄にも程があるだろう。
預言者定住のがはるかにマシ。
ハンマーをゴールドに変換するテクニックとしては、
加速ボーナスと奴隷制や伐採を組み合わせるのが一番。
防衛志向+石材で防壁完成間際に奴隷で溢れハンマーを大量に出すとか。
とりあえずカパックはシド公認チートだな あれは正直萎える
条件満たせばどいつだってチート性能発揮するんだぜ あのらくだでさえ、らくだでさえ
>>798 アポロ安いのに?
おれは首都に金か宝石1+氾濫源2以上がアポロの前提
大理石ある場合は青銅はずして石工
ない場合は青銅伐採
このパターンで陶器、筆記終えてから聖職者に向かい
哲学を取れる確率が不死の攻撃的AIじゃない設定で30%ぐらい
だからといって法律で我慢すれば確実にとれるわけでもないあたりがアポロのいやなところ
>>802 まあそうか
でも、石材などでのボーナスはあふれに適用されてないというか減らされてないか?
勤労防衛石持ちが防壁を48/50で奴隷生産しターンエンド → 溢れ16ハンマー、合計24ハンマー
同じようなハンマー数をつくりカリスマハンニバル石なしで防壁を48/50で(ry
溢れ36ハンマー、合計44ハンマーだった
が、なにぶん数日前のことなので数字がうろ覚なうえに俺3.17
なので疑問があったら3.13でも試してくれるとありがたい
>>800 アリガトンクス
ラクダは普通に強いじゃん。それに時速40kmで走ることもできるんだぜ。
アラブは普通に強いと思うが・・・ ただ初期技術がウンコすぎて出遅れまくるってことだ
遺産は作るものでは無く奪うもの
奪うのも面倒くさい ここ数十戦全く戦争をしていないが不死で負けてない
俺もここ数日天帝で負け無しだぜ
さっきやったら20マスのうち17マスが草原でフイタ
アポロとか偉人プール汚すだけじゃん いらないよ その分のハンマーで開拓者出すし 聖職の研究費で もっと使える技術を研究するよ
816 :
名無しさんの野望 :2008/07/09(水) 12:35:07 ID:IX3zJxpc
まず何より遺産あったほうが楽しいじゃん?というのが前提。 戦法としても強いわけだし、これなら問題ないよね? アポロ鋳金は最近あったレスを元にやった。 1st技術者でピラミッド取るという発想は俺のものじゃないお。 高難易度だからこそ、遺産プレイする為には アポロ鋳金しかない。自力建設したのは技術リードが明らかになった後のサンコーレくらい。 高難易度では〜というレスが絶対つくと思ったから きちんと不死でやったし、立地も遠方の第二都市に金が一つある以外は 普通の立地でやったお。川と池はあるけど。
宗教創始が無ければやれそうではある 創始すると色々めんどくてちょっとハンマーに余裕が無くなりそう
>>807 BTS3.13 溢れハンマー実験
基本ハンマー1の都市で防壁48/50の状態から奴隷人口1消費(30ハンマー)
防衛なし石なし 1+ 78/50 → 29ハンマー
防衛なし石あり 2+108/50 → 25ハンマー + 10ゴールド
防衛あり石なし 2+108/50 → 25ハンマー + 10ゴールド
防衛あり石あり 3+138/50 → 16ハンマー + 41ゴールド
75ハンマーが41ゴールドに溢れ換金された計算で少なく感じるかもしれないが、
人口1が15ハンマーと41ゴールドと不満1と交換されたと考えれば悪くない。
偉人の優先度ってどんな感じ?
ネルソン・マンチラ
OCC、東西に細長い大陸の真ん中でスタート。 さてどうなるか、と探索したら…。 西にモンテ。 東にシャカ。 …よりによって、こいつらかよ…。まさに前門の虎・後門の狼。 OCCの定石は、ピラミッドとアレク図書館だよね。 8ユニットぐらい作ってピラ目指し、モンテとシャカを噛みあわせよう…。 技術渡して、二人とも「不満は無い」にしておく。 どっちかに宣戦されてももう片方に助けてもらえば…。 よし、ピラ建った。12ユニットぐらいに増強してアレク建造開始。 ……よし、あと2ターンで完成…。 ブブブブブブブァーーーードドドドン!! モンテスマが、あなたに宣戦布告しました! シャカが、あなたに宣戦布告しました! → [ リタイア ]
OCCで隣国シャカ、モンテはないわw せめて火薬の時代まで宣戦を待ってくれたらなー。
>>822 難易度にもよるけど、12ユニットあれば防げないか?
全部弓兵なら別だが、象や斧がそこそこいるならしのげるかと。アレク後に兵増強してもいいし。
理想は布告されないこと前提だけど。
どっかで見たけど、その文明のUUがある時代の宣戦率って上がるんだっけか。 モンテもシャカもUUが早めに出てくるからなぁ。 とはいえ同時に宣戦はきついわw
826 :
名無しさんの野望 :2008/07/09(水) 13:52:33 ID:AmI1h52c
>>822 早い時期に独占技術渡してでもシャカとモンテを戦わせるべきだったんだろうなあ
時代が早いと宣戦要請に応じてくれなくないか? AIは開発に必要なビーカーの量で応否を決めているのか、 例えばナショナリズムだとそれ一つで攻めてくれるのに、文学や暦だと攻めてくれない みたいな印象がある
>>818 ああ、金になるのか。仕組みはわからんがトンクス
古代〜中世に宣戦要求はきついだろう、自分が当事者でないかぎり できるとしてもビーカー千単位のを2つ3つ放出するのはよっぽど先行してない限りやりがたい。他のAIと即交換出来るならいいが
モンテ(ユダヤ)を中心に東に俺(無宗教)、北にガンジー(仏教)、西に 王健(ヒンズー教)、南は海 モンテ様の餌がいっぱいあってこりゃ楽だな〜と思っていたら、モンテ様は なぜか俺に向かってきた orz でもそんなモンテが僕は大好きです
831 :
名無しさんの野望 :2008/07/09(水) 15:32:58 ID:kVkPnLwz
もしかして小屋経済が標準で、専門家経済って異端なのかな?
んなこたーない 小屋経済より管理が難しいってのがあるとおも
>>828 詳しくはwikiのFanatics'抄訳のハンマーあふれ考察を参照のこと。
読み返してみて、ためになるテニクックがたくさん載ってた。
>>818 75ハンマーが41ゴールドになったわけじゃなかった。計算ミスだ。
141/50 → 50が生産に使われて 50が溢れハンマー 41が溢れハンマー換金
でも二重に生産ボーナスを受ける事を防止するために、
溢れハンマーは3で割られて、16ハンマーと41ゴールドになるんだ。
つまり、城よりも防壁のが溢れ換金効率がいいってことだ。
パンゲアで海側の隣国をチャリRで1都市残して陥落させたら 続けるのめんどくさくなってきた… プロ皇子の自分にはいつもこのモチベーションの問題が初期ラッシュの最大の問題点
前はライフル徴兵しなくても 普通にやれてたのに グローブ徴兵やり始めてから 国民国家なしではやっていけなくなった
スペインでプレイ。 自由主義一番乗り!! ぱぱらぱらぱ、どど〜ん… ⇒エカテリーナが宣戦布告しました。 ぱぱらぱらぱ、どど〜ん… ⇒モンテスマが宣戦布告しました。 ぱぱらぱらぱ、どど〜ん… ⇒始皇帝が宣戦布告しました。 …orz
>>835 そのままチャリでAC1に征服勝利しちゃいなYO
なんか工作認定勝手にされたけど、自演なんてめんどくさい事はしないんだけど
見えない敵と戦うのが好きな次期ってあるから仕方ないよね
けどIDみたらまた単発か
>>831 ピラミッド建てるのがなかなか難しいからね
大陸が分かれているほうが海路使えるので税関とか乾ドックの意味とかがでてくる
>>839 自演工作に長けたキチガイヤッテルガーさんこんばんわw
なんで武力をチラつかせて技術強奪するのん?
強奪ではなくて公正な取引ですよ^^
やっぱりcivスレはこうでなくちゃ、馴れ合いなんてしてるとコテとか湧くからマジ勘弁と思うけど 俺のことを誰か別な人と絶対勘違いしてると思うんだけど・・・ ペリクってそもそもなんだよとかいろいろ思うけど、きっと話しても無駄だから諦めるぜ
ピラミッドや自由主義にはよく裏切られるが、 武力は絶対に僕を裏切らない。
税関とか、交易収入をろくすっぽ考えてないし見てない俺は皇子でも正直しんどい 交易とかのよくわかる解説とかwikiにある?
人口 平和維持 彼我距離 大陸間取引 これが重要
>>849 Btsの交易の仕様はFanaticsにしか載ってないのな
DXパック買ってまずチュートリアルも兼ねて無印開拓者やっただけの身ですが 本格スタートに適した難易度、舞台設定ってあります?
>>852 俺は最初将軍でやったなぁ 人気があるのは一番人気があるのはパンゲアだと思う
指導者はインカ、オランダあたりが取っつきやすいと思われる
日本語変だったorz
都市が6個以上になると都市管理が面倒くさくてヤル気失せる・・・ このゲーム最後までやれる人、まじで尊敬するわ
厭戦感情があるときの幸福管理がマジ面倒。 不満解消するたびにスパイ専門家を雇ってんじゃねーよ。 1ターン前の配置を記憶してろよ!馬鹿AIがあああ。 戦争は領土内に進入してきた敵のもぐら叩きもあるし目が疲れる。
視界に入ってきた交戦中の敵ユニットは、もっと目立ってくれないと困る。 いちいちイベントログ開いて確認なんてしてられねー。
たまには別の事がやりたいって思ってチーム戦やってみた。 2組ペアを五つ作って国王で始めたら、相方がサラディン先生でござるの巻。 サラディンの拡張の遅さにやきもきしながらも、突然銅をくれたり銀をくれたりしてなかなか楽しかった。
体験版やってみたけどおもしれぇ ガンジー相手に3時間もやってたぜ
862 :
名無しさんの野望 :2008/07/09(水) 19:43:23 ID:AmI1h52c
首都、偉人都市以外の小屋都市はコイン自動にしてるなあ
>>860 Btsやれば
指導者が何倍も居て
マップの種類も何倍もあって
テクノロジーも何倍もあって
新機能もいっぱいあって
時間はどんどん無くなる
865 :
名無しさんの野望 :2008/07/09(水) 19:57:20 ID:AmI1h52c
>>860 BTSにしたら100ターン以降もゲームができてスパイで技術盗んだりライフルラッシュでつえーできたりするんだぜ?
>>860 もう片足が嵌ってるじゃないか。さぁもう一歩こっちへ
>>858 おれもそれ困って
やばそうなときはユニットだけみるアイコンクリックしておくようにした
あれは目立つ
死姦学校
870 :
名無しさんの野望 :2008/07/09(水) 20:23:36 ID:AmI1h52c
戦争中は敵の動き見えるようにしとかないの?
いつも制覇か征服か宇宙でしか勝ったことのないプロ貴族なんだが、 今日、初めて文化勝利できた。 でも1917年だった…… orz 俺、1800年代で文化勝利できたら、皇子にあがるんだ……
>>870 別に敵の動きを逐一見たいわけじゃなくて、自分の帝国にとって当面の脅威となる
ユニットを確認したいだけ。
耳を澄まして軍靴の音を聞くんだ
縮小表示のときに敵の軍事ユニットをみるにしておけばいいのでは
スパイかビルダーで敵の動きなど常時把握しておくのだ
879 :
名無しさんの野望 :2008/07/09(水) 21:13:16 ID:AmI1h52c
英語版だけ敵が視界内に入ると派手なサインがあるのは何故? 日本語版でも表示可能なのだろうか それともMODかな
881 :
名無しさんの野望 :2008/07/09(水) 21:17:57 ID:RbP5lgG9
Dale's Combat Modって日本語版に入れても大丈夫なの?
>>880 あれ、資源と同じ吹き出しは日本語版はでないのか?
ミニマップの上に並んでるボタンを押してでるやつのことを言ってるなら
英語版デフォだけれど
>>871 おいでおいで
マルチとかOCCとかこっちおいで
>>872 自分は今国王常勝程度だが文化勝利なんてしたことないぜ?
妨害なら何度もしたけどね
アシューカとペリクの文化勝利を阻止した後に1900年代なのに共通規格研究中のモンちゃんが文化勝利狙ってたのは吹いた。勿論機械化歩兵で踏み潰しました
>>872 貴族の開発速度で1917年で文化勝利できたなら自信持っていい
俺なんていつも出力足らなくてぐだぐだの2000年前後とかorz
偉人とか出力やり方が俺よりうまいんじゃね?
悔しいから皇子でボコボコにされてくるといいよ
wikiどおりにやれば非戦の文化勝利は1700年位には終わるはずだが
なんか金融以外なら小屋は奪ったほうがいいような気がしてきた。 2と3じゃかなり違うけど8と9じゃ大して変わらないから、 金融以外なら活版、自由主義の研究が終わった後に小屋都市奪えば オックスフォードも建てられて一石二鳥。 ルネサンスまでは消費にしろ定住にしろ科学者中心の経済のほうがいい。
しかしAIの都市は小屋の建て方も適当だから困る わりと近いので序盤専門家経済で回して奴隷解放と同時に小屋に移行って戦略はどっかで見たな
モンちゃんって外交関係やエネルギーの差とか関係無しに 布告してくるんじゃないかと思うんだが
だから門ちゃんが隣にいたら獲物をみつけるまで軍拡を怠るなとあれほど
モンちゃんが隣だったら毎回ケンカしに誘うのはデフォだろ^^
みんなは無印・ウォーロード、微四度座ソードのどれやってるの〜?
>>892 おまえは何かBtSに対して恨みでもあるのかw
まぁ俺はBtSかなー
スパイ要素とか企業要素とかなかなか面白いよね
>>892 ずっとBtSだなあ。
国有化厨の自分は企業使わないがw
企業やる頃にはライフルラッシュや歩兵ラッシュ、戦車ラッシュ等で もうほぼ勝負付いてる気がする
>>892 残り100レスはアンケートの流れかな?
自分は無印本体→BtS拡張なのでWLでは遊べない。
今はBtS。
起動にCDが要る仕様だから、CD差し替えが面倒で どうしても固定しちゃうな。 今はBtSだけど、久し振りに無印やってみようかと思ってみる。 あとWLのシナリオもやりたい。
モンテって意外と文化とか遺産とか好きじゃない?
カパックと混同してないか?
まだ初心者 国王で遊んでいるんだけど別大陸のモンテに騎兵&長距離砲の物凄い物量で攻撃された 駆逐艦も輸送船も凄い数 どこからそんなハンマー稼いだんだ? こっちは戦車&歩兵だったのにそんなの関係ねーとばかりの物量 暴発されたら死あるのみみたいな パンゲアならわりかし外交上手くいくんだけど 大陸だと制御不可だわ 別大陸の勢力が異常に強大になったり 技術がとても追いつかない状態になったときって詰み?
国王で普通に遊べてる時点で初心者じゃねえw
聖都持って無かったモンテに法律一番乗りされたのはワロタ
モンテは生け贄を捧げる儀式を法律で制定する文化人
文化か宇宙に逃げるか核落とすか モンテに餌やって戦争おっぱじめたら後方都市落とすか
>>904 いや 最近国王上げてに挑戦中の初心者です
厳しそうだからエリ指定でw
皇子との違いを感じるのはAIの後半の追い込みの凄さ
攻撃ユニット数も宇宙船建造スピードも少ない都市数の勢力すら侮れない
上記のモンテの猛攻もライフルで一国飲んで12都市にして後は何とかインターネット&軌道エレベーター取って
宇宙にと考えていた矢先 突然の宣戦で まさかあれだけ送り込んでくるとは
>>907 早めに他所に仕掛けさせるべきだったかもしれないけど
最新技術渡した上であれ以上強大になられてもソレはソレでと思ってしまって
何よりモンテが同じ大陸に仲の悪い勢力がいたので油断してました
エネルギーが低かったの確かだけど 1世代先の軍事技術持ってるのに
もしかして敵の国境にユニット近づけると、敵もそれに合わせて軍備増強してくる?
モンテやアレクは馬鹿みたいにユニット作るからな 宇宙船建造してる間も宇宙船製造とは別に軍事都市を回さないといずれ布告される 英雄立てるとこと製鉄所立てるとこは別にして、製鉄のほうで宇宙船作って英雄は機械化歩兵や戦車、ICBMで回せ 結構な領土保有してたなら国有化入れれば経済は回る ライフルの時期に制覇するか宇宙に逃げるか方針たてれずにふらふらしてると後半のAIの生産力に負けることはまれによくある
>>909 する。特に核を配備すると効果てきめん(不満は無いのAI間でも、”非”核保有国が宣戦布告した)
マップサイズ小で9文明以上で先行スタート入れてやると 密集率が高くてマルチプレイみたいな都市間隔感じになって面白いね
>>910 なんでお前ら開拓者でやらねえんだ
開拓者かわいそうだろ
最後まで非戦で技術先行できるのは不死くらいまでです
>>915 せめてオオカミくらい倒せるようになったら同情してやる
>>911 なるほど 参考にしてもう一戦挑んできます
>>912 そうか・・
じゃあラッシュする前はあんま国境に近づけないほうがいいかな?
>>920 YES
ラッシュの軍備が出来るまではAIから見えない位置で待機して、
あとできればEPを攻め込むAIに振り分けてエネルギーを秘匿したいところ
>>902 奇襲食らって重要都市2,3個落とされてるとちとつらいが、
技術で勝ってればやりようはある。
総戦力が膨大でも海を越えてくるのは大変だから防衛側が有利。
自国内に引き込んでヒット&アウェイで敵軍を消耗させる。
長距離砲対策は機関銃や海兵隊。
飛行機や戦艦で少しずつ敵艦船をつぶしていって制海権を奪えば後続は来なくなる。
BTSなら奪われた都市を対象にスパイで技術奪取するとおいしい。
>>910 皇帝が平均くらいと思ってた
ここの住人も同じくらい?
>>923 ここにくる超絶廃人は皇帝か不死が殆どだろ
少なくとも内容や会話についていけるレベルがほとんどだろ
けど、俺プロ貴族
>>914 酋長が多い以外、大体の構成は変わらないなぁ
アンケートに書き込んだ当時は貴族でも、 現時点では国王/皇帝になっているという可能性も。 俺は開拓者から始めて20勝目くらい6ヶ月目で今国王だから、 重度のCiv廃人の素質があれば開拓者から1ヶ月で 国王/皇帝に化ける可能性もあるだろう。
貴族ってちょうどKOEIゲームくらいの難易度だな 戦争しながら内政もして、不思議建てて、で自分一国である程度やりたいようにやれる 皇子あたりからはどれかを捨てて、外交も悩まないとやっていけない
高難易度ばっかりやりすぎて貴族とかどんくらいのレベルか忘れた ちょっとやってくる ハンデとして3都市縛りくらいでいいかしらん
ランクダウンした同志がいる事を切に願う
上のレスに触発されて久々に貴族非戦文化勝利やったんだが とにかくべらぼうに維持費が安い 軍備からきしでも宣戦されないのでエネルギーが極端に低い 拡張しまくれるので労働者が追いつかない 遺産作るのに30ターンとかかかっても余裕で立つ 結局1810年に文化勝利。ホント別ゲーだわ
最近Civデビューしたけど貴族は基本抑えてれば俺Tueeeeee!できるね AIがどう考えても勝てないような戦力で戦争しかけてくるからなあ 次は皇子あたりやってみるかな
貴族は労働者オート縛りでも割と余裕
さっき貴族でやったら絶海のツンデレ孤島に飛ばされて、 やっと他文明に出会えたと思ったら宗教伝播→バチカンで即死したんだぜ
久しぶりに皇子OCCプレイしてたら バチカンで三国に攻められたが無事宇宙いけたな 徳川が領土問題で戦争しかけてくる しばらくしたらバチカン 徳川と和平して徳川に相互切らせる これで乗り切れたぜぇ
お前ら開拓者やった事ないだろ。一度やってみろ。 合計15体程度のスタック1つ作れば世界取れる。
>>933 孤島ってわかってるなら光学優先して海軍配備してれば抑えれないか?
輸送艦でてくる時代ならまだしもガレオンぐらいならフリゲート無双の時代はなんとかなるだろう
土地があまりにやせてて科学者もまともにやとえない立地なら厳しいだろうが
皇子なら孤島でもなんとでもなりそうだけどな
・「そんな簡単なわけがない」といって出て行った皇子が1時間後制覇して戻ってきた
初めてやったときも開拓者はすっ飛ばしました サーセンwww
>>936 いや違う。ジハード発動じゃなくて、
バチカンの外交勝利決議で終わったんだ。
どっちにしろ銅も鉄も無かったけど
いつも攻撃的AIにチェック入れてやってるんだが、これでやると AIの技術が遅れて簡単になる的なことをどこかで聞いた覚えがあるが 実際どうなんだ?おれは皇帝で征服か制覇狙いでやってるが、難しくなると思うんだが
>>940 AIの軍の製作量が増えるので全体的に遅くなる
さらにAI同士を戦争させることで減った軍の消費を元に戻すので
技術研究は遅くなる
ただ、王権みたいのは攻撃的AI入れても軍自体あまり増えずどこかの属国になったりすると
宗主国が一気に強くなる
外交でどんどん戦争起こさせていけばいいと思うよ
ユニットの維持費もかかるし 戦争でAI同士の中が悪くなるし 絶対に技術は遅れてると思う。 それに向こうから宣戦布告してくれて おいしいし、やっぱ攻撃的AIの方が簡単だと思う。 てか久々に普通の設定でやってみたのだが、 全部の国で防衛協定結び合って、 制覇どころか戦争すらする気にならなかったな
攻撃的にすると宇宙や文化で負けることは少なくなるな たまに外交とかでやられるが…
超大国化したモンテに降伏したマンサが文化勝利狙っててめんどくさい事になる事はたまにある。
攻撃的AIチェック入れたほうが戦争が良く起こるから面白くはなるね
攻撃的にすると簡単なときはとことん簡単になるけど BC1000年代に宣戦食らったりすることも増えるから勝率は下がるかな
BC1000年代に宣戦食らうのは奴隷いれて生産都市でモニュ穀倉兵舎立てて斧か弓出してればそうそうくらわなくないか? 不死以上はわからんけど皇帝まではこれで布告食らったためしはないけど 第二が理想的な生産都市じゃなくて第三が生産になった場合ちょっと軍拡遅れてやべーってときはあるぐらいか
鉄道引くのめんどくさいし 鉄道研究するのも後回しになりがちだから 石炭無いと逆に嬉しい
鉄道はハンマーがおいしいからかなり優先して建ててるな
堤防→鉄道しきつつ工場建設が王道
地雷かもと思って価格改定無印買って数日後、デラックス買えばよかったと後悔してる俺に隙はなかった
内政ゲームとして箱庭感覚でやると鉄道引くのが楽しくて仕方ない 難易度あげるとそんな余裕消えてうざったるくなかオートになる
軍の維持費がキツいからなぁ。自由主義狙ってぬくってると 宣戦された時はだいたい1都市は落ちる 1都市に2体くらいが無償ユニットのボーダーだからな すり潰しまくっても守れるかは微妙だろう
鉄道自分でしくのやったことない… 製材所立てて回ったあとの労働者ユニットいくつかを 鉄道技術取得と同時に交通網自動建設とかそういうのに切り替えて放置してるんだけど、 まずいかな 気づいたら気持ち悪いほど線路がぐちゃぐちゃに引かれてて 労働者はどこかしらの都市で休憩してる
鉄道はShift押しながらの労働者の行動予約で 製材所とか鉱山をクリティカルに 指定して敷けばいいんだろうけど その行動予約のめんどさが異常 どうせならってたくさん指定してたら ミスクリックしてやり直しうわあああああああああああ みたいな 最近風車が強い気がしてきて 大概山はパンコイン目当てで風車になってるから 敷く必要があるのは製材所だけってパターンになり 楽にはなったけど 戦争の時期に鉄道が来ると 労働者が殺されるのが怖くて国境沿いの都市には近付けん
天帝に初挑戦したら強制的にOCCになったでござるの巻 俺は前線都市と生産都市付近に張り巡らせてからオートにしてるなぁ。
風車と水タイルは金融と非金融の差がデカいね・・
>>955 労働者なんて使い捨てろよ。兵士のように
労働者自動にしとくと戦時中でも国境沿いに施設や道路引きに行くから困る
金融なら川辺風車は鬼だろうけど 非金融でもなんとなく風車 確かに後半の労働者は使い捨て出来るくらい軽いね 序盤の印象が強くて大事にしてた 護衛つけるはこれまためんどいし 風車はなんとなく使い始めた 国有化工房の強さもわかってきた 残るは水車 スタスタとかには氾濫源の小屋潰して 工房にして水車建てれるだけ建てて 堤防と製鉄所建てて無双しろってあるけど 小屋普通選挙、堤防、製材所鉱山鉄道、とあんま大差ないような
労働者は自由主義の頃には改善が一通り終わってそれから道路を自動で引かしてるな でも戦争しても自動を解除するのを忘れて俺涙目
水車とか風車って黄金期に強いなあと思う。 町も普通選挙なら万能なんだけどさ。
>>960 風車は養える小屋が増えるわけだし、
みんな普通に使ってるとオモタ
水車は生産都市がないなら、
ゲーム終了が近い時期に獲得した都市に
立てるぐらいで良いと思う。
wikiのマルチプレイレポでモンテが出たのでモンテになりきってプレイするっての見て 普通のプレイに飽きてきたら難易度上げる以外にそういうロールプレイな楽しみ方もありかな、と思った しかしよく考えると指導者の大半がどういう性格の人物だったのかよく知らないからどうしようもないっていう
ワシントンを引いて伐採するたびに正直に言えばいいと思うよ
徳川でAIの属国になって、時がきたら裏切るロールプレイしてー。
シャカで仏教を広めるんだ
どっかの属国プレイはやってみたいな
難易度ってどれくらいになったら上げてる? 標準マップで2回連続で勝つ→次の難易度の小さいマップやる→こんなのできるわけねーよww →wikiやこのスレを読み漁る→何とか勝って標準マップやってみる→以降繰り返し で今皇帝なんだが。
国王パンゲアで初勝利できた ランダムで引いたギル様で文化勝利 序盤に石材大理石確保で遺産祭りやらかすと偉人もそこそこ生まれておいしいね 皇帝はやる気しないな・・・
>>963 水車無理して使わなくていいんすか
thx
972 :
名無しさんの野望 :2008/07/10(木) 12:50:06 ID:usR6dLO3
>>963 小屋増えなくね?
自給スクエアか半自給スクエアにしかならなくね?
鉱山は必要な時だけ配置すればいいんだし
マップサイズは変えないなあ オラニエで新しい難易度チャレンジして こなれてきたらランダムって感じでやってた。 皇帝から不死は別ゲーのつもりで死にまくってみたらいつのまにかいけるようになった。 が、今は国王でヘタレプレイするのが一番楽しい
難易度はこうやって下げてる Btsもパッチ前は不死が楽になってた、よーし不死だ→二連敗 標準マップで2回連続負ける→次の皇帝でやる→こんなのできるわけねーよww →wikiとかで変更点とかいろいろおさらい→何をやっても負ける→以降繰り返し で今貴族なんだが・・・。 マルチとシングル両立できる奴マジ尊敬する
次スレの季節だぜ ■英語版 無印 v1.74 拡張パック1:Warlords(WL) v2.13 拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.17 このスレ立ててテンプレ不足で叩かれたから俺はもうやらん
>>969 シェール先生、またはラクダ先生の卒業試験をクリアできたら次の難易度に行ってる。
普通選挙・表現の自由・奴隷解放・環境保護・信教の自由人な俺は 小屋と風車大好き♪非金融でも結構出力でる
978 :
名無しさんの野望 :2008/07/10(木) 14:49:08 ID:aFFBmlhs
国王でライフルラッシュだと1500年ぐらい?
>>978 俺の感じだともうちょい早くて1300〜1400くらい
ライフル開発が1200前後で軍備を整えるのに時間がかかるって感じかな
徴兵はグローブ座の都市でしかやらないし
はやくすすめても1600年くらいになっちゃう
>>980 偉人をつかいまくると早い気がする
科学者で哲学とって平和主義
以降は紙、教育、活版印刷あたりに突っ込む
化学もいいね、ライフリング後の徴兵期に鋼鉄の研究が終わるし
鋼鉄が終わったらそれまでに作りためしておいたトレプを経済学で手に入れた商人でうpグレ
田島の黄金期で手に入れた商人はメイスのうpグレに使うって感じかな〜
その後は歩兵と戦車ラッシュルートで制覇or征服勝利って感じ
なんのひねりもないプロ皇帝ですまん
プロ国王の俺で1500年前後だな 外交がスムーズすぎるともう少し早くなるけどだいたいこんなもん AIってやけに軍事科学いきたがるけどなんでかね ライフルルートいつも遅いな
俺は軍事科学いく派 @よくやる難易度は皇帝とか国王とか 軍事科学→鋼鉄に行ってボンバーマンとカノンで隣国を取る その後、蒸気機関→鉄道→大量生産。 機関銃兵の固さは異常なので、守りはヤツに任せて、ずっとカノン&ボンバー&騎士の攻めターン。 ライフリングが大量生産の後になることもよくあるよ
最終的にライフルで世界制覇できるからな 戦争中に鋼鉄までとってトレブをカノンにアプグレすれば残りの国もパンゲアなんてごり押しで終わる
ライフル兵は騎馬対策だからな 騎兵強国が出ないならグレネーダ・キャノンスタックの方が楽 特に海が多いならフリゲートの砲撃がかなり使えるし
ようやく何となくルールが解釈出来てきた。 無茶苦茶楽しい。 でも今日も残業です。
俺は鋼鉄行ってカノンの数揃えつつ物理学取りに行くかな ボンバーマンはどっかから貰う カノン飛行船は歩兵出るまでほとんど落ちないね
擲弾兵をボンバーマンと表現すると モノスゴク頭悪く見えるから不思議
むしろ擲弾というなんだか難しい言葉のプラスイメージが大きいのではないだろうか
鎚鉾兵=>メイスマンは英文ままなのに、擲弾兵=グレネーダー=>ボンバーマンはいみふめい
なんか英語版でやってた時の癖で 長槍とか擲弾とかそういう単語がすぐでて来ない
擲弾兵=グレナディーア
ボンバーマンっていうと初代の死ぬと破裂する奴が思い浮かぶわ
おい次スレ建ってないのに普通に会話してんじゃねーよ
んじゃ立ててみるか
乙
擲弾って未だに俺読めないし。
1000ならラクダ弓兵
1001 :
1001 :
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