【HoI2/DDA】第百十二次 Hearts of Iron【Paradox】

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1名無しさんの野望
Paradox Interactive社の戦略級WW2ゲームHearts of Ironと
続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。
Hearts of Iron2(日本語版)がCYBERFRONTより発売中。
拡張パック(単体動作)Doomsday(英語版/日本語版)発売中。
ブースターパックArmageddon(英語版/日本語版)大好評発売中!

前スレ
【HoI2/DDA】第百十一次 Hearts of Iron【Paradox】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1212851385/

●皆様へのお願い
NOCDを本スレで聞くのはタブーです。
もし話題に出てもレスを付けたり煽ったりせず、徹底的にスルーしましょう。
荒らし、煽り、違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題は徹底的にスルーしましょう。
放置できない人も荒らしです。

●初心者の方へのお願い
大抵の問題はマニュアル、 wiki、フォーラム、過去ログを閲覧・検索をすれば解決します。
探しにくいけどがんばろう。それでも問題が解決しなければこのスレで質問して下さい

●パラド避難所(特定の事柄を議論する場です。内容によってはこちらも併用してみて下さい。)
http://jbbs.livedoor.jp/game/13560/
2名無しさんの野望:2008/06/17(火) 09:16:30 ID:FfqueAJG
主要リンク
*HOI2WIKIは転送量増加の為閉鎖となり、DATA WikiとAAR WikiとネオAAR Wikiに分割して移行となりました。

● Paradox Interactive 社
  http://www.paradoxplaza.com/
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

● Hearts of Iron
  http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=59&Itemid=143
● Hearts of Iron 2
  http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=144
● Hearts of Iron 2 Doomsday
  http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=57&Itemid=145
● Hearts of Iron 2 Armageddon
  http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=163&Itemid=200
● ハーツオブアイアン・完全日本語版(CYBER FRONT)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/heartsofiron2/
● ハーツオブアイアン・Doomsday 完全日本語版(CYBER FRONT)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday/index.htm
  http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday_ug/index.htm
● ハーツオブアイアン・Doomsday Armageddon 完全日本語版(CYBER FRONT)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/armageddon/
● Hearts of Iron 2 デモ版
  ttp://www.gamershell.com/news/19111.html (英語版)
  ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/hoi2/hoi2.shtml (日本語版)
  ttp://www.4gamer.net/patch/demo/hoi2dd/hoi2dd.shtml (Doomsday英語版)
3名無しさんの野望:2008/06/17(火) 09:16:54 ID:FfqueAJG
● 各ゲームのWiki
 (HoI)
http://wiki.fdiary.net/HoI/
 (HoI2 Data Wiki データのみ)
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/
 (HoI2 Wiki AAR Division AAR専用)
http://hoi2-2ndaarwiki.sakura.ne.jp/
 (旧AAR wiki 現AAR保管庫)
http://hoi2aarwiki.lostworks.net/
 (ネオAARwiki ネタAAR専用)
http://hoi2aar-netaha.lostworks.net/?FrontPage
 (MODwiki ネオから誕生)
http://neohoi2.sakura.ne.jp/hoi2mod/index.php
 (HoI2 Wiki 旧wiki)#更新停止
http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php 
 (HOI MOD)
http://wiki.fdiary.net/HoIMOD/
 (HoI2:英語)
http://www.paradoxian.org/hoi2wiki/index.php/Main_Page
4名無しさんの野望:2008/06/17(火) 09:17:24 ID:FfqueAJG
●HOI2よくある質問
(これ以外の質問はまずWIKIのHELPまたはtipsを探してみてください。)
Q1.中国に勝てない
Q2.最初にプレイする国
Q3.空挺強襲できない
Q4.動きません/(チュートリアルが)重いです
Q5.拡張パック Doomsdayはプレイに本体もいるのですか?
Q6.ノートPC及び低スペックPCでも動く?
Q7.日本で国民党を併合したんだけど、独立させたら将軍が蒋介石しかいませんでした

A1.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%B3%C6%B9%F1%C0%EF%CE%AC%A4%CE%BC%EA%B0%FA%A4%AD%2F%C6%FC%CB%DC
A2.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips%2F%B9%F1%B2%C8%C1%AA%C2%F2tips
A3.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips%2F%B7%B3%BB%F6%B4%D8%CF%A2
A4.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips#naae0eea
A5.単体で動作します。完全日本語版も発売中。DDAはDD必須です。
A6.最低必要環境 †
Windows 98/Me/2000/XP
CPU 450MHz以上
RAM 128MB以上
VRAM 4MB以上
DirectX対応のビデオカード
CD-ROM drive
HDD空き容量900MB以上
A7.併合(時を止めたまま)→セーブ&ロード→独立でおk

HoI2は低スペックでも動くので、安物パソコンにもやさしい仕様です。
ただし後半(44年以降)は重くなります。
セーブデータマネージャー等で不要なユニット・履歴を削除しましょう。
参考ベンチマークページ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%A5%D9%A5%F3%A5%C1%A5%DE%A1%BC%A5%AF
5名無しさんの野望:2008/06/17(火) 09:17:50 ID:FfqueAJG
始めてこのスレを見に来た方の為のFAQ
☆このゲームのプレイ動画を見て興味を持ったんだけど、どういうゲームなの?
→簡単に言うならば、「国家戦略」のゲームです。
  史実同様に物語を進める事も出来ますが、ドイツでソ連に勝ったり、
  日本でアメリカ本土を制圧したり、フィンランドで終戦まで生き残ったり、
  自由度の高さで様々な楽しみ方が出来ます。
  各種AARwikiを見て、歴史の「もしも〜だったら」にwktkしたならば
  あなたはこのゲームにピッタリの人間です。
  CYBER FRONTという会社が翻訳してリリースしている
  「ハーツ オブ アイアン II ドゥームズデイ with アルマゲドン 【完全日本語版】 」を買いましょう。
  日本語で詳細に記されたマニュアルが同梱されています。

☆体験版を落としたけど、敵強すぎ!難しすぎる!
→仕様です。HoIに初めて触れる人に西方電撃戦をやれというのが無理な話。
  製品版を購入して、簡単な戦場から楽しんでください。

☆チュートリアルのポーランド軍強すぎ!勝てない!
→仕様です。チュートリアルなのに、味方が弱いです。
  すぐに死なない国をプレイして実戦経験を積んでください。
  その他の点は良く出来たチュートリアルです。
  どうしても勝ちたい方は「指揮統制の回復、攻撃時間、包囲」に注意して試行錯誤してください。
  戦闘の練習については、デフォで用意されている各種戦争シナリオもオススメです。

☆セーブデータがどこに入ってるかわかりません><
→アルバニアで世界征服とかつけてセーブ。
  アルバニアで検索すればどこにセーブデーターがあるかわかります。
  それすらも面倒臭いという方は、HoI2をインストールしたフォルダを開いてください。
  その中の"scenarios"というフォルダの"save games"にあります。
  国内版DDを何もいじらずにインストールした場合は、
  C:\Program Files\CYBERFRONT\Doomsday\scenarios\save games\ になります。
  セーブデータはひとつ辺り、15M以上ありますので、ある程度溜まったら
  いらないセーブデータは削除してしまうとハードディスクに優しいです。
6名無しさんの野望:2008/06/17(火) 09:18:14 ID:FfqueAJG
●皆様への注意事項
ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが
ゲームの内容を超えた現代政治、外交、軍事、および現在でも議論の余地がある歴史事件に
ついての討論はそれ系の板でどうぞ。
*例
ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下

            ハ_ハ  
          ('(゚ω゚∩ ここまでテンプレ
           ヽ  〈 
            ヽヽ_)
7名無しさんの野望:2008/06/17(火) 09:55:22 ID:DNe8ixl6
 情報省より報告。

閣下、腐った豚野郎の>>1がスレを初めて立てました。
卑劣な手を使ったのは>>1です。
8名無しさんの野望:2008/06/17(火) 10:35:46 ID:P4gNwqZn
      _人人人人人人人人人人人人人人人_
      >  1乙!!褒美にシベリア行きだ! <
       ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 
              , -.―――--.、
             ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
            .i;}'       "ミ;;;;:}
            |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
            |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
            |  ー' | ` -     ト'{
           .「|   イ_i _ >、     }〉}
           `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'
             |    ='"     |
              i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {
            丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ
'          '"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
             ヽ、oヽ/ \  /o/  |
 
9名無しさんの野望:2008/06/17(火) 10:38:45 ID:/PWblaCg
>>7
フィンランドは「かかってこい 相手になってやる」を選択
10名無しさんの野望:2008/06/17(火) 11:22:06 ID:3UNeNnl8
>>1にアルバニアが独立保障!
11名無しさんの野望:2008/06/17(火) 11:28:08 ID:c80HjG+o
超国家ルクセンブルクが>>1と軍事同盟を結びました
12名無しさんの野望:2008/06/17(火) 11:35:24 ID:WN4OhJT/
新スレで「自宅警備師団が>>1乙をした」が発生。
13名無しさんの野望:2008/06/17(火) 11:48:37 ID:7lo2dAfT
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1213279464/
↑のスレから忘れ物を届けに参りましたw

699 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2008/06/17(火) 09:24:22 ID:yP4H0oAn
私はじろじろ見られていた。
駅員は私が古典派であることを確かめると、
「ちょっと来い。お前は貨物車の方へ移るんだ。」と怒鳴りつけた。
私は元帥の杖を持っていると抗議した。
「駄目だ。お前は客車から出て行け。」
駅員は無理やり私の腕を掴み、荷物もろとも客車から放り出した。
身に凍みるような厳しい寒さだった。
私は腰掛けたまま、震えていた。
                      マンネルヘイム語録より
>>1
14名無しさんの野望:2008/06/17(火) 12:39:40 ID:/PWblaCg
>>13
アイマスだったら許せた
15名無しさんの野望:2008/06/17(火) 15:21:00 ID:F7uEP9vS
店頭で悩んでるんだけどアンソロジー買うと無印、ドゥームス、アルマゲドンが本付きで遊べて、
ドゥームスWITHアルマゲドンは本も無いし無印が遊べ無いってこと?
よかったら教えて下さい。
16名無しさんの野望:2008/06/17(火) 15:30:32 ID:EBHgFU/8
>>15
無印はどっちでも無理。
DD、DDAを選べるのはどっちもそう。
17名無しさんの野望:2008/06/17(火) 15:56:27 ID:F7uEP9vS
教えてくれてありがとう。
本読みたいからアンソロジー買うよ。
無印はどっちもできないのか。パッケージ見ると出来そうな書き方なのにね…。
レジ行ってきます。ノシ
18名無しさんの野望:2008/06/17(火) 15:58:42 ID:h8GqfmyC
>>15
本って攻略本ではないからな。その辺、勘違いしないようにな。
19名無しさんの野望:2008/06/17(火) 16:29:26 ID:gTMP/Y5H
VICからコンバートした時の研究班は何を基準に決まってるんだ?
20名無しさんの野望:2008/06/17(火) 16:39:22 ID:dOLtCBwe
陸軍より報告

敗北だ!
閣下、勇敢なる我が軍の部隊が、
>>1における戦いで、優秀な
現実軍に敗れました
残存兵は、態勢を立て直すためにやむなく撤退しました
21名無しさんの野望:2008/06/17(火) 17:00:57 ID:qYTU59eJ
>>13
リンクが紫色で吹いたw
ちょっとスウェーデンで冬戦争介入プレイしてくる
22名無しさんの野望:2008/06/17(火) 18:09:32 ID:rmxO5691
連合をすべて降伏させたらAIイタリアが調子に乗ってソ連に宣戦布告したよ。
ビターピースのあとなのに。国境接していないくせにうぜーーーー
23名無しさんの野望:2008/06/17(火) 19:14:54 ID:uQ+acSoM
>>22
「こんどはイタリア抜きでやろうぜ!」
24名無しさんの野望:2008/06/17(火) 19:21:11 ID:ANAOfAKT
アルマゲになってからウラル線作っても抜かれるからな・・・
misc弄るのはイタリアに負けた気がするし
25名無しさんの野望:2008/06/17(火) 20:01:45 ID:9rQMCyBL
最近ソ連による併合が減ったな。
26名無しさんの野望:2008/06/17(火) 20:10:07 ID:HVjodc3R
日本が国民党併合した時にゲーム飛びやすいなぁ。
ウィシーでもよく飛ぶ…時期読めるのでリロードすればいいだけなんだが。
27名無しさんの野望:2008/06/17(火) 20:15:02 ID:FdfmbcAA
MODdirって、そういう名の外部ツールがあるんだと思ってた

ただ単に、フォルダ分けすると、それらを別途読み込む機能の事なんだな
しかし、準備がめんどくさい。何個も本体をコピーするよりはマシだけどさ
28名無しさんの野望:2008/06/17(火) 20:50:18 ID:B0fpno0S
>>22
うちのフランコたんはビターピースの翌日に対ソ宣戦布告しやがりますたよ・・・
戦略再配置の真っ最中だっつーのorz
29名無しさんの野望:2008/06/17(火) 21:01:18 ID:ZCb/moLY
スペインってジブラルタル落とすためにフランスのついでに轢くのがデフォじゃないのか?
30名無しさんの野望:2008/06/17(火) 21:04:19 ID:L2d2OOtp
歩兵メインで敵部隊減らすとき
敗走させて爆撃が一番?
包囲できん
31名無しさんの野望:2008/06/17(火) 21:08:52 ID:B0fpno0S
>>29
共和スペイン轢いて、国粋スペイン独立
ビターピース記念に傀儡解除
即日フランコ対ソ宣戦布告
32名無しさんの野望:2008/06/17(火) 21:25:27 ID:H/8oiBlQ
フランコはちゃっかり者だけど、後の世の為に後始末はしていたりする
33名無しさんの野望:2008/06/17(火) 21:31:49 ID:gssnlxJY
>>30
海に落すといいお
34名無しさんの野望:2008/06/17(火) 21:39:28 ID:XMEPFbIe
DDAグランドキャンペーンで
36年に国民党と広西軍閥の内戦にまぎれて宣戦布告、降伏イベントで傀儡化

37年にオランダへ宣戦、インドネシアを独立させた後パルミラ領有

をやっても、イギリス様と戦争しないですむかな?教えてエロイ人!!
35名無しさんの野望:2008/06/17(火) 21:55:11 ID:AISmXTrQ
初めて米帝やったけどすげえ……
空軍指揮官が足りなくなるなんて初めてだ
36名無しさんの野望:2008/06/17(火) 21:57:06 ID:2vAs6EtW
>>35
チェコ(ry
37名無しさんの野望:2008/06/17(火) 22:28:46 ID:ADOztWvu
ワルシャワ陥落前とかにパリ燃え流してくれるHoI2の空気の読みっぷりは異常
38名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:07:49 ID:uSjC4sTg
>30
・殴ってCAS
・海や中立国の国境まで寄り切る
・お前の国中の人が死に絶えるまで殴るのを止めない!!
39名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:10:39 ID:ZCb/moLY
独ソ戦平押しマジオススメ
何も考えなくていいし
部隊が消えないから何時までも改良にIC取られて新規生産されない+何時までも旧式
40名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:16:17 ID:UDVHhZCK
今から日本でまたやってみるか
計画としては中国さっさと占領してソ連つぶして最後に米帝かな?
人的資源もつかな・・・
41名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:24:02 ID:IF1oTZky
傀儡国民党の歩兵があるので大丈夫です
42名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:28:40 ID:G4EyuP20
日本で中米に殖民してたらアメリカ様に宣戦布告されました。
とりあえずパナマ運河封鎖しようとしたら、運河に米軍が52個師団もいます。
どうすりゃいいっすか。
43名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:29:13 ID:H6EMxUTj
運河の前を海上封鎖するんだ
44名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:31:03 ID:Ia3/+LoI
そいつは運が悪いな
45名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:31:53 ID:H6EMxUTj
・逃げ道のないパナマで敗走させたら52師団も一片に吹っ飛ばせる!
・本国に戻れない場所に52師団も居る、ということは本国は手薄だ!
好きな方の解釈を選ぶんだ
46名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:32:08 ID:G4EyuP20
やっぱ封鎖ですか。
確かに日米合わせて百個師団以上が運河でぶつかるってのも無理がある。
47名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:33:39 ID:H6EMxUTj
両側を封鎖して補給を絶てば、52師団も軽く吹っ飛ばせるんじゃないかと
48名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:34:22 ID:cUtOZvlp
>>44に腐った豚野郎のパナマが宣戦布告!
49名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:37:15 ID:G4EyuP20
とにかくこいつさえなんとかすれば戦況が一変しそうだ。
レスdクス
50名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:38:01 ID:cUtOZvlp
1プロ(ryあたりの最大師団数を制限するべきだよな。狭い島に50師団ってあほかw

でも制限すると軍団の侵攻が面倒になるが
51名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:43:04 ID:cU43kZB5
シベリアやアフリカのえらくアバウトな地方と、太平洋の小島とでスタック制限が同じってのは確かになぁ。
52名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:46:24 ID:2vAs6EtW
米帝史実プレイで途中まではほぼ史実通りで
物凄く上手くいってたのに硫黄島に立てこもる帝国歩兵70個師団のせいで
終戦が半年も伸びちまった。ちくしょう…
53名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:46:46 ID:SaKbj6IU
>>50
指定師団数以上の師団を集めると−補正がつくようにしてほしいよな(戦力の減りが早くなるとか
54名無しさんの野望:2008/06/17(火) 23:47:42 ID:G4EyuP20
土地ごとに上限値設けて、それ超えた軍を配置したら日々指揮統制が下がるとかは欲しかったかも。
55名無しさんの野望:2008/06/18(水) 00:00:07 ID:px6Vb/Ew
ドイツって途中から海岸線ガラ空きにするんだな
おかげでアメリカが上陸してきてボッコボコにされたぜ
56名無しさんの野望:2008/06/18(水) 00:01:26 ID:ZCb/moLY
それやられるとつまんなくね
57名無しさんの野望:2008/06/18(水) 00:30:46 ID:S1AEp7D9
攻勢で物資持たせても補給路断たれたら本当に一瞬で飢餓が発生するのはどうかと思うが
58名無しさんの野望:2008/06/18(水) 00:42:00 ID:/S18C6Ah
物資が無くてちょっと不安になるんじゃね?
ところでVer.1.2パッチ当てたら傀儡インドのユニットが変だ
連中混ぜて攻撃させると戦闘せずに即負ける こんなの前からあったっけ?
59名無しさんの野望:2008/06/18(水) 00:46:06 ID:AkU439Ck
後方部隊と連絡が途絶えて不安状態になるんじゃね?

>>58
イベントかなんかで相手とインドだけ停戦・・・じゃないよな。
なったことないんでよくわからん
60名無しさんの野望:2008/06/18(水) 00:46:36 ID:9U+765Mq
どんな小さな港でも大艦隊が入港できるのも制限して欲しいな。
海軍基地は制限無しでいいにしてもさ。
61名無しさんの野望:2008/06/18(水) 00:55:57 ID:oAJjazmb
>>58
それ無印時代からあったとおもう。
つか無印時代のAARでそういう事象があったのを読んであったなぁっていうのを
覚えてる。
62名無しさんの野望:2008/06/18(水) 00:58:10 ID:/S18C6Ah
>>59
確認したけど停戦してない イタリアで日本の為にわざわざ来てやったのにこれは無いわ
63名無しさんの野望:2008/06/18(水) 01:26:37 ID:N8ju0cp0
>40
米本土奇襲プレイや連合プレイじゃないんだな? なら

中国→蘭印→英印→印度→中近東とバクー強襲→ソ連ビタピ
→アフリカ塗り絵→ソ連再戦、併合→米本土侵攻

このくらいが素直じゃなかろうか。ドイツ様が元気な前提だけど
64名無しさんの野望:2008/06/18(水) 02:35:56 ID:jMXsyDMi
地形によって展開部隊に制限とかホントに実装されたらウゼーこと極まりない
ゲームなんだから
65名無しさんの野望:2008/06/18(水) 02:44:35 ID:X3en2EvP
大艦隊が軍港も何もない僻地の港に逃げ込んで
それに手出し出来ないのが歯痒いって意見はわからんでもない

そういうところにいる奴らは、港湾攻撃食らった時に
物凄いマイナス修正受けるとかして欲しいわ
66名無しさんの野望:2008/06/18(水) 03:35:07 ID:27Z4C/TE
前スレ埋めの雑文続けてごめんなさい

AIドイツはパリ陥落後20%の確立で独ソ戦に行かずスペイン方面へ向かいますが
スペイン共和派が残ってない場合or未だに国粋と戦ってる場合
共和スペイン攻略のさらに次の段階・・・ゼーレーヴェに進みますです、はい

・・・理屈ではそうらしいんだけどイギリス本土を屈服させるドイツ様見たことねぇぜ
67名無しさんの野望:2008/06/18(水) 05:21:41 ID:pqAJGtD+
初プレイ米帝プレイ

以前前スレで言われたとおりに東南アジアの小国に成り下がっていた日本と
満州国を併合 あちこちでパルチザン祭り
43年中頃からヨーロッパにも侵攻
順調にじわじわと国境線をせばめていってベルリンはソビエトが陥落
その後ヨーロッパの解放、とかいってあちこちの占領地が新生国家の領地となる
ヨーロッパの部隊消滅→ワシントンD.C.にワープ
実験的な意味合いでまだイタリアが残っている状態でイタリア社会共和国を独立させたら
ムッソリーニが国家元首に こっちは米国の属国、むこうは米国の敵国を演じる演劇派のムッソリーニ
すると突然日中戦争中も物資を大量に無償で貿易協定であげてたお陰で
中国大陸を日本から守っていた友好200・中国国民党が宣戦布告
脆弱な部隊を数部隊しか配置していなかった国境線は崩壊
中国大陸を守りきったお陰で旧式ながらも大量人員の中国兵と現在交戦中

原子爆弾が一つ生産終わったけど南京に投下するか…でもそれは勿体無い気がするなあ
68名無しさんの野望:2008/06/18(水) 05:24:46 ID:a038E4oN
このスレってやたらと米に帝をつけたがるよね。
やっぱ、みんな赤の手先のオフェラ豚なの?
69名無しさんの野望:2008/06/18(水) 05:39:40 ID:27Z4C/TE
極東MOD入った35年開始の日本が毎度弱すぎて困る
史実じゃ重慶陥落してないんだっけ、でも黄河すら渡れない日本軍は寂しすぎる
東南アジア方面も完全にスルーは寂しい
70名無しさんの野望:2008/06/18(水) 05:42:08 ID:be0sC0X3
DD1.3じゃ逆に
中国併合しない日本は見たことないんだな
71名無しさんの野望:2008/06/18(水) 05:51:08 ID:jMXsyDMi
極東MODの上海揚陸イベントでAI日本が揚陸させるそばから攻撃受けて師団が消えていくのは
とてもとても悲しいものだ・・・
あまりにかわいそうなので陸戦隊6個が同時に現れるようにしてやったぜ
72名無しさんの野望:2008/06/18(水) 06:14:21 ID:alx8WHIs
極東MODをトルコでやってて、ふと極東に目を向けたら、
AI日本が国民党に満州・朝鮮全土を取られた挙げ句、レーニン主義化してたな。
国家元首は陛下のままだったw

やっぱ日本以外でやるなら、デフォの36年シナリオだな。
73名無しさんの野望:2008/06/18(水) 07:06:42 ID:27Z4C/TE
やっぱりみんなそうなのか、なんか面白そうだ
今度日中戦争の経過しらべて、史実をなぞるようにAI改造してみるわ
74名無しさんの野望:2008/06/18(水) 07:20:22 ID:OY3CzmVl
極東って日本だけそんなに弱くなってんの?
ドイツもか?
枢軸弱体化して面白いのかね
75名無しさんの野望:2008/06/18(水) 07:22:34 ID:AkU439Ck
そうはいってもゲーム上で史実のバランスを再現するのは難しいんだぜ
イベントで固定すると「自由度低い」といわれたりするし
76名無しさんの野望:2008/06/18(水) 07:27:53 ID:GHFGKRCt
>>74
日本そのものが弱いというより、35年シナリオだけドクトリンがほとんど白紙。
まあ弱体化というよりバニラの枢軸が強いだけだが。
77名無しさんの野望:2008/06/18(水) 07:39:09 ID:gaVnly1o
このスレってスターリンスレの植民地だと思ってたんだけど
78名無しさんの野望:2008/06/18(水) 10:53:37 ID:px6Vb/Ew
>>77
国でいえばエストニアみたいな立場です
79名無しさんの野望:2008/06/18(水) 11:29:33 ID:IgJ3mxs1
シベリアじゃなかったのか
80名無しさんの野望:2008/06/18(水) 11:31:30 ID:shOP0RvE
アルマゲドンシナリオでソ連がカムチャッカをがら空きにするのを修正できない?あそこから青色染み込んでソ連AIヒッパイするのに萎える
中東南亜では押しまくってんのに
81名無しさんの野望:2008/06/18(水) 12:22:01 ID:oAJjazmb
誰か俺とマルチやってくんないか?
1936年、日本VSアメリカで。
縛りは史実通りの開戦。
故意の不思議大戦化禁止あたりで。
日本の完全勝利条件はオーストラリア併合、アメリカ本土のVP100以上とるあたりで
判定勝利が1946までに本土おとされない。

アメリカは1946までに日本本土制圧できるかどうかとかでやらないかな?
IPさらすからさ
DDA1.2かな
82名無しさんの野望:2008/06/18(水) 12:33:28 ID:CXb4LpjL
俺の極東MODの35年日本は一度も中国戦線で敗勢になったことは無いのだが。
むしろバニラ36年のほうが弱かった。毎回黄河渡れない病。
83名無しさんの野望:2008/06/18(水) 12:45:49 ID:GWIJnHEQ
それ、明らかに米帝有利すぎ。
DDマルチだと日中あわせてやっと米帝と互角だってのに。
史実会戦の時点で41年中盤まで工場入れ続けられるし、
その場合44年までに戦車300は空母60隻つくりながらそろえられるから、米帝に負けようがない。

俺、DDAもってないからDDAで大幅にバランス変わってるかどうかは知らんが、DDでだとどうあがいても日本の勝ちはない
普通に日中同盟しても、勝てないから40年直撃等の小技が開発されたわけで……
硫黄島要塞化して、引きこもるぐらいしか出来ることはない
84名無しさんの野望:2008/06/18(水) 12:56:48 ID:DVqf5R+S
>>74
極東MODは、「プレイヤーが日本を担当すること」を(ほぼ)前提にして
中級者が楽しめる程度に骨のある難易度、でデザインされてるので
AIが担当しちゃうと色々弱い。仕様なのか、DD用2.5aだと
AIは工場を建てないので、日中戦争である程度侵攻するまで研究ライン4本だし。

ただ、バニラもそうだけど、日本AI部隊生産比率の
歩兵55%・守備隊45%(だっけ?)ってのを
守備隊0〜10%にするだけで、日中戦争に関しては勝利フラグが勃つ。
85名無しさんの野望:2008/06/18(水) 12:58:14 ID:oAJjazmb
>>83
米帝が圧倒的有利でいいんだよ。
勝負はいかに始めの一年で太平洋を攻略し要塞化するかが問われる戦いになると思うんだ。
HOIプレイヤーは末期戦、撤退戦が好きなMプレイヤーばかりだと思ってたぜ。
というわけで俺日本でいいのでDDでもいいのでマルチしませんか??
86名無しさんの野望:2008/06/18(水) 13:07:53 ID:0tC68GnD
マルチでマゾプレイはそんなに面白くないよ、複数人が担当勢力分かれるならまだしも
マゾプレイはAI相手だから対策できるけど、ある程度のプレイヤースキルある人相手だと萎えるだけ
87名無しさんの野望:2008/06/18(水) 13:25:36 ID:ofLkvkaF
>85
それアメリカ担当プレイヤーが序盤ものすごく退屈なことにならんか。
早い話がAIよりましなラスボス担当になってくれでしかない気がするんだが。
88名無しさんの野望:2008/06/18(水) 13:32:53 ID:BtsBfdEm
>>85
太平洋を戦闘機と海軍爆撃機で蹂躙してやるよw
やっぱ、アメリカのほうが効率的な戦争という点ではるかに優れていたね。
89名無しさんの野望:2008/06/18(水) 13:52:13 ID:GWIJnHEQ
>>85
DDのIRCマルチで使われているGNHYパッチは導入済み?
GNHYでなら相手になりますが。
90名無しさんの野望:2008/06/18(水) 13:55:24 ID:1KLbunh7
質問です。
wikiで

アップグレード時のコスト一覧
upgrade of older models goes faster
1 model behind - 1x - 100% of time
2 models behind - 4x - 25% of time
3 models behind - 9x - 11% of time
4 models behind - 16x - 6% of time
5 models behind - 25x - 4% of time

と言うのは見つけたんですが、そもそも改良にかかるコストって
新規生産と比べてどれぐらいなんでしょう?
それと基本型軽戦車→改良型→基本型中戦車は2段階改良扱いになるのでしょうか?
91名無しさんの野望:2008/06/18(水) 14:04:56 ID:VbWnV9R/
うーむ・・・軽い気持ちでマルチしようと思ったら結構つらそうだね。
まさに俺が考えてたのは>>87だったかもしれないwとんだオナニーやろうだな俺w

>>89
もう少し訓練してからお願いします!
とりあえずMOD−GCをとて難、COMのマンパワー、IC、資源二倍でプレイしてくるぜ!!
92名無しさんの野望:2008/06/18(水) 14:15:02 ID:BtsBfdEm
GNHYパッチなんてどこにあるんだ?
93名無しさんの野望:2008/06/18(水) 14:37:26 ID:XgFNxhbq
>>57
いくら攻勢でも前線部隊が全部抱えて移動してるわけじゃない。
44年のバルジ大作戦では突出した装甲部隊が燃料切れで立ち往生した話が有名だけど、
実は攻勢発起ラインの後ろには未輸送のドラム缶入りの燃料が大量に残されてた。
94名無しさんの野望:2008/06/18(水) 15:27:14 ID:ZV9KNI5V
35年日本で国共内戦をnofogでヲチしてたら
国民党が全く兵士を差し向けないから
どんどん攻め込まれて研究ライン2本まで減らされてた

大急ぎで歩兵を内陸に集めてるみたいだが
もっと食われるだろうな
西安事件が起きるまで国民党が持つかな?
95名無しさんの野望:2008/06/18(水) 15:37:20 ID:VUHwnjYB
じゃ俺チェコス(ry担当するよ
96名無しさんの野望:2008/06/18(水) 16:22:06 ID:+t3fOchA
じゃあ俺がドイツ担当で>>95を(ry
97名無しさんの野望:2008/06/18(水) 16:42:25 ID:27Z4C/TE
国民党の山岳比率を高めたら、兵力↓で渡河されて山岳で進行止められるから
日中戦争のギリギリっぷりを再現できるかと思ってみた、今度試してみよう
98名無しさんの野望:2008/06/18(水) 16:55:40 ID:Am9mEiR5
中華人民共和国作成したぜ^^^^^^
99名無しさんの野望:2008/06/18(水) 17:07:30 ID:VYIdlx8o
よーしパパ、ルクセンブルク担当しちゃうぞー
100名無しさんの野望:2008/06/18(水) 17:20:19 ID:kFa3U5X8
ここはベルギー、オランダ、ルクセンブルクで枢軸ドイツを食うプレイをだな(ry
101名無しさんの野望:2008/06/18(水) 17:26:54 ID:px6Vb/Ew
>>100
超ルクセンですねわかります
102名無しさんの野望:2008/06/18(水) 18:26:51 ID:CXb4LpjL
極東で遊んでいたら、
1、日本が中国のドイツ人軍事顧問を無視。
2、中華民国が日本に追い込まれる。
3、ドイツが中華民国と同盟して日本に宣戦布告。(枢軸にはならず)
4、戦時中なので、ミュンヘン会議からダンティヒ要求までイベント全部スキップ。
5、日本が中華民国を傀儡化
6、日本が満州との同盟から離脱、中華民国・ドイツと一緒に満州に宣戦布告。
っていうわけの分からない世界になった。関係国は全てAIな。
103名無しさんの野望:2008/06/18(水) 18:35:01 ID:HWdyP+2F
ところで、蒋ちゃんマジックと毛ちゃんマジックだと、毛ちゃんマジックのほうが優先されんの?
対ソ統一戦線組んだら、シンチヤンのVPがなくなったところで共産党がシンチヤン併合したんだけど・・・

あ、この世界だと日本が国民党傀儡にしてるので日本と共産党も同盟関係にあるんだが、
なぜか満州の日本側プロビ、上海、海南島、台湾全土が共産党領土に・・・
104名無しさんの野望:2008/06/18(水) 18:59:23 ID:CXb4LpjL
国コードは共産党(CHC)国民党(CHI)で共産党のほうが先っぽいから共産党優先なんじゃないかな。
と勝手に思っている。
105名無しさんの野望:2008/06/18(水) 19:04:46 ID:+t3fOchA
>>102
資源入れてないか?
106名無しさんの野望:2008/06/18(水) 19:11:54 ID:6jt+XE/+
>>100
ベネルクスじゃないけど、デンマークは引き受けた
107名無しさんの野望:2008/06/18(水) 19:25:31 ID:CXb4LpjL
>>105
入れてないです。DDなので極東も古い奴です。
108名無しさんの野望:2008/06/18(水) 20:28:55 ID:Zv/2aqk3
極東のAIはかなりフリーダムだから、そういう展開もありうる。
変な所とやたらと同盟組むんだよな。
うちなんかドイツとトルコが同盟組んでトルコ落としたイギリスにソ連が宣戦布告
そのソ連に日本とアメリカが宣戦布告、日本とアメリカが軍事同盟っていう不思議世界になった。

109名無しさんの野望:2008/06/18(水) 20:34:57 ID:PhdJRd48
まあそれはそれでいいんじゃない
110名無しさんの野望:2008/06/18(水) 20:39:17 ID:CXb4LpjL
いろいろと面白い世界がありますね。
111名無しさんの野望:2008/06/18(水) 20:40:42 ID:XgFNxhbq
うちなんかソ連と朝鮮が同盟組んで朝鮮落とした韓国に中国が宣戦布告
その中国に日本とアメリカが宣戦布告、日本とアメリカが軍事同盟っていう不思議世界になった。
112名無しさんの野望:2008/06/18(水) 21:37:57 ID:2LfxGPmf
極東AIってそんな面白いんすか??
どのバージョンを入れればそんな面白くなるんすか?
113名無しさんの野望:2008/06/18(水) 21:57:28 ID:S9L6uOw4
国を選択したときに出る紹介文が好きだ。
114名無しさんの野望:2008/06/18(水) 23:04:53 ID:pqobt4np
米内って誰?
115名無しさんの野望:2008/06/18(水) 23:05:37 ID:ZV9KNI5V
極東入れてっと、トルコが高確率で連合か枢軸に加入するよな
116名無しさんの野望:2008/06/18(水) 23:19:36 ID:CXb4LpjL
愛あんを英語版対応にしようと思ったが、テキストが多くてあきらめた。MODの作者とかはすごいなとおもった。
117名無しさんの野望:2008/06/18(水) 23:26:11 ID:xtFDanG+
>>115
入れないと高確率で連合入りする希ガス
118名無しさんの野望:2008/06/18(水) 23:30:50 ID:flJwxGYs
研究好きの俺は
資源調整のAI以外いれてるぜ
119名無しさんの野望:2008/06/18(水) 23:33:46 ID:ToZdO5aG
ttp://cross-breed.com/ura/2007/11/14_277

大日本帝国強すぎ吹いた
120名無しさんの野望:2008/06/18(水) 23:43:30 ID:xtFDanG+
>>119
支那朝鮮の主張を元ネタにした日本軍最強伝説だけでなくて、
ホロコーストを元ネタにしたナチスドイツ最強伝説てのもあったはず。
独逸第三帝国最強伝説だったかな?
121名無しさんの野望:2008/06/19(木) 00:17:25 ID:IpN5u6B9
タシマシ告布ヲ戦宣ガ国米ノ郎野豚タッ腐ノ根性
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/senji/1213767244/l50
122名無しさんの野望:2008/06/19(木) 02:23:49 ID:wUgzSlus
フィンランドで36年のうちに輸送船団を合計100作っておいて
37年に先制独裁にして連合入りして輸送船6以上購入すれば
普通にベネズエラ・ブラジル・アルゼンチンとか傀儡に出来るね。
そしたらもうソ連なんてどうにでもなる。

ドイツと戦争になると貿易の効率が落ちるので
39年に連合抜けてリトアニアと同盟組むのがオススメ。
ブラジルの統帥権が必要だから
チリ・ノルウェー・スペイン・ポルトガルなどを併合しておくと良いよ。
でもあんまし南米にちょっかい出すと、
連合にいてもアメリカが怒るからほどほどに。
123名無しさんの野望:2008/06/19(木) 03:07:25 ID:2YdA3nG5
戦時板なんてあったんだな
124名無しさんの野望:2008/06/19(木) 03:51:03 ID:SCB8I1UX
説明書の研究妨害の項目より引用
>この工作が発覚すれば外交関係は悪化し、
>工作に参加したスパイの1人が
>研究チームによってなぶり殺しにされます。

工作員をボッコボコにする数学者。。。
125名無しさんの野望:2008/06/19(木) 04:20:17 ID:7ODHdWIh
グイード・フビーニの存在理由ですね、わかります
126名無しさんの野望:2008/06/19(木) 04:46:24 ID:XAOoVXtK
要するに黒い太陽731ですね
127名無しさんの野望:2008/06/19(木) 05:56:15 ID:RA73h+vN
下の口はクルップの戦車砲に
上の口はラインメタルの野戦砲に塞がれたまま辱めを受けて…
アメリカ諜報部員の夜は始まったばかりだ…
128名無しさんの野望:2008/06/19(木) 06:09:57 ID:3I+ERdi7
スキル7?このイ○ポ野郎!!
クルップイグゥゥゥゥゥゥ!!!!
129名無しさんの野望:2008/06/19(木) 07:27:09 ID:QzzpZERX
ところでDA1.2以降では中国やアメリカは併合したままのほうが得になるんかね。
しばらくしたらパルチ率が0になるらしいし。
130名無しさんの野望:2008/06/19(木) 08:24:30 ID:GKKTFXD5
アメリカはともかく中国は資源無いし戦争すると人的資源も入らなくなるから
汪兆銘パッチでもいれて独立がいいと思う
131名無しさんの野望:2008/06/19(木) 08:52:18 ID:QzzpZERX
そんなんいれるなら
むしろ中国南京にデータいれた方がよくないか
132名無しさんの野望:2008/06/19(木) 10:29:07 ID:FNYSDHBN
極東のスウェーデンで北欧同盟で冬戦争を講和まで持っていったら即フィンランドが
同盟抜けて枢軸入った俺なみだ目・・・誰のために戦争してたのかと・・・
133名無しさんの野望:2008/06/19(木) 10:37:59 ID:zFuN6nFP
DDAバニラの状態、満州国で36年からプレイして今41年まできたんだが
技術開発くらいしかマトモにやることがない…
日本は枢軸加入してなく中国その他オプションを併合、米に喧嘩売って連合国と戦争状態で日本優勢と
ドイツは独ソ戦で戦況は互角、イタリアは何故か快進撃中w


日本へ援軍送っても最前線まで一年ちょいかかるし、領土増やしたくても属国で無理…
このまま工場生産&開発続けていつか起こるソ連戦に備えるしかやることってないのかな?
134名無しさんの野望:2008/06/19(木) 10:48:34 ID:fn+VLvEU
MODで冷戦シナリオ探してたらcold war modってのと資源調整modが見つかったが両方ともDDA用のため持ってない俺涙目
135名無しさんの野望:2008/06/19(木) 12:38:46 ID:wav0oAFd
なければ作ればいいじゃない
136名無しさんの野望:2008/06/19(木) 13:06:06 ID:zrjhFIKl
英語版と日本語版
どっちが買い?
137名無しさんの野望:2008/06/19(木) 13:20:35 ID:BJWlyeVV
英語がわかるなら英語版。
138名無しさんの野望:2008/06/19(木) 13:31:21 ID:x5nfxKYJ
日本語化するくらいなら最初から日本語版
139名無しさんの野望:2008/06/19(木) 13:37:11 ID:gI0W0FyB
常に最新版を使いたいなら英語版。
140名無しさんの野望:2008/06/19(木) 13:50:51 ID:dGCkoKR0
ばばんばばんばんばん♪
141136:2008/06/19(木) 14:06:05 ID:pxjRX+mu
回答ありがとう
EU3は英語版でやっていた&常に最新版でやりたいことから、英語版にしときます
142名無しさんの野望:2008/06/19(木) 14:07:30 ID:o1cGZ3A0
第三次世界大戦をする架空戦記MODやパッチを知らないだろうか
あったらぜひ紹介して欲しい
143名無しさんの野望:2008/06/19(木) 14:08:11 ID:YtQQWIM1
>142
DDAを買う
144名無しさんの野望:2008/06/19(木) 14:19:19 ID:Mec99K2k
>>133
満州で研究ライン5本達成を目指すなら、42〜43年あたりまで工場増設するのは基本。
まあ大連買って輸送船でも作っとけば。
海軍は日本がついてるんだし青写真で何とかなるだろ。
どうしても何かしたいなら、爆撃機でインド・中東の英軍を蒸発させるなり
太平洋で輸送船を襲って米軍タワーを飢餓に追い込むなりすればいい。
145名無しさんの野望:2008/06/19(木) 14:31:42 ID:YUeMhYz/
Guido Fubini
http://www.learn-math.info/mathematicians/japanese/historyDetail.htm?id=Fubini

スキル2なんて、中南米のバナナ会社みたいな性能になるような
アホとは思えん
146名無しさんの野望:2008/06/19(木) 14:41:44 ID:d0bd6Z5i
なんか日本語版1.2パッチ当てたら天皇が大本営に戻ったんだが仕様?
147名無しさんの野望:2008/06/19(木) 14:44:30 ID:lw6KWtAd
〉〉132
講和前にドイツにもケンカうれば大丈夫らしい。
そういうAARを読んだ覚えがある。
148名無しさんの野望:2008/06/19(木) 15:20:30 ID:MY9Fs85G
>129
完全に0まで下がるのかな?
ある程度の下限みたいなもんはあるんじゃないだろうか。
検証プレイでもしてみようかな。
149名無しさんの野望:2008/06/19(木) 15:21:12 ID:o1cGZ3A0
DDAは既に持ってる。ソ連と米が核戦争するやつだろ?
90年代〜未来を舞台にした妄想溢れる第三次大戦シナリオパッチないかな。
150名無しさんの野望:2008/06/19(木) 15:29:38 ID:x5nfxKYJ
>>149
>DDAは既に持ってる。ソ連と米が核戦争するやつだろ?

それはDD
DDAは仮想国家で構成された仮想世界で
第二次世界大戦と同じ時間軸を遊ぶやつ
151名無しさんの野望:2008/06/19(木) 15:41:13 ID:8l4ZnTon
パルチ率下がりすぎワロス
40年3月時点でポーランドのパルチ率が24→16パーセントまで下がってる
どこまで下がるのやら
152名無しさんの野望:2008/06/19(木) 15:43:43 ID:gI0W0FyB
イタリアでユーゴ・スペイン併合したが、
不満度0で守備隊いればパルチ0%になったなー。
153名無しさんの野望:2008/06/19(木) 16:24:38 ID:IpN5u6B9
俺のバルボが山岳戦と規律を同じ戦闘で覚えた。
一度に二つの特性取る事ってあるんだな
154名無しさんの野望:2008/06/19(木) 16:55:12 ID:26ypfMCk
将軍のスキルやらって
どのくらい有効なの?
出来るだけ優秀なのつけてるけど
155名無しさんの野望:2008/06/19(木) 16:59:21 ID:dGCkoKR0
>>154
戦闘中に修正を見ると分かるけど、1につき攻撃と防御に+5%。
156名無しさんの野望:2008/06/19(木) 17:16:37 ID:uwxSt1oP
顔無ししかない新規独立国家のことも考えてあげてください
157名無しさんの野望:2008/06/19(木) 17:20:58 ID:IG+W2KxT
>154
スキル+1毎に+5%
攻勢防性etcは大体、条件下で+10%

ってことでスキルの影響は非常に大きい。
さてどうしてくれよううちのタフガイ・・・
158154:2008/06/19(木) 17:55:13 ID:26ypfMCk
みんなありがとう
159名無しさんの野望:2008/06/19(木) 18:21:35 ID:9aoe45w6
スキルか。
気にしたことあまりなかったなあ。
五倍の戦力で圧殺すれば気にならないし。
160名無しさんの野望:2008/06/19(木) 18:41:05 ID:RA73h+vN
一回の戦闘では顕著にならないが
ずっと戦争を続けていく上で進撃具合が実は凄く変わってくるんじゃないか?
161名無しさんの野望:2008/06/19(木) 19:32:10 ID:STSKRSIR
DDA1.2を適用したら空挺師団の戦闘効率が激しく下がった気がする・・・。
ジブラルタルの守備隊1個師団に3個師団が負けた・・・。TRPだからか?
162名無しさんの野望:2008/06/19(木) 19:33:00 ID:vg9J8lk/
満州で研究ライン5本はその資源が何処から出てくるのか考えると想像できない
日本との関係を切れないと簡単に干上がるお・・・
163名無しさんの野望:2008/06/19(木) 19:35:35 ID:QzzpZERX
資源とかどうでもいいよな。
ラインが5本にできるなら、それだけでも計り知れない価値。
164名無しさんの野望:2008/06/19(木) 19:37:05 ID:vg9J8lk/
ああ、ICをフルに回す必要も無いのか
ライン5本あるだけで出来る事が全然違ってくるな
165名無しさんの野望:2008/06/19(木) 19:48:52 ID:l7EeIVGO
サウジアラビアなんて2ラインになってもうれしいことはありませんよ
166名無しさんの野望:2008/06/19(木) 19:57:47 ID:QzzpZERX
今でもサウジアラビアって金あるのに、なんで工業や技術が発展しないんだろうな。
石油売った金で武器買い漁ってるだけだもんな。

資源無し金無しで始まった日本人から見ればかなり謎。
167名無しさんの野望:2008/06/19(木) 20:05:35 ID:y7I9Ovqr
それよりも自国の資源を私有化して贅にふけるアラブの金持ちが革命で打倒されないほうが謎
168名無しさんの野望:2008/06/19(木) 20:11:05 ID:iiII3x3p
サウジはたしか未だに王政だからな。
ただそこまで悪いイメージはないな。この前大使館の献血の件もあったし
169名無しさんの野望:2008/06/19(木) 20:21:30 ID:FpB8EJbk
そういや究極の謎だなあんだけの金持ち国家の癖にやってるころは
別荘地広げたり、でかい埋立地作ってみたり…

170名無しさんの野望:2008/06/19(木) 20:27:48 ID:ntqZwJD+
優遇措置があるからニートだらけらしい、暇を持て余してテロ参加なんてことも。
171名無しさんの野望:2008/06/19(木) 20:31:07 ID:vg9J8lk/
いや、なんだかんだで日本は古い時代は資源がある(あった)からなぁ、銀とか
何も無かった所に急に新しい石油って資源が湧いてきた場合とはかなり違うと思うわ
個人レベルでも急に大金が入った場合使い道を誤りやすいし、国家レベルなら尚更じゃね

スレ違いと分かっててもつい飛びつきたくなる話題だぁね・・・
172名無しさんの野望:2008/06/19(木) 20:34:26 ID:X0ovZWJQ
中国と新潟に希少資源を沸かせるのか
173名無しさんの野望:2008/06/19(木) 20:34:44 ID:1CTpaVwj
>167
資源売るだけで国家の財政が賄えるから税金がほとんど0
それなりに福祉やインフラも整ってる(国王の道楽レベルだが)

下手に民主化して税金増やされても困る。
特権階級の人数は莫大に増えるし外国企業に搾取されることも多くなる

アメリカとしても下手に民主化されてイランみたいになられるのが一番困るから放置
174名無しさんの野望:2008/06/19(木) 20:41:09 ID:+76kTZAJ
金があってみんな食っていけるから、なにかがんばって変える必要がないんだよ、多分。
危機感持ってるドバイとかは都市開発で観光客とか企業とか誘致してるし。

HoI2的にいうとそこそこのICがあって、工場回すための資源も軍隊のための油も自国で全部取れる状態。
拡張する動機がないのさ。
175名無しさんの野望:2008/06/19(木) 20:42:58 ID:gI0W0FyB
>>161
仕様。めんどかったらCDCP入れれば直るぜ。

ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=346565&page=1&pp=20
176名無しさんの野望:2008/06/19(木) 20:50:20 ID:cR7LQ4xs
ナウルが>>171に宣戦を布告

そういやナウルとか独立させらんないのな
資源産出も0だし
177名無しさんの野望:2008/06/19(木) 20:52:07 ID:V5HhuMUA
>>166広尾のアラブイスラーム学院いってみよう。
サウジが金だしてる
178名無しさんの野望:2008/06/19(木) 21:12:31 ID:SMniOJWS
ウガンダ独立させてイディ・アミンを使いたいな
179名無しさんの野望:2008/06/19(木) 21:21:49 ID:RA73h+vN
「派手好きなタフガイ」のスキル効率-10%って確かスキル4ほど打ち消す効果だよな?
DDA1.2でバグなのかどうも無効になってるようだ
CDCPを素に上書きしちゃってるんでそっちのせいだったらゴメン
180名無しさんの野望:2008/06/19(木) 21:26:47 ID:1CTpaVwj
ちゃんと見てないから違うかも知れんが
たとえばスキル2で+10%のところを+9%って意味じゃないのか?

流石にスキル2の+10%を0%ってのは極悪すぎると思いませんかドゥーチェ?
181名無しさんの野望:2008/06/19(木) 21:34:41 ID:vg9J8lk/
ちょ・・・今まで気づかなかった
我がイタリア軍の精強な将軍達もスキル4以上無いとスキル0同等だったのか・・・
もしかして-10%ってスキル2同等だったりしない?

どっちにしろちょっと民主主義にスライダー動かしてドゥーチェ追い出してくる
182名無しさんの野望:2008/06/19(木) 21:44:42 ID:A8f33+BY
>>180
俺もそうかと思ってた
たしかイギリスのチャーチルも同じ特性だからスキル4を打ち消す効果はないと思いたい・・・
183名無しさんの野望:2008/06/19(木) 22:01:29 ID:ucRqrnqz
>>166
工業やるにも水が必要
精密機器の洗浄とかに
水が無いから工業化したくても出来ん罠

と隣のヨシフが言ってた
184名無しさんの野望:2008/06/19(木) 22:01:54 ID:uwxSt1oP
戦闘中の補正見ればわかるだろ
185名無しさんの野望:2008/06/19(木) 22:07:24 ID:XBardLOt
たしか思いっきり大臣補正-10%って書いてあったような…
186名無しさんの野望:2008/06/19(木) 22:08:39 ID:gI0W0FyB
無印、DD、DAでイタリアでエチオピア戦してみたが、
戦闘補正には何も表示されなかった。
グラジアーニ氏のスキル2も補正では10%うpしてたわ。
187名無しさんの野望:2008/06/19(木) 22:23:43 ID:STSKRSIR
>>175
トンクス
さっそく入れてみる
188名無しさんの野望:2008/06/19(木) 22:25:54 ID:8l4ZnTon
戦闘効率計算すると表示から10パーセントマイナスされてるような
189名無しさんの野望:2008/06/19(木) 22:28:02 ID:+0Ytd15I
CF誤訳修正計画に
グラジアーニ→グラッツィアーニを加えようと思ったけど
編集の仕方がわからないからやめた
190名無しさんの野望:2008/06/19(木) 23:41:24 ID:oqW7/D2c
50年過ぎた辺りからとにかく重いなぁ
何とかならんかなこれ
191名無しさんの野望:2008/06/19(木) 23:47:45 ID:C5vvdjVg
大国をいくつか滅ぼしておくと
それなりに軽くなる
192名無しさんの野望:2008/06/20(金) 00:00:45 ID:+0Ytd15I
>>190
>>191の他に、戦争に関わらない中南米の国が軍拡しなくなるMODを入れるとか。

まあ、終盤になるとブラジルやベネズエラが連合入りしたりするけどな。
つっても、50年過ぎたら滅ぼすべき敵も殆どいなくなって
掃討戦になってるんじゃないか?
俺の場合、大勢が決したら面倒臭くなってやめちゃうから
50年どころか47年までやった事も無いわ。
内政やってる頃が一番楽しいという罠

Civilizationでもやってみようかなー
193名無しさんの野望:2008/06/20(金) 00:47:26 ID:0ESzzgEW
重くなる原因国一位は米独ソ中どれだろうか…

やっぱ中国?
194名無しさんの野望:2008/06/20(金) 00:50:16 ID:sD5X/DIn
ソ連だな。後期だと600師団は軽くいく。

195名無しさんの野望:2008/06/20(金) 00:52:04 ID:u100Q7nl
動かない陸上部隊よりも無駄に哨戒してる
航空機や艦船の方が重かったりする
196名無しさんの野望:2008/06/20(金) 00:59:17 ID:WJsAIk3K
アメリカは重くなる原因ナンバワンかもしれない
197名無しさんの野望:2008/06/20(金) 01:04:48 ID:vrajLvoJ
中南米の意味なし宣戦布告と和平提案って、AI内閣が
「消費材生産をちょっと抑えたいな」
「そんじゃドイツとでも戦争するか。実害ないし」
 ↓
「生産と改良がひと通り終わったから消費材生産にICまわせるぞ」
「そんじゃ講和するか」
ってな感じのノリで決定してるんだろうか。
198名無しさんの野望:2008/06/20(金) 01:09:58 ID:uObyrMCw
そういえば、50年のイギリスでやってたんだが、宣戦布告した瞬間に欧州-ソ連国境を埋め尽くしてた人間の塔が消えたんだよね
宣戦前はフィンランドから黒海まで恐ろしい高さのタワーがずらっと並んでたんだが、ややしばらくフリーズした後それが一瞬で崩壊した
再配備でもしたのかしらと調べてみると、これまで全部1個師団ずつばらばらだったのが、戦時体制になって4とか5で一まとめにされてた
・・・・そしてとても軽くなった・・・
199名無しさんの野望:2008/06/20(金) 01:40:33 ID:nsD8eUah
なんか、みんなの証言を集めると、一定数超えると急に重くなると言うことでFA?>師団じゃなく軍団数
200名無しさんの野望:2008/06/20(金) 02:20:33 ID:0ESzzgEW
中国国民党で民兵と歩兵連続生産。
生産した民兵はまとめずに将軍の経験稼ぎに使用。

対日戦が終わったところで見てみると、名無し将軍が大量に出現していたので民兵を3個師団ずつに整理。
そしたら一気に軽くなった覚えがあるな。
201名無しさんの野望:2008/06/20(金) 02:21:32 ID:T76seiPr
ガンガン戦争しまくって軍隊蒸発させまくれば軽くなるだろ。
米海軍なんて開戦初日に港に閉じ込めて殲滅だよ。
202名無しさんの野望:2008/06/20(金) 02:25:37 ID:T76seiPr
一番の問題は、AIは陸軍ユニットをほとんど1個師団ずつの軍団にしてるのが大きいよな。
統帥権を奪うのにやぶさかではいけない。
203名無しさんの野望:2008/06/20(金) 02:49:26 ID:Z6IekvdY
命令は軍団ごとだし。
AIが駆逐艦一隻や二隻の艦隊を作らないようになれば割と軽くなるのかな?
204名無しさんの野望:2008/06/20(金) 03:05:49 ID:uObyrMCw
DDAになってからAIは海軍をタワー化するようになった気がするから、幽霊艦隊さえ消えれば・・・
陸軍は戦争状態になるまで殆ど1で固定だねぇ・・時々5とか見るけどほんのわずか
205名無しさんの野望:2008/06/20(金) 03:21:19 ID:fuTy6ykP
指揮統制が全く無い迎撃機・戦闘機を指揮統制全快で迎撃した時に
こっちの充足率も半分近く削られるのどうにかならないものか
206名無しさんの野望:2008/06/20(金) 03:34:21 ID:Arg0KogB
ボードウォーゲームで見るヘタリア‐ニコニコ動画(SP1)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3513290
ボードウォーゲームで見る強いイタリア軍‐ニコニコ動画(SP1)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3614595
207名無しさんの野望:2008/06/20(金) 05:17:36 ID:8dWycroA
指揮統制なんて関係無え
ドッグファイトは腕だよ兄者
208名無しさんの野望:2008/06/20(金) 07:28:37 ID:d9BB8myv
数こそが全てだよ同志
209名無しさんの野望:2008/06/20(金) 07:40:11 ID:Bj4gFq/S
オール砲兵ドクトリンをなめるなよーっ!!!
210名無しさんの野望:2008/06/20(金) 08:00:05 ID:BqDFC4Hr
シナリオ開始時の各国の解説のテキストは何処のファイルに入っているのかな?
あれを読むのがたまらなく好きなんだが
211名無しさんの野望:2008/06/20(金) 08:12:58 ID:MUexxenY
configじゃね?
212名無しさんの野望:2008/06/20(金) 10:14:02 ID:hH6Bu8n9
ポーランドに帽子をかぶったおばさんぽい将軍がいるけど何者なんだろう?
213名無しさんの野望:2008/06/20(金) 10:25:20 ID:0QnHhX9c
くそったれ、魔女のばあさんだぞ
地獄の釜みたいだ
「ヤーボ!」

というわけで対空砲旅団の生産にいそしむこととなりました
214名無しさんの野望:2008/06/20(金) 10:55:00 ID:MUexxenY
つかGCMOD誰かやれよ!
最も賢いAIなんだぞ!
DAIMなんて目じゃないんだぞ!
日本語訳してくれた神もいるんだぞ!
はやくやって俺にどんなんか教えてくれゃ!
215名無しさんの野望:2008/06/20(金) 11:50:17 ID:BrxKiOsL
何このカス
216名無しさんの野望:2008/06/20(金) 11:51:59 ID:+//lp/xt
今はTRPで忙しい
やり尽くしたらGC入れてやるから
それまで正座して神妙に待ってろ
217名無しさんの野望:2008/06/20(金) 12:31:26 ID:sbR5Awiu
懲りもせずポーランド史実プレイ

デフォの大規模戦術ドクトリン歩兵主体で何度もボコられたので
気分転換のネタに人海戦術に切り替えてほぼ全力で野砲付き騎兵揃えてみた。

半自動車騎兵58+39歩兵8、司令部1、全部に38野砲か40対戦車装備
ネタで生産した39中戦車2台

開戦から意外な事に前線は一進一退で持ち堪え、
打撃部隊はプロイセン方面殲滅→スロヴァキア方面を破ってスロヴァキア開放
と非常に意外な健闘。

しかし、南部の侵攻は鉄壁のウィーンで止められ膠着。
10個師団ぐらいは包囲殲滅してるはずだが相手の歩兵師団は凄い勢いで増えてる(9月に80ちょい、2月に120)
今40年2月だけど恐らくもって後半年でMPか物資が切れて終わる・・・

しかし、ちゃんとCAS揃えとけばこの戦略で勝てるかも。
人海戦術騎兵濁ウラァァァァァ
218名無しさんの野望:2008/06/20(金) 12:44:52 ID:MUexxenY
素直に電撃戦にしたらいいんじゃ…
219名無しさんの野望:2008/06/20(金) 13:03:30 ID:sbR5Awiu
電撃戦はポーランド唯一の陸ドク研究者の適正が完全に合わないんですよw
まともなコストボーナスもつかないからポーランドのICじゃ数揃えるのも辛いし。

まあうちには万能の天才バナッハ博士がいるから全く不可能ではないが・・・
220名無しさんの野望:2008/06/20(金) 13:29:22 ID:/DKvNZhw
>>214
日本が中国戦線で意図的に足踏みするから注意。
せっかく我が第三帝国がソ連方面から攻めてるのに、何もしてくれねえ。
221名無しさんの野望:2008/06/20(金) 13:46:55 ID:jRIZpy8m
新しいMODってどこにUPされているんだ?
222名無しさんの野望:2008/06/20(金) 15:11:24 ID:lXLraeCz
MODwikiとかじゃね?
223名無しさんの野望:2008/06/20(金) 15:15:29 ID:xBGTqLQ+
DATAwikiの方がいいのに・・・まともなヤツなら。
224名無しさんの野望:2008/06/20(金) 15:38:09 ID:76Ar67Hm
MODwikiは別に普通だと思うがなあ
225名無しさんの野望:2008/06/20(金) 15:55:35 ID:/DKvNZhw
・ぱらどなうぷろだ
・適当なリンク辿って海外

この二択じゃね?
226名無しさんの野望:2008/06/20(金) 16:24:07 ID:a5/kCT7D
MODは画像関係しか入れてない俺がきましたよっと
227名無しさんの野望:2008/06/20(金) 16:30:52 ID:syRKgxDM
>>226
ならば俺とマルチができるな
228名無しさんの野望:2008/06/20(金) 16:34:29 ID:p/K+wB4P
バニラの俺もきました
229名無しさんの野望:2008/06/20(金) 16:35:48 ID:sbR5Awiu
バグ修正と正月MODだけ入れてます。
230名無しさんの野望:2008/06/20(金) 16:38:07 ID:yXKY5qxg
スイスでプレイした後にベルギーでやるとチートしてる気分になるなw

ただ政策スライダーが民主&孤立は面倒だ…

一年で二項目動かせれば良かったのに
同じの2ポイントは不可で二項目動かした場合は不満度3上昇くらいのペナありでいいから
231名無しさんの野望:2008/06/20(金) 16:53:26 ID:wfVHPQyC
駄目だ、毎日少しずつ気になる訳を修正していたのだけど
1200カ所修正してまだ終わりが見えないというか半分も終わっていない…。
一人に複数の訳が宛がわれている箇所が多すぎてそれの対処だけでも時間を奪われてしまうし
ニと二、へとヘといった見分けのつきにくい誤字まであって困る。
誰かなんとかしておくれ…。
232名無しさんの野望:2008/06/20(金) 16:58:25 ID:QCTh4gA+
ヴィシー成立してフランスのICが15になったのに3項目研究してるのはどうしてなんだぜ
しかもちゃんと進捗してるし
233名無しさんの野望:2008/06/20(金) 17:01:11 ID:Lz3phhUn
なんで大艦隊主義ドクトリン放棄したのに基地空爆ドクトリンに斜線が入ったままなんだ・・・
234名無しさんの野望:2008/06/20(金) 17:08:34 ID:B+psr/21
>>231
なんの訳してるのかわからないから誰にもなんともしようがないwwww
235名無しさんの野望:2008/06/20(金) 17:10:43 ID:wfVHPQyC
>>234
CF訳だよ。
1.2で修正されるかと期待したのに全くの手付かずだし。
236名無しさんの野望:2008/06/20(金) 17:26:40 ID:U2UgY2rZ
AIが1師団1軍団として運用する件について
指揮可能数いじって少将(3)中将(6)大将(9)元帥(12)にすりゃ軽くなるかね
237名無しさんの野望:2008/06/20(金) 17:28:37 ID:vWcT5WNk
同盟から追放できない国があるけど、なんか条件あるの?
238名無しさんの野望:2008/06/20(金) 17:35:35 ID:r9WRo3Y+
日本で国民党を傀儡化した後のAIを見てみたいんだけど、
傀儡国民党AIってそのまんまchi_1936.aiからchi_1945,aiでいいのかな?
239名無しさんの野望:2008/06/20(金) 17:44:03 ID:244ql9R8
>>238
セーブデータを探したい国の首都IDで検索すれば( capital = xxxx )
そのずぐ上にAIが書いてあるよ
240名無しさんの野望:2008/06/20(金) 18:02:53 ID:PPsH9QJs
>>237
戦争中はできない
241名無しさんの野望:2008/06/20(金) 18:08:32 ID:E9O3uHfm
ていうか、追放できない時はその理由が書かれたメッセージが出るでしょ?
242名無しさんの野望:2008/06/20(金) 18:16:13 ID:r9WRo3Y+
>>239

発見、ありがとうございまする。
アルバニア神が共にありますように。
243名無しさんの野望:2008/06/20(金) 18:46:18 ID:7uiejn8y
イタリアからはるばるトランスウラルやスエズ通ってアフリカ戦線まで補給線繋げてドゥーチェ大満足

・・・だったのに枢軸入った途端、独力制覇したユーゴ奪われた挙句、
セルビア・クロアチア独立時に築き上げた補給線分断されてマジ切れですよ
あのチョヒ髯いつかぶっころす、ちくしょー
244名無しさんの野望:2008/06/20(金) 19:14:51 ID:Negc2sPu
>>236
少将4にしてるけどAIは一個のママ
245名無しさんの野望:2008/06/20(金) 20:13:43 ID:g17YAQ+w
>>243
ムッソさん、ナチと組むなら最初から最後までか、組まないならぶち殺すのどっちかっスよ
246名無しさんの野望:2008/06/20(金) 20:15:15 ID:pp1BUy7z
誰かTRPドイツのAAR書いてないかい?
247名無しさんの野望:2008/06/20(金) 20:43:31 ID:k7H1ueVI
すまん、ちょいと聞きたいんだが。
極東MOD ver3.2aで永田ルート行きたいんだけど、永田外遊の後いつも226が起こって俺のテッツァンが死んじまう。
永田ルートって226前に宣戦布告して米帝様の禁輸食らわないと進めないの?
フローチャートみた限りでは226でテッツァンは死なないように見えたんだが…。
248名無しさんの野望:2008/06/20(金) 20:45:52 ID:lsktJUAi
シベリアで移動遅いのは
シベリアだけに滑りやすいからだ
249名無しさんの野望:2008/06/20(金) 20:45:55 ID:fln2Xngl
エチオピア生存か、帰国が226後になるのにかけるしか
250名無しさんの野望:2008/06/20(金) 20:46:59 ID:+UqmHZFH
>>248
じゃあ滑って早く移動してもいいじゃん
251名無しさんの野望:2008/06/20(金) 20:49:01 ID:vt0LgtEs
>>250
つまりスキー歩兵の導入ですね。
252名無しさんの野望:2008/06/20(金) 20:56:03 ID:2ObhJ+nR
モッティ戦術ドクトリンキボンヌ
253名無しさんの野望:2008/06/20(金) 21:06:49 ID:OA5FPmZi
てっさん帰還イベントの発生確率下げればOK。
254名無しさんの野望:2008/06/20(金) 21:08:28 ID:nsD8eUah
極東で永田が死ぬは定期的に湧くな。FAQか何か入れて欲しいぐらいだ。
255名無しさんの野望:2008/06/20(金) 21:17:23 ID:OA5FPmZi
スエズやパナマ運河とかをトルコのボスボラス海峡みたいに通行止めにすることってできますか?
256名無しさんの野望:2008/06/20(金) 21:19:56 ID:9FaBIo6u
>>247
毎週セーブして、てっさんが帰ってこないのを願い続けるか、
(生き残っているなら)エチオピアやアフガニスタンのような
独立保障的にも安全な国に2月20日ぐらいに宣戦布告しとけ。
エチオピアなら丁度いい具合にイタリアが3月半ば過ぎに併合するから
めんどくせー講和する手間が省ける

>>254
AARの情報は古いからなぁ
257名無しさんの野望:2008/06/20(金) 21:37:01 ID:bcYGzZfR
>>217
ポーランドって普通に勝てるだろ
258名無しさんの野望:2008/06/20(金) 21:37:54 ID:uObyrMCw
普通にってほど簡単じゃないように思えるが・・・忠実開戦だと俺も勝てた事無いわ・・・
259名無しさんの野望:2008/06/20(金) 21:51:47 ID:6Gf25mZn
史実どおりの開戦でしょ?
それだと結構ドイツはつおいよ
260名無しさんの野望:2008/06/20(金) 22:01:38 ID:AI+SExil
ドイツとの開戦を史実どおりに行うっていうだけなら
AIの好戦性をおとなしいに設定しておいて
ゲーム開始直後バルト三国を攻略して国力増加とか
いろいろ方法はあるはず
261名無しさんの野望:2008/06/20(金) 22:10:51 ID:nsD8eUah
>>260
バルト三国はソ連激怒だが、「おとなしい」で回避できるのか? だとすると難易度
下げに匹敵する強力な手段だとは思うが。

やった感じ、速攻で行くなら南下してチェコ方面から食べてしまうのが安定っぽい。
Datawikiにも書いたが、連合に入ってるとドイツAIは不可侵切っても開戦はしてこない。
ズテーテンイベントがそもそも起きなくなるのもメリット(英仏の平時補正が残るが、
あんな干渉ウザイ連中のことは知らん)。
ただ、そういうのは「史実プレイ」とは呼ばないと思う、断じて。
262名無しさんの野望:2008/06/20(金) 22:16:27 ID:7uiejn8y
>>255
切り替えできないよ
通したくない国とは開戦するしかない

・・・ひょっとして、トルコと同盟時に黒海内に艦隊居る間に終戦すると、艦隊出れないのか
263名無しさんの野望:2008/06/20(金) 22:34:32 ID:fuTy6ykP
独ソ戦終わった後に黒海うろついてるソ連の駆逐艦を見たんだけど
もしかして出れなくなった幽霊船だったのか?ソ連だけ例外で通れた気がしないでもないが
264名無しさんの野望:2008/06/20(金) 22:48:11 ID:OA5FPmZi
>>262
貿易レートが悪い国は通らせないプレイがしたかったのですが残念です。
265名無しさんの野望:2008/06/20(金) 23:05:01 ID:ai6ynucw
>>263
いつの間にか、ヘタリアの駆逐艦一隻が黒海に放置されてるのを見たことがある

何処にも寄れず、出ることも出来ず…
266名無しさんの野望:2008/06/20(金) 23:18:44 ID:ZHGD39wm
>>263
黒海に大英帝国籍の軍艦が24隻取り残されてるのを見たことがある。
ちなみにイギリスとソ連は戦争状態・・・24・・・20・・・18・・・と次々と消えていく軍艦・・・
まさに地獄絵図。
267名無しさんの野望:2008/06/20(金) 23:27:26 ID:fuTy6ykP
>>266
大航海時代の壊血病状態だな
268名無しさんの野望:2008/06/20(金) 23:41:35 ID:LY8E9R72
>260
そもそも侵略可ならイギリスからバミューダ買って
ベネズエラとブラジルぐらい食っておけば。
と言うかポーランドの初期陸軍があれば輸送船量産バミューダ購入で
アメリカ落とせないか?
そうなれば属国アメリカを従えてドイツと決戦

ってのも断じて史実開戦とは言わないw

ダンツィヒまでどことも戦争せずが史実開戦と言える最低条件だろ。

出来ればダンツィヒまで連合非加盟まで徹底すればかっこいいが
まあ連合加盟青写真とODAぐらいは目くじら立てなくていいと思うが。
269名無しさんの野望:2008/06/20(金) 23:51:07 ID:LY8E9R72
って書いてみて思ったが別に連合に加盟するならわざわざ強襲上陸の必要も無いか。
アメリカの軍備が整う前にカナダから騎兵で西海岸を強襲すれば終わる気がする。
270名無しさんの野望:2008/06/21(土) 00:04:01 ID:Z4xPfQo8
よしんばドイツを打ち倒したとしても、今度は東から赤い津波に飲み込まれる悪寒
271名無しさんの野望:2008/06/21(土) 00:56:37 ID:8ZPhOIbw
フランス軍の統帥権奪えばおk
272名無しさんの野望:2008/06/21(土) 00:56:45 ID:phtOgNQj
怒らせたアメリカ様って勝てるの?
273名無しさんの野望:2008/06/21(土) 00:58:43 ID:KCkof3VZ
ソ連と同盟組んでドイツを倒せばいんじゃね?
274名無しさんの野望:2008/06/21(土) 01:00:36 ID:9H+yry08
空母の巡回の一瞬の隙を潜り抜けて揚陸するスニーク輸送アクションゲーム
橋頭堡築けても後続の輸送船が沈む・・・

どっか前線基地確保して海爆飛ばしまくるとけっこう空母も沈む、こっちも痛い
275名無しさんの野望:2008/06/21(土) 01:14:19 ID:/wjVFATv
超朝鮮民主主義人民共和国プレイするか
276名無しさんの野望:2008/06/21(土) 01:33:15 ID:z9cqkpFQ
>>260
それって楽しいかなぁ
仮にも歴史ストラテジーなわけだし
余りにも史実と懸け離れた行動は
脳内補完でも難しいと言うか燃えない
277名無しさんの野望:2008/06/21(土) 01:54:02 ID:cr8niZEW
永田鉄山ってそんなに偉いのか
278名無しさんの野望:2008/06/21(土) 01:56:13 ID:TwOseIfh
質問です。
HOI2 DAの資源/物資輸送船団の自動編成機能で、
護衛艦が配備されません。

HOI2では護衛艦は作るだけ無駄ということでしょうか?
あるいは解決策がありますでしょうか?
(手作業で配備するというのは無しとして)
279名無しさんの野望:2008/06/21(土) 02:00:34 ID:Pl2FRGvQ
>>277
ラップやキルヒアイスが生きていたら・・・みたいなもん

>>278
一度沈められれば配備してくれるよ 最初の一発は諦めろ
280名無しさんの野望:2008/06/21(土) 02:41:58 ID:X+2BSIUy
>>269
そうするとアメリカはカナダのものになるわけだが?
281名無しさんの野望:2008/06/21(土) 02:53:00 ID:OOLtVKP8
おいィ!今の言葉きこえたか?
282名無しさんの野望:2008/06/21(土) 02:55:18 ID:n6lapWXD
流れ切ってすまないが質問。

付属のediterを使ってユーゴスラビアの海軍強化をしようと思ったら、
新規海軍ユニットのボタンが押せない。
直接テキストエディタで弄ってもエラーがでる。
環境はDDA1.2。
理由がわかる人がいたら教えてくれませんか。
お願いします。
283名無しさんの野望:2008/06/21(土) 03:17:37 ID:TwOseIfh
>>279
速レス感謝
284名無しさんの野望:2008/06/21(土) 03:40:39 ID:h9cuf20X
>>282
健康のためにエディタではデータいじらぬが吉。本当はできることとできないことがあるが、
一々確認するのはだるい。
テキストエディタでセーブファイルいじるのも同じく危険。バイナリエディタ推奨。
手間だが、海軍強化イベント組んで、チートコードで発生させるなどが最安定。
285名無しさんの野望:2008/06/21(土) 03:58:26 ID:5I0W0hvp
>>282
エディタで既存の軍を新型に変えるのは問題ない。
だから駆逐艦1型でもエディタで原子力空母とかに変更できるよ!!できるよ!!!
286名無しさんの野望:2008/06/21(土) 07:23:56 ID:Pl2FRGvQ
>>281
俺のログには何も無いな
287名無しさんの野望:2008/06/21(土) 07:26:59 ID:9v9Q6J4I
それかシナリオのところにあるユーゴのincファイルをテキストエディタで書き換えるかだな。
なんにせよバックアップはとっておくのが吉。
288名無しさんの野望:2008/06/21(土) 10:14:21 ID:qBots89c
ベルギーで枢軸と同盟ってスライダー間に合うのかね
289名無しさんの野望:2008/06/21(土) 10:28:28 ID:uDfmGx/S
>>288
フリーだm・フリーダム
290名無しさんの野望:2008/06/21(土) 10:30:44 ID:zqnHKCvD
fベネルクスは普通に間に合うよ
291名無しさんの野望:2008/06/21(土) 10:36:15 ID:qBots89c
んじゃベルギープレイしてくるわ
でもドイツ以外がパリ占領併合したらAI切り替わらないんだっけか・・
292名無しさんの野望:2008/06/21(土) 11:06:21 ID:Z5+KZ5GJ
DDで極東MODを導入したんだが、イベントの選択肢と結果が
まともに表示されないorz

なんかいい方法ない?
293名無しさんの野望:2008/06/21(土) 11:29:28 ID:Pl2FRGvQ
目を閉じてプレイするとか
294名無しさんの野望:2008/06/21(土) 11:30:07 ID:NpEqBkzo
正しく入れたらいいんじゃね
295名無しさんの野望:2008/06/21(土) 11:34:29 ID:Qozg6n9Z
>>284
テキストエディタでセーブいじるのってそんなにやばい?
もうずっと何百回もTeraPadでいじってるけど問題があったこと無いよ?
多分消しちゃいけないところを消したりしているだけでないかな。

ちなみに、DD英語版日本語化なので他のバージョンは知らない。
296名無しさんの野望:2008/06/21(土) 11:43:45 ID:LcZsNCW4
俺もテキストしか使ったことないな、もちろんバグなんて一度もない
エンコード設定でおかしくなったとか?
297292:2008/06/21(土) 11:47:48 ID:Z5+KZ5GJ
>>293-294
上書きする方法もMODDIRを利用する方法も試したけれどバグっているの
298名無しさんの野望:2008/06/21(土) 11:53:26 ID:uSjgt7p1
引き続き米帝初プレイ
中国国民党と依然交戦中だが遅く狭めているものの全然戦線が進展しない…
プロヴァンスからプロヴァンスへの移動は遅いし
このままじゃいつになったら東西冷戦に突入できるやら
299名無しさんの野望:2008/06/21(土) 12:13:00 ID:aLve/9w0
readme読んでないんですね、わかります。
300名無しさんの野望:2008/06/21(土) 12:16:43 ID:n6lapWXD
>>284-285
>>287

情報thx
イベントでやってみるわ。
301名無しさんの野望:2008/06/21(土) 12:17:04 ID:hyhkZRR/
>>298
少々の手間を厭わないなら、
空挺で占領していくって手はある。
空港を作りながら進撃していく必要がありそうだけど。
いっそインフラも整備しながら進めるとか。
302名無しさんの野望:2008/06/21(土) 12:20:22 ID:kj97lgop
正しく米帝の戦い方だなw
他の国では真似出来んw
303名無しさんの野望:2008/06/21(土) 12:58:27 ID:upPJPEyy
俺なんてsave dataをいじる時はNotepadだ。激しく重いが。
明らかに文字化けしていそうな所は触らないけどな。
ユニットはtypeを変えれば外見は化けるが、形だけ化けても各種数値はしばらくは元のまま。
数値がどのタイミングで更新されるかは知らない。
あと船は、艦載機など装備品が微妙に違うので、その辺どう更新されるかは不明。艦載機の無い原子力空母などただの置物。
304名無しさんの野望:2008/06/21(土) 13:04:56 ID:p89qmFB6
テキストエディタでのエラーはエンコードの問題っぽいな
極東だとMezöの名前を囲んでる"がöとくっついて・になってた
305名無しさんの野望:2008/06/21(土) 13:06:22 ID:mLps0Rp4
サクラエディタでおk
306名無しさんの野望:2008/06/21(土) 13:12:55 ID:xTJ2wT7W
DDA1.2来てたの今知ったけど変更点一覧どっかにないかな?
サイバーフロントのサイトにゃ書かれてないし・・・・

気になるのは空軍の消耗がやたら早いのが改善されてるかどうか、なのだけど
(これが嫌で今はDDAは入れずDDでプレイしてる)
307名無しさんの野望:2008/06/21(土) 13:42:40 ID:DV1fGLaF
>>303
200隻くらいの原子力空母があれば体当たりと接舷戦闘だけでイタリア海軍くらいなら壊滅させれそうだ
308名無しさんの野望:2008/06/21(土) 13:47:05 ID:1gDqdJdT
>>307
テゲトフ乙!
309名無しさんの野望:2008/06/21(土) 13:56:05 ID:lO9civ7h
▼ 553 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2008/06/13(金) 15:57:36 ID:vOC9OSyn
>>550
Version 1.2 における主な変更点(readmeより抜粋)

・スパイのコストはターゲットではなく送り込む側のスライダーをチェックするようになりました。
・すべてのユニットは、たとえ0個であっても保存されるようになりました。
・海軍のアタッチメントは、リロードやセーブの後でも展開できるようになりました。
・AIがより多くの海軍ユニットの建造を決定する時、生産下にある旅団を考慮するようになりました。
・国民意識/パルチザン活動は、月ごとに1%下降するようになりました。
・沿岸砲撃力の上限は、ドゥームズデイにおいては25%になりました。
・AIがクラッシュする不具合を修正しました。
・司令官や技術のデータベース内の誤りを修正しました。
・改良型レーダーの装備によって、コスト供給の代わりに距離ボーナスが与えられていた不具合を修正。
・海軍アタッチメントを確実にアップグレードできるようになりました。
・傀儡/同盟国を通って首都に供給できるプロヴィンスは、自動的に護衛の必要なしに資源を運ぶようになりました。
-------------------

追加で
・改良の進捗が正常に表示されない
310名無しさんの野望:2008/06/21(土) 14:00:21 ID:xTJ2wT7W
>>309
有り難うございます
うーん空軍の消耗速度は手つかずか・・・・残念
311名無しさんの野望:2008/06/21(土) 14:15:19 ID:xTIMA7Kb
大艦巨砲主義者の俺はver1.11のままだぜ!
312名無しさんの野望:2008/06/21(土) 14:16:34 ID:9v9Q6J4I
>>295
俺のメモ帳だと100%の確率で壊れる。もっとまともなエディタを使えばいいのかもしれん。
313名無しさんの野望:2008/06/21(土) 14:31:06 ID:vUYvKqNW
>>310
それはDDAからの仕様だから、メジャーバージョンでも上がらないと変わらないんじゃない?
314名無しさんの野望:2008/06/21(土) 14:34:07 ID:1Oc2S0/P
ワードパッドでぶっ壊れたのはそれが原因か・・
315名無しさんの野望:2008/06/21(土) 14:41:23 ID:kj97lgop
>310
空軍の消耗は仕様変更だから変わらないだろ。
以前のバージョンではCASが強過ぎたから今の方が良いと思う。
316名無しさんの野望:2008/06/21(土) 14:43:10 ID:uDfmGx/S
CASはいわば最強の矛を持ってる裸のおっさんってイメージ?
317名無しさんの野望:2008/06/21(土) 14:59:08 ID:TwOseIfh
ポロリはよくないよね
318名無しさんの野望:2008/06/21(土) 15:09:55 ID:9H+yry08
>>292
イタリアならAIイベントが一個バグってる、他は知らない
319名無しさんの野望:2008/06/21(土) 17:11:32 ID:uSjgt7p1
第三次世界大戦を引き起こしたいのだがあいにくソ連が
イベント発生条件のプロヴァンスを一つも支配していない…どうしたらいいものか
320名無しさんの野望:2008/06/21(土) 17:25:50 ID:ihA5I7At
GCMODすげー パミューダからイタリア軍がノーフォークに上陸してきた
AIとは思えない 両手ぶらりしてたんでリセット
321名無しさんの野望:2008/06/21(土) 17:53:56 ID:NpEqBkzo
GCのAI賢すぎる…
322名無しさんの野望:2008/06/21(土) 18:07:32 ID:/naIglPY
なんかGCが流行ってるみたいですけど、HoI2用のGCってどこにあるんですか?
VIC用しか見あたらんのですけど(´・ω・`)
323名無しさんの野望:2008/06/21(土) 18:46:14 ID:NyFrqJzq
むかし、このスレで架空国家・過去の国家・新興国家・国連旗をHOI用に作って
配布してる海外のサイトが張られてたような気がするんですが、どなたかご存知ですか?
324名無しさんの野望:2008/06/21(土) 18:47:53 ID:K/f3FOqQ
325名無しさんの野望:2008/06/21(土) 18:50:38 ID:/wjVFATv
チートしまくって、終戦まで生き残れるアルバニアプレイするか
326名無しさんの野望:2008/06/21(土) 18:52:23 ID:io33soys
GCでも太平洋でタワー合戦とかやるのな。
もう少し本土守れよ。
327名無しさんの野望:2008/06/21(土) 18:53:41 ID:2QjRfuRG
ほんどどうしようもねえな
328名無しさんの野望:2008/06/21(土) 18:54:07 ID:K/f3FOqQ
GCは欧州戦線がメインとして作られてるから海戦とかは適当のまま
329名無しさんの野望:2008/06/21(土) 19:01:20 ID:3YqbkOrb
そろそろ日本プレイをやろうと思うんで質問。

ドイツと同盟を組んで青写真を貰いながら
国民党、中共、チベットあたりをドイツ拡張イベント前に併合して、
ポーランド戦前に同盟脱退するという大筋を考えたんだが

これだとドイツの好戦性が高くなりすぎて
フランスに喧嘩売られるということは無いんだろうか。
330名無しさんの野望:2008/06/21(土) 19:01:58 ID:io33soys
GCってもしかしてビターピースない?
331名無しさんの野望:2008/06/21(土) 19:03:46 ID:io33soys
>>329
攻撃性を調節することでなんとかすることは可能だと思う。
問題があるとすれば、ドイツ様が戦争状態だと一連の領土拡張イベントがおきないこと。
332名無しさんの野望:2008/06/21(土) 19:23:23 ID:LcZsNCW4
日本に海軍はいらない
石油はペルシャに行けばいい
333名無しさんの野望:2008/06/21(土) 19:27:19 ID:dZ7tqH+d
ちゃんとヒトラーは派手好きなタフガイなんですね。
伍長がしゃしゃり出ると、ドイツ軍が弱体化するのに笑った。
334名無しさんの野望:2008/06/21(土) 19:33:02 ID:3YqbkOrb
海渡らなきゃペルシャにもいけないが。

>>331
攻撃性弄るしかないのか。
それはチート臭いから嫌だとすると、
戦争終わってから同盟組むにも、国民党を独立させないと好戦性の関係で同盟組んでくれなくなりそうだし
独立後では同盟脱退すると国民党が外れてしまう。

すると国民党戦が終わった段階ですぐ追放して、好戦性を最低限に抑えるのが唯一の手か。
335名無しさんの野望:2008/06/21(土) 19:34:00 ID:3YqbkOrb
追放てか脱退だな。
336名無しさんの野望:2008/06/21(土) 19:42:15 ID:Y9yWXUCN
でも独裁国家との同盟確率+100%は面白そうだな
337名無しさんの野望:2008/06/21(土) 20:15:18 ID:9v9Q6J4I
ドイツって独裁国家で友好度が高ければ、好戦性が200くらいあっても余裕で同盟してくれないか?
338名無しさんの野望:2008/06/21(土) 20:48:09 ID:ia3elrKE
トルコで枢軸プレイって初心者には難しいのかな…?
なんかフランスイギリスと近いし
ソ連もあるし
339名無しさんの野望:2008/06/21(土) 21:02:37 ID:hKwLfRVN
>336
まぁドイツの場合、将軍たちのスキルの高さや特性持ちの多さを考えれば
派手好きなタフガイでも実害を感じるほどに戦闘が不利になることはないんだよね。
これがドゥーチェだと……
340名無しさんの野望:2008/06/21(土) 21:05:11 ID:9H+yry08
派手好きのタフガイの効果がイマイチ実感できない
こっそり戦闘効率が10%低下してんのかな
341名無しさんの野望:2008/06/21(土) 21:20:47 ID:io33soys
スキル0の場合はタフガイが首班でも関係ないの?
342名無しさんの野望:2008/06/21(土) 21:27:57 ID:Pl2FRGvQ
ググってもヘタリア関連しか出ないからバルボ以外で誰が凄いのか解らね
今MAXスキル調べてるけど陸海空で別じゃないからこれ面倒だな
343名無しさんの野望:2008/06/21(土) 21:30:36 ID:io33soys
タフガイのメリット
スキル上がっても大して意味ないから、古典派持ちでも平気で使えること
344名無しさんの野望:2008/06/21(土) 21:32:47 ID:9H+yry08
ジョバンニ・メッセとロドルフォ・グラチアーニ使え
パドリオ元帥も古典派だけど防勢持ち元帥なんで良い感じ

グラチアーニ将軍の実際の行軍の様子調べるととても攻勢ドクトリンの人とは思えない
345名無しさんの野望:2008/06/21(土) 21:37:31 ID:LcZsNCW4
パスタ早茹でスキル持ちは重宝するぞ
346名無しさんの野望:2008/06/21(土) 21:39:25 ID:BqE0ra+Q
牟田口将軍の補給効率-100%のジンギスカンスキルにはかなわないな
347名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:04:02 ID:3YqbkOrb
牟田口の場合は
もともと通常の手段では補給が絶対不可能な場所だったんだからマイナスではないだろ。
348名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:21:40 ID:sl04yUTR
羊肉っておいしいの?
349名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:26:07 ID:uSjgt7p1
ところでみんな陸軍少将にはちゃんとそれぞれ1師団で配備してやっているのかな?
そうすると輸送艦に乗せる時や、部隊への指示がいちいちだるくてしょうがないのだが
350名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:30:38 ID:liZfLvK+
>>349
輸送艦に入れるときは、船を洋上に浮かせて、まとめて洋上に移動させればおk。
351名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:35:54 ID:sl04yUTR
>>349
大国でプレイするとだるいよね
352名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:40:20 ID:H3Xe9AoG
>>350
買ってから一年以上経つけど今はじめて知った
353名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:41:06 ID:Vhwo6Zmg
>>350
なにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
354名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:43:10 ID:liZfLvK+
洋上で下ろして陸地に移動させることができるなら、逆もできて当然だろ。
355名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:43:13 ID:LcZsNCW4
>>350
mjk!!
356名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:45:13 ID:8ZPhOIbw
そして敵海軍が襲ってくると
それより、敵の艦船がいるプリビ占領したとき稀に艦船をろかくするんだけどその条件がよくわからない
357名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:49:20 ID:x97tInxT
>>350
その乗船方法って統帥権を取った傀儡軍だとできないんだけど・・・俺だけ?
358名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:50:44 ID:liZfLvK+
>>357
それは多分仕様
359名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:52:26 ID:NyFrqJzq
誰か>>323を・・・
360名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:54:52 ID:ESRYc5Za
>>359
知ってるがお前の態度が気に入らない
361名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:56:23 ID:Pl2FRGvQ
>>359
ググれ
362名無しさんの野望:2008/06/21(土) 22:58:52 ID:3sk0pf+t
>>323
ttp://usuarios.lycos.es/reignerok/hoi2flags/
僕はここしかしりませんなぁ
363名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:03:52 ID:KCkof3VZ
>>350
パラドゲーではむしろその方法が主流なのよね
乗船コマンドがあるのはHOI2くらいだっけ?
364名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:06:24 ID:cr8niZEW
かかってこい
365名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:11:12 ID:2QjRfuRG
愛知になってやる!

しかしドイツのゲーリング様は研究グループとしては
うんこやねえ
366名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:11:31 ID:liZfLvK+
ドーバー海峡に輸送艦おいとけば、船はまったく動かさずに英仏間で師団をやりとりできるけど、
このとき陸軍は泳いで渡っているんだろうか?
367名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:16:23 ID:btJWSK71
>>365
他が凄すぎて霞んでるだけ
スキル4でも爆撃系のドクトリンだと適正がかなりぴったり合うから
戦略爆撃系研究するときは使える
368名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:16:47 ID:Vhwo6Zmg
>>366
そうじゃないか?
何千人単位の海上でレースなんて面白いじゃないか
369名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:19:10 ID:lGfWG6Mb
>>366
輸送艦が一隻とは限らないから、フランスからイギリスまで数珠繋ぎになっるのを歩いてわたってるんだろう。
370名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:19:36 ID:cr8niZEW
鮫が出るじゃないか
371名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:24:03 ID:KCkof3VZ
万人橋ですね、わかります
372名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:28:01 ID:LcZsNCW4
桃!早く渡るんじゃい
373名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:29:12 ID:cr8niZEW
あの二人が落ちていくのが未だにトラウマだな
374名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:39:11 ID:hKwLfRVN
>348
うまいよ。
俺が子供の頃は冷凍マトンが主流だったが、いまは生ラムがほとんどだな。
375名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:39:39 ID:VIBe223t
>>370
鮫を並べた上をですね、因幡のウサギが渡るというわけですよ。
376名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:51:06 ID:AMDlIO+G
これからこのゲームを買おうと思っているんですけど、その前にいくつか質問。

中東の空でサーブ35ドラケンを飛ばすことは可能ですか?
スウェーデンやベルギーでも正規空母を運用できますか?

ファーストプレイはスウェーデンかスイス、
慣れてきたらベルギーかルクセンブルグでプレイしようと思ってるのですが・・・
377名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:52:13 ID:/naIglPY
>>376
どっちも出来ます
378名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:55:11 ID:WN8M9eKe
>>376
大戦略とかみたいに兵器をどうこうってゲームじゃないけどまあできる
でもバニラだと中小国は画像ロクに入ってないから
自分いれたりMOD探さないとダメだぞ
379名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:55:45 ID:fZ/8+tsG
>>376
初心者はアルバニアがおすすめだよ!
380名無しさんの野望:2008/06/21(土) 23:57:07 ID:DnKuiKGt
>>379
いやいやここはモンゴルだ
381名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:05:17 ID:KCkof3VZ
お前らそんな小国勧めても一瞬で滅亡するだろ
中規模の広さのエチオピアが一番さ
382名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:09:48 ID:TjMXZ3ye
エヴェンキ自治管区とかどうだ?
ゼロから作る楽しさ
383名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:10:35 ID:XrMovwaF
>>378
データをいじったりで自分で画像を入れる、ってことですか?

>>379-381
弱小すぎてなんにもできそうにないところがよさそうですねぇ・・・
スイスなどと違って、ゆっくりと世界大戦を観戦すらできそうにないところが・・・
384名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:11:03 ID:8vuI1riN
スウェーデンやスイスじゃ何も出来ないからいきなりベルギーかルクセンブルグってのはどうかな
385名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:14:47 ID:pE74r1vB
最初から軍事同盟組んでるしエストニアもいいかもしれないお(^ω^)
386名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:18:23 ID:NTBALtKp
>>383
そういうことドイツとか米帝とか日本とかは
バニラでも固有の画像入ってるけど、中小国は固有の物がない国共通の画像しかないから
GIPみたいなMODとか自分で画像探していれる必要あり、欲しいならだけど

だまされるなよ!マンパワーはきついけどスウェーデンもスイスも
研究陣は優秀ないい国だ
387名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:20:22 ID:HkjBzpoN
まあ分かるだろうが通り道三国やフィンランドのオマケ三国とかかませ狗三国とかはやめとけ。
スウェーデンやスイスだと今一つ行動しようがないだろうから、やっぱりイタリアがお勧めかな。
ないしはいきなりスカンジナヴィアmodぶちこんでそれでやるのもいいよ。
適当に慣れてきたら日本で海軍や傀儡国の扱いを学べばもう初心者は卒業できるよ。
388376:2008/06/22(日) 00:23:46 ID:XrMovwaF
>>385
ベネルクスとバルト三国の絶望っぷりは想像に難くないですねぇ。
ポーランドとどっちがひどいんでしょうか

>>386
ありがとうございます。ところで、前スレからROMってるつもりなのですが、
バニラって何でしょう?見当もつかん・・・

>>387
ゲーム的には46センチ砲つきの豪華客船で食事と音楽を楽しんだり、
砂漠でパスタを茹でたりしているほうが面白いんでしょうけど・・・
僕らマゾプレイヤーとしては、マジノ線に引きこもったり
森でバイアスロンに勤しんだりしているほうが好みかな、と
389名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:25:35 ID:0rExwA7y
>>381
現時点で世界第27位の面積を誇るエチオピアに向かって中規模とはとんでもない。
ソ連を除いたどの欧州の国より広いんだぞ。
390名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:26:40 ID:HkjBzpoN
>>388
バニラってのはアイスクリームよろしくmodを入れていないまっさらな状態、ってこと。

初心者なのにマゾプレイしたいとかマジいい度胸だな。
それなら取りあえずフィンランドやって筆髭と殴り合って来るorけざわあずまになって反動勢力と戦争してこい。
391名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:29:39 ID:0XY9q5yC
>>388
必死に中立を守ろうと勤めてひき潰されたという悲惨さでは
強気にドイツの要求を突っぱねたポーランドよりは低地諸国の立場の方が悲惨。

戦争が終わってもソ連に支配され続けたと言う結果的な意味では
ポーランドの方が遥かに悲惨。
392名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:36:19 ID:0XY9q5yC
しかしマゾプレイがお望みとは大言を吐いたな。
そういう事は、最低限1944年シナリオのハンガリーで枢軸勝利に導いてから言うべき。
393376:2008/06/22(日) 00:38:21 ID:XrMovwaF
>>390
ありがとうございます。
でもファーストプレイで単独での冬戦争ってのはさすがに気が引けるんですよね・・・
そのうち大国の横暴に飽き飽きしてきたらアメリカを使って世界を民主化していきたいと思います。

ところで、今の時期に買うとしたらどれがいいんでしょうか?
AC好きなので戦闘機、迎撃機、攻撃機(近接支援機?)に偏重、戦闘機の任務の半分は対地攻撃。
DDAでは航空機に下方修正がかけられたと言うことで二の足を踏んでいるんですが、
やっぱり時代はDDよりDDAにあるんでしょうか?
394名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:41:31 ID:D4+tYeFM
ベネルクスとバルト三国は悲惨だが研究機関優秀なのがそそる
395名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:42:06 ID:0rExwA7y
>>391
中立を守ることにどれだけ価値があるんだろうね。
独立ならわからんでもないけど。
396名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:42:26 ID:0XY9q5yC
DDAでいいだろ。
航空機フェチなら尚更だ。
397名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:42:59 ID:MXZAEq76
>>366
八艘飛びだろう
398名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:44:04 ID:HkjBzpoN
>>392
それ不可能じゃね?
399名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:45:19 ID:FdULMBOv
神々の黄昏のドイツむずすぎるだろ・・・
これ勝てる奴いるのが信じられん
400名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:46:44 ID:pE74r1vB
下方修正されたといっても強いよ飛行機
アメリカ並みの強さからドイツ並みの強さに下方修正されただけ
401名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:46:57 ID:0XY9q5yC
低地諸国は連合についても緩衝地帯にされて踏み荒らされるのは目に見えていたからな。
価値というより、目を閉じ耳を塞いで災難が過ぎ去るのを待つしかなかった。
402名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:48:40 ID:0rExwA7y
DDシナリオポーランドで共産陣営を勝利に導くのは可能?
403名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:52:17 ID:HkjBzpoN
>>399
ヒント
・ルーデル
・腐ってもドイツ
・石油の確保
404名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:55:20 ID:ov02VVy1
提督の決断の大和特攻みたいなもんか
405名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:56:34 ID:hi2DIwiA
い・・・今起きたことをありのまま話すぜ・・・

『アルクニスが空ドク研究中に大粛清を実行したら、
 将軍としてのアルクニスは死んだが研究者としてのアルクニスは生き残り研究続行した
 しかし研究終了と同時に消された』

な・・・なにをいってるのかわからねーと思う。
俺もだ!頭がどうにかなりそうだった。

人海戦術だとか、民兵大量生産だとかそんなちゃちなもんじゃ断じてねえ!

もっと恐ろしい、ソビエト研究機関の悲哀を味わったぜ・・・
406名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:58:15 ID:5hKa1rBk
>>399
歩兵2ラインとカス作れるだけ、それでクリアできる
というより44年ドイツは石油を集める貿易ゲーム
407名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:59:17 ID:8vuI1riN
研究終了し次第処刑という状況下で着実に研究を進捗させるアルクニス氏の心境や如何に
408名無しさんの野望:2008/06/22(日) 00:59:33 ID:0rExwA7y
44年日本はエネルギーが致命的に足りん
409376:2008/06/22(日) 01:04:36 ID:XrMovwaF
DDAでより現実的な方向へ転換されたと見るべきなんでしょうか?
しかしデモ版のバルジ戦を何度やってみても
制空権のある連合よりも、ドイツ有利のバランスにしか見えない・・・

ありがとうございました。もうちょっと調べてみることにします。
410名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:05:42 ID:C08WPW4F
>>407
おれの研究は後世に残るんだー!って感じで夜間飛行爆撃を開発
411名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:06:13 ID:MXZAEq76
むしろ資源不足感じないのは
米英蘇位じゃん
412名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:07:46 ID:wRCniC4T
飛行機ってそんなに強いの?
ドイツ支援プレイしたとき
あまりダメージ与えてるようには見えなかったけど
413名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:08:10 ID:0XY9q5yC
デモ版は体験版だからな。ドイツ有利で当然。
操作方法を一切知らないド素人が、
フィーリングだけでドーバーまで打通できるバランスに抑えられている。
414名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:08:55 ID:hi2DIwiA
>>412
それは敵が塹壕にこもってたからじゃないのか?
移動中や敗走中の敵に爆撃かけると面白いように蒸発するぞ。
DDまでなら。
DDAはまだ導入して無いのでわかんないけど。
415名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:09:07 ID:K3cdPmMJ
地政学を無視した中立に意味はないよ。通路化が必然な低地諸国なんかがいい例。

416名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:09:46 ID:zmC6fnpc
パスタうまいじゃん
417名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:10:12 ID:C08WPW4F
>>412
ある程度の数を揃えて敵が敗走中の所に飛ばせばおもしろいように削れる
418名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:10:52 ID:0rExwA7y
枢軸にとって敵は連合共産じゃなくて資源だねぇ
36年開始だと計画的にためられるから、なんとかしやすいんだけど
419名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:13:14 ID:0rExwA7y
GC入れたら航空機弱体化した感じするけど、DDAもあんな雰囲気?
420名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:15:07 ID:8vuI1riN
DDAの航空機は具体的に言うと大国の陸軍の主戦線には近づけない
でも海軍相手には相変わらず鬼だし、敵が密集してなければガンガン削れる
421名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:19:24 ID:MXZAEq76
DDAでも航空機強いが
問題はエリアでしか攻撃範囲を指示できないだと思うのだが
422名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:25:44 ID:r/EZV8VU
それまで敗走中のプロヴィンス攻撃してたからと油断したら
突然真横の主力に突撃して蒸発とかあるから困る
423名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:26:25 ID:pE74r1vB
具体的にDDAとDDの飛行機何が違うの?っていったら
DDでは敵の大集団に飛ばしても無傷で帰ってくるけど
DDAでは10個や20個師団いるようなところに飛ばすと大怪我するようになった
攻撃力はどちらも変わらない

じゃあどれくらい強いの?っていったら10VS10で攻撃仕掛けたら確実に負ける相手に
4個戦術爆撃隊阻止攻撃に差し向けるだけで圧勝するくらい強い
424名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:38:17 ID:TzoK5BM1
パッチ当ててから強襲上陸中のユニットをクリックすると
強制終了する。
バグ?
425名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:42:59 ID:r/EZV8VU
なんか新パッチに不具合多いな
改良状況が確認できないのは本当に辛い
426名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:44:17 ID:OLJsYs+O
とりあえず、改良状態をまともに表示する1.3パッチが欲しい。
427名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:45:03 ID:hi2DIwiA
もうしばらくDDA導入は待ったほうがいいでFAかな?
428名無しさんの野望:2008/06/22(日) 01:51:11 ID:OLXkqICS
1.2の明確なバグって改良の表示だけだろ?
改良事態はちゃんとされるし問題ないと思うがね
429名無しさんの野望:2008/06/22(日) 02:13:38 ID:yw9+OoGg
前例(DDA1.11)から考えると、日本語版だけ1.21パッチがあとから出るんじゃないかな。
430名無しさんの野望:2008/06/22(日) 02:16:10 ID:5JPcf2N/
改良の進行状態を見て何がわかるのかわからない俺が(ry
431名無しさんの野望:2008/06/22(日) 02:32:27 ID:u9MfZmDL
日本でソ連を併合したんですがパルチがうざいです。
対策として空挺と輸送機を作ったんですが、距離が足りないらしくて降下できません。
助けて!
432名無しさんの野望:2008/06/22(日) 02:38:41 ID:6pzku68H
小国プレイだとそれなりに気を遣わないか?
433名無しさんの野望:2008/06/22(日) 02:39:58 ID:5hKa1rBk
対地攻撃はチートといいだすようになったら初心者卒業
434名無しさんの野望:2008/06/22(日) 02:48:52 ID:chDdws+6
敗走中は個別の軍団に対してのみ攻撃・被反撃になるから
20軍団のタワーとか相手でも、一旦地上部隊で押し出してやればDDAでも面白いように師団が消えるね
ただ、地上部隊の支援の為に地上行動と同期して阻止攻撃とかすると、鬼のように航空側も削られて涙目

ほんの一瞬だけで良いから地上戦で突破できればDDAでも航空機は鬼
435名無しさんの野望:2008/06/22(日) 02:51:55 ID:hi2DIwiA
>>431
騎兵生産して薄く広くばら撒け。
436名無しさんの野望:2008/06/22(日) 02:52:36 ID:0XY9q5yC
日本プレイで迎撃機って何に使うんだい?
437名無しさんの野望:2008/06/22(日) 02:53:18 ID:K4TE/nCS
このゲーム対地攻撃はチートだろ
438名無しさんの野望:2008/06/22(日) 03:05:03 ID:cSZ5M9YI
対地攻撃を馬鹿にすんな

対地攻撃のせいでどれだけ作戦に支障がでたとおもってんだ

制空権なめんなよ
439名無しさんの野望:2008/06/22(日) 03:11:27 ID:u9MfZmDL
↑アルデンヌのドイツ軍の嘆き
440名無しさんの野望:2008/06/22(日) 03:16:17 ID:8vuI1riN
俺の戦術爆撃機・・・消した師団より沈めた船の方がずっと多いんだぜ・・・
441名無しさんの野望:2008/06/22(日) 03:21:53 ID:S1mZgwmg
最近始めた初心者ですが質問です。

ちゃんと補充にICは割り当ててるはずなのに
うちの近接戦闘機が補充率が減ったまま一向に回復しないんですが、
出撃させない以外に何か特別な条件ってあるんでしょうか?

おかげで全然出撃できない・・・

バージョンはDDA1.2日本語版バニラです。
442名無しさんの野望:2008/06/22(日) 03:23:15 ID:chDdws+6
海爆用意する余裕が無くて、仕方なく地中海で術爆飛ばしたら
数集まると最新の空母でもがんがん落としはじめてマジビビった

そして同時に、軽巡がそこそこ居る艦隊相手にした時の被害のデカさにもビビった
正直軽巡ナメててごめんなさい、数居るとやべぇ・・・
443名無しさんの野望:2008/06/22(日) 03:27:30 ID:C08WPW4F
>>441
人的資源が足りてないか空港の規模が足りてない
444名無しさんの野望:2008/06/22(日) 03:36:59 ID:S1mZgwmg
空港の規模ってどれぐらい必要なんですか?
445名無しさんの野望:2008/06/22(日) 03:46:24 ID:F/GUn/8G
>>444
回復させたいなら6〜7は欲しい。
446名無しさんの野望:2008/06/22(日) 03:55:52 ID:chDdws+6
あんまりボロボロな師団は後方の空港に退避させてるなぁ

少なくとも同時に離陸できる師団数には影響あるとは思ってた
空港規模小さいと複数師団が同時に攻撃開始できないよね

インフラ率って指揮統制回復に影響あるけど修理はどうなんだろう
なんとなく海軍・空軍基地はインフラ整備してしまう
447名無しさんの野望:2008/06/22(日) 04:10:21 ID:gVIUbkie
>>398
ハンガリーの師団を全部日本に送り、独逸、フィンランド、ルーマニアから買取り、
それも日本へ送る。これだけで大分枢軸強化につながるようです。
欧州が総崩れしてハンガリーが無くなったら、在日ハンガリー人が日本を指揮すれば
日本一国で逆転可能だと思う。
448名無しさんの野望:2008/06/22(日) 05:17:24 ID:r/EZV8VU
プレイ方針あれこれ考えてる時間って楽しいよな
空母にするか、戦艦にして軽空母混ぜるか、司令官は誰をメインで使うか、どこへ侵攻するかとか

>>343
フリーの表計算ソフト見つけたんで使ってみたら簡単にまとまったわ
正直イタリア陸軍にスキル7以上になるのが4人も居るとは思わなかった。
449名無しさんの野望:2008/06/22(日) 05:21:33 ID:r/EZV8VU
安価ミス>>344
ちょっとシベリアで木を数える仕事してくるわ
450名無しさんの野望:2008/06/22(日) 05:51:04 ID:0XY9q5yC
グラチアーニってあれだろ。

二十数万の大軍で攻め込んだのに、
慎重すぎて半年かけても100キロしか進まず
6万の敵に反撃されると瞬間的に壊滅し
そのまま1000キロ以上も壊走して大半が捕虜にされたとかいう例の。

それでも何故かイタリア最高クラスの将軍というのが謎だな。
っていうかこれでもマシな方なのか。
451名無しさんの野望:2008/06/22(日) 06:15:24 ID:chDdws+6
>>450
自軍の錬度の低さと、砂漠での補給の困難さを熟知してたが故に仇になったんだよ
他に、命を捨てる覚悟でゲリラ戦をやるベドウィンを鎮圧する困難さを知ってたから
徹底した暴虐の限りを尽くして恐怖による統治を行った人

と、穿った解釈をしてみる、慎重なんだか慎重じゃないんだか分からん
452名無しさんの野望:2008/06/22(日) 06:30:06 ID:hnYnfEum
難易度最大だと戦闘効率の補正が酷くて航空機涙目なんだけどなあ
対地攻撃がチートだと思うならとて難でプレイするといいと思うよ
2,3時間単位で慎重に扱わないと7日で1個も削れなかったりするし、
制空権と阻止攻撃以外する気になれなくなるから
453名無しさんの野望:2008/06/22(日) 07:43:25 ID:J+jgqIpz
>>362
まさしく、こういうサイトです。
ありがとうございました!
454名無しさんの野望:2008/06/22(日) 07:57:19 ID:r/EZV8VU
エチオピア戦で将官の死者が出るのは想定外
455名無しさんの野望:2008/06/22(日) 09:00:43 ID:xWHxSVqj
アルデンヌとアルデンテって似てるよね
456名無しさんの野望:2008/06/22(日) 09:41:13 ID:s8l+XY8a
アルシンドもな
457名無しさんの野望:2008/06/22(日) 09:53:10 ID:VXHJNpB/
なんか1.2パッチ入れたあとに2年ほどプレイして履歴カットしようと思ったら、
まだ38年なのに47年のデータ並に容量大きくなってたんだが何が原因だろう?
458名無しさんの野望:2008/06/22(日) 10:30:03 ID:5qVz2Uoc
1.21が出るまでパッチ導入を見送っている俺は勝ち組♪

いや、それとも英語版を買わずに日本語版を選んでしまった時点で負……ゴニョゴニョ
459名無しさんの野望:2008/06/22(日) 10:31:40 ID:V8Rya7jE
616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/22(日) 10:31:15 ID:1rYuDDAe
ちょっと網とジップロック持って川行ってくる
大雨な気がするけどきっと気のせいだ

460名無しさんの野望:2008/06/22(日) 10:41:14 ID:chDdws+6
中華民国が「花園口洪水」において「堤防を決壊させる」を選択しました。
461名無しさんの野望:2008/06/22(日) 10:54:09 ID:7DcbsBe5
>445
どうもです。
一応空港レベルは6あってCAS2機+迎撃機2機しかいないから
容量オーバーではないと思うんですが・・・

それと、wikiには兵站管理は過重負担でもOKって書いてあるんですが
兵站管理持ち中尉3部隊に6部隊編入したら消費量が増えたんですが・・・
462名無しさんの野望:2008/06/22(日) 11:01:34 ID:XRQ38dEQ
DDAだと対地攻撃機はすぐボロボロになるよね
補充するの大変
463名無しさんの野望:2008/06/22(日) 11:05:35 ID:dox1+c5X
>>461
0時に空港にいないと補充はされないからな
464名無しさんの野望:2008/06/22(日) 11:25:18 ID:7DcbsBe5
>463
3ヶ月近く出撃無しなんで問題無いと思うんですが・・・
465名無しさんの野望:2008/06/22(日) 11:36:19 ID:XQsQCE9P
>>464
補充しないにチェック入ってるとかもしくは補充するものが多すぎて
順番待ちとか。
つか最優先に補充するにチェックいれたら?
466名無しさんの野望:2008/06/22(日) 12:14:38 ID:VsuKZ8Ob
CFDDA1.2って貿易が少々おかしくないか?
連合フィリピンで対日戦たけなわ(朝鮮半島を英が制圧)なのにいきなり日本の実効ICがゼロに。
工場爆撃喰らってるようでもないし(基礎ICは71)イェンタイに資源が溜まっているわけでもない。
リロードして日本で始めたら、金属を全量対ソ輸出していた。
工場稼動より貿易優先するなんて、ルーチンのミスじゃねぇの?
467名無しさんの野望:2008/06/22(日) 12:53:11 ID:mCUwuJ4S
日本語版DDA1.2の不具合はとりあえず不具合の状況と
セーブデータでもCFへ送るべきではなかろーか。
ここで愚痴るより建設的である。
468名無しさんの野望:2008/06/22(日) 12:59:43 ID:RhAos8po
アルバニアで世界征服の最中のセーブデータを送ればCFの中の人もびっくり!
469名無しさんの野望:2008/06/22(日) 13:04:27 ID:wwYnh3fd
連合に入ってはじめて分かったドイツ陸軍の強さ
470名無しさんの野望:2008/06/22(日) 13:10:39 ID:MXZAEq76
DDA1.2 バグ?確認したんだが味方の国がイベントで中立国になったんだが
そこに駐留していたわが軍再配置されるわけでなく
全滅しましたという文字が・・・
471名無しさんの野望:2008/06/22(日) 13:12:19 ID:1ogAtuc+
粛正・・・!?
472名無しさんの野望:2008/06/22(日) 13:26:03 ID:zt1bC7UQ
>>470
軍団がいなくなると全滅と勘違いしたメッセージ出すのはよくあるが、それじゃね?
473名無しさんの野望:2008/06/22(日) 13:26:48 ID:yS/odf9M
買ってから2週間の初心者なんだけど、年数を経るにつれだんだん
時間の進み方が遅くなるのは仕方ないの?
474名無しさんの野望:2008/06/22(日) 13:28:46 ID:yS/odf9M
ごめんsage忘れた
475名無しさんの野望:2008/06/22(日) 13:34:08 ID:C08WPW4F
>>473
人が畑からとれる国をつぶせば軽くなるよ!
476名無しさんの野望:2008/06/22(日) 13:38:20 ID:zt1bC7UQ
軍団数が増えすぎると重くなるみたい。人的資源両巨頭(中ソ)がガン。
平時が続くと、ヤツラが1師団=1軍団で運用していて山ほど軍団が発生、重くなる。
>>475の言うように滅ぼすが吉。あと、DDAでは幽霊艦隊バグとか艦艇パーツバグとか
いう怪現象もある。
477名無しさんの野望:2008/06/22(日) 13:50:46 ID:9BJeJq29
今ドイツでやってるんだが
1937年ごろ突然フランスが喧嘩売って来るんだがなんでだろう
スペインに宣戦したせいなのかな
478名無しさんの野望:2008/06/22(日) 13:57:06 ID:yS/odf9M
ありがとう
なるべく軍団をまとめます
中ソはおなくなりになりました
海軍未整備のため次の手が打てない段階です
479名無しさんの野望:2008/06/22(日) 14:01:04 ID:bR0qMZQR
陸軍を細かく運用するソ連と、海軍を細かく運用するアメリカと、どっちを潰せばより軽くなる?
480名無しさんの野望:2008/06/22(日) 14:05:25 ID:ohVJKYaP
どっちも潰せば解決
481名無しさんの野望:2008/06/22(日) 14:07:38 ID:hi2DIwiA
>>477
明らかに共和スペインに喧嘩売ったせい。
たしか英仏の独立保障か買ってるはずだよ。共和スペイン。
482名無しさんの野望:2008/06/22(日) 14:14:08 ID:9BJeJq29
そうか、内戦に介入してやれば楽じゃないかと思ったのが間違いだったようですね
出直してきます
483名無しさんの野望:2008/06/22(日) 15:02:48 ID:Z4uugR4C
アメリカとソ連を倒すとIC2万のラスボス「メーソン協会」がバミューダに現れるMOD作ってくれ
484名無しさんの野望:2008/06/22(日) 15:11:08 ID:C08WPW4F
>>483
各資源収入は0なんですねわかります
485名無しさんの野望:2008/06/22(日) 15:13:22 ID:C4hdCNeA
それまでに貯蓄した膨大な資源と資金で20年は戦い抜けるだろう。
486名無しさんの野望:2008/06/22(日) 15:25:47 ID:hnYnfEum
>>481
独立保障はかかってない。かかってたらヘタリアがますますヘタリアになっちまうよw
AIとevent斜め読みしてきたんだけど、なんかドイツが戦争してるだけで半戦時AIになるっぽい
ちょっと長引いたり併合したりして好戦性が上がると、孤立スライダーでの宣戦布告制限が外れてかくの如し
……ってことなのかなあ 識者の意見求む
487名無しさんの野望:2008/06/22(日) 15:33:02 ID:RNick9WB
アメリカ相手に首都ワシントン以外全て奪い取る講和して
守備隊敷き詰めてたんだが
守備隊に補給切れマークがついてるからおかしいなと思って
輸送船団を確認したら、物資輸送船が一隻もアメリカに行ってなかった

数は大量に余らせてるのに、アメリカにつながってない
自動だからいけないのかと思って、手動で加えようとしたけど
アメリカ側の港が表示されないから輸送船団をつなげる事が出来ない
何なんだ
488名無しさんの野望:2008/06/22(日) 15:36:21 ID:bR0qMZQR
いったん何らかの師団を送り込んで物資集積所をつくればいいかも
489名無しさんの野望:2008/06/22(日) 16:05:43 ID:/t1ZdWDl
オートセーブを切ってる時に限ってPCクラッシュ数年前にタイムスリップ
もうポーランドでドイツ喰うところから始めるのはいやだ
490名無しさんの野望:2008/06/22(日) 16:30:43 ID:8Fcnyl5a
>>489
セーブはこまめにしておこうね
491名無しさんの野望:2008/06/22(日) 16:37:28 ID:hi2DIwiA
41年の10月になってもちょび髭が攻めてこねーぞ!(筆ひげ)
国境線がら空きにして待ってるんだからはやくこいよなー
492名無しさんの野望:2008/06/22(日) 16:43:10 ID:GSdemLqK
ちょっと質問いいですか?
MODDIRでウィンドウモードにするにはどうすればいいのか教えてください。
493名無しさんの野望:2008/06/22(日) 16:58:13 ID:XQsQCE9P
>>491
前スレの980くらいにドイツのAIバルバロッサ条件が詳しく乗ってたよ
494名無しさんの野望:2008/06/22(日) 17:01:24 ID:hi2DIwiA
>>493
おおトンクス


ひょっとして国境にタワー築かないとちょび髭殴りかかってこないのか?
495名無しさんの野望:2008/06/22(日) 17:41:54 ID:MhUgN0xA
てか、自分から喧嘩売ればすむだけの話だろ。
496名無しさんの野望:2008/06/22(日) 17:54:18 ID:/t1ZdWDl
なんでvistaってすぐに落ちるん?
497名無しさんの野望:2008/06/22(日) 17:56:23 ID:LfLYatG9
そこにバグがあるから
498名無しさんの野望:2008/06/22(日) 17:57:17 ID:6VMDRT61
米帝で介入主義&伍長との友好度を高めて枢軸参加プレイしようと目論んでますが
困るのがヘタリアの扱い

こやつが枢軸に入ると足を引っぱってくれそうなので
(何より迷惑なのはビタピ後の対ソ宣戦布告)
いっそ米帝から宣戦布告して枢軸参加を邪魔してやろうと思ってますが
どんなものでしょ?
499名無しさんの野望:2008/06/22(日) 18:05:14 ID:6VMDRT61
というか独逸と米帝が組んだらヘタリアなんて要らない子だよね……
それともハンデと思って枢軸仲間に加えておくべき?
500名無しさんの野望:2008/06/22(日) 18:07:52 ID:djFpk+qN
ドイツプレイでも、毎回轢きつぶしてますが?>イタリア
501名無しさんの野望:2008/06/22(日) 18:21:53 ID:6VMDRT61
>>500
独逸的にはそうなんですよね
どうせ陸続きだし潰して自分の土地にしたほうが何かと便利
あるいは枢軸スペインプレイでもIC目当てに潰すというのはアリなのでしょう

まあ米帝的にも要らない子っぽいんで
とりあえず宣戦しておきますか……
502名無しさんの野望:2008/06/22(日) 18:25:52 ID:wwYnh3fd
連合日本プレイで欧州進出したけどドイツと陸続きなるの怖いからイタリアに手を出せない。
503名無しさんの野望:2008/06/22(日) 18:26:45 ID:/t1ZdWDl
海爆に空母葬られて泣け
504名無しさんの野望:2008/06/22(日) 18:59:20 ID:8vuI1riN
南米のゲーム的に存在価値0な日和見主義者共が無防備になってくれるMODはどこにあるんでしょうか
505名無しさんの野望:2008/06/22(日) 19:07:05 ID:wwYnh3fd
>>503
航路考えずにポルトガルに向けた艦隊が地中海で凹られてマルタに半年くらい引き篭もってるw
スエズとジブラルタル使えるからって地中海を通るなよw
506名無しさんの野望:2008/06/22(日) 19:50:29 ID:paQyRy0X
日本でソ連や中国ガチで攻めても人的資源不足したことないんだけど、どんな状況で足らなくなるの?
507名無しさんの野望:2008/06/22(日) 19:56:38 ID:t3dEnHoS
全大将に司令部+師団つけて、中国満州以外すべて征服して守備隊置いていったら41年始めに人的資源尽きたよ<日本
歩兵系が山岳兵7割自動車化3割だったから仕方ないけどねえ。
508名無しさんの野望:2008/06/22(日) 20:00:00 ID:GJtP3Npr
初めて中華民国でやったらなんだこのマゾ国家
救いようが無い研究陣、鬼のように強い日本軍
ある意味突き抜けてる中共より精神的に辛過ぎる
おまけに満州国境の山岳地域に50師団くらい貼り付けやがって全く先に進めねえ!
やっぱり枢軸が好きです
509名無しさんの野望:2008/06/22(日) 20:03:14 ID:8vuI1riN
民兵だけでは日本に勝てない・・・
そう思ってた時期が、蒋介石にもありました
510名無しさんの野望:2008/06/22(日) 20:05:16 ID:hnYnfEum
1.2パッチ出てたこと思い出して作りかけのMODにも対応させようと思ったら
ミスって上書きして全部消してしまった 俺の半年\(^o^)/オワタ
ちょっと米帝で全世界蹂躙して現実逃避してくる
アカの親玉を某ドゥーチェみたいに吊るしてきますノシ
511名無しさんの野望:2008/06/22(日) 20:32:28 ID:v1+nxtBf
何とか修復できないのか?
512名無しさんの野望:2008/06/22(日) 20:33:13 ID:jJSkCDcY
復元で復活・・・
は無理なのか?
513名無しさんの野望:2008/06/22(日) 20:56:17 ID:an8unteA
>>508
DDAなら中華民国最強だお。
ドクトリンを浸透襲撃に変えて常に開発しておくと、
開戦してから1年ぐらいで日本と、ほぼ互角になるお。
無尽蔵な4/day人的資源の、数の暴力で叩き潰せばおk。
貧弱な研究陣も軍閥併合すれば、けっこう優秀になるお。
極東支配できたらIC200越えで立派な大国。
世界制服なんて余裕だお。
514名無しさんの野望:2008/06/22(日) 21:11:47 ID:C4hdCNeA
>>511-512
「上書き」って時点で察してやってください
515名無しさんの野望:2008/06/22(日) 21:16:12 ID:pE74r1vB
サーバーとかないと無理だな・・・
516名無しさんの野望:2008/06/22(日) 21:22:20 ID:ih+H29St
ドイツプレイだと
空母5隻作って、ポーランド→フランス→スペイン→マルタ→スエズ→イラク→
ソ連開戦とともにペルシャ、バクーを即効攻略→掃討戦
の黄金パターンができあがってつまらなくなってきた・・・
517名無しさんの野望:2008/06/22(日) 21:33:34 ID:ohVJKYaP
次はイタリアでそれをやるんだな
518名無しさんの野望:2008/06/22(日) 21:39:06 ID:zmC6fnpc
だいにほんていこくなのかだいにっぽんていこくなのかワカンネ
519名無しさんの野望:2008/06/22(日) 21:41:00 ID:ih+H29St
おおひのもとみかどくに
520名無しさんの野望:2008/06/22(日) 21:51:10 ID:as/gVSdq
中学のときのテストで大日本帝国って書いたら、先生に大と帝国を訂正線で消されたのを思い出した。

今日の午前中にプレイしたときなんだが、40年初頭にイタリアが単独でソビエトに宣戦布告したんだ。
ドイツは普通に低地=>フランスって進んでいったので、自動的にイタリアが枢軸に加盟。
フランス戦の途中なのに独ソ戦が始まって、ヴィシーも成立しなくてドイツ涙目な展開だった。
521名無しさんの野望:2008/06/22(日) 21:52:54 ID:ih+H29St
なんという日教組・・・
522名無しさんの野望:2008/06/22(日) 21:57:09 ID:j91A9pIC
しかし、正解と言えば正解
523名無しさんの野望:2008/06/22(日) 21:57:59 ID:0AhVYAQJ
問題が知りたいな
524名無しさんの野望:2008/06/22(日) 22:02:28 ID:IYF2DloY
ソ連でドイツを倒して世界は平和になった
アメリカ、イギリス、フランスにクーデター起こして
共産同盟もかなり充実、これで勝利間違いないね
と思ったらまだ東のほうで日本が暴れてたから宣戦布告
中国の日本占領地をどんどん占領していったのはいいんだけれど
なぜか国民党がこっちの占領地をがんがん占領してくる
お前と戦争してないはずなんだが?
で、なんか占領メッセージの具合がおかしなってウザかったから
日本とは講和。
国民党に宣戦布告
ぐだぐだの殴り合いの末にやっと国民党を併合して中国は
中国共産党のものになった。
残るは連合の残党だけなんだがソ連には海軍がないので
アメリカやイギリスの活躍を待つしかない状態。
525名無しさんの野望:2008/06/22(日) 22:03:30 ID:vvV9g5bB
戦後に関する問題だったら先生が正しいがな
526名無しさんの野望:2008/06/22(日) 22:22:02 ID:n2ZWfQC2
日本の国名は「日本国」のはずだが。
「大」と「帝」を消すだけにとどめないと不正解じゃない?
527名無しさんの野望:2008/06/22(日) 22:26:08 ID:6VMDRT61
> 40年初頭にイタリアが単独でソビエトに宣戦布告したんだ。
何げにスルーするところでしたがイヤな展開ですなあ

というか40年の段階でイタリア単独対ソ宣戦って
前からわかっていたこととはいえアホの子すぎませんか>ヘタリアAI

勝手に戦争やっている国は
イベントでの同盟参加はナシにしてくれりゃいいのに
(まあ自分でイベントファイルを書き換えればいいのだが)
528名無しさんの野望:2008/06/22(日) 22:27:24 ID:vvV9g5bB
>>526
そんなこと言ったらイギリスの国名は(ry
529名無しさんの野望:2008/06/22(日) 22:34:13 ID:MXZAEq76
>>528
略して
グレート王国
530名無しさんの野望:2008/06/22(日) 22:43:51 ID:tv6zSRKY
>>526
国号は日本
531名無しさんの野望:2008/06/22(日) 22:46:15 ID:sTcFCEcP
北アイルランド及びグレートブリテン連合王国だったっけ?
思い出せないから確認してくる。
532名無しさんの野望:2008/06/22(日) 22:48:50 ID:/t1ZdWDl
ヤポンスキー
533名無しさんの野望:2008/06/22(日) 22:51:21 ID:6VMDRT61
36年米帝で
freedom使うか不満度マジックで革命起こして独裁制に変えて
チベ(ry あたりに喧嘩を売って平時補正を消して
初っ端から「俺tueeeee!!」拡張プレイ楽しむにしても
人的資源不足に足を引っぱられるますな
ICあり余るほどなのに人手が足りなくて陸上ユニットほとんど作れない

それでもアゾレス諸島&ポルトガル本土を潰して
ヨーロッパへの足がかりを作っておくには充分なのだが(相手は1〜2個師団しかいない)

あとは人的資源が貯まるまで
東海岸のインフラ100%地帯に工場でも作っておきますかね
……って結局、最初は工場なのか36年米帝様は(汗
534533:2008/06/22(日) 22:53:57 ID:6VMDRT61
(書き忘れ)
工場も人的資源を食うので
ICフル投入できないのが悲しいところだ……
535名無しさんの野望:2008/06/22(日) 22:59:21 ID:PsYMTXU2
>>529
つぼにハマッタ。
536名無しさんの野望:2008/06/22(日) 23:01:52 ID:B/Ge9EwC
>>533
南米合併すれば多少人的資源増えるよ
今はパルチ減っていくから守備隊に人的資源あまりとられなくてお勧め
537名無しさんの野望:2008/06/22(日) 23:17:06 ID:sTcFCEcP
1.2になってからセーブデータの容量おかしい。
開始したばかりなのに20000KB超えてる。
538名無しさんの野望:2008/06/22(日) 23:36:40 ID:8vuI1riN
オッスオラドゥーチェ
ICと研究機関全取得でイタリアの時代が来たのを再認識してるぞ!
南部スペイン(元共和国派)の連中には名誉イタリア人の称号をやろう
539名無しさんの野望:2008/06/22(日) 23:43:04 ID:ih+H29St
「さすがハングドマン おれたちにできない事を平然とやってのけるッ そこにシビれる! あこがれるゥ!」
540名無しさんの野望:2008/06/22(日) 23:48:30 ID:RNick9WB
HoI2男のロマン度

核開発>>(コスト高すぎだけど、そこがロマンな壁)>>
>>大陸間弾道弾>>(開発する手間に見合ってないのがロマンな壁)>>
>>超重戦車>>>(それなりに使い道あるでしょの壁)>>>超大型戦艦>>
>>(核攻撃の為に作ったよの壁)>>戦略爆撃機>>(何に使うの?な壁)>>原子力潜水艦


原潜+ミサイル技術+核で、原潜からも核攻撃出来たら良かったのになぁ
541名無しさんの野望:2008/06/22(日) 23:55:01 ID:zt1bC7UQ
>>486
今確認したら、ドイツが戦時に入るとフランスAIは

>combat = {
> GER = 300
>}

とかすごい仕様になってた。介入主義を上げるイベントは発見できなかったから
可能性としては民主主義ランダムイベントか、3%のスペイン内戦介入が出たか、
だと思う。素で布告されるぐらい好戦度はあがってないよね?
542名無しさんの野望:2008/06/22(日) 23:56:07 ID:SCbudj9+
冷戦期に開発された珍核兵器を使用したかった。
デイビークロケット・核砲弾・核艦砲・核地雷・原子力機動戦車など。
543名無しさんの野望:2008/06/23(月) 00:01:16 ID:zcvz2f74
原子炉を分けて建造して核爆弾作れないのを知った時には悲しくなった
544名無しさんの野望:2008/06/23(月) 00:40:45 ID:HQNBWeVx
慢性的な電力不足に悩む日本
そこに実験用原子炉の建設が可能になりましたとの表示が
wktkしながら原子炉の完成を待ったが
電力産まないのなこれ…
545名無しさんの野望:2008/06/23(月) 00:48:53 ID:iZkAnthB
歴史イベントだけ大量に追加出来るMODってありませんか?
極東も良いんだけど、日本以外があまりイベント増えてないし。
546名無しさんの野望:2008/06/23(月) 00:49:35 ID:iZkAnthB
>>544
原子力発電まで行けば、エネルギー生み出すはず
547名無しさんの野望:2008/06/23(月) 00:53:38 ID:Yha5pfIr
>>545
SMEP。
これは鉄板だぞ
548名無しさんの野望:2008/06/23(月) 00:54:47 ID:iZkAnthB
>>547
DDAだから使えないです><
549名無しさんの野望:2008/06/23(月) 00:59:23 ID:iZkAnthB
あ、上手く順番立てて導入すればDDA日本語版でも平気なのね

でも、DDAのデフォのイベントが起きなくなるって…
大丈夫なのかな?
550名無しさんの野望:2008/06/23(月) 01:28:29 ID:Yha5pfIr
>>549
つかevent追加MODだからDDもDDAも関係ないだろ…
とりあえずやってみて会わなければ違うのやれば?
551名無しさんの野望:2008/06/23(月) 01:36:20 ID:RwZzxPKA
36開始だとAI日本が枢軸入りする事はありえないのかな
552名無しさんの野望:2008/06/23(月) 01:43:40 ID:TVOn9y1V
どうやったらあんな分かりやすい歴史情報を作る事が出来るんだ?
553名無しさんの野望:2008/06/23(月) 01:46:44 ID:HumoVKnL
パルチザン煽ってインド独立させてやろうと思ったがなかなか難しいな。
554名無しさんの野望:2008/06/23(月) 01:54:11 ID:s6+scVX2
>>550
MODwikiのSMEPページぐらい読んでから書いてもバチは当たらんぞ。
555名無しさんの野望:2008/06/23(月) 02:46:23 ID:Yha5pfIr
ならおまえが書けよ。
ついでにMOD紹介してやれ
556名無しさんの野望:2008/06/23(月) 02:48:02 ID:zcvz2f74
アルバニアでドイツに宣戦布告しつつ落ち着くんだ
557名無しさんの野望:2008/06/23(月) 03:12:43 ID:RwZzxPKA
イタリアで空母関連の青写真貰う為に日本と同盟してたのよ
バルボ殺したくなかったからドイツとの同盟一旦切って。もちろん後から枢軸入りする予定だったのだが・・・

「ルーマニアが枢軸入りしました」
「ルーマニアが日本に宣戦布告しました」
「ドイツが日本に宣戦布告しました」

ドゥーチェの野望終了のお知らせ   ・・・と思いきや何故かドイツがイタリアに宣戦してこない
何だコレは・・・?もちろん日本との同盟は光速で打ち切らせてもらいました
558名無しさんの野望:2008/06/23(月) 03:54:13 ID:l3ldqVn/
島に弾道ミサイル置ける?
559名無しさんの野望:2008/06/23(月) 05:21:37 ID:+i3Rqx2T
序盤のうちに敵国の首都を包囲した状態のまま、他の地域を侵攻していけば、
敵国は常に補充なし&補給切れの状態で、戦線を拡大していける?
……初心者っぽい思いつきですんまそん
560名無しさんの野望:2008/06/23(月) 05:28:44 ID:B+T9BA3+
近所に敵の同盟国がなければ、基本的にそういうことになるよ
561名無しさんの野望:2008/06/23(月) 05:30:17 ID:CxpzDvpu
>>558
空港あれば飛んでくよ

>>559
大体それで合ってる。でも条件知らないけどイタリアで国民党の背後ついた時に、
包囲していた暫定首都が制圧していないのに移転した事あったな。
562名無しさんの野望:2008/06/23(月) 05:40:27 ID:+i3Rqx2T
早朝から即レスありがとう
563533:2008/06/23(月) 05:50:11 ID:gzkLO0lL
>>536
遅レスすまそ

いつも外から眺めるだけのスペイン内戦に武力介入したくて
ヨーロッパ遠征を優先してしまいましたが
先にメキシコから南米方面制圧したほうが正解ではあったようですね

とりあえずIC活かして大量の爆撃機と
相変わらず足りない人的資源で歩兵をちょっとずつ作って
人民戦線かフランコどちらかの背中がガラ空きになるのを狙ってるところ
564名無しさんの野望:2008/06/23(月) 08:00:00 ID:ITmIoamm
1936年日本プレイ
冬戦争に介入してソ連をふるぼっこにした後に
IC不足を補うため戦争もせずに引きこもって各都市に工場を15程建てていたら資源があっという間に蒸発した件
貿易してもどうにもならんレベルだしもう戦争しかないのか
565名無しさんの野望:2008/06/23(月) 08:18:15 ID:uPuqWFL8
>>546
確か増えなかったと思ったけど修正されたのか?
原子炉レベル6をトリガーに出来るなら、それでエネルギー+50とかのイベントを作った方が良さそうだ
566名無しさんの野望:2008/06/23(月) 08:19:43 ID:2tOihitq
BGMをドイツ軍歌に変更してから、夢の中でも軍歌が鳴っている。
567名無しさんの野望:2008/06/23(月) 08:37:02 ID:nllvlONn
正直MODwikiとDATAwikiの違いがわからん
せめてMOD一覧ページはDATAwikiにでも統合してくれ
568名無しさんの野望:2008/06/23(月) 08:57:25 ID:Zb/DHj/B
>>537
1.2のセーブデータは、陸軍ユニット以外の空海ユニットに泥濘移動やら河川越え移動やら全てのModifierが定義されている
もちろん空海ユニットは、泥濘や河川は関係ないから数値は0
これが肥大化の原因
569名無しさんの野望:2008/06/23(月) 09:01:19 ID:zLPNcVMD
ドイツ国歌に見えた
ちょっと戦国ランスやってくる
570名無しさんの野望:2008/06/23(月) 09:01:24 ID:9B/Tuf5q
すいません。護衛艦って具体的になにしてるんですか?
いまいち効果が分からない。
良く沈められる航路にガンガン投入すると被害が少なくなるとかあるのですか?
571名無しさんの野望:2008/06/23(月) 09:18:35 ID:siMnW7Ph
中小国の輸送船団襲撃を無効化できるぐらいには効果があるけど
同じ資源でより多くの輸送船団を作っても同じな気がするんだよなあ
572名無しさんの野望:2008/06/23(月) 09:35:32 ID:G3Vb86oh
>>559
セーブ&ロードすると首都移転するから注意な
573名無しさんの野望:2008/06/23(月) 09:41:41 ID:9sMlv+AN
移転しなかったぞ
574名無しさんの野望:2008/06/23(月) 09:50:19 ID:vb5DlvcG
>>568
確認してみたらほんとに容量が凄いことになってる。
で、空海ユニットにそんな設定したのにはどんな意味があるんだ?
575名無しさんの野望:2008/06/23(月) 09:55:02 ID:g6a3XI92
次のパッチで陸上戦艦や飛行戦艦が追加されるんだな
576名無しさんの野望:2008/06/23(月) 10:11:51 ID:W5PkRgek
すいません質問です。アメリカを併合してカリフォルニアを建国したら研究機関が一個も無いんです。どうしたら研究させられますか?
577名無しさんの野望:2008/06/23(月) 11:29:31 ID:Qd71VgvK
>>576
研究機関を接収する設定にしてると
独立させてもそうなる
自分でデータ弄るしかないんじゃね
578名無しさんの野望:2008/06/23(月) 11:49:39 ID:9B/Tuf5q
>>571
それって輸送船に対してどれくらいの割合で配備すれば良いのでしょうか?
また、やはり最初から輸送効率100%の場所には意味がないという事でしょうか?
579名無しさんの野望:2008/06/23(月) 12:00:21 ID:XGUS663f
TRPやってたら、1948年に近くなるとセーブ読み込まない・・・
なんなんだよ、くそ!
580名無しさんの野望:2008/06/23(月) 12:24:16 ID:9entbe+g
独立させたら接収した研究機関は返却されると表示されてたが…
おかげで永遠にドイツの独立はありません
581名無しさんの野望:2008/06/23(月) 12:31:39 ID:cPfbO5Hs
>564
物資生産して売れ。
メインの相手はアメリカってかアメリカと貿易してるだけで必要な資源ぐらい十二分に手に入る。

アメリカに嫌われたらどうしようもない。
それこそ希少資源得るためには蘭印に手を出すしか。

このゲームでABCD包囲網実装されてたらどうなっただろ・・・
582名無しさんの野望:2008/06/23(月) 12:46:33 ID:9bYNV8Vo
包囲される前にアメリカ撃破だな。
583名無しさんの野望:2008/06/23(月) 13:15:34 ID:zJRtG/ky
沖縄慰霊の日というより、バルバロッサ作戦が始まった日だと考える俺は日本人失格なのかな。
584名無しさんの野望:2008/06/23(月) 13:23:53 ID:ijgmtDnB
護衛船は航空機対策、敵に戦術爆があるとどんどん沈められるからね
船団に襲われるより航空機のほうが怖い
585名無しさんの野望:2008/06/23(月) 14:08:32 ID:GzoTAODy
AIが本気で通商破壊やりだしたらこのゲーム止めるわw
586名無しさんの野望:2008/06/23(月) 14:21:08 ID:G3Vb86oh
一度本来の首都を陥落させ、暫定首都を包囲した場合セーブ&ロードすると首都が変わる。
本来の首都を包囲した場合はセーブ&ロードしても変わらないって感じか。
587名無しさんの野望:2008/06/23(月) 14:23:07 ID:UQPg85Tk
エゲレスで日本と同盟組んで対中戦やってたら日本が南京中国つくらずに39年4月に共産党、国民党を併合
残ったシンチヤン、ユンナン、サンマと消費財目当てでもうしばらく戦争するか…

巨竜滅ぶのイベント条件ってなんだっけ?
588名無しさんの野望:2008/06/23(月) 14:26:28 ID:oW0ysQWN
>>583
同じ日なんか?
お前が日本人失格なら両方とも日にちを知らない俺は非国民だな。
大丈夫、ここに来るような人間はどっちかと言うとまだ知っている方だから。

戦後ウン十年なんていっているが何処と戦ったかすら忘れてるやつがいるのはねぇ…。

>>585
マゾ仕様で陸上補給線すら潰すアメリカとゲリラ的補給路の研究ラインの実装ヨロ。
589名無しさんの野望:2008/06/23(月) 14:29:11 ID:vIAusl6z
>>561
より首都としての優先度の高いところを取られたら暫定首都は移動するみたいね。

ウイグルプレイで重慶占領して、日本が南京陥落させたら天水に移動。
天水包囲のために重慶手薄にしてたら取り返された翌日に首都移転された覚えある。
もっとも包囲そのものは重慶のほうが近い+共産党が居ないので楽なんだが…開発ラインに影響する量なので悩んだ覚えが。

余談だがウイグル→チベット→雲南を統一戦線結成前に終わらせることが出来た瞬間、タイミングの神が舞い降りたと思った…。
(ICのあるゴルムド・重慶・成都が傍…そして大抵守備兵いねー…いたとしても1とか2個師団)
590名無しさんの野望:2008/06/23(月) 15:32:55 ID:jmHmaiyr
MOD入れすぎたらむちゃくちゃになったんでDA再インスコして
1.2パッチ当ててNoCD化した。

バニラ状態で久しぶりにやってるぜ、それもはじめてのメキシコを。

何しようかと言いつつも国力弱すぎて何もできない・・・
とりあえず青写真をアメリカにたかるかな?
591名無しさんの野望:2008/06/23(月) 16:07:03 ID:oW0ysQWN
メキシコなら小国でも十分美味しい位置にいるんだし、南米を喰いながら国力増強すればいいんじゃね?
592名無しさんの野望:2008/06/23(月) 16:16:55 ID:jmHmaiyr
>591
とりあえず南米食えるか頑張ってみるわ。
593名無しさんの野望:2008/06/23(月) 16:19:35 ID:bK0tWKhq
>>591
メキシコといえばSMEPのトロツキーが閣僚に入るイベント思い出した
594名無しさんの野望:2008/06/23(月) 16:27:06 ID:oW0ysQWN
>>592
食うときは隣人のケアを忘れずに。
へたすりゃ襲いかかってくるからね。

資源可愛いよ資源、歩兵が強化されてるんで試したら逆シルクロード久しぶりに出来た。
でもドイツ様はぜんぜん動きやしねぇ45年にしてダンチヒが普通に残ってるってドーよ?
595名無しさんの野望:2008/06/23(月) 16:42:39 ID:z8275Fl3
平和でいいじゃないかw
596名無しさんの野望:2008/06/23(月) 17:13:53 ID:TaXTDK6H
>>344
グラチアーニ将軍は戦前の評価が非常に高いんだよ
砂漠のライオンで映画化されてる、けどね、独逸やソ連
他の欧州国に先がけて、機械化部隊の集中運用と
機動防御を実践した人物なんだぞ、ただし相手は
リビアのゲリラだがwそれとグラチアーニはイタリア
アフリカ軍団の装備、指揮、陣容を考えて、最後まで
イタリア軍のエジプト侵攻には反対していた、結果は
ドゥーチェに根負けして侵攻したけど、あえてジディバラニ
で侵攻停止させて、各師団に砂漠戦で主要な井戸の
防御を命じ出来うる限り最善の策をとってイタリア本国
に呼び戻された・・・・・例えで言えばマラドーナの影に
隠れた、ラモン・ディアスの様な存在、ファンニステルローイ
の影に隠れたロイ・マカーイ見たいなもんだな
597名無しさんの野望:2008/06/23(月) 17:20:51 ID:9bYNV8Vo
例えがわかりません。
598名無しさんの野望:2008/06/23(月) 17:23:56 ID:oW0ysQWN
そうだな、>>597の言うとおりだやっぱり軍人で頼む。
599名無しさんの野望:2008/06/23(月) 17:34:30 ID:jmHmaiyr
>598
野球選手でのたとえで頼む
600名無しさんの野望:2008/06/23(月) 17:40:30 ID:zJRtG/ky
>>598
漢の高祖でいうと蕭何。

>>599
ドカベンでいうなら里中に対する山田。
キャプテン翼でいうと岬太郎。
601名無しさんの野望:2008/06/23(月) 17:52:59 ID:9entbe+g
勝ってるうちは皆評判は良いもんだよ
負けた後どう評価されるかだな
602名無しさんの野望:2008/06/23(月) 17:55:19 ID:tKW4n428
>597-599
つまり数で四分の一くらいしかいなかった敵を相手に一方的にボコられた人。
603名無しさんの野望:2008/06/23(月) 18:11:26 ID:UeQUjL0g
ベジータか
604名無しさんの野望:2008/06/23(月) 18:16:17 ID:6mhZV/B0
>>602
七分の一じゃなかった?
605名無しさんの野望:2008/06/23(月) 18:27:52 ID:9entbe+g
イタリアの将軍は平均スキルが1後半だけど、正直全く戦える状態に無い軍隊を率いて完敗してズタボロな評価をつけられてるのは可哀想だよね
606名無しさんの野望:2008/06/23(月) 18:57:45 ID:siMnW7Ph
ではスキルは軒並み3〜4にして
陸軍系研究機関のスキルを2でバランスを取ろう
607名無しさんの野望:2008/06/23(月) 19:01:24 ID:9sMlv+AN
>>605
イタリア軍が戦える状態になることなどあるのか?
弱小チームでも1回戦敗退する監督を評価しようがない。

そもそも他の列強と遜色ない軍事費使っといて戦えないってのが駄目。
608名無しさんの野望:2008/06/23(月) 19:07:10 ID:2tOihitq
エチオピアには勝った事がある。
609名無しさんの野望:2008/06/23(月) 19:08:28 ID:z8275Fl3
槍で小突かれながらな。
610名無しさんの野望:2008/06/23(月) 19:08:55 ID:DFW8bWP0
イタリアプレイの場合、名前忘れたが、
特殊戦持ってる大将にいつも山岳兵集約してるなぁ。

軍事費使っても技術力、資源、ドクトリンとか内容が伴わないと…。

世の中には人件費で国防予算の大部分食ってる国もあるしねぇ。
611名無しさんの野望:2008/06/23(月) 19:10:45 ID:5Se2DujR
>>596
エチオピア侵攻時も、デ・ボーノは消極的過ぎて途中で解任されてるけど、グラチアーニは最後まで着任してたね
バルボとデ・ボーノはファシスト四天王だっけ、政治的な立場で元帥になったイメージがあるんだけど
グラチアーニはイタリア随一の叩き上げの軍人だと個人的には思い込んでる

どうでも良いけど、戦闘中に特殊能力獲得できる将軍って偏ってるのかね
ウチのグラチアーニ将軍は砂漠のキツネ・密林のネズミ・レンジャーとえげつない位に能力獲得してるんだが
612名無しさんの野望:2008/06/23(月) 19:49:27 ID:Yha5pfIr
>>611
ヒント、特殊能力得るのはその戦いの中で一番階級が高い人のみ
613名無しさんの野望:2008/06/23(月) 20:13:46 ID:2S1B0G67
BGMキリエにするとやばいな、最終戦争みたい
614名無しさんの野望:2008/06/23(月) 20:32:02 ID:56sR4WYM
結局、DDAではSMEPを使わない方がいいんですね?
615名無しさんの野望:2008/06/23(月) 20:41:55 ID:3g0dtvOZ
イタリアってAIが担当すると国力の割に陸軍少ない気がする
イギリスも少なめだな
616名無しさんの野望:2008/06/23(月) 20:45:30 ID:siMnW7Ph
イギリスは本当に労働者不足だけど
イタリアは英米に追いつこうと艦艇を造っては沈められ
たまにクルセイダー作戦を発動してはイラク軍に蹴散らされてる模様
617名無しさんの野望:2008/06/23(月) 20:51:09 ID:Yha5pfIr
つかGCMOD資源なさすぎじゃね…?
これは工場拡張するなってことか…
618名無しさんの野望:2008/06/23(月) 21:16:37 ID:q2AYk53j
グラツィアーニはわかるんだけど、海軍司令官と空軍司令官って誰だっけ
ドメニコとフランチェスコ?
619名無しさんの野望:2008/06/23(月) 21:18:07 ID:80vDVeKJ
>612
攻撃時:そのプロビから仕掛けてる中で一番階級が高い人
防御時:その部隊を率いてる奴

じゃ無かったっけ?
620名無しさんの野望:2008/06/23(月) 21:21:13 ID:9entbe+g
イタリアほど中に人間が入ると化ける国はないよな
山岳歩兵と戦艦を揃えるだけで英ソを叩ける程強力だし
更には青写真で空母も戦車もいけますな
621名無しさんの野望:2008/06/23(月) 21:23:46 ID:CxpzDvpu
グゾーニとフラッティニが特殊戦覚えててスキル6まで上がるな
5までしか上がらないけど冬期戦のあるリカグノやバティスティもなかなか
622名無しさんの野望:2008/06/23(月) 21:26:20 ID:Qsh1onpf
素の工業力もかなり高いし人も一杯いるし
唯一欠点はその辺の弱小国の方が研究機関が優秀だということくらい
623名無しさんの野望:2008/06/23(月) 21:27:48 ID:qAUSlwe5
そこで研究機関併合ですよ。
624554:2008/06/23(月) 21:29:00 ID:s6+scVX2
>>614
遠回しにMODwiki見に行けと言ったつもりだったが、まるで伝わってないようなので貼る。
http://neohoi2.sakura.ne.jp/hoi2mod/index.php?SMEP
見ても分からないゆとりならさすがにフォローは無理。

>>555
AI日本の参戦条件とか、何回スレに書いてもループしてアホらしくなったんでDatawiki
に書いた。基本的にWIKI見て分かることを答える気はしない。
MOD紹介汁と言われても、すでにMOD_GCとかCSA_armagedonとかはページ立てたんで
ちょっとネタ切れ。
AnatolianWarが気になってるけど、完全架空歴史ものでスーパーマイナーテーマ
なので挑戦できてない。
625名無しさんの野望:2008/06/23(月) 21:29:02 ID:zcvz2f74
そこでイタリア研究機関強化MOD…は卑怯か
バルカン半島食い散らかせばそれなりに強化されるような
626名無しさんの野望:2008/06/23(月) 21:34:54 ID:5Se2DujR
>>622
グソーニさんは36シナリオでも開始時から大将なんで特殊戦持ち集めて山岳軍団組むときに凄い重宝する
本当にイタリアプレイは手ごろで割と好き放題できて楽しいぜ
627名無しさんの野望:2008/06/23(月) 21:52:43 ID:UQPg85Tk
DATAWIKIにあるドイツの古典派粛清MOD入れたんだけど作動しない…
DAIM入れてるからかな?
db\events.txtとdb\eventsに指定されたようにいれたんだけど
db\events\germanyかdb\events\hoi2にいれないと駄目なの?
628名無しさんの野望:2008/06/23(月) 22:01:59 ID:F1tLUmjz
>>448
>>イタリア陸軍にスキル7以上になるのが4人

後学のためにその4人教えてください。

後、イタリア空軍もなんかMAXスキル低い気がするんだよね。
お勧めの指揮官っていますか?
629名無しさんの野望:2008/06/23(月) 22:05:20 ID:y7BEhEkK
バルボ
630名無しさんの野望:2008/06/23(月) 22:15:03 ID:zKeGLa2p
アルマゲの36年イタリア、フランス降伏まで普通に進んでたけど
日本が国民党の手で日本海に叩き落されたせいかその後が不思議大戦になった。

日米開戦しても独ソ戦始まらんから、西半球は丸ごとファニーウォーだぜ……トルコでも攻めようかしら。
631名無しさんの野望:2008/06/23(月) 22:15:54 ID:JPHYZlVK
メッセ(初期スキル4最大スキル8少将、機甲戦)
ロアータ(初期スキル2最大スキル8少将)
ギレット(初期スキル1最大スキル7少将兵站伏撃)
但しギレットは41年登場なので微妙。
632名無しさんの野望:2008/06/23(月) 22:17:45 ID:s6+scVX2
>>628
表計算ソフトで\db\leaders\italy.csv読み込んでみ。すぐわかるから。
;で区切り処理してもらえないときはタブに置換するとか工夫すれば。

ただしこれを始めると、気になる国のリーダーファイルを全部チェックしてしまう
諸刃の剣。
633名無しさんの野望:2008/06/23(月) 22:18:42 ID:CxpzDvpu
>>628
ぱらどなうぷろだに表上げといたわ
Excel無ければOpenOffice.org辺りで見てくれ
634名無しさんの野望:2008/06/23(月) 22:18:53 ID:RwZzxPKA
やはりメッセか・・・気がついたら中将になってたりするしイタリア陸軍の希望の星だよな
635名無しさんの野望:2008/06/23(月) 22:20:48 ID:Qsh1onpf
機甲持ちで高スキルは使えるからな
636名無しさんの野望:2008/06/23(月) 22:24:23 ID:F1tLUmjz
>>629
バルボはイベント確立死の確立を1パーセントにしてまで使ってます。>>631
>>631
メッセは優先的に使用してたのですが、ロアータもいくんですね。
いつも中将までしか行かないので砲兵つき3個師団を率いたまま終戦してました。
ギレット・・・誰?状態です。
637名無しさんの野望:2008/06/23(月) 22:28:14 ID:1c9dR8YO
>>626
グソーニは特殊部隊スキル持ちなのに大将だから重宝するねぇ
初期山岳兵全部任せて常に先鋒任せてるぜ
638名無しさんの野望:2008/06/23(月) 22:30:28 ID:F1tLUmjz
>>632
ありがとうございます。後で試してみます。
>>633
今、openofficeダウンロードしてます。
わざわざありがとうございます。

イタリア、やっぱり人気ですね。
やってて面白いですし。
639名無しさんの野望:2008/06/23(月) 22:31:39 ID:+nPitU46
将軍を自動で割り当てない師団とか指定できたらいいよな
海岸貼り付けとか守備隊に将軍はもったいない、かといって手動はメンドイし
640名無しさんの野望:2008/06/23(月) 22:44:26 ID:s6+scVX2
>>636
http://www.comandosupremo.com/Guillett.html
階級低いけど、たぶん、この人。
「一軍の将」として働いてるから、リーダーとして出しても問題はなさそう。
経歴凄くてびびるけど。
641名無しさんの野望:2008/06/23(月) 22:58:22 ID:AgwJtLB/
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2364.zip
もっとゲームがつまらなくなるのを作ってみた。
642名無しさんの野望:2008/06/23(月) 23:02:45 ID:y7BEhEkK
>>636
イタリア領東アフリカで戦った人。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Amedeo_Guillet
643名無しさんの野望:2008/06/23(月) 23:05:51 ID:CxpzDvpu
デビルコマンダーてアメコミに出てきそうな二つ名だな
644名無しさんの野望:2008/06/23(月) 23:12:23 ID:F1tLUmjz
>>640
>>642
Devil Commanderとか呼ばれてる?よ。アフリカ戦線戦った人なんですね。
枢軸イタリアプレイの時はいつもエジプトとか、スーダンとかのイギリス占領下の
アフリカ諸国を民族自決の元に、独立させ、統帥権を確保、編成してその師団で
イギリス本土上陸作戦を行うんだけど、その作戦にギレットにも参加してもらうよ。

親切にありがとう。
645名無しさんの野望:2008/06/23(月) 23:16:07 ID:+nPitU46
ム「砂漠を集める趣味はない」
646名無しさんの野望:2008/06/24(火) 00:05:22 ID:F1tLUmjz
>>633
ようやく、openofficeで確認できました。勉強になりました。

Max Skillとは、どの階級の時でも最大のスキル値って言う解釈であってますか?
例えばMax Skil8のメッセなら中将でスキル8になったらすぐに大将に昇進させるべきでしょうか?
skill8の中将

skill7の大将(手動昇進)

skill8の大将(経験値獲得によるskillアップ

skill7の元帥(手動昇進)

skill8の元帥(経験値獲得によるskillアップ→これ以上あがらない)

今Data Wikiを漁っており、経験値関連の話題は見つけたのですが、この解釈であってますか?
647名無しさんの野望:2008/06/24(火) 00:15:56 ID:tDbeNHnv
openofficeなど使わなくても付属エディタで見れば一瞬だろ。
エディタとしては不良品でも、ビューアとしては完璧。
クリック一つで様々な項目別の順位がわかる。

ショートカットをデスクトップにおいておけば、プレイ中にちょっと確認した時に重宝する。
648名無しさんの野望:2008/06/24(火) 00:22:14 ID:tDbeNHnv
手動昇進のイメージとしてはそれで間違ってない。
Max Skill以上はあがらないし
昇進させると経験値は0になってしまう。
昇進させる時はSkillがあがった瞬間にやるべき。
649名無しさんの野望:2008/06/24(火) 00:25:28 ID:RzBLaxKl
csvでも普通のテキストエディタで開けるけどねー
650名無しさんの野望:2008/06/24(火) 00:26:49 ID:8MA8tHr7
AIドイツよわくね?
日本でオホーツク海からバクーまで
進攻したのに一定のラインから進まないでやんの
651名無しさんの野望:2008/06/24(火) 00:26:59 ID:Tu6tyxlm
ここでメモ帳を勧めてみる
652名無しさんの野望:2008/06/24(火) 00:27:49 ID:DjMwgS09
>>642
45年に処刑されたのかな
653名無しさんの野望:2008/06/24(火) 00:37:18 ID:5BjWGyoh
独ソ戦でドイツが負けるのはマンパワーが足りないだけだと思ってるけど
654名無しさんの野望:2008/06/24(火) 00:39:28 ID:/8mODht+
>>647
>>648
付属エディタの存在忘れてました・・・
アドバイスありがとうございます。

こうしてみると意外に優秀ですね、イタリア。DDAだとスキルあがりやすくって
精鋭部隊ができるのでここぞという時に投入すると楽しいです。
655名無しさんの野望:2008/06/24(火) 00:41:30 ID:0ivq1TNS
>652
されてないされてない。下のLater lifeの部分もちゃんと読んでくれ。
戦後は外交官になってる。
656名無しさんの野望:2008/06/24(火) 00:59:51 ID:UzMTX1FS
>>531
この文章を見てすもももももを思い出した俺はいったい…
657名無しさんの野望:2008/06/24(火) 01:08:42 ID:mZgltjGG
>>649 >>651
それ、ソートも何もできないから検索性最悪。
表計算ソフトだと、そのあたりはどうとでもなる。

ゲームエディタはMOD-DIRと上手くいかないんであんま使ってない。
なんか共存させる方法あるんだろうか。
658名無しさんの野望:2008/06/24(火) 01:58:02 ID:bUxhk/Ut
日本の研究機関にデミング神を追加してみたよ。産業関係スキル最強で。
まあ登場は51年からなんですけどね。
659名無しさんの野望:2008/06/24(火) 02:34:54 ID:qsGR0loR
なんとなく空技廠は入れてるスキル7で
660名無しさんの野望:2008/06/24(火) 03:44:05 ID:uMX7mByq
資源MOD入れると日本は英独並みの開発速度になるね
661名無しさんの野望:2008/06/24(火) 05:10:30 ID:ZTEonIjS
資源MOD嫌い
662名無しさんの野望:2008/06/24(火) 07:48:55 ID:WspGUEa3
俺はDDだから入れられないな。
663名無しさんの野望:2008/06/24(火) 08:11:49 ID:K6TXj0q6
資源MODてどこにあるの?MODWIKIとDATAWIKIでページ内検索「資源」してもよくわからなかったんだけど
664名無しさんの野望:2008/06/24(火) 08:17:17 ID:HdJ0juWV
ドイツ様がポーランドに手こずるし、道路から先に進めないし、
米帝が筆髭とすぐドンパチ始めて不思議大戦化するんで萎えた
665名無しさんの野望:2008/06/24(火) 08:22:30 ID:TdN17rw7
ModWikiのTRAPってやつ
最近名前変えたらしい
666名無しさんの野望:2008/06/24(火) 08:22:33 ID:HdJ0juWV
>>663
TRAPでMODwiki検索汁
667名無しさんの野望:2008/06/24(火) 08:31:09 ID:aZVKzBJc
イタリアでイギリス海軍ボコそうとしたんだけど、何このクズ提督達?
もう指揮超過とか無視して、一番有能な中将に全部任せようか


ところで小将だろうが元帥だろうが、指揮超過したらペナルティは同じなのかな
元帥の方が緩そうな気がするが…
668名無しさんの野望:2008/06/24(火) 09:00:31 ID:FHJcLo6E
一律マイナス25%じゃなかった?
669名無しさんの野望:2008/06/24(火) 09:18:40 ID:K6TXj0q6
>>665-666
ありがとうございます
670名無しさんの野望:2008/06/24(火) 09:31:02 ID:irJzAR4P
傀儡のままで満州プレイしてるんだけど、なぜか傀儡仲間のシャムが初期型山岳師団をくれた。
ありがたくいただいたけど、傀儡同士では技術のやり取りはできないはずなのにどうなってるの?
バグ?
671名無しさんの野望:2008/06/24(火) 09:58:57 ID:owjflJBZ
そもそも満州が傀儡な時点で日本から以外の技術提供は無いはずだよな。
672名無しさんの野望:2008/06/24(火) 09:59:59 ID:FHJcLo6E
リビア砂漠に空挺強襲したらオワタ\(^o^)/
673名無しさんの野望:2008/06/24(火) 10:03:45 ID:KdLZhapP
空挺隊を解散して、せめて人的資源だけでも回収するんだ
674名無しさんの野望:2008/06/24(火) 10:07:14 ID:MgyaPNna
リビア砂漠に空港つくればいいじゃない!
675名無しさんの野望:2008/06/24(火) 10:09:19 ID:GqHxXVxn
>672
この際だ、公共事業で
リビア砂漠のインフラを整備するんだ!!
676名無しさんの野望:2008/06/24(火) 10:12:24 ID:KdLZhapP
やったことないから知らないけども、リビア砂漠飛行場に飛来した輸送機は補給途絶にならないのか?
イメージとしては飛行場は設営できても、飛来した輸送機が補給途絶で空挺作戦可能状態にならなさそうなんだが
677名無しさんの野望:2008/06/24(火) 10:35:23 ID:COfzAsRO
大量の輸送機で補給活動しても_なんだろうか
678名無しさんの野望:2008/06/24(火) 10:40:17 ID:gnX0iYEh
通行不可でもプロヴィンスが隣接してると判断されるから補給はされるはずだぜ。
679名無しさんの野望:2008/06/24(火) 10:47:13 ID:aZVKzBJc
というか何故定期的にリビア砂漠に空挺降下する奴が現れるんだw
そんなに魅力的なのかあそこは……
680名無しさんの野望:2008/06/24(火) 11:15:42 ID:MgyaPNna
MODGCアルゼンチンでチリ、ブラジルぬっころしたぜ!!
これ以上は米帝が怒るだろうから世界大戦まで工場つくるお。
資源なさすぎだお。
これは工場建設によるバランス崩壊防ぐためかな…
さてスーパーAI同士の戦いを南米からみさせてもらおう!!!
681名無しさんの野望:2008/06/24(火) 11:40:17 ID:K6TXj0q6
>>679
自分も以前子のスレに書き込んだくちだけど(結局空港作った)
色塗りするときなんか気になってしょうがないんだよねあそこ
682名無しさんの野望:2008/06/24(火) 11:42:13 ID:GqHxXVxn
>679
通常侵攻で気が遠くなる時間がかかる
→空挺降下すりゃ一瞬で占領できるんじゃね?
→空挺降下首尾よく占領!!
→虎の子の空挺部隊化石化
683名無しさんの野望:2008/06/24(火) 11:46:55 ID:48QncVLq
>>682
リビアは隣から進行不可能じゃなかったっけ?
684名無しさんの野望:2008/06/24(火) 11:58:53 ID:FHJcLo6E
→空挺降下すりゃ一瞬で占領できるんじゃね?
→通行不可みたいだけど取ったら戦略的再配備すりゃいいしw
→空挺降下首尾よく占領!!
→あれ・・・ボタンが出ない・・・
685名無しさんの野望:2008/06/24(火) 12:46:58 ID:FluUn1/7
いしのなかにいる
686名無しさんの野望:2008/06/24(火) 12:55:31 ID:AO7fWtAi
CSVいじって侵入可能にした俺邪道
687名無しさんの野望:2008/06/24(火) 13:02:21 ID:hSP+iefx
そもそもどこからも侵入不可能ってどういう状態なんだ
688名無しさんの野望:2008/06/24(火) 13:18:05 ID:Vt90HVaZ
断崖絶壁
689名無しさんの野望:2008/06/24(火) 13:27:03 ID:TdN17rw7
その世界は四角で外に行こうとすると越えられない崖があるんだよ
690名無しさんの野望:2008/06/24(火) 14:02:12 ID:vxE2KqU1
ロストワールドだな
691名無しさんの野望:2008/06/24(火) 14:06:20 ID:Vt90HVaZ
工場作って資源溜め込んで首都にすれば難攻不落かな。
692名無しさんの野望:2008/06/24(火) 14:48:51 ID:ONRyovBP
ちと質問なんですが。
HoIを買うつもりなんですが、来月発売のHoIとHoI2とならどちらがお勧めですか?
やはり最新作のHoI2のが色々改良されてて良いんですかね?
693名無しさんの野望:2008/06/24(火) 15:05:43 ID:Vt90HVaZ
文句なしにHoI2
694名無しさんの野望:2008/06/24(火) 15:06:36 ID:KdLZhapP
HOIに初めて触れるというんであれば、HOI2と言わざるをえない
695名無しさんの野望:2008/06/24(火) 15:06:46 ID:oe4aJUPn
前作やったことないからわかんない
面白いの?
696名無しさんの野望:2008/06/24(火) 15:17:32 ID:nBZiiYNQ
ドイツで39年までにパンター配備できるくらい技術につぎ込んだりできるゲームだったな1は
あれも面白いよ。2のマップで1のシステムとかで出してくれたらまた十分楽しめるがなー
697名無しさんの野望:2008/06/24(火) 15:32:23 ID:WspGUEa3
リビア砂漠ってイタリア領のやつですか?イギリスの砂漠なら周りを占領してたら勝手に自国領になるからいいんだけど。
698名無しさんの野望:2008/06/24(火) 15:49:50 ID:ONRyovBP
>>693>>694>>696
感謝です。
MoI2で参戦します。
それでどれを買うのがベストしょう?
無印、DD、DAとあるんですが、とりあえずは無印でおk?
699698:2008/06/24(火) 15:50:38 ID:ONRyovBP
あっとミスミス。
MoI2じゃなくてHoI2ですねw
700名無しさんの野望:2008/06/24(火) 15:53:01 ID:Vt90HVaZ
DA!
701名無しさんの野望:2008/06/24(火) 15:54:14 ID:aZVKzBJc
でも枢軸で北アフリカ戦線やるなら、ビシーとエルアライメン付近の
通過不能プロパンツを利用して6個師団も置けば終了だよね
エルサレム方面は行き止まりだし、その辺り制覇したら
トルコに宣戦してカフカスに向かう方が絶対良いと思う

アフリカなんて制覇しても増えるのはTC負担だけ…
702名無しさんの野望:2008/06/24(火) 16:02:28 ID:GqHxXVxn
>698
DD+DAのセットを薦めとく。
703698:2008/06/24(火) 16:04:34 ID:ONRyovBP
>>700>>702
感謝感謝。
せっかくなんでDD+DAのセットを購入してきます。
704名無しさんの野望:2008/06/24(火) 16:05:22 ID:MgyaPNna
>>698
俺もDD+DAを薦める。
百歩譲ってDD。
無印はないわぁ
705名無しさんの野望:2008/06/24(火) 16:07:37 ID:TkYM6HQH
>>698
無印は選択肢に入らない。datawiki見てもらうとわかるが、ゲーム性が違いすぎる。
後々、MOD導入すること考えても不利だ。

DDAは単品でなくDDに追加導入する。たまにDDA毛嫌いしてる人がいるが好みの問題。
素直に最新作のDDAがセットになってるDDでいいと思う。
本が付いてる奴かどうかはお好みで。

DDAは1.2パッチが出たところで、謎にバグが残っている(致命的ではないと思うが)。
それを気にするなら、DDのみインストールして、後日DDAを導入するという手もある。
706名無しさんの野望:2008/06/24(火) 16:19:57 ID:gTsf0Lk7
核兵器使うと、そのプロヴィンスに居る敵はどのぐらいまで充足率が減るの?
707名無しさんの野望:2008/06/24(火) 16:29:59 ID:98UjjIWE
資源MODは試みは面白いから、AI弄ってバランス調整さえ上手く行けば面白そう
が、しかしやっぱそこが一番難しいんだろうね

>>671
傀儡国でも宗主国の他のAI傀儡国から青写真貰えるけど、こっちから提供できない、何故かそういう仕様っぽい
傀儡国でも傀儡国作れるけどやっぱり自由にトレードできない、AIはこっちにトレード投げれるけど
708名無しさんの野望:2008/06/24(火) 16:46:14 ID:oe4aJUPn
アフリカはパルチ湧かんからTC負担率もそれほどでもないし、ベルギー領と南アはそれなりに資源がとれるから、
塗り絵用の余剰兵+蒸発用の術爆で空港作りながら進撃って感じで別戦線の片手間でやってるけどね。
709名無しさんの野望:2008/06/24(火) 16:48:55 ID:98UjjIWE
イタリアプレイだと対米英の主戦線がアフリカだから困る
ドイツ様、素早くゼーレーヴェとかかましてくれないかなぁ

アフリカ戦線が無いとドイツ様もゼーレーヴェかましてくれるんだけど(ただし、叩き返される)
どうもイタリアと同盟してアフリカが戦場になってるとAIが変わる気がする
710名無しさんの野望:2008/06/24(火) 16:50:33 ID:MgyaPNna
そしていつのまにか米に大量上陸されて虎の子の戦術爆撃機が
デススタックに爆撃してて壊滅してるんだよなw
711名無しさんの野望:2008/06/24(火) 17:08:30 ID:aZVKzBJc
今までドイツ様が海驢成功させた事なんて一度もないよ…
というか理論上不可能じゃないか?
イタリアで地中海に輸送船ばらまいて、ロイヤルネイビー主力を捉えておいて
一気にジブラルタルとスエズ奇襲して魔王共をこの世界から隔離
更にドーバーの制空権を確保すればいけ………それでもいけないだろうな多分
712名無しさんの野望:2008/06/24(火) 17:15:03 ID:oe4aJUPn
ドイツに援軍派遣したイタリア軍で上陸しかければイギリスはドイツ領になるよ!!
713名無しさんの野望:2008/06/24(火) 17:16:57 ID:98UjjIWE
ドイツ様は上陸まではするんだが後続の輸送が滞るらしく、折角の橋頭堡を潰されてる
どうやらドイツ様が上陸を試みるタイミングでは英国も本土をガチガチに固めてるらしい
アフリカ戦線やってると英本土スカスカなのに不思議
714名無しさんの野望:2008/06/24(火) 17:47:35 ID:TkYM6HQH
バニラはそもそもゼーレーヴェaiになる率が低いんでその影響が一番大きい。

あと、GER_Sealion.aiをバニラとMOD_GC(カナダで遊んでいた時に、気付いたら英本土
が陥落してた)で比べてみたが、大差なかった。
ただ、どちらもgarrison設定してないので、準備段階で読んでるAIの設定差が影響してる
可能性は大。あと、当然ai切り換え条件も違ってる。
DAIMの場合はどうなんだろ?
715名無しさんの野望:2008/06/24(火) 18:00:01 ID:RXh99S2M
ドイツが艦隊建設にいそしんでたらアシカaiなんかね?
DAの36年イタリアでバルカン征伐終わって北アフリカの英軍駆逐したのに、独ソ戦はじまらんわ
アメリカは日本だけかまってるわで42年夏になっても動きがない。
716名無しさんの野望:2008/06/24(火) 18:00:55 ID:ah3YTABE
今、スウェーデンでやってるんだけど、独立が使えなくなった
ソ連が占領してたギリシア・アルバニアを占領後独立させようとしたら
できなくて共産に寝返ったブルガリアを併合した際もブルガリア独立は
できなかった。

フランドル・オランダ・ワロニエ・イタリア社会なんたらは独立できたんだけど・・
なにか条件があるのかな?
717名無しさんの野望:2008/06/24(火) 18:08:08 ID:8/QQ9HbK
日本で旧式艦艇全部ドイツに売却したらアシカ成功させてたことあった。
でもインドの人的資源を得たイギリスが歩兵作りまくって泥沼→米軍に上陸されて降伏

>>716
年度は?確か54年以降は無理だったはず。
718名無しさんの野望:2008/06/24(火) 18:15:45 ID:ah3YTABE
>>717
1955年だから無理か・・・・
今の戦力じゃルーマニアを落とすまでが精一杯でソ連への侵攻は無理
アフリカ・中東からソ連に攻撃をかけてる連合軍に期待するしかないな





まぁ、自力で開発した核ミサイル8発ほど打ち込んでるんけど
719名無しさんの野望:2008/06/24(火) 18:18:32 ID:cMASOjwi
1950年以降のソ連とアメリカは核ミサイルをぶち込まれるために存在してるようなもの
720名無しさんの野望:2008/06/24(火) 18:20:38 ID:Vt90HVaZ
艦艇解散じゃなくて売却したら人的戻るの?
721名無しさんの野望:2008/06/24(火) 18:37:08 ID:AO7fWtAi
師団は売却で人的戻ったから、艦艇でも戻るんじゃない?
722名無しさんの野望:2008/06/24(火) 18:50:09 ID:WspGUEa3
枢軸オランダでイギリスを空母艦隊で艦隊阻止してたら、ドイツがイギリス占領してくれたよ。
でもオランダの周りにドイツのタワーが立ったままだよ。
同盟国なんだからそんなところにタワー建てていないで、さっさとソ連国境に向かってください。
723名無しさんの野望:2008/06/24(火) 18:58:44 ID:+PlaW36W
同盟や傀儡に関係なく全力で敵視するAIはなんとかして欲しいよな。
まあセーブデータいじればいいんだけど。
724名無しさんの野望:2008/06/24(火) 19:00:02 ID:5BjWGyoh
ドイツも何気に汎用の上陸AIあるんだよな
カムチャツカ半島上陸作戦を目の当たりにしたときは感動した…

不意の上陸に気付けるように
同盟国の土地が侵略されたときもメッセージが表示されるようにして欲しいなあ
725名無しさんの野望:2008/06/24(火) 19:06:34 ID:CPOuOYPc
満州プレイででひたすら歩兵増産して
その後ドイツプレイでしばらくソ連と遊んでから満州プレイに戻ってきたら
なぜか首都に200↑のデススタックされててカーソル合わせたとたん落ちたorz
726名無しさんの野望:2008/06/24(火) 19:30:12 ID:oe4aJUPn
イギリスプレイで船全部解体したあとAIに任せれば、さすがに上陸してくれるかな?
727名無しさんの野望:2008/06/24(火) 19:39:48 ID:DH+10e7V
ヴィシープレイのためにいろいろ整備してフヒヒしてたのに
Hoiの法則によって戦争起こらない件




┌──┐          ┌──┐
|  英|          |  独|
├──┼─    ┌──┐─┼─
|・∀・|    ┌┤'A` ├┐| 死なせてよー
|〜  ┌───┘    |  |
|  ─┤            |  |
|  ─┤            |  |
└┬┬└──────┘┬┘
  ||              ||
728名無しさんの野望:2008/06/24(火) 19:41:12 ID:98UjjIWE
ドイツ様のアメリカ上陸は見たことないわ

今イタリアプレイでアフリカ荒らして英国の注意をこっちに向けたお陰で
スカスカの英本土がいつの間にか灰色の染まりあがってた、AI髯伍長やるじゃん

アメリカ上陸しないかなぁ
こっちで橋頭堡築けば乗って来そうではあるけど、どっちかというとAIの大活躍が見てみたい
729名無しさんの野望:2008/06/24(火) 19:46:02 ID:6ETYfZ5i
つーか、デフォだとアメリカに上陸する枢軸or共産のAIって無かったような


アメリカ対連合国だと、イギリスやフランスが頑張ってる事があるけど
730名無しさんの野望:2008/06/24(火) 19:56:06 ID:Pc3mlMXA
日本軍改造して上陸させて見たことあるけどダメダメだった
ドイツぐらいICがあればなら上手くいくかも
731名無しさんの野望:2008/06/24(火) 20:22:49 ID:n6DvpJiB
初見だけどこのスレでは今の日本のICとか結論でてるのかな?
なんとなく自分で今適当に考えたら
日本IC50/130 中国IC210/160 韓国IC25/36 北朝鮮IC16/11 ロシアIC190/190 モンゴルIC5/5
くらいに思うんだけどこのスレ的にはどうなの?
732名無しさんの野望:2008/06/24(火) 20:26:18 ID:tHoWGXzq
このスレ的には意味のない議論
733名無しさんの野望:2008/06/24(火) 20:27:55 ID:0XKXNio2
GDPと、それに対する軍事予算とかから計算すれば出るだろうけど、スレチ気味な話題
734名無しさんの野望:2008/06/24(火) 20:30:20 ID:cMASOjwi
SMEPイタリアで必死にユーゴとギリシア併合したら全部何もしてないドイツに持っていかれたんだけど
これ防げないのかorz
735名無しさんの野望:2008/06/24(火) 20:34:21 ID:cMASOjwi
あ、翌日になったらほんのちょっとだけ返還されてきた・・・

くそう
俺はトルコを併合するぞドイツぅうううう!!!!
736名無しさんの野望:2008/06/24(火) 20:39:02 ID:2cvcL+gN
>>735
ムッソリーニ乙と言わざるを得ないw
総統は独ソ戦の準備を妨害されてお怒りかもしれないのぜ いや、ゲームの上では何もしてないんだろうけど
737名無しさんの野望:2008/06/24(火) 20:39:53 ID:n6DvpJiB
スレチ的か、ありがとうちょっとロムってル
738名無しさんの野望:2008/06/24(火) 20:42:04 ID:WspGUEa3
極東イタリアならアドリア海沿岸をもらえるぞ。
739名無しさんの野望:2008/06/24(火) 20:46:23 ID:lu3BhacR
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >   ゆっくりしていってね!!!   <
     ^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
      ____       , -.―────――--.、
     /:::::::::::::::::::::::ヽ     .i;}'           "ミ;;;;:}
    /:ノ:::::::::::::::::::::::::::::\   ,イ,,i、リリリ,,,,ノノ,ノ,ノ,,;;;;;;;;ヽ"ミ;;;;:}
   /:γ \::::::::::::::::::::::::::::ι .i;}' ==─-   -─=="ミ;;;;:}
   |::::|     \__  、!_ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
   |:::|  __,.    、.__ヽ ,'  リイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
   ∪レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'   !Y!""_.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、 "" 「 !ノ
     !'"    ,illllli  "' i .|     .',.  ヽ _ン     」 ノ
    ,ハ    ヽ _ン   ノ!      |ヽ、       ,イ|
      >,、 _____, ,.イ        ` ー--─ ´
740名無しさんの野望:2008/06/24(火) 20:47:02 ID:mZgltjGG
>>726
ドイツAIの切り替えに海軍力とかそういう高度な条件は含まれてない。
バニラの場合、単に確率20%でゼーレーヴェAIに切り替わる。
741名無しさんの野望:2008/06/24(火) 20:48:01 ID:cMASOjwi
仕方ないのでトルコを攻めてたら、今度もまたイベントが発生してドイツの傀儡になった。イタリア、取り分0
うおおっ!SMEPドイツ・・・貴様許さん!!
742名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:05:25 ID:A+X8kICy
質問です。
トルコで枢軸プレイをしようかと思っているんですが
気をつけたほうが良いこととか
お勧めの戦法や研究とかありますか?
743名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:07:18 ID:e7O+99iy
ソ連
744名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:11:14 ID:A+X8kICy
はい。
塵芥戦術でソ連に対抗するのは厳しいですよね。
やっぱりドイツから速攻戦術を輸入しようと思います。
745名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:11:22 ID:nODqzts5
Hoiやvicの架空共産主義国家の国旗には、鎌とハンマーといったものがデザインされたりしてるけど
ソビエト連邦構成国以外で、実際に鎌とハンマーを国旗に取り入れた共産国ってあるの?
746名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:15:13 ID:ZeYhU1+l
ないんじゃね?
747名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:17:00 ID:9IjdsQEN
>>742
青写真恵んでくれなくてもめげるな
ペルシャのクーデター
ヴィシー成立までの中東
ソ連
こんなところ
748名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:18:27 ID:48QncVLq
>>744
あと独ソ戦始まったら速効でバクー油田を奪ってそこから北上すればいい援護にってこれはわかるか
749名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:18:45 ID:e7O+99iy
>>744
いや、その、丁寧に返されるとは思いませんでした

>>745
近い奴ならアンゴラやモザンビークがあるけどな
個人的には欧州ソヴィエト国旗萌え
750名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:21:43 ID:nODqzts5
赤旗+星+その国の象徴的な工具or武器
というデザインが共産国家のテンプレートか?
751名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:30:37 ID:K6TXj0q6
DDAにDAIM入れて枢軸スカン(ryでやってたらエゲレス様がこっちに上陸しかけてきて、
本土の兵力がしたところにドイツ様が海驢決めてくれた
752名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:30:38 ID:9IjdsQEN
>>750
赤(血だか大地だか)
工具(工員
農具(農民
武器(兵士
をあらわしてるんだろうな
753名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:31:02 ID:K6TXj0q6
>兵力がしたところ
兵力が減少した、だったわ
754名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:31:45 ID:98UjjIWE
>>740
他に独ソ戦でドイツ勝利のビターピース後にもゼーレーヴェAIに切り替わるお
ただし、大抵ドゥーチェがビタピ後のソ連に戦争ふっかけてそれ所じゃない場合が多いヨカン
755名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:32:43 ID:oT7yVUI9
併合→再独立したあと、セーブデータを書換えて傀儡政権に研究機関を返してあげたいんだけとどうやったらいいのやら誰か教えて下さい
756名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:34:56 ID:B0id1E/l
>>745
昔のアンゴラは確か
使ってたと思うけど
757名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:42:44 ID:98hZ2UvS
枢軸スペインでやってるんだが、独ソ戦支援のためにドイツに師団を再配備しようと思ったらできない。
同盟国の領土って再配備できなかったっけ?
758名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:45:55 ID:COfzAsRO
ノモンハン事件で日ソ戦に入ろうとしたらなぜかいきなり和平調停して
日本軍とソ連軍は戦わないけど満vsソ、日vs蒙の戦争が残った
最初何がなんだかわからす満州国の北辺3つ失った
そしたら南米の国が次々にソ連に宣戦布告し始めた
759名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:46:35 ID:mZgltjGG
>>756
アンゴラは鉈と歯車だった。なんだか分からないが怖そうだ。

>>757
通行許可がないか、違う戦争になっているのか、技術が足りないか、だと思う。
最後のはともかく、たぶん、バグだと思う。
760名無しさんの野望:2008/06/24(火) 21:59:23 ID:98hZ2UvS
国内なら問題なく再配備できるんだがなあ。
技術は開発してるしウィシー後で陸続きにもなってるし同盟関係だから通行許可が無い訳ないし何が原因だろう。
761名無しさんの野望:2008/06/24(火) 22:07:44 ID:A+X8kICy
国内でも地続きでないとこには再配備できないよね
762名無しさんの野望:2008/06/24(火) 22:08:38 ID:mZgltjGG
>>760
よく見るのは連合国で米軍占領地を通す戦略再配置ができないとか、その逆とか。
戦争中はできるけど、平時だと(同盟していても)再配置できない、とかも見る。
通行許可与えるルールとかが変なのかもしれん。
763名無しさんの野望:2008/06/24(火) 22:20:33 ID:xkDQlYN7
メキシコプレイする場合、どういうことをしたら面白いと思いますか?

とりあえず、中米の高IC地帯を食えるだけ食って
平和ボケしてた米帝が切れたら、レイプとかそんなのしかないかな?
本気モードの米帝や連合にケンカ売るのはさすがに怖い
764名無しさんの野望:2008/06/24(火) 22:36:46 ID:ee+7tik+
艦砲射撃が25%までになるのがキツイからパッチまだ入れてないんだけど
misc弄るとかで元に戻せんのかな?
765名無しさんの野望:2008/06/24(火) 22:37:28 ID:KyGmCZfN
AIの研究機関の選び方って
1.スキル一致数を調べる
2.スキル一致数が最多のもので最もスキル値が高いものを選ぶ
3.2で決まらなかったらID数の少ない方を採用する
っていうプロセスで決まるって解釈でおk?
とりあえず最速の研究機関を選ばないのは不思議だけど再現性あるんだよな
766名無しさんの野望:2008/06/24(火) 22:42:19 ID:DjMwgS09
世界のアツタ自動車
767名無しさんの野望:2008/06/24(火) 22:55:17 ID:vbS7XilE
DDAで要塞が弱体化したってよく聞くけど具体的にはどう弱体化したの?

さっき実験のためドイツでマジノ線に万歳アタックかけたら
時間とともに要塞レベルが下がってたからこれかなと思ったけど
DD環境残してないから比べられない。
768名無しさんの野望:2008/06/24(火) 23:00:23 ID:ee+7tik+
 DD→1LVあたり -9パーセント
DDA→1LVあたり -7パーセント
769名無しさんの野望:2008/06/24(火) 23:03:24 ID:vbS7XilE
d
要塞レベル減少は前からだったか。
高レベル要塞の正面突破なんか普通やらないから知らなかった・・・
770名無しさんの野望:2008/06/24(火) 23:06:09 ID:oe4aJUPn
空爆しても減る。
っていうか、攻撃かけても傷つかない要塞なんて人の手で作れると思うか?
771名無しさんの野望:2008/06/24(火) 23:09:38 ID:hekpkYmq
人で作ったソ連の要塞はすぐに直るぞ
772名無しさんの野望:2008/06/24(火) 23:12:25 ID:48QncVLq
>>771
国民党なんて直しながら要塞を拡大していくんだぜ
773名無しさんの野望:2008/06/24(火) 23:19:54 ID:FHJcLo6E
日  本  人  が  大  聖  堂  に  落  書  き
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214312308/l50

鬼女板 【許せない】フィレンツェの大聖堂に落書き
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214310577/
774名無しさんの野望:2008/06/24(火) 23:25:47 ID:TsX//cTT
中国要塞の半分は民兵でできています
775名無しさんの野望:2008/06/24(火) 23:28:16 ID:xHWD2PTv
もう半分は一般市民でできています
776名無しさんの野望:2008/06/24(火) 23:33:10 ID:TuVwSOV/
要は市民じゃねえか!
777名無しさんの野望:2008/06/24(火) 23:33:53 ID:51gr9AUR
>>776
市民、はちゃんと市民権がある人間。
残り半分はそこらへんの民草。
778名無しさんの野望:2008/06/24(火) 23:45:12 ID:ZeYhU1+l
無印は戦闘で要塞減らないんだっけ?
779名無しさんの野望:2008/06/24(火) 23:59:32 ID:98hZ2UvS
近接とかで要塞破壊してから攻撃かけるとわりと正面突破できるから困る
780名無しさんの野望:2008/06/25(水) 00:27:54 ID:uHOY1jr8
市民だって銃を取ればリッパな戦力です
一億特攻ファイアボールだ
781名無しさんの野望:2008/06/25(水) 00:32:53 ID:0VKG86fy
各国のシナリオの開始時の文章ってconfigのscenario_textに記載されているはずなんだが、
それだと広西軍閥やシャンシーらの解説文が見当たらないんだよね、どういう仕様だろう?
782名無しさんの野望:2008/06/25(水) 00:55:46 ID:B+H7oB30
山岳歩兵のボーナスがよくわからないのだけれど…
山岳防御だの通常防御だののボーナスは
通常の歩兵にも影響するとか聞いたことがあるような。
それだと山岳兵の意味がないですよね?
783名無しさんの野望:2008/06/25(水) 00:58:32 ID:vtND/0aZ
お前は何を言っているんだ?
784名無しさんの野望:2008/06/25(水) 01:03:23 ID:sVy/MW0P
まぁまぁモルヒネでも飲んで落ち着いて。

>>782
ボーナスの割合をよく見れ
山岳兵のほうが普通の歩兵に比べて補正値が高いだろ?
強襲上陸にも使えるよ!

山岳兵はドクによって防御にも攻撃にも使える優秀な兵科ですよね
空挺は糞だけれども
785名無しさんの野望:2008/06/25(水) 01:16:45 ID:uHOY1jr8
なにを!俺の辻政信空挺大隊を侮辱するかっ
786名無しさんの野望:2008/06/25(水) 01:25:14 ID:EBBjG00o
hill_defenseとかmountain_defenceは山岳の方が圧倒的だったな、確か。
山岳研究を進めると、山岳とか丘地帯における「山岳歩兵」の補正が高くなるけど
山岳地帯における「通常歩兵」の補正は高くならない んじゃないのか…な?
あんまり詳しくないから間違ってたらスマン。

自分で言っててややこしい文だ…

>>784
空挺はシベリアダッシュとか包囲殲滅時に空港を満遍なく敷きながら使うと結構効果ある

ってアメリカの人が言ってた
787名無しさんの野望:2008/06/25(水) 01:25:21 ID:FCUaDdgn
日本プレイの空挺兵は
メナド・パレンバン・ティモールに強襲をかける為だけに存在してるようなもんだよね
788名無しさんの野望:2008/06/25(水) 01:34:48 ID:EwHPidj/
輸送機の士気が低くてなかなか狙ったタイミングで空挺できない日々が続くます

空挺輸送はほとんど気休めだね・・・
789名無しさんの野望:2008/06/25(水) 01:36:39 ID:WHRAXaPe
支那を属国にした時
南京と漢口と青島と海南島とか返したくたない場合でも勝手に返るのは
中核州をいじくらないとダメなのかな、、、
790名無しさんの野望:2008/06/25(水) 01:37:35 ID:VvBJ306Y
>>788
リビア砂漠を首都にすれば需要が…
そういえばリビアって首都にしてると囲まれたときに占領されないのかね
791名無しさんの野望:2008/06/25(水) 02:03:47 ID:6TKV731o
トルコで枢軸、試しプレイしてみた
第二次世界大戦開始と同時にイランに攻め込んでみたものの
イギリス兵が沸く沸く
フランス兵も沸く
そちらに全兵力集中して、必死になっていたら
いつのまにか本国にイギリス兵が上陸してた
海からとは盲点だった
おわた

どうしたものかなこれは…
792名無しさんの野望:2008/06/25(水) 02:04:11 ID:pKol1Xob
Italyの首都になってたことならあるな
793名無しさんの野望:2008/06/25(水) 02:06:42 ID:vOy3Eir/
日本枢軸プレイでソ連フルボッコも終わりかけていたところ
こちらはドイツががんばっているところを後ろから刺し、ほとんどの資源地帯を占領し、あと1つ占領すれば併合できるその時・・・・


独ソが講和しました 平和の条件は原状復帰 それにともないこちらが占領した地帯はすべてソ連に返還、ドイツは占領地を維持


やってられるか伍長め ソ連、アメリカ終わったら絶対に滅ぼしてやる
794名無しさんの野望:2008/06/25(水) 02:06:51 ID:NcZkcmMJ
>>789
以前、ドイツでジブラルタルとスペインがどうこうって時に挙げられてた手だが

対象のプロヴァイオレンスを中核州にしてない第三国に売却

傀儡独立

第三国から買い戻す
って手段で良いんじゃねーの?

海南島とかジブラルタルみたいな港と空港を完備したプロ野球スピリッツは
結構高くつきそうな気がしないでもないけど、日本の場合は満州みたいな従順な傀儡なら
あまり吹っかけてこないんじゃないかなー?
795名無しさんの野望:2008/06/25(水) 02:21:23 ID:Itv28Z6S
プロパンガス変化させすぎw
796名無しさんの野望:2008/06/25(水) 02:27:46 ID:3j03w2Zh
傀儡に拒否権はないッ
acceptallをココだけ使わしてもらってるわ
797名無しさんの野望:2008/06/25(水) 02:31:26 ID:9FmYCyw0
またダーダネルス海峡の隣接確認して落ちた・・・
解ってたはずなのに(´・ω・`)
798名無しさんの野望:2008/06/25(水) 02:36:03 ID:WThy2b4Z
それは直せなかったっけ
799名無しさんの野望:2008/06/25(水) 03:28:30 ID:3hsr/zjU
資源のプロヴィンスファイルで修正されてると思う
800名無しさんの野望:2008/06/25(水) 03:54:43 ID:CxP3k+HT
バニラで日本が南米のギニアに上陸してた
はじめてみたよ(゚Д゚;)
801名無しさんの野望:2008/06/25(水) 03:55:48 ID:CxP3k+HT
ギニアじゃねぇギアナだorz
802名無しさんの野望:2008/06/25(水) 04:06:19 ID:sRP+dgIt
ヤッハー空母8隻と重巡12隻、軽巡12隻に駆逐艦20隻建造ラインにぶっこんだぜ!
快感だな
803名無しさんの野望:2008/06/25(水) 04:06:49 ID:9FmYCyw0
もしかしてイタリアで英本土落としても降伏イベント起きない?
ちなみに独ソ戦も米参戦もまだしてなかった。
804名無しさんの野望:2008/06/25(水) 06:12:46 ID:ZEdHsB4h
連続生産ボーナスって、(5/29)とか(31/31)とかの数値が出るけど、
これって具体的にどれくらいのボーナスが付いてるんだろ?
805名無しさんの野望:2008/06/25(水) 06:14:35 ID:oKAj2H6F
割合でしょう
806名無しさんの野望:2008/06/25(水) 06:17:39 ID:ZEdHsB4h
(5/29)なら、5%の生産期間とコストの短縮、
(31/31)なら31%の短縮……ってことでOK?
807名無しさんの野望:2008/06/25(水) 06:25:24 ID:uP3oM9FQ
そのまま読むの!
808名無しさんの野望:2008/06/25(水) 06:44:30 ID:L2SuFHeQ
最大で29パーセントの時間短縮が受けれて今は5パーセントだ!
悔しかったらもっと連続生産しろやフゥハハハーハー!!

って意味じゃなかったっけか。
809名無しさんの野望:2008/06/25(水) 07:11:54 ID:XeIr6YMT
日本すごいよ。ユーゴスラビアに上陸してきたよ。
810名無しさんの野望:2008/06/25(水) 07:16:31 ID:EwHPidj/
徴兵軍を有効活用できたこと無いなぁ
更新かけなきゃいけない関係で連続生産ボーナスって使いにくい
改良に時間をかけずに済む自由経済の国ならまだしも、計画経済の国だと終わってる

人的資源が山のように沸いてくる国なら
歩兵を延々連続生産にぶち込んだらいいペースで兵力が湧きそうな気がするんだけどなぁ
811名無しさんの野望:2008/06/25(水) 07:17:58 ID:xyuV0sqs
>806
コストは一緒。
生産時間だけ短くなる。
812名無しさんの野望:2008/06/25(水) 07:18:12 ID:NrdQprG7
>>793
独ソ戦までに併合すればいい。
813名無しさんの野望:2008/06/25(水) 07:19:31 ID:fiuGZX33
(5/29)だと最大29日短縮されて
今の生産は本来かかる日数より5日短縮されてますよ、って意味だと思ってた…
違うの?
814名無しさんの野望:2008/06/25(水) 09:13:04 ID:DCAwqmqS
最大29%期間が短縮される。
そのうちの5%だけ早くなっていますってこと。

徴兵制MAXだと最大55%だかはやくなる。

ただでさえ早い市場経済、タカ派で徴兵制を維持すると
数年後に、とんでもない速さで軍隊が量産できる。
815名無しさんの野望:2008/06/25(水) 09:19:56 ID:NMEfqcDp
つまり技術力が高く最新の兵器を市場、徴兵、鷹派MAXで生産できる米帝最強ということですな
816名無しさんの野望:2008/06/25(水) 10:17:27 ID:YEnYY5K1
>>786
山岳兵研究での戦闘補正上昇は山岳兵のみですな。
まあ、ドクトリンとかでコスト下がってくんないから、
そうでもないと歩兵でいいじゃんって話になるんで……。
817名無しさんの野望:2008/06/25(水) 10:37:30 ID:odiTB5Xi
ベルギープレイしてるんだが
海に接してる割に海軍も技術も全くない状態からスタートってのはキツイね
近隣国もルクセンブルグとオランダはともかく、仏英独がヤバい
デンマークへは海から攻め込む必要があるし…

枢軸加入して連合潰したいのだがいい方策あるかな?
818名無しさんの野望:2008/06/25(水) 10:43:19 ID:VvBJ306Y
>>817
隣接地帯に要塞建設
819名無しさんの野望:2008/06/25(水) 10:43:26 ID:RnJLMrDR
>>817
対連合開戦前にアフリカに兵を送って、陸路で南アフリカ侵攻、北アフリカ制圧、スエズ閉鎖。
運がよければ中東、インド制圧。軍艦は要らないが物資輸送船は大量に要る。
820名無しさんの野望:2008/06/25(水) 11:20:29 ID:XWriSPyR
>>793
旧ソ連領を片っ端から傀儡独立させときゃいいじゃん。
直接統治したいんなら、独立後、傀儡切って攻め込めば即終了だし。
821名無しさんの野望:2008/06/25(水) 11:23:54 ID:NMEfqcDp
>>817
ベルギーで注意することはパリを自分で落とさないこと。
自分で落とすとドイツのAIかわらずソ連に飲み込まれる。
ベルギーで世界征服するつもりならフランス領全部取ってもいいだろうけどね!
822名無しさんの野望:2008/06/25(水) 11:33:31 ID:XeIr6YMT
枢軸ベルギーだと、ヴィシー成立しない可能性が高いのが欠点だな。
バニラや極東だとずっとドイツのタワーが建っていそうだ。
823名無しさんの野望:2008/06/25(水) 12:37:53 ID:N8FwyQvR
冬戦争前にフィンランド頂いたら
代わりにソ連と戦うなんてことないよね?
824名無しさんの野望:2008/06/25(水) 12:55:11 ID:TKOmBiV9
フィンランドとったら筆髭が切れるだろjk
825名無しさんの野望:2008/06/25(水) 13:00:03 ID:l6/vzAXQ
冬戦争後の話だけど、連合でフィンランドが枢軸参戦した瞬間強襲上陸駆使して即座に併合、とかならやったことあるなあ
826名無しさんの野望:2008/06/25(水) 14:15:53 ID:YB33e56a
中堅国全てに将軍追加MODとかないかなあ
足りなさ過ぎる
827名無しさんの野望:2008/06/25(水) 14:18:16 ID:CsqcEY5K
>>826
つ無いなら作ればいいジャマイカ
さぁ外国語の資料が君を待っているぞ
828名無しさんの野望:2008/06/25(水) 14:20:32 ID:YB33e56a
>>827
泣ける作業だな
部隊数に比例してMOB将軍でも増える仕様だったらよかったんだが
829名無しさんの野望:2008/06/25(水) 14:23:11 ID:CsqcEY5K
>>827
何、その内MOD作りよりも資料読み込むのに集中するようになるさ
830名無しさんの野望:2008/06/25(水) 15:04:04 ID:l6/vzAXQ
適当に閣僚候補でも流用して将軍にするのがお手軽ってとこかな
831名無しさんの野望:2008/06/25(水) 15:48:21 ID:XeIr6YMT
顔無しでスキル1MAX2か3くらいの少将を100人くらい追加すればいいんじゃね。
832名無しさんの野望:2008/06/25(水) 15:50:13 ID:8V2kafkV
最近買ったけど部隊生産長すぎて('A`)
これ物資全力生産で作った物資で部隊購入して補充改良した方が早いんじゃ・・・
833名無しさんの野望:2008/06/25(水) 15:54:04 ID:XeIr6YMT
自由経済とタカ派MAXだと結構早いよ。それでも艦船は遅いが。
なれてきたらUnitDataを変更して遊べば大戦争ができて新鮮かも。
834名無しさんの野望:2008/06/25(水) 16:28:34 ID:m0/UaKOf
Tokugawa ieyasu
835名無しさんの野望:2008/06/25(水) 16:32:59 ID:1v4PgfD/
大型艦船が遅いのはしょうがないなw
実際の船もそういうもんだし
836名無しさんの野望:2008/06/25(水) 16:45:18 ID:l6/vzAXQ
>>832
人的資源的にはそっちのほうがお得
837名無しさんの野望:2008/06/25(水) 17:30:24 ID:uP3oM9FQ
艦船や飛行機の売買は分かるけど、陸軍や人員の売買は有り得ないよなあ。
838名無しさんの野望:2008/06/25(水) 17:31:35 ID:x8o71f5i
武装じゃないの?
839名無しさんの野望:2008/06/25(水) 17:46:24 ID:BvVy4naI
充足率0で引き取りして補充は買い取った国が担当してるわけだから、
「師団まるまるを編成できるだけの装備」を買っていると考えるのが妥当だろうね。
840名無しさんの野望:2008/06/25(水) 18:01:23 ID:8V2kafkV
>>836
マンパワー的に得なのかー初めて知ったありがとう
歩兵以外は物資で中古品買い集めて軍を編成する事にするよ('A`)
いかにも弱小国っぽくて雰囲気でるね
841名無しさんの野望:2008/06/25(水) 18:03:18 ID:Itv28Z6S
>>840
アルバニアプレイ、テラオヌヌメ
842名無しさんの野望:2008/06/25(水) 18:12:10 ID:l6/vzAXQ
>>840
戦力が低くとも、戦闘効率等一切関係ないから補充も中途半端で一向に構わんし、
砲兵工兵つきで購入すれば一粒で二度美味しい。
師団購入はマンパワーない国の命綱。
843名無しさんの野望:2008/06/25(水) 18:17:56 ID:zLNaNKVc
アルバニアの場合イタリアの宣戦布告までに
歩兵1個師団と輸送艦を買えるかが最初の関門だよなw
連合国のODAを貿易で横流しして物資をかき集めるアルバニア
贅沢な国王陛下がちょっと自重してくれればこんなことしないでも済みそうなんだけどねえ
844名無しさんの野望:2008/06/25(水) 18:31:50 ID:xDdIym7u
地中海を枢軸で完全に抑えてるのに、フランス軍を追い詰めるたびにシリアと西アフリカをワープして重要VP掠め取っていくんだがこれってバグかいねorz
英国海軍に輸送船沈められて徐々にダメージ蓄積してきたぜ……
845名無しさんの野望:2008/06/25(水) 19:00:43 ID:VvBJ306Y
>>844
もっと詳しく書いてくれないとよくわからない
846名無しさんの野望:2008/06/25(水) 19:09:10 ID:we643Uxg
DDを日本語化しようとして
HOI2.EXEとMOD-JPを一緒に起動させる〜までは解ったのですが、そこから先がわかりません
wikiに書いてある通りにッショートカットのプロパティのリンク先の部分を
"C:\Program Files\Paradox Interactive\Doomsday\HoI2.exe"MOD-JP と変えようとしても

「"C:\Program Files\Paradox Interactive\Doomsday\HoI2.exe"MOD-JPは無効です、パスとファイルを確認してください。」
とエラーがでてしまい進みません、OSはVistaなのですがVistaは無理とかはありませんよね?
情報が少ないですが解る人がいたらお願いします
847名無しさんの野望:2008/06/25(水) 19:16:59 ID:rYXroEMd
>>846
そもそもmoddirは使わない。どこをどう読んだらそんなことになったのやら。
日本語ファイルで上書きするでok。
vistaについては悪さすることが多いので、なるべくXP互換にまで戻した方が吉。
848名無しさんの野望:2008/06/25(水) 19:17:07 ID:TKOmBiV9
>>846
スペースが入ってねージャン
849名無しさんの野望:2008/06/25(水) 19:21:57 ID:we643Uxg
>>848
2時間近く格闘して問題が0.5秒で解決しました、ありがとう
850名無しさんの野望:2008/06/25(水) 19:22:56 ID:xDdIym7u
>>845
ごめん。
イタリアプレイ、スエズとジブラルタルとダーダネルス海峡全てをイタリア(と、独立エジプト)で押さえて内海化。
自由フランス領土は西アフリカ(コンゴ以西)のみ。
その状況で西アフリカを攻めると、何故か突然ダマスカスが堕ちてシリアがフランスに併合されて地中海にフランス復活。
慌てて兵を返して旧シリアを攻めると、今度は唐突に西アフリカのフランス領土が回復する。
その繰り返しが発生してるんだ。どこからシリアにフランスが沸いてるのかまったくわからない。
851名無しさんの野望:2008/06/25(水) 19:29:41 ID:EwHPidj/
イラクが連合だからじゃねーの
イラク(英国の属国)が占領すれば、その領土の元の持ち主であるフランス領になるような

他に戦略的再配置で急に湧いて来る事がある
プレイヤーだと再配置先が占領されればその時点で元の位置に再配置されてしまうけど
AI国だといきなりこっちの領地のど真中に飛んで来る事もある、大抵即包囲殲滅対象だけど
852名無しさんの野望:2008/06/25(水) 19:41:11 ID:TKOmBiV9
>>850
シリア併合はフランスのイベントだよ
アフリカに湧くのはフランスに上陸されたからだろ
853名無しさんの野望:2008/06/25(水) 19:49:28 ID:vtND/0aZ
>>851-852
なる、イラクは中立だからどうもイベントくさいね。
お騒がせしてすまんかった。
854名無しさんの野望:2008/06/25(水) 20:13:03 ID:Y/MwGB7N
常備軍の「労働者の熟練度」って、
プールの中にいる人的資源全員が経験持ってるイメージなんだな

消耗して補充される人間も含めて。
855名無しさんの野望:2008/06/25(水) 20:37:43 ID:xPPdbwWw
枢軸トルコでプレイしてます
イタリア(ローマ以外)、オーストリア、サウジアラビア
ユーゴスラビア、アルバニア、ハンガリーを手に入れました。
次にどこを攻めるべきですかね?

現在1937年10月でおよそ一年後に民主化されて
戦争仕掛けづらくなるんでできるだけ先に戦争しておきたいんです
856名無しさんの野望:2008/06/25(水) 20:41:25 ID:EwHPidj/
ペルシャに仕掛けてないの?
アバダンを狙える位置じゃないっけトルコ
857名無しさんの野望:2008/06/25(水) 20:45:31 ID:RvjEuUPL
イタリアでスペイン轢いたあと37年にユゴスに宣戦布告したらドイツに”めっ”された
独立保障もかかってないのになぜ?
858名無しさんの野望:2008/06/25(水) 20:46:57 ID:6TKV731o
ええ!?
枢軸トルコって1937年でそんなに戦争しまくっちゃうの?
昨日の夜枢軸トルコで試しプレイしたけど
1939年までは戦争するとドイツが拡大イベントできなくなると思って
戦争しなかったよ
859名無しさんの野望:2008/06/25(水) 20:48:24 ID:VqGGI+AP
ヨーロッパの火薬庫だから
860名無しさんの野望:2008/06/25(水) 20:49:15 ID:SRSdP3gn
オスマン・サンコン
861名無しさんの野望:2008/06/25(水) 20:49:43 ID:6TKV731o
そもそもそんなに戦争しまくってたら
他国の恨みをかって戦争になると思ったんだけど
大抵どこも独立保障かかってるよね
862名無しさんの野望:2008/06/25(水) 21:00:52 ID:uCoqm+S8
ソ連が広すぎて3時間やっても併合できないんですがどうしたらいいですか?
863名無しさんの野望:2008/06/25(水) 21:06:12 ID:SRSdP3gn
むしろ3時間で併合しようという気力が凄いと思う
864名無しさんの野望:2008/06/25(水) 21:06:50 ID:VvBJ306Y
>>862
司令部に工兵付けてシベリア24時間フルマラソン
865名無しさんの野望:2008/06/25(水) 21:17:54 ID:HwABWZxN
まだ買って日が浅いんですが、wikiを見てるとたくさんMODがあるようで
最初のころは特に入れなくても問題ないでしょうか・・?
「バランス変更」「修正」とかって書かれてるのもあるので入れたほうがいいのか気になるのですが
866名無しさんの野望:2008/06/25(水) 21:20:15 ID:NrdQprG7
司令部の後ろにパルチザンが沸いて立ち往生。
867855:2008/06/25(水) 21:44:51 ID:xPPdbwWw
>856
確かにペルシャに仕掛けてませんでしたね。
ソ連が怖いですが行ってきます

>858
むしろオーストリアが欲しいので拡大イベントを起こしたくないんです。

>861
ユーゴスラビアに戦争しかけたら、なぜかブルガリアと
ルーマニアが味方についてくれたので楽勝でした
ドイツとの同盟が効いているのかフランスは宣戦布告してきませんでした

その後オーストリアに宣戦布告するとイタリアとハンガリーが
宣戦布告してきましたが、ドイツ様にかなうわけもなく
868名無しさんの野望:2008/06/25(水) 21:45:26 ID:uP3oM9FQ
>>865
最初はバニラでやり倒して、気に入らない所があったら、それに合わせて導入
869名無しさんの野望:2008/06/25(水) 21:45:57 ID:XeIr6YMT
山岳兵の移動速度300くらいにすればすぐ併合できるよ、できるよ。
870名無しさんの野望:2008/06/25(水) 21:53:06 ID:EwHPidj/
ふと、ダンツィヒ前にトルコ経由でとっとと独ソ戦するのと、冬戦争まで待ってから殴りかかるのとどっちが楽か気にはなった
871名無しさんの野望:2008/06/25(水) 21:54:15 ID:6TKV731o
確かに山岳兵は山でも移動速度落ちないけどさあ
速度300にするなら山岳兵でも歩兵でも騎兵でも大差ないんじゃないの?
872名無しさんの野望:2008/06/25(水) 21:55:09 ID:l6/vzAXQ
ギリシアッーは攻めてないの?
873名無しさんの野望:2008/06/25(水) 21:57:38 ID:l6/vzAXQ
あとはスペイン→南米とかどうだろ?
874名無しさんの野望:2008/06/25(水) 21:57:39 ID:mLAGh88q
一度でソビエト併合するなら徹夜覚悟だなあ。
ドイツで攻めて最速ビタピでも5時間ぐらいかかるんじゃね?

ちなみに日本で41年開戦、西モンゴルと満州から同時進行したときは8時間以上かかった。
山岳+戦車+非常用空挺2の編成だったんだけどねえ。

まあ、40年ぐらいにスカンジナビア+ポーランド+トルコ+ペルシア+西モンゴル+満州から一斉攻撃なら3時間でいけるかもしれないが。
875名無しさんの野望:2008/06/25(水) 21:58:14 ID:YB33e56a
中東>インドとかどうだ
876名無しさんの野望:2008/06/25(水) 21:58:27 ID:HwABWZxN
>>868
どもです
今は気にしなくていいみたいですね
877名無しさんの野望:2008/06/25(水) 21:58:56 ID:6TKV731o
>>867
IDに草生やしすぎwWw
878名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:00:43 ID:mDMhgbyE
日本プレイのときはトルコまで傀儡にしてからソ連と戦ってる
879名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:07:41 ID:ZijWw0Rl
トルコにケンカ売った段階でソ連様が切れるだろ
880名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:10:55 ID:XeIr6YMT
>>871
歩兵だと相手も新しいのを研究していて、相手の速度も速くなるじゃないか。
山岳兵だと相手は古いことが多いからこっちだけ速くてウマー。
881名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:12:10 ID:zLNaNKVc
>>867
むしろドイツと同盟してると(ドイツが)フランスに喧嘩売られやすくなるっぽい
拡大イベント回避したら同盟は抜けた方が良いかもしれないな
勿論、実際に宣戦布告されるかどうかは攻撃性の設定とフランスのスライダーにもよるけど
詳しくはeventのAI_FRAとスイッチされたAIのFRA_GER_Atwarで

遅ればせながら>>541確認ありがとう
882名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:13:06 ID:mDMhgbyE
>>879
2回やって1回はソ連キレなかったけど
もう1回はソ連だけじゃなく独逸様も切れたw
東京からイランへの補給路ががが
883名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:15:37 ID:L/ymTUIH
>>879
ペルシャに喧嘩売った時点でソ連に切れられたぞ!
884名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:17:35 ID:OWWpUydZ
>>781
たしかextra_textじゃなかったか

>>874
それ山岳と戦車混ぜた時点で山では戦車がネック、平地では山岳がネックになってね?
最悪の編制な気がするがそういう意味ではないのか
885名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:18:59 ID:6TKV731o
騎兵で駆け抜けるしぺりあ平原
886名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:20:45 ID:SRSdP3gn
派手な戦闘シーンが欲しかった
ホリョダーみたいな
887名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:23:09 ID:sRP+dgIt
バン、ザ(↑)アァァァイ!!!
888名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:26:14 ID:VvBJ306Y
アンキモ!アンキモ!
889名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:37:03 ID:mLAGh88q
>>884

やったかんじだとカザフの山脈辺りがつらいだけであとは楽だったかなあ。
戦車で道作って山岳を再配置したり、戦車で包囲網作って山岳が戦線押し上げるとかしてた。

もっとも戦車8+司令部1を5つぐらい作ったのと中国傀儡AIの生産割合をいじったのもあるけど。
890名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:40:40 ID:ORDkvaOR
いま、インスコしました!!!

いまからプレイ始めるぞー!!!!!

どの国でやろか悩み中・・・・
891名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:43:53 ID:wj86tXTq
さあ>890、好きな国、嫌いな国を列挙する作業に戻るんだ!!
無論画用紙にクレヨンでな!!
892名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:44:00 ID:v41wHAtj
>>890
ルクセンブルク
893855:2008/06/25(水) 22:45:15 ID:xPPdbwWw
>872
独立保障してるイギリスとの仲が-200なんでチョットムリです
スペインから南米に輸送船が届くのなら南米は非常に魅力的ですね

>877
本当だw

>881
AIの好戦性はいじってないので単についてただけっぽいですね
894名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:45:29 ID:6TKV731o
>>890
ソ連は割りと良いよ。
ドイツに勝てば勝ち。
みたいに目標がはっきりしているからね。
895名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:48:22 ID:SRSdP3gn
調べたら、ルクセンブルクのGDPって日本よりも凄いんだな
896名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:49:22 ID:3Jhu3cB1
駄目だ・・・全然重たくってゲームにならん
ストレスたまりまくりなので明日売ってきます
897名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:52:15 ID:L/ymTUIH
>>896
物資と生産を極限まで切り詰めて消費スライダーにできるだけ割り振って
高性能PCを買うんだ!
898名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:52:20 ID:ZijWw0Rl
HoI2が重くってゲームにならないPCって
エロゲーぐらいしか出来ないだろ
それも、サウンドノベル形式の特殊効果が少ないやつ
899名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:54:18 ID:pKol1Xob
うんこ型計算機 乙
900名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:55:03 ID:mDMhgbyE
メモリ2Gでも20年ほど経つと重たい
901名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:56:38 ID:YwgXbjQw
20年程って、どこから20年?
902名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:58:11 ID:3Jhu3cB1
E4600 メモリ4G 8400GS XPSP3でマウスがまともに動かんわ
時間最速にしても進まなくなったわでスマン俺には耐えられない
903名無しさんの野望:2008/06/25(水) 22:59:32 ID:sRP+dgIt
>>902
ねーよwww
904名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:00:32 ID:3Jhu3cB1
なんといわれようと事実は事実
皆様おさわがせしました
905名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:00:52 ID:YwgXbjQw
>>903
それなんかウィルスとかの心配をしたほうがいいんじゃない?
906名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:01:14 ID:YwgXbjQw
あ、レス先間違えた
907名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:02:19 ID:c7vZ6+zE
>>902
OS再インスコお勧め
908名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:02:27 ID:QRRPHeKH
DDR3がいきなり安くなったな
909名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:03:17 ID:9FmYCyw0
>>896
「たったの実質IC5か、ゴミめ!」
910名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:06:45 ID:3Jhu3cB1
>>907
組み立てて2週間のPCですが
911名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:10:56 ID:zbViZ4Xq
セレロンだが(序盤は)べつにそんな重くはないぞ
912名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:13:08 ID:1C+2pilG
ペンM1.2G メモリ512Mのノートでも動きますが何か?
913名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:16:20 ID:6Zpetzi3
まあまあ、そんなに暑くなるなよ、好戦性あがっちまうぜ?
914名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:19:39 ID:l6/vzAXQ
介入主義に寄せるために896に独立保障しておこう
915名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:20:42 ID:mDMhgbyE
>>901
1936年から

最初は軽いけど徐々に重くなっていく
日付変わるときとか10秒ぐらい動かない
916名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:22:36 ID:VvBJ306Y
>>896はイタリアの最後通牒に「よかろう。(ゲーム終了)」を選択したようです
917名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:22:47 ID:Ejq3oe20
>>910
そのスペックでマウスまともに動かないとかおかしいだろ。
何か異常があるとしか・・・
俺のPCも>>912と同じぐらいだが1943あたりまでならなんとかなる、それ以上だとカクカクがつらいけど。
wikiに軽くする方法があるから試してみたら?
918名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:23:35 ID:l6/vzAXQ
>>915
大国はどのくらい残ってる?
919名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:24:02 ID:ZijWw0Rl
組み方がおかしーんじゃねーの?
そんだけスペックあれば、サクサクってレベルじゃねーぞ!ってぐらい動くだろ。
SimCity4やってるんじゃないんだから。
920名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:26:24 ID:mDMhgbyE
>>918
中ソ独がお亡くなりになって
AIのスペインやヴィシーの沿岸に6個師団くらいたまってる状態
921名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:27:30 ID:9c1oZz9F
>>915
時代が経ってから定時に止まるようになるのは
幽霊艦隊の増殖のせいじゃなかったっけ

最新パッチ&セーブデータマネージャで幽霊艦隊削除でなんとかならんか?
922名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:30:01 ID:9FmYCyw0
結局大国食っちまうのが一番軽くなる気がする
923名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:30:31 ID:mDMhgbyE
>>921
そうなの?やってみるわ
924名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:34:46 ID:9c1oZz9F
なんにせよ時間が経てば全世界の師団数が増えて
重くなるのは仕方ない事だけどね

中南米の師団全削除なんかは低スペックPC持ちには
常道じゃないかしら
925名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:39:27 ID:ORDkvaOR
ルクセンブルクでやった・・・
なんもできんぞ!!!!!!

(+д+)<・・・・アメ公でやります・・・
926名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:45:22 ID:W6Xwl13O
900MHz512MBの型落ちノートで快適です
不思議だね

きっとOSが悪いんだよ
927名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:45:49 ID:VvBJ306Y
>>925
米帝もなにもできないんだぜ
つまり土地が広くなって死ににくくなったルクセンブルク
928名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:58:16 ID:qVIWiYgl
ヤマダ電機でセロリンDが10000円で売ってたから変えると良いよ
929名無しさんの野望:2008/06/25(水) 23:59:42 ID:e9H86HUH
南米は米帝様の中核州に組み込んでもらってます。
が、ゲーム進行遅えええええええええええええええ!!
930名無しさんの野望:2008/06/26(木) 00:00:21 ID:CUvowGU4
そういやXPSP3て欠陥だらけの糞OSって話だったな。win板見たらえらい酷評が
931名無しさんの野望:2008/06/26(木) 00:13:21 ID:zmtz9PhY
日本語版1.21パッチはまだかのぉ。
932名無しさんの野望:2008/06/26(木) 00:16:38 ID:+RK2BNs7
どうでもいいけどヴィーバーブクック卿てビーバーみたいな顔してんな
933名無しさんの野望:2008/06/26(木) 00:20:11 ID:FQ6NZWUo
援軍派遣すれば属国も領土広げてくれることに気づいた。
パルチうざいしゲーム遅くするし、南米は傀儡ブラジルにでも統一させるか。
934名無しさんの野望:2008/06/26(木) 00:28:35 ID:BXvCHCns
真冬にパルチに司令部突っ込ませたら10日とか戦ってて
古典は元帥がスキルアップ・・・
935名無しさんの野望:2008/06/26(木) 00:36:10 ID:4hKacEu/
>>932
何寝言言ってんだと思ってBeaverbrook でイメージ検索したら、確かに似てた。
つか、笑顔怖すぎです、ビーバーブルックさん。
936名無しさんの野望:2008/06/26(木) 00:47:31 ID:PoQDO8fm
>>927
即死しないだけナンボかマシだがなー
>>925は是非ルクセンブルクに海を見させられるようなプレイヤーになって欲しい
頑張ればフランス占領もできるから

…その後の米帝とえげれす様の攻撃を凌ぎきるのが難題だけど
937名無しさんの野望:2008/06/26(木) 01:28:46 ID:dhXEN2EB
枢軸日本でユーラシア大陸、英国属国後ついに準最終戦の対米戦
あらためて米帝の恐ろしさを体験した  
5,6型空母のみ27隻ってどうよ?効率無視ですかそうですか
効率重視で空母4、旧式戦艦や補助艦の護衛の艦隊3つぐらい作ってたが瞬殺されてしまった・・・

ああ・・3年かけて作った艦隊がorz ドイツイギリス艦隊は牽制もできんのか
938名無しさんの野望:2008/06/26(木) 01:29:29 ID:+tKJRk/1
重いという人
遅かったかもしれんがウィンドウズモードでやってみ
俺はそれで直った
939名無しさんの野望:2008/06/26(木) 01:47:22 ID:SxghJsiL
>>938
最近のウィンドウズ以外のOSは便利だな
940名無しさんの野望:2008/06/26(木) 01:55:17 ID:rzXcebq7
vistaじゃ何やっても無駄
941名無しさんの野望:2008/06/26(木) 02:01:54 ID:HQMsdFPr
>>937
戦艦じゃあ勝てない?ならば空母50隻ほど作ればいい
あと海爆
942名無しさんの野望:2008/06/26(木) 02:20:28 ID:UfCPM51d
日本の政府首班で一番いいのは後藤文夫か。
東條内閣を民主化していけば出てくるんだよな。

岡田首相でやってたらどうすれば出てくるんだ?
岡田は自由経済からファシズムまで守備範囲広すぎでなかなか退陣してくれないよな。
943名無しさんの野望:2008/06/26(木) 02:26:39 ID:2jYD1m2P
36年GCでAIドイツ様が独ソ戦に勝つ条件って何?
教えてエロイ人。
944名無しさんの野望:2008/06/26(木) 02:28:29 ID:KNKtrsfL
プレイヤーが介入
945名無しさんの野望:2008/06/26(木) 02:34:21 ID:kc7NUlv6
ハンガリープレイで介入する気マンマンで枢軸加盟して軍備整えてたら
チェコ解体に失敗してチェコ&ポーランドと開戦、その後第2次大戦が起こらず微妙な世界になってしまったことがある
946名無しさんの野望:2008/06/26(木) 02:38:04 ID:xyAGcXrc
 卍
(^p^)ノ あーうwあーうw
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader680516.jpg

フランス倒す前にユゴスを食うとAIが対ソ連に切り替わるらしく
ピクリとも動かねー
イタリアの場合ユゴスはフランスが終わってからだ!ドゥーチェとの約束だぞ!
947名無しさんの野望:2008/06/26(木) 02:41:00 ID:UfCPM51d
>>937
空母4隻とか少なすぎる。
イギリスとは違いアメリカは別格だからな。
最低一つ、できれば二つは空母10隻以上の完全な艦隊を作っておくべき。

その上で真珠湾攻撃で米艦殲滅するのが一番。
米艦隊は平時はサンフランシスコやマイアミあたりに終結している。
南米や中米を抑えて、そこに開戦直前に主力艦隊を結集させて
奇襲効果を最大限に生かした決戦を挑めばいい。
そうすると港に閉じこもって出てこなくなるだろうから、海爆を全て差し向けて悉く殲滅すればいい。

これを言うとゲーム的とかいう奴がいるが、ゲームやってんだよ。
948名無しさんの野望:2008/06/26(木) 02:43:59 ID:UfCPM51d
史実でも日本やイギリスの戦時造船能力は8〜9万トンで同等だが
アメリカはその十倍以上だからな。
仮に日英同盟が続いていたところで、マトモに当たって勝てる相手ではない。
949名無しさんの野望:2008/06/26(木) 02:53:24 ID:+tKJRk/1
初期設定だとフルスクリーンなのを窓化すればかるくなる
wikiにやり方書いとる
950名無しさんの野望:2008/06/26(木) 03:08:30 ID:xiqNIZMu
初SMEPでソ連プレイ

何が起きるのかなーと思ってwktkしてたら、

36年3月にドイツがラインラント進駐

フランスでドイツ非難声明イベント

ドイツ「やれるもんならやってみろ!」←原文ママ

フランス「馬鹿にしやがって!戦争だ!」←原文ママ

で開戦しやがったwwwwwww
SMEPこわい。フランスが対独宣戦布告する際にちゃんと連合国抜けてんのなw
951名無しさんの野望:2008/06/26(木) 04:37:39 ID:kcdBHqPk
SMEPはドイツの対ソ戦勝利後がヤバイ
ゼーレヴェAIに切り替わってイギリス瞬殺して海軍もりもり作り出すわ
ロシアは内戦突入でめちゃくちゃになるわで・・・
952名無しさんの野望:2008/06/26(木) 06:01:00 ID:ATjPxv/p
俺がSMEP独逸プレイの時は、1940年の段階ですでにソ連が
歩兵だけで350個師団を保有してて、げんなりしたのを覚えている
953名無しさんの野望:2008/06/26(木) 06:09:55 ID:+RK2BNs7
金が余ってるからってイギリスでクーデター起こすとえらい事になるな
片っ端から領土取られた上にアフリカに主力が取り残されて出れなくなったわ
954名無しさんの野望:2008/06/26(木) 06:34:26 ID:FMny9h0E
> ID:3Jhu3cB1さんへ

MP3再生するソフトなんか入れてない?
たしか相性悪いやつあったと思う。
タスクマネージャーでCPUを占有しているのは本当にHOI2?
955名無しさんの野望:2008/06/26(木) 06:44:27 ID:Dt6DGq3a
未配置部隊を配置しようとすると強制終了されるのですが・・・
同じ現象になった人いませんか?バグですか?
956名無しさんの野望:2008/06/26(木) 06:48:36 ID:2n33cYoG
DAでパッチ当ててないなら、船のパーツだけ別に作ってそれを配備しようとすると落ちる。
そうでないならわからん。すまんね。
957名無しさんの野望:2008/06/26(木) 06:49:43 ID:+RK2BNs7
>>955
パッチ当てたらシベリアで木を数える作業な
958名無しさんの野望:2008/06/26(木) 06:53:25 ID:Dt6DGq3a
>>956
パッチはあててあります
正確ににはユニット配置ボタンを押すと落ちてしまいます
だけど、落ちるのは一つのセーブデータのみなので、セーブデータが壊れているのかとも、
考えているのですが、いじった覚えありません
959名無しさんの野望:2008/06/26(木) 07:07:54 ID:EOKI+TXR
パッチは既存のセーブデータには適用されない
そのセーブデータは素直に諦める。
960名無しさんの野望:2008/06/26(木) 07:09:06 ID:bM30sMkZ
いや海爆は4*5爆撃も4ぐらいあって艦隊は正直輸送護衛、囮としてしか考えていなかったけどさ

援軍到着までの数時間も耐え切れんかったとはショックだったんだよね
961名無しさんの野望:2008/06/26(木) 07:33:17 ID:7vNQQH8l
枢軸とるこっこ
前回は39年の世界大戦開始後、イランを攻めてる隙をつかれて
イギリスに本国上陸されて終わってしまった
どうやら守備兵をおいておかないといけないようだ。
イラン攻略もあっさりいけるかと思いきや沸いてきたイギリスの
援軍が多くてすぐには勝てそうもなかった。
圧倒的に部隊数が足りないみたいだ。

つまり、もっと歩兵を増やさなくてはいけないし
本国の守りに守備兵もいくらか作っておかなくてはいけない
イギリスの領土は広くて相手にしてると戦線はどんどん膨らむし
そのくせなんにもない砂漠みたいな土地が多いから国力は増えにくい
これ、難しいな
962名無しさんの野望:2008/06/26(木) 07:52:24 ID:7vNQQH8l
次回は>>855を参考にちょっと早めに戦争してみようかと思う
963名無しさんの野望:2008/06/26(木) 08:17:26 ID:h748wpxa
次スレだめだった
誰かよろ
964名無しさんの野望:2008/06/26(木) 08:28:41 ID:q3Bwu8/W
アメリカなんて35年か36年にそっこう占領だろ。
965名無しさんの野望:2008/06/26(木) 08:39:09 ID:bfSPND0H
空母と戦艦の山と戦うのが面白いんじゃん。
966名無しさんの野望:2008/06/26(木) 08:55:02 ID:48KJJRn1
>>961
オスマン帝国MODマジオススメ


トルコで拡張路線は位置的にも立ち回りが難しいし
人的資源も乏しいから意外と上級者向けかもなー
967名無しさんの野望:2008/06/26(木) 09:07:12 ID:HHK+qbBD
>>965
ドイツとソ連分割して資源問題解決した後に米帝とガチ戦争するのが一番楽しい
日帝は資源と工業力の問題が解決すると今度は人的資源に悩まされるから困る
968名無しさんの野望:2008/06/26(木) 09:18:09 ID:GlPT8zB3
ソ連の資源地帯が明らかにドイツのためにあるような位置にある

イズミルとかアナトリアとか
トルコってちょっと憧れる地名が多いな
と思うゲーム脳です
969名無しさんの野望:2008/06/26(木) 09:19:13 ID:+RK2BNs7
【HoI2/DDA】第百十三次 Hearts of Iron【Paradox】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1214439508/l50

立った!ヨシフが立った!
970名無しさんの野望:2008/06/26(木) 09:59:11 ID:N2WpOxDX
>961

DDA以降ならば、枢軸トルコはまあ楽に行くなら
ドイツと同盟>39年に8月に抜ける
41年6月以降にソ連戦時に参戦
バクーを確保し(個人的には独立させて傀儡アゼルバイジャンにしてしまう)
中東方面は要塞を建設して守勢
地中海に海爆を2部隊も飛ばしておけば英国も無視できる
ソ連に集中してビターピースをまず発生させて、即再度宣戦布告してシベリアダッシュ
ソ連が終わったら中東インド方面はドイツ様が勝手に進軍してくれて
かつたいていトルコが出発地だから全部トルコ領になりウマー。
インド占領後はアフリカいくなり、英本土を目指すなり。
ソ連戦はドイツから航空機(戦術爆撃機)かって運用が一番楽。
971名無しさんの野望:2008/06/26(木) 10:05:29 ID:N2WpOxDX
あとソ連戦でセバストポリが空だったら即占領して籠ると
ソ連兵を引きつけられてよい。
こもっているとイタリアが援軍をなぜかよこしてくれる(笑)
972名無しさんの野望:2008/06/26(木) 10:39:15 ID:q3Bwu8/W
イタリアは黒海に入れる状態だとよくセバストポリに上陸してくるよ。でビターピスで取られてマズー。
973名無しさんの野望:2008/06/26(木) 10:55:55 ID:yosDwVNS
>>961
ちと邪道かもしれませんがトルコ強化MOD(DATAwiki→MOD→和製MOD)入れてみては?
ICが20→46になって資源も増えてますんで、それなりに選択肢が増えるかと。
974名無しさんの野望:2008/06/26(木) 11:14:55 ID:/adE91OR
Victoria:Rから変換したデータでプレイ中にセーブすると
そのセーブデータをロードできないんだがこれは俺だけか?
975名無しさんの野望:2008/06/26(木) 11:34:00 ID:0M7LQy9A
>974
おそらく、コンバートしたセーブデータの中に、
HoIの許容範囲外のデータが入ってる。
例えば、1プロビの人的資源上昇率が100越えるとか。
976名無しさんの野望:2008/06/26(木) 11:53:35 ID:wVR9k7k4
トルコプレイは枢軸加入せずにソ連に単独参戦すれば楽。
山岳歩兵で突撃すればカフカス・トルキスタンの資源地帯を美味しくいただけます。
SMEPだとそのあと死ぬけど。
977名無しさんの野望:2008/06/26(木) 12:24:30 ID:TtAUgyiV
ドイツ以外でやる場合はビタピイベントの講和のとこだけ削ってるわ
切り取り次第になるし
978名無しさんの野望:2008/06/26(木) 12:25:16 ID:HKDzu9t7
トルコなら共産入りでもいいじゃないか
確か前テストプレイしたとき友好200で同盟確立8パーセントだったから入っちゃったぞ
979名無しさんの野望:2008/06/26(木) 12:49:02 ID:FQ6NZWUo
共産陣営に入れるのって他に何があるの?
980名無しさんの野望:2008/06/26(木) 13:00:10 ID:vRRbCy0r
共産陣営に入れないのはソビエトだけ。
981名無しさんの野望:2008/06/26(木) 15:01:50 ID:xiqNIZMu
大国プレイの際はライン一本が必ず核開発に回して
原子炉も最優先で作って第二次大戦勃発と同時に
オシャレなキノコ雲をおっ立てるのが俺のジャスティス!
982名無しさんの野望:2008/06/26(木) 15:04:01 ID:KjFieG8j
山本五十六の原爆開発チーム誕生!
983名無しさんの野望:2008/06/26(木) 15:07:38 ID:OtFUI4Dd
イタリアには優秀な原子力学者が居るんだよな
で「その年代になったら開発しよう」と思ってると寿命で即消える、せつねぇ
984名無しさんの野望:2008/06/26(木) 15:36:03 ID:q3Bwu8/W
チートで最初から核技術MAXにしてピカを使えるようにする。
985名無しさんの野望:2008/06/26(木) 15:40:01 ID:FQ6NZWUo
38年までとか早すぎだよ。
スキル6という、イタリアトップの能力もっているだけに悲しくなるな。
986名無しさんの野望:2008/06/26(木) 15:55:26 ID:x2MbzZi8
延命治療を施すんだ
987名無しさんの野望:2008/06/26(木) 15:55:59 ID:vRRbCy0r
エンリコ・フェルミならアメリカに亡命したよ。
988名無しさんの野望:2008/06/26(木) 16:05:15 ID:OtFUI4Dd
>>987
うわ、マジだ/(^o^)\
寿命だと思ってたのに亡命かよぉ
989名無しさんの野望:2008/06/26(木) 16:07:23 ID:FQ6NZWUo
>>987
で、マンハッタン計画に参加してるね。
990名無しさんの野望:2008/06/26(木) 16:16:00 ID:lizgoe2c
フェルミオン
991名無しさんの野望:2008/06/26(木) 16:20:04 ID:oJLvM+qd
東ドイツの政府首班の人で
髪の毛がスーパーサイヤ人みたいになってる人って何者?
992名無しさんの野望:2008/06/26(木) 16:32:42 ID:09L7ipJt
インドからインパールにうっかり機甲集団で突っ込んだら、イギリスの山岳部隊に退路絶たれて\(^o^)/オワタ

つかドイツ様、確かにラングーンまでは十個師団ぐらい突っ走ってたのに、いつの間にか全部引き上げてるって何事。
993名無しさんの野望:2008/06/26(木) 16:42:45 ID:LR+g0Ndf
>>992
むっちー!むっちーじゃないか!
994名無しさんの野望:2008/06/26(木) 16:45:31 ID:FQ6NZWUo
逆インパール作戦www
995名無しさんの野望:2008/06/26(木) 16:47:45 ID:oJLvM+qd
ウラジオストックまでポーランド色に塗りつぶした時は感動しました
996名無しさんの野望:2008/06/26(木) 16:52:23 ID:dVsfikaR
>>992
なにその、レッドサンブラッククロスみたいな展開
997名無しさんの野望:2008/06/26(木) 16:59:05 ID:vNQJLpW0
>988
優秀な学者は全部アメリカに亡命する仕様です。

ああ、ウラム博士・・・
998名無しさんの野望:2008/06/26(木) 17:39:35 ID:V5yaW4jg
うめ
999名無しさんの野望:2008/06/26(木) 17:40:27 ID:V5yaW4jg
うめ
1000名無しさんの野望:2008/06/26(木) 17:41:04 ID:KNKtrsfL
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