Civilization4(Civ4) Vol.84
必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ （フォーラム）
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/
過去ログ(vol49まで) http://civ.lazy8.info/
前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.82（実質83）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206993500/
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki ガンジー鯖 http://twist.jpn.org/civ4wiki/
Civ4wiki ペリク鯖 http://wiki.rk3.jp/civ4/
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ （フォーラム）
本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版
海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/
過去ログ(vol49まで) http://civ.lazy8.info/
前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.82（実質83）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206993500/
|
|
|
Civilization4初心者ニコニコスレ part6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205751948/l50
Civilization4(CIV4)質問スレッド 21国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206011385/l50
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206080951/l50
Civilization4(CIV4）マルチスレ Vol.19
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206416709/l50
Civilization避難所 （2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13
■日本語版
無印 v1.62
拡張パック１：Warlords(WL) v2.08
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.02
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版Civ無印に英語版BtSインストールなどはできません
※インストール後は即アップデート推奨
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1205751948/l50
Civilization4(CIV4)質問スレッド 21国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206011385/l50
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206080951/l50
Civilization4(CIV4）マルチスレ Vol.19
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1206416709/l50
Civilization避難所 （2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック１：Warlords(WL) v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.13
■日本語版
無印 v1.62
拡張パック１：Warlords(WL) v2.08
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.02
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版Civ無印に英語版BtSインストールなどはできません
※インストール後は即アップデート推奨
●未プレイでスペックが不安です／うちのパソコンで動きますか？
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
●動作が不安定です。
→グラフィックカードのドライバを更新してください。
GeForce http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html
RADEON http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html
●スペックは推奨環境を満たしているのに、表示がバグります。
→WLとBTSが競合しているとの報告があります。片方だけインストールしてみてください。
●TXT_hogehogeというエラーメッセージが出ます。
→Windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからCiv4を起動してください。英語にしたくない人はwikiで検索
→まずは体験版をどうぞ。これで処理が重いようだと製品版は辛いです。
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml
●d3dx9_**.dllが見つかりません。
→DirectXを最新のバージョンにアップデートしてください。またはdll名でぐぐる。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja
●正しいCD-ROMを入れてアプリケーションを再実行して下さい／NoCD NoDVD 仮想化
→Safedisc4.81汎用パッチ等でディスクレス起動できます。詳細はぐぐる。
●画面が真っ暗で外交画面では目と口しか表示されません。
→グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html
●動作が不安定です。
→グラフィックカードのドライバを更新してください。
GeForce http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html
RADEON http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html
●スペックは推奨環境を満たしているのに、表示がバグります。
→WLとBTSが競合しているとの報告があります。片方だけインストールしてみてください。
●TXT_hogehogeというエラーメッセージが出ます。
→Windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからCiv4を起動してください。英語にしたくない人はwikiで検索
★難易度、バージョンによって戦略は大きく変わります。
レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。
★試行錯誤もゲームの一部です。
マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、
あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。
レスをする時はできるだけそれらを書くようにしましょう。
★試行錯誤もゲームの一部です。
マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、
あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。
★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。
★コテハンを付けるとスレが荒れる原因の１つになります。
コテにアンカーする人もNGに巻き込まれるので注意。
★ウザい人がいたら、スルーまたはNG登録してください。
連鎖あぼーん機能のある専用ブラウザがおすすめです。
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています。
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです。
★次スレ立ては>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げてください。
83じゃないのか？(-5)
>>7
なるほど
なるほど
>>1
貴殿は我々に力を貸してくれたのだな +2
貴殿は我々に力を貸してくれたのだな +2
10 ：名無しさんの野望：2008/04/07(月) 22:45:12 ID:Rg0SWZqt
JCOM規制で携帯から2ゲット
BtsでBluemarbleいれた状態でマルチプレイできてる人います？
パッチが来るより先に北京オリンピックが始まりそうだな
世界不思議：オリンピック
（建設都市に交易路+1、全文明で厭戦感情+100%）
（建設都市に交易路+1、全文明で厭戦感情+100%）
14 ：名無しさんの野望：2008/04/07(月) 23:28:01 ID:B+H2NQkW
金で緊急生産した場合、全文明から厭国感情＋２
拡張志向と帝国主義志向の違いが分かりません。
代議制と普通選挙の違いが分かりません。
代議制と普通選挙の違いが分かりません。
で、パッチはまだですか？
拡張ならシャカの兄貴がいつも盛んにやってるじゃないか
というとリリースが伸びます
19 ：名無しさんの野望：2008/04/08(火) 00:01:36 ID:Re4GL42r
さっきサラディンでやった。カスタムゲームで宗教選択だけ自由にして即イスラム教をメッカで創始。…したら物凄い勢いで世界中に広まったよ。宗教伝播力は後の宗教の方が強いってのはマジらしいね。
パンゲアで攻撃的ＡＩ８文明で始めたのに自分が戦端を開いた紀元前８００年以来
ロシアと何かの文明が滅んでからは1000年以上太平の世が続いてる・・・
勝利条件征服オンリーなのに面子によってはこんな風になるのか
コロ助とか全員にいらだってるのに戦争にならないし
やっぱりランダムじゃなくモンちゃんとか入れないとつまらないな
ワールドビルダーで戦乱の世にするかな
ロシアと何かの文明が滅んでからは1000年以上太平の世が続いてる・・・
勝利条件征服オンリーなのに面子によってはこんな風になるのか
コロ助とか全員にいらだってるのに戦争にならないし
やっぱりランダムじゃなくモンちゃんとか入れないとつまらないな
ワールドビルダーで戦乱の世にするかな
21 ：名無しさんの野望：2008/04/08(火) 00:08:07 ID:Xrob1dHl
>>21
それだと他文明同士はみんな平和で仲良しじゃん
それだと他文明同士はみんな平和で仲良しじゃん
自分が布告 餌あげて一緒にボコろうぜ！と約束 速攻和平 でおｋ
24 ：名無しさんの野望：2008/04/08(火) 00:24:53 ID:BogMbvRT
だからそういうことを請け負う戦争屋がいないと言っているだろうが
ＷＢで自文明含めて全ての文明を戦争状態+全ての文明間の印象最悪
あっちこっちで戦争おきておもしろいよ
あっちこっちで戦争おきておもしろいよ
スパイで宗教対立
自分が率先して宣戦して依頼宣戦コストを下げる
バチカンでジハード
自分が率先して宣戦して依頼宣戦コストを下げる
バチカンでジハード
レポにあったみたいに防衛協定結んだ上で貢物要求連打による挑発して宣戦させればおｋ。
んで一番漁夫の利補正のある奴を買収してそこから宣戦スパイラル。
ただしガンジーは平和主義者の上貢物要求によるマイナスが一切つかないから効かないがな。
んで一番漁夫の利補正のある奴を買収してそこから宣戦スパイラル。
ただしガンジーは平和主義者の上貢物要求によるマイナスが一切つかないから効かないがな。
28 ：名無しさんの野望：2008/04/08(火) 00:53:49 ID:Re4GL42r
戦争屋がいないならいないで手頃なやつから食っていけばいいじゃない
1956年 メルボルン五輪 選手団が現地に到着後にボイコット（理由は台湾問題）
1960年 ローマ五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1964年 東京五輪 ボイコット（理由は台湾問題）■■開会式当日に合わせて核実験強行■■
1968年 メキシコ五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1972年 ミュンヘン五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1976年 モントリオール五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1980年 モスクワ五輪 ボイコット（理由はアフガン問題）
2008年 北京五輪 「オリンピックと政治を結び付けるな」
バロスｗ、中国は死んでいい
1960年 ローマ五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1964年 東京五輪 ボイコット（理由は台湾問題）■■開会式当日に合わせて核実験強行■■
1968年 メキシコ五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1972年 ミュンヘン五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1976年 モントリオール五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1980年 モスクワ五輪 ボイコット（理由はアフガン問題）
2008年 北京五輪 「オリンピックと政治を結び付けるな」
バロスｗ、中国は死んでいい
ハンニバルに俺の防衛同盟の相手のバイキング親父が参戦
問題は戦車と戦闘機とSAM歩兵持ってる相手に
騎兵とライフル兵で宣戦布告したんだ・・
とりあえず俺ができる最大の事と言ったら
「ハンニバルに銀とバナナ送っておいた」
物見弓騎兵
「騎兵が長距離砲でゴミの様にふっとばされてた。マジ、ムスカ」
問題は戦車と戦闘機とSAM歩兵持ってる相手に
騎兵とライフル兵で宣戦布告したんだ・・
とりあえず俺ができる最大の事と言ったら
「ハンニバルに銀とバナナ送っておいた」
物見弓騎兵
「騎兵が長距離砲でゴミの様にふっとばされてた。マジ、ムスカ」
今度はガンガン戦争するぞーと思ってブーデルカで始めたのに
戦争無しで土地も資源も十分確保できたんでいつの間にかまったり内政モードw
いまだに征服制覇で勝ったことが無いぜw
戦争無しで土地も資源も十分確保できたんでいつの間にかまったり内政モードw
いまだに征服制覇で勝ったことが無いぜw
「ハンニバルに銀とバナナ送っておいた」
が何故かツボった。
が何故かツボった。
バナナ好きそうな顔してるしな
>>1
やったー +3
やったー +3
永続的戦争を面白そうだとやってみたらあれって永続的戦争になるのは自分だけなんだな
他文明同士が全部共闘ボーナスで親しみを感じるでひでぇ
うちだけ技術交換も出来ないし、これはどういう状況で勝利を想定してるんだ
他文明同士が全部共闘ボーナスで親しみを感じるでひでぇ
うちだけ技術交換も出来ないし、これはどういう状況で勝利を想定してるんだ
永続戦争って厭戦感情とかどうなってるんだ
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/149.zip
石油が出なかったのでガレオンで歩兵輸送してたら駆逐艦来てオワタ。
上陸部隊もあまりいないので戦力が減って叩けなくなるのも目に見えているし。
占領した都市も文化侵略で使えないだろうし…。
石油が出なかったのでガレオンで歩兵輸送してたら駆逐艦来てオワタ。
上陸部隊もあまりいないので戦力が減って叩けなくなるのも目に見えているし。
占領した都市も文化侵略で使えないだろうし…。
恒久平和と破壊的な蛮族にチェックを入れると面白いね
しかし蛮族都市でスパイ活動はできないのか
プロ将軍だった俺も一皮剥けてアマ貴族となったぜ。
だが全然安定しねー。
スコアトップじゃないと安心出来ない病がひどいのに
一旦抜かれるとそのままスコアゴリゴリ離されて行くぜ。
都市運用が悪いんだろうか。
開幕の拡張合戦も全然勝てて無いってのはなんだろうね。
だが全然安定しねー。
スコアトップじゃないと安心出来ない病がひどいのに
一旦抜かれるとそのままスコアゴリゴリ離されて行くぜ。
都市運用が悪いんだろうか。
開幕の拡張合戦も全然勝てて無いってのはなんだろうね。
開拓者をいかせる方向を間違えなければ
貴族で拡張競争に負けることはあんまりないとおもうんだが・・・
貴族で拡張競争に負けることはあんまりないとおもうんだが・・・
ていうか拡張した方が苦しいんじゃね？状況がよく分からないが。
スコアは主に人口と領土の広さによるものであって、それ以上の意味は（ほとんど）無い。
帝国指数みたいな感じで理解しとけばいいんじゃない？
スコアは主に人口と領土の広さによるものであって、それ以上の意味は（ほとんど）無い。
帝国指数みたいな感じで理解しとけばいいんじゃない？
ぶっちゃけ高難易度でスコアトップになったらもはやゲームの大勢は決まってる感じだよね
貴族で安定しない人は開拓者を出すときにすでに
誰をどのようなプランで叩き潰すか考えて配置したらいいかも
誰をどのようなプランで叩き潰すか考えて配置したらいいかも
>>44
貴族なんて相当どんぶり勘定でも勝てるよ。
ストーン・ヘンジとアポロ作ったら首都はひたすら弓と開拓者を交互に生産。
相手より多くの都市を作ってビーカーの数で勝ち、ライフルに一番乗りする。
後は溜めていた槌鉾を黄金期+全都市富生産+科学税率0％で最速UGして
お隣さんを一つ喰えばそのまま宇宙まで飛べる。
あと、町作ってる？ルネサンス以降は活版と表現の自由と普通選挙が出て
町が強くなるから町が足りないとスコア一気に抜かれるよ。
貴族なんて相当どんぶり勘定でも勝てるよ。
ストーン・ヘンジとアポロ作ったら首都はひたすら弓と開拓者を交互に生産。
相手より多くの都市を作ってビーカーの数で勝ち、ライフルに一番乗りする。
後は溜めていた槌鉾を黄金期+全都市富生産+科学税率0％で最速UGして
お隣さんを一つ喰えばそのまま宇宙まで飛べる。
あと、町作ってる？ルネサンス以降は活版と表現の自由と普通選挙が出て
町が強くなるから町が足りないとスコア一気に抜かれるよ。
50 ：名無しさんの野望：2008/04/08(火) 08:06:35 ID:MXdey0a9
ここで昨日貴族初挑戦してアルファケンタウリ到着直前にガンジーに文化勝利された俺が通りますよ
>>50
ガンジーじゃないけど俺先月のガイル（しかも同ターン決着…）
ガンジーじゃないけど俺先月のガイル（しかも同ターン決着…）
Civ4はじめたばかりの頃はどれが最強の改善なのかとか頭悪いこと考えてた。
色々調べた結果、コイン7、ハンマー1の町が最強と判断。
おかげで公民は長いこと普通選挙＋表現の自由以外使わなかった。
色々調べた結果、コイン7、ハンマー1の町が最強と判断。
おかげで公民は長いこと普通選挙＋表現の自由以外使わなかった。
頭の固い統治者だ！ -5
なんか4番バッターばっか集めてるどっかの球団みたいだな
目に付く丘全てを鉱山にする俺
>>54
あの頃の市民の方、すみませんでした
よく考えたら、信教の自由も大好きだったなあ。
自由主義とった瞬間、表現の自由、信教の自由に変更するのが自分の中で鉄板だった。
宗教設定したら絶対だれかに嫌われる！！とか短絡的に考えてたけど、
だれかれ構わず技術交換したり、要請断りまくってたから
どの指導者からも-4～-7の態度修正うけてた。
たまには古いセーブデータ漁ってみるのも面白いね。
あの頃の市民の方、すみませんでした
よく考えたら、信教の自由も大好きだったなあ。
自由主義とった瞬間、表現の自由、信教の自由に変更するのが自分の中で鉄板だった。
宗教設定したら絶対だれかに嫌われる！！とか短絡的に考えてたけど、
だれかれ構わず技術交換したり、要請断りまくってたから
どの指導者からも-4～-7の態度修正うけてた。
たまには古いセーブデータ漁ってみるのも面白いね。
58 ：名無しさんの野望：2008/04/08(火) 09:04:47 ID:Re4GL42r
丘は鉱山にしとくとたまに資源が出現するからな。
偉人特化にしたい都市の森をどうしても切り倒せない。
草原森は切り倒しても環境保護にしない限りそう違いはないはずなんだが。
草原森は切り倒しても環境保護にしない限りそう違いはないはずなんだが。
森は首都だと1セット残すくらいでばっさばさ切り落とすな
前は環境保護を採用しないと衛生がアレだったがなれてきたら国有化一本だし
丘は全部鉱山余裕です
前は環境保護を採用しないと衛生がアレだったがなれてきたら国有化一本だし
丘は全部鉱山余裕です
立地はメシが万能すぎるなぁ。次回作あたりで何とかして欲しい
メシがねぇとどうにもなんね
メシがねぇとどうにもなんね
戦争滅多にやらんから俺もほとんど町+普通選挙+自由主義（+奴隷解放）になるな…
自分だけ戦争に巻き込まれないように、
かつ拡張が上手く行っても技術開発が間に合わないレベルになるとそうもいかんのだろうけど
>>61
万能っつーか基点なんだから飯ありきで当たり前だろ
金だけあっても鉄だけあっても働く人がいないと意味がない
ミダス王にでもなりたいのか
自分だけ戦争に巻き込まれないように、
かつ拡張が上手く行っても技術開発が間に合わないレベルになるとそうもいかんのだろうけど
>>61
万能っつーか基点なんだから飯ありきで当たり前だろ
金だけあっても鉄だけあっても働く人がいないと意味がない
ミダス王にでもなりたいのか
国有化+電気の水車つええ
ギルド化学カースト国有化の工房つええ
結局小屋つええ
ところで電気+環境保護の風車ってどうなんだ？
国有化厨だからよくわからん
ギルド化学カースト国有化の工房つええ
結局小屋つええ
ところで電気+環境保護の風車ってどうなんだ？
国有化厨だからよくわからん
いや序盤の立地なんてほとんど食料資源の有無で決まるんじゃね
草原ばっかでもメシねーとハンマーたんねーし
ただの農地が＋１しかない上川沿いだけだから
メシ５の食料資源タイルのメリットがデカすぎる気がする
草原ばっかでもメシねーとハンマーたんねーし
ただの農地が＋１しかない上川沿いだけだから
メシ５の食料資源タイルのメリットがデカすぎる気がする
だれかれ構わず技術交換し、要請を断りまくり、うける-4～-7の態度修正は
取引+4資源+2通行+1平和+1で打ち消すのが外交の基本
取引+4資源+2通行+1平和+1で打ち消すのが外交の基本
金で傭兵ならぬ傭市民を雇うとか・・・ダメか
3ヶ月ぶりくらいに来たがまだパッチきてないのか。信じられな～い。
あとwikiの今後の話は3月にしたのかな。
まだ両方あるよね。
ペリク異常に重くなってない？
あとwikiの今後の話は3月にしたのかな。
まだ両方あるよね。
ペリク異常に重くなってない？
スパイでの文化勝利で面白い方法思いついたんだが、誰か試してみないか？
スパイの項目に、自国の文化を広めるってのがあるんだけど、それを使って
いくと、戦争で占領した後に反乱状態にならないうえに、広めた文化分だけ
その都市が一気に文化を増えるんだ
昨日1都市で試してみたら、占領後に30000とかになっててかなり吹いた（笑
で、うまくやればスパイで諜報活動しつつ盗みつつ文化勝利を目指せるんじゃ
ないかな～と3都市に絞って文化を広めて3都市占領 文化勝利 みたいな…
スパイの項目に、自国の文化を広めるってのがあるんだけど、それを使って
いくと、戦争で占領した後に反乱状態にならないうえに、広めた文化分だけ
その都市が一気に文化を増えるんだ
昨日1都市で試してみたら、占領後に30000とかになっててかなり吹いた（笑
で、うまくやればスパイで諜報活動しつつ盗みつつ文化勝利を目指せるんじゃ
ないかな～と3都市に絞って文化を広めて3都市占領 文化勝利 みたいな…
今さらなんだけどAIからの参戦要求がただとかなめてんのか
こっちは技術渡さないと要求できないってのに
こっちは技術渡さないと要求できないってのに
毎ターンのように「これ(100)を良き友に与えてくれないか？」とかやるプレイヤーと比べてみろよ
>>70
腹筋がｗｗｗｗ
腹筋がｗｗｗｗ
72 ：名無しさんの野望：2008/04/08(火) 12:34:56 ID:WDhzFC7Z
金品技術の要求って3.13だと通りにくくない？
単にユニットが足りてないだけかな
単にユニットが足りてないだけかな
>>68
30000行った条件とどれだけのスパイとコストがかかるのかを詳しく
30000行った条件とどれだけのスパイとコストがかかるのかを詳しく
一年前にデラックスパックを買ったんだけど、やれる事が多く把握できなくて挫折してしまったんですが
最近また挑戦してみようかなと思い始めました
慣れない内は狭いマップがいいのかなぁ
最近また挑戦してみようかなと思い始めました
慣れない内は狭いマップがいいのかなぁ
最初は把握できる範囲でやればいいと思うよ
回数すれば覚えるし
難度上げれば必然的に覚えるし
回数すれば覚えるし
難度上げれば必然的に覚えるし
低難易度でやれること全部やってみて
ある程度調べつつ貴族でやり続け
日々上手い人の発想や手腕に驚きながら国王してるからすれば
何にしても時間がないと出来ないなと思った
ある程度調べつつ貴族でやり続け
日々上手い人の発想や手腕に驚きながら国王してるからすれば
何にしても時間がないと出来ないなと思った
>>74
スパイのコストは結構高かった気がする
8回以上はそれでもしたと思う
王健の1都市が食い込む形で入ってて、それを文化で押してなんとか文化
転向させようと思ってたんだけど、スパイに文化を広めるってのがあった
から試してみたんだ
でも文化圏が広がるわけでもなく、なんだこれ～違うのかって諦めて戦車
で占領してみたら、レジスタンス無しのいきなり30000とかなっててびびった
んだよね
9都市以下で、あと1都市を50000にしなきゃいけないって時に便利かな～と
思ったけど、文化に割り振れば研究下がるし結局軍事力も下がるしだめかな～
スパイのコストは結構高かった気がする
8回以上はそれでもしたと思う
王健の1都市が食い込む形で入ってて、それを文化で押してなんとか文化
転向させようと思ってたんだけど、スパイに文化を広めるってのがあった
から試してみたんだ
でも文化圏が広がるわけでもなく、なんだこれ～違うのかって諦めて戦車
で占領してみたら、レジスタンス無しのいきなり30000とかなっててびびった
んだよね
9都市以下で、あと1都市を50000にしなきゃいけないって時に便利かな～と
思ったけど、文化に割り振れば研究下がるし結局軍事力も下がるしだめかな～
貴族で徳川使うと絶対勝てないんだがどうやればいいのかアドバイスを
将軍で徳川を使う、貴族で徳川以外を使う
ﾜﾛﾀｗ
>>80
6都市確保後はひたすら内政。
労働者大目で都市改善は金融系と図書館。
建築学を速攻でとってカタパ量産しつつ斧、剣もそこそこに。
機械、官僚取ったら速攻で侍ラッシュ。
貴族なら遺産はとれるからアレクと万里。
海が多いならファロス灯台と巨人像建てても良し。
6都市確保後はひたすら内政。
労働者大目で都市改善は金融系と図書館。
建築学を速攻でとってカタパ量産しつつ斧、剣もそこそこに。
機械、官僚取ったら速攻で侍ラッシュ。
貴族なら遺産はとれるからアレクと万里。
海が多いならファロス灯台と巨人像建てても良し。
徳川で万里は無理だとおもう
むしろ頑張って戦士労働戦士開拓労働、くらいのペースでいって３都市目で銅を狙ったら？
徳川は兵舎と防壁が安いから３都市フル回転で兵隊作れば１文明は狩れる。
後はそいつがピラミッドや万里を持っていることに期待しようぜ。
徳川は兵舎と防壁が安いから３都市フル回転で兵隊作れば１文明は狩れる。
後はそいつがピラミッドや万里を持っていることに期待しようぜ。
貴族なんだから徳川で万里無理ではなかろうに
パンゲアなら6都市確保して侍ラッシュライフルラッシュしてりゃ勝てるはず
あとは内政うまくなりゃいけるだろう
パンゲアなら6都市確保して侍ラッシュライフルラッシュしてりゃ勝てるはず
あとは内政うまくなりゃいけるだろう
将軍→貴族プレイヤーにライフルラッシュは若干荷が重い気がするんだが…
まぁユニットの数の大事さを学ぶにはちょうどいいか
まぁユニットの数の大事さを学ぶにはちょうどいいか
皇子から難しくなってくよなあ・・・皇子で勝てないよ皇子・・・
森林伐採と科学者2人雇用するのじゃ・・・
つか貴族の万里は効果が微妙そうだ
森林伐採とかなめてんの？
地球をもっと大切にしろよボケが！
地球をもっと大切にしろよボケが！
環境保護主義が今のところかなり微妙だから、
もう少し性能よくして、代わりに森伐採や核兵器使用でペナルティとかあったら面白いかもね。
もう少し性能よくして、代わりに森伐採や核兵器使用でペナルティとかあったら面白いかもね。
>>92
大丈夫です！ツンドラ地帯の森林は伐採してないので大丈夫です！
大丈夫です！ツンドラ地帯の森林は伐採してないので大丈夫です！
領土に対しての森林の割合が全文明中一番低くて、かつ閾値以下の場合
国連で経済制裁を決議できるとかそんなもんかな
まぁ現状では他国の森林が少なくても被害ないから意味ないが
国連で経済制裁を決議できるとかそんなもんかな
まぁ現状では他国の森林が少なくても被害ないから意味ないが
マルチで・・貴族？
∩＿＿＿∩
. ＼ | ノ ヽ
＼ / ● ● |
＼| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ,/..
ヽ ヽ丿/ /⌒|
/ ＼＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 _ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
. ＼ | ノ ヽ
＼ / ● ● |
＼| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ,/..
ヽ ヽ丿/ /⌒|
/ ＼＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 _ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
地球全体の森林数が規定以下になると温暖化が発生するとか。
凶悪すぎるかw
凶悪すぎるかw
温暖化以前にここ数ゲーム首都の近くに大砂漠ばっか出やがるんです
香辛料とか銅とか沸いても使えネーんだよボケ！
未来技術で砂漠に植林とか欲しいです
香辛料とか銅とか沸いても使えネーんだよボケ！
未来技術で砂漠に植林とか欲しいです
> 砂漠に植林とか欲しいです
FfH2やれ
パッチまだー？('A`)
FfH2やれ
パッチまだー？('A`)
>>100
香料やね
香料やね
てかなんで植林コマンドなくなったの？
作業するのに1タイルにつき60Gと40ターン必要だから
>>103
そのほうがゲームが面白くなるから
そのほうがゲームが面白くなるから
環境保護主義のくせに伐採するとか気が狂っとる
木だけに
木だけに
ＯＣＣなら結構使えるんだけどな＞環境保護主義
国有化が強すぎるんだよなあ。
環境保護主義で都市の金銭収入50％うｐとかなら使うんだが。
国有化が強すぎるんだよなあ。
環境保護主義で都市の金銭収入50％うｐとかなら使うんだが。
金が余ってるか企業を展開されてないなら環境保護主義で行く
工場他諸々建てたあとは、国有化の水車、工房ボーナスなんぞ衛生で全部吹き飛ぶし
工場他諸々建てたあとは、国有化の水車、工房ボーナスなんぞ衛生で全部吹き飛ぶし
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%95%8F%E9%A1%8C
この国にはそろそろ環境保護主義が必要だな
この国にはそろそろ環境保護主義が必要だな
所詮現代までだったら現実でも環境保護経済なんてほとんどハンデにしかならないしな
森が少ないと砂漠化進行＋ゲーム全体が2200年位の近未来まで続く＋環境保護主義採用で災害回避できる
とかそんな勢いでゲーム構成しないとｗ
森が少ないと砂漠化進行＋ゲーム全体が2200年位の近未来まで続く＋環境保護主義採用で災害回避できる
とかそんな勢いでゲーム構成しないとｗ
やっぱ国有化一択かなぁ。
日本語版で企業立ち上げてみたけど、シリアルミルが＋３食料の-10Ｇ、マイニングが+10ハンマーの-10Gくらい。
マイニングはともかくシリアルは釣り合ってない。このことに気づいたのが散々国内にばら撒いた後というのが………
よその国にはジュエリー撒いてる最中だけど、もう国有化したほうが得っぽいな。
日本語版で企業立ち上げてみたけど、シリアルミルが＋３食料の-10Ｇ、マイニングが+10ハンマーの-10Gくらい。
マイニングはともかくシリアルは釣り合ってない。このことに気づいたのが散々国内にばら撒いた後というのが………
よその国にはジュエリー撒いてる最中だけど、もう国有化したほうが得っぽいな。
工場のおかげで衛生ひどいから環境保護主義ってよく聞くけど、
そこまでひどくなることある？
貿易エンバーゴされまくったり、世界の鼻つまみ者で資源交相手がいないとかならわかるけど。
そこまでひどくなることある？
貿易エンバーゴされまくったり、世界の鼻つまみ者で資源交相手がいないとかならわかるけど。
>>112
何も考えずに人口止めとかしなかった時……止めろよ俺、だから成長しないんだよ
何も考えずに人口止めとかしなかった時……止めろよ俺、だから成長しないんだよ
工場作るとどうしても汚い街になってしまう
しゃぶれよ
>>113
不衛生でも不幸でも人口とめるメリットってなんかあるっけ？
不衛生でも不幸でも人口とめるメリットってなんかあるっけ？
資源交易の存在を知らなかった貴族時代は環境保護主義は神の政策でした。
止めてる間はハンマやコインの生産力が上がるな
感謝祭が開かれるな
>>111
ちょっと計算おかしいぞ
同じ都市に展開した場合、企業が同じ維持費に達するのは資源の数による訳だから
ミルで＋３食料ってことは資源数が４か５、資源数１０のマイニングと比較すれば2/3程度の維持費になる計算なんだが？
ミルは確かに資源集めにくいから若干効率悪くなり易い企業だけど、それでも損はしない方。
寿司なら資源集め易いからなおさらお得。
大体本社ボーナスカウントしてるか？
ウォール街都市に本社建設すれば＋200％で+12金銭。
資源の数にも寄るが、寿司とシリアルとマイニングに関しては十分効率のいい企業だろ
まぁその３社は長い目で見れば確実に得をする…が、展開費用や企業出展してからゲーム終了までの期間を考えると
企業に注力するのが微妙なのは自分も否定しない
ちょっと計算おかしいぞ
同じ都市に展開した場合、企業が同じ維持費に達するのは資源の数による訳だから
ミルで＋３食料ってことは資源数が４か５、資源数１０のマイニングと比較すれば2/3程度の維持費になる計算なんだが？
ミルは確かに資源集めにくいから若干効率悪くなり易い企業だけど、それでも損はしない方。
寿司なら資源集め易いからなおさらお得。
大体本社ボーナスカウントしてるか？
ウォール街都市に本社建設すれば＋200％で+12金銭。
資源の数にも寄るが、寿司とシリアルとマイニングに関しては十分効率のいい企業だろ
まぁその３社は長い目で見れば確実に得をする…が、展開費用や企業出展してからゲーム終了までの期間を考えると
企業に注力するのが微妙なのは自分も否定しない
企業に関してはパッチで全然変わってるらしいからどっち前提か言わないと混乱するだけだと思う。
ってか早く日本語版3.13出せよ・・・
ってか早く日本語版3.13出せよ・・・
そうそう、企業は重役ハンマーや展開費用までいるんだもんな。
パッチ後でも使うかわからんわ。
パッチ後でも使うかわからんわ。
>>122
火力なんて建てんなや
火力なんて建てんなや
幸福上限ギリの都市は毎ターンちゃんと確認してニートが見える前に畑の農民を鉱山や専門家に。
衛生はそこまで気にはしてないけどね。
衛生はそこまで気にはしてないけどね。
>>122
人口２０！？だいたい１５～１６だからそこまでは想定してなかった。
あと不衛生生み出す建物はリサイクル施設で無視できなかったっけ？登場するのはだいぶ後だけどさ。。。
でもそれ差っ引いても国有化or自由貿易のほうがいいなあ。
人口２０！？だいたい１５～１６だからそこまでは想定してなかった。
あと不衛生生み出す建物はリサイクル施設で無視できなかったっけ？登場するのはだいぶ後だけどさ。。。
でもそれ差っ引いても国有化or自由貿易のほうがいいなあ。
リサイクル開発する頃には宇宙船の部品が半分ぐらい完成してる事も多いからな・・・
国有化はない。寿司が使えないというデメリットは、全ての長所を打ち消してお釣りがくる。
確かにプレイレポの寿司屋の野望を見たらパッチ入ったらぜひ使ってみたいとは思うなw
最近は制覇もしくは陸地人口50％以上なったら外交or宇宙だから資源困ったことないなぁ
そのせいか幸福はともかく衛生はきちんと調整すりゃ余裕が多い
工業団地たてるころにゃ勝負ついてるしな
バチカンで防衛協定結んだ後アヌスが宣戦布告してきて吹いた
こちとら1国併合+2国属国で歩兵戦車だしてるのにむこうはライフル騎兵メイン
そして防衛協定で国力3位のドイツがきてふるぼっこ
しかし何故きたんだろう、属国2国は両方ヒンヌーでアヌスと仲良かったのに
そのせいか幸福はともかく衛生はきちんと調整すりゃ余裕が多い
工業団地たてるころにゃ勝負ついてるしな
バチカンで防衛協定結んだ後アヌスが宣戦布告してきて吹いた
こちとら1国併合+2国属国で歩兵戦車だしてるのにむこうはライフル騎兵メイン
そして防衛協定で国力3位のドイツがきてふるぼっこ
しかし何故きたんだろう、属国2国は両方ヒンヌーでアヌスと仲良かったのに
アヌスは無謀な挑戦するイメージがある特に宗教が違うと
BtSになってからAIがヤケクソラッシュするようになったんじゃなかったっけ
ユスティニアヌスの無謀な挑戦II
～バチカンを我が手に～
～バチカンを我が手に～
モンテにたった4体の弓ラッシュ受けたなあ
きっとモンテも新戦略を試したかったんだろう
>>133
こっちは信教の自由、不満なしだった
>>134
そーなのかー。まぁヤケクソってもどうやら防備の薄い手下二号のガンジーの方に行ったらしい
ガンジーの都市二つ落としてる間にこっちが5都市落としたけど
しっかし降伏属国って微妙だな
属国宣戦が怖いのと残りが孤島のみor継戦限界で属国にしてみたが
研究委任も属国にするほど都市落とすと現代だと自分が研究したほうが速いし
こっちは信教の自由、不満なしだった
>>134
そーなのかー。まぁヤケクソってもどうやら防備の薄い手下二号のガンジーの方に行ったらしい
ガンジーの都市二つ落としてる間にこっちが5都市落としたけど
しっかし降伏属国って微妙だな
属国宣戦が怖いのと残りが孤島のみor継戦限界で属国にしてみたが
研究委任も属国にするほど都市落とすと現代だと自分が研究したほうが速いし
宇宙船争い、なんかスパイに部品壊されまくるんだけどこんなもん？
全都市に防諜期間とスパイ置いてるんだけど
全都市に防諜期間とスパイ置いてるんだけど
スパイが好きなスターリンとか始皇帝とかが居るときはだいたいそんなもんだ。
部品破壊には10000近い諜報ポイントかかるから
防諜任務入れてコストをさらに倍にしてやればそうそう連発はされなくなる。
部品破壊には10000近い諜報ポイントかかるから
防諜任務入れてコストをさらに倍にしてやればそうそう連発はされなくなる。
スパイ好きな指導者とかあるんだ
メンツはハンニバル・イザベル・アウグスティヌス･ギルガメッシュ・ユスティニアヌス・ハンムラビ王だけど。
あと防諜任務の存在忘れてた。
色々ありがとう
メンツはハンニバル・イザベル・アウグスティヌス･ギルガメッシュ・ユスティニアヌス・ハンムラビ王だけど。
あと防諜任務の存在忘れてた。
色々ありがとう
>>138
属国にするのは、その国との戦争を速く終わらせたいってのが基本だから
残りが島だけで脱落組になってるのなら属国にしないほうがいいね
AIの国の属国になってくれればAI同士の関係こじれやすくなるし
属国にするのは、その国との戦争を速く終わらせたいってのが基本だから
残りが島だけで脱落組になってるのなら属国にしないほうがいいね
AIの国の属国になってくれればAI同士の関係こじれやすくなるし
文化勝利しようと軍事力最小限の平和主義でプレイ（スコア１位）してたら
あと少しって所で離れ島の２位スターリンから宣戦布告・・・
なかの良い隣国２国と共同戦線張ってるけど自国に軍事力がないから援軍くるよりも早く都市が沈みそうで・・・
あと少しって所で離れ島の２位スターリンから宣戦布告・・・
なかの良い隣国２国と共同戦線張ってるけど自国に軍事力がないから援軍くるよりも早く都市が沈みそうで・・・
小屋スパムも成功し、自由主義、経済学、物理学も一番乗りしたわれらがサラディン先生。
隣はガンジーだしこのまま宇宙に逃げればいいよねと安心していたら、スコアトップのガンジーの次の研究が共産主義まであと185ターン。
どう考えても文化勝利狙いです、本当にありがとうございました。
しかたないので大陸の半分を占めるインド帝国をライフルラッシュで制裁する羽目になった。
隣はガンジーだしこのまま宇宙に逃げればいいよねと安心していたら、スコアトップのガンジーの次の研究が共産主義まであと185ターン。
どう考えても文化勝利狙いです、本当にありがとうございました。
しかたないので大陸の半分を占めるインド帝国をライフルラッシュで制裁する羽目になった。
なんでガンジーが大陸の半分も支配してんだよｗｗ
パッチまだぁ～？
前回が4/5
＞589 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 19:58:27 ID:wZzWomEH
＞>>583
＞そういう質問が1か月間出なかったらパッチ出る。
＞前回が3月21日。
＞また振り出しに戻ったな。
＞589 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 19:58:27 ID:wZzWomEH
＞>>583
＞そういう質問が1か月間出なかったらパッチ出る。
＞前回が3月21日。
＞また振り出しに戻ったな。
3.02の企業はクソ -> CFは企業 -> CFはクソ -> よってパッチは出ない
これで説明がつくよ！
これで説明がつくよ！
>144
俺もガンジーが大陸を支配した経緯について詳しく知りたいw
同大陸に2文明でPCとガンジーだけだったとかか?
俺もガンジーが大陸を支配した経緯について詳しく知りたいw
同大陸に2文明でPCとガンジーだけだったとかか?
>>139
公安置いたらスパイはいらない。効果は同じで重複しない。
公安置いたらスパイはいらない。効果は同じで重複しない。
3.02はスパイと公安の効果重複するって話前にあったな。
3.13で修正されたとかなんとか。
3.13で修正されたとかなんとか。
文化勝利狙ったらあと２５Ｔで文化勝利確定って時に国連選ばれて外交勝利してしまった・・・
皇子初勝利が外交か・・・
皇子初勝利が外交か・・・
>>149
国王、ビッグアンドスモール（巨大大陸、海面低）で、大陸にはガンジー、シッティングブル、シューリジャなんとか、そしてわれらがサラディン先生。
海の向こうの王健は孤島で技術遅れて涙目、その向こうのラムセスは細長い大陸に徳川と二人きりで涙目。
大陸では4すみに各文明が配置されてスタート。ガンジーが大陸中央を制し覇権を握る。インド仏教は大陸宗教になり、さらに3宗教を創始。
遺跡キチガイのシューリジャなんとかは北のツンドラ地域で立ち遅れつつ、マイナー宗教のヒンズー教にバチカンを建て、聖戦を起こしてサラディン目掛けて南下。
中世に時代遅れのチャリオットラッシュを仕掛けるシューリジャなんとかを軽く撃退したものの、バチカン決議に阻まれて反撃が鈍りサラディン拡張立ち遅れ。
こんな感じかなあ。
最終的にライフルラッシュで大陸を制し、サラディン宇宙勝利になった。
終盤第二位になったラムセスはついに徳川に宣戦布告して大陸統一を図るも、国連決議とサラディンが内緒で供与した戦術核で足止めされる。
徳川と国交結べなかったから潜水艦ごと戦術核プレゼントしたけど、代理核戦争って楽しいね。
砂漠化がやたら進むが、まあ宇宙に逃げたんでもういいやこの星。
国王、ビッグアンドスモール（巨大大陸、海面低）で、大陸にはガンジー、シッティングブル、シューリジャなんとか、そしてわれらがサラディン先生。
海の向こうの王健は孤島で技術遅れて涙目、その向こうのラムセスは細長い大陸に徳川と二人きりで涙目。
大陸では4すみに各文明が配置されてスタート。ガンジーが大陸中央を制し覇権を握る。インド仏教は大陸宗教になり、さらに3宗教を創始。
遺跡キチガイのシューリジャなんとかは北のツンドラ地域で立ち遅れつつ、マイナー宗教のヒンズー教にバチカンを建て、聖戦を起こしてサラディン目掛けて南下。
中世に時代遅れのチャリオットラッシュを仕掛けるシューリジャなんとかを軽く撃退したものの、バチカン決議に阻まれて反撃が鈍りサラディン拡張立ち遅れ。
こんな感じかなあ。
最終的にライフルラッシュで大陸を制し、サラディン宇宙勝利になった。
終盤第二位になったラムセスはついに徳川に宣戦布告して大陸統一を図るも、国連決議とサラディンが内緒で供与した戦術核で足止めされる。
徳川と国交結べなかったから潜水艦ごと戦術核プレゼントしたけど、代理核戦争って楽しいね。
砂漠化がやたら進むが、まあ宇宙に逃げたんでもういいやこの星。
なんかいつも外交勝利ばっかりなんだけど。バチカンの。
俺は国連の外交勝利ばっかなんだ。
上で衛生の話から工業団地って出たけど、正直微妙じゃね？+4不衛生で無償の技術者+1じゃ割に合わない希ガス
国立公園とセットで
工業団地は国立公園都市専用だなー
エコロジー後にたまーに立てることもあるけど
エコロジー後にたまーに立てることもあるけど
久しぶりにやっちまった！
AIへの外交的勝利への投票！
スレイマン滅ぼして回りはマンサとガンジー
戦争屋の徳川とアレクは一番遠いという理想の展開
スパイで技術盗みまくってさぁ追いついたぞ！って所つい... orz
バチカンの選挙の投票だと思ったら、外交的勝利への投票だった... orz
AIへの外交的勝利への投票！
スレイマン滅ぼして回りはマンサとガンジー
戦争屋の徳川とアレクは一番遠いという理想の展開
スパイで技術盗みまくってさぁ追いついたぞ！って所つい... orz
バチカンの選挙の投票だと思ったら、外交的勝利への投票だった... orz
衛生が何かしらの理由で余る場合のみだな、工業団地は
リサイクルがあれば余るんだけど既に終盤なんだよな…
リサイクルがあれば余るんだけど既に終盤なんだよな…
技術者の雇用枠確保くらいだな。
無償の技術者はオマケ。
ハンマーが慢性的に不足する群島ではちょっぴり利用価値が増えるが。
無償の技術者はオマケ。
ハンマーが慢性的に不足する群島ではちょっぴり利用価値が増えるが。
未だに外交勝利したこと無いな
宇宙船飛ばす時は国連議長にならないし 宗教勝利出来るくらい人口あったら制覇しちゃう
宇宙船飛ばす時は国連議長にならないし 宗教勝利出来るくらい人口あったら制覇しちゃう
宗教勝利とか天文学以前に決着が付くぞ
一プレイ40分前後、制覇とかだる過ぎ
一プレイ40分前後、制覇とかだる過ぎ
ヒッキー文化も相当早いな ある程度まで行ったら連打でいいし
自分で決議案提出しといて偉大なマリ帝國に勝利もってかれた俺って何なの？
嫌われ者
>>166
其は君自身もう既に答えは判ってるのではないのかね
其は君自身もう既に答えは判ってるのではないのかね
チャリＲって相当準備しなきゃあダメだなこりゃ
斧より大分弱くて使いづらいわ・・
斧より大分弱くて使いづらいわ・・
労働者奪ったり改善破壊するのに役立つな
槍1と弓3と剣士1が守ってる都市に
満を持して溜め込んだチャリ20体で殴り込んだら
18体ぐらい死んで泣いた
槍強すぎだろ
満を持して溜め込んだチャリ20体で殴り込んだら
18体ぐらい死んで泣いた
槍強すぎだろ
そんな都市にチャリで特攻するほうがどうかしてる。
つか槍剣出してる国にチャリで戦争しかけるとかまずあり得ない。
つか槍剣出してる国にチャリで戦争しかけるとかまずあり得ない。
なんでチャリなんだろうｗ
チャリR自体そんな人気あるもんじゃない気がすんだけど。
初期Rに慣れるまでは、人気がある斧とか・ケチャで超速攻とかで遊んでみては。
チャリR自体そんな人気あるもんじゃない気がすんだけど。
初期Rに慣れるまでは、人気がある斧とか・ケチャで超速攻とかで遊んでみては。
撤退つければ死ななかっ・・・いや死ぬだろうな
せめて弓騎兵ラッシュにすればよかったのに
せめて弓騎兵ラッシュにすればよかったのに
モンゴルのケシクR騎士R騎兵Rは強かった
練度が高くて兵が死ななかった
練度が高くて兵が死ななかった
なんかチャリは全然撤退しないよな。
戦闘術Ⅰつけるのもアレだし、兵舎は多分建てない方がいい。
旧フシデヤッテルガーなら熱く語ってくれるのかもしれない。
戦闘術Ⅰつけるのもアレだし、兵舎は多分建てない方がいい。
旧フシデヤッテルガーなら熱く語ってくれるのかもしれない。
兵舎は建てるるだろ。
戦闘術のないチャリだと平地弓にすら容易に負けるし、昇進あれば回復にも役立つ。
チャリラッシュから斧剣士ラッシュに移行するときもあるし、
腐るものじゃないんだから取った方がいい。
戦闘術のないチャリだと平地弓にすら容易に負けるし、昇進あれば回復にも役立つ。
チャリラッシュから斧剣士ラッシュに移行するときもあるし、
腐るものじゃないんだから取った方がいい。
問題は兵舎を建てるか、兵舎をすててそのぶん数を増やすか
兵舎がハンマーなしで立てれるなら立てた方がいいに決まってる
兵舎がハンマーなしで立てれるなら立てた方がいいに決まってる
兵舎コストが50 チャリコストが30
チャリが二体近く減る事になるがそれでも兵舎だな
攻撃志向なら兵舎25だがそれなら歩兵使えって話
そもそもチャリ作れる前提に畜産と車輪がいるから、
チャリR仕掛けるなら労働者の次辺りに作るだろ
チャリが二体近く減る事になるがそれでも兵舎だな
攻撃志向なら兵舎25だがそれなら歩兵使えって話
そもそもチャリ作れる前提に畜産と車輪がいるから、
チャリR仕掛けるなら労働者の次辺りに作るだろ
斧やら剣で戦ってる時期が一番楽しいな
183 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 07:33:27 ID:ms3IlktW
馬より銅のほうが見つかりやすいキガス。よって斧Ｒ
昔、ケシクで大陸蹂躙してやるぜ(｀・ω・´)
とか思いつつケシク20揃えて宣戦布告したら
領土に入った瞬間槍兵と象兵に囲まれてそのまま蒸発した。
泣きそうになったけど気を取り直して
槌鉾とカタパ揃えて敵の都市になだれ込んだら、
敵の大スタックが３つくらい来て波状攻撃受けて全滅した。
もうどうしようもないから和平してライフルＲだーと思って
ライフル12体を突っ込ませたら23体の騎士と12体の象兵に蹴散らされた。
馬鹿な俺でもこいつには勝てないとわかったので、
今度は違う国に攻め込んだら歩兵がいて＼(＾o＾)／
誰か戦争のやり方を教えてくれませんか。
とか思いつつケシク20揃えて宣戦布告したら
領土に入った瞬間槍兵と象兵に囲まれてそのまま蒸発した。
泣きそうになったけど気を取り直して
槌鉾とカタパ揃えて敵の都市になだれ込んだら、
敵の大スタックが３つくらい来て波状攻撃受けて全滅した。
もうどうしようもないから和平してライフルＲだーと思って
ライフル12体を突っ込ませたら23体の騎士と12体の象兵に蹴散らされた。
馬鹿な俺でもこいつには勝てないとわかったので、
今度は違う国に攻め込んだら歩兵がいて＼(＾o＾)／
誰か戦争のやり方を教えてくれませんか。
相手国が既にその身をもって教えてくれてるじゃないか
186 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 07:52:08 ID:ms3IlktW
初期Rなら10体もいればいいけどライフルRは30体くらいそろえたほうがいいと思う
ケシク20体は揃えすぎ、ライフル10体は少なすぎかと
騎乗系でのRは速攻で銅と鉄と象の改善を潰すことかな
ケシク20体は揃えすぎ、ライフル10体は少なすぎかと
騎乗系でのRは速攻で銅と鉄と象の改善を潰すことかな
チャリラッシュはそもそも改善破壊と労働者奪取がメインで、
首都みたいな文化防御付きの都市をまともに落とす事を狙うラッシュじゃないと思うんだが
銅鉄を早期に絶って、その後の斧ラッシュを容易にする前哨戦みたいなモンだろ
首都みたいな文化防御付きの都市をまともに落とす事を狙うラッシュじゃないと思うんだが
銅鉄を早期に絶って、その後の斧ラッシュを容易にする前哨戦みたいなモンだろ
CPUは象さん好きだから
象がある国には騎馬系で戦争吹っかけない方がいいよね
チャリラッシュは相手を潰すつもりより
拡張妨害改善荒しでこちらの拡張をやりやすくする目的でやるとか
半島のつけねが自分、敵半島の先っぽとかで封じ込みがうまくできれば
後で好きなように調理できる
ってことで、チャリの時は質より量の方が好み
象がある国には騎馬系で戦争吹っかけない方がいいよね
チャリラッシュは相手を潰すつもりより
拡張妨害改善荒しでこちらの拡張をやりやすくする目的でやるとか
半島のつけねが自分、敵半島の先っぽとかで封じ込みがうまくできれば
後で好きなように調理できる
ってことで、チャリの時は質より量の方が好み
civ始めたばっかでいままで宗教すぐとって広めたほうがいいと思ってたけど
今国教なしでやってたら長弓あたりで４ヶ国に宣戦布告された・・・
なんとか山場は越えたが４ヶ国のエネルギー足すとこっちの６倍あるがな
今国教なしでやってたら長弓あたりで４ヶ国に宣戦布告された・・・
なんとか山場は越えたが４ヶ国のエネルギー足すとこっちの６倍あるがな
というか戦争の一形態としてラッシュがあるんだから
いきなりラッシュとか試すよりは適当に戦争をなんどかやってみなよ
いずれ効率のいい形がつかめてくる
いきなりラッシュとか試すよりは適当に戦争をなんどかやってみなよ
いずれ効率のいい形がつかめてくる
内政屋だから白兵ｏｒ火器と攻城ユニットで最短距離を進軍
スパイで文化消して突っ込ませる手法しかやった事ないや
スパイで文化消して突っ込ませる手法しかやった事ないや
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/150.zip
いままで外交で戦争を吹っかけてけん制していたんだが
毛沢東が属国を従えて来たので厳しくなってきた。
ロシアの文化侵略も地味にウザく
防備が薄いのでさっさと占領したいんだが
占領すると属国が宣戦布告してくるしな…。
しかもロシアは孤島に都市を構えており、さらにめんどくさいことに。
全体的にみんな仲が良いので戦争起こせない状況。
技術も大幅リードとは言いづらいのでここらで何か行動を起こしたいんだが…。
やっぱり犠牲覚悟で毛沢東に挑むほうがいいのだろうか。
いままで外交で戦争を吹っかけてけん制していたんだが
毛沢東が属国を従えて来たので厳しくなってきた。
ロシアの文化侵略も地味にウザく
防備が薄いのでさっさと占領したいんだが
占領すると属国が宣戦布告してくるしな…。
しかもロシアは孤島に都市を構えており、さらにめんどくさいことに。
全体的にみんな仲が良いので戦争起こせない状況。
技術も大幅リードとは言いづらいのでここらで何か行動を起こしたいんだが…。
やっぱり犠牲覚悟で毛沢東に挑むほうがいいのだろうか。
モンゴルでケシクラッシュやってみたが
強いんだか弱いんだか分からなかったなぁ
立て直すのに時間かかってなんだか徳川みたいだ
強いんだか弱いんだか分からなかったなぁ
立て直すのに時間かかってなんだか徳川みたいだ
ケシク、もといゲルが強い
経験値7のユニットが全国で作れるよ
主従制採用すれば3つ昇進さ
そのまま騎兵までうｐグレードして18世紀始めに制覇したよ！皇帝だけど
経験値7のユニットが全国で作れるよ
主従制採用すれば3つ昇進さ
そのまま騎兵までうｐグレードして18世紀始めに制覇したよ！皇帝だけど
チンギスこそ攻撃・カリスマとすべきだろうに白人うぜー
197 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 11:34:12 ID:qnBH+JLa
ケシクとジャガーのゴミっぷりには萎えるので、
それぞれ強化してみたがやはり微妙だった＞＜
ちなみにケシクにはVS馬+25％。ジャガーにはジャングル攻撃+25％
それぞれ強化してみたがやはり微妙だった＞＜
ちなみにケシクにはVS馬+25％。ジャガーにはジャングル攻撃+25％
つかケシクとカタフラは時代逆の方がしっくりくるな
ケシクは槍出された時点でゴミになるからな
ただ古代にモンゴルと戦争になるとケシクの移動無視のせいで全然改善が
出来なくて、ガッツリ沈むから泣ける
ただ古代にモンゴルと戦争になるとケシクの移動無視のせいで全然改善が
出来なくて、ガッツリ沈むから泣ける
槍は銅潰せばOK
騎兵の足なら軽く出来る
騎兵の足なら軽く出来る
そうか、モンゴルつかっても無理にケシクラッシュせずにゲルで騎兵ラッシュすりゃいいのか
使ったことないから試してみよう
使ったことないから試してみよう
202 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 12:26:17 ID:/ZMtapgL
モンゴルで即ギルドから騎士Rはどうか
と考えたが矛兵でたら終わるか。
昇進も戦闘術くらいしかつけられんしなぁ
と考えたが矛兵でたら終わるか。
昇進も戦闘術くらいしかつけられんしなぁ
騎士とメイスなら騎士の方が一応つよくね？
象さんとパイクメン以外は押しつぶせるかと
象さんとパイクメン以外は押しつぶせるかと
wikipediaのチンギスハーンの項、吹いたｗ
>今現在彼のＹ染色体を引き継いでいる人物（すなわち男系の子孫）は世界中で1600万人いるとされる
>今現在彼のＹ染色体を引き継いでいる人物（すなわち男系の子孫）は世界中で1600万人いるとされる
経験値+でしかないしな。モンゴルだと技術先行も厳しいし。
カタフラクトかコンキスタドールでラッシュしたほうがマシかも。
カタフラクトかコンキスタドールでラッシュしたほうがマシかも。
ケシクって白兵+２５％くらいだっけ？
+５０ならやり兵とも渡り合えるのに
+５０ならやり兵とも渡り合えるのに
現実のモンゴルって１ターンに２回行動してるような速さだったんだろうな
徴兵ペナ人口減のみ回数無制限ってとこじゃね
人口1のとき徴兵するとⅡまでみたく開拓者になり都市消滅な感じで
人口1のとき徴兵するとⅡまでみたく開拓者になり都市消滅な感じで
ケシク＝弓騎兵－先生攻撃耐性＋1回先制攻撃＋地形移動コスト無視
ケシクラッシュはまっすぐ騎乗まで行ってゲル立てて撤退2つ付ければ強いぞ
ていうか斧ラッシュもそうだけど銅沸いてる国は攻めたらダメだろ
ていうか斧ラッシュもそうだけど銅沸いてる国は攻めたらダメだろ
兵舎＋ゲルで7 兵舎＋厩舎で5
昇進1個 2
昇進2個 5
昇進3個 10
(´・ω・)
昇進1個 2
昇進2個 5
昇進3個 10
(´・ω・)
畜産で馬見当たらない場合は象ラッシュですね分かります
>>212
っ主従制
っ主従制
と思ったけどそれでも９か
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
>>215
兵舎＋ゲル＋主従制＋神権政治＝11P＝昇進3個
兵舎＋ゲル＋主従制＋神権政治＝11P＝昇進3個
神学と封建制取ってるとケシクの時代は通り過ぎるけどな
ええぃ>>195でてこい！ｗ
カリスマでもありゃ9でも昇進3個だがなぁ…
チンギスの攻撃志向が馬にも適用されれば・・・
結局キュロスの方が馬使いがウマいと
馬刺しがたべたい
チンギスもフビライもカリスマ志向だよな
ところでフビライ・ハーンの項目に元寇が上陸する前に台風が直撃して撤退したって書いてあった
外国でもこういう誤解が広まってるんだな
ところでフビライ・ハーンの項目に元寇が上陸する前に台風が直撃して撤退したって書いてあった
外国でもこういう誤解が広まってるんだな
馬肉とか多分加工肉やペットフードに混ぜられてるんじゃねぇかな
wikiが正しいならどっちもカリスマないぞ
フビライ：攻撃・創造、チンギス：攻撃・帝国
フビライ：攻撃・創造、チンギス：攻撃・帝国
ああ、ごめん。
攻撃志向よりカシスマ志向の方がふさわしいって言いたかったのｗ
カリスマは多民族束ねた軍団作って、自分は玉座に座ってるって感じがするなー
攻撃志向よりカシスマ志向の方がふさわしいって言いたかったのｗ
カリスマは多民族束ねた軍団作って、自分は玉座に座ってるって感じがするなー
そこで巻き糞神権政治ですよ。美学はプレイヤーが最速で到達するから、なんとか作れるんじゃね？
あとは封建制か、将軍定住1用意できればいいんだから、難易度次第でなんとか間に合うかも。
あとは封建制か、将軍定住1用意できればいいんだから、難易度次第でなんとか間に合うかも。
逆だろ、異民族混成で雑多な軍を有能な将軍でまとめるのが帝国。
逆に自民族を鼓舞して練度の高い国民軍やエリート部隊を編成するのがカリスマ。
だからチンギスはカリスマでなく帝国で合ってる。
逆に自民族を鼓舞して練度の高い国民軍やエリート部隊を編成するのがカリスマ。
だからチンギスはカリスマでなく帝国で合ってる。
>自民族を鼓舞して練度の高い国民軍やエリート部隊を編成するのがカリスマ
自民族ってなら攻撃とか防御な感じがするけどなー
っていうか当初は遊牧民をまとめて攻め入ったんだから
その説明に当てはまっているような気もするｗ
自民族ってなら攻撃とか防御な感じがするけどなー
っていうか当初は遊牧民をまとめて攻め入ったんだから
その説明に当てはまっているような気もするｗ
なんとなく納得してしまった、俺がいる。
考えてみれば、敵対国を次々と征服し、征服民を重用し軍団を大きくして一代で巨大な帝国を作り上げ、
死んだ後は帝国が分裂したアレクサンドロスは間違いなくカリスマだよなｗ
次代に帝国を継がせれたチンギスは間違いなく帝国志向だな
死んだ後は帝国が分裂したアレクサンドロスは間違いなくカリスマだよなｗ
次代に帝国を継がせれたチンギスは間違いなく帝国志向だな
233 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 15:34:13 ID:ms3IlktW
>232
ブッシュは？
ブッシュは？
>233
攻撃志向
宗教志向（異教徒認めねー、テロに対する聖戦だー）
攻撃志向
宗教志向（異教徒認めねー、テロに対する聖戦だー）
235 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 15:38:41 ID:ms3IlktW
>234
じゃあサルコジは？
じゃあサルコジは？
ほんとにパッチきた!!
お前の嘘はもう聞き飽きたのだ（宣戦布告
239 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 15:43:39 ID:ms3IlktW
BtSの？
>235
全然イメージわかねー
でもこいつ、けっこうな暴言とか反日発言してるのな
全然イメージわかねー
でもこいつ、けっこうな暴言とか反日発言してるのな
あ、ほんとに来てるｗ +8 ＞236
まじだｗ
騙されたとき用のレスをしようと思ってたら・・・なってこったい
244 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 15:46:42 ID:ms3IlktW
今の指導者で一番恐いのはプーチン
>>236
疑ってすまん・・・
疑ってすまん・・・
つくづく日本ってろくな指導者いないよな
リンクを張ったら重くなりそうだけど、落とし終わったからいいやｗ
■ シヴィライゼーション４ ビヨンド・ザ・ソード 完全日本語版
内容 ： シヴィライゼーション４ ビヨンド・ザ・ソード 完全日本語版 ver.3.13パッチ（2008/04/09UP）
対処方法 ： 発売中のシヴィライゼーション４ ビヨンド・ザ・ソード 完全日本語版のバージョンを
3.13に変更します。
１．まず下記パッチをダウンロードしてください。
V3.13パッチ ファイル名：Civ4BTS_Patch3.13.exe （約108MB）
２．ダウンロード後、ファイルをダブルクリックして実行してください。
その後は画面の指示に従ってインストールを進めてください。
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4_bts
■ シヴィライゼーション４ ビヨンド・ザ・ソード 完全日本語版
内容 ： シヴィライゼーション４ ビヨンド・ザ・ソード 完全日本語版 ver.3.13パッチ（2008/04/09UP）
対処方法 ： 発売中のシヴィライゼーション４ ビヨンド・ザ・ソード 完全日本語版のバージョンを
3.13に変更します。
１．まず下記パッチをダウンロードしてください。
V3.13パッチ ファイル名：Civ4BTS_Patch3.13.exe （約108MB）
２．ダウンロード後、ファイルをダブルクリックして実行してください。
その後は画面の指示に従ってインストールを進めてください。
http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4_bts
>>236
お前はサイバーフロントの社員臭がする。 +6
お前はサイバーフロントの社員臭がする。 +6
ありえん +10
前のセーブデータも使えるな
OPとかオプションとか全部初期設定に戻って面倒だけど
OPとかオプションとか全部初期設定に戻って面倒だけど
マジデパッチきたーーーーーーーーー
やったー！ +8
宣戦布告した俺が全世界の敵にｗｗｗｗｗｗ
マジかよｗｗｗｗｗｗｗ
マジかよｗｗｗｗｗｗｗ
>>238
お前は我々の味方に宣戦布告したのだな－2
お前は我々の味方に宣戦布告したのだな－2
256 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 16:02:21 ID:ms3IlktW
で、どこが変わってるか分かったらよろ
>>256
英語版の3.13と一緒じゃろ？
英語版の3.13と一緒じゃろ？
>>サイバーフロント
お前は我々に贈り物をくれたのだな +8
お前は我々に贈り物をくれたのだな +8
企業が少しマシになってるのと後なんだっけ
無印の変更点
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100012.html
BtSの変更点
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100015.html
すたすたより。
英語版の記事なので、日本語版と違う部分があるかも。
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100012.html
BtSの変更点
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100015.html
すたすたより。
英語版の記事なので、日本語版と違う部分があるかも。
英語版と同じなら
・企業維持費
・文化爆弾
・属国時の布告関係
・労働者の要塞・大将軍の士官学校バグ
あとなにがあったっけ？
・企業維持費
・文化爆弾
・属国時の布告関係
・労働者の要塞・大将軍の士官学校バグ
あとなにがあったっけ？
今プレイ中のゲームは更新したらプレイできなくなるんだよな・・・
┏┓ ┏━━┓ ＿＿＿ ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ ／⌒ ⌒＼. ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━ ／（ ☆） （☆）＼━━━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ | |r┬-| | ━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ ＼ `ー'´ ／ ┏━┓
┗┛ ┗┛ ┗━┛
┏┛┗┓┃┏┓┃ ／⌒ ⌒＼. ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━ ／（ ☆） （☆）＼━━━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ | |r┬-| | ━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ ＼ `ー'´ ／ ┏━┓
┗┛ ┗┛ ┗━┛
＞リオのキリスト像 (Cristo Redentor) は、社会制度の変更に、0ターンでなく1ターンを必要とするようになった
あれ、これキリスト像の効力意味あるの？
あれ、これキリスト像の効力意味あるの？
てかパッチ108MBとか重いなおい
重いと思ったら１分経たずに落ちたわ
信じない、信じないぞ！家に帰って実際にダウンロードするまでは信じないぞ！
スパイのアイコンが現代だとお姉ちゃんになってるわ
>>264
キリスト像：無政府状態にならない、切替えた後は1ターン変更できない
宗教志向：無政府状態にならない、切り替えた後は5ターン変更できない
その他：無政府状態になる、切り替えた後は10ターン変更できない
キリスト像：無政府状態にならない、切替えた後は1ターン変更できない
宗教志向：無政府状態にならない、切り替えた後は5ターン変更できない
その他：無政府状態になる、切り替えた後は10ターン変更できない
>>199
不利ではありますが、槍の練度が高くなければそこまで脅威ではないと思います
ケシクに戦術I,II,III → 威力6*1.3=7.8
槍に戦術I → 威力4*1.1=4.4
剣士で斧に立ち向かうくらいの勝率ではないでしょうか？
騎乗ユニットは威力が大きいので戦術の効果も多少大きいです
スタックに1匹、視界をつけた馬を用意すれば攻めやすいです
先制耐性で弓に強いはずですし、斧も怖くないです
メイス・長槍・長弓が出てくるまでは多分やれますよ
不利ではありますが、槍の練度が高くなければそこまで脅威ではないと思います
ケシクに戦術I,II,III → 威力6*1.3=7.8
槍に戦術I → 威力4*1.1=4.4
剣士で斧に立ち向かうくらいの勝率ではないでしょうか？
騎乗ユニットは威力が大きいので戦術の効果も多少大きいです
スタックに1匹、視界をつけた馬を用意すれば攻めやすいです
先制耐性で弓に強いはずですし、斧も怖くないです
メイス・長槍・長弓が出てくるまでは多分やれますよ
ハハハ、パッチなんて来る訳…やったー！ ＋10
ちなみにパッチ前だと、キリスト像建てることで警察国家→民主主義にして金銭緊急生産→警察国家が0ターン（同ターン内）
結構変更点多いんだな…
AIがスパイ、特に町破壊と技術窃盗使いまくるようになるのがきつそうだ
AIがスパイ、特に町破壊と技術窃盗使いまくるようになるのがきつそうだ
天帝のＡＩがより鬼畜になるわけだ
276 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 16:21:27 ID:kOkSlsnY
＼ ／＼ /＼ ／／
＼ ＿／:::: ヽ＿＿/:: ヽ
／ ヽ
／ノヽ ､､ ヽ) ( ノ ヽ ┏┓ ┏━━━┓ ┏┓
|::::: ) ( て○ ）` ｿ' 、/~○ノ ::| .┏┛┗┓ ┃┏━┓┃ ┃┃
|:::::: ／' .::::::. ` ＼ ::::::| ┗┓┏┛ ┃┗━┛┃ ┃┃
|:::: ／ /￣￣ヽ ::::::| ┏┛┗┓ .┃┏━┓┃ ┏━━━━━┓.┃┃
|::::: | |||!|||i|||!| | ::::::| ┗┓┏┛ ┗┛ ┃┃ ┗━━━━━┛.┗┛
|:::::::. | :| |ll ll !! !.| | ::::| ┃┃ .┃┃ ┏┓
＼::::: | :|!! || ll|| !!:| | ノ ┗┛ ┗┛ ┗┛
＼::::.. | | ! | l
／／ `ー--― 'ノ ＼＼
＼ ＿／:::: ヽ＿＿/:: ヽ
／ ヽ
／ノヽ ､､ ヽ) ( ノ ヽ ┏┓ ┏━━━┓ ┏┓
|::::: ) ( て○ ）` ｿ' 、/~○ノ ::| .┏┛┗┓ ┃┏━┓┃ ┃┃
|:::::: ／' .::::::. ` ＼ ::::::| ┗┓┏┛ ┃┗━┛┃ ┃┃
|:::: ／ /￣￣ヽ ::::::| ┏┛┗┓ .┃┏━┓┃ ┏━━━━━┓.┃┃
|::::: | |||!|||i|||!| | ::::::| ┗┓┏┛ ┗┛ ┃┃ ┗━━━━━┛.┗┛
|:::::::. | :| |ll ll !! !.| | ::::| ┃┃ .┃┃ ┏┓
＼::::: | :|!! || ll|| !!:| | ノ ┗┛ ┗┛ ┗┛
＼::::.. | | ! | l
／／ `ー--― 'ノ ＼＼
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
貴族小パンゲアフビライでAd1000に制覇勝利記念真紀子
銅と鉄の位置だけ相互通商で把握して宣戦と同時に破壊
3都市から斧→ケシク＊αラッシュ
槍兵各都市1体程度だったけど丘陵に槍２いると多分詰む
大将軍*2英雄女児都市作ったものの出番無し・・・
ってパッチキター！！！！
銅と鉄の位置だけ相互通商で把握して宣戦と同時に破壊
3都市から斧→ケシク＊αラッシュ
槍兵各都市1体程度だったけど丘陵に槍２いると多分詰む
大将軍*2英雄女児都市作ったものの出番無し・・・
ってパッチキター！！！！
マジでパッチきててワロタ
さてパッチが来たことにより、外交画面の概要を復活するMOD（日本語版）の需要が出たわけだが
パッチ？嘘だよね？
そうかパッチ当てたらCGE使えないじゃないか
あ、そうかMod動かなくなるのか
どうしようかな
どうしようかな
パッチを落としたがコレをクリックしていいものか・・・
妙に伸びてるなーと思ったらパッチ来ててﾜﾛﾀ
>>遂に俺たちが望むパッチがきたのだぞ！-100
クマーに宣戦布告
クマーに宣戦布告
>>280
あれ、だっせーからイラネ
あれ、だっせーからイラネ
288 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 16:39:20 ID:dDGwUUTt
本当にパッチが来たのに信じてもらえない>236ﾀﾝ萌え
ＣＦは私の貴重な休日を奪おうというのだな!! +５
俺歓喜！！！！！！！！シド寿司ちゃん待っててね！全企業独占してやるうぅぅ
パッチきたああああああああ
このままこなかったら、次の5は不買運動をしようかと思ってたよ。
このままこなかったら、次の5は不買運動をしようかと思ってたよ。
これまでの経緯から我々は一つに団結している +21
amazon等でパッチが出ないから糞云々の評価をしてる人は
サイバーフロントが可哀想なので修正してあげてください＞＜
サイバーフロントが可哀想なので修正してあげてください＞＜
パッチでたと聞いて久しぶりに来てみました
またパッチｷﾀとか…狼少年乙
>>294
発売から長期間放置してたんだから糞は糞だと思うよ
発売から長期間放置してたんだから糞は糞だと思うよ
ゲームプレイ上の変更はこちら
http://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100015.html
http://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100015.html
4ヶ月ならまあ‥ぎりぎり許容範囲じゃね
>>298
結構変わってるな
結構変わってるな
いや、もう騙されないから‥。
＞戦争で最も成功をおさめたのではないチームに対する降伏は、より発生しにくくなった
これって途中から参戦したＡＩ国の属国にはなりにくいってことだよな
これって途中から参戦したＡＩ国の属国にはなりにくいってことだよな
> はいはい、ファロスファロス、何度も騙されないぞ という人
騙されてると思って一度見てこい＞ttp://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4_bts
騙されてると思って一度見てこい＞ttp://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#civ4_bts
英語版3.13だと表示とか色々バグ入りで非公式パッチあったけど、その辺修正されてるのかな？
>>291
おや本当だ普通にCGE使えるな
おや本当だ普通にCGE使えるな
きっとCFも今日が始業日だったんだな。
俺はBtSが思っていた以上に発売早かったから、パッチはしょうがないかなとか
思っている
いや… マジでBtSで1年はかかると思ったもん（笑
思っている
いや… マジでBtSで1年はかかると思ったもん（笑
・AIは、（技術の盗難やサボタージュのような）大規模なスパイ活動に専念する道を選ぶ可能性がある
・AIは、町のような非資源地形改善を破壊するためにスパイ任務を活用するようになった
・AIが「技術を盗む」を実行する確率が上昇
AIもスパイ経済してくる可能性があるって事か 防諜にも気を配らないとならないわけだな
・AIは、町のような非資源地形改善を破壊するためにスパイ任務を活用するようになった
・AIが「技術を盗む」を実行する確率が上昇
AIもスパイ経済してくる可能性があるって事か 防諜にも気を配らないとならないわけだな
教育盗まれて自由主義横から掠め取られて憤死とかできるぞ。
地味に無印とWLも更新されてるのね
BtS対応のCGEってもう完成してるんです？
パッチとModが揃えば、またやりたいと思ってるんですけど
パッチとModが揃えば、またやりたいと思ってるんですけど
モニュメントバグとかどうなってるんだろう
>>313
β4まで進んでたけど厨房が暴れて作者が消えた
β4まで進んでたけど厨房が暴れて作者が消えた
作者、マルチでたまに見るけどね
クローズβみたいなのも少数でやってるみたいだしwktkしながら待ってようぜ
クローズβみたいなのも少数でやってるみたいだしwktkしながら待ってようぜ
更新をチェックにクリックしたら
こっちは更新できないのな
こっちは更新できないのな
CGE問題なしならすぐパッチ当てたいんだが一応様子見
>>225
馬刺しは普通にスーパーで売ってるぞ
馬刺しは普通にスーパーで売ってるぞ
CGEってどこでDL出来るの？
市民を消費して動作テストを行いますか？
遅れながら
一体何時まで待たせたんだ -2
やったー！ +4
一体何時まで待たせたんだ -2
やったー！ +4
>>320
作者と一部使用者の見るに耐えない子供の喧嘩の後は非公開
作者と一部使用者の見るに耐えない子供の喧嘩の後は非公開
そうだったんですか、THX
ベータ版でもいいんで使ってみたかったんですが
配布を気長に待ちます
ベータ版でもいいんで使ってみたかったんですが
配布を気長に待ちます
パッチｷﾀ、メインパッチｷﾀ
これで勝つる
これで勝つる
新オープニング、かっこいー
サイバーフロントありがとう
ビクトリアのパッチもおねがいねｗ
サイバーフロントありがとう
ビクトリアのパッチもおねがいねｗ
正直、パッチより先にCivRevo英文版出ると思ってた、CF舐めてた、ゴメンネ
3.13の変更点はかなり多いもんな。
こんだけ時間かかったのも仕方ないと思う。
よくわからんDXパックなんぞ出なければなｗ
こんだけ時間かかったのも仕方ないと思う。
よくわからんDXパックなんぞ出なければなｗ
単にローカライズすりゃいいだけの話だろ
334 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 18:33:20 ID:/ZMtapgL
おまえらには何度も騙されてるから
仕事終わって帰宅中の俺は
決して騙されないのだぜ
電車はやくこいや(´・ω・｀)
仕事終わって帰宅中の俺は
決して騙されないのだぜ
電車はやくこいや(´・ω・｀)
335 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 18:34:43 ID:dDGwUUTt
外交画面の概要表示が見れなくなったのは俺だけですよね(´・ω・｀)？
3.13から見れなくなったはず
MOD待ち
MOD待ち
ああ、そうなのか。
危うく再インスコするとこだったぜ。
危うく再インスコするとこだったぜ。
国王までは割とどんぶりでも行ける気がしてる。
不死は偉大なスパイとあと運
天帝は文化とバチカンでしか勝てない
天帝で制覇とかどうやったらできるんだ？小屋onlyにグローブ座か？
でもそれだとライフル間に合わないし
美学までは自力で研究してあと全部スパイとか？
不死は偉大なスパイとあと運
天帝は文化とバチカンでしか勝てない
天帝で制覇とかどうやったらできるんだ？小屋onlyにグローブ座か？
でもそれだとライフル間に合わないし
美学までは自力で研究してあと全部スパイとか？
これか
＞外交担当相画面から、醜い「概要」("glance") タブを削除した
＞外交担当相画面から、醜い「概要」("glance") タブを削除した
リンカーンの目が白くないのはいいんだけど
パッチおめｗ
# AIは以前よりスパイ活動にポイントを投資しなくなった
# AIのスパイ生産優先度が低下した
これと上の方がなんかバッティングしてる気がするんだが
専念するヤツは効果的に使うが、しないやつはしないってことでいいのかな
建物破壊とか改善破壊とか今までも結構やってきてたような気もするんだけど
あれ以上に頻繁にやるようになるのか？
# AIのスパイ生産優先度が低下した
これと上の方がなんかバッティングしてる気がするんだが
専念するヤツは効果的に使うが、しないやつはしないってことでいいのかな
建物破壊とか改善破壊とか今までも結構やってきてたような気もするんだけど
あれ以上に頻繁にやるようになるのか？
345 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 18:59:43 ID:/ZMtapgL
マジなの？今度こそ信じていいの？
企業が実質解禁だし、
あのMODができたり、
マルチが先行スタートでまともになるの？
企業が実質解禁だし、
あのMODができたり、
マルチが先行スタートでまともになるの？
346 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 19:02:14 ID:Z3aXDYpF
よーし今日は大漁だ
347 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 19:08:20 ID:/ZMtapgL
未来レスするほどにヤバいんだな
>>364
変な期待もたせんじゃねーよクソが
変な期待もたせんじゃねーよクソが
本当にパッチ来てたぜはっはっは。
これでFfH2の最新版もできるかなー？
これでFfH2の最新版もできるかなー？
ちょｗｗｗｗマジで着てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
英語版の次のパッチを待っているとばかり思ってたがｗ
353 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 19:39:30 ID:qAUccQZV
パッチ
きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>スパイ云々
毒や不幸などのいたずらをしなくなり
5ターン待機で技術窃盗をする。つまり人間と同様。
毒や不幸などのいたずらをしなくなり
5ターン待機で技術窃盗をする。つまり人間と同様。
しっかし、アップデート内容をそのまま受け取ると、
AIがメチャクチャ強くなってるイメージなんだが
だとしたら難易度も変わってきかねないな
AIがメチャクチャ強くなってるイメージなんだが
だとしたら難易度も変わってきかねないな
3.13来たのはいいがまだバグ残ってて非公式パッチとか出てるから海外じゃ次のパッチ待望論あるんだよな…
研究が1割かそこら速くなっただけよ。
パッチきたのか
日本語版の人らオメ
ていうかCF仕事おせえｗ
日本語版の人らオメ
ていうかCF仕事おせえｗ
マップの広さなんだけど
小が標準で標準が大で大が特大で特大が超特大のほうがよくね？
標準以上はサイズでかすぎて時間かかるんだよね。
小が標準で標準が大で大が特大で特大が超特大のほうがよくね？
標準以上はサイズでかすぎて時間かかるんだよね。
またパッチで釣りか未だにシヴィキモーイ
これは英語版パッチすぐに出るなｗ
今日のパッチで
・戦争してたらCPU同士で属国化して即戦争
・CPUの0ターン緊急生産
ってどうなったんだ？
・戦争してたらCPU同士で属国化して即戦争
・CPUの0ターン緊急生産
ってどうなったんだ？
365 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 20:41:26 ID:cU4t4trN
戦争屋のスタックが多すぎる。
殺しても殺しても増えるからハンマーの無駄です。
モンテに囲まれていますよ。今は。
殺しても殺しても増えるからハンマーの無駄です。
モンテに囲まれていますよ。今は。
AI強くなった気がします・・・＠貴族・・・
>>364
上の方はバグでもなんでもないだろ
プレイヤーだってＡＩ同士の戦争があった際、
負け気味のＡＩから属国・保護国化＝参戦要求されるパターンあるし。
普通の参戦要求とそんなに変わらん。
似たパターンのバグで、
Ａ、Ｂ国がＣ国と戦争してた場合、Ｃ国がどちらかに降伏属国化した時
Ａ国とＢ国が戦争に陥るってのは確かに有ったが、
それはＷＬの段階でとっくに解消されてたっしょ
上の方はバグでもなんでもないだろ
プレイヤーだってＡＩ同士の戦争があった際、
負け気味のＡＩから属国・保護国化＝参戦要求されるパターンあるし。
普通の参戦要求とそんなに変わらん。
似たパターンのバグで、
Ａ、Ｂ国がＣ国と戦争してた場合、Ｃ国がどちらかに降伏属国化した時
Ａ国とＢ国が戦争に陥るってのは確かに有ったが、
それはＷＬの段階でとっくに解消されてたっしょ
マイニング社の価値がますます上がったな。
A国B国が戦争してて、他の国と戦争してるC国にB国が属国化要請したらA国とC国が戦争になるバグの事じゃねえの
パッチを待ち続ける試練は、ここから本格化します。
開発費はかさみ、翻訳ははかどらず、ユーザーはもはや多少のことでは納得しません。
そしてコンピュータを操る虫は、見違えるように逞しくなっています。
と書き込もうと思ったらパッチが来てた
開発費はかさみ、翻訳ははかどらず、ユーザーはもはや多少のことでは納得しません。
そしてコンピュータを操る虫は、見違えるように逞しくなっています。
と書き込もうと思ったらパッチが来てた
3.13を出したからといって、ぬるま湯につかってもいられません。
２ちゃんねらやニコ厨、Winnyユーザはより攻撃的で情け知らずです。
くれぐれも油断しないように！
２ちゃんねらやニコ厨、Winnyユーザはより攻撃的で情け知らずです。
くれぐれも油断しないように！
属国は既存の国が出てこなくなったと書いてあるけど、今までとどうちがうんだろう？
すごく気になってるんだけど、今さわれないので
誰かレビュ頼む。
すごく気になってるんだけど、今さわれないので
誰かレビュ頼む。
そんな期待したもんじゃねえよ
いままでのBTSだと
植民地を独立させると
シャカとかが二人になるバグがあったんだ
いままでのBTSだと
植民地を独立させると
シャカとかが二人になるバグがあったんだ
軍事技術がルネサンスになたのはおきい
BtSのパッチを入れたつもりが無印の1.74を入れてました
ゲーム内のメニューからはアップデートできんのな
・要塞を破壊しても、飛行機や艦船はそのスクエアに放置されなくなった
アホらしくて好きだったんだが、ちょっと残念。
アホらしくて好きだったんだが、ちょっと残念。
パッチｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─!!
>>357
非公式パッチは日本語版には使えないのこと？
非公式パッチは日本語版には使えないのこと？
383 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 22:27:35 ID:2NXdCP2B
ＣＧＥ普通に使えるじゃんと、ホクホクしてたら
植民地化が出来ない・・・維持費が・・・
植民地化が出来ない・・・維持費が・・・
ぎゃーごめんなさい。
3種のパッチをあてていくたび、デスクトップにショートカットが
ぽこぽこできたのって オイラだけ？？？
ぽこぽこできたのって オイラだけ？？？
ほんとにパッチきてるうううううううううううう
パッチきてるぅぅぅーけど、変更でれてるか実感できなぁぁ～い
都市を拡大して眺めてたら、中世なのになんだか妙に近代的なビルが……
ようやく企業を楽しめるのだな
どうせスコットヤードだろ
２ヶ月ぶりにスレのぞいたらパッチが来た日でした+16
とりあえず1ゲームしてみたがよくわからんかった
企業広めようとしたらほとんど重商だの国有化だのだし、シャカが制覇狙いでウゼエｗ
スパイもウザくなってるかな
基本は商業都市+寿司企業本社+ウォール街で良いんだよね？
企業広めようとしたらほとんど重商だの国有化だのだし、シャカが制覇狙いでウゼエｗ
スパイもウザくなってるかな
基本は商業都市+寿司企業本社+ウォール街で良いんだよね？
>>393
うんこ
うんこ
3.13になって外交画面の数値でわかる表みたいなやつ消えたんじゃないか？
あれわかりやすかったんだが…。
あれわかりやすかったんだが…。
398 ：名無しさんの野望：2008/04/09(水) 23:39:41 ID:dDGwUUTt
>>396
俺もあれ結構活用してた
俺もあれ結構活用してた
もう飽きてる俺はパッチが来たというのでやってみても
まったくつまらなかった
CGEの人が潰れたのは喧嘩する相手が悪かったと思う、あんな池沼には歯がたたないぜ
俺は最初ＣＧＥの人が弱いだけだと思ったけどそんなこともないと思った
まったくつまらなかった
CGEの人が潰れたのは喧嘩する相手が悪かったと思う、あんな池沼には歯がたたないぜ
俺は最初ＣＧＥの人が弱いだけだと思ったけどそんなこともないと思った
CGEの話題は叩きにしろ擁護にしろ変なの沸いてくるからやめとこうぜ。
パッチの内容ｐｌｚ
バグが直った。
敵が強くなった。
新しいバグが来た。
敵が強くなった。
新しいバグが来た。
>>404-405
トン
トン
>>アレクサンドリア図書館 (Great Library) の無料科学者が征服の際に増加するバグを修正
こんなんみんな知ってた？
こんなんみんな知ってた？
3.13にしてから建築予定物の文化が表示されなくなったんだが…
建築完了するとちゃんと文化増えるから問題ないっちゃないんだが、
遺産とかは流石に文化覚えきってないからちょいと困る
建築完了するとちゃんと文化増えるから問題ないっちゃないんだが、
遺産とかは流石に文化覚えきってないからちょいと困る
オプションで設定できたはず。
確か建物の詳細なんたらってとこ。
確か建物の詳細なんたらってとこ。
あれだけ待ちに待った3.13だったけど
実際やってみるとそれほど良いものでもなかった
実際やってみるとそれほど良いものでもなかった
飽きた人間がいて羨ましいぜ
こちとら離れたくても離れられないってのに！＋３
こちとら離れたくても離れられないってのに！＋３
パッチパッチって、そんな夢まだ見てるのか？
俺はだまされない。
俺はだまされない。
プレイヤーがＡＩの属国になれたら一度支配されても将来的に独立戦争とかできて楽しそうなのに
強国AIの属国になって文化勝利余裕でしたがあるから無理なんだろうな。
パッチきてねーじゃんか
エイプリルフール盛り上がったな
AIに技術盗まれた（笑
でも、外交画面で確認するとすぐ盗んだやつがわかるという（笑
さぁハンニバル、覚悟はいいか！？
でも、外交画面で確認するとすぐ盗んだやつがわかるという（笑
さぁハンニバル、覚悟はいいか！？
属国での制限として宗主国からの文化侵略強化でいけそうじゃね
>>415
手みのせいは勝利の可能性も上がるから五分五分じゃね？
手みのせいは勝利の可能性も上がるから五分五分じゃね？
技術先行でもすぐ盗まれるのなら
ますますスパイ経済の必要性が増してくるな。
ますますスパイ経済の必要性が増してくるな。
これでwikiにある、天帝のゲーム開始時セーブが利用できるようになった。
何十回とやり直して手に入れた神立地でやれば、天帝でも勝てるだろうぜｗ
何十回とやり直して手に入れた神立地でやれば、天帝でも勝てるだろうぜｗ
技術を盗むのは毒水よりましかなぁとは思ったりする
うざすぎるぜ・・・
うざすぎるぜ・・・
毒とか不満あおりとか皆使ってる？なんかAIのプレイヤーに対する嫌がらせ専用になってる気が
お、パッチ北か
でも落としにいく気力がない
でも落としにいく気力がない
>>424
効果があれだしなぁ‥やってる事がバイキンマンと同じレベルだし‥
効果があれだしなぁ‥やってる事がバイキンマンと同じレベルだし‥
ライバルに毒を播いたら、環境保護主義を採択されたでござるの巻
８回図々しい要求をしたら大スタックが来たでござるの巻
ウラン要求したら空から飛んできたでござるの巻
ココに書かれている通りAIスパイがマジうざ杉な件
抜きん出て領土広い故技術遅れ気味だった隣国が近代になって技術盗みまくってくる
今まで諜報放置のプレイスタイルだったのでスパイされ放題でどうしようもないわｗ
公安出るまでの諜報って皆どうやってるのかね？これならいっそスパイ経済にした方がよいかも
つか領土が強大で技術盗みまくるハゲの共産主義者なんて現実的過ぎて嫌だ…
抜きん出て領土広い故技術遅れ気味だった隣国が近代になって技術盗みまくってくる
今まで諜報放置のプレイスタイルだったのでスパイされ放題でどうしようもないわｗ
公安出るまでの諜報って皆どうやってるのかね？これならいっそスパイ経済にした方がよいかも
つか領土が強大で技術盗みまくるハゲの共産主義者なんて現実的過ぎて嫌だ…
スパイにある程度…10％でもいい、とにかく離されすぎない程度に振る事
自軍の都市にはスパイを防諜用に配置しておく事
基本っちゃ基本だがこんなとこかね
自軍の都市にはスパイを防諜用に配置しておく事
基本っちゃ基本だがこんなとこかね
余裕でてきたときにスパイ一体都市に置く。そんだけ
天帝はしらん。戦時はどうでもよさそうな都市からスパイ動かして都市反乱とかごにょごにょする
天帝はしらん。戦時はどうでもよさそうな都市からスパイ動かして都市反乱とかごにょごにょする
なるほどサンクス！
国王楽勝なので皇帝に上げたのだが一旦下げた方がいいかもな
パッチでAI全体が強化された感じがするし…
国王楽勝なので皇帝に上げたのだが一旦下げた方がいいかもな
パッチでAI全体が強化された感じがするし…
皇子のパンゲアで開拓者作りながら領土広げてこれはいい感じだなって思ってたのに
気づいたら蛮族の槍兵が３体首都に突撃してて首都が蛮族の街になってしまった・・・
これはもうだめだな・・・ｗ
気づいたら蛮族の槍兵が３体首都に突撃してて首都が蛮族の街になってしまった・・・
これはもうだめだな・・・ｗ
新パッチ皇帝クリア記念カキコ
新パッチのAIのスパイ活動はうざいな
特に宇宙開発の妨害をくらうことが多くなったので
こちらからも妨害して泥沼にしながらも開発を続けなければならない
つってもいつもどおり外交と兵力バランスで中盤まで空気になりながらライフルRまで準備して
カノンとセットで技術低い国に攻め込むもしくは他国と同盟で攻め込む
その後兵力を高めながら飛行機と歩兵Rかけて先進国落とせばあとはレイプっていう
構図はまったく変わらなかった
新パッチのAIのスパイ活動はうざいな
特に宇宙開発の妨害をくらうことが多くなったので
こちらからも妨害して泥沼にしながらも開発を続けなければならない
つってもいつもどおり外交と兵力バランスで中盤まで空気になりながらライフルRまで準備して
カノンとセットで技術低い国に攻め込むもしくは他国と同盟で攻め込む
その後兵力を高めながら飛行機と歩兵Rかけて先進国落とせばあとはレイプっていう
構図はまったく変わらなかった
蛮族がちょっとウザくなったのは気のせいかな
ワラワラ湧いて改善破壊したり労働者拉致ったりしてくる
ワラワラ湧いて改善破壊したり労働者拉致ったりしてくる
俺も同じ事を考えてたってか
3都市目に入った辺りで既に蛮族の弓がわらわらうろついててきちぃ
拡張も改善もやり辛い
3都市目に入った辺りで既に蛮族の弓がわらわらうろついててきちぃ
拡張も改善もやり辛い
とりあえず万里つくチャイナ
蛮族は
隣国の近くに都市を作って見えない部分を少なくする
万里を作る
歩哨を立たせる
改善を都市と都市の内側に出来るだけ作る
守備のみで何とかなる弓兵を作る
という感じで蛮族が沸くところを限定的にさせるしか方法がない
まぁ万里作るのが一番早いわけだけど
万里に頼ると兵力を上げる理由が減って他国に序盤から攻められやすくなるので
弓兵をどちらにしてもそれなりに作るのがいいね
隣国の近くに都市を作って見えない部分を少なくする
万里を作る
歩哨を立たせる
改善を都市と都市の内側に出来るだけ作る
守備のみで何とかなる弓兵を作る
という感じで蛮族が沸くところを限定的にさせるしか方法がない
まぁ万里作るのが一番早いわけだけど
万里に頼ると兵力を上げる理由が減って他国に序盤から攻められやすくなるので
弓兵をどちらにしてもそれなりに作るのがいいね
宣戦布告したら滞在してたスパイも敵領土から追い出されるのね
都市反乱支援使うの難しいなこれは
しかし攻撃的AIでいつもやってるからあんまりAIが強くなった気がしないでござる
都市反乱支援使うの難しいなこれは
しかし攻撃的AIでいつもやってるからあんまりAIが強くなった気がしないでござる
コスト高めるために敵国に進入させたスパイにも防諜活動させる事も地味だがきく
思い切って天帝でプレイ。
最初にいた戦士は丘でライオンに殺され、
作った戦士8人の内、三人が森のある丘で蛮族弓兵に殺され、
二人が森で蛮族弓兵に殺される。
こちらの戦果は、ライオン1、狼1、蛮族戦士1。
やってらんねえってレベルじゃねえぞｗ
最初にいた戦士は丘でライオンに殺され、
作った戦士8人の内、三人が森のある丘で蛮族弓兵に殺され、
二人が森で蛮族弓兵に殺される。
こちらの戦果は、ライオン1、狼1、蛮族戦士1。
やってらんねえってレベルじゃねえぞｗ
天帝って敵の勝率に補正かかるの？
あー、シヴィロペディア見ると落ちるのは相変わらずか
>>444
国王あたりから早期の弓は必須なんだぜ。
国王あたりから早期の弓は必須なんだぜ。
スパイは足速いし、反乱も大してポイント高くないから、
宣戦してから入っても大差ないんだけどね。
宣戦してから入っても大差ないんだけどね。
>>449
序盤の反乱500と250じゃ結構違うと気がするんだ。
序盤の反乱500と250じゃ結構違うと気がするんだ。
パッチ入れたらなんか
AIが牛を交易してくんないんだけど
牛を要求すると、馬と銅を出せとかいわれる
AIが牛を交易してくんないんだけど
牛を要求すると、馬と銅を出せとかいわれる
牛肉うめぇ
牛肉ありがたい
蛮族より序盤の熊をなんとかしろよ
反則ってレベルじゃねーぞ
反則ってレベルじゃねーぞ
皇帝攻撃でやってみたがいつもより強いような気がする
無印とウォーロードとばしていきなりBtSから入ったんだが
パッチ後の強さが過去の2つと比べると普通で、今までは弱かったことなのか
無印とウォーロードとばしていきなりBtSから入ったんだが
パッチ後の強さが過去の2つと比べると普通で、今までは弱かったことなのか
軍備重視で序盤の拡張がさらに遅くなってるから慣れればそうでもないだろ。
つか新仕様になるとそれまでのやり方が通じず難易度上がったように感じるのは普通。
たとえばWL→BtSは間違いなく難易度下がってるが、
それでも最初入れた時は難易度上がったように感じたもんだ。
つか新仕様になるとそれまでのやり方が通じず難易度上がったように感じるのは普通。
たとえばWL→BtSは間違いなく難易度下がってるが、
それでも最初入れた時は難易度上がったように感じたもんだ。
属国から技術搾り取れないのが理不尽だ
何もタダでくれとはいわないから交換してくれよ、せめて
何のために研究して貰いたいがあるんだと問い詰めたい、小一時間問い詰めたい
何もタダでくれとはいわないから交換してくれよ、せめて
何のために研究して貰いたいがあるんだと問い詰めたい、小一時間問い詰めたい
AIもできないから
いいじゃねえか
いいじゃねえか
うお、いつの間にかパッチ来てら
Ｘデーは昨日だっのか祭りに参加できなくて残念
これでまた廃人生活が再び始まる
Ｘデーは昨日だっのか祭りに参加できなくて残念
これでまた廃人生活が再び始まる
ファイナルフロンティアのAIが大分まともになって嬉しいな。
もっとも未だに戦闘艇を作れないっぽいが。
あとこっちはまだ衝撃と畏怖すら研究してないのにΔ戦艦とかΩ戦艦とか出してくる海賊は何者だよ。
もっとも未だに戦闘艇を作れないっぽいが。
あとこっちはまだ衝撃と畏怖すら研究してないのにΔ戦艦とかΩ戦艦とか出してくる海賊は何者だよ。
聖都を取った時のスパイの強さは異常。
なんで、技術が進んでる国を属国化するときは、聖都宗教を広めた都市を返してやるといい。
なんで、技術が進んでる国を属国化するときは、聖都宗教を広めた都市を返してやるといい。
パッチキター
パッチきたかー
CGEが使えなくなるのは痛いけどまあいいや
CGEが使えなくなるのは痛いけどまあいいや
CGEもっすぐ対応してくるだろ
ｗｗ
もっすぐ→もすぐ
もっすぐ→もすぐ
パッチきたのにスレ速度普通だな
やっと黄金期は終わったんだね
よかったよかった
やっと黄金期は終わったんだね
よかったよかった
あれ？マジできてる？
昨日の16：00前くらいから書き込み始まって、少しだけお祭り。
サイバーフロントのサポートページに.exeがあるよ。
>>248に詳細出てるよ。
俺も3.13のパッチや、それに伴いFfHの2.031と日本語化パッチ、
後、MSM？メインスクリーンMODの3.13（暫定的？)を入れて楽しんでおります。
サイバーフロントのサポートページに.exeがあるよ。
>>248に詳細出てるよ。
俺も3.13のパッチや、それに伴いFfHの2.031と日本語化パッチ、
後、MSM？メインスクリーンMODの3.13（暫定的？)を入れて楽しんでおります。
久しぶりに貴族やったら偉人出まくりで、霊廟立てて３０ターンくらい黄金期やって
騎兵１５０作って制覇勝利したクソゲー
騎兵１５０作って制覇勝利したクソゲー
なんか3.13になって敵が狡猾になったな。
好戦的AIでやったせいか隙見せるとすぐ襲い掛かってくる。
さっきもいつの間にか大国が３つぐらいできて全部に攻め込まれて乙った。
うまくスケープゴートを用意したいんだがなかなか上手く作れない。
どうすればいいんだろう？
好戦的AIでやったせいか隙見せるとすぐ襲い掛かってくる。
さっきもいつの間にか大国が３つぐらいできて全部に攻め込まれて乙った。
うまくスケープゴートを用意したいんだがなかなか上手く作れない。
どうすればいいんだろう？
イザベル,モンテの後ろに文化圏築けばおｋ
んでどこかの国とイザベルが戦争状態になったら〈それまでは土下座〉
イザベル挑発しまくればいい
そうするとイザベルのスコアがどんどん低下していって弱体化するので
最終的にイザベルを食った後イザベルと戦争している国で一番スコアの低い
国の首都を食って属国化してあとは戦争を繰り返す
あとは軍事評価を高めると宣戦されにくいのでグローブ座→徴兵
もしくはＩＣＢＭや駆逐艦をお勧めする
んでどこかの国とイザベルが戦争状態になったら〈それまでは土下座〉
イザベル挑発しまくればいい
そうするとイザベルのスコアがどんどん低下していって弱体化するので
最終的にイザベルを食った後イザベルと戦争している国で一番スコアの低い
国の首都を食って属国化してあとは戦争を繰り返す
あとは軍事評価を高めると宣戦されにくいのでグローブ座→徴兵
もしくはＩＣＢＭや駆逐艦をお勧めする
474 ：名無しさんの野望：2008/04/10(木) 10:04:03 ID:VfP5S6c4
パッチきてAIが宣戦しやすくなってるように感じるな
おっとこれも釣りなんだけどねｗ
おっとこれも釣りなんだけどねｗ
お、マジでパッチ来たのか
BtS買ってこよう…
BtS買ってこよう…
結局ウォーロードは噛ませ犬だったね…
敵の都市建設がすっげ厚かましい
最低限の距離を離した超近接地に、都市建てられて圧迫されまくり
国境ペナルティで関係悪化するわ、ゴリ押しで文化削られるわ
最低限の距離を離した超近接地に、都市建てられて圧迫されまくり
国境ペナルティで関係悪化するわ、ゴリ押しで文化削られるわ
図書館と芸術家ボムか斧ラッシュか伐採ストーンヘンジ
ウォーロードはタイトル画面でいきなりズリ落ちた盾を
サササと直した時点でこりゃ駄目だと思った。NGにしてやれよ。
サササと直した時点でこりゃ駄目だと思った。NGにしてやれよ。
どうにも領土拡張が下手っす
戦争やると必ずジリ貧になっちゃう
文化勝利なら皇帝までやったんだけどなあ。
必死こいて相手の街ひとつ落とすころには技術で他の国に
走られてしまいます
戦争やると必ずジリ貧になっちゃう
文化勝利なら皇帝までやったんだけどなあ。
必死こいて相手の街ひとつ落とすころには技術で他の国に
走られてしまいます
パッチ当てたらDVDが入ってないとか出てちょっとビビッた。久々にこっちも当てんとな。
482 ：名無しさんの野望：2008/04/10(木) 10:41:05 ID:VfP5S6c4
戦争するなら技術は殺して奪え！
と貴族ﾔｯﾃﾙｶﾞｰの俺が言ってみる
と貴族ﾔｯﾃﾙｶﾞｰの俺が言ってみる
俺も貴族ﾔｯﾃﾙｶﾞｰだけど､最近気が付いたのは
序盤で生産を研究に回すと､案外研究ターンが縮む｡
それまでは都市に何でも建築する派だったけど
最近は商業と生産と研究を分けるようにしたら
あっさり連勝しまくりになった｡
でも銅と鉄がどっちも無い時はやはりつらい｡
あと後半までもつれた時の石油｡
序盤で生産を研究に回すと､案外研究ターンが縮む｡
それまでは都市に何でも建築する派だったけど
最近は商業と生産と研究を分けるようにしたら
あっさり連勝しまくりになった｡
でも銅と鉄がどっちも無い時はやはりつらい｡
あと後半までもつれた時の石油｡
484 ：名無しさんの野望：2008/04/10(木) 11:11:59 ID:VfP5S6c4
首都含めて６都市拡張できたら首都を生産都市にして川沿いの１都市を
生産都市にして他の都市は小屋都市にしてる
戦争しない間は生産都市を研究に回すのもいいかもね
生産都市にして他の都市は小屋都市にしてる
戦争しない間は生産都市を研究に回すのもいいかもね
6都市じゃぜんぜん足りなくない？
486 ：名無しさんの野望：2008/04/10(木) 11:34:07 ID:VfP5S6c4
初期拡張で６都市にまずする。
戦争しないで宇宙船勝利するなら都市を増やしても維持費かかりすぎるので
６都市で十分だよ
まあ貴族ﾔｯﾃﾙｶﾞｰなので高難易度ではわからないんだけどね
戦争しないで宇宙船勝利するなら都市を増やしても維持費かかりすぎるので
６都市で十分だよ
まあ貴族ﾔｯﾃﾙｶﾞｰなので高難易度ではわからないんだけどね
戦争で奪い取ればいいじゃん｡
あんまり出店しすぎると金かかって研究が遅れる｡
俺も６都市くらいかな？
それからメイスラッシュかライフルラッシュで隣国の首都＋２都市くらいゲットする｡
あんまり出店しすぎると金かかって研究が遅れる｡
俺も６都市くらいかな？
それからメイスラッシュかライフルラッシュで隣国の首都＋２都市くらいゲットする｡
Bts3.02で国王余裕だぜ、皇帝してみるか
とおもって3.13で国王でふるぼっこにされた
とおもって3.13で国王でふるぼっこにされた
マップの広さと難易度、あとは狙う勝利で最適な数は変わるから
自分でつかむしかないな～
文化なら数はいらないし、戦争なら生産都市向けの数がいる
自分でつかむしかないな～
文化なら数はいらないし、戦争なら生産都市向けの数がいる
ちゃんと内容を濃くすれば6都市でも全然いけるよ。ちなみに戦争するつもりなら、
戦争しない間にユニット作っとかないとあとで困るよ。
あと川沿いは商業にすべきだと思うけどなあ。それと商業と研究を分けるって何？
偉人だけで研究するって事かな。
戦争しない間にユニット作っとかないとあとで困るよ。
あと川沿いは商業にすべきだと思うけどなあ。それと商業と研究を分けるって何？
偉人だけで研究するって事かな。
>>491
だから偉人都市だけで研究するって事かい？そりゃ厳しいな。
だから偉人都市だけで研究するって事かい？そりゃ厳しいな。
あまりにパッチ来ないので来た事知らなかった余！
wktk
wktk
中サイズパンゲアなら、定石は初期拡張で6都市って言われてる
俺はあんまりこれのイメージ沸かなかったけど、動画でやっと納得言った
都市圏は相当被らせてでも無理やり作った方がいいみたい
俺はあんまりこれのイメージ沸かなかったけど、動画でやっと納得言った
都市圏は相当被らせてでも無理やり作った方がいいみたい
>>492
商業＝小屋と専門家の商人を配置
生産＝ハンマーと食料
研究＝食料と専門家の研究者を配置
この3つを倍倍にしてセットで、作っていくのが
一番簡単な専門家都市の基本。
低難易度のうちは、ハイブリット都市でもいいけど
こういう都市を作っていかないと高難易度では勝てなくなる。
これに聖地が欲しければ、聖職者を配置して
偉人が生まれてくる都市を作る。
商業＝小屋と専門家の商人を配置
生産＝ハンマーと食料
研究＝食料と専門家の研究者を配置
この3つを倍倍にしてセットで、作っていくのが
一番簡単な専門家都市の基本。
低難易度のうちは、ハイブリット都市でもいいけど
こういう都市を作っていかないと高難易度では勝てなくなる。
これに聖地が欲しければ、聖職者を配置して
偉人が生まれてくる都市を作る。
貴族なら4都市で文化勝利も出来るぞ。
パッチ後はまだやってないからどうなのか分からんがｗ
パッチ後はまだやってないからどうなのか分からんがｗ
それは研究都市じゃなくて偉人都市っていうんだよ
それと商業都市に商人なんて置かずに素直に小屋育てろ、商人欲しけりゃ偉人都市で雇え
あとカーストの性能うpの影響で現状生産都市と偉人都市は大差ない
非戦時は生産で偉人作って、戦時はハンマー
それと商業都市に商人なんて置かずに素直に小屋育てろ、商人欲しけりゃ偉人都市で雇え
あとカーストの性能うpの影響で現状生産都市と偉人都市は大差ない
非戦時は生産で偉人作って、戦時はハンマー
>>409
そんなのある？俺のには無いんだけど。
そんなのある？俺のには無いんだけど。
金融で全部小屋。ナショナリズム取ってから少しづつ工房に置き換える。
首都の周りの木は残して国立公園
首都の周りの木は残して国立公園
>>501
おれのにもないぜ
どうせまた脳内civだろ
英語版の3.02→3.13でペディア閲覧で落ちる問題はすっきりなおったんだけど
スレみてるとまだ発生してるらしいってことは日本語版固有の問題なのかねえ
おれのにもないぜ
どうせまた脳内civだろ
英語版の3.02→3.13でペディア閲覧で落ちる問題はすっきりなおったんだけど
スレみてるとまだ発生してるらしいってことは日本語版固有の問題なのかねえ
パンゲア最大で大陸反対側のマンサ(2位)と
隣の隣のオラニエ(3位)が文化勝利狙ってるんだが
これはもう核しかないか?
インターネッツで余裕はあるにはあるが
隣の隣のオラニエ(3位)が文化勝利狙ってるんだが
これはもう核しかないか?
インターネッツで余裕はあるにはあるが
海運使っての強襲上陸が難しそうなら核しかないんじゃないか。
ペディアって表紙が重くて落ちるっぽいけどな。
テクノロジーツリーや生産メニューでの右クリックで直接閲覧したい項目に行けばまず落ちること無いよ。
もちろんそこからリンクで辿っていくのも問題ない。
これテンプレやWikiに載せてもいいじゃね？
テクノロジーツリーや生産メニューでの右クリックで直接閲覧したい項目に行けばまず落ちること無いよ。
もちろんそこからリンクで辿っていくのも問題ない。
これテンプレやWikiに載せてもいいじゃね？
Civ4とBtSを発売日に買ったけど、仕事に支障が出たので泣く泣く売却
パッチが出たと知って、デラックスパックまた注文しちゃったよ・・・
パッチが出たと知って、デラックスパックまた注文しちゃったよ・・・
>>509
あったわ、吊ってくる
あったわ、吊ってくる
いや…だから…
通例的に『研究都市』って言った場合『商業都市』の内研究施設を建設した物を指すパターンが多くないか？
『商業都市』ってのは単に小屋スパム都市を指して、
商人メインの都市は『金融都市』とか『金銭都市』って方が今までは明らかに多かったろ
それを微妙に変な使い方してるから突込みが入ってるだけであって
概念自体はんなもん突っ込み入れてる側は百も承知してるぜ
通例的に『研究都市』って言った場合『商業都市』の内研究施設を建設した物を指すパターンが多くないか？
『商業都市』ってのは単に小屋スパム都市を指して、
商人メインの都市は『金融都市』とか『金銭都市』って方が今までは明らかに多かったろ
それを微妙に変な使い方してるから突込みが入ってるだけであって
概念自体はんなもん突っ込み入れてる側は百も承知してるぜ
>>510
おかえりっす
おかえりっす
やばいな・・・
civしながらお湯沸かしてたら、水がなくなってヤカンだけ焼いてたぜ
civしながらお湯沸かしてたら、水がなくなってヤカンだけ焼いてたぜ
どれだけのラーメンが墨と化した事か・・・
518 ：名無しさんの野望：2008/04/10(木) 13:21:24 ID:vnWl/jeG
お湯沸くまでとかやっててお湯のことはきれいサッパリ忘れるんだよな。
タイマー使えよお前らww
・専門家研究都市
・専門家商業都市
・小屋研究都市
・小屋商業都市
・小屋ハイブリッド都市
・目的の偉人を輩出することに特化した偉人ファーム
全部別物。適した科学税率も違うしどれが良いとは一概には言えない。
生産都市はどのスタイルにしても必須でやる事も同じだからちょっと除外した。
・専門家商業都市
・小屋研究都市
・小屋商業都市
・小屋ハイブリッド都市
・目的の偉人を輩出することに特化した偉人ファーム
全部別物。適した科学税率も違うしどれが良いとは一概には言えない。
生産都市はどのスタイルにしても必須でやる事も同じだからちょっと除外した。
俺の場合首都で研究と金を稼いで
そのほかの都市で生産するって感じだな
やってるのは皇子だけどなんとかやれてる
そのほかの都市で生産するって感じだな
やってるのは皇子だけどなんとかやれてる
首都は官僚制があるからなるべく小屋スパムするようにしてる。
でも丘ばかりだったからといって遷都まではしないかな。
そうなったら諦めて生産都市にする。
でも丘ばかりだったからといって遷都まではしないかな。
そうなったら諦めて生産都市にする。
まとめると専門家経済と小屋経済の片方しか知らん者同士が言い争ってるということだな
526 ：名無しさんの野望：2008/04/10(木) 14:02:06 ID:VfP5S6c4
首都を生産都市にするのは俺だけなのか
いまだに畑から小屋への切り替えがわからない orz
官僚制強すぎるのが悪い
>>520
馬鹿の相手はしない方が良い
馬鹿の相手はしない方が良い
>527
小屋都市は最低限の食料供給マスが確保できれば後は全部小屋で良し。
俺は切り替えは基本的には全くやらないな。
最初に畑作って人口増えてから小屋って意見も有るけど、よっぽど惨い立地で無い限り
作り直しのロスの方が大きいと思う。
小屋都市は最低限の食料供給マスが確保できれば後は全部小屋で良し。
俺は切り替えは基本的には全くやらないな。
最初に畑作って人口増えてから小屋って意見も有るけど、よっぽど惨い立地で無い限り
作り直しのロスの方が大きいと思う。
畑はとりあえずどんな都市でも
３，４枚は造って人口を最速で増やすのが王道
小屋都市なんて人口がないと話にならんし
３，４枚は造って人口を最速で増やすのが王道
小屋都市なんて人口がないと話にならんし
俺は特にあんま気にしていないな～
で、首都はハイブリッドでアレク建てれたら民族叙事詩を建ててOX建てて
偉人は定住
官僚制の使用期間が長いから、これがいいんじゃないかと思ってる
他はほぼ小屋敷き詰めて1都市だけ軍事ユニット専用の生産都市
そんな俺は皇帝でヤッテルガー
不死だと通用しないのかな
で、首都はハイブリッドでアレク建てれたら民族叙事詩を建ててOX建てて
偉人は定住
官僚制の使用期間が長いから、これがいいんじゃないかと思ってる
他はほぼ小屋敷き詰めて1都市だけ軍事ユニット専用の生産都市
そんな俺は皇帝でヤッテルガー
不死だと通用しないのかな
早いうちから小屋に市民配置しておかないと､育つのも時間かかるしね
なんか前もこんな流れあったような。。。
いろいろあって結論がどうだったのか忘れたけど。
個人的には小屋成長＞人口成長
いろいろあって結論がどうだったのか忘れたけど。
個人的には小屋成長＞人口成長
俺は食料資源が無い都市には草原か氾濫原に畑１枚だけひくなぁ
+2パンと+3パンだと人口増加速度が1.5倍も違うし
人口1しか使わないしコストパフォーマンスがいい
+2パンと+3パンだと人口増加速度が1.5倍も違うし
人口1しか使わないしコストパフォーマンスがいい
>>533
俺もそうしてたぜ
でも最近はアレクじゃ無くグローブ座建てて毎ターン徴兵して
民族を森多いぜやっほう!都市に国立公園とセットにして建ててる
言うまでも無く首都以外は食料資源多く確保しにくいから
首都グローブ座マジオススヌ 毎ターン徴兵強すぎ
俺もそうしてたぜ
でも最近はアレクじゃ無くグローブ座建てて毎ターン徴兵して
民族を森多いぜやっほう!都市に国立公園とセットにして建ててる
言うまでも無く首都以外は食料資源多く確保しにくいから
首都グローブ座マジオススヌ 毎ターン徴兵強すぎ
草原丘2+ほかすべて草原しかも川つき！
というまさに研究のための都市を作れたは良いものの
ハンマー足りないから施設が作られないわ食料資源無いから中々人口が伸びないわ
結局、終局までにフルに成長しきることは無かったので
俺はハンマー確保の奴隷制と人口伸ばすために
食料の余剰が無い+ハンマーが少ない都市は畑張るようにしている
というまさに研究のための都市を作れたは良いものの
ハンマー足りないから施設が作られないわ食料資源無いから中々人口が伸びないわ
結局、終局までにフルに成長しきることは無かったので
俺はハンマー確保の奴隷制と人口伸ばすために
食料の余剰が無い+ハンマーが少ない都市は畑張るようにしている
グローブ座は食料3つある都市に建てる
民族+国立は強いけど国立公園が出る時代はもう勝負決してることが多くて割とどうでもいいことが多い
聖都が奪えたらウォール街立てる
民族+国立は強いけど国立公園が出る時代はもう勝負決してることが多くて割とどうでもいいことが多い
聖都が奪えたらウォール街立てる
>>539
私ならそういう立地は食料、小屋、ハンマーが三分の1ずつになるように作るな。
後半でお金が余ってる時期なら、緊急生産もいいけど
研究、商業、生産どんな都市を作るにも、食料とハンマーがないと役に立たない都市になる。
私ならそういう立地は食料、小屋、ハンマーが三分の1ずつになるように作るな。
後半でお金が余ってる時期なら、緊急生産もいいけど
研究、商業、生産どんな都市を作るにも、食料とハンマーがないと役に立たない都市になる。
きづくと生産都市がなくて全部商業都市になってる
施設建てるためのハンマーを確保してると全部ハイブリッド都市になってる
↑
これ俺の負けパターン
施設建てるためのハンマーを確保してると全部ハイブリッド都市になってる
↑
これ俺の負けパターン
>>526
経済のことを考えると直接ボーナスにハンマー施設しかかからないので
アカデミー小屋首都が妥当。ただし官僚首都の直接生産で十分強力なのも事実。
立ち上がりや切り替えが速いので、生産首都は遺産フリークや戦争屋向け。
ツボにはまれば強い。
>>535
投資と回収が分かっていれば、非金融は農場でOK。
金融持ちの大抵の場合と初心者向けなのは小屋。
理屈は農場の+1食糧をいつまでにどのくらいの効率で経済変換できるかって話。
使えるタイルや専門家によって変わる。
経済のことを考えると直接ボーナスにハンマー施設しかかからないので
アカデミー小屋首都が妥当。ただし官僚首都の直接生産で十分強力なのも事実。
立ち上がりや切り替えが速いので、生産首都は遺産フリークや戦争屋向け。
ツボにはまれば強い。
>>535
投資と回収が分かっていれば、非金融は農場でOK。
金融持ちの大抵の場合と初心者向けなのは小屋。
理屈は農場の+1食糧をいつまでにどのくらいの効率で経済変換できるかって話。
使えるタイルや専門家によって変わる。
544 ：名無しさんの野望：2008/04/10(木) 14:54:37 ID:yMPaJYFK
済みません質問です！
ゲームの内容についてでは有りませんが宜しくお願いします
このゲームのデラックスパックを買ってBTSをやってますが
ゲーム起動時の画面の切り替わり（OSのエクスプローラ画面から２Ｋ？のロゴ画面）時
にスムーズに切り替わらなかったり、ゲームを始める前の初期設定時に
キーボードの文字入力を受け付けなかったり
ゲーム自体は問題がありませんが三時間程度やり続けると画面が黒くなり
そのまま固まってしまうのでＰＣの電源を落とします
ＰＣは自作でＯＳはvista64bit版です
上記の現象は64bit版からくる不具合なのでしょうか？
通常のｘｐやvistaの場合は上記のような不具合は起こりますか？
ゲームの内容についてでは有りませんが宜しくお願いします
このゲームのデラックスパックを買ってBTSをやってますが
ゲーム起動時の画面の切り替わり（OSのエクスプローラ画面から２Ｋ？のロゴ画面）時
にスムーズに切り替わらなかったり、ゲームを始める前の初期設定時に
キーボードの文字入力を受け付けなかったり
ゲーム自体は問題がありませんが三時間程度やり続けると画面が黒くなり
そのまま固まってしまうのでＰＣの電源を落とします
ＰＣは自作でＯＳはvista64bit版です
上記の現象は64bit版からくる不具合なのでしょうか？
通常のｘｐやvistaの場合は上記のような不具合は起こりますか？
Civ村にある3.13非公式パッチとモニュメントバグ修正の統合DLLを
日本語3.13環境にそのまま突っ込んで動作チェック。
とりあえず>>408の建築ポップアップの文化表示は直ってた。
ゲーム自体はまだ進めていないのでこのまま使えるのかどうかは不明。
日本語3.13環境にそのまま突っ込んで動作チェック。
とりあえず>>408の建築ポップアップの文化表示は直ってた。
ゲーム自体はまだ進めていないのでこのまま使えるのかどうかは不明。
首都生産は遺跡フリーク向けだよな。
軍事都市としては序盤を除いては国家遺産が1つ固定されるんで微妙だと思ってる。
まあ遷都しても良いんだけどね。
軍事都市としては序盤を除いては国家遺産が1つ固定されるんで微妙だと思ってる。
まあ遷都しても良いんだけどね。
549 ：544：2008/04/10(木) 15:04:20 ID:yMPaJYFK
外交画面の概要が見れなくなったことが、俺的に難易度アップさせてる
Q.小屋スパム都市に建物を建てたいけどハンマーがない
A.少しだけ畑作って奴隷ですりつぶせ
Q.全然小屋が育ってないんだが・・・
A.小屋スパム都市にちゃんと劇場と市場は立てたな?立ってるなら徴兵祭りで隣から育った小屋借りにいけ
Q.それ小屋スパムじゃなくね?
A.とりあえずお前には奴隷ですりつぶされるか徴兵で前線送りになるかの選択肢が与えられている、好きなほうを選べ
A.少しだけ畑作って奴隷ですりつぶせ
Q.全然小屋が育ってないんだが・・・
A.小屋スパム都市にちゃんと劇場と市場は立てたな?立ってるなら徴兵祭りで隣から育った小屋借りにいけ
Q.それ小屋スパムじゃなくね?
A.とりあえずお前には奴隷ですりつぶされるか徴兵で前線送りになるかの選択肢が与えられている、好きなほうを選べ
ごめん、首都は国家遺産の建設上限に入らなかったな・・・orz
ってことは首都軍事都市も面白いかも。
ってことは首都軍事都市も面白いかも。
グローブ座で人口をライフリングまでに
50ぐらいすりつぶしたことならある
50ぐらいすりつぶしたことならある
>>551
経済都市は奴隷で建物立てるより伐採じゃないか？
経済都市は奴隷で建物立てるより伐採じゃないか？
それこそ立地その他の条件によるとしか・・・
もう国王として国を治め始めているのに未だに奴隷制をまったく使っていない
スキルもなければ折角育った都市の民を切り捨てるのも気分が良くなくてな・・・
ゲーム内なのに割り切れない俺はリアルでも指導者としては絶対向いていそうにないな
スキルもなければ折角育った都市の民を切り捨てるのも気分が良くなくてな・・・
ゲーム内なのに割り切れない俺はリアルでも指導者としては絶対向いていそうにないな
NEETを抹殺してると考えればいい事してる気になるんじゃね？
奴隷を使わないのもある種のプレイスタイルじゃね？
俺は奴隷制にしてもどうも使うのを忘れるから､奴隷制を採用するのをやめた
俺は奴隷制にしてもどうも使うのを忘れるから､奴隷制を採用するのをやめた
NEETを消費して仏教宣教師を作るとなぜか牛若丸を連想するんだけど、どうしてだろう……
btsだと奴隷の反乱のイベントが痛いから奴隷を一切使わないのは有りだと思う。
特にOCCだと無政府状態とほぼ同義な状態になるし・・・
特にOCCだと無政府状態とほぼ同義な状態になるし・・・
ちんたら裁判所を数十ターン掛けて作るよりは
やっぱり奴隷制
やっぱり奴隷制
やっとパッチ来たのか。
糞DVDドライブがぶっ壊れて読み込まねーぞ、あ゛ーーーーーー！
糞DVDドライブがぶっ壊れて読み込まねーぞ、あ゛ーーーーーー！
斧ラッシュの数合わせのために奴隷制
マルチじゃ結構当たり前だが
AIだとアホだからすぐ落ちる
マルチじゃ結構当たり前だが
AIだとアホだからすぐ落ちる
>>563
俺もDVDドライブが昇天寸前で糞うるさいから仮想化してやってたんだが
新パッチ当てたら起動できなくなって終わった
PCスペックも微妙だしそろそろ買い替えなのかでもcivとネット見るぐらいだし今でも十分だしな～
俺もDVDドライブが昇天寸前で糞うるさいから仮想化してやってたんだが
新パッチ当てたら起動できなくなって終わった
PCスペックも微妙だしそろそろ買い替えなのかでもcivとネット見るぐらいだし今でも十分だしな～
Safedisc用のNoDVDパッチはあるんだが
ここのスレでそういう話題はしないほうがいいな
ここのスレでそういう話題はしないほうがいいな
しょーがねーから、ドライブ注文したよ（泣
ＯＳがＶＩＳＴＡなんだが
互換モードで動かなくなった・・
チェックはずすと動くんだけどなんでだろ？
互換モードで動かなくなった・・
チェックはずすと動くんだけどなんでだろ？
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?plugin=ref&page=%C0%A4%B3%A6%A4%CB%B4%A7%A4%BF%A4%EB&src=%B3%B0%B8%F2%B2%E8%CC%CC.JPG
外交の一覧画面無くなってるような気がするんだが…。
関係で見るといちいち確認するのが面倒くさいから重宝してたんだが。
なんで削除されてしまったんだろうか。
外交の一覧画面無くなってるような気がするんだが…。
関係で見るといちいち確認するのが面倒くさいから重宝してたんだが。
なんで削除されてしまったんだろうか。
日本版パッチて英語版まんまなのか。サイバーフロントが勝手に改良とかやっちゃ不味いの？
>>569
残念だが、Firaxisが見るに堪えないと判断したらしい。
まあMODスレの方々が非公式パッチを出してくれると信じてる。
関係ないが、そのメンツでそれだけ有効を保つとは地味に大したもんだな。
残念だが、Firaxisが見るに堪えないと判断したらしい。
まあMODスレの方々が非公式パッチを出してくれると信じてる。
関係ないが、そのメンツでそれだけ有効を保つとは地味に大したもんだな。
3.13パッチ当てたがちょっと質問していいか？
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100015.html
のサイトで変更点見ると最初の方に攻撃型潜水艦や税関の性能が変化してる
って記述があるので、ちゃんとパッチがあたってるか確認する指標にしようと思って
今シヴィロペディア見てみたら攻撃型潜水艦も税関も性能が変わってない
これはちゃんと当たってないって事か？
でもアドバンス→バージョンの欄ははちゃんと変化してる
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100015.html
のサイトで変更点見ると最初の方に攻撃型潜水艦や税関の性能が変化してる
って記述があるので、ちゃんとパッチがあたってるか確認する指標にしようと思って
今シヴィロペディア見てみたら攻撃型潜水艦も税関も性能が変わってない
これはちゃんと当たってないって事か？
でもアドバンス→バージョンの欄ははちゃんと変化してる
574 ：名無しさんの野望：2008/04/10(木) 18:08:43 ID:nT+HwS6M
ここ２日ほどほんと大漁だわ
スシとマイニング使えるなぁ
576 ：名無しさんの野望：2008/04/10(木) 18:16:28 ID:OvO/Em70
後、こっちはｃｉｖ村にある3.13非公式パッチdll入れたから、それ関係で変化している可能性はあるかもしれない
自作のModをそのまま入れてたけど、新ユニット追加しまくってたせいか、今回のパッチでunitinfoのファイルは更新されなかった。
今までのパッチはそのまま勝手に上書きしてたが、今回のパッチはちょっと違うっぽいな。
結局、Civ再インスコしてパッチ当てた。
今までのパッチはそのまま勝手に上書きしてたが、今回のパッチはちょっと違うっぽいな。
結局、Civ再インスコしてパッチ当てた。
>>575
つかスシとマイニング以外使えない
つかスシとマイニング以外使えない
>>573
CustomAssets下に旧バージョンのファイルが残ってるんじゃないかい
CustomAssets下に旧バージョンのファイルが残ってるんじゃないかい
582 ：名無しさんの野望：2008/04/10(木) 18:41:28 ID:W56+qShF
唐突だが今更空中庭園の強さに気付いた俺。
人口はハンマーになるし、
衛生は鍛冶屋がどの都市でも建てれる
と考えれば、全都市でハンマーと幸運プラスなんだよな。
人口はハンマーになるし、
衛生は鍛冶屋がどの都市でも建てれる
と考えれば、全都市でハンマーと幸運プラスなんだよな。
マウソロス「おれを無視するたぁ上等だ」
技術者出すし、数学＞水道橋を急げば皇帝くらいでも十分建てられるし、
あの時期では群を抜く優良物件だよな。
個人的にはマウソロスは微妙・・・同時期のあの罠不思議に比べれば使えるけど。
あの時期では群を抜く優良物件だよな。
個人的にはマウソロスは微妙・・・同時期のあの罠不思議に比べれば使えるけど。
>>576
うーん・・・パッチ当てんの失敗した可能性が高いみたいだね
なにせ今、実際試してみようとゲームを始めようとしたらCTDするし
もっかいシヴィロ開こうと思ったらまたCTDするしゲームにならんｗｗ
>>581
そうだったかもしれない、しかしもう時すでに遅し
全部削除しアンインスコしちゃったからまたインスコしなおすよ
まあ、MODとか全く入れてないから楽だしまあいいや
うーん・・・パッチ当てんの失敗した可能性が高いみたいだね
なにせ今、実際試してみようとゲームを始めようとしたらCTDするし
もっかいシヴィロ開こうと思ったらまたCTDするしゲームにならんｗｗ
>>581
そうだったかもしれない、しかしもう時すでに遅し
全部削除しアンインスコしちゃったからまたインスコしなおすよ
まあ、MODとか全く入れてないから楽だしまあいいや
>>583
おまえ誰だよ
おまえ誰だよ
マウソロスは偉人都市を作る予定があるなら強いよ
黄金期二回発動させればタージマハルと（回数と期間の差はあれど）同じ価値
偉人で二回、タージマハルで合計三回黄金期にするなら良遺産
偉人都市が綺麗に回ると後半偉人が余って四回目もありえるしな
黄金期二回発動させればタージマハルと（回数と期間の差はあれど）同じ価値
偉人で二回、タージマハルで合計三回黄金期にするなら良遺産
偉人都市が綺麗に回ると後半偉人が余って四回目もありえるしな
588 ：名無しさんの野望：2008/04/10(木) 19:01:43 ID:W56+qShF
マウソロスが機能するのは
偉人がボーナスでもらえるルネサンス以降。
ルネサンスでの強さは、そのまま勝てるくらい文句なく一番だけど
遺産ってハンマーの先払いなのに
回収に必要な時間が一番長い。
偉人がボーナスでもらえるルネサンス以降。
ルネサンスでの強さは、そのまま勝てるくらい文句なく一番だけど
遺産ってハンマーの先払いなのに
回収に必要な時間が一番長い。
マウソロスは最強遺産の一つだが、如何せん建てるのが難しいな。
AIは暦優先するし、ピラミッドで技術者でもでない限りなかなか建てられん。
AIは暦優先するし、ピラミッドで技術者でもでない限りなかなか建てられん。
なんか交易レートがえらい上がってないか？
牛輸入するのに資源３つ位要求される
牛輸入するのに資源３つ位要求される
マウソロス、ベルサイユ、バチカンは、
「自分で作るのは困難だから戦争で取りたい」３大不思議。
「自分で作るのは困難だから戦争で取りたい」３大不思議。
>>591
テクノロジーの独占とみてるときの価値補正ぐらい補正かかることあるよな
テクノロジーの独占とみてるときの価値補正ぐらい補正かかることあるよな
俺もパッチ当てた直後の交易で、
1ターン9G余裕がある相手に金を提示したら、
3G/ターンな返事が来てビビった。
仕様？
1ターン9G余裕がある相手に金を提示したら、
3G/ターンな返事が来てビビった。
仕様？
交易レートよく分からん
毛皮輸入するのにワインとか染料出したら更に鉄 馬 石炭も要求してくるのに
試しに絹出したら一個でおｋだった
毛皮輸入するのにワインとか染料出したら更に鉄 馬 石炭も要求してくるのに
試しに絹出したら一個でおｋだった
>>589
シャカ「つまり奪えということかー！！！」
シャカ「つまり奪えということかー！！！」
596 ：名無しさんの野望：2008/04/10(木) 19:35:20 ID:W56+qShF
確かに交易なにか変だね。
1種輸入に、ほぼ2種要求される
1種輸入に、ほぼ2種要求される
非公式パッチに交易バグの再修正ってあるからそれだわな
http://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100016.html
不当要求されたらキャンセルしてほっとくと数ターン後に適正で申し込まれたりするが
正直よくわからん
http://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100016.html
不当要求されたらキャンセルしてほっとくと数ターン後に適正で申し込まれたりするが
正直よくわからん
カースト＞＞奴隷解放
異論は認める
異論は認める
俺もさっきルイから魚と貝交換しようぜって言われたから交易したら10ターンしたら切られてまたすぐ交易しようぜって言われた
なにがしたいねんと
なにがしたいねんと
「価値を見いだせない」っていうからどうしたらいいのか聞いたら同じ条件でまたやってくれたりするな
まだパッチは当てない方がよさげだね
再インスコしようかなぁ
再インスコしようかなぁ
スパイが宣戦すると放り出されるバグがひどすぎる
3.02のが破綻してるからパッチあてていいとおもうけどな
書かれてる症状は英語版と同じだよ
あとでてないのは沿岸都市占領時に他の沿岸都市も手に入ってしまうことがあるバグくらいぽ
書かれてる症状は英語版と同じだよ
あとでてないのは沿岸都市占領時に他の沿岸都市も手に入ってしまうことがあるバグくらいぽ
ようやく国王から皇帝へレベルアップでけた
不死まで遠い道だ
不死まで遠い道だ
交易は軍事力を参照してるのか必要なものを要求してるのか正直わからんな
ライフルラッシュ以降からは結構まともな交易だしてくるあたり軍事力っぽいが
ライフルラッシュ以降からは結構まともな交易だしてくるあたり軍事力っぽいが
>>600
ルイ「だってずっと交易してたら仲良くなってしまうだろう？俺お前嫌いなんだ」
ルイ「だってずっと交易してたら仲良くなってしまうだろう？俺お前嫌いなんだ」
国王で惨敗、皇子で圧勝、どうすれば／(^o^)＼
てかオプション関係がデフォルトに戻ったんだが
元何をどうしてたか忘れようとしても思い出せない。
元何をどうしてたか忘れようとしても思い出せない。
圧勝するなら次の段階いって揉まれ続けた方がいいだろうなあ
>>608
国王でマップサイズを一つ落としてやってみ。
国王でマップサイズを一つ落としてやってみ。
文化+ポイントが建築に表示されないのが困る・・・都市の詳細チェックしても同じ
全て記憶すればおｋ
文化+ポイントそこまで重要じゃなくね
英語版3.13で、三ヶ月くらいプレイしているんだけど、
交易については、
基本的に、こちらから持ちかけた場合、
足元を見てふっかけてくる
みたいに考えている。
こちらが必要なものは高く売りつけてくる。
自分も相手も必要だと、適正対価で取引してくれる。
あと、たまに世界を見回して他の取引相手と交渉するみたい。
その際に既存の交易が切られる。
ＡＩの国内状況を優先して取引が行われ、
それ以外の取引がしたければ、一資源を二資源と交換するしかない。
交易については、
基本的に、こちらから持ちかけた場合、
足元を見てふっかけてくる
みたいに考えている。
こちらが必要なものは高く売りつけてくる。
自分も相手も必要だと、適正対価で取引してくれる。
あと、たまに世界を見回して他の取引相手と交渉するみたい。
その際に既存の交易が切られる。
ＡＩの国内状況を優先して取引が行われ、
それ以外の取引がしたければ、一資源を二資源と交換するしかない。
事例解説
>>594
毛皮と絹は、市場が立っていること前提だと、幸福＋２の資源。
ＡＩの都市には市場がいくつかたっているので、
毛皮：幸福＋2 絹：幸福＋2 ワイン：＋1 染料：＋1 でカウントしている。
鉄、馬、石炭の追加はふっかけてきている。
交渉が成立したのは、ＡＩも幸福を増やしたいと思っていて、
なおかつ、毛皮＝絹が適正レートだったから。だと思う。
>>594
毛皮と絹は、市場が立っていること前提だと、幸福＋２の資源。
ＡＩの都市には市場がいくつかたっているので、
毛皮：幸福＋2 絹：幸福＋2 ワイン：＋1 染料：＋1 でカウントしている。
鉄、馬、石炭の追加はふっかけてきている。
交渉が成立したのは、ＡＩも幸福を増やしたいと思っていて、
なおかつ、毛皮＝絹が適正レートだったから。だと思う。
wikiてか、シヴィロペディアのほうには文化値のってるじゃね？
プロ貴族なのに専門家の良さが全くわからず
強い強いと言われるアレクってなにが強いんだ？とおもいながらプレイしてた俺
OCCやってみて、やっと理解できた。
強い強いと言われるアレクってなにが強いんだ？とおもいながらプレイしてた俺
OCCやってみて、やっと理解できた。
実際アレクは大して強くないけどな。
哲学持ちとかでないと、幸福資源一つ分ほどの価値もない。
ただ制度や志向とハマると十分に強い。
哲学持ちとかでないと、幸福資源一つ分ほどの価値もない。
ただ制度や志向とハマると十分に強い。
サンコーレ、システィナは強い。異論は認める
むしろ擁護は認めない。
アレクは目的意識がないとそんなにおいしくない
パン4枚で代替できちゃう遺産だから
パン4枚で代替できちゃう遺産だから
626 ：名無しさんの野望：2008/04/10(木) 21:18:02 ID:DLyz8U90
ぱっちきたーーーー
>>626
その話題は旬を過ぎてるぞｗｗ
その話題は旬を過ぎてるぞｗｗ
>>626
釣り乙
釣り乙
非公式パッチ入れたら
たしかに交易レートが戻ってるね
でもシヴィロペディアを選ぶと強制終了してしまうのが難点だな
たしかに交易レートが戻ってるね
でもシヴィロペディアを選ぶと強制終了してしまうのが難点だな
>>626
サイバーフロントがパッチなんか出すわけ無いだろｗｗｗ
サイバーフロントがパッチなんか出すわけ無いだろｗｗｗ
Main Screen Modとか入れて
偉人ポイントの蓄積が常時目に入ってくると
アレクが圧倒的な強さであることが理解できると思う。
偉人ポイントの蓄積が常時目に入ってくると
アレクが圧倒的な強さであることが理解できると思う。
☆チチェンイツァー☆
チチェ☆イツァ
DLL入れなおしたら強制終了しなくなった
すまん
すまん
3.13企業強いね
あと、ジュエリー社って使えると思うんだけど
文化勝利狙ってるAI以外だったら
流しても全然惜しくないから、本社あればボロ儲けって感じで
あと、ジュエリー社って使えると思うんだけど
文化勝利狙ってるAI以外だったら
流しても全然惜しくないから、本社あればボロ儲けって感じで
アレクが美味しいのは科学者が（無償で）早めに出せると言う点。一人目の大科学者は哲学要員に出来るし、アカデミーを首都に建設する方にも使える。
必要だが自力研究したくない技術の筆頭とも言うべき哲学を無償で貰えるのは割とおいしい気がする。勿論状況次第だけれども。
必要だが自力研究したくない技術の筆頭とも言うべき哲学を無償で貰えるのは割とおいしい気がする。勿論状況次第だけれども。
文学の研究ってよく忘れるんだよね
AIが文学あまり優先しないのをいいことに通貨とか取ってたら、
結局文学なしで教育あたりまで行ってハッて気づくケースが多いorz
AIが文学あまり優先しないのをいいことに通貨とか取ってたら、
結局文学なしで教育あたりまで行ってハッて気づくケースが多いorz
さっきパカルに鉄とバナナを１３Gで売っていたのを打ち切られて
またすぐに同じの売ったら買ってくれた・・・
またすぐに同じの売ったら買ってくれた・・・
輸送船で通勤ラッシュｗ
豪華客船クルーズ
企業戦士にも一時の休息は必要さ、きっと (´ー｀)
企業戦士にも一時の休息は必要さ、きっと (´ー｀)
重役って蛮族にたおされんの？
うおパッチきてたのか
1900年でレーザーってばけもんだろ（;´Д｀）
>>648
AD40に自由主義よりマシだろう
AD40に自由主義よりマシだろう
不死でも1900年ごろにはレーザー行けるし、別に普通だろ。
あれ企業の重役って3体までじゃなかったのか？
パッチで上限無くなった
今のとこ、もっとも使いどころのない企業ってなんだろ。
エタノールかな
エタノールかな
天帝レポの人なんて1842ADでロケット到着してたぞ
ありえん・・・俺は最短でも1915AD（国王）
ありえん・・・俺は最短でも1915AD（国王）
comの開発速度が速いから交換を考えると難易度は高い方が技術は進む
(開発補正がある貴族未満は別として)
よって勝利も敗北も難易度が高い方が早くなるから年数だけ見てもあんまり意味は無い
(開発補正がある貴族未満は別として)
よって勝利も敗北も難易度が高い方が早くなるから年数だけ見てもあんまり意味は無い
今まで攻撃的指導者ばかり使ってたから
久々に非攻撃的指導者使ったら経験17で特別奇襲付けられなくて泣いた。
久々に非攻撃的指導者使ったら経験17で特別奇襲付けられなくて泣いた。
攻撃的というかそれカリスマ持ち限定･･･
まあ、カリスマ持ちではチャーチルオヌヌメ
なんとあの赤服にスキルが2つも付いて昇進も非常に早くなるんだぞ。
他の女王二人なんか完全に目じゃないね。
まあ、カリスマ持ちではチャーチルオヌヌメ
なんとあの赤服にスキルが2つも付いて昇進も非常に早くなるんだぞ。
他の女王二人なんか完全に目じゃないね。
初期時代過ぎてからの戦争の利点がいまいちわからない。
最初の時代なら文化侵略もほとんど無いけれど
中世～になると文化侵略でまともに使える都市が全然無くなる。
半分以上タイルが使えないこともしばしばで、ほとんどの都市が赤字。
簡単なレベルならまとめて侵略できそうなものだが
皇帝レベルになるとひとつの町落とすだけで限界だろ…。
平和思考の指導者ならまだしも、戦争思考の都市は落とせる気がしないぞ。
最初の時代なら文化侵略もほとんど無いけれど
中世～になると文化侵略でまともに使える都市が全然無くなる。
半分以上タイルが使えないこともしばしばで、ほとんどの都市が赤字。
簡単なレベルならまとめて侵略できそうなものだが
皇帝レベルになるとひとつの町落とすだけで限界だろ…。
平和思考の指導者ならまだしも、戦争思考の都市は落とせる気がしないぞ。
>>641
あれCGE使えるの？
あれCGE使えるの？
使えるけど都市一覧が表示されないね、つまり植民地無理
まぁパンゲア専門で大陸やっても他大陸放置だから別にいいけど
まぁパンゲア専門で大陸やっても他大陸放置だから別にいいけど
国連決議で普通選挙強制されて首都に大量のニートが沸いて吹いたｗｗｗ
決議ありえん！で世界の悪者扱いの時よりも大量のニートってどんだけだよ！
つか普通選挙用いる人って人口はある程度抑えてるのか？
貴族レベルの時は普通か代議だったけれどレベル上げてからはもっぱら世襲になってしまう…
同じ理由で環境保護もデフォで導入なんだが。資源取引してもキツい。
決議ありえん！で世界の悪者扱いの時よりも大量のニートってどんだけだよ！
つか普通選挙用いる人って人口はある程度抑えてるのか？
貴族レベルの時は普通か代議だったけれどレベル上げてからはもっぱら世襲になってしまう…
同じ理由で環境保護もデフォで導入なんだが。資源取引してもキツい。
>>662
自分は世襲あんまつかわんからわからんが、それは人口増やしすぎだろうな
どうすりゃいいって言われてもうまく管理するしかないけど
衛生も生産都市は工場分衛生残すべきだし工業団地は立てる必要ないぞ？
つまり一度世襲を使わないで管理してみろってことだな
自分は世襲あんまつかわんからわからんが、それは人口増やしすぎだろうな
どうすりゃいいって言われてもうまく管理するしかないけど
衛生も生産都市は工場分衛生残すべきだし工業団地は立てる必要ないぞ？
つまり一度世襲を使わないで管理してみろってことだな
宗教2～3伝播させて資源取引すれば20前半くらいはいかね？
つか、わざわざ世襲のままにして人口増やす意味が無い
世襲で増えた人口は普通選挙と奴隷で上手く使えないこともないね
ていうか工業化に合わせて工場堤防普通選挙で経済都市もあら不思議生産都市にできるから普通選挙はいいものだ
専門家経済なら代議制ですけどね
専門家経済なら代議制ですけどね
AD40に自由主義とかどうやったらできるの？
人の身を捨てて天帝になる
天帝で広いマップにすればいい。
紀元550年で国連勝利の報告もあったはず。
wikiの天帝スパイ経済レポ見ると、文化勝利では最大限に広く、
OCCではかなり狭いマップでやっている。
高難易度で勝とうと思ったら、マップの選択も重要だな。
紀元550年で国連勝利の報告もあったはず。
wikiの天帝スパイ経済レポ見ると、文化勝利では最大限に広く、
OCCではかなり狭いマップでやっている。
高難易度で勝とうと思ったら、マップの選択も重要だな。
まあそれだと「天帝で勝った」と胸を張り辛いのも事実だがな
前に誰かが書いてた高難易度大マップで小人数＋破壊的蛮族やばいわ・・・
前に誰かが書いてた高難易度大マップで小人数＋破壊的蛮族やばいわ・・・
>>672
敵がマンサ、女王二人、カパック、ジャージ、猿、ウィレムなどの先進国になりがちな国ばかりと言う事態の恐ろしさを考えてみよう。
敵がマンサ、女王二人、カパック、ジャージ、猿、ウィレムなどの先進国になりがちな国ばかりと言う事態の恐ろしさを考えてみよう。
モンちゃんに攻められて都市が湾岸都市3つだけになったからコレはダメかと思ったけど、
土下座しまくってたら文化勝利できた
やっぱ文化と外交は勝った気にならんな…
現代の重さを味合わないから楽なのはいいんだけど
土下座しまくってたら文化勝利できた
やっぱ文化と外交は勝った気にならんな…
現代の重さを味合わないから楽なのはいいんだけど
>>675
その場合、万里はシバリだよな
その場合、万里はシバリだよな
最新パッチ公開してるぞ
>>667
劇場は文化に振らないとしわわせになれない罠
劇場は文化に振らないとしわわせになれない罠
682 ：名無しさんの野望：2008/04/11(金) 08:25:40 ID:ZeqrYZ7n
一番弱い指導者って徳川じゃね？
>>680
だ、騙されるもんか！
だ、騙されるもんか！
>>681
染料
染料
685 ：名無しさんの野望：2008/04/11(金) 09:07:17 ID:ouLsfN/M
>>682
侍VSラクダ弓兵
侍VSラクダ弓兵
おーっとサラディン先生の悪口はそこまでだ
>>684
染料か･･･いつも無縁すぎて忘れてた
染料か･･･いつも無縁すぎて忘れてた
染料をわすれるなんて許せんりょー
そうか、多神教を立てると同時にストーンヘンジを創始して、
急いで聖堂を立てればいいんだな
ちょっと大預言者つくってくる
急いで聖堂を立てればいいんだな
ちょっと大預言者つくってくる
"絶望"サラディン先生
"鎖国"徳川家康
"Mr.狂犬"モンティ
"地味"シャルルマーニュ
"顔面偏差値ぶっちぎり"ユスティニアヌス1世
自分で使って最弱は誰だ!!
"鎖国"徳川家康
"Mr.狂犬"モンティ
"地味"シャルルマーニュ
"顔面偏差値ぶっちぎり"ユスティニアヌス1世
自分で使って最弱は誰だ!!
>689
【審議中】
♪
♪ ∧ ∧ ♪
♪ ∧ ∧ ･ω･)
`∧ ∧ ･ω･) )っ
( ･ω･) )っ＿フ
(っ )っ＿フ(/彡 ♪
（_＿フ(/彡 ∧∧
(/彡 ∧∧( )
∧∧( ) )
( ) ) Οﾉ
♪ ( ) Οﾉ ヽ)
(＿Οﾉ ヽ)
ミ ヽ) ♪
【審議中】
♪
♪ ∧ ∧ ♪
♪ ∧ ∧ ･ω･)
`∧ ∧ ･ω･) )っ
( ･ω･) )っ＿フ
(っ )っ＿フ(/彡 ♪
（_＿フ(/彡 ∧∧
(/彡 ∧∧( )
∧∧( ) )
( ) ) Οﾉ
♪ ( ) Οﾉ ヽ)
(＿Οﾉ ヽ)
ミ ヽ) ♪
ぱっちきたーーーーーーーー
幸福建造物に兵舎も入れてあげて
場合によっては使える
場合によっては使える
>>695
マ「ラド」ッサに全シド星が泣いた
マ「ラド」ッサに全シド星が泣いた
>>696
余計なオチがついちまったな・・・orz
余計なオチがついちまったな・・・orz
どう考えてもモンゴル帝国と東ローマ帝国の
ユニークユニットは取り替えるべきだろ。
ユニークユニットは取り替えるべきだろ。
卑弥呼ﾀﾝきたあああああああああ
お前らいつまでパッチネタを使うんだよｗ
どんどん釣り師が増えていくスレだなｗ
どんどん釣り師が増えていくスレだなｗ
当時の西洋圏では悪魔みたいに描かれたらしいな ＜モンゴル
>>699
詳しく
詳しく
またパッチこねーとか言う池沼はスルーな
3.2*パッチこねー
Firaxis働けよ
Firaxis働けよ
最近始めた俺は君達のパッチきたー祭りをほほえましく思う
706 ：名無しさんの野望：2008/04/11(金) 12:43:22 ID:anROe2+V
社会制度って戦時と平時で変えるよね？
てかパンゲア皇帝で攻撃ＡＩなのに周りが一回しか戦争してない
こっち一直線でライフル１００生産してカマ掘られるの警戒してるのか
てかパンゲア皇帝で攻撃ＡＩなのに周りが一回しか戦争してない
こっち一直線でライフル１００生産してカマ掘られるの警戒してるのか
企業国内にばら撒いて赤字どころか若干黒字で驚いた
3.02のとき、寿司を7都市全部に撒き散らしたら-240の赤字になったなｗ
それ以降一度も使った事ないや
それ以降一度も使った事ないや
3.13では資源しだいで恐ろしく凶悪なことになってるよ。
共産主義涙目w
共産主義涙目w
企業はいつも無視してたんが使えるのか
>710
3.13で維持費がインフレの影響を受けなくなった。
以前は>708みたいな状態で企業は外国に出店して足引っ張るものだったけど
現在は国内全部にばら撒いても黒字orちょい赤ぐらいで収まる。
そして利点については言うまでも無い。プレイレポの孤島戦記を読めば凶悪さが良く分かるかと。
3.13で維持費がインフレの影響を受けなくなった。
以前は>708みたいな状態で企業は外国に出店して足引っ張るものだったけど
現在は国内全部にばら撒いても黒字orちょい赤ぐらいで収まる。
そして利点については言うまでも無い。プレイレポの孤島戦記を読めば凶悪さが良く分かるかと。
初音ミクＭＯＤってどこにあるの？
713 ：名無しさんの野望：2008/04/11(金) 13:38:13 ID:KMRUxh46
もともと寿司とかマイニングとか国内専用の企業はエタノール
やジュエリー他国にばら撒けば赤字相殺できてそこそこ使えた
が。なんせアホAIが自分の国にばら撒いてくれてたからな。
今度のVUでは自分で出店する必要があるが。
やジュエリー他国にばら撒けば赤字相殺できてそこそこ使えた
が。なんせアホAIが自分の国にばら撒いてくれてたからな。
今度のVUでは自分で出店する必要があるが。
企業も効果としては面白いんだけど、如何せん登場するのが遅いよな
越後屋みたいな老舗もﾎｽｨ
越後屋みたいな老舗もﾎｽｨ
そういう日本MODでも作ってくれ
アレクとか建てて偉人バンバン出した後は企業創始どうしてる？特にマイニング
次の偉人までに必要な偉人pt９００とかザラで、中々欲しいのがでない。
カースト制＋平和主義で頑張って出したりするの？
次の偉人までに必要な偉人pt９００とかザラで、中々欲しいのがでない。
カースト制＋平和主義で頑張って出したりするの？
企業が出てくる頃には勝敗は決してるから
必死に広める必要性も感じないというか…
そんな余裕があればユニットを作るか不思議を作る
同様の声は本国でも多いから
次のバージョンでは早めにでてくるだろうな
必死に広める必要性も感じないというか…
そんな余裕があればユニットを作るか不思議を作る
同様の声は本国でも多いから
次のバージョンでは早めにでてくるだろうな
このゲーム石弓の評価が低いな
石弓は古代で唯一使用禁止された武器なんだぜ
現代の核みたいなもんだな（言い過ぎか
長弓と同じ戦闘力とかじゃ納得いかんがシド星ならしかたないか
石弓は古代で唯一使用禁止された武器なんだぜ
現代の核みたいなもんだな（言い過ぎか
長弓と同じ戦闘力とかじゃ納得いかんがシド星ならしかたないか
次のパッチﾁﾝﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) ﾏﾀﾞｧ？
さっきようやくパッチを落とした俺
さすがに新バージョン対応MODをネタで作るアホはいないはずだぜ・・・
とするとこの前のスレの騒ぎは釣りじゃなくてマジなのか？ちょっと見てこよう
↑
５分前の俺
さすがに新バージョン対応MODをネタで作るアホはいないはずだぜ・・・
とするとこの前のスレの騒ぎは釣りじゃなくてマジなのか？ちょっと見てこよう
↑
５分前の俺
石弓って鋳金で解禁されるあいつのこと？
ローマのプラエトリアンの方が
モンゴルのケシクより強いからな
モンゴルのケシクより強いからな
制覇勝利直前に自分の属国が文化勝利したときの絶望感といったら無いわ。
核打ち込むこともできないしどうしようもないねｗ
核打ち込むこともできないしどうしようもないねｗ
725 ：名無しさんの野望：2008/04/11(金) 15:15:08 ID:mW4qVhcc
クロスボウはキリスト教徒に対して禁止したはず
実際は使われていたけどねｗ
威力もだが扱いが簡単で当時の戦いの美意識に反してのも禁止された理由の１つ
ただフランスのクロスボウはイギリスのロングボウに苦戦してたから
それほど戦闘力に問題ないと思う
野戦で歩兵に強いクロスボウ、防衛戦に強いロングボウ、バランスは頑張ってるほうじゃない？
実際は使われていたけどねｗ
威力もだが扱いが簡単で当時の戦いの美意識に反してのも禁止された理由の１つ
ただフランスのクロスボウはイギリスのロングボウに苦戦してたから
それほど戦闘力に問題ないと思う
野戦で歩兵に強いクロスボウ、防衛戦に強いロングボウ、バランスは頑張ってるほうじゃない？
フランスの雑魚いクロスボウは今のままで
アジア文明の弩を戦闘力8、白兵+50％、都市攻撃+25％
+若干の副次攻撃にしてくれればいいよ
アジア文明の弩を戦闘力8、白兵+50％、都市攻撃+25％
+若干の副次攻撃にしてくれればいいよ
フランスが苦戦したのは石弓のせいじゃないと思う
禁止に美意識もあったけど誰でも使えて簡単に殺せる点で
石弓はかなりの革命、銃みたいなもんだし
あとマスケットひどいな騎士に負けるとか
普通にマスケットは騎士のアンチユニットのような気がするんだが
白兵が鎧脱ぎ捨てたのもマスケットでてからだし
マスケットはそれまでのユニットに+２５％ぐらいつけてもおかしくないと思う
禁止に美意識もあったけど誰でも使えて簡単に殺せる点で
石弓はかなりの革命、銃みたいなもんだし
あとマスケットひどいな騎士に負けるとか
普通にマスケットは騎士のアンチユニットのような気がするんだが
白兵が鎧脱ぎ捨てたのもマスケットでてからだし
マスケットはそれまでのユニットに+２５％ぐらいつけてもおかしくないと思う
パッチで企業維持費安くなったって聞いたから、安心してたら
国連の環境保護制度→隣国の3企業創始全企業出店Rで税率0%で破綻した
重役無限スタック出来るようになったお陰か企業R恐過ぎる…
国連の環境保護制度→隣国の3企業創始全企業出店Rで税率0%で破綻した
重役無限スタック出来るようになったお陰か企業R恐過ぎる…
むしろ一番不遇なのは槍だろ。槍は飛び道具を除けば最強の武器だぞ。槍に勝てる剣は存在しないし、斧やモーニングスターみたいな訳のわからない武器など本来は相手にならないはず。
ヤリィ
基本的には大した訓練してない農民兵でもプレートメイル着込んだ騎士を殺せる武器だったんで
当時の階級秩序を脅かすものとして嫌われてただけだろ。
当時の階級秩序を脅かすものとして嫌われてただけだろ。
wikipediaで石弓を引くと
クロスﾎﾞｳではなく投石機みたいなのが出た
へぇへぇー
クロスﾎﾞｳではなく投石機みたいなのが出た
へぇへぇー
騎士のエゴだな
そんなら戦争すんなとｗ
そんなら戦争すんなとｗ
確かに槍は不遇すぎだよな
日本でも実際戦場では槍と弓だらけだったし侍なんて皆無
その点では神聖ローマのUUは適正だと思う
まあマスケットがどのくらい改良された時代のか分からないから
騎士に負けても仕方ないのかな
日本でも実際戦場では槍と弓だらけだったし侍なんて皆無
その点では神聖ローマのUUは適正だと思う
まあマスケットがどのくらい改良された時代のか分からないから
騎士に負けても仕方ないのかな
>>718
対白兵なら鬼神のごとき強さだぞ。
対白兵なら鬼神のごとき強さだぞ。
俺らの思い描いてるマスケットって多分グレネーダーぐらいの時期なんじゃね
火縄銃じゃないの？
>>738
フリントロックっぽいけど違うのか？
フリントロックっぽいけど違うのか？
近接戦闘なのか遠距離戦闘なのかという区別がないcivで
そういう部分での優劣語るのおかしくないか？
そういう部分での優劣語るのおかしくないか？
>>740
いちお、火器・弓兵・白兵ユニットつうことで、その区別はつけてるだろ、
いちお、火器・弓兵・白兵ユニットつうことで、その区別はつけてるだろ、
ＷＩＫＩに
初期のマスケットは点火機構がマッチロック式（火縄式）
17世紀後半にフリントロック式の点火機構が発明
とある
初期のマスケットは点火機構がマッチロック式（火縄式）
17世紀後半にフリントロック式の点火機構が発明
とある
743 ：名無しさんの野望：2008/04/11(金) 16:27:59 ID:mW4qVhcc
槍兵は木の棒の先に金属つけた簡単の武器を使うイメージじゃないかな？
長槍兵くらいがイメージ的に槍兵なんだろうけど、それでも戦闘力６は弱い感じだね
戦闘力８、対騎兵５０％くらいでバランスとれないかな？
斧兵はフランシスカあたりをイメージしてるのだろう
土鉾兵は当時のメイン武器を指してるだけで。剣も槍も盾も使う一般的な兵士って感じでは？
マスケとライフル兵の戦闘力の差もライフリングだけの差ではなく
元込め式や連発式が同時に実装されて強化されたって脳内補完してる
長槍兵くらいがイメージ的に槍兵なんだろうけど、それでも戦闘力６は弱い感じだね
戦闘力８、対騎兵５０％くらいでバランスとれないかな？
斧兵はフランシスカあたりをイメージしてるのだろう
土鉾兵は当時のメイン武器を指してるだけで。剣も槍も盾も使う一般的な兵士って感じでは？
マスケとライフル兵の戦闘力の差もライフリングだけの差ではなく
元込め式や連発式が同時に実装されて強化されたって脳内補完してる
企業設立の為に偉人取っておくなら移住させるか技術取得に使うから企業って一度も使ったことない・・・
それより侍に先制攻撃付加ってのがわからん。
日本の剣術って、後の先をねらうもんじゃないの？
日本の剣術って、後の先をねらうもんじゃないの？
そうやってアドバンテージ取るから結果相手の攻撃を潰して先制攻撃になるんじゃね？
んで２，３回ぐらいやられてあっちも学習すると・・・ｗ
んで２，３回ぐらいやられてあっちも学習すると・・・ｗ
戦場で後の先とか言ってたら確実に死ぬだろｗ
目に付いたものは斬る（叩くが現実的なんだろうが）が正義
目に付いたものは斬る（叩くが現実的なんだろうが）が正義
都市防御＋〇％の白兵ユニットって意味だったら使えなさすぎるだろｗ
侍とかただでさえ中途半端な時期にでてくるのに
侍とかただでさえ中途半端な時期にでてくるのに
攻撃回数upはWizからの伝統。
サムライは長弓の扱いにも長けてるから、一斉射してから突っ込んでくるイメージ。
メイスが重歩兵だろうから
相対評価で先制攻撃つけたってとこじゃね
実際はリメンバーパールハーバーの奇襲と忍者のイメージが
シドの脳内でごちゃまぜになって
先制攻撃に落ち着いたのだけど
相対評価で先制攻撃つけたってとこじゃね
実際はリメンバーパールハーバーの奇襲と忍者のイメージが
シドの脳内でごちゃまぜになって
先制攻撃に落ち着いたのだけど
>>658
つハンニバルでイギリス文明PLAY
つハンニバルでイギリス文明PLAY
754 ：名無しさんの野望：2008/04/11(金) 17:38:17 ID:mW4qVhcc
>>753
それだと先制と都市防御付かないんだよな
それだと先制と都市防御付かないんだよな
攻めに使うならどう考えても先制、都市防御の二つより戦闘術のほうが役に立つよね
756 ：名無しさんの野望：2008/04/11(金) 18:12:47 ID:anROe2+V
潰しがきくからね
槍が不遇なのはアンチユニットなんだから仕方ないだろうに
長槍戦闘力8にしたら騎兵隊にも勝てるバランスになっちまうから6が騎士までなら勝てるいいバランスだと思うよ
マスケの事は忘れてください
長槍戦闘力8にしたら騎兵隊にも勝てるバランスになっちまうから6が騎士までなら勝てるいいバランスだと思うよ
マスケの事は忘れてください
8の対馬50パーセントでよくね
ついでにﾄﾞも8の対白兵25ぐらいにして象をも少し使いにくくしたい
ついでにﾄﾞも8の対白兵25ぐらいにして象をも少し使いにくくしたい
国王の難易度を初めてやったらフルボッコｗｗｗ
トップとスコア１０００離れて下から２番目・・・科学１００％なのに技術も遅れ気味で
文化遺産なんて一つも取れない、ルネッサンスなのに軍事ユニが古代の兵・・・入れ替えたりアップグレードする余裕がない
唯一島で隣国（朝鮮）と中が良い事だけが救いかと思って平和主義採択して
尖った研究と偉人で追いつけないかと頑張ってるけどこれは無理ゲー・・・
トップとスコア１０００離れて下から２番目・・・科学１００％なのに技術も遅れ気味で
文化遺産なんて一つも取れない、ルネッサンスなのに軍事ユニが古代の兵・・・入れ替えたりアップグレードする余裕がない
唯一島で隣国（朝鮮）と中が良い事だけが救いかと思って平和主義採択して
尖った研究と偉人で追いつけないかと頑張ってるけどこれは無理ゲー・・・
ちょいと質問
Sift+click、Ctrl+click、Alt+C、以外に何か便利なグループ化キーって無い？
非負傷ユニット選択とかって無い？
Sift+click、Ctrl+click、Alt+C、以外に何か便利なグループ化キーって無い？
非負傷ユニット選択とかって無い？
>>760
逆ならある。ctrl+Hで負傷ユニット選択。
逆ならある。ctrl+Hで負傷ユニット選択。
教練だけでも十分強いんだけどな。
一昇進でも対弓や対火薬に対白兵、二昇進で対馬や対砲撃付けれるから、
徴兵ユニットとかでも十分戦えるし。
一昇進でも対弓や対火薬に対白兵、二昇進で対馬や対砲撃付けれるから、
徴兵ユニットとかでも十分戦えるし。
それ戦闘じゅつでも同（ｒｙ
というかそもそも防衛のなにが強いのかわからん
領土内に引き込んで殲滅はよくやるが、それにしても結局戦闘術のが使いやすいし
というかそもそも防衛のなにが強いのかわからん
領土内に引き込んで殲滅はよくやるが、それにしても結局戦闘術のが使いやすいし
765 ：名無しさんの野望：2008/04/11(金) 18:30:49 ID:B+RExXyz
>初期に科学10％くらいまでガーッと拡張して後はぬくれば問題なく勝てると思う
これは
・開拓つくりまくって都市つくって距離による維持費で勝手に科学が10%に減るまで拡張しろって意味？
それとも
・科学10%に絞って他(文化・スパイ)に割り振れってこと？
これは
・開拓つくりまくって都市つくって距離による維持費で勝手に科学が10%に減るまで拡張しろって意味？
それとも
・科学10%に絞って他(文化・スパイ)に割り振れってこと？
そっかーみんなそうしてるのか・・・・
とりあえず3都市くらいまで広げたらあとは科学100%でヌルヌルと内政してたぜ・・・・
とりあえず3都市くらいまで広げたらあとは科学100%でヌルヌルと内政してたぜ・・・・
都市改善のための色々な資源確保しないといけないのと
維持費よりも都市数によるパワーのがでかい。
拡張がだるくても３都市で研究１００％にするぐらいなら５、６都市ぐらいにして研究４，５０％にしても構わない。
都市育つの時間かかるし最初研究まったりでも後々人口増えた時にダントツで有利。
どの道ＰＣも序盤で相手を一気に潰すの無理だし、流石に戦争屋が近かったら少し抑えるが
維持費よりも都市数によるパワーのがでかい。
拡張がだるくても３都市で研究１００％にするぐらいなら５、６都市ぐらいにして研究４，５０％にしても構わない。
都市育つの時間かかるし最初研究まったりでも後々人口増えた時にダントツで有利。
どの道ＰＣも序盤で相手を一気に潰すの無理だし、流石に戦争屋が近かったら少し抑えるが
訂正 ＰＣ→ＡＩ
>>764
俺がやってる方法がある。
まずユニット全選択。→Ctrl+Hで負傷ユニットだけ分離→休眠。
すると残った無傷のユニットのみがグループ化されてアクティブになる。
一度おためしあれ。
むしろ俺としては生産されたユニットを勝手に待機状態にする方法はないかと思う。出てくるたびに待機させるの面倒だ。
俺がやってる方法がある。
まずユニット全選択。→Ctrl+Hで負傷ユニットだけ分離→休眠。
すると残った無傷のユニットのみがグループ化されてアクティブになる。
一度おためしあれ。
むしろ俺としては生産されたユニットを勝手に待機状態にする方法はないかと思う。出てくるたびに待機させるの面倒だ。
オレも国王入ったころは序盤３都市、最終的に６～８都市くらいでやって苦戦してたな
都市数（というか人口）＝国力ってことが実感できてからは
維持費など気にせずひたすら拡張、10都市以上当たり前になったが
でも更に高難易度だとやっぱ維持費で詰まるんだろうなぁ
都市数（というか人口）＝国力ってことが実感できてからは
維持費など気にせずひたすら拡張、10都市以上当たり前になったが
でも更に高難易度だとやっぱ維持費で詰まるんだろうなぁ
マスケはあんなもんだべ、
丘陵都市とか要塞とかに籠もれば
割かしうざいってルールはよくできてると思った
石弓は生産に封建制がいらないのが結構ポイントだね
座牛とかでトーテムコンボだと強いかなーと思ったら
どー考えても建築学カタパルトコースの方が安定ですありがとうございました
丘陵都市とか要塞とかに籠もれば
割かしうざいってルールはよくできてると思った
石弓は生産に封建制がいらないのが結構ポイントだね
座牛とかでトーテムコンボだと強いかなーと思ったら
どー考えても建築学カタパルトコースの方が安定ですありがとうございました
皇帝でも普通に開拓者ラッシュで土地囲い込みできるよ
ていうかしないとAIにガンガン入植される 更に隣が帝国だと・・・
ていうかしないとAIにガンガン入植される 更に隣が帝国だと・・・
あーくそ、昨日進めて中盤で優位を固めたデータをプレイする気がおきねー
あのまま続けておくべきだった
あのまま続けておくべきだった
広さや人数にも依るから一概には言えないけど
慣れないうちは食料資源ありの6都市をとにかく作ることに専念するといいよ
慣れてくると2都市作って後はラッシュで奪うのが手軽でそればっかになるが
慣れないうちは食料資源ありの6都市をとにかく作ることに専念するといいよ
慣れてくると2都市作って後はラッシュで奪うのが手軽でそればっかになるが
コイン10を生み出す都市6つで50％にするのと
コイン20を生み出す都市3つで100％にするのならビーカーは同じ量
生産拠点や将来的な生産量的に前者のが圧倒的に優れてるから、
よほど無理な立地以外は可能な限り拡張した方がいいね
コイン20を生み出す都市3つで100％にするのならビーカーは同じ量
生産拠点や将来的な生産量的に前者のが圧倒的に優れてるから、
よほど無理な立地以外は可能な限り拡張した方がいいね
高難度だとAIはファロス何ターンぐらいで立ててくる？
初音エロMOD更新マダ？
ライフリングまでは都市数６くらいのほうが技術最先進国になれないか？
大体９都市確保が良いって言われてるけど（マップの種類にもよるけど）、
すでに９都市持っている場合に戦争で他国の都市を制圧した場合は原則破壊するの？
すでに９都市持っている場合に戦争で他国の都市を制圧した場合は原則破壊するの？
通勤R思ったより使えないな
やっぱ出てくるのが遅すぎるし
群島の寿司屋でもなければ国有化のほうがつおいし
国連決議で環境保護にされると赤字気味になるのも良くない
AIに変な企業撒かれるとうざいからこっちも国有化で対抗しちゃうし意味ナス
寿司の材料輸入するのも面倒
お金で輸入したいときいくらで売ってもらえるのか手作業するのめんどい
やっぱ出てくるのが遅すぎるし
群島の寿司屋でもなければ国有化のほうがつおいし
国連決議で環境保護にされると赤字気味になるのも良くない
AIに変な企業撒かれるとうざいからこっちも国有化で対抗しちゃうし意味ナス
寿司の材料輸入するのも面倒
お金で輸入したいときいくらで売ってもらえるのか手作業するのめんどい
都市拡張に黄金時代を組み合わせれば皇帝ぐらいまでだったら何とかなる
序盤であれば万里、アレク、音楽のボーナス偉人あたりから出てきた偉人を使えば
都市の維持費も金で捻出できるし占領後の復興もハンマー増加でなんとかなる
ついでに兵力も上げれる
ライフルまでに十分な土地と黄金時代を２、3回もやれば嫌でもスコアトップになる
>>784
そこまでいくと維持費の問題
物理をとったあたりだと航空拠点に使えるので破壊しないほうがいい
それ以前でも裁判所があればなんとかなる
序盤であれば万里、アレク、音楽のボーナス偉人あたりから出てきた偉人を使えば
都市の維持費も金で捻出できるし占領後の復興もハンマー増加でなんとかなる
ついでに兵力も上げれる
ライフルまでに十分な土地と黄金時代を２、3回もやれば嫌でもスコアトップになる
>>784
そこまでいくと維持費の問題
物理をとったあたりだと航空拠点に使えるので破壊しないほうがいい
それ以前でも裁判所があればなんとかなる
>>784
いや、そこまで厳密に九都市という数を守る必要はない。
単に9都市以上はないと宇宙船勝利するにしても文化勝利するにしてもしんどいよというだけの話。
維持費にヒィヒィ言うような時代でもなければ良い都市がいくつか余計に有っても困らないし、
そういう時代でも将来的に使えそうならとりあえず占領して富かなんか生産させておけばそれほど足をひっぱらないはず。
都市を破壊するかどうかは地形・資源・隣の文化圧迫的に使い物にならない屑都市かどうかという話なのでまた別の話。
いや、そこまで厳密に九都市という数を守る必要はない。
単に9都市以上はないと宇宙船勝利するにしても文化勝利するにしてもしんどいよというだけの話。
維持費にヒィヒィ言うような時代でもなければ良い都市がいくつか余計に有っても困らないし、
そういう時代でも将来的に使えそうならとりあえず占領して富かなんか生産させておけばそれほど足をひっぱらないはず。
都市を破壊するかどうかは地形・資源・隣の文化圧迫的に使い物にならない屑都市かどうかという話なのでまた別の話。
9都市以上になると都市の維持費がハネ上がるのが9都市がいいって理由
別に何都市持とうが収支が黒になる都市か戦争の拠点都市は維持 ゴミ立地や都市圏被ってる都市は破壊で問題なし
ていうか戦争で金入るし少しの無理なら余裕
別に何都市持とうが収支が黒になる都市か戦争の拠点都市は維持 ゴミ立地や都市圏被ってる都市は破壊で問題なし
ていうか戦争で金入るし少しの無理なら余裕
3.13になって、敵の拡張を防ぐためにちょっと離れたところに入植したら
即効で奪いに来るようになったような
即効で奪いに来るようになったような
最近欲しいなと思い始めたんだが、無印買うかデラックスパック買うか迷ってる。
拡張パックあるほうが面白いですか？
拡張パックあるほうが面白いですか？
序盤は、首都→開拓者ラッシュ、適当な都市でひたすら斧とか弓生産で囲い込むなぁ。
とりあえず、陶器さえあれば経済はなんとかなるし、改善が進めばあとからどれだけでも取り戻せるし。
あんまり拡張できない立地なら隣国へおもむろに（ｒｙ
まぁ難易度皇帝なんで不死とかだとわかりませんが。
とりあえず、陶器さえあれば経済はなんとかなるし、改善が進めばあとからどれだけでも取り戻せるし。
あんまり拡張できない立地なら隣国へおもむろに（ｒｙ
まぁ難易度皇帝なんで不死とかだとわかりませんが。
>>793
尼で見た感じだと、日本語版デラックスパックは
無印+WL+BtSで11000円
無印単品は6000円
BtS単品は5000円
無印は当然必要。
BtSはAIが強化されたり、追加要素が色々あったりで楽しいので有ると確実に楽しい。
WLはBtSさえあればほぼ完全に要らない子。
無印単品で買って、合ったらBtS追加でいいんじゃね？
尼で見た感じだと、日本語版デラックスパックは
無印+WL+BtSで11000円
無印単品は6000円
BtS単品は5000円
無印は当然必要。
BtSはAIが強化されたり、追加要素が色々あったりで楽しいので有ると確実に楽しい。
WLはBtSさえあればほぼ完全に要らない子。
無印単品で買って、合ったらBtS追加でいいんじゃね？
企業の利益って馬鹿にならないと思うんだがなぁ
>>795
ありがとう。
ありがとう。
散々既出だと思うんだけど、
みんな一番最初はどのように動いてるの？
俺は
ひたすら戦士→最初の都市が人口6になる→開拓者ラッシュ
で、労働者を作るタイミングで迷うんだが。
人口６を待つのは少しのんびりしすぎ？
みんな一番最初はどのように動いてるの？
俺は
ひたすら戦士→最初の都市が人口6になる→開拓者ラッシュ
で、労働者を作るタイミングで迷うんだが。
人口６を待つのは少しのんびりしすぎ？
ちょ，労働者作らないとか非効率的すぎ
改善皆無で人口６とか何ターンかかるんだ・・・
俺は労働者→戦士→兵舎で人口３になったら開拓者に切り替えってのが定番だな
兵舎も無駄すぐるだろｗｗｗ
人口増やすまで待ってるだけだから大体２ターンぐらいしか入れないよ
戦士でもいいんだけどね
戦士でもいいんだけどね
一度ちゃんと効率を計算してみ
>>805
じゃあ君の定番教えてくれ 試してみるから
じゃあ君の定番教えてくれ 試してみるから
天帝で高難度ガイド書いてた外人は初手労働者で人口5になったら開拓者だったな、確か。
いつも立ち上げの時点で迷うんだよなあ。
結構人口5、6は早く来たから、それから
開拓者→労働者にしてたわ。
やっぱり初手で労働者なのね・・・。
結構人口5、6は早く来たから、それから
開拓者→労働者にしてたわ。
やっぱり初手で労働者なのね・・・。
>>802
んでも弓にゲリラつけて潜ませといたら結構うまいよ
んでも弓にゲリラつけて潜ませといたら結構うまいよ
立地にも寄ると思うけどすぐ近くに金鉱山とかあれば開拓者作りたくないか？
初手労働者は人口１の時点で食料改善で働かせた方が絶対的に効率がいいから
食料が海産物だけなら初手作業船→労働者でいいけど
なので普通は労働者→戦士→戦士(弓)→開拓者→弓→開拓者→・・・で入植地で初手労働者
探索の段階で近くにAIがいなかった場合は労働者→戦士を成長限界まで→開拓者と労働者を交互
後者の方が最終的には早いがAIに入植される可能性はある
食料が海産物だけなら初手作業船→労働者でいいけど
なので普通は労働者→戦士→戦士(弓)→開拓者→弓→開拓者→・・・で入植地で初手労働者
探索の段階で近くにAIがいなかった場合は労働者→戦士を成長限界まで→開拓者と労働者を交互
後者の方が最終的には早いがAIに入植される可能性はある
初手は労働者確定
さっさと囲い込めそうな場合は早めに開拓者作るし、
そうじゃない場合は人口上限を待ったりもする
兵舎は拡張終わってからだなぁ
兵隊数いないと蛮族に潰される
さっさと囲い込めそうな場合は早めに開拓者作るし、
そうじゃない場合は人口上限を待ったりもする
兵舎は拡張終わってからだなぁ
兵隊数いないと蛮族に潰される
俺はプロ皇帝ぐらいだから参考になるか分からんが
序盤食料資源が一つでもある都市が4～5出来そうに無いまたは敵首都が近い場合は即ラッシュの準備
伐採を利用すれば一国は滅ぼせるはず、コツはぱっぱと敵の首都を奪うこと
維持費は科学0％で赤字になら無いなら拡張してもおｋ
後は図書館建てて科学者雇ってで法律まで食いつなぐそれからは奴隷を使って裁判所を建てる
裁判所は維持費半減だから0％で+-0だった場合全都市に建てた場合50パーセントまで回復するって事なのでかなり重要
そこからは商業都市に市場やら建てればかなり回復する、都市は多ければ多いほどいい、しかしゴミ都市は要らない
中盤以降都市が機能してれば維持費とかどうでもよくなるから
序盤に開拓できるだけしといて損は無い、都市数があれば生産力やら何やらで圧倒できるし
開拓は序盤にしか出来ないんだからぱっぱと囲い込むべし
個人的には初期ラッシュが好きお金ももらえるし運がよければ労働者ももらえる
序盤食料資源が一つでもある都市が4～5出来そうに無いまたは敵首都が近い場合は即ラッシュの準備
伐採を利用すれば一国は滅ぼせるはず、コツはぱっぱと敵の首都を奪うこと
維持費は科学0％で赤字になら無いなら拡張してもおｋ
後は図書館建てて科学者雇ってで法律まで食いつなぐそれからは奴隷を使って裁判所を建てる
裁判所は維持費半減だから0％で+-0だった場合全都市に建てた場合50パーセントまで回復するって事なのでかなり重要
そこからは商業都市に市場やら建てればかなり回復する、都市は多ければ多いほどいい、しかしゴミ都市は要らない
中盤以降都市が機能してれば維持費とかどうでもよくなるから
序盤に開拓できるだけしといて損は無い、都市数があれば生産力やら何やらで圧倒できるし
開拓は序盤にしか出来ないんだからぱっぱと囲い込むべし
個人的には初期ラッシュが好きお金ももらえるし運がよければ労働者ももらえる
しかしこんな事いうのもアレだが
国王以下はひたすら小屋立てれば勝てるよ
国王以下はひたすら小屋立てれば勝てるよ
裁判所が維持費削減するのはわかるけど、
そこまで優先する必要がないと感じるのは俺だけ？
法律研究終了する時点の維持費って酷くても一都市8コインくらいだよね。
小屋が順調に成長しているのに緊急生産とかしたらかえって経済が傾きそうだから、
首都から遠い、かつ人口が高い都市以外は裁判所より市場とか溶鉱炉を優先したい。
そこまで優先する必要がないと感じるのは俺だけ？
法律研究終了する時点の維持費って酷くても一都市8コインくらいだよね。
小屋が順調に成長しているのに緊急生産とかしたらかえって経済が傾きそうだから、
首都から遠い、かつ人口が高い都市以外は裁判所より市場とか溶鉱炉を優先したい。
国王無図杉領土取っても即布告食らうわ２国目からも布告くらって
プラトエリアンラッシュしてくるわしねくそＡＩ
プラトエリアンラッシュしてくるわしねくそＡＩ
文化勝利狙いで9都市建てて聖堂建築しても、
結局首都は1000年文化倍増やら何やらで、聖堂無くても十分な場合が多い気がする
無理に9都市立てるくらいなら、首都はエルミタ、他二都市で聖堂x3～がいいと思うんだけどな
結局首都は1000年文化倍増やら何やらで、聖堂無くても十分な場合が多い気がする
無理に9都市立てるくらいなら、首都はエルミタ、他二都市で聖堂x3～がいいと思うんだけどな
初手労働で、改善が間に合わない人口数あたりで開拓者だなー。まぁMAP次第だよね。パンゲアと群島じゃまるで戦略違うし
裁判所や市場は対して重要性は高くない。序盤は
人口の伸びる都市は衛生施設（+幸福施設）。
人口の伸びない都市で金銭生産（通貨前ならビーカー生産）。
これが基本。
人口の伸びる都市は衛生施設（+幸福施設）。
人口の伸びない都市で金銭生産（通貨前ならビーカー生産）。
これが基本。
>>818
まあ裁判所優先化どうかはプレースタイルにもよるね
自分の場合は初期に戦争して領土拡大して
ライフル騎兵ラッシュで征服で終了ってのばっかりやってるから
（宇宙船とかまでは重いし時間無いあとなぜかスコアが低い、まあスコアとか関係ないけど）
裁判所無いと死ぬ、奴隷使うかどうかってのは悩みどころだけど
人口3ぐらいは奴隷用の畑作っとけばすぐ回復するし
維持費は人口と共に増えるんで作っても損は無い
急いで作るかってのはプレースタイルによると思う
まあ裁判所優先化どうかはプレースタイルにもよるね
自分の場合は初期に戦争して領土拡大して
ライフル騎兵ラッシュで征服で終了ってのばっかりやってるから
（宇宙船とかまでは重いし時間無いあとなぜかスコアが低い、まあスコアとか関係ないけど）
裁判所無いと死ぬ、奴隷使うかどうかってのは悩みどころだけど
人口3ぐらいは奴隷用の畑作っとけばすぐ回復するし
維持費は人口と共に増えるんで作っても損は無い
急いで作るかってのはプレースタイルによると思う
すんごい少数派の意見だが、FinalFrontierのワールドビルダー、
もともと恒星系を正常に改変できなかったんだが、パッチでも全然直ってないな。
どうにかしてイジれてる人いる？
もともと恒星系を正常に改変できなかったんだが、パッチでも全然直ってないな。
どうにかしてイジれてる人いる？
状況によって裁判所を建てないのは分かるが
市場よりは明らかに使える
金銭パーセンテージによるが都市が30とか40コインとか成長してないと市場はペイしないよ
市場よりは明らかに使える
金銭パーセンテージによるが都市が30とか40コインとか成長してないと市場はペイしないよ
となるとイカンダはトップクラスのUBだなあ。
兵舎+維持費-20％で60ハンマーは安すぎる。
最序盤から建てられるし。
兵舎+維持費-20％で60ハンマーは安すぎる。
最序盤から建てられるし。
イカンダは普通に最強クラス
俺はラートハウスより好きだな
俺はラートハウスより好きだな
今までＷＬでCGEのMOD愛用してたんだけど
これってBtsの3.13でも使えます？
これってBtsの3.13でも使えます？
MURI☆
みんな斥候は作らないの？
ひょっとしてＷＢで視界を見る卑劣な事してるのか？
ひょっとしてＷＢで視界を見る卑劣な事してるのか？
斥候開始に居る奴以外作らないな
蛮族と熊にあぼんするし
蛮族と熊にあぼんするし
斥候よりチャリのほうがよくね？
斥候はたまーに作る
最初の戦士がさっさと死んじゃった場合
空き地がほとんどなくなって蛮族がほぼいなくなった後だね
最初の戦士がさっさと死んじゃった場合
空き地がほとんどなくなって蛮族がほぼいなくなった後だね
馬なしで他文明と通商結んでたら作るかなってくらい。
探検家は完全にいらない子。
探検家は完全にいらない子。
基本はチャリか弓で探索だなじゃ無いと蛮族弓に殺される
斥候って名前ついてるんだから視界+1ついててもいいよね
AoEだと斥候は馬乗ってるよね関係ないけど
探検家はテラの新大陸偵察に使えるかも、やったことないが
AoEだと斥候は馬乗ってるよね関係ないけど
探検家はテラの新大陸偵察に使えるかも、やったことないが
国王・皇帝だが初期技術で首都の資源まったく活用できないとか
AIの文化圏がいきなり迫ってるとかでないかぎり、
最初に農業→畜産といって馬いればチャリ、無ければ弓研究して探索してる。
アルファベット以降の時代に馬がないとき、友好国内の探索用に
作ることはあるけど、序盤は>>835だな。
貴族とかだと蛮族補正と登場の遅さで斥候有効かもしれないし
天帝は天帝でAIの拡張速度違って話違うのかもしれない。
AIの文化圏がいきなり迫ってるとかでないかぎり、
最初に農業→畜産といって馬いればチャリ、無ければ弓研究して探索してる。
アルファベット以降の時代に馬がないとき、友好国内の探索用に
作ることはあるけど、序盤は>>835だな。
貴族とかだと蛮族補正と登場の遅さで斥候有効かもしれないし
天帝は天帝でAIの拡張速度違って話違うのかもしれない。
脳内妄想の為には新大陸にはキャラベル船と探検家だよ
その後マスケット兵と胸甲騎兵を送り込むとなおよし
その後マスケット兵と胸甲騎兵を送り込むとなおよし
探検家は新大陸なら使う
なんで斥候作らないだけで
卑劣なことしてる連想するんだｗ
卑劣なことしてる連想するんだｗ
>>842
そしてアメリカ先住民やアステカの機甲師団に殲滅されるんですね、分かります。
そしてアメリカ先住民やアステカの機甲師団に殲滅されるんですね、分かります。
探検家初めて作ったときに何じゃこの移動力は！！って驚いたけど
それだけだった
それだけだった
848 ：名無しさんの野望：2008/04/11(金) 23:52:14 ID:ZeqrYZ7n
AIはおそらくこちらの地図の開拓率を知ってるんでしょ？で、交換するか否か判断してる。こっちにも分かるようにして欲しいな。開拓率30％とか表示されたり。
パンゲアでも国境が埋まったあたりで斥候つくってオート放流するなあ
だれがどのくらいの勢力をもちそうか早めに知りたい
だれがどのくらいの勢力をもちそうか早めに知りたい
地図交換する頃なら大体予想出来るから別にいらないような
どことどこが仲悪いかとか大半に会ってからじゃないと怖いしな
どことどこが仲悪いかとか大半に会ってからじゃないと怖いしな
海を隔ててて、かつ光学がまだってケースじゃなきゃほぼ見えていると考えてOKだろ＞AI地図
群島系のマップで、プレイヤーが先に船出して世界の全貌分かると高値で売れてウマー。
斥候は>>849みたいなケース除いていらない子。作るのならチャリ。
群島系のマップで、プレイヤーが先に船出して世界の全貌分かると高値で売れてウマー。
斥候は>>849みたいなケース除いていらない子。作るのならチャリ。
隣国の資源とかの状況は知りたいから石工送ることはあるが、
それ以上は地図交換とかで取れるからあえて出す必要性は感じないな。
それ以上は地図交換とかで取れるからあえて出す必要性は感じないな。
流れはええよ馬鹿
一週間近く読むことしかできねえ
一週間近く読むことしかできねえ
戦闘しかけられないにしても、せめて労働者拉致できれば
斥候すげー使えると思うんだけどな
斥候すげー使えると思うんだけどな
パンゲアで国境埋まった辺りだと弓蛮族かクマ辺りに食われて斥候が死んでいる
インターネットを開設して全部読み飛ばすんだ！
俺も馬ありでも付近の状況把握に斥候は1-2体は作ってるな。
戦闘ユニットじゃないから多少維持コストが安いつもりだったんだが、違うの？
戦闘ユニットじゃないから多少維持コストが安いつもりだったんだが、違うの？
858 ：名無しさんの野望：2008/04/12(土) 00:30:06 ID:aOKaBHBO
指導者の追加方法教えてー
WIKIの説明どおりにインストールしてMODSフォルダ？に入れてみたんだけど、反映されません
WIKIの説明どおりにインストールしてMODSフォルダ？に入れてみたんだけど、反映されません
探検家は視界＋2とか労働者拉致や改善破壊できればね。。。
斥候と何も変わらないし1、2ターンでも作るのが無駄な子
斥候と何も変わらないし1、2ターンでも作るのが無駄な子
せめて足が速ければなあ
せめてレンジャー3をつけられればな。
探検先の国の指導者の性格によっては友好ボーナスとか、逆にマイナスとかどうだろうか。
オランダスペインあたりにはものすごく好かれるが、日本とかの国に無理に入ると蛇蝎のごとく嫌われるみたいな。
オランダスペインあたりにはものすごく好かれるが、日本とかの国に無理に入ると蛇蝎のごとく嫌われるみたいな。
どこの国に行っても嫌われるだろう・・・
探検家は一体作って自動探検で放置するな
もう少し頭のいい自動労働者欲しいな
小屋スパム自動化とかピラミッドが立つまで伐採自動化とか
小屋スパム自動化とかピラミッドが立つまで伐採自動化とか
そして皆ヤッテルガーに
BTS以前のテラでは探検家使ってたんだけどね。
今はスパイにお株を奪われたかんじ。
久しぶりに効率抜きの雰囲気重視で貴族とかやるかな。
今はスパイにお株を奪われたかんじ。
久しぶりに効率抜きの雰囲気重視で貴族とかやるかな。
自己学習型の労働者や都市管理AIを育てるとか良いな。
人間がやるのは戦争と外交だけみたいな。
人間がやるのは戦争と外交だけみたいな。
>>859
地球マップのジャングル探索には使えないことも無い
地球マップのジャングル探索には使えないことも無い
効率もいいが勝ち方の美学ってあるよな
俺は終盤までひたすら八方美人の土下座文明で進み
極秘に核開発を完成、ＩＣＢＭを溜め込んで一斉放射。
焦土と化した世界をマターリ制覇が夢
まあいつもナントカ選挙で１４票くらいしか投票できずにいつのまにか終了してるけどね
俺は終盤までひたすら八方美人の土下座文明で進み
極秘に核開発を完成、ＩＣＢＭを溜め込んで一斉放射。
焦土と化した世界をマターリ制覇が夢
まあいつもナントカ選挙で１４票くらいしか投票できずにいつのまにか終了してるけどね
ICBMは俺の中では一番美学に反するけどな。
地球を核で汚染して何が世界征服だと。
やはり環境保護主義+ファシズムでの世界制覇こそ至高。
地球を核で汚染して何が世界征服だと。
やはり環境保護主義+ファシズムでの世界制覇こそ至高。
ICBMの後に古代から温存してきた戦士と斧兵で各地を蹂躙する北斗の拳プレイ。
じゃあＩＣＢＭの後に奴隷制でピラミッド作るサウザープレイもありだな
探検家が4人もうろついてる俺
みんな衛生兵III
みんな衛生兵III
俺の衛生兵はいつもチャリオットちゃん！
ゆせそまの４人ＰＴでドラクエやるのが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ
>>876
俺もｗ職業軍人取ったとき騎兵隊に生まれ変わるのだ！
俺もｗ職業軍人取ったとき騎兵隊に生まれ変わるのだ！
>>874
どうせなら中身弄って戦士のグラ流用した戦闘力40ぐらいのユニット作ってしまえ
どうせなら中身弄って戦士のグラ流用した戦闘力40ぐらいのユニット作ってしまえ
宗教に拘り持ってる奴は居ないのか
メフメドがキリスト教とか取るとリセットしたくなるぜ
メフメドがキリスト教とか取るとリセットしたくなるぜ
宗教選択オプション入れればそれぞれ合った宗教選んでくれるだろ
バランスにはこっちがどの技術まで進んでるか判断する事が出来なくなるくらいで他に影響はないし。
バランスにはこっちがどの技術まで進んでるか判断する事が出来なくなるくらいで他に影響はないし。
毒薬の訳を自爆テロって煽ってみたりして‥ 自重します
これはひどいなぁ……
苦労して落としたユダヤ教聖都の真横に蛮族イベントで斧兵4隊とかなぁ……
今から蛮族襲来イベント消去してくるわ
苦労して落としたユダヤ教聖都の真横に蛮族イベントで斧兵4隊とかなぁ……
今から蛮族襲来イベント消去してくるわ
奇遇だな
おれのほうは蛮族イベントでＡＩが聖都市おとされて
戦争どころか蛮族との戦闘すらせずに空の聖都市を手に入れたところだ
おれのほうは蛮族イベントでＡＩが聖都市おとされて
戦争どころか蛮族との戦闘すらせずに空の聖都市を手に入れたところだ
蛮族来襲イベントかなり序盤で来るし、うっかりヘッジ作ってたりすると
新たな星が生まれることになる
新たな星が生まれることになる
ラッシュかけるつもりだったらなんとかなるけど
非戦土下座決め打ちでやってると完全に終わるからなぁ
非戦土下座決め打ちでやってると完全に終わるからなぁ
隣国が近く万里立てた直後とかの神タイミングだとすげーおいしい。
逆だと完全死亡だが
逆だと完全死亡だが
大抵死ぬけど、空の都市すら無視してどっかいくことがあるから
つぶされるまではあきらめるなっっっ
つぶされるまではあきらめるなっっっ
完璧なタイミングだったよ、聖都制圧で傷ついた剣士3隊でどうやって斧兵4隊を防衛しろとｗ
やり直す気力もうせたからセーブデータ全部消した
そしてネクストゲーム
やり直す気力もうせたからセーブデータ全部消した
そしてネクストゲーム
鉄あるなら一回聖都放棄・撤退して立て直せば蛮族を倒すのは余裕だろ
敵から奪ったばっかなら蛮族に取られても大した被害もないし、そんなんで諦めるなよ
敵から奪ったばっかなら蛮族に取られても大した被害もないし、そんなんで諦めるなよ
とりあえずランダムイベントなしにチェックを入れろよ…
ランダムイベントありにしておきながらイベント起きたら萎えるとか意味わからん
「一つの都市でチャレンジ」にチェックを入れたら開拓者が作れなくて萎えた
とか言ってるのとレベルは同じ
ランダムイベントありにしておきながらイベント起きたら萎えるとか意味わからん
「一つの都市でチャレンジ」にチェックを入れたら開拓者が作れなくて萎えた
とか言ってるのとレベルは同じ
それはどう考えても違うｗ
発生時期の問題なんだよな。
紀元前2000年代とかじゃもうどうにもならんし。
せめて紀元前500くらいならまだなんとかなる。
紀元前2000年代とかじゃもうどうにもならんし。
せめて紀元前500くらいならまだなんとかなる。
でもイベントはマイナス要素ばかりなのがツマラン。
工場が壊れたとか農地が破壊されたとか奴隷の反乱だとか、いい加減にしろって思う。
もっと、投資型のプラスイベントとか、クエスト形式のイベントとか、そういうのを期待してたのにな。
工場が壊れたとか農地が破壊されたとか奴隷の反乱だとか、いい加減にしろって思う。
もっと、投資型のプラスイベントとか、クエスト形式のイベントとか、そういうのを期待してたのにな。
プラスイベント確率2倍、クエスト確率3倍、マイナスイベント確率半分でやってるけど丁度いい感じだ。
僕の衛生兵はいつもガレオンちゃん！そんなわけで群島ばっかあそんでる
プラスイベントの白兵ユニット全員に対弓特攻とかもやりすぎって感じするけどなｗ
AIが作った聖都はすごい収入なのにPCが作った聖都はそれほどでもない件
いったいどんな手を使って宣教師量産してるんだ
いったいどんな手を使って宣教師量産してるんだ
そう考えると聖都ある場合の宣教師の金銭効率ってどれくらいになるんだろうな
中盤の宗教は相手に広めても寺院あんまり作ってくれないし･･
中盤の宗教は相手に広めても寺院あんまり作ってくれないし･･
寺院あると収入増えるの？
蛮族襲来は場合によってはこんにちは死ねだからな
マイナスイベントもプラスイベントも過剰なのと微妙すぐるのニ極で困る
でもプレイレポの上級者を見ていると大概ランダムイベント外してないから外さない俺はただの廃人
うっうっー、はやくフシヤッテルガーになりたいよう
マイナスイベントもプラスイベントも過剰なのと微妙すぐるのニ極で困る
でもプレイレポの上級者を見ていると大概ランダムイベント外してないから外さない俺はただの廃人
うっうっー、はやくフシヤッテルガーになりたいよう
探検家で新大陸の小屋からテクノロジーをゲットするのだ
不死OCCを宇宙船で初勝利ゲットだぜ
いつも迷うことなんだけど
小屋立てまくるか、農場敷き詰めるかどっちが効率いいんだろうね？
小屋の方が終盤では、研究値高くなってることが多いんだけど
今回は氾濫源が4つあったので農場ひいて、生物学取得でいった。
いつも迷うことなんだけど
小屋立てまくるか、農場敷き詰めるかどっちが効率いいんだろうね？
小屋の方が終盤では、研究値高くなってることが多いんだけど
今回は氾濫源が4つあったので農場ひいて、生物学取得でいった。
皇帝パンゲア攻撃的AI指導者ランダムででそこそこ勝てるようになってきたな
さて徳川アラブかフシデヤッテルガーどっちをやろうか
さて徳川アラブかフシデヤッテルガーどっちをやろうか
モンゴルで世界帝国の再現をしようかと思ったらｹｼｸって言われてるとおりに弱いなｗ
元は有史以来世界一の領土を誇ったんだから
せめてもうちょっと強くしてやってくれても良かったのにｗ
元は有史以来世界一の領土を誇ったんだから
せめてもうちょっと強くしてやってくれても良かったのにｗ
なんかプレイが快適で思い返してみると、パッチあててから一回も落ちて無いことに気付いた
パッチスゲー
パッチスゲー
そんな貴方にシヴィロペディア
イベントって上級者に有利な仕組みだな。
悪いイベントはAIにも起きるからその点では平等。
うまく対処できるプレイヤーは被害を軽減して優位に立つ。
悪いイベントはAIにも起きるからその点では平等。
うまく対処できるプレイヤーは被害を軽減して優位に立つ。
騎乗取るのに時間かかるのが、ラッシュの難度上げてるよなぁ
新パッチ後って蛮族来襲イベ＆都市破壊パルチザンイベントって起きる？
英語版でずっと3.13で遊んできたんだけど、3.13になってから蛮族来襲見てないなと思って。
ちなみにパルチザンイベントは3.13後に明らかに発生率下がってる？ってか仕様が変わって
奴隷解放採用国限定のイベになったんだっけか？
英語版でずっと3.13で遊んできたんだけど、3.13になってから蛮族来襲見てないなと思って。
ちなみにパルチザンイベントは3.13後に明らかに発生率下がってる？ってか仕様が変わって
奴隷解放採用国限定のイベになったんだっけか？
トリュフうめぇ
>>604で出てた沿岸都市占領バグ結構酷いな
1都市だけ残して、技術絞り取ってからあらためて滅ぼそうと思ったクメールが連鎖でいきなり滅亡した
1都市だけ残して、技術絞り取ってからあらためて滅ぼそうと思ったクメールが連鎖でいきなり滅亡した
プラスイベントでも、ほとんど運で「はした金が手に入りました」なんて言われてもつまらんな。
リソースと制作費の無駄遣い。
リソースと制作費の無駄遣い。
イベントで急襲スキルが2回つけれたのに1個しかついてない
なんか1個サービスしろよ
なんか1個サービスしろよ
バグで思い出したんだけど
2カ国相手に戦争してて、二人相手はさすがにきついと思って片方と休戦条約結んだんだが
交渉に成功して文化圏外に俺のユニットが飛ばされた場所が戦ってたもう片方の相手の都市があって
偶然戦わずして占領しちゃったことがあったな
あれは美味かった
2カ国相手に戦争してて、二人相手はさすがにきついと思って片方と休戦条約結んだんだが
交渉に成功して文化圏外に俺のユニットが飛ばされた場所が戦ってたもう片方の相手の都市があって
偶然戦わずして占領しちゃったことがあったな
あれは美味かった
ｚｘｃｖ
官吏と機会とって工学を取る前の敵象さんの強さは異常
さっき無茶苦茶眠かったのでうつらうつらしてたらいつの間にかキーボード押してたみたいで
画面見ると真上からの視点になってた。
45度傾けるのは知ってるけど、真上からの視点もできるんだな…。
どうやってやるか知ってる人いない？
画面見ると真上からの視点になってた。
45度傾けるのは知ってるけど、真上からの視点もできるんだな…。
どうやってやるか知ってる人いない？
ALT+F
>>921
サンクス
サンクス
パッチ当てて外交評価一覧の有難味がよくわかった
無くなってしまったのは便利すぎてプレイヤーに有利過ぎるってことかね？
ちまちま確認するのめんどくせー→適当に外交→一躍世界の敵へ
って普通にありそうな気がする｡ていうかあった
無くなってしまったのは便利すぎてプレイヤーに有利過ぎるってことかね？
ちまちま確認するのめんどくせー→適当に外交→一躍世界の敵へ
って普通にありそうな気がする｡ていうかあった
三カ国から同時宣戦されたんだけどもしかしてパッチで好戦的になってるとか・・？
勝利条件がすぐとか確認したか
>>924
普通にバチカンとかじゃね
普通にバチカンとかじゃね
>>924
AI同士で買収しあうのが増えたらしい｡
フリードリッヒにモンテとラグナルとルイが同時に宣戦して以後フルボッコタイム突入ｗ
勿論属国関係なしで､時期は中盤辺り｡
フリードリッヒは序盤から嫌われてそのうち世界の敵になってた｡
俺（ピョートル)は完全に高みの見物｡宣戦依頼は来るけど｡
AI同士で買収しあうのが増えたらしい｡
フリードリッヒにモンテとラグナルとルイが同時に宣戦して以後フルボッコタイム突入ｗ
勿論属国関係なしで､時期は中盤辺り｡
フリードリッヒは序盤から嫌われてそのうち世界の敵になってた｡
俺（ピョートル)は完全に高みの見物｡宣戦依頼は来るけど｡
国連やバチカンのみでないだろ。普通に誘って宣戦してくることは頻繁にある
隣国の蛮族イベントなのに全部こっちに流れてきてｵﾜﾀ
鉄も銅もないとOCCじゃ積むな…
鉄も銅もないとOCCじゃ積むな…
occはピラミッドさえ建てれたら何とかなるような気がするけど。
まぁ皇帝までしかやった事ないんだけどね
まぁ皇帝までしかやった事ないんだけどね
>>899
効率ってのは良くわかんないけど、聖都つくりまくって布教しまくるプレイやったことある。終盤には
科学１００％でも収入が＋５００G位になった。残高が５００００Gとかになると何に使っていいやら困った。
効率ってのは良くわかんないけど、聖都つくりまくって布教しまくるプレイやったことある。終盤には
科学１００％でも収入が＋５００G位になった。残高が５００００Gとかになると何に使っていいやら困った。
首都圏ってツンドラや砂漠にならないのか？
３マス北は氷土
３マス西はツンドラ
３マス東と南は砂漠の状態でも
都市圏には１個もない
３マス北は氷土
３マス西はツンドラ
３マス東と南は砂漠の状態でも
都市圏には１個もない
パッチ以前から勧誘（買収？）による同時宣戦は個人的によく見たよ
モンゴルで馬と銅と象はあるが鉄がねぇ。
まぁ馬があればとケシクラッシュ。
槍装備が遅れてるエリザベスを滅ぼして
第二目標ローマ！
「プラエ？象の白兵付きでぼっこぼこにしてやんよ」と
新型の象＋カタパ、精鋭ケシク大部隊は国境を越えた・・
結果：長槍４体に黙らされた。
教訓：中世でも鉄無かったら斧作ろう
まぁ馬があればとケシクラッシュ。
槍装備が遅れてるエリザベスを滅ぼして
第二目標ローマ！
「プラエ？象の白兵付きでぼっこぼこにしてやんよ」と
新型の象＋カタパ、精鋭ケシク大部隊は国境を越えた・・
結果：長槍４体に黙らされた。
教訓：中世でも鉄無かったら斧作ろう
>>937
初期位置で2マス以内にジャングルあるんならバグと言っていいんじゃね
初期位置で2マス以内にジャングルあるんならバグと言っていいんじゃね
かなりやったけどジャングルも砂漠も高山も見たことねーなぁ
群島マップで蛮族襲来
我が国最高の金融都市（聖都）を守るは戦士一人ｗ
我が国最高の金融都市（聖都）を守るは戦士一人ｗ
>>940
そこで戦国自衛隊の出番ですよ
そこで戦国自衛隊の出番ですよ
>>936
草原じゃなくてたぶん平地になってる。草原は南西にちょっとだけ
資源も鹿と絹しかない糞立地だった
そもそも氷と砂漠に囲まれてるってどんな気候だよ
建てるとこないから氷土都市、砂漠都市、ツンドラ都市をコンプリート
５都市で食料資源は鹿１魚２
草原じゃなくてたぶん平地になってる。草原は南西にちょっとだけ
資源も鹿と絹しかない糞立地だった
そもそも氷と砂漠に囲まれてるってどんな気候だよ
建てるとこないから氷土都市、砂漠都市、ツンドラ都市をコンプリート
５都市で食料資源は鹿１魚２
砂ばかりで熱いところを砂漠というわけではないぞ
>>727
マスケットー騎士ー騎兵隊の関係は適切だと思うが
マスケットー騎士ー騎兵隊の関係は適切だと思うが
絹と森の下のも足すと５マス草原だけど全部南側だし
砂漠→草原
ツンドラ→平地に変化っぽいな
鹿なんか首都じゃなかったらツンドラくさい
砂漠→草原
ツンドラ→平地に変化っぽいな
鹿なんか首都じゃなかったらツンドラくさい
首都モヤイ像どうですか
>>924
藻前がAIからはぶられたんじゃね？
AI1「あいつ、なんか初心者の癖に態度が生意気じゃね？」
AI2「ああ、俺も貢物を強要したら、何様のつもりか断ってきた」
AI3「ちゃっちゃとあいつ潰して俺らだけで楽しむか～」
藻前がAIからはぶられたんじゃね？
AI1「あいつ、なんか初心者の癖に態度が生意気じゃね？」
AI2「ああ、俺も貢物を強要したら、何様のつもりか断ってきた」
AI3「ちゃっちゃとあいつ潰して俺らだけで楽しむか～」
イベント面白いな
衛生＋２イベントはウマすぎる
俺の特殊工作船がバミューダで消えたりするけど
衛生＋２イベントはウマすぎる
俺の特殊工作船がバミューダで消えたりするけど
火山噴火とインフルエンザはカンベンな
せめて火山は地形グラフィックでわかればいいんだが・・・
せめて火山は地形グラフィックでわかればいいんだが・・・
パッチあてたらおれの愛してやまないRFCが悲しいことに・・・
後からでてくる文明の技術がなんにもないよ！
成り上がりつぶしですか！
後からでてくる文明の技術がなんにもないよ！
成り上がりつぶしですか！
外交でおまえはテクノロジーを教えてくれたがつくコツってある？
高価な技術あげればいいのかな
高価な技術あげればいいのかな
3.13で増えたイベントってどんなんがある？
なんか人体実験で衛生2ってのは見たけど
なんか人体実験で衛生2ってのは見たけど
オイラはマスケットの戦闘力10にしてプレイしてるけどね
ライフルまでの繋ぎとして役に立ってくれる
ライフルまでの繋ぎとして役に立ってくれる
>>950
次スレよろ
>>953
増えたとかはわからんなあ
クエスト一覧
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E6%83%85%E5%A0%B1
イベント一覧
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Fanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E4%B8%80%E8%A6%A7
次スレよろ
>>953
増えたとかはわからんなあ
クエスト一覧
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E6%83%85%E5%A0%B1
イベント一覧
http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Fanatics%27%E6%8A%84%E8%A8%B3%2F%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E4%B8%80%E8%A6%A7
金融志向強すぎないか？
貴族で勝てなかったんだが、金融志向だと研究ぶっちぎりで勝利できた。
攻撃志向だろうと新しいユニットが出てきたら意味ないわけで。
ランダム選択がダレイオスだったので金が超余った。
政策の維持費半額＋金融って金作楽すぎだろｗ
貴族で勝てなかったんだが、金融志向だと研究ぶっちぎりで勝利できた。
攻撃志向だろうと新しいユニットが出てきたら意味ないわけで。
ランダム選択がダレイオスだったので金が超余った。
政策の維持費半額＋金融って金作楽すぎだろｗ
周りが戦闘狂ばっかだとなんて使えない志向なんだと思うが
それでも強いな
まあ内政型ＡＩのための志向だと思えばいいよ
それでも強いな
まあ内政型ＡＩのための志向だと思えばいいよ
金融があまり関係ないのって専門化経済とかOCCくらいだよね。
金で旧式ユニットうpグレできるし、後半は普通選挙でユニット買えるし、
もちろん研究に回わしてもオイシイ。
AIは畑作りまくるから金融を有効利用してるとは言い難いけど。
金で旧式ユニットうpグレできるし、後半は普通選挙でユニット買えるし、
もちろん研究に回わしてもオイシイ。
AIは畑作りまくるから金融を有効利用してるとは言い難いけど。
金融は満足な土地とれなかった時に死亡するくらい
金融が強いせいか金融ナシでのプレイが個性でてあれこれ考えるのがおもしろい
え、Ｍじゃないんだからねっ
え、Ｍじゃないんだからねっ
つまり大キュロス最強ということでよろしいですね？
火災でいつも工場か劇場が焼失してしまうが
それ以外の施設が火事になることってあるのかね
それ以外の施設が火事になることってあるのかね
工場・劇場・溶鉱炉までは見た
今久々にオラニエをランダムで引いてやったんだけど
オラニエチートすぐるだろ、
オラニエチートすぐるだろ、
ﾓﾙｽｧ
>>960
いや、万能に強いからプレイヤーが使ってもあんま面白くないというか
いや、万能に強いからプレイヤーが使ってもあんま面白くないというか
Civilization4(Civ4) Vol.85
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1207986017/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1207986017/
>>972
ありがとう！
ありがとう！
ふとおもった
civにも埋め立て地の改善とかあってもいいよな、と。うめ
civにも埋め立て地の改善とかあってもいいよな、と。うめ
>>939
砂漠と高山はあるよ
砂漠と高山はあるよ
ＡＩ領土に銅があるのに、こちらに複数銅資源があると輸出できるのはなぜなんだ？
ちなみに、ＡＤ１０００年だから企業が原因じゃないんだが、これもパッチの影響なのか？
ちなみに、ＡＤ１０００年だから企業が原因じゃないんだが、これもパッチの影響なのか？
先ほどBｔｓを始めてみた。
ダレイオスに毛皮を貰おうとして、金やもろこしでは
取引に応じてくれなかったのに、バナナだと単独でいけた。
よくできてるのなｗ
ダレイオスに毛皮を貰おうとして、金やもろこしでは
取引に応じてくれなかったのに、バナナだと単独でいけた。
よくできてるのなｗ
>>966=放火魔
大陸横断運河作ったと思ったら海から1スクエアまでしか進入できなかったでござるの巻
ダレイオスで初期ラッシュやめられないぜ
スタスタにあるBtS3.13非公式パッチって日本語版でも使えるのかな？
英語版しか使えないとか、日本語版非対応とかって記述がないんだが・・・
英語版しか使えないとか、日本語版非対応とかって記述がないんだが・・・
日本語版にも対応ってwikiに書いてあったぞ、今のところ問題はない
>>983
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
それ以上くわしくはならない罠
>>984
都市や要塞が運河として機能するのは水域に隣接したタイルだけ
都市や要塞が運河として機能するのは水域に隣接したタイルだけ
パッチ前は重商主義でも企業創始出来た気がするんだが
重商主義なら企業創始できないとおかしいな。
企業の技術無い、使う資源が無いのどっちかじゃないか。
企業の技術無い、使う資源が無いのどっちかじゃないか。
990 ：名無しさんの野望：2008/04/12(土) 18:36:59 ID:QIkO6chb
なんかパッチを入れてからＰＣがやたらと熱でダウンするようになった
これは何の呪いですか？
これは何の呪いですか？
もうPC用扇風機の季節ですね
PCの買い替えが必要だ！ -10
文化に滅ぼされるモンテズマ。
マンサとカエサルに囲まれて投了した次のゲームは、
ジョアンとスレイマンの帝国2人に囲まれてた・・・orz
ジョアンとスレイマンの帝国2人に囲まれてた・・・orz
>>989
自由経済、地方分権にすると創始できるんだよ。
自由経済、地方分権にすると創始できるんだよ。
外交評価一覧元に戻してくｊれ・・・
とりあえず、外交画面MODが出るのを期待して、埋め。
999ならmodでない
1000ならモンテと結婚
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。