4gamerってあれだよね？ Part10

オンラインゲーム ＆ PCゲーム 情報サイト 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/

前スレ
4gamerってあれだよね？ Part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1186736409/

過去ログ
Part 1 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1064751357/
Part 2 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1094749837/
Part 3 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1103446668/
Part 4 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1118628229/
Part 5 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1137837737/
Part 6 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1150343785/
Part 7 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1157276185/
Part 8 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1166205980/

マリのアナルは臭い

「PCGAME板最大の癌」
「スレッドレイパー」
「ニート故のヒマさで荒らしまわるクズ」
「PCゲーム板を代表する文豪」
「神レビュアー」と呼ばれるにょんさんがたまに表れますが
・◆Paio2.7Ibc　の書き込みは禁止。
・◆Paio2.7Ibc　に大してレスするのも禁止。

遊びたい方は↓へGo
うんこさんのあんにょ〜んはせよ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1201717797/

EVEonline日本語化どうなったんだよﾗｲﾀｰさんよ

オンラインゲって課金がなあ
月1500円で年16000円
3年やりゃ48000円だ
そんなゲーム価格ってあるかよ
というのは平日1時間、週末多くて5時間くらいしか時間とれない者の個人的な意見だが
平日でも24時間体制でプレイできる人には安いのかもな

かたやバトルフィールドは当時2000円で買ったが、それ以上のコストはかからず今でも遊んでる
オンラインＲＰＧ系ゲームは料金のかけかたがおかしいと思う
月300円でも十分だろ

>>5
それ以上のコストがかかってないのは有志が無料でサーバを立ててくれてるからだけどな。

そりゃサーバーの維持費がかからないゲームと
それが必須なオンラインゲームじゃ値段変わるのは当たり前でしょ。
オンラインゲームってのは一本やってるとほかのゲームや娯楽に金使わなくなるから
そういう意味では月額1500円ってのも別に高いってほどじゃないとは思うよ。

>>3
すまん、この俺のレス自体がルール違反だったら謝るけど、
キチガイの隔離スレが出来てたんだな。
最近静かでいいなあと思ってたんだ。
GJと言わせていただきたい。

しかし4gamerはエイプリルフールネタくらい仕込まんのか

゜

(^д^)ｖ ﾌﾞｲｯ

>>5
ゲームのジャンルを考えましょうね

じゃ、あれかプレイヤー人数が減ってきたら開発も縮小して鯖も減らすだろうから
月料金下がっちゃうのかしら？　頭割りで月々料金が変動するとかそういう感じになる？

今月はドラクエに音楽チームが行っちゃったからその分料金下げますとか、
今月は正社員をGMチームに入れましたんで、お高くなりますとか。そいう感じになる？

>>5は本物のバカなの？

鯖の維持費がどんくらいかかるか自分でググってみろ。
アップデートにどれくらいの費用がかかるか計算してみろ。

>>13
さあ？
何を怒ってるのかしらんが、維持費＆アップデートに100億とかそれ以上かかるみたいな剣幕だなｗ
笑えるｗ

>>8
いやー流石気軽に「キチガイ」とか並べ立てる人は人格も素晴らしいにょう
いやー文章からも頭の良さ、品性の高さが際だってますにょう
にょさんはその域までとても及びません・・というか、及びたくもないけどにょ(^д^)ｖ ﾌﾞｲｯ


にょさんの書き込みが減ってるのは特に語ることもなくなったからだにょ・・('･c_･` )
４ゲマスレ自体も昔に比べてずっとレス頻度が減ってるのは、４ゲマに動きがないからだろうにょ
クソレビューが来るわけでも大ポカするわけでもなく、淡々と【リリース】が並ぶのみ

まぁ何故かここんとこ少しだけレス頻度上がってるようだけど

>>14
そこで100億という発想が新しいわｗ
開発サイドに回るべきだよ君ｗ

>>16
100億は>>13の剣幕についた値だよ

あまり参考にならないけどAlexaのデータみると最近の落ち込みはひどいな・・・
ttp://www.alexa.com/data/details/traffic_details/4gamer.net

>>14
頭悪････

http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/4gamer.net
こんなもんじゃないのか。
他のニュースサイトはもっと酷いな

ありゃURL反映されていなかった。
表上部の"Range"から"5y"を選択して。

いくつかゲーム系の情報サイトを比較してみた。url長くてゴメンヨ
4gamerは9月のリニューアル以降伸び悩んでるかんじだな。
ファミ通が順調に伸びてるな。

http://www.alexa.com/data/details/traffic_details/4gamer.net?site0=4gamer.net&site1=famitsu.com&site2=dengeki.com&site3=gamespark.jp&y=r&z=3&h=400&w=700&u%5B%5D=4gamer.net&u%5B%5D=famitsu.com&u%5B%5D=dengeki.com&u%5B%5D=gamespark.jp&range=5y&size=Large

MMOとPCゲー　カテゴリ分けてくれよ

>>15
本当に、誰からも相手にされてないカスだなｗ

>>24
お前みたいなのが相手にするから消えないんだよ、カスが

最近のゲーム情報サイトはkotaku.comで十分。Alexaで調べたらユーザー数も4gamerの15倍くらいだった。
やっぱり運営側が糞ゲーは糞と認定するサイトで、コメントできる作りじゃないと駄目だね。

広告費目当てに粗悪なMMOばっかりの紹介してる4gamerオワタ
国内にはPSP海腹川背とかすすめたりするゲームサイトもあるし（笑）

このスレのような糞コメントなら無い方がいいかな。

コメントできるような作りにする場合、広告収入以外の資本がないときつそうだなｗ

>>28

開発者、メディア、ユーザーが一緒のポータルを作ることによって
海外ではユーザーに叩かれない良作品が生まれてる気がする。

日本は開発・販売、メディアが一緒になっても、ユーザーは2ch、個人Blogに
置き去りな感じがあるし。

Kotakuは「日本のメディアはアホ」までいってますなｗ。ゲーム脳ばんざ〜い
ttp://kotaku.com/371723/its-official-the-japanese-news-media-is-dumb

>>26
これだなｗ
PSP版「海腹川背」、「バグはPSP本体の仕様」→「バグはゲームの世界観」と訂正…販売元・マーベラス、バグ認めず
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1110285.html

Kotakuは日本の情報が早いと思ったら、日本在住スタッフ、日本人スタッフもいるのね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Kotaku

>開発者、メディア、ユーザーが一緒のポータルを作ることによって
>海外ではユーザーに叩かれない良作品が生まれてる気がする。

具体例は？

批評したいなら別サイトにお願いしなよ
自分はニュースが知りたいだけだから今の4gamerで十分

>>30
Half-lifeのValveとか、Bioshockの2KGamesとかは開発者自身が
名前出してblogにコメントつけたりしてたなー

>>32
開発者がblogにコメントを付けた事実があるだけで、それが理由で良作に発展したことに
繋がってないよね。

「一緒のポータルを作ることによって〜良作品」と言うのは、自称批評家の思いあがりじゃないかな。

さすがにそれは俺もそう思う。
いいものを作ることと、いいコミュニティを作ることは別問題だからな。

むしろ日本には、ちゃんとしたゲーマーが少ないんだよ。
アニオタの延長上にあるオタがゲームしてるだけで、ゲーム自体が好きって層が少ない。
だからよく言われる「日本では萌え絵じゃないと受けない」てのは、アニオタに受けないだけで
ゲーオタにはちゃんと受けるんだが、それを市場を支配してる気になってるキモアニオタが認めない。

まずはそういう連中をパージし、謙虚さを持たせることだと思うよ。
メディアの自浄作用なんてのは、その後についてくるもんだ。

それも極論じゃね？
つか、「ちゃんとしたゲーマー」ってなんだよ。
ゲームやプレイヤーの優劣とかつけあってもしょうがない。
だいたい、本当にゲーム好きが少ないなら、少ない購買層にアピールするのは
意味がないってことになる。
萌え絵とかアニメ声とか勘弁してほしいっていうゲーム好きはそれなりにいると思うよ。
ただ、アニオタやエロゲオタほどゲームに執着しないから、いちいち大声を
あげないし、ゲームサイトなんかもあんまり見ないだけなんじゃないかなあ。

アニヲタ＝ゲーマー

これは最近とくに感じるな
レースゲーでカーペイントにアニギャル絵貼り付けるの流行ってるみたいだが
アレ見たときに痛感したよ
オブリビオンのギャルＭＯＤ周辺も気持ち悪い（というか俺はセシリアを裸にしてウハウハしていたが）

というかさ、ゲームじゃなくて本物の空自の戦闘機だか部隊のマークにもアニギャル使ってるのあったよなｗ

ましまろカーとかかわいかったけどなw

>>29
ある程度自由な意見を書けるメディアの独立性と良ゲームの誕生には関連があるだろうけど、
ユーザー云々はちょっと違うと思うけどね。

日本のゲームメディアが腐っているのは誰の目にも明らかだけど、
それを批判出来るような、発言力のある人間がいないってのも不幸。

PCゲームにおいては
エロゲーマーがほとんどになっちまったからな
日本だけの現象でなげかわしい

ゲーム内で集団の敵に殺されることを平気でレイプされたよーとか言い合う世界はやばいよな
一般人は引くよ。一般人じゃなくても近寄りたくない。それがゲーム全体で共通語になってたりするゲームもあるから困る。

高校野球見てても、あー公開レイプだなとか言っちゃう

>>40
英語圏でもrape言うからなぁ。

>>42
rape MMORPG
でググると判るだろうけど、その呼称について疑問に思う人間が多いのも事実だよ。
普通にレイプとか言う人間は、
真性DQNか素人童貞のような異常者予備軍なのでは。

そこらへん晒しスレにのるような馬鹿が言ってるならいいんだがな
こういった言葉をゲーム内でも割と発言力ある奴らがつかってるとどんどん取り巻きを中心に伝染

うちデザイン系の会社だけど、打ち合わせでデザインをめちゃくちゃにひっかきまわされるとよくレイプされたって使ってるよ。

本物だ・・・本物のクラウザーさんだ

ttp://kotaku.com/376639/the-arcade-mahjong-public-shame

うけた。どんだけ取り扱うネタの守備範囲広いんだよ！

スレチ

360のBFMCマルチ対戦の黒金ステージで全ヘリで空から攻撃されるさまはレイプとしか言いようがないｗ
小鳥がひどすぎるｗｗｗｗ

奥谷さんﾊﾔｽ

>>47-48
にしても、4亀以外のゲームメディアを語るスレが他に無いからねェ。
誰かスレ建ててよ

>>51
>他に無いからねェ。
あるでしょ？今は落ちてるが。

【国内】PCGAMEサイトを語るスレ【海外】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1105676827/
青龍の質問掲示板に出没してるハロゥ関連のレスが加速。
そのまま1000を迎えて、次スレは立ってない。

>>52
お前、落ちたスレを紹介してどうすんの？ｗ

LoGin最終号を見送る企画をきぼんぬ。

LogInはWEBに移行だそうで
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/15/news098.html

>>54
敵に塩は送れないだろ
これでまたライバル増えちゃったね

ライバルは多いほうがいい。

ウェブ創刊号を記念して合同で座談会とかだめ？　いや、ダメかも試練が強引に。

それ以前に、ライバルがいればいいんだけど。

GameSpotの日本版並に超絶空気になりそう

どうせ4gamerやGameWatchのような、
糞メーカーの顔色を窺いつつ提灯記事を書く屑犬メディアになるのでは、
ぐらいにしか思わないけれど。

ゲームウォッチってまだあるんだ
へー、どうでもいいや

4gamerの連載はとても参考になるけどなあ
とくにシム系なんぞマニュアル読んでも要領得ないゲームのレビューは助かる

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http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20080417031/images/002.jpg

UOのインタビュー、なんだか生ぬるい内容だなあ。
おまけに収録日が3月13日って・・・・

>>63
あれは4亀じゃなくて発注先のライターの腕だけどな
RTS系の連載書いてる人はレベル高いよね
それ以外の連載はグダグダだけど

中の人も、RTSの意味もわからないような子には言われたくないだろうね。

頭冷やせよASAKURA

外注ライターて記事1つ書くといくらくらいもらえんの？

100円ライター

ゲームサイトは外部のライターばっかだからな。

奥谷氏の連載もが「グダグダ」とは、一体どのような読者様が言っているんだろうね

…少なくとも、RTSとストラテジーの違いくらいは知っている人だよな？な？

奥谷も外注みたいなもんだけどな
一応海外特派員って事になってるけど

日本では買えないSteamゲーを紹介するのやめてください！

なんか4亀トップページの広告減ったな・・・

頭冷やせよGAMEPLANET

トップページがFirefoxだと崩れるな。今時あり得ないだろ。

どうでもいいチョンゲ記事は毎日8-9割を占めるのに
自分らに特の無い洋ゲーは記事にしたくないように見えるのは気のせい？

そりゃ母体がアレだからなｗ
ライターも面白くないだろうよ。

最近おもしろげな洋ゲーってどんなの？

国産のMoEの大型アップデート完全スルーにはﾜﾛﾀ

>>81
MoEはどこのメディアでも扱いが非常に小さいか記事も無いので、
ゴンゾロッソに見放されているだけでは。

誹謗中傷ばかりでろくなレスが無いね。

>>82
そんな気もするけど、それって結局向こうが金払わなきゃ書かないって事じゃない？
自分で調べて勝手に書くのがメディアってものじゃないの？

雑誌でも記事書くのに企業から金もらったりするのはよくある
商品宣伝のためにページを売るって発想

金貰ってる所のゲームは些細なことでも大げさに記事にするから、余計変に感じるんだよね

>86
どこのメーカーから金もらってるか、具体的に知ってるの？
払ってるメーカー側か4亀中の人ってことになるが

>>87
関係者じゃないよ
でも広告とか「PR」記事は無償じゃないだろう

>>84
今のゲームメディアはほぼ全面広告化していて、記者の書きたい記事の方が希少だと思われ。
ゲームメディアの記者なら当然現状のPCネットゲームの技術水準は熟知しているであろうけれど、
それより明らかに劣るような北斗の拳とかドルアーガの塔のようなゲームの記事も、
そこそこ面白いように書かなければならないのが現状では。
記者というかコピーライターだね。

>>86
広告出てないゲームでも記事になってるけど裏金でも動いてるの？

なんだこのスレ・・・・
ゲームライター養成科：春の新入生の自己紹介かヽ(´ー｀)ノ

PR記事なら、その旨明記しないといけないだろ
ネットは例外なのか？

PR記事ってこういうやつじゃね？
ttp://www.4gamer.net/games/029/G002948/20080417045/

>PR記事なら、その旨明記しないといけないだろ
そんなことはない
あからさまに企業がやらせてると見られたらマイナスイメージ
あくまでもメディアの立場から記事として取り上げている印象を与えてこそ効果があるのだから

それはどの記事？

>91
それだけ、ライターとか編集者って仕事が
身近なものじゃないってことだと思うぞ
一般読者には中のことがよく分かんないから
定期的にこの手の会話が繰り返される

>>96
中途半端な知識で一丁前に煽るから笑われるわけでして。

>>96
そりゃメディアは公平だ!と思い込んでいるお子様がいるから成り立つ商売だからね。

プレゼントかおたより掲載でbitcash貰った人ってどれくらいで届いた？

4gamerは結構マイナーな外国のメーカー（スウェーデンとかドイツの）を特集してくれるから好きなんだが
特に外国のストラテジーの特集は日本語化されていない物まで結構力を入れてくれているので、
ヨーロッパやアメリカのストラテジー好きな俺としては日本人のユーザー増に貢献してくれているようで嬉しい

どうでもいいけどE7200の8x00の半分になっている3MBキャッシュを
「ペナルティ」と書くJo Kubotaの頭の悪さはひどすぎる気がする
誰かうｐする前にとめろよ

ああその記事読んだよｗ
たしかに表現が変だなとは思ったけど、まあでもなんとなく言いたいことのニュアンスは伝わったよ

国産ゲーならFEZとかMHFがよくのってるし偏ってるわけじゃなく韓国産があふれすぎてて国産が人気ないだけ

国産ゲームはコンシュマーに偏っているからねぇ。

中の人の好みが大きいんでしょクリックゲー好きな人が多いみたいだし

G8800GTとともに家庭用機から戻ってきたんだが。4gamerの掲示板が見あたらないんだけど
ひょっとして閉鎖された？

>>106
だいぶ前に。

>>105
仕事を好みでやってると思っていますか

>>108　長時間やり込みプレイに耐性があると思ってます。違うかに？

スポンサーであるメーカーの犬などのテンプレ批判よりも、
実は>>105のようなライターの人格批判の方がダメージは大きいかもしれんね。

ダメージ（笑）

ちょｗｗダメージｗｗｗ

明らかに糞っぽいMMORPGでも、悪い評価はほぼ無く好意的な記事となっているのは、
4gamerのライターは本気で面白いと思っているからですね。なるほどｗ

そんなんじゃダメージ少ないよｗ

記者は創作家でもなければ批評家でもない
更に言えばゲーマーでもない
日々当たり障りの無い文章を書きなぐるだけのルーチンワーカー
一昨日何書いたかなんてもう覚えてませんよ
あんまマジになるなよ

記者は記す人とみつけたり。

age

>>115
自分の書いている内容が、自らの主張であるならば普通は署名記事にするしね。
ゲンダイなどの臭いメディアと同様に、
ネタ記事だと思って生暖かく見守るのが大人な対応。

まだだ・・・・・まだダメージが足りない・・・・・

>118
今日の更新分だけざっと見たから何ともいえんが
【リリース】も含めて、全部名前入ってないか？
過去のPRが頭についた記事とか連載とかも、１つ２つ見たが
ライター名と編集者名が抜け落ちてるのってみつからんぞ

4gamerと戦ってどうすんだよ
マニアならせめて改善を願え

LOGINのネット版に期待！

4gamerの弱点さえ分かれば光子魚雷を打ち込んでやるのじゃが。

おまえら、4gamerの弱点を教えてください。

4gamerをレンガで殴ると死ぬ

なんだココ･･･!?
ログインかウォッチ関係者の溜まり場になったのか?
同業者臭が凄すぎ

お前が一番臭い

しばらく離れてて久々４亀見たら


萌え‥　萌え‥　



そんなに経営難だったのかよ‥　そのうち日経新聞も萌えが一面飾るな

松本って人の文体がキモいんですけど
（）つきで自分につっこみ入れてたり
前からこんな文書いてたっけ？

そういう心境のときもあるさ。
まあ松本氏にしては、珍しい文章かもしれんが。

しかしあれだな。
別にこれは４亀の話題じゃないからスレ違いかもしれんけど、
こうも萌えとか萌えとか、前面に出すって風潮は、風俗業界と同じなんだよね。

外人オタ同士の会話で

「萌えってどういうもの？」
「性的にかわいいって意味だよ」

というものがあって、ああこいつら冷静に分析してるなと思ったよ。
性風俗に蹂躙された時点で、それは文化としては死んでるんだよな。

askjohn翻訳サイトで外人の誤解とその拡散に愕然としてこい

>>128
もう20年ぐらい変わってない文体

もっとダメージ出せよ

（笑）

四亀にダメージねぇ。PCゲームが国内じゃ不作だから慢性的なダメージはすでに
被っているわけだがHP0じゃなさそうだしなぁ。

ハンドルネームのような名前で記事を書いている編集員は、
記者では無く単なるバイトや腰掛けだろうから、
批判なんてどこ吹く風だろ。

何で家庭用ゲーム機専用のMETAL GEAR SOLID 4の記事があるんだ？CMか？

そうだな一瞬ＰＣ版発表かと思ったわ

コンシューマも取扱うのか

萌えってのは小動物を見たときに感じるものが人間にも感じた時の表現なきがする。

「キュンとしちゃう」ってニュアンスだな
ガンダム萌えとか言ってる奴もいるからな

>>135
CMだな。4亀でやって効果あるのか知らんが

インタビュー記事はとても面白いので、これからも頑張ってほしいですわ
飯島さん波乱万丈だなぁ

おばさんは皆自分の人生は本になると思ってる今日この頃

ぶってぶって姫の自伝ですね、わかります。

さっぱり解らん。

飯島多紀哉って誰だよ、と思ったら、飯島健男かよ！

MMORPGなんて所詮チョンの集金装置なんだよ

ログイン特集をやって、最期を看取ってあげてほしい。

4Gは読みにくいから嫌い

あれじゃ正直読む気にはなれないわな。

新しく追加されたカレンダーひどいな

かそ

SideWinderの記事って前、多少批判的じゃなかったっけ？
日本法人に「レビューしてちょ」とか言われて意見変えたのか？

広告入れたら評価がUP

左上の小さいバナーとか自社広告増えてきたなぁ

4gamerは体験版を落とすところ

確かに

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B0%E6%A4%CE%C3%E6%A4%CE%B3%BF

されど空の高さ知る

今回の奥谷海人の記事、4gameはここまで言ってもOKと判断してるのか、チェックがザルなのか
4亀も一応情報メディアだから、結構挑戦的なことしてるなと思った

>>159
ウーヴェ・ボル作品見たことないだろｗ

>>159
何か問題あるか？

>>159
検閲すべき点が見あたらない。

むしろ海外のほうが酷いこと言ってるだろｗ
そもそもすげえどうでもいい話題だしｗ

しかし明らかにボルはパフォーマーだな。
２ちゃんでいうコテと同じだ。わざとやってる。
ゲームが心底嫌いなのかもしれない。

政府機関使って資本金集めって、知識ないんでよくわからんがそんなことできるんだなあ
もっと才能ある監督のとこに金が動くようにすればいいのに無能なやつんとこ行ってもなあ
たとえばだよ、昨今芸術性の高い映画は売れないという理由であんまでなくなってる
前に10ミニッツオールダーという監督たち集めたショートムービー集見たんだけど、
ああいうの撮りたい監督いっぱいいるんじゃないかな
そういうの作りたい監督たちを支える文化支援レベルの活動があってもいいと思うんだよ
考えさせられるね
と記事読んだ感想

まんま、わざと映画を成功させないで損害保険で儲けるってプロットの映画があったよな

＞もっと才能ある
お金出すほうに勉強不足、見る目がないってのも一因だろ。
ガキの使い根性丸出しで
プロの世界舐めきった寝言を並び立てる○学館の編集者氏ね

久々に4gamer行ったらメイン記事とかランキングの部分が右下限の遠くの方に移動しちゃってるんだわ
firefoxで見たら異常ないからIE7のセッティングがどっかおかしいんだろうけど最近弄った覚えないんだよね
誰か原因判りますかねこれ

女神オンラインだか。中華が動画を取り下げ要請したって出たけど、どんな動画だったの？

あれだけ取り上げていた北斗の拳Onlineの休止のニュースは無しで、
ドデカオンラインの記事を載せるのか。

まさかここまでプライドを捨てて、
癌の犬に成り下がっているとは思わなかったね。

あれ？なんかフォントの指定とか変わった？

それよりも、
>みなさまご存じの「オリコン」から，オンラインゲームランキングをご紹介。
>ゲーマーが集まるサイト4Gamerとはひと味違うランキングを，ぜひ参考までに。

ひと味違うか？別段代わり映えしない様に感じるんだが。

フォントは変わってないと思うけど
オリコンは載せる意味が理解できない

へえ
ｵﾘｺﾝってゲームランキングも出してるのか

4亀の注目タイトルランキングですら、集計方法が不透明なので信用できん。

オリコンランキングは論外

クリックゲークリックゲーいわれてんのにMMORPGはプレイヤー多いんだなぁ

ゲームに求めるものが、多彩なアクションや戦略じゃないって層には
クリックゲーかどうかはあんま関係ないんじゃね？

MMOって動き回れるアバター（？）を使ったチャットソフトみたいのもじゃないの。

てか対戦とかならともかく、それ以上になんで他人とつるまにゃならんのか。

結局掲示板は閉鎖したまんまかよ
こんなチラシよく見てられるねみんな

チラシを見に行ってるからね。

4亀はフリーペーパーみたいになっちゃったな

スト4[win]キター！
ロストプラネットみたいにsteamも視野にあんのか！？

http://www.4gamer.net/games/006/G000612/20080528039/

この記事物凄く酷いな。奥谷の記事は結構まともだと思ってたんだけどなぁ…

>>180
記事が修正されてるから何事かと思い本スレを確認してみた

ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1211442963/875-930

gdgdでした

まぁなんつうの？
知らないゲームに手を出しちゃダメってことよね

プロゲーマーって、マスターオナニストみたいな響きがあるよね。

ttp://www.4gamer.net/games/049/G004959/20080530007/

開発元パラドってなってるが、完全な誤報だな。
パラドは販売だけだろ。
まあパラドらしいゲームであることは否定できんが。

ログインウェブ版に移籍する人とか居ないのかな？

>>185
アレは読み物だからな。
ニュースとか最新情報はそれほど期待できないと思う。

>>184
開発はbattle goatだな。2010でも盛りだくさんで十分楽しめる。
ただいろんな意味で大味だったので2020には期待したい。
gamersgateのダウンロード(パラド運営)で買えば$40だな。

チョンゲを除いて表示することってできない？
チョンゲの情報なんて全くいらないんだが。

広告主様の記事は必ずご覧下さい

>>188
海外サイトを見れないような坊ちゃんには無理じゃない？

>>188
2chのスレでの荒しや煽りと同様に、
脳内フィルターを機能させるか、スクリプトを組んで強制的に除外させるとか。

正直、4gamerは奥谷の連載と松本記事と、
本当に紹介する気があるのか微妙な、笑いに走ったネタ的な4,5週の連載記事、
ぐらいしか見ないな。
ハードウェアの記事も役に立たないし。

今はもうリンクで貼られてたら仕方なく見る程度
スポンサーついてから記事が全く面白くなくなったし、存在意義も薄れた
ソースも全部転載だし

それでもサイト見に行っちゃうし、それどころか2chのスレッドに書き込みしちゃうんですね。分かります

掲示板があった頃によく書き込んでたからね
上がってるのを見てふと書き込んでみた

>>188
おれはPCｼﾝｸﾞﾙと体験版しかみねぇから
バナー以外はほとんどキムチ集はしねぇな。
MMO? 4亀の遅い情報なんていらねぇよ。

あっさくら！
　あっさくら！
　　　あっさｋ

チョンゲー死に体で4亀も死に体だな

最近、新作クリックゲー減ったなあ
さすがに学習できたようだ

４亀は「わかってる」古参オッサンライターが、最後の砦というか、首の皮って感じだ。

しかし、チョンゲがどうのというより、最近は面白いゲームが少ないな。
洋ゲーでも微妙なのが乱立してて、PCゲーム界の閉塞感を感じる。

p

そうだな。
グラや話題先行のクソゲーが持てはやされ過ぎてシューター系はもう書くべきものもない。
殆ど家庭用ゲーム機とのマルチプラットフォームだし。

198で言った学習できたってのはゲームメーカーのこと

>>199
おっさんしかいないからおっさんには受けるんだろうけど
それ以外の層には「はぁ？何言ってるの」ってな記事も多いと思うけど…
全体的に加齢臭がするんだよ

蕎麦屋に行きラーメンを出せとのたまうDQNの巣窟はここですか？

蕎麦出してるじゃんギャルゲーの記事とかな
もうファミレスにしちまえよ

加齢臭よりもいまだにｷﾑﾁ臭せぇな。
臭くないなら相当毒されてるんだろ。

しかも「本当はラーメンが好きなんだけど・・・・」と言いながら
結局蕎麦屋へ通い続けるというツンデレｗ

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　 そんなことよりさー
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　 パンダくるぞパンダー
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　名前考えとけよー
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

4Gamer.netは朝鮮人でダメになった典型例

パンダの名前悩むな・・・・・

今まで法則が発動しなかった事が奇跡
いや…でもしてたのか？
リネ3事件とか

"お気に入りタイトル／ワード"を活用し、特定の担当記事を除外するシステムは作れないのかね？
洋ゲー記事で期待しつつクリックしたら、朝倉だったときのガッカリ感って

記者で記事選ぶコアユーザーがどれだけいることか

もうチョンゲーメインになっちゃったから
チョンゲー記事を排除するような機能はいれないだろうな

ソース元にしてるサイト行ってそこの記事読んでだ方が何もかも早い
現状の4亀はどうしてやっていけてるのか疑問なくらい役に立たない

それでも熱心にスレを見に来ちゃうんですね
やせ我慢してるんですね

完全にネタギレだなぁ
GTX 2xxみたいな微妙なカードの記事を頭に3つ並べてどうすんだと
広告はニコニコに流れる
FPSは家庭用ゲーム機に流れる
チョンゲーはばら撒き搾取の構造が祟りプレイヤーに見放されて採算が取れなくなり撤退続出、新作は勿論来ない
こりゃピンチって奴ですかね

事情通が多いなぁｗ

ｗ

チョンゲ終了のベルが鳴ってるからな。
さすがに莫迦でもこれはゴミだと気づくようになってきたんだろ。
どこのゲームニュースサイトも、似たようなもんだろうな。




何が言いたいかというと、４亀は黒背景の頃が懐かしいってことだ。

掲示板を無くした時点でチラシになる事も終わる事も見えてた

掲示板は無くして正解じゃね？
変な常連共が居ついて醜い口論を繰り広げるだけの場所になってた。
熱烈太郎みたいな基地外も現れるしな。

GTX 2xxって微妙カードだったのか・・・。
あやうく騙されて買う予定に入れるとこだったぜ。

4亀は一部のライター記事しか読まないからな
チョンゲブームも終わったんだからさっさと黒に戻せよ

こんなとこでウダウダ言ってないで
新しくゲームサイトみつけりゃいいのに

結局、ニコニコが最強なんだよね
百聞は一見にしかずって

AoCの連載のスクリーンショット 酷いな
流石にゲームサイトでこのグラ設定はないだろうｗ

男色なんとかって奴の記事やめてくれんかね
吐き気がする程気持ちが悪い
名前見ただけで反吐が出る

今まで色男かと思ってた。
プロレスラーみたいだから、プロセス好きな人は好きな記事なんじゃないの？
知らないけど。

レスラー系マッチョガチホモライター

信用ならないクソライターは誰だ？

A(ry

>>232
AoCは期待してたんだが、まさかA(ryだったとはな
これじゃLOTROの二の舞だよ

何でお前等そんなに朝倉が嫌いなんだよ・・・

最近じゃもう男色ディーノって人の連載だけしか読んでない漏れがいる
プロレス興味ないんだが

男色の方に興味があるんですね、分かります

４ゲマで取り上げるオンゲーって、話題のようでいて
その業界では既に微妙に遅れたもんばっかなんだにょね・・
今一番はやってる盛り上がってるってソフトなら、広告媒体としての４ゲマになるんだけどにょう・・
最近唯一（本当に唯一）それが合致したのはSUNの紹介記事だけなわけで
SUNにしても結局お得意の提灯記事に終始しちゃった感が否めないにょ

SUNは４ゲマがあれだけうたってたから実際にょさんもまた調べてみたんだけど
確かにその当時一番注目されてたのは確かなんだにょ
ただそれが
「早くも人が凄い勢いで離れていってる」
「期待に反して驚愕するほど底の浅い作り過ぎて祭り」
という活気故の人気だったんだにょ・・
某ランキングサイトでは確かにランク１位だったんだけど、
そこのランクは「賛辞」「批判」の人数が出てて、
その割合は大半のクリックチョンゲでも１：２を大きく越えないんだけれど（本当にクソゲでも）、
SUNに限っては、ランク１位でありながら賛辞１：批判３という凄まじい比率
何でこんなことになってんにょ?(;ﾟ;ё;ﾟ;｀；)
と思ってレビュー読んでみると、金をかけまくった割に全く深みが無くてやる事が何もない
しかも日本じゃ大々的に宣伝してるが本国じゃ既に開発終了してて、賛辞派の「今後に期待！」という評価は現時点で未来が全くない
という真実が早くも暴露されて祭りになってたんだにょ

当然、４ゲマはそこらの事情は柳沢がおったまげて屁をこく勢いで全スルー
その後の連載（２週以降〜）でも踊らされたバカな素人ゲーマーのように表面のきらびやかさだけを讃えていったんだにょ・・('･c_･` )
さすが４ゲマと思った

はっきり言って４ゲマの目指すところがどんどん見えなくなってるにょう
同僚はＭＨＦとかUOとかやってる人がそれなりにいるのだけれど、
会話の内容を聞いてるとやっぱりライトゲーマーで普通のピシゲはやってないにょ
なのに、なのに!
彼らは４ゲマの話題なんて一つもあげない
以前MMOが流行ってる職場にいたときもやはり４ゲマの名前は挙がらなかったというか、そもそも４ゲマ知らなかったのでにょさんが教えた
彼らの話を聞けば納得だけど、彼らは公式とかwikiがメインの情報源であって
早くもないレアでもないニューズを、【リリース】という形でちょっとつまむだけ
彼らが必要とするわけ無い

一方コア層というかピシゲ層はどんどん４ゲマ離れが進んでる
だってチョンゲうんぬんと言うより純粋にピシゲ記事の絶対数が減ってるもの・・('･c_･` )
ピシゲにしてもやっぱり海外ニューズサイトに遅れること数日、記事も多くが丸写し
こっちの記事が減った野直接的な要因はやはり
チョンゲのくだらない（ほんと、誰を対象にしてるのか分からん）記事群に押される形でピシゲに割く時間が純粋に減ってるからだろうけれど
思い返せば既に固まった実力派ライター数人に頼って回すだけに終始し
新しい風の台頭もなければ、新しい挑戦もない
挑戦と言ってもギャルゲやら読書やらハード、携帯ゲーやらと、ピシゲに関係ない分野を開拓しようと頑張ってるようだけど
それで釣れるであろうライト層を常連にするようなサイト構成ではそもそも無いのが４ゲマのジレンマ

本当にどこを目指してるのか・・
迷走して打ち切り臭を感じさせる週間連載マンガのような、
いや迷走というよりはもう崖に向かって暴走してるようにしか見えないにょ

>>238
迷走してるな。
PCゲー路線で突き進んでればいいものを、金に目がくらんでチョンゲーメインにしてしまったのが間違い。
そのせいでPCゲーを中心とした昔の広告主が離れちゃってるな。

とりあえずターゲットを明確にして、「記事」をもっと書いてほしい。

んーたしかに
しかしあれだよ
最近話題作がめっきり減ったというのもあるかもよ
今年後期でなんか話題作あるか？

スプセルコンビクション、ＦａｒＣｒｙ２、ＳＴＡＬＫＥＲ2、ブラザーインアームス2、ＡｒｍＡ2、ＰＯＳＴＡＬ3
いろいろ気になるゲームはあるんだけど、これらの情報はさっぱりだなー

FarCry2は先月もムービー出てたし、STALKER2(ClearSky?)は8月には発売されるし、
Postal IIIも割と情報出してる方じゃん。

それに、Brothers in Arms2(Hell's Highway?)も先月記事出てたやん。
Brothers in Arms: Hell's Highway Progress Report
http://pc.ign.com/articles/877/877118p1.html

開発が振り出しに戻ったConvictionと、2010年くらいに延期されそうなAｒｍA2は置いといて、
今年後期中に発売されそうなタイトルは
FarCry2 (年内)
S.T.A.L.K.E.R.: Clear Sky (2008年8月29日)
Brothers in Arms: Hell's Highway (US版2008年8月26)

この辺り。
Postal IIIは2009年以降に延期が決定してる。

ギャルゲーのことをキャラゲーとか言い換えてるところが女々しい

>>235
　　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　 ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　男　　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　 味 　 の　　　 　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　 が 　 は　　　 　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _|　　 あ　　だ
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉 　 る　　か
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　 の 　 に　　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　 ｨ!ii;}' ﾉ|　　 か　　 　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　 ね　　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ.　 }i､　 -=＝=-'　　ﾘiii;ﾂ 　 |　　 ？　　 　 　 |
　 　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_ﾉ}lli,　　-r=‐　　,i;llilili|　　 ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
　　 　 ﾞ､ヽ`!　 l　　　＿ _｣　／/　'}llli,　,;i|i;,　,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l　　　　　　,､ ''⌒ﾞヽ、
　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　 ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ　 　 /,l l　　 　 　 /
　　　　　l　ﾞﾄ、　　　　　t'ﾞ | 　 |　　| |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´　　　 ／/ l l 　 　 　 /
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（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　 ／　　　　|_L､　　i　|　／
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>>242
乙女ゲーも扱うつもりなんじゃね？

どんな糞ゲーでも無理矢理褒めるから本当に面白いゲームが解らないな…
ここまで参考にならんとは…

ピシゲが去年ほど大作に恵まれない年とはいえ
クリゲーが【リリース】とかいって誰にも望まれない情報以下の情報で延命してる事を思えば、
例えばMODが盛況なクライシスとかマルチの賑わうコッド4とか
パッチ情報でも何でも出来るわけだからにょう・・
現に４ゲマは一時期「思い出のRPG」企画とかやって記事も濃いものだったから賛辞を受けていたわけだし
今もそういうチャレンジ企画は増えてこそいるけど全部明後日の方向だからにょ
硬派な４ゲマを知ってる人がギャルゲ記事を見てがっくり失望するのも十分分かるにょ

ゲーム総合サイトとして４ゲマを評せば、イムプレスと大差ないサイトでしかないにょ
最盛期を思えばカスレベルまで落ち込んだイムプレスと、実力派ライターを抱える４ゲマが
むしろ家ゲの充実度やイムプレス全体の利便性を思えば、４ゲマにこだわる理由こそ無い
というかイムプレスはレビュー記事に力を入れ直してから好転の一途だし(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )

プレゼントと新ハードレビュー、ドライバ公開情報くらいしか見ない

>>247
それだけしか見ないヤツが､いちいちここをチェックしているとは思えないけどな
アホっぽいから引っ込んでろよ

夏の協賛品有プレゼント回たのしみだな
年末も外したし。ケースやVGAより日マのソフト狙ってるし当たってもいいのに

ジャンクハンター吉田って
ゴミ捨て場からゲーム機を拾ってきたりする事が専らの仕事じゃなかったのか・・・

>>248
あまり言うなよ
遠目から(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするスレだろうに

>>250
何でこういう人を拾ってくるのが上手なんだろうな
ゲイと言い
どんな層を狙ってるんだよ…

何か転載記事ばっかのGameSparkと変わらん

というか海外のゲーム情報サイトとかはFPSのプレビューとかやってんのに
4亀そういうのなんもないじゃん

あとページ内にパッチの項目はあるがパッチがでても有名作品以外殆ど知らんぷりだし

パッチなんてクライアントが勝手に拾ってくるんじゃないの、昨今は
steamとかWC3とか

服が水着になったりするパッチのことだろ

今時FPSやってる人がいるんだ。
へぇ〜



（笑）

自動アップデートもあるけど自分で拾ってこなければ
駄目ってやつのほうが大半でしょ

というか服が水着になるパッチってなんだよｗｗ
あったとしてもそれパッチじゃなくてMODだろ

広告のオンパレードだな

確かに増えたな
ただまぁ、広告費が入らなかったら誰がスタッフに金払うのかってことだし

リファラ要求すんなハゲ

Proxomitronで偽装すればOK

>>250
それってゲーラボでかつて連載してたやつだっけ？なつかしいーｗ
ジャンクハンターの連載はかなりボリュームありすぎんだけど本当に毎週つづけられるんかｗｗ

ってかインディジョーンズのゲーム久々にやってみたくなった。ゲーセン版の。MAME発動！

>>262
第�@回記事はあからさまに手を抜いてたが、今回はよかったね

>>263
たしかに第1回と2回のボリュームの差が歴然だったｗｗｗ

どっちかといえば男色とおなじく４ゲマらしくないコラム連載だけど
個人的にはオモローなんで毎週つづいてほしい

ま、第1回は様子見でご挨拶ってところだったんだろうな。
いまWikiで調べたら、ジャンクハンター吉田って男色ディーノのデビュー戦の相手だったのか・・・

>>265
なるへそ。
それで男色がジャンクハンターを４ゲマへ引っ張ってきたのか。
プロレス知らないけどこういう流れってあっちの魚介じゃありそだなｗ

もう4亀はリリース転載するだけの記事やめて、連載を強化してほしいな。

copy&pasteも必要悪（悪ではないが）よ。
それでサイトのビューが増え、それで広告が入って、それで関係者を食わせられるんだ。

奥谷の連載とジャンク吉田の連載ぐらいしか現段階で期待できるもんがないな
やはり他所で読めないようなもんを俺的にはもっと強化してもらいたい
262が不安視するようにジャンクの連載は週一更新でいつまで持つかね・・・・

あの連載は映画のゲームに特化してて４亀らしくないけどもあんなかんじで
４亀は広告を大事にするよりか外から新しい血をもっと入れるべきだろな

魚介ってなんだよ
ひょっとして、バカなんじゃないにょ!?(ﾟдﾟ)
なるへそは有りだけど

魚介＝業界？
でも、チト笑えた

ジャンクハンターって色んなとこで
けっこう連載抱えているんでしょ？
３ヶ月以内には月一連載に変更されると予想

このMGS4の記事はなんなんだ・・・？

あなたが、クソ記事と思って読んでいるとき、クソ記事もあなたをクソだと思って
見つめ返しているのです。4gamerの暗黒面に捕らわれてはなりません。

>>273
どうせゲハ厨の煽り文句の一つだと思っていたが、
MGS4が本当にムービーゲーだという事が判った。

>>273
レビューではなく感想文ですね

「MGS4すげー」
この一言で済む空気のような記事だったな
2chの方が数倍参考になるってこれはいつものことか

いやそれもどうかとｗ

いっぱい書かないとお金もらえないのだ

>>273
GAMESPOTよりはマシかな、程度。

またMGS4の記事か
コナミにいくら金もらったんだよｗｗｗ

ムービーパートだけで8時間以上って長すぎだろ

SS見るとHDRが使われていないみたなのだがどうなのかね？

ここってさ、チョンゲ取り上げすぎ！！いい加減に汁！！って声が大きくなったとたんBBS閉めたよねｗ

バンドデシネと銘打ってるのにアメコミ風って書いちゃうなんて

にょさんだけかにょう・・
どうも最近４ゲマのレブーというか記事が長くなってる気がすんにょ
濃度の絶対量は変わってないので比例して記事のそれも薄まってるような・・
なんつーか思い違いかも知れないけど、ちょっと前までは一球入魂というか
記名で書くからにはという意気込みが感じられる（少なくとも受け手のこちら側にとって）
そんなモノだったのに・・
（もちろんあの人を除いて）

最近は、松本氏にしても奥谷氏にしても薄い、奥谷氏の連載なんか本当に薄い記事が頻発するようになった気が
かつてこのスレでは、
イムプレスの勝谷（？）氏が書いた酷い記事に一斉に非難が飛んだくらい
このスレの人は目が肥えた人たちだったんだけど最近の４ゲマをどう見るかにょ
それは疑問だ　大疑問だ

稼ぐまでは必死だが潤うと惰性で働くようになる
内容にもそれが反映される
そういうことさ

4亀は媒体として力をつけようと必死なんだろう。
独自記事を強化したいのはわかるけど空回りしてる感じ。
チョンゲーも記事っぽくしてるけど【リリース】と内容はかわらん。

MGS4レビューの提灯っぷりはむごいな。
プレイ時間の半分が中二病ムービーというゲームだけに、
かなり苦しい擁護になってるｗ

MGS初代をやっただけなんだけど、
４はレビューで取りあげられる
面白い要素ってないの？ゲーム部分で。

トレイラー見て、敵の兵士がコンビ組んで
銃構えてコーナーを確認しつつ
ハンドシグナル出しながらスネーク探してるのみて
おっ？と思ったんだけど、あれはスクリプト？
それともAIの自発的な動き？

ひとつのステルスゲームとしてはどんな出来なのかな。
すげー！小島サーガの集大成！ムービー見るだけの糞
みたいなあいまい評価ばかりで、詳しいレビューが見つからずよくわからない。

>本作のムービーパート（シナリオ）は確実に面白いし，凄いのである。
レビューでこの文章は酷いなｗ
面白いし凄いです！て小学生の感想文かよ

ムービーの話ばっかで肝心のゲームプレイの話がないｗ

そんな記事が乗るはずが無いだろ、JK

http://www.4gamer.net/games/048/G004886/20080703020/

レビューちゅうか、グラフィックとゲームの関係について持論を一席なのね。

何を今更。
昔から執筆者によって記事の質が極端に違うメディアだろうに

他のレビュー（コンシューマセレクション）は内容まで踏み込んでいるのにMGS4だけはほとんど説明がないな
CoD4、グラフィックス、ムービーしか頭に残らないｗ

>>288
3までには明らかに存在した、兵士の行動パターンがわかり辛くなってる
スネーク探す動作はAIが自発的にやってる
最高難度だと視力も普通の人間並にあるように見える
聴力はまあまあ。兵士の近くでビン蹴ったり（ビンの近く歩いたり）すると見つかる
低難度だとまあ今までのMGSって感じ
クリアはそんなに難しくない
ステルスゲームとしては俺は面白いと感じた
MAP間のロードが低スペのPCゲー並に長いのだけは勘弁って感じだけど

ていうかスレ違いでは無いが板違いだわな

>>295
なるほど詳しくありがとう。
ゲーム自体も良くできているわけか、
そうするとムービーのことばかり言われる
今の状況はちょっと可哀想だね。
いつかMGS4買ってみようと思う。
PS3本体が1万以下で手に入ったらの話になるだろうけど・・・。

だってMGS4記事はTAITAI氏だからにょう・・
ゲーム自体がムビゲーだし、もともとアレはステルスの皮を被ったキャラゲーだし・・
（２と３は相手の背後を走り抜けても、周囲を走り回っても見つからない）
にしても16時間中の半分がムビーって('･c_･` )
そりゃあ1周目なら楽しめるのだろうけれど

どうりで凄く長いレブーのくせに中身スカスカなわけにょ

>>292
MGSレビュー部分は提灯記事で面白くないな
グラフィックとゲーム関係については結構興味深い
みんな提灯記事はほっといてその辺語ろうぜ

自慢のムービーパートも映画板で、
「自称監督の素人垂れ流しムービー」
と酷評されててワラタ

ゲーム製作のトップであるプロデューサーがゲームそっちのけでムービーにばかり力入れるというのはけしからん
映画を作りたいなら最初から映画として企画を起すべき
二兎追うからゲームとムービー両方中途半端なものになる

とにかくだ、俺だけかもしれんがゲームの最中にムービーが入るとイライラする
たいてい見なくても進行に差し支えのないロクでもない会話ばかりなので最初から飛ばしてしまうことも多々ある
挿入ムービーは30秒、長くて1分程度でいい

COD4はその辺実にうまかったね。
ブツ切れにムービーを見せるんじゃなく
ムービーの中に放り込むって感じで。

自分はムービー嫌いではないが、それも短くて印象的な映像がたまに入る場合だな。
そういう場合は、イメージや設定の補完になるから結構好きだ。

もし長いムービーを入れるなら、それこそ出来がいい映画並のシナリオ、演技、
カメラワーク、編集といったテクニックが必要だと思う。
画像だけが立派でそれ以外がダメじゃシロウトのヘボ映画にしかならない。
ゲーム抜きにしたって、そんな駄作映画を観るのが楽しいはずがない。
それが、ゲームを進めようという気持ちを妨げるように入れられたら不快感が増すよ。

で、お前らのうちの何人がメタルギアやったの？

これの批評するのにメタルギアやってる必要あるのか？

このレビューの内容がないようｗｗｗｗｗ　ここまではおｋだけど
MGS4ないしPS3さらにはコンシューマゲーの叩きに入るのならやってる必要があるんじゃないでしょうか

4GamerはPCゲーの記事を書けよ

ゲームってのは、プレイヤーのオナホであって、
製作者のオナニー（しかも男の）を見せられるショーじゃないんだよ。

だからゲーム中にムービーが入ったら、俺もイライラする。
エロ動画でオナニーしてる途中で、変なCMが動画に割り込んできたらムカつくのと同じ。

>>302
おめぇは無音状態がちょっと続くと不安になるからって
ＡＶにも軽音楽をバックで流すアメリカ国民かにょ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀；)
あ?
や、やんのか!?

>>307
まぁTAITAIのペラペラレビューは良いとして、
そのほかの批判もMGS4のゲームパート（(^д^；)）とかコンジュマー云々じゃなくて
単に異様なムービーシーン量、しかも酷評されとる、要は比率と見せ方の問題
って論点だから別にやってるやってないは関係ないかと・・
文句あんならにょさんいつでも相手になってやんにょ!
やんならやんよ?
か、かかってこいや一人ずつ!!(；ﾟдﾟ；)、
ビビってなんかねーぞ!!!!!

MGS4は発売前にニュースサイトに対して、
読み込みとムービーの長さについて言及するな
と言ったらしいから、そこは糞だと認めてるんだろうなｗ

らしいｗ

ｗ

言いたいことがあればはっきり言えよゴミカス

うん。業界人がこんなところに来るわけが無いと思ってる。

ゲームレビューサイトはゲームが売れないと一蓮托生だから
本当にやばいところはぼかすってところでないの。

いや、そのコナミのMGS4レビューへの内容制限の話は
別のとこでも見たよ。どこだったかな・・

と思って検索したらすぐ出てきた
http://multiplayerblog.mtv.com/2008/05/30/possible-mgs4-review-limits/
http://www.joystiq.com/2008/06/02/egm-delays-mgs4-reviews-konamis-limitations-cited/

これによると、制限はムービーの長さとインストールサイズで。
そんなに強い制限ではなく、無視して自由に書いたレビューも多かったので
あんまり話題にならなかった、ということかな？

もうちょっとちゃんと流し読みした

・印刷メディアへの制限で、ネットレビューについては自由に書けた
・ただしIGNUKは例外で、言ってはいけないことについてかなり長いリストが送られてきた
・制限内容は明らかになっているのがそのふたつというだけ、他にもあった可能性がある
　（実際IGNUKへの制限は物凄い量だったらしい）

コナミうるせぇからな

言ってはいけないこととかさぁ、マジで死ねよって思うよね。
かなり本気で思う。

Gスポットだっけ？
コナミに圧力掛けられてレビュー自粛って行った後、10出したの
あれは失笑した

いったい何の権限あってメディアに規制かけるわけさ
スポンサーでもしてやってんのかね

ゲームメディアはメーカーありきの存在だから仕方ないよな
そんな中でジャーナリストたらんとしているのはインプレスの中村ぐらいか？
ただ、あれはあれで書いていることが非常につまらないのが問題

Naoちゃんがニコニコにうｐしてたプレイ動画もあっという間に削除食らったからな。。。

>>320
日本国内でコナミにそっぽ向かれたら困らなくない？
自社でも結構ソフト出してるけど、パブリッシングも沢山してるでしょ？

>>321
もう本人書いてないじゃん
過去の人

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080523/saga8inte.htm

>>325
何ヶ月前の記事だよ
＆スレ違い。

ゲーム業界の裏は闇だらけ
もしかしたら人が死んでるかもしれん

まあ、闇は闇へと帰れって感じ。

パワートダイは面白かったな

４ゲマ関係者がここを除いてるかどうかは知らんけど、
以前ここで文章の質に関して非常にうるさい時期があったとき
４ゲマの誤字とかおかしな文章が挙げられると何故か即座に訂正されたりって事はあったけどにょ

イムプレスではチェック機構がしっかりしてたので誤字とか基本的に絶無だったんだけど
４ゲマはゆるゆるだったからにょ
現に今でもちょっと長いレビューなんかじゃ平気で誤字とか、掲載SSの下コメントの重複とか見受けられる
もうにょさんは面倒だからいちいちここで指摘とかしなくなったけど

もう４ゲマに改善を求めるという高い志、なくなっちゃった気もするしにょう
【リリース】どこそこのMMOでアイテム価格10％オフ
とかそんな誰が必要としてるのかも分からない糞記事が並んでる現状で

誰が必要としてるのか分からなくてもなくならないってことはお前が思ってる以上に
必要としてる人がいるってことだろ頭使えカス

亀の中が見ているか知らないけん
以前にょんが亀の中じゃないかとレスがついたとたん違うと言われたことがある




怪しい

にょんはチタンスレから出てくるなってばよ

いくら4亀だって文句だけのKY野郎にそんなこと言われたくないだろうな。

>>331
そんな糞みたいな論理がまかり通るなら日本の無駄遣い”遺跡”群も報われるのことにょ
あ!
にょさんも・・、にょさんも必要とされているのかにょう!(ﾟдﾟ；)

>>333
チタンって・・(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )クッ
お前はもうＮＯＶＡで一から英語勉強し直してこいにょ
(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )クッ

871 名前：貧相（パッシブスキルｺﾃ） ◆Paio2.7Ibc [sageは飲んでも飲まれるな] 投稿日：2008/07/04(金) 23:35:19 ID:6/MpcUCc
ヂアブロ３の動画見たにょ(ﾟдﾟ)、
いやーチタンクエストの正当進化というか、本当に魅惑の要素をマッスグ上乗せで作られたような
見てて今すぐにでも遊びたいああ待ち遠しいって思う動画はにょさんそう多くはないのだけれど
ヂアブロ�Vの動画見たらなんか、なんかそんなのになったにょ

正当進化というのも、チタンでは物理エンジンを有効に使えていたわけではなかった
あくまで「ああ、物理エンジン効果だな」ってたまに実感する程度だった
ヂアブロ３ではスキル発動して階段の手すりに当たれば地形ごとぶっ壊れるし
動画ではバルコニーの足を破壊して倒壊させ下にいるクリチャーを巻き込む描写も１カ所合ったにょ
チタンはエフェクトとしては地面が炸裂するとかあったけど
墓場や家屋のそばでスキル炸裂するとオブジェクトが干渉を受けて壊れると言うことは無かった
チタンは単体で完成度が高いから別にそれでもマイナス要因にはならないけど
可能であればやっぱり相互干渉して激戦の後には遺跡も無残・・みたいなの合ったら楽しそう

あと４ゲマの記事でも触れられていたけど
チタンとヂアブロのキャラアクションを比べると、何というか確かに後者はタメが効いてる
「力任せに斬りつける」みたいな表現は
そういう些細なモーションで寄り効果的に感じられるにょ
ついでに溶岩を放り投げるというスキルも、ヂアブロではプレイヤが動的にそのレンジを操ってて
使い勝手良さそうという感じがしたにょ

気になるのはチタンと比べると「殲滅戦」の傾向がかなり強い感じで、
１対１体の敵がアイテムを持って襲ってくる１クリーチャーの集合であったチタンと違い
とにかく沸く、それをナントカ無双のように蹴散らす、敵はそれだけの存在
これは人それぞれで好き嫌いが分かれそうだにょ
にょさんヂアブロやった事がないから比較して語れないけれど

わたし女だけど、せめてやってから語るべきだと思うよ

そのなんだ
「女」って主張することには何か意味があるのか？

取り敢えず連載記事の
剣と魔法の博物館、ゲーマーのための読書案内、奥谷海人のAccess Accepted
インディーズゲームの小部屋、ゲーム業界伝説の名士録、キャラクターゲーム考現学
は読むが、、、

ソフト一つ一つのレビューならPCゲーム道場の方が詳しい気がする
http://www1.plala.or.jp/seiryu/contents.htm

>>339
すごく……、読みにくいです……

>>339
すごく……、読みにくいです……

UIやデザインに優れたゲームをやっていれば、
自然とデザインセンスも身に付くだろうと思っていたが、どうやら違うようで。

さすがここ二三年以内にネットを始めた人の反応は違うな

今はあまりにBlogスタイルが主流になりすぎてるからな。
没個性的とするか、洗練されたとするか、それは人によって違うが。

俺がBlog触り始めて、これはくるぜ！と思ってた頃は、
まだMTとか手探りで翻訳されてて、UG文化が面白かったが、
今はネットnoobでも５分で作れてしまう。
そうなると勢い興味なくなるんだよな。

いや、スタイルとか洗練とかなんとか以前に、あのサイトは色彩感覚おかしいだろ。
もし色弱の方とかなら申し訳ないが、自分は見ただけでくらくらして引き返した。

前に掲示板で目が痛いとの指摘を受けた時に、
本人が色彩感覚の無さを認めてたよ。

俺はあのデザイン（色）は気にならんな
サイトのテーマカラーとして情熱の赤を基調としているのも意図されてるし、その赤も微妙に真っ赤ではない
連載記事のタイトル絵も凝ってる
編集がデザイナーを泣かせて作らせたなんて記事もみかけたことある

しかしそのセンスがダレにでも受け入れられるとは限らんね
要はまずは読みやすいということが前提になければならず（ファッション系は除く）、
かっこよさはその次だ

その点まとめかた読みやすさではＰＣゲーム道場かなと
あれだけ長文にもかかわらず、内容がすらすらと頭に入ってくる
4亀は逆に長ければ長いほど、読み進めるごとに混乱してくる感じ

マイノリティ＝UG（文化）とか全然違うけどにょ・・
あとPCゲーム道場の無駄に長い文章を読みやすいってのはどういう感覚なのかにょう?
あれはあの人のスタイルだし好きな人もいるのだろうけど
２、３行で言えることを十数行かけるってのは洗練にもほど遠いと思うけど
そこら辺、青龍さんも分かってて後付けて「要点まとめ」というボトムラインが付いたんだろうにょ

またおめーかよ！
なんでそこらじゅうのスレで俺のレスにいちいちケチつけてくるんだよ！ｗ

>>348

>>333

>２、３行で言えることを十数行かける
これってにょんの書き込みそのものじゃん。

読みやすくはないけど、誰もがDTPスキルあるわけじゃないだろ。

つかUG文化ってのは、アングラじゃなくてユーザグループだぞ？

>>347
青龍乙

>>352
さすがに今のような90年代のC級サイトっぽいデザインでは駄目だろ、
というより折角内容はあるのだから勿体無い。

デザインセンスが無いと思うのなら、
他のサイトを参考にシンプルに仕上げた方が良さげ。
ttp://cssmania.com/

その素人臭さがいいんじゃないかｗ

誰もが上手くなったら俺がメシ食えなくなるじゃねえか。

http://www.j-cast.com/2008/07/10023329.html
広告なんだが、九段下から新宿へ移転したそうな。

アスキーと4亀って何か関係があるの？？

>>353
し、知ってるにょボケガ!!!Σ(ﾟдﾟ；)
知っててあえて、悪ふざけするのがギャグなんですにょ・・・

>>349
誤解を招くような、招く猫のような言い掛かりはやめてくたさい!
にょさんはアク板と合わせても３，４スレしか書いてない、2ch究極の隠れキャラコテ・・!
テメーの書くスレとことごとくかぶるなんて天文学的なあり得ないだにょ
もし・・本当にかぶるのなら
もしやして、テメーはにょさんの意識しないもう一人の人格・・・(；ﾟдﾟ；)!!
にょさんが作り出した理想のわたし
だったら一言だけ言いたいことがあるにょ
リアルのおまんはどうしようもないクズでカスのチビデブサイクキモカッコイイ豚だと言うことを・・!
さぁスイッチを切ってにょさんに主導権を返すんだ
今はまだ良い

>359
>333

ジャンクハンターのジャッキーチェンゲームネタは面白かったな
こんなオリジナルなコンテンツをもっと用意してほしいところ

PCゲーム道場、色彩は原色使いまくりんぐでどうかと思うが中身は良い
4Gamerの紹介記事より内容が詳しく書いてあるし

そりゃ４亀みたいなメディアは行灯ちゃんだからな。
メーカーの太鼓持ちに期待するほうがおかしいってもんだ。

青龍さんって何者？
ただの趣味でやるにしては、記事の内容ボリュームが尋常じゃないね。
まとめて講談社あたりから出版したらどうか。

あと、たまにゲームで詰まったときに攻略検索するとaki-tanという人のＨＰに繋がるんだが、
あの解説も妙にこなれていて面白い。

コアないちファンだからいいんだよ。
メディアサイドの人間が、公正な記事を書けるわけがない。

ちなみにaki-tan氏はすげえ人だぞ。

そうなんだよな
提灯記事よりも読み物を俺らが求めているってことを4亀は理解してほしい
でも男色なんとかっつう人のコラムはなんの役にも立たないんで正直イラネ

>>366
4亀にとっては、このスレの住民がイラネなんじゃない？
そこのところを理解してほしい

>>367
爆笑してお茶ふいちゃったよｗ

>［E3 2008＃02］MSカンファレンスでXbox 360版「ファイナルファンタジーXIII」が電撃発表。
>「ラスト レムナント」PC版の発売も正式決定！

PC専門なのに「も」扱い
まぁ、たしかにでかいネタだし、その後にPC版は？って記事あるけどさ

PC中心でやってほしいよな
チョンゲーやコンシューマーゲーは触る程度で十分

朝日の、「韓国勝利!!　日本も」を思い出したにょ
あとaki-tanはすげえジジイだにょ。

>333

にょんはすげえキモオタだよね

>>366
男色ディーノのコラムはたしかにマスターベーションだよなあ
ブログを読んでいるのと大差ないかんじがする
奥谷は海外ゲーム事情で吉田はシネマゲームなどコラム陣は
しっかりとカテゴライズされてきているのに彼のだけはコンセプトが弱くもったいない
だけど長く続いているってことは人気あるってことなのか

あれどうでも良過ぎるわ。PCゲームの話題ならまだしも
家庭用ゲームの話ばっかじゃん

まあ50回も続いてるってことは人気あるんだろうな
俺はたまにあそこで存在を知ったゲーム買ってる

ギャルゲーに興味ないのに
キャラクターゲーム考現学を毎週見てた俺…


バイオショックでも買いに逝くか…

男色ディーノのやつ何とかしろよ
ゲームと関係ねーじゃねーか

どこが？

男色なところが

エキサイト翻訳 ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/

┌──────────────┐
│韓国の威信　　　　　　　　　　 　　 .│ .＿＿＿＿
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │｜中→日｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │ .￣￣￣￣
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　 [翻 訳]　←訳してみよう！
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │
└──────────────┘
　　　　　└──原文──┘

吉田のシネシネ団は昔のゲームも取り扱ってるんで
勉強になるようなかんじがして個人的にはアリだけども
あんなに出し惜しみしないで展開してたらそれこそネタつきちまうんじゃね？ｗ

にょさんの引き出しは無限大だにょ
無限の引き出しから常時２，３をあけてレスすんにょ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )ﾌｧｯｸ

>>333

4gamerにあるProject Origineの直撮りプレイムービー、
スクリーンの一部だけを異様にズームして撮ってるから（HUDすら映ってない）、
激しく見辛い上に酔う。
何で画面全体を写さないのか理解に苦しむ。

それは、何かの陰謀じゃよ。

>>382
ジャンクハンターって自分の会社のサイトでも映画ゲーのコラムやっているから
4亀に引っ越してきたってことだけなのかな
でも確実に男色との強い関係が起因とおもわれ^^

なんか生々しくて引く

ジャンクハンターと男色はガチなホモ関係とリアルで予想^^

やめれｗ

やっぱりプロレスやっている人たちって肌と肌が触れ合うから･･･（以下自粛）^^

(;＾;ё;＾;｀ )

4亀の記者ってなんとなくホモっぽいし…

やはりそうだったか・・・
どうやら予想が的中してしまったようだ・・・

2chソースで物事を判断できる能天気さが羨ましい

アッー！

ゲームじゃなくてゲイ夢だから、別におかしくないと思う。

なんかの雑誌でみたが吉田はたしかキレイな嫁さんいるはず！？ゲイじゃねえだろよｗ

男色はたしなみだよ
のめり込んではダメ。

4Gaymer.netだったというオチですね

だれがうまいことを（ｒｙ

日曜だってのに今日は更新激しいな

正直CJ2008の記事いらないんだけど。
クソゲばっかだし。
E3だけで十分。

本当、我侭な読書だよね

つかどこの国のメディアだよって感じだなｗ

チョソが作ってるから滅多に見ない

中韓の時だけ休日返上だもんなぁ。
くだらねーサイトになったもんだ。

E3も土日更新してるから、中韓だけじゃないと思うよ？
昔は同じような海外ゲームショウがイギリスでもあったけど、なくなったし
単純に韓国、中国、台湾のゲームショウが数で目立つだけじゃないかな
台湾の台北ゲームショウだったら、土日更新でも何も言わないのかな407は

つーかここで４亀批判してる奴のほとんどが単なる中韓嫌いなだけじゃね？

単に4亀が広告に釣られて路線変更してるからだろ
黒かった頃の感じだったら文句はない

黒かった頃って4亀ができたての頃でそ
その頃と今の市場が違うから、しょーがない気もする
上で言ってる海外取材も、黒背景の頃すでにG☆とかったっけ？

黒かった頃って・・・・・・(^-^;
全員の文章がTAITAIチックな頃に逆戻りしていいのか？
お前それでいいのか？

知るか

特集
対談：ＰＳゲーム道場さん
とかやってくれんかなあ

PSはいらん。

中韓好きな奴は、中国人と韓国人だけだろｗ

文句と愚痴とヘイトスピーチだけは出すけど、
金もまともな知恵も労力も出せないのが
アンチのクオリティ( ´∀｀)

トップページ見てると女キャラのスクショで釣ってんじゃねーよと思う

今日も覗いてみたけど得体の知れないゲームの紹介ばかりでまあなんとも・・・

特アの記事だけフィルタリングできればいいのにな

よし分かった。お前らがフィルタリングサービスサイトを作れば解決。

そのサイトを経由して4亀みれば、気に入らないゲームの情報が自然とカットされるてな具合。

これで解決だな。デザイン崩れまくり位は我慢してRSS読むくらいの感覚でいいや。

4gamer専用ブラウザと聞いて

そこまでして読むサイトじゃないだろｗ

正直もう全然読んでないよ。

>>417
4亀を評価するにはそのクオリティで必要十分
マジでチラシになり下がった

ネトゲが廃れた今、一体どんな層を見てサイト運営を続けてるのかが全く掴めない

夏休みに入ったせいか下らないレスが多い

>>425
つ鏡

>>424
本当に何がしたいのか解らんサイトに成り下がったよな。
ﾁｮﾝｹﾞも和ネトゲも凍結・閉鎖の嵐で、洋MMOもWoW以外は既に死に体。
こじつけでコンシューマを紹介したり、エロゲもどきの同人紹介したり、もう何がなんだか。

記事を読むには丸ごと買うしかない雑誌メディアと違って
情報サイトは自分の読みたい記事だけを読める。

4gamerは、そういう苦しい状況だからこそ試行錯誤を続けてるんだろうから、
それを図ってやって、どうでもいい記事は読み飛ばせばいいし、
もう読みたい記事がないならサイト自体行かなきゃいいだけ。

4gamerが軟派だったのは昔からで、
今更硬派なPCゲーム紹介サイトなんかに路線変更しようもないし
しても即潰れるのは目に見えてる。

ここで文句言ってる奴は4gamerにいったい何を求めてんの？

面白い企画を求めてる
ゲームの中でキチガイみたいなことをして話題になる記者とかいないの？

リリースをコピペしてるニュースサイトって他になくないか
どうでもいい記事があるのはいいんだが、
やる気というかポリシーみたいなものを感じられない

やっぱり個性といえばコラムぐらいしかないよなあ
記事は可もなく不可もなくで正直どうでもよくなってきている
俺も誰かが前述で書いてたように吉田や奥谷とかの他所では読めないコラムネタが興味深い
でも男色はもうしわけないけどキツイ
文章が読みづらすぎる
吉田や奥谷がいいと思ったのはコラムの濃度や密度を察すると一生懸命さが感じられるから
だけど男色は文量も少ないし第三者が読むことを想定していない文章がなんとも厳しい

>>431 ふむぅ。リライトしてみるべか？　それなりにうまいというか、味がある文章だとおもっとったが。

たしかにそれなりに長く連載しているのであの男色の文章は個性とも取れるけどね
だけど客観的な視点で一見さんが読んだらキツイんじゃないかなあって思った
嫌いなコラムではないんだけど文章にまでオカマキャラを使わなくてもいいんじゃないかね
逆に読みづらくしちゃっているからソンしていると思うし文章のヘタウマがわからなくなってしまう危険性があるし

客観的なゲームのレビューで使えるサイトになってくれ
現状じゃネタいらん、悪い事は言わないから先に信頼回復しとけ

スポンサーついてる媒体で客観評価は�_

スポンサー切れって言うなら
「　お　前　が　金　を　出　せ　」

なんのかんのと言っても、お前等は4亀見に行くし
こんな僻地のスレに書き込む位、気になって気になって仕方が無いんだよね

ｗ

おれは4ガメルは見ないがこのスレは日に4度はチェックする完全なるガイキチです。

奥谷連載は読んでいるので、毎週金曜は必ず見に行くが、
それ以外では今回のE3やGDCなどのイベント関連の記事を読むのと、
(ほとんど役に立たないが)ハードウェアレビューくらいか。
あと、今やっているAoC連載のように(良い意味で)アホっぽいネタ記事も読むね。

416 ：名無しさんの野望 ：2008/07/21(月) 13:42:33 ID:GB29Aw12
中韓好きな奴は、中国人と韓国人だけだろｗ

うわぁ………
マジでこれは酷い…

4亀で国産のゲームをお目にかかれない…
え？KOEI？なにそれ？
光栄じゃないの？

>>435
この煽り前からあるよね
意見は煽った時点、コピペした時点で負け

荒らし、煽り、禁止事項の話題、単発スレ、駄スレは徹底放置！ 放置できない人も荒らしです
って書いてある板がどこかにあるらしいよ

それ荒らした人がいつも言う言葉

ゲーマー向けサイトじゃなくなっちゃったね。
エロ広告サイトみたいな罠ばっかり。
誰も見向きもしないようなタイトルが画面多い尽くしてる。

最新パッチの検証プレイ動画でもUPしてみたらどうかね。

84 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 01/11/20 21:13 ID:???
>>82
しばらくはダンピングまがいの韓国産コンテンツがポコポコ上陸してくると思うよ。
韓国経済かなり調子悪くなってきたし、あっちのIT産業は見せかけだけで
利益を回収できないのがだんだん分かってきたから、
距離的に近くて、ブロードバンド普及しはじめの日本が目ェつけられてしまった。
とりあえず脅威を感じておく必要はあるわねー。

って、ゲーハー板ネタかな。

85 名無しさん＠お腹いっぱい。 01/11/20 21:27 ID:KHmnWXWF
>>84
でもランキングに乗ってるのはフリーソフトでしょ？
金取られるの？

86 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 01/11/20 21:46 ID:???
おなじみ、フリーでシェア確保しておいて後から課金戦略っしょ。

韓国メーカーがみんなそれやって、
下手したら日本のネットゲー市場ズタズタに食い荒らされるかも。
造船といい半導体といい、あの国は先天的に
マーケットブレイカーとしての素質があるみたいだから。
（それで儲けるならともかく、自分達も赤字で喘いでるんだもんなあ）

------
なんつーか、見える人には流れの行く末までちゃんと見えてたんだね

実際、グダグダになってるしなあ。
韓国は再編成の嵐でサービスがバンバン切られてるし、中国からも続々撤退。
鼻息荒い中国も蓋を開ければWoW一択で、行き着いた先はこれだし。
http://rass.blog43.fc2.com/blog-entry-2855.html

>>443
すごいなこれ
マーケットブレイカーの素質って表現が笑えない

>>443
これか。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005148751/

WoWに追われた難民のように、数年前から中韓産の糞ゲームが大挙して日本に押し寄せていたが、
さすがにゆとり大国日本でも飽きられたようだから、将来はかなり暗いだろうね。

>>446
>フリーソフトのゲームの作者さん・シェアウェアのゲームの作者さん
>用の情報交換用スレッドです。

このスレと同じで素人の日記帳ですね。分かります

グラが綺麗でももうやろうとは思えない
ネトゲがやりたかったんじゃなくて、フル3DのRPGがやりたかったんだと気づいた

４gameの記事で読むのはパーツの比較ベンチテストくらいだな。
それもＰＣ交換時に参考にするくらい。

何しにここへ来てるんだ？？？

あそびに

４ゲマは昔からこんなだったとか、チョン企業資本に寄っているから提灯ばかりとか
言う人結構出てくるようになったけどそれは違う
昔から提灯記事はあったけれど、五分以上にまともな記事もあった
チョンゲ資本に毒されてからもライターと編集長とのせめぎ合いは結構最近まであったし
「（対抗馬MMOから文句来るから）お前がレビュったMMOの悪いところをもっと書け」
という書き直し指令を、
そのまま記事に載せてモロに出しちゃったケースすらあった
今そのライターが４ゲマで書けているのかどうかは知らないけども。


そもそもスポンサーからの声はそれほど絶対的であるべきなのだろうか?　という疑問はあるにょ
ファミ通だって大口スポンサーに昔から媚びていたけど、
だからって雑誌の大半が毒されてるわけでは決してなかったにょ
それに事実として、その大口スポンサーからの利益共有を読者も望んでいたのも確かだからにょ
それはスクウェアを敵に回して情報制限され、事実上の廃刊になった例を見ても明らか（直接的原因は購買数の激減）
また
スポンサーを一切入れないライターの素の批評を載せる雑誌すら存在していた（今も?）

正直、４ゲマほど土下座外交して全身毒される必要が果たしてあったのか
「それほど必要に迫られる逼迫財政だったのか？　４ゲマ」と言われると疑問を感じる
調子に乗って雑誌出してた頃の４ゲマは別にしても、
縮小傾向にあり絶対数も多くないとはいえ、その分食い合う媒体がイムプレスぐらいしかなかった４ゲマが
果たしてクライシスを迎える要素があったかと言われればノォーだにょ
公共性やメディアとしての倫理、プライドをなげうってまでチョンに魂を売る必要があったとは思えない
単純により多くの金銭に上の人間が目を眩ませただけだろうにょ

４ゲマはもはや読者や購買者（数）を気にする必要など無い
提灯掲げてりゃ大金降りてくる
むしろにょさんには底なし沼へ転がり落ちてゆく今の４ゲマこそクライシスに思えるにょ
ま、誰より一番今歯がゆい思いをしてるのは４ゲマ内の実力派ライター達だろうけど
一社勝ちの弊害まさにここに

>333

>「（対抗馬MMOから文句来るから）お前がレビュったMMOの悪いところをもっと書け」
>という書き直し指令を、
>そのまま記事に載せてモロに出しちゃったケースすらあった

こんな事あったっけかな〜

もはやただの広告塔だろ４亀は。
昔よくあった、エロチラシだらけの電話ボックスと同じ。

The Witcherの日本語化を取り上げたのはGJ

このゲーム持っていないけどずっと前スレ覗いたら日本語化している人とメーカー側が
連絡取り合ったりしてメーカー側が協力してくれているようですげーなとか思っていた

コッド４の至らない日本語訳に一つも突っ込まなかったんじゃなかったかにょ４ゲマ
イムプレスはちゃんと表記揺れに突っ込んでたハズ
あとクエスト（？）が夫ビリびょんの日本語パッチを出すという速報も今となっては飛ばし記事になってしまったにょ

>>454
１年半とか位前にこのスレでにょさんこの話を振ったから、過去スレあされば間違いなくあるにょ
どのゲームだったかは完全に忘れた
３歩歩いたら毛何もかも消える(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )

さすがマッシーだ。
業界で現役最高齢クラスの貫禄と図太さは伊達じゃない。

覚えてもないことを言うなカス

Witcherの記事は、久々のいいニュースだな。
こういう損得のない内容は、見てて気持ちがいい。

イーフロ涙目だろうけどｗｗｗｗｗｗ

>>460
むしろコスト掛けずに日本語化が実現したイーフロ歓喜。

Space SiegeのDemoミラーしてくれよー
なんでしてくれないんだよー

>>462
よかったな
http://www.4gamer.net/games/041/G004115/20080729044/

今までもwithcerは日本語化modの話がでてたもんな4gameの記事で
はっきりと取り上げるのは初めてか？

やっぱり誰かが過去レスでいっていたようにジャンクハンターの週刊連載は始まったばっかなのに今週落ちちゃったねｗ
たのしみにしてたんだけどなあ・・・・

>>465
取り扱う映画原作ネタは面白かったけど
もう原稿落ちちゃったのか
「本人多忙につき暫く休載！」とかになったらわらえるｗｗｗ

累計で10回休載したら、
ウーヴェ・ボルとボクシング対決をさせられるという罰ゲームを希望。

>>467　かえってインセンティブになりはしないだろーか。

レスリングでゲイにボルをぼこってもらおうぜ。
いくら事前練習してもプロには勝てないだろ。

マットに寝そべる姿が幻視できる。

吉田と男色がタッグを組んで
ボルとの異種格闘技戦希望！
ボルのパートナーは飯野賢治でどーよ？ｗｗｗ

今ボルで検索したらこんなのでてきた
http://www.enterjam.com/game.html
ボルは吉田に対して怒りまくっているっぽいぞ

>> 472
なんか脚色の多そうな嘘っぽいインタビューだな
わざわざべらんめえ口調にするのが作為的

ALEXとかいう海外在住のヤツがインタビューしたもんみたいだけど、
あきらかに吉田をネタにウーヴェを挑発しているな。
でも実際にウーヴェはいい人っぽい気がする。
わざとワルぶっているだけじゃないのかね。

口調は多少作為的でもポスタルの話の中身は本当だろうし実際似たり寄ったりな人格なんじゃないのか？
金払いは良いし俳優には評判良いらしいけどな。

今日は珍しく女キャラの釣りサムネが少なかったな

たしかに。
見てみたら、シュワ、男色、モンスター？、ジジイ、オヤジ、竜とつづいてる。
むしろアッー！向けな玄人好みラインナップ？

ちはや姉さん来てください

いつまでチョン製MMORPGの記事掲載すりゃ気が済むんだ
大体乱発ばっかして数撃ちゃ当たる的なゲームだろ
フリーゲーより酷いんじゃないのか？

>>479
そんなこと君には関係ないから大丈夫

>>479
>いつまでチョン製MMORPGの記事掲載すりゃ気が済むんだ
お金がもらえなくなるまで。

>>479
そのツケで今韓国のオンゲ事情自体が滅茶苦茶になってる。
カジュアルダンスゲーのAudition Online以外ほぼ全滅。
T3 Entertainmentの独り勝ちで、T3に買われるか消えるかの二択になってる。
一時期隆盛を誇った会社もNCはTabula Rasaで、HanbitはGranado EspadaとHellgate:Londonでそれぞれ大出血。HanbitはT3に買収された。
中国も中華味の粗製乱造モード＋低ライセンス料金の投げ売りで韓国産の駆逐に成功。
加えて韓国全体の不況と、アホだけど明らかに消防上必要な建築法改正でPC房が壊滅危機。
またPC房自体もネトゲという閉鎖的な引きこもりカルチャーが流行し過ぎて、
モーテル代わりになるわ風俗営業するわ違法賭博は横行するわで治安にも悪影響が出ていた。
その対策で地方エリアから一気に殲滅されて、業界全体が危機的状況に。
んでカップラーメンを始めとするヒッキー向け隣接産業に打撃が来ちゃってる。
かわりにネットショッピングが好調だっていうから、まあ健全で良いのかもしれないけど、問題は日本市場に最後っ屁をかましに来てる事だ。

ガンホーが家庭用ゲーム機用ソフトも開発しているようだから、
ソフトバンクの飼い犬の4Gamerでも、
そのうち普通にそれらのプレビュー記事が載るようになるのでは。

>>482
解説THX

>>483
俺もそうなると思う。
最近CSも強引に紹介しているのは、その辺の事情があるんだろうね。

でもソフトバンク系列じゃなくなってるっぽくね？

>>
あまり言うなよ
バカを泳がせて眺めるのがこのスレの正しい用途なのに

＞>>

>>486へのレスな

>>486
今でも11upグループだよ。
11upはモビーダ・ホールディングスの傘下。
んでモビーダは今でもしっかりソフトバンク傘下です。

＞>>

>>487へのレスじゃないから

>>ID:+OlWaIDr
ボクチャンの日記を書く前に、会社概要100回読み直してきてね。

2005年12月1日（木）付にて、MOVIDA HOLDINGS株式会社（旧名：ビー・ビー・サーブ株式会社）が会社分割をおこないました。
これにともない、2005年12月1日（木）より『4Gamer.net』運営事業を、
2006年1月5日(木)より『Gameinside.info』運営事業を、それぞれ当社が行うことになりました。
のことを言ってるの？それだけで判断してるの？
まさか冗談だよね？

あと、Roverpacの正体については言わないでおくよ。

＞493
いえない？　言わないの間違いじゃ・・・
誰かが調べて書いてくれるの期待してんの？

メディアとしての中立性をアピールする為に、
メディア関係の運営を一見SBとは無関係の別会社に移管し、
得体の知れない株主を置くとは、まるで怪しげな企業の手口だね。

そこまでするのだったら、
Aetasが11upのグループ会社という記述を削除したり、
会社概要で11upの取締役と同姓同名の人間の名前を載せないなど、
徹底しなければ駄目だろうに。

>>493
Roverpacでググってもデジタルアドベンチャー(代表取締役がモビーダホールディングスの代表者と同姓同名)
ぐらいしか出てこないので、詳細Plz

>>ID:+OlWaIDr
あらあら逃げちゃったのね、ボクチャンｗ

路地マウススレでレビュー絶賛されてた
やっぱりハードウェアレビューは4ゲマーだよね
ttp://www.4gamer.net/games/023/G002336/20080807034/

>497
ゲーミングマウススレではSetpoint入れて無いせいで8bit転送になってるのが
NAの原因じゃないかって言われてるね。

fumioさん、どうせここ見てるんでしょw
追加レビューよろ。

マウスといえばIKARIマンセーして読者の怒りを買ってましたね

>>493
どうせRoverpacは一種のペーパーカンパニーだろうけど、
もったいぶらずに早く教えれ。

しかし完全に見当違いな書き込みをしたにも拘わらず、
同じIDで再び出てくるc2vV1+xSは漢だね。

ありゃ？ジャンクハンターの連載は木曜日に移動したんか。
確実に今日の更新間に合わなかった応急処置とみた
そんで毎木へ変更したんだろなあ

プロなんだから〆切守れよなｗ

A列車で行こう8のレビューは4亀にしては好戦的なレビューだったな。
不満点をガッチリ書いている。もうアートディンクは怖くない存在らしい。

やっぱ大手会社のゲームを批判すると怒られたりすんの？
そういやGoW2のレビューでデベロッパがカンカンになったって話があるな

メタルギア4は各レビューサイトに事前に警告文が送られたそうだな

吉田もネタ切れ？ネタ枯れ？で連載原稿落としたんだろ
映画ゲームってもともと数少ないんだし大目にみてやれば

吉田の連載は三才ブックスで執筆した書籍よりも時事ネタ中心のアプローチが面白いかと思うよ。
４亀でのあの詰め込んだ内容で毎週連載はやっぱきついんじゃないの？

吉田君は忙しそうだから連載やめた方が良いんじゃないかなぁ。

連載始まって間もないのにいきなり原稿落とす行為をしちゃライターとしてダメでしょな。
週一じゃなく月一とかにしてあげたほうが本人の身のためかもよ。

にしても４亀は連載落とした吉田をまだ使う温情的行為をみせるなんてスンゲー器がデカイわｗ

>>506
でも前に発売したムックからの丸写しが多い。
ライター家業の倫理的にマズくはないのか、あれは。

え、マジで？
実はあの書籍は先週末買ったばかりでザックリとしか読んでないんだが
どっかに丸写し箇所なんてあったっけ？みつけられんかった。
誤字脱字とかならば山ほどみつけたがｗ

まーある意味、４亀がゲーム面では吉田を三才から引き抜いたっていえば正しいのかもね。
最近は映画秘宝での執筆も随分減っているっぽいしな。

プレゼントの応募を募集し始めたけど、最後の欄にある福袋って前回は何が入ってたん？

陵辱痴漢地獄
恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの
姫騎士アンジェリカ 〜あなたって、本当に最低の屑だわ！〜

ちょっと応募してくんにょ

ロクなハードウェアねーな
冬はグラボ4本とキューブベアボンとかあったが
下に固まってるオンラインゲームのなら目つぶって投げても当たりそうだな

欲しい物は既に持ってたし、ろくな物がなかったから福袋にしといた。
珍しく、元・黄色帯のところは提供数でズーさんに負けてるな。

512って511に対する返答？
もしそうなら冗談だよな？

EVEのipodはちょっと欲しいな。

　　　/ 　　｜
　　 /i　 　‖
　　//￣/l￣||、
　 //＿/ |＿|| ヽ
　/＼_/　|_-く　|
`ｉ∠_ゝ∠＿_ゝ |
`|ｲ<二>　<二＞＼ヽ
ノレ―-ﾉ`ー―-､｣＼＼　当たらなければ
＼‖ 〈"　　 Jﾍﾘ　７　　　どうということはない！
　ヽ　ヾニ>　ﾘ"}_ノ
　　＼　ｰ　／ｨ_}
　　 L`ー"´＿｣
　＿｜~||￣ 人|､＿＿
＝" ヽﾐ||彡　／　 ￣
ﾉﾉ_＿ヽ||_-"´＿_ //

なんで祭りの前のアサクリ袋当てちまったんだ・・・
これじゃ祭り絶望的じゃないか。アサクリ袋大して機能性よくなかったし

>>511-512
ワロタｗ
…で実際は何が入ってたのか

ハードウェアとか当たる気がしない

なんだよ。ジャンクハンターは夏休みだっただけじゃん。
だれだよ？原稿落としたとか言ってるヤツｗ

>もちろんただ羽を伸ばしていたわけではなく，頭の中ではさまざまな構想が練られていたことでしょう。
なんか凄い皮肉られてない？

>>522
生放送のテレビ番組じゃないんだし、記事の掲載は本人がいなくても出来るでしょ？
休みだから原稿送れないの？なら前もって送付するでしょ？

おおかた、原稿書けてないのに無理矢理夏休みに突入しちゃったとかそういうことでしょ

なんだこの自称評論家達は

評論家は二三日前に帰ったよ

つまり4亀編集部は休みなくがんばっているのに先に夏休みをとりやがって
原稿待たされながら仕事している身にもなれよ！って皮肉なんだろなｗ
ウケル！

またMGS4の宣伝かよw
レビューは一応私的コンシュマーセレクションて形の大プッシュ記事
だったが、今回はもうpcゲーでない事に言及してねーw

金貰えば何だって書けそうだなw
このサイトのベンチマークとか大丈夫なのか？と心配になる。

どうせKONAMIから金貰ってんだろ
掲載したいならPC版だしてからにしろ

ギャルゲの記事だしまくり
女のサムネで釣りまくり
この勢いでエロゲのレビューでも始めれば良いのに

紹介されてたＭＧＳ４のフルＨＤトレーラ見たけど、女で釣るという手法はまさにＭＧＳ４だな
最後グラビアポーズでキメて「あはーん」「うふーん」ってもうアホかと

SEGAもVF4で女性キャラでｱﾊﾝｳﾌﾝしてたな
マネキンになにさせてんだかw

3Dカスタム少女やれ
話はそれからだ

エロゲのレビュー始めるとしたら別サイト立てるんじゃね？
VectorがGalge.com立てたみたいに
まぁ4Gamer関係がエロゲーのレビューサイト立てても見ねーけどなｗｗ

エロゲやらないただのゲーヲタの俺としてはエロゲのレビューと普通のゲームのレビューを並べるのはマジで勘弁してくれ
軽く吐き気がする

まったく関係ない別サイト立てるなら文句ないけどさ

子供だな
そんなくだらないことを気にするとは

俺は何も気に入らない事はない
大人だから何も気にしない

カッコイイだろ？お前もそうなれ

チョンゲ、エロゲにまみれようがどうでもいい、この国、人生、生きる事
全てどうでもいいのだ
それが大人なのだ

それってただ人生に疲れた大人では・・・

ところでジャンクハンターの連載が休載するってだけで
リリースしちゃう4亀ってこんなアホライターを大切にしすぎじゃね？

リリースの意味知ってて言ってんのおォン？

解禁という意味だな

どんな雑誌だって連載が休みのときは告知載せるだろ

アホライターといってるけど仕事のオファーが多いってことは
しっかりプロとして認められ必要とされているから活動できているってこと。
それを考えたら休載告知はプロだから当たり前のことじゃねーのか。
538の考えは間違っているってば。
コンシュマやらんけどシネシネ団は読み応えあるんで個人的に好きな連載だけどな。

この業界8割コネ
というか横の繋がり

あれはPR記事も同然だからな

PRっつうよりも時事ネタ扱っているだけじゃねーかな。
それか４亀が広告としてクライアントから金をもらって吉田に書かせているとか。
まーありえそうだなｗ

あれ？今週ってゲイムヒヒョー休み？

>>546
一昨日更新あったよ。
その日の記事一覧には出るけど、なぜか連載記事一覧には出てこないね。

>>547
thx!
今から読んでみます！

ソウルキャリバー�WやりたくなったがPS3も360も持ってねぇよ〜い！
ルーカスとのジョイントにはそんな裏話があったとは・・・・
PC版も出せっつうの！！

ストリーミング動画再生できないんだけど、うちだけ？
あのインタフェースになってからまともに再生できん。

"あのインタフェースになってから"っていうか、いつの間にFlashベースのプレイヤーを使うようになったんだ？
Flashベースだと、フルスクリーン時にCPU負担が高くなるから嫌なんだよなぁ。

>>550
Opera、FireFox、IE6で確認したけど、唯一再生できないのは
http://www.4gamer.net/games/016/G001607/20080822043/
GC 2008版Dragon Age: Originsオフィシャルムービー（2）大規模戦闘
がVideo not foundって出るくらいかな。
(今更新したら直った。)

Flashベースのコンテンツに不具合がある時、
大抵の原因はFlashのプラグインが極端に古すぎるって場合ぐらいだよ。
バージョンアップの確認をした方が良い。

前のやつだとMACで再生できないとかあったんじゃないの

>>551
とりあえずすべては見てないけど、GCの記事十ほど全滅。
真ん中のアイコンがクルクル回りっぱなし。
混んでるのかとも思ったが・・・。環境は・・・

Firefox 3.0.1
FlashPlayer 9.0.45.0

って、おい！最新の9.0.124.0入れてたのに
いつの間にバージョンダウンしてんだ？
で、原因がわかった。糞CS3だわ。
前の環境でもいつの間にかバージョンダウンしてることがあったんだけど
糞CS3のインストが原因か。糞ビ潰れろ！！

IE7の方は弄られてなくて、9.0.124.0で再生できたわ。
ども。

たしかにソウル�Wってxbox360はうちの近所にも売ってないね
ps3のは沢山売れ残っているけどもｗ

ソウルキャリバーの新作欲しいけどどっちのハードも持ってねえや
やっぱPCで出してもらいたいところ
昔のナムコがレイヴレーサーをPCで作っていた際にめっちゃ期待していたのに
PSでリッジレーサーとして出されたのはショックだったなあ
話古過ぎ？ｗ

別にPC版レイジをPSに移植したわけじゃないし。
なんかゴタゴタあったんだろ？
で、今もレイジPC版はNECが権利を持ってるかなんかで出せないとか。
どっかで見たな。エミュあるからもういいけどｗ

エスコンとかキャリバーは向こうで人気あるんだろ？
360で出してるってことはPC版も容易に作れるはずだけど・・・
カプコンとかと違って、ギリギリなんだなぁ。
高解像度でヌルヌルリッジやりてぇ。

PCゲームを持ち出そう！
が全然PCゲームじゃない件について

4gamerはトラビアン全く取り上げないのね。
亀にも出てた某突撃する人もやってるのに。
ブラウザゲーは管轄外かな。

>>557
趣旨も分からん馬鹿は閲覧すんなよｗ

>>559
ごめんね、バカにもわかりやすく説明するね。
>　PCゲームと関連のあるNintendo DS/PlayStation Portable用タイトルを紹介していく連載
今回のカンフーパンダはシネマゲームで、いわゆるPCゲームが携帯機に出た！っていうものではないんじゃない？ということね。
そういう意味で、「全然PCゲームじゃない」というお話。
>ベースとなっているPC用ゲームをいかに忠実に再現しているか，あるいは逆に，NDS/PSPの特性に合わせ，いかなるアレンジが施されているかを探っていく。
こういった点についても全く触れていないのも気になる。
まーネタがないんだろうけど、個人的には以前の再現度を評価するやり方のほうが好きだったなあ。

>>560
なにを勘違いしてるのか知らんが、馬鹿ってお前の事を指してんだけどｗ

>海外ではPC版「Kung Fu Panda」も発売されており（残念ながら国内ではリリースされていない），
>4Gamerではそのデモ版を紹介しているので，関心を持った人はぜひ参考にしてほしい。

>>561
そんなもん文句つけてるわけだから一通り把握してるわな。
>海外ではPC版「Kung Fu Panda」も発売されており
当然、PCで発売されてるんだからPCゲームなんだけど、いわゆる4Gamer読者が想定する"PCゲーム"であるのかどうか？
そこを言いたいわけだ。
歴史があるなり、メジャーなものであればわかるが、ぽんと出てきたシネマゲーム（もっとわかりやすく言えばキャラゲー）
がNDSでも出るからといって、PCゲーム（と関連のあるゲーム）の携帯機版をやろう！という連載で紹介するのはいかがな物か。
さらに>>560後半部で、文中にPC版「Kung Fu Panda」との比較等が一切なく、
ただのNDSで発売されたゲームのレビューになってしまっている点に不満を感じている。

最近の子は１から１０まで言わないと伝わらないのね、以後気をつけるわ。

今日のNGID
ID:ga9axAg7

うわ、こりゃ本物ポップだｗ

>>562
前にも出ていたけど、
グループ会社のガンホーが本格的に家庭用ゲーム機に参入し始めている事もあり、
4GamerがPCゲーム縛りを捨てる日も近いだろ。
その流れを読めずにNDSゲームを取り上げるのは?と疑問を呈している方が奇妙だね。

まあ年々SB/癌汚染が進行する4gamerから、
奥谷/松本の両氏がどこか別のまともなメディアへ移籍してくれれば、あとはどうでも良いが。

まあ奥谷の動向以外俺にとってはどうでもいい。

あ、ハードウェアレビューは続けて欲しいと思うけど･･･

まあカンフーパンダはおまけでPCでも出してるゲームなもんだし
ID:ga9axAg7が言ってることも分かるがな
PCでも出てる家ゲーだろありゃ

四亀って何でチョンゲーをいつもトップに持ってこなければ気がすまないだろう
今日なんてStalkerCSかMP3とかでいいじゃん

吉田って重度な狂人＆狂信的なSWマニアだな（本人認めてないっぽいけど）

テムエラモリソンのゲームインタビューなんてシブ杉だってば

折角ならばお隣のダニエルローガンからも何か聞いてほしかったが＾＾

このインタビューで幾つの媒体に原稿出してんだか

>>570
ボツった蔵出しインタビューみたいなこと書いてあんじゃん！よく読めよ。

ゲームソフトなどの販売価格が調べられる「価格比較機能」を実装
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20080829034/

当然全て国内版なんだろうけど、
品揃え、在庫、価格、送料、全ての点でAmazonは超えられないから
ユーザーからしてみれば比較する意味がないと思うんだけど・・・

これでどれくらい小遣いが稼げるんだ？

amazonのアフィだろ
マケプレの出品で価格比較

俺もスターウォーズ好きだからインタビューや記事は他のファンサイトじゃ
読めるようなネタじゃないからかなり興味深いけどなあ

っつうか全部のゲーム紹介するぐらいこの項目だけスピンオフでもして
続けてもらいたいけど・・・それじゃくどいかｗ

アトランティスはオレもその昔Windowsでやったけど
ストーリーなんかもかなり面白かった良作。
どうせだったらインディジョーンズのゲームを
中途半端じゃなくぜんぶ紹介してほしかった。

フォースアンリーシュドは日本ではPS3、360で発売しないみたいだから
ジャンクハンターがどのようにぶった斬るかが気になるところ

もうこのスレも役割終わっちゃったって雰囲気だな。

俺たちの4gameはまだ始まったばかりだ！

Force UnleashedってアクティビジョンからPC版は出ないのかな？

いまんとこ予定ないみたいね

オレもSWFUは期待しているんだけど
PCで出ないんならPS2のを買うしかないなあ
まいったね

SWといえば今週のシネシネ団は読み物としてよかったな
インタビューや作品紹介だけじゃなくシネマゲームとの出会い
みたいなエピソードも他じゃ読めないんでこういうのもオモロイ

というわけで俺もフォース・アンリーシュドがPCで出ないのに憤り感じてることに一票ｗ

FUは360で体験版やったけど持ち上げるほどそんなに面白いってかんじしなかったけどなあ
普通の念力で物を動かして攻撃するゲームって感じだった
一面しか収録されてなかったので簡素な感想だが

スターウォーズのPCゲームで最強なのは
X68000版に決まっているじゃないか！なあ諸君！

あのワイヤーフレーム映像にイキまくったよ

でしょでしょ？ワイヤフレーム最高だった！
なんで吉田はX68Kのスターウォーズを取り上げないんだろか！
ルーカスはこのゲームに結構ディレクションとして関わっていたそうだし。
X68K版って他機種に移植されてないのかな？

工作臭っ

4gamerの掲示板を再開しろという耕作ですね、分かります。

ロッパー版スターウオーズのゲームを次の連載ネタで扱うと思われ。
そして情報を編集部側か筆者側が集めていると思われ。

わかりやすい４亀関係者たちｗｗｗ

一応マジレスしておくとロッパー版はどの機種にも移植はされてないぞ。

例のプレゼント14000人の内、4500人がQX9770応募かよ。
約1/3は餌に殺到するしか能がない馬鹿か。

4500通は凄いな。

いつも福袋応募してみようかなとか思うんだが、結局別の物に応募してしまう
まあ当たる気はしないけれど

まー結局のところ、当選率云々より
当たるか　はずれるか　だしなー。
自分が欲しいものに応募した方が良い。
やったこともないMMOのグッズとかなら当たる気はするけど・・・ねぇ？ｗ
demoが怖くてスルーしたFEAR・・・当たってるといいなあ。

漏れなく毒米に当たる

ドスパラ，ゲーマー向けPCにInte製SSD搭載モデルを追加
http://www.4gamer.net/games/029/G002975/20080911054/

とうとう記事タイトルまでやっつけになりました

プレゼントってあれフリーメールとかで大量に応募する奴とかいるよな。

>>595
今時そんなのでチェック抜けられるの？
串っぽいIPとか重複IPは弾いてたりするんじゃないの？

>594
>ドライブ容量の現象と価格の上昇を受け入れられるかが問題になるだろう
いきなり誤字発見w

夏のプレゼントって今日発表じゃなかったっけ？

>>595　データベースにまとめて、怪しいのは弾いてゲーマーの動向調査に
使っているという記事が前出ていた。

だから、一応そういうチェックをやろうとしている人が編集部かライターにいる
みたい。

でも、ソフトバンク系のネット事業体って絶えず変動していくから
今回もそういうことをやる人がいるかは分からない。

かりに何か面白い傾向が抽出できたら記事になるだろうから、それで
分かるんじゃ無いだろうか。

>>592
なんてこったい／(^o^)＼
新作出る言うが、ばってん旧作やってないけん
おいちゃんもFEAR応募したばい

ttp://www.4gamer.net/presents/presents.shtml
きたか

ニコポル面白そうだな

【48】「F.E.A.R. 日本語版」（Best Selection of GAMES）
神奈川県　pch さん
千葉県　taiheiyou さん
東京都　○まっちー○ さん
福井県　わかちゃん さん
北海道　風優雅 さん

／(^o^)＼

よっしゃ！　速攻転売するよ！
10万GET

まぁ当たるはずないと思いながら応募したけど案の定外れてた

>>603
F.E.A.R. とか今更だし当たるかなーと思ったのに
／(^o^)＼ ／(^o^)＼

【101】MMORPG「ドルアーガの塔」/テレビアニメ「ドルアーガの塔」オリジナルBitCashカードセット（各500円分）

当たったけどいらねえ

なぜ応募したｗ

鹿児島当たりすぎ

当選した、忘れてたよ応募ｗｗｗ
ところで発送1ヶ月から2ヶ月っておまｗｗｗ

>>610
懸賞の商品発送ってそれが普通だと思うけど。

>>1
あれってどれだよ

タワーPCケース当たったらこれ組んであれ組んでと妄想してたけど
どうやら皮算用だったようだ

>>611
そうなのか？
ガチで1ヶ月も先なんてまた忘れてるぜ

>>614
うん、マジで懸賞の商品発送は忘れた頃に来る。

俺がまえしょーもないもん当たった時も忘れた頃に来たよｗ

懸賞アイテムなんてたいていそんなものさ

４亀に限らずすぐに届いたためしがないな

「亀に申し訳ないな……」と思います。 にﾜﾛﾀ

>>5
1500円×12ヶ月=18000円
三年なら54000円な。
簡単な計算出来ないヤツは市ね。

遅れるのはかまわんが、ポスターの端が折れ曲がっていたのは萎えた

前の話？もう届いたん？だとしたらｒｙ

懸賞当たってた　当たるもんなんですね

>>613
俺は2DKに住んでいるが、
馬鹿デカいフルタワーを買うような人間はどんな家に住んでいるのか気になるね。

田舎の屋敷で、薄暗い森の奥にあるぜ。世間じゃ蝋人形の館と呼ばれている。

ポスターの端が折れ曲がっていたくらいならいいよ
俺んとこ来たのなんて真ん中で真っ二つに破れてた

無難にゲームソフトに応募したら当たりました。いつ届くんだろう？

こんなアホに当るくらいなら俺が・・・

RO經典動畫
以改圖的方式呈現另一種風格的RO動畫 ... RO ...
http://www.livedoor-
bbs.com/fortune/ltyy0808033566_5linmovesmm.rar

るくらいなら俺が・・・俺だよオレオレ

俺も当たったらラッキーだな程度でソフト応募したら当たってたぜ

ひゃっほーい！

早速転売されてるな

まだ発送されてなくね？

>>632
どこに転売されてるかは知らんが、
「商品を確保し次第発送」って感じの奴じゃないの？

俺の福袋がまだ届かん

>>634
少なくともあと2ヶ月はまて。

商品届いたけど

商品の発送は全て朝倉氏が手動でやってくれてんだから感謝しなきゃ!!

>>637
Left4Deadスレなども見ていますが、今日は少し発言し過ぎではないでしょうか？
もう少しご自分の立場というものを弁えたほうがよいかと。

キチガイにレスしてんじゃねえよ

そのキチガイコテは完全スルー対象だ
覚えとけ

にょん久々だなあ
寂しかったにょ
ゲームインサイド閉鎖についてコメントしてくれにょ

>>634
福袋届いたら中身レポよろ

>>640
死ね

寂しいにょう・・・('･c_･` )
(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )クッ

GOM PLAYER
シンプルで使いやすいユーザーインターフェース。
コーデック内蔵で様々なファイル形式に対応。
ダウンロード中のaviファイルも再生可能。
FLV対応でフラッシュ動画も簡単再生!!
ダウンロ-ドhttp://www.lineagecojp.com/movie/mov0023.zip

GOM PLAYER
シンプルで使いやすいユーザーインターフェース。
コーデック内蔵で様々なファイル形式に対応。
ダウンロード中のaviファイルも再生可能。
FLV対応でフラッシュ動画も簡単再生!!
ダウンロ-ドhttp://www.lineagecojp.com/movie/mov0023.zip

GOM PLAYER
シンプルで使いやすいユーザーインターフェース。
コーデック内蔵で様々なファイル形式に対応。
ダウンロード中のaviファイルも再生可能。
FLV対応でフラッシュ動画も簡単再生!!
ダウンロ-ドhttp://www.lineagecojp.com/movie/mov0023.zip

ウィルス注意！



開けてないけど

すみませんでした・・本当に('･c_･` )


>>643
(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )クッ

にょんがコピペ荒らしになったんだろうな

だってにょんは元から荒らしだし・・・

何時の間にか4gamerのロゴの下に、
>PC＆オンラインゲーム情報サイト
などと書かれているが、"オンライン"の表記が加わったのはリニューアル後?

>>651
相当昔の話だぞ、それ。

>>651
うん、黒ゲーマー→白ゲーマー→赤ゲーマーと来て、
去年9月にリニューアルした現在の赤ゲーマー(フレームを初めて止めた)になってからついた感じ。

でも、2004年の黒ゲーマーの頃からページのタイトルには
>forGamer.net PC＆オンラインゲーム情報サイト
があったみたいだけど。

Thx
ttp://web.archive.org/web/20040401153312/http://www.4gamer.net/index.html
丁度この頃にそのタイトルが設定されるようになったみたいだね。

V3ウイルスブロックってゲームじゃないだろ
関係ないもん取り上げてんじゃねーよ

【韓国】MMORPG「クロノス」のゲーム内で「親日派狩りイベント」実施
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/929839.html

Soul of Ultimate Nation（SUN ONLINE）　http://blog-imgs-30.fc2.com/r/a/s/rass/080824-02.jpg
　開発・韓国運営：WEBZEN　http://www.sunonline.co.kr/　日本運営：ゲームオン　http://www.sunonline.jp/
　NPCからイベント説明を受けてから狩りをして”独島愛好イベントアイテム”を4個製作商人に持っていくことで補償アイテムと交換。

侍モンスターや竹島イベントやるゲームオンの広告収入とってまで金儲けやめて欲しい。反日企業の旗振り宣伝なんて絶対におかしい。

>>656
何それｗそれで日本に商業展開してるんだろ
頭イカれてる

ドラクエ関係なさすぎだろ

しかもトップ記事扱いだね。
一体何を考えているのだか…

意味わからん…どこぞから圧力でもかかったのか

4Gamer.netでは，本日（10月1日）より読者の皆さんが書いたレビューを
4Gamer上に掲載する参加型コンテンツである「4Gamer読者レビュー」機能を公開します。
PCパッケージゲーム/PCオンラインゲーム/Xbox 360/PLAYSTATION 3/Wii/PSP/
ニンテンドーDSの七つのジャンルでゲームレビューを書くと，総額20万円分の商品券が
当たるキャンペーンも同時開催。これは書くしかない！

だって

家庭用ゲームも扱うのか？
ドラクエはそのせい？

お、なんだこれ

4Gamer.netを盛り上げる事は一切したくない
たかが20万の賞金に釣られるんだったら自分でレビューサイト立ち上げるっつうの

>>663
OnlineGamer乙

＞ゲームレビューを書くと，総額20万円分の商品券が

昔どっかの雑誌のAOK連載記事でライターと読者の直接対決
と云う、悲惨な企画があったな・・・

>>664
そのサイト全然人が集まってないやん。話にならね

ライターがPCゲームの特にチョンゲーのレビューを正直に書くと広告主からクレームが入る
お茶を濁した記事はそもそも存在価値が無い
日本のオンラインゲーム市場の低迷の煽りを受けて4亀も低迷しそうなのでここいらで手を打っておきたい
そういう事情で読者にレビューを書かせようって企みが透けて見える
ライターを囲うより金も手間も責任も掛からない

糞ゲーを褒め称え蔓延させてオンラインゲーム＝糞ゲーというイメージをつくりあげる行為に加担していた癖に何を今更と言う気はするが、
理路整然としたレビューをロハでしっかり書いてくれる人間が集まるならプレイヤーにとっては価値があるものになるかもしれない
俺はAmazonみたいになると思うけどね

あと家庭用にはPSmk2って大御所があるから存在価値が疑問
そもそも家庭用ゲーム機のゲームなんかほとんど紹介してないくせにレビューだけは募集とか嘗めてるわ

チョンゲーが叩かれてPCゲーが評価されればいいんじゃないか？

読者レビューには検疫が入るんだろ

有名タイトルにもまだレビュー投稿ないな
皆様子見てるのか？

>>670
は？キミは日本語読めない韓国人？

>>670
>「4Gamer読者レビュー」機能を先行公開。
>投稿されたレビューの掲載自体は10月8日前後から開始となります

ごめん普通に見落としてた
てかそんなことぐらいでいちいち煽らんでくれ

>てかそんなことぐらいでいちいち煽らんでくれ
それを言ったらキミも同類

>>674
どこが煽ってるんだ？

>>675
>>674は>>670の「レビュー投稿ないな」という発言が、
この新機能に対する批判だと解釈したのだろ。
一般ユーザーならそんな発言は気にもならないが、
ここまでピリピリしているのはどうみても社(ry

ゲイレスラーの連載がやっと終わるかと思ったら
パワーアップして帰ってきそうで萎える

MMOと家ゲの記事が無駄に多いな

読書案内って連載終わっちゃったの？
好きだったから悲しい

チラシになったらレビューサイトは終わり
ファミ通買うより苦痛

ID:4Quuh4AO

ID:4Quuh4AOは早くレビューサイト立ち上げろよな

といっても、ワシが勝つのは明白なんだがな。

懸賞のゲーム今日届いたよ
福袋当たった人はまだこないのか？

ここまでサクラ臭いレスがこのスレじゃ当たり前なのか

賞品の発送が遅いのは仕方ないと思うけど
週刊4亀のbitcashくらいすぐ送って欲しいなｗ
そういえば毎週プレゼントとおたより紹介で4000円分くらいbitcash配ってるのね。
4亀は配ってるだけにせよ、太っ腹だなー。

たかが4000円分で太っ腹も糞も無いような気が。

家庭用ゲームのレビュー投稿募集やら、DQやDSiをトップで扱うようになっているのだから、
このまま何となく扱う範囲を広げるのでは無く、
おおっぴらにPCゲーム専門縛りは捨てました宣言でもすれば良さそうだけど。

完全にMK2か
短い文書で箇条書きにする平凡な読者レビュー読んでも面白くないな

従来のレビューコンテストとかの企画のほうが面白いと思うんだが
今年はやらんのかな

そういうのは面白いレビューを書ける人間が言うべきだな

じゃレビューを書ける人間だけでやってろよもうｗ

底辺

PS2のソフトは対象に入ってないのか

>>665
面白そうだから詳しく頼むｗ

予想通り家ゲーの項目ができたね
分類表示できるから別にいいけどPCゲームに韓国産MMORPGツクールが入ってるのが邪魔
オンラインゲームはオンラインゲームで分けてくれるといいのに

>>694
＞オンラインゲームはオンラインゲームで分けてくれるといいのに
それ書き込もうと来たらｗ

つか要望に毎回回転だけど。
さっさと分けろや金の亡者。

結構読者レビュー載ってるね
廃れるかと思ったけどそこそこ盛り上がりそう

しかしすこぶる重い
今だけだといいけど

結局PCゲーファン向けとしてPCゲーを盛り上げるフリをしつつも、PCゲーはコンシューマーに駆逐され衰退すると4亀が認識してるということだろ。
で、沈み行く泥船から逃げ出したわけだ、古くからのファンは捨石にしてな。
もう終わったな、代わりのサイトできないかな。

なんとなくPCゲーム縛りを解除して、
既成事実的に総合ゲームサイト化するのかと思ってたが、
家庭用ゲーム機も扱うというリリースノートを出したね。

>少人数で運営されている，すでに9年目に差し掛かったサイトではありますが
と書いて読者の理解を求めているのだろうけど、
ソフトバンク系と成り果てた4gamerが今更何言ってんのという感じもするね。

PCゲー(MMORPGの情報は別にいらないが)をしっかり取り扱ってくれるのなら
家ゲーの情報あっても良いと思うけどね

あとゲームの評価は媚びてほしくない
良いところと悪いところはしっかりと書いてほしいな

>>699
四亀は最初からソフトバンク系だろ
いまが違うだけで

>>701
今は韓国系資本になってさらに悪化しているのだっけ?

大体チョンゲやカジュアルゲームの記事が急増し始めた時から、事ある毎にアンケートでバランス取り直してくれるよう要望してたんだよな。
それが、記事中に無理矢理PCゲーファンと関連性を持たせる一文を逃げ口実にコンシューマー情報が増えだした時に嫌な予感はしたんだ。
コンシューマーなら他に腐るほどサイトがあるから4亀が重宝してたわけで、これじゃ利用価値半減どころか、裏切られた気分だわ。

PCゲーの記事とインタビュー記事のボリュームが変わらなくて、
今までの記事だけ見れるような設定が出来るなら何も言わんけど
お！このゲームおもしろそー！ってPS3とXbox360だけのソフトかよ！！みたいな事になるのだけはやめてほしーなｗ

つーか家ゲ、MMO抜きじゃ市場としてもサイトとしても成り立たなくなってるのに
ガキみたいに愚堕愚堕言ってるやつは何なんだ。
ボクちゃんの思い通りにならないなら閉鎖しろとでも言いたいのかね。

昔だって成り立たなかったんじゃねーの？
そういう状況だからこそPCゲーム情報サイトである4亀が貴重な存在だったわけで。

GameSpotとかGameSpyも最初はPCオンリーじゃなかったっけ？

PCゲー自体数少なくなってきてるし、コンシューマとのマルチも多くなってきたしな
オンラインはやらないからどうでもいいが、家庭用はバリバリ遊ぶ身からすれば
そっちの情報も入れてくれるのは素直に嬉しいけどな

コンシューマーにしても国内のWebメディアはヘッポコ揃いだから4亀が殴り込みって訳か

まあ･･･PCゲーだけでは限界があるってのは前々から見ていて思ってたところだけどね

>>709
PCネトゲの記事を見ていると、
新たな全面広告提灯メディアが増えたぐらいの価値しか無いが。
どうせならSB携帯やiPhone絡みで携帯ゲームもメインとして扱えば良さげだけど。

>>708
ただでさえ人が少ないと自ら言ってるのに、情報力が劣り記事の内容や数（特にマイナーな話題）にも影響出るのは必至。
それに、上でも書かれてるが家ゲーなら沢山他にも情報サイトはあるので、わざわざ4亀を選択する利用がない。
それなのに、記事がごちゃごちゃで目的のPCゲー情報は拾いにくくなったり、PCゲーファンにとっては良いことが殆ど無い。
ゲームの事だけならカテゴリ選択で良いけど、周辺情報含めてとなるとTOPページが便利だったから。

今後は今以上にロリ顔のキャラが広告や挿絵としてあちこちに踊り、レビューの内容も更におちゃらけと提灯化が進み、あまたの家ゲーサイトとまったく同じ情報が紙面を埋め尽くすだけの、そんな利用価値の無いサイトになるだろう。

「俺にとっては」利用価値の無いサイトになるだろう、でしょ

ファミ通にしろ電撃にしろサイトの広告はスカスカなのに・・・
チョンゲー広告主から見たら読者の質が落ちるし、誰にもメリットなさそうだけどな。
コンシューマーゲーの記事を書きたがってたライターくらいか、メリットあるの。

前からだが、読者置き去りな気がする

興味ない記事をスルーするのに毎日10秒は浪費してるよな。
読者がビルゲイツなら大変な損失だよ。

どうせニートだろ

4亀が有り難がられていたのは、今ではマイノリティとなったPCゲームを専門的かつ濃い情報を提供してくれていたから。
それが世の中コンシューマーですからと言い出したら、当然ファンは離れる。
PCゲーム界が死んでしまうなら、4亀も一緒に死ぬくらいじゃないと。

寝ても覚めてもレス乞食

ｺﾝｼｭｰﾏ取り扱うのかよ、終わったな
あのMGS4なんてPCじゃない上にお粗末な提灯記事だったしなぁ
ｺﾝｼｭｰﾏなんか取り扱ったらﾑｰﾋﾞｰｹﾞｰは面白い！だらけになりそ

>>716
国産PCゲームはともかく、洋PCゲーム派は本家gamespotやら英語メディアを読んでいるので、
元から4gamerなんぞに期待してないよ。
今回の路線変更は、紙面/広告での糞なカスネトゲの割合が減り、
洋ゲー=FPSなどの偏見を持つ厨層に、
PCゲームの多様性を知らしめる契機となれば良いくらいだね。

いや、カスなネトゲと家庭用が同レベルだわ

2chで古参面する奴ってどうしてとてつもなく頭が悪く見えてしまうんだろうな。

黒基調のデザインだった頃が懐かしいなｗ
まぁ時代の流れっちゃ流れでしょうがないけど

4亀にストリーミング動画が加わってから久しいけど
そろそろインタビュー動画とかやってほしいなあ。
動くギャリ夫とかやってほしいわ。

TGSの記事ばかりでバットマンゲーの続きが読みたかったのにゲームシネシネ団更新ないじゃん・・・

すでにTOPページはゴミ記事の行列
目的の記事を探し回る状態

メーカーからの連絡文をそのまま記事の部分に載せる情報サイト（笑）とかありえないよな
RSS更新すると[リリース]の糞記事が大量に出てきて非常にウザい

まじリリースのうざさは異常。
内容の薄さを量でカバーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞亀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがにちょっとうざ杉だな。チェックするのが苦痛。
PC系ニュースを淡々と伝えてるサイトって他にないのかな。
もうレビューとかいいから「〜が…日に発売予定」だけでもいいからそういうサイトがあったら移りたい。

家庭用とか姉妹サイトkusogamerとか作って
べっこにすりゃいいのに

ストラテジーゲーの情報だけ欲しい

そういう見方なら左側のジャンル別でいいんだけどね

いらん記事多すぎる

こうなったらカスタマイズ機能の実装を要望したいな。
興味のあるジャンルと無いジャンルを設定しておくと、TOPページには設定されたジャンルの記事しか並ばないとか。

>>720
もうすぐFableIIも発売するってのに、家庭用ゲームと、
もはや社会悪レベルのアイテム課金ネトゲを同列に並べるとは正気とは思えないな。

>>733
ゲーム総合情報サイトを標榜するなら、そんな機能はあってしかるべきだね。

広告でチョン産のネトゲが並ぼうが国産の家ゲーが並ぼうがどっちも変わらんってことだが

もう連載コラムだけしか楽しみのないレベルまで落ちたな
つまらないリリースや取材ものは他社サイトでまかなっているから4亀ではやめてほしい

広告営業のために必要なのはわかるが・・・・・

つか今更家ゲーやる意味がわかんね。
TGS期間なのも合わせて糞記事で埋め尽くされててカオスもいいとこだろ、これ…

洋ゲーとかのFPSをいっぱい取り上げてた時代にもどりてえ

情報の少ないPCゲー、特に洋ゲーの情報が日本語で比較的豊富になったのが4Gamerの良さだったと思うんだ。

>>739
同感。
コンシューマやるならせめて他の日本語情報サイトでは紹介されない海外モノとかを扱ってほしい。
差別化できないと存在意義ないと思うんだよなあ。

715 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 15:25:20 ID:oYQoAYm/
どうせニートだろ

>>740
それと、信頼感にも影響が大きいと思うんだ。
なんだかんだ言っても、PCゲーや洋ゲーを専門に扱ってきた人達の目ってのが信頼感を与えてた所があると思うんだよね。

ファミ通がPC洋ゲーやPCハードをレビューしてても、その評価をアテにできんと思ってしまうようなものだなｗ

サイトを訪れる人に無理やり全機種のニュースを見せるべしみたいなのが
広告なんかを出す際の契約に入ってたりするのかね。
TGS過ぎたら一段楽することを祈りたい。

よーげーは海外ｻｲﾄでええやん
外国語が分からないなら、諦めればいいだけじゃん

>>724
吉田がTGSへ遊びに行ってて連載原稿落としただけのような気が・・・
だって奥谷のは更新されてたからなｗ

『アラド戦記』の最新ニュースをお届けします。
毎日『アラド戦記』の最新ニュースをチェックしてください。
http://famitsa.com/ma

>>745
興味でる前のゲームはわざわざ海外サイトいかないからな
4gamerでそのゲームの事を知って海外サイト行くって事はあったけど

Dia�Vまだかな〜
2年くらい冬眠してれば出るかね

サイト立てといて信頼性保証しないとか詐欺だよな
評価は低くていい

誰か>>750の言ってることを通訳してくれないか

それがそうであり、サイトがあるどんな信頼性保証活動もセットアップされなかっ
たとき、詐欺の評価は低いかもしれません。

詐欺という言葉の意味を理解して使えているとは思えない

詐欺は金銭を騙し取ったりすることだろ
得ることはあっても失うことは時間くらいじゃね？

>>751

それはそうです、そして、サイトがセットアップされている状態で信頼性が保
証されないとき、詐欺の評価は低いかもしれません。

少なくとも今までの利用層には嫌われた
そして家庭用扱ってるとこなんて他にごまんとある
新規取り込むにしてもそのごまんとあるとこ選ばず、今まで洋ゲー専門だった４亀なんて見つけてやってくるかな
まぁ運営側の事情は置いといてこれだけは言える、４亀終わったな

コンシューマのユーザー層とカジュアルmmo（mo）のユーザー層がかぶってきてるんじゃね？

その両方ともが古くからの4亀ファンに取っては要らない子。
チョンゲやカジュアルゲーの情報がそもそも不要だったが、それでもPCゲーというカテゴリの中の事だから我慢もできた。
だが、コンシューマもとなると、ね。

>>758
君達が4亀に取っては要らない子なのでは？

媒体ガイドが「PCゲーム＆オンラインゲーム」のままなんだが、
チョンゲー広告主は怒らないのか？

家庭用記事が乗っかっただけで気に入らないって人はもう見なけりゃいいんじゃね

PCゲームの質・量・見易さが変わらなきゃいいんだがねー。
家庭用もPCもごっちゃに表示されててものっそい見難い。
記事やタイトルで検索するときはタグで絞り込めるけど
トップページにもそういうのが欲しいね。
win mac wii ps3 xbox360 みたいにタグがついてて
winだけ選択して表示できるような機能がほしい。

>>759
今となってはそういうことだろうね。
上でも言われているように古くからのファンは捨石にされたわけだろうから。

PCの洋ゲーに関して
エロゲの中に埋もれたgame-styleの方がマシってレベルにまでこれから落ちていくんでよろしく

こちらこそよろしく<(_ _)>

Diablo3のプレイレポートがある国内メディア、他にどこがあるの？

金払ってるわけでもないのに、よくもまあ…

要望くらい好き勝手にいってもいいだろうに、呆れるほどのことか？
思い通りになるまでメール送るとか妨害するとかなら問題だが。

だいたい、消費者が商品やサービスに払った金が会社から広告費として
流れていくんだから、金払ってないとはいいきれんだろ。

言いたいことも言えないこんな2chじゃ

>>768
その消費者がコピーとかファイル共有とかでパッケージを買わないからPCゲーム市場が滅びたんじゃねえの？

↑こういうのがどこぞの板から流れてくるのがうざいんだよな

海外のPCゲームが割れで売れなくなったのを
日本のPCゲーマー煽りに来る家ゲーマーは斜め上だな
日本人の影響なんて皆無なんだから海外フォーラム煽りに行かなきゃ

どうしてオマエらは無料で見れる４亀サイトを方向性を変えただけで
ここまでバッシングするんだ？有料会員制であればともかく、企業として
運営していかねばならないわけだし、買収されたりとかの背景もあったり
するわけで、彼らが働いている環境は変わってしまい、PCゲームだけじゃ
ネタも尽きるわけで家庭用へも推移していくのは時代的に必然の流れだろ。

オマエらキモイよ。そんなに文句いいたれば自分の個人サイトやブログの
バナー広告でも入れてクライアントにでもなってみりゃいいじゃん！ｗ

ハチワンダイバーまで読んだ

結局のところ根っこにあるのは、PCゲームのほうが上っていう感覚だよな。
でも最近じゃ洋ゲーですら、マルチプラットフォームの一つどころか、PC版だけ出ないケースも多い。
これ考えたら、企業が営利目的でやってるサイトがPCの比重下げるのも当然のことじゃね？

なんだかんだでこういう情報を教えてくれるのがありがたい
http://www.4gamer.net/games/021/G002147/20081009023/

何かを批評してる人に対してのじゃあオマエがやれよ！発言はアホすぎ。
ないわ。

家庭用ゲーまで手を広げる事そのものは、問題の本質とは違うんじゃ？

前よりPCゲーを扱う量が減ったら、その時は遠慮なく叩かせて頂くが。

記事の方向性
海外サイト：悪評など悪い内容も含め、主観と客観を交えてしっかり書く
4G：基本的に提灯。当たり障りの無い紹介記事が大多数

家ゲー関連
海外サイト：家ゲーも取り上げるが、偏り無くPCゲーも取り上げる。
4G：中途半端。家ゲーを取り上げる事はあっても所詮突発企画で真面目にコンテンツにする気があるのか疑わしい

ネタ元
海外サイト：フォーラムなどユーザー側の反応も取り上げるなど情報収集をしっかりした上で記事にする
4G：メーカーからの情報を[リリース]と称し、広告ではなく記事として転載

TGS関連
海外サイト：プレスデイの時点で記事連射
4G：一般開放日になってやっと掲載開始。ペース劇遅


人が足りない金もないで苦しいんだろうがメディアとして恥かしい現状だってのは分かってるのかね
ライターが居ないのは分かるけど、海外からの情報を転載するだけでもgamesparkレベルの記事にはなるんだしヤル気がないように見えてならない

gamesparkは誤訳がひどい。

gamesparkはメディアにすらなってない。
ゲーマーの在宅バイトが、海外サイトの記事や読み物を
手当たりしだいに並べてるだけ（記事数で報酬決まるから）。
店がやってる宣伝用の個人サイトだから、別にそれでいいんだけど。

4gamerはそれよりはマシ。独自のコンテンツがあるから。

つーかどっかと比べて何になるの？
気に入らなきゃ見なきゃいいだけでは？

>>779みたいな禿げたヤツは何とかならんのか

出た、「嫌なら見なければ？」ｗｗｗｗ
反論できなくて煽ることしかできない信者涙目ｗｗｗ

>>779
家ゲー記事はそこそこ面白いと思う
電撃とかファミ通とかは表面的なことしか書かないし
TGSの触ってみたレビューなんかプレイ感覚が結構分かりやすくてよかった

レンジャーのてこ入れ

野草採集技能で地味に金を稼げる

プロスペクターみたいな山師っぽい技能も取り入れて
コンジャラーのゴーレム素材を探して確保

戦闘開始時は霧隠れや地形潜伏などでスカウトの先制判定に支援ダイス

さらに野外の罠データを作成時間と費用に判定度を揃えて手軽にPCが
作れるようにして活用

などで地味に役立つ方向。戦闘での役割分担は期待しないで
ファイターやスカウトが兼ねておくといいことがあるって方向で。

将来的にはメインクラス、サブクラスに分けてサブクラスの代表格になるのですよ。

誤爆失礼した。

>TGS関連
>4G：一般開放日になってやっと掲載開始。ペース劇遅

この時点で釣り。タイムスタンプ見れば。

糞なネトゲをメインコンテンツにした時点でもはや4gamerには期待していないが、
今更騒いでいるのは、カスネトゲ業者かネトゲ依存症患者だろうね。

しかし、さらに存在感が無くなるであろう、
洋PCゲームの日本版ローカライズメーカーには同情するが。

一体どういう奴がこのスレに書き込んでるんだろうね〜

MMOがメインコンテンツって、末期ログインみたいだよね

ゲイムヒヒョー復活しててワロタｗｗｗ

男色デーノを見ると元気が沸いてくる気がします

PCと家庭用でタブが別れたな。

ゲイムヒヒョーは家庭用タブでいいだろｗ
あっちの新規読者にはウケが悪いだろうけどｗ

＞(前略)つい最近も，PC版を同時発売しないのは技術的な理由ではなく海賊版対策――つまり，
プレイヤーがコンシューマ機版を購入せず，PCの海賊版で遊んでしまうから――とプロデューサーの
一人が語ったというニュースも流れた。


お前らはウダウダ言う前にソフト買えよ。あと働け。

>>795
>>772
理解する脳がないのか

PC版がでないのって主に海外メーカーのゲームで日本はもともと殆ど出されてなかったのが
むしろ徐々に増えてるくらいなんだよな。

>>794
PCゲームタブで絞り込んでみていて、男色ディーノが出てきたんであれ？と思ったよ。
念のため確認してみると、家庭用ゲームの方にも入っているし、
家庭用ゲームタブを見ると「注目記事」にも入ってるんで、新規読者への配慮とかじゃ
ないようにも思える。PCゲームから外してくれてもかまわんのだが。
内容的に全然PCゲームじゃないし、今後もそうだろうという確率がすごく高そうだし、
好きな人は家庭用ゲームの方で見ればいいのだし。

どうせならPCゲームとMMOを分けてくれ

…PCゲームが無くなるかもしれんが。

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「トランスピー」の発表会の記事から去年のG★の記事にとんでみたら
何一つほめてなくてわらｔ

ほほう、ボンバーマンのパクリみたいなキャラクターがマリオカートをするゲームの続編がZ-FEROのパクリなんですね。

先週原稿落としたはずのジャンクハンターが何事もなかったのように
バットマンゲームの続きを書いているけど４亀も良くこんなアホライターを使い続けるな

なんでそんなの気にすんだ
業界人の端くれにでもなったつもりなのか？

ただ週刊連載のくせに原稿を落とすことが問題だっつうのを
遠回しで指摘してんだよ！

最近の２ちゃんって最底辺から逆立ちして一般人を見下してみるのが流行ってるみたいだな

たぶんそういうふうに書くと釣れるからだと思う。

隔週交互連載とか、往復対談形式とか、芸達者なライターが増えれば
色々やれそうな気がするなぁ。

編集者が間で苦労するだろうけど。

どのような雇用形態であれライターは増やしてほしいな
そしてスクランブルで当たり外れを設けマンネリ感を一掃する

今週の Access Accepted 面白かった。
海外ソースの紹介ばかりじゃなく、こういうエクスクルーシブな記事を増やして欲しいね。

>>812
あの連載があるから4gamerには価値があるわけで、
ほんとうにそれ以外はニート上がりの屑編集者によるゴミ記事満載状態。
つまんないリリース記事ばかりで現状はどうしようも無いが、
リーク情報でもあれば多少はマシになるのだろうけど。

> ほんとうにそれ以外はニート上がりの屑編集者によるゴミ記事満載状態。

しかも読者は現役ニートだしな。腐りすぎだよこのサイト

シリングの会社何やってるのか気になってたんだよね
まさか本人にインタビューしてくるとは

やっぱ４亀はインタビュー記事だよ。
これだけは企業じゃないとできねーからなー。

奥谷の連載に関しては4亀を代表しているといってもおかしくないだろね。
やはり史料価値、資料価値の高さってオリジナルの連載コンテンツとして
大変重要だよ。ジャンクハンターも決してアホライターｗではないだろうけど
あの連載のおかげで家庭用ゲーマーもかなり流れ込んできたとおもう。
それが良いのか悪いのかは正直微妙だがｗ、奥谷に次いで読み物としての
価値は所有している資料や特化した研究分野などから次のネタを読みたい
とおもわせる。男色は連載がリニューアルしたものの、ゲームを散々遊んでいる
ことをカムアウトしてはいるけどそれが読者側の求めている部分へ
届いているとは言えないんじゃなかろうか。

黒バック時代で硬派な大昔から閲覧していた者としては時代の流れに左右されて
いるのは伝わってきて残念ではあるが、「ＰＣ＆オンラインゲーム」との看板は
もういい加減に降ろすべきだとおもう。欲を言えばもっと4亀ならではな連載陣を
増やして、週刊連載の拡充を希望したい。

シリングは今日のALCSで始球式を行ったそうだから、
ある意味タイムリーな記事だね。

スゲ！あのシリングにインタビュー！！！！！？？？？？

そんなのスポーツライターにだってめったにできることじゃないな
でも最近の奥谷の連載って他のニュースに埋もれているようで勿体無いよネ

確かにどうでもいい記事流し読みしてたら見逃しそうでもったいないな

海外のサイトなら、一番目立つバナーに
Exclusive Interview with Curt Schilling !!!
なんて表示されて、数日間は目立つ場所に置かれて、呼び記事になるところだろうに、
4gamerでは糞記事の間に埋もれてる。

日本人でシリング知ってるのどんだけいんだよって話もある

>4Gamerに掲載された記事数は，過去最高の299本（惜しいなぁもう！）
[リリース]も数えてるなんて事はないよな…

が、他所は1/10未満だからなァｗ

1割も見てないな

Weekly 4Gamerないね

家庭用ゲームも取り扱うようになってさらに記事量も増えたのだから、
もう少し見やすい構成にした方が良さそうだけどね。
今回の奥谷連載のように目玉となる記事はヘッドラインに数日間置くとか。

>>814
　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ

後釣り宣言とは。
そんなに悔しいか。現役ニートと言われるのが

http://www.4gamer.net/games/010/G001036/20081014008/
ぎゃり夫宇宙いったんか！
記事多すぎて普通に見落としてたわ・・・。

■コンシューマのことを書くのはよいのですがPCゲームのことを減らすのは嫌です。（もやし太郎さん）


■コンシューマゲーム情報はいりません。（あきおさん）

>>828
マジレスすると、
ニートという単語に何らかのトラウマがあって、冷静は判断力を失っているのだろうけど、
簡単な漢字で書ける単語をわざわざひらがなで記述したり、
ちょっと不自然な言い回しがある場合には、縦を疑った方が良いね。

>>829Gamerしか見てないとかキモすぎｗｗｗ

>>831
釣りを仕込んでも相手を罵る免罪符にはならんお。

一つ言えることはいつかは4gamerも終わるときがくるってことさ。
ログインもおわっちまったしな。

http://lwm.jp/

名前は同じでも中身が変わる、雑誌でも新聞でもよくあること。

それに家庭用ゲームのレビュー書ける人がPCゲームまで手を出してくれりゃ
ライターの数は増えて面白い記事にあたる確率も高くなるってもの。

逆に言えば、家庭用ゲームの批評の書き方である程度分かるってことも
いえる。PCゲームでは踏み込みが浅くて今ひとつな感じがある人でも
家庭用だったら、東側の新聞並みの婉曲語法を使う達人だったりするかも
しれんしなぁ。

>>817
奥谷と吉田は別格じゃないかな。
ライターとしての実績が違うから男色を引き合いにだしちゃいけないでしょｗ
まあ長い目でみてやりましょーやｗｗ

家庭用に力入れてきたから男色や吉田の需要が今後もっと増えていくとおもうしね。

>>834
奥谷はあまり日本で知られていない(+たまに海外メディアでも取り上げられない)情報を取り上げる貴重なライターだけど、
吉田は単なる人脈頼りな量産型ライターでは、という気がしないでもないけど。

>>817
>>834
>>835
奥谷とは対照的にジャンクハンターは腐マジメなライターっぽいんだけど
結局はキャラだけが先行しているだけのような気もしないでもないよなあ。
映画ゲームの知識しかないわけでしょ？あまり需要が見込めるジャンル
じゃないニッチな世界だしさ、人脈がすごく多いのは人柄なのかも
しんないし良いことだけどイメージが元「ゲームラボ」の人っていうのが
どうしても拭えないんだよね。だって俺の知るところでは「ゲームラボ」
で映画ゲームを特集とかで扱ったりした記憶ないしね。映画誌のみでしか
やらないって決めていたのかもしんないけども。
ディーノもジャンクハンターと同じくキャラ強しな押しで連載しているのは
今後行き詰る要素アリアリなんだよなあ。折角連載リニューアルしたのに
あんま変わらなかったのはちょっと残念。おねえ言葉じゃなくなって
執筆するのかと期待していたんだけど。

奥谷兄貴はともかく、吉田と男色の良さが全然わかんね。信者臭がする

知らない話を惜しげもなく書いてくれるライターはいい人。
自分でもやもや思ってたことを言い切ってくれるライターは凄い人。
ゲームに没頭してる面白人の日記をのぞける気分なライターは面白い人。

つうことで、どんなライターもオンリーワンだよ。

あと、中居君の帽子が気になります。ごめん。

これで記事の取りこぼしはなくなりそうだ

4gamer.htm

<html>
<head><title>4gamer.net</title></head>
<frameset cols="50%,*">
<frame src="http://www.4gamer.net/pc/">
<frame src="http://www.4gamer.net/hardware/">
</frameset>
</html>

Weekly 4Gamer、ますます要らなくなってしまったなあ。

>>836
男色のキャラ押し路線は連載当初からだったので特にリニューアルされても気にならないけど自分のブログで書くような記事かも・・・
吉田のシネマゲームは今になって洋ゲー持ち上げ路線に移行したファミ通が欲しがるようなネタなんで4Gamerでは色が違うような・・・

結局はこの2人って師弟関係みたいだからサッカーでいうと奥谷がメインのフォワード・男色が右ウイング・吉田が左ウイングみたいなもんでしょなｗ

まぁ、どっちもいらね。

ちょいと質問があるんですが
読者レビューの案内に描かれている
女の子を描いてる絵師さんって誰だか
知ってる人いますか？

髪の毛に特徴がある絵を描く人ですね。誰だろう。

>>843
http://www.4gamer.net/games/040/G004099/20080112001/

書き忘れ、
の、お便りコーナーにかかれているとおり「しうまい」って人。
それを頼りにぐぐったら30秒で見つかった。
www2.odn.ne.jp/~aam59160/

>>846
ありがとうございます
これでゆっくり寝られます

>>839 で左のPCページのリンクをクリックしたら右側のフレームに出すのってどうやれば出来る？

ぐぐれ

今週の男色の連載つまんね。ってか内容が無さ過ぎる。
全然パワーアップされてない。価値薄。きつい。

所詮は男色も吉田もプロレスあがりだから文章がヘタクソと思えば納得いくが、
コアファンの多いカルドセプトDS取り上げて薄っぺらい文章じゃだめだろよ。

2人共ゲームラボがお似合い。

インディやスターウォーズの時は中途半端な紹介だったけど
バットマンのネタは大解剖だけあって随分研究してるとおもったけどな
なんでこんなに吉田が悪く書き込まれてんだかわかんない
他の人ができないネタだから普通に資料として凄いとおもうけど

ただ男色ディーノは正直おれもキツイとおもう

男色ディーノは数回に一回ぐらい妙に鋭いことを言うから好き
ゲーム業界人じゃないからかね
吉田は文章がくどいんだよな

吉田の文章は上手い下手はどうでもいいんだけど研究家ってポジションだから
おれみたいな映画ゲー好きからするとネタが尽きたらどうすんだろって老婆心ながら心配する

男色は連載の初期だった頃の昔のほうが断然面白く笑えたんだよな
なんでこんなに手抜きっぽくなっちゃったんだろか

シネシネ団で吉田の今週のプロフィールがないけど早くもそっちはネタが尽きたかなｗ

いつもネタはなくても告知事項とかで埋めるのに・・・

どっかでみたことあるなと思ったらmk2のまるまるパクリだねぇ。
図形の著作物って知ってるのかなぁ。最近勉強したばかりだけれど
これなら訴えて4gamerからMAX300万請求できるな。
まぁ俺には関係ないのでどうでもいいが。

ま、まさかレーダーチャートのことじゃない・・・よな？

>>857
mk2についてkwsk

コンシューマ系のレビュー専門サイトだよ

レーダーチャートに図形の著作物てｗ

これはひどいｗ
何を勉強したのか気になるｗｗｗｗｗ

ライター同士のパクリでもあったんだろ。で、なんか図形にも著作権があるってのを
知らなかったライターがここで遺恨晴らしに騒いでると。

4がめもヘンなライター飼ってるなぁで終わり。編集部がこの人をうまく
どうにかしないと新しいライターが根付かんね。

邪気眼はつどうして書いてみたぜ。

つか、ライターはなかよくやってくだせえ。おねげします。

>>857や>>863は何かの病気?

しかし4gamerの読者レビューを見てみたが、
レーダーチャートとゲーム要素毎の評価と、良い点/悪い点/総評のコメントに、
何と言ってもそのレイアウト。
これじゃpsmk2のパクリと言われてもまあ仕方無い。
素人サイトをメディアがパクるというのもかなり恥かしいが、
手段を選ばないのはさすが某国系資本だけの事はあるね。

>良い点/悪い点/総評のコメント
ゲームレビューってこの形式以外なくね？

分かった、レビュー専門サイトが嫉妬してるだけか。

>>865
海外のサイトも
Pros/Cons/Bottomline
だし、一般的なフォーマットだよな。

必死な工作員が居ると聞いて

ユーザーレビューでは無いが海外サイトのレビュー集
ttp://www.gamespot.com/pc/strategy/spore/review.html?mode=web&tag=scoresummary;critic-score
まあ誰が見てもこれらのサイトよりも、mk2だかにフォーマットが酷似しているのは判るだろ。

>>866
どこかで聞いたフレーズだな、と思ったらこれか、
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　中国産を攻撃するのは
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　日本は中国の発展に嫉妬しているからだ　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
4亀の明らかにハンドルネーム(ペンネーム)のような名前で記事署名をしている末端編集者は、
やっぱり中韓からの留学生上がりなのかね。
だから名前を出せないと。

mk2とかいうの家ゲーのサイトか

なんか4亀が家庭用扱うようになってからこのスレ変なの増えたな

てか、mk2とか投稿数少ないじゃん
どーでもいいサイトだな

マイナーサイトだからパクっても問題無いというアレなスタンスなんだろうけど、
Kazuhisaはこの事を承知しているのかちょっと気になるね。
カス編集員の独断(暴走)だと思いたいが。

とりあえず見た方が早いだろうし
比較画像　DSmk2と4gamer.netのガルドセプトDSのレビューページ（画像サイズは50%に縮小）
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up76885.png

4gamerの読者レビューが隠れてたので
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up76888.png.html

個人サイトの運営者は自意識過剰なのが多いからな。
広告収入がへっちゃう；；　とかマジ顔で言ってそう。

ザマァとしか言いようがないｗ

>>855
どこみてんだよ。プロフィール掲載されてるぞ！

マイナーなレビューサイトの関係者が危機感抱いてる

っていう結論でおk？

PCゲーや連載記事に興味があるから、その他の記事やレビュー機能なんかどうでもいい
PCゲーや連載記事が縮小されたら困るけどな

えらい必死だなｗ

お勉強した、特許だか意匠だから知らないけど、それで訴えれば？ｗ
親告罪とかその辺は、俺わからないけどｗｗ

>>688
ってか表示形態、図形がもろmk2なんだが。
著作権的に大丈夫なのか？４亀ｗ

これで金取れるなら俺も図形考えとくわ

>>880
もうちょっと勉強してから出てきてくれ

>>857＝>>880はもうちょっとお勉強してから書き込もうね

池沼をよそおってでもレス乞いって末期的だな。人生的な意味で。

言っとくけど「mk2」はps2レビューサイトとしては国内で最大規模の超有名サイトだにょ
イエゲやってて知らん人はいないぐらい
パクリか否かって、見てる人は分かるけどフォーマットはまんまほぼ100％ぱくってる
良い悪い総評とは別に、熱中度とかを得点形式にしてるところがモロ。
グラフは「どうなの」をぱくってるようだけど・・(;ﾟ;ё;ﾟ;｀；)

ほんと、4ゲマは何処に向かってるにょ?
良いところを取り入れるとかなら全然話は別だけど、これは酷いと思うにょ
別のサイトの管理人がぱくるのとは話が違う、
だって4ゲマはプロとしてニューズサイトをやってるわけだから、これは洒落にならない
法律云々で言ったら問題ないかも知れないけど、プロ意識としてコレはないだろって思うにょ

いや、だからってmk2側がどうの恋うのって言う批判をする気はないにょ
だって4ゲマの方が自分の首を絞めてるようなもんだから
後発が、知名度・実績共に最高の強豪相手と同じフォーマットを選択して、勝てるわけがないだろにょ
プロの自覚もなきゃその程度の洞察力もない
そこが最大の問題点というか焦点だと個人的には思うにょう
ほんで、本業のピシゲニューズ枠がイエゲに浸食されまくってるし、何でもありかにょ
どうなってんのマジで(ﾟдﾟ)?

あと法律的には問題なくとも・・とは言っても
「週刊ストーリーランド」のように、裏側では
星先生のショートショートパクリやWeb小説からの無断盗用（投稿者がぱくったからアニメ化したTV局には罪はないという論法）
賞金未払い（上記込みでつまり難癖を付けて払わない）
で読者投稿どころの話ではなくなり、
その騒ぎが大きくなったが故にお抱えシナリオライターの話ばっかりで超マンネリ化し
どうにもならなくなって終了みたいな可能性はあるにょ

どっちも問題点は同じ
「プロのやる事か」と

「週刊ストーリーランド」はひどかったｗ
ショートショート全部読んでたから、類似話ばっか。

ttp://psmk2.pspmk2.net/bbs/ete/cbbs.cgi?mode=all&namber=3400&type=0&space=0&no=0
ばっちり書かれてるじゃないか・・・

あれ中期以降は、もう明らかに固定のライターで回してるのに（シリーズ化してたようだし）
最後まで逃げ切ったからたいしたもんだにょう・・
まぁ今同じ事やったら、1クール持たず炎上どころの騒ぎではないけど
イキガミとか盗用に対しネットの声が強くなったからにょ
当時は裏側では凄い事になってたけど、表では健全ぶりで数字も良かったし、確かに妹も見てたにょｗｗ(ﾟдﾟ)ぶぇぇ

にょさんも当時応募しようかと思ってたけど
後で考えてみればあの賞金額を毎週、素人ライターに落とせるわけがなかった
にしても、にょさんはショートショートほとんど知らんけど
検証サイト的なの（当時はこんなサイトそのものが異例だった）見ると、起承転結からオチまで丸パクリだったから唖然とした


4ゲマさん、次は「PCゲーム道場」ですか?
それとも「PCゲーマーの憂鬱」ですか?
上記２サイトはmk2と違って、4ゲマにフォーマットぱくられると
場合によっちゃ炎上とか閉鎖とかする可能性高いからやめてね
プライド捨てたプロでも、同じ志を持ったピシゲ好きを潰すのはさすがに心痛むだろにょ
バカが

マジ切れる2秒前とやらはおいといて、>>889後段は空論だなあ。

その二つの個人サイトはあえて（だと思うよ）ごくありふれた形式をとり
中身で勝負しているからねえ。パクリとか発生しようがないと思うけど。
S龍氏やI猫氏をスカウトするしかないんじゃないか（できるかどうか知らないが）、
そこらサイトのエッセンスを真似ようとするなら。

清流道場ぱくるとしたらどうなるだろ？
フォントはＭＳ Ｐ明朝決め撃ちで、デザイナー不在としか思えない段組とか配色にするとか？

いや個人で、自由にやってるからこそ、だろにょ
レビューサイトに限らずサイト運営者が閉鎖を決意する最大要因が「やる気」っての知ってるかにょ?
両氏がそうそうくじけるとも思えないけど、
mk2みたいな読者レビュー集合型と違って、1個人にかかる負担は半端じゃない

たまにピシゲ道場に変なのや初心者が湧いて話題になるけど、
例えば4ゲマが両氏のフォーマットをパクって、
両氏が時間をかけて書いたモノが時間的に後発になり（場合によっては中身も似たものになるかも知れず）
BBSでは「4ゲマのパクリだ何だ」と常連組と煽り組で炎上しても
両氏がやる気を失わないと思うかにょ?

にょさんは少なくとも今までのペースは維持できないと思う
ペースが落ちる、
それは転落への第一歩みたいなもの
かつて少しでもサイト運営してた人は、きっと痛切にそれを感じるだろうにょ

というか、4ゲマが本気で両氏のフォーマットぱくるとか思ってないにょ(ﾟдﾟ)?
よく見てみぃ
>>889の最後は単純に、今回の件への、

”プロの”ライターへの嫌み



だって悔しいだろにょ
かつて4ゲマっ子だった自分にしてみれば、彼らのこんなチョンみたいな所行
恥ずかしいよ
今回の事、イエゲの連中にどう思われるかなんて想像したくもない
4ゲマ読んでるとか、もう人前で言いたくない

しかし暇人だなw

875 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/10/26(日) 01:56:51 ID:OAd5vG0k
個人サイトの運営者は自意識過剰なのが多いからな。
広告収入がへっちゃう；；　とかマジ顔で言ってそう。

ザマァとしか言いようがないｗ

▲[ 3401 ] / 返信無し
■3405 / 2階層) 　Re[2]: 4gamerというサイトがレビューの構成をコピーしています。
□投稿者/ nyon3 -(2008/10/28(Tue) 23:50:52) [ID:pVAfR95b]

必要以上に気にしなくても大丈夫かと思います。
mk2長年の、知名度、実績、レビュー記事の充実性、一覧性、等を考えれば
4ゲマという（PCゲームニューズサイトとしては老舗とはいえ）後発組が、
同じフォーマットで挑戦してきても食い合いになる事はまず無いはずです。
だって同じモノなら、【信頼性のあるブランドのモノを選ぶ】のが人間ですから。

アナログモデムの時代から数々のレビューサイトが出ましたが、
正直これだけ成長を維持しつつ続いてるサイトは無いハズです。
しかもCGIでの自動投稿形式でなく、管理人が手動で管理している、無賃金で。質にこだわって。
ゲーム好きな人たちが、mk2を支持する大きな要因でしょう。


だいたい4ゲマは市場縮小の事情によりかつての硬派なスタイルを捨て、
PCゲーマーからそっぽを向かれ、
大手スポンサーに迎合したせいでライターのレビューの質が低下し、
あらゆるプラットホームに手を伸ばして（今回の件もその一環）対象層を広げようとしてるけど、
そのせいでサイト全体の整合性が大きく崩れつつあり、どの層からの支持も低い事になってる（説がある）とこです。
批判に耐えかねてフォーラムが無くなった（という説もあるほどです）。

今までの調子で管理人さんが頑張っていれば、読者が離れる事はないと思います。

4gamerのFFXIレビューはどないだ？

BOTと業者退治がある程度みえてきて、
ボナンザでベテランを低レベルプレイに馴染ませて、
レベルシンクと低レベルモンスターの経験値増加+無料トライヤル+DL販売開始で
新たな層を入れるのを図っているみたいだけど、

ここらの段を踏んでの大きな動きをきちっとユーザー集団との対話みたいなテーマで
とらえる話はやらないんだろうか。

MMOはプレイ拘束時間がやたらと長いからライターが固定されちゃってるけど
今回の仕様変更で新規ライターが入って体験プレイとかできそうだが。

といっても体感でストレス無くプレイできるのを実際に証言するレベルを超えられないか。

そいと、鯖ごとのアイテム放出数調整みたいな仕掛けがあるのかしらと思った。
仮にそうだとすればアクティブなプレイヤー人口の多い鯖はクリア時のアイテム獲得が
多少きついのかも。こういうのは思いつくのは誰にでもできるが検証はやたらと手間が
かかるなぁ。

>>857=>>880がにわか知識でつっこんだらここで誰にも相手してもらえなくてmk2の掲示板に書き込んだのか
「図形の著作権」ちゅう判例にも出てこない用語使ってる時点で同一人物であることは確定

あとにょんは消えろ

にょんさん　素敵です頑張ってください

ちんこ

また、得意の言い逃げか。
それだからお前はいつまでたっても。

実際4gamerの読者レビューを担当したのは末端の編集員か外注かは知らんけど、
明らかにパクリなんだから、早急になんとかしとくれ。
個人的には奥谷,松本の両ライターと共に編集長Kazuhisaは4gamerに残る数少ない良心だと思っているが、
このままでは責任問題にも発展するだろ。

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にょんさん、おっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パクリパクリ言ってれば頭の弱いおっさんたちが必死に構ってくれるからコスパ抜群だね！

まぁぶっちゃけ読者レビューなんて読まないからどうでもいいな

ぱくりぱくられは相方で解決すればいいことだけど
どっちかつーと>>888に書かれている誹謗中傷のほうが不味い
事実と判断できる確実な証拠があれば構わないが、憶測や噂で書かれていることを
放置しているのならば運営側に責任が及んでくる
騒ぎ立てるのはいいけれど、nyon3や仁科みたいな書き込みのほうが不味いね

ttp://www2.odn.ne.jp/~aam59160/　（ゲバたんを描いたしうまいさんの個人サイト）より引用

＞4gamer.netのゲバたんから来ました！ 命名は4gamer.net編集部の悪ノリで決まったそうですが、何か思うところはありますでしょうか？
また、ゲバたんの新たなイラストをこれから描く可能性はあるのでしょうか。

名前は、最初は冗談だと思っていたのにいつの間にやら正式名称みたいになっちゃってますね。
ホントにそれでいいの？という気もするし、覚えやすいからいいんじゃない？って気もするし。
まぁ、当たり障りのない名前よりはインパクトがあっていいかと（笑）。
新しいイラストは、私は描かせて貰ってる側なのでハッキリとしたことは言えませんが、編集部や読者の皆様の反響があればまたあるかもしれませんね、という感じでしょうか。
是非応援よろしくお願いします！

>>907
転載するほどのこと？
というか、どっか縦読みとか出来るの？

>>908　たぶん、IPを抜いてチェックしようとしているのかな。そんな気がする。
上のほうでもこの絵師さん使って釣りをしようとしてたのかな。

転載するような内容じゃないけど単純に返信もらったから嬉しいっていうのと
4gamerの数少ないゲーム以外の（それもマイナーな）話題だから書いてみただけ。
釣りとかIPチェックとかそんなんは全くないけど多方面に迷惑かかりそうなんで次からは自重しますわ。

というか自分にとって有益じゃない情報ならただスルーすればいいだけじゃね？
なんかこのスレ最近おかしくね？住人入れ替わったの？
と思ったけど前からこんなもんか。

> というか自分にとって有益じゃない情報ならただスルーすればいいだけじゃね？
> なんかこのスレ最近おかしくね？住人入れ替わったの？
> と思ったけど前からこんなもんか。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

にょん最高

レビュー見てみたけど、デザイン糞過ぎないか？
目的のレビュー読みに行くのにどれだけ階層潜るんだよ

>>902
編集部とか出版社のシステムって実際よくしらないんだが
新しいページやコンテンツを増やすときに、編集長が一切チェックしないって
ありえなくない？
＞担当したのは末端の編集員か外注かは知らんけど、明らかにパクリなんだから
て、もし本当に丸々デザインぱくったなら「知らなかった」じゃ済まされないんだし。
部下や外注がやったパクリを見抜けないほど　愚かなトップってことになるし

にょんは神

にょんさんちね

>>914
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20080930047/
Kazuhisaの名前もあるお
編集長だよな？

>>903
お、おっす(;ﾟ;ё;ﾟ;｀；)

個人サイト関係者とかシンパって、商用サイトが嫌いだよな。
いっそのこと共産革命でもすればいいのに

>>914
そりゃ当然編集長が了承したのだろうけど、
mk2とかいうサイトも一部ではかなり有名らしいが、
PCゲームメインの人間からすると知らなくても全く不思議では無いので、
素で知らなかったというオチでは。
知っていたらさすがに構成/レイアウトまでパクった案は却下するだろうし。

レビューサイトなら、見た目の構成で勝負するんじゃなくて中身で勝負するもんだと思うから、
パクリだ何だと騒ぐのはちょっと違う気がする。
著作権侵害はちょっと厳しいんじゃないか。

・テーブルのレイアウト自体は著作物ではない（飾り枠とかじゃないし）
・テーブルの中身の具体的な評価項目はゲームレビューサイトでは一般的な内容
・多角形のスコアチャートはありふれたもの

レビューの中身がパクリってことならまた別。

まぁジャンルが違おうが何だろうが、
同じゲーム業界（媒体）で国内最大手の事を何も知らんのは失笑モノだけど

原監督「ヴェルディ？　知らんよ何だそれ」

>>921
最近のネットユーザーって、本来の著作物がネットで流れまくってることより
こういう著作権が設定されてないようなことで騒ぐんだよなぁ。

著作権とか中身とか以前に
お隣の国が安易に日本製のコンテンツとかフォーマットをぱくったら
誰でも同じ事を思うもの

お隣さんはプライド無いし、大きな声で叫んだ方が勝つみたいな国民だから
普通に開き直ってるけど
果たして4ゲマはどうなんだろね(ﾟдﾟ)?

まーイエゲでレビューといって真っ先にあがるのは
ファミ通、電撃、mk2あたり。ファミ通はネタ的な意味であがる事も多いけど
ピシゲってそういうの有るの？
って言われたら、にょさんは「あ、amazonがあるよ・・」と言うにょ('･c_･` )

にょんスレから出てくんなよ
俺が相手してやるから帰れ

やっぱ遠慮しとくわ・・・

パクリであるとは言い切れないって意味だよ。
果たして本当にパクって開き直っているのかどうか。

俺の考えは、私的な権利と公共の利益とのバランス感覚をもっと養ってほしいということ。
ウェブサイトを公開している人々は、自分のサイトの公的な役割をもっと意識しても
いいんじゃないだろうか。

にょんは調子ぶっこいてんな。
お前がmk2だか何だか知らねーが、そのマイナーサイトに書き込んで、どうなるか
想像もつかんの？　お前に対する客観的評価がどんなもんか知ってて書いてんの？

PCゲーだけでなく、家庭用ゲーのコミュに行ってまで迷惑掛けんな糞が

MK2なんかよりファミ通のほうがまだ参考になると思う俺

mk2(爆笑)

あははははははははは

パクリだ著作権だと騒いでいるやつはなんなのさ
もっと勉強してから騒いだ方がいいよ
mk2が独創的なデザインならまだしもデザインやチャートが
同じだからパクリだと訴えても負けるよ
ただの枠組みだし、一般的なチャートだしね
ただし､文章が同じ内容だったなら問題あり

つーかmk2の管理人も
＞まずは先方に連絡しました。こちら側としては、なるべくなら穏便に事を解決したい考えです。

穏便に解決もなにも何にも問題なんておきてないじゃんｗｗ
管理人としての力量の無さを晒しちゃって情けないのー

そういやLivedoorがYahooのデザインをパクった時も、
ネット上でLivedoorが失笑されただけで、特にYahooが抗議したなどの話は聞かなかったね。
すぐにLivedoorの方はリニューアルしたようだけど。

九十九電機，民事再生手続きを申し立て。事実上の破綻か
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20081030004/

　PCショップ「ツクモ」各店を運営する九十九電機株式会社は，本日10:00に東京地方裁判所に対して民事再生手続き開始決
定の申し立てを行い，受理された。負債総額は約110億円（2008年8月末日時点）。
　昨今は一部代理店などに対する未払いが発生していると，市場関係者の間で話題になっていた。

　同社が代理店などの債権者に対して行った説明によると，バブル期の不動産取得や業務拡大に伴う多額の借り入れが，今回，
民事再生手続きを申請した最大の原因であるとのことだ。
　同社はここ数年，財務リストラや経営の改善を行うとともに，好調な売り上げを得たことで借入金を大幅に縮小してきたが，
最近はPCパーツなど海外仕入れの増加による支払い期間の短縮化や，通信販売やカード決済にともなう手数料の増加，競争
激化による利益率の低下によって運転資金の調達が急務となっていた。このため不動産の売却などを含め，金融機関からの資
金調達を受けるべく協議を続けてきたが，最終的に追加融資を受けることができず，資金繰りに窮する形となったようだ。

にょんさんちんこ〜

にょさんの事など好きに言えばいいにょ
なんと言われようと、プロのプライドを捨てたカスよりは誇らしいからにょう

そもそもこの件が長く問題になる事はないと思ってるにょ
片方は開き直り、片方は問題にするだけの力を持たない
どっちにしろ4ゲマに新設されたイエゲ用レビューフォーマットなぞどうせ成功しない
何処のゲーマーがあんな一覧性の低い4ゲマのイエゲレビューなんかわざわざ読みたがるんだにょ(;ﾟ;ё;ﾟ;｀ )ﾌﾟｯ

家庭用ゲームレビューは、
ROのDS版の(宣伝の)為に存在しているようなものだから、
別に成功失敗は考慮していないのでは。

>>935
ほう、にょんに「誇り」があったのか。
だが、蛆虫としての悪名が人に迷惑掛けることは別問題なんだ。残念だったな

たまには「みんどこ」も思い出してやってください
http://mindoco.jp/

投稿サイトの一般レビューって
主に書くほうが思いのたけをぶつけて自己満足するものであって
購入判断のために読むもんじゃないと思ったりする

なんか最近トップの広告FLASHバナーがいくつか表示されないんだけど
みなさんはどう？

forgamer役に立つこともあるよ、大体底辺韓国MMOのニュースで埋め尽くされてて醜いけど

ji

チョン絡みじゃない欧米ゲー記事へのやる気のなさは異常

週末は煽りが少ないんだよね。このスレ。
なんでだろ〜

またPCゲームで絞り込んでいるのに「男色ディーノのゲイムヒヒョー」がひっかかってる
と思ったら、サブタイトルが
「久しぶりにPCゲイムについて触れてみた」
となっているので読んでみたが、底浅ッッッ。
「これからもPCゲイムも気になるタイトルがあったらヤっていくわ。」
とか書かれているけど、読みたくもならないな、これじゃ。

たしかに今週の男色は酷かった。PCゲーに近づこうとしてるけど
薄っぺらさが否めない内容。編集部側から歩み寄りさせられたのかなあ。

そんな男色の先輩である吉田はバットマンゲームネタが終わっちまったけど
どうせならアメコミ版も網羅してほしかった。こんだけ映画版を全部扱って
んだからさ。

ほんと2人とも中途半端ｗ

>>946
吉田はアメコミ系のゲームが得意なわけじゃないでしょ？
映画系ゲームを広める開拓者だから扱う必要性はない。
よって全然中途ハンパではない。キミは何を勘違いしてるのか・・・・

>>947　946はこのスレ名物の吉田・男色叩きさん。決め手は「薄い」。

>>948
急に沸いた吉田・男色ヨイショもこのスレ名物になりつつあるが。

>>949　叩きはヨイショを呼ぶ。ヨイショは叩きを呼ぶ。

>>950
素晴らしい格言ですね！

吉田と男色は師弟関係にあたるみたいだから
やっぱりこの2人はガチホモっぽいと思うのはおれだけ？

プロレスの世界ってホモ多いんでしょ？
メンズテイオーとかホモで新宿2丁目では超有名だし。

男色はノンケ
吉田はしらねｗ

男色ってノンケなんだ？本気でゲイだと思ってた俺は幸せなヤツなんだなｗ

吉田はブログの過去ログ読むと結婚してて奥さんいるっぽい。だからノンケでしょな。

ちなみにメンズテイオーって人は誰？？？？？

ドラゴンボールDSの攻略..........

DS興味ないのにヤムチャに釣られて記事見てしまった

フォッ糞３で本文が全くでなくなったと思ったらスクロールしてかなり下のほうに表示されてた。
ここのHTMLっていつもなんか変だよな。

「DirectX Runtime 2008年11月版公開。年末のタイトルに向けてぜひ更新を」
漠然と「PCゲーム」で引っかかるかと思ったら引っかからなかった。
これのキーワードは
DirectX HARDWARE Microsoft ニュース 佐々山薫郁
まあハードウェアがらみの話だと言えばそうだが。

そもそも、「PCゲーム」っていうタグあったか？

あー、キーワード（タグ）の方は「PCゲーム」てのなくて「PC」だな。
http://www.4gamer.net/games/034/G003445/20081107042/

>>954
http://ja.wikipedia.org/wiki/MEN'S%E3%83%86%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%BC
これ見てみ。

バイオ２のCMにブラッド・ピットを起用しなかったカプコンには先見の目が足りないことが良くわかったｗ

レビューちゃんと目を通しているのか？
明らかに同じ人が複数回２０点とか評価下げるために書いてる奴がいる。
WOWとかね。
細かい評価全部１点で、総合評価２０点とか付けてるが、明らかにやってもいないのに書いてる。
「Raidは時間ばかり取られる。そもそも軽薄で単調なPvEであるRaidを行う気も湧かない」
ってなんでそんな事いえるんだよｗ　そこまでやったのか？２０点のゲームを！！
どう考えてもおかしいだろ。

削除したらレビュー書いたやつから、「（やってなくても）やったのに恣意的に削除された。」といってくると思われ。

この、レビューの構造ってどこかでみたことが
あったんだけど・・ttp://pspmk2.net/
を盗んでるね。。

>>965
話に混ざりたいなら>>667から読んでこい。

うはwwwすでにパクリって言っている奴がいるのかwww
吹いたwwww

やっぱ糞だな4gamer

>>967
なんで今頃こんなアホが沸いてんだ？

age
ｗｗｗ
ただ荒らしたいだけだろ

図形の著作権age

a

ポールアンダーソンって結構頑張ってるヤツなんだね
モーコンの映画版は好きだったけどバイオはちょっとなーって
思っていたけどなんとなくファンになってしまったｗ

ジョヴォヴィッチのミラミラにジョヴォだしな

バイオ３の映画はイマイチっぽく書かれてたけど
俺、２までしか見てないからわからんのよね。
本当にダメ映画だったん？

ってか嫉妬心から３でジルを降板させたってわかるなあ。
２はジルばかりに目がいってしまったもんｗ

>>974
３はアリスが超能力で石を動かすわ、炎を操ってカラスを焼き殺すわで、ちょっとしたSF映画になってる
はっきり言ってバイオハザードとは何の関係もない映画
でも映画としては普通に面白かったよ。特にゾンビの治療シーンは気に入ってる。
ラストシーンから察するに、４は日本が舞台になるっぽい

へー

４gamerってＰＣゲーム以外取り扱うようになったんだ
PCだけじゃ喰っていけねーのか
PCゲーマーとして残念極まりない

あとユーザーレビューのページも出来てるがmk2と構図よく似ててビビッタ
一目でパクった！って気づいたよ

>>977
970 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2008/11/18(火) 18:04:27 ID:LIFpYn17
図形の著作権age

>>977
周期ネタ乙

レビューネタ振ると途端に浮き足立つから面白いなここｗ

浮き足立つ？ｗ

さすがに家庭用ゲームの取り扱いにとりあえず間に合わせたような、
あのパクリレビューはそろそろリニューアルするだろ。
奥谷/松本/Kazuhisaという4gamerに残る数少ない良心の一端が、現在も健在であるという淡い期待かもしれないが。

釣れませんねー