Diablo2質問雑談スレ その289

Diablo2初〜中級者の為の、他の所では聞けないような初心な質問と
その回答をするためのスレッドです。
質問者に“自分で調べろ”的なレスは厳禁です。
『しょうがないなぁ。教えてやるか』と思える心の余裕を持ちましょう。

但し、質問者も自分で調べようとする姿勢も大事だという事は忘れないように。
テンプレサイトを一読してみるといいでしょう。

拡張パックの話題や、マターリとした雑談もここに統一しております。
くれぐれも煽りは放置でお願いします。

このスレは "sage進行" です。

トレードや募集はZruidBBSをご利用ください。
Rの話題、チート、Bot等の鰤が禁止している話題はスレ違いです。

基本的に>>950が次スレをたてて下さい。
荒らし・埋め立ては厳禁です。徹底放置もよろしくお願いします。

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まえぬれ
Diablo2質問雑談スレ その288
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1198902732/

>>1乙 of Jordan Sold to Merchants

またテンプレ放置か

すまん忘れてた
ここはDiablo2初〜中級者の為の、他の所では聞けないような初心な質問と
その回答をするためのスレッドです。
質問者に "自分で調べろ" 的なレスは厳禁です。
『しょうがないなぁ。教えてやるか』と思える心の余裕を持ちましょう。
但し、質問者も自分で調べようとする姿勢も大事だという事は忘れないように。
まずはWiki、テンプレサイト、公式サイトなどを一読してみるといいでしょう。
拡張パックの話題や、マターリとした雑談もここに統一しております。
くれぐれも煽りは放置でお願いします。
このスレは "sage進行" です。

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Rの話題、チート、Bot等の鰤が禁止している話題はスレ違いです。
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基本的に>>950が次スレをたてて下さい。
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>>1
乙

>>1おつ

さて寝るか

普通pvmでesはマナ不要ビルドか専用ビルドでしか使えないところ、
彼は低めesテレキ20インサイト青ぽレジブロックでがんばって維持しようとしてるわけか。
これは応援すべきかもしれないな。

ライフで受けたほうが効率いいからまずes１は絶対だな。
lv5なんかで40%も吸収しちゃうとマナに負担がかかりすぎるからな。
lv1の効果時間は144秒だが、かけ直すときはブースト装備は外そう。
でも普段のブースト低いとテレポのマナ消費が多いからいざというときに困りそうだ。
テレポ20も視野に入れたほうがいいかもしれないな。
アーマーにも20振れば被弾率下がってesに優しそうだ。

昨日まき部屋でCrow Cawあったからもらったんだが
スタミナ一瞬で尽きる／^o^＼

844 ：名無しさんの野望：2008/01/12(土) 17:44:07 ID:MnF0XxMH
>>841
いや、そんな中途半端な使い方ではダメだよ。
勘違いしてはいけないのが、ESはダメージ低減スキルでは（本質的には）ないということ。
あくまでダメージをマナに肩代わりさせるだけのスキル。

低減できる分ダメージはなるべくライフで受けたほうが、
ダメージの総量で言えば少なくなる。
だから効率を考えれば盾を持ち、レジやブロックをしっかり稼ぐことが重要。

>>842
マナバーンでもダメージは通常の4倍なので、400程度のダメージを
数発食らってマナが空になるとは考えにくいんだけどねぇ。
何かバグがあるんだっけか？そんな話を聞いたような聞かないような。

>さっきライフ700マナ3000レベル40のES張ってるソーサ
すげぇなｗ
マナ3000ってどんだけのステ振りと装備で到達するんだ？

うちは近接エンチャントレスの装備で悩んでいるところだが、
レジを稼ぐためにライフ、マナブーストが疎かになっていて、
ライフ450、マナ570とかなり少ない。ESはLv8（55％）で運用しているが、
さすがに強敵相手に囲まれるわけにはいかないのが辛いところ。

879 ：名無しさんの野望：2008/01/13(日) 00:17:14 ID:vFCh2V3K
>>854
>ES使うメリットはインサイトとアイテムによるマナ大幅増加で自動回復つきの体力馬鹿を作れること。
>マナで受けた方がトクな態勢だからES使うんだ。
マナで受けた方がトクになるのにどの程度のマナと回復力が必要かを考えるといい。
超級装備前提なのか、あるいは必要な装備は全て揃っているのか、
いずれにしてもそれは一般論として認識されないだろう。

>>844で書いたとおり、ライフ、マナがあの程度のキャラのように、
マナでダメージを受け切れないキャラはいくらでもいるわけで、
その時点でESを使うのを諦めているわけでしょ？

弱いキャラでマナで受け切れない場合は、
ESはマナで受け切れる分だけを引き受け、
それ以外は低減できるライフで受けるのが基本。
そのためには当然低減装備を疎かにしない。

マナブースト等装備が整ってきたら受け切れるダメージ量が上がるから、
低減装備をその分疎かにしてもよくなる。

>>847のようにマナで95％引き受けてもよいほどの装備になれば、
低減装備などなくてもいいだろう。

本末転倒なんかじゃないよ。弱いキャラでもESは使うし、使えるんだから。
全てをマナで受け切れるというのは全てのキャラから見れば前提じゃない。

950 ：名無しさんの野望：2008/01/13(日) 20:38:16 ID:vFCh2V3K
>>949
俺全然そんなこと言ってないけど。
寧ろ逆のことを言ってさえいる。

>879はESに過度な期待をかけずに、
これはその通り。

>ちょっとでもライフへのダメージ減らしたいんだな。
いや、軽減できる分はライフで受けたほうが効率がいいと言っている。
というよりマナで受けられる分に限界がある場合、
運用上残りはライフで受けざるを得ない。

もしかしたらここに誤解があるのかもしれないが、
「受けられる」というのはマナが0になるまで受けるのが理想だと
言ってるのではなく、マナの回復力込みでスキルで使う分のマナに
支障が出ないようにするという意味。
マナが0近くになるまで受けて、スキル使用に支障が出るようでは、
「受けられる」とは言えない。

951 ：名無しさんの野望：2008/01/13(日) 20:40:34 ID:vFCh2V3K
>>949
>マナがゼロになろうともライフが長持ちすればそれでいいよってスタンス。
そもそも戦闘中にマナが0になるようでは
ライフは長持ちしない。当然ライフを長持ちさせることに最適化するならば、
マナを0にしてはならない。だからESのスキルレベルを
上げ過ぎないようにすることが必要になってくる。
そうするとライフで受けるダメージが馬鹿にならない。

だから低減装備は必要だ、と言ってるんだよ。
低減装備がいらないのはESのレベルが上がり切って
95％マナで受ける状態でもなお、マナの総量と回復力によって
それをカバーできる装備の揃っているキャラだけで、
それは全てのソサの前提じゃないだろう？という話。

>マナがなくなるリスクを覚悟してさらにテレキにポイント割くような酔狂は、しない。
テレキはESを使うのならば20振るのが前提。
説明は913の通り（俺じゃないけど）で、949は書き間違いだと思うが、念のため。
上記の通り、95％マナで受けても耐えられるのでなければ、
ESのスキルレベルは上げ過ぎないようにすることが必要だ。

998 ：名無しさんの野望：2008/01/14(月) 03:02:59 ID:HFd8dyU3
>>959
> 半分のマナがいるんだよ？
青ポなしでやりたい人と、青ポ前提でやる人と
一緒にするのはどうかと。

> ESのレベル上げすぎないって具体的にどこらへんよ。
細かいことは抜きにして、大体マナとライフの減り方が均等になるくらい。

> 裸になってLv1のES出すの？
裸ってのが意味不明だが、Lv1でも別にいいでしょう。
Lv1のESではテレキ20振ってても全体の60％のダメージを
ライフで受けなければならないのだから、それを低減する装備をするのは
生き残るためには当たり前なんだがな。

> ２分おきに？
暇なときに更新すればいいだろう、Bone Armorと同じように。
それともわざわざ剥がれるまで待ってるわけ？

裸になって金玉を出す

鎧とか盾を装備した時のキャラごとの外見が載ってるサイトってありませんか？

Diablo II Fashion

ttp://kanazawa.cool.ne.jp/daihuku999/d2fashion/

個人的にこっちのがオススメ
ttp://diablo2.ingame.de/tips/Modenschau/

>>7
> 彼は低めesテレキ20インサイト青ぽレジブロックでがんばって維持しようとしてるわけか。
> これは応援すべきかもしれないな。
それはどうも。皮肉なんだろうけど。

> ライフで受けたほうが効率いいからまずes１は絶対だな。（以下省略）
理由はわからないけど、なぜかESには完璧な効果（いくら食らっても大丈夫）を
求めようとするみたいだな。
通常はDR％は50％まで、レジは75％までしか機能しないが、
それに上乗せできる防御力で、しかも防具に依存しないから併用可能。
肩代わりさせるマナへのダメージ分をInsight等の回復力で
カバーできる限りはLv1でも最大DR20％＋全レジ20の働きをするのにねぇ。

ES。

本日より、
ESはエナジーシールドの略ではなく、
「ええ加減に、しろ！」の略になりました。

おまえらES。

昨日の粘着がまだ引っ付いているのかｗ

エナジーファッキュンはマナバーンで乙るからいらない

>>19 ID:vFCh2V3K = ID:HFd8dyU3
ESの議論以前に、950を取ったなら、次スレをたてるか他の人にお願いするかはっきりすべきだろう
遅レスだけど、>>1乙

つーか、使いこなせないヤツが偉そうに語るなと(笑)

自分が950って気付いてなかったというか全然意識してなかったorz
すいませんでした。

>>23
指摘してくれてありがとう。

>>1
乙です＆申し訳ない＆ありがとう。

ギャンブルで+2スキルのレアアミュレットが出るのは
キャラLvがいくつからかわかりますか？

>>26
86以上

>>27
ありがとう
そんな高Lvキャラなんかいなかったわｗ

>>26
>>27さんのとおりで、補足すると
86レベルから出現可能だけど、95レベル〜のキャラの1/10の確率になるのかな
ギャンブルは自キャラレベル-5〜+4で、
http://www.battle.net/diablo2exp/basics/gambling.shtml
スキル+2のPrefixレベルは90
http://www.battle.net/diablo2exp/items/magic/pre.shtml

D2XSpoilerWikiJのクラフトのページも参考に
http://wikiwiki.jp/d2x2ch/?Craft

ちなみにサークレットの場合は、Magicレベルが付くので、その分低くてもOKだったかな
http://www.battle.net/diablo2exp/items/circlets.shtml

アミュはLv93以上でギャンブルすれば常に+2つく可能性が出るんじゃなかったっけ

それはクラフトでの話だな

Diablo2をDSに移植されたらいいとおもわね？
もちろん通信・WiFiありで。
今時microSDメモリさえ2G超えてるし、容量的には移植とかできるんじゃないか？
タッチペンがかなり有効に使えそうだし。
ただ解像度とかが辛そうではあるが

普通の（主力？）ビルドと趣味ビルドの定義ってどこにあるんだろうか？

>>32
タッチペンでなぞった軌跡どおりに回る馬場…ﾊｧﾊｧ

kirasってupgradeできますか？

>>33
みんなやってるのが普通のビルドというか王道なビルドなんじゃないのかな。
そうではなくて少数派か、または滅多に見ないのが趣味ビルドかも。

>>34
ベースDEFを考えると・・・・。

誰か…Sol runeをば1pgemで売ってくれぬか

HR 4 solとか豪気な募集を久しく見てないな(´･ｪ･`)
今拾ったからｲｲﾖ、部屋名plz

>>37
honyara//ra　でCしました

>>19
いくら食らっても大丈夫という状況を求めてるんじゃなくて、
一瞬にせよマナがゼロになってテレポができなくなる危険を考えなきゃいけない。
自分のesソサはマナ1700吸収72%だが、
bsビームだとほんとに数発でマナゼロになってes解けてしまう。
wsk骸骨の稲妻とかインフェルノ出す奴もマナに負担が大きい。

低esでマナ負担を減らすのは面白い発想だが、
esのlv毎の上昇率からして運用に工夫がいりそうだ。

951で戦闘中はマナゼロにしないと書いてたが、それが簡単にはできないから
esソサたちはマナをなんとか増やそうと苦労してる。
だからレジとかブロックを捨てる方向にいく。
低esの方向はかなり難しそうだが完成したらぜひ披露してほしい。

HR 4 tal だとタルセット持ってきそうだよな

>>39
そもそもBSがいるとこではゴッズ装備でES張らないに決まってんだろアホか

っていうか次のパッチで好きなときにES解除できるようにしてほしいわ
一回間違ってクセで張ると1000秒とかムダに持つから最悪再ジョインしなきゃなんない

スタンスが違うことが判ってるのになんでまだ言い争ってんの？

>>40
Tal Rune持って行って(ﾟДﾟ)ﾊｧ?されますた
HRではなかったけどね

たまにあるよね Noobでもないけど余程急ぎなのか
そういうのが好きな人なのか
普通は割に合わないトレード部屋

>>32
ダンジョンエクスプローラーでググるんだ！

>42
言い合いが楽しいからだろjk

>>37
色々とありがとうございました。
久々に色々話せて楽しかったｗ
また機会があればよろしくお願いします

>>44
いや、知ってるんだけどDia1にも到底及ばないデキってどこかで見て尻込みしてる
今注目してるのはソーマブリンガーってやつとフロムジアビスってやつかなー

>>39
>bsビームだとほんとに数発でマナゼロになってes解けてしまう。
>wsk骸骨の稲妻とかインフェルノ出す奴もマナに負担が大きい。
41の言うようにその場所ではESを使わないというのも方法だけど、
防御を減らした状態でESを使わないのは結局危険なことに変わりはない。
それはあくまで低減装備を充分装備しているのが前提だが、
話の流れからすればESソサは低減装備不要を謳ってるからね。

まあその場合「だから低減装備は必要」という話じゃないけど。
低減装備はESでダメージをマナに肩代わりさせるという
コンセプトとは相反するものだから。

ESのレベルの高低にかかわらず、そのコンセプト自体は
ESを使う以上大なり小なりあるわけで、そのコンセプトを採用した分については
39の言う弱点を併せ持つことは避けられない。
その弱点の大きさはESに依存する割合に比例するだろう。

マナバーンもそうだが、ES張れば万事OKなんて言うつもりはないよ。
利点も弱点もあるから利点を伸ばし、弱点を少なくするようにして
上手に使えればいい。

>>39
>esのlv毎の上昇率からして運用に工夫がいりそうだ。
>低esの方向はかなり難しそうだが完成したらぜひ披露してほしい。
そうさせてもらいます、と言いたいところだけど、
Wikiのソサのビルドの中にはESをスキルオプションに
入れているのも多い。だからもっと同様のコンセプトで
ESを使っている人がいると思っていた。
別にWikiに書いてあったからどうとか言うつもりはないけど、
俺がこれだけ変に思われるということは、
あれを書いた人もいい加減に書いたと思われてるんだろうか。
そこまでは俺も考えなかったが。

>>41
>っていうか次のパッチで好きなときにES解除できるようにしてほしいわ
>一回間違ってクセで張ると1000秒とかムダに持つから最悪再ジョインしなきゃなんない
どういう装備でやってるかはわからないから一概には言えないけど、
解除されれば低減装備で耐えられると言うなら、BSの攻撃を気にする必要はない。
BSの攻撃を食らえばESは剥がれるわけだから。
ESのスキルレベルが高ければ高いほど、剥がれた時点で
残っているライフは多いはずだから、以降ESを張らずに
青ポでマナを回復して戦えるはず。

>>49
5割剥がれないよ
ウォームスがやたらレベル高かったりタイミングがクソだったりするといつまでたってもマナが0にならずESが解けない場合がある。
お前実用したことないnoobだろ？
そもそもゴッズ装備しててもBSの集中砲火でマナはほぼ常に0状態→テレポも攻撃もできない→周りの物理攻撃キャラか赤球ねーちゃんであぼん
だから召還解除ボタンみたいなのがありゃショートカットキーでそれ防げるっつってるだけ。
ナイトメアのグロームですらこういう状態になるんだからマジ面倒

で、青ポなんかの回復力で集中砲火のビームに耐えられると思ってるワケ？
マジnoobだなお前
上級者気取りもほどほどにしろよ

BSの場合集中砲火も怖いけどマナバーンが極悪だな。多段ヒットしてるのか一発でもっていかれる。
他の遠距離攻撃ではマナバーンは乗ってないぽいんだけど、マナバーン持ちのBSだけはESが一発で剥がされてやられてしまう。

いまだ言い争っている奴らは真性のバカだろ

小手クラフトで必要レベル104の奴が出たことあったな。

20%攻撃速度、レジ、吸いなんかがやたら付いてて
「おっしゃああああああああ！！神小手キター！！」
って思って、必要レベル見て泣いた。
小一時間泣いた。

まぁその後外人に売っぱらったんだけどね（・∀・）

>>50
あのなあ、そういう状況で死んでESのせいにするか？
張っても張らなくても死ぬだろそれは。
それはESの問題というよりはプレイヤースキルの問題で、
いくらES張ったからといっても立ち回りを考えず
敵にまともに突っ込んで死ぬべくして死んでるわけだから。

そういう状況でもESに何とかしてもらおうとしているのが、

>理由はわからないけど、なぜかESには完璧な効果（いくら食らっても大丈夫）を
>求めようとするみたいだな。

こういうことなんだよ。
そもそもマナが0にならないということはダメージをマナで
吸収しているということなんだから、ライフの減りは極小じゃないか。
出会い頭でもなければ集中砲火を食らうなんてことはないのだから、
その時点ではまだ囲まれてないわけだよ。
マナはなくなっても死に掛けじゃないのに、せいぜい1秒に1回の攻撃速度の敵から
歩いて逃げるぐらいできるだろうに。

百歩譲ってそういう状況にやむなくなったとしても、
それはレアケースなんであって、それがレアケースじゃないのなら、
立ち回りに問題があるとしか言いようがない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>53
ﾜﾛﾀｗ

ＥＳはディアブロ１の頃の無敵っぷりなイメージがあるからなあ
前作やってたからその辺の思い入れがあるんじゃまいか？。

インサイト持ちＮＯＶＡソサがＮＭで８０レベルに到達したので
やっとこさアラクニを装備できるようになた。
ちょっと前にＷＰリングもでたから安心してＧＯＤＳ外せるぜ。

インサイトじゃあなくてインフィニティだたｗ

連投ｽﾝﾏｿ

実はwispﾘﾝｸﾞの雷吸収って期待外れなんだよね・・・

ﾅﾝﾀﾞｯﾃー！

>>59
やっぱ知らなかったか
ｺﾞｯｽﾞのつもりでBSの真ん中に飛び込むと蒸発するから様子見した方がｲｲﾖ

>>53
それアマのチャージスキルついてなかった？
アマなら普通のreqLvで装備できるよ。

は？wisp二つの合計が25以上じゃないとか？そういうオチ？

>>60
まだＮＭだから飛び込んでも大丈夫だわｗ
そかー、ＧＯＤＳの変わりにはならんのね、�dクス。

でも、グリフォンゲットしたらヘル入りするって決めてるから
当分はＮＭで放置状態で、忘れた頃にグリＧＥＴ＆ヘルのＢＳに突撃で蒸発する予感ｗ

グリフォンゲットで初めてhell入りとかどんだけ箱入り娘だよ

グリフォンなんて都市伝説じゃないの？

前ラダーで1個拾ったから都市伝説じゃあねえぜ！
韮策寺院の１Ｆでゲットした。

あそことＰＩＴってダディアムよく落ちない？

>>56
> ＷＰリング
Godsは数値吸収、WPリングは％吸収。
厳密には必ずしもそうではないが、
多くの場合、数値吸収の方が効果が高い。

この話はESを使う際の装備を考える際にも重要だったりする。

>>61
ハハハreqlv104なんてネタだろどんなmod付きだよ
と思ったら他クラスのチャージスキル付くとreqlv上がるのか
初めて知った

ｺﾞｯｽﾞにはこれが有る→10% To Maximum Lightning Resist
wispの吸収をあてにしてrej75%でhellBSの収束ﾋﾞｰﾑくらうとかなり遺体
油断してlife少なめな時にBS地帯に飛び込むと危険なので忠告しただけ

無理矢理に話しをESにもっていかないように

つかWPリングってGods装備出来ないキャラ用のItemだろ
例えば樽ソサや芋馬場が装備する感じじゃね？
あとはPvP用か

今まではその10％と数値吸収で助かってたのね・・・。

アラクニ装備するからどうしかなあと思ってた矢先にＷＰでたから
こりゃあいいやと思ったんだけど死にまくるようならＧＯＤＳに戻すことにしますわ。

>>69
無理矢理ってｗ
仕組みもわからず忠告してたのかｗ

100のダメージでレジ85,20吸収だと5回復。
100のダメージでレジ75,20%吸収だと15食らう。

％吸収は、数値吸収と合わせたときに絶大な効果を発揮する

>>66のダディアムが気になって眠れない

前者の計算は違うと思う
レジ75のときゴッズで15回復だけど、
レジ85のときは受けるダメージ分しか
吸収しない仕様ならやはり15回復
受けるダメージにかかわらず20吸収するなら20回復
どっちだろうか？

>>74
それ違う…
％吸収も計算する段階で数値に変換されて
数値吸収と一緒に低減、回復されるので、
組み合わせて効果が上がるようなことはない。

％吸収が数値吸収より効果が高くなるのは、
吸収値計算前のダメージが100を超えるとき。
（ゴッズと20％ＷＰリングの比較では）

>>74
数値吸収は、%吸収と合わせたときにより効果を発揮する

の間違いだろ？

%吸収は数値吸収とは根本的に違い、
レジで減算したダメに更に%分レジが掛かるみたいなもの。
既に小さくなったダメが対象だから、あまり劇的な効果は無い。
%吸収単体では回復も発生しないしね。
あくまで数値吸収で回復が起きやすいようにアシストする効果だと思うよ。


ESは使いたい奴は使えばいいし、
使いたくない奴は使わなきゃいい。
自分の考えが賛同を得られないからってしつこく食い下がってる奴は
少し頭を冷やして餅ついて雑煮食って来い。



中学生の頃春麗の(ry

レジ75でゴッズと20％ＷＰリングを装備しているとき、
結果は25回復になるが、回復の内訳は
ゴッズ20、ＷＰリング5。

これはそれぞれ単体で使用したときの回復量と
それぞれ同じであり、特に両者の性能が良くなったりはしない。

オマケ
%吸収の効果がいかほどのものかは、
%の値を現在のレジで減算し、その結果分レジが増えたと考えればいい。

吸収はMDR稼いでないと回復にならんでしょ
Ｌレジ９５でゴッズ装備してても、MDR ０だとガンガン減ってったぞ

Fortitudeなんかに使う傭兵用石4socket鎧って何が人気あるんだろう？
str と def の兼ね合いで Archon なのかなと思うけど、売ってるのみないね

Hellforgeのを拾ったんだけど、Hi rune を使うようなルーンワードは
ベースを良く吟味してから発動させないと勿体無いことになりそうで
一体どれで発動させるべきなのかさっぱりわからないんだよね

そもそも今使っている The Gladiator's Bane のFHRとDR関係を切り捨ててまで
Fortitudeにするべきなのかがわからず、下手するとフルボッコにされて
Fortitude本来の性能を生かせないのではないかと思ったりしてます

Fortitudeに乗り換える価値ってあるかな？

Lo Rune持ってないけど('A`)

俺もLo Runeを持ってないのでそういう心配は
ゲットしてからした方が悩んで禿げなくてすむぞ。

もうはげてたらごめんな＾＾

ハゲ乙

>吸収はMDR稼いでないと回復にならんでしょ
>Ｌレジ９５でゴッズ装備してても、MDR ０だとガンガン減ってったぞ
ゴッズ付けてたら間違いなく吸収回復する
減ってったってのは吸収よりダメージのがでかいだけ。

ええっと、教えてください。

毒チャームなんですが１００毒５秒というのは

１００の毒ダメを５秒間かけて与えるってことですかね？

death

>>82
攻撃面でも防御面でもFortitudeの方が上。（普通は）

簡単に言えば攻撃力は3倍で圧倒的にFort、
対物理防御力はDef値大幅増でこれも圧倒的にFort、
対属性防御力はどちらも全レジ75を前提とすればMDRのある
グラベンの方が多少強い。特定の場面ではかなり強い。

あれこれ考えてどうしてもグラベンってのでなければ
Fortにするのが無難。

攻撃力は3倍にならないdeathよ

>>90
3倍じゃないか。2倍ぐらいか。

>>91
防具ED/スキルEDとの合計が
武器のダメージに掛かるわけだから、
RW Fortitude使用前の装備・スキルによって
RW Fortitudeによるダメージの増加の相対的な量は変わる。
だから一概に"n倍になる"とは言えないよ。

なんでfortにするかって言うと、ライフ吸いが半端なく増えるからってのが一番の理由だと思う
レベルさえ十分あれば、失ったライフも一瞬で取り戻すよ

頭にデリリウムとか使ってライフ吸いが確保できない場合は他の鎧使った方がよか

>>92
それはわかってるよ。
例えばMight以外の傭兵の場合、
筋力を200程度と考えれば、元々のダメージは武器ダメージの300％、
Fort装備で+300％で600％だから約2倍。
Might傭兵の場合は元々のダメージが武器ダメージの500％、
Fort装備で800％だから1.6倍。

まあ大雑把に言って（Might傭兵以外でも）2倍程度上がるってことで言ってる。

お前セックスが乱暴だって彼女に言われるだろ

俺は界王拳が使える
1倍までだけど

召喚ネクロ作ったけどDiabloたせないよう
対策求む！

傭兵にケルピーとColdダメージ、本体はDecかけながら骨魂でも撃ってりゃいい

Norで装備SHOBOいなら土ゴレとアイロンメイデンでSHINOGE！

ありがとう！
ホップステップ玉砕！

アイアンメイデンかけて近くにゴレ召還してれば勝手に死ぬぞ・・・(･ω･`)

ネクのBSって最高に効率悪いスキルだよな。
スキル80使ってブースト25あってもダメ4500だぜ

>>102
もっとTeethとかBone PrisonとかBone Armorとか使えばいいと思うよ。

>>83-84
まだ禿てませんが先はわかりません('A`)

>>89-94
わかりやすくありがとう
単純に今の300%の攻撃力になるってわけでは無いんだね
その計算通り今の2倍程度になりそうです
機会を見て移行を考えてみます

石Aｒchonが手に入れば、禿に穴あけしてもらってLvが低い頃から
傭兵に着せることが出来るのですが、手持ちのHellforgeは
要求strも高くどうしたものかと
相場での価値は圧倒的に 石Archon > 石Hellforge な気がしてます
石ArchonがUm程度で買えればいいのですが、HRしそうな気がします('A`)

2穴狙いに失敗して4穴開いたDef900代のﾀﾞｽｸならあげるよ

ｳﾁの雷ｿｻのお供だとﾌｫｰﾁよりｸﾞﾗﾍﾞﾝのが死ににくいけどね
特にIM地帯と教授のﾄｺね

最終的には好みだろうけどさ

>>105
2穴って何に使うんですか？
3か4穴の需要しかみないのでさっぱり('A`)

>ｳﾁの雷ｿｻのお供だとﾌｫｰﾁよりｸﾞﾗﾍﾞﾝのが死ににくいけどね
>特にIM地帯と教授のﾄｺね

Fortの攻撃力は魅力なのですが、やはりそこが一番気になります
うちはそこを切り捨ててでも傭兵さんの攻撃を上げないとやっていけそうでないので
悩ましいのです('A`)

今気が付きますたが、DuskでDef900って石Bugですか？
石物拾うとみんなは4穴確定の禿より、Bug狙いでCube使うのかな

そんな博打はブルジョアで無いと厳しいです('A`)

石ﾊﾞｸﾞ4穴だよ
いらないｱｲﾃﾑｽﾚに書いたから必要なら向こうでresちょうだい
これから風呂だから8：30以降ね

やると言われても普通はpulぐらい持って行くよな？

>>106
>2穴って何に使うんですか？
RW Prudenceでしょう。
ルーンよりもベース入手が難関。

召喚ネクはマイトとソーンズ兄貴で悩むなあ。
４０体の集団だからどっちもいけるんだが

>>111
kyokoたんでいいじゃん

そういうことは骨たちに聞いた方がいいと思うんだが

馬場さんの肉体美に憧れているようです。

>>107
そのうちラーザック使う方がもったいない気になると思う。
１キャラ完成させようとしたら３回の穴あけじゃ足りないからね。

Edgeキョコたんかソーンズ兄貴で反射しまくり
Might+Obedience兄貴で物理攻撃軍団
HF&ケルピー兄貴でとにかく安全
エイム兄貴・DEF兄貴・プレイヤー＆Insight兄貴で手堅く

…と安上がりで何でもいけるが、Act3の雷傭兵をお勧めする。
画面が華やかだというだけの理由だが。
俺は本体の裏に対フレ牛用としてEdge、Might＆Insight兄貴というつまらん選択。

Hellのルーンおばさんを高速で回したいんだけど、FO+CLソサが早いかな？
おすすめがあったら教えて下さい

>>117
それでオッケー
兄貴さえ装備しっかりしてれば何ソーサでもいける
非テレポータではWWババやジャベアマもいける

装備に制限が無いなら雷単色のが楽だと思うよ
おばさんのﾄｺにいるLIは∞で剥がせるから

MeteOrbの場合、マダムがCI FIだから
兄貴頼りになって少し辛かったorz

>>118, >>119
早速作る事にするよ
さすがに∞はムリだが・・・

∞無しなら2色でいかないと辛いよ

鉄板なmeteorbはさておきFOをｻﾌﾞにしたenchaｿｻがなかなか使いやすい
LV85ぐらいから狩り始めるとして
氷ﾏｽ　5ぐらい
FO　MAX
encha　MAX
火ﾏｽ　15ぐらい
ｳｫｰﾑｽ　MAX

CIの多いﾄｺﾛ以外はFOのごり押しとenchaで破壊力を増した兄貴でｲｹﾙ
塔に居るCIはおばさんとその取り巻きだけだから
おばさんの部屋に突入する時だけ裏のﾃﾞｰﾓﾝﾏｼｰﾝにすれば良い

てきとうな3穴鎧見つけてPeaceを兄貴に着せれば
そこそこな確率で発動するｽﾛｳﾐｻｲﾙがｱｰﾁｬｰの脅威を和らげてくれる
武器をﾘｰﾊﾟｰにすればさらに幸せに

FOでごり押しする都合で火ﾏｽをMAXにするのは後にして氷ﾏｽを先に振ってしまうのがみそ

ｳｫｰﾑｽMAXにするのでﾏﾅﾊﾞﾝにちょっとだけ強くなれるし

ブルジョアになってからルーンおばさん滅多に行かなくなったな…

お前らこれ以外にどんなネトゲやってる？やってた？

ChaosRunでたまに見かけるんだが、ショッカーだかなんだかが
8PPLでもオーラのみで敵を倒していくんだけどなんじゃいありゃ？

普通のDream Shockerじゃね

バグ使ってるやつじゃね。詳細は知らんが。少し前にPK部屋で蒸発させられた。
3rdで流行った傭兵のじゃなくて、本体でやってる。DreamだけじゃなくてDragonも使ってるね。

>>122
>>120も言ってるけどおばさんとこ通うなら氷・炎の2色はきつい、
というか自分でおばさんを倒せなくてストレスが溜まる。
やっぱり雷が欲しい。

>>121
俺はLightning+FOを推したい。
CLよりもダメージでかいし、使い勝手もCLと比べて極端に落ちるわけじゃない。
ソロでおばさんとこ行く程度なら大群相手でも十分な殲滅力だと思う。

5All Resi SC拾ったんだけどpul位の価値ある？

ルーンおばさんなら罠朝なんてどうだろう。
弓ねーちゃんにはMB何発か、もしくはウォーリア投げ込んで横を走りぬけるか杖テレポ
LIが置物しか出てこないアーケイン回すにも楽だよ
これで韮も回せれば、安上がりな鍵用キャラとして優秀なんだけどなぁ。

欠点だけあげると
meteorb　おばさんが倒せない
Enchantress　meteorbよりましだけどやっぱ倒すのに時間がかかる
CL+FO　CLﾒｲﾝで逝くと装備次第でﾏﾅ切れ多発
Lightning+FO　ｱｰﾁｬｰの処理にﾃｸがいる？

好みが分かれて面白いね

>>129
HR前後行くんではないかな？

>>129
もっと逝くmal以下じゃ売らない方がｲｲﾖ

このｽﾚのlogに無いかな？
なんでも鑑定板　7品目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9972/1180747777/

>>132-133
助言ありがとうございます。エニグマファンドに回します。

勇者の旗を持ってるとユニークやチャンピオン系が多くなるね。

>>135
マジで？

>>135
あー、そういえばなんかやたらモンスター多いときがあったな…

>>136-137
ねーよアホ

>>138
noobくやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwww

>>138
どうしてそういうきつい言い方しかできないの？
もう少し優しい言い方できないの？

そこら辺のIQ70のクソガキに説法してもムダ

レベル90にもなったし、16本あるから全部持って試してみるか。

All5ResiSCってそんなに高かったんだ
HoZと交換って出来そうかな？

相手がHOZに+αするぐらいだと思う

いやーMal-HRくらいだと思うよ

Hozは物によってはHR超えちゃってるみたいだから、SC < Hoz ではないかな
精々1HRが限度な感じだと思う＜SC

ALL5res ってだけならHOZが上だな
＋高ライフがつけば圧倒的にscが植田

ファセットって、なぜDieの方が高いの？
死亡時効果によって死体回収時に敵が減る可能性から？

ネタプレイのため

duelだろ

PvPで死亡ファセットに殺される奴見てるとちょっと笑える
極めるとライフ1000ぐらいもっていける

同じファセットのwhen you die/level upってレベル足し算される？

足し算にはならないがファセットの個数分だけ発動する

>>148
Lvは99までしか上がらないことを考えてもおのずと答えは出そうだが

「誕生日ごとに1万円還元」より
「通院ごとに1万円保証」の保険の方が得って事だなDiaの世界じゃ

しかし通院の度に10万以上の浪費が

もぐりの天才外科医に治療してもらってるんだろうな

>>125
auradin glitch

>>153
ありがとう。
6 die facet CSを両手持ちして死んだら12個発生か……死ねそうだ

トレードにもだいぶなれたつもりだったけど、mmkの意味がわからない
ググったらモテて、モテて、困るとかイミフなんしか出てこないしorz
誰かたちけて

そうだなぁ数年前くらいはmmはマジムカつくとかマジマッハ(←最上級)とかだったから、マジマッハキモイじゃないかな？

マジマッハキモイ中恐縮ですが、
zealotの武器はRW GriefとStormlash、どちらに軍配上がりますか？

>>162
SLはボス相手になかなか強いけど、やっぱりGriefじゃないかね。SLぶっ壊れやすいし

会話の流れは、
相手「で、何をオファーする？」
俺「hozと何かでどうかな」
相手「mmk」
俺「sry?」
相手「hozだけでも十分だし、それでも払いすぎかもしれないけど、それでいいの？」
って感じだった。

まむこ？

シェイファーズハンマーの事も思い出してあげてください・・・・。

モテてモテて困っちゃう
マルチメディア・キオスク
マ、マジか？
ミャンマーの通貨単位
モモコ
モーモーキング
マジむかつく殺したい
乳癌
モフモフ子犬


見つからないねー
most, most kind.　　すっ、すっげー親切だ　　　かな？

Eth 3os MagePlateというかなり微妙なものを拾ってしまったんだけど
これただのゴミ？

使い道が無い気がする

久しぶりに見たらZのwestスレ凄いな。
ist+pulでIKセットとかumでゴッズ+ゴアとかどこの石油王だよ。
PUBで仕入れて転売すっかな？

>>167
ないね

>>169
Thx

>>168
とりあえずおまいの石油王の評価は低すぎだ。

IKなんてumで買える。
可変不問トーチなんてlemだろ。
ゴッズもゴアもlemだ。
HR+の募集するのは普通に石油王。

>>172
もう黙ってろよ低脳

mmk(まあもちつけ)

6年ぶりに傭兵を育てようとNor Act2行ったらなんか傭兵のLvが高いんですが・・・
これって自分のLvに影響されるの？

ユニークGCでMF39って価値幾ら位？

>>172
俺も先日ｚでﾄﾚｰﾄﾞ初心者の人からｵｰﾊﾞｰﾍﾟｲな募集を受けたけど
いろいろ付けて等価にしたつもり

ｚのﾄﾚｰﾄﾞを受ける人はこのｽﾚの住人だろうからぼったりしないべ

資産家の"急いで持ってこい"募集には転売でもなんでもして応えてやるとよろし

DreamShocker作ってみたけど面白いねこれ
で、武器で迷ってるんだけど誰か5BerPhaseとか使ったことある人いますかね？
多PPL時やUberなんかでFacet剣やGriefよりも快適そうならいつか作ってみたいのだが。

おまいらありがとう。
なんとなく拾ったALL5resSCで念願のクレッセントムーン発動フェイズが買えた。
HELL石割5キャラやって、最高がFalって何よ。って思ってたんだが
チャームの引きは良かったようだ。
ALLres15GCもあるから中級HoZも狙えるかな。

>>175
されるようになったよ！

>>179
随分安い品物と変えたもんだなぁ。もったいない。

まぁ個人の価値観もあるしいいじゃん　そうケチをつけなくても

トレードってそういうものじゃねーの？

初心者トレードに対して痛い目あわせるタイプと親切にするタイプ。
ま、性格が出るね。それはそれでどっちでもいいんでね。

わざわざ晒すのは感心しないがね。

>>179
おじさんがmal以下で売るなと・・・
まぁ欲しかった物が手に入ったんだから取りあえずおめこ

>>175
仕様が変わった
ttp://wikiwiki.jp/d2x2ch/?Desert%20Mercenaries

とにかくCMを振り回したかったので
手持ちのもので買えたのがとにかく満足。
malで売ってもCM作れないし。
どうせPit・サモナー・牛あたりを回すのでまた出るさ、多分。

NMって白モナーク出たっけ？
Spirit作りたいけどもうちょっとバールランしたいしと思ってなかなか先に進めない俺

てかチャルシさんとこの代わりになるようなサイトってでない？
あそこかなり詳しく情報載ってたから便利だったんだけどねえ

>>185
TC armo72
armo72に属するアイテム
Wire Fleece(ワイア・フリース),
Diamond Mail(ダイアモンド・メイル),
Monarch(モナーク),
Boneweave Boots(ボーンウィーブ・ブーツ),
Tiara(ティアラ),
Sacred Rondache(セイクリッド・ロンダッシュ)

これらが落ちているのを見かけたら落ちる。
NMだとムリポ。NMBaalがarmo63まで。

>>181
まぁまぁ
別にケチつけてるわけじゃないよ
念願のって言うくらいだからよっぽど欲しかったんだろうし

だがその気になればその念願の品を2本手に入れても
お釣りがくるわけだし、率直な感想を述べさせてもらった。

>>186
thx
75くらいまで頑張って上げてHell突入するわ

>>187
とことん無粋だなｗ

>>185
ttp://hidoiyo.web.fc2.com/index.html

ネクでCEとリバイヴ覚えないでやってみたがつらいなぁ
骨も壁と鎧しか取ってないから炎ゴレだけが頼みの綱だぜヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

>>190
こんなのあったのかｗ
今後使わせてもらおう

>>191
どういうビルドよ？

>>193
Fire Golem 20
Blood Golem 20
Golem Mastery 20
Summon Resist 20

CursesはConfuseとAttractとらないでほか全部1+ブースト
Poison and Bone Spellsは骨鎧1と骨壁1だけ

残りClay Golem予定のビルド

うん、辛そうだｗ

ゴレゴレするなら、せめてRW鉄ゴレとかにしとけと

>>194
Golemancerか。
でもGolemだけじゃ殲滅力全然ないんでしょ？
本体は近接なり弓なりで攻撃するのか？

つ 傭兵さん

そういうときこそ投げポーションだろう

最近復帰したのですがソサ用装備何でもいいんで撒いて頂けませんでしょか・・？

>>200
ブラッドフィストとかトラン篭手あるけどいる？

>>200
部屋立ててくれれば持ってくZE!

いりますいります！
maite/maite　で作りますね

ありがとうございました！たくさん来て頂いて感謝！
一瞬にして引退前より裕福になりました　家宝にします。

ところで EthBug って鎧だと1.5倍の DEF になったりするけど、
これが武器でも同じように攻撃力が1.5倍になるのかな？

ならないdeath

>>206
ありがとう

石no socket物に買いなおすところですた

HELLおばさん30回ご尊顔を拝みに行ったのに1回も鍵が出なかったんだが
これは罠か？

>>208
少なすぎ

>>208
結構でないよな

で・・・本題だがT-kye１本で3socのDuskかArchonに交換してくれる人いないか？
上等とかなくノーマルので・・・

def440くらいの3ソケダスクありますよー。

>>210
456huskならｱﾙﾖ？
夜なら桶
必要ならzにｶｷｺしとくれ

US-Westなんだけど、トレードできそうだったら
210Dusk/1 に来て貰えるかな？

>>212
トレードありがとう！

トレードしますた。
またご縁がありましたらよろしくおねがいします。

Zruidかと思って読んでたら、本スレかよ

ここでのトレードは自重しろとあれほど・・・・

そんなことより更新マダー？

最近勢いもだいぶ落ちてきたしなんかもういいような気がしなくもない

1ヶ月弱ぶりに鍵ハンとActボスをさらっと一周してみた。何も出なかったけどやっぱ楽しいね、罠朝ｶﾜｲｲﾖ罠朝

>>198
それでGolemancerにする意味ってなんだろう

用兵の用兵プレイとか
いや、ゴーレムも用兵だから用兵の用兵の用兵プレイか？

Golemを使って何ができるのか、
スキルポイントをそれだけ思い切り振った人に
聞いてみたかったのだがなぁ

>>222
Kyokoたんでソーンズオーラ展開して反射で倒していく
PIでたらLower Resistしてレジスト下げてkyokoたんのInner SightでDefさげて根性で倒す

早く寝黒セットでファイアーボール使いたい(´･ω･`)

>>223
本体にITD武器持たせて殴りにいけばいいんじゃねぇかな。
血ゴレにそれだけ振ったなら、本体ライフ変換で結構いけるだろ。

FG20だとManaCostきついでしょ。ありえんよね!?

意味とか効率を鼻でわらってるビルドの使用感を野次馬根性で悪いが、スゲ〜知りたい！

>>225
今のファイアーゴーレムは26で消費300だな
裏にInsight鎌装備してるから召還したら装備変えて回復待ちだな(´･ω･`)

>>227
それだ、Elite杖でInsight作れ。筋力なくても持てるし、AR%補正あるし。

Zruidの募集が馬鹿値だらけで吹いた。
どんだけ石油王揃いなんだｗ

所詮泥人形　ジャンプでも連載されてるけど　あっちとは別の使い捨てよね
＞Clay

生まれた時から、俺とお前は一心同体
お前が死ぬときは俺も死ぬ可能性が高い
＞血

ああ、俺はなんというアイテムをゴーレムにしてしまったんだ
データ上はさておき、能力上は死が許されないゴーレムハードコア
＞鉄

マナきっついけど、狙った所にマナ以外の被害無しで呼べるのは魅力だよね
＞Fire

ありえるとかおんりえんとかはしらねぇ

>>229
わかってるんなら指摘すりゃいい

>>229
嫌味くせぇクソガキｗ

落ち着けよおじさん
加齢臭がひどいぞ

レイブンが3pgとかアホか。
lemで買った俺が馬鹿じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ

つうことだ。気にするな。>>232

と顔を真っ赤にしながら携帯から擁護する彼であった

>>234
いや、レイブンは可変値あるからピンキリだろ
というかあそこでアホみたいに安い値段で募集してるのは本当にnoobなヤツと
Zruidだから少しぐらい安く売ってくれんだろって思ってるヤツがわざと募集してる場合と2タイプある

にしても募集やすいなーと思った加齢臭のきつい俺

ぼろぼろジェムの落ちた牛部屋がロスト
拾ったジェムも巻き戻りで無しに…
ショボーン

たまに撒き部屋でいい物が落ちてると
これも価値落ちたのかとかたまに思ったりもする

>>236
前者と言うか復帰組が困って全財産提示してるのかと思って受けたら後者だとがっかりする罠
まぁ所詮はｹﾞｰﾑ内のｱｲﾃﾑだと思えば気にならないけどさ

最近って捲き部屋少なくなったのかな。
久しぶりに復帰しようと思うんだけど、育成品集める為に捲き部屋
ないかRとかチェックしてるけど、中々ない・・・。

まいてくださいお願いしますって素直に言えよ
腐った野郎だな

撒いてくださいお願いします＞＜

めんどいからやだ

撒き部屋は作らないけど共通ACCのZruidにちょくちょく入れてるよ。
というかこのアカ他になんか利用の仕方ないもんかな。
フレンド登録で自分のACC登録してAwayメッセージに欲しいもの書いておくとか・・・
まあZやPub撒き部屋使えば済む話なんだけど。

ようやくnightmareクリアしたんですが
ルーン集めってどうやるのが効率的なんですか？
マジックアイテムの入手確率アップしても意味ないですよね。
とりあえずバールランですか？

あとバールランって普通どっからはじめるんですか？
町から徒歩ですか？

SC+5AllResi+5%FHRってレアですかね？
後、無穴フェイズって需要あります？

>>245
nightmareクリアしたんならhell act1のblackmarshにあるtowerのcountess(通称：おばさん)を狩るんだ

>>246
それ5hrぐらいいきそうだぞおい

>>246
そのSCは至高の一品なんで売らないほうがいっす

それを交換に出せば欲しいもんは大体手に入るといっておく

>>248、249
サンクス。かなりのレアなんですね

つうかあの程度の小物とか２,３個持ってればもてあますのばっかだし
セット物やトーチははパブで販売部屋探ししてる間動き取れないし集める手間考えたら
あの値段なら転売なんぞかえって損するべ。
そんなにギャンギャンわめく話でもないと俺は思うんだけどなあ。

↑ﾇﾙｰこれ最強

友達数人がまた復帰するから一緒に復帰しようかと思ってるんだけどアイテム
集めるのが面倒。日本語が使えるいいRMTサイトない？
キャラはまずJaveZonとHammerdin作るつもり。
最低限買いたいものは+Allresi SCx8と石タイタン、グリフォンくらいかな。
HRとかはPUBで余ってるし後の楽しみにとっておく予定。

このゲームからアイテム集める楽しみぶっこ抜いたら80%以上ドブに捨ててるようなもんだろ
死ね

死ぬこた無いけど
わざわざ金払って楽しみをドブに云々は同意、PvPならまだしもね
あと日本語RMTなんて聞いたこと無いね

そうそう。自分でアイテム集めたり集めたアイテムを必要な人に撒いてあげたりして
マターリするのがこのゲームの楽しみなんだからまあそんなにピリピリしないで
いきましょうやｗ。まあそこに漬け込んで安く買い叩かれるのも気分悪くなるけどね。

>>256
ゲームの楽しみ方を勝手に決めんなよカス
なにがマターリがカス
お前みたいなやつなんていうか知ってる？うざいっていうの

シングルでチートしたら解る
装備が揃いきったこのゲームがどれだけつまらんかが

ほう…
今日もユニークヒューマンが湧いたか

>>257
落ち着けよおじさん
加齢臭がひどいぞ

出てくるアイテムの九割九分九厘九毛がゴミなのはさすがに普通の人は心が折れる

>>223
それなら骨戦士のほうがいいよね
なにかこう、ゴーレムならではの
利用価値ってのがほしいよな。

>>224
実はやってみたことがある。
が血ゴレ20マスタリ20でも敵にあっさりやられるし、回復力も微妙というか、
結論としては失敗に終わった。

やり方が悪かったのかもしれないが。

>>257
なにがマターリがカス？

おまいらスルースキル低すぎだろ
1+ブーストでいいからもっと高くしる

また釣られてしまった

Your search - "マターリがカス" - did not match any documents.

Suggestions:
Make sure all words are spelled correctly.
Try different keywords.
Try more general keywords.

俺知ってるんだよね〜
マターリとかいうやつに限って効率厨だっていう真理〜

元気があっていいなあｗ>>261確かに育成セットがhellいってからようやくそろうような
設定はいやだねえ。
ところで話し変えるけど韮作のところの毒蛇でしょっちゅう死んでしまうんだけど
エニグマ着てるハンマーディンの装備で何かお勧めの装備ないですか？
ネイチャーつけてるけどそのせいでリデンプションがつかえなくて,,

ID:OscnOHo/の駄レス率が凄まじい件

>>267
話題逸らし必死だな( ´,_ゝ｀)プッ

なんか必死だな

>>269
落ち着けよおじさん
加齢臭がひどいぞ

買ってから3ヶ月くらいたったけどなんか怖くてマルチしてないよう

スマソ。質問する前に余計な事書きすぎてスーパーユニークを召喚してしまった。
今日はこのぐらいにしときます。以後スルーで

>>272
２ｃｈゲーム（ここで面子募集）をすればいいんだぜ？

今日のこのスレ見たら余計怖がる罠

>>273
二度と書き込むなよカス
ひとりでマターリ(笑)やってろカス

>>276
落ち着けよおじいさん
死臭がひどいぞ

今しがた石割でUMがポロリ
Highlord's wrathってPubで買うならUMくらい？

>>276
痛風が痛いんか
痔がでちゃったか
血糖値が高いんか

>>276
なにがマターリがカス？

NGにすればいいのに触ると余計に荒れるぜ

スルーマスタリーを今すぐ取得すればいいんよ

>>278
鑑定スレへGO
そんなに高くないとだけ言っておくよ

おれみたいになるなよ・・。
みんなからするーされるよ＞＜

質問です

・モンスターの死亡時の氷爆発のダメージっていくつなのでしょうか？

公式をみると、モンスターレベルのF-novaが発射される、みたい感じだったのですが・・・
例えばレベル80のモンスターの死亡時のF-novaは80レベルのF-novaで、ダメージは400--447？（レジ0％時）
でいいんでしょうか？
ついでですが、火炎効果や稲妻効果が付加されたときの氷爆破のダメージの計算の仕方も教えてくださると嬉しいです

ここはニート率激高だから、仕事人の忙しさなんて理解不能
RMTで基本装備揃えてマターリは問題なくアリ
暇人引きニートは気にしなくていい

鉄ゴレの詳細が載っているサイトどこかにないですか？

wikiじゃ足りないの？

ttp://wikiwiki.jp/d2x2ch/?Iron%20Golem

276の人気に嫉妬

>>286
急がしければゲームを単なる作業にしてもいいっていうにわかゲーマーは死ねゴミが

>>284
かわいそす
コテはずしたらスルーされないと思うからはずしたらまたおいでよ

別に何かを競ってるわけでもないだろうけど、
仕事で忙しい人が時間のある人に対抗意識を燃やして、
せめて表面（つまりアイテム）は同レベルになるように取り繕おうとしても、
時間がなければできないこともあるわけで、
例えばニートと同じアイテムを所有することはできても、
そのアイテムを所有するまでの過程を楽しむことはできない。

結局時間がないというハンデはどこかにそのシワ寄せがくる。
過程の楽しみを捨てることは惜しくもないという人もいるでしょう。
過程の楽しみは知らないほうが彼にとっても幸せかもしれない。

なんかここの人と集まると、
自分のレベルが初心者過ぎて要領悪いとか言われそうで一緒にできない。

みんな口だけ番長だから心配すんな

初心者過ぎて要領悪い俺と握手！

匿名で発言する心理として何を発言してもどうにでもなるという人間心理から来てるものが8割だろ
実際使い古したアカウントで一緒にプレイするのならそれは実名とほぼ同一。
その表面上は形式的であるにしろ取り繕って話すだろうからここの文面だけ見て判断しても意味がないと思われ

よく RoomName に Godly Drop Game みたいなのがあるじゃない
あれってなに？

単に名前だけなのか、本当にやばいのか

っていうのも、数年前に Rare やら Uniq ドロップしまくるゲームに
一度遭遇したことがあって、ひょっとしてそんなイケナイものでもあるのかなって

街の中で手持ちのアイテムを落としあって、拾いあうゲームと勝手に思ってたけど違うのか？

>>293
んなこたーない
でも趣味ｷｬﾗとか持ち寄ってｷﾞﾘｷﾞﾘの進行とかしてるｹﾞｰﾑだと若干いらっとするかもねｗ

2chでは口汚い住人もgeme内ではですます口調になるのが笑えるぞ

なんかやろーぜ
部屋つくろーぜ

>>298
あぁ、、、　そんな意味にもとれるね

むしろそっちが正解っぽい

>>292
でもその分っていうのはお金でのアドバンテージが出来るかと

>>285
詳しいところは不明。とりあえずアドバイスを2点。

・下手に逃げようとすると複数回（多分2回）喰らう場合がある。（NextDelayが効いてないF-Nova)？）
・とりあえず喰らって計算すれ。それが全てだ。

>>302
お金がアドバンテージだと考える人は
アイテムを手に入れる過程の楽しみを知らないのであって、
知らなければディスアドバンテージであることも当然知らないから、
知らないほうが幸せなんだよ。

俺らはゲームをやってるんだからね。
ゲームをせずにアイテムを手に入れるのは
ある楽しみを確保するために、別の楽しみのを捨てて妥協しているわけですよ。
といってもその別の楽しみを知らないだろうから、
本人は妥協しているつもりはないんだろうけど。

>>288
ありがとう。参考になりました。

オーラが継承されるという事はinsightで鉄ゴレ作れば兄貴にｉｎｓｉｇｈｔ持たせなくていいのかな？

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::　
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　理屈臭くいがみあってる人達がいるくま・・・
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::　REFCOのほうがよっぽど楽しんでる様に見えるくま・・・
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

ここで飛び交ってる略語や、会話の大半は意味がわからない初心者なんですけど
マルチ未経験でセオリー等を全く知らない人間同士が、仲間を募れるようなサイトとかってありませんか

例えるとこうか？

富士山登るのに実家から歩いて行った方が全てを漫喫出来る
この楽しさを捨てて、車で五合目まで行って上る奴はアホだ

いやいや〜別に実家から行く人の楽しさもわかるけど、
人にはそれぞれ事情もあり、ゲームに対するスタンスも違う
要はその人が満足すればいいんじゃないかい？

自分の考えと違う＝全部駄目
と、硬くなに考えず、ましてやケチをつける筋合いでもないでしょ〜
暇人の戯言論はみっともないから止めときな

Zruidで募集してみるとか。

というか、新規なんてほんと片手で数えられるぐらいしかいないと思うよ。

１！

株式などでは、こんな格言もある

　頭と尻尾は　猫にやれ

おいしい胴体だけを食べ時な、欲張らず完璧を求めず〜ってね♪

>>309
教えていただいたZruidというのが見つかりました。
そのうち募集する勇気が出たらここで試してみます。thxです

恥かいたらとか、迷惑かけたらとか言ってると
いつまでたっても出来ないよ
参加OKって判断するのは当人なんだから
早いうちに参加しちゃって実地で覚えた方が
いいと思うよ

>>303
答えてくれてありがとう

2回喰らうのではなくて、敵の全ての攻撃（魔法にも）クリティカル判定があるから（5％の確率）、
それのことでは？

とりあえず、というか、書きこむ前に既に喰らうテストをしてみていたりする

が、微妙に違ったから書き込みをしてみたわけです
hell act4 CS　のオブリのユニークの氷爆破を喰らったらレジスト75％で90ぴったりくらいだった
なので、レジスト0％では360くらいの威力のはず
やつのレベルは87？くらいのはず
F-novaの87は448--493　全然違うとまでは言い切れないがF-novaのレベルに換算したら10LV以上の誤差がある

実はDEXアマを作ろうとしていて、レジストがかなりマイナスで、レイブン2個装備で
一発で死なないギリギリのライフでキャラを構成しようとしている（5％の確率で死んでしまうが）
なので、ダメージの微妙な誤差でも重要なわけなんです
何回挑戦しても、どうしても避けきれない氷爆破があるから、どうしても他の効果が乗った場合の仕組みが知りたいところです
レジストチャーム満載にしたら負けかな・・・と

>>312
丁度週末だし、明日か明後日ぐらいに募集してまえば。
NM　act1（今自分が戦っている場所ならどこでも）から歩きでクエスト制覇とか。
Hell入りしてるならそれならそれでもいいし。

先週、一人初心者がいたけどそれなりについてこられてたよ。
（一部迷子になってたみたいだけど）
やはり、やってなんぼよ。用語なんかはわからなくても後からついてくるし。

>>314
DEXアマって弓じゃないの？
だったらCE食らわない位置から狙撃すればいいじゃない
盾持ちジャベとかでもブロック75以上にDEX振るメリットないし
（特にジャベの盾がSS使用ならばCレジはかなり稼げる）
近接でそこまで細かくライフ調整してるビルドってのはどういうのだい

トレードとかでP-gemってあるとき
指定がない限りどのP-gemでもいいのでしょうか？

スカルはNOって言われる可能性あり

>>316
やはり、思った通りのところを、思った通りに皮肉つきで書かれてしまったか・・・
それを書いたら長くなるからあえて書かなかった、というかそこはスルーして欲しかったが
要は氷爆破のダメージがいくつか知りたいわけで・・・

まあ、多分、やってみれば分かると思うよ
長いけど書きますね

炎の河の途中のＰＩ＋氷効果＋faster r/wのストラングラーとか、地形を無視して猛烈な勢いでツッコンできたり、
しかも先に打っていた矢でampかかってたりすると、ちょうど近くに来たところで爆発しれくれたりする
喰らってこっちが死んでから、「あ、こいつ氷効果ついてたんだ」と・・・

PI+LEの虫をＭＡでチマチマ攻撃している途中に（やつらはなかなか体が大きくノックバックしてくれない）、
上に書いた集団が突っ込んできたり　faster r/wに氷効果のついたウルダル軍団が猛烈に突っ込んできたり
LEの稲妻を一発食らうだけでのけぞるレジスト＆ライフだから、出会い頭にしばらく身動きを取れない状態になることもある

超長距離から弓を打ち、いちいち一旦停止しながら進めば安全度も高まるだろうが・・・

あとは一番右下の封印の場所が袋小路になっているパターン
ヴェノムロードにfaster r/wに氷効果がついていたりすると、かなり避け難い
というか、テレポ以外で避けるのは至難の業
ちなみに裏装備はデーモンリム　一回のランごとに付け買えたり、テレポ護符を
持ち歩くのは無しの方向で

もう一つは左上の封印を解いたときに、ストラングラーのスパユニと雑魚に最初から
囲まれているパターン
そいつらに退路を断たれた状態で逃げるにはＦＡ打ち込んで雑魚だけ凍らしてとりあえず走って・・・
というか、ムリｗ
しかも最初にあの集団の中から氷効果があるかどうかを確かめなければならないし
そしてやつらは異常にモロイ　出現前に打っていたストレイフの一発めでampが発動しようものなら
運が悪い（良い？）ときは最初のストレイフか2発目程度で殺せてしまう
そして確認する暇もなく凍り爆破を喰らっている
CSでＤＥＸアマで一番か二番の死亡率を誇るところはそこ

で、その場合は、どうしてもヤツらに稀にだけど氷爆破に火炎効果や稲妻効果が乗っていることがあるわけで・・・
ギリギリの計算をしたいわけです

今しがた、ちょうど氷効果にＬＥがいたので確認しにいこうと思ったが、ＬＥの雷によるライフの減りが激しく確認できず
氷効果＋火炎効果のユニークを探すがなかなか出会えず、眠いからもう断念
計算式さえ分かればなあ・・・

>>318
ありがとう！

集金馬場作ろうと思うんだけど、装備品はwikiを参考にするとして、
実際ギャンブルする場合に最安となる条件ってなんだろう？
・ユニークGC
・販売価格下がるルーンワード弓
・ACT2の販売価格下がるクエスト済み
くらいかな？
最高でどのくらい販売価格下がるんだろう。

販売価格下げる装備はEdgeとギーズしか無いけど、
とりあえず1%まで下がるのは確認した。
つーかA2Q1の価格下がる報酬って体感したことないんだけど
本当に安くなってんの？

>>247
りょーかいです。
今日も最下級雑魚ゾンビにボコられる作業をがんばるお。

>>323
クエスト前が高いだけで
値引後で並に戻る、と聞いた。

>>308
俺に言ってるのかな？
別にケチつけてるわけじゃないし、
308の主張そのものにはほぼ同意だよ。
ただ例はちょっとズレてるかもね。

その例で五合目まで行ってから登る人は全然マシで、
RMTでアイテムを集めるというのはヘリコプターで頂上に降り立って
富士山を制覇したと誇るようなものだ。

それで五合目から登ってきた人に、
「五合目からわざわざ登るなんて馬鹿馬鹿しい。アンタ暇だね〜」
と馬鹿にするわけだけど、それはちょっと違うだろうと。

富士登山も頂上に到達するという目標と、
そこに至る過程（登山そのもの）の楽しみがあり、
時間がない人は目標を達成するために過程の楽しみを
切り捨てざるを得ないという説明をしただけですよ。

Zealotを育てつづけてLv91になったんだけど
1度もヨルダンメッセージ見たこと無いんだが・・・？('A`)

まあそんなもんだろ

メッセージは１０回以上見たことあるがDCは一度も出たことがないorz
２日くらい放置してやっと出たって話も聞いたことあるけど
大体根負けしてスルーしちゃってるわ。どういう仕組みなんだろう・・・

トレード部屋でしかDC登場したことない。
鰤の嫌がらせなのか。

ということはアナイラスはトレードでゲットした方がよさげ？
自力ゲットしようと思ってたんだけど

づぺヘタレにぴったりな鯖
us-west

>>332
そんなあなたにぴったりな鯖

つ 【脳内鯖】

上等モノの修理費が高くなるのは知ってるんですが、
耐久度のみが上等の場合も同様でしたっけ？

1ptあたりの修理費減、総修理費増とかじゃなかったっけ
適当な記憶だけど

最近パブでラグくると高確率でゲーム本体がフリーズするわ・・・わけわからんｗ

質問なのですが、どうしても日本語版でやりたくて日本語版ソフトだけ拾ってきたんですけど
CDキーだけ、売ってる所ってあるんですか？あるならいくら位か教えてください。

定期的にアカラサマなレス乞食来るんだよな・・・ｗ

じゃあありのまま今起こったことを話すぜ！
俺はhellメフィストを初killしたと思ったらいつのまにかブレストプレートが３つ
落ちていた(緑２金１)。 頭がどうにか(ry orz

グリーヴ
魔獣の皮のブーツ
スプリントメイル
冠

全部セットアイテムだったことあったなhellmephi
そして全部ゴミｗ

>>325
thx。A2に着いたらまず最初にアトマクエ終わらす俺には体感できないわけだ。

>>339
NorデュリエルでGold一山とタウンポータルだけだったことがありますが
Hellメフィスト1stで胸板３つて……。

>>342 ミリタリーピックだとかダブルアックスだとかそんなチャチなもんじゃあ
断じてねえ。もっと恐ろ(ry

>>335
どうも。

15edと15durのバーサーカーアックスがあって、
6穴あけてRW発動しようかと思うけど
どっちで発動しようか悩むなあ。
ダメージ上等だと修理代が怖し、かといって非上等で発動するのは勿体無い気がするし…

先日久しぶりに復帰したんだけど、誰かアイテムくれないかな。

漢ならortルーン使って修理だ．

英語日本語版の無印と日本語版のLoAがあるんだけど
これを英語のLoAとして遊ぶことって無理ですかね？
カタカナのルーンの表記とかがわかりづらい・・・

>>344
武器の修理代はそれほどでも無いよ
防具が高いだけ

>>345
maki///maki

外人がＯＰ　なんとかと言ってますがなんなんですかね？

チャンネルかギルドかなんかですか？

＞ＯＰ　なんとか
これだけでわかったらエスパーだとおも

O　ppai
P　ulrune

>>350
それはチャンネルの名前　そこに集合しようってこと
OP ABCD に来い、みたいなことを言ってたらチャンネル名にOP ABCDと打ち込む
いつバールランなどがしているか、人がいると分かる　BOTだけど

>>351
OPをみただけで、BOT Baal run のチャンネルの話だと分かった俺はエスパー

>>346
クラフトもやるんで、orzルーンは大切にとっておきたいな。
女々しく修理レシピか漢のキャッシュ一括払いか迷う…

>>348
非上等DoomZで炎の川でジールしまくっただけで2万とかとられてしまったので
上等モノだともっとすごいんだろうな、と思って。
wikiのRW chaosの修理代100万Gとか見ると余計に((((;゜Д゜)))

act2傭兵のブラザム君は、武器を装備するとなぜか表記ダメージが下がってしまいます。
さてどんな武器でしょう？（頭と鎧は装備しています）

つ　ぷらいど

新しいPC買ったんで再インストールしてプレイしようとしたんですが、マウスのホイールボタンが何故か
識別してくれません。いつもホイールボタンクリックでウェポンスワップしてたから不便で．．．
どなたか対処法ご存知ありませんか？よろしくお願いします。

OS：Vista Ultimate
マウス：USB→PS/2に変換

>>357
Config のキー設定で反応しないなら、このソフト云々では無いと思う

その場合はPC系の板で聞いたほうが早いと思うよ

ロジのドライバ入れてるなら窓から投げ捨てろ

>>357
USB→PS/2に変換せず、ちゃんとUSBに差してみそ

みなさんすばやいレスありがとうございます。

>>360
やってみましたがダメでした。

>>359
マウスには「Logicool」とかかれています。このメーカーだとダメなんですかね？

もうちょっと色々、自分でもググって調べてみます。

>>361
>>359
ﾄﾞﾗｲﾊﾞが原因に3HR

教えて欲しいのですが、
キャラを作って3時間くらいでNMbaalでlv60はかるいから〜
なんて話を聞いたので、1人目がlv70到達したのでセカンドキャラを育ててみようと思ったのですが、
現在lv9でブラッドレイブン殺して3時間経過です。

初めてのキャラで天使の鎧と剣を拾っているので、コレを装備出来れば楽勝だぜー
と思っていたのですがそこまで到達する事すらできていません。
クラス：ソーサレス
スキル：ファイアボルト、ウォームス、スタティックフィールド、アイスボルト、アイスブラスト、フロストノヴァ各1

効率のよい上げ方ありましたら教えてください。
宜しくお願いします。

育成定番装備はサイゴンフルセット＋天使リング*2+天使アミュ+天使剣
セカンドキャラとかの場合はそこまで揃わないだろうからサイゴンフルセットだけでもいい。
で、Lv15まではtristrun
Lv20〜25までtombrun
たまたま見かけたらLv20〜25までcowrun
で、25〜50までbaalrun
に参加すればモリモリレベル上がるからそっから装備すればおｋ
たまたま見つからなかったり自分でレベル上げたい場合は
2PCの環境に限られるけどEnchantressで高レベルエンチャントかけて爆発効果がある弓でおｋ

修正

＞Lv20〜25までtombrun
＞たまたま見かけたらLv20〜25までcowrun

Lv15〜20、または25までtombrun
たまたま見かけたらLv25までcowrun

これは一番経験値の入りの効率のいい所のランね

ありがとうございます。

ほとんど喋れないですけど大丈夫ですかね？
一度結構人いる所に参加したんですが、着いていけず、
操作に追われて喋れず、気がついたら一人ぼっちでした．．

明日辺り、Zuridで募集してみれば？
最近、初心者や復帰組がそこそこはいってきてるみたいだし。

部屋作ってくれたら喜んで遊びにいくぜ

自分も行くよ。新キャラ作りたかったところだし。

Zuridで募集すれば結構くるっしょ
いくら装備揃ってても、やっぱLv1〜25はめんどくさいもん

>>319-320
皮肉のつもりはなかったんだけどそう読めたなら謝る
DEX極振り弓尼はデコイも柔らかいし（ライフ基準値が本体に依存）
気持ちはわかる、でもやっぱり弓尼は
「遠ければ即生、近寄れば即死」を念頭に置いてプレイすべきだと思うの

レスから察するにその弓尼は装甲のみならず火力も足りていないのでは？
装甲を犠牲にして火力を得る構成のDEX極振りでそれは本末転倒
火力が十分ならCEを頻繁に食らってしまうほど接近されることはないはず

結論からいうと装備を見直した方がいい
もっと火力を上げるかレジを稼ぐかした方がいいと思う
仮にCE1発ぶんギリで耐えられるライフを調整できたとしても
その状態では繊細な位置取りを要求される弓尼では延命になり難いよ

それとは別にとりあえず知りたいと思ったことの答えが欲しいんじゃね

すまん。長々書いておいて肝心なことは知らん。

昔はCEとLightぐらいしか貰わなかったけど
今は色々貰う要素増えちまったからなぁ

蛇のボーンスピアとか、Act5猫のジャベリン
何気にインプのテレポアタックもうざい

Bul-Kathos剣両方募集するとしたらいくらくらいかな？
トレードされてるのほとんど見たこと無いが

2つ一気に募集は難しいのでは・・・

BaalがDropしたCharmで価値があるものってGCだけ？

これクラフトか何かに使うんだっけ？

wiki見ろアホ
くだらん質問すんな低脳

> 質問者に“自分で調べろ”的なレスは厳禁です。
> 『しょうがないなぁ。教えてやるか』と思える心の余裕を持ちましょう。
>
> 但し、質問者も自分で調べようとする姿勢も大事だという事は忘れないように。
> テンプレサイトを一読してみるといいでしょう。

>>378
見て見つからなかったので質問したんだけど

何時も虚勢張って大変だね

チャーム合成な＞GC
テンプレサイトやら以前に「baal gc」とかで検索かけてみたかい

>>381
Thx

それで調べてみるよ

scも価値ないか？　高属性ダメージのmodがつくのはニラとDとバールだけじゃなかったっけ。
dream shocker系列はレジチャームかライフチャームしか積むものなくてインベントリーに余裕があるから
属性ダメージチャーム（特に雷）積みたいけどpubだと毒物しか見ないんだよね。
おまいらは猛毒sc以外の属性ダメージチャームは捨てかNPC行きですか？

>>383
俺は1-99の稲妻とかも拾う
火炎と冷気は単体ならば捨ててる

試しに旗持って雑魚狙って回してみた
いつもの旗なしより美味かった
ユニークチャンプが増えた気もしないでは無いが
今日はただ単にドロップ運がよかっただけかもしれん

とりあえずゴミだらけのボス1体倒しを回すよりは精神的にも良さそうだな

旗って結局なんなんだろうね
あの効果は永遠に謎のままなのか

>>384
99ダメ雷は超級中の超級だなあｗ欲しすぎるｗ
やっぱりmodが属性ダメージのみだと捨てちゃうよね。
20lifeとか2dexとか有用なsuffixに雷ダメprefixのついたチャームを募集するのが一番かな。
毒以外の属性チャームのせる人あまりいないっぽいから安く買えるかも？

アホほど溜まって、倉庫を圧迫してるモノ。
売りさばきたいんだけど、いまどんなもん？
屑ジュエル
Tal
Ral
Ort
Hell Pit産GC　証明MODSなし

>>363
Lv12までは石割ハンマーで攻撃力は十分。
Lv3でフサルセット、もしくは死神。Lv9でブラッドフィスト。
Lv11でカサンの火ダメと筋力ブースト。Lv12で天使フルセットに変更。

ブラッドフィストなので、低レベルの最小ダメージ付きジュエルを拾ったら鎧か兜に入れて置くとかなり違う。

書き忘れ。盾はLv12で3ダイヤのラージシールドにする。

>>388
クラフトで使う人がまずいないtalは3個くらい保管する分以外は合成してralにしたほうがいい。
40ralでUmくらい？　ずるい怒で募集すれば欲しがる人はいるはず。
自分はortが欲しいけどPサファイアが不足してるからなあ。
ちなみにpitでドロップするGCは41+ライフのmodがつかないのでは？

pitで落ちるGCなんかで値段が付くなら今まで捨ててきたニラサクGCが笑えるんだが

talはralにして売りさばいちゃっていいのですね！
pitGCに価値がないとは知りませんでした。

ortはクラフト用（safety Boots）なんですが、
致命的にベースが落ちないのでだぶつきます。

だから俺はためこまない
つか拾わない
そしてたまに必要なときこまる

クラフトやると屑ルーンも捨てられなくなってくる。
el〜tir→nef、eth〜tal→ral、ortはそのまま、thul→amn、solもそのまま。って感じで合成して。
で、クラフトに使われなくて数個保管してあれば足りるshaelがだぶついて困ってる。
9個合成してhelにするのはメンドイし

>>388
俺は35spiritのためにTalとOrtは大歓迎だな

俺は完成した物を買うようになってから集めることを止めたな

可変値物はそれが結果的に安く付くことも多いからね
それはそれでありだと思う

>>367-370
ありがとうございます。
これから募集してみます。募集してみます。

>>389
天使以外はゴミと聞いたので全部売っちゃってました。
フサルはすぐ装備出来そうなんで今度からとっておきます。

ノーマルボス自力撃破にはクレグローもいいんだぜ

>>399
フサルフルセット+ユニークシミターみたいなことも可能。
AR、ライフ量、レジスト、振りの速さ、属性ダメージ。このあたりがあればOK。
カサン面や天使セットを使うのは、マナを増やして魔法も使い易くするため。

>>399
> 天使以外はゴミ

当然のことだが、それは他に有用な装備があればの話。
資産が無い内はゴミも役に立つよ。

ソサならノヴァ+3 あたりでマナポ飲みながら乱射してれば勝手にLvあがっていくけどね

.

このゲーム新規で面白そうなんで買おうって思っているんですが
やはり拡張版を買わないと楽しくないでしょうか？？

連投すみません、後マルチプレイでPTとか組んで
ﾜｲﾜｲやりたいのですがそれも可能でしょうか？
日本人とかのイン率の割合なども教えていただけたらお願い致します

>>403
SF+兄貴。SFは結構使いまくれるし、8PPLでも安定した攻撃力。
Lv12スキルを使うとしたらLightningの方が好きだな。

流しで日本人とワイワイは難しいな。

>>406
公式サーバー（Realmと呼ぶ）で遊ぶ場合、非拡張の人口は多くないのがネックになる。
拡張版かつ非ハードコアならばプレイヤー数は多い。（ほとんどは外人）

日本人の比率こそ少ないだろうが、募集すれば集めるのは簡単かと。

ありがとうございます。
拡張版、今からどこが安いのか調べてきます！

単体じゃもうほぼ売ってないぞ・・・

411
拡張版SETのやつを買うつもりです･･･♪

ネットで買えばいいじゃん

もちろんネットです･･･ｗネットでどこが安いのか調べて
来ますって事でした。お騒がせしました･･･。

どっか撒き部屋ないかなー

>>415
makiko///makimaki

>>416
ゲームない(´･ω･`)
ショボーン

仕方ないから部屋立てて置いてみた。
飯行ってきます。

>>400-402
憶えておきます。ありがとうございます。
倉庫キャラたくさん必要ってのが分かってきました。


募集して遊んでみました。
16まで一気に上がりました。そろそろスキル振りを…

先週は3日続けてまき部屋立ったからな
まだあんま溜まってないんじゃ無いか？

>>420
そうなんだ。
まぁしばらくは部屋おったてておくから、item移動なりなんなり使って下さい。

風呂入ってる間mule放置しとく
風呂上がりに人が来たら少しだけどまくよ？

×来たら
○いたら

makiko///makimaki
アイテムキャラの10日期限無くす為に入室しておくわ。

バックパックが一杯の状態で、ベルトにポーション入れた状態で、ベルト
外すとポーション飛び散るじゃないですか。
で、アイテム屋でポーション買う時に、shift+右クリックでベルトに
一瞬でポーションを補充できる。

(ポーション一括補充→ベルト外してポーションまき散らす)*n

で延々と地面にポーションまき散らせるわけだけど、これを8人でやったら
町を埋め尽くすポーションとか出来るのかな。

↑昔村中に金撒いた部屋ならいっぱいあったお。
あと肉ゴレの死体敷き詰めたへやもあったお。

まだ部屋あるのね
売れ残りすら装備できないレベル(´･ω･`)

なんだあの低級セットの充実ぶりはｗ

戻ってみてみたら吹いた
緑すぎる

あ、そうそう
Templar's Mightくれた人ありがとーヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

初めて人のいる部屋に入りました。

ちゃっかり緑のリングをいただきました。
ｱﾘｶﾞﾄｰ!

トレードとかもしてみたいが小心者の初心者にはハードルが高いぜ。

>>429
あの緑の人かｗ

目にまぶしい　りゅうーいーそー　素敵だったｗ

久しぶりにばるらん
ｚにて

もう屑ルーンとかgemとかjewlは拾わなくなったな、もちろん価値小アイテムも拾わない
おかげで移動時間とか大幅に減って快適

屑ルーンだって合成すればハイルーンになるかもしれないんだぞ＞＜

west落ちてる？
アイテム移動しようとアイテム落とした途端繋がらなくなった

>>435
ちょっとラグあったけど中は普通だけど？

Unable to connect to Battle.netで数分繋がらなくなったよ・・・
落としたアイテムは消失＞＜
まあ初めてだったからいい経験かな

>>437
たぶんﾛｰｶﾙの問題だね
2chgameで落ちなかったもん

単なるIPbanじゃね ？
アイテム移動中って書いてるし

Java,Spear尼関係で毒Charmが生かせるビルドってあったっけ？

つうか飛び道具に関しては毒ダメ確か乗らなかったよね？

いや、とっても乗ります

初心者歓迎部屋あったのですか…行けば良かったな。
ところで、ヨルダンの石ってgetしたんですけど、コレって今はゴミですか？
5年くらい前の価値しかわからんのです。
多少なりとも価値のあるものだった場合、装備品で言うとどの辺りとつり合う物でしょうか。

>>441
うお　直殴りしか乗らないのかと思ってた
もっと毒sc大事にすればよかった...

thx

>>442
ＳＯＪは１〜２ｈｒだよ

sojが価値のないものになるわけないだろ

>>444
>>445
ありがとうございます。

初心者でDC倒せたのかすごいな。そしておめ！

ごめんよ寝起きで頭ぼけてた(´･ω･`)

Blade Shieldについて質問
属性ダメージや武器のダメージが乗るみたいだけど
これは使用した時？それとも現時点の装備アイテムのダメージ？

例）素手の状態でBSを展開した後スワップ→武器を装備した状態
この場合BSに乗るのは素手状態の方？それとも武器を装備してる方？

実際試してみたら自己解決
答えは後者、現時点での装備のダメージが適用される模様
考えてみりゃ当然か

トーチもらったんですが、これって仮にデーモンマシーン装備した
で牛の大群に爆発矢打ち込んだとして、爆発火炎の部分にも
「ヒット時に25%の確立でフレイムウエイブ投射」は有効なんですかね？

出るよ
悪魔兵器は貫通矢だから、かなりの確率で出るはず
Baalrunの時は控えめに

パッとしないスキルだからいまいち注目度がないせいか
Wikiにもあんま詳しく書かれてないのでついでに色々調べてみたよ
（誰に頼まれた訳でもなく勝手にだけど）

・Blade Shieldについて〜
○効果アリ
Deadly Strike（＝Critical Strike）　Damage +X（Grief等のアレ）
各属性ダメージ（火冷雷毒魔）　ライフ・マナ吸収
cast on attack（攻撃時に発動）

×効果ナシ
Open Wounds　　Crushing Blow　　PMH
cast on striking（命中時に発動）

？未検証
Slows Target　　Freezes Target　　ITD
Hit Blinds Target　　Hit Causes Monster To Flee　　各レジスト低下

-その他-
・どうやらブロックできないらしい（＝必中？）
・IMでダメージ反射されない


こうしてみると手裏剣やセンチネルとも細かく違う
個人的には面白かったので今後BS麻にチャレンジするかもw

>>453
乙
せっかくの記事なので、
wikiに追記して永久保存してくれると嬉しいが

ジークいたあああああああああああ

誤爆失礼

zealotの亜種か？

>>453
手裏剣アサの亜種になりそうな予感だな
装備選びとかも似てそう

復帰組だけど、ピンドル数回廻すと強制レルムダウン食らうように
なったんだね。
困った・・・これから何処でトレハンしようか

ﾋﾟﾝだけじゃﾀﾞﾒだな
俺は1回のﾄﾚﾊﾝにかける時間は3分半を目安にしてる

短時間で連続Cするとだめな仕様になったのよ

ピンドルはドロップも悪くなったしな

ピンドル回すよりだったらピット回したほうが100倍ぐらいいいよ

>>459
俺がよく行くところ

A1
ピット＆霊廟　エリート、ベース、ジェム
牛　ルーン、ジェム
アンディ　護符、リング
おば・・・お姉さん　鍵、ルーン
A2
聖域真上のポータル　UNI敵
サモナー　鍵
蛆虫の巣窟3Fの蟲　アラクニなど虫系アイテム
古代のトンネル　アイテム
墓所前やオアシスのカブト虫　ゴッズなど稲妻系アイテム
A3
トラビン　ルーン、護符、リング、レイボウファセット、金
メフィ　アイテム
サリナ近辺　GFなど剣系アイテム
フレイヤー　ルーン、ジェム
参道にある建物2つ　アイテム
A4
ウルダル　IKなど鎧系アイテム
ディア道中　ルーン、チャーム、アイテム
A5
エルドリッチ＆シェンク近辺　シャコなど皮系アイテム
古き民＆氷河の地下　アイテム
ニラ　鍵、アイテム、チャーム
バール道中＆五連戦　アイテム、ルーン
バール　アイテム、チャーム

しかし自力ｹﾞｯﾄしたｸﾞﾘﾌｫﾝは3個ともﾋﾟﾝとか・・・

>>463
え？モンスターによってドロップする品物の偏りなんてあんのか？

ゴミリング・アミュレットの使い道って
ひたすらキューブで変換し続けるしかないんですか？
いくらやってもゴミしか出ない・・・

>>466
リングの3個合成の場合、生成されるリングのlvlは合成キャラｘ0.75。やめとけ。
リング、アミュ、サークレットはギャンブルが良い。

>>465
断言はできないけど、俺もあると思うよ。
アンディの護符、リングはガチ

あっ、それガチ！

アンディはバールやメフィ様に比べてリングとアミュの確率は若干高い（体感できるほどでもなさそだが）。
そんでもって普通の色物を落とす確率がやったら低い（デュリ様ほどじゃないが）もんだから
リングとアミュの輝きが一段と際立つわけね。今中のストレートみたいなもんね。

うちのアンディさんはチップジェムを大量に抱えてる・・・・

いや、実際にアンディはリング、アミュを落とす確率はデュリエルとかと比べると高いよ
アンディはデュリエルに比べて3.3倍リング、アミュを落とす
メフィと比べては2倍
アンディのリング、アミュの落とす確率の合算値は約２％
act bossなので最大6個までアイテムを落とす、1pplだと平均で4.5個くらい？
1回killでの期待値は9％くらい
比べてデュリエルは確率の合算値は約0.6％で1回killでの期待値は2.7％くらい
100回も回せば体感で差を感じるんじゃないかな
ちなみにデュリエルのＴＰを落とす確率は50％
そういう俺は、結局のところバールkillしかやってないけどね
小物を稼ぎつつsojとか狙う人はＲＤ対策のためにもアンディ、メフィとやるといいかもね
ウェブ、ファゾム、グリ、絶対出ないと分かってて回すのはむなしいので俺はやらんが・・・

俺も今ラダーで引いた大物リング・アミュはほとんどアンディからだな。
リング・アミュに限らずHoZとかももらってるけど。

ﾃﾞｭﾘのTPdrop率は100%じゃないか？

一時期サモナー→デュリエルの狩りをしてたけど、
デュリエルのあまりのドロップの悪さに驚愕した

たま〜にだけど、いいの落とすんだよなデュリさんｗ

俺も一時期ﾃﾞｭﾘ回してたけどｱﾗｸﾆとかﾏﾗもらったな
ちょっと遠くてMAPが可変なのが辛い

デュリってどこにいるかわからなくない？

>>478
召喚士で鍵ハン→浮いてるマークをチェックってところじゃね？
もしくはまｐ（ｒｙ

ピットがどこのことなのかいまだにわからない俺がいる

タモエ高地の道沿いにある穴のことよ。

>>478
Hのついでにやってたの

>>480
pit1//1

>>480
タモエちゃんの穴

>>482
パス違うみたいよ

エロい子は入れません！残念！

兄貴達に質問です。

20毒ダメージ付いてて必要レベルのないジュエルってありますよね。
これって育成にgoodだと思いショートボウに埋め込んで使おうかと
思ってるんですが、どの程度で募集かければ集まりますかね？

↑おや　穴物育成同志発見。やるなら６穴ロングバトルボウも募集かけてやるのがいいかと。
防具にもみんなはめればさくさくいけるよー。ただそのジュエル基本ゴミなので募集は難しいから
完成させるのは大変だお。
筋力に振りたくないキャラは傷ついたtopaz６個いりクリスタルソードがオヌヌメ。

浮いてるマークか。忘れてたわ。

20毒Jewelはラダー開始とともに集めるぜ。
3穴マスクに3穴ブレストプレート、6穴ロングボウ全部詰める。

これで多人数ゲームでも大活躍。

俺は6穴クリ剣、3穴ラージシールドに詰めたのも用意した。
使う機会ないけど

ネイチャーズについて質問です
Q1. 魔法で倒した場合、死体は残る？
Q2. 傭兵が倒した場合、死体は残る？
Q3. ネイチャー付けて倒した場合でも、100%死体は消えない？

CLソサでネイチャー付けていったら、爆破を使われて辛いんだが・・・
よかったら教えて下さい

自分が倒せば成仏。
傭兵が倒すと成仏せず。

自爆するふくらんだモンスターの死体は消えない？

ハンマディンでネイチャーつけてやってるけど
体感的にこんな感じかな。

Q1残らない
Q2残る
Q3100%消える

>>490, >>491

即レスありがとう！
やっと死にまくった理由がわかったよ
ついでに傭兵の強さもｗ

教授のとこだと自爆野郎が自爆した場合も残るね

なんとなくLチャーム鑑定してAllレジ+8とか
なんでSチャームのときにAllレジが出ないんだーって気分になりすぎる(´･ω･`)

臭いおっさんのくせによくそんなきもい顔文字使えるね

また臭いしか言えない馬鹿が出たのか…

大杉漣を想像するからいけないんだ
小日向文世だと思えばアリっちゃアリかなって思えるさ

ラージチャームほど中途半端で価値がないもんもないよな

でも他にないときゃ重宝したりするじゃん
半端グッズかきあつめて装備組んだキャラも楽しかったりするしな

20毒ジュエルとか知らなかったな〜
ｓｔｒ・dexブースト用のS・Lチャームとか
キープしておこうって思っても捨てちゃったり（ｗ

Torchって、自分で持っている職業は出ない？
スマパラにパラトーチ持たせてるんだが、パラトーチだけDropしてくれない　orz

>>501
出る
トーチは石割と違って普通のアイテムの可変値と同じ扱いらしい　（LCだから当然といえば当然）
だから石割は数を重ねれば平均化していくのに対し
トーチは運が悪いと延々と（ｒｙ

↑頭大丈夫か？

Hellから傭兵雇い直すって無駄ですかね？
Act3のおっちゃん使えなさ杉・・・

>>504
無駄じゃないよ。
基本的にはNormalゲームで雇いなおすべし

>トーチは石割と違って普通のアイテムの可変値と同じ扱いらしい　（LCだから当然といえば当然）
>だから石割は数を重ねれば平均化していくのに対し
>トーチは運が悪いと延々と（ｒｙ

まさに世紀の瞬間
ここに、502理論が誕生したのである。

>>502
早い話が、相当回数トーチをゲットして平均すれば
15-15の＄トーチ程度に落ち着く、ってことだよな。

D2C Ladder(USWEST)でhell cowを作りたいのでどなたかDiabloを倒していただけませんか？

既にAct4の街で待機状態ですのでDiabloを倒すことだけでサクッと行けます

お礼はGoldとかP-Gemやユニークのいずれかでも差し上げます

とりあえず今 dia/2ch で作っておきました

一応二名まで入れるようにしておきました

先日、懐かしさから数年ぶりに復帰したんですが、
深く考えず、キャラメイクの時ladderなんたらに
チェックを付けて始めてしまいました。

ラダーリセットって言葉を見かけて気付いたんですが、
ひょっとしてリセット時にキャラ消えちゃうんでしょうか？

悲しいです…

>>509
ノンラダーキャラに変わるだけ

>>510
ありがとうございます。
良かったです。お陰様で安心しました。

初めてHellに来たんだけどなんだこれ

Helpか！？Help欲しいのか！？
ってか誰か部屋立たてないかな・・・
一人でメフィ倒すの飽きた・・・

言いだしっぺの法則で建ててくれ。

tekito//teki　で立てた
何の目標もない部屋だけど

tekito//teki　終了します！
来てくれた人ありがとう！

>>515
うお・・・丁度hellで詰まってたのに便乗しそこねたｗ

>>517
呼べばすぐ駆けつけるぜ

>>518はＡチームｗ

>>518
2chhell1//1
装備は頑張ったつもりなんだけどパルと違ってジールがないんでフルボッコにされて…
中途半端にact2からですがもし宜しければお越しください。

>>520
誰か逝ってるのか？
22：00ぐらいになればｲｹﾙけど？

つか待ち合わせ等の専用ｽﾚも有るので良かったら利用してちょうだい

【help】助けてください、ヘルプスレ【num0】　050904〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9972/1125804332/

おい！おまえら！一緒に潜りませんか？ Level 3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9972/1191611642/

【美少女戦士】2chが使えない間の質問雑談115【Shael Amn】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9972/1082548105/

なんでもいいので書き込んでください2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9972/1138744151/

いらないアイテムを誰かにあげるスレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9972/1148551881/

いまいち杖キャラの理屈が分からないんだけど、質問して良いかな兄貴達。

「act2でタルラシャの洞窟で杖をブッ刺して、デュリエルへの穴が空いた状態
でキャラの進行を止めたキャラ」が「杖キャラ」と理解しているんだけど、
その後の進行で詰まるんだ。
(1)杖キャラでゲームを立てる
(2)引率キャラでそのゲームに入る
(3)杖キャラ退出
(4)育成したいキャラがそのゲームに入る

という手順を踏んで、引率キャラと育成したいキャラをパーティ組んで、
引率キャラがタルラシャ洞窟を探索しTP開いたんだけど、育成したい
キャラがそのTPに入れない。
聖域や宮殿にTPを作ったりもしたんだけど、やはり入れないorz

なにか勘違いしてるのかな自分。

>>522
蛇、サモナー、ドゥリ、と手順を踏まないといけない。
杖キャラで飛ばせるのは蟲と杖合成だけ。

>>520
act2からって書いてあるのに
今、act2にいるキャラで参戦してしまった・・・恥ｽﾞｶｽｗ

ちなみに今はact5だたよ

宮殿から走れば？
ジェリンの封鎖は解けてるだろ

杖キャラで作っても無関係なキャラは杖クエストクリアもサモナーも完了してないから
直行TPに入れる訳が無い

>>522
「23時のシンデレラ」でググれ

>>523
あ、蛇やらなきゃいけないんだ。納得。

>>525
分からず走ってました。
ええ。

>>520
お疲れ様

>>520
今終了しました。
ご協力下さった皆様、本当にありがとうございました。

レルムダウンくらって暇スな〜
まさか12時間経っても入れんとは・・・
韮作ちょっと回しただけなのにクソ鰤め

>>465
思い込みかも知らんが、弓ねーちゃんは弓落としやすい希瓦斯。
あとカブトムシから宝石拾うことも多いような

>>531
思い込みじゃなくてTCってのがちゃんとある
http://hidoiyo.web.fc2.com/index.html

まあ極端な話、そういう偏りを作らないと
例えばNorAct1のフォールンからティラエルズマイトがドロップしてもツマラン訳で
当然といえば当然
NMアンディはSoJの狩場としてよく利用されるよ

俺も今期soj狙いでNMアンディを回しまくったが成果ゼロ
だがたしかにウニringはよく落ちる
で時々ついでに立ち寄ってたメフィからsojきたのはご愛嬌

アンディってドロップ数少なくね？
1つしか落とさないとか2つとかザラで最悪の場合何も落とさないときあったぞｗ

ようやくレベル91になった。
でもまだ3馬場殺してないｗ
いつ殺して4000万expゲットすべきか悩むわ…。
CSじゃ経験値獲得量に陰りが見えてきたからさっさと殺してバール城中心にしたほうがいいかね

>>535
bugrush利用してhellまで行ってそっからは地道に自力レベル上げでhellだけ3馬場倒してhellbaalrunしてたの？

CSrunで91まで上げたってことで。
馬場やっちゃってBaalRunでいいんじゃね？

93くらいまでは上がりやすいかと

バールとミニオンは弱いからそれだけ狙うならいいんじゃない
雑魚をスキップする方法が無いなら馬場クエでLVUPできるころまで
CSにいるほうがいいぞ

アリート城内部の雑魚集団の強さというか陰険さはCSの比じゃないからな

オブリビオンナイトさえいなけりゃ俺だって一人でバールランできるんだ

オブリの事故死だけはほんと無くならないからなｗ

Matataessdai
KrazyN3fer
Aft3rLif3
死ね

ジマーをせこせこ投げるんだｗ

フレ投げババならオブリなど無問題

ソサでバールを回す場合、雷＆氷がいいらしいことを聞いたんだけど、
雷スキルはLとCLのどっちを主力にするのが主流？

現在メテオーブ使用で、恐竜がシンドくて乗り換えようかと・・・
も一つ気になるのが、雷＆氷でBSキチンと処理できますか？

>>544
主流も何も、雷ならどちらも使う。BSはライフが低い。
傭兵のOWでいつのまにか瀕死になっているレベル。
FOが100もあれば1PPLは十分。

>>544
主流ってのはわからないけどｽｷﾙ振りならﾗｲﾄﾆﾝｸﾞもCLもMAXよ？
どっちをﾒｲﾝで使うかは好みだし

雷向きの装備で固めればCLだけで事足りるけど弱ければﾗｲﾄﾆﾝｸﾞも使うしか無い
ﾏﾅが低くてもCLﾒｲﾝは辛いべね

俺の場合
雷特化だとLIﾘｽﾀｰの処理のためだけにFO付のorbを持つの
それが面倒なので雷+氷ｿｻ作ってFOとFMは+1
BSは雷でも倒せるし+1のFOでもさっくりやれる

>>545
>>546
アドバイスどうも
wikiでLメインとCLメインで分けられてたから気になった次第
両方使い分けるのがいいということね

BSはFOで大丈夫と・・・
シングルなんでRW無限不可だからFO20で検討しときます
どうもでした

HiRuneがかなり消えやすくなってるような話がwikiにも出てるけど、
以前このスレでSocketItemに埋め込むと消えなくなると聞いたんたんだ

んでなんだけど、Runewordを発動しなくても埋めるだけで消えなくなるのかな？
だとすれば、とりあえず先に埋めるべきRuneから入手次第埋めていこうと思うんだ

発動後でないと消えなくならないのなら意味がないんだけどね
流石にこの辺は余程そういうの経験している人でないと検証というか
真偽が難しいかな

誰か知らない？

づぺルーンの存在自体が消されますので
ソケットしてようがしてまいが関係ありません。
平等に無に還ります。

んじゃ　Runeword発動後に消えたことがないってのは都市伝説なのかな

はめちゃえばいわゆる部屋の退出時のづぺ判定からは逃れられるよ

>>551
それでも消える可能性があるというのはどんなとき？
ラストストーム以外にはその心配はなくなるの？

なんでそんなにビビッてんだ

>>553
びんぼうだから

そんなにほいほいあきらめられる額ではないんだ

RMTしたんなら100%クロだから覚悟しときな

いや　まだ入手してないし、RMTなんてするつもりはないよ

ただPubTradeだから当然出元がそういう可能性もあるので
出来るだけ打てる手は打っておきたかったんだ

というかトレードで流通してるHRはDUPEだけど

>ただPubTradeだから当然出元がそういう可能性もあるので
PubTradeでなくてもそういう可能性はあるわけでｗ
PubTradeで無いTradeっていうのが何の事なのか知らないがｗ
せいぜいUM以下の価値しかないようなitemはPubTradeだろうと
どっかだろうと消えはしないわ。そんなもの供給過剰だから。
それ以上だとどちらにしたってぁゃιぃ。パーフェクトＧｒｉｆｆｏｎや
ＣＯＡはいくらで買っても消えますよｗ。　

なおRuneWorｄにした時、Runeが消えるか、というのなら、「昔は消
えた事があった」というのが正解。今は、知らんが消える可能性は
０ではないだろう。実際には----多分、消えないと思う。
どこかの村と違って、鰤はもうそういうことにそんなに神経質になっ
ていないようだし、あまり鰤がやりすぎるとRMTサイトが困るし、ひい
ては鰤の収入にも影響する。あんまりいきすぎたらやられるだろう
が、今程度の状況なら、何もせんでしょ。

なお、自分の場合、3rdでいやになるくらい作ったがRWのRUNEが消
えた事は一度も無かった。（2ｎｄではあり）。ま、消えたら、あんたの
財布から１万円札がきえたわけじゃなし。いい経験したと思えばいい
んじゃないか。

うん

どうやっても現状可能性を排除できないだろうから
そうすることにするよ

とりあえず買ったら早めに食べることにします
Thx

パーフェクトグリフォンワロタｗ知り合いがバールランで拾ったとか言って自慢してたな。
思いっきり黒バレバレなんでニヤニヤして聞いてやったが。

>>558
＞PubTradeで無いTradeっていうのが何の事なのか知らないが
だよなｗ
トレードはどれもトレードだ
まどうでもいいですけどね

所持アイテムは100%自力ゲットの俺が勝組み！？

証明しようがないのが辛いかもな
疑うヤツは疑うもんだから
どーでもいいけどね

トレードしてる間があるなら少しでももぐっていたい。
と、ついついトレードが疎かになりアイテムが溜まる一方。
そして、増える撒きアイテム。

俺はゲーム名やdesc利用して売りさばきながらトレハンしてるから溜まらない
反応悪いとすぐ「○○4 Pgems」てな具合に投げ売り叩き売りしちまうし
そしてそのPgemも即行GC合成に消えるのでこれまた溜まらないのさー

>>564
俺も俺も。
前回はほぼ価値のないうにまで貯めこんでた
そして豪快に蒔きｗ　管理するのも楽しかったのよ
さすがに今回は選んで持ってるけどそれでも
ベルト・靴・ヘルムは溜まっちゃう。

俺はトレハンキャラのアイテム埋まった時点で自分で必要な物がなければ適当な名前で部屋建ててばら撒いてるなぁ。

item管理の話か

おれは、荷物持ちaccを1つ作って
１．Rune・Gem合成
２．P-Gem
３．武器uni
４．防具uni
５．Set
６．レアRing・レア護符・Jewel
７．Charm・Shael以上のRune
８．育成装備

で管理してる。１．のルーン・Gemは各種３つまでストックして4つ目をゲットしたら合成してる。
uniやsetは占有する場所以上にpgで売れるものだけ取ってる。
FullPotionやお金は通常accのほうで遊ばなくなったキャラに持たせてる。
3rd後半からこのやり方だけど、管理し易くて続けてる。

撒きアカ作ってそこに中級うにブチ込んでたら1日で4人分溜まってﾜﾛﾀ

蒔きitemはﾆｰｽﾞの無い物は保存しなくなった
一部を除いた両手剣とか槍とか鎧、籠手　愛染様等はｽﾙｰするとかなり快適

アイテム移動の時間が無駄なので欲しい物以外は拾わない
gemは即合成、runeはlem以上、jewlは超級以上
どうせ溜め込んでも不必要なものは使わない
トレードは楽しみ・ゲーム寿命減少が激しいので全くやらない　←ここがポイント☆重要

ＲＥＱ100STRの鎧に-15％JEWELを2個を嵌めたら、
70STRになるの？
それとも100Ｘ0.85X0.85＝72.25（73）
カスJEWLで試そうと思ったんだけど欲しい時に出ない

70STRになるよ。

ズルイド見てたけど、5amnが1hrってｗ
100HRが20ドルで売られてるっぽいけどその影響かね

頭の悪い改造コードの使い方みたいだなあ。

＞573
ありがとう。
早速、ブチ込んできます。＾＾

そんな暴落してるなら大好きな弓尼でも作っちゃおうかな、もうほとんどやってないから全資産投入で超級ワード揃えて

EARCRFTｌｌｌ（aa1790314)
死ね

晒すなら理由も書けよガキ

スレ違いじゃなくて真性だったのか

Ｚに多重人格者がｗ

このレスはMythosスレでDiabloの話になったためにこちらに移ってきたものです。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1185854700/563-

>>618（Mythosスレの）
> あと全然根拠になってないし
> D2で対人まで飽きればやめるので、既にやめた人間達すらいるから現在Duelをしている人口では
> なんの証明にもならない
別に証明する必要なんてないさ。
状況証拠からそう判断するのが妥当だと言ってるだけだからな。
もし違うと言うならお前さんがそれを否定する証明をしてもらいたい。
「理論」的に証明できないのなら、さらに俺の判断が妥当でない根拠を示してもらいたい。

> 定義については"パスカル山田"でいいよ
これは、「Smiter」「Hammerdin」などのスタイルを表現する
一般的な呼称ということでよろしいか？

いい迷惑だ

>>581
巣に帰ってください＾＾

なにこの嵐宣言ｗ

意味がわからんｗ

まあまあ
とりあえずこれ読んでよ

>>563：D2はもう新しい使えるビルドも考え尽くされている
>>564：まだまだやれることはある。
>>566：まず最強クラスのビルドなんてもうないだろ
>>568：結構いるよね。最強クラス以外のビルドに興味無い人って。
>>570：D2は最終的にはDuelにいきつくと思うんだが
>>571：人によって違うところもあるんだろうけど俺は全然Duelに行き着かない

>>572：DIABLO2からPvPとったらバカなNPC戦闘だけじゃねぇかw
>>574：どちらにしろD2の仕組みなら対人にいきつくにきまってる

コレは新たな釣りなのか？判断に苦しむな。

D2をプレイし続けると、PvPに行き着くか否か？
　し　る　か　ボ　ケ　heal to you champion

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　A.クマゲーだからビルドとか対人とか関係ない。
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

どのレスも趣旨だけを引き抜いているけど、
抜き出した部分は一言一句変えてないよ。
俺はPvPはやったことがないが、
このように言う人がいたので
え〜っ？それはちょっと違うでしょう、となって今に至る。

a1の街中でにわとりを追いかけ回すだけでも2年ぐらいは退屈しない
楽しみかたなんていっぱい有る

>>591
禿同
虫潰しとか極楽鳥やウサギの虐殺を追及すｒｙ

ウサギ潰し面白そうだな
ちょっとヤってくる

潰してみたけどネズミと同じ音なんだな…今まで気づかなかった

ウサギ潰しやってみた。

五分後、オナニー後のようななんとも言えない気持ちになった。

うさぎはﾘｰﾌﾟで至近距離を飛び回るのが好き
潰さずにね

大昔、
Tal Rasha's Chamberの芋虫を全て踏みつぶすまでの所要時間を記録した動画があった、
ような気がする。

殺伐としたスレに救世主が！
ようかんマン参上！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
　|＿＿|
　　|　|

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　
　　　　　/　　●　　　● |　
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/∀・|ノヽ 　。
　　　　　|　　　　 |＿＿|　 |
　　　　　|　　 　 　 |　|　＼|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>581,586
お前バカじゃないの？
必死杉てキモイよ

>>586
あと言わなかったけど、俺の発言じゃないもの抽出して何の意味があんの？
なんで他人のレスに対して俺がお前に説明しなきゃならないんだ？

自分の発言は抽出しなきゃ意味わかんねーだろ
それに状況証拠になってないと言ってることすら分からない文盲なんだろう？

you have fucking maggot ass hole brain.
suck the breast of the your mom.

ようかんマン


汝の勇気は忘れない・・・・

>>590
あっちのスレ見てきたけどどう見ても君が間違ってるね。

たぶん>>601？は、理論上コンピューターの操作する敵より明らかに強くなった自キャラの能力を試す最後のボスは人間と言ってるだけだよ。
それに対して君はsc前提キャラはビルドじゃないとか意味不明の反論をさも偉そうにしている。
だからビルドという言葉の定義なんて君が決めることじゃないと言われてるんだよ。

まずこっちのスレに持ち込むなら自分に都合の良い点のみ書き込むのはやめて反省するべき。

どっちもどっちでそれぞれの遊び方じゃん
「徹底して遊び尽くすなら」という前提がありゃPvPまたPvM最強ビルド&セッティングや
modに行き着くというのはまあ分かるけどねえ

ちなみに俺にとっては今やD1時代からの海外の遊び仲間とのチャットゲーだな
親子二代でdiaやってる人もいるんだぜ

　+　　　+ 　　　
|　　＋ 　＋ 　
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　 ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i ここにもいるクマよ
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ

どうでもいいけどどんな英語教育受けたらthe your momとか言えるんだ

大体nativespeaker以外が汚い英語を使うと
アフォ丸出しなことが多いよ

2chで正論やスジが通ったことをどれだけ言おうと賛同されたものをみたことがない
逆にﾈﾗに賛同されるのもどうかと思うけどｗ
つまりは言葉遊びにスジたてて必死なのは惨め

>>608
お前の言う通り

>>608
賛同

>>608
まさにその通りだね
俺も賛同

こういうﾘｱ厨ばっか釣れるのもまた2chｸｵﾘﾃｨ

寒っ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader566483.jpg

>>608
「スジたてて」？
だが賛同

泣かないでまた次回にチャレンジ！

>>608
もっともだが元スレ見てくるといいよ。
>異論があるかね？
とかイミフな反論を気持ち悪い口調で煽ってたからね。
あっちでも基地外よばわりされてたけど彼はさすがにイタすぎる。

KY

>>616
お前は珊瑚礁を一生保護してろ世間知らずのクソガキが

この返しとか気持ち悪すぎる。

597 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 18:42:56 ID:IGYpTyLB
ID:SxqwbG7V　はまず数行に纏めることを覚えろ
ただ駄文を並べるだけなら、どんな馬鹿でも出来る

▼ 599 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 19:03:15 ID:SxqwbG7V
〜中略〜

>>597
勘違いしてもらいたくないのだが、
俺の文章は数行に収まるほど情報量は少なくない。

細かいことを言えばもう少し詰められるところはあるにせよ、
数行にまとめればその分情報量が少なくなり、
言いたいことが読み手に充分伝わらないので、
代わりにレス数が増えるだけのこと。

それどころか相手に余計な誤解をさせることで、
その分話が脱線して余計なレスが増え、
話が終わるまでの文章の総量はかえって多くなる。

ゲームくらい楽しくやろうぜ！

醜い争いだな

ひとつ言っていいか？

ひとつだけなら許す。

ごちゃごちゃうっせーな

づぺぐまエレドルでUberMephist倒してこいチンカス
ボンスピネクロは弱すぎて自分だけではレベリングできないんだぞヴォケ
ゲームバランスがインフレの先鋭化されてるんだからpvpとpvmが同じ路線の訳ねぇつーの

モンスターがいる狩場まで襲ってくる本物のpkならまだ共通要素もあるがな
noobが好むローグ村duelなんてのだとほぼそれ専用でpvmだと雑魚以下の性能ってのは珍しくも無い

ごちゃごちゃうるさい

>>623
基地外さんおはようございます。

heal
hail

>>601
誰も自分の発言以外のものについて説明しろなんて言ってないけど。
お前さんは俺に「人それぞれの遊び方を押し付けるな」と言ったので、
誰が誰に押し付けているのかを明らかにしただけさ。
結論を言えば、お前さんともう一人誰かが、俺に押し付けようとしているようだが。

>>603
> あっちのスレ見てきたけどどう見ても君が間違ってるね。
何やら面倒なことを持ち込みやがって、さも偉そうにしている俺に同調するのは
癪に障るので、とりあえず俺が間違っていると言いたかったんだなｗ

> たぶん>>601？は、理論上コンピューターの操作する敵より明らかに強くなった自キャラの能力を試す最後のボスは人間と言ってるだけだよ。
PvMで強くなったキャラをPvPで試す、という考え自体が論外。
PvMでの強さと、PvPでの強さは比例しないという事実と矛盾する。

> それに対して君はsc前提キャラはビルドじゃないとか意味不明の反論
> だからビルドという言葉の定義なんて君が決めることじゃないと言われてるんだよ。
お前さんでもいいよ。601が「パスカル山田」で逃げるので、
代わりにお前さんが「ビルド」という言葉の定義と、
「Smiter」「Hammerdin」などのスタイルを表現する呼称を
定義してもらいたい。俺はその言葉を使って説明するだろう。

>さも偉そうにしている。
結局そこだろ？お前さんが俺のことを気に入らないのは。
俺の態度が偉そうかどうかなんて議論には何の関係もないのに、
お前さんはそれを見てどちらに加担するかを決めてるんだよ。
できればそういう人には議論に参加してもらいたくないんですがね。

「ビルド」という言葉の意味する範囲が俺と601、603とで違っているから
話が食い違うんだよ。だから俺は601や603が理解できる言葉で
説明をしようとしてこういうことを言っている。

のでさっさと言葉の定義よろしく。

>>608
> 2chで正論やスジが通ったことをどれだけ言おうと賛同されたものをみたことがない
仰るとおり。
2chは本来の目的を外れて馴れ合いの場になってるからね。
判断の根拠が基本的に好き嫌いなので、
指摘されて痛い正論にはほぼ例外なく拒否反応を示すね。

> つまりは言葉遊びにスジたてて必死なのは惨め
と思われるのを怖れて議論に参加してこないんだよ。
俺は別にそう思われても関係ないので、
議論になれば積極的に参加する方だけど。
俺にとって「必死だなｗｗｗ」は相手の敗北宣言だけどね。
相手にそう言わせたら勝ちですよ。

しかしつまらんスレだな

馬鹿がヒートアップしてるからな

　　　∩＿ ＿＿∩
　　　| ノ　 　　　　ヽ　　
　　 /　　●　　　● |　　　おはクマ。
　　|　////( _●_)///ミ　長文含みの3連投で必死言われたら勝利。
　彡┌─┐|∪|　　､｀＼ こいつには絶対勝てないクマ。
/ ＿,{ .酒 } ヽノ　 /´>　 )
(＿＿_)ニﾉ　　　./　(_／

なんだこのスレ

>>632
>こいつには絶対勝てないクマ。
そんなことないよ。
長文上等で論理的に反論してやりこめてしまえばいい。

できるならねｗ

　　. ∩＿＿＿∩ ;
　　; | ノ|||||||　　ヽ `
　,　/　●　　　● |
　;, |　＼( _●_) /　ミ　いや、自分クマなんで長文はちょっと…
;　彡､　| |∪|　 |､＼ ,
./　　　　ヽノ／´>　) :
(＿ﾆﾆ>　　/　(／ ;
;　|　　　　　| ;
'　＼　ヽ/ / :
,　／ ／＼＼ .
;　し’　'　`|　|　;
　　　　　　⌒

ID:8lISTMtY
AAで誤魔化してるつもりみたいだけどこいつも必死だな

[一部例外]もあるがPVP用にカスタマイズされたキャラは
PVMでも圧倒的に強いよ。
FHR FCR block ステ振り　装備　どれをとっても
極限まで仕上げてるから。弱点はMF値がないだけ。
PVPの強い奴がPVMやってて死ぬことはまず無い。
バールランでampやらでパーティーが全滅するような状況でも
１人残ってどうにか出来ることが多い。

同じビルド同士比べた時の話ね。

ところでさ、MFってないほうがHR出やすいの？
なんか外人がそんな会話してたんだがルーンの出る範囲ってMFには侵食されないんじゃなかったっけ？

MFは落ちた物の色変化だけだから普通に考えれば影響ないはずだよね。
でもMF無い方がルーンの出がいいって話はわりと目にする。オカルト的なもんじゃね？

>>638
オチがあるのかよｗ
ズッコケたじゃないかｗ

オチっていうか
ハンマーとスマイターとかくらべてもしょうがないしｗ

>>639
MFでなく殲滅型のほうが同じ時間でより多く敵倒せるからとかじゃね

荒れないように置いといたのに、効果がないと思ったら・・・
食ったやつは誰だっ！


殺伐としたスレに救世主が！
ようかんマン２号見参！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
　|＿２_|
　　|　|

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|.
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　 　こんな凍ったぼた餅が
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ） 　 食えるかーっ！！
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

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　　　| |・∀・|　
　　　| |＼ 　|`＿＿__　ｶｸｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒| |・∀・|
　　　 ノ _ﾉ＼ﾉｿ＿2.ﾉ＼

同じオカルトならアイテムが出る出ないMF帯の存在のが信じられる。体感的に
アイアからタル鎧に変えたらMF下がったけどアイテムが出やすくなった
偶然だろうけど

体感の話をすると、検証結果出せ！ってご立腹される人が出るからあんましないほうがいいよ

オカルト話はオカルト板でやれよ

そうだな、pvpとpvmは比べようがないけど、キャラのタフさはpvpキャラが圧倒的だな。
あと20lifescとか高可変値装備がビルドに必要っていうのは、構成要件としてではなくて、
勝つために必要ってことだ。pvmキャラには不要な努力。
誰もがduelに行き着くわけではないが、duelする人がpvmにこだわらなくなるのは確か。

ま、結局、回線速度とパソコンの性能によるところが大きいわけだが。

1.12出るなら

4ppl以上で戦わないと倒せないような凶悪な敵を用意して欲しい

>>650
一昔前ならそういえるだろうけど、高速回線普及してるし、ゲームも数年前のノートで動くほどだから
それはただの言い訳

20life scもPVPで本気な奴は、20life+11resistで固めている。
さらに上のチャームを目指す奴で20life+All5 res SCを大量に積んでるのもいる。

操作にしても相手にするのは、楽勝なモンスターなどではなくて
ライフ4k以上あっても数発、一瞬でやられる攻撃力持った敵が
高速テレポで追いかけてきたり、チャージlagを使って見えない移動をしながら
攻撃してくるのを、時にはかわし、避け、逃げながら相手に攻撃しなければいけない。
さらにチートが多いから半自動でこっちをロックしてくるしFCRも通常の限界こえた相手だ。
（ま、チート完備で超級装備の相手でも雑魚なのは弱いから、そういうのは除外で）
強くなればそんな相手に1v7 2v6とかな状況も当たり前になってくる。

そんなの相手にしてればどんな強力な効果が付いたモンスター軍団でも鼻くそだべぇ

盛り上がってるところ悪いが今日はじめて上等ダスクでフォーティ作ってみた。
耐久15％つきのでやったんだけど修理代見て吹いた。

上等でやる意味はほとんどない
ノーマルとのdef差が微妙すぎる

キョウコちゃんに着させてあげよう
修理費なんて関係ないし女の子へのプレゼントは
高級ルーンワードな服が一番さ

まさかスキルブースト無しで100万クラスになるとは,,,
いい勉強になったよ。今はオイラのマエコちゃんの着物になってますｗ

>>656
>>657
ワロスｗ
素敵なプレゼントだなｗ

Ortで修理できるんじゃなかったっけ？

HCで新手のHackかな。報告しとく。
こちらはシェンク地点で、相手はWP側でパーティメンバー、バーバリアン。
Hosした瞬間にWWらしき音とダメージ。当然画面表示は無く、死亡後に敵出現。

ラグで短縮されたんじゃないの？

Ortでも修理できるけど移動とストックが不便で使ってないんよ。
でも考えて置かないとだめかもね。
↑昔ヒュドラとか使ったトリガーPKがHCではやったことがあったけど
それかな？あんまり詳しくはしらないけど。

あ、防具はralだったね。スマソ

>>661
そんなのだったら報告なんてしないさ。
あまり詳しくはないが、可能性として
・攻撃範囲が異常に広い（プレイヤーを狙えているのでこれは無いか）
・任意の地点からHos可能、もしくは任意の地点から「WWで」攻撃可能

なんにせよ、同一ゲームにいるだけで対処不能のヤバイものだ。気を付けられたし。

>>664

>当然画面表示は無く
どう考えてもただのラグでしょ

>死亡後に敵出現。
どう考えてもただのラグでしょ

>>649
601はそこを誤解してるんだと思うんだけどね。

俺は構成要件上20lifescが必要なら、それはマゾビルドですらないと言ったが、
まさか「ビルド」という言葉を「Smiter」「Hammerdin」などの
スタイルを表現する呼称と定義するという前提に異論が出るとは思わなかった。

>>666
異論が出たならコピペして

つーか、まだやってたの？
論点が違うから話すだけ無駄だって何回も書いてるのに

>こちらはシェンク地点で、相手はWP側でパーティメンバー、バーバリアン。
>Hosした瞬間にWWらしき音とダメージ。当然画面表示は無く、死亡後に敵出現。

それが本当なら、街にもどってHosしなくはいけないってルールすらないから
Tpkですらないな。WWで出来るって事はハンマーでも使える可能性もある。
１回しんだら終わりのＨＣは終わりだからもう止めちゃいな。
それがネタでないのなら、だけどｗ

長いからでリンク書いとくから読み直してみろよ

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1185854700/574-621

まず>>587を読み直して俺が言ってるのがビルドなんかの話じゃないってことを理解しろよ
ビルドの定義をお前が決めることじゃないって言ったのは、>>588でお前がなぜかSmiterに対する
反論で尊大に定義を決め付けたことに起因しているだけ

どこかのサイトでは20life scまでことこまかくビルドに書き込んでいるサイトもあるだろう
ゲームにおける造語の定義なんて曖昧で広義で利用されるから厳密な意味等ない
お前が偉そうに講釈垂れて決め付けることではないということ

要は尊大に決め付けるお前の人間性に対して、話す価値がないという俺の判断

>>667

【591】名無しさんの野望 2008/01/23 17:55:41 ID:Xyk4WAqp
>>588
ビルドの定義なんてお前が決めることじゃない

いまさら言わなかったとは言わせないぜ。

>>670
> ゲームにおける造語の定義なんて曖昧で広義で利用されるから厳密な意味等ない

とうとう誤解でしたと認めたわけだなｗ

ま〜だ、こいつらやってんのかよ
正しい、正しくないって以前にこいつらアホだろ？

殺伐としたスレに救世主が！
新ようかんマン　推参！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
　|__新_|
　　|　|

>>672
どう読めばそういう理解の仕方になるの？cry?

Mythos遊ぶから消えるぜ
一生自分の人間性をゴミと断定されたことに腹立てて生きな
じゃあな

　i〜'~~|
　|＿新|　引き続き「Diablo2質問雑談スレ その289」をお楽しみください
　　|　|

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　●|　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　彡､　　ヽ|；∀；|ノ｀＼ 　
/　＿＿　 ヽ新_|´>　 )
(＿＿＿）　 | |/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

Mythosスレの提供でお送りしますた。

こういう基地外がいるからduelやる人が偏見もたれるんだよな・・

>>666
pvpキャラとしては20lifescとかそれに近いものはほとんど必須だけどね。
pvpはpvmしかやらない人には理解できない世界だからお互い干渉しないことだ。
pvpやっててもそこまでやるかって相手もいるし。

＞一生自分の人間性をゴミと断定されたことに腹立てて生きる
(^^)ﾉ~~

PvMerにとっては、life19SC　もLife20SCも大差ないんだが、
PvPerにとっては、雲泥の差ってことでおｋ？

まぁ俺みたいなライトユーザーにとっては、Life20scを中〜高級ルーンで
お買い上げ下さるPvPer様　には頭があがりません。

つかさ、わざわざこっちのスレにきて
アホな事をまたやってる時点で他人の迷惑を顧みないキチガイか
想像力の欠如した痛い奴なんだから、みんなも弄るなよｗ

>>676
おいおい
立派なこと言ってるつもりなら
このスレの住人に一言詫びでも入れてけよ
結局こっちからすれば両方ともゴミなんだよ

>>684
黙れ
お前が議論に少しでも貢献したか？
議論上等の掲示板にのこのこやってきて
たまに起こった議論に参加もせず文句垂れて。
何を勘違いしているのやら。

>何を勘違いしているのやら。(笑)

>>685
趣旨とか貢献とか、なんで勝手に押しつけてんの？
正当化するもんじゃないだろうに

>>687
> 趣旨とか貢献とか、なんで勝手に押しつけてんの？
> 正当化するもんじゃないだろうに
お前が２ｃｈ掲示板の趣旨を知らない永遠の初心者なだけだろ
議論の邪魔だけはしてくれるな。

>議論の邪魔だけはしてくれるな。(笑)

最後の一行がいちいち面白い

>黙れ

むしろ最初の一行で自分の言ってる事を否定してるわけだが

ID:nt+dIMPzこいつ本物だなｗｗ

>>685
議論がどうとか貢献がどうとかじゃないんだよ
ゴミがいきなり二人現れて痴話げんかしてるだけだろ？

何を勘違いしてるんだ？

>>690
揚げ足取りにもなってないけどｗ
俺の発言の意図をまるで理解していないのか、
それとも意図的に曲解しているのか。

そういえば昔にもいたような・・・ベジータとカカロットだっけ
なんとか釣り師とか時間ないとか、すごいのがいっぱい

>>692
そういう風に感じてしまうお前が勉強不足なだけだよｗ
自分が何を勘違いしていると指摘されているのか
わかってないだろｗ

ためしに聞くけど削除ガイドライン読んだことある？

だから弄るなっつーの。
放置が一番効果的なんだからｗ

マジでこいつダメだわ
相手の言いたいことがまるで理解できてない

やめて！
私のためにケンカしないで！

殺伐としたスレに救世主が！
元祖ようかんマン参上！
　 .＿＿
ヽ|・∀・|ノ
　|__祖_|
　　|　|

692は今必死に削除ガイドラインを読んでいるので、
しばらくお待ちください。

どうやらまるで理解できなかったようだがお前さんたち二人以外の人は
お前さんたち二人がいかにこのスレにふさわしくないかの議論についての意見を出している。
それに対して貢献の無いお前さんが黙れというのなら自己矛盾以外の何者でもないよ。
大体ここは初心者用のスレなんだがｗ

これだけ排他的に扱われている痴話喧嘩レベルのどーでもいい水掛け論を
周囲に不快を撒き散らしてでも行う意義がどれだけあるのか不肖な俺にはわからんね。

マツケン3berのようにRuneを用いた小粋なスレタイをしていた頃は
もう少しマターリ進行でみんなが「兄貴」と呼び合い、暖かかった気がするんだけどな。

まだ揉めてる…。
この人自分の都合の良い風にしか取らないよね。

過剰に自分は正しいと思い込んでるからだろうけどR村住民にはこういう人が多い気がする。
ヅペルーンの疑いがあるのないのとか下らないことで延々言い合ってるのに似てる。

　　　　　　　　　　、、、、
　　　　　　　　　　 | | | |
　　　　　　　　　　_|_|_|_|　　　　 　、
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　，,･_
　　　　　　　　　　〈⊃　　}, ’,∴ ･　¨
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |､･∵ ’
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　　　 .＿_　　＿
　　/　　●　　　● |　　/ 　 　 　 ヽ|・　|　|∀・|ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／.　 　 　 　　|..ﾈ.|　|且_.|
　彡､　　　|∪|　　／　　　　　　　　　|　　　　|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　
(＿＿＿）　　　/　　fire clawsｸﾏｰ

R村の話題も荒れるからやめれ・・・

Diabloの話題も荒れるからやめれ・・・

そんなことよりどうしたら布団のある部屋のほこりを除去できるのか考えようぜ！

>>700
> お前さんたち二人がいかにこのスレにふさわしくないかの議論についての意見を出している。

やれやれ自己正当化するためには屁理屈も辞さずか。
俺たちがこのスレにふさわしくないかを議論している様子もないし、
百歩譲ってもその議論はスレ違い。よそでやれ。

> 大体ここは初心者用のスレなんだがｗ
２ｃｈ初心者のためのスレではないけどな。
そうやって意図的に言葉の意味をすり替える手法で
今までは自分の不始末を誤魔化してきたんだろうけど、残念だったなｗ

　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ　 　　なんでこんなになるまで
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三　放っておいたんだ！
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y釘宮病,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>>702
おお、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」を地で行くID:lDqYCIxUさんこんばんはｗ
ちょっと603で意見を言った以外は人格攻撃にご執心なさっているご様子ですが、
ご苦労様なこってす。

ところでもう反論はございませんか？ｗ

みんな暇なんか？

なんか変わった？

いや何も変わりがないよ
リセットもいつ来るのかそれとも来ないのかも不明なり

まーだやんのかいｗお前さんたちがやってたのは紛れも無く初心者向けの内容じゃないだろｗ
スレ違いはお互い様だし自己正当化も百歩譲ってお互い様だな。
今はお前さんも議論もやって無いし、もともと屁理屈いいあってるのもお前さんらだろｗ
反論の余地がありすぎてオラわくわくしてきたぞ。でももうやめとく。

Noob同士のPvPは終わったようだから槍アマの話でもしようぜ。

>>708
鼻ミルクティー吹いた

台湾ラッシュにこの前入ったんだけどすんげー早ええの
ＷＰ貰って街帰ったらマーゴットのＴＰもうでてんだぜ
数秒なのな　ＡＣＴ５まで数分

醜いPvPだったな

>>713
んで？
誰がこのスレで初心者向けでない話をして問題視してんの？
今まで上級者同士が初心者向けでない話をして
咎められたことがあったわけ？
実質的には総合スレ的に利用されている現状を、
まさか知らないとは言わせないぜ？

そこまで言うなら、お前はこのスレ自体が
板のローカルルール違反、また削除ガイドラインに抵触したまま
運用されてきたことを当然理解しているんだよな？

「理論」と言いながらその主語も前提も検証もなく丸投げ
「議論」と言いながらそれらを要求・確認することすら怠る
「Noob同士のPvP」ってのはこの拙劣さを言い得てるな

>>717
> 板のローカルルール違反、また削除ガイドラインに抵触したまま
> 運用されてきたことを当然理解しているんだよな？

いや、理解してたら俺らの議論をスレ違いなどと思うはずがなかった。

そろそろ部屋作ってduelで勝負付けたら？

やっと終わったか〜
もう笑うしかないな

ルーンのデュープ対策ってさ、欲しいルーンのワンランク下のを2個用意して
キューブで合成しちゃえばいいんじゃないかな。。。
やっべ！俺ノーベル賞狙えるかも！

>>722
それをしても消える説があるからな。
ほぼ消えるDUPEルーンが大量に出回ったら
BER辺りのやつをいっぱい買って、全部合成して
１ヶ月持ちまわってそえでも消えなければ発表してくれｗ

>>703
これって前からあった？
なかなかいいセンスだと思った

>>589
おなじみのAAだけどセリフに吹いたｗ

permすれば消えないだろ？

馬鹿な粘着消えた？

>>726
よゆーで消える、あれはジンクスみたいなもんと思った方がいい

>>728
俺、半年くらい前にexpiredになったけどPermして300hrsくらい持ったまま1年くらい残ってたぜ
Duped hrs持ってるキャラでゲームに入ったら、出る時は必ず誰か使ってPermして落ちる
なるべくそのDuped hrs持ってるキャラは動かさない
あと自分でDupeしたならDupeした時に一緒にゲーム入ってたキャラと同じゲームに入ると消える

これさえ気をつければ消えないはず
少なくとも俺がやってた時はは消えなかった

朝起きたら嬉々としてこのスレを見る粘着基地外くん。
自分にレスが付いていないかワクワクしながら確認する粘着基地外くん。
容易に想像できます。

煽るなよ

つか私怨だろ
醜い争いだ

permって何？取引後によく外人からアイテムは乗せないでOKだけ押す
空取引みたいなの頼まれるんだけどそれのことかな。

Sandstorm Trekって不問ならPgemでも買えるかな

Eth 3os Monarchって価値ある？
4osは傭兵さん用 Spirit なんかでたまに需要あるの見るけど

捨てるべきなのか悩ましいので教えてお

3osならトロールネストがあるししかもethなんてゴミです

>>733
それの事
permの弱点は1kyeだといつもするのはキツイって事だな

>>736
thx
捨てることにしまつ

ところでこの間EthBugは鎧は大丈夫だけど武器はだめってここで出てたけど
盾はどうなの？

ひょっとして鎧のみ有効で、それ以外は武器だろうが防具だろうか無理？

EthBugとは？
：Etherealの防具にキューブレシピで穴開けした場合に限り、穴開け後のDefが更に1.5倍になるというバグ

>>739
Thx
んじゃ大丈夫みたいだね

EthBugが狙える防具って、穴開けて売ったほうがいいのだろうか
それとも開けずにそのまま売ったほうがいいのだろうか

開けないで売ると値段はゴミ
開けると高値

石バグは禿では発動しない。（自力キューブのみ）なんで、
狙いの穴を開けることができる確率を考えたら、穴開きの方が断然高価。

>>741-742
thx

ゴミが出来る覚悟でCube使う事にするよ
Act2傭兵さんなので自分で使う事がないんだよね
石盾なんてAct3傭兵さんしかつかいようがないをではあるまいか

石モナークは、ブースト用裏Spiritとしての需要あり。
ま、石bugする必要は微塵もないけどネ☆

Exile用に石レジ物の穴あけに失敗した俺がｷﾏｼﾀﾖ

もう２度と拾えるきがしねえ！

スマイターじゃないならエクセプショナルでもいいべな

>>744
noob？
ブースト用裏装備なら石である必要無いしモナークじゃなくてもいいだろｗ
タワーの３穴で十分

3穴でなにをブーストしろと…

noob？ワロタ

3穴(笑)

じゃ、俺は後ろの穴で

ネイチャーつけてバリケード壊したら成仏した。
あれも投石器とおんなじ材料でできてるんだろうかｗ

>>745
やっぱりそれが怖い
1つ目だったので、ヘタレな自分は、石クラストシールド43レジをハゲにあけて貰った
もし次拾えたら、石バグにチャレンジしようと思う

トリストだけならあってもなくても大してかわらんから一発目からキューブで十分だろ

hellのドアの硬さは異常。
きっとuber daiku_sanが手がけたに違いない。恐るべしbaal

ﾗﾀﾞｰ初期に拾ったrej44な石物を未だに穴開け出来ない俺は小心者ｗ

3穴タワーシールド、って何に使うんだ？
しかももっと軽量で3穴開くの色々あるしな。
……ラダー初期に14%ed+15%durの3穴イージス拾ってそのままなのを思い出したわ。

>>755
3穴以下だったらゴミになって倉庫が少し片付く、と思えば空ける気が起きるよ

2chなんて見たことなかったけど、けっこう日本人でもまだやってる奴いたんだなぁ
みんなASIA RealmとかWestでやってるのかな？
海外の友人との付き合いでEastでしかやってないから全然日本人に会ったことなかった

west
gomi//maki

>>758
ここぞとばかりに大量にもらってしまいました
ありがとうございました〜('∀`)

最近トラブで集金してて思うんだけどさあ、もしかしてチャームってギーズだけ持って
あとは空にしておいたほうがいいんじゃないの？と疑問に思って　さっき試しにやってみた
30マスくらい空いているんだけど、エリートと上級鎧1個づつ、ワンド系2個、オーブ系2個、あとリング、護符、中級ルーンやら
エリート投げナイフやら
が1回で出て、全部売ったら21万ちょいになった
本体の集金で出たゴールドは19万くらい　装備はシャコ（lem）ウェルス、トラベラ、馬場２護符、ドワーフ2個、death&oath
ラップ、チャンスガード　裏アリババ（2lem）Ｘ2本
一回のドロップアイテム売りさばきと、自身のGGが平均でいくらになるかは分からないけど
というか、集金特化装備にしてたとき（上記装備で頭がシーブス（lem）、靴はレア集金、チャームは集金満載）、
平均で自身のGGだけで40万近くいってたような・・・ｗ
アイテム拾う手間考えたらGG特化装備でいいねｗ　自己解決ｗ
集金専門の装備が乏しい、もしくは、集金ババがいないときは、持ち物空にして
適当にHdinでまわっても一回で20はいけそうだね　掘れない分を差し引いても

聞いてくれ。漏れのハンマーパル、ヘルのバール飛べないとかじゃなくて、ＮＭのバール道中でも死にそうになるんだ。
ＨＯＴＯ，マラ、シャコ、ヒグマ、戦闘ＧＣ９枚、トーチ、アナイ、レジＳＣいっぱい、ＩＭＰ靴、ＳＯＪ、３５％スピリットだよ。
ＦＣＲは１２５％、レジ７５％、だよ。みんなのと違いすぎ。ＮＭでも死ぬし。
ハンマーは１５Ｋか１６Ｋだよ。

>>761
ライフ/バイタリティは？
装備的にもダメージ的にも悪い点がなさそうだから、操作の問題かライフじゃない？
もう忘れてるから適当かもしれないけど、16kならそこそこだった気がするし

VIT振り0とは漢らしいパルだな

>>761
block 10% ライフ300なんだろｗ

ところでヒグマってなに？

ｳﾁのｴﾝﾁｬ子はﾋｸﾞﾏ・・・姫熊？

>>765
ニグマの書き間違いだろう

ああ、やっと分かった
fire bearか

fire bearってなんだよ

>>767
ア、ナル、enigmaのことかｻｰｾﾝ

石VortexExileかmaxCoAでも買ってBerx2でも入れたらいいんじゃね？
IMP靴って名称を使うってことはづぺとわかってて買ったかトレードしたんだろうし

ｱﾅﾙとか　*^_^*

>>769
eeee?
マジで間違ったんですか？
ひとりぼけツッコミしてくれると思ってましたよ・・・・・

どこまでがマジレスなんだよ。
みんなオカシイよ。カオスだよ。
チクショー

ドラクルズ・グラスプというのは相当高価な物なのでしょうか
どの辺りのルーンがあれば手に入る物ですか？よろしくお願いします。

>>769は普通にマジレス
日本語で使われる略語とか知らないから疎外感を感じて寂しかったよ
>>1の略語集見に行って載ってなくて焦ったもん

>>774
資産の無い人がこれから目指すなら20pgemsが早いかと
30出せば楽勝で買える＠待ち時間少なめ
runeだとKo+Lem出せば速攻かな？

こっちのｽﾚも利用しておくれ
なんでも鑑定板　7品目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/9972/1180747777/

えへへへへ。間違ってﾋｸﾞﾏって入力して自分でうけたよ。気付いたけど、直さずにそのまま書いたです。
レベル８９、力２６７、敏捷２０１、体力２７８、エナジー５１。
ＮＭバール道中は死にそうになったら抜けるからまだ死んでないけど・・。
毒と針とＢＳでまじやばい。
ＨＰ，１２３８、マナ、５８１です。

ヒグマまじうけるｗｗｗおれ天才！！
ニグマでヘルバール飛べるようになにか助言ください。

>>776
pgemでも買えるのですか。
助かりました。ありがとうございました。

むしろその装備・ステで飛べないヤツがいるのが不思議

>>777
ラグとか・・・かな

どう見てもプレイヤースキルの問題です
本当にありがとうございました

レジを軽視しすぎてるだけじゃないの？

漏れの正体だ！！レフコさまだからスキル不足ということはないよｗｗ

ID変わる前にﾈﾀﾊﾞﾚしないと・・・
だめだめだな

>レベル８９、力２６７、敏捷２０１、体力２７８、エナジー５１。
この捨て不利酷くねえか?
つかその装備ならHellBaalも楽勝だろJK

lv25↑の良い狩場教えて貰えませんか？
normalact3が越せないです

耐久性に問題があるなら10フレームに落としてHozにすればいいんじゃない？
何れにせよSTRとDEXが高すぎる気がするが・・・
画面がガクガクならPC性能がボトルネックなのかも知れないね。

>>786
ネタでないならキャラと装備を適当に。
装備がないようならPGEMで募集か撒きか粘る。
スキルに問題があるようなら…やり直したほうが早いか。

>>786
良いこと教えてあげる

Lv25になったらBaalRunしてるよ、普通は。

うざっ

ｿﾛ進行な1stPlayでしょ
このｹﾞｰﾑで一番楽しいﾄｺやん

>>786
act3に入れたんならﾌﾚｲﾔｰｼﾞｬﾝｸﾞﾙ辺りをうろついてたら？
Gameを作り直せば出現する敵の種類が変わるから、苦手な敵が出るときはやり直しってのも・・・
PubGameやるのが嫌じゃ無ければrushに乗っかってさっくりｸﾘｱってのも有るけど
最初は自力ｸﾘｱをお勧めする

一応貼っておく
PUB GAME名のガイドライン
ttp://wikiwiki.jp/d2x2ch/?PUB%20GAME%CC%BE%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

ネタじゃないです
今lv25ソーサでFO覚えれば一気にいけると思ってスキルはFB5と
FOの前提までで10残してあります。

今wiki見てたんですがPGEMはまだ持ってないんで
天使の手鎌と天使のマント、極地の帯位しかないんですが、
傭兵がすぐ死ぬので何かちょうどいい鎧トレできますか？

俺も最近はじめた初心者だから786の気持ちはすごいわかるんだけど
今、このゲームで新規って言っても、けっこうﾈﾀだと思われちゃうんだよなぁ

wikiの貧乏トレハンソサかな？

どうせ、LV30になってもFOに1しかスキルポイント（必要レベルからLVあがるごとに1ずつね）ふれないから、
2ポイント残してFB辺りにいれていいよ。
貧乏トレハンの項にあるスタティックフィールドに少し入れるのもいいよ。

装備はトレードしたら楽だけどしなくてもどうとでもなるから
ノーマルクリアは自力でやったほうがいいかも。
LV30になるまではブリザード中心にすればそんなに苦労しないはず……
LV30でかなり楽になるのでそこまで頑張ってみて。

どうしても駄目ならZruidの方へhelpだしてみて。
暇ならいく人もいると思う（特に週末は。

つい最近始めてんだが、ポータルで飛んだで即死、ネクロだったから兵隊立て直して飛んだらモンハウになって1秒即死w
結局4即死でもうプレイ諦めたんだが、物理ビルドでアイテム死に撒きしちゃった後ってどうやって回収するんだろう
HELLになると急激にキツくなるんだなLv74あったからちょっと甘く見てた

>>795
別キャラで倒しにいく

というかポータルで降りれないような状況ならリログで回収すりゃええだけ
死に撒きなんて紫ポットぐらいしかしたことないんでわからないヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

>>793
今更ながら突っ込んでおくと、
別に新規だからネタ扱いじゃなくて、自分の環境を晒さないからネタ扱いね。
自分の状態と状況をできる限り出すのは相談するときの基本だから。

初心者だからこそ何を晒せばいいか判らんのじゃないか？
聡明な初心者なら最初の１レスで的確な情報晒せるかもしれんが
そんな奴ははじめからここに聞きにこないなｗ

集金馬場作りたいんですが、トラビンカル廻るとしてどの程度の武器が
あればいけますかね？
復帰組で資産がまるでない状態なので、あまり高級な武器が必要だと
苦しそう。

wiki見ろアホ
くだらん質問すんな低脳

ひどい＞＜

ほおほお復帰？ｗｗ
その質問して経験者ね
はいはい

>>800で問題ないな＾＾

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 | 　 　 Erasoge The Jisyou Jyoukyuu Sya　 　 |
　　　　　　　　　 　 └──────────────────┘
　　　　　　　　　　　Undead Extra Strong Cyu-bou Seiron Resistant
　　　　　　　　　　　　　　　Immune to Aori, Immune to Tataki



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , （　　） 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< <　/　ヽ　>>800
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽゝヾ- 〆

どうしたんだおまえらｗ

>>792
その時点だとブリザードが1でも十分使える。
敵毎に+5マナの適当な店売り武器を持たせるか、鎧や兜にサファイアを詰めて頑張んなさい。

Lule_Theapole(sanchez)レベル16パラディンは馬鹿
ゴミクズ
死ね

みなさんありがとうございます。
装備とかも書かなきゃダメですよね、すみませんでした。
ここまであんまり意識してなかったので見ていなかったのですが、
例えばFOはlv30で1、31で2〜lv50で20まで振れる様になるという事ですか。
余らせないで振っていきます。

ブリザードで戦うようにします。今までほぼlv5FBオンリーでした。
こいつでフレイヤーうろついてみます。まだ蜘蛛ですが…

＞敵毎に+5マナの適当な店売り武器を持たせるか

教えて欲しいのですが、これは敵を倒すごとに+5マナってことですか？
これは魔法で倒しても効果があるって事なんでしょうか？

>>807
+** to Mana After Each Kill 。っていうやつね。

追記で言えば、tir というruneを装備に埋め込むことで で+2稼げる。
tirは下から2番目の格安ルーンなので、
ノーマルルーンおばさん（act1q4の塔にいるルーン確定のユニーク）を倒しまくって
穴が空いている装備があったらに埋め込むのもあり。

>>例えばFOはlv30で1、31で2〜lv50で20まで振れる様になるという事ですか。
そうですよ。

>>807
+X To Mana After Each Kill
Tirルーンにこの能力があるのでAct1のBlackmarshにある塔の五階にいるユニーク殺しまくってルーン集めるといいかな
それをAct2の街で店売りされてるソケット三つの盾に突っ込めばある程度楽になる

>>799
集金馬場はギャンブラーやクラフト道楽が作るものであって
貧乏人が作れるビルドではないから止めとけ
まずは資産を集めろ、話はそれからだ

>>807
>教えて欲しいのですが、これは敵を倒すごとに+5マナってことですか？
これは魔法で倒しても効果があるって事なんでしょうか？

そうその通りだよ
英語版だと+5 to Mana After Each Kill
直接攻撃、魔法攻撃問わずに本人が倒した場合に+5マナが得られる

>>807
俺のパラディンちゃんとやろうぜ！
パーティプレイとか良く分からん初心者だけど！

復帰前はｼﾝｸﾞﾙで(ﾅﾛｰ回線だったから)復帰後にﾏﾙﾁﾌﾟﾚｲ始めたって人も居ると予想
そんな人は復帰前に2chのgame板も利用してなかったはず

俺がそうだったｗ

そして初めてのスレでテンプレも読まずに即質問かｗ

情報系のｽﾚを見慣れている人はﾃﾝﾌﾟﾚから入るけど
ﾈﾀとか実況しか見ていない人はﾃﾝﾌﾟﾚは読み飛ばすべねｗ

傭兵が出せるオーラの数って決まってる？
might傭兵にinsightとdream持たせたんだけど、片方しか発動してくれやんとです。。
might+1種類が限界なのだろうか

too ez,rejoin plz

なんでお願いしてるんだよｗ

>>779の発言をしておいて、オーラ3種同時発動のさせ方も知らないチンカスだったとかダサすぎ

zonのIASとフレーム数の一覧みたいなのって、wikiのどのへんにあるのでしょうか？
ってかない？

>>807
召喚系以外なら大抵効く。
Mana After Each Kill　(MAEK、マナキルみたいに書かれる）だけだと、
空打ちしたり固い敵と戦うとマナ切れがしんどい。マナ量をおろそかにしないようにね。
店売りのワンドや杖を探せば、MAEK+マナ増量のが時々売ってるよ。

>>815
恥ずかしいやつだなぁｗ

>>807
ブリザードは敵が前進してくる手前に落とすといい感じに当たってくれるぜ。
当たって敵の足が止まったら集団の真ん中に、もう1発ぶち込んでやると良い。

>>819
wikiの関連リンク-計算-鉄人だと一覧じゃないから駄目かい？

>>823
ｔｙ歯医者行ってた
今から見てくる

>>819
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/yayoimac/
ここの武器速度で通常攻撃のフレームレートが調べられる
ストレイフなら鉄人で

>>824
一覧有るけどあってるいか知らない

http://www.spacelan.ne.jp/~yyoshimoto/d2class.htm#Amazon

Ａｍ−１が通常攻撃でＡｍ−４がストレイフ

なんかこれにres付けづらい空気やね→>>815

別に書き込んだ後すぐに自己解決してるんで、無理してresつけなくても結構ですよ。
傭兵死亡後に同ゲーム内でどうやっても3種発動しないことに悩んでただけなんで。
つか>>779の発言を引き合いに出される方が心外。
あんな超級装備で飛べないやつがいるのかと、dia始めたてのnewbが思っただけ。

うざっ

実際pcombGC9つある様な資産の装備で死ぬとかプレイヤースキル低すぎるんで全面的に同意なんだが(笑)

男の癖に生理の女みたいになんなよ

>>828
解決したならなにより
resの内容とかより釣られたのが・・・
まぁあまり気にすんなｗ

bara//maki

ちょｗｗ満員ﾜﾛﾀ

keyでも撒こうかと思ったらずっと満員…いいや

最近新規で始めました。
自宅のPCでゲームしてるののバレると親に殺されるんで
貧弱ノートでシングルONLYです。
古本屋でSoftBankパブリッシングの攻略本とonlinepalyerｓを買って
攻略してます。ネクロをシングルで育ててます。
ACT2の傭兵を雇うのですが
英語の為どのオーラの傭兵がいいか分かりません。
トゲトゲの光が回転してる奴でいいのでしょうか？

>>836
http://www.spacelan.ne.jp/~yyoshimoto/d2battle.htm#Status-5

>>836
ttp://wikiwiki.jp/d2x2ch/?Desert%20Mercenaries

>>836
オーラと呪いのグラフィックはここで確認
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mint-f/dia2/index.html

acc　ＮＥＷＢＺ
↑にパーティー全員の石割り盗まれた
＾＾とかやって喜んでてキショかった　たぶん日本人

どま＾＾

>>836
英語での表現に慣れるためにも公式HPには目を通しとけ

>>836
だいぶ前の本だからバージョンが違うので
LVごとのスキルダメージやアイテムの数値が違うので参考程度にしかならないよ

トラビンカル集金装備にの頭にシーヴス+lemもいいけど、IKヘルムに2lem入れてもいい感じ。
maxシーヴスと比べて13%差が出る一方、IKヘルムには+2 warcryと最大40MFがある。

5soc石RM手に入れたらzodと4lem入れてみたいｗ

外人でも^^って使うぞ

初心者の人いたら一緒にやらね？
昨日zruidの募集見て入ろうとしたらなんか満員だった

>>846
部屋を立ててzruidの潜りスレに書き込んでから
ここで「〜以下zruidで」と一声かけるのが上策だよ。

>>846
飯後ぐらいにした方がいいと思うぞ。

KILLしてないキャラでCしてKLL済みキャラで倒したらアイテム的には意味ないんだっけ？
その時は一応、初めやられエフェクト（韮だと骸骨がぐるぐる回る）が出るけどだめなの？

>>849
その手順でdropが初回kill判定になって、potとか余計な物が出ない上、色も良くなるはず。
ボスごとに具体的にどれくらい違うか、どっかのサイトに乗ってた気がするけどﾜｶﾝﾈ

KillしたキャラでＣして未Killなキャラで殺すんじゃあなかったけ？

>>849
意味なす、キルしたキャラにフラグが立ってるかどうかだから

>>849
そのとおりアイテム的には意味ないと思う
1stKillドロップを得るには、逆に、Kill済キャラでCして、未Killキャラで倒す

でも、韮に1stKillドロップってあるの?
1stKillドロップって、ActBoss用の概念と思う
wikiの"トレハンでよく言われる「1st Kill」とは何ですか？"を見ても、
なんだかどうにもDiablo2の亡骸を見ても、韮にはなさそうだが

苦悶(Pain)WPとピンドル行ポータルを両立するには、
韮未KillキャラでC、韮Kill済キャラで倒す、でOK

自分は、韮未Kill・バールKill済キャラでC、韮Kill済・バール未Killキャラで各々倒している
ピンドルというよりは、手下の骨を補給しにいくわけだが

http://wikiwiki.jp/d2x2ch/→質問集/アイテム/トレハンでよく言われる「1st Kill」とは何ですか？
http://wikiwiki.jp/d2x2ch/→関連リンク→情報/なんだかどうにもDiablo2の亡骸

>>850
レスサンクス。

>>851
それは、未KILLキャラをKILL済みにしないようにしてドロップ率を上げるやつだよ。
聞きたかっのはその逆で未KILLでCしてKILL済みで入ると
ドロップ率が上がるか？って事なんだけど上がるよね？

>>854
納得。

ありがとう。あららやっぱりそうでしたか・・

>>854
すまん、思いっきり逆の意味に取ってた。
そのケースは1stkillの理屈から言っても、死亡エフェクトが変わるだけで、ドロップは変わらないはず。
俺が勘違いしてたケースの「初回killが〜」ってのも効果はActBoss限定だから、
どのみち韮/夫人/サモナーとかのｽﾊﾟｳﾆkillには関係ないはず。

>>846
ずっと待ってるんだがいつよ

>>858
立ててくれたらHELPいくよ〜

west
maku//maki

>>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>>フィギュアスケート☆安藤美姫 Part99 [スケート]
>>■　■ 安藤美姫アンチスレ ｐａｒｔ163 ■　■ [スケート]
diabloとスケートって妙な取り合わせだな．
みんなスケートに興味あるのか？

crystal passageには興味あります。

ちょっと遅めな時間だけどばるらん
ｚにて

オフでやってんだけど、アクト3から赤ポータルはいってムービー
入ってローディング画面のとこでエラーでてとまってしまいます
だれかぼすけて

皆様ありがとうございました。
ブリザードでさくさく進めまして、act3終わりました。
長老議会で苦戦しましたが…
FOまでこれで頑張ります。
ありがとうございました。

SOJをソジョと呼ぶ私は異端ですか？

昔、呼び方に議論があったけど、ソジェとかも普通にあったが

>>864
再インストール。ムービーを含めずに。

うちはムービーを見終わったところで落とされる。
何度再インスコしても再現する。
これって解決方法ある？

.

つい最近新規でやりはじめたばっかのものです。
良ければ右も左もわからないので誰か一緒にプレイしてくれませんか･･･
外人の英語さっぱりなので･･･時間など合わせます･･･

>>871
ここで募集するといいぜ！
http://jbbs.livedoor.jp/game/9972/#5

>>871
どうもありがとう
募集して見ます！ｗ

>>869
ムービー始まると思ったらクリック何回かしてキャンセル

落とされるってのは鯖から？アプリが落ちる？

うおーアンディ様が結婚指輪くれたああ

ちくしょう、
自分は金指輪が全てキャリオン・ウィンドに変わる呪いにかかっている。

>>877
不要ならpgemで譲ってくれんかのぉ
複数あるなら２つ欲しかったりするが

>>878
いいおう、Zのトレード板に部屋書いてください。

>>869
「ムービーをインストールしない」が正解。

west

maki//gomi

Insight と Infinity の両方のオーラの効果が欲しいときは
通常傭兵さんが Insight で、自分が Infinity になるのかな？

Infinity一本でいければいいんだけど、マナ不足が著しく懸念されるんだよね
みんなどうしてるのだろうか

本体infinity傭兵insightでES張ってる。
ダメージ落としてもpotいらずのほうが自分には快適だ。
傭兵infinityだと元LIの処理のために本体にもレジ下げ用意しなきゃならないしな。

>>882
ｳﾁは兄貴が∞装備してるだけ
ｲﾝｻｲﾄは育成に使うだけでﾏﾅ切れは他の装備で対処しないと辛いよ

今のLVとｽｷﾙ・ｽﾃ振り、装備を晒せば具体的なｱﾄﾞは出来ない

>>883-884
thx
参考になりますた

色々検討してみまつ

緑兄貴を連れ歩く場合は、どういうビルドなのかで多少変わるが
ﾎﾟｴﾆｸｽ持たせるか、または本体のマナが1200程度は必要だな

CtAか馬場にBO貰うと楽だね

超級RW所持の諸兄に質問。
Griefって、+ダメってコトは、ZweihanderどころかFlambergeでもベースはおｋってこと？
なんかフェイズで作るとレンジ短そうだから、修理代安くなるならflambergeでもいいのかな、って思ったんだけど。

これから一緒に殴りに行こうか？
殴りｷｬﾗ限定CS
詳細はｚで

>>887
フェイズに修理代とな

>>889
あいや、だからフェイズで作ると修理代いらなくなるけど、レンジ短いかなぁと思って。
flambergeとかならレンジ3でベースもチープだし、修理代もそんなに気にしなくても…と思ったんだけど。

hrドブに捨てるのも自由

>>887
ツヴァイハンダーは定番だが
馬場以外は両手持ちで
使い回しがききづらいので、
それでもいい人限定

お金持ちの両手剣馬場はコロブレでIAS39のGriefを作るよ

コロブレのグラってごっつくて格好良いんだよなあ・・・両手剣馬場に似合いすぎ。

韮のとこの毒ヘビに手を焼いてるんだけど、DRとMDRどちらを重視すべき？
Wikiのドワーフスターのとこに

>MDR12-15が毒蛇、じじい、TristとMLEにFEなどいずれの強敵にもかなり有効。

って書いてあるんだけど、韮作死因研究のとこには

>死にやすい状況2：毒蛇編
>前述のTomb Viperによる毒霧攻撃には物理ダメージが含まれているらしく、いくら毒対策をしたところで無意味、喰らったら最後である。
>この毒霧攻撃による当たり判定の発生の仕方は、AmazonのスキルPoison Javelinに非常によく似ている。

って書いてあるし。
この毒スピア(？)が必中攻撃なのかブロックできるのかもよくわからん。
テレポで毒蛇の真横に飛んでしまったときに
ｶｶｶｶｶｶｶｶｶ!!!とすごいHIT音がしてDR40%稼いでるDEF10,000 HP2,000傭兵が即死し、本体のパルも瀕死。

毒蛇の攻撃の詳細と対処法知ってる方降臨PLZ

>>895
物理攻撃判定が残るらしいので
ｶｶｶｶｶｶってのはそれに当たってる音ですな。

その場から離脱するか、壁際を井戸して道の真ん中には
毒槍を投げ込ませないようにすると死ににくいよ。

俺は毒蛇での傭兵即死は諦めて、自力で他の片付けてから蘇生させてるわｗ

素直に馬場作るのが一番楽だと思う。

>>896
毒エフェクトに物理攻撃の判定が残ってるんですね。なんというチート攻撃ｗ
MDRは意味なさげなので別のリングに変えてみます。


>>897
馬場の、今にも噴き出さんばかりの体力で乗り切るのかな。

4フレごとの毒ダメ判定に　ついでに物理ダメ　も乗ってる

>>898
WWババは常に動いてるから蛇は楽勝
数が多かったり面倒なら吼えれば済むし

馬場よいよ＞韮
テレ護符や煮熊なくても跳ねたり回ったり吠え散らしたりでスムーズ
体力あるから蛇もなんてことないし
前ラダー時には一番の稼ぎ頭だったな

なるほど！ということは、
積極的対策として(主にプレイヤー本体)
・所詮直線攻撃なので、当たらなければどうということは的思考で「避ける」

消極的対策として(傭兵はこっちかな)
・毒レジの確保
・DRの確保
・噴き出さんばかりの体力の確保

毒ダメージとしてはたいして威力なさげですよね。
ヘビより同エリアのクモの方が毒としては痛い。

>>901
毒霧の物理ダメージを食らわない為には、歩き回らない事。
避けようとして動くとｶｶｶｶｶｶって喰らう。
shift攻撃とかで立ち止まって攻撃するのが良いよ。

DR50％　にネイチャーズのDRポイントとか稼ぐとかなりダメージ減らせるよ
正確なダメージはいくつか不明だけど

シングルプレイなんですが再インストールした場合、セーブデータはどのようにして復帰させるんでしょうか？

再ｲﾝｽｺ前のsaveﾌｫﾙﾀﾞをbacしとかないと無理よ？

これから再ｲﾝｽｺするのか
d2ｲﾝｽｺﾌｫﾙﾀﾞ下のsaveﾌｫﾙﾀﾞを丸ごと上書きすれば桶

>>900
実際、最近馬場あまり見ないけど結構面白いと思うんだけどなあ。
各種吠えにリープ・WW等の敵をかわす小技が充実してるから。

現ラダーでも出撃回数一番多いわ。

質問です
未だに正確に分からないことがあります

致命打とかついて
致命打が50％の確率で出る装備を二つしているとすると、合算で100％発動するのでしょうか？
それとも50％を2回判定して合算では75％で発動でしょうか？

似たような問題で、on strikingについても気になっています
よろしくお願いします

>>874
いつもはそれでスキップしてる。

>>875
「Your conection has been interrupted.」で部屋を追い出される。
部屋は残っててJOINはできる。

>>880
たま〜に見たくなるんだ。

>>908
合算で100％発動する、だよ〜。

on strikingについては分かりません。
発動するスキルの種類とそのレベルが同じなら合算じゃないかな？

ttp://wu-bravo.sakura.ne.jp/ssmg.html
の
★Critical・DeadlyStrike%算出
も何かの参考になるかも。

3rd末期から2年ぶりの復帰。
なんかwiki見たらシナジーバグ修正されててネクロ好きだった俺涙目なんだけど
もはや貧乏召還ネクロくらいしか道は残されていないのだろうか・・・

>>910
即レスありがとうございます
今後のビルド構成においてかなり参考になりました
リンク先ものぞいてみようと思います

>>911
自分の好きな道も歩めないぐらいのヘタレか。
というか、パラとソサは見飽きたぞ。どうにかならんのか。

ん？
ｿｻ好きな俺にどーしろと？

>>914
913がパラソサ持ちでないことを祈るんだ

>>911

　　ｷﾗｷﾗ
　+　　　+
|　　＋ 　＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩　 ＋　ｷﾗｷﾗ
|　 　　　　ヽ ＋　　+　　+
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　 ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ

>>913
開口一番のレスがヘタレとはいやはや手厳しい。うっかり卑屈になった非礼を許しておくれ。
あくまで1stキャラという意味で、召還骨槍は安くて使い勝手が良かったんだがなぁ。
毒ネクは経験済みだから、WThorns夢見て召還寄りの呪いネクを目指すことにするよ。
pplじゃパラもソサも主戦力だししょうがないと思うんだぜ。

>>916
ｸﾏｰ(*´ｪ`*)

アサシンの爪のへっぽこ耐久力はなんとかならないのか・・・
cold plains全部倒してStonyすこし進めたら耐久表示でるなんて(´･ω･`)

>>909
見たい時にシネマCD突っ込めばオケ。

>>918
hidden shrine探しするしかないな

最近ここもえらいかわったな

ＩＰさらせとかそんなのなくなったんやね

まぁ文体とか条件反応とかでわかっちゃうけどな

うは　誤爆ｗ

そうだね、プロテインだね。

いいえ、ケルピースネアです

>>890
フランベルジュってツヴァイハンダーと同じ-10だっけ？なら作成後のダメはあんま変わらんだろうけど。
修理代ってどんだけ違うかは作った事ないからシラネ。

Berserkerの靴に関してだが、ひょっとしてゴアよりWTの方がいいのだろうか？
クリティカルはマスタリーに依存可、手数少ないからCBも効果薄、
とくればWTのダメージ15-25とSTR10のが地味に有用なのかと考えたのだが

それでもやはりゴアだろうか、それとも全く別の靴がいいだろうか
ぜひ諸兄のご意見をお聞かせ願いたい

外人の弓尼duelerなんかはWTを好んで使ってるみたいだ。
Berserkerはどうだろう。傭兵のCBでも結構有用だから効果薄ってことも無さそうだが。
ダメージ15-25が、どう実質ダメージに影響するかを見てから決めたら？

>>926
吸い取りが出来ないからWTみたいなVITもあがるのはいいかもね
オルダーズ靴みたいなLifeブースト+ダメージをマナ変換にするのもいいかも

作ったことないからまったくわからないぜ
その悩んでるときが好きなんだけどね

>>927-928
レスthx
自分のBerserkerだとWTで平均ダメージ+300ほどだった
CBは篭手に10ついてるだけだが（OWは兄貴任せ）
体感ではゴアの威力とそう大差なく感じたので
+STRの分だけこちらを選択してみようと思う

オルダーズも捨てがたいな
マナ還元、+Lifeに加え莫大な火レジは他の装備の幅が開くし
しばらくは金と緑のバトルブーツで試行錯誤してみよう

石5ソケットのエリートポールアームって高く売れる？
doomかobedience用とはいえ両方とも破壊不能が無いから微妙っぽいんだけど

>>傭兵用に使えるけど、CAもスレッシャーもハゲで5穴確定だから
需要はあまりない
むしろ4穴狙いのキューブ穴あけのハズレ

�d。ですよねー

撒くかPgemで募集すれば、ネクで使ってくれる人がいるんでね。
最近、初心者増えるし。

　　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　.┼　　　　 -┼─　　　.／　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖　 ,-|--、ヽ　　/ -─　　<　　
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖　i_」　 ﾉ　　　/ ヽ＿　　　＼　　
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖　　　 -┼─　＼＼　　　　　　　　　　　　　　./
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖　　　　/ -─　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　/
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖　　　 / ヽ＿　　　　　　　　　　　　　　　　 ○
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

いいえ。基地です。

>>895
経験上、
馬場にベイン・ガーケス・耳ベルト・火走り靴・ドワーフを装備させて、
リープかWWでニラに接近してハウル、
雑魚に殴られながらコンセを連打で楽勝だったよ。
毒蛇もDRポイントで問題無し。
死体爆破されても
DRと火炎吸収でほとんど痛くなかった。
アンプもらってる時だけ注意が必要だけど。

うぜー用語

うぜーのはオマエだnoob
これくらいわかるだろ

用語→養護　じゃないの？

>>938
携帯から必死の擁護乙＾＾

>>940
必死だな池沼

>>941
お前もな

>>940
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ?

殺伐としたスレに
ヨウカンの石9998個を売却

「Uberようかんマン」
　　.＿＿
　ヽ|・∀・|ノ
　　|_U＿|
　　　|　|