Civilization4(Civ4) Vol.87
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2008/04/22(火) 07:15:39 ID:03TIQf5C
3 :
名無しさんの野望:2008/04/22(火) 07:16:24 ID:03TIQf5C
4 :
名無しさんの野望:2008/04/22(火) 07:17:10 ID:03TIQf5C
★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。
★試行錯誤もゲームの一部です。
マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、
あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の1つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては
>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、
>>960,
>>970,と10づつ繰り下げてください。
5 :
名無しさんの野望:2008/04/22(火) 07:44:47 ID:l6/IhHqN
おまえはスレを立ててくれたのだぞ (+8)
6 :
名無しさんの野望:2008/04/22(火) 07:57:49 ID:aIV86eLP
今日のNGID
ID:p7Oy7HQM
ID:gKr3Y+aB
ID:JQ4/ANHn
7 :
名無しさんの野望:2008/04/22(火) 08:00:16 ID:C9du5egF
これまでの経緯から、貴公が友好的だとわかっている (+3)
8 :
名無しさんの野望:2008/04/22(火) 08:31:52 ID:wief9d1V
では新スレもUU,UBの悪口から始めたいと思います・・・
9 :
名無しさんの野望:2008/04/22(火) 08:36:42 ID:Z+7Y9Q8J
相手の場がUU出せる状況だと鬱になる
むしろUUは敵としてお邪魔キャラ的な役割で出てきた方が面白いと思う。
隣がバビロニアだからチャリで攻めるとか、イギリスをキャノンで攻めるとか、
侍やカタクラフトの大群に涙目になったりとか。
おっと、ラクダ騎兵と(略
>>9 首都に銅湧いたから斧ラッシュしようとしたら、自国が大陸の端っこで隣がマンサだったわけですね?
スカミはうざいけど、マンサは技術にかまけて兵をほとんど作らないから
ゆっくりじっくり数を溜めれば結構なんとでもなる
防衛志向もないし
アメリカ先住民は守ることに関しては、鉄壁と言っても過言では無いと思うが、如何か?
BtSならマンサでもカタパ出せばなんとかなるよ
WLの頃だと先に長弓出されてたから対処のしようがなかった
スカミとかバビロン弓兵とかはこっそりパワー評価が4000(通常の倍)あるのがイイネ
バビロニア弓兵ばっか作っとけば序盤安泰だぜぇ
と思ったら弓蛮族にけちょんけちょんにされたのもいい思い出
バビロン弓兵は対白兵でないとただの弓兵
スカミは弓兵に+1されただけのただの弓兵
と思い込んでラッシュをかけると案外成功するけど保障はしない
バビロニア弓兵は実は馬に弱い子
対白兵の分都市防御ボーナスが減ってるからね。
半年ほどこのスレにこなかったんだが、なぜ最近は駱駝がいじめられてるんだ?
おっとそれ以上ラクダ騎兵の悪口はやめてもらおうか
BtSでそれまでの撤退25%が撤退15%になったから。
叩きがラクダにそれてホッとしてます(シェール)
同上(マラドッサ)
アラブは不遇だよな。
UUもUBも微妙なうえBtSでさらに弱体化されたし。
図書館UBなら科学+10%や文化+2のボーナスくらいつけてやっても罰は当たらない気がするんだが
文化+2はあるぞ
文化+2が+4になってもそんなに嬉しくないよな
初期の施設だからagedボーナス得易い分、文化勝利狙いにはそこそこ美味しいけど、
文化勝利ならもっと向いてる文明がいくらでもあるからな…
マンサのせいで物理学二番乗り、
ラムセスのせいで共産主義二番乗り・・・
しかも、パッチあたって楽しみにしてた寿司もマンサに取られる
けれど堤防工場発電所コンボでコルコ8ターンで楽勝でした
いままで無線まっしぐらだったの勿体ねぇぇ
フリードリッヒの序盤とかつらそう。サラディンより。
すみません、質問です。
civ4無印のプレイデータをBTSに引き継ぐことはできますか?
昨日デラックスパックが届いたので無印からやろうか、BTSまでインストして始めるかで迷っています。
むりぽ
34 :
名無しさんの野望:2008/04/22(火) 13:18:15 ID:HsoVCc4n
まあBTSで楽しんだらいいんじゃないかな
ラクダ弓兵ってつよくね?
馬が無くても騎士出せるんだぜ…
引き継ぐことはできないよ。
でも、1ゲームの時間はあまりかからないから、その辺の心配は無用だと思う。
ラクダ自体は悪くないんだが騎士そのものの使いどころが少ないのと
他の騎士のUUがあまりにも・・・
次は日本人とドイツ人とイタリア人をアドバイザーとして雇うべきだな。
…日本軍には侍や忍者、ドイツ軍には第二次大戦の兵器を出すとして、イタリアにUUやUBの余地ってあったっけ?
騎士ってハンマー食い過ぎなんだよな・・首都+良立地+ハンマー特化+官僚制
くらいやらないと1ターンでできないでしょ?
イタリアはローマ時代が全盛期
自分で使うと微妙だけど、AI相手だと
視界外から労働者拉致ってくるからウザい事この上無いな<騎乗U
直後アンチに消される
無常だ
騎士は篭城カウンターと資源潰し&労働者拉致の遊撃隊に使う位か?
ベホマ爺も忘れちゃならんが
攻城戦の主力にはならんよなUU以外、天敵いるし
>39
イタリア
漁業/車輪
UB 製麺工場(穀物庫代替文化+2 小麦で衛生+2 厭戦感情+50%)
UU イタリア山岳歩兵 最初からゲリラII持ち
指導者ムッソリーニ 攻撃/組織
とか適当に考えてみたw
UU イタリア山岳歩兵(歩兵代替) 最初からゲリラII持ち
>>48 一つ上の難易度でやればいいだけじゃないか(´・ω・`)
参戦要求に貢物持ってきてんの?
うわチートくせえ
貢物というより対価だろう。
自分から持ちかけられる取引でもないし、対等になっただけ。
>>45 建物自体に文化+じゃなくて、小麦・トウモロコシ・米それぞれ1個につき文化+1とかの方がらしくね?
CPUの場合友好度に縛られて動けなくなる訳だし参戦要求くらい只で良いと思うけどなw
ランダムイベントはonにしないと真の実力が〜とか行ってるのに非公式パッチはおkなの?
おまえらの基準がわからん
プレイヤーは最悪の思考だからな
友好だろうが背後から刺すし、マンサ以上に技術撒き散らすし、開始50ターン以内に宣戦布告して開拓者さらうし
どこよりも早く核目指して先制で落としてくるし、都市破壊率ダントツトップだし
そんなことより真の実力検定試験のテンプレート決めようぜ
まあでも、まだ参戦要求パッチは入れてないけれど、個人的にはありだと思う。
個人的には参戦や都市・ユニット・建造物などの条件は対等で、思考が人間と同等かそれ以上のAIであって欲しかった。
初期ラッシュをPCや他のAIに仕掛けるAIって、わくわくしないかw?
かなりうざいとは思うけれどw
後、親しみ・従属でも裏切るAIとか、その逆とかもあっても良いと思う。
まあ毎スレ出る話題なんだが、毎スレ出る答えを言っとくと
将棋だって現状だと人間のが強いのに、
こんだけ色々要素があるCivで人間と同等以上の思考が可能なAIなんてあり得ないな
存在しても毎ターン5分くらい待たされるぞ、多分
>58
こういったゲームで人間と対等に戦えるAIってのがまだ出来ないんだよ。
>60
5分で済めばいいけどな。
スーファミ版大戦略みたいなことになりかねん。
将棋はそろそろ人間様も危ないみたいだけどね
囲碁はまだまだ安泰らしいが
>>63 人口の差か?
だったら囲碁大好きな俺にとっては悲しい限り
確か人間並みのAIって中々難しいよね。
マルチの世界も面白いと思うけれど、寝落ち大好きな人なので。。。orz
迷惑かけちゃうのがなあ。
MOD作れる知識が無いのがさらにorz
でも、こうやって硬軟取り混ぜて話出来るゲームは良いよね。
強いAIと、ゲームとして楽しいAIは別物って開発チームも言ってるだろ。
立地依存の初期ラッシュとか、核による破壊戦略とか、
友好度無視で有利不利だけで襲ってくるような人間みたいなAIも作れるけど、
Civは敢えてそういうことはしてない。
>>64 チェス<将棋<囲碁の順番で思考回路が難しいような気がする、素人目には。
駒の使いまわしでチェス<将棋で、囲碁になると石の数や置き場所とか考えたら、かなり難しそう。
愛好家の人口とは又別だと思うので、悲観する事は無いと思うよ。
>>66 の記事見たけどゲームとして当然だと思ったな
友好度無視し出したらまたパラメーター意味無いじゃん何この糞ゲーって言われるだろうしCPUはPCを楽しませる為にあえてやられる様に作られてるんだろ
>>66 そそ。そうなんだよねえ。でもたまには・・・って思うのは贅沢かな?
多分、やってみたいって言ってる俺本人が投了しちゃうとは思うけどね。
ケチュアうぜー!とか言いつつww
実際の所、(将棋での、かつAI対AIでの)最強のAIって「先手を真似る」ヤツじゃなかったっけ?
Civにそのままはあてはまらんが、これはこれで危険なような。
極端な話プレイヤーを蹴落とすためのAIなら全員であった瞬間に
宣戦布告すれば言いだけの話になるからなぁ。
つまり永続的戦争とはシド神の用意した究極のAIだったと言う事ですね
>>71 むしろ出会った瞬間に諜報ポイント+65535されて妨害されまくりとか?
…つかPCを蹴落とすだけなら普通に蛮族が増えまくればいい話。
1t毎に動物、2t毎に戦士、6t毎に弓兵、8t毎に蛮族の大襲撃、10t毎に蛮族都市建設&蛮族文化圏拡張。これだけで世界はシドの物になる。
既存の天帝+破壊的蛮族で十分だろ
永続戦争オプションでで「会ったとたんに宣戦布告」AI
破壊的蛮族オプションで「蛮族湧きまくってきちぃ」
結局大体想像出来ることは選べる。
至れり尽くせりって所だな、プレイヤーがどんなマゾでも満足だ
慣れたプレイヤーレベルのAI作るには、
ゲーム本体以上のコストがかかりかねないんじゃなかったっけ。
そんなAIは理想でしかないわな。
プレイヤーを蹴落とせばAIの勝利って考えはちょっとな。
本来の勝利条件はどうなったんだか。
78 :
名無しさんの野望:2008/04/22(火) 15:54:18 ID:izMpyTki
プレイヤー滅亡後もシド星の歴史は続いているから問題無し。
ただ滅亡した側から歴史を見ることができないというだけ。
>>58 強制AutoSave自動再開+αで
色々条件付ければ対等に近くはなるんじゃね、面白いかどうか別にして。
全世界の人口が最盛期の半分以下になると敗北
親しみ状態もしくは以後10ターン以内に宣戦布告した場合、友好度分-幸福度
不満は無い以上の態度で妥当な条件の取引を断ると幸福度-1、とか
まずAIは都市の建て方から勉強せにゃあならんからな、PLに近付くには
そこまで練りこんだAI作るの大変だろうなぁ
現実でも絶対に勝てないであろう戦争を起こしては負けてたりするわけだし
ある程度信義に反する行為を自重しているAIの方がリアルっぽくもある
発電所ってリサイクル施設があるから、火力で十分だと思っていたけど、
水力にすると、エネルギーからの不衛生も減るんだね。
資源取引は非公式パッチ当ててもたまにマシになるだけで
ほとんどしょっぱいまま
つか、シムのように太陽光発電とか風力発電があってほしかったのは俺だけか。
(まあ夜の無い世界で太陽光発電は反則だとは思ってはいるが…)
>>70 実際の将棋AIの話じゃなくてゲーム理論じゃね
囚人のジレンマプログラムコンテストで最高得点だったのがものまねプログラムだけど
勝敗でいえばほかの全てのプログラムに負けている
civでいえば100戦した合計スコアはどのAIよりも高いが
常に2,3位なので一度も勝ってないみたいな強さ
>>80 〇〇はおかしい!ってのを直し始めるときりがないのであててない
テンプレで非公式パッチを推奨するのは微妙かなと個人的には思う
86 :
名無しさんの野望:2008/04/22(火) 16:16:37 ID:izMpyTki
紹介ぐらいはあったほうがいいだろ。
使ってる人が増えてきてるのが現状なわけだし。
>>65 まあ小マップ18文明とかにすると、わけわからんようになって面白いぞ。
それこそ有利不利で襲ってくる気がするw
でもマルチみたいにお互い仲良くしようねって言ってた隣国が
裏では自分の敵対国に軍隊供与してたなんてことAIがしてきたら発狂するだろ?
それこそチャットでの意思疎通が出来るAIなんてものまで要求されかねん
COMはなんでここに建ててるんだろうって街多いからね
川沿いの立地なのにわざわざ金鉱脈の上にとか…
せめて食料資源1個は入る立地を選んでほしいよね。
周囲20マスの出力計算ぐらいは簡単にできるはず。
2マスくらい空いてる場所にでも海から上陸して無理矢理建設してくるから油断ならねえ
>>85>>88 そこはAIの性格設定で何とか…
遠征用ユニットは一切作らずひたすら防衛用ユニットに防衛用昇進を付けて
戦争は仕掛けずに内政に専念するAIとか
初期ラッシュ大好きモンちゃんとか
侍が作れるようになるまでは極めて平和的で侍登場で確変する徳川とか
civ5に求めるとしたら、AI部分かもね。
>>82 それで思い出したが、原発ってエネルギー由来の不衛生発生させなくね?
パッチ当てたら直ってるのかな?
OCCで科学者特化都市を作ったのに同ターンでオランダに自由主義をとられた…
やっぱり金融持ちはつえーよな
とりあえず腹いせにお釈迦様とラムセスと王健ぶつけてやった^^
>>91 3はヒドかったな 4じゃ文化さえ勝てば周囲1マスでも削れるからいいが
>>96 3は自国領なのに他国開拓者が住居不法侵入してくるわ、とがめたら逆切れするわで大変だったw
挙句の果てに町の横までやってきてから宣戦布告w
まあそれはこっちもできるがw
文化さえ勝てば…といえば、難易度上げると文化建造物立てる余裕なくて文化侵略されまくり。
序盤調子良くてもあまりにも押し込まれて人口減で涙目リタイアとかなってしまう。
戦争で潰すにしろ、パンゲアでど真ん中だとあちこちで文化侵略されどうにもならんわ。
99 :
名無しさんの野望:2008/04/22(火) 17:05:04 ID:ui1WLq17
>>98 プレイ方針の問題だろ
(ラッシュしないのは前提として)余分に軍作りすぎてるとかなんかだろ
難易度上げても天帝以外なら別に文化負けせんよ
創造二人以上に挟まれるとしんどいけどね
基本的に人間様が文化しんどいのは最序盤の短いターンと(相手によっては)終盤だけじゃない?
591 :名無しさんの野望:2008/04/22(火) 13:41:49 ID:CHkOuSGt
パッケージの裏に書いてるシナリオてなんだ!?
まさか、シナリオごとにマップ別れてるのか??俺は古代から通して宇宙時代に入りゾンビとかと戦いたいんだ。
マップごとに国作りやり直しになるなら買わない!
今電気屋だから早急に教えてくれ!
598 :名無しさんの野望:2008/04/22(火) 16:25:17 ID:CHkOuSGt
なにぃぃ!流れてるのか?まだ買ってないんだが、みてみるか。
質問スレにて・・・・このゴミにまじめに答えたヤツ挙手
なんか・・・とっても悲しくなったぜ
リサイクル作る頃にはゲーム終わるだけどね
不衛生で市民-3だとしても工場と発電所のメリットは十分ある
でもダムさっさととったほうがいいな
>47のMODなんか使ってて不死余裕でした^^とかいう奴が出てきそうw
xmlいじって全文明特性付けて不思議祭りしてたら聖戦仕掛けられて危うく滅亡しかけました^^
非公式3.13はバグフィックスだからな
宣戦布告したら滞在してたスパイが放り出されたりわけわからない資源交換されるのが気にならないなら当てる必要ないよ
変に自己弁護しなくてもいいって
各々が好きな設定でやればいいだけの話
ヤッテルガー様は一々神経質で大変だね
BtSの不死クリア天帝クリアは厳密にクリアしたとは認められない
全国公式認定委員会とかあるわけでもないから、どうでもいい
○○クリアの定義なんて人それぞれなんだから
大事なのは他人がどう思うじゃなくて自分でその難易度をクリアしたと思えるかどうかじゃないの。
でもBtSはスパイと戦術核使えばどうとでもなってしまうからな。
陸続きマップで聖都とったらそれだけでほぼ勝ちが確定してしまう。
同意、結局最善手指せば勝ってしまうわけで
時期によって時間が変わるよ
112 :
名無しさんの野望:2008/04/22(火) 19:10:57 ID:izMpyTki
そんなにBTS気に入らなければ無印でもWLでもやってろ。
楽しめた人が最終的な勝利者
ゲームでストレス溜めるなんて本末転倒だし
このスレで戦術についてあーだこーだ言い合うのが好きだから
多くの人が俺と同じ環境でプレイしていてくれたらなぁ、と思う
チャーチルが大量生産くれって言ってきたけど
独占技術やれるかボケって突っぱねたら宣戦布告された;;
外交評価差し引き+14であんなに一緒だったのに;;
一億と2千年前から 親しくしてる〜
8千年過ぎたころに ちょっとだけ斧ラッシュしてみた
1億と2千年経っても 親しくしている〜
未来技術5000を断った日から 君の都市に反乱は絶えない
一万年と二千年前の間違いとか、口ずさんでも合わないとかいうことはこのスレではまあいい。
8千年たってから斧ラッシュは遅すぎるだろ。
>>117 これは無理だろ・・必要スペック的な意味で
いきなりカクカクなんだがw
また認定するとか認定しないとか、
認めるとか認めないとかいう流れか。
Fanatics等で活発に議論交わして、切磋琢磨しながらシビアに腕を磨くとか高いゲーマー意識持ってるならそれでもいいけどさ、
ここではそんなやつ少数派じゃないの?
なんでこんなギスギスしなきゃなんないのかね。
ゲームなんだから自分が楽しめればそれでいいでしょw
認めるとか認めないとか言っちゃってるのはごく一部だけだしな。
>>120 指摘thx
知ったかやめましょうってリアルで言われたばかりなのにorz
そろそろMODやらエディットやら使いまくっておいて
俺っち不死鳥余裕なんですけどー(笑)と言う奴出てくるな
攻撃型スパイ経済やってみた
結局外交をうまくできるかどうかだったな
もう19世紀なのにライフル兵が主力
メイスとライフルの活躍できる期間が長い
お金にも余裕あるので
襲撃付きライフル兵を量産できる
侍をウpグレしたら面白そうだな
別に使ったなら使ったで
そのことを最初から言っておくなら
不死クリアだろうが天帝クリアしただろうが
言う分には全然問題ないだろ。
ただ不死クリアしました。としか言わないで
実はMod使ってた挙句、それを伏せたまま戦略まで語られると
Modを使っていない他の人が困るというだけで。
実際そんなことをする奴がいるかは知らんが。
>>67 それはあれだな選択肢の多さだろう
チェスには敵の駒を取得し、それを盤上に任意で打てる所謂持ち駒ルールが将棋と比べてない
その分考えられる選択肢が将棋と比べて狭くなりCPUで情報の処理をしやすい
逆に囲碁はおける場所が多すぎる
置き場所に理ではなく、感覚やセンスを問われるジャンルはCPUは中々辛い
その一手に1つの意味しかなければ勝てない、数ターン先を見据えた意味を持たせてこそ上級者
だからCivもそういう意味でCPUが人間に拮抗するのは中々難しいと思う
OCCやってるんだけど、国力ないからってみんな舐めくさりよる
「技術くれよ」
「いいよー^^」
親しみを感じてるのに和平条約の解除→地獄に落ちるがいいとかふざけんな
>>116 乞食断った直後って相手の宣戦布告率が膨れ上がるんじゃなかったっけ?
指導者の内部ステータスにもよるが
いい感じで宗教対立とかがあると楽なんだけどね>OCC
対策としては戦争屋の矛先を他に向けとけとか良く言われるけど、
都合良く技術リードしてるとは限らないし、どう足掻いたって負けるときはあるよ。
>>131 うーんそうなのかでも友好国でも
最先進国には歩兵はやれないからなー
でもそれだと歩兵くれてやった奴が速攻で攻めてきたのがわからん
>>129 碁も定石があるからそれほど手は広くないよ
ただ囲った、囲われたってのがプログラムにしにくい
将棋は駒得とか玉形の堅さとか評価関数が作りやすいんだな
>>132 OCCで技術リードしてないなら、そりゃ負けるわ
3.13になって一方的要求->宣戦のコンボ増えてない?
特に近代以降顕著な気がする。
外交勝利ってむずかしくないか・・・
なんかどんなにしたしくなっても俺に投票してくれないお・・・
投票したら間違いなく勝利なのに2位3位のやつの協力して俺投票しないお・・・
仲よくなっての外交勝利は私もまだできないな
制覇の途中で疲れたから属国つくって票いれてもらうって形なら何度もあるけどね
平和的外交勝利のコツがあるのなら教えてもらいたい・・・・・・
>>137 あれは制覇勝利の副産物でしかないと思ってる
結局企業の支店って、自国内につくるべきなの?AI領土につくるべきなの?
企業と状況によるだろJK・・・
金属がろくに無い国にマイニングを送ったり、
内陸国に寿司喰わせたり。
てか資源がないとあんま維持費もあがんないべ
>>138 内政屋が指導者の多数を占めてるときに
戦争屋以外皆仲良しで、勝っちゃったwみたいな事が2回だけあるヨ。
あと指導者を全員意図的に選んでおくとかね、こっちはかなり簡単
全員戦争屋にして諜報で操るののが最近の流行
3.13なら敵AIの維持費を上げるより出店の利益を上げることを考えた方が良いよ。
敵国に出店されるくらいなら自国で出店した方が良いし、
近隣の自由経済/環境保護の国には1店舗ずつくらい展開するかな。
ウォール街を建てる、寿司とマイニング創始、自国にも他国にもバラまきまくるでおk
>>142 資源量や都市規模次第で黒字になるんだよな、3.13だと。
銀と石油のために建てられた万年人口2のツンドラ都市でもシド寿司さえあれば
人口増えてもあんまりうれしくないか
自分の属国になら寿司マイニングばら撒かんことはないなぁ
まぁ資源召し上げてるから殆ど効果ないけどな
不死ヤッテミタが、トップAIの研究早すぎだな。
1200年頃に徴兵祭りでやっとこさライフル兵40そろえて敵の様子を伺ってたらもうカノン砲いやがるwww
やっぱ気軽に遊べるのは皇帝までだな
ゲーム終盤に工業化を進めるときは、環境保護にしないと、衛生面できつくないですか?
企業設立してると、環境保護にしたとたん経済破綻して詰むような気が・・・。
よほど資源取れない時か、孤立して誰も交換してくれねー時か
>>151 環境保護にしなくてもいいように都市を運営する
国有化のほうが何かと良い
環境保護にした途端研究が80%黒字から60%赤字になるのはよくあること
工場が立つ前からちゃんと衛生を計算して人口調整しないといけんよ
自分はよく電力が出す不衛生の分わすれるけど
宇宙船狙いのときしかやらないけど国有カーストの工房の出力は異常
あれはマイニング社涙目
調整して国有化よりも、環境保護にして工場ぶん回す俺のプレイスタイル
>>155 工房で発生した余剰食糧で専門家養えばどうにでもなるしな。
維持費の分を考えると劣る。
工房で余剰食糧出るか?
あー でもアルミ社はたまに欲しいことがあるかも
OCCでもない限り戦争でも交易でもアルミが入手できない状況に陥ってる時点でダメなのは承知だが
たとえば、シド寿司建てるとすると、自由市場がベストですよね。
寿司屋が活躍すると、食糧が増加するわけだから、
当然人口が増えて、不衛生が拡大する。
そのときに、結局衛生バランスが崩れるような気がするんですよね。
増えた人口で専門家を雇うにしても、
「環境保護+工業化」にした場合の爆発的に増える出力には勝てない気がする。
「国有化+カースト」と「環境保護+工業化」に甲乙付けがたいのは同意。
まぁ、企業をしっかり試したことないから、よくわからないけれど。
>>158 出ても環境保護主義の衛生ボーナスの方が大きい事多いよな
俺は大陸とか孤島、群島マップだったら環境保護主義でいくわ
環境保護主義なんて使ったことない皇子デヤッテルガー
制覇するならハンマー系企業は相性抜群
企業のいいとこは沿岸都市でもツンドラ都市で工房も出来ない屑都市を
使える都市にしてくれるところ、宇宙に逃げるんなら別にいらない、宇宙船の部品なんかは工房+国有化だけでおk
環境保護を選択するとそれ以外使えなくなる、大体はライフルとかで領土拡大してるはずだから
使わなくても衛生は何とかなるはず、現代で衛生が厳しいぐらいの土地じゃ皇帝ぐらいからは宇宙船も飛ばせないと思うけど(マップが小とかは除いて)
インターネットって共有って事は自分の技術も他国に漏れるんだよね?
ってことは自分が技術先行しているときは開発しないほうがいいんだよね?
漏れませんよ
漏れないのかーありがとう。今まで敬遠してたよ
じゃあ追いつかせないためにインターネット開発という手もあるのか
知らなかったわw
シヴィロペディアによると、「既知の2文明が取得した全テクノロジーを「共有」する」だもんな。
ゲーム始めてからかなりの間
>>164と同じ間違いしてたよ。
結論:他国へは漏れない
エネルギーなみの誤訳なんだなきっと
いっそ盗むにしてくれれば分かりやすいのに
高難易度なら一発逆転をかけて、低難易度なら他国に技術をもらさないために
インターネットは自分で開発してる・・・・・・って人多いよね?
>>163 国有化よりも環境保護でゲシゲシ工業化した方が出力出るよ
火力発電所建てると衛生不足するし
AIが要らない企業撒きはじめたら国有化を選ぶけど。
>>168 それはインターネットじゃなくてP2Pだわなw
インターネットなんか自分で立てたことないわ
その辺まで緊迫してたらロケット飛ばして終わりだし
インターネットなんか自分で立てたことないわ
その辺まで切迫してたらロケット(核)飛ばして(世界が)終わりだし
インターネットが世界遺産な事考えればわかると思うけどナ
シド星で2chが見れるのは1文明だけ 他の文明は電話と手紙です
P2P
既知の他文明に全テクノロジーが流出
不満はない属国に資源貢ぐのを要求したら跳ね除けられて宣戦された
初めてだからビビったぜ
10ターンごとに貢ぎもの切られるし、貢ぐの要求しない方がいいのかね
うわ、パンゲアOCCで宇宙船打ち上げ寸前に4文明に同時に宣戦布告されて
陸路を使えないように交易路切らせたら
陸路→船→陸路らしき経路で歩兵40スタックきやがった
インターネット開発したらNEETが増えないとリアルじゃねーよな
そもそも相手の国にインターネットがないのに
インターネットで相手の国の技術が習得出来るとはこれいかに
いやだから相手国にもネット環境はあるんだよ
なけりゃどうやって技術流出するんだよ
エシュロン的な何かだろ普通に考えて
スパイが計画書を盗んだらすぐにネット送信できるようになったと脳内保管
電気がないのにネット送信するんですねw
つまりノートPCか
>>148 専門家にすればそれなりに…
マイニングでそれなりのハンマーも出る
インターネット構築した文明がホストになって他の文明の保存したデータを勝手に閲覧していると解釈してる
インターネットよりもハッキングて名称の方がしっくりくる
京都に偉大なスーパーハカーが誕生しました。
非公式パッチあてたんだけど、
これってもしかしてシナリオMODとかには適応されない?
環境保護+工場ってそんなにいいんだ?
俺は自由市場ですしと鉄道建てて
工場も建ててるんだが多少不衛生で人口減ってもハンマーは元が取れてると思うんだが
やっぱり環境保護で人口増やした方がいいのか?
半裸で鉄道を建てながら「俺は自由市場ですし!俺は自由市場ですし!」と絶叫
どうもciv3のクセで鉄道を周囲20マスにひいてしまう・・・オール手動で
やってるんでひきおわる頃には肩が痛い・・
国有化してもすぐに国連で環境保護にならん?
神権政治でおk
環境保護とか使ったことねえ
国連の決議で無理矢理それになった事ならあるけど
森林とか全部伐採して現代になる頃には1エリアすら残ってないし・・・
ゲーム終わる頃(宇宙船か外交勝利の時)はいつも
普通選挙 官僚制 カースト制 重商主義 信教の自由
で固定されてるわ・・・
>>197 メンフィス酷すぎw(神立地的な意味で)
>>197 これってどの辺りが神立地?普通の立地じゃね?
普通だな
メンフィスも神に見えて実はテーベの立地食ってるし
っつーか普通とか神立地はいらないんだ!
もっともっと最悪の悪地形を!
202 :
名無しさんの野望:2008/04/23(水) 09:57:34 ID:UXg42QmS
環境主義をつかえてない初心者が多いな。
>>202 寿司とジュエリーの為に自由経済ですがなにか?
というかどうせケースバイケースって話に帰着するんだろ?
衛生に困って主要都市で有効に使えないタイルがたくさんあるんだったら
環境主義にすればいいし、衛生に困ってなければ他つかえばいい。
海産資源が少なすぎてトレードに出てこない場合もあるしね。
後半のほうなら戦争しまくって領土、属国共にあるから
衛生資源輸入しまくって問題ないな。
>>197 メンフィスは1つ右下、右上の都市は1つ右だろー
>>198 >カースト制 重商主義 どう見ても下手です、ありがとうございました。
環境保護は都市数少ない状況で有効じゃね?
カースト+工房コンボはすごく好きなんだが奴隷解放がなあ・・・
よっぽど幸福かせがないといかんからなあ・・
>>206 アンティウム1個右にしたら豚なくならね?
俺なら豚と銅の間だわさ
しまった、アンティウムはローマの都市じゃん\(^o^)/
お前ら・・・もんちゃんが建てた都市に文句つけすぎだろ(´・ω・`)
メンフィスは右下と迷ったが金一個取れなくなるし砂漠タイル一個増えるから
今の砂漠の上に建てただけ
首都は広げていくうえでクーマイあたりに首都移したほうがいいと思ったから
かぶせてもいいやと思った
てか被せるのは普通のことだしなんでそんなに嫌がる人がいるのかわからん
最終的に15マスも使えりゃ十分じゃね?
ローマはモンちゃんが建てた都市なのかw (´・ω・`)ごめんよ
>>210 >>211 ピント:ハズレ
金融の割に小屋が少なすぎやしないか?
俺だったら森林はガツガツ削って小屋置くけど。
>>211 効率が悪くても出力が高い都市に浪漫を感じるからじゃないか?
普段は食料資源がいろんな都市で引っ張りだこになるがたまに
シムシティ風にプレイをしたくなる事もある。
>>211 被せるのは普通の事
だが普通じゃないから「神立地」と呼ぶんだ
首都が象と石と食料があって生産力高くて序盤の遺産建て放題
もう一方は序盤の戦争でも内政楽勝だぜっていう金山があるから俺的には神立地だったんだが(´・ω・`)
俺も神立地だと思うが、ここは2chだからなw
環境主義をつかえてない初心者が多いですかw
>>202には高難易度のレポとか配信とか見てみることをオススメするよ
環境保護は都市数少ないときには有効だけど、文化勝利とか除いて
自国が都市少ないと標準設定なら大国ができてるわけで
というか環境保護であまった食料で専門家雇うより企業や工房の方が出力高い
衛生-5とか-6とか付くなら環境保護のが出力高いよ
工場と火力発電所建てれば、そーゆー状況は割とある
というか国有化なら企業使えないし、自由市場なら工房の出力同じじゃん
環境保護は風車などの金+2や森林から幸福+1が地味にきいてくるけど
おれのやりたいこととは合わないことが多いからほとんど使わないな
さげもしらない奴に釣られるなよ
宇宙船狙うんなら環境保護はないだろ、普通に部品なんて作ってたらAIに抜かれるぞハンマーボーナスあるんだし
まあまあ落ち着こう。
きめ細かい都市管理がうまくできず、環境+工業化の一択になっちゃうのは初心者。
自由主義、国有化、環境主義を使い分けられるのが、非初心者ってことでいいじゃないか。
ちなみに自分は前者。いまはプロ国王だけど、そのあたりの技術磨けば、
一歩上に行けるのではと思っている。
俺みたいにいつも制覇狙いの連中にはあんま縁のない制度だろうなぁ。
不衛生なんぞスーパーマーケットでボッコボコにしてやんよ。
神立地の話が出てるけど、
OCCでWB使って、チート神都市つくって、俺TUEEって一度やってみたい?
いくつか条件を考えてみた。
・予定される文化圏を山岳で取り囲む
・外部との交通路は、陸路・海路の一本のみ
・全資源を文化圏内に配置
・海に接続させるから、都市圏タイル20マスのうち、2マスは海タイルにして、海路とする。
・海タイル2枚には魚を設置。
ぐらいまではガチな気がするが、都市圏の残り18マスはどうすればいいんだろうか?
もちろん、「丘陵+氾濫原」のタイルなどはなしの方向で。
×やってみたい?
○やってみたいと思ってる。
なぜに疑問形w
それ、天帝でも遺産をほぼ全て建造できるし楽勝で宇宙へ逃げ切れるw
フラクタルの資源輸入が出来ないマップで環境保護とって、そのまま環境保護で制覇なら有る。
寿司+マイニング+環境保護で企業収支は属国の出店含めて±0とか。
パンゲア制覇とフラクタルや大陸の制覇じゃ若干意味合いが違うけどな。
>>224 あまりにも国王で勝てないからむかついてやったことあるぞ。
途中でむなしくなってやめたが
OCCでやってて思ったけど
相手は1都市じゃなくて複数都市なんだな
なんだこの不公平さは・・・(;´Д`)
230 :
名無しさんの野望:2008/04/23(水) 13:02:22 ID:FmdyFv5i
重商主義って誰とも交易してもらえないとき以外
使い道がよくわからないんだが
>>228 勝てない難易度の時はOCCでやってみるといいよ。
どこに問題があるがが分かる。
皇子プロの俺は国王OCCでやってみたら宇宙で勝てた。問題は技術開発ルートと改善の特化だった。
でも国家遺産を使いまくったチート都市が作れるのもOCCだけだ
不幸上限なし、偉人算出+100%、ビーカー+100%、ハンマー+100%だぜ
>>230 外国企業で赤字にされたくないけど、シド寿司は展開したい
そんな時に便利。まあマルチ向けなのかな
あとは代議制なら普通に使ってもそこそこ
>>230 代議制と相性いいから都市数多かったら結構使うな
代議 重商 女神おいしいです(゚∀゚)
OCCで勤労志向の文明で世界遺産建てまくってエルミタージュ建てたら文化圏がいつもの1.5倍になった
OCCって永久同盟した相手の都市が敵に落とされた後に
自分の軍でその都市を制圧すると破壊されずに自分の文明の都市になるんだよな
>230
属国が2つぐらい有り資源がそれだけでほぼ全部賄えるならかなり優秀な社会制度
どの道そんな状態なら他国の感情も真っ赤だろうしw
多量の属国植民地を持って初めて機能する重商主義
広大な領土持ちに有利な共産主義
外交で孤立してない資源大国に有利な自由主義+企業
資源が足りない国の環境保護主義
最後以外はわりとリアルだなw
重商主義って交易路の収入がなくなるだけで、資源の取引がストップするわけじゃないよな?
パンゲだとそうでもないが、大陸だと外洋との交易が馬鹿にならんから
重商はほぼしないなあ。よっぽど金に困って商人雇いたいときくらいか。
>238
勘違いすまん資源は関係ないな。
属国持ちだと有利なのは確か。
>239
ちょっと待て何かおかしくないかw
交易の収入の差額>無償専門家のメリット
だから重商を使わないんじゃないのか。
哲学とかの志向とかもあるしいろいろ選ぶ基準があるからねぇ
まぁ好きなの使えばいいじゃない(゚∀゚)
>>240 属国とは重商でも交易可能なんだぜ
俺は使わないけど
BTSって始皇帝とフビライ・ハーンキャラ紹介おかしくね?
なんか逆なような・・・
無印の方で慣れちゃったから、WLBtSを再インスコするときは、いつもその二人の画像データを入れ替える。
ん?合ってるだろ。無印は顔グラ逆だったなぁ
代議+重商+自由の女神+サロンで1都市につき9ビーカー
なんか、サロンが強いような気がするでしょ?
ちょっといじってマンサのみでプレイしてみた
マンサ(マリ)本家 俺
マンサ(アメリカ)
マンサ(アステカ)
マンサ(イギリス)
マンサ(カルタゴ)
とんでもない技術スピードの世界
しかも他宗教でもみんな仲良し
戦争吹っかけたら他のマンサがそのマンサを叩きに行くけど、すぐ和平
結局マンサ(アメリカ)が外交勝利してしまった…
今度全員モンテを試してみるか…
外交勝利のSSを頼んだ
なんかきもい
氾濫源は不衛生あるからそれよりは
牛や砂糖の上に改善作る方が良いか
あと首都は平原丘陵に石か大理石で2ハンマー稼げる
>>249 じゃあ次は全員モンテでよろしく
やり方教えてくれたらやってみたい
全部牛にするより草原+トウモロコシと丘+鉄を混ぜて柔軟性持たせたほうが良くないか
これテクノロジーどうすんの?
うはリンク先のURL見て無かったわ
>>197 こんな立地引きたいよ。いつも金二個うはおk→周囲が砂漠とか・・・orz
皇子レベルだから何とかなるけどさ。
>>252 強いて言うなら、石油、石炭、ウラン、アルミを四隅に置いた方がより無駄が無くなると思う
首都は平原丘陵にすればハンマー1増えるね
>>263 都市の色が青色だったから見えなかった。俺は悪くない。
首都を平原丘陵+大理石or石材でどうだろう
首都を平原丘陵+石都市圏は草原+小麦orトウモロコシと平原丘陵+銅を半々ぐらいの方が良くないか?
石を首都の下に置けば一つ空くんで貝を都市圏外に移して魚に
人を雑魚呼ばわりしといて
俺は悪くないとな
272 :
名無しさんの野望:2008/04/23(水) 17:40:00 ID:FmdyFv5i
OCC国家遺産5個だって知らずに
旧wiki信じてたらグローブ座作れなくて泣いた
誰か252の島に名前をつけてあげてよ。
トランクス島
なんだよ俺も真似したくなるじゃないか
なんでもありなんだったら、
出し惜しみせずに全タイル川沿いにしようぜ。
道路で資源接続する手間も省けるし。
cviってさチートするともの凄くつまんなくなるよな
チートで俺TUEEEしたくなるけどすると一瞬で萎える
チート都市作って、
難易度天帝、マップサイズ標準くらいで常に戦争にチェック入れてたら、
それなりに歯応えのあるマップになるよ
自国都市の一個を丘都市にしてその前を川にしたら防衛無双すぎて吹いたぜ(´・ω・`)
>>277 入り口に要塞作って機械化歩兵を忘れるな
BTSになってなんかいらつくイベントが増えたな
ただでさえ無印でシクハックなのに属国システムのおかげで悲惨すぎる結果に\(^o^)/
雑魚の国が大国の属国になったのをしらずにやってたら
なんか変な大群きてるし、ある意味現実的なシステムに近づいてきてるな
脳筋じゃつらすぎた
286 :
名無しさんの野望:2008/04/23(水) 18:39:11 ID:czpHGtWp
>>279 それはどんなゲームでも同じだと思うぞ。
でも、システム的におかしい部分やバグをFIXするだけなら
そうでもないとも思うぞ。
>>277 入り口までいったら軍に労働者連れてって要塞作って空挺師団で内部へ突撃して制圧するわ
落し物探してるんだけど向こうのサイトでrapidshareとmegaupload以外でそんなサイトある?
>>288 そんな事をCOMがやってくれれば最高なんだがな
なんか神立地創作場みたいになってるぞw
そろそろ、モンちゃん島マダー?
魔王城なら魔王城らしくラーミアでしかいけないようにしてくれ。
船手に入れたばっかりで迷い込みでもしたらえらいこった。
>>300 多分東の海は浅瀬で入れない。
西からが正規ルートだろうな。
城の周りをぐるっと川が覆ってるから、なんかアイテムが要るんだぜきっと
勇者が何千年もかけてアイテム見つけて突破したら
毎ターン現代機甲部隊が沸いてくる魔王城か
でもこんな所に住んでたら魔王も侵略せずにおとなしくしてるよなぁ。
この閉じ込められた都市に核を落としたらとんでもなく放射能に永遠と晒されそうだ(´・ω・`)
>>303 毎ターン機械化歩兵が沸く方が攻める方としては辛くね?
ただ現代機甲部隊の方が確かに魔王っぽいけど
一面の氷河に1マスだけ草原があったり
岩肌に囲まれた砂漠の唯一の入り口に町があったり
上手くすればドラクエ3を再現できそうだ
アレフガルドマップは作れそうだな
誰かアレフガルドマップとか作ってそうだな
ラダトームの下の島からアステカスタートとか
みんな考えること同じでワラタ
勇者「帆走取ってガレーで行けばよくね?」
モンちゃん「ふはは!そんな事もあろうかとこの島は外洋で守られているのだよ!」
キャンプの上に森配置だな
あと銅と鉄も半分は森配置可
森森森
森森森森森
森森○森森
森森森森森
森森森
こんな土地に森林公園立ててーな
森森森
森森森森森 森=森久美子
森森俺森森
森森森森森
森森森
こうか?
森繁森
森繁森繁森
繁森○森繁
森繁森繁森
森繁森
● 森森森
森●森●森
森森●森森
森森森森森
森森森
森繁ってまだいきてんの?
>317
お前Jane使ってるなww
森のくまさん作ろうと思ったらミスったんだぜ
後悔しまくりなんだぜ、すまないんだぜ
国連勝利してみようと思ったんだが
国連決議に外交勝利が無いんだが…。
何個か法案可決してみたけど出てこないぞ。
civに飽きてきたような気がするんだがいまさらやめるわけにもいかない
>>321 自国のみで勝利必要票数あると勝利議決出せないよ
>>323 ってことは自国が外交勝利に必要な人口を上回る
大国に成長してしまったら制覇するしかないのか。
なんかめんどくさいな…。
3.13からそうなったのだっけ?
外交勝利もめんどくさくなったねえ・・・
>>322 何となくわかる
最近の俺は世界地図完成するくらいまででやめちゃうことが多々ある
先が読めてくると急に冷めちゃうんだよ
327 :
224:2008/04/23(水) 22:54:28 ID:ALKkNADm
ちなみに、シド寿司立てて食糧ブーストしてる。
AI領土にも数十の魚資源タイルを設置して、輸入させていただいている。
もっとがんばれるけど、力尽きてしまった。
真面目に考えたら寿司屋があるからって人口増えるケースなんかないよな。
>>327 xmlいじって志向で交易で食料が発生する仕様にすると面白い事になるよ。
沿岸都市+空港+自由主義+寿司でで並の都市でも軽く100食料とか出すから。
現代になっても食料だけはその都市で自給しないといかんのがなあ。
まあ食糧輸送OKにすると今以上に特化が進むだろうけどそれはそれで。
非公式パッチ当てたら同期エラーでマルチできなくなったんだけど
こういうもん?
当たり前だ
もし非公式パッチでマルチやりたいなら
参加するプレイヤー全員が非公式パッチ当ててればOKかな
カノン歩兵40体いれば楽勝だろうと戦争したら
街一つすらおとせなかったがな(´・ω・`)
攻撃防御省略オプションなしで5分ぐらい戦ってるし
一体軟体いるんだよっと思ってしまった・・・
敵の町にいるユニットみたいお・・・・なんであんなに兵隊いるんだよ
もう後半戦争はしないお・・・疲れるだけだお・・・
属国システムシネ
例の天帝動画じゃ4ターンで150体程潰してたな
あれ篭城だからいいけど攻める時は面倒だよなぁ
338 :
前スレ586:2008/04/23(水) 23:56:29 ID:QcFrsIE5
態度補正つぶしてみたDLLも作ってみたけどやってみたい人いる?
単に態度でAIが取引や宣戦の選択をするのに制限かかってるのをはずしただけなんで、
個人的感想としては予想通り糞ゲー化してるように感じる。
全員マンサかつモンテな振る舞いとか。
平地氾濫原 x 1タイル
平地草原 + 森林 x 17タイル
平地草原 (+ 後に馬) x 1タイル
平地草原 (+ 後に石油) x 1タイル
20タイル中、たしか10〜15タイルくらいが川沿い
という首都立地だったことがあったんだけど
小屋だらけにすべきだった?製材所だらけにすべきだった?
実際には保安林だらけにした
敵が少ないところいったら文化力で一マスしかないがな(´・ω・`)
戦争するときは大芸術化置いておきたい気分
>>336 スパイすべりこませりゃスタック確認できる
都市に張り付いたスタック調べる時にスパイって結構重宝するな
視界に入ってれば確認できるでそ?
数多すぎるときのスタックって省略されて数えれないことない?
すまんもう一つ教えてくれ…MOD関係入れてもマルチに影響あるの?
上級者がよく研究スライダー0%と100%に振ってるけどあれって意味あるのん?
>>343 多すぎて表示しきれない場合、
ユニット名 (省略された数) 平均体力 スキル合計
が表示されるから戦力を見誤ることは、まず無いと思う
>>345 イベント対策として有用でない?
>>345 端数切捨てがなくなって昔ほどは利点ないけど
ブーストする建物や技術を作ってる最中なら意味あるってことじゃなかったか?
それとAIが開発する技術を見てから開発に移れることと
開発済みの技術は研究にボーナスがかかるって話だったかな。
>>344 ただMODフォルダに入れてるだけで使用しないなら問題ない。
しかしそのMODを使うなら、全員が同じMODを使ってないとだめ。
といってもそのMODがマルチを想定していないものだったら、
別な意味で影響はあるかもしれない。
それと次から質問スレで質問すること。
すまん、そして有難う
(発電)エネルギー自体の不衛生って何なんだろ。
水力が不衛生を発生させるとはけしからん。
電気来て無くても不満が出ないのは氏土製だからか
発電自体はエコでも電気使えば温暖化の原因になるtってことじゃね
元々無いものが来ないと不満抱くとかエスパーすぎだろう‥
空気が汚いよ!-2 とか 水が汚れている!-2 とか
放射能漏れてるよ?-2 とか、んなわけないね
>>354 発電所がぶっ壊されたときに
「ちょっと、電気は〜?」−5
ライフルラッシュのアプグレ費用ってどこから捻出する?
国王エリザベスで、民族叙事詩+アレク+科学者2人雇用+平和主義
でやると科学者沸くから自由主義競争には勝てるんだけど、
そこから神権政治と国民国家に切り替えてトレブシェットと鎚鉾兵量産すると、ユニット維持費がやばくなる
全土で30体くらいつくると、そのアプグレ費用がなかなかたまらないし、しかも金銭にスライダー振ってるうちに技術遅れる・・・
自由主義でナショナリズム獲得タージマハル建設から黄金期狙いは遠まわりな気がするし・・・
経済学から偉人獲得で海外ミッションさせるのがいいのかなぁ。1500ゴールドくらい貰えるよね。
ライフルはグローブ座で毎ターン徴兵しておる
電気がないのにアルファケンタウリまで行けるのが師怒星
やべぇぇぇぇ 全員モンテかなりカオスだ(笑
攻撃的AIをONにしてるってのもあるけど、戦争が止まらない(笑
ちょっとでも気を抜くとすぐ攻められる上にお友達も一緒に参戦してくる(笑
でも全員マンサと違って技術は全然進歩しないという
ちなみに同じ指導者とか同じ文明はオプションでなんとでもなるよ
俺は文明まで同じにするとわけわからなくなるから、文明はランダムにしてる
指導者だけはモンテ7人固定で(笑
メイス30はちと多いな。
都市襲撃2もちメイスを10体くらいアップグレードして徴兵で20くらい集めてみては。
後は都市で普通に生産していけば一国落とすのは難しくない。
タージマハルは競合相手がおらずそれほど時間がかからなさそうなら作るべきだろう。
ライフル徴兵のためにナショナリズムは必須だから技術的に遠回りにはならん。
徴兵って全都市でやるの?
徴兵後、戦争始めると真っ赤で生産力皆無になるんだが
メイスなんてあんまりつくらんよなぁ。もちろん斧からのうぷぐれ分が十分にあることが前提だけど。
基本的に、メイスの時代に攻め切るのつらいからね。
その時期はトレブ5個くらい作ったら、あとは騎兵系をためておくかな。
>>356 プロ国王だが、金融国王ならライフル一直線で走れば結構技術格差つけれるから
首都+生産都市*2くらいで生産しまくれば大体押し切れるくらい溜まる
技術は多少遅れても戦闘技術に特化すれば先行けるので
ライフルラッシュ⇒歩兵ラッシュ⇒戦車ラッシュと制覇できるくらいのユニットは溜まる
つか、ライフルvs旧世代ユニットならトレプなしでも大体押せるし
ライフルvsライフルになるようならそれまでの展開を見直したほうが良い気がする
>>356 ・自由主義競争勝利が見えてきたあたりから、ちょこちょこAIに技術売る
・自由主義競争(ry、教育2人と自由主義1人偉人つかってその分の通常研究を銀行方面に使って先に金銭潤す
・経済学で(ry
といっても結局、開発終了後、科学0で数ターン金補充はするなあ
基本的に全部の都市で徴兵する。
生産や商業の中心都市は1,2兵、辺境や最前線はできるだけ。
戦争中は研究止めると割り切って文化に振れば生産は続けられる。
>>364 バカスw
竜王の城見えてるけど立地悪そう
とりあえず帆走取ってガレー艦で襲撃だな
ダメージ受ける毒の沼を再現できたらいいのに
370 :
名無しさんの野望:2008/04/24(木) 02:37:45 ID:mj1C71yn
てか資源無いなw
おまいら寝てんじゃねーよ。
これからが本番だろーが
ダイクうめぇぇ
コロ助きもぉぉ
>>356 ライフル8体ぐらいで開戦していいよ
んで敵がスタック組んでくるまでライフル生産&徴兵
んでそれを打ち破って逆侵攻することには十分な数揃うしその方が厭戦もたまりにくい
>>369 要塞+守りを固めた蛮族の弓兵とか?
…要塞って都市防御ボーナス得られたっけ?
つRFCのロシア
>>361 徴兵の不満は10ターン以上の間隔でやれば実質1だけ。
国民国家の兵舎で幸福+1だからね。
徴兵不満重ねるのはよっぽどの非常時だけじゃないかな。
>>364 フシデヤッテミタガ、資源ないと難しすぎるな。
余剰食糧無くて丘陵使えないからハンマーが全然たりねえ。
あとラダトームの東や南に入植してくる竜王ウザ過ぎ。
てか俺も今から仕事なんだがorz
徴兵ならwikiのFanatics'抄訳が詳しいがな
最近専門家経済で科学者で哲学ゲット→平和主義、技術者でタージマハル、更に偉人で黄金期祭り
ライフリング取ったら全都市徴兵祭りしてライフル50体くらい揃えるのが好きです
マップ作るだけなら日本地図とかロマサガ2とかやってみたいが、
資源がだるそうなんだよな・・・。
日本地図はやってみたいな
死の灰ですね、わかります
武田の騎士隊が織田のライフル兵に・・・
>>381 あれってよくてマスケじゃね?
試しに使ってみたって話聞いた
>>383 織田方の損害も武田方の半分出たっていうし、
マスケ×弓騎でいいんじゃね
マスケ マスケ マスケ
マスケ マスケ マスケ
マスケ マスケ マスケ
マスケ マスケ マスケ
マスケ マスケ マスケ ←武田騎士*15
要塞 要塞 要塞
誰か無印天帝の動画上げてみてよ
Bts天帝と比べてシャレにならんくらいきつい
おいしい半島の根元引かないとインカじゃないと蛮族ラッシュで弓兵しか作れないw
諜報ないのがこんな地獄とは思わなかったわ
youtubeなどに外人さんのプレイ動画が無いのは不思議ですね。
あれば色々参考になりそうなのですが。
レポなら
>>1のサイトに色々ありますけどね。
>>364 これは資源いれてどっかに投稿すべき
というかDQのマップも1ドットだしCivで再現しやすいわなぁ
389 :
名無しさんの野望:2008/04/24(木) 09:54:54 ID:sTXkzmc1
織田のUU(マスケの代替え)で騎乗ユニットに対する攻撃ボーナス付けておけばいい。
攻撃・カリスマで信長か?
まあ既存の指導者と被るのがアレだが。
信長は金融一択。
さすがに異論は無いだろうがあるならググってみ
信長こそ攻撃+組織じゃね?
突き進めると攻撃、金融、拡張、組織、カリスマになっちまうぞ
調子悪いんでciv再インストールしてみたが何故かBTSだけオプションやらペディア開けなくなってる
ゲーム中にオプション開きゃなんとかなるかなぁとおもったが
そもそも右上の項目すべてと地図やらのインターフェイス周りが全滅しているという
>>393の上二つを取れというとカリスマ+拡張 or 攻撃になってしまうなぁ。
他の部分でも功績はあるだけど戦術方面での功績の方が印象に残るし。
信長は攻撃、金融
秀吉はカリスマ、金融
徳川がカリスマ、組織でよくね
攻撃と拡張(と帝国)って同じような方向性の志向だからどれでもいいんじゃね? とか思ってしまう
信長は帝国、攻撃
秀吉が金融、宗教
家康はなんだろ?防衛、拡張?
バイキングって攻撃でイメージ合ってるけど
奪い尽くすから拡張ではないし帝国でもないだろ
雰囲気だよな
>>398 秀吉は刀狩りやら太閤検地やらで組織的のイメージが強い、個人的には
OCC 皇帝 標準サイズ7人 2回ほどクリアできたけど文化で敵都市ってなかなか壊せないもんだね
>>401 さらに難易度あげると全部取り囲んでもまったく壊れないぜ・・・
家康と対比するのもいいが、頼朝とか足利義満を忘れてはいけない
また僕の考えたcivか
405 :
名無しさんの野望:2008/04/24(木) 12:37:06 ID:rkbnYuR1
種子島は基本マスケだけど
信長の使ってたのは溝彫ってあるから
ライフルなのだぜ。
まあ日本MODを誰か作ってくれって話だなw
三段撃ちとか楽市楽座とか知ってるのは俺らが日本人だからだし、
信長も秀吉も在位期間短い王だしな。
1人にいくつも志向つけていいならピョートル大帝なんて、宗教・哲学・帝国主義以外は全部持ってるな
そもそもあれだけの数の指導者を集めて全員が互角の特性2つってのはゲームだね・・・一部は4つ5つでも収まらない感じに飛びぬけてるよ。
てかモンテとか何もやってねーよ!
国滅ぼされただけじゃねーかw
そんなこと言い出したらAD4000年にスーツ着てる奴とか
BC2000年なのに上半身裸の指導者とかどうなるんだw
はいはい、露助死ね。
>>409 乳首出しのままで国連に出席とか、男気を感じるだろ。常識的に考えてw
まあシヴィロペディアの説明読むと王建なんかもっと色々志向つけたくなるな
属国志向とか退歩志向とか
>>409のCiv4は今から2000年後までプレイできるようだ。
>>413 ちゃんとぺディア読めよ
完璧超人さんだろこの人
僕は綺麗なフリードリヒ
ぺディアを丸々信じるドアホどもが多いんだなw
wikiを論文やプレゼンで丸々使う奴は阿呆だってばっちゃが言ってた!
それを言うならまず卑弥呼から出る事になるぞ。
卑弥呼:創造・拡張
源義経:攻撃・創造
足利尊氏:攻撃・金融
こういうのが出るぞ。
「シヴィロペディアの説明読むと」と書いてあるのにwikiペディアやら論文とか信じるとかどこから湧いて出たんだw
オーケンが実際どうだったかなんて知らないし興味も無いが
朝鮮指導者ほめるレスに嫌韓房がファビョってるだけだろ。
まあ成長のウェイトを9割科学におくから半万年属国な軍事力しかいつも見たことないからいいんじゃね
火車とか見たことない
王権のことあんまり悪く言うなよ
結構お金せびったらくれるんだぞ
日本語の不自由な嫌韓厨ですね。わかります
まあ褒めたつもりもないんだがw
むしろシド星やシヴィロペディアを馬鹿にしてるレスと捉えてほしいところだな
この前、別に怒らせてたわけでもなければ隣国ですらないのに
いきなり便乗宣戦してきたりしたけどな。
国境に軍揃えての宣戦だから要請ってわけでもなし。
火車使ってみたかったのかも知れんw
なんか王建は沸点が低い気がする。
で、戦争吹っかけてくる割にはユニット生産率が低くて返り討ちに合うのなw
大体どっかの属国になってるのも
ある意味リアルだな
防衛だし強くはないがうざいな
勝たないがよく生き残ってる。属国にはなっても滅ばない
スパイでやってると王建は戦争中なのにユニットも作らずに
研究力生産してたりして不思議な気持ちになる
そういや日本プレイで斧ラッシュかけて暫く内政してたらお隣の王権布告してきたな、用心しているで
ためしに生き残りUGしつつライフルR用に作ってた侍消しかけたらユニット少なくてあっとまに滅ぼせた
沸点低くてユニット生産低いってプレイヤーのいい鴨
どうも、マスケがマヌケと見えてしょうがない。
>>419 昭和天皇
攻撃志向・帝国志向
これはガチ
そういや王健とかルイってって大概微妙な位置取りで属国になってる気がするな
隣にいたら神立地でもない限り適当に放置して
属国願いいれてくるのを待つ感じ
wikipediaで昭和天皇はじめてみたけど
結構おもろいなw
>1964年に下関に行幸した際には中毒の恐れがあるからとフグを食べられないことに真剣に憤慨し、
>自分たちだけフグを食べた侍従たちに「フグには毒があるのだぞ」と恨めしそうに言ったという逸話もある。
435 :
名無しさんの野望:2008/04/24(木) 17:56:48 ID:sTXkzmc1
ー1「フグには毒があるのだぞ」
436 :
名無しさんの野望:2008/04/24(木) 18:01:14 ID:PMrutNtn
昭和天皇はカリスマ、帝国だろ
と言ってみる
カリスマ、帝国っていなかったよね?
つか、昭和天皇は指導者じゃないし。
指導者としてなら、伊藤博文あたりの方が適当だな。
439 :
名無しさんの野望:2008/04/24(木) 18:12:12 ID:PMrutNtn
あら、いたのか
俺は下関在住だぞ+4
キュロスは終盤になるとLV6のユニットを生産できるから強い
乃木 希典や東郷 平八郎あたりじゃないのか?(´・ω・`)
BtSでいないのは勤労・哲学、組織・防衛、創造・カリスマです
勤哲は明治天皇、組防はチャーチルにして、カリ防をケマル・アタテュルク in オスマンに、
創カリはマリア・テレジア in 神聖ローマで
>441
乃木の能力自体はただの凡将にすぎないからな。
時流で対露戦勝利の立役者として持ち上げられたにすぎん。
山本五十六も基本的に軍政家としての能力は優れていたが、
指揮官としては凡将。
445 :
名無しさんの野望:2008/04/24(木) 18:36:02 ID:rkbnYuR1
ガンジーこそ勤労哲学に相応しいと
思うんだが。
強すぎる志向だとしても
どうせガンジーの嗜好じゃ、どこかの属国にしかならんだろうし
ガンジーの皮を被ったプレイヤーが危険なんだ
日本の偉人は全て偉大な皇族125人でいいよ
消費すると遷都+黄金期
でも勤労志向ってそんなに強くないだろ
ピラミッド立てた段階で技術者が2,3人混ざるの確定だし
技術者混ざるのが確定すると技術者で技術ゲットしないかぎり遺産建設+100%が無駄って感じしないか?
449 :
名無しさんの野望:2008/04/24(木) 18:45:05 ID:rkbnYuR1
>>444 歴史上評価される軍人は、自軍の損耗を減らしたとかじゃなく
そのほとんどが既存の戦法を"終わらせた"人だろう。
山本の航空戦術は間違いなく100年の常識だった
大鑑巨砲主義を終わらせたわけだし
資格はパットンやアイゼンハワーの比じゃないお。
>>438 立憲君主のヴィクトリアが出てるぐらいだから知名度勝負でいいんじゃね?
てか明治天皇が出せないのは日本で問題になるせいだからなあ
CFはHOI2では大本営でなんとかしたけど、
擬人化した3D国会議事堂は無理だろw
乃木や東郷は指導者ではなく大将軍だろう
ロシアの統治者だったイワン雷帝あたりでも大将軍で登場なんだから
>>449 歴史上で評価される軍人は結果を残したものでしょ
山本よりはパットンやアイゼンハワーの方が評価されるよ
>>448 ピラを建てる→技術者が生まれる→アレクを始めとした遺産が建てれる
↓ │
代議制が使える→+6の科学者を置ける ↓
↓
偉大な科学者が生まれる→ (゚д゚)ウマー
英語版Civ4は輸入盤だから問題ないんじゃねえの?
「えーマジ Fleet in being !?」「フルーイ」
「牽制艦隊が許されるのは第一次大戦までd(ry
途中送信してしまった俺は深い悲しみに包まれた。
しかも、置き換えミスってるしorz
456 :
名無しさんの野望:2008/04/24(木) 18:54:11 ID:rkbnYuR1
昭和天皇は二・二六とか戦争中の言動を鑑みると
結構いけいけの指導者なんじゃないかと思う。
ま、敗戦後は指導者じゃないけどね。
ゲームの話があんまでないけど、実はもうみんな飽きてるのか?
不死隊つかえないな(;´Д`)
4,2じゃやっぱよわす・・・
攻め落とせない
>>444 真珠湾攻撃の立案は山本五十六だったのかはさておき、
海軍の本質は封鎖、防衛、輸送であるという今までの常識を覆し、
海軍で真珠湾を攻撃し、海軍のみで封鎖以外の手段で打撃を与えたというのが
実はすごいことなんだよね。
>>458 ばりばり廃人モードでやってるよ・・・
危険だこのゲーム
463 :
名無しさんの野望:2008/04/24(木) 19:12:55 ID:sTXkzmc1
(1)ゲーム話
(2)あらかた話して落ち着く
(3)雑談 ←今ここ
(4)誰かが「この難易度勝てね〜」とか愚痴りだす
(5)(1)に戻る
開拓者で勝てね〜
久しぶりに開拓者で俺Tueeeeeeでもするか
>>460 戦争は数だ
畜産だけ取れば作れるんだぜ?
一回勝てばレベル3になれるし
1.使えるUUの話が出る
2.サラディンがいじられる
3.使えるUBの話が出る
4.サラディンがいじられる
5.休閑期 ←今ここ
6.AI指導者の強さの話が出る
7.サラディンがいじられる
開拓者でやると技術交換が全く出来なくていらいらしそうだな
>>464 開拓者は攻撃用のユニットじゃないから戦士を生産するんだ
>>467 おっとラクダ騎兵の悪口はそこまでにしてもらおうか
皇帝やってみたら延々と鉄鉱山がぶっ壊されて戦後統治がはかどらない('A`)
鉱山の上にスパイ置けば防諜ボーナス得られる?
472 :
名無しさんの野望:2008/04/24(木) 19:27:50 ID:sTXkzmc1
労働者系ユニットで工兵ってどうだろう。
建築学と工学の取得あたりで生産可能。
一部隊入れておけば行軍しながら道路の建設が可能ですとかあったらいいね
破壊する方がうれしい
労働者にはヒマな時の為に都市に駐留させとくと毎ターン3ハンマー産出するとか
都市の生産を10%促進するみたいな特性を付けるべき
では偉大な労働者をだな
>>458 俺はまだCiv4を遊びつくせていない。
30文明最大Fractalで遊んでた。(34CivsDLL)
またかと思われそうで話題に出しにくかったんだ。
前77文明のSS上げた時はネタでやってたんだが、今回は本気。
BtSは確か全部で33文明ぐらいなので、ほぼ全員出てきてにぎやかでいい。
毎回モンちゃんもマンサも家康もいる。
解像度を上げることで、はみ出してた上位のスコアを見ることも可能になった。
宣戦依頼とかしなくても戦争起こりまくるのもおもしろい。
つか宣戦依頼しようとしても「手一杯」ばっかでなかなかできない。
AIの開発スピードが心なしか速い気がする。
外交画面のテクノロジーの「需要」が同じようなテクばかりなので、
相当活発に技術交換が行われてるんだろう。
マンサやジャージを潰せば何とかなるというもんでもなさそうなのがね。
途中で宣戦食らい、必死に切り抜けた後は、
属国関係や敵対関係は把握しきれなくなっていたw
顔が近いもの同士?の関係が隠れて見えないし。
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1209033849.JPG 多文明のプレイレポも見てみたいもんだな。
うわ、マンサでやってたのに紀元900年で自由主義とられちゃうのかよ
>>466 数で押し込もうと思ったら
丘の上の敵弓がノーダメで涙目・・・
車輪もとらないといけないし
即効で作っても相手が弓もってると勝てないわな・・
そうやってるうちにこっちも相手も大将軍沸いて
ジリ貧状態・・・
弓+50%とか関係ないような弱さだった
首都じゃないところならあっさり倒せたけど
丘の上に建てられたら勝てないがな
>>477 技術開発に必要なビーカー量だけ
x1.2〜x1.5ぐらいにしてまったりやると面白そうだね
>>476 特殊技能「タコ部屋」
偉大な労働者を消費して常紋トンネルを建築
重チャリオットだったらきっといけてた
とか言ってみる
>>479 丘の上にある都市はスルーして首都陥落に全力を注いだら?
>>479 不死隊Rは不死でもいける
不死AIは弓を最初からもってる
あとは・・・わかるな?
というか1,2体つくって文化防御+40%につっこませたら負けたとかそんな話にみえる
基本的システムの質問で申し訳ないんですが・・・
デーモンで起動させていて、civ4通常版はできて面白かったので
話題のbtsをインストールして起動させようとしたところ”正しいDVD-ROMを入れてください”
と出ます。初めての拡張なのでまったくわかりません。誰か教えてくださいエロいひry
インストールした後、通常版入れてるとか
型にはまると初期ラッシュ最強クラスの不死隊がつかえねーじゃなくてお前の腕が(ry
チャリ(不死隊・重含む)の昇進って何付けてる?弓騎兵のように側面*2つけるのはstrength不足だろうか
基本的には戦闘術だなあ
側面2も悪くないと思うけど、戦闘術のが潰しがきく
btsでdeamon使えないんじゃない?
一体だけわいた槍をどうにかしてつぶしたいときは側面つけてるなあ
それ以外は早く占領したいから戦闘術
弓兵は森だろうが丘だろうが不死隊なら高確率で勝てるぞ
聖都や首都が丘陵だときついけど数でどうにかできる
つまり最初に奇襲すればどんな都市でも落とせる
後は相手が金属取らないように注意すればいい
オススメ生産と一番上の技術開発のみでどのくらいまで勝てるかな
労働者と斥候は常に自動
貴族くらいならいけるだろうか
側面は篭城時相手にトレブとか多いとき使うぐらいかな
あとは戦闘術が多い
楽に勝てるって言っても都市に篭る弓相手に1対1で勝てるほどじゃないけどね。
数が足りないだけ。
>>484 結局、文化防御や都市防御とかあると敵国落とせないんだなorz
ローマのプラエトリアンラッシュだと軒並み関係ねえ!で街破壊できるのに・・
ちょうどカタパルトも追加されてかなり強いような
結局、不死隊は落とせるような都市おとしまくるのにちょうどいいというだけなのか\(^o^)/
まぁ何回かれば弱い隣国に出会えてTUEEできるのかもしれない
(とりあえず3倍用意しとけば)楽に勝てる
初期ラッシュは首都の生産力がすべてだよな。
そろそろ憂鬱だが、ラクダでも作る作業に戻るか。。。あれ、玄関にノックが・・・?
ってか車輪ないとふつう馬つながらないし
国王以上から最初から敵は弓だし
一対一で勝とうとするのを見るとラッシュ自体分ってない
まずは斧ラッシュできるようになれよ
不死隊使うのはそれからだ
防御度20%の都市ならたまに不死隊でも敵倒せるんだけどね
>>501 おっとラクダ騎兵の悪口はそこまでにしてもらおうか
熟練労働者最弱。犬戦士にも勝てない
2体しかいないじゃん
不死隊8体作ってつっこんでみて
聖都ウマウマ
>>491 割れ厨ですが、btsでデーモン使えないんですかー
ありでしたmm
>>504 これは美味しそうな都市。
一歩右に作ってくれてればなお良かったが。
>>504 これはきついな・・・
文化防御40も付いてるし、
戦争中は奴隷で弓が毎ターン増えるだろうな
>>504 違う。数そろえて一気にいくんだ。
今ビルダーで試したら文化防御100でも楽勝だったぞ
数が多いときは都市から少し離れたところに布陣して出てくるのをまったりするのもよい
>>504 経験則だけどこういう時は一旦講和したほうがいいね。
戦争を継続してるとユニットを増産しても向こうも同じように増産してきて、いつまで経っても戦力差を作れない。
停戦するとAIは大抵内政モードになるから、10体ぐらい貯めてまた宣戦したらすぐに2都市ぐらい落とせる。
>>500 確かに丘がない首都じゃきついな
2都市しか建てられないからある程度条件良くないと無理なのは仕方ない
そもそも不死1体と斥候しかいないってどういうことだ?
セーブロード繰り返して1体で全勝して都市落とすつもりなのか?
象さんいるとやる気になる初期
MODの16人地球マップでプレイしてみたが、
マップがメルカトル図形でどうも気に入らない。
シベリアが無駄に広すぎだろと。
ヨーロッパにプレイヤーが集まりすぎて群雄割拠な状態なのに対し、
新大陸の方は人いなさ杉で1700年過ぎても未開拓地域がちらほらと。
アルミがアジア地域に全くないし、ちょっと偏りすぎな感じ。
北極か南極をマップのど真ん中に配置した変則マップがあったら面白かったかもしれない。
初期ラッシュってどうせ市民5〜7人だから
丘二つぐらいあれば伐採でどうにかなるよ
でも古代から中世にかけていい生産都市に巡り会えないときつい
不死隊ラッシュなんてチャリ1速攻で作って敵国特攻して改善破壊
その後5体程伐採と奴隷で追加したら
敵のどうでもよさそうな第二都市周辺に集めて首都から弓が
第二都市守ろうと何体か出てきたところを首都強襲で落とせばいいだけだぜ
敵首都に開拓者が引きこもってるなら
首都から2マス程はなれると護衛弓1か2程付けて開拓者がどっか旅立つから
薄くなった首都落とせばおk
ね、簡単でしょう?
>>514 >>510 この後不死隊ためこんで攻め込んだら
大量の弓兵が一杯いて\(^o^)/
結局、ジリ貧で大将軍で戦争の長期化がテラツラス
逆に側面が必要な場面が俺には思いつかない
敵に使われるとウザイことこのうえないが、瀕死が生き残っても次ターンに殺せるし
序盤Rは丘都市は無視、防衛志向、序盤UU持ちはできるだけ回避が基本だと思うんだが
少ない戦力を生かそうとするより少ない戦力を効率よく消費して戦果をあげるかにかかってると思うんだがな
群島マップで、ものすごい縦長の島(?)を引いて、黙々と都市を上へ上へ(初期が最南端)拡張していったら、
次の都市への道路を引くか。と労働者を現在の都市の文化圏外に出した瞬間に蛮族槍兵が沸くイベントで労働者のいたスクエアに槍兵×4がwww
(その上に二つ、左に一つのところに視界確保用の斥侯がいたから、護衛はつけてなかった)
>>519 じゃあその敵の3倍作るんだ
大将軍とかじり貧って1体ずつ特攻して殺してるようにしか思えないんだが・・・
>この弓兵って数でなんとかなるんだろうか・・・
ビルダーで隣に不死置いて試してみたら?簡単に倒せると思うぞ
たった1体で退却うpしてちょっとづつ削るなんてのは絶対にない
戦時はAIはユニット生産に思考が傾く
こっちが相手を上回るためには樵ブーストか改善を荒らしまわるかしないと厳しい
戦争し掛ける時点で不死隊なら7-8ぐらい用意せずに戦争仕掛けるほうが無謀
不死隊8も用意してる間に槍が1出たら全てが終わるぞw
斧も連れて行け
なんのための移動力2か
古代なら資源との接続切るのも一瞬
槍1くらいなら泣きながら踏み潰すべし
>>500にも書いてる人がいるが
開戦時にはそんなに貯めてなくてもいいんだよ
その代わりきっちり相手の戦略資源切らないといけないけど
戦略資源切らないならじっくり貯めて斧も連れてから開戦かな
弓のことも思い出してあげてください
ただじっくり貯めるなら結局どれでもよくなるよな
不死隊使うならやはり移動速度を活かしたい
1892年とか遊ぶ余地無いじゃんw
しかも皇帝レベルを頑張ってクリアしてプロ将軍じゃやる気でねーよw
あれ、不死隊Rのとき弓つかわない?
馬が近くに見えた段階で、弓術取る必要もないような。
いいことを教えてやる、俺は序盤が下手糞だ
文化防御や丘かどうかにもよるけど硬いとこに篭られてるなら他あたればいい
槍1なら槍いない都市攻めればいい
その辺機動力のある不死隊は強い
マップ最大天帝やってみてるがまだ紀元前なのにすでにカクカクでやってられねえw
542 :
名無しさんの野望:2008/04/24(木) 23:25:29 ID:3OFtgvsL
フシデヤッテルガー、
序盤は「これもしないと、あれもしないと。うぼあああww」ってなる。
オラクル建ったのに筆記がなくて神学取れないとかw
>>535 どんな糞立地かと期待したのにw
文化勝利さえ気つければどうにでもならないか?
sage忘れスマソ
恐らく
>>460は穀物庫を作っている
俺が昔衝撃をうけた書き込み
(すべての都市が同じ水準で維持費を除けば)3都市研究100%と6都市50%は同じ
領土が豊かなら途中で多少研究が遅れても最後には国力で抜ききれるので破綻しない程度に領土を広げるのが良策というのは俺のいいプレイ方針になった
>>543 どうにでもなると思うけど、最後までやるのは正直めんどくさいだろ?
それで
>>533から賜る称号が将軍デヤッテルガーだぜ?
公明正大な取引とは言えないな。
だけど正直都市多くなると管理が面倒になってくる
大マップ以上でやれるやつはそれだけですごいわ
国王勝ててきたんで皇帝初挑戦したけど序盤だけでもかなり違うね
ちょうど
>>542みたいな感じになった
思わず初心者だった頃を思い出したよ
>>546 うん、かなり。核でも作りながら宇宙行くか、無理やり文化狙うな。
>>548 俺はむしろルネッサンス以降つらいと感じる。
自由主義前後までなら開拓者ラッシュのリードでがんばれるんだけどな〜
>>542 ピラミッド建ったぜうりゃあああああ、これで勝つる!!!
あと2ターンで組織宗教開発おわるから公民変更はそのあとだな!!!!
・・・2ターン後
シャカが宣戦してきました
・・・30ターン後
やっべ公民変えてねえし科学者いれちゃってるよおい
こういうことですね、わかります。
やべぇ、ケシクがいっぱい攻めてきた槍つくらねーと
あれ?つくれねー、よく見たら狩猟やってねーよ
ならよくあります
マルチじゃないとやる気がでないな
ヤッパリcpu相手じゃ楽しみが減る
でも、このゲームってマルチで対戦したらかなりの長時間戦になるから
途中落ち抜けが多そうな・・・
マルチ短いのは2時間ぐらいでおわらね?
集まるの待って雑談してってなると3時間はみないといけないが
マルチはなんか道中は死んだふりして最後の直線でまくるゲームっぽい。
どのマルチゲームでもそうだよ。
トップだと叩かれるのでギリギリまで2位にいるのがセオリー。
ちょうどいいぐらいだのう
人がどんな感じで集まるかわからないけど
一度どんなもんか見てみたい
オラクルって絶対建てない遺産だよな?
違ったら自信がかなり揺らぐようです
マルチで、あの国一緒に攻めない?と言われて断ったら
お前は戦時に支援する気がないというのだな!とか言われるんだろうか
大理石あれば別に狙ってもよくね?
>>557 オラクルよりチチェンイツァーの方がいいよね!
とか言われたら俺の自信がゆらぎます。
オラクル立てる余裕があったら斧が5−6出るよね
まぁ遺産集めて遊ぶときは立てるけど
研究コスト500-1000くらい引っ張れるし
>>558 うちのプレイグループでは結構言うぞ。勿論冗談でだがw
>>545 なぜ研究だけ考えるのか理解できない
生産の分があるから6都市のがいいのは当たり前じゃん
前までマルチしてたけど労働者自動化してたり
ずっとシムシティーしてて生き残れたやった!!とかいろいろいて
まあ別にいいんだけどなんか疲れる
前にAIからの参戦依頼でも技術くれるMODあったじゃん
>>47の画像の
技術くれるって言うからOKしたのにもらったはずの技術
増えてなかったんだけど他の人はちゃんともらえてる?
無印だと官吏ジャンプ出来てTUEEEだったけど今はダメ遺産やね
オラクルは聖職とった時に残ってると首都で片手間に建てる感じかなぁ
残ってる時は大概建つし出来ない時は既にないから気が楽
結構遅くまで残ってて官吏ストリングできたことあったなぁ国王だが
大理石がないと間に合わないが、
オラクルで神学をゲットして、技術交換ウマー。
さらに、偉大な預言者で神授王権をゲットして、技術交換ウマー。
ハンマー注ぎ込んでまで建てる価値がある遺産て、そうはないような
万里とミッドとワロスとインターネッツとバチカンと国連と
あとなんだ?
空中庭園とかタージマハルとか自由の女神とか必死で建てる俺涙目。
状況にもよるけど。むしろバチカンはねえだろ。
教皇庁と国連は人口を増やしとけば被選挙権を得られるから、自力で建てなくてもいいと思う。
それよりゼウス像だなー。
難易度が高いとAIのユニットが多いから、持ってる文明と戦うとすごいことになる。
俺は一度も建てた事無いけど
状況によっては建てたいんじゃないかなーと>バチカン
自分で立てないとAI文明の勝利になっちまう
群島マップでのバチカンの強さは異常w
建造完了直前に、自国だけに広めたマイナーな宗教に改宗すると、
俺だけ全都市ハンマー+4w
ゼウス欲しいけどあの頃は忙しすぎる
象牙あっても狙うかどうか
仮想敵国がゼウス建てて俺涙目がたまに
シェダゴン・パゴダ(笑)
ファロスは結構ねらうなあ。
近くの国がゼウス建てたら確かに涙目。
バチカン国連なんて存在ごと滅したい遺産だぜ
でも、俺主でマンサ涙目は気持ちいい
>>579 バチカンでマンサVS全員になったときは吹いたwwww
制御できるとバチカンほど面白い遺産は無いな。まあ大抵振り回されるんだが
バランスを保つために戦局が圧倒的に不利な友好国に助太刀したのに
そいつにまで「プレイヤーとの停戦」に賛成され通過とか訳わからんw
俺ダメだ、モンテ、シャカ、ラグナルに囲まれてふるぼっこ
ローマの属国になって宇宙船とばすマンサ
たまに属国で科学トップとかいう意味不明な国が生まれるのはなんでだろうなあ
徳川がそれになってそのまま自由主義一番乗りしやがった
ゲームとして考えると、属国が勝者になるのは変だと思う。
AIは資源カツアゲが足りないんじゃね
属国は勝利できないような設定にしてほしいもんだな
AIが属国もつリスクが少なすぎる
多少理不尽でも勝利のハードルは高い方が面白いじゃないか
ゼウスは前線の都市の文化圏広げるために作るかなぁ
そういったところはさっさと森とかも伐採しときたいから建てやすいってのもある
>>587 つまり現実の日本には宇宙勝利・文化勝利の可能性は無いと。
CIV星の話なのに何いってんだ?こいつw
昨日属国にカツアゲしようとしたら初めて牙をむかれた・・・
もちろんフルボッコにしたんだがこんなことあるんだね
ごめんよビスマルク・・
>>592 ヾヽヽ
(,, ・∀・) 一度目で技術よこせ
ミ_ノ
″″
ヾヽヽ ヾヽヽ
(,, ・∀・) (,, ・∀・) ニ度目で資源よこせ
ミ_ノ ミ_ノ
″″ ″″
ヾヽヽ ヾヽヽ ヾヽヽ
(,, ・∀・) (,, ・∀・) (,, ・∀・) 三度要求すれば
ミ_ノ ミ_ノ ミ_ノ
″″ ″″ ″″
.,,_ _,,=-、
'、  ̄_ _.,! __ .r-,. _ r −、
_/ _!」 .└ 、( `┐ .,,=! └, !、 .ヽ ヽ 丿
.(. ┌-'( ヽ~ ,.-┐ `┐ .r' r.、''" r' ./
゛,フ .,. | `j .`" .,/ .r'" ヽ | .l '、ヽ、
,,-.' , 〈.| | i' .__i'" .( .、i .{,_ノ ヽ ヽ \
、_ニ-一''~ ヽ | \_`i 丶,,,,、 } ヽ_丿
ヽ__,/ ~''''''''''''″
確か戦力差が近いほど拒むようになるんだっけか
前マンサに資源拒まれて潰したことあったな
もうちょっとで技術交換できそうだったのに・・
今まで属国無理に資源を要求した事なんてほとんど無いな
属国化するなら領土も広いはずだし自国の余剰資源との交換で賄えると思うが
>>593 ちょwwwwww何でそんなAAが11分ぐらいで作れるんだよwwww
俺のお茶を返せwww
>571
この前ゼウス持ちのサラディン相手にライフルラッシュしかけたら
あっという間に大変なことになったw
全都市コロシアム+劇場で文化スライダー70%で不満が出るとかw
ゼウスは自分が作ってもAI補正で効果薄くて(そもそも攻め込まれる状況はカウンター位か)AIに作られると厭戦地獄になる微妙な子
システィナより作りやすいからまだいいけど
AIが厭戦で死亡ってのみたことないよな
あっちから停戦使者送ってこないから補正してあんのかね
AIって幸福ボーナスなかったっけ?
>>599 ゼウス持ってて
相手の詳細見られるようだとわかるけど、
結構死んでたりするよ。
そこでさらに、幸福資源改善を破壊してやるとすごく楽しい。
話変わって、OCCで国立公園立てるタイミングってどうしてる? 製鉄所の+50%放棄は結構痛いんだが・・・
ちょwwwPCのファン音がうるさいから前後のケースファンを
鎌フロゥ1000rpm 15.8dbに代えたらすげえ静音になったwwwww
今までの騒音はなんだったんだよwwwwww
でも温度が心配だなぁ・・・8800GTSだから・・・熱暴走したら嫌だな・・・
AIにも厭戦死は有るけどな。
以前シュメール相手に属国領内で戦ってたら戦前20くらいだった
敵都市の人口が軒並み5〜7とかになってて笑ったことがある。
多分そのときは属国分で300、自国分で100くらい厭戦値貯まってたはず。
>>602 工房と水車の数を不衛生が上回るなら環境保護主義にすりゃいんじゃね?
企業も使えるし
出先だから詳しくわからんが難易度によるAIの厭戦軽減はある。高難度だと殆どないに等しくて困る
詳しく知りたいならwikiれと投げっぱなしジャーマン
WBで相手の戦士だしまくってふるぼっこにしたら相手マッカになるぜ
と思ったらぜんぜん赤くならないのが悲しい
>>599 BtSでは最大補正の天帝ですら補正50%。
皇帝レベルでもプレイヤーの70%。
実は死亡してることよくあるよ。
AIはニートでそうになるとスライダー文化に振るから分かりにくいだけで結構狙うと死亡する。
あと自文化圏内じゃないと厭戦感情起きないのも大きい。
実質上手く言ってるときは、篭城カウンターでもない限り敵側に厭戦は出ないからなぁ。
610 :
名無しさんの野望:2008/04/25(金) 10:51:01 ID:Z9lPUkAI
仕事中にもCIV4のBGMを聞いてしまう俺は異常
仕事中だろうと脳内にババエツが流れるなら正常
最近は低難易度で俺TUEEEEしつつ勝利確定させないプレイしてるから、
国連の「ありえん!」で1-2国死んでる
仕事中にCivった日の時間の過ぎ方は異常
朝までCivった日の仕事中のねむさは異常
>608
それ見てると無印WLの天帝が以下に極悪かが分かるな・・・
関係ないけど今週のムーンライトマイルを読んでCiv4を連想した。
核攻撃で世界経済崩壊とかあっても面白いのにな
617 :
名無しさんの野望:2008/04/25(金) 11:52:34 ID:Z9lPUkAI
俺も最近のニュース見ながら夢想してるぜ
チベットが中国に攻められてダラムサラ1都市だけになってインドの属国になる。
中国に奪われたラサでチベット民の蜂起が続いてる。
ダラムサラで作られた仏教宣教師が日本に来て布教
でも中国のスパイが日本に来て活動してうぜえ〜
こんな感じ
あれはどっちかと言うとチベットが中国の属国になるから自治権は保障してくれって言ってるのを
中国が拒否って併合しようとしてるって構図なんだけどな。
civ的にジェノサイドってどんな感じ?
都市破壊
文明併合したらジェノサイドじゃないの?
都市の文化比率みたら20%80%とかだったのが併合した瞬間自国文化100%になるし。
プレイヤーの大好きな都市破壊
文化を浸透させるのスパイコスト高いのにな
624 :
名無しさんの野望:2008/04/25(金) 12:50:00 ID:1mxl4WUV
>>565 .pyファイルの方の導入がうまくいってないと技術や金が提示されてても
宣戦だけして取り引きはされません。
sage忘れすみません。
626 :
名無しさんの野望:2008/04/25(金) 13:04:49 ID:bZ6q/bOu
いまどきさげたって意味ねえよ
開封して、説明書とCD抜いて
型崩れしないように入っていた中のダンボールを戻したら
はまって抜けなくなった俺のciv4
中身が箱に戻せません
土下座外交家の指導者っていたっけな
630 :
名無しさんの野望:2008/04/25(金) 13:24:10 ID:PQppxK7/
朝鮮の指導者調べていけばすぐ見つかるだろう。
モンちゃんは剣士が性能微妙で近所に征服するべき敵がいないと難しいな
ジャガーが森を2歩歩ける斧兵とかだったらスンゲー使えただろうに
634 :
名無しさんの野望:2008/04/25(金) 14:10:58 ID:6WZHqHrT
官僚制があまりにもウマイんで表現の自由めっきり使わないんだけど
すると戦争後の文化侵略がキッツくて結局一都市分の領地確保のために
数都市更地にジェノサイドする必要になって・・・なんかすごい効率悪いよね
大芸術家1〜2体じゃビクともしないし
都市が増えてくると言論の自由のほうがうまい。
官僚制は効果あるの首都だけだし。
>>636 大芸術家の文化爆弾はいつのころからか文化勝利以外では使えなくなったよ
>>635 OCCは大スパイあんま使えないから万里は使わないほうがいいよ
大体の目安として図書館の陳腐化か女神が建った時点で官僚制を終わらせる感じだな。
23ターンで領内に入ってくるのは不死以上じゃない?
破壊的蛮族やったことないけど入ってくるのかな
イベント弓はそんくらいで来るときもあるだろ
一度別のシド星でやってたら弓作るまでに滅ぼされ
こんどは大陸のど真ん中だから万里ないとまともに農民すら動かせないで嬲り殺されるんじゃないかと思ったから
建造してるんだが石あっても無理だった(゚∀゚)
不死OCCでも戦士2〜3体いれば割と大丈夫万里不要
どうせ改善破壊されても割とすぐ作り直せる
問題は天帝 あれはきつい
一箇所でも見えてない場所があるとそこに蛮族都市が建つのが怖い
見張り大事、超大事
このゲーム前半ラッシュきまったら
どの難易度でも楽に攻略できるから
どうも後半のゲームが蛇足になってしまう
初期ラッシュを封印してみればいいじゃない
ラッシュは面倒臭いから勝ちが見えてないときしかしない
>646
無印天帝でそれが出来るなら何も言うことは無いな。
と言うかBtSでも初期ラッシュ決まれば内政差付いて終わりなんて国王までだろ。
OCCとか三都市限定とか非戦とかやればいいよ。
あとは大陸やフラクタルでの孤独大陸とか。
OCCにチェックいれずに1都市プレイしてみりゃいいんじゃね
30文明ぐらいでやればいい
文明多いほど簡単
カパックとかアヌスとかが聖都持ちつつ領土が多くほかとも仲が良いときが一番やっかい
こちらの大陸で斧兵で領土を拡張しているときに
水平線の先にキャラベル船が見えたときの気持ちといったら
Duelマップで30文明やったら結構面倒だったぞ
初手労働者とかやってたら即死するし
そもそも30文明とか厨PCでもなきゃ動かないんじゃ・・
657 :
名無しさんの野望:2008/04/25(金) 16:49:38 ID:fHgqtkWQ
質問させてください
ノートPC買う予定ですが、内蔵型GPUでもプレイできるでしょうか?
具体的にはGMA X3100またはradeon X1200搭載機が候補なんですが
どんなもんでしょうか?
>>657 推奨動作環境,最低動作環境というものがありまっせー旦那
デラックスパック買ったがしばらく無印だけでやってた
勝利が見えたくらいでウオーロードとBTS導入。バージョンアップも
そして勝利直前の無印データロード・・・
「古いバージョン読み込めませんが、なにか?」
・・・再インストールするか・・・
さんざん既出。過去ログよめ
>>658 >>659 ありがとうございました。
公式にノートや一体型は動作保証外とあったので心配になりまして。
これで気にせず選べそうです。
くだらん
>>663 先生!!オスマンと朝鮮どこにいるかわかりません!!!
ちょっと聞きたいんだが、アレク建てるときって民族叙事詩は同一都市に建てる?
偉人都市にアレク+民族できれば一番いいんだけど、
ハンマーの関係でたいがい首都にアレク建てるから民族をどうするかすごく迷う。
民族女児死は国立公園と一緒に立てりゅ
>>608 ひょっとして無印天帝って戦争すると幸福になんの?
AI厭戦感情修正 20
AI時代が進化するごとに追加される維持費・厭戦修正 -5
未来だと-10?
ニダー車ラッシュつええ
671 :
名無しさんの野望:2008/04/25(金) 18:25:23 ID:U7qYhEUn
ファビョン車は確かに強いが、歴史上無かった訳じゃない。
むしろ大学の性能が他よりいいのが
納得いかんわ。
日本はサムライともうひとつ忍者ユニットがほしいな
>>663 こんなんなる前に制覇できちゃうだろ・・・
いったい何がおこったのか
>>663 このマップの形昨日やってたマップの形とまったく同じだ・・・
このゲーム結構マップの数すくねーのかな
完全ランダムだとおもってたぜ
675 :
名無しさんの野望:2008/04/25(金) 18:33:12 ID:U7qYhEUn
>>666 首都が山と森てんこ盛りの場合が結構あるから
その場合、アレクと民族立てる。後で公園も建てやすいしね。
食料資源だらけのときも割とたてるかな。
で、官僚制の前後で小屋を建てやすい都市に遷都するわ。
首都が商業都市に最適な場合は他に立てるけど
それでも文学ルート優先するAIは少ないから、普通に間に合うよ。
>669
0で止まるだろ常考
>>675 アレクあるなら、公園まで放置するより、さっさとOX建てた方がいいだろ。
途中まで書いていたけれど
>>675の2行目の頭に「敵」の一字を入れるとおれのレスになることに気がついた
>>674 ランダムって言っても大まかな型分けは選択できるわけだし
同じ型なら似た地形になることはあると思う
ナポレオンってもうちょっとあっさり目の顔じゃなかったか?
馬に乗って指差してる写真の印象が強いからだろうか。
なんであんなむっつりっぽい顔になってるんだ。
通常プレイだと公園ほとんどつくらないなぁ
ウィキペドの画像を見てみるといいんだぜ
てかどれも肖像画だしなぁ
徳川が三方ヶ原のあれでも困るし
最近、紫禁城グローブ座国立公園叙事詩あたりは
建てる都市を選びきれず結局建てないまま終了ということが多くて…
このあたりきっちりできれば皇帝に行けるんかなぁ
グローブ徴兵ライフルラッシュ>> 紫禁城&叙事詩 >>歩兵ラッシュ >> 占領した都市で森大目のとこに公園でおk
グローブ座は早く建てる場所選べるようになるんだ
ライフル徴兵Rは強い
俺の基準は飯資源が二つはある、後は維持費捻出できるぐらいの小屋か沿岸交易できる都市なら建てちゃう
飯資源ひとつでも灌漑引けるならそこでもおk
>>656 必要なスペックは文明の総数より
マップのサイズ
マップの生産力と難易度によるユニットの総数
都市の総数
が影響するような気がする。
叙事詩以外は別になくても困らん
叙事詩は立てられるようになったらできるだけ早く首都と軍事都市に立ててる。
グローブ座はライフルラッシュするなら自由主義の後くらいに。
紫禁城は中盤ラッシュで拡張しすぎたとき以外は暇になってから。
どうでも良いけど叙事詩って立てる物じゃなくて書く、作る、創るものだよね
なんで他の有形遺産と同じような扱いなんだろうね
ラシュモア山は彫るもの、赤十字は創設するもの、ロックンロールは創造するもの・・・
ゲームなのである程度妥協しないといけないだろ
その一部のためだけに新たなシステムいれると作るほうも面倒だが
プレイするのもそれを作るためだけに何かをしなくちゃいけなくなったりするわけだから
694 :
名無しさんの野望:2008/04/25(金) 20:31:11 ID:kmAKv1Jb
おっとロケンローの悪口はそこまでだ
叙事詩は既にある英雄・偉人の書物を集めたものだろ?
civIIの文化相さん、こんなところでなにしてるんですか!
建物のグラ見ると叙事詩ってただの記念碑みたいなのだが
ってかナポレオンイケメンすぎてふいた
小太りになったのは給料上がって栄養状態良くなってからだからな、まあ背は低かっただろうが
699 :
684:2008/04/25(金) 21:16:47 ID:Ix9Oz/4c
都市の役割分担、特化をさっさと決めろということなんだろうね
小屋スパムで貴族抜けたときの癖が未だに抜けなくて
生産都市や偉人都市にするべきだろう所に小屋建てて
毎回中途半端なハイブリッド都市にしてしまう…意識してみるか
労働者に偉人都市、工業都市、商業都市のいづれかになるように
開発しろという選択肢みたいなのがあればいいのに
街が増えてくるとめんどくさくなってそういうのやってられなくなる
もっというと文明全体のAIをいろいろいじって
シミュレーションしてくれるような機能があれば楽なのに
なるべくよく使う共通操作とか省きたい
701 :
名無しさんの野望:2008/04/25(金) 21:45:31 ID:P48fZzEq
生産都市にはランドマークつけてproとかwarとか書いてるな
マークつけないとついついハイブリッドにしてしまうね。
紫禁城は首都から遠い位置に適当に
英雄叙事詩は建てられるようになった時点で最大の生産都市
民族は最大の偉人ファームってあたりまでは迷わないんだが
国立公園とグローブ座は俺も悩むな。
思うのだが、金融志向とかだと
偉人都市より商業都市にしたほうがよくね?
>>686 もしかして、既存の都市からどこに建てるか選ぶ、じゃなくて
グローブ座のために徴収専用都市感覚で一個建ててる?
早く占領しないと森切られるし自国の森を残すのもしんどいし
結局建てるところがなくなる国立公園
スパイ経済の動画とレポに感化されて不死でスパイ経済やってみた
アルファベット取って諜報スライダー全開!ガンジーの美学窃盗!失敗×6!
スパイ経済恐るべし
国立公園は何箇所か生産都市にするときの一つにいれるって考えてるな
グローブ座徴兵するのならば都市を建てるときに
ここは食料いっぱいあるからグローブ座建てようって決めるよ
スパイ経済のひとが人口5の時点で余剰食糧が25あれば毎ターン徴兵できるっていってた
つまり人口は6まで落ち込むので小屋とかあんまり期待しないこと
徴兵終わればふつうの都市として使える
グローブ座以外の都市って徴兵どういうペースですればいんだろう
いつも徴兵しすぎて文化振らないといけなくなる
>>708 使いたいスクエアに振るための人口を維持できる範囲で、
10ターン以上ごとに徴兵。
食料余ってない都市ではあんまやらん方がいい。
グローブ座徴兵都市だけは、食料資源含めて他都市と都市圏かぶりまくりでいいと思う。
徴兵は思わぬところから布告されたときに兵の生産が追いつかないときぐらいしか使わないからなぁ
初期からずっと軍事都市はずっと兵士生産してるしほかの都市も余裕あればカタパなどどんどん作るから
徴兵より幸福+2のためだけで国民国家は使うかな
>>691 ハムラビ法典みたいに石にほって 周りをスタジアム?で囲むんだろ?
>>710 そんだけユニット作っても幸福足りないってどういう状況?
暦資源や輸入が少なすぎるんで無いの?
幸福は宗教で稼ぐのがええやろ。
侍「なんか殿が徴兵しねえっていってんぞ」
侍「まじかよ、おれら徴兵しないでどうすんだ?」
侍「しらねwww攻撃防衛バロスwww」
国家遺産はいつも敵都市も計算に入れてしまうため建設が遅れちゃうなー
最寄りの敵の首都が海辺だったら、そこにグローブ座+民族叙事詩とか皮算用してしまう・・・
グローブ建てて連続徴兵するくらいなら
小屋スパムした方が全然いいってのw
グローブ座は草原羊1+草原農場では食料が足りなく、鉄槌兵の徴兵が2ターンになってしまうことがあったから、
食料資源が2つ以上必要かも
使用タイルは、徴兵後人口5が必要だから機械化歩兵を徴兵するとして8人だから
8-1で7タイルあればいいよ
難易度ごちゃまぜで会話してるようにしか見えんなw
国民国家は間違いなく強いんだが、
入れると研究力がガクっと落ちるから困る
というか、同じ理由で主従制も使いにくいし
宗教志向で要るときだけ使えば無問題
それにしても国王→皇帝でガクッと難易度が上がるな・・・
何が辛いって蛮族が死ぬほど沸いてくることが辛い。
蛮族の剣士なんて初めて見た。
弓だけじゃなくちゃんと斧も作っとけってことか・・・
>>717 確か人口5で成長に必要なパンが26だったと思うから、
穀倉建ってるなら余剰パンは13必要。
厳密には人口6に成長した時点で14の食料が最初からあるから必要余剰パンは12かな。
水有もろこしで+4
魚で+4
あと全部草原農場でも1足りないけど
まあ12ターンに1回成長に2ターンかかるだけだから許容範囲かも。
魚と貝がある海洋都市が一番手っ取り早いのかな
>>700 労働者に最寄の都市改善指示すると、ちゃんと都市設定の〜を重視をみてつくる改善変えてる。
グローブ座は海産資源テンコ盛りでどう見ても偉人都市ですって所に建てればいいよ
グローブ座+民族で商人雇って商人出たらメイスのアップグレード費用に遠征 芸術家出たら黄金期消費要員
ライフリング取ったら搾り取れるだけ徴兵 これでおk
カタパルトの時点で攻めるのって難しくない?
カノン、ライフル徴兵ラッシュで潰すほうが絶対早いと思うんだが。
725 :
700:2008/04/25(金) 23:16:44 ID:1mxl4WUV
追記 研究重視・偉人重視は設定しても、コインやパン重視の改善にはならないはずなんで注意。
Civ4EmphasizeInfo.xmlのYieldModifiersを参照。
>>723 ある程度ハンマーあるとこに立てないと、ハンマー足りずにライフルラッシュ終わるころ
ようやく完成して涙目ってことがたまに。
ラッシュするの面倒臭いし、BtsのAIは拡張がもっさりんぐだから
内政やって文化か宇宙で逃げ切るのが楽で好き
>>704 ライフルラッシュするってきめたときは食料資源が2確保できる都市に建てることはするが、後から建てることはあまりしないかな
でもここは徴兵都市にするって決めて建てる都市はある
小屋スパムの安定感はいいが、それにグローブ徴兵都市があればなお強くなるとはおもわんかね?
戦争のときは徴兵、通常時は小屋育成やサブ偉人都市みたいな使い方
徴兵都市から狙って商人系偉人出して都市襲撃持ちライフルにするための資金にするとかできたら気持ちいいぜ
まあ誰か書いてるけど海沿いで海食料があればそこがいいな
>>724 ひさびさにカタパラッシュしてみたんだけど
カタパだと結局消耗するわ
ニダー車なら馬と象つぶせれば減らない
でもまあライフルラッシュと比較するものというより、
斧、戦車ラッシュ+αな感じだとおも
徳川なら侍ひきつれて余裕でラッシュできる・・・気が・・・した
かゆ・・・うま・・・
徴兵都市なんてただの自己満。グローブ座なんて要らね。
どうせ徴兵なんてラシの時に全土から20体くらい集めればそれで酢飯。
>>720 皇帝やってるが
剣士なんてみたことねえ
首都 OX アレク
軍事 英雄+WP
生産 製鉄+赤十字
偉人 グローブ+民族叙事詩
金融 国立公園+ウォール街+森何個か
研究を100にして金は商人雇用+ウォール街で賄うことが多い
ラシュモアは遺産枠に余裕のある暇なとこで、紫禁城は遺産枠に余裕のある適当なとこに
蛮族都市の文化圏に銅鉄があるといろいろ沸く
モアイ像忘れてた/(^o^)\
モアイ像だけ立ってる遺産的には重要でない都市にラシュモア立てたくなるのは俺だけじゃないはず
首都 OX+グローブ
軍事 英雄+WP
生産 モアイ+製鉄 ※臨海
金融 ウォール ※できれば臨海
偉人 民族+国立公園
俺はこうかなあ。
首都にモアイとか製鉄とか民族建てることもあるけど、それで計画がだんだんずれてくるんだよな。
ある程度海戦が発生しそうなマップだったら、モアイ+英雄にしてる。
グローブ座は食料資源2以上+川沿いの都市があったら建てたいけど、
この立地だったら立派な研究都市になりそうだから、
完全徴兵都市化させるのはなんかもったいなく感じちゃうんだよね。
>>733 >>736 本来首都にはOXよりウォール街のが向いてる気がするんだけどどうだろ?
首都にアレクがある場合OXなのは当たり前として
ウォール街は金銭を産出する何かがある都市に建てないと効果薄いよ
首都が聖都になったとかなら首都でもいいと思う
OCCのやり過ぎで普通のプレイができんくなってしまった/(^o^)\
維持費とかジャングル伐採とかだるいんじゃよー
>>725 何のための奴隷制か考えて見るんだな!ってモンちゃんが言ってた
グローブ座がライフリング研究までに間に合わない事なんて演劇放置とかしない限り殆どないぞ
>>738 首都は+8コインであって+8金銭じゃないわけだが
シナリオでアース選んだらとんでも山岳地帯の端っこスタートで
糞おもてえ
でかいマップではもうやらないお・・・
斧ラッシュ仕掛けたら妙に長引いて、帝国2人に
都市敷き詰められて終了・・・・
皇子なんだけど、やっぱ普通に開拓者ラッシュした
方がいいのかなあ
アメリカvsイランはじまったな
アメリカさんがイランの船撃墜ktkr
テラなんかで新大陸にかなり近代までお菓子小屋が残ってる時
小屋からその時代に応じたテクノロジー貰えたりするんだろうか
それとも時代が下るにしたがって限りなくゼロ%に近づいていく?
なんか部族集落から憲法とか教わったらえらいこっちゃ
>>743 そんなん状況によるだろ
俺は首都付近に都市をねじ込まれないと
紀元前ラッシュはやらないんだが
おかりく
しげいせん
ちきん
りゅうだんへい
かつばんいんさつ
あれ・・・りゅうだんへいはいいんじゃね
って思ってしまった・・・
>>744 威嚇なのに撃墜なんてそんな誤報はイラン
俺は鎚鉾兵のことを鉄槌兵とずっと呼んでた
きゅうりゅう
は意外と居る気がする
>>747 あと、「しげいせんじゃなくてほげいせんだろwバカスwww」って思ったが
私掠船のほうだよな、冷静に考えたら・・・
この間小屋から筆記をもらったなあ
世界初の
なんかいろいろもにょもにょしたけど
お得だということで納得することにした
しりゃく、なんてあんまり目にしないからなあ。
ちきんって冶金の事か?
ググッたらNWNスレが出てきたからCIV4と関係ないコピペなのか
後はおかりくが分からないな・・・丘陵?
757 :
名無しさんの野望:2008/04/26(土) 03:21:55 ID:ITb0U+6d
つちほこへい という響きの間抜けさはどうにかならないか
普通にメイス兵とかで訳せばよかったのに。
開拓ラッシュみたいな和製造語だって
聞きようによってはおかしなものだが
>>759 3には冶金があったからそれじゃないかな
チキンといえば俺のことさ
敵弾兵は怪力の大男達だったのか
なんか・・・雪合戦?w
官僚が一番とか、重商しか使わないとか、徴兵なんか使わないとか、
グローブ座建て忘れるとか、遺産強ぇとか。
もうそんなのには釣られません!
全部この前の俺ジャマイカ
遺産強ぇし、徴兵なんか突発事態以外使わないだろw
和製・・・造語・・・?
ふと思ったんだけどラクダ騎兵って使えないよな
お前は言ってはいけない事を言ったのだぞ! -1
>>767 おっとラクダ騎兵の悪口はそこまでにしてもらおうか。
篭城戦では結構使えそうなんだけどね
篭城戦?防御ボーナスのつかないラクダで篭城?
>>771 おっとラクダ騎兵の悪口はそこまでにしてもらおうか
側面攻撃があるから騎兵は篭城に欠かせないぜ
制覇しようとしたらバチカンで外交勝利していた
世界の西半分支配してたとは言え不満は無いでも投票してくれるのね
一定規模以上のスタック相手にする場合は
それなりの数の攻城兵器用意するか、4〜5体の騎乗ユニット用意しないと詰むもんな
アラビアの問題はUUUBが弱いことでなく、
誰も正式名称で呼んでくれないことだ
>>484 不死隊ラッシュって高難易度だと結構難しくね?
敵の槍の配備が早すぎるんよ
>>777 そんなはえーっけ。ちょっとやってみるぜ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1209169022.JPG 馬の位置と徳川にナイタw
で、敵近いのはいいけど、ちょっとつらいので
畜産 → 車輪 → 弓術
労働者 → 兵舎 → 戦士or弓 → 弓 → 開拓者
で、弓先行させて労働者拉致がてら領内鉱山破壊
首都から馬までの道を引きつつ開拓者生産して
まあうまくいくかなとおもったら徳川が馬から1マス内に都市つくりやがってオワタw
でもまあやっぱ弓1でもいいからだしといたほうが安定する気はする。
あと道大事
労働者は拉致できてもできなくてもよし
らくだってあんま使わんな
どんなUUだっけ・・・
砂漠移動コストとか程度かね
騎士に強いとかあれば・・・やっぱ使わんか
騎士なんか出す暇あったらライフル言っちゃうよな
最終研究をルネッサンスまでとか現代までとかにするオプションとかほしいなぁ
ラクダは退却率のある騎士で馬使わないで生産できる
ラクダRしてこのままいっきに騎兵隊にうpして制覇してやるぜぇ
あれ?アップグレできね
あ、馬ねージャンみたいなことがある
馬のいらないだけの騎士か
もともと馬あったら全く使わないってことだな
一時的に馬輸出してなにかもらうのには使える・・・のか?
せっかくなんでアラブ天帝でらくだ20体作成を(自分)勝利条件にして遊んでくるか
お前らラクダ騎兵の悪口はその辺にしていただけないでしょうか
相手が象とカタパルトでまとめて来てもカタパやトレプだけがんばって壊すことができる
うるせぇキャメルクラッチで背骨へし折ってやんよ
このスレのおすすめ2ちゃんねる みてるとなんか笑えるな
>>783 おっと、ラクダ弓兵のことをラクダ騎兵呼ばわりするのはそこまでにしてもらおうか。
ラクダラッシュやってみたけど象さんが強すぎてあぼん
ラクダ銃兵早く来てくれー!
象さんの資源改善壊したけど、どうも象の供給が止まっていない…どこかから輸入しているようだ
という状況の時、どこから輸入してるのか調べる方法はあるのでしょうか
おう久々に見に来たら3.13きてたのか
早速やるわ
>>790 象を持ってる国を外交の資源タブで調べればいいんじゃね
ラクダの人気にシェールが嫉妬
>>790 外交概要(相関図)のとこで指導者間がどういう取引してるか見れる。
なんでラクダBtSで弱体化したのかねぇ
現代機甲ラクダ
>>794 概要は3.13で削除されてるぜ?
復活させる方法はあるけど
単に騎兵全体の退却率が低下したからだろ。
ラクダ化歩兵
ラクコプター
オートラクダ
ICBラクダ
つかアラブのUUじゃなく、砂漠の戦略資源にラクダがいればいいんだよな
中世でラクダ騎兵やラクダ弓兵生産可能
中世以後は追加のHealth(らくだのミルク的な意味で)
そういや動物園とかないな
象やらくだなんかの動物資源から追加幸福得られればいいのに
バランス取れるかわからんが
現代の中国のUB
人間サファリパーク
現代日本のUU
緑色の死体(資源にトイレ洗剤と入浴剤が必要)
初期ラッシュを掛けると同時に、隣国に蛮族が発生。
槍蛮族×4が即座に俺の領地になだれ込んできて労働者が殺され、
金+食料×2のある都市に隣接。
都市を落とされたら経済破綻して継戦不能になること間違いなしだが、都市には戦士一人w
心が折れるってレベルじゃねえぞw
>>806 奴隷制に移行→斧兵緊急生産でなんとかなるだろ。
戦士アップグレードして緊急生産で1体作ればたぶんなんとかなるよね
既に奴隷生産した少し後で人口は3w
アプグレする金?アルファベットの研究を急ぐための犠牲となりましたw
戦士アップグレードするだけの資金があるかどうか
古代のアップグレード費用高すぎだろう・・・
斧→メイスからだな。
>>795 BtSで側面攻撃がついたから、25%のままじゃ成功率高すぎると判断されたんだろう
15%でも通常の騎士より側面攻撃の成功率が高い点は変わらない
>>782 何で「退却率のある」の部分を無視するんだよw
おっとチビ伍長の悪口はそこまでにしてもらおうか。
814 :
名無しさんの野望:2008/04/26(土) 12:48:55 ID:8JXDZRNF
ラクダ間弾道ミサイル
うわあああ・・・orz
何を血迷ったか皇子様の俺が不死OCCやってみた
当然自由主義なんて取れず、でもいつも通り生物学一直線
そのままインターネット目指してコンピュータ直行
でも、AIのスピード速すぎてほとんど技術は自力開発
奇跡的にインターネット作れて
あれ?これまさか、勝っちゃうんじゃね?あれ?
とか思ってたら
「ギルガメッシュが外交勝利しました」
・・・俺の2時間返せ!
常に戦争の火種は絶やすなよ
要するにアラブだけユニーク資源・ラクダとか
ユニークテクノロジー・ラクダ騎乗とか
ユニーク昇進・砂漠越えとか
ユニークプロジェクト・OPECとかあればいいんだろ
モアイで思ったんだが、オランダのダイクって酷いな。
沿岸都市のすべてにハンマー+されるうえに
河川まで+され、建築速度は石材無ければモアイより速いというw
モアイも+すればハンマー+2かよ。
>>818 ただ活躍期間が短い
ええ地球人ですもの
>>820 銅にもよるけど、とりあえず2都市目を金の左上、次に魚の2マス左かなあ。
えっ、そっちじゃない?
>>820 現在鑑賞中
ていうか北東の空き地すげーな
世紀末立地だな、銅沸かなかったら俺はリセットする^o^
沸いたところで南西の氷結地帯だったりするんだよな。
>>820 北は砂漠+他国 西はツンドラ+他国
ツンデルヨ
なぜかzipが落とせなかったのでエスパーレス
芸術家の使い道は黄金期だ
糞マップの続きでやってるならパンツァーだそうぜパンツァー
北も西も攻撃・防衛どっちもない国だから銅と鉄次第だな
とりあえずこんな暑いのか寒いのか判らない気候のところには住みたくない
別に砂漠は暑いところにだけできるわけではない
wiki重すぎて見れねえぞゴルァ
最近はガンジー鯖の方が軽い、ふしぎ
civから話がずれるが、Firaxisのゲームがスチームから購入できなくなってるな
sidの他ゲー購入しようとしたら、アンタの国からは買えねーよみたいな事言われた
自分以外全部戦争になるとわくわくするな
一度この状態になると防衛協定結べないけど・・・
>>820 1.
黄金期か代議制生かして定住で。
2.
フリードリヒのこのGNPの低迷っぷ&宗教孤立を考えると
ライフル出る頃にはまだ時代遅れ軍隊しか居ないだろうから
やり方次第で余裕で潰せると思われ。
農場作ってるみたいだが今は全部小屋でGNP突き離して
軍隊の質を先行させればいいんじゃね。
>>777 パンゲアならどの難易度でも割と簡単に決まるよ
1文明滅ぼす辺りまではいける、あとは配置次第
前スレ586の人いたら質問。
これってAI同士の宣戦依頼にも技術提供必須になる?
AI同士はもとからそういう仕様
>>836 まじか。
公正正大がついてないのばっかだったから渡してないかもと思ってたが、
毎回そんだけ安く引き受けてたってことなのかな。
最初に仏教創始しても別の宗派の宗狂家が隣にいるとつらい
AI創造志向地味に強い
中盤まで差をつけられたらどうしもうもないね
AIからの参戦要求に理不尽さを感じている身からすると
前スレ586のModは非常に魅力的なんだけど
技術貰うのはさすがに気が引けるのでまだ使ってないな
個人的には多少のお金を提示してくるか
断るとペナルティではなく受けるとボーナス位がちょうどいいんじゃないかと思うけど
それでも難易度が微妙な事になるんだろうな
金銭特化と科学特化の立地ってどう区別しますか?
ハンマー多くてアレクが立てられたらそこが科学特化ですか?
俺は
科学特化→第2都市に食料と丘陵があったらそこ、なかったら首都
金銭特化→余った都市
844 :
586:2008/04/26(土) 18:36:31 ID:ysRjOGXU
>>835 あくまでAI間の取引と同じ基準をプレーヤーにもあてはめてるだけ(のはず、修正間違ってなければ)
>>841 私としては別に自分仕様でバランス調整するつもりはなくてスレで出てた話の検証用って位置づけ。
自分では常用してないし。
明確に仕様決めてくれればMODつくってもいいけどこのスレでやることでもないですよね。
まず、金銭都市にも科学都市にも専門家や定住偉人をメインにするかそうでないかで違いがあるよ。
専門家+偉人メインだったら当然食料豊富な立地が必要だし、
小屋で商業ポイントを稼ぐんだったら、前者ほどシビアな立地でなくてもいい。
平原丘ばかりとかだったらどっちも難しいね。
アレクは官僚制の首都以外で建てる余裕ある?
科学都市作ろうにも丘が多い都市は軍事にするし、草原多目だと小屋は育てれるけどアレクにまわすハンマーがきつい事が多い
俺は小屋経済で奪った聖都にフォール街建てて商人大商人雇いまくってる
そしたらほかの都市はほとんど科学都市
アレクは森を4-5タイルくらい残しておいて、
文学開発前に各森タイルで労働者を2ターン働かせておいて、開発したら一気に伐採してる。
それでも足りなかったら、
40ハンマー前後のユニットを奴隷制で生産することで発生するあふれハンマーを充ててる。
アレク建てた都市は民族も建ててそのまま科学者輩出都市になっちゃうなあ。
アレクは大理がないと建てる気になれないぜ
kskなくても建てるのは、・・・最近無くなった事に今気づいた
851 :
名無しさんの野望:2008/04/26(土) 18:57:48 ID:SyrNR2O2
首都が小屋建てれない地形の場合、
アレク民族建てたら遷都。
教育から科学技法の短さ考えると、OXは建てないわ。
あと俺はヤッテルガーだが
アレク自体は伐採使わないでも間に合ってる。
>教育から科学技法の短さ考えると、OXは建てないわ。
?????
BtSになってからAIの文学優先度下がってるしな。
メイスマンラッシュするとき以外は割と建てるな。
>>852 俺も一瞬疑問に思ったけど、
たぶん首都にアレク建ててアレクがあるからOXも建てると言うのは
科学的手法が近いからやらないって意味だと5秒で理解した
バチカンがうざ過ぎる・・・・
何で古代からずっと外交やりとりしなきゃならんのだ
攻め落とした都市かってに返還とかまじぶちきれですよ
856 :
名無しさんの野望:2008/04/26(土) 19:04:40 ID:SyrNR2O2
>>852 アレク民族後の、残り1枠はOXでいいってレスがあったからさ
科学者2を強化するより、商業都市にOXのほうがええよという意味
OXってオックスフォードの事?
でも、アレク建てて偉大な科学者でたらそこに定住させたほうが効率良いし、
そしたらそこにオックスフォード建てたほうが効率よくなるよね
>>857 それ以外に何があると。
醤油類みたいで嫌な略だが。
>>844 レスサンクス。
AI宣戦依頼を5例だけ見てみたけど、確かに技術渡してたわ。
アルファベット1個とか暦1個とか。勘違いスマソ。
これぐらいなら個人的には許容範囲内だなぁ。
しかし、アルファベット以降に先進国に攻め込むと、
普通はあちこちから宣戦される上に、技術ばら撒かれるってことだよな。
少なくとも3.13は。
これを防ぐ手段として思いつくのは・・・
よそで戦争スパイラル起きるor起こすまでおとなしくしてるか、
宣戦依頼受けそうなところを戦争状態にしておくか、
それらの国となるべく仲良くしとくってとこか?
初めて一月もたってないが、スレでもwikiでも見かけてるぞ。
>>860 普通にどっかに攻める予定なら他の隣接国には土下座しとけば何にも問題ない
フリゲート出てくるまで遠くの国から宣戦されても鬼スタックが来ることなんて殆ど無いしな
序盤で銅と大理石出ると楽すぎ
俺も都市の建て方がちょいちょい気になるかなぁ
滅ぼさなくてもラッシュ掛けて属国1つ従えるくらいで勝てると思うけど
まあ潰すっていうか属国だなw
都市圏被せる派と被せない派がよく対立してる気がするな
>>869 どうしても20マス使いたいんです・・・非効率なのはわかってるけど
もう山岳や砂漠が憎くて憎くて・・・
すいませんシヴィライゼーションを以前買ってて今回BtSだけ
買ってきたんですが、この場合ウォーロードの要素は遊べないってことでしょうか?
>>870そう言う時期が俺にもありました
20マス使える頃には勝負がほとんどついてるんだよね
あとウォール街とか製鉄所建ててるところは最終的に多くマス使えるようにするよ
だから終盤コインやハンマーの出力を見てニヤニヤすることもできる
すべての都市が20マス使える必要ない
5.6マス被らせようが産業時代くらいにしか人口15なんかいかないし
そもそも専門家があるから多少の被りは気にしないほうがいいよ
>833
d ライフルラッシュ視野に入れて頑張ってみる。
>>616 こんなところでムーンライトマイルのネタバレされるとは思わんかった
単行本で読んでるというのに・・・
>産業時代くらいにしか人口15なんかいかない
余裕でいくだろw
まあ待て、マップの広さ次第では資源の数で早く人口が増えるのかもしれない
878 :
名無しさんの野望:2008/04/26(土) 20:54:21 ID:MWZFCR6N
20マス全てが草原とかの「使えるマス」なら数個被せても問題ないと思うけど
実際は平原みたいな「使えないマス」が多分に含まれてるから、そんな状況で都市圏被せると
選べるマスの数が減る→人口がそんなに多くなくても、使えるマスは少なくなる って思う俺
平原の使い方が分かってないだけとも言う
20マス使わなきゃ勝てないなんてことはないから
こだわりの問題
世界遺産のチェチェンツァー
881 :
871:2008/04/26(土) 20:56:35 ID:Zn5+YSlU
自己解決しました
平原は国有化+カースト+工房ですばらしい土地になります
制覇プレイするときは大抵国土広くなりすぎて国有化が楽なので良く使うな
国有化はいいけどカーストはどうしても躊躇してしまう
まぁそれでも化学まで行けば食料1・ハンマー4の良地形になるけど
今日は毛の顔見るだけで少し苛立ったからついつい滅ぼしてしまった。
隣国でもなかったんで効率的なプレイじゃなかったけど感情のままに
プレイするのもたまにはいいね。
都市圏かぶりは難易度にもよるんじゃないか
不死とかでやってると都市圏かぶせないと序盤維持費がやばい
不死以上でやってても維持費は気にならないな
天帝AIの軍備はやヴぁいけど
初期の平原ってホントどうしたらいいんだろ
小屋建てても飯ないからあんまり割り振らないし
放置でおk
平原の改善は後回しでいい
幸福に余裕があってハンマー少しでも欲しいときは農場立てるが、偉人雇用したほうがいい場合もよくある
序盤領土拡大していくと維持費がすごくて科学力に振り当てられなくなるんだけど
いい方法ない?
891 :
名無しさんの野望:2008/04/26(土) 21:52:14 ID:BGckHKNp
小屋スパムしとけ
>>890 ぶっちゃけ序盤ビーカー0%でも破産さえしなければなんとかなるよ
図書館建てて科学者雇って美学や文学や音楽や羅針盤研究してばらまければ
経済復活する間までぐらいなら普通になんとかなる
経済復活したら拡張頑張った分を生かして追い抜けば大丈夫
ちなみに封建制とか鋳金とかは無視してさっさと官吏→紙→教育自由主義といった方がいいよ
あくまで戦争しないならだけど
俺も
>>820やってみた
ピラミッドあるせいか自由主義は楽勝で、
ライフルでフリードリヒ5都市奪取1都市廃墟で属国化はできたけど
ルーズベルトを潰せなかったわ
あの空き地反則だろ・・・
>>865は俺と第7都市の位置が全く同じでワロタw
あと
>>820は平原丘陵に都市建てるのが好きなんだなーと思った
でも横に川流れてるのに淡水無いところに建てるのは俺ならやらないな
ちなみに最初にやったのは黄金期発動で宗教を仏教にして組織宗教+奴隷制に変更したこと
ツンドラと砂漠が1マス越しにあるのは滑稽だな
ピラミッド建てたらみんなはどの制度にしてる?
代議にする気がないならピラ自体建てないな
警察こkk・・・時期的に考えて代議制1択
代議制以外に選択肢あるの?
革命忘れて放置ってことならよくあるが。
900 :
名無しさんの野望:2008/04/26(土) 22:17:01 ID:LruVHQ8H
文化目指すなら普選で宗教建物緊急生産スパム
それでも最初は代議制一本だろうな
ライフルラッシュ強すぎる 弱体化しろ
偉大な商人と、自由主義→ナショナリズムで徴兵も利用すれば
1200年代には40以上のライフルがそろってどんな強国にも勝てる
おまけにAIのライフリングが遅すぎて不死までなら楽勝すぎて話しにならん
平原の使い方
<生産都市>
川沿い 水車、工房
非川沿い 製材所、灌漑して農地(生物学後)
<商業都市>
川沿い 小屋(序盤は成長調整用)、水車
非川沿い 灌漑して農地(生物学後)、小屋、製材所
>>893 第7都市みたいなのは個人的に鶏肋というか
建てるの悩んだ結果金銭に余裕できてからにしようと日和って
大抵AIにねじ込まれて無理してでも取るべきだったのか?と又悩んだりしてたけど
上級者だと押さえに行くんだな
内政好きだと3都市作って4都市目になると場所が無いことが良くある
周りがAIと海とジャングルしかないって立地が最近多い
次の難易度へ挑戦の時期が来たということだ
>>871 ウォーロードのシナリオだけが遊べない。モンゴルシナリオとか。
まあ、買ったならインスコすれば分かる。
最近autosave切ってやってるけどこの緊張感がたまらない。
みんなセーブ&ロード使ってやってんの?
もう慣れたし意外とやっていけるもんだね。もう前の設定には戻れないわ。ちなみに皇帝。
セーブロードなんて途中でやめて再開する時しか使ってない
38ターンで弓蛮族イベントはほんとやめて・・・
文化圏入ってこないかと思ったら余裕で入ってくるし
戦士は視界確保の為に出払ってるっての!
弓チャリ作れよ弓チャリ
ランダムイベントオフにしろ
馴れてくるとクリティカルな突発イベントにも対応できるような布陣を取るようになれるよ
おすすめのキーボード教えてくれ
>>908 ちゃんとゲームの内容で緊張感あじわえよw
近くのアメリカを初期ラッシュで滅ぼしたのの復興中にユダヤ義兄弟で不満も無かったドイツに攻め込まれた
→首都周りの防備が薄すぎたからだな、弓を作ろう
しのいで技術後進のアステカ降伏させたのの復興中にユダヤ義兄弟で親しかった先住民に攻め込まれた
→国境都市の防備が騎士ばっかだったからだな、長弓を作ろう
なんてことを毎回やってる俺マジ成長しない
>>913 どんな布陣だよ
ミツバチみたいに
労働者を集めて蛮族を蒸し殺すとかか?
>>917 まあ、こんな感じかな
戦士→戦士→戦士→労働者→弓兵→弓兵→弓兵→開拓者→弓兵→弓兵
それ貴族とかじゃないと終わるだろw
初手戦士3とかすげーな
あんたファンタジーレルムを
不死以上でやってんのか?
どう考えても拡張が追い付かないと思うが
人口増えるまで戦士以外に作るものあんの?
ああ、初手は労働者
労働者とか
普通労働者作ってから戦士作るだろ・・?
開拓者でスパイ経済やってみた
陶器→筆記→アルファベットと最短でスパイ生産を可能にして
研究を0、諜報を100にする
〜それから数千年経過〜
一人のスパイも作ってないのに技術トップ
もちろん研究は0のままだ。科学者も0
紀元前終わるところで最新技術は数学
盗める技術はひとつもない。交換するだけで世界中の技術は俺のもの
逆にAIはろくに交換しないのかもってない技術がたくさん
・・・
>>919-921 俺はやらないけど、超序盤の槍蛮族4体とか弓蛮族4体湧きに
対応できるような布陣なんてそれくらいしかないじゃん?
>>927 スパイ経済は領土広すぎ維持費ワロスとか
AIの進歩が早くて技術開発競争に遅れるとか
内政失敗した時用の救済措置じゃねーかこんちくしょー!
スパイ経済は技術ツリー熟知してないとどれ盗んだら効率いいかわからなくなって難しい
スパイ作ったり移動したり恨まれたりする手間を考えるとそれほど変わらない気もする
公安局設置されたら聖都無いと割に合わない気がする
公安局は爆破
爆破費用も込みさ
>>927 諜報ポイントを振ったら、AIは振り返してくる
だから世界の研究が鈍化して、交換だけで技術を十分に獲得出来てるんじゃね?
ただ単に難易度開拓者だったから、AIの研究が全然進まないってだけの話じゃないのこれ?
>>934 正解
正直スパイ経済は不死以上じゃないと使えネー というお話
あら、よく見たら開拓者って書いてあったわ
序盤 [弓蛮4・敵首都・俺首都] という配置で敵首都の向こう側に蛮族弓を発見.
敵首都圏に蛮族弓が突入.都市圏からするに耐えた模様・・・と思った.
ところが十数ターン後,実は敵首都圏を完全スルーした蛮族4が俺首都を直撃.
戦士一人しかいなくてBC2140に滅びますた.ナニコレ.
そういう文明があってもおかしくない
ゲーム的に面白いかはともかく
939 :
937:2008/04/27(日) 03:05:18 ID:N3sSw/2l
首都は結構いい立地だったから仕方なくBC4000からやり直したんだ.
そしたらその弓蛮族が今度は首都の近くにワイター\(^o^)/
戦士は斥候中でガラ空きの首都にあっさり侵入.BC2960に滅んだよ.
まだ労働者>漁船しか作ってないのに何をどうしろと・・・
そういえば蛮族は軍事力の低い国を狙うと
どっかで見た覚えがあるな・・・
首都に現代機甲部隊を置けばいいだけじゃないか
おびただしい数の蛮族のガンシップが出現しました。
糞立地でも小屋スパムとライフルラッシュで
何とかなると判明した今日この頃いかがお過ごしよおまいら
>>943 俺は最近無防備でも何とかなることがわかって軍事適当でお過ごしだ
>>944 それで俺は食べられちゃったわけで・・・
ライフルゲトー前のデススタックなんかどうにもならないわけで・・・
>>946 外交が拙いからでしょ、敵を1国も作らなければ平気
ただし、キチガイアレクと近くのシャカのみ除くw
戦争狂のアホどもはいくら親しみを感じてても兵力でしか考えないから布告される
それの対策としては、他国を侵略させるようにしむけるか、
国境都市に全兵力を集めて軍事力があるように見せかけるしかない
俺はなぜかラグナルが隣のことが多いが全てのゲームで布告されてワロス
モンテとナポレオンはカツアゲしてくるから割と対処楽だよね
戦争屋は技術優位でとっとと叩くに限る
スタックなんてカウンターすれば楽に消せるし
>>943 俺はライフルラッシュに飽きたのでザ・ボンバーマンラッシュをしてる次第であります
他にもケシクラッシュとかカタフラクトラッシュとかラクダラッシュとかしてます
ごめん最後のは嘘
戦争屋はなるべく仲良くして周りにけしかけるなぁ
ただアレクは御し辛い。まさに狂犬
すぐ戦争準備に入って宣戦依頼できなくなるし
こっちより軍備劣ってて国境問題も起こしてて宗教も違う座牛シカトして宣戦されたり意味不明
BTSから改善潰さなくなったから大分楽にはなったが…
たしかにライフルラッシュは強すぎて飽きた
ヒゲダンディーラッシュとか無印じゃあったけどbtsからは見なくなったな
ということで俺はマスケラッシュに全てをかけますね
みんなきいてくれ
オレ今からこみっく1って言うイベント行く予定だったんだけどさ、始発で
行く途中にコンビニで軍資金下ろす予定だったんだけど
カードその他が無い見つからないんだ、、、
まぁ、そうゆうわけだから制覇勝利のみチェックの裕仁で世界制覇してくる
お金が無いなら小屋を建てればいいじゃない (マリー
>>955 おっとラクダ弓兵の話はそこまでにしてもらおうか
モンテ×サラディン本かハンニバル×ギルガメッシュ本あったらよろしく頼む
>>959 ドイツ参謀本部興亡史っていう本ならあるぜ
とマジレス
>国境都市に全兵力を集めて軍事力があるように見せかけるしかない
これ意味あるの?AIは軍事力グラフ見て判断してるんじゃないの
>>953 なんか外交関係無視の宣戦増えたよな。
序盤はマジ勘弁してほしい。
3.13になって変な宣戦布告増えたな。
イザベルがクメールに宣戦布告しました。の1ターン後に
イザベルが俺様に宣戦布告しました。
そんでタコ殴りになって滅亡してるし。
>>956 Civ4の同人誌とかあったら買ってきてUPしてくれ
>>961 エネルギー(笑)はごまかせないだろうけど、戦力集中してたら確かに宣戦されにくい気がする。
AIも無防備な都市を見てから宣戦するってことだろうか。
俺のハンニバル先生
ライフルラッシュの為に槌鉾兵を量産するモンテ。
だが、それはヒンズー連合の巧妙な罠だった。
「モンちゃんの槌鉾兵は 私に倒される為に作ってきたんですものね」
「UG資金が出せれば…こんなラクダ弓兵なんかに…!」
「よかったじゃないですか 資金不足のせいにできて」
「んんんんんんんっ!」
「へへへ おい、トレブシェットを用意しろ。みんなで削ってやる」
(耐えなきゃ…!!今は耐えるしかない…!!)
「モンちゃんの生遺産都市ゲ〜ット」
(いけない…!仏聖都の守りが戦士だけなのを悟られたら…!)
「生モンテ様の生首都を拝見してもよろしいでしょうか?」
「こんな奴らに…くやしい…! でも…征服されちゃう!」(ビクッビクッ
「おっと、聖都に当たってしまったか。甘い資金難がいつまでもとれないだろう?」
お前犬戦士ラッシュしろよ
犬だよ
おぅ早くしろよ
BTSで文明の興亡?やってるんだけど
日本で始めて中国がなんか内乱起こして独立都市だらけになって
調子に乗ってその辺侵略してたらモンゴル誕生して
鞍山だかいう都市がそっちに帰属したがってる、つうのを弾圧して戦争になったんだが
なんかユニットを都市防衛に回しても「軍が反乱しました」みたいに言われて戦わずして消滅
疫病がえらいことになってるしもうわけわかんね
初心者がやるべきじゃなかった?
無印を開拓者で勝利一回しただけなんですが
BTSに慣れてりゃわけわかるのかなぁ
RFCな。あれは通常ゲームやってても訳判らん事多いから慣れるしかない。
まあ日本ならまだマシだろう。
ローマとかだと紀元0年前後して大量の蛮族に襲われた後折角守った
ガリアやらスペインやらの諸都市みんなゴッソリ独立されたりするから。
シッティングブルではじめて勝ったけど、つらかった。
犬は強いっちゃ強いが、剣士や斧のスタック相手ならともかく、弓やカタパルトに負けるのがきっつい。
ビッグ&スモール国王で同じ大陸にフビライ、ギルガメス、メフメト、海の向こうの大陸にカエサルとハンブラビと家康。
なんかやたら沸点の低いフビライとギルガメスにいちいち攻められ、メフメトも便乗参戦。
やっと大陸をライフルで制したと思ったら、海の向こうはカエサルが周囲を属国化してこっちの軍事力の3倍。
駆逐艦に乗ってボンバーマンの鬼スタックがやってくるし、改善はやたら航空爆撃されるし。
古代からずっと戦争で世界対俺の構造で、交易収入ほぼゼロ。経済は立ち行かないままひたすらスパイ。
カエサルに対しては制海権と制空権を奪われたままずっと防戦に徹するのはやたら面倒くさかった。
上陸して制圧された都市からだとスパイコストがやたら割引されるんで、なんとか持ちこたえたが、
おかげで都市を取り戻すと盗みにくくなるんで痛し痒し。
ゼウス像を持ってたんでひたすら防戦、警察国家の公民をスパイで変えたりとしながら耐えてたら
いつの間にかカエサルの都市がのきなみ人口5〜6に。
復興されて追いつかれるとやばいんで停戦はせずに宇宙勝利で逃げ切った。
シャカ・ズールーのごとき指導者との評価で、最も低いスコアでの勝利と記録更新となった。
>>970 やはりRFC自体に慣れるしかないんですね・・・
コンセプト自体は好きなのでもう少し続けてみます
>>973 やっぱ普通はそうですよね・・・うーん、1プレイにけっこう時間かかるからなぁ
ANNOも途中だし、オブリビオンも・・・
別にいいよ楽しみ方なんてそれぞれだし
>>974 マップ狭くして迅速にすれば早く終わるぜ
OCCなら2、3時間で終わる
OCCまじオヌヌメ
パンゲアOCC常時戦争で時間勝利のみとかだとどれくらいかかるだろう
>>967 不覚にも笑うなんて…!!でも…!(ビクビク
それ勝てなくない?
次スレの生産が始まりました(1/20)
983 :
名無しさんの野望:2008/04/27(日) 11:47:12 ID:KH1Zh45j
そこで最速で鋼鉄を取りに行ってのカノンオンリーラッシュですよ。
カノン強いんだけどいつも騎兵隊やコサックの副次で全滅しちゃうんだよなw
次スレが建つまであと15ターン!
このゲーム、将棋がえらく下手糞な人でも楽しめる?
楽しむ分には何の問題もないんじゃないかな。
あと将棋のうまさが関係するかどうかはわからんとおもう。
CPU将棋にさえ負けるけどプロ国王だぜ?
どっちかってっと麻雀かも知れんな、チート付きの
相手の行動を読むとかは基本的には必要ないからな。
ルールを覚えて最善手を選択することが重要という意味では確かに麻雀が近いな。
991 :
名無しさんの野望:2008/04/27(日) 12:33:57 ID:zZVonos0
先に言っとけばよかったな。すまねぇ
削除しなくていいだろ
あとで再利用すればいいだけ
お前たちは二つのスレッドを贈ってくれた (+1)
それでは何も得るものがない。
お前のスレは進みすぎている
重複スレには脅威を感じる
やったー!
1000なら次スレは全員と戦争状態
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。