Civilization4(Civ4) Vol.85

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki　ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki　ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ （フォーラム）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol49まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.84
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1207573539/

Civilization4初心者ニコニコスレ part6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205751948/l50
Civilization4(CIV4)質問スレッド　21国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206011385/l50
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206080951/l50
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.19
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206416709/l50


Civilization避難所　（2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.13

■日本語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版Civ無印に英語版BtSインストールなどはできません
※インストール後は即アップデート推奨

●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。

●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

●動作が不安定です。
→グラフィックカードのドライバを更新してください。
GeForce　http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html
RADEON　http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html

●スペックは推奨環境を満たしているのに、表示がバグります。
→WLとBTSが競合しているとの報告があります。片方だけインストールしてみてください。

●TXT_hogehogeというエラーメッセージが出ます。
→Windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからCiv4を起動してください。英語にしたくない人はwikiで検索

★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
　レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。

★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、
　あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
　コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。

★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
　連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。

戦争して都市占領してたら
いつの間にか半分ツンドラ、残り平原という糞都市を残していた。
こんなんどうしろとｗ

>>1乙

>>1
やったー！　+4

シヴィロペディアの戦闘スキルのレベルアップに、
3回目が合計10ポイントになってるけれど
正しくは2+3+4で9ポイントだよね？

>>8
なぜ2+3+4になると考えるｗ　ペディアの10で正しいよ

昇進経験値は n^2 +1
４昇進なら4*4+1=17で、５昇進なら5*5+1=26。

>>9
1回につき1ポイントずつ増えていくってのと、3回目は4ポイント必要って書いてあるので
計算式はまったく違ったのですね

カリスマのときの計算式もぷりーず

>>12
昇進経験値の1/4(切り捨て)を削減。
あんまカリスマ使わないからあやふやだが、

2→ 2-0= 2
5→ 5-1= 4
10→10-2= 8
17→17-4=13
26→26-6=20
37→37-9=28
50→50-12=38

こんな感じだったかと。

街が沢山ある都市より、街が全然ないが聖都がある都市のほうが
商業高いのがわからん。F1ででてくるコインってマップの街コインと
別物？

徳川チャリでガンジーの弓兵に勝てない。

コインとゴールドの違いを調べれば分かるよ

プラハは文化全盛だなー

スコア上位になりやすいAIって誰だろう
個人的にはエカテとジョアンがいつも安定して強い

あとカパックとかハンニバルなどの金融系

状況による
金融系は普通に強いし
属国を持ち始めると攻撃的な連中が圧倒的になる

スコアは気にしないのが吉

オクで格安のBtS見つけた。
これってciv4本体無いとプレイできないんだよね？

出来ません

アヌスとかカエサル二人は安定感がある

毎回ジョアンやユスティニアンみたいな帝国持ちが大勢力になってたりするから侮れない
金融と違って軍事力生産力ともにしっかりしてるから軍事や外交で追い落とすのも苦労するし
あとは聖都持ちの宗教的指導者は強い

MODスレにも書いたけど、概要タブはCvExoticForeignAdvisor.pyの
177行目のコメントアウトをとるだけで出るようになるはず。
ttp://stack-style.org/upbbs/ref/1207999529649.htm
にそれだけ変更したpyファイルを置いてみたから誰かうまくいくか試してくれると嬉しい。

ただそれ以外にもいろいろ変わってるようなので予期しない不具合は発生するかも。

>>24
おおお！MODスレで聞こうと思ってたので、うｐしてくれて、大変助かります。
ちょうど今、開いてみたのですが、ちんぷんかんぷんな素人だったので、挫けていた所でした。
早速試させて頂きます。


Amazing!（+50）

>>315
変態！変態！変態！

>>24
見える・・・私にも概要が見えるぞ！ +1

概要タブって純正3.13でも関係タブから一応調べられる情報だっけ

だから単なる表示改善であって
プレイヤーを有利にするインチキ技ではない・・・と言い聞かせている

関係タブで対象の顔をクリックすれば他の指導者の印象が見えるね
概要タブとは明らかに把握しやすさが違うけど

ま、もとから確認できる情報を確認しやすくするだけの話だからね。

>>24のを導入したら、俺も>>27状態に！
MODスレ池と言われそうだが、一応報告。

（ちなみに、日本語版3.13で無印1.74導入済み。MainScreenMoｄのフォルダーに、3.13非公式パッチ導入）
（FtH2.031導入済み。メディアパックにパッチeと翻訳パッチeバージョンも導入）

3.13導入したばかりのMSModのセーブデータは読み込めず。
改めて開始したら、MOD無しの場合でもMSModありでも概要が見えました。

FtH2の場合は、オープニングが見れなくなり、通常のciv4画面が茶色がかった状態になったものになりました。
また、概要は見れませんでした。

とりあえず、>>24を導入したら、通常のciv4をPLAｙする分には大丈夫と思う。
勿論、導入前に元々のCvExoticForeignAdvisor.pyを保存しておけばOKかと。

パッチきたんでまた始めたがプラエはやっぱりどうにもならんな　カエサル氏ね

AIは金融より帝国持ちの方がガンガン入植して大帝国になるから強いよな
一度でいいから徳川が大帝国になってるのを見てみたい

>>32を一部訂正

>>FtH2の場合は、オープニングが見れなくなり、通常のciv4画面が茶色がかった状態になったものになりました。

これって、オプションのBtS本来の表示画面でしか、ちゃんとしたオープニングが見れないのですね。
知らずにMODとか入れたのが原因かと思ってました。失礼しました。
（オプションのグラフィックでBtS、無印、WL、BtSクラシックのうち、BtS（最初の物）を選べばちゃんと出ました。）

>>34
徳川を大帝国にして勝たせるゲームはじまったな

AIだとエカテか、ヤコブがいつも上位の印象だな

俺のところはヤコブ・ユスティが二大巨頭。
たいていはこのどちらかと最終決戦する羽目になる。

うちはいつもアヌスが大帝国築いて徹底的に布教
その宗教に染まった連中が先進国、対立宗教の連中が後進国になるな。

しかも先進諸国ががっちり結びついてるんで手に負えなくなる。

剣士ラッシュで隣国のギルガメッシュを征服、完全併呑して人口構成も100パーセント自国民になったんだけれど、
ルネサンスくらいに海の向こうのドゴールが離島を独立させリンカーン・アメリカが建国されたら、
なぜかラッシュで奪った都市の人口構成の20パーセントくらいがアメリカ人になった。

海の向こうからドゴールが参戦してきたんで、古代にギルガメッシュから奪った都市だけが厭戦でえらいことになった。
これはどういうことなんだろ？
3.13だからか？

ハンニバルって志向のくせには弱くないか？
毎回領土拡張に失敗してる気がする。
まあ拡張に失敗したにしては毎回技術先進国にはなってるが

3.13入れるの控えてたけど
Unofficial+Sonomura Patchが動くってのと
以前のデータが読み込めるって聞いて入れちゃった
とりあえず強くなったとうわさのAIと遊んでくるわ

>>13
おぉ、初めて知った
ありがとう〜

大将軍憑依で何回昇進できるのかたまになやんでたｗ

というか俺が選んだ宗教の陣営が繁栄して対立派が没落する
そして聖都もちの不満はないだらけの友人が最大の障壁になる

AIってスパイ使って技術盗んだりしてんの？
盗んでたら「あなたの技術が何者かに盗まれました！」って感じにログに残らんの？
ログに残らないと反省のしようが無いんだが。

>>45
赤文字でログに出るよ

徳川はデレさせると意外と強くないか？
パンゲアで領土遠い時に宗教あわせと資源1個貢いどいて宣戦あわせてれば
あとは買収して軍備弱いとこにけしかけまくるだけ。
技術渡してもばら撒かないし結構コントロールしやすい気が。

>>46
マジで？一度も出たこと無いなあ。AIはスパイうまく使えてないんかな

日本語版なら最新版から使うようになってはいるはずだけど
そんな活用してないんは仕方ない

>>47
そうなんだが、徳川が他から嫌われてるケースが多くて、
徳川に技術上げてると自国が他から嫌われる。
結果、徳川がデレる前に他から宣戦されて涙目になる。

3.13は技術盗む傾向が強くなってるらしいが
正直技術は高いだけで連中の研究速度が上がるわけでもなし
まあ、AIボーナスでまた安く取っていくんだろうけどｗ
施設壊されたり毒水の方がずっと嫌だわ

パッチでたからBtSに手をつけたんだが
BtSのAIはちゃんとした攻めかたしてくるのね。
無印だと改善破壊の嫌がらせばっかりだったのに
ちゃんとカタパルト込みのスタックで攻められて落とされたわｗ

あーあまた負けたよ・・・

玉砕特攻も増えたけどね
攻城兵器さえ騎馬ユニットで殺しておけば、無理な都市攻めを誘発させることが出来る
専守防衛したい時こそ騎馬ユニットが必要になってくる不思議

攻めきれないと判断した時は、旧来の改善荒らしに移行するとかすれば
もっといやらしいＡＩになると思うんだが…

>>48
『あなたのエコロジーの技術が盗まれました！』とか出る。
文化狙ってて諜報は全く考えてなかったときだからかも。

コンピュータの技術が盗まれた時はたまげたなぁ
あとは直営超後進国が文学盗んだな。俺が初期ラッシュかけた国だが

自分の場合、研究が終わるor他国から譲って貰った技術を即座に盗まれた事があるぞ。それも二回。一回目は暦を盗まれ、二回目はオランダから貰った騎乗を盗まれた。
頭に来たので盗んだ相手であるエリザベス（お前は技術盗む必要すらない先進国だろうが！）に報復戦争を仕掛けたらパルチザンが出て来てｵﾜﾀ＼(^o^)／
あのイベントは本当に理不尽過ぎる。昔津波のイベントがあったそうだけど、パルチザンのイベントも消して欲しいよ。少なくともナショナリズム以前でパルチザン出すな。

仲良し仏教連合の一員だったんだけど、
宗主国のイザベルさんに文学、官吏、活版印刷を盗まれた。
なにこのスパイ経済

ライフリング盗まれたときにはリアルに冷や汗かいたよ

昔のギリシャとかは市民兵だったんだろうが、
最新鋭のが突然あんな数出てくるのがおかしいよな。

>>52
攻撃的AIにチェックいれるともっと鬼のようなスタック見れるからオススメ

穀物庫建ててない都市に毒水入れられると泣きそうになる

BtSのシナリオをちまちま遊ぶのが楽しいんだが
どれも難しくて押しつぶされる俺。
シナリオの話題は何処かあります？

>>63
NEXT WARをやると日本が中国の属国になってて複雑な気分になる。

>>62
優雅とかマラソンだとさらに恐ろしいことになるぞ。

神立地ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
とﾉﾘﾉﾘでプレイしたら蛮族に滅ぼされた

国王で技術遅れないように頑張ってたのに
10turnぐらい隣国攻めただけで技術５個ぐらい置いてかれた・・・ありえねえええ

2国分の領土を使って追いつけばいい

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1208019178.JPG
嘘みたいだろ…パンゲアなんだぜ。これ。

>>69
嫌がらせみたいなマップだなｗ

>>69
ひでぇｗｗｗ

これはひどい
群島かよｗ

海岸線を複雑に設定すると端っこがやたらごちゃごちゃするよな、そこが初期位置に当たったら悲惨

>>60
素人だって一年訓練すれば立派な兵士さ。

>>54
チンギスが根こそぎ改善を略奪してから都市攻め始める思考で
徴兵制が東亜の史実通り古典時代の解禁
モンゴルは騎乗系を徴兵、ならケシクも生きてくるのに

>>69　米の位置が絶妙ｗ

ばっか。
豚だって絶妙な位置だぜ

見れば見るほど味わい深い糞地形だなｗ

やることないから、漁業研究　戦士生産あたりが最高に悲しい

結果論だがもう一マス右ないし左に都市作れば良かったな

1マス左だったらまだマシだったのにな
丘が対岸にしかないから生産力もないのが最高に泣ける

首都の位置すら芸術的だｗ

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1208024521.JPG
こうやる気になる資源があるときに
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1208024555.JPG
こうなったりするんだよね・・・

今続けてるんだがバチカンの建った仏教含む4宗教流れてきて
9都市確保出来てるから文化勝利できそうだｗ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1208023941.JPG
ワシントンに機械恵まれたりしてますがわたしはげんきです

糞地形のほうがやっぱ燃えるなｗ

感動した！是非とも結果報告を！

海の向こうから侵略者たちがやってきて乙る展開と見た

モンテとシャカいたらコンピューター同士やりあって、難易度おもいきり下がらない？
血の気の少ないのばっかのときが難しい

血の気多いのばっかりでもうっとうしくないか？
戦争屋と非金融内政屋半々ぐらいが一番難易度低いと思う

シナリオクリアできねぇよ orz
BROKEN STARとかDefenceとかAge of Iceとか
貴族でも大量に軍やってきて乙る。
誰か攻略法ｐｌｚ

攻/カのブーディカでスパイ経済やるとつえー
初期ラッシュがやりやすくてスパイ経済で技術的に並びつつ、精鋭兵で他国を上回る戦力を保持
最後はコマンド部隊を作って戦術核ラッシュ
13expでコマンド付けれるのがいい！
ウェスト+兵舎+主従制+神権+軍事教官でイナフだ

ところで気になったんだけど自国の都市には航空ユニット4体まで、空港があっても8体までしか置けないけど
通商条約結んでる第三国の都市には制限なく配置できるのはバグなのかな

無理でした('A`)
仏教同士ドンパチやってくれてたんでいけるかと思ったけど、
40ターン後に三都市ほぼ同時に全盛ってところでアメリカが制覇勝利したらしい

ハンマーでないから寺院建てるのも宣教師作るのも奴隷頼りってのはやっぱ遅すぎたｗ
システィナは取られるし仏教は宣教に失敗しまくるわできつかった
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1208030765.JPG
見所は世界地図

>>69が>>91になるのか。。。俺からしてみれば負けたとしても十分すごいよ。

>>91
最初のセーブデータ頼む

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/151.zip
BC4000のオートセーブ置いとくわ
難易度国王だから人によってはあっさり制覇とかやってのけるかも知れない

これイベント廃止でクエスト可にできん？

>>69
吹いたｗ
米が首都の都市圏に入ってねえ

>>94
MODフォルダのデータが云々でひらけなす。。。

宗教創始+ストーンヘンジ持ちをラッシュで食うとヘブン状態だな
ありがとうｴｶﾃ

>>69　お疲れ様。惜しかったね。今、私もSSに触発されて群島やってますｗ

外交の概要ページは
A:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Assets\Python\Screens
の177行目の先頭についている「＃」を削除するだけで表示されるようになる

A:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Beyond the Sword(J)\Assets\Python\Screens\CvExoticForeignAdvisor.py
すまん間違えた

首都の東西北を砂漠に囲まれ南はツンドラ氷河･･･
まだましそうな場所がちょっと遠いジャングル地帯ってのは･･･

>>100-101はPC-98ユーザー

ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1208050396.JPG
訳わからんｗ

今回のパッチって、無印用→WL用→BTS用の順番にあてればいいの？

今更ながらシヴィロペディアの「スナック菓子の食べすぎに注意」に気づいた

遅い遅すぎるよ・・・キャベツ太郎食べた後に気づくなんて

>>105
待て、それは孔明の罠だ！　
もう一度ダウンロードページを熟読するんだ！

>>106
うまい棒と並んで、どれだけ粗悪な油が使われているか分からないものを・・・。

>>107
パッチ当てるだけなら順番はどれでもいいんじゃないか？

>>109
待て、それは孔明の罠だ！　
もう一度ダウンロードページを熟読するんだ！

内政ばっかやってるとつまんなくなってくるから無謀でも戦争するほうが面白いな。
予期せぬトラブルが起きると燃えてくる

大事な日曜日に楽しそうな｢くそ立地マップ｣見つけてしもた・・・
俺の日曜日はおわったな・・・

>>94
資源位置わかってる状態だからみんな1マスずらすだろｗ

>>104
ファビョりすぎだろｗｗｗｗ

>>100
もう少し早く言ってくれれば・・・
苦労して自力で直した後だぜ

親しみアヌスを含む4人から一気に宣戦布告された
決議ではないみたいだし戦争準備もしてなかったのに何でこうなるんだ
バグじゃないよな？

>>104
画像掲示板にもレスしたけど、
「事故にあってしかるべき」って内容になる。
&のマークを間違えたかなんかだろう。

言葉に出来ないほど憤慨しているんだろうな
ある意味効果的な演出だな

a

ロードしてジョアンも親しみにしてみてもやっぱり布告してきた
ジョアンに拳マークはついてない
アヌスはすでに1国と戦争してる
これバグとしか思えないんだが

病院建設したときに聞こえるハァハァ言う声は何なんだ。
犬が舌出してハァハァしているようにしか聞こえないんだが…。

>>120
「理由も無く戦線布告する」という指導者属性（iMaxWarRand）があるそうな。

ビスマルクと和平してみた
やっぱり次のターンに布告してきた
ちょっとひどすぎるからセーブデータうｐするわ

>>116
自分の経験ではBtSからだと思うんだが
敵は何々だ！一緒に叩こうみたいなのをAIにもやってるだけだよ

そしたら親友は裏切れないって出るはずだよ
それに和平結んだ次のターンに布告される
決議ならログにでるよな？
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/152.lzh

異教徒に宣戦布告なら納得いくけどログでるよね？

やつらにとって親友とは生かして付き合ってた方が得な奴の事

>>126
バチカンも持って儒教同盟の盟主を気取ってたのに
俺だけお誘いシカトされて涙目なことあった
おずおずと宣戦したさ

WBで自国にヒンズー教広めたら布告しなくなってきた
もしかして信徒が全く居ないと異教徒に布告ってログでないのか

親しみを感じてるモンちゃんから宣戦布告受けた
多分これもバグ、ありえない信じられない、俺が鉄都市とれる寸前だただて！
「アタマに骸骨乗せた人に悪い人はいない」ってばっちゃが言ってたのに
サラディンがバカチン宮殿造って停戦して暇になったからって・・

てか、さりげなく宗教関連から♪でなくなってるよね・・

>>129

そうだよ。自国にバチカンの宗教がない場合はログは出ない。

だから、突然大量に宣戦布告がなったり通商を切られたりすることもある。

どう見てもバグじゃなくてバチカンです
俺涙目

皆スコア最高どのくらい？俺は15万くらいなんだけど
某氏は23万行ってた、オヌヌメ指導者とか技術の取り方とか教えてくれ

http://hof.civfanatics.net/civ4/index.php

インカでケチャラッシュだと点数取りやすいみたい
40万とかすげーなｗ

普通にプレイしてハイスコアを狙うのと
計画的に最初からハイスコアを狙うのはちょっと違うよね。

スコアのアルゴリズムって解明されてるのかね？
やった感覚じゃあ戦争しまくりで早期終了人口多目ってのが高いんだが
しかし早期終了と人口多目は矛盾するしなぁ

既存戦力で制覇征服が見えた段階で、片っ端から農場にしていけばいいんじゃね

まずインピラッシュ！
成功したら大量のインピを溜め込み…ライフリング開発とともにアップグレード！
これで機動力付き高速ライフルの群れが誕生だぜ！orz

やっぱりケシクが弓騎兵の代替なのはおかしいだろ
強さ８で騎兵の代替にするべき・・・

スコア108万吹いた

>>139
強さ8の騎兵って・・・
緑の国のUUもビックリな弱さになるんじゃないか？ｗ

>>130
表示されなくなっただけらしい
oretekiには、表示されないのはバグだろJK

>>134
1200年代に文化勝利とか1300年代に宇宙勝利とかどういうこったｗ

ためしにＷＢつかってＢＣ４０００に制覇勝利とかしてみたけど
スコアの伸びは無かった。

やっぱ人口、領土、軍事力の総合評価なんかね

>>141
ケシクが(強すぎて)おかしいだろ　って事じゃないかな！

>>145
（出てくる時期が）おかしだろ　じゃねーの？

蛮族イベントの出てきた位置がちょうど労働者が道引いてたとこで
音もなく屠られたｗ

>>146
カタクラフトとモンゴル軍のＵＵは時期から考えていれ変えるべき。
ここら辺に欧米の偏見を感じる。

>>113
あの地点に最初の都市を立ててはじめて「クソMAP」だと思うの

○　カタフラクト
×　カタクラフト

>>150
学問並べ替えなのな。

>>144
WBをフルに使って開幕で数十都市建てて
適当に成長させた後でBC1000くらいに征服したらスコアが7桁になったから、
人口がスコアと密接に関係あるんじゃないかなーと妄想。あとは時間も関係ありそう
ちなみに軍備は各都市に機械化1と侵攻用の空挺8だけ。

ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1208075835068.png

普通皇帝で1400年に制覇したらスコア20万いった
いままで迅速でやってたから伸びなかったのかも
多分海外の人は優雅とかでやってるんじゃない？
速度遅くすればするほどいろいろ出来るから高スコア狙えそう
でも遅すぎてストレスたまるわ、自分は普通で限界だ

ぼちぼちプロ貴族に昇進したぜ！
まだ皆のように劣勢やクソマップを楽しめる余裕は無いけど、
やっぱり開拓・発展プラン立てるの楽しいね。

なんとか国王目指して、経験積むぜー

だいたい戦車あたりの工業化時代の制覇勝利で10万前後、
ライフル騎兵あたりルネサンス期の制覇勝利で20万行く感じだな。
標準マップをプラエや騎士あたりで制覇するとどうなるんだろ。
都市破壊は極力なしで。

皇帝くらいまで来ると、そろそろ進め方を洗練させていかないと次へ進めないね
ぬるゲーマーの俺はそろそろしんどくなってきた

ＡＩが技術者でタージマハルを瞬間に建設する件について。
市ね。

シナリオやOCC、全文明と戦争で難度を落として…とかわき道は一杯あるぜ

最近制覇する気力がわかねえ・・・
１国食って技術先進国になったらめんどくさくなって宇宙いっちゃう・・・

>>156わかる俺も一緒だ
不死とか徹底すれば勝てるんだけど（天帝は無理）維持費とかAIの技術とか態度とか、、、etc
考えるのめんどくさいからもう皇帝でいいやっておもうよね
多分皇帝ぐらいが人口多いんじゃないかなと思うけど

>>159
宇宙のほうがめんどくさくね？現代まで行くとなんか重いし（俺の糞PCのせいで
制覇のほうが簡単だよ、ライフル徴兵して一番近いの属国にして
遠い文明は騎兵でごり押しで終わり、属国にしたら奪った都市返しちゃえばいいし
自動集合覚えてからはもっぱら制覇してるなースコア高いし

>>157
民主主義一番乗りしたのに、自由の女神取られるとかマジ萎える。

外交はマンサスタイルでやっときゃ不死でも平気
天帝は有利設定しないと俺には無理だけど

>>160
不死とかめんどくさいよな
俺ももっぱら皇帝で制覇だな田島ハルと経済学の偉人とかで黄金期連発して徴兵と騎兵
40ずつでも集めたら余裕で制覇できるし

詰将棋的なプレイはあまり好きじゃない
だからある程度拘りを持って気楽にやれる国王でやってる
指導者に沿ったプレイをしたりね
スターリンでスパイ使いこなすのは難しいけどｗ

>>160
まあ単純に俺が内政スキーってだけなんだけどね。
徴兵の使い方もへたくそなんだよorz

都市画面で何をすればいいのか判らない。
というか、何かするのが面倒くさい。

終盤はともかく序盤は働かせるタイルを切り替えさせていかないと
ムダが多くてもったいないよ
難易度は国王、皇帝があたりがちょうどいいな
さっき国王ケルトでゲリラ�Vプレイしてきたぜ

アレ？BtS3.13になったら二カ所以上の自文明都市で遺産作れるようになってるけどバグ？

>>168
多分バグじゃなくて168が何かを勘違いしてるに一票

>>169
ｋｗｓｋ

>>168
遺産の同時開発だけなら大昔から可能だったような。もちろん完成できるのは１つだけ。

不死で適当に遊んで勝ったり負けたりが面白いから不死でやってるなあ
負ける相手に勝つのが楽しい

「2箇所以上の自文明都市で遺産作れる」
これの意味がよくわからないんでもう少し詳しく

これを読んで字の如く受け取るなら
「別に首都でピラミッド作りながら第2都市で万里作れるじゃん」
などとしかかえしようがない

買ったばかりの頃の、資源や改善のグラフィックにいちいち心躍らせたり
テクノロジーの順番とか考えずにおもむくままに技術開発してたときの
ワクワクさがもう一度欲しいぜ

いや、ただ単に
「首都でキリスト像つくってたはずなのに、なぜか別の都市でも生産一覧にキリスト像がでてきた」
ってことなんだ

>>175
別に問題ないよ。先に完成させたら、もう一個を作っていた都市の方はお金になるだけ。

ターン更新ごとの次の建築物要求される時の候補にキリスト像が挙がったのならバグだな
都市画面でなら暗くアイコンがオフ状態になってるけどアイコンは常に表示されてる

あぁ、あと首都でキリスト像を作成中になんか別物を一旦作る
そうすると他の都市でもターン更新時の建築物要求時に候補には挙がる

>>172に同意

でも日本語版の3.13がでたタイミングだから
上のほうのレスは慣れてなくてひよってるだけだとおもってる

今書いてて思い出した。

そう言えば俺の経験では、
A都市で遺産をある程度まで作る〜B都市で作り直した方が早い〜
〜A都市から作製キャンセル＆B都市で作製〜B都市で完成＆A都市で途中までのハンマー分が金銭になる

こう言うのだった。

同時に作製出来るようになったのかな？バグなのか何なのかわからんね。
ちとヘンジとか万里で試してみようかな。

>>180
初心者だけど俺もまったく同じ認識

3.13で特には変わってないとは思うんだが

今、パンゲア他標準で試してみたけど、やはり同じ遺産は同時に2箇所以上では作製出来ないね。
どうしてキリスト像が2箇所って事が可能だったんだろう？どう言う状態でバグ？ったんだろうか。

候補に挙がってもクリックしても作製出来ない（本来なら作成中は候補に出ないはず）とか、
候補に上がった物は作成出来ちゃうと言うバグ？何だろうか。

さっき試した時も片方作ってる時に候補として出なかったなあ。

ん〜、やり直してみたけどやっぱりある都市で作成中の遺産が別の都市で候補にでるなぁ
CGEのどれかのMODと干渉してんのかな

ちょいとCGEとめてやってみる

>>180
>>181
作成キューに入ってれば他都市で作れないし、入ってなければ作れる
キャンセルでキューに残ってるかどうかが問題

最小サイズのポップアップとかONにしてるんじゃないか？
あれはターン最初のポップアップをそのまま残すだけだから、
途中どこかの都市で制限超えたとか、宣教ユニットの消費とかで制限消えたとかは反映されないから

記念に2つの都市でヘンジ作ってるSSでも撮ってみようぜ。

もし「自国」の遺産完成で、自国他都市の同遺産途中建設の失敗金がもらえるんなら、
ブースト資源つきで、結構な金銭生産が見込めるな。
以前やった時は金もらえなかったと思うんだけど、今どうなんだろ。

Ｗｉｋｉの高難易度ガイドで
天帝セーブデーターを見たんだけど
ライフルを一体も生産せずに
徴兵とアップグレードだけで
敵を落としているね。

やっぱこれがライフルラッシュの常道なの？

遺産の建設を指定して、また別の都市で同じ遺産の建設を指定すると、指定はできるが後から指定したほうは空欄になった様に思ったけど、
この何も指定していない状態のままターンを越すとハンマーって繰り越されるんだっけ？

天帝やってないんであのレベルの話は出来ないけど
ライフルラッシュの強さはライフルそのものの強さと徴兵と槌鉾からのUGで数が揃うこと
徴兵した弱いので削って槌鉾上がりの精鋭兵で止め
BtSになってからは飛行船もあるんで生産ラインでは飛行船作るのが良さげ

http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/viewtopic.php?f=21&t=95

戦争が得意な人、ライフルラッシュの手本を見せてもらえませんかね。
私がやるとどうも中途半端になってうまくいかないのです。

ようやく国王勝った・・・４都市で周りからせめられにくい良立地で創造志向の文明で文化勝利
でも尖った技術開発しないと１００％おいてかれるわ・・・これ以上は効率を煮詰めないと勝てないんだろうな

そんな疲れるプレイするなら貴族や皇子辺りでヌルプレイのが楽しいわｗｗ

>>191

徴兵ラッシュなんていらんから
警備が着く前にイギリス領の
ニューキャッスル->コペントリーを侵略したほうがいいな

ブル領もミケーネを奴隷文化都市にすれば
徴兵なしで弱体化できると思う。

てかほとんど専門家経済なので
自由主義はそんないらない気がするよ。

>>191
ごめん徴兵しないと無理だな
文化防御つくまえに
メイスマン徴兵でなんとかなると思われ

パンゲアの西の端で隣国を基準に適当に軍備をしてたら東の端から大遠征してきたシャカに潰された･･･
3.13になってからAIがカタパルトが出た直後ぐらいのタイミングで大攻勢に出てくることが多くなった気がする。

シャカなら仕方ないよ
言葉じゃなく拳で語るからな

>>192
4都市では置いてかれるのはしかたなす
6都市以上自力で確保するか、出来なければ初期ラッシュがやっぱり必要
こういうマニュアルめいたプレイになるのが嫌なのはよく分かるけどね

Civ4といえども人生と同じくマニュアルゲーなのか！

偉大な指導者俺　防衛志向/哲学志向

>>191ライフルラッシュも良いけどこれだけ生産力が無いと難しい
徴兵とは言っても生産力見込めない都市の代わりみたいな感じだからね
徴兵だけに頼るってのは無理な話、あくまで数をそろえるってだけ
ある程度の生産力ある都市には溶鉱炉など建てるべき
序盤後ろに拡張する必要はない早くイギリス方面を囲い込むべき
エリザベなんてカモだからファランクスで成仏させればおｋ

>>194専門化経済なのにメイス出してもUG費用が出ないので無駄

シャカに鉄砲とはよくいったもんだ

>>199
UUとUBはなんだね。

とりあえずUBは自宅なのは間違いない

UUは過保護な親か

初期技術はコンピュータだな

血液型やら誕生日やらで指導者の志向、ＵＢが決まるmodがあったらおもしろ・・・くもないか
よくわからん。
指導者の追加は、自由に作れるからなんともチートっぽくてやる気がしなかったけど
自分の誕生日やらから導かれてる指導者だったら強くても弱くてもやりそうだｗ

首都に研究所を建てて、硫化水素を生産して宇宙勝利か。

>>201
誰が面白いことを言えと言った！ +2

>>205
最初にインターネットを建築して全技術を掠め取るんですね、わかります

手に入るのはろくでもない技術ばっかりでな

3.13で私掠船使ってみたんだけど
1ターン以上の距離から他国領海に侵入しようとすると
宣戦布告しますか？のウインドウが出る。
近寄ってから領海侵入すると、ウインドウが出ない。

これって前からだっけ？

文化侵略してると周りから嫌われるね。10文明から宣戦布告されて死亡orz
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1208100448.JPG

77文明をやってみたらジャージが毛皮(12)の変わりに貝くれって
言われたんでちょっとみてみたら、なんという動物愛護団体が卒倒しそうな国・・・
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_91532.jpg.html
pass civ

宣戦布告するとスパイ追い出されるのがむかつくｗ

>>144
技術の進度もあるはず。
技術交換するとスコアが上がる。

「醜い概要タブ」という言葉もこれなら納得ｗ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1208101864.JPG

>>216
何が起きた

>>216
ﾜﾛﾀw
何文明で遊んでるんだよｗ

ななななななななな
なななななななななｎ…

ななな〜な〜♪なななな〜な♪

na-na-♪

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1208103116.JPG

ちょっとこの立地を見てくれ、どう思う?

万里が無駄だな

文化か宇宙ならむしろ楽じゃね？
お隣さんさえ怒らせなきゃぬくぬく育つし

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1206478846.JPG
似たようなの引いた覚えならあるぞ

守りやすくていいな

おしいな、ワインの上のタイルが海ならワインのところが絶好の要塞防衛ポイントになるのに。

>>222
よく見るとかなりunkです＾＾

>>224
これは食料資源も豊富でツンドラ砂漠も無くそこそこイイ立地

>>222
指導者が一番わる・・・おっと誰か来たようだ

>>224
川がもう一本あれば神立地だったな

最近、見渡す限り平原の超食糧難大陸で覇を競う羽目になったな

砂漠を見ると雨季の魔法で平地にすればいいやとか間違った考えが浮かぶ様になってしまった

>>224
一本道抑えて要塞建てればかなり守りやすいよなこれ

ちょうどパナマ運河みたいになるしな

７７文明やってみたらカオスすぎてわからんな
宣戦してくれって言われても二つ以上あるとどうしようもないし

>>191
うちも専門家経済練習してるんだけどライフルRの数そろえるのが悩ましいね、ケースバイケースすぎてうちにはアドバイスできないｗ

セーブデータ見てちょっときになったことが少し
経済制度で重商主義採用してないのは何故？交易路ボーナスでスパイ反乱ねらうのもいいけど重商主義で無料専門家でスパイ一人にやとった方が
お得な気がする、交易路かならずつながるとは限らないし代議制だし追加ビーカうまい。
もう一点は偉人ファームに科学者定住させるのはあんまり良くない気がする。伐採控えて森の多い都市一個を超科学都市としてオックスフォード+国立公園
の都市に定住させたほうがいいと思う、定住大科学者は偉人ポイント生まないし偉人ファームに定住する必然性がないきがする

俺も似たようなの引いたことあるぜ！
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1208111507.jpg

最初から万里つきの好立地だな。これなら蛮族に攻められないぜ

海からくるだろ・・・・

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1206030419.JPG
糞地形なら俺に任せろ！

>>240
ないた

さすがの俺も脱帽の糞立地だぜ
一度は出会ってみたい逸品だな

キングオブクソとはお前のことだ>>240

おまいらどんだけ糞立地コレクションしてんだよｗｗｗｗ

スレ見てると、戦争、内政、外交好きがそれぞれいて面白いね。

>>240の糞立地はかなりのもんだなｗｗｗ
羊が隔離されてるのがまた最高

糞リッチメンもいるしな

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

それにしても3.13で戦争やり辛くなったな
1人に布告するとすぐ後ろからケツ掘られる

>>191見てよーし俺が見本見せてやるぜ！とBC4000から始めたところ、
攻める頃には赤福いて何の見本にもならなくなった
力押しで潰したけどモンテはクメールとスペインの2国共闘で滅亡させられるわ、
そのクメールとスペインが戦争してスペインが属国になるわ、
隣の座牛はうちにスパイ経済しかけてきてコンピュータ完成と同時に盗むわ
制覇めんどくさくなってきた
3.13は難易度上がってる気がしなくも無いなぁ〜

メフマドの立地ひどいなｗ
それより最後のセーブデータでエリザベスに会いに行ったら目玉が飛び出ててガイコツみたいな顔でビビった
なんかビックリ系のＭＯＤかと思ったけどもう一度会いに行ったら普通だった、もう一度やっても出ないしなんなんだアレ・・・
ｽｸｼｮ取っとけば良かった

>240
完全に負けた、お前がナンバーワンだ！

ってか出入り口を塞ぐ山が最強w
ラッシュすらままならないとはw

孤島はともかく食料資源が海を隔ててるのがいい味出してるね

>>240
平原すくない、牛隔離、右上ツンドラ、山で拡張不可能…。
いいところが見当たらんねｗ

>>240
群島マップならまぁ理解できるが

意中の友好国と確実にFriendlyの関係を勝ち取りたい場合どうすればいいだろう？
特に信教の自由採用後の国教ボーナスが消えた後。
恐喝に応じるとか資源の提供したり、出来ること積み重ねても+11に届かないことがたびたびある。

社会制度ボーナスに関しては全然意識してなかったけど、外交目的で社会制度を相手に合わせるのってどのくらい有効なんだろうか？

>>212
それバチカンの決議じゃね？

>>240
前にそれみたｗｗｗ

>>255
相手によるけど2-5ぐらいに利いて、そのことで第三国に嫌われる事も無い。
ただ、外交重視で糞社会制度にあわせるとこちらの内政がどんどん傾くので、使える相手はそう多くない。
社会制度合わせる事を考える頃にはまず後進国化してる事が多い文明も多いし、
毛沢東に国有化　エカテとルイとカバックとアレクに世襲、エリザベスとオラニエに自由しか使わないな。

>>255
仲良くなるときは相応に使える。実質宗教ボーナスと同じぐらい見込めるから使うときは使うよ。
世襲制とかが好みのときは仲良くなりやすいから使える。

問題は厄介な指導者ほど厄介な社会制度を要求してくること。
流石に農奴制突きつけてくるやつはいないからいいんだが。

スパイで信教の自由以外の体制にすればいいじゃない。

仲良くしたい相手にスパイはねーよｗ

別大陸に暦すらもっていないモンテ・ジャージを属国にしてる大帝国と
技術はそこそこのアショーカがいるんだけどどちらに肩入れすべき？

>261
スパイ摘発によるデメリットより体制変革のメリットの方が大きいから使うときは使うよ。
宗教重視の相手なら-7→+7ぐらいになったりするし。

相手に聖都が無い限り一度変えるとほとんど変わらないし。
社会制度もある程度合わせる事にしてる。
外交上のデメリットは無いし宗教制度とか労働制度(専門家経済引いてない場合)あたりは合わせる事にしてる。

流石に重商押し付けてくる馬鹿は無視してるが・・・

>>263
個人名が分かる晒しは他のスレでやれ。

>264
家康乙

>>262
アショーカ1択

初期Rかけて甚大な被害を受けながらも
残り斧1体だがあと1体倒せば落とせる…！
勝率99%…！もらったああああ！と思ったら負けた

勿論敵に増援が来て、また新しい星が生まれました

おまいら文化勝利したくない時はカスタムでチェック外してる？
文化勝利は勝った気がしないから選びたくない･･･んが
宇宙狙うと誰か文化勝利する、のジレンマと格闘中

>>268
俺は基本的に全部あり。
文化は狙わないと無理だし狙わなきゃいいだけのこと。敵の勝利をつぶすほうが俺にとっては害悪と判断した。

別に外してかまわんと思うけど

文化勝利なしなら
AIも文化勝利を狙わないプレイスタイルになるんじゃないの？
いやAIがどういう設定になってるか知らんけど

やっと3.13来たのか・・・
ところで英語版には非公開パッチとかいうのがあるそうだけど
日本語版には無いのかな

非公開パッチとやらは知らんが、
スタスタで紹介されてるBhruic氏の非公式パッチのことなら、
日本語版でもそのまま使えるはず。

パッチが来たなんて釣られませんよ

非公開じゃなくて非公式ならおなじものを日本語版で使ってるよ
今のところ大した問題はでてない

バチカンって国連ができればなくなるわけではないんだなｗ

OCC初めてやったけどおもすれー。

そんなわけで、プロ皇子の俺が試しに国王OCCやってみたら楽に宇宙行けてしまった。

国王普通にやって一回も勝ったことなかったのに、なぜOCCだと勝てるんだ…

あれ、新パッチだとカタパルトとかで守兵倒せないの？

>>276
教皇庁持ってる奴にマスメディア押し付ければなくならね？よくわからないけど

無印でもWarloadsでもBtsでもパッチ以前でカタパルトで敵兵を倒せていたのが倒せなくなるっていう現象は起きないよ

>278
パッチ関係なくBtSでは攻城兵器の攻撃時には敵のとどめをさせなくなった。
一定割合までダメージを与えたら強制的に撤退扱いになる。
防御時は普通に倒せる。

よってカタパルトオンリーのラッシュは事実上不可能になった。

カノンラッシュとかやってたのに無理になってるのか。きついなー

海外植民地を独立させようとすると、たまにどこかの国に勝手に宣戦布告したりするんだけど、これはどういう仕組み？

副次で問答無用に削れるから相変わらずエグイ威力だけどなあ

いつも蛮族狩りでレンジャー�V作ってるんだが、衛生兵と効果重複しないって
マジか？普通にしてると思ったんだが

まずビルダーで7つの森林を用意
その上にそれぞれ　ﾚﾝｼﾞｬｰ３　ﾚﾝｼﾞｬｰ３＋衛生1　レンジャー３＋衛生2　レンジャー３＋衛生３　衛生１
　衛生２　衛生３を所持したユニットを設置
瀕死の回復役の何かを適当に用意してそれぞれの森林で回復行動を同時にさせる

以上の実験をすれば調べられる、俺は面倒だからしない

　　　　　　-──- 、　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�＝@　 ／/⌒ヽ ⌒ヽ　　｀＼
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　/　　|　 ＾ |＾　　|- 、　　 ヽ
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　/／　 `ー ●ーU′　 ＼ 　 ヽ
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　/　　─　　|　　─　　　 ヽ　　 ｉ
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　i　　 二 　 |　　二　　　　 |　　 |
.　　　＼　` ー ´　　／　　 .l　＼ 　 　 |　　　　 ／　　ｌ　　 !
　　　　　 >ー── く　　　　 ヽ　 ＼　　|　　　／　 　 / 　 /
　　　　／ |／＼／　＼　　 　 ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 >━━６━━━━━く 　　　違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　/　 く　　　　／　　　　 ヽ 　　　に変わる不思議なコピペ。
　　 　 　 |ー───j　　　　　 l 　 （⌒（⌒）　　／　 　 |

別にレンジャーは森がなくても効果あると思うんだが

>>286
前提を間違えた上に丸投げとはイイ御身分だな

帰ったら試してみるつもりだが、なんか無性に気になる
だれか暇な人、あとは頼んだ・・ぜ・・・

俺が試してきたぞ！
実験方法
ビルダーにて現代機甲に騎兵隊退却100%をそれぞれ回復役を付けて特攻させる
全て戦闘力1.0ぴったりになった　場所は中立　(10%自然回復)

中略

衛生兵1+3　計35%回復(のはず）　　→1.0から6.3に回復(35%ぐらい)

衛生兵1+3+レンジャー3　計50%回復(のはず)　→1.0から8.6に回復(50%ぐらい)

衛生兵1+3とレンジャー3を分け、同じスタックにする　計50%(のはず)
→1.0から6.3に回復　(35%ぐらい)

衛生兵1+3+レンジャー3持ちに何も持たない騎兵隊を混ぜる
→二体とも8.6に回復(50%ぐらい)


つまりだ、レンジャー3と衛生兵3はやっぱり同時に効果がない！
が、しかし、一体が両方持っている場合は同時に効果がある！
つまり、最強の治療ユニットは一体で衛生兵１と３とレンジャー３を持ったユニットである！
衛生兵3とレンジャー3持ちを分けて同じスタックに混ぜても効果はない

という結論になった

>>291
よくやった。
褒めてつかわす。

てかなんか納得がいかない結論だなあ。
バグの臭いが・・・

本当ならマジ乙

ずいぶん前から分かってた事だけどな。
ジャガーさんの数少ない見せ場。

>最強の治療ユニットは一体で衛生兵１と３とレンジャー３を持ったユニットである！
いったいいくら経験値が必要になるんだよwとおもって計算してみた

戦闘1+治療*3+レンジャー*3でレベル7
普通だと経験値50、
カリスマだと38、攻撃志向だと37両方だと28か。

赤十字だと衛生兵1付くからレベル5でおｋ
つまり経験値26(カリスマ20)

将軍で20入るから赤十字込みだと十分実用範囲だな。
ブーディカならレベル3のユニットに将軍つければいきなり出来る。

ブーティカを名指し
わかるぜ

だからジャガー戦士を忘れるなと…

ん？誤爆った

>>298
普通だと7回昇進が必要
つまり必要レベルは８
必要経験値は何もなければ68

>>288
すまん、今まで一度も使ったことなくて勘違いしてたぜ・・・

>296
単に攻撃・カリスマが一人だからだよw

>299
>13を見て計算したんだが間違いだったか?
ちなみに無昇進をレベル0としたんだがレベル1だったかも知れん。

>>295
まじれすすると赤十字まで待ってる人はいないよ
主従、神権で27にして、治療2レンジャー3で1度戦闘をするか、
もっと前からの8ポイント(もしくは関係する昇進を持っているユニットの)ある兵を昇進するかだね

移動力１の超々回復ユニットより、移動力３の超回復ユニットの方が使えるだろ。

どの道スタックの連中と移動力が合わなきゃ同じだろ。

移動力は他スタック以上であればよい、移動が面倒という意見は却下する

衛生兵3とレンジャー3持ちの超回復ユニット殺されて涙目になっていらい
そういうものは作らないことにしている
たくさん作ってたくさん殺す。回復役は衛生兵1まで

回復担当ユニットは戦闘に巻き込まれないようにアップグレードさせない。
これが鉄則。

お前らのせいでとうとう買っちまったじゃねーか
よろしく

騎兵隊に衛生兵なんていらないのさフゥハハハハが俺スタイル

>>306
それだと経験値が稼げない罠
まあ衛生兵3だけなら将軍つければいいだけなんだけど

剣士、斧兵、槍兵だったら
防御時にボーナスがなるべく少ない剣士にするとかね

>>303
同じなわけない。
侵攻軍と同伴させるって事は、その移動の間は回復ユニットとして働けてないことになる。
移動力３あれば、例えば侵攻軍が敵都市に向かう間にも
回復ユニットや傷ついたユニットだけでその後方の安全な都市で回復させる事が出来るだろ

他にも、移動力３なら改善破壊に使えたり敵のトドメを刺すのに使えたりと利用価値が有る

回復ユニットで改善破壊ってどういうシチュエーションだよw

攻撃志向が騎乗系にも戦闘術1を付与するか
防衛志向がゲリラ・レンジャー1を付与する様にすればいんじゃね？

移動が多くて助かったと言う状況はあまり経験した事がないな。
回復は都市防御削る時と都市攻める時にするだけで十分だから
後から追いかけるという状況を作らないで済むし。

レンジャー３なら森の中を現代機甲部隊より早く移動可能だぜ？
一人で飛び出して殺されたりしないように気をつけるんだ

兵舎厩舎神権＋何かで衛生兵�Uの騎兵隊ならたまに追加するな。
同時に複数都市に侵攻するなら回復役は１人じゃ足りぬ。

衛生兵3の騎乗ユニットがクメール戦象に殺されて以来、大将軍は騎乗ユニットにはつけないようにしています。

やっぱり輸送船に限る

輸送船につけてれば、搭載してるやつも回復するん？
それならいいなあ

金融よりカリスマのが強い
俺のけつのろん

金融は面白さを感じない、かな、
戦えば戦うだけ強くなるカリスマが俺も好き

そういうとハンニバルはつなぎを脱ぎだしたのであった

強い弱いじゃなく好き嫌いで言えば拡張や組織が好き。
と言う根っからの内政屋の意見。

二回連続遠くにいるワイナが巨大化して技術先進国＆
遺産作りまくり、宗主国の展開になった。やってらんねえ。

俺も拡張が好きだ。
というか最強志向のひとつだと思ってる。

モンテさまらめぇぇぇぇ

金融が強すぎるから他の志向も変えてみる
金融を下げるんじゃなくてほかをあげてみる
攻撃志向はユニット生産+１５％+戦闘術1
防衛志向もユニット生産１５％で先制攻撃は無しで+都市防衛だけでいいと思うんだぜ
拡張志向は今までの+穀物庫で幸福+1食料資源にも労働者ブースト（強すぎか、でもおれも拡張すきなんだぜ
哲学志向は現状維持か無料の専門家+1
帝国志向は開拓者に戦闘力をつける（動物に負けない程度を追加
組織志向は無料ユニット２０体追加
創造志向は現状維持
カリスマ志向は厭戦感情-50％追加

金融で技術を突き放し、
攻撃思考で戦争で優位に立つ。
そんなラグナルを、私はこれからも応援します。

将軍は定住しかしてない。
進行時にNPCの大スタックに当たって
事故死するんだもん。
定住将軍で衛生2つければ充分じゃね？

ちなみに、衛生ユニットは探検家にしとくと
全滅近くまで襲われないし速いって
昔フォーラムで読んだ。
まぁ当たり前なんだけど。

俺は組織思考が大好き
だから徳川はかなり好んで使うよ

宗教志向の事、時々でいいから思い出してください。

拡張って何が強いの？
人口少し増えるだけというイメージがある

カ/帝の大キュロス(騎乗ユニット最強、ただし騎兵隊以降は微妙）
カ/攻のブーディカ（歩兵最強）
金/カのハンニバル
戦争するならこの3人が好き

金融以外の強化はいいんだけど
ゲームの展開が無駄に早くなるのは好かんね

て考えながら調整してると結局4以上で+1コインに落ち着く俺

俺は組織思考が大好き
だから徳川はかなり好んで使うよ

　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼　　　　
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

宗教志向は不遇すぎたので最強にしてみる
聖都収入２倍、常時社会制度の変更可能、国教に帰属する都市幸福+２
宣教師の生産速度２倍、徴兵奴隷制などの不幸-50％

なぜだ・・・なぜ勝率70%でほぼ壊滅させられるんだ・・・

パッチ当ててから資源の取引ひどすぎるな
こりゃ改悪だろ

拡張の強さは鍛冶屋たてれるところだと
思ってる。他の志向だと鍛冶屋たてる都市は
選ばないとだめじゃん。拡張なら、幸運ハンマーゲットなのだぜ。

医術後回しにするから衛生＋は嬉しいな

>>335
コルコバードのキリスト像「・・・」

まあ、国教都市幸福+2、宣教師半額くらいは欲しかったよな。

哲学志向の文明で美術ルートを先行で取って
太古の世界遺産はピラミッド以外無視して
伐採しながら古代のシェダゴン・パヤとパルテノン神殿を最速取得→平和主義を採用して
偉人都市と偉人と商業のハイブリ都市で文化勝利するのが好き
取られてなかったら合間みてマウソロスやアレクも作っていいし

偉人ポンポン生まれて楽しいよ

つまり、宗教は人を救わないという
シド神の思し召しなのだろう。
金融が地球を席巻してるわけだし
シド星もそれに準拠してるのだよ。

宗教的は初期技術が最大のネックなのだから、初期技術２つ＋神秘主義にして欲しい。
あとは各種僧院聖堂半額に、宣教師の個数制限無しくらい付けてくれると良い。

3.13になってから全く資源取引してないわ
ありえねーだろｗ

1000 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2008/04/12(土) 20:13:55 ID:tT7sI8Y8
1000ならモンテと結婚

>>342
拡張が使えるという意見を鑑みるに、
「産めよ増やせよ」の精神はシド神も賛美しているようですね。

>>329
先行にスパイか騎兵使うといいよ
両方使えば改善破壊や労働者拉致もしやすくなる

資源取引は非公式パッチ当てたら直ったけどな

宗教志向は文化勝利の時にものすごく強いじゃないか

拡張はOCCやると強さが良く分かると思う
ところでユスティニアヌスに拡張がついてたらアヌス拡張になったのに残念

アヌス帝国だから良いじゃん
AV出せそうだし

>>343
宣教師無限生産だと聖都もちが強すぎるんだよなあ。

>>348
非公式パッチって英語版のヤツ？

嫁さんも共演か？

宗教志向は取引にやたら有利だから強いと思うんだけどな
AI同士戦争させやすいし
俺は拡張より好きだ

>>334
無印時代の徳川家康の志向じゃねえ？
BtSで攻撃/防御になりました。

家康は防衛/組織で良い様な気がするんだが・・・侍だけ攻撃1教練1デフォにすれば良いかと思う。
でもMOD作る技量が無いので、出来ません（＞＜。。。

中国が拡張で衛生+2を受けてるのが妙に納得行かない俺

逆に考えるんだ！衛生+2でもしないと不潔になってゲームにならないと考えるんだ！
ある意味AI中華にハンデヤッテルと思えばおｋ。

>>355
xmlちょろっと弄くればできるよ

>>356
あんな環境でも人口１０億（？）でさらに増加中なんだから衛生＋は間違ってないんじゃね？

どうでもいいが、地球の国連もシド星と同じ投票方式だったとしたら、中国大勝利！EU涙目だな。

組織って維持費の削減だろ？
外征したわけでもない家康が組織思考っておかしくね？
さらに外征した唐入りも二次大戦も占領地の維持に苦しんで放棄してるわけだから
組織はやっぱあわないとおもうんだぜ。
やっぱり攻撃防衛が戦術的な戦争強い日本に一番向いてると思う。

攻撃防衛は何したいのかわからない組み合わせだよなぁｗ
昭和天皇は帝/創にして欲しかった
帝/創いないのよね

>>361
キャサリン・ザ・グレートがいるじゃないか！

>>361
＞帝/創いないのよね
エカテリーナいるよ。

いないのは勤労/哲学とカリスマ/創造

ｲﾀｰ

>>363
組織／防衛もいないようだ

このシステムで水滸伝やりたくなってきたからだれかmodつくってくれ

>>365
そういえばそうだった。
影薄いから忘れてた。

攻撃防御とか侍ラッシュ→ライフルラッシュの為だけにあるようなもんだろ

>>355
あ、そうなんだ
BtSでそういう仕様も変わるのね

>>366
好漢活劇がひどくドロドロした権力闘争に

>>366
騎兵ユニット6人くらい並べて連環馬とか想像した

>>370
北方水滸伝みたいだな

【ｔｋｔ】コードギ アス反逆の合衆国日本と中華連邦
http://203.131.199.131:8030/asut-tkt.m3u

>>370
蛮族スタート
山の下の孤島に梁山泊という都市があって
108人のウォーロードがそこに集い
各地の悪者をこらしめていく

フラグが立つと好漢がﾅｶﾏに
技術開発で特定のウォーロードが大技を覚えていく

とか妄想した。スレ汚しｽﾏｿ

108人もウォーロードいたらむしろベホマ要員除いて定住させた方が強いんじゃ・・・

人口の何パーセントとか領土の何パーセントを支配すると勝利するのは
人口と土地の両方の条件を満たさないとだめなん？

>>376
両方。

あと今度から質問スレで。

>>376
ダメ。
大抵の場合領土がネックになるので、終盤に占領した都市はユニットや建造物なんて建てないで文化を生産すると良い。

宗教志向の効果は「社会制度や宗教を変えても無政府状態にならない」だけどさ、
この効果って宗教と何の関係があんの？
宗教家が多いと、逆に無政府状態が長引きそうな気がするんだけど

うーん、シド神様の言う事なんで何とも言えんが、内向的には宗教あった方が安定するんでないかな。

つか、遺産の効果の方がよく分からん……；

>379
ヒント：英語はSpiritual

3.13の変更点が多すぎてわかりにくいので端的にまとめたいんだけど

・3.13系MOD解禁でMOD厨歓喜
・先行スタート実装他でマルチまともに。でも人いない。
・インフレ修正でいらない子の企業が解禁
・AI改善、でも交易レートおかしい
・外交一覧削除（すたすたに非公式パッチあり）

以外に何か特記事項ある？

>>191ですけど、答えてくれた人ありがとうございました。
スレッドに転載させてもらいました。

パルテノンとかオラクルとか大図書館とか、比較的分かり易いものがある一方で
ピラミッドとか未だに良く分からん

専門家経済とかやらない俺にとってはピラミッドはOCC用不思議

ピラミッドは序盤から幸福増えるから小屋経済の底上げにもなるんだけどな。

代議制も民主主義も古代にはあったわけで
それを表現しようとしたときに、強力すぎる＝高コスト＝ピラミッドと
なったとしか考えられんね。

パルテノンでもいい気がするけど。

効果と結び付かないって意味じゃね？
ピラミッドは墓でありながら王権の誇示だから、
王の言うままに支配方法を選べるってことで納得してるが

>>386
君主制とるまでの短い期間のためにハンマー500費やす気にはなれん

ピラは絶対欲しい遺産だけど、物理的に取れない事が多い

>>386
使うのは君主制じゃなく、代議制の幸福の方な。
実際やってみれば判るが、ピラミッドはかなり強い。

ピラミッド作ってたら拡張間に合わなくて6都市作れなかったとか
斧兵にハンマー使った方が資源・聖都確保できるとか
そもそも、木が無いと間に合わないとか
そういうことじゃね？

まぁ中程度までの難易度なら両立できると思うけど

代議制の5都市に幸福+3
これを「5都市に寺院を3つずつ建てる」と考えればむしろハンマーは黒字だと考えるんだ

でも石か勤労志向か、もしくは首都圏内に鉄と銅両方とか
何かしら恵まれないと500はきついな

勤労志向で代議坊主プレイやろうぜ！

108も斧兵いたら　維持費が持たない悪寒

ピラミッドは人口が5→8になるから大して拡張は必要ない。
ピラミッド４都市で非ピラミッド６都市を上回る。
建築一直線で相手が長弓出す前にカタパルト出せるうえ、
伐採効率も良く生産力も高いからラッシュも成功しやすい。
不死レベルでも石無しで三都市作ってからでもギリギリ建てられる。

現実的には第2都市までに石か勤労持ちじゃないと厳しいけど
代議制は強力、君主制はネタだろｗ

＞ピラミッド４都市で非ピラミッド６都市を上回る。

いや、これは無いよ。4と6では意味が全く違ってくる。
確保できる資源量も、大学→オックスフォードの建設速度も
全然違うよ。

っていうかピラ作ってからは開拓者作んないの？
俺国王だけど普通にピラ作ってから拡張して6都市以上取れるよ。

皇帝とか不死の話だろ。

そりゃ同じ都市数なら、ピラミッドがあった方がいいだろうけど
ピラミッド作って6都市なら
作らなければ6都市以上確保できるじゃん。

ピラ取るなら専門家経済やるな
自由主義まで研究ぶっちぎれるしピラで出る技術者のオッサンでアレク建つしカタパ斧ラッシュして科学スライダー0でも余裕だしで

国連平和維持活動で強制停戦っておかしくね？
国連平和維持活動っていったら普通、目標の国を袋叩きにすることじゃん。

まあ実際ピラミッド建ててみれば判るよ。
もちろん常にピラミッドを狙う訳でもないが、
ピラミッドを作れれば明らかに難易度は下がる。
特にマップが広い場合は顕著。

>>403
地球とシド星は違います

>>403
アメリカの平和維持行動とごっちゃにしてないか？

>>401
石材有りピラ＝250ハンマー＝護衛付き開拓者2〜3体。
ピラ有り6都市とピラ無し9都市なら
専門家からのビーカーとか維持費とかでピラ有りのが有利な気もするけど。
ただ問題は石が俺の周囲に滅多に無い事だ。マップ全体で見れば幾つかあるのに。

ピラミッドよりラッシュしちゃうな

ぐはー
ギルガメッシュが宇宙船打ち上げたのを見て
こっちも同じタイミングで最後のエンジンできたから上げたら負けた
見た後だと１ターン遅れになるのか
戦争中だったから無理やり首都特攻すりゃよかった

ピラを建ててもらってラッシュして奪うんですね、わかります

最近ＭＯＤ入れてみてから労働者の動きがおかしい
熊手みたいなのを持ちながらつるはし使ってるんだけど何これ？
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1208186037.JPG

>>411
はっきりとはいえないがかなり神立地だな。

なんのMODだ

>>413
えっと、７７文明とｆｆｈとＲｔＷ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2934720

金融ばかり使ってたら他の文明金貯まらなさ杉ワロタ
考えてみれば、小屋70個あったら70枚コインプラスされるわけだからな…。
科学スライダー40%でギリギリなんだけど、金融なら60%でも儲けが出る計算になる。
金融志向使うと難易度駄々下がりだなぁ。

金融が一番強いのは群島
近海の有効度が違い過ぎる

ピラミッドからうまく偉大な技術者がでれば無条件に遺産もう一個おまけしてもらえる。

それなら万里作って大スパイ出した方が･･･

実際大スパイ1人だけで中世までの技術をほとんど奪えるほどのポイント入るし。

大スパイのスコットランドヤードで
スパイ定住ですよ兄貴。

そろそろ一番要らないUU&UB決めようぜ

けっきょくみんな、誰を一番多く使ってる？

>>421
てめーアメリカ馬鹿にすんな！

だれも言ってねぇよ！・・・まだ

SEALSの戦闘力30ぐらいあっても良い様な気がするんだが。
正直、そうでないと通常MAPでは要らない子になってしまうのがねえ。

ＵＢはダントツでシェール油精製工場だろ・・・
火力発電所なんてつくらねーっつーの

サロンと銃死体のフランスも候補だな

それどこの国だっけ？

斧兵にゲリラがつかない事で有名なダンもお忘れなく！
聖職より先に法律まで行っちゃう俺にはジッグラトも空気なんだが

ブレヌスとかブーディカの志向で弓兵ちょっとだけ強化されても有難くねぇよっていうダン君ですね

>>429
あるあるｗｗｗｗ
聖職なんて交換でしかとらねえｗｗｗ

ショッピングモールは遅いけど食料プラスだしまだマシだと思う
UBなら、サロンVSマドラッサかな

聖都とか文化狙い以外とらないからねー
まあちかくにあったら殺してでも奪い取ってるけど

マドラッサVS総合組立工場 ファイ！

中国はどうだろう？
楼閣で文化はどんどん広がるし。連弩兵も使い勝手がいいと思う。

エジプトのオベリスクもかなりの糞だぞ
預言者出しやすいとか言っても虚しくなってくる

誰だジャガー戦士を馬鹿にした奴は！

うわ〜いらないUBとUUだったか。逆を答えてしまったｗ
エジプトに一票かな。馬がなかったときとかもう…ね。

>>434
総合組み立て工場ってめちゃくちゃ強くないか？
技術者+4の上に石炭でハンマー+50％だぜ？

技術者は要るほうの偉人だから、受け入れ枠増えるのは地味に嬉しいかもしれん

やはり聖職者や芸術家追加されてるやつが…

時期的に使えないもの
アメリカ・ドイツに代表される遅すぎるUU・UBや、
マスケット代替など、戦争に向かない時期のUUなど

性能的に使えないもの
オベリスク（笑）やダン（笑）など、効果が空気に等しかったり
シェール油や城壁など元の建築物がゴミだったりするもの

ユニークじゃないほうが強いというユニークなもの
戦闘力の下がった斧とか剣士とか
「早くに解禁される」はずが技術放置で実は遅くなるジッグラトとか

　　　　　　　　　　UU：UB
大本命　ジャガー戦士：城塞
本命　銃士隊：シェール油精製所
対抗　クメール戦象：ダン
単穴　ケシク：オベリスク
連下　SEALS：サロン

>>439
それだったら鬼の様に強いｗ
技術者枠+2と建設速度50％UPで登場遅いから大穴候補くらいはいくと思う

ダンはあれだよほら、撤退５０％ユニット量産に必須じゃん！

ジッグラトはコスト安くて解禁早いだけでも十分強UB
性能はどうあれ資源不要になるUUも最弱候補の外だな

そういえばマドラッサとかいうカスもあったな・・・
資金がやばいんで図書館建てて科学者配置で大丈夫と思ったら・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖　職　者

ぶちころすぞ・・・ゴミめら・・・。

>>442
シタデルはその中じゃマシな方だと思うぜ

>>445
マドラッサは文化が+2から+4になってるからまだマシ
無駄に聖職者追加だけ行うオベリスクが危険物

あー英語版の非公式パッチって日本語版でも使えるのかー
やっと3.13になったと思ったら 交易とかがアリエナイ感じだったので
早速当ててみるわ

civにも格差社会の影響が・・・
これも自民党政治の聖火

銃士はＢＴＳでは使い方次第よー。
ノーマルの時のマスケの時代が一瞬で終わるからクソ扱いイメージだけど
ボンバーマンと騎兵隊がでる時期が遅くなったのは割と大きい
相手が騎士、メイスメン、長槍、攻城兵器と仮定するなら充分使える

工学で国内道路6マス移動、首都から辺境都市の防衛迄までひとっとびだ
馬も同じだが防御できない（スペイン女王の騎兵は気にしない）
丘陵地形に滑り込んで有利な地形を確保、橋頭堡を作るのだ、
後、足の速い俺を騎士と一緒に運用すると
こいつの防御ボーナスでそのグループに敵が手を出しづらくなったり
特に、「槍」に強くなって安心（特にこれ重要）
攻城兵器の随伴のお供なら余った移動力で略奪だね

90円でライフルの種にもなるが・・うん、まぁ、足の軽いユニットの宿命は・・
・・靖国で会おう

>>432
スーパーはもともと食料+1っしょ。

前サラディンプレイを研究してた人は、
「サラディンの強みはマドラッサに尽きる」みたいなこと言ってたな。
RoNのロシアの方がまだおもしろそうだぜ・・・。

マドラッサもオベリスクもつかえるぜ
他の文明だとうっかり宗教創始したときに限って偉人預言者だしにくっかったりするが
やつらは楽だ。

あとマドラッサで科学者もおけるだろ
ちゃんと遊んでやれよｗ

>>422
エリザベス

最強ＵＢはダイク一択なんだけどなあ・・・
個人的にはハマムとか球戯場は大好きだな。

ダイクは海ないと残念なことになるし
まあ最強の一角は間違いないが
ユニットはブラエか？あれはやばい

一番好きなUBは庭園だな
ユニットもバビロニア弓兵大好きです(ﾟ∀ﾟ)

というか俺の中でＵＢヘッポコダントツ
は「霊廟」だと思うが・・

無償の専門家＋ｘ受け取るは代議とか遺産絡めれば地味にいけるし
ダンの丘陵防御もまー丘陵防御付いてりゃなんかいいことあるさ
�Uも昇進させりゃ移動コスト下がるしなーとか思うんだが

インドで・、
「よーしパパ、刑務所作って都市の満足度２上げちゃうぞー」
って何をどうしたら、それ以上他所より更にお得になるか・・発想が俺に無いんだが・・
ガンジー警察国家ラッシュとか、誰か考案してみてくれ・・

ダイクは海なら使えるが…海無いとダメなので使い勝手が微妙。
好きなのは球戯場。コロシアムはコストも安いし人口増えた中盤以降はマジ有難い。

>>457
まあ戦争中の厭戦解消に使えないことも無い・・・かな？
交易所とかもＵＢとしてはちょっと・・・

>>452
オベリスクとか戦争で聖地取った時とかに結構いいよな。寺立てずに聖職者配置できるのは案外良い。
通常プレイなら必ず建てる建物だし、建てる頃には大方ゲーム決まってる遅すぎUB群よりはずっとマシ。

UBだとビザンツの劇場UBが意外に罠。芸術家配置不可になるのでカースト制にしないと芸術家算出がほぼ
不可能にな……全然問題ないな。

堤防自体の性能が悪くないからダンだの何だの元の建物がそもそも使わない場合に比べれば全然…
刑務所はスパイ経済してる時必須建造物だから、ついでに幸福＋２と考えればそこまでへっぽこじゃないぜ
ダンは白兵ユニットにもゲリラ付けば結構使えたと思うんだがな…

宗教哲学のガンジーだし、建てれるだけ建てといて一時的に国民国家にして徴兵とか相性よさそうだけどな。
徴兵の不幸はほぼ相殺できるし、刑務所の効果自体はその後の戦争でも利くだろうし。

●クオリティタカス
ダイク、イカンダ、ハマム、球技場、ミント、市庁舎、書院
証券取引所、庭園、薬屋、組立工場

●一般ＵＢ
棚畑、競馬場、ジッグラト、マドラッサ
バライ、公共広場、霊廟
ショッピングモール、研究施設、コトン、城塞

●はまれば
シェール油精製所　国立公園を立てても火力発電所を建てられるこのすばらしさinOCC
ゲル
ポルトガル商館
トーテムポール
オベリスク

●空気
ダン、交易所、ステラ

●なにそれ食えるの？
楼閣、サロン、生贄の祭壇

●名前からしてよくわからない
オデオン

>>463
オデオンは+2だし芸術家だしヒットシングルで幸福+1だから普通に使える
フェイトリアは金融と組み合わせたら鬼すぎる。

ステラとかダンは・・・つうかステラとか創造じゃ建てないだろJK・・・

ステラとダンって言うと、人名みたいだな

完全な文化勝利狙いだと結構強いかもしれんよ。+25%
生物学以降まで行くなら無理だけど、ライフルあたりで止めるなら陳腐化させずに最後までいけそう。
まあ決めうち文化勝利狙いならもっと向いてる指導者が他にいるわけだけどな…

生贄なんかは露骨に「はまれば」強いタイプだよな
文化増幅系は文化勝利するには強いけど勝ち方限定されてる感じがして好きになれん

生贄の祭壇は食料あればつええよ

生贄の祭壇は必要ハンマーが120→90だからちょっとお得なんだぜ
トーテムポールはAIが使ってると長弓硬すぎ死ね　自分で使うと微妙すぎ死ね

マクロスに感化されて文化爆弾プレーをして天帝初勝利
文化の力は偉大だった

トーテムもシェールと同じで戦争主防衛ＯＣＣだとかなりのすばらしさ
生贄は、というか食えるの？の項のはつかったことがないよママン
安い裁判所ならそれだけで使えるＵＢな気はする

>>389
ピラミッドは代議制っしょ
石があれば250ハンマーだから絶対狙うぜ
幸福+3とビーカー+は強力すぎる
そしてピラミッドを立てると偉大な技術者が出るからアレクやその後のいくつかの遺産が保障される

ナポレオンのカリスマ・組織なんかなかなかおもしろそうなんだけどな。
UUとUBの影響でなかなか手が出ない。

パンツァーは終わってると思う
戦車相手にするとしたら実質技術負けしてるし…

育てゲー好きの俺にはカリスマ哲学のリンカーンがたまらん
がUUとUBの（ｒｙ

まあどっちにしろランダム指導者なんだが

モンゴルの皇帝が二人とも攻撃志向なのは皮肉だ
馬に昇進つかねえじゃねーかよー！！

士官学校建てまくって数量産するのが好きなおれは
アヌスかスレイマンが一番使いやすいな

モンゴルRIKISHIがUUだったらよかったのにね！
対白兵+300%くらいの戦士

白兵300でも、元が戦士だから褌ラッシュ決めんのは難しそうだな。

先制�T立ち合いがつけば使えそう。

3.13で企業とてつもなくつようなったなぁ
宇宙競争でシド寿司+マイニングのコンボは異様な強さだ
問題は自分よりもでかい国がいる場合の国連環境保護採用決議拒否の連発に耐えられるかどうかだが

ちょっと聞きたいが
こういう場所に資源沸いたら町立てたほうがいいかな？
ちなみに石油はもうある　それと毛皮には触れないでくれ

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1208205998.JPG

後半の発見資源がなくて、不毛の地に湧いたのなら建てる
二個目以上は…取引には有利だけど捨てかなぁ

>>478
でも力士だと出てくるの現代近くだな

序盤で鉄がないとかならともかく、俺なら建てないな・・・

なら放置しておくよ　ｔｈｘ

建てるのとしたら石油の一マス上に建てるかな

>>481
金正日・・・？

敵国に都市を立てさせて属国化で資源だけもらうとかどうだ

極寒の大地に作られた都市！
人々は石油と銀を売りながら細々と暮らしていた。
「うぅ…寒いのう。政府はわしらの事なんか(ry 」
そんな人がいないこの街に、今救世主が舞い降りた！

企業戦士『SidSushi』　日曜朝4時30分から放送するよ！

悪の手先がシリアルミルですね、わかります

俺評価
有害　サロン
空気　ステラシェール　
遅いので影が薄い　ショッピングモール、研究施設

マドラッサやオベリスクは邪魔だと思ったことはないな
聖職者つくるのに助かったことはあるがあって邪魔だと思ったことはない
それより強制芸術家のサロンが怖すぎる

金融志向の群島で銅確保して鋳金一番乗り＆秘匿してロードスおいしいお・・・
もうロードスなしじゃ生きていけないお・・・

これスパイミッションの成功率ってどうやって上げるんだ
コストの方は安くなってるみたいだけど

ロードスの事考えるだけで頭が沸騰しそうだよぉ！！！！

なんかパッチあててから資源交換の条件が厳しくなった気がする

3.13になって今度は逆に企業を外国に広めて環境保護押し付ける企業テロが効きにくくなったなあ。

不死隊とか鬼つえー初期UUはなまじ強いだけに必要資源無かったときの脱力感はひどいよな

>>431
聖職結構取るんだが…。
寺院で満足度増やしたりしないか？

>>497
序盤は寺院なんか立てるより他に造るべきものがいっぱいあるわけなんだが。
８０ハンマーあったら別のもの造ってるほうが効率いい気がする。

だな。
ギルガメッシュだけはジッグラド解禁があるから別だが。

勤労持ちでオラクル→鋳金→鍛冶場半額ウマー

sageたはずなのに・・・
>477
アヌスつえーよな。カタフラクトでパイクを蹂躙するのが俺の最近のお気に入り。
UGして騎兵Rもできるしな。AIアヌスも結構安定してる感じだな。

鋳金って自分ではとらんなぁ　自由主義ルート最速でめざすし
鋳金、機械、工学あたりは交換だな

鋳金はAIの優先度が低いから自分で開発するな
で、ロードス建ったら配りまくりの貰いまくり

アポロで鋳金GETがウマーかもね。前みたいに官吏GETが簡単に行ければ・・・orz

無理やり鋳金とった後にアポロ〜機械GETした事もあったが、鋳金交換に出して鉄器手に入れるものの、
鉄が領土近辺に無く、クロスボウラッシュが夢と消えた貴族時代。

ちょっと企業創設して効果どのぐらいあるのか試して見たくなったから
低難易度でオランダ選んではじめたら首都圏に川２つ氾濫源が９　草原６（森３）　丘２　平原１の立地にあたってﾜﾛﾀ
首都圏全てで金１産出するとか商業都市ってレベルじゃねえ、これは黄金都市だ・・・

>>494
バグだってさ

俺も鋳金、機械、工学は交換取得が専ら
工学は欲しいけど、AIの開発早いしコスト高いから。

シド星6000年の歴史は一人の権力者の独裁だというのに、世襲制というのはどういうことだろう

>>498
君主政治まで人口5じゃつらくないか？
金も宝石も出なかったらさすがにきついぞ。

君主まで人口5は普通。
AIは君主を早めに開発するから美学なりアルファベットなりと交換すればいいし
第一宗教創始はあまりできないし狙わないから宗教自体無い事もある。

儒教狙わんけど法律ほしい時って、通貨ルートが普通なん？
都市拡張しまくると、早めに法律取るために聖職から行ってたんだが、
非組織非裁判所UBなら通貨からいくべきなのかな。

>>510
聖職からいくんじゃ裁判所立てるほど
都市なくね？
維持費6ぐらいまで行かないと
通貨のほうがよさそうだが

通貨か聖職だな
俺はアポロ好きだから聖職→筆記→法律の流れをよくやる

難易度やプレイスタイルで全然違うんだから自分の好きなようにやればよろし
ただ高難易度プレイだと無駄は極力省かれるので別ルート技術は交換で施設も無駄に建てない
伝わってくるかどうかわからん宗教なんぞあてにして聖職取る人は少ないと思うし
序盤に自分で創始して僧院建てて宣教師作って広めて寺院建てるのは余裕がなくなったら自然とやめる

序盤技術開発遅れたら
演劇→哲学オススメだぜ
演劇と哲学でほかの技術買いまくれる
ただ哲学開発までがなげーことなげーこと

通貨も研究長くて落ち着かないんだよな〜。
まあ今後は通貨ルートで行ってみるか。

不死隊で馬がないときはめったにないぞ
まず畜産研究しつつ斥候で首都の周り探索
馬が沸いたら隣のマスに建てる
でやればおｋ

前にも議論で上がったが、やっぱ序盤って通貨(市場)って微妙じゃね？

演劇は若干勿体ない気はするが音楽で偉人取れたらそれでとっちゃう
徴兵都市つくりたいからね
ハンマー少ないところに劇場、グローブ座、穀物庫立てるためにはやめに演劇欲しい

>>517
序盤の市場は、よほど維持費きつくて、
ハンマー＞＞商業の状態じゃないと建てないんじゃないかな。
そこそこ商業出てる都市の市場で増えた分を見ると、
裁判所にそう見劣りしなかったりもする。

通貨自体は交易路+1と金銭取引だけでも十分価値あると思う。

〜家康企業の恐ろしさを知るの巻き〜
ライフルラッシュが成功し広大な土地を手に入れた家康公
家康「このままおっぱい滅ぼして終るかのぉ」
本多「家康様、新しく企業が強化されたそうですぞ」
家康「それはいい、早速使ってみようではないか」
本多「ははっ」家康「正純よどれがいいのだ？」
本多「情報ではマイニングとシド寿司が人気があるそうです」
家康「シド寿司？聞いた事はないな、まあよい、二つとも創始しよう」
家康「さてさて、効果をみてみるかの、、、、な、、なに？ハンマー35だと！！」
家康「これはすごいな、正純よ経済破綻はして無いだろうな？」
本多「全土に出店しましたが80％でも余るほどです」
家康「けっこうけっこう、寿司はどうだ？」
本田「米二俵ほど供給しております」
家康「さすがは寿司だな」
そして機械化歩兵が毎ターンで出来る生産力をもつ家康公は大陸を統一したのであった
おわり

帝国主義であふれハンマーだけで経済成り立たせるって無理かな(´･ω･`)
ふと首都の生産力が800越えてて思った

>>517
コスト高いしAIの優先度も高いから自力開発は微妙だけど
交易+1は大きいっしょ、市場は暫らくどうでもいいや

通貨出る時期って6都市あると仮定して
交易路で+6〜8くらいだよな？
やっぱでかいのかこれ？あんまり実感したこと無い。

通貨とって市場建てる理由は攻めすぎて内政やばいときに
商人雇うためにあるようなもんです(･ω･)

>>517
自力で取るかどうかはさておいて有効度なら通貨＞法律だと思うぞ
通貨は取るだけで効果があるが法律は裁判所を建てないと効果がない

俺様の開発ルート

道路ー農耕ー鉱山ー青銅ー筆記ーアルファベットー、、、建設→官吏

美学に行くと結局アルファベット取るのに苦労するんだよなあ
まあ異論は認める

>>523
都市の建て方に依るんじゃね
俺は沿岸都市大好きだから、交易+1は結構大きい

初期ラッシュやらないならあんまり価値無いかもね
市場で言えば単に裁判所と比較して得な方建てるだけだが
最近はAI多めで自国で2都市しか建てないプレイしてるから交易路自体はありがたいんだが

>>519
金銭生産を忘れちゃいけない。

アカデミー建設によって特化が明確化すると、金銭とビーカーの重みが変わってくる。
小屋経済を選択した場合、金銭取引や金銭生産を使って研究100%を維持するのが効果的。
裁判所120ハンマーや市場150ハンマーを回収しようと思えば、建設ターン数+回収ターン数がかかり、
優良都市以外は大抵ルネサンス期の戦争には間に合わない。
直近の金銭を得ることは、新技術を金銭取引に出せる可能性につながることも金銭生産の強み。

通貨あると瞑想とか売れるってのも大きいな
ここは逆に考えて封建制自力研究ですね、分かります

>>529
なるほど。
俺は裁判所は奴隷でパーっとたてちゃうからあんまり気にしてなかった。

>>523
他国都市ならば最低2商業。取引相手先が足らない場合は通商国を増やす必要がある。

>>523
通貨はなるべく早めに取るようにしてるよ
いつも鉄取った後、数学→通貨→建築or暦でアルファベットは交換するようにしてる

通貨は交易収入増える他に安い技術をお金に換えられるからいいね
その時期でも多神教、聖職とか下位技術持たないcomいるから５０〜１００Gで売ったりとか。
お陰で赤字税率でも研究続けられる

交易路の有効性は都市の立地とマップの完成具合による。
湾岸都市じゃなくても川で海とつながってれば同じ。

そういう都市を持ってるときは斥候or作業船で湾岸探索して交易相手を探しておく

遠国相手の交易なら中世でも1ルート+2〜3ぐらいだから下手をすれば
裁判所を全都市に建てるぐらいの価値がある。

よって俺は通貨優先派。
ただ、法律に1番乗り出来そうなら聖都がついてくるからな・・・

法律は一番乗りできたら結構でかいと思うがな、聖廟建てられる見込みがあるのならなおさら
AIがとって勝手に一人儒教で孤立するのをみるのもわるかぁないが

金銭生産と研究生産ってハンマー数によってどっちのが効率いいってのあるのかなぁ

開始立地気に入らなかったので再構築したんですけど
ＭＡＰ再構築する前にワールドビルダーで核４００発ぐらい適当に打ち込んだ後に
再構築すると温暖化出たんですけどこれ仕様？

>>536
むしろ何でそんなことしたのかが気になるｗｗｗｗ

>>536
おそらく仕様。「再構築」は固有情報を残してMAPだけ書き換える。
普通にプレイすると固有情報が書き込まれた時点で再構築できなくなるんだが。

あと、どんな糞立地か知らんがAIにあたるなよｗ

ワロタ

AIが自発的に土地を開放したの初めてだ
http://www2.uploda.org/uporg1369860.jpg.html

朝鮮かよｗ

>>540
よっぽどカス都市だったんじゃねえの？

王建たんかわゆすなぁ

>>540
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1114229.html
こうですか？よくわかりません＞＜

研究に突っ込んで良いかw

20世紀のうちに未来技術とかって、みんなそんぐらいの研究ペースなのか？

官僚制の首都に研究生産でビーカー１１００超えとかうめぇ

いまさらながら官僚制って強いよな。
最弱の社会制度は封建制に一票

封建制は国民国家がきたら完全に用済みだな。

地球で多くの国で採用されてる実績は伊達じゃないってとこかね
しかし、官僚制と表現の自由が両立しないのは違和感があるが

富生産とか金銭生産なんてそんなに多用しないと
皇帝以上じゃつらいんでしょうか？

皇帝でも不死でも天帝でも使わなきゃいけないってことはないけど、
状況に応じて利用した方が、ゲームを有利に進められるのは言うまでもない

1.中世に官僚制にする
2.ルネサンスに首都にOXを立てる
3.奴隷解放を導入する
4.表現の自由を導入したくない
5.文化侵略される

>>551
全力戦争までに回収が間に合わないから直接生産してるだけ。
楽勝ムードの戦争なら長期的な投資の方が効率的。
コインいっぱい、ハンマーいっぱいの都市なら施設が投資分を回収するのはすぐなので、
好きなだけ建てれば良い。そうでない都市は建てる前によく考えて。

文化勝利したく無か→パッチ前で企業ﾃﾗﾖﾜｽ→国有化だろJK→
インターネッツで金よりハンマー→水車工房スパムうめぇ
→町潰しまくり→言論の自由関係なくなる→戦争すんべ-な時
封建制を選択する余地があったような無かったような

高難易度は効率の悪い投資は特に効率の悪い投資は極力しないって方針が重要だからな。
高難易度ほど生産都市の重要性は高いけど非戦時の軍備は最低限の抑止にとどめて極力抑えるのが基本
必要になった時に全力で軍を生産。

まあ、近代までは商人雇うほうが効率が良いんだけどね。

>>550
官僚制はほぼ例外なく腐敗するからな
それを糾弾するのが表現の自由ってことなら裏表だろう

ついでに文化生産について書いとく。

wikiの文化のしくみを読むと分かるが、文化レベルには文化浸透を補強する作用がある。
都市圏を確保する場合、レベル3（文化100）のを確保するだけで20〜40文化相当の効果がある。
劇場を建てても3文化。それよりも文化生産で文化レベル3にする方が効率的。

官僚制でなくとも腐敗はするだろう
腐敗しない制度なんぞないと思うんだが

「権力は腐敗する。絶対的な権力は絶対的に腐敗する」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--J.E.アクトン

ところで　 Civ IV Gameplay Enhancements の BtS版ってあるのかな？
あるなら便利なので使いたいんだz

皇帝くらいから
畜産、青銅器で近くに資源無かったら
寄り道して弓を研究もんなの？
遠くにあるのを無理に取ると維持費で死ぬし
鉄までやってると間に合わないし
歩哨立てても
手薄なとこに弓2体とかきて
蛮族にやられちゃって安定しない。

研究もん→研究するもん

>>561
WikiにCGE公式フォーラムのURL載ってるんだからチェックぐらいしよう。

それ以前に周りにAIの国が無さそうなら畜産・青銅器より先に弓術取ったほうが安定する。
弓を取ることでの遅延って案外たいしたこと無いよ。

囲い込みするときなんかは、弓があるとないとでは安定感に雲泥の差があるよ

>558
文化100に必要なハンマーは200(表現の自由なら100で済むが)
都市そのものと隣接へクスに対するボーナスは
レベル1・・・1
レベル2・・・21
レベル3・・・41

チンタラ劇場建てるより文化生産か芸術家でとっとと2にすべきって意見には賛成だが
文化生産使ってまで3にする価値があるかは微妙。と言うか高難易度でそんな余裕は無いと思う。

さらに言うなら普通選挙なら劇場か図書館を買っても良いし占領した人口がある程度ある都市なら
奴隷でも良いどうせ狭い文化圏で人口維持は無理

つまりは場合による。

馬ないと新しいシド星をつくる

>564

一般公開はしてないのね
パッチもでたしまったり期待して待つか

皇帝でやってるが
多少遠くても馬は取る
維持費は交易と小屋でなんとかなる
不死だと不死隊出る前に蛮族弓兵にフルボッコされる

>>540
俺も平和協定のときに都市もらったことあるけど
周りはユスティニアヌスの領域で完全包囲されていて人口１の糞都市だった
維持費のほうが多いという罠

>>569
MOD作者に1000万ほど振り込んで緊急生産したらおk

そういう都市は戦争屋にあげて、国境戦争おこさせるな

>>562
馬銅の前に弓
高難易度で破壊的蛮族だと弓を先に取らないとかなりの確率で守りきれない

万里建てようぜ。馬銅鉄無しで火薬取った時
徴兵が戦士→マスケットになった時の感動といったら。
「はいはいタダイマー･･･」→「そんなに欲しけりゃ殺してみろってんだよ！」

古代の馬はゴミ。弓兵に虐殺されるｗ

不死隊で馬でラッシュしてこい

不死でやるときは俺いつも万里たててるな
イベントで蛮族大量に襲ってくると間違いなくやられるｗ

初期ラッシュなんてゴミも積もればデススタックの典型だからな
戦略も何もあったもんじゃない
細かい技術的要素はあるにせよ

いやあるとおもうぞ
馬ですぐに戦略資源を破壊できるように配置するとか
ほかは思いつかない

先日の配信で見てほーと思ったのが
都市包囲を一時的に解除して開拓者を出させて都市の弓兵の数を減らすってテク
護衛でついていっちゃうんだよね何故か

>>567
100文化には100ハンマー。表現の自由でも100ハンマー。
溶鉱炉が残ってれば25%引きの80ハンマー。1は単なる文化産出値だからボーナスじゃないよ。

破壊的蛮族の天帝だと紀元前3500年くらいに蛮族襲ってきて
万里どころか初手労働者で終わったりするので
少しでも早く弓を作らないとクリアどころか古代にすらいけない
もちろんそこでインカの出番なわけだがインカ以外だと弓一直線でいいと思う

国王でやってみたんだが、相手は文化に30%スライダー振ってるのに技術はこっちより上になっている。
国王ってまだそんなにAIに補正入ってないよね？

あれ、破壊的蛮族だと蛮族が文化圏はいってない期間なくなったりしたっけ？
以前首都文化の真横にあった小屋をAIが取ったら
文化圏内に敵対的村人湧いて5ターンで首都落ちた事はあるけどｗ

>>584
国王なら余裕でぶっちぎれるよ
ルネッサンス以降はOXが最低でも建たないとだんだん離され始めるけどね

ぶっちぎれるって、どうせ科学者とか消費するんだろ。

国王で技術置いてかれるのは寄り道してるか、交換全くしてないか、小屋その他拡張に失敗してるかだな

国王なら普通に小屋スパムでいけるっしょ
ＡＩは無駄な農地張りがちだから、同じくらいの領土でも効率化がちゃんと出来てれば
+15%の国王ならまだまだぶっちぎれる

>>586
小屋スパム+アレク+非戦土下座が出来れば科学者要らない
アレクあるから沸いてくるがアカデミー1体のあとは好きに使えばいい
ピラ取って代議制+アレク+首都のみ小屋スパムでもいけるし
一般的な手法使えば十分可能

斧Rで一国落とすか非戦土下座が最低条件だけどな。

>>585
なくなる。普通の蛮族が躊躇なく攻め込んでくる。

>>586
どうせもなにも、なんでわざわざ科学者を封印する必要が？

最近攻撃・カリスマ・金融どれか持ちでしか勝てなくなってしまった
攻撃がないと初期ラッシュが成功しない
カリスマがないとモニュメント幸福+1がなくてうまく伸びない、精鋭部隊が作れない
金融は言わずもがな

とか言いながらブーディカでチャリRをする

それ攻撃の意味ほとんどないよね!
いや確かに攻撃カリスマはカリスマ帝国に通じる楽しさあるけど

＞攻撃・カリスマ・金融どれか持ち

徳川の出番が来たな

モンテ「呼んだか?」

初期開拓者ラッシュばっかやってるから創造あると楽だな。
維持費は小屋建ててこまめに市民配置変えれば金融なくてもなんとかなる。
創造・カリスマとかやってみたい。

創造・カリスマって、やっぱモニュメント建てるのかな

いいね〜創造カリスマ
てか基本創造持ちの指導者は好きだな、フビライとかマルチで引いたときは
金融以上に気合が入るな

>>595
徳川結構安定するね、斧R侍RライフルR戦車R全部して制覇楽しい

チャリRの斧Rに勝る数少ない点はバビロニア弓兵がただの弓兵とかわらないところ

俺は帝国がいいな
万里を建てて将軍ウホッ！状態
この前は攻撃的AIで10人将軍が誕生して全部定住させたらとんでもない精鋭部隊
量産都市になったｗ

>>597
テオドラたんが居たら創造カリスマがいいってレスがあったな。
ますます旦那の影が薄くなりそうだが・・・

チートﾀﾞﾚｲｵｽ使っててすいませんね

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1208249842.JPG
この大理石を確保する場合、どの辺りに都市を建てるのが適切かな？

その湖の上

囲い込みも兼ねてオアシスの左上か左氾濫原かな。
どうせインドなら宣戦してこない。

俺ならバナナの下かな。

むしろ大理石にかぶせる

俺はバナナの↓かな・・

大理石の左じゃね？

バナナ下だな

やっぱり砂糖は放置がいいのかなぁ

バナナの下は理解できねーんだが、もし、そこに立てた場合パン１の領域はどうするつもりなの？

ああ、下の文明は敵か。
なら大理石に都市建てるわ。

※の上あたりに中継になる生産都市建ててから、湖の上か大理石マスで商業都市化に1票

しかし、この場合インドに大理石含んだ都市取ってもらってから攻め込んで美味しいです、って手もあるよね…

>>613
氾濫元とジャングル伐採で十分おつりがくる。

鉄も銅も馬も出なかったので戦士20人でラッシュしたら
弓兵一人も殺せず全滅でワロタ。
どうしろとｗ

ライフルラッシュまで待つとか？

みんな意見をありがとう。

>>617
でも川沿いで畑つくったほうがよくない？

>>618
どうにかして輸入するんだ。

>>601
万里って将軍増やす効果もあるの？
スパイだけじゃなかったのか。

>>618みたいな指導者を持った戦士達がかわいそうです！
弓で改善破壊しながらカタパ一直線はどうだろう。

>>615
激しく同意

>>623
自国領でたたかえば将軍ポイントうｐ

つか、インド仏教創始してたか。創造とはいえ近くに建てたら面倒そうだな。

>>627
ならインドに建ててもらって聖都とともにｳﾏｰが一番かも知れんな

>>621
食料十分足りてるでしょ。

>>629
っ偉人常駐

大理石早期確保＆進出防止囲い込みで、東南側に都市建設だよね。

2都市だけなら大理石の1マス上ジャングル、左の米左1マス草原。
3都市作るなら、一番下の砂糖の上、米の右1マスのジャングル、米左2マスの草原かなあ。

堤防とか水力発電とか考えてしまうので、同じ清潔度UPでも川沿いにしたいなあ。
遠距離に2都市3都市だから、維持費で乙かもしれないけれどさ。

むしろ首都潰して川の分岐地点に首都を立て直したい

>>630
それで湖の上？

湖の上かな、象牙の左下に第3都市建てる方針で

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1208252577.JPG
気の向くままに拡張したらこんな感じになったよ　ドイツうぜー

俺なら米の上の丘に1つ
象の左下に1つ
下の砂糖の上に一つかな

というかこの配置だと米の左に1都市建てないとハンマー足りない気がするなぁ

あ、左は無いわ

>>635
離しすぎだろ

専門家経済ってほぼ全ての都市で専門家配置するもの？
今まで偉人都市一個置いて満足してたけどなんか別物な気がしてた

>>635
さあ早く↓の砂糖の右下に立てる作業に戻るんだ
それと米の←←↓に立てる作業も忘れるな
首都の→→→→↓にも建てられるぞ！

なんか将棋の座談会みたいな流れにﾜﾛﾀ

草野とそんなつながりがあったのかｗ

誤爆すまんです

>>635
スクショだけで維持費考えない貴族クラスということがわかる　　　　　　　俺もよくやって後悔しますが('A`)

>>642
こういう雰囲気なら将棋って趣味も悪くないとおもた

>>604
成長が速い立地なので即行確保で問題無し。
真水が取れれば川にこだわる必要は無い。大理石にかぶせて1ハンマー確保の方が良い。

第3は米左に生産都市。氾濫原↓にインドが都市を作るだろうから焼くことを前提。

>>640
wikiに戦法集と銘うって
大まかな方法論書いたのでみてちょうだい。

筆者がシド星の企業から地球の企業に
転職しちゃって未完成だけど。

>>635
アンコールワットに食料資源が１つも入ってなくて厳しい。
そういう都市を建てるのはよっぽどの理由がないと。

アンコールワットは左下がいいと思った。

>>649
俺国王だけどそんなもんなの？
草原多くて十分な長さの川もあることだし適当に畑張れば
十分な商業都市になると思うんだが
もちろん、このケースなら他の位置に建てるけどな

糞指導者徳川が出たら新しい星を作ってしまう＞＜
しかし
侍にライフル持たせると大変なことに！！
初期ラッシュ成功して将軍がいたらもっと大変なことに！！
徳川はライフルにあり！
将軍定住させてる生産都市で侍を作り続ける（首都は何かと忙しいのでお勧めしない）
そして都市襲撃??をつけておく、そしてライフルにアップグレード！！
既出戦法だけどライフル侍の強さに感動した！！
これで徳川出ても新しい星作らなくてすみそうだー

>>635
うーん、大理石は最悪あきらめて、ドイツの牛の近くが正解に見えるのだが・・・

侍から火縄銃の時代へ進化する徳川は実に理に適っている
ってか選びなおすくらいなら指導者ランダムにしないほうがいいよ

俺も金融持ちが出たら選び直ししてるけど

専門家経済って小屋じゃなくて専門家で経済回すことなんじゃないの？
偉人都市一つで経済回すのってなんかOCCみたいだね。

徴兵は経験値が低くて弱いんだけど、徳川だけは別格だ。

立地一つでこんな意見飛び交うんだな。だからやめられないんだが

>>647
堤防捨てるのは無いわー文化狙いなら別だけど

買ってからずっと徳川でやってきたが、初めてペリクレス使ったらその使いやすさに感動した
図書館安いし勝手に領土広がってくれるし、創造ってホントありがたい思考だよなー

まぁ大理石狙いじゃなかったら牛と象だったな

米の一個右か、さらに下に2行った氾濫地。

>>655
専門家経済は2種類あってな
維持費を商人で賄う純粋専門家経済ってのと
官僚制で首都に小屋スパムして賄う官僚制専門家経済があるんだ
詳しい話はwikiに親切に書いてくれてるからそこ参照な

伐採ラッシュができない皇帝半端ねえ

>>635
土地の囲い囲み方から見て
天帝か不死ですね。

右下にある四都市目見ろ
高難易度なら破産じゃないか？ｗ

バーローその都市は感謝祭Rでなんとかするに決まってるだろ

俺も徳川スキー、でも戦争、戦争でプレイ時間がメチャクチャかかるのが難点。

右上にある独占技術見ろ
高難易度なら・・・

>>668
アルファベットが無いからだろｗ

この独占技術とかでるのは、どのMOD？

>>664
皇子です＞＜

>>635
皇帝でこの立地じゃ詰んでる
ジャングル多すぎ

科学者雇ってたらいつの間にか聖職者が鎮座していたりして
預言者が誕生してたりするんだが、専門家を固定しておくことはできないんだろうか。

>>673
市民の自動配置がONになっているのでは

市民自動配置してなくても専門家変わってのはよくあること
寿司用に偉人都市で商人配置してたらいつの間にかスパイにすりかわって大スパイ出る×二回でAIに寿司とられた

>>666
感謝祭Ｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうそうｗ
なぜか、聖職者とスパイを優先するんだよね。そのつぎが芸術家ｗ

技術者と科学者ばかりじゃなく、たまには変な偉人を活用して下さいという開発側のメッセージ。

>>672
詰んじゃいないだろ。皇帝でも普通に勝てる。
まず第二都市は首都の３マス下の丘、魚と米が使える配置に立てる。
これで、第一都市は豚貝鉱山３、第二都市は貝鉱山２の生産都市になる。
で、第三都市は象牙の左。第四都市は右上砂糖の直上あたりに建てればいい。
どれだけ早く鉄器を取れるかが勝負になるから、
海岸沿いの二都市は海配置でゴールド稼ぐことになるか。
つかクメール使ってるなら楽勝だろ。

なんだかわからないがごめんなさい

なんで右下まで行ってるのかよく解らん。
敵都市の近くの氾濫原と牛なんてヨダレが出るほど美味しそうに見える。
もし敵に先に建てられたとかいうなら、次に首都と大理石の都市の位置関係が微妙だ、
ハリハララを後１マス下に離して立てれば間にもう１都市立てれるし
さらにバナナと米を共有できるだろうに。

氾濫原とバナナがあれば米はその間の都市にくれてやっても十分だ
さらに１マス下に立てる事で上で敵の都市の間にもう１都市割りこめる。
川沿いで砂糖３とかいい金融都市になるだろう。

配置が微妙過ぎ、都市は間２マスごとに立てられるという事を忘れるな、
４マス開けるならさらにもう１マスの５マスあけろ。

いやー都市の建て方がまだ良くわかってなくてさ
参考になるわ

お前らあんまし初心者を虐めるなよ…

パッチ前の奴だけど…これに比べたら
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/112.zip

誤爆した奴、怒らないから手を挙げなさい。

>104 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 21:23:38 ID:nw+UL5dk
>狭すぎるからじゃね。バナナとかねーよ

俺だったらハンブルグの左下（川沿い）、大理石、米の左の順に都市建てるかなー

ハンブルグ周辺の神立地取られたのは痛いな
生産都市に最適そうなのに

アンコールワットの位置には絶対立てないｗ
暦資源はすぐ使えないよ
AIに取らせて後で襲う
草原ウマー

>>672
最初からなら大丈夫だろ
この状態からは嫌だが

>>681
厳しいなｗｗ
でも確かにそうかもしれない
特に都市の距離の話だけど、俺も始めは
都市圏が重なるのが勿体無い気がして4マス離しだったけど
なんかのプレイレポで乳母都市って発想見てから考え方が変わった
要は重ねた後の市民の配置の仕方と、どの都市を重点的にハッテンさせるか
ってことなんだと思う

専門家をクリックするとボンって音がして専門家の表示位置がちょっと下がるけど
あれって専門家を固定できる機能じゃなかったのか
今までそうだと思ってた

>>626
ポイントアップのほうは自国領土じゃなくてグラフィックで囲われている長城内だった気が

>651
畑は十分張れそうだし中盤以降なら十分入植の価値はあると思う
が、この段階で都市作るのはお荷物になる可能性が非常に高い。

そもそも大量の農民でジャングル切り開かないと何も出来ない土地だし･･･

じゃあ流れに乗って俺も質問
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/157.jpg
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/156.jpg
これだったら第2都市はどこに建てる？

ちなみに指導者はエリザベス、皇帝、テラマップ、大きさ標準、計7文明
なるべく非戦で文化勝利を狙ってる。現在既知の文明はズールーのみ
2枚目の左下にいる
個人的には南は山と砂漠ばっかだから近海跨いで東かなと思っているんだが

金融志向を生かしきろうとしたら
川沿いじゃないの？

豚の左

豚の左上のがよくね？

うん具体的に言うと鹿の←、もしくはそこの↓辺りを検討してる

俺も豚の左上だな
ってか選択の余地がほとんどないｗ

俺なら左の豚のひとつ上
3番目は右の豚のひとつ左上
4番目は･･･
牛とコーンとか氾濫原とかに建てると維持費で死にそうだしな･･･

正直言って作り直したくなる気もするが･･･

というか第一都市をそこに建てないな。

２都市目、左の海岸沿いの豚の↑タイル
３都市目、平原・ツンドラ嫌って、右豚の右下
４都市目以降、氾濫源のあたり次第

ズールーの近くよりたくないｗ

豚の左は蛮族対策がキツそうだからオススメできないなあ
西海岸の豚の北に取りあえず建てて、それ以降は戦略資源次第かと
大陸が広そうだから、二都市目作ったら首都でピラミッド建てて、
それから拡張しても遅くはならないと思う。

俺だったら

2都市目：豚の左上
3都市目：もろこしの右下
4都市目：海沿いの豚の2個下の丘

色々いいとこあって迷う立地ならともかく
ひどい立地だと建てるならこれしか・・って感じになるんだよな

つーか俺プロ皇子で最近国王はじめたくらいだから
こんな立地な時点で星にしちゃうヘタレだ

というか>>692みたいになった時って皆遷都してる？
スパイ経済しない限りはちょっとくらい前線から離れてても放置しちゃうんだが・・・

左の豚の上と右の豚の左上

ところで帆走研究してるが青銅器や畜産は終わったのか？

色々意見サンクス
結局2都市目はここに建てました
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/158.jpg
で、新たに英雄王、オレンジ、ビッチと遭遇
拡張しようと思ってた方向にはすでに英雄王がいましたとさ
もうリタイヤしようかな・・・

とりあえずシュメール近くのもろこしの左3マス目の丘に都市建てて
国境線確定しとくとかどうよ

設定にもよるけど十分広いと思う。
俺なら氾濫原地帯確保できたら遺産狙うなぁ。

3都市目は一番北の氾濫原かな

チンギスでケシクラッシュしようとしたら、広大な空き地が手に入って
嬉しいやらヤル気が失せるやら‥

>>692
左側海沿いの豚の真上草原か、右側豚左上（鹿の直ぐ左下）川沿い平原かなあ。
首都右下の砂漠と３マスの海が邪魔だよねえ・・・orz

企業って上手く選べば自国の領土にない資源を使えるようになるんだな
石油とか・・・不足資源の為に選ぶのがいいのか

2都市目：豚の左上（予定）

銅と馬は？
文化狙いだと、帆走とるものなの？

23都市あって石油もウランもないとかｗｗｗｗｗｗ
敵が駆逐艦出す前に戦争しかない

そんなあなたに神MAPお届け
パンゲア不死クメール攻撃的AI
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/159.zip

第2は右の豚の左上
第3は左の豚の上の沿岸
第4は氾濫原が入るように川沿いの草原丘で生産＆軍事拠点かな
その後はコーンの左下と魚の2つ右の沿岸で囲い込み終了　馬は取れないだろな

>>714
開けん。

あら。
非公式パッチ＋モニュメントバグ修正DLL入れてるからかなー
それともWL入れてないからか
すんません

OCCのときにアルミのためだけに企業開設ってのはあるな

OCCだとアルミは輸入するなぁ
産業主義まで国立公園使えないのはかなり痛い
石油かウラン、ミュージカル＋ヒット曲でなんとかなるし

>>717
WLは俺も入れてないから問題ない。
非公式パッチ＋モニュメントバグ修正DLL入れてみるわ。

おまえらのせいでとうとう俺のセーブフォルダに2chフォルダができたぜありがとう

>>714
不死なんてやったことねーが
せっかくくれたお前のためにやってみるぜ

いつもやってる難易度より少し上のレベルで、勝利狙うんじゃなくて
とりあえずある程度の領地と国際的地位を確保することを目標にプレイしてみたけど意外に楽しめた
勝利以外のいい脳内目標ないかなぁ

牧場自動建設なんてイベントもあるのか。
建てたばかりの第２都市で豚牧場ができた。
確かに得したには得したんだが
sitting moneyみたいであんまうれしくねぇなぁ。

>>723
難易度あげまくって時間敗北

生き残りを目指して頑張る小国の君主も楽しいぜ

>>714のうｐファイルやってみたいのだけど
非公式パッチ当ててもマルチ出来る？

中身みて把握した。すまんかった。
リネームしてバックアップして毎回置き換えます。。。
ローテーションさせるバッチファイルでも作るかー。。。

>>714 や >>716 >>722のやりとり見て思ったんだが、
数人で同じmapをプレイして、経過を報告するなんてのは今まであった？

あった

だめだ。。。MODフォルダのデータが変更されているためと言われ
ゲームが開けない。本体のパッチとか必要？
無印→BTSインスコ→BTSpatch3.13インストール、
先ほどUnOfficeal+モニュメントパッチ当ててみた。
MODはFfHだけ遊んでみた。CGEとかは使ったこと無い。
OSはVista64bit。。。

>>728
前の前のスレくらいに78というものすごいマップがあったぞ。

>>684のやつだな。
結局クリアできた人いたっけ？

>>714のデータは、
無印1.74＋BTS3.13＋UnOfficeal+モニュメントパッチでいけた。
UnOfficeal+モニュメントパッチ置く場所はBeyond the Sword(J)\Assetsでいけた。
CustomAssetsのほうだとだめだった。

78 Civilization4(Civ4) Vol.81 でぐぐれる

>>730
時間をかけさせて本当に申し訳ない
環境を細かく書くと、
無印インストール→BtSインストール→BtSパッチ→無印パッチ→DLL変更
元dllは同じフォルダにCvGameCoreDLL.dll.bakという名前で置いてある
OSはXPで32bit
MODは一切導入したことがないです

すみませんが今日はもう寝ます
もし開けなかったり開けても期待はずれだったらすみません
画像うｐすべきだったかなぁ・・

>>735
いい立地だと思うよ。
無理なく６都市確保できるし。

無印1.74が必要なのか。。。
マルチ共存するには。。。Civディレクトリ全部コピーしておけばいけるかな？

意味わかんない
Civ始めたの昼の3時だったのに2ゲームしてWBで色々やってたらこんな時間になった
意味わかんない

とっとと寝ろ、明日のcivに響くぞ

3.13になってAIの同時宣戦っぷりが鬼畜すぎる…
歩兵軍団とカノン揃えて1国のもうと宣戦して一歩進んでターン終了したら
隣国複数から一気に宣戦食らって死亡

バチカンじゃないはずだし、宣戦勧誘なんだろうなぁこれ…
下手に仲いい文明が存在するやつに宣戦したらやばいって事なのか

>>740
逆に考えるんだ。自国領土内戦闘で将軍おいしいですと考えるんだ。

紀元前に三国から同時に宣戦されて泣いた

戦争一切起こらなかった世界で外交勝利とかの為に属国増やしとくかなって思って
仲の良かった隣国に攻め込むと世界中で連鎖的に戦争起こって世界大戦になる事はよくあるな

内政大好きな俺はｽｰﾊﾟｰ拡張で１２都市くらい確保してシコシコします。

考えたら当たり前になっただけだけどな、一触即発の三国志状態

顔色伺いながら宣戦布告するか、周りの国が手一杯なのを確認するか、
もしくは大陸の端っこで邪魔が入らないかどれかじゃないとな

たまにコーエー三国志やると、全勢力と交戦状態なことに違和感を感じる。

懐かしくなって�Uやったら、
なんか敵がどかどかこっちの領土に入ってきたり、
外交官で道塞いできたりでうざかったので
お前ら皆帰れよ！って叫びまくってたら気づいたら世界を相手にしてた。
あと仮想敵国がいきなり奇襲攻撃してきていきなり都市が1つ落ちた。
あと終盤CPU同士が核戦争してこっちは平和なのに10〜20ターンで温暖化起こして
エンジニア40体いるのに地形改善が追いつかない。なんだこの終末戦争は・・・

チチェン・イツァーさんを励ます会

XML弄って白兵・弓兵ユニットに都市防御Iを付与するように

大体チェチェン=イツァで何で防御増えるのか意味分からないよなｗ
マヤの歴史観やらチェチェンイツァのカスティーヨのイメージからすれば
マウソロスの効果、暦で解禁・黄金期が１．５倍ってのがピッタリだったと思うんだがなぁ

>>732
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/136.zip
の後、ライフルでラムセスの残りを喰ってインターネットで宇宙勝利したよ。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/160.zip
喰ったとこまでのセーブデータはあった。あとは内政の消化試合。

チチェン・イツァーとチャン・ツィイーは似ている。

>>751
Civilization4(Civ4) Vol.82
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206993500/135

結婚式ラッシュで俺の国庫が底をつきそうです＞＜

>>754
さぁ急いで趣味のスライダーを0%にする作業にもどるんだ！

スパイが勝手にスライダー固定する
機能とか実装されたらイヤだなｗ

いきなり文化100%になって、5ターン
戻せません、とか

>>740
俺も3.13当てて以降、古代・古典時代にAIが3,4国からフルボッコされてるのを
よく見かける、まだ土地がらがら空いてるのに・・・思考が変わったんかな？

そんなことより俺の無政府状態はいつになったら終了するんですか。

砂漠はたまに石油が湧くし、氷原は毛皮とかあるけど、
山は、噴火で改善壊すし、通行の邪魔な割に防御にはあまり役に立たない。
使えない地形とおもってたけど、この前マッシュルームだったかトリュフだったかが
とれるようになって、金1食料1の土地になってた。（苦笑）
都市圏外だったので市民が配置できるかどうかは不明。

>>758
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　ゆっくりに設定した結果がそれだよ！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

>>760
平日の朝にＡＡでレスとはヒマなやっちゃな。
まあ漏れも今しがた人類離昇してきたわけだが・・・

>>759
俺もなったことあるｗ
配置できるようになるよ。

今気づいたけどひょっとしてもう春休み終わってるんじゃね？
マウソロスでも建てたんかな

>>761
人類離昇明らかに生産コスト低すぎな気がするんだが気のせいだろうか。

俺の春休みは昨日まで
今日は延長1日目

亀だって？プレリードッグだって？トリュフだって？オウムだって？

NEETだって？首都のNEETが人気を集めています
○NEETにお金を払って首都に住み着かせる（スクウェアにNEET+1）
・だめだ！そんな奴らは殺してしまえ（首都で10ターンの間不幸＋１、ハンマー＋３０）
□都市を調べる

もうちょっとやったら勉強しよう、そう思って3月が終わり4月も半ばを過ぎた………
ぼちぼちPCからディスクを抜かねばならんか………

PCからディスクを引き抜いてSafedisc適用ですね、わかります。

NEETって代議制にしようがシスティーナ建てようが何にも生産しないんだよな
おかしくね？日本文化を支える人たちだろ

不幸と不衛生は算出してると思う

NEETはインターネットがあればエロ画像で幸福+1

>>769
ニート自体は文化算出してるわけでもなんでもなくてただ文化を消費してるだけだろ

パッチ当ててから資源集めるのが大変になったよ
いくらなんでもぼったくりすぎだろ……

youtubeに動画うｐして外人にも好評だった時があったんだが、
これって文化的に貢献してるのかどうなのか考え込んだりした。

不幸だからニートになるってのもなんだかな

副次的損害の詳細なデータってどこかに有りますか？

>>776
スタスタにあるよ。
兵器毎の副次的損害対象数やダメージが載ってた。
確か前スレにリンクがあった。

そして777ｹﾞﾄ

連弩ラッシュでカパック食って大国化さらにアショカが自主的に属国化してきてホクホクだったんだが
完全にカパックの止めを刺すべく宣戦したら周りのメフメド徳川コロ助サラディンが全員宣戦してきたw

一応全部的にまわしても守る位は出来る戦力があったんで防衛については問題なかったんだが
カパック滅ぼして全部と講和した頃には完全に技術後進国に･･･orz

企業の力でツンデレ糞都市が見違えるような都市に
ハンマー40食料15でホクホクです

>>778
数で圧倒するしかないな。
むしろそのうち１国を蹂躙するぐらい攻め込んでで技術むしりとるしかない希ガス。

wikiで、パルチザン（パルティざん）

奴隷解放を採用している。都市が破壊される。
* 文化レベル−1体の徴兵ユニットがその場に出現。
* 半分の数のユニットが首都に出現。

ってなってるけど、相手国が「奴隷解放」してないのを確認して町を焼き払ったら
パルチザンが発生したのだけど、これって町を焼き払えば無条件で
発生するってことなのかな？

>>778
あとでICBM造りまくって、全都市人口1にしてやるしかないな

ランダムで王建ひいたんではじめて使ってみたがUUもUBも志向も使いやすくて隙がないな

ダンクエールで勝利って可能なんだろうか。
下から３番目までしか行ったことがないや。

wikiに3.13の変更点一覧をまとめたページとか作らない？

極小15国プレイしたら、サラディンとオスマンとモンテ、それにジョアンが隣接してすげー見づらかった

>>777
みつからなす
前、前々とスタスタ探したけれど見つけられなかった

朝鮮は自分で使うと強いわな
AIだと、戦争屋AIによく苛められてるし
プレイヤーとしても、軍事系のテクノロジー遅いからライフルラッシュでカモにしやすいけど

と思ったら見つけました

>>755
了解。ゲーセンへの100円ラッシュ中止するわ
あと革靴の緊急生産だな

調子に乗って紀元前に拡張しすぎたら
研究費が0%になってマジ死亡寸前なんだけど
どうしたらいい？

小屋を建てよう
小屋たてずに初期ラッシュしたら6都市で維持費死亡した
俺のようになるんじゃないぞ
生産した端から売られ消え逝く労働者達・・・／(^o^)＼

図書館建てて、科学者雇用で、法律を奪取。
それから、裁判所を作りまくれ。

>>792
敵首都にあと少しのところでが売られていく不死隊達・・・
っていうことは経験あります＞＜

>>776スタスタは知らないけど取っておいた過去ログならあった
961 ：名無しさんの野望 ：2007/08/26(日) 03:22:26 ID:HwRgXWjJ
計算は>>951で合ってるよ。
ただし副次ダメージの場合、数値修正は砲撃側の弾幕のぶんだけしか付かない。
つまり、都市に籠もろうと平野にいようと他のどんな昇進をつけようと、
あるいは双方がどれだけダメージを受けていようと
強度６の長弓が強度５のカタパルトから受ける二次ダメージは、
10*(5*3+6)/(6*3+5)=9% で一定。
カタパルトに弾幕�T、�U、�Vが付いてれば、
10*[(5*1.2)*3+6]/[6*3+(5*1.2)]=10%
10*[(5*1.5)*3+6]/[6*3+(5*1.5)]=11%
10*[(5*2.0)*3+6]/[6*3+(5*2.0)]=13%
と、上昇する。
トレブシェットは都市攻撃に100%のボーナスが付いてるが、二次ダメージには影響せず、
トレブの二次ダメージは強度４を元に計算される。
つまり、仮に都市攻めであろうとも、与える二次ダメージはカタパルトより少ない。

実際にカタパルトなどで都市を攻める場合は二次ダメージより一次ダメージ優先、
つまり弾幕より都市襲撃の昇進をつけた方が効率がよい。
二次ダメージを与えるユニットでも特殊なのが中国のUUの石弓と戦車で、
石弓と戦車は二次ダメージの計算がそれぞれ50%、0%から始まる。
試しに戦車の場合だと、相手が歩兵の場合、
10*[(28*0.0)*3+20]/[20*3+(28*0.0)]=0% (弾幕なし)
10*[(28*0.2)*3+20]/[20*3+(28*0.2)]=5% (弾幕�T、+20%)
10*[(28*0.5)*3+20]/[20*3+(28*0.5)]=8% (弾幕�T�U、+50%)
10*[(28*1.0)*3+20]/[20*3+(28*1.0)]=11% (弾幕�T�U�V、+100%)
って結果になる。

長老達の決定に泣く泣く従う戦士の姿が浮かんだ

伏したいラッシュしてみた
斧と比べると難しいね
でも決まるときは斧以上に早くていい
相手の槍を最小限に抑えるのがポイントだな

基本チャリラッシュは相手が槍出る前に決める戦法槍出たら終わりと思っていい、
基本スタイルとしては2都市でラッシュって形になる３都市作ってからじゃ遅すぎる
首都に馬沸いて１都市ラッシュなら不死あたりでも成功率はかなり高い
うまくいけば２文明制圧も可能

メイスラッシュのメイスって何のことです？

それメイ・スラッシュだぞ

１ターン目に兵舎作る奴っている？

そうそう五月ラッシュだよな



メイスマン＝鎚鉾兵

メイ・スマソ

鎚鉾兵だったのねｔｈｘ！

おい、なんだよこの糞ゲーは！
気付いたら朝て…
寝不足の毎日が続いてそろそろリアルに支障が出てきた。

まったくのクソゲーだよな
気がついたら朝の６時って事がままあるね
パッチが出てAIがスパイうまく使うようになったり
より攻撃的になって緊張感でたけどぜんぜん面白くなってないね。

ハハッ。まぁ君達、ワインでも飲んで落ち着きたまえ。

>>807
君主制持ってないんだ・・・

難易度上げて全然勝てなくなった時が抜け出すチャンスだな
先週その状態だったのに勝てるようになってまたおもしれえ状態になってしまった・・・

文化圧して醸造所ごとｹﾞﾄｰ！･･･んが

まぁ数ターンの辛抱

>>808
ピラミッドまであと3ターン

>>811
あれ・・・？いきなり金が増えたぜ・・・？

そもそも鎚鉾って今時使わないしな
ファンタジー系RPGなどの影響でメイスの方が認識率も高い気がする

>>507
世襲制の王様に取り付く背後霊になります。

普通選挙だと大統領に取り付く…

なんでローマの蛮族がこっちにくるんだよ
神立地だったのに(´・ω・`)
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/161.jpg

皇帝で伏したいラッシュしてるんだけど
2都市で槍の出る前にラッシュむずくないか
まにあわないんで別働隊で銅つぶす用にしてる
チャリでするんだったら斧のほうがいいな

>>816
カエサル「素直に私をつかったらどうだい＾＾」

>>815
逆に考えるんだ、蛮族も豊かな土地を求めて神立地に来たんだと

>>816
斧は貯めてから宣戦布告が基本だが、不死隊はそうとも限らん。
一匹目のタイミングがチャリの方が速いから。
銅鉄が無ければ敵は弓チャリ。それならば地形効果+が効く。
鉱山や道が出来る前に労働者を封じれば、後は数で押し切れる。

>>816
不死隊なら余裕で弓倒せるから
1〜3体出来たら相手の銅切れば余裕だよ
俺はやり直すの嫌いだからもったいないけど馬の真上に立てる
相手の首都取れたら一つくず都市出来ても挽回できると思ってる
相手の首都に銅沸いてたら厳しいけど伐採利用してやれば
30〜40ターンでかなり用意できるからいけると思うよ
俺も配信してる人のマネしてたら結構コツつかんだから一回見てみたら流れつかめると思うよ
斧より不確実性があるけどはまればかなり強いし被害も少ない

どれどれと思って不死パンゲキュロスではじめたら
マンサに閉じ込められてて
６体の臥したいが草原首都のスカーミッシュ２体を倒せずに終了＞＜

マンサに初期ラッシュとか不可能ですから

不死隊ってかチャリは馬と車輪確保して１，２体作った時点で
槍作られる前に金属絶つのが基本だと思う
槍1体でも守ってるとチャリが5体以上戦死するｗ

AIが連合で戦争して来やすくなったよな
いままで攻撃的AIでやってきたが、これからはもう自分の実力じゃ無理かもしれん
エカテ、ザラの連合に攻められるの二回目だぜ、まだルネッサンス入ったばかりだ
というのに

ちゃんとジャージっていってくれないと一瞬だれのことかわからなかったじゃないか

>>825
マドラッサ先生をバカにするな

文化勝利目指してシコシコ文化構築してたらマンサが気前良く鉄道くれてお、ラッキーと思ってたら…

マンサムサが外交的勝利を治めました！！！

外交勝利って一番予見できないから決められると凹むね

勝利条件はこまめにチェックしとけよボケども！

ってマンサが言ってた

教皇選挙と勘違いして外交勝利させてしまったことある

マンサが隣にいたら

不死隊参考になったよ
今まで首都に奇襲掛けてたけど
これからは銅断つタイミングで宣戦してみる

鉄器も断ちたいけどハンマーが5ぐらいのところにあるって分るんだが
自力で研究する？

>>784
ダンクエール以外で勝利したことありませんよ？＞＜

最近ファロスなしでは生きられない体に・・・
立地しだいでは初期ラッシュ捨ててでも建てに行ってしまう

>>816
2体ぐらいで宣戦して銅を潰すんだ。
その後量産して都市を落とす。
皇帝ぐらいからはチャリオットだと敵の弓がぽんぽん生まれて全然落ちないけど不死隊ならいける。

ファロス建てると海産資源を躊躇せず取りにいけるようになるからね

皇帝、パンゲアで初期ラッシュの練習でもするか。

とりあえず、最初は労働者。
研究は食料資源、青銅一直線。

人口が5になったら労働者、開拓者で
馬か銅を確保。

そして宣戦布告でいいよね。

どうせ2都市しか建てないんで人口5まで待たなくてもいいよ

自分でかいてなんだけど
鉄は自力で研究しなくてもいけた
どうせアレク建てないし美学取らなくてもいいよね

開拓者は5にするってのは高難易度ガイドからかな？
あれは大陸マップ向けだからパンゲアならもっと早く開拓者出した方がいいと思う
人口3ぐらいで銅の隣か上に立てるとラッシュ楽だよ

俺も初期ラッシュするときは人口３で開拓者だすな

初めて皇帝やったけど人数多めにするとかなり難しくなるね
どんな指導者でも初めから斥候２匹持ってて、目の前の部族集落をバキュームのように回収していくし
戦士で１マスずつ動くのがこれほど歯がゆく感じたことはなかった

あと開拓者競争でも絶対勝てない
人口２で開拓者作っても、帝国志向でない指導者にさえ最良の場所を押さえられてしまう
やっぱ標準の広さは標準の人数で遊ぶのが最適なんだろうな

皇帝パンゲ小低8人がデフォだが、狭まめだと難易度下がるもんなんじゃないか？

>>842
内政屋だと難しくなるのかもなー

一人あたりの面積が少ない方が簡単だと思う
自力で開拓者出すのは間に合わないけど
ケチュアとか斧チャリでラッシュしていけばおｋ

ケチュアはともかく、銅馬おさえられない可能性が高くなるからやっぱり難しい。

そんなときは犬戦士ですよ

つまり確実にだせるジャガーが最強ということだな。

取りあえず弓兵は嫌いだ。

攻撃的文明って敵に回すと本当にウザいな
斧とカタパルトでケツアゴに攻め行ったが
斧がことごとく対白兵特化のファランクスに負けて泣けてくる

攻撃はカウンターでその本領を発揮するな。

なんか俺も、クメールに宣戦した次のターンにAI4国に同時宣戦食らった。
不満はない仲ってだけで、相当離れた国にタダで宣戦してもらうって、
プレイヤーには絶対できないだろ・・・。
「不満はない」の理由もほとんど平和志向度だけだったし。
こういうのはバチカンだけにしてほしい。

とりあえず敵文明が兵舎立ててること前提で
弓兵戦闘力3×都市防御力50％+都市駐留�Tで20％+守りを固めたボーナス最大値の25％+[丘陵25％+（丘陵ボーナス25％を追加）]
丘陵都市の場合　　　　戦闘力7.35+先制攻撃�T+文化防御
草原、平原都市の場合　戦闘力5.85+先制攻撃�T+文化防御
相手が防衛志向の場合
丘陵都市の場合　　　　戦闘力8.1+先制攻撃�T、�U+文化防御
草原、平原都市の場合　戦闘力6.6+先制攻撃�T、�U+文化防御
斧兵を都市の守備に付けた場合
斧兵戦闘力5×+守りを固めたボーナス最大値25％+戦闘術�T10％+（丘陵25％）
丘陵都市の場合　　　　戦闘力8+文化防御
草原、平原都市の場合　戦闘力6.75+文化防御

計算間違ってるかもしれない

ごめん。結局>>411みたいになってるの俺だけ？
再ｲﾝｽｺしようかと思ってるんだけど

ときどきなるけど気にしてない

そっかーあり＞＜

>>851
Civ3の頃の技術優位国に宣戦したときの参戦率に比べればまだマシかと。

>>852
先制攻撃と軍事教練がごっちゃになってる。

>>852
防衛強すぎじゃね？
今度から防衛だったら弓作るわ
ということはスカーミッシュの最大の戦闘力って9.8って事？
なら不死隊6隊でも勝てないわけだ

>>856
俺もよくわかって無いから間違えてたら訂正してくり

パンゲアでなんか今BC2600にイザベルが世界一周したんだけど
一体何事だろう？

>>853
これは、きっとあれだ。
ワーカー用のハルバードみたいな奴。

>>859
小MAPだかで大陸の端いる首都が拡大して世界一周になったんじゃねーの

　　　俺スタック　
　　　敵都市
　　　　蛮族
　　　　↑

　　---次ターン

　　　俺スタック
蛮族　敵都市

　　---次ターン
　　　　　
　俺スタック　VS　蛮族
　　　　　敵都市

>>862
あるある　ていうかデフォ

平均3時間に一回ぐらいフリーズするわ
どーにかならんもんかね
空き74,7Gメモリ1Gで2年前のやつだからPCのせいではない･･･だろうし。
やる気無くすわぁ　と言いつつオートセーブから再開数十回目也

>>862
あるある　ていうかデフォ

平均3時間に一回ぐらいフリーズするわ
どーにかならんもんかね
空き74,7Gメモリ1Gで2年前のやつだからPCのせいではない･･･だろうし。
やる気無くすわぁ　と言いつつオートセーブから再開数十回目也

連投スマン

【国王くらいまでの必勝法】

・パンゲア（最小）でＭＡＸ１８文明（各文明とも首都しか立てられない過密ぷり）
・フビライ（創造／攻撃）選択

首都近くに馬さえあれば、弓術・騎乗ゲットして、
あとはひたすらケシクラッシュ。
ケシクを７０〜８０つくって隣国に流し込み続けたころには制覇完了。
チョーきもちいい。

ケシクって素でぶつかるときのアドバンテージは先制攻撃1だけだしなあ

今帰宅
無印にパッチ当ててるとダメだったんだね
MODスレもちょっと読んだけどBtSマルチは無印にパッチ当てるとできないとか
というわけでマルチやる気は無いけど無印やる気も無いので
これから再インストールしてBtSだけパッチ当てることにします

>>726
色々試してくれてありがとう
開けなくてごめんね

>>736
その言葉に救われました
ありがとう

>>866
必勝法と銘打っておきながら、いきなり「首都近くに馬さえあれば」とはどういうわけだ

首都に金とコーンと鉄、第2都市に銅と石と食料、第3都市に馬と大理石と食料があれば必勝

そもそも最小18文明なんて特殊な状況で「国王必勝法」って言われてもな

【国王くらいまでの必勝法】

・パンゲア（最小）でＭＡＸ１８文明（各文明とも首都しか立てられない過密ぷり）


ここまででいい

久々に神立地貰ったんで宗教指導者で遊ぼうかと思ってたが
宗教重視にするとどんどん置いていかれるね

サラディン先生を引いて絶望する>>872であった。

天帝の必勝法
最初のターンでCtrl+W

サラディン、むしろつよいんじゃね？

標準パンゲア18文明の時に馬が一つも出なかった。
何か特殊な処理でもされてるのだろうか。

>>877
あー。俺も77文明やったら馬がどこにもなかったよ
過密してると出ないんじゃないかな

>>876
そうやってラクダ弓兵とマドラッサと徳川叩くのやめろよ

>>876
地球なら、地球ならば…

>>866
ケチュアRかければ不死でも楽勝
運が良ければ天帝でも勝てる

んじゃ天帝必勝法
最小でAI一文明
ひたすらケチュアラッシュ

>>882
それやったことあるけど、思ってたより簡単ではなかったな

>>882
それやったことあるけど、思ってたより簡単ではなかったな

ごめん、２重になっちゃった

>>882
それ征服勝利を一度やりたくてやったことある
意外に時間かかった

難易度マラソンでやれば弓以外出る前に倒せるよ
もっともこんなので天帝で勝てても全然うれしくない

ここから　日本語版3.13記念テンプレ追加案開始

俺はちょっと英語版でマドラッサ建ててくる

フリードリッヒに、「さあそばへ寄れ、余の立派な髭を見せてやる！」
と言われたのでそばに寄ったのですが全然髭が見えません
どの位寄れば髭が見えるのでしょうか？

質問スレと間違えました失礼

ホモにあんまり近づくと危ないぞ

ビスマルクのテキストと誤っているような気がするな。

親しみを感じているんだろ(性的な意味で)

皇帝を初めてやってみたら+10でも不満は無いなのに
ＣＯＭ同士は+7で親しみになってるのがむかつくｗ

>>894
それって平和志向度補正じゃね？

>>894
人間にも、同じ戦争狂には近しいものを感じるぞ！補正が欲しいよな

>>895
あーそうなの？いつもモンちゃんとかと共闘プレイだから
宗教補正とかにあまりなじみが無かったんだ
>>894
一応共同戦線はあるけどなｗ

やっぱりピラつおいなー
インカでケチュアラッシュした後に片手間でピラ作ってると実感できる
維持費カツカツ→法律取るまで小屋科学者スパム→代議制でビーカー+3＆幸福で人口増える→小屋スパムが加速→ついでにアカデミーたてる

インカは元々金融持ちだから楽だとかいう異論は受け付けん
あとはライフルラッシュの時黄金期で警察国家にしとくと戦争長引いても技術の遅れが少なくなる

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/162.zip
※3.13

ユダヤ教創始国とずいぶん前から通行条約結んでるのに
皇子パンゲアでこんな事態になったんだぜ…

冷や冷やしながら文化勝利したが
異教徒宣戦布告が通過したら逝ってたわ

それはそもそもピラミッド無くても余裕で勝てるんじゃないのか

今日プレイしてたら、BC3000年ごろに突然蛮族弓兵の大スタックが発生して、
国境越えてきたんで、滅亡を覚悟したら、そのまま何もせずに領土を通り抜けていった。
なんだったんだろう？

後の歴史書に記される民族大移動である

プラエタリアン強すぎワロタ
紀元500年ぐらいで普通に勝利できるとわ

プラエタリアン強すぎワロタ
紀元500年ぐらいで普通に征服勝利できるとわ

プラエタリアン強すぎワロタ
紀元500年ぐらいで普通に文化勝利できるとわ

プラエタリアン強すぎワロタ
紀元500年ぐらいで普通に宇宙勝利できるとわ

プロレタリアンに見えたから困る

プロレタリアン強すぎワロタ
紀元500年ぐらいで普通に外交勝利できるとわ

ブタゴリラっていうな

ラエタ　強　タ
元5　で普　勝　ると

何この流れ(;´Д`)

プラエタリアン最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと俺もプラエタリアン使ってくる

俺のプラエタリアンを見てくれ、どう思う？

俺もプラエタリアンつかってきた

ルーズベルトに布告しました
ザラヤコブに布告しました
ザラヤコブと停戦しました
アメリカが滅亡しました
ザラヤコブに布告しました
エチオピアが滅亡しました
始皇帝がユリウスカエサルに布告しました
始皇帝と停戦しました
サラディンがカエサルに布告しました
バチカン決議で停戦になりました
モンテズマがカエサルに布告しました

・・・・内政させろよ・・・・

プリプリタラリアンからメイスへのUGって何円だったっけ？

プラエをUGさせる必要はないだろ　そんなことする金があったら研究に回すべき
生産コスト考えてもプラエ作った方がつおい　プラエ45に対してメイス70だし

同じ戦闘力８でも対白兵ボーナス無しだとキツイ体感。
長弓相手だと意味ないんだろうけど。

あ、やっぱりUGしないでもいいよなー。
相手がメイスだったらこっち都市襲撃だからバキバキ倒されるのが
ちょっと悔しかったんだ俺(´･ω･`)

そこで護衛に対白兵つけた象さんですよ
相手が篭ってんならトレブでいけるし

3ヶ国と防衛協定結んでる俺にわざわざ離れたところからアヌスが宣戦布告してきた
世界中を敵に回してでも倒したいほど憎まれていたとは
リンカーンさんに壁になってもらって、無傷で世界のみんなとフルボッコにしたけど

激しく糞立地の予感がしたんでビルダー入ったんだが、
見渡す限り食料が米と貝と牛しかねえｗ
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/163.jpg

>>922
どの米の近くにも淡水が無いのが渋いな。
そもそもどうして米が名産になったんだって話だが。

俺なんてこれの草原を平原にして、
平原に半々くらいの割合で砂漠を混ぜたような場所に放り込まれた事あるぞ。
チーム戦だったから研究は仲間に任せてひたすら戦争してた

>922
砂漠もツンドラも氷河も無いだけ恵まれてるって。

>>922
銅が見えないうえに鉄も遠いな…

鉄器と官僚制以降は結構良い感じになると思うがそれまでがかなり辛いなｗ