Civilization4(Civ4) Vol.76

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
（ペプシ画像になる人は少し待ってからF5、ずっとペプシな人はあきらめる）
Civilization4 Beyond the Wiki
　http://wiki.rk3.jp/civ4/
（新しいwiki。現時点ではこちらの方が軽い。見れない人はこちらへ）
Civ村 http://www2.k-rent.net/~CIV4/forum/ （まとめサイト？）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol47まで)　http://civ.lazy8.info/
Civilization4(Civ4) Vol.75
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1203704537/

Civilization4初心者ニコニコスレ part3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1203374371/l50
Civilization4(CIV4)質問スレッド　19国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1203017994/l50
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1202170926/l50
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1202732706/l50


Civilization避難所　（2ch外）
http://jbbs.livedoor.jp/game/41834/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.13

■日本語版
無印　v1.62
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.08
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS） v3.02

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版Civ無印に英語版BtSインストールなどはできません
※インストール後は即アップデート推奨

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1203791789/l50
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.17
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1203802208/l50
Civilization4(CIV4)質問スレッド　19国目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1203017994/l50
Civilization4初心者ニコニコスレ part3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1203374371/l50

★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、
　あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください。

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです

★難易度談義、歴史談義は荒れる元です。
　俺強い自慢（ヤッテルガー）、僕の知ってる歴史豆知識は
　隔離スレでお願いします。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1203702825/l50

貴公は新しいスレを建ててくれたのだな+1

「>>1の次スレが完成しました」

あなたはこれ以上　Civilization4(Civ4) Vol.76スレを建てることができません。
使われたシールドは�Iに変換されます。ちゃりーん

パッチはまだ？
いい加減、待ちくたびれたよ・・・・

俺もそれを聞きに半年振りに降臨
BtSは買ってあるのに・・・

>>4
隔離スレがあんまりなんだけど
やっぱりアイマス厨が暴れたのか?
陛下やら閣下やら五月蝿いなとは感じてたけど

>>1乙・・・ではないでしょうか

最強、最弱議論くらいだな・・・盛り上がりそうなの

バチカン、サンコーレ、マルウィヤを全て自力で建てて
寺院僧院ボーナス満載Playをしてみたんだが、イマイチだな

確かにハンマー不足な都市なんかは助かるんだけど
軍事技術を周囲が中々出してくれないから
自由主義取っても剣士が最新ユニットだった(象いなかったし)
案の定攻められてｱﾎﾞﾝ

パンゲア以外なら上手く行くのかもしれん

マルウィヤだけとらなければ
普通に安定しそうだな

国連勝利とはなんでしょう？

貴様はシヴィロペディアすら見ずに書き込んだのだぞ！　-3

それで-3つくなら、シヴィロペディアってなんでしょう？
とか言ったらどうなるやらｗ

>>16が>>15に宣戦布告しました。

シヴィロペディア？ってなんでしょう？
いつも起動するとおちるのですが？

昔は「ボスが来た」と呼ばれていた機能で
なにかあったときのための緊急終了ボタンです。

>>18
貴公の首は吊るされるのがお似合いだ。

国王ミディアムアンドスモールってマップで制服勝利
同じような大きさの大陸2つと諸島地域ができて大陸に2文明、群島に１文明。
座牛の俺は同居したペルシャを序盤に葬ってこりゃ宇宙船かなって思ってたけど自由主義が1600年代と
スローペース。南の群島シャカがフリゲートでつついてくるのを駆逐艦置いて放置しつつ
向こうの大陸で文化狙いのギルガメッシュ都市を破壊。時間がなさすぎて宇宙どころじゃないので
そのまま戦争しっぱなしで終わった。

全体的に異様にスローだったんだけどなんでだ

小島に徳川とふたりぼっち

どうしてくれる

Q 孤島で攻撃的AIと二人きりどうすればいい?
A　さっさと滅ぼして光学最短でとって他文明と出会え

孤島でAIと二人きりの時、さっさと斧Rで滅ぼすべきなのか、
土地が余ってたら攻めない方が良いのかいつも迷うな

http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%E8%80%83%E5%AF%9F
この考察の一番上の「奪的な貿易」で
>中国はイギリスとの交易で商業を得ることが出来ない。つまりイギリス側の一方的な輸入になるわけだ
であるけどこの場合中国の都市画面では貿易がどう表示されるの？　０コインてのは見たことないけども。

>>25
最も有効な貿易先が選択されるだけ。
貿易路が国内都市だけだと、若干の損にはなるがあまり気にする必要は無い。

ああつまり必ず相互に接続するというわけではないのね。誤解してた。
既知の都市の中から利益が最大になる都市に勝手につなげて収入を得られるのか。

>>25
その他考察読んでなかった
コロ助おもろいｗ

最大２文明でやった時に、外洋交易路のみを開拓して、
自分だけ交易収入を得られた時があったな。
天文学持ってるのは自分だけで、
道路はもちろん、近海交易路もあえて偵察しなかった。

>>31
前スレを埋めるのを手伝ってくれないか？

100ゴールド／ターン

>>30はふざけているのか。まともな条件を示してもらいたい。

>>31
それは鉄輸入しようとして、ジョンに94ゴールド/ターンもぼったくられた俺への宣戦布告だな
払ったけど・・・

初心者なのでオラニエ公ばっかり使ってたんだが
たまたまランダムでエリザベス出てきて
使ってみたら・・
何これってくらい強すぎだな
高難易度もエリザベスなら攻略できそうだわ

徳川使いっていねーの？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203988567/
バチカン決議うぜえ

ハリウッドが陳腐化しました！

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5150
モリニューちょっとわろたｗｗ

>>35
徳川だけどなにか質問ある？

今まで制覇勝利したのが徳川が多いな
攻撃志向で戦闘術ついてるから、兵舎の経験値でいきなり陽動やカバーが取れる点はうれしいし
UUの侍の強さは感動したし

え？シェール？なんだっけそれ？

マルチスレ荒れすぎだろ・・・
ここは平和でいいな
戦争中心で行くなら、徳川使いたいんだけど、へたれなんでラグナルに
逃げてしまう

俺が将軍にランクアップして一度も勝てないのはパッチがこない性。
３．１３パッチがくれば不死も、ＷＢ、再生性、セーブロード繰り返しで楽勝。

ここでよくパッチまだーって言われてるパッチって何を改善するパッチ？

企業とシヴィロペディア

>>41
無機質コピペ荒らし以外は荒れてると感じない俺は耐性付きすぎなんだろうかｗ

>>39
大奥ってほしくない？

大奥で幸福は増えますか？
大奥で人口は増えますか？

維持費で赤出ます

モンテを一瞬でも信じて宗教も変えたし贈り物まであげたが布告しやがった
やっぱりこいつと同盟を結ぶのは間違ってるな・・

>>46
むしろ劇場の代わりに花街、グローブ座の変わりに吉原が欲しい
侍、忍者、芸者の日本を代表する？三種そろえたい

>>49
戦争をあげなかったのが間違い

貴族になるととたんに勝率ガタ落な俺にヒントをくれ
第一都市がどれくらいの人口になったら開拓者作り始めるんだ？

>>52
貴族レベルなら初手労働者で農業、畜産等で食い物改善して、
戦士等をつくって周りの視界確保しつつ首都人口２〜３ぐらいまで育ててから開拓者が多いだろうな
周りに全然文明が無い場合は人口MAXにしてから開拓者ラッシュでもおｋ
あとは周りの木を切って開拓者早く出すように頑張るくらい？

一人目の開拓史は伐採で作ればいいから、
好立地が見つかったらすぐにでも作ればいい。

自分は少なくとも国王パンゲアまでは人口MAXにしてから
2人目労働者→開拓者で間に合ってたわ

>>52
3くらいじゃないか

>>52
俺はいつも労働者→戦士→戦士→開拓者
資源見えてるなら真っ先に取りに行きたいから

皇子くらいまでは、首都のみ遺産&施設建造
他都市はユニット延々→不幸になったら奴隷で何か作るのコンボで事足りる

奴隷制のタイミングっていつだろう
どうもイベントがイヤだし維持費も上がるしで
ヘタすると奴隷解放まで初期制度のままになってしまう

青銅とったら即採用だな

奴隷を使いたくなったらでいいんじゃね

>>52


560 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 13:12:41 ID:HCIaPAQw
序盤の拡張の流れにおいて
おおよそ3つの流れがあると思うんだ

・首都の人口が2or3になったらガンガン伐採で開拓者を出し労働者は新都市で作る
　　メリットは好立地に確実に建てられること　デメリットは新都市の立ち上がりが遅いこと
・首都の人口を5まで上げてから労働者を先行させつつ開拓者を出す
　　メリットは新都市の立ち上がりが非常に早いこと　デメリットは狙った場所に建てられないことが多いこと
・初期ラッシュ
　　メリットは敵首都という最良の立地が手に入ること　デメリットは資源に大きく左右されてしまうこと


俺は不死でヤッテルガーだけど
この3つを使い分けたほうがいいぞ

活版印刷は確かに必須だな
専門家でまわしてるならどうせ研究しちまうし
でも自由市場はない、いつも重商だ

1000 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 19:37:31 ID:XU49EFkA
1000ならマンサはマザコンと呼ばれる

ぶちゃけた話難易度次第で文化の手順やってればありえないパターンでも安定する
俺は自由止めで無償は活版　ピラで普通選挙確保できればまるで問題なし、もちろんメリットもあって他国に文化勝利を先にされる心配が無いこと。
奴隷解放は文化パワーで無視、難易度普通くらいならピなしでもいけるけど、俺でも選挙取りにいくぜ
防衛に問題あるのは当然だけど、長弓、技術交換マスケあたり大量に配置して、それまで培った外交で強めの国or立地封鎖してくれる国あたりと防衛組めればなんら問題ない

安定とはしないだろうけど、1宗教のみ。3都市のみ文化。あたりの二つのパターン案外できるもの
俺から無理、けどできたらスゲーと感じるのは無宗教かな。やっぱり寺院ブーストないと話にならないぜ
なんかありえないんだぜという勝利パターンとかあれば教えてくれ挑戦する

前スレ>996が抜けた。orz

文化勝利って結局金銭都市を作るってことだから
芸術家を科学者に代えれば他の勝利条件にも融通きくんじゃないかと思えてきた。

文化勝利ってスライダーに頼るん？
俺今まで遺産建築、専門家定住、芸術偉人定住の三都市作ってた

決めうち文化勝利だと都市の建て方がかわってくる

文化勝利が許されるのは1800年までや

スライダーに頼らないで勝利するのって難しくない？
決め打ちじゃないと怖くて出来ない気がするんだが。
決め打ちだと乳母都市とか作るんだよね。
その都市が生産都市にうまく変化できるように調整するのが難しいのかな。
むむむ。

防衛協定さえあれば科学０でもなんら問題はない

いくら親しくて
防衛協定結んだ相手でも
攻めてくる時は攻めてくる。
宇宙船飛ばしたらサラディンに防衛協定切られて
陸海空大スタック攻められて首都取られた事ある。

そんな勝率100%目指してるわけでもなく
自分では厳しい難易度などに多用する文化勝利なんて負けてもいいや気分だけどな
バチカンと外交駆使すれば、時間稼ぎくらいできるだろうし
俺は電気とか大量生産ルートあんまりいかないんだけど
その辺までやる人って他国に文化勝利されたり、このまま制覇しょうかなとか雑念ふつふつ沸いてこない?

>>>73
それは宇宙船飛ばしたからじゃないのか？

>>52
人口については、試しにブレヌス使ってみれ。カリスマ+神秘持ちなので、食糧山盛りマップで
労働者→戦士xｎ→幸福7にするためモニュメント。
食糧技術のすぐ後に陶器を取る。人口７まで食糧重視で小屋を育てて待つ。

一人目の開拓者がどうしても負けたくない状況には、人口2〜3で開拓者を出さざるを得ない。
それ以外なら4人目以降の速さで人口上げが有効。
しかし、それよりも第2、第3都市の扱いがポイント。序盤に必要なのは弓兵と労働者と開拓者。これだけ。
首都は開拓者だけ。第2は人口を延ばしつつ兵舎無しで弓兵量産。第3を全伐採で労働者量産。
兵舎は攻めるためにあるので、後で作れば良い。宗教持ちと通行条約を結べば、
坊さんが勝手に文化を広めてくれる。文化施設は押されたら作れば良い程度に立地を調整する。

文化勝利はやっぱりスライダーが王道だけど、
偉人都市・遺産都市・文化爆弾でスライダーを殆ど弄らずに勝利も可能。
哲学前提だけどね

文化勝利でも宇宙船勝利でもどちらも勝利が近づいたらAIは宣戦布告してくる仕様
防衛協定結んでても裏切るときは裏切る

経験上文化勝利の場合はどれか一つが50000超えたら宣戦してくる気がする
芸術家使って同時にゴールさせるのがいいような

一度マップ最大で急いで開拓者作る必要もないほど広いマップで大帝国プレイがしてー
うちのパソコンじゃパワーが足りないんだよなー
せめてマップ最大の悠々プレイレポでいいからたくさん見れたらなー

MAP最大だけど2個目の開拓急ぐぜ結構。
なれた人なら大丈夫なんだろうけど

http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?Fanatics%27%2F%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E4%B8%80%E8%A6%A7
ランダムイベント一覧翻訳完了。

>>81
多分誤爆してると思うが乙と言っておく

いつも乙です

>>81
おおすげえ、お疲れ様です

>>81
しかし改めて見てもバッドイベント多くてとても暗黒期よりも黄金期のciv4基本コンセプトを理解した人が作ったとは思えんわ

>>81
すばらしい

そこでチチェンイツァーの効果をイベント確率5倍に変更ですよ

>>81
すげぇ量だな・・・乙。

>81
乙です

今皇帝エカテリーナ３都市オンリーで1858年文化勝利してきた。
宗教でうまく世界が二分されて外交の舵取りも間違わなければ何とかなるもんだな。

津波 - Tsunami †
(大不評により削除されたイベント)
神学・文学・法律・君主制のいずれかが発見済み。沿岸都市を所有。


都市が消滅。(人口6未満の場合)

多数の施設が破壊される。人口−5。(人口6以上の場合)



これは凄い

イベント作成担当した奴は相当嫌がらせ好きの奴だったんだろうな
こんな奴をイベント部分にかかわらせるなよシド神

というか、東南アジアでは洒落にならんのですが

>>91
これって首都しかない段階で発生したら終わるな。
あったとしたら蛮族以上に不評だろう。

いらつくイベントはビルダーで補填や

>>94
まあ文学とって首都しかないって状況はないと思うが
なんにせよきついだろう

人類の歴史がいかに悲劇ばかりだったかという証左さ
でもそれをそのままゲームにするとアレだという

人類の歴史言い出すんだったら、
そもそもプレイヤーに対する特別扱いからしておかしくなる。
パルチザンや糞イベント導入した奴はSoren Johnson氏に掘られた方がいいよ。

災害への対処という形でゲームファクターにしてくれればいいんだが。
堤防を作っておくと洪水の被害が軽減されるとか。
確か初代CIvでは穀物庫があると飢饉イベントを回避できたような。

civi歴一週間ようやくルールを理解できてきた俺が
貴族・パンゲアでプレイ。

位置は中央辺り、運良く広い土地があり順調に6都市まで
拡張。紀元0年辺り点数でTOPに。建築学研究した時点で、象+カタパで
ライバルを蹴落とそうと画策。

おんぎゃああああああああああああああああああああ

布告後2都市を奪うも、首都にはかなりの防衛隊。しかも占領
した都市を空き地にしてしまいあっさり奪われ返される。

結果泥沼化、あっさり別の文明に引き離される。
静かにcivi4を終了した・・orz

AIは機動戦力と防衛戦力を分けて考える傾向がある。
まず機動戦力をおびき出して殲滅すればいい。
防衛戦力は都市に張り付いているから各個撃破できる。

AIは侵略される心配が無いであろう都市も過剰防衛すぎる

人間の場合、ヘタすると都市が１つ落ちたら「もうダメだ」ってゲーム投げちゃうけど
AIの場合は首都しか残らない悲惨な状態でも頑張ってゲームを続けるから
違いが出ている可能性も

81を見てくると、イベントのためには全都市に図書館とか暇な都市に防壁とかも
少し考えたほうがいいかもしれないとか思いはじめた。
前線都市以外も防壁はこれから作ろうかな。ハンマーそれほど使わないし。

あと、国専用イベントあったの初めて知ったぞ・・

ランダムイベント見てて思ったんだが

金属甲板 - Metal Decks †
飛行機と産業主義が発見済み。


全ての航空母艦が教練IIIを獲得。

これって教練I IIもつくのかね。
海戦あんましないからどうでもいいが。

パンゲアだと海軍作る意味まったくなくねえ？

というか海軍作っても布告したターン内に上陸されるから意味ねぇ

>>106
あるある
けど重要度は格段に落ちる
パンゲアだとせいぜい、漁船破壊されて飢餓に陥るくらい
海戦楽しいゲームだってＣｉｖだってしゃんとしないさとか思うぜ

結構プレイしてるつもりだったけど
ランダムイベント見たこと無いのがいっぱいあるわ

>>106
いちおうガレオン以降の時代の沿岸都市なら、
徒歩より早く到着・占領できる。
近代軍だと沿岸砲撃や空爆も頼りになってくる。
そんな状況はたまにしかないけどね。

パルティザン - Partisans †
奴隷解放を採用している。都市が破壊される。


文化レベル−1体の徴兵ユニットがその場に出現。

半分の数のユニットが首都に出現。

ライフルラッシュするとき毎回パルチザンうざいと思ってたけど相手の公民変えれば防げるんだな、初めて知ったわ。

海戦はもうちっとナントカしてほしいのう

>>111
奴隷解放以外でも確立下がるけどパルチザンでるよな?

海鮮に力入れるより陸空軍充実させた方が良いしな。

>>111
初期ラッシュで潰した都市からパルチザンが出てくるのは何故だろうな。

どうも3.13でかなり変更されたらしい。

まあ気付くとCASしか作ってないことになってしまう某ゲームみたいな例もあるからな

数あるマイナスイベントの中でもパルチザンは現実味があって
悪くないとは思う

イベントは常にオフにしてるが
アイスバナナに心が躍りオンにしてみるかと思ったが
内容見てみたらやっぱしオフでいいや(´･ω･`)

インフルエンザは全世界に広まれば面白いと思うが

3.13はユーザー製のイベントも追加されてる。

>>113-114
そういやそうだ。
最近某動画のせいでSMACに浮気しててCIV触ってないから忘れてたということで勘弁してくれ。
ごめんなさい

すごく長文で悪いけど、ちょっと見てほしい。
すでに前スレ５００〜７００くらいにも出てた話題だけど、
ゲリラ３を頼りにした戦略を整理してみた。

まず、文明ケルトを選ぶ。

�@UUのガリア戦士（剣士の代替）。
初めからゲリラ１を持ってるので、レベル２つアップでゲリラ３が付けられる。
ケルト指導者は２人ともカリスマ志向持ちなので経験値４でいい。
つまり兵舎+（主従制or神権政治or大将軍）で経験値稼ぎ。
剣士なのに銅資源でも作れるから資源状況に左右されにくい。
撤退率５０％の剣士なんて怖い。
主従制＋神権政治で全都市で無条件にゲリラ量産が可能。
ちなみに白兵ユニットでゲリラを付けられるのはガリア戦士だけ。
斧兵はガリア戦士のアンチユニットである敵斧兵に対する
防御ユニットとして使う。

�Aダン(防壁の代替) +弓ユニットorマスケット兵
ダンは全てのユニットにゲリラ１を付ける効果がある。
あとは上記�@と同じく経験値４でゲリラ３が付く。
城壁は残念なことにライフリングで陳腐化してしまうので、
それまでにこの恩恵を受けたいところ。
対象は弓ユニットかマスケットになる。
銅も鉄も（馬も）ないときは長弓でゲリラ量産。たまったら長弓ラッシュもＯＫ？
マスケットも資源状況に左右されない上、
あからさまに不利なユニットはライフルまで存在しないので、
火薬ゲット後に即マスケット量産というのもおもしろそう。

そういえば鉄あればガリア戦士と並行して弩兵生産もいい感じ。
ガリア戦士と違って斧兵も怖くないし。

�Bケルト以外の文明の場合
気合でレベル４ユニットを作ります。経験値１０必要。
兵舎+主従制+神権政治+将軍２人。
ちょっときついかな？
ウエストポイントがあればぐっと楽になる。
あと、カリスマ持ちなら経験値８でいいのでちょっと楽になる。
官僚制とかその他宗教制度を捨てるのってどうなの？
って聞かれるとちょっと困る。
序盤から戦争しまくって大将軍２人定住とウエストポイントが鉄板か。
一応、この条件下なら新規ライフル兵にもゲリラ３が付けられます。
ただし徴兵は経験値１／２になるので注意。
ケルトの場合、経験値８ありマスケットなら徴兵でもゲリラ３が作れる。
あと、中国の連弩なら無印カタパルトのパワーアップ版みたいに使える。
ライフルにUGしないでそのまま使うとおいしい（かも）。

色々書いたけど、
文明ケルト使用→兵舎+主従制で経験値を確保して、
以下、ユニットが解禁されるごとに軍事都市で
ガリア戦士量産→長弓量産（→弩兵量産）
→マスケット量産（軍事都市以外の食料豊富な都市で、
ウエストポイント＋グローブ座で徴兵）
→UGしながらライフル量産。
時期にこだわらず、ユニットがたまったらおもむろにラッシュ。
神権政治が解禁されたらそれを選択して、主従制を官僚制に変更。
宗教戦争吹っかけられたらゲリラで撃退。
大将軍が出たら定住させて、好きな宗教制度に戻して引き続き量産。
ライフル解禁後、ゲリラライフル山盛り
がパターンになるかと。結局ライフルだね。

>>122-123
乙。
ゲリラ�Vの長弓やマスケが実際どの程度活躍できるのか気になるな。

>>110
そうそう何気に歴史的にリアルだなと思った
まあIIIでは鉄道の移動コスト0だったらしいから
真面目に再現する気はないんだろうけどｗ

>>125
単位が年単位だから
移動コスト０で当たり前ではないのか

と言い訳することも出来る

Civ3はユニットの数が大変な事になってたな。
S&Mで保有ユニットが1000を超えたのは良い思い出。

よくよく考えると伐採して開拓者生まれるっておかしくね？

>>128
開拓者っていっても

新たな土地に定住する為の資材用意とか準備をしている前提なんじゃあるまいか

>>111
領海が狭すぎるから、大陸間戦争も宣戦と同時に陸軍を上陸させるだけになってるよな。
輸送艦が1ターンで敵の陸地に届かないようになったら
輸送艦を守るために、駆逐艦とかも使うようになって面白いと思う。

あと沿岸のユニットにダメージ与えらるようになってたらなぁ

130は
>>112

領海ぎりぎりに大量の船のスタックあるとこっちから攻撃しかけるしかないのがなぁ・・・
都市に戻させるとかの交渉あればいいのに

無印だが群島マップきつー。資源乏しすぎ。
一回も勝ってないけどだんだん面白くなってきた。
文学まで先に取ってから光学、でいいと思うんだがどうしても
他国より研究遅れるなあ。

輸送艦が１ターンで到着しないことはあるけど
視界の外からは１ターンで到着することが
ままあるからなあ

かと言って平時に警戒用の艦船を十分に
配置してたら費用対効果少ないし補給コストも
かかってくるし……

事務総長になれないんだけど他国のゴキゲン取るいい方法ってないかな？
技術まわりは全部あげちゃったんだけどどーにもこうにも（;´Д｀）

あとは攻めて人口減らすくらいしかねーかなぁ？

海を制する大艦隊と絶賛フル稼働しつつ弓兵が守る本国から
敵地に続々と兵力をピストン輸送するのが大好きなんだけど人気はなさそうだ

>>135
公民合わせる宗教合わせる

AIには好きな公民が設定されてるから
それをAIと共に採用することで、関係ボーナスが得られる
宗教は信教の自由を採用されても、宗教公民を変更させることで宗教ありの状態に戻せる
改宗も然り。

あとは戦争して属国化
或いは票期待できない相手に（出来れば自分は関与しない）核祭りで人口減らさせて何とかフィニッシュ

>>81
ゴールデン☆ブッダ不意打ちでクソワロタｗ

>>135
長期間資源をあげたり
一緒にどこか攻めたり
毒をこっそりプレゼント+衛星資源や水道橋などを破壊

事務総長になるって、外交勝利だよな？

決議案出せないってレベルだったら外交勝利一寸厳しいかもなー

残り10ターンで文化勝利ってとこで防衛同盟してたザラヤコブに刺されたぜ
初めて核撃たれて詰んだ
どの都市も文化5万超えないようにしてたんだけど、勝利目前なのがやっぱ関係してるのかなあ

>>135
人口を減らしたいなら、他国同士を戦争させるのがオススメ。
可能なら、両方に核をプレゼントしてみるのも良い

>>122
悪くないと思う。神学は使い難いので、封建制に直行できる良い方法が見つかるかどうかだな。
ゲリラ�V長弓ラッシュは、丘無双が出来てアンチのいない弓騎ラッシュ。
城攻め用のガリア戦士をゲリラ�U+都市襲撃にするか、ゲリラ�Vにするかは悩みどころか。

全盛都市なければそれ要因の宣戦ではないと思われる

>>143
ゲリラ3とらないならガリアラッシュの意味なくね？

撤退50％っしょ？
衛生兵帯同で削りまくれる気が

>>141
面白い展開だな。
まぁ、核が出るまでに決着つけられなかったのが敗因だろうね。

まとめてすまない。

>>137
公民あわせはやってみようと思う。

>>139
攻めてくれるお友達がいないの(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
資源提供をためしてくる

>>140
うん、そう。時間勝利は負けみたいなもんだからって言われたからちょっとやってるんだ
ちなみにあと8票あれば単独で必要票数いきそう

>>142
それが一番クレバーな方法かもしれんね。自分でつかうもんじゃないな、核って

>>147
時間勝利は負けみたいなもんっていったのも多分俺だｗ

あと八票なら決議寸前に電撃的にどっかの都市落としなよ。人口8以上の都市を。

あと資源提供や国境解放は長い時間をかけないとプラスはいらないし
精々+2ずつまでだから、この場合は意味無いな

そこまでいったなら軍事的外交勝利一択だわ。戦争か核。

>>144
そうかーサラディンとも防衛同盟してたからまさか刺されるとは思ってなかったぜ
ジャージが戦争準備初めてたからナイスジャージと思ってたら俺でした
>>146
5都市4宗教で文化勝利狙ったからか遅くなっちゃった
強引に1都市増やせばよかった、何するにしても5都市と6都市の差はでかいねー

>>147
資源供給は平和維持とかと同様にそれなりに長期間だぞ。
短期間ならテクノロジーや貢物が有効。
それで共同参戦のハードルを下げてから戦友(とも)になると良い。
後、自分が宣戦してから呼びかけると共同戦線のハードルは下がる。

取引によるボーナスは＋4が限度。
自分が戦っていても下がるのは要請コストのみ。必要態度は固定。
結構厳しい設計だよな、外交。

慣れれば幾らでも転がせるけどね、外交

>>152
KOEIのアレとかアレは貢物ラッシュであっさり改善できたりするもんな。
Civはゲームデザインは単純だがやることは複雑。

>>145
確かにそうだな。敗北率を半分に出来ない限り、都市襲撃よりもゲリラ�Vが良いわな。

Civみたいな三国志を作ればバカ売れなんじゃね(ﾟ∀ﾟ)

ロマサガ２マップとかやりてぇな

civをエロゲにすれば・・
開拓→蛮族陵辱
奴隷制→奴隷りょうｊ

WLだと全世界更地化だし文化勝利狙いのAIまずいないしで不死でも時間勝利できそうなことも結構あった
その前に自分の宇宙船飛んでくけど、たぶんAIは2050年にまでに勝利条件達成する奴いないだろうってケース
実際に時間勝利したのは皇帝までだが

BTSだと世界中を自分の軍隊とスパイでﾎﾞｺﾎﾞｺしたうえで、わざと勝利条件を満たさないように努力しないと無理ぽだな

イスラム僧院がゲーム的に極めて不遇なのは嫌がらせかなんかか…

開拓者の後ろにいるおんにゃのこは俺の(ry
とか言おうとした俺キメェー

お前のモノだ
好きにしていいんだぞ？

人口増やさんといかんしな

増えた後は私がﾓﾆｭにして美味しく頂いてやろうぞ

そういや人口増えるって事はそういうことだっけな

都市外からの流入人口とかあるんだろうか？

Civ3だと移民はあったな

>>160
不死でやってるが（今まで何十回となくゲームしているが）
イスラム教を創始した記憶が殆ど無い。

宗教プレイの時に何度かはしていると思うのだが。

文化目指すときに流入宗教が足りん時に足す位か。
AIもこれでもかってくらい王権神授は開発しないし。
遺産馬鹿くらいだな、取りに走るのは。

不死でやってたらそりゃーとれないよ
宗教はAI優先するからパカルなんているとギャグみたいに一直線するぜ?w
預言者ないとイスラム厳しいけど不死あたりから無駄預言者とかわかなくなるしね

俺は最近機械を自力で開発したことないな、機械ジャンプの時くらいしかとらないし
他はロケット工学、航空力学とか結構そういう技術あるもんさ

いや、自由主義レース参加してると

大抵王権神授は他所に取られるぞ。
態々とりにいかないしさ。マルウィヤも完成割と早いよ。ベルサイユは遅いけど

>>170
仲間だな

機械とロケット工学開発しないのはガチ。
航空とか何とか後半技術は
（必要な時の）マスメディアと宇宙船技術以外は全部ネットだからやっぱりガチｗ

ロケット工学は場合によっちゃ必須だろー
無きゃ核ミサイル撃てないじゃん

俺にとっての神授王権と神学は最後まで取らずに放置するテクノロジー

法律とか王権神授は創始するAI一人が必死に優先してあとのAIはまったりとか放置か多いね

>>173
ぶっちゃけ内政屋だから……
自発的に開発して核撃った記憶も殆どねーｗ

国王で制覇や外交勝利や宇宙船にこだわって全然勝てなかったのが文化勝利おぼえたらいきなり国王皇帝不死まで勝てるようになった・・・
文化勝利って実は一番楽？単に自分のスタイルにあってるだけなのか戦争が絶望的に下手なのかどっちかなのか

>>177
楽

宣戦布告さえされなければ勝ちだしなぁ

ライフルラッシュしかけてから文化勝利
宇宙船よりラクで好き

真珠王建なんて取らないな。コストもそこそこだし。
長距離砲→ロケットあたりもAIは一直線するからなー。
飛行機が無いのにロケットだの月だのお前らアフォかと。

＞真珠王建
なんかあいつがあの苦い表情のままボコボコのシルエットの
ちんこをこっちに見せ付けてるビジュアルが浮かんだじゃねーか……

まぁ、文化の楽さは際立ってるよな

プレイヤーの不利が大きくなる終盤前に決まるし
何よりクリアタイムが早いのと、1800年代勝利という素晴らしい安定だからね

あんまし壁がないと噂の皇帝に挑戦しようかと思うんですが超どんぶり国王に何かアドバイスください

小屋建てて小屋建てて交易して交易して土下座土下座、今は亡き栄光のｴｺﾉﾐｯｸｱﾆﾏﾙ万歳

>>183
つ「とりあえず文化」

文化勝利は難易度0.5ランク下がる、哲学志向だとさらに0.5
金融でさらに１ランク下がる
パンゲア系カパックだと１ランク下がる

個人的にはこんな感じ
エリザベス文化とかカパック文化とかだと、難易度1ランク以上簡単に感じるから不思議
カパックはUBで擬似創造持ちだし

文化勝利ってやったことないんだが
具体的にどうすれば良いの？
不思議建てまくる感じ？

>>187
宗教関連施設の+50％文化を中心に三つの都市の文化をあげる

>>188
あれか
あまり作ったことないんだが
あれって作れる都市と作れない都市あるよね？
何が条件になってるの？

寺院３つ

って「作れない都市」かいな
宗教伝播してないんじゃないだろうな

>>189
説明書でもよんでこい
それか質問スレ行け

と、言いたい所だが答えると

標準なら寺院三つにつき一つ、小なら寺院二つにつき一つ、聖堂が建てられる。
つまり、例えば仏教、ヒンズー、ユダヤの寺院が六個ずつあれば、三都市に聖堂を二個ずつたてることが出来る。

したがって、文化勝利は六都市以上作るほうがやりやすい。

勿論、該当宗教が伝播しているのは絶対条件な。

>>190-193
貴君らという風のおかげで私はより高く羽ばたけるのだ
深く感謝する

とりあえず徳川で引きこもり文化勝利してきます

>>194
適当なトコまで研究したら文化スライダー上げて延ばすんだぞー

普通にやってりゃ、1800年代に達成できる。健闘を祈る

カスタムゲームに手を出してみたが戦争なしにするとそうとう戦略変わりそう

カスタムゲームはランダムイベントオフと設定変更なしだけ入れてるな
設定変更なしはスパイ画面に移行しようとして世界の神になってた俺にはホントありがたい

イスラームとキリストの対立が見たいから宗教の選択はONにしてる。
あとは気分次第で攻撃的とか技術交換なしとか。
蛮族系はいじるとプレイヤー有利になるのでいじらない。

貴君がタカくんに見えた件

>>198
技術交換なしはプレイヤー圧倒的有利ダゾ

基本技術で突き放すまでは侵攻せず内政プレーの俺だが噂の初期ラッシュをやってみた。
ペルシャで不死隊ラッシュ。万里建てながら一瞬で消された隣国スターリン哀れ。
つか一気に国王にあげて勝てるは勝てるけど、戦車で弓抹殺プレーとか無理になったので試してみたが面白いね。

ロシア消して隣国となったシャカさんを攻めるべきか悩みながらペディア見てたら強制終了。
これからが良い所だったのに残念。civi神が寝ろとおっしゃっているようなので寝るｗ

せっかく自由主義一番乗りしたのにライフルラッシュの準備してるうちに周りの国がみんなライフル取っちゃった･･･
別大陸の後進国を襲いに行ったけど輸送がきつくて敗色濃厚→リタイア

冷静に考えてみれば調子に乗って民主主義とか経済学とか先に取りに行ったのが敗因かなぁ

ラッシュってのは多少ムリしてでもその兵器兵士を高速で準備して
他文明との戦力差を生かす戦略だろうに……

バランスを考えていたらラッシュじゃないわ

共通規格ライフリングどちらも独占状態にも関わらず
ライフル兵を揃えるのに時間がかかって結局ラッシュ出来ない
勿論アップグレードすればいいんだろうがせっかくリードしてる研究を止めるのが忍びないぜ
ライフル開発直後って研究完全に止めたりしてる？或いは徴兵メイン？

>>202
ライフリング取った時点で5ターン程研究止めて鉾槌をライフルにアップグレードするんだ

>>204
まさにその技術優位を活かすためのライフルRじゃないか？
準備中は研究も止めるし、生産もアプグレも徴兵もって感じだな。
大商人がいれば通商に使うのもあり。
まあまだ見てなければwikiの高難易度ガイド見てみ。

まともにライフル兵作ってたら絶対間に合わんよ
アップグレードと徴兵が基本

神権政治で都市襲撃２のメイス兵たくさん作っておいて
10〜20体くらい速攻アップグレード、そこにグローブ都市と
巨大人口都市からの徴兵で数体混ぜる

アップグレード資金用に大商人を1人出す
平和主義＋カースト＋タージマハルの黄金期が基本らしいが
余裕があれば経済学一番乗りでもOKだと思う
研究ストップで資金をためるのでもまあいいんじゃね

いずれにしてもライフリング開発して10ターン以内には
宣戦するべきだろう
ただスパイの都市反乱が非常に大切なのでスパイポイントの
溜まり具合次第ではもう数ターン遅れるかもな

>>204
その技術優位を支払って、都市の数を増やすのがライフルR。
技術優位を捨てないでラッシュしたいってのは、
金払わないで物が欲しいって言ってるようなものだから、ちょっと無理がある。

ラッシュ中に技術で追い抜かれても、
都市の数で宇宙競走までには確実に追い抜き返せるから気にしちゃいけない。

１２２−１２３のゲリラ３書いた者だけど
その後封建制の取り方を色々考えてみた。

封建制は大技術者と芸術家で取れるけど
優先順位はかなり低いみたい。
だから偉人の技術取得はあてにならなそう。
一応宗教技術揃えて、ストーンヘッジの大聖職者で神学ジャンプすれば
封建制はとりあえずはいらないんだけど微妙か。
いっそのこと初めから封建制一直線が一番効率的かもしれない。
封建制の前提技術は筆記と君主政治だから一直線ならそう遠くない。
封建制の開発が終わったころにはＡＩがアルファベット持ってるので、
君主政治を青銅・鉄と交換できれば準備ＯＫ。

それとは別に青銅→聖職一直線でアポロ神殿を建てる。
無料技術で封建制というのも考えたけど、都合良過ぎか。

あと、封建制にこだわらず、他文明に喧嘩売って大将軍出るまで
防衛戦でがんばるというのもありかもしれない。

>>205
うｐぐれ用の鉾槌作るのに主従制+神権政治にしてて
「どうせ国民国家にするなら同時に普通選挙に･･･あと自由経済に･･･」
とかやってるうちにアドバンテージが消えてた
鉾槌作るタイミングとかがイマイチ上手くいかないんだよな･･･

最近小屋最強から一回りしてきてハンマーの大事さに目覚めた
4割くらいを生産都市にすると超安定する

斧、カタパ、鎚矛、トレブと物量ラッシュ
ライフルでる前に2,3文明ぶっ殺し！

壁を感じてる人は試してみてー
技術先行ラッシュよりかなりどんぶりで楽

皇子制覇勝利なら100％勝てるようになったんだけど、
やっぱり外交が下手糞だから外交勝利とか丸っきり出来そうにない。
制覇も1900年後半くらいになるしどうなのかなあ

小屋最強（貴族・皇子あたり）→ハンマーも大事ね（皇子・国王あたり）→文化勝利もよくね？（国王あたり）

あたりの次に来るのがライフルラッシュ（国王・皇帝あたり）とかの序盤から中盤までの効率的流れを
意識した戦略な希ガス

>>195
頑張ったが無印貴族で2009年までかかったｗ
鎖国プレイを気取って一切交易しなかったのと
下手打って首都だけが突出して上がってしまったせいで時間かかった
最終的には首都だけ10万越えてた
あんなの初めて見たよ

うｐグレ費用は友好国からおねだりしまくれば1000くらいたまるぜ
自由主義取ったあたりからまめに外交チェックしていけば研究効率落とすことなくいけないかな
ラッシュ予定国が三流国ならカツアゲもおいしい

「どうすれば応じてくれるのだ？」でそこそこの技術＋10Gとか要求されたとき
騎乗とか文学つけて逆に120Gとかくれる条件になると妙に嬉しい

110Gでビーカー300前後売ってるわけだが本当に嬉しいのか

多分直接の得はしてないけど、どうせそのうちAI間で安い技術はトレードされたりするし
取引相手が都合よく100G以上の金を余らせてたりするとは限らないからいいことにする

>>210
戦争中の普通選挙は無いな。
厭戦があるから世襲が基本。警察国家がベストではあるけどね。
経済学は一番乗りできるなら取るのがいいけどそうでなければ取る必要なし。
都市襲撃メイス10くらい、トレブ8〜12を宣戦までに作って徴兵で10くらい
増やして宣戦すればいいよ。
生産都市で大学とか余分なもの作ってなければ十分間に合う。

>>213
実はライフルラッシュの次の戦略だったりする>物量ラッシュ

ライフルラッシュも言うほど安定しない気がするんだよね
アプグレつかうとしても研究のため小屋多めにすると
ハンマー不足になりがちだし、、、

物量でいけばあんまり状況に左右されないので楽っぽい

基本は世襲だけどライフルラッシュならぶっちゃけなんでもよくね？
厭戦が溜まるほど一国と長く戦争しないし

ライフルラッシュのマニュアル作成するなら
最速でライフリング、即国民国家、幸福限界徴兵しまくり
都市数X2.5確保したら、宣戦
厭戦になるから文化20%程度振る

こんなもんかのー
経済学とか高難易度目指すと現実的ではないし
自由選挙とか戦時にとればー程度だし

あとの展開は制覇でいきたいなら大量生産
国落として拡張終了なら生物学止めで宇宙、外交ルートでいいよね

前書かれてたからやってみたけど、技術先行して喧嘩吹っかけられたら機関銃だして無双するの楽しいな。
将軍の経験地2倍と先制攻撃を優先して付けといたらレベル９０台まで上がった。
騎兵隊出てくると若干涙目だが。

ライフルラッシュって一番厭戦の被害を受けるラッシュじゃないか？
時代が進んで敵の数がそこそこ居て軽減の手段が無い状態なわけだし。
宣戦後野戦部隊を自国領内で撃破した後進軍しても厭戦は相当なもんだよ。
属国か滅亡に追い込むのが基本方針だからかもしれんが。

>>223　訂正、レベルじゃなくて経験値だ

>>202
そのまま内政メインで進めばよかったんじゃないの？
わざわざ戦争する意味がわからん。
目的じゃなくて手段だろ　戦争は

まあライフルを過信せずにスパイや攻城兵器も用意するとだいぶ違うな。

ザンネンだが俺にとっては戦争が目的だ！

次の戦争のために
次の次の戦争のために

>>224
厭戦の影響が深刻になるほど時間かけてる時点でだめだろｗ

天帝やったら創造の大切さに目覚めるよ
そしてオラニエしか選択肢が無い事を知る

だが敵も創造する

最近絶望先生と脱糞将軍ばっかだ

俺も最近戦争が目的になりつつあるなぁ
というか元々内政好きで文化勝利ばっかやってるので
一回高難易度ガイドどおりのライフルラッシュを決めてみようと思ってるんだけど･･･

初期ラッシュもヘタクソなんだよね
ランダムでシュメール引いて死鳥ラッシュでようやく成功したくらいだ

チャリ系ラッシュはパンゲア以外は難しい
何故なら相手が槍出した時点で負け決定だからだ

パンゲアなら他の相手に襲い掛かればおｋ

>>229
強国相手にすればできるだけ速く攻略しても厭戦は深刻になるだろ。
降伏までにに100兵は倒すだろうし都市防御を1〜3ターンでふっ飛ばしながらこちらが
ほとんどやられずに進んだとしてもね。

>>232
絶望先生ってどれ？

こっちの国境に面した2〜3都市程度ふっ飛ばせば、
技術3〜4貰える程度に有利な条件での和平が可能だが…
属国にするまでやってんの？

>>236
さよならサラディン先生

属国になるまでやってる。
他の国の属国になられるのが怖いし奪っただけじゃ文化に押されて使い物にならない
都市が多いからね。
それに技術3，4個というが技術先行してる状態でのライフルラッシュでそんなに
奪えるだろうか？
ライフルラッシュ時点で未開発なのは憲法、経済学、化学、職業軍人あたりの
ビーカー2000〜3000クラスの技術が主だからそんなに放出してくれない。
自由主義、ライフルルートに必要ない演劇や神学等は交換で手に入れてしまう。

　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ､
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　　　|　 ′ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,._ 〉 　|)::::(　　　　く三)　　　(三ｼ 　 . |　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ　　 ,:'
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　　　ヽ＿＿` ｰ--‐ '"' ＿ノ　 ::::|　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ |::::~,/'"/~~~~~/'"/~ヽ
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　レっ::::::::::ヽ　　　,/ﾞｰ､　 ,r''ヽ　| ∵∴∵ ` ｰ--‐ '"''´∵∴| i ,､　,..､ヽ　　　　 　 　 |
　　　ヽ〜´~ヽ　,ノ　 　 `'"　 ,丶|　 ∵∴∵∴∵∴∵∴∴ |ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,._〉　　　　　 |
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　　　　　　　　 　 ヽ ヾ'zｪｪｪッ',ｼ ＼ ∵∴∵∴∵∴∵∴／_` ｰ--‐ '" ＿＿_／
　　　　　　　　 　　　` ｰ--‐ '"　　　￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　　￣￣￣￣

ダレイオスだ！不死隊ラッシュだ！
と思ったら群島系のMAPだった
フラクタルにこだわるのは止めるかな･･･

そもそも「短期間」解釈でズレがある気がする。
どの程度を「短期間」だと思ってるんだ？

ていうか戦争は始める前にもう決まっちゃってるんだよ
敵の国境線沿いの都市全部に配置→開戦→全部破壊→速攻講和→都市植え込む→ループ

世界で最も遊ばれているFPSの最新作
これ1本で1年以上遊べます
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm252870

ところでこいつを見てくれ
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1204160267.JPG
こいつをどう思う？

今更だけど>>81のランダムイベント

シヴィライゼーション - Civ Game †
コンピュータが開発済み。

全都市幸福＋1。
全ての大学が＋3ビーカーを産出。
320〜ゴールドを受け取る。


これのイベント名見た瞬間「全都市に無償のNEET」かと思った

俺もライフルラッシュは属国にするまでやるなぁ
厭戦がキツいのも同意
延々と準備してきて国境沿いの2、3都市じゃ
割にあわなくないか？

限界まで徴兵するので厭戦が
全部赤服（ニート的な意味で）になる

>>245
すごく・・・大きいです・・・

なんだ？アラビア半島か？

>>245
すごく・・・アナルです・・・

徴兵とライフルとったら小マップならもう研究は切ってｱﾌﾟｸﾞﾚ＆徴兵祭りでらくらく制覇

バランスとパンゲアとか一部のマップの違いがよくわからん

>>230
それは、オマエが下手だからなのだ。　-32

創造が強いのは事実。
志向の中では金融に次いで強い。

1国を滅ぼすんじゃなくて、
隣国全てに大打撃を与えるようにライフル使ってる俺は少数派なのか？

また口だけ
データが伴わない

>>252
いつまでも待ってやるからデータ上げてみｗ

煽んなよ
ジョーク口調で書いてあるんだからそれくらい流せ

無償のニートがあれば
国連勝利に使えるじゃないか





・・・・・関係ないのか

なんというポジティブ志向
その発想は無かった

無償のニートって便利だな
人口のみ増えてデメリットなし

>>256
貴公の要求する条件は何かね？

>>254
ライフル時代に隣国を順番に攻撃するってこと？

>>261
上げてくれるのか
天帝サラディンカスタムゲーム
文明７
標準フラクタル海面高
チェックボックスはＷＢ禁止のみ
再生成無効化の為、首都は資源２以下
（逆に２以上は再生成）
金・宝石無し、食糧は１以下

でどうだろう
平均的な条件だと思う
これのＢＣ４０００とクリア１ターン前のデータを所望する
ロードはいくらでも可

金融はどこいった

マゾすぎるだろwww
もうちょっと何とかしてやれよｗ

非金融、宝石山盛り以外とかでいいだろ、常考

>>263
非創造とサラディンの違いはかなり大きいんじゃ？ｗ

なんでこうヤッテルガー様は極端に走るのかねぇ

じゃあ>>263から指導者だけ自由で

サラディンサラディンっていつも暴れてる人か

サラディン先生は徳川よりマシ

ここまで噛み付かれるとは>>252も思ってもいなかっただろうなｗ
まぁ、その条件じゃムリくさいだろ。皇帝にチャレンジ中だが
神立地か金融指導者じゃないと勝てる気がしない。不死以上なんか
外交と内政テクニックだけでなんとかなるもんなのか？教えてちょ

徳川の侍ラッシュ、ライフルラッシュはなかなかのもの

ＷＬの時は脳筋仕様で気に入ってたけど
ＢＴＳはブーディカいるしなあ

>>268
海面高ってプレイしたこと無いしｗ標準がいいｗ
あと、いつもの人みたく金融指導者とリスタートしまくりで氾濫原山盛り立地も有りだな？

別に半島蓋しての楽々入植禁止してないし、大陸の反対側に戦争屋配置も可能だよ
まあ、それを面倒にするための首都資源制限だけど

サラディン初期技術やばいやばいってなら先行スタートでやればいいじゃない

>>271
なんともならないぜ?
不死と天帝はまるで別の次元
よく高難易度という言葉でくくられるけど
皇帝も不死も天帝　別の戦略を持たないと無理
不死で勝利できる人はそれなりにいるけど
天帝で勝てる人は少ないから、天帝バロスとか煽ると
不死プレイヤー的にはストレス感じたりカチーンとくるわけさ
不死以降は立地次第な所あるし、基礎知識、外交とかAI交渉なんてできて当たり前の世界だしね
ラッシュ型俺なんて知らない事だらけだけどな

サラディン、シャルル五月蝿くて暴れてるいつもの人って俺かな?よくわからんけど

天帝なら創造が強いってのがID:CXqZZP8vの意見なら、
同条件で互いにチンギスとフビライつかって比べればいいんじゃね？

ニコニコ移民たちは天帝ヤッテルガー時代に突入しており、
あと半年はこの時代が続くだろう。少なくとも、3.13ﾊパッチのはじまりまで続くのは確かだ
私は不死デヤッテルガーでいいので天帝とかレポ頼まれてもヤラネーズラ

これは、お題のスタートを上げて自由に参加するスレを立てた方がいいか
海外には似たようなのあったな、確か

サラディンは徳川よりマシっていつも書いてるのなら俺だな
あとペリペリは不当に低い評価を受けているって書いてるのも俺だ

>>230を読む限り、
創造以外で天帝を不正なしで勝てればそれでいいんじゃないか？

>>281
ペリペリの話はもうわかったからいいよｗ

あとおっぱいの話題振ってるのは9割がた俺だ

前にサラディンのホモ画像描いてうｐしたのは俺だけどな

強く主張したい事があるならばセーブデータをだな
不死までしか行けん俺にとっては天帝のセーブデータは参考になる。

>>284
うp汁

>>280
自治厨みたいで嫌だけど
ここはciv専用地ではないので、やるならしたらばでも借りて天帝攻略板でも作ってくれ
あと天帝、創造うpﾖﾛ

>>284はフジョシデヤッテルガー

>>281
徳川ってだめ？＾＾；

なんとなく徳川ではじめてなんとなく文化勝利＠将軍を目指してるんだけど

まぁスレみてて他にやりやすい文明があることはわかってるんだけどさ

そういえばCXqZZP8vも創造なら天帝勝てるって言ってるわけだよな

天帝オラニエカスタムゲーム
文明７
標準フラクタル海面高
チェックボックスはＷＢ禁止のみ
再生成無効化の為、首都は資源２以下
（逆に２以上は再生成）
金・宝石無し、食糧は１以下

のデータうｐよろ

>>289
マスケットは志向で強化されるが元がアレなので微妙
ライフルも志向で強化されるが元々強いのであまり効果を感じずやはり微妙
初期技術ひどす

とまあこんなかんじですわ
まあ俺脱糞将軍様か絶望先生のどちらかしか使わないくらい大好きなんですけどね

じゃあ、
指導者自由、難易度天帝、標準、７文明、ＡＩ指導者選自由、
地形パンゲア意外（クリアデータがパンゲアぽかったらアウト）なら自由、
チェックボックスＷＢ禁止のみ、
首都資源３以下、
丘陵都市禁止

つまりＷＢ禁止と資源数、スタート位置以外は「今すぐ始める」の初期設定の天帝と同じ
指導者自由でむしろ難易度低下

再生成自由、ロード自由
これで文句ないだろ

ヤッテルガー・・・凄いヤツだよお前は・・・あの天帝AI はオレにはとてもかなう相手じゃなかった
あいつと闘えるのはお前だけだ。なんとなくわかった気がする
なぜ凡才であるはずのオレがお前にかなわないのか、守りたいものがあるからだと思っていた・・・
守りたいという強い自尊心が得体の知れない力を生み出しているのだと
確かにそれもあるかもしれないがそれは今のオレも同じことだ、オレはオレの思い通りにするために・・・
楽しみのために、AIを殺すために、そして暇つぶしのために闘ってきただが
あいつは違う、勝つために闘うんじゃない、絶対負けないために限界を極め続け闘うんだ・・・！
だから相手の命を絶つことにこだわりはしない、あいつは遂にこのオレを殺しはしなかった
まるで今のオレがほんの少しだけ人の心を持つようになるのがわかっていたかのように
アタマにくるぜ・・・！闘いが大好きで優しいヤッテルガーなんてよ・・・！！頑張れヤッテルガー・・・お前がナンバー１だ！！

>>279
今年頭にニコニコ経由で流れて来た俺ですがまだプロ将軍です

WBで首都20タイルを全部食料ハンマー金資源で埋めれば俺でも天帝勝てるぜ

>>292
その条件でいいんでやってセーブデータ見せてくれ。
創造の特性を上手い事使ったデータを期待している。
オラニエ、ジャージあたりが創造では強いかな。ペリクも悪くない。
頑張ってくれ。

俺なんかAIのスタック全部クマーにするし

日月に天帝プレイやるからそれで超したら上げる
上げられなかったら今日の書き込みについての謝罪文を代わりに上げる

>>294
それはえろーすいませんでした
ネタにもなってない駄文なので流してください
>291
あんたもよくいるな
というか、徳川よりサラディンウンコとか反論言うの大体俺
相手がわかったのでもう反論すんのやめるぜw
俺とあんたがどうでもいいネタの大半占めている気がしてきた
大スパイはチートって言われてももう平気だぜ

スーリヤなんとかも強いぞ

よーし、これからみんなで天帝攻略大会な
>>295
その条件でいいのでうp

スーリヤに会った瞬間なんか神妙な気分になる

ダイスπは黄金期にしか(ry

プロ将軍の私が言うのもなんですが
今の状況って、一番先にWB禁止チェック入りの天帝クリアデータ上げちゃった人の勝ちじゃないんでしょうか

最小天帝18人プレイデータならいくらでもあげるぜ？

ぱっちまだー？

>>305
あんたどれだけ変態なんだよww
うp汁

俺も最小天帝18人やってこよう
ケチュアラッシュで勝って優越感に浸るんだ

>>304
それが出来るなら苦労はないな
対岸の火事を楽しんでみてる俺皇子

別に大会とかいったけど、上の人達とは関係ないので
CGEの為にWB解放したまま再生成しまくって、インカちゃんで楽勝wwwとかやってくるぜ


もちろん、それでも無理じゃねーかなとブルブルしてるわけだが・・・

>>307
おｋ

ってすまん今確認したらすでにデータ消してた
ザラ場終わったらプレイするから夜まで待ってて
1プレイ3時間くらいだから夕飯作る時間含めても
8時くらいまでには出来るはず

今日は気持ちよく上げてるんだ

>>309
プロ皇子以下の人で上のと同じ条件で天帝特攻して一番最後まで生きてた奴が勝ち
なんてのもそれなりに面白そう

本日の予定
後場引けた3時半からサラディン先生で天帝最小18人クリア

ちなみに、今上がってる天帝クリアデータはぜんぶVer3.13の英語版だからな
日本語版のクリアデータは価値ある

最小天帝18人はそんなに難しくないよ
不死でヤッテルガーの俺が労せずにいけるんだから

パンゲアで万里建てた後
野蛮現代戦車大量放出

>>311
そんな急がなくてもいいぜ

早速天帝で滅んできたぜ
インカちゃんでやったけど万里以外不思議建たず
都市5くらい建設できたけど笑えるくらいさばくばかり
チャーチルが自由を3ターンとか、スパイ経済でも追いつけねーです
俺はデータみなかったけど自由主義取れた人いるんだよ
展開次第だろうけど、幸福、衛生足らないし、外交補正がウンコすぎる

＼(^o^)／半島引かんからｵﾜﾀ

難度天帝でもロード可とかだめすぎる気がする。

>>319
じゃあノーロードWB有りで。

1ターン目に全文明WBで消して征服勝利したら最終評価どうなるんだろう

>>319
最後のリプレイ見ればロード回数もタイミングも判るし。
わざわざロード禁止なんて言わなくても、バレバレな以上ふつーしない。

ノーロード証明は、テレビの時計（ニュース）を同じ画面に収めてプレイ風景を録画して一緒に上げるしかない
基本的にレポのノーロードは信じてない

再生成前のデータ保存で一度再生成したらノーロードのＢＣ4000ができる。
後はロード繰り返したデータをランダムシードチェック無しで再現すれば、ノーロードのロードデータができる

>>320
いやWBもロードもゲームのルールの外の話だろ。
なんでそこまでして天帝にこだわるんだ？
ってか、別に不死でもいいじゃん。

>>322
いや、>>292の条件にロード自由とか入ってたので。

CXqZZP8vは何を言ってるの？

お前が信じようと信じまいとどうでもいいし
猜疑心に凝り固まってグダグダ言うのを世間のスタンダードにするなよｗ

そもそもこのグダグダした流れは

＞230 名無しさんの野望 sage 2008/02/28(木) 08:55:30 ID:CXqZZP8v
天帝やったら創造の大切さに目覚めるよ
そしてオラニエしか選択肢が無い事を知る

から始まってるわけだが
なんでもいいからとっととクリアデータ上げろよｗ

オラニエでいいから。

ロード可より、奇跡連発のＴＡＳ動画が見たい

結局さ、いくら工夫しても勝利を証明はできないわけだ。
だからレポにはテクニック紹介を詰め込んで攻略記事に近くした。
読んだ奴がそれを取り入れて上達すればよし。
というわけでペリク鯖のBtSレポ見てね。

>>326
冷静になって考えろ。
>>292で自分がやる条件を挙げて>>298で実行すると言って>>323で証明のための
条件をさらに追加している。
自分がきつくなるだけだというのにだ。
つまり彼は自分を追い込めば追い込むほど脳汁が出るタイプのマゾCivプレイヤーなんだよ。
俺も大概マゾなシミュレーションマニアだがここまではできん。

全くその通りだな
セオリーが素晴らしければよし
ラッキー連発の紹介なんぞ価値無し

俺はノーロードにはこれっぽっちも価値を感じない人間なんで
結果的にノーロードだった不死はあるが天帝はまだない

>>328
天帝レポの人？
だとしたら乙。結構参考にしてる

つーか、普通にレポ上げてる身からすりゃちょい不愉快だよなあ。
思うのは勝手だが、さも常識みたいに

＞基本的にレポのノーロードは信じてない

とか言われても
俺もあげてるから。信じたくないなら信じなくてもいいけどさ。

>>329
おお。言われて見ればそうだな。
つまりCXqZZP8vは、日月にテレビの時間を同時に画面に納めた天帝クリアの録画データをあげてくれるわけだなｗ
そして、テレビの時間が同時に納まった録画データでなければ、信用してもらえなくて構わないわけだ

確かにマゾい。真似できない。尊敬しようｗ

別にノーロードだと言い張るだけならいつでも可能

>>331
ロードしようがしまいがどうでもいいが

ロードしまくった天帝クリアなんて同価値はねーよ。
いや、価値はそれなりにあるのかもしれねーが偉そうに真っ当にクリアしたみたいな顔して語るな。
あまつさえ

＞天帝やったら創造の大切さに目覚めるよ
そしてオラニエしか選択肢が無い事を知る

ロードしてしかクリアしてないヤツが、「選択肢がそれしかない」なんて言える筋合いかよｗ
十歩譲ってこれを信じてやっても、論理破綻してんだろ。

レポでもなんでも創造（オラニエ）以外のクリアデータ上がってんだから。

開始から間もない時期の奴隷反乱って涙目。ひどすぎるよね。
首都しかない状態でお菓子小屋からお金をもらえなかった時に起きるとどうにもならん。

奴隷制は必要になってから・・・だね

>>334
だから冷静になれと。
ノーロードに価値を感じないという事はいつだってノーロードでクリアできるという
自信の表れなんだよきっと。
月か火にデータが上がるのを楽しみに待とうじゃないか。

とか言いつつ有利なカスタムしまくりなレポ
別にレポの価値はセオリーだからいいんだよ

俺プロ酋長なんだけど、何か質問ある？

有利なカスタムして再生成して強い指導者で天帝やるならそれ以下でランダムでやれと
虚栄心か

>>338
開拓者で負けました。ご教義のほどよろしく

虚栄心と言うか、他人が天帝クリアしてるのに自分がクリアできてないと
精神衛生上あまり宜しくないので、とりあえずクリアだけはしておく。

天帝で勝てないとかどんだけゆとりなんだよ。。。

>>３４０
wiki読んでとりあえず小屋建てておけば何とかなるよ

>>328
見てる。
何回か読んで参考にしてる。

気が向いたらまた書いてね。

恒久平和なら天帝超してるがなｗ
勿論ノーロードでノーセーブで２時間
そんなものはクリアに入らないというのが俺の考え

>>338
文化なら貴族もなんとか、制覇は将軍までやった。宇宙も将軍までやったんだが、
外交はどれでもできないんだ(大陸で宇宙目指してた時に、宣戦してきた邪魔な二国潰して、大国にした後に国連立てて
間違えて(議長だと思ってた)スコア的に、こっちの半分くらいだった敵国に投票して、他2国も投票して外交勝利されたことはあるけど)

戦争めんどくさいけど、技術遅れて隣国相手にビクビクするのが嫌な俺は
いつも宇宙船勝利になる

こんな人俺以外にいないかな？

>>338
将軍で勝てません(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>334
俺も以前のやりとりが不自然過ぎてノーロード主張は全く信用してないなｗ
>>339
針の穴を通す様な設定は嫌いだけど
他人もクリアしてるから、とりあえずクリアはしとく。

>>347
一昔前の俺だ

そこから文化勝利の味を覚え、次にマップを小さい・酋長で制覇、それぞれ貴族・将軍でもなんとか出来たので
OCCでクリアしようと思ったが、どれも勝てずに今ここ

レポのノーロードは信じないとか、ノーロードを謳って負けレポをあげた人涙目ｗｗｗ

>>334
ノーロードが証明出来ない以上、ロードしても難しい条件でやる方が公平だと俺は考えるわけだ
どっちが信用に足る条件だろうな

>>351
潔くて良いと思うがｗ

ノーロード証明は悪魔の証明だと思うのは俺だけか？


それと楽しみ方は人それぞれだととWBで核乱射したプロ国王が言ってみる

カスタムシナリオ作成→シナリオをプレイ
で地形資源全部わかってる状態でプレイできるんだからノーロードはあまり意味が無いと思うがな
戦争とかでロードしまくるのは問題外だ

>>352
日本語読めよ

オラニエ以外でクリアデータ上がってるんだから、お前の言ってることはそもそも破綻してるだろ
つうか朝八時から今までずっとスレに張り付いてるなら、さくっとクリアしてくればよかったんじゃね？ｗ

シャカの属国になりたいのだけど、どうすればいいの？

>>356
粘着しすぎ
そもそもの発言が（俺にとっては）が頭に付くかもしれないし
天帝常勝とか何処にも書いてないだろ
ここでの発言はデータが伴わないと無効なのはお前も同じ

シャカの属国になりたい、プロ貴族の俺だけど
ＷＢ有り、不都合な結果を変える為のロードしまくりは、人間のクズだと思うよ。
そんなんで不死クリアとか名乗るなと思う。
シミュレーションゲームじゃないじゃんそんなの。

スレでの争いを国教の違いによる宗教戦争だとすると
プレイレポはさしずめ宣教師ラッシュのようなものか

しかし神権政治を採用してるので無効でしたというオチ

>>356
お前もずっとゲームばっかしてないでオモテに出た方がいいぞｗ

戦闘結果とかWBは論外だけど50ターンくらいやり直すのは時々あるプロ皇帝の俺

こうして二つの国がつまらぬいさかいをやめ手を取り合えたのは世界にとっていい例となるだろう
パパパパラ〜パ　ﾄﾞﾄﾞﾝ

荒れた時は微妙なユニットの活用法について語るに限る。
空挺部隊の活用法でも考えようぜ。

そして>>359は、技術もよこさずに他国への宣戦を要求するマンサ

ロードしたレポだろうがノーロードだろうが特に気にならない
重要なのは終了までの過程
CXqZZP8vが言ってる条件での勝利も横にモンテが居たら、ローマで鉄が沸かなかったら・ペルシャで馬が湧かなかったらやり直し
第二都市が神立地、初期ラッシュが成功するまでやり直しなどで勝ってはロードして勝ったのと同じ

始めた頃は教授のﾆｺﾆｺ動画でも勉強になった、皇子・国王でヤッテルガーになるとただ物語を楽しむだけ
帝の動画なら皇子・国王あたりは思わず納得する目からウロコのやり方がいくつも出てくる
求めるのはそういうもの
不死でヤッテルガーが納得させられる内容のレポを見せてほしい、そして勉強させてほしい
ツキまくりの勝ちレポより、納得させられるセオリーや効果的なテクニックを見せて負けたレポの方が遥かに有意義
それを吸収して天帝で勝負出来れば、レポ主が天帝で勝てる人かどうかはわかると思うが

>>357
人間プレイヤーはAIの属国になれないとマニュアルに書いてないか？
>>364
空挺部隊はコマンドタンクがあると空気化するよな。
正直核戦争でさえ微妙すぎる。

個人的には決め撃ちラッシュで失敗したらやり直し･･･ってのでも天帝とか勝てる気しないけどな。

結局のところレポも所詮はネットを通した信憑性の不明な物なんだし
信じようが信じまいが個人の自由だと思うよ。
信用するかどうかの判断は色んな人も言ってるとおり
レポ中で使ってるテクニックとか過程の説明だよな。

それを読んだ上で「あぁ･･･これどう考えてもノーロードとか嘘だなぁ」とか
思ったとしてもそれを声高に叫んだってしょうがない。
元々そういうものなんだから。

まぁ>>252で何の論拠もなしにヘタクソ扱いされたからムカついたんだろうけど
ネタなんだしそうブチギレることはないって。
ホントに下手だと思ってる奴なんていねぇだろうし。

>>364
空挺部隊は使い捨ての視界確保

将軍では宇宙勝利とか出来るようになったから貴族でやってみたら文化勝利食らった・・

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ずっとプロ酋長だったけど､最近将軍に昇格｡
サラ夫にあと数ターンで宇宙に行かれる直前に外交勝利とか
しびれる展開もあったけど､だいたい開幕ラッシュで隣国１､２個
潰せば安定だってわかった｡

制覇と外交と宇宙と時間は勝ったから､次は文化狙ってみる｡

>>363
音がおかしいｗ

空挺そもそも優先して取りに行かないからなあ

>>369
視界確保は空軍でよくね？偵察なら撃墜されないし

宗教って差がないから永遠に仏教とか多いよなぁ
時代によって宗教に能力差つけばいいのに
この辺はMODやればいいんかなぁ
中世以後はキリスト教は研究強化
イスラムは戦闘経験ボーナスと文化ボーナスとかで

つか異教ががんがん国内に広まるのってぶっちゃけ国内不安のモトだよな

どれ、プロ皇子の俺が天帝パンゲア他は全てランダムでどこまで生き残れるかやってくる

>>376
実在の宗教な以上、差をつけると物凄い非難が来るだろ。

なあウォール街のために聖都なしで
金銭都市つくる？
それぐらいだったら商業都市に
ウォール街あげて、
ぜんぶ小屋にしたほうがいいかな？

んなこというなら宗教の名前を適当なランダムネームにでもしておけばいいのに・・・
シド教とか

>>376
そのためか知らないけど、「宗教を選ぶ」ってカスタマイズがあるんじゃないか？
これなら世界の大半がイスラムってのも可能かもしれん(＋イスラム教皇庁とか)

空挺部隊は島マップでは輸送艦なしで必要なところに即座に移動できるから便利。

ヘリは海を渡れないのに空挺は海峡程度なら渡れるんだよな
重要というほどでもないが

一応後半の宗教は自然伝播力が強まっているらしい。

空挺部隊は石油がなくてもよかったような気がする

最終的に信教の自由にするから(すれば)おｋ。ってことなのかね
時々、「厳格な宗教国家である○○で異端の宗教を崇めている人がいる」みたいなイベントログもあるけど

(宗教関係は、かなりの確率で国教持たないから、宣教師とか防壁とかのイベントを見たことがない)

>>380
実際に仏教やキリスト教が
別の実在しない宗教に変えられてたら面白みが減ったと思う。

大陸の端っこで、自力で6都市立てるスペースがあって
これはなかなか奮闘できるんじゃねぇか！と思ってたら徳川との一騎打ちだった
最小18文明やってたせいで、設定が最小2文明だったみたい
あーあほらしい

bts初プレイで国王レベルなんですが、無印に比べて他国の拡張速度がやたらおそい気がします
あと、宇宙戦争のシナリオは難しいですか？

>>385
そういえば空港も石油無しで機能するな。

シド星ではよくあること
内燃機関で飛ぶらしいから薪で飛ぶんじゃね？

飛行船の空港じゃね？

海の資源でメタンハイドレートってどうよ。

>>380
その為のmodだろ?
オッパイぷるるん教とかM教S教とか作ってくれよ
俺は踏んで踏んで教に入信したい

沸点低くてなんにでも反応する俺だけど
ノーロードとかすごくどうでもいいな、やる回数少ないんじゃないのか?
civなんてまぐれと超展開なんて誘発したりたまたま起きるんだから
回数こなせばなんとでもなりそうなもんじゃん、それでも下地は大切だし
不死天帝プレイヤーは面白い考えしてたり、知識豊富だったりそれなりに評価できる
今日の微妙なアンチか工作員は小学生の難癖みたいでバーローとか思ってた

今日の感想、天帝で勤労とか意味なくね?
文化するなら宗教志向と金融のマンサがいいかもねー

>>394
なぜゾロアスター教とかシク教が出てこんのだ

勤労は第二手万里で拡張ぐらいか。

>>380
んなこと言うんなら、文明もテキトウなランダムネームにしておけばいいのに…
オッパイぷるるん文明とかM指導者とかS指導者とか

…実際にある文明や宗教だから面白いってのがあるんだろ
ヒンズー教の聖都・京都で預言者マホメットが生まれるのがシド星の楽しみだろ

無印天帝1文明の早期征服では、ケチュアのほか、アポロ神殿とカタパルトが役に立つ。
1ターンかけて平原/丘陵に都市を作るのも生産強化にお勧め。

>>395
そこら辺既出ネタだからスルーした
宗教、政治、球団は接客業ではタブーの話題らしいけど
civってその中の二つも被ってるんだよなすごいなー
サッカー圏と野球圏、バスケ圏とかが広まったりすると面白いかもね
具体的な効果はさっぱり思いつかないけどな

たしかに競技場7つも建てないよな・・・

オッパイぷるるん文明で思い出したけど今日歯医者行ってきたら
先生のおっぱいが頭にぶるんぶるんあたって凄かった
押し付けられたりもしたしね
にやけたり勃起したりしないように耐えるのが大変だった

>>400
変態、変態、最低だよねo(｀ω´*)o
その歯医者でも通ってればいいさ(つд⊂)ｴｰﾝ!

>>400
それ、わざとやるように指導しているらしいぞ

>>400
偉大なおっぱい星人が誕生しました！

国王フラクタルでやったら大陸に俺とエリザベス。
エリザベスが全然テクノロジー取引してくれないので、さっさと光学とって海の向こうへ。
すると、ナポレオンが猛威ふるってて、まだ出会ってすらいない文明滅ぼしてた。
その後も勢力拡大してと都市数は合計20ｗ
俺もライフルラッシュでエリザベス滅ぼしたけど都市数9。
スコアが2位の俺と1000前後離れてしまっているが、こんな状態で勝てる？

おっぱいなんて男にもついてるんだ！
マムコこそ大事なんだと昨日飲み屋で議論してた俺達
大事なものをなくしたと同時に得たのではないだろうか

大元のネタ振りは俺で、盛りあがってくれて感謝の極みだ
いつもは気取っていても、みんなバカばっかりだなw

参ったなぁ、BC475年にようやく美学終わったのに。
唯一アルファベット持ってたオラニエ君が、美学まで取っちゃった。
首都圏内なのに海の向こうにある小麦を早く改善したいんだけどなぁ、ハハハ・・・

>>404
戦争して勝てばいいじゃない。
陸軍を捨てて海軍だけを増強→輸送船沈めまくりとか
潜水艦大量→戦術核ボンバーとか
空母海兵隊山盛り祭りとか

これなら落とせると思っていったら全滅してくそがーと思って相手の都市みたら
0.0/2の戦士が残ってた・・・(･ω･`)

>>409
映画化決定 ♪+4000

思った以上に時間食ってしまった
ノーロードって後半激重だな
すげーリロードしたかった
BC4000のデータとクリア直前のデータ

http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/090.zip


疲れた

あー
説明忘れた

>>411はパンゲア天帝最小18人のクリアデータと
BC4000のデータです

>>408
やっぱりICBM連発がいいけど、報復核が怖い。
技術が今は若干先行できてるけど、徐々につめられてる。
戦略防衛完成待ってたら、相手も完成させそうだし悩む。

俺の最終目標は絶望先生で天帝クリアのレポを書くことだ

核つくりまくったあとで、すぐ国際連合で核防止すりゃ・・・

>>413
核は使うものではなく、あげるもの。
敵の主敵にならなければ自分に戻ってくる可能性は低い。

おまいらもパンゲア天帝最小18人やろうぜ
難易度高くないのに天帝クリアの称号がもらえるぜ

別に自尊心のためにプレイしてるわけじゃないしなｗ
というかペリペリがモンテ属国にしてブチギレ中で無理なんです＞＜

>>417
乙　ナイスクリア！
天帝つってもな世界だしな

またペリク鯖に翻訳記事上げたぜ

>>420
いつも乙
お世話になっております

ロードか
計算めんどうだから社会制度変更前にセーブして実験とかよくやる

>>420
どれ？

>>423
文化のしくみ
けっこう内部処理に踏み込んだ記事だぜ。

♪文化の日〜　文化の日〜　口に指を〜当てて言ったら〜

サンキュー

>>425
ぶふんかの日、ふんかの日、ウンコの日
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
つまり>425はスカトロマニアなんだー

チーム戦ってなんであんなに難しいだろうな…
マルチじゃないぞ、ＡＩと組むチーム戦
皇帝だと有無言わさずフルボッコ、皇子ですらかなり厳しい…
立地はいいのに開始地点が糞だったのはあるけど。。

モンテやアレクが突然チャンネル開いて牛やワインをくれたときは
マジ抱かれていいとｵﾓﾀ、俺男だけどな

>>428
どういう設定でやってるんだ？

>>429
特別な設定はないぞ
無印、マップはランダムで迅速、海面低い
標準サイズに9文明、1チーム3文明
蛮族なし
ぐらいだな
チームバトルを選ぶと面白みに欠けるマップになるから
ランダムにしてチームのとこを自分で弄ってる

開始地点が糞ってのは、いつも俺だけ他文明に囲まれてチームの二人から離れてるんだよな
だから戦争すると挟み撃ち食らうし、そもそも3,4つ都市を造るのが精一杯で
初手開拓者でも一つとりたい立地を確保するだけで精一杯って感じだ
皇帝でやったときは初手開拓者ですら都市確保レースに負けたわけだがｗｗ
8文明にして4チームでやった方がいいかなぁ
標準に9文明だと2文明くらいどうしようもない糞立地になるっぽいし

>>411
お疲れ様
あとで同じ条件でやってみるぜ

>>420
貴公の仕事振りはすばらしい！（+4）

文化の半径が1マス伸びるだけで全然文化強度が違うのな。
文化99と100、499と500には数字以上に大きな差があるってことか
今度気をつけてやってみるわ

>>430
俺は２チームで戦争やってるな。
RTSっぽい雰囲気でやりたいのと、
３チーム以上だと漁夫の利がひどくなりそうなので。
Donut 密林なし 極小5vs5〜3vs3ぐらい 戦争
でやってる。狭くないと煩わしい。
でも君の設定でもやってみるかな。

>>428
資源やお金って交渉画面開いて選べば貰い放題じゃね？

>>433
多分3チームってのは一番半端でいけないんだろうな、漁夫の利がすごかった
単純に三ヶ国対三ヶ国だからなぁ
技術格差も三ヶ国分まるまる同じだし一方的になることが多いからね
まあ距離の関係で俺の国が主戦場になってほぼ3対1って感じだったけど

>>434
一個の資源をくれるか試した事無いけど、余った資源は速攻くれるよ
技術開発もお願いすれば、プレイヤーに合わせて開発してくれるし
ただこの画面を開くのが面倒なんだよね、普通に外交チャネル開かなきゃいけないから
ただまあ、気前よく資源をくれたモンテがかなり新鮮でした

>>435
１個しかない資源でもくれたと思う。
帆走で道繋いで、味方の強UUに必要な資源を回したりできるな。
金も多めにくれるし、都市も育ったものじゃなければくれるはず。

味方の技術開発は、基本的にプレイヤーの開発予約ルートに自動で合わせてくれるよ。

>>436
ああ、予約があったなｗ
すっかり忘れてた
いちいち外交画面でお願いするのが面倒だから、重要なの以外はテケトーに開発してましたよ
全部陸のマップだったとき、開始早々モンテの労働者が道を引いてくれたりしたな
味方にするとほんといい奴だよ、チームだと裏切りもないし
ただ、味方同士の文化圏の食い合いはちょっと勘弁だな

>>437
個人的に味方としては家康が一番頼もしい。
前線で孤立しても防衛志向で粘ってくれるし、侍それなりに活躍してくれる。
技術開発も味方ががんばればいい。
モンテもいつも味方に入れてるなｗ

やべ、チームプレイたのしそうだｗ

RPGで戦士をサポートする魔法使いプレイみたいなもんか

ちょっとマンネリ化して飽きてきたときに良さそうだね
AIとのチームはBtSやWLの機能？

金融連合ｖｓ戦争屋連合の戦いが熱そうだ。

どう考えても初期ラッシュの金融屋圧勝に思えるけどどうなんだろね

チームごとでUU・UB共有できたら全く違うゲームになるな

>>441
カスタムゲームで

ユーザー　1 ランダム　ランダム　酋長
AI　　　　　 2 ランダム　ランダム
AI　　　　　 3 ランダム　ランダム　
AI　　　　　 4 ランダム　ランダム

みたいな感じで並んでるだろ。
これを、

ユーザー　1 ランダム　ランダム　酋長
AI　　　　　 1 ランダム　ランダム
AI　　　　　 2 ランダム　ランダム　
AI　　　　　 2 ランダム　ランダム

みたいにしてやればチーム戦

3vs3のチームプレイしたら
相手のドゴールが蛮族に殺されてすごく楽勝すぎるゲームになったぜ

金融で金を量産して軍備担当に資金を流す係
三国全部まとめて面倒見るくらいのガチ軍備担当
その二国に守られた位置で文化スライダー100％

とかきっちり役目の分かれたチームとか楽しそうだな

>>445
その画面で、AIの他にオープンとクローズってあるけどあれはどういう意味なんだろ？

コロスケ「俺が遺産を作る!遺産なら任せてくれ!」

ちなみに大抵の遺産はチーム全体に効果があるので、えらく重要になってくる。

イザベル「布教活動とバチカンでの嫌がらせなら任せて。」

徳川「軍備なら任せるがいい。だが技術はやらぬ」

マンサ「敵に最新技術ばら撒いてきたｗｗｗ」

>>453
うぜええええええええええ

国王３回目にチャレンジ。
パンゲア標準・指導者ランダムで開始。
サラディンに糞立地(牛のみ)とかいう涙目の状態でスタートしたけど、
第２、３都市が神がかった
都市に出来、生産と金融都市が今までで一番うまくいった。
課題になってた外交も、仏教を創始したけど国境そのままにしておいて様子見し、
一番広がったヒンズーに改宗してうまく立ち回れた。
最終的には宇宙船勝利だったけど、まあサラディンだし…。
３日計６時間かかったけどすげえ達成感だ。
今度は制覇出来るようにがんばってみます。

モンテ「あ、戦争しかけたからw攻められたら自己責任ねw」

不死サラディン攻撃的AIフラクタル


　　ブーティカ　マンサ　徳川
　　　　　サラディン

な大陸で、ブーティカヒンズー、他はユダヤ
ブーティカがマンサに宣戦、徳川も便乗したからサラディンも参戦
ブーティカがマンサ属国にして巨大勢力になったからヒンズーに乗り換え
氾濫原に都市圏かぶらませくって合計8都市建ててるから人口10人くらいまでの経済力は一番
しかし将来性はなく巨大化したブーティカを叩くしか道は無い
で、光学早めにとって、オラニエ大陸の連中に技術売って資金作ってお約束のメイスアプグレライフルラッシュ

なんとか勝てる流れに乗ったと思ったがゼウス象もってやがった
攻撃的AIでの勝ち組戦争屋の巨大領土+鬼スタック+ゼウス象ﾃﾗﾂﾖｽ
せめて首都や聖都が近くにあればよかったんだが、北の端にあってとどかねーの

いやーゼウス像すげーわ

>>453
ころすぞおまえ

今日からしばらくチームブームくるかもな
俺aoeスレと平行してみてるんだけど
時々どっちがどっちだかわからなくなるぜw

チーム戦だと技術取引あんまりしない奴が仲間として使えるタイプなのかもな
徳川とか

チーム戦はマップの広さもあるが、創造志向が凶悪
あとは攻撃、宗教かな
難易度が低いなら自分も小屋スパムといきたいけど
味方の影に隠れる配置じゃない限り、どこも戦地のど真ん中になるから、研究は素直にＡＩに任せて
生産都市中心につくって早めに物量でガンガン押し切ったほうがいいような気がする

無印の話な

>>448
やったことないが、マルチに関ってくると思うんだぜ
違うかな

創造志向って何がいいんだぜ？
文化勝利のためか？
こんなの図書館建てれば関係ねーじゃんと思う俺
天帝デヤッタコトアルガー

モニュメント作らなくても無宗教でも
太十字確保できるよ！

パンゲアッー！極小3vs3でチーム戦やったけど資源はまんべんなくあるし
結局一人でライフルラッシュかけたみたいで面白くなかった

図書館は建てたいが図書館を建てる暇がない

>>465
アレクサンダー図書館から借りた本いいかげんにかえせや

天帝ならモニュになるから
なおの事要らないと思う俺
天帝ハWBツカワナイトデキナイガー

創造のいい所は文化圏を競ってしても負けにくく
友好国だろうが、仮想敵国だろうが距離調節すれば思いのまま
都市文化が10に達した時点で文化レベルは2になるのが最速
帝国＋創造なんていたら初期の領土確保がかなり楽だし、そんなAIいたら死ねると思うぜ　いないけど
ただ、創造だけでは領土問題が解決するいうなれば国家の要
そこで金融やら哲学やら拡張やら国家の発展する軸も必要とする

そんな中創造+防衛という不思議ちゃんなギルガメ
ギルガメ使いはすげーと思うけど、そこまでマゾくないんだよなアイツ

チーム戦ってあれか。要するに始めから永久同盟って事ね。面白そうだ！
永久同盟オンも面白いよ。結べると楽になりすぎるので…って感もあるが。

それよりやっと国王で技術、領土、軍備全て離して勝利へ行けた。
国王ぐらいだと初期領土に引き篭もっていないである程度拡張しないといかんね。
初期ラッシュで拡張したので工業化時代以降の研究の伸びが凄くて楽に突き放せたよ。

創造＋帝国いるじゃん？

死鳥Ｒがあふぉみたいに強いし、ジグラッドで大拡張後の経済復興簡単にできるからな
あと創造図書館安いから大拡張後図書館たてりゃいくらでも経済復興できるってのがでかい

というか創造もちは大抵ＵＵ強力な気が

>>470
いたっけ?誰ゾ?
いたら、不死とかで鼻血だしてる俺がいるはずだけど
ペリペリが隣なだけで憂鬱になるんだぜ

皇帝初勝利はギルガメでした
創造志向の何がいいかって開拓した都市にモニュやら図書館建てなくてもぱっと文化広がって資源ウマウマなところだな
お陰で都市の立ち上がりが早い早い　ラッシュもしやすい

エカテリーナだろ。

序盤開拓者ラッシュとかで囲い込みしようとしたときとか
創造志向あるとないとで雲泥の差が生まれるけどな。
AIは飛び地になるような都市を建てない様に変更されたけど、
都市建設時点でルートが確保できるなら将来的に明らかに
飛び地になりそうな場所にも都市ねじ込んでくるからな。

>>474
いたいた、すまん
けどその割にはエカって開拓ラッシュしてきたっけ?
嫌な存在には変わりないけど拡張で苦労した事比較的少ないような

さあ、俺に突っ込んでくれ

AIのルーチン的にあんまやってこないんじゃないかな。
まぁ素人なのでただの当て推量だけど。

拡張ウザイといえばシャルルマーニュだと思うんだけどどうだろ。
そん代わり攻め込んだらめちゃめちゃ防備薄いけど。

さっき初プレイして途中で敗北したｗｗｗｗ
いきなりシャカとか言うやつに戦争ふっかけられたよ・・・・次のプレイでは必ずぬっころすｗｗｗ

>>474
囲って、
「一段落したら後ろの空き地に都市作っか」って思ってたら、
自勢力またいで都市作りやがったぜ。
ショックで即リセ。

天帝初勝利しようと思って
最小パンゲア18文明でさらにチーム戦で仲間５人つけて
スコアぶっちぎり状態でやったのに負けた・・・

レス見てても創造のメリットと哲学のメリットを比べると
哲学が上としか思えん・・・
ほかに推すところ無いかな。
もしくは哲学かその他の志向の、良くないところとかさ

哲学、というか金融もだが序盤のブーストがない
だからＲやりにくいのが弱点、まぁライフルＲで大抵解決できるんだけど

哲学は拡張主義と相性悪いかなぁと、強い方だと思うけどね。
創造志向はそれなりに強いのと、使い易いくて楽なのが大きい

つか創造が文化勝利のためにあるって偏見、哲学と比べるのがよくないかと
拡張主義者のためにあるんだし

創造のメリットは序盤の拡張が速い事だよ
モニュメント建てるのを省略できるだけじゃなく
神秘主義の研究自体を省くことが出来る

その分陶器が速いから小屋スパムも容易
つまり一気に8都市とかに拡張できるし
斧ラッシュも楽


でも敵も創造しちゃうから俺は苦手なんですけどね

あと創造は文化勝利には向かない

フビライで新都市に高速兵舎建てて斧Rが強いって
前誰かが言ってた。
展開は速いよな。

さっきも書いたような開拓者ラッシュでの囲い込みとか
斧・チャリラッシュのときにラッシュ敢行までの時間短縮できるとか
そういう使い方だよな創造志向は。

>>479
次はビルダーで全資源集めて再チャレンジしてみれ

いやね、最近天帝で通用するか否かでしか考えられなくなってて、
金融は絶対だし、大スパイありきだから哲学もはずせない
と考えると創造とは何ぞや？と思ってしまう俺
天帝デイチドデイイカラカチタインダガー

>>477
戦争屋と戦うのは下策
中盤まではケツ舐め外交で番犬にして国力増進したほうがよい

戦争屋は中盤以降技術が遅れる傾向がある

ラッシュ決めうちのときは、文化圏外にしか銅や馬がなかったら、資源の真上に立てるな
道路作らなくていいし、改善しなくていいし
あとは伐採と奴隷でがんがん作れば大体ラッシュできる

銅も馬も皆無のこともあるからラッシュ決めうちとかやったことないが

天帝に金融は絶対じゃないだろ。
実際ザラヤコブでも天帝制覇勝利できたし。攻撃的AIだけど。

>>489
じゃあエリザベス使って万里決め撃ちでやればいいじゃん。
まぁ天帝で勤労以外で万里建てようとすると２都市目作れないらしいけど。

つか、大スパイが欲しいから哲学ってのもよくわからん。
大スパイってそんな急いで出さないとマズイっけか？

>>479
昨日（>>411）セーブデータ上げたから
参考にしてくだされ
使用指導者はサラディン

・即ピラミッドを目指す
・アレク図書館を建てる
・技術者が出れば民族叙事詩を建てる
・技術者が出ないで科学者が出たらアカデミー
・あとは科学者が出るたびに定住
・劇場手に入れたら思いっきり文化に振る
・劇場取ったあとはナショナリズム一直線で首都にエルミタージュ美術館を建てる
・もしも銅か鉄が手に入ったらカタパとメイスで文化圧殺直前のとこから落としていく
・どちらも出なかったら仕方ないからメイスをロングボウで代用
・ナショナリズムとったあとはライフル一直線
・外交は気にするなっつーか文明数が多すぎて考えるのがめんどい

ライフルとったあとは懲りずに攻めるだけ
最初のピラミッドなくてもどうにでもなるんだが
まずはピラミッドありの状態でクリアするといいお

>>493
金融無しは無理だわ。
採鉱無しは天帝で万里立てられず氏ぬって
最近気づいたレベルなもんで

天帝でやってるんですか！　すごいですね！
って言われたいだけな雰囲気がぷんぷんするヤツが沸いてるスレはここですか

創造志向の利点がわからないとかｗｗｗ
金融志向が絶対ｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
最近はエリザベスたんにぞっこん。

言われてみれば大スパイってアルファベットまで要らないんだな・・・
確かに大スパイがまちぼうけしてたわ。
でも大スパイは出来るだけほしいからやっぱ哲学かな

>>497
そんな煽らないでくれよ。
金融が無いと勝てないんだわ。
だから絶対って書いちゃったわけで。
そこは許してくれ

なんか、必死な子が沸いてますね、ｶﾜｲｿｳ

暇な大スパイで敵陣をまったり地図つくるのが好きだ

とりあえず>>499は金融と万里を捨てるところから始めた方が良さそうだ。

>>500
かわいそうと思うなら、指導してくれ。
ホント必死なんだわ

>>499
天帝なんて勝てない人だらけなんで嫌味に聞こえるから自重しとけ
とりあえず手段と目的、AIの特性とシステムの理解を深めればいろいろ見えてくるよ
あとどうやら絶対という言葉は使わない方がいいみたいだな数名?過剰反応してる様子
実際、金融なしでも勝利している人もいるしな
とりあえず、立地7割展開3割くらいの気持ちでやってみたらどうだ?
パンゲアなんてうまい具合に6都市作れる半島とか手に入るんだし
天帝なんていろいろアホなんて自分がベストと思う事をやればいいさ
さあ、ロードをする作業に戻るんだ

>>504
天帝で一度勝ってみたいばっかりに
出過ぎたまねしちゃったみたいだ
自重するわ

>>505
天帝に関しては伏魔殿で疑心暗鬼のるつぼだから俺は深入りしない事をオススメする
やっても疑われて、僻みコメントが多いようだし、レポの方々には本当に頭が下がる思いだ

いい人、エンターティメントのうまい人は除外するとして
天帝とか不死攻撃的AIとか廃人用の自己顕示欲用くらいに思うとどうでもいいやーと思えてくるぜ
今の君の悶々としているであろう気持ちもわからないでもないさ

天帝もいいが
不死を絶望先生や脱糞将軍様で遊ぶのも面白いんだぜ

俺のciv4の最終目標はサラディン先生の天帝クリアレポを書くことだ

創造志向の良い点は、第二・第三都市ですぐに資源を確保できることだと思う
モニュメント→文化待ちだと結構時間かかるのがだるい
点綴で使えるのかとかはしらんが

天帝って言うからみんなイライラするんだよ
天の帝とかよくわからないが偉そうだ
てんてーとかするとと幼女がむにゃむにゃ言っている感じがしてたまらん

例>505

てんてーでいちどかちってみたいばっかりに
ですぎたまねしちゃったみたいだた
じちょうすりゅ

>>510
天帝からかゆうまに転落してるぞｗ

攻撃的ＡＩ操りやすいし、技術開発速度遅いから楽なとこないでもない
旧式兵器の処理もしやすいしな

攻撃的AIにチェックしないとつまらん
戦争中にマンサが40スタック率いて背後から切られるのがいいんじゃないか

いや外交画面確認してない俺が悪いんですけどね

ケシク15体ほど作って相手国首都の裏側に送る→宣戦→破壊→次の国ってのをやってみたら楽しかった。
まぁでも１，２都市落としたところですぐ復活するんであまり使えないけど。
でもモンゴルらしい戦い方ができた。離れたところで休戦すると帰れなくなることがあるので宣戦布告する順番に気をつけるのがコツだ。

攻撃的AIにすると全員モンちゃん状態だかんな
何その旧式スタックの大群ｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗてなるだけであんまり俺好きじゃない

>>515
俺もそれで嫌なんだけど
露骨なAI補正で量産された旧式ユニットとか相手にすると正直だるくって
展開遅いし、テクノロジー開発ウンコだし不死の攻撃的とかは流石に鼻血でそうだけどw
なんか動画とかとりあえず不死攻撃的とか多いから悪態ついてみたかったんだよね
また大スパイ禁止ですかwとか思ったので・・・
文句言うだけなら簡単だけどなんだかね

>511
文才無い上にょぅι゛ょぽさも足らないので
かゆうまになった目指したものは違ってたのにorz
ttp://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-971.html

製作者が攻撃的AIが本来の仕様って言ってるからチェック入れてる
攻撃的AIの方がぬるいけど

小屋攻撃的AIが必要なんだな

>517
けど、その割にはこのスレで話題になる戦術で攻撃offが多いよな
攻撃AIの戦術の話題は滅多聞かないけどやってる人がいるという不思議
煽りとかではなくてやってる人が少ない?てことかな・・・

全員マンサ的AIとか最悪じゃね

調べてみたらすたすたにこんなのがあったわ。
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500020.html

次回から攻撃的AIにチェック入れてみる。

攻撃的AIがぬるくなるのは天帝だけだよ
あとは基本難易度が上がる

攻撃的AIの方が良い意味でむかつく

徳川スタートでそこそこの大陸とハンムラビと二人ぼっち。
大陸の覇権をかけて1000年くらい戦争する羽目に

CIVのAIの一番露骨なチートは外交補正だと思ってるから
技術遅れる攻撃的AIは互角の条件でやれてる気分になれる

改善破壊AIとかなら勝ち目ないけどな
土地全部のスクエアにうごめく旧式スタック

戦車「鉄道敷いてあったら1ターン20キルだぜ」

それに何といっても金融連中が性格的に大概フルボッコにされてるのが爽快
アレクと始皇帝とナポレオンにボコられてどんどん都市奪われながら技術先行してるマンサきめえｗｗｗｗ
通常AIより金融のチート臭さが消えてる。自分で使うと戦争回避しながら技術先行しまくって強すぎだが・・・

歯ごたえと言う意味では、攻撃的AIはただの難易度上昇とは違う緊張感があって面白いとは思うんだが、
実際にやってみると、技術開発そっちのけで積み上げられた各都市の大スタックにうんざりする。
個人的に攻める気も失せてしまう。当然時間もかかるしね（これが個人的には一番デカい）

制覇とか楽しくやれるような戦争好きなプレーヤーじゃないとダルいと思う。

>>445
激しく亀レスだけどﾄﾝｸｽ
ちょっと遊んでくる

カスタムゲーム改めてみるといろんな項目があって面白いな

きっちり軍隊作りましょうってだけで、隙さえ見せないよう軍備整えておけば
お互い動きが取れなくなって外交内政ゲーになるんだよな
結果として「攻撃的」とは真逆になる不思議

先行スタートありが楽しくてたまんねー
ていうか初手労働者とかでエンターだけ押してるのがあんま好きじゃないからな

マップやプレイスタイルによって購入するものを考えるのも楽しい

石材が近くにあれば石工術買って万里とか
1ターン目宗教創始とか
離れた場所に都市が置ければいきなり植民地プレイとか

他に先行スタートやってる人とかいる？

先行スタートは日本語版だとバグが残ってるからチートぽい

バグが直っても、AIがうまく先行スタートを使えるわけがない。

毎回制覇勝利しかしてないんだが、
文化勝利のコツ教えて下さい

>>522
不死もラッシュしない方針なら温くなるよAIの限界的に
>>526
だよな、ただの温情措置としか思えない。攻撃的AI？？みたいな

>>536
プロ将軍の俺の回答だからあまりアテにするなよ

・システィナ建てる
・6都市以上所有して、各都市に宗教3種類以上広めて寺院建てて主要都市に大聖堂建てる。
・研究はライフル辺りで止めて文化スライダー全振り
・大芸術家は保存しておいて最後に文化爆弾炸裂

後はｗｉｋｉの文化勝利レポとか参考になると思うぜ

属国にしてくれ、ってのを受けたら、無条件で親しみになるのか？
おっぱいとは程ほどに敵対してたのに、受諾したとたんデレデレしてきやがった。

文化でしか勝利できない俺のパターン

・基本小屋経済で最低二つの金融都市と一つの偉人都市を作る
・自由主義→民主主義→ライフル→生物学って感じで研究進めてそこで止める(軍備に不安があるなら大量生産まで)
・民主主義とれたあたりでゴミ都市でもいいから9都市建ててすべての宗教を広める
・科学的手法発見までは偉人都市は科学者雇用して発見後は芸術家雇用

くらいかな･･･もちろん>>538のとおり文化スライダーや文化爆弾は定石。

>>536
最初から文化勝利前提と考えないとどうしても制覇の癖が抜けないよ。
戦争癖が抜けないなら非戦非武装ぐらいやった方がいいのかも。

自由主義→ナショナリズム→適当な偉人使って黄金期→タージマハル＆エルミタージュ建設。
あとは全力文化で研究全面停止。

んでも、生物学まで引っ張るのとどっちがいいのかね。

>>540
科学的手法ってとる？

文化の時は一回も取ったこと無いや

ファミコンみたいなバグり方・・・
ttp://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1204253621.JPG

>>543
さぁ、CIVのCDに息を吹きかける作業に戻るんだ

いき吹きかけてどうにかなるのか？

野暮だなあ

545は間違いなくゆとり世代

>>543
とりあえずCDを鉛筆でぬりぬりしてみれ

息を吹きかけてどうにかならないなら、CDの裏面舐めるしかないな

チームプレイ負けてきた(´･ω･｀)
終了後歴史を見たら相手チームのインドがものすごい囲い込みの拡張してた。
4つの文明で1チームだから1つの文明が拡張しまくりで
経済破綻してても問題ないのね。賢い。

>>545
ファミコンのソフトがばぐったとき息吹きかけただろ
それとも舐めた人？

舐めるのは始めて聞いたぜ…
息を吹きかけるとか半抜きは基本

オヤジが接点復活材塗ってくれた

>>536
毎回1910年くらいまでかかる文化のみ貴族な俺の回答はもっとアテにしない方がいい

・(神秘→)多神教(取れたらヒンズー)→石工→一神教(ユダヤ確実に)→(何か資源改善系？→)聖職→筆記(→改善系一つ)→法律(儒教)
の順でテクノロジー開発して宗教創始プレイ
都市の方は、
・ヘンジ(神秘ない場合は初手労働者の次ヘンジ)→開拓者→アポロ(神学取得で古代から一気に中世に飛ぶ)
都市は4都市(メイン3つ、生産1つ)を目標、2都市目にが儒教・キリスト教の聖都となる
儒教・キリストが取れたら、美学文学→数学、音楽で取り、なるべく2都市目にアレク
音楽取ったらどこでもいいからシスティーナ
軍備は弓テクノロジーをなるべく早く取って(取引して)、できれば封建制も隙を見てとって、長弓でカバー
瞑想、哲学、紙、教育で取って、自由主義でナショナリズム(官僚か神授王権をその前にとる必要があるけど)をただでもらって、
活版印刷まで取って民主主義へ向かい、次にライフル取得、その後科学的手法と生物学で首都に保安林＋国立公園
時々は鉄道まで取ってから文化スライダー100％だが、だいたい生物学取ったあたりで文化に振り分ける

当然、エネルギー差がひどいことになるので、生産都市以外にも、首都あたりで時々生産しておかないと
すぐ宣戦されてリタイアになるという酷いプレイ

>>551
親父sugeeeeeeeeeee

日月で天帝超すっつったが時間やべえｗ
10数時間くらいしかとれん
決め打ちのワンプレイミスったらアウト
首都以外資源神引き・初期ポジション最良でないと無理くさいな
まあ、時間あっても運は要るが

中国のスパイがウザイんだが
どうしたらいい？
攻め込むにも中国は防衛志向だし・・・・

防諜して自都市にスパイ置くくらいしかないな

スパイ好きな指導者ってどういうのがいる？

>>552
序盤効率わるくね？
資源改善系テクはもっと優先した方が

陶器速めに取って小屋ばら撒くのは多くの場合最良だぞ
ついでに六都市は最低絶対作りなされ

>>556
どうも

スパイの維持費考えるとやっぱり平和主義は向かないようだな
ついでに国民国家にしてみようかな

>>542
科学的手法とらないと生物学取れない
あとアレクを陳腐化しておかないと偉人プールが汚染される

文化勝利決め打ちでも瞑想・多神教一番乗り目指すのは効率が悪いことが多い
中高難度なら確実にそんな余裕はないと思う（小屋から技術が出てきた場合は除く）

宗教狙いに行って（地形改善を後回しにして）ヘンジアポロ取れるのは貴族皇子が限界だと思う

>>560
システィナあるなら科学的手法は微妙だと思う
偉人都市がきちんと機能していれば科学者が多少余っても黄金期に使えば良いし
そこまで頑張る他の要素がないと科学的手法はとらないほうが良い

>>558
数学か文学かを取ったあたりで大抵誰かがアルファベット持ってるような感じだから(中国が早い気がする)
美学で改善系一気に回収してる
一神教と筆記の後に、それぞれ車輪(持ってる場合は陶器につながるテクノロジー)、陶器を開発して
小屋建てまくってはいる

都市は、遺産(アレク、システィナ等)を技術とったらすぐに作ってるから、拡張が遅く、土地が取られてることが多い
＋維持費の面で、研究・文化が100％にするとゴールド赤字になるから4都市くらいかなと思ってやってた

宗教の数次第だと思うけど･･･
多数の宗教が伝わってた国教なしのほうが文化力高かったりするから
僧院陳腐化によるシスティナの弱体はなかったり。

個人的には文化だと国境圧迫しまくるし軍備も疎かになりがちなので
無宗教で行くことが多いから関係ない感じ。
それに僧院の分のロスは生物学の力で取り戻せると思ってるけどまぁ実際はどうだかわかりません。

諜報重視度というデータがあって　１００を基本として高いほど活発
１５０　スターリン
１３０　毛沢東　エカテ
１２０　ルイ　ビスマルク　チャーチル　イザベラ　ピョートル　ルーズベルト　ブル　ワシントン

８０　モンテ
７０　ブーディカ　
６０　徳川　マンサ　
５０ガンジー

となってる。なんとかのリーダーなんとかっていうＸＭＬに書いてある。

>>555
アメリカ様の気紛れに期待、もしくは諦めるｗ

>>563
4都市じゃ各宗教の聖堂が1個ずつしか建たないよ。
一回試しに初手労働者で地形改善技術研究して首都人口MAXまで待ってから開拓者出してみたら？
それだけで取れる土地の量は激増するよ。
もちろんその分文学や音楽の研究は遅れるけどAIの優先度低い技術だから
確保した都市で小屋ラッシュできてればアレク・システィナを建てるくらいはできるし。

>>567
近くのAIとの間に好立地があったら2人目の開拓者は人口MAXまで待たずに出すよな？

>>565
徳川が低いのは意外だ
アメリカさんのゲームならてっきり日本を忍者王国にしてくるかと思ったのに

>>568
1都市建てれば半島の付け根みたいなところが押さえられるとかいう状況じゃなければ出さないなぁ
どうせ早めに開拓者作ってもAIの2都市目のが早いし好立地が1箇所しかないってコトもほぼないし･･･
難易度皇帝での話なので他の難易度だと色々話は変わるかもしれませんが。

>>570
あぁそうか。国王・皇子くらいで考えてた。
もっと難易度上がるとどうせ急いでもAIに負けるもんね。なるほど。

>>543は升使い

皇帝くらいでやることが多いけど人口MAXなんて待たないな

人口4-5ぐらいかな。
そこからひたすらキコリング。
首都育てる間の食料/ハンマー比率での戦士生産、視界確保が変わる。
この辺から来る安全性の方が重要な気がしなくもない。

ってか戦士はそこそこに弓までまったほうがいいのかねぇ。

皇子ヤッテルガーから国王に移行したが、やっぱり文化だとボロ負けするｗｗｗｗｗｗｗ
俺は制覇しか出来ない脳筋のようだ・・・

弓兵？なにそれ？

動物も蛮族も恐ろしいので弓がないとタマが縮む

ところで今さっき引いたMAPを見てくれ。こいつをどう思う？

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1204263962.JPG

フォントがかわいい

すごく・・・小さいです。
つーか6ターン目で首都が建ってない時点でやる気ないだろ。
ファロス取って研究でリードすればどうとでもなるだろうに。

ダンクしようとしてる人にしか見えなくなった

あるあるｗ

右上に一歩歩いて偉人都市化？
でも金も欲しいなぁ・・・

>>580
リロードして探索だけやってSS撮った
右下の山を発見した時のズッコケ感は異常

土地は2都市入る広さなのに南側に資源が全く無いのが泣けるｗ
これ帆走取るまで都市増やせないよなぁ

>>555
ロシアの諜報好きは凄いな

ごめん、>>565の間違い

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1204265411.jpg

フランスは群島マップだと思ったに違いない

なんかのいじめかよｗｗｗｗｗ

だがフランスの立場でやってみるのもおもしろそうだ。

オレンジ国も何気に酷いｗ

>>578のBC4000データです
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/091.zip

プロ将軍の俺の貴族デビュー戦でこれは正直きつかったｗ
探索終わってやっと第二都市建てたと思ったらもう斧スタック闊歩してて＼(^o^)／

今までずっとパンゲアばっかりだったんですが
この手の隔離島っぽい立地引いた時の定石ってどんな感じなんでしょう
作業船や帆走とか灯台とかが大事なのは分かるんですが
探索から開拓者出して第二〜第三都市がどうしても遅れてしまって・・・

>>578
殺人事件とかにある人型みたいだな

それよりこのフォントは何なんだ？と思った件

気になるなｗ

どんぶりのと同じか？

うずらフォントかわいいようずらフォント

>>593-595
どんぶりさんのと同じです
S2G殴り書きってフォントです

>>591
口だけだと何とでも言えてしまうんでちょっとやってくる。
最後までやるかどうかはわからんけど客観的に見て勝利確定くらいまでは
やってセーブデータ上げとく。

これがサクサク動くPCって最低いくらくらいするんだろうか？

>>591
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/092.zip

ちょっとやってみたけどここからなら勝てるんじゃね？

自作ならモニタ抜きで8万くらいじゃね

>>599
10ﾏｿPCで楽勝
もっと安くてもいけると思われる

まあ俺はコタツで4年前のオンボノートでやってるけどな

>>599
後半の現代戦だと、今発売してるＦＰＳがサクサク動くＰＣでも無理らしい

俺のPCはCoD4はサクサク動かないがCivなら現代でもサクサクだぜ

>>603
お前が４年前のコタツを愛用してるのは分かった。

>>604
それはないですわｗ
クライシス＞＞1920x1200で最大パンゲア現代戦ですねぇ

皇子で点数負けした俺が来ましたよ。
ギリギリ宇宙船が間に合うと思ったのにスパイに壊されたときの悲しさは異常
ピラミッド代議制で研究してたんだけどさ
外洋で囲まれた２人だけの島で、初手開拓者で頭をふさがれて、泥沼戦闘・・・

奴隷制とカースト制の選択は、奴隷制にした。科学者３人雇ったら鉱山で働く人を雇えないぐらいだったから。
科学者を図書館の２人分しか雇えないってことは、余剰食糧４をまかなえたら、他は小屋にすべきなのかな？

・・・・
自由主義取るとこまでは、儒教、道教創始してたんで
科学技術でリードしてたはずなんだけど、結局宇宙船飛ばせないとか、後半伸び悩みすぎた

自由主義で天文学とって、やった科学者増やせるぞ！って思ったんだけど
小屋スパムはじめれば良かった気がしてならない


世襲制の小屋経済と奴隷制ばっかりやってて、さっぱりだぜ、教えてくれ兄貴

ML115（16000円）に、メモリ2GとGeforce7600GSだけでかなり快適にできる。

>>609
あれいいよね
特定用途につかうときに超便利

>>607
ビデオカード性能の要求ならそうだと思うが
CPU負荷は鬼設定Civ4の方がきつくない？

>>611
マルチコアを使ってるかどうかで変わってくると思うその辺は。

やっと天帝で勝てたわ
普通パンゲアで永久同盟を追加してマップの端からスタート
永久同盟で隣の国を盾にして後は気合で外交
やり方は多少チート気味だが自力だぞｗ

E6600+GF7600だがスタックが大量に溜まった戦争やるとやっぱ重くなるな
セーブして起動しなおすと軽くなるからメモリが足りないんか

メモリ管理が微妙にタコいというもっぱらのうわさ

解像度にもよるね
7600GTでも1440ｘ900まで落としたら
標準+現代でも中々に快適

それでもEU3よりはマシ

まあ俺みたいなパラドゲー信者は有料ベータすら楽しむんだが

参考になるかわからんが
メモリ４ＧＢ（うち１ＧＢはＣＰＵが使い切れない）
クアッドコア３ＧＢ
グラボがＧＦの８６００ＧＴＳ
で、最高画質の現代が６秒ぐらい
ちなみにフォトショＣＳ３は４秒で立ち上がる

最大の最高画質現代ね（非戦時）

＞うち１ＧＢはＣＰＵが使い切れない
そのりくつはおかしい

＞クアッドコア３ＧＢ
よくみるとこのりくつもおかしい

うちの子は４ギガ使えないんだ

３ＧＨｚだｗ
ボケボケだ

CPUの制限じゃなくて32bitOSの制限だよ

天使の取り分なのだよ。

3.4ﾏｿで買った中古PCでもそこそこ遊べるぞ
とはいえPC98の時代に大戦略�Vやってた人間だから遅いのに耐性があるだけかもしれんが

ちなみに構成
Pen4 2.4G
メモリ2G
GeForce FX5200SE

後半はアニメーションとかは見ないようにしてる

俺のノートなんてセレロン1.2GNzにオンボメモリ2Mだし

EU3はどこにあんなパワーを使ってるのだろう
自作PCでないと動かない

>>627
メモリ2MじゃWin3.1でも辛いｗ
てかセレロン1.2GNzってなんぞ？ｗｗ

>>629
すまん
HとNのうち間違い
ちなみにメインメモリは1.5GB積んでる

為替ツールと株のツール同時起動とかするからな

>>626
そのスペックが3､4万で買えるのか。3倍出してセロリン使ってる全俺が泣いた

コア2 6400 7800GT　メモリ3Gとかだって今なら安いだろうな
PCなんて値下がり当たり前なんだから諦めれ

ショップブランドのPCなら10万くらい出せば十分さくさく動くぞ
E6400 7900GS 2GB
これが1年以上前に三菱のディスプレイ込み14万で買えたんだから
今ならもっと安いはず

しかしゲームのためにPCを買うのもな
俺も新たに1台自作しようかなと思いつつ
現状に不満がないから3年くらい自作してない

いまだにRADEON9800pro

高燃費指向でAMDのｘ２　45ｗ使ってるけどオンボードビデオが足引っ張ってるんで
画像は「低」設定
ほぼ、２４時間電気入れっぱなしだからなるだけ省電力な
外付けビデオカード欲しいんだけどなんかない

ちょ、メモリ1GBなのって俺だけか？
サイズ巨大で後半になると毎ターン数十秒〜1分待たされるぜ

普段ネットとかするときは古いPC
Civと３Ｄレンダソフト使うときは
Q6600をOCして余分なものを
ほとんど入れない全力PCを使っている

急にWLのシナリオがやりたくなったんだけど、
普通に順番に再インスコしてけばおｋですか？

>>636
大丈夫、俺512MBだから
実際にプレイする時間よりも待つ時間のほうが長くて
暇つぶしにもう一つゲームが必要なくらいだから

そこでPC2台にして
2ちゃんやニコニコみながらcivですよ

>>634
最近３年なら待って正解だろ

いや、メモリ増設の方がずっと安いだろｗ

Core 2 Duo 2.2G
メモリ 2G
GeForce 8600M GT

とりあえず、終盤の現代戦でもそんなにストレスなく動く
でもペディア開くとたまに落ちる

ペディア開くと落ちるのは3.03のバグだからしょうがない

＞でもペディア開くとたまに落ちる
　　　　　 γ⌒)　)
　 　　　 /　⊃＿＿　関係ないから　　　　　　　関係ないから　　＿＿＿（⌒ヽ
　 　〃/　/ ⌒　　⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ
　　γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)　三　　三　三　　（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒ヽ
　／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ　　　　　　　　　　　　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､
（　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））　≡≡　　≡　　　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　/>　）　））
( ＼　ヽ ＼ ＿`ー‐' 　／（ ⌒）　　=＝＝　　＝＝　(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／ ／　／
　　　　　　　　　　　　 　 /　/　　　　　　　　　　　　 　　＼ ＼ / 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿ ノ　　　　　　　（

>>644,645

すまん、初めて知った

3.13パッチカモーン

>>615
同意。リロードして直るのは大抵メモリリーク。

昨日天帝ノーロード一気クリアして思ったが
本当に再立ち上げなしだと後半重い

パッチまだ〜？

都市画面開こうとしてもユニットばかり選択されて嫌になる・・・

>>591
あえて、その封鎖された立地から出ないでプレイしてみたよ
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/093.zip
芸術家に絵描かせて、ターン終了すれば勝利。

一歩だけ上歩いて首都建設（3都市作るため）。
コインのあるタイルで働かせて、仏教創始。
作業船→労働者→アポロ神殿→開拓者→開拓者→ピラミッド。
第2都市にアレク。あと建てた不思議はシスティナとマハル（技術者使用）。
鉄道とるまで、軍事ユニットは戦士3人のみ。
自由主義は天文学をゲットして、キャラベル船で他国と接触、海外貿易を他国より先に開始。
他国が皆ヒンズーだったので、信教の自由採用。
鉄道取ってから機関銃兵量産してエネルギー上げ。
オランダが攻めてきたのであわてて駆逐艦を製造した。
あとは適当に文化勝利。
3都市だと時間かかるねー。やっぱ6都市は欲しい。

>>649

槌　　　槌：メイス
ﾄﾚ　　　ﾄﾚ：トレブシェット

奥のメイスを押しているにも関わらず、ずっとトレブが反応するとかなw
カーソル上(左下のウィンドウ)ではメイス(が先頭の)のスタックなのにww

>>631
先月、アキバで歩き回って探した
正直当たりかなと思ってる

>>640
マルチモニタでニコニコ見てます
たまにムービーがカクカクするけどｗ

>>651
あるあるｗ　無駄にでかいんだよな。

アキバって都市を作って
ラビ・アキバ誕生を狙う

>>653
偉大な商人の連れてるラバの巨大さはピラミッド以上

聖都を奪ったら都市名を
なぜか秋葉に変える

なぜか秋葉で偉大な預言者が発生しました！

なんという又吉イエス

秋葉の預言者とかありえなくて寒いよな
外人からするとアキバから偉大なスパイが誕生しましたとかでたらCoolとかいってるのかな

英語で天帝ってどう表記されてるの?
英語版方おしえてくださいませ

>>658
っ　wiki

オーバーロードが支配する共産主義ユートピアを建設中

>>591おわた。
http://wiki.rk3.jp/civ4/fileup/file/094.zip
リンカーンを降伏させれば征服で終わるはず。

手順は金を首都で使うために１マス上に動いて都市建設。
ファロスをとっとと建てて周辺の島にガレー使って入植。
生産力があまり無い場所が多かったんで奴隷で施設建てまくり。
対外交易のために自由主義では天文学を取った。
その後ライフル、飛行船、駆逐艦を取った当たりから本格的に侵攻開始。
沿岸都市を2個落として独立を繰り返せば兵を減らさず侵攻できて楽チン。
独立させまくったんで4，5人ほど指導者が増えてるがきにしない。

わざわざセーブファイル落として見るのマンドクセって人用に画像。
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1204281787.JPG
１画面に収まるローマの国土。

貴族レベルなら、あえて外に出ないで内政に励むのも一つの手。

同じデータからでも全く違う展開で終わらせてるな
これだからcivは面白い

>>661
同じ条件で始めて、ここまで違う結果になるのも面白いなぁ
さすがシヴィライゼーションだぜ…！！

一方俺は宇宙を目指していた
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1204282506.JPG

>>663-664
同じセーブデータを見てここまで(ry

こういう時いつも乗り遅れてさびしい思いをする俺。

不死攻撃的AIハト(ランダム)でOCC宇宙勝利
改善は生物学まで豚と小麦の2タイルのみ、残り全部保安林
あと陸地1％で制覇勝利されるところだったぜ
宗教志向超強くね？主敵にされた瞬間宗教や社会制度変えて回避うめえ

宗教志向は何故おまいらにこんなに馬鹿にされてるかわからない俺
サラディン使い

一応セーブデータめんどくせーって人用。
http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1204283553.JPG
リンカーン以外全部属国。

宗教志向は外交向き。
・・・全然関係ない気がするぞ！

植民地独立させた後面倒見るのが楽しいのは俺だけだろうか

属国の解消ってできんの？

用語の統一をしたほうがいいな。
自国支配下にある海外領土＝植民地
植民地を独立させたもの＝保護国
自発的に属国化したライバル＝保護国
降伏したライバル＝属国

でどうだろ？

蛮族のﾗｲﾌﾙ兵初めて見た‥‥‥


すげぇwww

宗教志向について思う事
結局難易度と戦い方によって志向の向き不向きとかあると思う
技術先行できる戦い方ができる間は創造、宗教より輝く志向がある、理由は不思議等で補えるから
高難易度といっても制度合わせて補正(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!する人が予想より少ないのかも
AIと絡まない内政型の志向が特別強くなる高難易度、創造、宗教、拡張
金融、哲学あたりなんてどうやったっていい内政の志向だしね
俺も最近天帝とか視野に入れると宗教とか創造のありがたさがわかってきた感じ

システムの大半を理解するまでに時間がかかりすぎ、理解してからでないと内政型、外交型をフル活用できない
そんな領域に踏み込む前の多いのでは?

パンゲア最小だと現代でもさくさく動くなあ

>>675
俺は基本制覇勝利なんだけど
攻めるとき以外は軍備ボロボロの土下座外交ってことが多いから
宗教志向ってすげえ使えると思っちゃうなあ

万里建てて蛮族囲い込んで交通条約結ばない
これで蛮族育てゲーの始まりだ

蛮族、宇宙へ

>>678
結果報告お願いな

>>678
いつから育成ゲーになったんだ？ｗ

>>678
蛮族の外交勝利ダメだったので
宇宙へやってあげてくれ

・後半はコルコバードのキリスト像があれば、いらない
・黄金期間中は宗教志向完備
この2点がある限り、宗教志向が微妙なのは変わらない

文化で溶けないよう
かなり遠巻きにしないと難しいな

ID変わっちゃったけど>>591です

同じデータでもみんな全然違うんですねー
3都市だけでも文化勝利出来るとは・・・勉強になりますｗ

皆さんありがとうございますた

独断と偏見だ、さあ突っ込んでくれ
どうせ不思議建てられないなら　勤労いらない
どうせ初期に領土確保する気がないなら帝国いらない
どうせ戦争しないなら、防衛攻撃カリスマいらない
金融あれば組織いらない
隣国と国境争いを必要としなければ創造いらない
条件を満たせば陳腐化する志向の方が多いんじゃないかな
実際はこれに建築物とかのハンマーボーナスやらUBやUUも絡んでくるけど
上の奴が使えないと言いたいわけではなくて、志向も使いようといいたのよさ

>>685
勤労持ちでは
不死なら今のところ万里設立失敗したことないな

>>686
うん
俺も不死までなら勤労糞Tueeeと思うんだぜ

クソ強いとは全く思わんが、不死まででもｗ

使えなくは無いけど

まあ俺は
脱糞将軍か絶望先生しか使わないんですけどね

わかったから

気になったんでWB使って時間勝利外して、
蛮族にパンゲア標準を丸々使う権利を与えて今2008年
蛮族の持ってるテクノロジーは機械、君主政治、数学止まり
その辺うろついてるのも斧兵程度だ

あいつら何で成長するんだ？

で、>>685を訳すと拡張金融TUEEEEEEEEEでいいのかな

資源だと思うぜ
資源3つで文化圏3マス行ってた

間違えた資源6つ

バイキングと朝鮮が都市をニ、三個しか建てないのは仕様ですか？

>>691
試しに蛮族専用島に氾濫原/草原/金山のみで20マスというチート立地を与えてみたら、
BC1800ぐらいで蛮族が自由主義を獲得しました!とかでたぞｗ

宗教志向は、陳腐化じゃなくって、「他で代替できる」ってのが他と違うんだよ

スパイと組み合わせて外交操作ぐらいかー

蛮族は宮殿がないから維持費がすごいんだよ
だから序盤の世界中に都市が散ってる状態だと科学がずっと0%なわけ。
その後都市が減っていくと維持費が減ってテクノロジーが進むようになる

蛮族は1都市ずつ別の文明て扱いなのかな。研究加速させてあげるのも大変そうだ

パンゲア国王攻撃的AIでケシクラッシュしてみた
農業畜産と進んで首都から10マス先くらいに馬発見　馬の上に第二都市
反対側に金２個あったので第三都市　首都と馬都市の間に生産都市
全都市に兵舎で騎乗取ったらゲルで全都市ケシク量産　15体くらい揃ったところで財政破綻しかけたのでモンテに宣戦

8ターンで4都市落として(2都市破壊)技術分捕って10ターン後に宣戦しなおして滅亡　地形無視+側面�Uはホントヤバいね　槍兵も怖くない

不死で弓騎兵ラッシュ仕掛けたが敵首都を落としたは良いが
斧槍に反撃され返り討ちにあったよ。
斧兵の随伴は必須な気がするが。

後詰めで歩兵はいるな
あくまで騎兵は奇襲攪乱だと思う

騎兵は戦闘力はあるが拠点制圧には向かないと。

ここがお勧め。軍装のトコが熱い
http://www.romancoins.info/Content.html

誤爆＞＜

拠点制圧はできるけど攻撃されると簡単に死ねるな
無傷の弓騎兵が何体かいないと、側面�Uで退却したやつらが虐殺される

敵をやっつけて降伏させることはできるが
大量の都市を制圧・維持して直接支配は難しい。
まさに中世。

そういえば領土増やしたときって遷都したりしてる？
都市からの維持コスト軽減のために

めんどくさくて大抵遷都しないなあ

スパイのときのみ

大抵優秀な初期首都が
官僚制ボーナスを受けられなくなっちゃうのがちょっとね。

>>649
Insert

そこまで遷都は気にしないでいいのか
官僚制はOCC以外ではつかったことないな…(´･ω･`)

>官僚制はOCC以外ではつかったことないな…(´･ω･`)
おま

>>713
官僚制の商業+50%は優秀だぞ？
結構な小屋スパム大帝国でも表現の自由よりGNP上だったりする。

官僚制はどんなゲームでもほぼ必ず使う公民だろうｗ

最多使用じゃないのか一般的には

官僚からライフルラッシュ決めたら
国有化と表現の自由を同時取得だな

国民国家ばっかだぜ・・・
何かが違うのか

俺も国民国家ばっかで官僚制使ってなかったな・・・

首都は都市間交易の優先度が高いからな。
官僚制と自由経済って相性いいかも。

>>718
国民国家にする前に官僚制使うのが一般的なんだろう

表現の自由にしても同じこと。
官僚制は序盤〜中盤過ぎ（或いは最後まで使う場合も）ほぼ確実に通過する道ではないかと

世襲統治 主従制 奴隷制 精霊崇拝
から
警察国家 国民国家 カーストor奴隷解放 信教の自由

宗教嫌いだぜ(･ω･)

こんな時間にカキコするのだが

金曜日に秋葉の某PCゲーム売り場のスケジュール表で確認
４月下旬にシヴィ４の特別エディション、１７８００円とあった

DXパックに４０００円上乗せになるのだが。
アレか、例のカードゲームとか入ってる奴の日本語版？

官吏はかなり率先して取りにいくなぁ
国民国家はライフルラッシュ以外あんま使わないや

小屋厨だから大抵のゲームで技術取得次第
表現の自由、普通選挙、奴隷解放へ切り替えるぜ

都市の数6くらいなら小屋スパムしても
大抵官僚制のほうが上なんだよね

それは小屋スパムしてない

パッチを奴隷使って緊急生産してください。
IT業界って奴隷制なんだよね。

自由主義取り立ての時は表現の自由あやしいな
普通選挙と同時に採用することが多い

IT産業は専制政治、無秩序、奴隷制、重商主義、精霊崇拝
宗教はひんぬー教信者がやや多い

俺もマリアテレジア教だ
だがヴィクトリア教も捨てがたい

小屋スパムは木をなぎ倒し丘を馴らし大規模農場を取り壊してでも小屋を建てる心意気が必要

全テクノロジーと全建造物とチート立地与えた蛮族を20世紀まで放置してみたが宇宙船作る気配がないな

表現の自由採用すると他が採用するまで文化圏押し捲れるから即採用してる

逆に考えるんだ
スパイで隣の奴を表現の自由から引き離すんだ

>>733
ICBM持たせるとおもしろい

蛮族が制覇条件満たしても勝ちにならない？

となると蛮族は勝てないのかな

XMLのどっかに蛮族の限界技術が指定してあったような希ガス

最近見てないから記憶薄いケド

蛮族に禁止された施設やユニットはCIV4CivilizationInfosだよね
これ書き換えたからって作るかどうか知らないけどね

>>723
はやくパッチ出せや、ころすぞ

その時期に戦争することが多い俺は表現の自由は
奴隷解放からしばらくして新しい都市の小屋が育ちきるまで
採用しないことが多いなぁ

蛮族のスパイとか自然発生したらうざそうだな。
そもそも諜報Pとかあるのか知らないがｗ

すさまじい糞立地ってやつを体験したいなあ
誰か無印で俺の自慢の糞立地セーブとか持ってない？

蛮族に大スパイもぐりこませるのは無理だったよ
WBで全テクノロジー持たせても宇宙へ行く気はないらしい
勝たせるとしたら文化勝利になるな…何時間かかるかｗ

>>743
>>591

フラクタル６文明でやったら大陸２つのマップで
向こうの大陸はお互いに不満はない以上の平和な仲良し天国
こちらは怒ってるのといらだってるのしかいない常に戦争の地獄大陸
産まれる場所を激しく間違えた。

フラクタルの孤島気味とか細長ーい島とかの展開てぶちゃけ飽きない?

大体予想ができるマップでフラクタル原理主義の人の気持ちが最近わからん

文化勝利の6都市って狭く狭く建てたほうがよい？
皇帝チャレンジしてみたけど税率あげられないし科学は遅れるしで
大陸の反対側からはるばるやってきたシャカに刺された。
ローマの隣は怖いから嫌だ

まぁそれはパンゲつまんないからでしょ

俺は文化勝利の気持ちが判らんなー
番犬と小屋用意したらあとはエンター連打するだけになってどうも面白味に欠ける

>>747
江戸末期まで樺太が半島か島か分かってなかったみたいに、現実、探索しなきゃ全く地形なんか分からないのが普通でしょ？
ヨーロッパ人が昔、新大陸の存在を知らなかったように。
だから予想のつきにくいフラクタルが好きなんだよ。

自分に管理できないとこでゲーム結果決まるの楽しめるならフラクでいいんじゃないの
文化勝利でも何でも勝ちだと思えるならな

文化勝利は特異だからよく言葉として出てくるだけじゃないの？
マルチで文化勝利とかありえなくない？

>>753
あなたの楽しみ方ってどんなのオススメ?
ちなみに俺はパンゲアからBaSの制覇型が好きかな

>754
わからん。
まだ時間勝利＠開拓と文化勝利＠将軍しかしとらんからな。
文化は正直ぬるかった。特異な勝ち方だと思ったので好んでやることはないと思う、でもそういう異端（は言い過ぎかな、特徴的とでも）な方法だから皆一度は通りたがるんじゃないか？

たったの二勝で何を語っているのだ　-3

>>756
だからわからんってんだろうに理解力のないやつだな(-5

たった2勝と蔑むか、されど2勝と慄くか
どーでもいいんだが、ﾌﾟﾚｲ時間4時間とか最近ありえないな
迅速で標準マップ、7、8時間は絶対に掛かるわけだが
単にＰＣがとろいってのも大きいんだけどね

チーム戦途中で止めちゃう俺をどうにかしてくれ！　
何故か途中で飽きてしまう…

>>758
まあ設定次第なんだろうな。
俺も狭くして戦争の設定じゃないと完走できん。

>>758
マップサイズ標準以上?
戦争多くなれば、それは時間かかりますよ
俺も途中でやめる時期あったけど、最後セーブすると気持ち悪かったり続き気になってやりたくなるから不思議
一気にやらないプレイするといいかもしれない

>>755
ok把握
このスレはあまりマルチ基準にしてないし、マルチなんて部屋主の設定次第でどうにでもなる
人間臭い謀略の日々を送りたいならマルチスレがいい
こちらはAI相手の効率とネタ気味雑談が多いかな
文化は消化プレイ気味だけど、あれはあれで戦略とか覚える事必要だし、どうやっても勝てないマップとか詰みマップの
攻略の光明程度に思っていると楽しいかもしれないが俺も滅多に狙わない

前にパンゲアの中央とか不死無理だよなんて言ってた人がいたけど
特定の条件でそれ満たすね

面子はジョア、エジプト男、イザベラ、猿、脱糞、ギルガメッシュナイト
鉄銅馬あるけど第二都市より少し遠い距離
立地が近い上に領土確保もままならない、斧ラッシュすれば後ろから挿される
不死だから二度目の戦争くらいだと一都市追い込んでも初期は降伏しない
非戦すれば地力の違いで負ける←これで最後までいった、ラッシュは二度目のBC4000
いろいろ駆使すれば勝利できるんだろうけどめんどくさいと来たもんだ

資源欲しいとか、戦争屋がいなと厳しいとか不満はいろいろあるけど
不死とか流しの適当プレイで勝とうというのが傲慢かな

http://wiki.rk3.jp/civ4/imgup/images/1204328154.JPG
初国王挑戦でここまで来た
ちなみにこの後軍備おろそかにしてラグナルに荒らされまくって萎えて終了

>>762
防衛力あれば、外交か、宇宙で余裕だったんじゃない?

>>762
この状況ならラグナルに餌をあげて後ろから刺すかな。
戦争屋は攻城兵器を大量に持ってくるから、野戦で先手打たないとボコボコにされるよ。

>>752
カスタムで文化はずしてればおｋ
孤島でも制覇征服のみでやってる

いや技術差ついてるし無理じゃないのそれｗ

久々に中国
連弩兵つええ
中世UUで最強な気がする

>>761
特定の条件ならそりゃどうとでもなるｗ
パンゲアで〜指導者は誰々で〜
そーゆーのは勝つ為にやる事決まってるしツマランね

>>766
ターン連打の文化勝利嫌いな人なら負け戦の方が楽しいと思うけどな
嫌な勝利するなら滅んだほうがいいよ。

ドキドキする文化もあれば
だるいだけの制覇もあるだろ
civを起動しているだけでwktkが止まらないあの頃は戻らない

>>762
おしかったね
これだけ土地あれば、あとは軍事力さえ保てば楽に宇宙いけると思うから
とにかく宣戦されないことを最優先で物作っていけばいいんじゃないかな
>>763と言ってること同じだけどｗ
あと、戦争屋には自分以外の主敵を作るように外交する
戦争屋のエネルギーが低い時代に誰かを戦争屋にけしかけるとかね

イザベラたんを生涯の伴侶にしたんですが彼女自由市場も表現の自由も採用する気配がありません
宗教外せないし企業は置けないしで弱った

さて、おまえら。３月だが何か言うことは無いのか？

パッチまだー？ってことだな。
いつ出るんだか。

来年度からなんとかするわ
たぶん

そういえば国境に歩兵（戦闘力20）の鬼スタックが迫ってきてもうダメだ・・・と思ったら
次の瞬間全員SAM歩兵（戦闘力18）にアップグレードされたのには吹いたな
COMアホだわｗ

>>772
つ国連

あとはゲームが終了しても、待ってもう1ターンで永遠だよ

「3.13パッチだから3/13じゃね？ｗｗ」とか冗談で言ってたがそれより遅くなりそうなのが何とも・・・

なるほど、その予想はありかもわからんね
3/13楽しみに待ってます^^

国境争いに疲れたので、
試しに最大マップ2文明でスタート。

広いな！　と開拓者量産していたら、蛮族が大量に襲ってきて滅亡；
考えてみりゃ、広大な未開地で大量に発生して、その半分がこっちに向かってくるんだな。OTL

ずっとマップ標準ばっかりでやってたけど小ぐらいでやるのが時間的にもPC的にも手頃な気がしてきた今日この頃

「俺はテラ最大でしかやらない」って猛者は居るか？

最大マップのプレイレポ読みたい
家じゃ重すぎてとてもできないよ最大

>>758
>>650のデータ見てみそ。標準が1時間半で終わってる
正直、3都市クリアとか狭い土地クリアとかよりも
その時間に驚いたんだが

文化勝利はMAPサイズあんまり関係ないんじゃない？

登校日までに夏休みの宿題終わらせるんだって思ってたけど
めんどくさくなって結局夏休み最後の週まで持ち越すことになったりした過去がよぎった

そのまま宿題を終わらせずに2学期を迎えていた俺は間違いなく勝ち組

その頃のサボり癖がいまだに抜けず面倒なことからはすぐ逃げ出してしまう俺は負け組

せめて企業の仕様だけでも3.13にいじってくれる人いないかなぁ
つ�I これで緊急生産をおながいします

プロジェクトは緊急生産不可
加速資源無し

>>787
人生に遅すぎるってことはないってじっちゃが言ってた

ところで皆先行スタートってやってる？
誰もやってなかったら分からないかもしれないんだが
あれで買ったユニットにどうやったら戦闘スキル
付けることってできるの・・・？
ポイント余った状態でスタートするとCOMが付けてくれたりするんだけど
自分で付ける方法が分からん・・・。

>>789
奴隷制による緊急生産が可能、加速資源は奴隷根性
だろ？

3.13企業の仕様ってXMLいじるだけでどうにかなるもんかね
AIがおかしな判断したりしない？

>>793
AIが重役作りまくって放置してたって報告はあった。

ゲリラ３について色々書いた者だけど、その後自分で試してみた。難易度は不死。
本当はプロ貴族だけど、高難易度じゃないと価値なさそうだからがんばってみた。

弓と陶器と青銅器を取ってから封建制一直線。どうやら立地がよければ紀元前に封建制行けるみたい。
ただ自分が試したのは首都金２米１豚１だったので、いくらなんでも神立地すぎたかも。
で、数学→建築学をとりながら全都市でダン・兵舎を作って、
長弓を量産する。ダンは防御に役立つのでもっと前に作っておいてもいい。もちろん兵舎も。
建築学とったらカタパルトを５つ作る。レベル３に出来るので精密攻撃スキルがとれるし、
副次的被害目的で突っ込ませる必要もないのでこれで十分。長弓が２０体ほど揃ったら宣戦。
都市防御を０にしたら勝率０．１％でもいいから突っ込む。
この戦略で２都市くらいは余裕で取れる。
自分で始めてやった時は敵都市に長弓６体いたんだけど、１つのユニットもやられずに攻略できた。
幸運の賜物だけど、これがゲリラの醍醐味だと思う。
ある程度戦ってると大将軍が誕生するので、斥候を作る。
衛生１・２・３とゲリラ２を付けて新しい長弓と一緒に前線部隊に派遣。
都市落とした後は３〜５体ほど長弓を都市に置いておく。
戦ってる最中も全都市で長弓を作り続けるんだけど、
新しく作った長弓落とした都市に派遣するので、ゲリラではなく、都市防御スキルをつける。
落とした都市が丘の上なら都市防御じゃなくて、ゲリラ２の方がいい。
落とした都市で待っている長弓も優秀なゲリラなので
都市防御付けた長弓が来次第前線に派遣する。攻めた文明は滅ぼさずに技術を恐喝しまくる。
ただ他文明の属国になられると怖いから属国になりにくい文明だとおな良さそう。
技術全部吸い終わったら属国にしてあげる。
全部うまくいけば広大な領土と属国１とそこの技術が手に入る。

ちなみに維持費がやばいことになるけど、
封建制と長弓が取れたら科学税率０％でいいのでなんとかなる。
それでもやばくなったら市場を作る。科学税率０％なら裁判所より市場の方が圧倒的にお得。
それでもやばくなったら裁判所建設や、なんとか官吏を手に入れて官僚制にして
ゲリラではなく、普通のユニットを量産する戦法に切り替えるしかない。

他に気づいた点は都市にゲリラを突っ込ませる時はやっぱり１ターンで
陥落させないときっついという点。どんなに生き残ったゲリラが多くても
そいつらは全員瀕死だから次のターンすぐに活躍させることは出来ない。
次にガリア戦士でラッシュもしてみた。
解禁が早いからカタパ無しでもいけるかと思ったけど、
敵に斧兵がいるとやっぱりやばい。都市にいる瀕死の斧兵と互角だから止め用の斧兵は必要だね。
あと、建築学後火薬一直線の場合。ゲリラマスケットはやっぱり強い。
それでも解禁が遅いので、あくまで長弓ラッシュが成功した後の第二段ラッシュとしてやるのがいい。
はじめからマスケットラッシュをするぐらいなら、マスケットとほぼ遜色無い鎚鉾兵を利用した方がいい。
ガリア戦士量産して、君主政治と機械入手後に科学税率０％にして金貯めてＵＧ。
例えばガリア戦士３０体いるならそのＵＧは３３００Ｇ。
ギルドがビーカー１６２５、火薬が１９５０（どちらも不死難易度で）なので、
一気にユニット揃えられる分、鎚鉾兵の方が早くていい。

最後に、
なんだかんだで撤退率５０％にすがる戦略なので運が絡みまくるのが痛かったりする。
運がいいとアホみたいに強いけど、運が悪いと散々な目に合う。
ロード前提なら無敵だけどね。

>>795 超乙
維持費がやばい云々は、高難易度につき物らしいのでしょうがない。
（自分はそもそも国王以上ではやったことない）
ゲリラ3がラッシュとして機能することを証明してくれただけで十分だ。
今度やってみるよ。

ためしに天帝やってみたけど維持費凄いね。
高難易度ガイドでは8都市作って科学税率が20%まで下がったって書いてあったけど
俺がやったら6都市で0%ですよ。
絶妙の調整で小屋とか交易路でカバーしてるんだろうな。

>>798
あれは第2〜4都市が神がかっているので、それは差し引いた方が良いよ。
（Aが豚+銅+毛皮ｘ2、B都市がもろこし+氾濫源ｘ5+金ｘ2、Cが氾濫源+食糧いっぱい）

>>795
乙

てか、プロ貴族のお前さんはそのままプレイして不死で勝てたの？
勝てたなら今日からヤッテルガー名乗りんしゃいｗ

天帝は全力で拡張したら維持費で研究進まない、
研究は全力でリード意識しても必ず負ける、
研究負けると交換材料無い、無いとAIだけで交換回されて一人置いてかれる
上記のように粘っても技術で遅れるのに兵力は4分の１以下という有様
しかも技術先行しないと必ず軍事技術で負ける
だから、全力で斧作っても一国滅ぼせない
どうやっても紀元前700年ぐらいでAIが1000〜700、自国は500前後
これがデフォの7文明標準天帝の序盤

>>797
ありがとう。是非試してほしい。
自分よりうまい人がやればさらに効率の良い手が見つかるかもしれない。

>>800
実は最後までやってない。
自分にとって本当の地獄はここから。
いつも宇宙船目指すんだけど、皇子以降は核打たれて終わる。
文化勝利なら？って思ったけど今までほとんどやったことないから自信無いし、
西はペリクレスを属国にしたチンギスとアレクが仲良くやってて
これまた自信なかった。だから
「プロ不死とかの人ならここから勝てる！よかったよかった」
とか思ってやめてきちゃった。

>>802
今からでもやってきなよｗ

勿体無いだろー
ていうかそこまで出来るなら、貴族ってことはないよ
スゲー上達したんじゃね？　一連の実験で
せめて国王くらいでやってみたら？　これからは

>>801
スパイ経済で数学→通貨→法律→官吏を優先的に盗んでごらん

>>803
ありがとう。そうか国王か。
実際今回の実験で前より序盤の都市作りはうまくなった気がする。
あとは外交と終盤のツメだなぁと。自分の強くするべきとこは。
国王は外交が大事って聞くから、国王で勝利できるようになれば
今回の条件で普通に勝てたかもしれない。
ちょっと練習してきますわ。

>>805
制覇は試してみたかい？
その都市数を確保した状況で研究30%〜50%程度を維持できれば、
少なくとも国王なら制覇いけるだろうな。
爆撃しまくり＆戦車で蹂躙の俺TSUEEE時代があるんで、
多分宇宙勝利よりは早く勝利できるぞ。
面倒だからやらないっていうなら別にいいんだがｗ

その考察力は貴族で止まるようなレベルじゃないとｵﾓﾀ。

企業をしゃぶりつくすプレイや詳細考察ってあんま見かけないな
せいぜい寿司を国内に、宝石を敵国に、ぐらいしかないね
やっぱ寿司ぐらいしか使ってる人少ないのかな

>>804
まあ、いいと思うが金融選んでないんであんま効果ねーわ＞官僚制・経済

>>795の乙考察見てて思い出したんだが、
空気空気言われてる騎兵隊も6割生還できるじゃない！と一度思ったが
状況が違いすぎるな。
アンチのライフルが先ではね・・・
ライフルと前世代のユニットの差はすさまじい

ちなみに今やってるのは天帝だが万里・ピラ建ってるから>>804は可能
あと1ターンでスパイ生まれる

クリアしたら報告よろ

いや、資源悪いから（食料以外が６、うち３つ象牙）絶望
って書こうとしたらモンテの25スタックが来て死んだ
BC675、こっちの兵力、斧９

きっと万里とピラミッドが欲しかったんだな

ちなみにモンテの主力は戦闘術２までついた長弓15体（戦力7.8）だった
こりゃ創造クリア月曜まで間に合うかわからんね
一応エカテでやってたが（開拓者ラッシュ）

ゲリラが使えるなら
騎士のＵＵやマスケットのＵＵも使い方があるのかな？

Amazon.co.jp： シヴィライゼーション 特別パッケージ: ソフトウェア
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0013W9AYG/

こんなのあった。
プラットフォームが怪しいし、日本語版なのかも分からんけど。

>>816
4月に発売予定、日本語版もある。

>>815
ゲリラ�Vはケルトじゃないと厳しいよ。
騎士は撤退付きで資源のいらないラクダかな。

馬アリで騎乗取って弓騎量産。ギルド取ったらラクダにUG。
途中でカタパ量産して、弓騎+槍避けカタパも挟めると思う。象さん来たら死ぬけど。

これまで核兵器にかまけて空軍全く作らなかったんだが
核兵器禁止条約の通ったパンゲアで攻撃的AI皇帝（属国3付き）とガチ総力戦やって空軍の恐ろしさを思い知った
贅沢資源が全部遮断されてゼウス像持ってる俺の方が厭戦で死んだわ

>>817
日本語版出るんだ。
ていうか先にbtsの最新バージョン出して欲しいんだけどな…。

>>818
ゲリラはボーナスのつくケルトだね

ラクダはサラディンがネック

カタクラフトは戦闘力12もあるしアンチの長槍や象でも5分だから
2倍速を生かしこいつでラッシュいけないかな？
都市攻略用にスパイ入れておいてカタクラフトラッシュとか
アンチでも5分ということはアンチがなければ一方的に蹂躙できるし

>>821
カタフラはギルド自力開発したくなるぐらい普通に強いぞ。

>>821
ビザンツとの違いは帝国主義だけだよ。開拓者はおいしいけど、ネックと言うなら両方ネック。
カタクラフトなら撤退付けずに普通にラッシュでいいんじゃないか？

カタは中世のプラエ

一つ後の時代にユニットと戦闘力同じだもんな。
しかし中世の戦争は難しいんで活用しにくい。

>>816
人類6000年（紀元前〜未来）の歴史上の偉大なる指導者となり、
自国を勝利へと導くシュミレーションゲームの名作「シヴィライゼーション」。
その、「シヴィライゼーション」の人気作、【IＩ】、【IＩＩ】、【IV】と、
【IＩＩ】、【IV】の拡張キット全てが一つになったパッケージが、特別にお得な値段で限定発売！


デラックス買った俺涙目ｗｗｗｗ

確かに超涙目だな

steam版使ってた俺は歓喜

SMACも付けちゃえばいいのにな

２・３・４＋３・４の拡張パック付きであの値段なら確かに安いが、
今更、２とか３やりたいのか？

それはそうと、wikiに諜報レポートがうｐられてるな。
あの人以外の諜報レポは初めてだから、wktkしながら読んでみるか。

パッチまだー？

>>830
今でも2やってるぜ・・・(･ω･`)

2か･･･象ラッシュ最強だったな

天帝のスパイレポ読んで、
俺も国王でスパイ経済やってみたんだが、
諜報ポイントが少なくてうまくいかなかった。
大スパイをいっぱい生まないと駄目なのかな。

大スパイはあんまり関係ない。
小屋をいっぱい作るんだ。

正直、勝てないとかいってる奴はワイナ・カパック使ってみろ
どんな勝利でも行けてしまう万能キャラだ
使いこなすには開幕ラッシュはほどほどにｗ

国王クラスだとスパイよりは自力研究した方が早い。
小屋立てて裁判所立ててスパイ専門家を雇えば出力はそれなり。

スパイポイントだだ余りになっちゃうからな
何よりスパイ経済で大事なのは外交だと思う
イニシアチブとれないから先攻められるとしんどい

黄金期のターン数ってちゃんと累積するんだな。
霊廟有りの偉人黄金期中にタージマハルが完成してずっと俺のターンになった

以前、マウソロス霊廟建ててタージマハルで黄金期開始〜偉人２人消費〜マスケットクエストで、
３６ターン黄金期ってのがあった。
あれは笑えたｗ

>>834
近距離、通商路、宗教、滞在の4本柱が無いと初期からの諜報戦はきついよ。
スパイ天帝の人は全てクリアしてる。

宗教だけは無くても何とかなる

3.13パッチで滞在は楽になるんだよな･･･

ぱっ、ぱっぱっぱっ、パッチがきたぞーーーーーーーー

不死までなら確実にスパイ経済は効率悪いし、天帝でも科学
研究だけ見れば普通のプレイした方が進みは速いよ。
防諜と軍事に役立つけど、パンゲア系マップ以外は微妙な気がする

>>844
きてない事くらい本当は解っていたのだぞ！ -3

>>837
国王スパイレポの人も、
「( ´・ω・)普通に研究プレイやってたら、余裕でぶっちぎれたんじゃね？」、って言ってるなｗ
流石に国王でも、あの時期に10都市以上で90%黒字はあんまり無いからなぁ…ｗ

あれくらい出来るなら、皇帝でもいけそうなのにな。

>>846
テンプレツンデレの首は柱に吊るされるのがお似合いだ。（開戦）

文化勝利だけ上手い事いかないんだけど
宗教3+六都市は、理解したんだけど研究止めるタイミングが分からない
防衛協定結べたぐらいで研究やめて文化全開でいくとしても
スタートかける目安ってどれぐらいで見切り発車してる？

例えば三都市の文化10000以上、毎ターン500ぐらい目安で全開にするのか
そこらの判断が出来ずにずるずる研究、軍備も手を出していつも中途半端・・・
しかもあれ？宇宙船飛ばした方が楽なんじゃねーのこれ？って事も多々ある

制覇、征服、宇宙船は、状況にあわせていつでも進路変更できて個人的に楽なんだけどな〜

文化勝利がややダレるのは、AI達が
「君はいい友人だったが、君が文化勝利しようとしているのがいけないのだよ！」
とか言いながら殴りに来る、ってことがあんまりないからだろうな。
過去4回程度しか文化勝利してないけど、あまりAIが阻止しにくる感じがしない。幸運なだけ？

人間様は文化勝利しそうな文明に迷わず核を打つけどね。

>>849
ぴら作れれば自由競争やって獲得は活版印刷
トレードかなんかで銀行と火薬くらいは最低あとあと手に入れて1800年あたりで勝利
占領されたら終わりなので外輪ではなく内側の都市で勝利を狙う
バチカン停戦できるくらいは時間稼ぎ部隊くらいつくる

ぴらなければ選挙手に入れるまで僧院作りつつ、勝利へ　←あんまやらない

歩兵、電気手に入れるまでやる人いるらしいけど、制覇とか外交でよくね?と思ってる

>>850
ちゃんと、全盛をばらけてやれば襲ってくるぜ?
ただ、調整して三都市同程度に全盛してあげる
その為の文化爆弾で回避できるけど

哲学志向で偉人経済やろうとしてるんだけど難しいな
近代以降も科学が700とかで止まってしまう

人間は最後に文化爆弾連発ズドーンをやるから
CPUには攻めどきが分からないんじゃないの

仮にCPUが同じことをしてきたらすごく厄介だな

>>834
金融持ちで、都市は資源以外小屋
開発の早いマンサ、ジョアンあたりが隣で
奪取する為の都市に近い所に首都を遷都
首都で文化を算出する施設を作ってあげる、注意点としては奪わない程度ね
労働者で交通路
スパイを配置して数ターン滞在させて滞在ボーナスゲット←ぶちゃけここがだるい
スパイポイントは少ないが、特に対策も取れないため憲法以前は無類の強さだぜ
ただ、スパイ経済の有効性は天帝あたり、勝利する為には攻撃的AIも必要か
練習がてらやるのは上の構成でどうじゃらほい?

防衛協定って第三者AIから見ると軍事力評価とかどうなるの？

>>853
そんだけいってれば問題なくね?
偉人経済の醍醐味は研究にあまり振らなくても研究が進む
後半は0%じゃないにしても3-60%くらいで膨大な黒字でアップグレードや資源買いまくりあたりかなと・・・
偉人都市やるくらい立地よければ不死あたりまで研究だいたい負けないよね?

偉人研究は序盤〜中盤の勢いがすごいが、終盤はどうしても小屋スパムには負ける。
つまり、終盤前に終わらせる文化勝利や制覇勝利と相性が良い。
>>857の言うように0％でも研究が進むので、
「文化に全振りしつつ進む研究」「金銭溜めながらも進む研究」を体験して楽しむのがヨロシ。

>>857
700じゃ論外だろう
内政プレイなら1700年代にはビーカー1000↑だぞ。
小屋スパムで

>>852
毎回文化爆弾でトドメをさしてたからか。
文化量3位の都市の文化が3万超えたあたりで警戒、とかはAIはしないのね。

今文化勝利しかしたことない皇帝で初めてのスパイ経済をして戦ってるが、
ついに世界が３文明を属国にした俺とドイツを属国にしたクメールに２分された。あと１文明は歴史の塵に。
制覇勝利をするには最後の決闘に勝たないといけない。

さて、現時点で自国と属国を合わせても土地がそれほど広くないので生産力は明らかに負けている。
宇宙船パーツにして７つ、技術も５つビハインドがある。軍事力もクメールがこっちの倍ぐらいあるらしい。
軍事技術は完全入手済みなので小屋都市の大半を破壊して無理やり生産都市にしてある。
スパイで技術を盗むぶんには追いつくことはできそうだが、かなりピンチだ。

手元にはまだ禁止されていない核兵器が１０本ほど。今製造ラインはフル稼動で戦術核を生産中。
核を先に連打すれば軍事力の差は簡単に埋まるのは分かってる。
もう二人っきりだから、核を撃たない理由はなくなっちゃったね……
とりあえずジェット戦闘機をあと２０機作ったら最後の挨拶に行くことにする。

田代経済は、
民主主義あたりから小屋経済に移行すると強いんじゃないかな〜
と勝手に思ってる小屋厨の俺。
でもそれじゃピラ取れないとやる気が出ないというｗ

ttp://forums.civfanatics.com/downloads.php?do=file&id=8591
裕仁ＭＯＤの作者の人がユニットが文明によって多様化するＭＯＤをリリースしたっぽい

OCCなら偉人経済でも最終的に科学1400超えたな

スパイ経済は民主主義あたりから伸び悩むんだよな
必要スパイポイントの増大化、スパイ対策施設による逮捕による滞在ボーナスの困難さ
>859
出先なので手元のデータがないので細かくは覚えてないので変だったらスマン500-600あれば戦えなかったっけ?
年代だけだと、ブーストどこまであるかわかんない

皇子にやっと勝てた…こっちの宇宙船完成2ターンくらい前にお隣さんのユスティニさんがルーズさんの都市全部に核打っててお茶ふいた
道理で国連で核拡散防止条約が通らなかったわけだ

>>865
俺も皇帝攻撃的AIで宇宙船勝利する前に核打ちまくってるスターリンがいたぜ
あれうざいよな　核打つたび画面揺れるの待ってなきゃならんし

まあカパックが文化勝利しそうだったんで俺がけしかけたんですが

カパック先生が技術先行して、
こっちの古い技術を買いあさる・・・
それ、こっちがやりたいんですけど

夕方６時に初めてﾌﾟﾗｴラッシュやって気がついたらこの時間だけど
ぜんぜんハマってないよ

そうだよなー
気がついたら寝てた、まで行かないと
はまってるとは言えないよな

むしろ最近気づいたら（主に３〜４都市作ったあたり）
Civ4を閉じてる

みんなあるはずだCiv4倦怠期

そこで閉じずに最初からやり直すのを繰り返したことなら…

核打ちまくってたらウランが砂漠化して核作れなくなった
理不尽だ

>>870
あるある
あれだけインカがすきだったのにケチャラッシュ成功させたら投げ出すとか
ライフルすれば勝てるパターンをわざと見過ごしてぐだぐだ展開にしてみたり
文化の価値パターンとかになれて見向きもしなくなったり
最大やったりフラクタルBaSやったりしてもぬるぬるして
いろんな戦術、ネタプレイして、それでも倦怠期抜け出せない

マルチの時のみRTSならと思うが

うええ
こんな時間までやって、ライフルラッシュが決まりそうな直前でバチカンで停戦とかって。
確保した都市が中途半端すぎて、文化圏で使い物になりそうにもない。
こっちと同宗教で共闘していた英のハゲは自分で宣戦しておきながら「はい」に投票してんじゃねえよ。
ああそれにしても中途半端すぎる。どうすりゃいいんだ。
内政に力入れたかったから、そのまんまもう一度ライフルでやっちまっていいかな？
ちなみに相手との軍事さは約二倍で、活版印刷も持っていない。
それともワンランク上げた軍備で挑むべきかな？

うええ
まず状況がわからない　難易度マップサイズ形式がわからんSSなしかよ
ライフルラッシュ成功して、軍備弱い国あったら片っ端からくっとけ、二倍あるなら余裕だろ?
バチカンはあればうざいだけだから、近いようなら壊しとくといい
活版欲しいけど、大研究生まれて消費+数ターンでゲットしとくといい
文化で使い物にならない糞都市は防御長弓2とかにしてわざと襲わせて、戦力削ってから奪い返すと
残存兵の減少+一度手に入れた都市だから奪い返そうとやっきになる、そこを主力で都市を次々落とせばいい
難易度にもよるが、ライフルでいけるところまで戦争汁大量生産で歩兵もいいが戦争続行しながらで十分
その後は物理学とって飛行船ラッシュしとけば、ライフル残存+歩兵でまだいけるはずだ
歩兵より、飛行船先でもok
健闘を祈る

制覇のいい所　味方の国なんていらない、親しい国でも近い国からガンガン属国汁
文化のいい所　決め打ちパンゲアで楽勝、自由、活版止めすればAIに先に勝利されることなんてないが天帝とかむりぽ
宇宙のいい所、国力あれば最後までwktkできるが、だれる重いが玉の傷
宗教勝利のいい所　条件満たせば最速?とにかく楽だけど面子と展開と馴れが大切すぎて俺はむりぽ
外交のいい所　制覇を途中まで狙ってめんどくさい時とかgood 核と寿司と生物学のコラボで敵なし?
征服のいい所　WBつかわんとありえん(笑)

>>876
征服に関してはWB以前に制覇のチェック外さんと無理だな。
獲物が逃げ惑うせいで中々勝負が決まらん。
AIは予備開拓者を確実にキープしてるし。

やっぱり制覇がいい。他はぬるい
そんな俺はのぶやぼあがり

チーム戦極小OCCでやったら味方がやばいぐらい都市圏にかぶせてくるぜ・・・
まじ死ね

>>876
>外交のいい所　制覇を途中まで狙ってめんどくさい時とかgood
今まさにそれやってきた。
ライフルラッシュまではやる気マンマンなんだけど、それが決まると急にダルくなる → マスメディア直行

ごめん。sage忘れました。

ユニット全滅にすると最後のユニット探しが地獄
もう二度とやらんよ

技術、スコア、国土全部トップのパカルが国連一直線して核禁止してから文化勝利しやがった
こっちはインターネットでパカルとマンサの競争で進む技術を全部いただきだぜって思ってたのに
完全に不発に終わってしまった
遺産狂いのパカルが金融パワーで突っ走って電気系の世界遺産根こそぎもってくとすげーヤバイ

研究鈍化しまくっても技術トップグループだからラグナルぶつけても平気で文化積み上げてた
都市防衛がライフル程度なら踏み潰せるのだが、戦闘機がくるくる回ってて機械化歩兵がごろごろしてるともう無理だ
人間がやるには文化勝利のわりに遅いし手間が多い駄目なコースだが、1位にいるAIにやられると手出しできんのな

こんなん見つけた

世界史系ジョーク集・第二集
http://mentai.2ch.net/whis/kako/1019/10192/1019233845.html
80 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 02/04/23 21:17
>>76
クエールさんですか…天然ですからねえ。
副大統領ダン・クエール(任期1989-1993。大統領は父ブッシュ）名言集
＊ご注意：以下の台詞はジョークではなく、全て事実です＊

「あと二つのダコタにも立ち寄ってみようと思います」
（ノースダコタ、サウスダコタ遊説の後に。もちろん皆様ご存知の通り、イーストダコタやウエストダコタなんて州はありません）

「私はカリフォルニア州が大好きです！フェニックスで育ったと言ってもいいくらいです」（カリフォルニア訪問時に。ちなみにフェニックスはアリゾナ州の州都）

（ラテンアメリカ諸国歴訪から帰国して）
「今回の訪問では現地の人々と直接会話できなかったことが残念です。こんなことなら、学生時代にラテン語をちゃんと勉強しておくんだった」

「まず今年の選挙のことだ。1994年のことはそれからだ」
（父ブッシュが再選を狙った1992年の大統領選挙で（クエール君は副大統領候補)、次の大統領選挙に出馬する意向を聞かれて。もちろん、大統領選挙は４年毎なので次は1996年です）

「ちょっと綴りがちがうね。こうだよ」
（選挙キャンペーンで立ち寄った小学校で。小学生が「ＰＯＴＡＴＯ」と綴ったのを
「ＰＯＴＡＴＯＥ」と直しながら）

>>877
制覇ON、都市破壊なしでも征服はできるよ。
属国の人口・領土は1/2しか宗主国にはいらないから、
制覇勝利を達成しないように全文明を属国化すればいい。

例えば、自国領30%、属国領60%、敵国領10%の状態で最後の敵国を属国化すれば征服勝利になる。
制覇達成しそうになったら都市解放で自国領土を属国が独立しない程度に返却してやればいい。

そんな不自然な調整してもなあ・・・

パズルゲームみたい

征服制覇の勝利条件は、狙う以前に自分の選んだゲーム条件に左右されるが正解だな
どんなマップサイズ、文明数を選んでも
両方を勝利条件として残したのは苦肉の策だろう

いくらcivが妄想ゲーでも、争う文明がない状態で開拓者をシコシコつくって都市つくるのは空しいし
9、10文明がひしめく中、テクノロジーは未来技術で打ち止めなのに全てを滅ぼすのは時間かかるだけの作業ゲーだからな

配信動画普通に不死で制覇勝利してたぞ
３割ぐらい都市確保した段階で都市管理めんどくさくなったらしくて
制圧、全開放繰り返して最終戦争開始後20tほどで５国属国にして終わってた

>>889
どこから突っ込めばいい?

動画配信なんて建前は立派なのになんでいつも神立地かわからん
負け動画でも垂れ流すくらいの気構えが欲しいニャー

やっぱり征服勝利ありえん(笑)ということでよろしいか?

>>884
最後の評価がダン・クエールだったときのショックが増した。

>>890
子供が拗ねてるみたいでみっともないぞお前。

>>892
どのへん?

>>890
狙わなくても制覇じゃなくて征服になる事はあるよ。
海外領土が足を引っ張るような地形の場合どんどん独立させるから
制覇のための土地が確保できない事もそこそこある。
自分ができないから他の奴もできるはずがないと思うなかれ。

属国と違って植民地は制限がないからな。
宗主国よりでかい植民地が普通にできたりする。
関係ないけど、属国作ったら今まで親密だったシャカがいきなり宣戦してきて
さらに都市を失ったとたんに属国が独立して宣戦してきてマジ涙目。

>>894
そっちの、征服勝利の方の話ね
半分軽いノリでありえなーいと、否定してるだけで本気で無理とか思ってるわけじゃないのよ
すまん、ニュアンス伝わってなかったね
上の>885のレスみてかなり狙っていけるのもわかったし
BaSとかで不可視領域多く残っている時なんかもできるんじゃない、めんどくさくて外交とかで勝利しちゃうけど
狙うのが難しく再現性が少ないことで過剰アピールしすぎたな、気をつけるぜ

冗談なら冗談ぽく書けと。
（笑）なんて嘲りの意味以外では使わんし持論を曲げない痛い子にしか見えん。
（笑）が口癖の痛い子が過去に居たしね。
使うならジャガー戦士（笑）とかにしとけ。
痛い振る舞いをする意図がないのであれば気をつけてくれ。

日が変わって浅いのにID赤い上ほとんど長文
NGにしてすっきり爽やか、そんな日曜日

でも仕事('A`)

まぁなんだ・・・言葉ってのは難しいやな

ID赤いってなんだろう(´･ω･`)

絶望先生による初期ラッシュの話しようぜ

>>900
村人から専ブラのテクノロジーを教えてもらえ

>>902
Live2chは赤くならない…

かちゅも赤くならんぞ

jane　do　styleが一番だ

でもまあlive2chはIDにポインタ合わせたらID抽出ポップアップ出るからね
ID赤いってのはなんとなく話の流れから理解できた

英語わかるやつはyoutubeにダン・クエール氏のまとめ動画がある
ぞ。プロのコメディアンもシットするほどの才能だ。

初プレイと二回目のプレイは何にも考えずにやったら征服勝利だった
無印だったから植民地も属国も無いのに何でああなったのか不思議だ

ルールよくわかんなくて自国の人口を増やせなかったからなんだろうか
思いだせん

以前ｗｉｋｉに穀物庫あるなしでの人口の伸び具合まとめた考察があったと思うんだけど
あれ消えちゃったのかな

http://wiki.rk3.jp/civ4/index.php?%E6%94%BB%E7%95%A5%E3%83%BB%E8%80%83%E5%AF%9F%2F%E7%A9%80%E7%89%A9%E5%BA%AB%E3%81%AE%E5%8A%B9%E6%9E%9C

これじゃなくてか？

>>908
破壊しまくったとか？

>>910
>>909
これ、11ターン目の「市民の配置を変更して続行」って意味あるの？

マンサにに宣戦したらハンムラビとジョアンにも宣戦してた。
いつのまにかハンムラビがマンサとジョアンを属国にしてたみたい。
あわててハンムラビと何度か戦争してたブーディカを参戦させ、
徳川と戦争中の毛沢東を和平させハンムラビに宣戦させた。
予定外の世界大戦になってしまった。

各陣営の戦力
ルイ（俺）746＋ブーディカ436＋毛沢東309＝1491
ハンムラビ478＋マンサ196＋ジョアン146＝820

と圧倒的。
徳川どうすんだろうな。

長文ウゼェとか言う奴いるんだな
ドクオ使いだし、巣に帰れよ

>>914
遅レスするならせめてアンカーつけようぜ

ああ、俺が言われたわけじゃないのか・・・
把握に時間かかったよ・・・

OBLIVIONと間違えてCivilizationを買ってしまった者です

今日からこちらでお世話になりますね

国王でやった時の第２都市、第３都市の評価をしてほしす。
きちんと生産都市、金融都市になってるのか自分で不安になってきたんで、よろしくお願いします。

第２都市の生産都市
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1204428079293.jpg

第３都市の金融都市
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1204428146360.jpg

ここが無駄とか、こうしたほうがいいってアドバイスくれると嬉しいです(´･ω･)

>>918
>生産都市
衛生きつくね？俺なら人口13に留めて平原に工房を置く。
>金融都市
森は何で残した？小屋とか水車でもいいんじゃね。

>>918
特に問題ないYO
上は17マス使った方がいいかな
下なんで森あるの小屋でよくない?
けど気になるレベルではないので問題なしだぞ
いっそ、セーブデータあげれば突っ込みきまくりで楽しいぞ

やっと今日買いにいける

>生産都市
鉱山全てに鉄道引くんだ

>>917
＞OBLIVIONと間違えてCivilizationを買ってしまった者です
ねーよｗｗｗｗｗｗ

>>918 >>919
アドバイス有難う御座います。
金融都市に森が残っているのは、ただのミスです(ﾉД`)
指摘されて気が付いたｗ
セーブデータってどれあげればいいんだろう…
都市のSSを取ったセーブデータでいいのかな？


>>922
どうしても後半は労働者を自動にしがちで、きっちり鉄道ひけてないですね(´･ω･)
そこんとこ注意してやってみますー


自分的に金融都市は神立地だったと思ってます。
でもまだまだ改善出来る部分はありましたね。
有難う御座います。

生産都市の森って残す？残さない？
食料も十分あって共通規格まで待てるのであれば残しておいたほうが良いでおｋ？
無印です。

>>917
どこをどう間違ったらそうなっちゃうんですか＞＜

>>917
OBLIVION エロMOD晒しスレ　17
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1203855533/616

616 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/03/02(日) 12:02:51 ID:3ZGecuBw
ねんがんのOBLIVIONをてにいれたぞ！

と思ったら、間違ってCIVILIZATION買ってきちゃいました＞＜


なんと哀れな・・・

>>910
あ、それそれ　ありがとう
単にオレの探し方が悪かっただけか

>>912
特に変わった意味はないと思う

>>918
サラディン先生だｗ

>>925
伐採した後どんな地形改善を作れるかで決まる。

>>907
元酋長とどっちがすごいんだろ

しかし未来技術取得したときの台詞はかっこいい

>>930
平原丘陵なら伐採して高山、ツンドラなら森残し…ってとこか。

丘陵森なら資源産出狙わないなら製材所の方が衛生効果＋森林繁殖分良くなかったっけ？

>>925
丘は鉱山が作れるから切る。
川沿いも農場・水車・工房どれ作っても回るので切る。
灌漑を引けるようになったときにその経路になりそうなとこは切る。
残りはできるだけ偶数個になるように残す。
たいてい二〜四個ぐらいのこってるな。
たしかに製材所は旨いけど、作るのに時間がかかる改善だし、
あんまり残りすぎてても困る。

>>925
食料資源ので決まる。
充分あるなら丘は切って鉱山、平原は残して、草原は農地。

>>934
共通規格まで掛かる時間の方が惜しい場合が多い。
特に初期から稼動させてる生産都市。

wikiの開拓者ラッシュのガイド見てからそれしか出来なくなった

>>934
基本的にはそうだな
でも序盤の伐採によるハンマーとのトレードオフだ

俺は大抵斧になってる

森自体ハンマー出すし工房が効率悪い間は残してるな

>>917
かわりにBlenderでエカテリーナを裸にしたり、ＧＩＭＰでイザベルの顔を美顔テクスチャに書き換えたりすればいい。

とうとう不死で勝ったどおおおおおおおおおお
ルイでの文化勝利だけど。

5都市しか作れなくてまともな生産都市ももてなかったけど
偉人3都市とゴミ2都市でも勝てるもんだな
wiki万歳

核戦争おもしれー
終盤で息切れしたので時間切れ勝利目指したら
残り50ターンでマンサ、　シッティング・ブルが左右から布告してきやがった
とても支えきれなかったので貯めてた核を乱発
相手も打ち返してきたので俺の国は壊滅状態に・・
しかしコロスケと永久同盟してたのでギリギリ時間勝利
ﾏｼﾞ楽しかったなｗ

小屋建設しない縛りで皇子を文化勝利できた記念カキコ
専門家だけで研究ぶっちぎってきたぜ・・・！

でも、
軍隊を持とうにも、偉大な聖職者か偉大な商人が現れない限り軍隊の数を増やせない。
そのくせ科学者ばかり雇うから、いくらウォール街の都市で商人や聖職者を雇っても、少ししか出せない。
戦争に、、、向いているのでしょうか。

奴隷制と相性が・・・別に良くないと感じた。
確かに、図書館と穀物庫ぐらいしか立てるものが無い時代は奴隷制でも構わないんじゃないかな

教育の研究ぐらいから、科学者３人は雇いたいから、
１都市９人以上いないと回らないわけで、緊急生産とか以前に、重商主義、カースト制にするしか無いよ・・・

民主主義一番乗りで自由の女神を立てないと研究が遅れるんじゃないかな。
科学者４、５人は雇いたい。

生物学以降は６人以上雇いたい。奴隷解放なんてありえない。文化スライダーに振らないといけない。

そしてロシアの研究所最高ォォ！！ってなるころに文化勝利してた。芸術家は雇ってない。システィナはイイ！
哲学志向、ピラミッド即代議制、カースト制、重商主義、平和主義、自由の女神ははずせないなって思った。

マンサうざいから盟友のオスマンと神聖ローマけしかけたら
スコア1位の神聖ローマの属国になってしまった
しかも4都市も残った状態で　俺涙目＞＜

重商主義ってわりと微妙じゃね？
自由経済で外国貿易のほうが財政楽だろ。

久々に来たけどパッチは既に都市伝説化してるの？

確かに微妙かも
０％だったし、それでもエネルギー追いついて無いし、

平和主義にしてて戦争も何もないと思うが。

>>946
重商主義って書くと分かり辛いが、ブロック経済と称するとある程度使い道が見えてくるかと。
外国企業は害悪にしかならないし、技術や人口に格差があると交易は相手にコインをプレゼントする体になる。
まぁ、大抵は無償専門家狙いの自由市場、国有化までの繋ぎだが。
どうせ自由市場まで交易の上がりはしれてるし。

パッチは僕たちの心の中に来てるよ

長い間パッチを供給してくれなくて困っている -1

パッチはもう絶望的かもね。ここまで放置しているんだから、やる気がないんだろう。
パッチで修正することでBTSは完成するのに、未完成のまま放置しやがって。
ホント糞会社は困る。。

意味不明な特別パックとかを発売してる理由を察してください。

拝金主義　+10%金融　-50%ビーカー

パッチが提供されないせいで、お互いの緊張が高まっているのだ。 -1

>>944
ハンマー増幅施設作って、富の直接生産オススメ。
俺は銀行系は建てない派。

>>950
キミの次スレ立てに期待しているぞ（＋２）

グラボのドライバ最新にしたらメインメニューが表示されなくなった
これはいい加減卒業しろとの神の御業かorz

俺は起動が3回に1回はコケるな。

俺はウィルスバスター消したら調子よくなった

重商主義が本領を発揮するのはパンゲア
大陸間交易がないからな

あと代議制があれば完璧

仲悪くて通商むすべない時使うかな

そんなことよりおまいら
ニコニコにスパイ経済の解説動画きてたぞ

>>961
間違ってたらすまない。
アレは大陸間交易ではなくて、文明間の交易がなくなるのだと思っていたんだが、
パンゲアなら関係ないのですか？

>>964
文明間の交易がなくなるのだが
大陸間じゃないとたいした利益にならない

って話

あと交易は自分ひとりじゃできねえ。
重商主義を採用している文明が多いときはこっちも重商主義だ。
ただ、重商主義にするためだけに１ターン革命するのは代議制がないと割に合わない気がする。
だいたいこのカテゴリの革命は他のついでが多いな。

>>968
民衆の間で新しいスレを望む運動が起こっています

[素晴らしい考えだ、今すぐ新しいスレを立てよう]
50レスの間、全てのCivスレで幸福+1

[その必要はない、やつらには過ぎた物だ]
スレで暴動が生じ、混乱が続きます

[それよりヤッテルガースレを立てよう]
スレに生息する全ての指導者との関係-1

>>806
遅レスだけど

爆撃機は今までほとんどつかってなかった。
都市攻撃は全部戦闘機でやってたよ。
考えるまでもなくそれじゃ弱いよね。
今度試してみる。ありがとう。

>>966
重商を採用する理由って「みんなやってるから」かもね。

>>965
なるほどなー

って、それ真価を発揮するって言うのか。
むしろデメリットが少ないって言(ry

重商はもちょっとメリット欲しいよね

徳川「お前の社会制度の選択は賢明だ」

ルーズベルトも重商主義好きだぞ

ttp://www.4gamer.net/games/015/G001538/20080301003/
メジャーになったなciv4

久々にヒロユキ見たけど
経済ヤクザまんまの顔つきでワロタ

フケたとは思うけど経済ヤクザの顔ってどんな顔だ

サラディン

>>976
大型熱帯魚とか爬虫類を飼っているような独特の雰囲気と清潔感
あと目つきが怖いあたり、ただの偏見ってやつだな

civ4ほとんど関係ねー

重商が微妙なのは、自由主義レースが強力で、
教育がすぐ開発されることも理由の1つなんだろうなあ。

そのおかげで、銀行制度で重商主義が解禁されたときには大抵、
必要ならすぐに経済学行って自由市場＋税関を使える状態になってる。

相変わらず950は踏み逃げなのか

んー。じゃあ建てて来る
できるかな？初挑戦

次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1204453743/

細かいところ間違ってたらごめん