【HoI2/DDA】第百十三次 Hearts of Iron【Paradox】

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952名無しさんの野望:2008/07/03(木) 22:53:59 ID:bEWNBlT1
戦略爆撃なあ・・・
戦略的に考えたら必要ないだろ。
953名無しさんの野望:2008/07/03(木) 22:54:39 ID:88a27j44
一番の問題はインフラ破壊の為に戦略爆そろえるくらいならV1でも量産した方がドクトリン的にもIC的にも
手軽ってことなんだよな
954名無しさんの野望:2008/07/03(木) 22:54:48 ID:X4D9HmUt
>>950
実践で、かなりの数の師団を削りました?
955名無しさんの野望:2008/07/03(木) 22:54:48 ID:HNiwTlD8
アフリカでインフラは解されるときっつい。
956名無しさんの野望:2008/07/03(木) 22:55:02 ID:PT5khfLN
>>950
民間人殺すのには効果あっても、戦略的な意味はあまりない。
日本空襲について言えば、戦略的効果が無かった事を米軍自身が認めてる。
実際その通りだよ。
957名無しさんの野望:2008/07/03(木) 22:55:24 ID:XR2Jp8xT
>>954
かなりの数の民間人を殺した
958名無しさんの野望:2008/07/03(木) 22:56:18 ID:XR2Jp8xT
えー。でも広島とか長崎の原爆を落としたのだって戦略爆撃機だし。
959名無しさんの野望:2008/07/03(木) 22:57:51 ID:hafHjI++
>>956
ドイツとか日本は零細工場が多いから焼き払うんじゃなかったっけ?建前上は
960名無しさんの野望:2008/07/03(木) 22:58:27 ID:HNiwTlD8
日本みたいな資源の無い国は、工場や備蓄資源にマンパワーを削られて結構痛かったように思うんだけど。
961名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:00:14 ID:X4D9HmUt
>>958
おまいさんはまず、「戦果」を評価したいのか、「知名度」を評価したいのか、他の何かを評価したいのか、はっきりして欲しい。
962名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:00:49 ID:bEWNBlT1
戦略爆撃はやられたら確かに嫌だけど、核でも使わない限り単なる嫌がらせでしかない
963名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:01:28 ID:XR2Jp8xT
原爆投下が戦略的に無意味だったとは思えない
アメリカの新型爆弾は日本が降伏するのに一役買ったと思うよ
つまり戦略爆撃機は実戦でかなり効果をあげてる
964名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:03:12 ID:xwb17poC
大戦果上げたと思うよ。日本に対しては。
歴史上、恐怖爆撃で降伏した懦弱国は日本だけだが。
965名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:04:27 ID:b4l2Jo0h
ドイツ
工場の疎開作業が適切に進んだ

日本
鉄道網が無傷のまま残ってた

そのため肝心の工業力に対する打撃はほとんどなかった。
それこそ潜水艦による通商路の破壊で資源が入ってこなくなったほうがでかい。
東条英機もそういう風に証言している。
966名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:05:46 ID:b4l2Jo0h
>>964
通商破壊で資源どころか食料も入ってこず、
冬が来れば餓死者凍死者続出確実な状況で降伏せず戦えと?
967名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:06:21 ID:X4D9HmUt
>>964
爆撃が始まる前に降伏した国ならもっといっぱいあるけどね。(´・ω・`)
968名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:07:04 ID:bEWNBlT1
戦う前に降伏した国もあるよね。
969名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:10:18 ID:hafHjI++
日本はドイツと違ってまともな工作機械そのものが作れなかったから
工場を一回やられるともう復旧できなかったんじゃないの?
そうでなかったらいくらなんでもドイツの爆弾投下量の1/10でやられてしまうはずがない
970名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:12:18 ID:b4l2Jo0h
>>969
きちんと疎開、復旧ともに行ってたから・・・

何度もいってるけど、潜水艦と機雷で通商路完封されて資源が入ってこなくなったほうが大きいの。
971名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:12:53 ID:bEWNBlT1
工場やインフラの復旧にIC使う仕様にしたら、もっと戦略爆撃使える子になるんじゃね?
972名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:13:52 ID:PIySY6xv
そもそも国土に対する工場地帯の密集率が全然違うべ
って、完全にスレ違いだな
973名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:15:18 ID:xwb17poC
中核州のVPが全然踏まれてないのに併合に合意しちゃうのは弱気すぎだろ。HOI2的に考えて。
974名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:15:41 ID:37eRcrQK
>>965
潜水艦対策→海軍
戦略爆撃対策→陸軍(本土防空は陸軍の管轄)
だからHIDEKIは海軍のせいにしたいのではないかと邪推してみる
975名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:15:56 ID:HNiwTlD8
工場の復帰に一年間とIC5ひつようになったらすごいな。
976名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:16:08 ID:b4l2Jo0h
初めてガチで日米戦やったときは輸送船がポコポコ沈められて
エネルギーと希少資源が足りなくなって、増設したのにICフル稼働させれなくて泣いたぜ。
977名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:21:35 ID:bEWNBlT1
日本の場合、通商破壊で外から資源が入ってこなくなるにとどまらず、
内航航路までメタメタにされちゃったし。
978名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:24:59 ID:PT5khfLN
>>974
米軍の戦略爆撃調査団の報告見れば分るが、爆撃が始まる以前から工場の多くは稼動しておらず、
残った工場も疎開されており効果が殆ど無かったと結論してる。
他の人も書いてるが通商破壊作戦の遥かに有効で安上がり。
日本の例で言うと約一千万トンあった輸送船の内、950万トンが撃沈されておりその大部分が、
米潜水艦の通商破壊作戦によるもの。
戦略爆撃が有効だったというのは無差別爆撃を正当化する為のプロパガンダ。
HIDEKIの政治力が米軍の戦略爆撃調査団にまで及んでた可能性は否定しないw

原爆についての評価は分かれる所だが、議事録を見る限り原爆によって終戦を決意した経緯は無い。
塩等の生活必需品の欠乏についての発言が主で、興味深い。
一例を上げると、家畜に与える塩が不足しており、冬過ぎには家畜の斃死が始まるとか、
そのような報告ばかり議論していて、新型爆弾については触れられていない。
原爆が終戦要因だという説にも政治的な思惑があるからなぁ。
何れにしても原爆は戦略爆と別カテゴリーだろ。
979名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:25:56 ID:+I5s1Y8q
ああ、どうしても日本語版にも適用できるNo Time Limite Mod Toolがほしい・・
タイムリミットがあると分かっていると焦っちゃって何も出来ない・・・
もっとゆっくりあそびたいお
980名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:30:55 ID:X4D9HmUt
>>979
とりあえず1962年末くらいまでプレイしてみては?
981名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:32:45 ID:hafHjI++
>>979
セーブデータ弄れば何百年でも
982名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:38:12 ID:Vdzt9gHN
主要リンク
*HOI2WIKIは転送量増加の為閉鎖となり、DATA WikiとAAR WikiとネオAAR Wikiに分割して移行となりました。

● Paradox Interactive 社
  http://www.paradoxplaza.com/
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

● Hearts of Iron
  http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=59&Itemid=143
● Hearts of Iron 2
  http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=144
● Hearts of Iron 2 Doomsday
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● Hearts of Iron 2 Armageddon
  http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=163&Itemid=200
● ハーツ オブ アイアン・完全日本語版(CYBER FRONT)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi1/
● ハーツオブアイアン2・完全日本語版(CYBER FRONT)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/heartsofiron2/
● ハーツオブアイアン2・Doomsday 完全日本語版(CYBER FRONT)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday/index.htm
  http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday_ug/index.htm
● ハーツオブアイアン2・Doomsday Armageddon 完全日本語版(CYBER FRONT)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/armageddon/
● Hearts of Iron 2 デモ版
  ttp://www.gamershell.com/news/19111.html (英語版)
  ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/hoi2/hoi2.shtml (日本語版)
  ttp://www.4gamer.net/patch/demo/hoi2dd/hoi2dd.shtml (Doomsday英語版)
983名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:38:31 ID:ju3XUz9U
アルマゲドンで北米をやってますが
連合帝国のファシストどもにいつも守りの中部を食い破られて敗走します
アルマゲドンの攻略サイトってあるんですかね?
984名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:39:28 ID:Vdzt9gHN
テンプレ>>2の修正。
HoI1日本語版の追加。
次スレ任せた。
985名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:44:02 ID:bEWNBlT1
おk、たててくる
986名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:45:30 ID:bEWNBlT1
悪い、失敗した
987名無しさんの野望:2008/07/03(木) 23:48:14 ID:bEWNBlT1
誰か頼む
988名無しさんの野望:2008/07/04(金) 00:13:05 ID:iDFV7B3Z
>>978
戦略爆撃とは別カテゴリーだが戦略爆撃機とは別カテゴリーじゃなくない?
原爆使うには戦略爆撃機が必要なわけで…
戦略爆撃機の戦果を語るなら原爆は外せない
989名無しさんの野望:2008/07/04(金) 00:15:10 ID:sgN70rLS
これ以上は軍事版で頼む
>>990
次スレよろしく
990名無しさんの野望:2008/07/04(金) 00:16:03 ID:ASpvvHRQ
すまぬはじかれて立てられん
991名無しさんの野望:2008/07/04(金) 00:18:54 ID:qGlBGBhA
俺も無理だた

一応立たなかった時は
Paradox 21世【CK/EU2/Vic/HoI/EU3】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1208278531/l50
本スレで連絡を取り合って重複しないようにしましょう
992名無しさんの野望:2008/07/04(金) 00:22:36 ID:oJ5fI0p1
【HoI2/DDA】第百十四次 Hearts of Iron【Paradox】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1215098514/
たった
993名無しさんの野望:2008/07/04(金) 06:04:26 ID:KW7XWv6l
産め
994名無しさんの野望:2008/07/04(金) 07:28:19 ID:OR5W/5Rg
増やせ
995名無しさんの野望:2008/07/04(金) 07:38:04 ID:9lnuwGaX
育てよ
996名無しさんの野望:2008/07/04(金) 07:38:45 ID:oJ5fI0p1
種付けよ
997名無しさんの野望:2008/07/04(金) 08:21:10 ID:FLOmTn77
さっさと埋めろ
998名無しさんの野望:2008/07/04(金) 08:21:58 ID:FLOmTn77
よいしょ
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