Civilization4(Civ4) Vol.51
1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:2007/10/31(水) 08:41:15 ID:L7T6RDLz
【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印 v1.74
拡張パック1:Warlords(WL) v2.13
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS) v3.13
■日本語版
無印 v1.62
拡張パック1:Warlords(WL) v2.08
11月30日発売予定
拡張パック2(パック1の内容をほぼ含む):Beyond the Sword(BtS)
※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版Civ無印に英語版BtSインストールなどはできません
※インストール後は即アップデート推奨
メインメニューから、[advanced]→[check for updates]
3 :
名無しさんの野望:2007/10/31(水) 08:41:35 ID:L7T6RDLz
4 :
名無しさんの野望:2007/10/31(水) 08:42:00 ID:L7T6RDLz
★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。
★試行錯誤もゲームの一部です。
マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。
★難易度、AIボーナス、史実談義は荒れる原因です。
荒れそうなが偉人誕生したばあいは下のスレに定住してもらってください。
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/ ★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください
★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです
★次スレ立ては
>>950に委ねられます。
>>950が不可能だった場合、
>>951,
>>952,と1づつ繰り下げて下さい
5 :
名無しさんの野望:2007/10/31(水) 08:42:22 ID:L7T6RDLz
6 :
名無しさんの野望:2007/10/31(水) 10:40:37 ID:ZRzWdIIx
いおつ
7 :
名無しさんの野望:2007/10/31(水) 11:29:55 ID:SP3q0GHp
>>5 コンパネ→地域(英語)だと直るけど、
AppLocaleで英語にしても直らないよ。
8 :
名無しさんの野望:2007/10/31(水) 11:57:43 ID:r1PMrEYc
>>5 XP英語版使っているががapplocaleは関係ない。
[地域]→[英語]が必要じゃないの
9 :
名無しさんの野望:2007/10/31(水) 13:07:29 ID:r1PMrEYc
お前らリロードってどれぐらいしてるの?最近は1回のゲームで2回までとか自主規制してる。。
1.マップの初期位置が気に入らないからリロード
2.お菓子の部屋が罠だったのでリロード
3.蛮族大量発生のイベントが来たからリロード
4.守備が手薄な都市を奇襲されたからリロード
重くなったらリロード
リロードはしないが都市陥落したら大体ゲーム放棄するかなあ
おれ、蛮族の大量襲来には何度も泣かされた。そこで、XMLをいじって戦士の戦闘力をライフル兵並みに
してやりました。もう怖いものは在りません。
蛮族なしにしろよ
15 :
名無しさんの野望:2007/10/31(水) 17:18:42 ID:j0NtWvof
突然、壁ができてそこにはいかなるユニットも入れなくなってしまいました。
ゲーム開始してすぐにです。
壁は一直線に出来ています。
まるで強制的にマップが恐ろしく狭くなったようです。
今迄一年以上プレイしてきてこんなのは初めてです。
設定条件にこんなのありませんよね?
バグでしょうか?
どなたかお願いします。
二人でマルチやるときに、お互いMOD入れてないのにMODって表示されるんだけど
何が原因かわかりますか?
蛮族乙
徳川だったらリロード
>>19のスレにCivと書いてた奴はさすがに自重と思った
ニコニコに動画きてるよ
3.13の追加イベントにCivの開発イベントがある件について
去年、WLが出た時期は忙しくて購入を見合わせたんですが、
これのシナリオを楽しめた人はいらっしゃいますか?
どのくらいのボリュームなんでしょう?
大したことないよ、ってことならBtSだけでいいかな・・と考えてます
確かにBtSのアップグレードっぷりは凄まじい
朝鮮だったら理屈抜きでやる気が出なくなるのでリロード
我ながら嫌韓厨乙
BtSこそが真の拡張パック
WLなど一番の小物
30 :
名無しさんの野望:2007/11/01(木) 08:56:14 ID:0EuxfNNn
戦勝率ほぼ100%とか何もないユニットに対白兵、先制攻撃、退避率を付けれるとか
BtSで大将軍の能力を改良して欲しかった…
で、戦争屋AIの大将軍スタックが侵攻してきてPC涙目wになんのか
エロいな
32 :
名無しさんの野望:2007/11/01(木) 12:12:55 ID:0EuxfNNn
まあ戦勝率ほぼ100%とか勿論一時的なもんだけどね
あとユニット作成に必要な技術の開発を免除できるとか
壁とか城とかを短期間で作れてなおかつ通常より固いとか
黄金期が発動できればそれでいいよ。
なにぃ!ニコニコに動画とな?
、、、早く帰りてぇー
昨日このゲーム買ったけど気づいたら飯も食わずに10時間続けてやってたああ死にそう
>>34 貴族で古代をマターリやってるだけだから
期待してみるほどのもんではないと思うよ
突っ込むのが好きな底意地の悪い性格なら
格好のオモチャかもしれんが……
上手い人がニコニコ(じゃなくてもいいけど)に動画アップしてくれないかな
参考にしたいんだけど
ヤッテルガーは、編集ロックのセーブデータと動画は絶対あげません
ヤッテルガーは上手い人じゃねぇyo!
エンターティナーなんだ!
不幸福資源だぜ?
ヤッテルガーはCivのための生活に特化してるから動画の上げ方なんて判らない。
3だとマップエディター付いてたけど4にはついてないの?
2人目の労働者を作るタイミングがいつも迷う
気がついたら都市4つ一人の労働者で賄ってたり
>>43 モンテになってさらってくればいいじゃない
俺のやり方書いておくとだな、第二都市建設→労働者2号作成開始→蛮族襲来→goodgame
>>44 キュロスとかハトでそのパターンが得意w
馬がいないとどうにもならんが
>>39 いつの時代の人だよw
セーブデータは大量に上がってるつーの。
動画は無いけどな。
AOE3TADが11/16なのに・・・
この日程はつらい
BtSになってからロックしたセーブファイルは普通に上げられるようになってる
1人目の労働者を人口3になってから作ることがある俺は
だからプロ国王なのだろうか
だって官吏ジャンプ狙おうとするとどうしても宗教系技術ほしくなるし
そうすると最初のうち労働者にやらせる仕事ないし……
神秘主義だけ取って、ヘンジで出る大予言者を寝かせとけばいいじゃない
皇帝以上で勝ちたいなら官吏スリングは切り捨てろ
どうせ古いバージョンでしか通用しないロートルの戦術だ
今後もバージョンアップしないなら別にいいけど
ストーンヘンジ+オラクル(法律)+寺院建てて預言者専門家1名(哲学志向)で速攻官吏ジャンプ、2人目で聖都
これくらいはしたくなってしまう
>>54 新しいってのはWLとかBtSのこと?
それとも無印でもパッチ当てたら通用しない?
今XMLで確認したら、無印なら依然として官吏スリングは有効みたいだな。
でもどのみち皇帝以上だと、ちんたら官吏スリングなんかやってる余裕はなかった気がするが。
どうだったっけな。
官吏ジャンプ禁止は、WL2.08以降からだろ。
無印は総じて簡単だしコサックや金融が強すぎるし、
まったく別ゲームだ。
WL2.08でも官吏ジャンプ結構できてるけどな
国王くらいまでなら立地がそこそこなら普通に狙っていける
>>59 神学を自力で開発して官吏の研究の時に預言者消費してるのか?
まあ国王ぐらいなら出来るだろうけど、
それは官吏ジャンプとは言わないと思うよぉ。
斧ラッシュで聖都を占拠して喜んでいる俺はまだ貴族です
国王と皇帝の中間くらいの難易度が欲しいなあ
バイクで交差点に進入した際、無理な右折をしてきた軽自動車と接触・転倒
路面をゴロゴロと転がってガードレールに思いっきり体を叩き付けられた
激痛と意識の混濁の中で俺はこのまま死ぬんだと朧気ながらに思った
身を横たえたままピクリとも動かない というか動けない俺
そんな俺の様子に軽の運転手の女性が駆け寄ってきて必死で声をかけてくる
「大丈夫ですか!?大丈夫ですか!?」
(うるせぇ 大丈夫もクソもねぇよ おまえのせいで俺は死ぬんだよ)
(そうだ 死ぬ前に顔を見てやろう 死んでから化けて出てやる)
そんななんともネガティブな思いから苦労して瞼を持ち上げると・・・
最初はなんだかわからなかった ぼやけた視界の中にただ白っぽいものが見えた
だんだん視点が定まって映像がクリアになってきて・・・その瞬間、俺の心臓は大きく脈動した
(おいおいオネーチャン!あんたパンツ丸見えですがな!!!)
よっぽど気が動転していたのだろう
オネーチャンは俺の顔の真ん前で屈み込んで声をかけているのだ
そっと眼球だけ動かして彼女の顔を確認する
よっしゃ!ええお顔立ちしてなさる!!
死を覚悟していた体に 正確には体の《一部》にグングン活力がみなぎる
(死んでなるものか・・・死んでなぁるぅもぉのぉかぁぁぁぁ!!!!)
眼前の桃源郷を目に焼き付けんと、体から半分出かかった魂を必死で押さえつけ
意識の無いフリをして思う存分オネーチャンの純白のデルタ地帯を鑑賞しつづけた俺
そのおかげで、どうにか病院に担ぎ込まれるまで命を繋ぎ止めることができたのだった
後に治療にあたった医師は語る
「こんだけボロボロになったのに病院来るまで意識がハッキリしてたのはスゴイ
普通は痛みやショックで気絶してるもんだよ」
俺が何故にそれが可能だったかを自分の口から語ることはないだろう・・・
ありがとう軽のオネーチャン ありがとう白パンツ あなた達は俺の命の恩人です
64 :
名無しさんの野望:2007/11/02(金) 01:57:28 ID:H0WIa5FS
>>62 俺はそんな時は、気分を変えて難易度を下げて、
シナリオをやる。
普段はやらないんだけど、煮詰まった時にいいよ。
新都市建設して最初の生産指定を労働者にする事は大きなロスではないだろうか?
都市建設直後は維持費が跳ね上がって一番苦しい時。
維持費が上がって苦しい時間をだらだら人口1固定で過ごすぐらいなら、
穀物倉庫等に指定して、まずは人口引き上げを狙った方が良くないか?
人口1から、2や3に上がれば生産力の大幅増加も見込める。
(最初期の人口は資源上に置ける公算が高い為)
そうなると労働者生産はそれなりに成長した別都市で行う事になるが。
>>66 俺も前は第二、第三都市で即労働者だったけど、今は蛮族対策に兵作ることが多い
ノーロードが好きだから、どうしても安全策取ってしまう
それか軍事都市なら兵舎、経済都市なら穀倉建ててる
その代わり、首都ではヘンジ以外遺産は建てずに、労働者作りまくって人口抑制政策実施中
ニートの出やすい序盤だから、なかなか気に入ってる
難易度はプロ国王
>>66 不死でやってるが、第二都市即労働者派として語ってみよう。
まず、建設直後に穀物庫ってのは俺的には全く話にならない。
新都市での優先事項は以下のとおり。
1.文化産出
創造志向の場合およびヘンジを持っている場合は省略出来る。
都市を造るという行為は、領地を確保するということであり、最優先すべき。
とはいえ、無駄に広げる必要も無いので、モニュメントが出来ればそれでok。
図書館なぞまだまだいりません。
2.エネルギー上昇(兵舎またはユニット)
他国とのバランスを考えて、劣勢であれば続いてこれを優先すべき。
蛮族の対策は、すでに首都が産生したユニットが行っているので、
あくまで外交上の問題が主。
むろん、開幕にラッシュする場合はこちらが最優先となる。
3.内政(労働者)
まだまだ労働者以外の内政行為をする時期ではない。
建設直後に労働者を作るのはあくまで文化が確保出来ている場合。
現地で労働者を作ると、他都市で作った労働者を移動させる数ターンが節約出来るのが大きい。
もちろん既に首都が人口上限になってたりするのならば、
首都で労働者作ってもいいんじゃね。
おれは3が多いな。
BtSのAI強化ってどんなもんなの?
新文明とかはわりとどうでもいいんだが。
ヤッテルガー涙目wwww
国王に何度もチャンレンジしてるがはっきりいってゲームになってねえww
ただの俺様レイプショーだwwwあんなのに勝ってるおまえらが変態にしかみえねえwww
まれーに勝てるけどね。
AIってなんであんな軍事力拡大できるの?
毎ゲーム倍近く差を付けられるんだがマジうぜーby国王
難易度国王だと、
・ユニットアップグレード費用20%
・ユニット補給コスト25%
・ユニット必要ハンマー90%
ぐらいだからな。 序盤に大量に作った安い兵科を、いつまでもアップグレードで使い続けられる。
amazonはBTSの予約いつになったら始めるんだろうか?
>>73 俺も国王でやってるがー、逆だな。軍事力なくして勝てない。いつも制覇勝利しか出来ない。
一度、剣士とカタパルトの時代に勝負を決めるつもりでやってみると良いと思う。鉄を確保できたら
後はひたすら軍拡。占領した後、豊かな都市のみ確保して、しょぼい都市は破壊。決して敵から
宣戦されてはならない。常に主導権をとるのだ。
おれもひたすら軍拡しないといけないから、
またーり内政ができないなー
軍拡好きや内政好きや、
宇宙勝利好きや文化勝利好きや、
いろいろ好みが分かれていても遊べるのがCivのいいところだね。
ほほうプロ国王の俺をレイプしてくれるというのか
そいつは楽しみだなBTS
基本的にこの手のゲームは制覇勝利しか認めてもらえないからねえ
ほんとは内政プレイをやりたいんだけど
ほっとくとガンガンスコアを離されるから
軍拡に走らざるを得ないって感じなんだよね
難しいな
>>81 スコアは単に目安であって、目的にはなりえない。(時間勝利は選択肢に入らない)
スコアのために軍拡なんて本末転倒と言わざるを得ない。
でも軍拡した方が安定したゲーム運び出来るからね
内政一辺倒でも上手く外交バランス取れれば勝てるけど
やられる時は呆気なくやられる。
BtSプロ国王止まりだが、未だに内政プレイでしか勝てない・・
戦争、軍拡の利点が未だに良く解らないんだけど、
美味しい世界遺産とか神立地がぶんどれるんでない限り、
都市の1つ2つ取っても手間とコストに見合わなくね?
ナンデコノスレニハアサモヒルモヨルモツネニヒトガイルノデスカ?
オマエラガッコウハ?シゴトハ?
ワタシデスカ?
ニートデスヨ
>>82 揚げ足取らなくても言いたいことはわかるだろうに
WLプロ国王だが、他国に頭下げるなんてまっぴら。殺られる前に殺るプレイ。
カタパ剣士時代に隣国の首都を最低1つは落とすつもりでやってる。
それゆえプロ国王なんだろうが。
>>83 軍拡するなといってるわけじゃないよ。
軍拡の目的は相手の軍事力に対抗するためであって、スコアなんかどうでもいいってこと。
まあ、リアルモンテズマもいれば
リアルマンサもいるよね
>>86 いや至極まじめに反論したつもりだったんだが‥。
でもすまんかった。
このスレってプロ国王が半分ぐらいなのかな。俺もだけど。
制覇勝利は終盤が消化試合になるから一番楽に感じるし安定してるように思う。
属国増やして外交勝利に行くのもアリだし。
戦争しないで宇宙開発は国王でもう厳しいし、終盤も気が抜けない。
1ターン差勝利や同ターン勝利(プレイヤー優先だからか?)、
逆に1ターン差負けもあった。情勢次第では安定しないように思う。
文化勝利は技術止めるから、いつ刺されるかドキドキする。
まあでも文明の志向次第だし、それ以上にプレイヤーの志向が大事か。
ってか土地が広くないと
AIに追いつかないからなー
内政のための軍拡
内政のために侵略
内政のはずが制覇勝利!!
なにコレ?wwww
首都奪っても文化圏のせいで
使い物にならないし、すぐ反乱
起きるから、ムシャクシャして
周辺都市も制圧するよな
>>73 始めはイカサマだと思っていた俺も、今ではAIのエネルギーと互角のまま
技術先行できるようになりました。 by国王
がんばれ。あーでもないこーでもないと試行錯誤してる今が一番楽しいぞ。
一番楽&安定なのは、序盤中盤ラッシュ&宇宙船勝利じゃないか?
制覇は消化試合の操作が面倒で結局宇宙船にしてしまう。
>>91 序盤に3都市、後々6都市あれば何とか勝てるっしょ、きついけど
BtSは6都市だと勝てない気がしてるんだけど、みんなどう?
標準サイズマップの話ね。
国王で6都市だとちょっときついかな。
8あれば戦わないな
BtS国王での内政でしか勝てない人だが、毎回
大抵6都市前後で宇宙船飛ばしてるぞ。
前久々に戦争で国土広げてみたら、その後すぐに文化と
法王庁で取り返されて、結局4都市で宇宙船飛ばしたし。
ただ内政プレイの限界としてマンサが敵にいると
極端に勝率が落ちる、AIマンサは存在自体がチート・・・
>AIマンサは存在自体がチート・・・
こういうのは拡張でもバランス調整しないもんなのか・・・
マンサは他宗教と戦争させて
金と資源を搾り取る
>>97-98 おお、6都市どころか4都市で宇宙逃亡できた人もいるのか。
むろん状況によるだろうけど参考になるわ、サンクス。
>>74 >>ユニットアップグレード費用20%
このせいか。マンサが強すぎるよ。我ら自由を愛する三国同盟vsマンサで戦ったが、勝てなかった。
>>102 BtS買え。一律50%になってる。
ほかにもAIチートがごっそりなくなってる。
>>99 その答えが、BtSのスパイシステムなじゃないかな。
俺はまだうまく使いこなせてないけど。
105 :
102:2007/11/02(金) 16:29:07 ID:6vrK2RDB
スマソ BtS3.13,国王です。一大陸で4勢力が均衡していて、3国でマンサを潰そうと画策したが、
自分以外の2国は戦争後すぐに和平。マンサの軍事力は戦争中でもなぜか単調増加だったのが謎
金融なんとかしる!
モンテな俺に外交のコツを教えてくれよ
難易度シドは何時になったら来ますか?
>>108がゲームに参加しました
集落から地図をもらいました
シドが宇宙船の…
シドが宇宙船の…
シドが宇宙船の…
シドが宇宙船の…
シドが宇宙船の…
シドが宇宙船の…
シドが宇宙船の…
シドが宇宙船の…
シドが宇宙船の…
シドが宇宙船の…
シドが宇宙船開発に勝利しました
ていうかシドってCivうまいのか?
どーせハンデとチート満載のアホAIだろ
まるで論点が違うな
戦車出る辺りから激重でゲームにならないんだけど
みんなどうやってプレイしてる?
どの設定オフにすればいいかワカラン
OCしたC2Qでブイブイ言わせてる
>>115 noqa pujllay ni qhepakuy. こうですか?まったく分かりません><
伐採ブーストかけた石×4の生産都市でブイブイ言わせてる
119 :
名無しさんの野望:2007/11/02(金) 22:33:06 ID:AJX/fizT
多コアに対応するパッチ出ないかな。
後半ノロくなるのがだるい。
もしくは後半のユニットインフレを止めてくれ。
細木先生は4にもいますか?
戦士×3→ライフル兵×1にアップグレード、通常の30%割引
とかあれば終盤のユニット数がインフレせずに済むんじゃね?
はじめてこのゲームやったんだけど。番族がプレイヤーにばっかり攻撃してきてね?
ワールドビルダー?ってのでマップを全体を確認してみたら
おれのところばっかり蛮族が湧いてきてるし、どうなってんだお。
俺はインカの方がマリよりもやっかいだと思うのだが・・・
さっきBTS国王でインカにダブルスコアの上power3倍、技術10くらい上回られたぞ・・そのまま宇宙に逃げやがるし。
>>122 キミんとこが一番守りが薄かったからじゃない?
COMはポコポコ軍事ユニット作るし
>>122 蛮族はどの文明からも見えてないタイルに沸く。
AIは視界をしっかり確保してるから近くには沸かないんじゃないか。
>>122 BtSで蛮族高沸きにチェック入れたゲームで万里の長城を作れば
剣士・槍・弓の多スタックで世界中が覆われる。
がんがんAIに流れていくぞ。
あと、蛮族なのに斧兵、剣士で突撃してくるのはきつい。蛮族のくせに生意気すぎるw
今メールボックス開いたらカパックからメールが来てた。
さすが金融志向、金を得るためには手段を選ばないw
※一部を改変して転載(漢字とか)
件名:インカ帝国より愛をこめて
差出人:Manqu Qhapaq <
[email protected]>
13世紀にケチュア族の生み出した
インカ文明最高傑作の正交スタイルが今ここに!
↓詳しくはこちら↓
http://ry 近親相間によって生まれた一族による世襲政治。
宗教観から、広く交雑する事で、「皇族」の血筋が汚されると考えたためである。
モンに騎兵隊ラッシュで榴弾兵がレイプされて都市を奪われた・・・
だが、それが楽しくて仕方ない
OCCで二倍以上の敵の軍勢を返り討ちにするのが楽しすぎるw
鉄銅無しで防衛戦した時は普段役立たずの長弓・マスケット兵が神に見えた
長弓は「あーそろそろ棍棒数体に斧兵1体だけじゃマズイよな」ってときに
とりあえず各都市に1〜2体ずつ配備
英語も日本語も両方揃える人はスゴイな。
宗教割れてるのに全部の国が仲良しとかなんだよ
序盤ラッシュしたら世界の嫌われ者になって1000年後に報復されたorz
134 :
名無しさんの野望:2007/11/03(土) 04:53:51 ID:Te6zdmPP
防衛戦やると国土荒れるから弓とかの防衛ユニット使いにくいんだよな。技術も後回しになるし
だったら攻撃ユニット作って敵国土を最前線にしちゃうし。まるでアメリカみたいだ
機関銃は鉄道のおかげで結構使う
>>127 それはおまえのほうが蛮族だっていうことらしいぞ。
銅も鉄も知らぬ野蛮人め!
自国領内に敵の大スタックを呼び込んでカタパ大量に
ぶつけて弱らせてから殲滅が一番効率良いと思うんだけどね
荒れた改善は元に戻せるし
敵領内でやれば国土荒れない
>>132 MODが出来ないと魅力半減だし、
誤訳のミスリードでゲームにならないトラップ回避できるし、
体験版100ターン動いても、修正パッチの出ない日本語版じゃ、安定動作の確認にならないし
日本語版ー>英語版と揃うのは必然DEATH
たかだか数時間の労働分で買えちゃうからな。
本当の無駄はそんなところにはないはずだ。
でもCivはそのまんまでも面白いから日本語版だけでもいいと思うよ 説明文やトピックも日本語化されてるし
コアな人はMod導入のために英語版しか買わんって人もいるみたいだけど
でも本当の無駄はCivやってるとワンモアターンで廃人になっちゃうことだけどねw
おまえらにはシヴィロペディアさえも読み通せる英語力でもあるのかw
多分半数以上はゲームシステムさえ理解できりゃいいと思って買ってんじゃない
後は辞書片手にとか 昔はそれが当たり前だったんだけどな
>>142 ゲームという決められた分野の読解だと、必要な単語は決まってくるから、一度読んじゃえば後は楽勝
つか、日本語の方が意味不明で難解なセンテンスが鏤められていて、ずっと難しいYO
オラクルで取得する技術だが、勤労持ち文明で、
多神教(宗教は不発)→聖職者(オラクル開始)→筆記→一神教(不発でも良い)
からオラクルボーナスで神学(キリスト教)取得して
そのまま教皇庁建ててしまうのがテラTUEEEE。
修道院・寺院から各ハンマー2ずつとかオワットル。
【勤労・金融】がやはり極悪コンビだな・・・。
皇帝7・2大陸・蛮族狂化でスコアがだいたい1300:800:600・・・(ry、こんな感じになってる。
首都はコーン・小麦・石・馬で、他国戦争無しに11都市建設。
開幕から万里の長城>ストーンヘンジ>オラクル>教皇庁の順に不思議取得。
(後にピラミッド>空中庭園>システィナ聖堂>サンコーレ大学・・・などを追加建設)
>>142 しゃべるのとヒアリングは人間業じゃないが、読むだけならなんとでもなるお。
>>145 教皇庁のせいで、勤労はやばいことになってるな。
ヘンジの聖職者で神学ってルートもあるし。
太古の宗教技術ぜんぶ取得する必要があるのが欠点だが。
konozamaでのBtS予約はまだかのぉー
そりゃkonozamaですから
>>128 そのメール俺のとこにも来てたわ。
Civ好きとしては、スパムとわかっていても、そのタイトルだと読んじゃうよね〜
>>145 その進行で、アルファベットや青銅器いつ取るんだ?
かなりリスクありそうに見えるけど。
>>148 セブンドリーム・ドットコムでは予約受け付けてるよー
>>153ただCPU使用率が上昇するので、CPU温度とかに気をつけた方がいい。速度150%にしてる
英語が大嫌いな俺は
勉強でも仕事でもない
娯楽時にまで英語になんか付き合いたくないが。
ましてや辞書を片手…なんて論外だ。
なんで日本語版も即買いしてる。
WLシナリオのアレクサンダーで、
敵の大群(主戦力はカタパルト十数体と象兵数十体)に襲われそうな都市に
対攻城つけたヘタイロイと対騎兵つけたファランクスをたくさん置いておいたら
カタパルト相手にファランクスがしゃしゃり出てダメージくらいまくって
象兵相手にヘタイロイや弓兵が出張る羽目になってるんだが。
やってらんね。もう今日はやめた。
ファランクスと斧兵のUU置いとけばいいじゃん
>>151 アルファベットは当分必要ないので後回し。AIと技術差あって交換するものが無い。
青銅器も森丘に鉱山を設置するぐらいしか使い道ないから重視はしてない。
銅って鉄の半分の出現率だから無い事多いし、
奴隷制にすると奴隷蜂起イベントが頻発するから損の方が大きいと考えている。
牧畜・車輪・陶器などの太古資源回収基本セットは事前準備として取ってるけどね。
だから宗教創始が間に合ってない。
首都の生産指定は開幕から
労働者>ケチュア(戦士UU)>万里の長城>開拓者>労働者>ストーンヘンジ・・・・(ry
弓兵蛮族までならこれで対処できる・・・
が実際には一歩も侵食されることなく長城完成。
世紀末混乱時代と化した世界の中、平和裏に富国にいそしむ。
リスクって乱数要素が普段は全然無いけど・・・。
>>158 戦略を書く時はどの難易度でやってるがーなのか書いてほしい
>>159 皇帝だってさ
>>158 破壊蛮族チェックなしのデフォルトルールで使える戦略じゃなさそうだからあんまり興味ないなぁ
まあ皇帝だと相当運が良くないと
>>145みたいにうまくいかないけどね。
それなりに不思議を取捨選択しないと、宣戦されて終わりといういつものパターン。
でもヘンジかオラクルに狙いを定めて神学→教皇庁の流れはやっぱり強い。
教皇庁は倍速資源がないから、勤労だとAIに負けることはまずない。
>>161 Power負け宣戦ってのはAIが進出可能エリアが無くなって、
兵的内圧が高まった場合に起きるのであって、
フロンティアがある状態では兵0でもPower負け宣戦布告はして来ないのじゃないか?
そこまで計算しての序盤の長城無防備内政なのだが。
石無しじゃやる気しないなぁ……
>>162 長城に浮気してるとAIにヘンジ取られたりすることもあるし、スケジュールがタイトだと
不意の事態やケアレスミスのリカバリーがやっぱり難しい。AIの展開も毎回違うしね。
失敗したら最初からやり直すスタンスならいいんだけど。
インカはいいね
プロ王子な自分でもフシギと研究を両立できるから
インカは近くに誰もいなかったら泣ける…
>>162 破壊的蛮族&皇帝まで限定作戦になるとは思うけれど、
それだけ不思議立てれたらプレイしてて楽しいだろうな。
そういう意味ではいい攻略だと思う。
WL以前と決定的に違うのは、BtSになってAIもヘンジを狙ってくるようになった。
だから、普通の蛮族設定だと、そのタイミングではヘンジ間に合わないね。
破壊的蛮族とか攻撃的AIって、なんか特殊すぎて別ゲームだな。
攻略考えるのは楽しいけど、あまりに通常と戦法が変わりすぎる。
逆に自由主義レースの最中に、誰もピラミッド建ててないことに気付いたってこともあった‥。
無印で1都市目に初手で作り始めた最初の労働者が完成するより先にCOMがヘンジ建てた時があって驚いたことがある
どうやったんだあれ
>>164 >>167 カパック先生のUBは文化産出穀物倉庫だからヘンジ建設失敗しても別に困らなかったり・・・。
一神教と神学のWチャンスで宗教も取れるし。
石有りだったけど長城後にピラミッドはオラクル計画の邪魔かな〜?
ってな感じで、聖職者までの間に暇だから作ったら間に合っただけかな。
初期技術に採鉱・漁業とかで初手都市圏に穀物なしの場合
いきなり労働者だと損した気分になるんだけど
そういう時は再生成という魔法を使います
万里取れなかったらリセットとかそういうスタイルならいいんだろうな
ところでプロ国王とかプロ皇帝ってやつらは文明ランダム、再生成なしで勝率7〜8割程度なんだよな?
制覇勝利を狙って都市を奪っていたら
AIが士官学校を建てまくってる事に気付いた。
このゲーム何年やったら飽きるんだ
>>175 案外あっという間だと思うよ。
俺の例で申し訳ないが、
俺はciv4が発売されてからこのかた
civ3は全くプレイしていない。
WL入れて以降ほとんどやらなくなっちゃったがBtSでまた楽しめるのかな。
WLってマップ生成がつまらなくなったような気がするんだけど
そういう意見って出たことある?どう悪いかは漠然としてて説明できないんだけど。
>>177 なんか分かるな
口では確かに説明できないんだが・・・
一度海沿いの地形引くと再生成してもずっと海沿いしか出なかったり
同じ資源が出続けたり。ってことならある
180 :
名無しさんの野望:2007/11/03(土) 19:46:20 ID:OV+8YjDO
ゲームのターン数を変更するには
どこいじくったら良いの??
軍事力ってユニット数は勿論の事、軍事ユニットが解禁される技術取得で上がるとか
スタスタでちょろっと触れられてたと思うんだけど、厳密な計算式って無いのかな?
これこれで何ポイント上がるとか単純な計算ではないんだろうか・・
スタスタががっつり触れられてましたが
またあの人?w
ここまで来るともうはいはいクマクマーって感じだな。とりあえず偉人でスルーの技術を取得しようぜ
ん?ちょっとフザけたつもりが変な方向に・・ってあの人て誰?
とにかくスレ汚しすみませんでしたm(_ _)m
まあ、あれだ、くたばれ^^
>>189 おぉ!こんなリストあったのか。トンクス^^
今度は石無し開始で皇帝・破壊的蛮族プレイ。
360度全方位から襲い掛かる蛮族をケチュア4体で必死に凌いで長城GET!
(これは4体でぎりぎりの防戦だった。)
以後はまったり内政プレイで8割ぐらいの大不思議を独占。
ライフル兵を開発した所(AD1125)でスコアが
2100:1400:1100:1000:1000:900
1文明出会う前に蛮族で逝っちゃったみたい。
隣国異宗教の生意気なローマがスパイ丸見えになったのでよく見てみると・・・
象兵・長弓兵・プラエ、官吏開発中11turn
ふと思ったが、プラエってメイス兵にアップグレードすると
敵方に近接ユニット不在の場合、弱くなるな。
千年前の豚のカツアゲのお礼をしにいこうと決意した。
>>191 >隣国異宗教の生意気なローマがスパイ丸見えになったのでよく見てみると・・・
どうでもいいけど、「パイ」と「丸見え」のとこだけ目に入ってちょっとときめいた。
と思ったら2Turn後(AD1135)に外交勝利。
命拾いしたな。
AOEの体験版をプレイしてたときは歩兵ユニットが脅威だった。
責め方を理解できなかったから町を土嚢で囲んで内政に勤しむ訳だが
ある程度時間が進んでしまうと、
歩兵ユニットがのっしりのっしりと進軍してきて、あっさりと守衛の棍棒戦士を虐殺し、
あとはもう血祭りだったよ、、、
朝鮮蟻のことかー!
パイ丸見えになったのでよく見てみると・・・
ライフル早いな
BtSは研究だけなら楽になってる?
モンテのパイだった
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ ─┼─
/ ________人 \ ─┼─
ノ::/\::::::::::: ヽ ヽ │
|/-=・=- /:::: ::: \/ i | | /
/::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i _/
|::::/ /::::::::: /⌒) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::人__人:::::::::: ヽ ) < 石破茂もキッ!キッ!キッ!
ヽ \ / \_____
\  ̄ ̄ キッ /
\ - /
\____-イ
_, 、 -― ''"::l::: \ ,、.゙,i 、
私が自衛隊のイラク派遣を推したのは別に基地外だからじゃない。
実戦に拘るわけでもない。
無駄に批判に怯えるくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
野党のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
>>191 強くなることはないが弱くもならないのでは?なんで?
>>197 他国戦争無しにきちんとした立地の13都市とって
それぞれが諸外国と交易してる上に小屋スパム。
追加で代議制に加えて首都にて全体効果のある不思議を徹底的に取ってるから、
寺とか【ハンマー2・コイン2・科学2・幸福1・文化1〜2】と化してるよ。
修道院も同様。
勤労的で全体効果不思議を徹底的に取る事で、
他志向ではありえないボーナスを付けられると確信してる。
ちと国王に飽きてきたんで初皇帝にチャレンジしてくる
>>200 プラエが都市突っ込んできたら8.8
メイス兵は8.0
じゃないのか?
ああそういうことね
>勤労的で全体効果不思議を徹底的に取る事で、
つってもこれは2つだけじゃん。
文化も含めれば3つだが。
ロングボウが出てくると攻城する気無くなるなこれ
カタパルトでラッシュすればいいじゃない
1900年くらいになると属国が増えて世界大戦になる・・・
>>206 STR6の防御体勢25%に先制攻撃・都市防御+25%・丘防御+25%で
文化防御に城塞ついてたら、損失を考えるとうんざりするね。
パンゲアでやたら細い半島でスタート
探索したらすぐ山にぶち当たっって通行止め
うわー3都市限界かー
しかも陸タイルは1都市平均6くらいかよorz
とか思ってたらAIの都市が向かいに見えてた陸地に建てられて
半島の中央があっちの文化圏に食われて分断された
3都市どころか1つも建てられない
首都のみ
もちろんギブアップだが、こういう詰みの立地ってどれくらいの割合ででるんだろう?
プロ○○の勝率話のレス見たあとだけにふと思った
初手から詰みなのはterraマップが一番多い
2マス横に他文明がいていきなり通り道塞がれて終わりっての
そういやterraでは首都同士が近すぎて建てられないって状況になってたAIが居たw
それもへんな形の半島だから建てられる場所に移動するために2ターン出遅れてた
プラエって都市攻撃能力失ってるんじゃなかったか?
まあ、どっちみちコスト上がる分(上がるよな?)体感反撃は薄くなりそうだが
>>145 これと似たような奴をやることあるけど、俺の場合はあまり上手くいケースが多い
小屋を立てるタイミングが送れるからどうしても技術でおいていかれるし、
軍事もヤバイ場合が多い。
レベルは国王。
ただ、オラクルでは筆記を取るタイミングを遅らせて法律を取ってる
神学は預言者でゲットする
上手くいくと聖都4つ手に入るよ
WL国王初チャレンジでローマで軍事プレイしようとニューゲーム。
BC1120、キュロスの弓x2が居座る鉄が1マス圏内の3都市目を建設した瞬間に
キュロスに宣戦布告される。夜中にもかかわらず「おい!」と叫んでしまい、もうやめたくなった。
3都市目は戦士2人だったのであっさり破壊され、もう一度入植者を作成しつつ
首都では戦車を連続生産。同じ場所に何とか都市を作るも、向こうは斧と剣がモリモリ。
戦車を鉄の上に乗せ、何とか鉄を3都市にひいてプラエ連続生産体制。
一度は3都市目を占領されるも、なんとか取り返しプラエを増産。
だが建築の研究が終わったところで、今度は鉄馬持ちのチンギスに宣戦布告される。
しかもキュロスからは象とカタパがモリモリ。自都市圏にも象があるが、狩猟がなくて取れない。
押し返せそうだったが、キュロスの都市にはすでに長弓がいてエネルギーも1.5倍以上。
しょうがないのでキュロスとは停戦してチンギスの都市を1つとってAD1070停戦。
こんな序盤で中盤も科学0%だったけど、チンギスとラグナルを滅ぼして無事宇宙に飛び立てた。
3都市目が破壊されたときあきらめなくて良かった。すごい充実した。
セーブデータが残ってたらレポ書きたかったけど、ないのでここにチラ裏失礼します。
チラ裏ノーサンキュー
>>214 宗教3つ以上取ってもしょうがないような。
なんか使い道ある?
カネに困らない
カネに困らなくなるほどちんたら宣教師作ってる余裕なんかないんじゃね?
>>218 他の文明に取られないって意味がある
でも、他の文明の宗教が固まると言う効果もある
この前なんか、仏教(AI全て)vs儒教になった
宣教師作る余裕がないから聖都は2つあれば十分だな
ちなみに、上の戦略だと首都に2つ以上聖都が作られることも多い
宗教に関しては
>>191のプレイは6宗教創始。
うち5宗教は宣教師作らず放置。
放置宗教が広まったのが隣国ローマ。
仏教創始国は出会う事無く滅亡、隣国は外交的にハブられカワイソース。
後プラエは都市攻撃10%なかった・・・。
コストは剣士80、プラエ90、メイス140でメイスだけ銅生産可能。
メイス銅生産可能なのは戦略方針が変わるね。
食い物の恨みは怖いな
たまたま今回こうやってうまくいった、って話だと攻略にはならない。
チラ裏だな。
まぁ個人的にはチラ裏嫌いじゃないけどさ。
宗教は逆に1つだけとったら後はCPUにとらせたほうがよくね
創始したら主教にするから、宗教戦争が楽になる
>>224 バランスの良い首都立地なら長城は簡単に立つけど・・・。
労働者>戦士>戦士>戦士>長城>開拓者
でケチュアが蛮族に全撃破されない限り建つのは確定してる。
(弓蛮族よりも戦士がいっぱいくると2.2vs2.0でまずいかもしれん)
後は与えられた領内完全平和の楽園期間で
速攻ラッシュでもまったり内政でも自分の好きな戦略をやってけばいいよ。
オラクル神学は組織宗教&確実な創始宗教獲得も絡んでるから
都市の質を高めるのに極めて有効だと思っているので実行しているだけ。
新都市建設後に修道院>寺院と建設していけばハンマーブーストの援護で
都市が早く育つ上に、文化圏内確保の観点からも優れている。
>>225 宗教独占って低難度の自己満足でしかないな。
同じ宗教で固まられると外交がやりにくくてしょうがない。
俺は教皇庁用の国教と、無差別布教用の2つを取るようにしてる。
まあ2つ目は取れないことも多いが‥。
破壊的蛮族・エピックでインカを使ってる限りはそうなるだろうな。
プラエトリアンがコスト80ってなに。
マラソン?
>>227 群島マップだと、宗教をたくさんとってもどんどん広まるから
あまり問題ないよ
>>230 AIに聖都を取らせれば、ほぼ国教は固定され、外交で立ち回りやすくなる。
加えて、自分で3つ以上聖都を持つメリットはほぼない。
AIが十分に広めた宗教の聖都を戦争でブン取るとかなら別だが。
今見たらWikiのプラエの都市攻撃10%が修正されてた。
>>2 自国創始宗教をきちんと他国に広めると得票数がかなりあがって、
教皇庁決議案で「ローマ都市の○○は主催国に所属した方が良いと思う人挙手を!」
と平和的にどんどん都市を分捕っていけるってのはあるよ。
これで奪った都市は影響力が自国100%に塗り替えられるから、
文化圏内もきっちり確保されている。防衛兵は居ないけどね。
なお、Yes投票した事による外交態度マイナスペナルティは時限で消えるっぽい。
まぁBtSがヌルゲーなのはわかった
ただまぁ、破壊蛮族限定とかの設定でのみの作戦を本スレでずっと語る必要はないから消えてくれ
楽な設定と戦法を考えてたらキリがないしねぇ。
最終的にはビルダー使えば?になるし。
大陸を3国2国2国の3つに設定して、標的が近い距離でスタートするまで再生成
ケチュアラッシュで2国潰せば天帝でも勝てるしな。
指導者ランダム、ノーロードである程度勝ててなんぼでしょ。
指導者決め打ちノーロードで勝率6〜7割
→指導者ランダムノーロードで勝率7〜8割
→次のレベルへ
みたいなイメージ
ロードしてやり直しとかはゲームがだいぶ進んで
白熱してるときにありえない操作ミスしたときくらいかな
再生成はつい焦って最初の開拓者が蛮族にやられたときとか
そんなんチラ裏に書いとけよ
civスレ過剰反応ワード
初心者ですが
チラ裏スマソ
天帝(または不死)デヤッテルガー
下手なほうが楽しいって
確かに、国王で四苦八苦してるあたりが一番面白いのかもな。
BtSがヌルゲーて
難易度上がってるがな
ロードは一度もしたことないな
投げっ放しか・・まさに漢の中の漢だ
ニコニコにプレイ動画上がってるね
労働者自動とか、散策画面ばっかでつまらん動画だったがw
見てる分に楽しいのはラッシュでの制圧戦だからな
というわけで
>>246よ、うpれ
文化ラッシュでアリが蚕食するように支配地を広げていくのはどうよ?
皇子で毎回研究だだ遅れだったのに、
金3つ確保したら独走状態に・・・
あるとないとで全然違うなぁ
指導者ランダムでもモンテ、マンサ、アレクが出たら、敵としてAIに居ないことが確定しちゃうのが嫌でリロードだわ
モンテキター、アレクキター、マンサもうアポロキターってやれないと寂しい
どうでもいいが、"アリが蚕食するように"って表現は無いだろ、常識的に考えて…
Civ4のデモやったけどコレ面白いな!
11月30日まで待つの耐えられるかな〜
Steamで英語版買うか激しく苦悶中
買っとけ。日本語版待つ意味ないし。
254 :
名無しさんの野望:2007/11/05(月) 01:59:48 ID:h0Qj5Lms
アレクサンダー大王、シーザー、ナポレオンという英雄たちが天国からソ連の軍事パレードを眺めていたときのことである。
戦車部隊が続々あらわれるのを見て、
アレクサンダー大王:「かくのごとき戦車部隊があれば、自分もインドまで征服できたものを。」
ソ連がほこる歩兵部隊を見て、
シーザー:「かくのごとき軍隊があれば自分も負けることがなかったものを。ボナパルド君はどう思う?」
ひたすらなにやら読みふけっているナポレオン。
ナポレオン:「かくのごとき新聞(プラウダのこと)があれば、国民はワーテルローの敗戦を知らなかったものを。」
プラウダ:共産党の御用新聞
>>252 BtSには無印が必要なんだから、今すぐ無印だけ買えばいいじゃない
WLはいらない子だけど
月末まで待てばいいだけの話。
今更無印からはじめるなんて無駄もいいとこだし。
予算が許すなら、今すぐにでも無印を入手して肩慣らししておくべき。
新AIの思考パターンの紹介されている所って、どこかにないものでしょうか?
まだwikiだと部分的に補完されていないところがあるもので。
新思考パターンってどんなの?
またニコ厨か
ベリーメロン!
日本で勝てるようになってからレベルを上げるべきだ。
Wikiが更新されているけど、偉大なニートっていたのか?!
266 :
252:2007/11/05(月) 20:01:48 ID:t6EEkIXF
うは〜帰宅時にCiv4箱を買って帰る予定だったけど
直通電車乗ったら途中下車するのめんどくさくて
結局今日箱を買ってこれなかった><
明日買ってくる!
267 :
名無しさんの野望:2007/11/05(月) 20:18:36 ID:aiqkzJFk
引き返せまだ間に合うぞ
* おおっと civ4 *
*はいじんになりました*
civ飽きたらすることがなくなった。
まるで定年後のサラリーマンのように。
>>261 HOI2の春閣下の動画みたいなのりでやればいいんじゃね?
いや、キャラ云々言う気はないが…
>>268 不覚にも(ry
なつかしいな、自分はファミコン版だったけど
アグレッシブAIレポの中で、戦争屋の神器アンコールワットってのがあるんだが
なんでアンコールワットが戦争屋の神器なのかがよくわからん
聖職者ハンマー+1がそんなに強いのか?
あんこーるわっとさいきょうです
Bts限定の話?
PCのスペック上がったから、最近マップ最大サイズでやってるんだが
ゲーム終盤になると、手動・オートを問わずセーブ時に
Fatal error - bad memory allocation
とか出てゲーム強制終了
どうもセーブデータのサイズがでかすぎると起こるらしい
BtSで直ってないのかこれ
>>275 んなこたーない。
単純に生産力=兵力ってこった。
BtSの寿司と組み合わせるとさらに凶悪だけどなー。
制覇狙いでもなきゃその時期に戦争なんかやってる暇ないけど。
アンコールワット建てるとAI自動市民割り振りも聖職者一気に増える。
ピラミッド代議制とかもあった日には・・・。
とうもろこしあげるから豚くれよとかいってうるやつうぜえ
聖職者の専門家経済で回すんだろうけど、うまく使いこなせなかった
誰か詳しくガイドしてほしい
>>272 重商主義の無料専門家を聖職者にした時に、
技術者よりもゴールド1つ分お得になるよ、って話だと思うよ。
戦争プレイならば、交易相手が少なくなるんで、
必然的に自由市場にしにくくて、重商主義の時代が長く続くし。
でも、俺も個人的には全然ピンと来ないな。
ふだん、哲学は完全に捨てルートなんで、
アンコールワットなんて建てようと思ったことが一度もないわ。
ありゃ、かぶっちゃった。
技術者よりも、じゃなくて、(ハンマー2つを生む)技術者枠が増えると考えるんだ。
大量生産までは技術者枠は1人分しかないから、これが増えるのは結構おおきい。
食料資源ばっかでハンマーがない街でも、生産都市として十分に機能するようになる。
285 :
名無しさんの野望:2007/11/06(火) 00:15:14 ID:LBvcAAir
ルイで不思議建てまくってたら、ラグナル、シャカ、始皇帝、Aカエサル
が矢継ぎ早に攻めてきてついにはハトまで攻めてきて腹が立って辞めた。
科学、兵力はそれなりに良かったのに、色気出して儒教を広めようとしたのが
不味かった。
まあ、これで今日は寝ることができるわ。
んー俺は食糧資源ばかりの都市なら、生産都市にはしないからなあ。
偉人都市にも、聖職者って出来るだけ置きたくないし。
偉人都市以外に専門家を中途半端に置くのは効率悪いと考えてるんだけど、
そのへんの感覚の違いかな。
>>286に同意で偉人都市以外でぽつんと技術者を置くのは率がいいとは思えない。
てっきり宗教+哲学の指導者で寺院建てまくり聖職者置きまくり大予言者出しまくり。
でもって定住した大予言者からもハンマー+1でウハウハ、
みたいなのを想像してたんだけど、そういうもじゃないの?
最近はワロスと食料資源に恵まれた沿岸都市の交易収入に頼りがちで
哲学持ちかド内陸スタートの場合以外はあまり偉人輩出なくなってきた
なんか先祖帰り。
最近まで初期斧剣士ラッシュから小屋スパムするゲームばっかだったが、
久々にOCCやってからピラミッド代議制の良さに改めて目覚めた。
ピラミッドから建築一直線で、建築ゲットと同時に黄金発動、
さらにファシズムに移行してカタパルト量産とか、決まった時の破壊力が凄い。
パンゲアや多文明の大陸だとオススメできないが、群島みたいな交流の少ないマップならかなりオススメ。
アンコールワット、攻め落としたはいいけど都市圏が敵国及び第三国の文化圏で食われて
半分もつかえねーって状態のときに役立つんじゃね?
属国化での都市圏の確保が比較的簡単だからそれも微妙。
哲学的なAIがなにも考えずに聖職者量産して定住で生産都市にしてるのならよく見るな。
やはりあれはAI強化用不思議だろう。
神道+大日本帝国+大和MODの日本語対応版持ってる人いない?
いたら恵んでくれ
Earthシナリオやってみたけれど、ドイツやばいな。
AI同士だと、ローマとギリシアの進出をブロックする上に、
ロシア方面に進出を妨げる敵がいないから、圧倒的だよ。
294 :
名無しさんの野望:2007/11/06(火) 10:03:16 ID:NY2bUyGc
296 :
名無しさんの野望:2007/11/06(火) 15:04:33 ID:NY2bUyGc
国王でも普通に勝てるようになってきたから
コウテイデヤッテミタンダガー
今までの戦略が全然通じねぇ。研究も不思議もCPUに先手を打たれまくり。
まぁ貴族→王子、王子→国王の時もそうだったけど、
難易度毎に別のゲームになるな。
都市設置の青○ガイドって鉄などの未発見資源も加味してたりするの?
そこはねーよってところで後から資源が見つかったりすることがあるような気がするんだけど。
おすすめする時にAIは資源全部見えてる
敵のAIも技術関係なしに資源見えてるんじゃないか疑惑
隣の弱小国を支配してこりゃ楽勝で勝利だな、とか思ってたら
急に北方からアレクサンドロスが20以上の兵をつれてやってきて壊滅
ありえねえ死ねよ糞野郎
BtSで宇宙船発射終えて、後は待つだけだと思って勝利条件見たら
AIイザベラの2都市が文化50000越え、残り1都市も40000台後半で吹いた。
まぁ結局ICBM+輸送船から強襲のゴリ押しで文化都市落とすの間に合ったけど、
国連で核禁止通されてたら負けてたなぁ・・・文化勝利恐ろしす・・・
宇宙船で旅立っていった奴はいいけど
戦争している兵士たちはその後どうなるんだぜ
WLの徳川でも上手い人は不死とかでやっていけるのかな
そんなこといったら文化勝利もだからどうしたってなっちゃうよ
文化勝利の場合は、あまりの文化の偉大さに近隣諸国がシッコ漏らしてひれ伏すので無問題。
WL皇子徳川のシャッフル孤島で勝利したんで調子に乗って
国王インカやったら研究が追いつかなくてワロタ
CIV熟練者との間には将棋のプロアマくらいの差がありそう
WL最強の指導者って誰?
最強の定義がイマイチ分からんが、
個人的にはカパックかエリザベスだと思うな
モンテの人気の高さは異常
昔はネタキャラといったらガンジーだったのにな。
あとはプレスリー内務大臣。
個人的にはマンサが最強だと思うぜ、
AIのマンサが100%出てこないという利点は何物にも代え難い。
316 :
名無しさんの野望:2007/11/06(火) 23:37:27 ID:2MJ5foBQ
家康は何気に強い。
初期拡張で気軽に宣戦布告できるのは
ローマと日本だけ。
TPOによって最も有効な武器を取捨選択する必要がある、というシステムも考えられる。
一歩間違うと煩雑なだけだがなー。
ゴバーク
ルイルイも強い。
文化志向でゴリゴリ領域拡大し勤労志向で重要遺産を高速ゲット
低コストかつスピード感溢れる銃士隊の進撃は騎兵隊の御守に最適
今日も宇宙船勝利してきた。都合29時間、非常に楽しくも無駄な時間だw
Civ4やるのって現代になってもなんとかストレスたまらない程度のPCなら問題ないように思ってたけど
よく考えると1プレイを短くするって点で最新CPUにする意味が結構大きいソフトなのかな
>>308 将棋のプロアマの差は絶対ないわー。
孤島で皇子徳川と国王インカだったら絶対にインカのが楽だと思う。どうせ戦争しなかったでしょ?
独占技術ばら撒いてでもポチに戦争させて、資源無い世界遺産作らない。
あと労働者の移動力を使い切らずに最適化させたら楽になると思う。
>>320 あんま関係ないでしょ。
enter後の待ちが5秒から1秒になったとして、
それが150ターンあったとしても600秒の短縮でしかないもん。
11プレイに要する時間は遊ぶ人のスタイルによるところが大きいと思う。
農場を作るとき、トウモロコシなどの食料資源がある場合にはトウモロコシ
を作っているのは分かるんですが、食料資源がない農場では何を作っている
のでしょうか?
323くん
きみは考えてはいけないことを考えてしまったようだな
資源があるところは単に輸出できるくらい大規模に収穫できるってだけで
ないところはほどほどにあるって事だろ。とマジレス。
鉄、石油等のいくつかの資源はあるかないかが重要な意味を持つが。
鉄だって砂鉄から精錬する手法が一般的だった事もある
とお茶らけて見る
労働者の最適化って、毎ターンの頭に行動をャンセルする小技?
>>329 すまん、すたすたの記事に載ってた。
ターンの頭じゃなくて終わりだった。
面倒なばっかでそんな得じゃない気がするけど、
不死プレイヤーなんかはやるのかな。
単に毎ターン必ず作業させろ(移動だけで終わるターンを作るな)ってだけだろ?
作業を中断させるのは単なる手段。
難易度に関わらず、基本中の基本だな。
アンコールワットが神器云々に深い意味は無い。
こんな物を建てて喜ぶのは戦争屋だけだろうという所感。
やっと分かったよ。
各駅停車で改善(の基礎)を置きながら移動しろってことかー。
確かに得だね。
不死あきらめてたけどちょっと見えた気がする。
サンキュー。
334 :
266:2007/11/07(水) 05:04:13 ID:23jwNw6z
昨夜帰宅途中で1万弱叩いて4日本語版買ってきた
7時くらいから初めて今までやってしまったぜ!
評判通りこのゲームは危険すぎる…
友人にお別れは言ってきたかい?
ぶっちゃけCiv病は2週間か3週間くらいしたところでふっと切れるから大丈夫だよ
その後は半年か1年ごとくらいに発症する
どこが大丈夫なんだww
3週間は人生オワタになるには十分な時間
たしかに俺も最初は1週間くらいで落ち着いたなー
>>336 2〜3週間後にはちょうどBTS日本語版が発売じゃないか?
2ヶ月たってもいまだに落ち着きませんが・・・
高難易度に挑戦すると気が滅入って飽きるよ。
勝てる勝てないより管理がめんどくなって
皇子なら完全にランダムでも
俺tueeeeeeeeeeee!
なんだが、国王にした途端金融でギリギリ勝率1割orz
日本がよええ、破壊的蛮族にかてねええ
WL国王ですらこのザマなのにBTSなんてやったら、どんな事になっちゃうんだろう
それは俺も同じだな。
面倒になったら放置して、何日もたってから続きやったりする。
やめられないとまらない、ってのは俺の場合は無いな〜
それは負け続きだからだろ
人生をふいにせず済んだじゃないか
もうそこで引き返しとけって神様が言ってるんだよ
飽きる>キワモノプレイ>飽きる>やっぱノーマルが最高だな>飽きる>キワモノプレイ>
の無間地獄。
今はまってるのは
OCC常時戦争チームプレイ。
適度に味方が足を引っ張りつつ俺様プレイができるのが気に入ってる。
宗教技術ばっか開発して足を引っ張るイザベラとか
兵をよこさずにぬくろうとするインドとか
首都が陥落寸前なのに大スタックで侵略にでるモンテとか
あほなCPUにフォローを入れつつ内政に励むのが楽しい。
神秘持ちで宗教全部創始って国王までなら立地がそこそこよければ結構いけるのな
仏教→ヒンズーは運だけど
>>302 F9のグラフで隣国の動向を見ておけ。
アレク、イザベラ、モンテは関係良好でもすぐ宣戦してくるだろ
攻撃的な指導者が近くにいる場合、逆に無防備な方が宣戦の敷居値が低い分対処が楽なときがある。
例えば弓兵5体で守ってる場合なら斧10体くらいで攻めてくるが、
こっちが弓兵15体も持ってると相手は斧剣30体くらいになるまで攻めてこない。
天帝でやるとかなら別だが、例えばユニット維持費を浮かせてさっさと先端技術をとって、
仮に攻め込まれたら技術配って守ってもらうって方法も有りだと思うよ。
以前不死OCCとかやったときは弓2戦士2の状況でモンテに宣戦受けたけど、結局守りきったし。
Vだと宣戦されると幸福ボーナスがあったけど
Wって何かあったっけ?
>>350 無いよ。宣戦布告されたらゲームとしては負け
いくら贈り物をしても戦争を回避できないのはなんでだよコラ
だまって買収されてろよ
>>349 OOCならそれも有りかもしれないが、
ノーマルゲームを同じに考えるのはおかしいと思う。
そういう方針でバクチに出ることはあるにはあるけど、
バクチはバクチだ。
>>352 最低限の軍備だけはそろえておかないと、どんな奴でも宣戦してくる。
外交で補うのは不可能。
普通に1都市で兵舎、後に溶鉱炉作って陸上ユニット生産し続けてるだけでいいんだぜ?
余るぐらいになってきたら布告してもいいし、譲渡してもいいし、削除してもいい
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
さっきocc初チャレンジしたけど以外とうまくいったよ。開始早々アショカが攻めてきたけどその後は
誰も攻めてこなかった(皇子)ノーガードでも意外と攻めてこないもんだね。負けたけどさ。
現代に入り、他大陸に上陸作戦すると大群率いても全軍総動員でフルボッコにされるよね
なんか効率的な攻め方ってないものかね
沿岸都市を破壊して回る
都市を乗っ取ることしか頭になかったよ
よく考えたら乗っ取っても文化に押されるから良い事あんま無いな
宣戦布告された側だと
お前はわれわれに宣戦布告をしたのだぞ-3がつかないのと
嫌戦感情が溜まり難いってのがいちおうの利点じゃなかったっけ?
BtSって文化偉人で占領した直後に都市の暴動状態解消できないのな
>>363 いや、トラブル起きたから素に戻した
そうかパッチで直ってるのか
d
核兵器うちまくってステルスと機甲で全世界を破壊しまくったが残るのはむなしさだけだな・・
日本語版BtSのバージョンはいくつになるんだろうか
どこにも情報上がってないよね?
都市攻撃Vの剣士と攻撃Vの斧兵の攻略部隊をメイスマンに
アップグレードしようと金を貯めてたらアレクに金を要求される。
次のターンにアレクに宣戦される。
ちょ! おま!
あまりに酷い仕打ちにワールドビルダーで核を30発ほどぶちこんでみた
>>367 プレイヤーがAIに対してよくやることだよねw
詰まったらビルダーの消去機能で敵ユニットとか都市とか消しまくって
「創造主に逆らうからだフハハハハハハ!」ってストレス解消して
寝る。
それをビルダー使わずに自力で成し遂げてこそCiv
で、勝つためにそれまで世話になった国にもICBM乱射するのが真のjustice
誘惑に負けてビルダー使っちゃうひとって、実際多いのかな?
検証するとか、こうなったらどうなるんだろうという実験目的じゃなくて。
負け戦だと分かったら,開き直ってビルダーで遊ぶ.
いつもビルダーで地形変えたり資源の配置変えたりしてますごめんなさい
偉人も使いまくりでごめんなさい
金を要求されて応じた次のターンに宣戦されるのは有り得なく無いか?
WBで食3金1の地形ってどうやって作るの?
平地に氾濫だと食3にしかならない。
ヒント:川
川沿いの平地を開墾しすればいいだろ
>374
WL以前ならままある事
Btsでは金要求後10ターンは宣戦できなくなったらしいが
そもそも突発イベントで1マスに(1.0,0)追加されたり、(1,0,1)追加されたりするぞ。
開幕してすぐに(3,1,1)に平原森がなって重宝した事も。
このゲームってAOEみたいに数で攻めること出来ねえのな。
スタック?にしたら全員で攻めて楽勝に城が落とせるのかと思ってた。
程度によるな
>>378 え、そうなの?
俺の伝家の宝刀
「有り金全部要求した後ウィンドウを閉じもせずにそのまま宣戦布告」
が封印されてしまうのか・・・。
383 :
名無しさんの野望:2007/11/07(水) 20:28:44 ID:/fJDDCRp
カネを脅し取ってから宣誓するだろ
われわれは パイレーツシップを乗っ取り 正々堂々と 沿岸を荒らすことを誓います
滅びる寸前の文明からはテクノロジーを売って金を巻き上げる
AIマジで氏ね
>>378 あー‥。
そういう手口を封じるための変更だったのか。
なんか覚えもない和平条約が頻繁に発生するから、なんだと思ったよ。
>>380 基本1on1だからな。
これってランチェスターの法則って成立してるのか?
1on1の勝ち抜き戦なのでランチェスターの法則第1法則が適用。
砲撃ユニットの副次効果は?
>>390 砲撃ユニットはトドメ刺せないとか言い出したら切りないぞ?
AIまじ氏ね
俺の騎兵隊8人隊が
カノン砲2台に殲滅された。
はい、AIは確率的なチートをしてる君ですね。
定期的に沸いて頂いて、おつとめご苦労様です。
8人ぐらいで怒るなよwww
騎兵隊19人がAI騎兵隊3に突っ込んで全滅とか余裕である
今、建築直後の都市守ってた戦士2人が
蛮族戦士1人にあっさり抜かれて崩壊した所だけど
この程度は大したこと無いのか・・・
ないない
アショーカ王の瞑想のポーズが気になって仕方ない
あんな印を組むのは仏像だけじゃないのか
それより先に拳を包む家康を気にしろw
というかスペインのユニットの命令受けた声が創価ですにしかきこえねぇ
かなり運ゲーなのはいまさらだな
麻雀くらいに運ゲー
CIVは勝利条件があるから中盤以降からの挽回がキツイ
運ゲーはローグ系
ローグ系は対戦じゃなかろうに
地球の歴史自体運ゲーだしねー。
資源少ない、隣人少ないの中南米の文明と、
それらがいっぱいあったヨーロッパの差ときたら……。
中南米は贅沢資源とかあったじゃん
日本は資源ない上に周りがモンテ国家・・・
代わりにファロスとロードスが立ってて、おまけに金融志向もちってかんじだな
日本にふさわしい指導者は勤労.・組織のローズベルト
思い切って「SetMaxFrameRate = 30」にしたら随分と軽くなった。
副作用でムービーのコマ落ちが酷くなるけど、十分見慣れたからいいか。
410 :
名無しさんの野望:2007/11/08(木) 08:27:55 ID:MoQSyveo
アショーカは仏教徒だよ
バラモン教ではないヒンズー教が出来たのは仏教より後じゃないかな
あ、しょーか
シク教とゾロアスター教plz
amazonキタ?
きたな
というか4000円台だとつい尼で注文しそうで怖いな
Bts予約するのにどこか良いとこある?
普通にポイント還元される大型家電屋で買えよ
行くのめんどいじゃん
そうだそうだ!
日本は銅もいっぱい出てたよ
資源は豊富なんだよ。
今は枯渇して採算が取れなくなったりしてるが。
石油やアルミが採算取れるレベルで採掘できたことがないのが
資源貧国と思われる原因になっている。
>>375 川沿いの(平原でも砂漠でもなく)草原を氾濫原にして宝石を埋めとく。これで金融持ちだと、とんでもないことになる。
近代以前の国家運営するのには、困らないだけの鉱物資源はあった
石油、ゴム、ボーキサイトとかがないだけ
>>419 小規模鉱山は開府前に放棄されて、
主要な金山も江戸の中期までにほぼ枯渇してなかったっけ?
425 :
名無しさんの野望:2007/11/08(木) 11:56:03 ID:Oq2YqcxF
>>424 マジレスすると現在も日本は金がいっぱいの黄金の国
ただ採算とれる量を採ろうと思ったらその金脈のほとんどが地熱の高い場所にあって現在の技術では無理なはず
石油に困る国に近代国家は運営できない
427 :
名無しさんの野望:2007/11/08(木) 12:02:02 ID:9+xZpE/c
平原+丘陵+オアシス+金+鉱山+川
これが最強だろう
オアシス?
ブス専なんだろ
ブス専?
432 :
名無しさんの野望:2007/11/08(木) 13:39:59 ID:PUD7+Bwi
オアシスに反応したんじゃないの?w
女芸人板です・・・もうしません
>>189 BtS,Aggresive AI設定だと、城壁必須ですな。
Aggresiveで軍事力最下位だと、周りに文明から袋だたきに遭う
う〜ん、BtS国王全ランダムで割と安定して勝てるように
なってきたけど未だに文化勝利が上手くできない。
というか、小さくまとまる癖が付いてしまって、いつも4-5都市で
宇宙船飛ばしてしまう・・・
文化勝利だと6都市はほぼ必須だよね?文化勝利よくしてる人の
基準って6都市3宗教くらい?
6都市って言っても2都市はゴミ都市でもいいよ>文化勝利
勝利用の三都市+軍事ユニット生産都市の4都市が機能すれば問題なし。
残り2都市は最後の最後でどこでもいいから建てて、劇場と寺院(と余裕あれば大学)だけ建てれば。
ゴミ都市は宗教流入させるのにも使えるし。
大体何都市作ればおkなの? ↑をみると456ぐらいかな。
首都に魚いた場合船っていつ作ればいいの?
戦士より前だと探索が遅れるから
いっつも別都市2つくらい作ってからになっちゃうんだが。遅過ぎ?
普通に研究力で勝てる程度の都市数があればいい
研究切って文化税率あげれば文化侵略しまくりで勝手に転向してきて都市の数は揃う
近くに都市がないなら、広がった文化圏内に自分で建てればいい
広がっても海ばっかりで土地が増えねーとか、3都市の文化圏かぶりまくりであんまり土地が増えねー
っていうようなところに主要3都市配置しなければ拡張は問題にならない
>>440 初手労働者と初手船を比べると、食料、ハンマー収入はイーブンで、商業は船の方がお得な事が多いです
漁業持ちが前提なのと、他の陸上資源との兼ね合いもありますが
サンクス。
やっぱりそういうところはセーブ&ロードして検証するのが筋なんだろうが・・・
それ以前にWiki無視して初手戦士x2とか趣味丸出しのプレイしてる時点で
そもそも効率云々言う資格がなかったりw
wikiは参考にするものであって、書いてあることに従うものじゃないから別に問題ない。
>>438 首都は世界遺産が集積してれば、その恩恵を活かしていけるよ
446 :
名無しさんの野望:2007/11/08(木) 19:53:55 ID:yPZBhHhl
>>440 銅を研究して森を切って船をつくる
イングリッシュ
最初の頃は商業収入を増やしにくいので水タイルは重宝する。
豚より貝が役に立つこともある。
臨海の貝3つあった都市は成長率がありえないスピードだった
6月に無印とWL同時購入して積んでる俺が来ましたよ
BtSでやっと始めるわ
なんか注意点ある?
そのまま積んでおくべき
身辺を整理しておけ
文化勝利狙ってやってみてるんだが、BtSのシスティーナ凄いな。
国教の修道院の文化出力見てみたんだが、
千年ボーナス付くと(2+5)*2=14 と、なんか有り得ない文化算出してたw
システィナって専門家で文化+2だけじゃなかったっけ
BtSコアゲーム変更点にも書いてないけど
お前は何を言ってるんだ
The Sistine Chapel(システィナ礼拝堂), 文化+10 , 偉人+2 (芸術家)
大不思議
全ての都市で1人の専門家毎に+2
必要技術:Theology
ハンマー:600 (marbleで倍速生産)
>>453 The Sistine Chapel(システィナ礼拝堂), 文化+10 , 偉人+2 (芸術家)
大不思議
全ての都市で1人の専門家毎に+2
全ての都市で国教建築物に+5
必要技術:Music
ハンマー:600 (marbleで倍速生産)
ノウハウのちゃぶ台返しされるのかと思うと
BtS来るまでやるきしねぇ・・・
つーかパッチも安定してくれないと、困るんだよな。
WLは2.08でやっと出来上がった。
BtSは3.13でだいぶ出来てきた感はあるが、
まだバグ残ってるから、それが解決しないと安定したプレイができないわ。
前から思ってたんだが
文化で国境の鍔迫り合いって・・・なんで?
>>文化で国境
ベルギーかどっかが、ドイツ語圏とフランス語圏で分裂しそうな勢いって聞いた
あとケベック州とかバスク地方もそんな感じ?
国境の町村の調略を自動的に表現とでも思っておけ
もともと国境は文化の境じゃないのか?
むしろ緯度経度で決めている北米や南北朝鮮の国境の決め方の方が異常。
「国」どうしの争いじゃなくて「文明」どうしの争いなんだと考えればOK。
>もともと国境は文化の境じゃないのか?
だから独島は(ry
近代になったら条約で国境を固定できたら面白そうでないかね。
お互いの都市の交換でできそうだけど、未だ実装されない辺りレート調整とか難しいんだろうな
明らかにPC側が小細工できそうだし
>>458 そんなこと言ってたら新しいゲームなんかひとつもできないじゃん。
俺はだいぶ昔に割り切った。
設定で、蛮族の成長にチェック入れると、どう違うのかな?難易度,王子で、
蛮族発生イベントも無しに斧兵×5のスタックが攻めてきたよ。。
>>469 別に国で沸いたやつが流れてきたとかじゃなくて?
>>469 他の国で起こったイベントの奴だろうね
おれも、弓騎兵4体に突然襲ってこられた経験がある
隣の国で長城が築かれてたから、それで流れてきたのかもしれない
472 :
469:2007/11/09(金) 16:17:44 ID:T4erP1cA
蛮族発生のポップアップが無かったから、他国で発生して流れてきたからかもしれない。
BtSは、蛮族強化設定で、Aggreasive AIにすると、やっと歯ごたえのあるゲーム展開になる。
難易度を上げるとCPUのチート属性が上がるだけだから萎える。難易度は低めで徳川プレイとかが好きだわ
蛮族ってデフォではライフル、グレネーダーまでしか出さないよな
>>472 チートが嫌なら逆にAIにだけ縛りが有る技術交換も禁止にすると良いよ。
通常ゲームだと人間にだけ外交の自由が有りすぎる。
>>472 それなら国王あたりで敵にチームくませたら?
自分vsインカ、マリvsローマ、朝鮮みたいな。
圧倒的兵力での戦争が出来るよ
みんないろんな遊び方思いつくなあ
俺なんかノーマルゲームだけでも、
まだまだやりたりない......
俺はまだ10日くらいだけどだんだん飽きてきた
というか難易度があがるにつれてstressfulになるし最新兵で俺tueeeできないから困る
体験版であそびたいんだが「d3dx9 26.dllが見つからなかったため、このアプリケーションを開始できませんでした」って出てくる
どうしろというんだシド・マイヤー…
俺tueeeするためのゲームじゃないだろ常考
dllでぐぐればおk
無印でエカテリーナやっとけ
あとは性格をランダムにしてガンジーを凶悪にしたり、戦国自衛隊という設定にして、ビルダーで敵文明にタンクを進呈したり。。
>>474 確かにそれはある。マンサとか交換に気前良すぎたりするから。
>>476 遊び方に工夫をする段階は、既に普通のゲームに飽きているからか。
さてModやら、グラフィック改造ツールでも入れるか。
核兵器で全世界を破壊するのは面白すぎます
>>478 ファイル名からしてDirectX9が入ってないとかじゃねーの?
蛮族にガンシップお勧め
すさまじい運ゲーになるけど
BtSでさ、
近海続きの小島に蛮族都市立てて防衛用に現代機甲部隊5匹ほどつけてやったんだよ
そしたらなんとガレーで現代機甲部隊上陸させて来やがった・・・WLだと上陸はしてこなかったよね?
上陸戦のAI進化はBtSの宣伝でさんざん強調された点のひとつだな。
でもAIが船に大軍積んできた割に、都市に直接強襲上陸かけようとして
上陸ペナルティ喰らいまくって壊滅しているのも、またよく見る。
>>480 >>484 トンクス
おかげでプレイできた
早速100ターン遊んでしまったぜ
これは本当に恐ろしいゲームだw
開拓者は簡単すぎて、というか敵がまったく文明育てないので1週目でやると逆にゲームの印象悪くなりそう
492 :
名無しさんの野望:2007/11/09(金) 22:12:30 ID:NzJ8cKUJ
>>476 ゲームスタート時にビルダーでライフル蛮族を置いて
ゴジラ化。
たった今WL国王で文化勝利してきたが、なんと紀元前4000年から1914年まで、一回も世界中どこでも戦争が起こらなかった。
戦争屋AIが徳川だけだったのもあるが、AI同士で全く戦争が起こらなかったのは初めてだ。
平和主義者の俺大歓喜ww
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 戦ったら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ガンジー(42・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
BtSで攻城兵器の威力が弱くなったらしいが、具体的に教えてちょ
止めを刺せなくなった。ダメージ与えるのみ。
>>491 1周目開拓者が近代入る前に勝っちゃったから
自信ついて2周目は貴族でやったらモンテスマに蹂躙された
俺も一番最初は開拓者でアッサリ勝ったから
貴族でやってみたら、蛮族にボコボコにされたり古代以上進めなかったなw
ああ、このゲームはここからが本当のスタートなんだなと思ったよ
開拓者は確かに簡単すぎるけど、難易度選ぶ時点で
その上の難易度がいくつもあるって解ってるから
ゲームの印象が悪くなったりはしないんじゃね?
むしろ天帝ってどんなに難しいんだろう?ってワクワクしたな、昔は
いまだに国王レベルだし、天帝なんてもう挑戦する気も起こらないけどな・・・
というかデフォで酋長が選ばれているんだから酋長スタートが多いんでは
官僚制のハンマーボーナスって偉人や専門家のハンマーにもかかります?
素のハンマー値は市民、偉人、専門家の値の合計
最終的な生産力は、素の値に溶鉱炉や官僚制のボーナスを加えたものになる
よって、その通り。都市画面上部の生産物にマウスを合わせると詳細が出るから確認してみよう。
ちなみにビーカーやコインを生産する場合、素の値にハンマーボーナスではなく
ビーカーボーナス・コインボーナスが加えられたものが最終値。
国王くらいの難易度だと圧倒的劣勢から大逆転決めての勝利が痛快だな
皇帝以上だとミス一つで命取りだからこういう遊び方が出来るのは良い
それは単純に502が国王レベルの腕しかないだけだと思う。
完全にあきらめてたところから勝てたのは皇帝だけだわ
難度さげるとスコア劣勢でも勝ちパターン見えてたり、不死だと詰んだと感じたら確実に死亡だったり
やっと国王で勝てた・・・
Wiki見ずに自分で試行錯誤するゲームなんて久しぶりだ
アルテミス神殿の評価が低いけど、
これファロスと組み合わせて首都に建てたら効果的になるんじゃないの?
507 :
名無しさんの野望:2007/11/10(土) 12:09:28 ID:DlDVm1UH
age
建ててみそ
+100%といっても、別に2倍になるわけじゃないからな‥。
>>410 アショーカは仏教徒なのは知ってる
だが、あのポーズ(印)は人間用なのか?
511 :
名無しさんの野望:2007/11/10(土) 12:59:04 ID:URIqahHt
倍の倍は3倍なのがCIVのルール
あれ?専門家は官僚制ボーナス無いと
思いこんでた。
>>506 そんな無駄な遺産立てる余裕が常にあるのは皇子くらいまで
その程度なら戦略なくても勝てるから、どっちみち関係ない
>>512 官僚制はハンマーと経済(commerce)を+50%する。
ハンマーを産む専門家はいる。
経済を産む専門家はいない。
マンサとか超ウザイんですけどー。
>>513 プロ国王だけど大理石あって沿岸首都だったらアルテ建てに行くな
不死パンゲア三都市限定で、ペリクレスでAD1808に文化勝利してきた。
ルネサンス中盤まで軍備が戦士3弓1チャリオット1のみっていう状況だったが、
隣接のエジプトとモンゴルとグルになって常にどこかとの戦争状態にしてたから全く攻め込まれなかった。
その後も緊急時のUG用にメイス6長槍4を用意したが結局使わずじまい。
三都市文化勝利だが、OCC宇宙勝利と比べると歩兵や鉄道がでるまでにほぼ勝負が決まるため、
外交勝利などで出し抜かれることがなく、また技術レースもないためはるかに楽。
OCCは石がないとやってらんない感じだったが、三都市なら立地選ばなくてもなんとかなると思う。
BtS文化勝利で思ったのは、芸術ルートが美学で隔離された分、遺産が取りやすい。
それと、システィーナ改と国立公園が凶悪。
企業は使うまでに至らなかった。
BtSは推奨1GBになってるんだなぁ(WLまでは512MBだった)。
俺のPC、ギリギリになっちまった(´・ω・`)
>>515 初期ラッシュでマンサを潰せたときってスッキリするよね。
今はDDR2なら1Gが5000円前後だから満たしやすいけどね
>>518 俺512MBでやってるぜ・・・
広いのめんどくさいからsmallマップしかやらんし大丈夫だ
お試し版やってみたんですけど、
フル画面だと、パソコンがめちゃ熱くなるので、きびしいです。
正規版では、フル画面でなく、ウィンドウサイズでプレーできますか?
全画面の方が負荷が軽いってのを知らないんだなこの子
>>522 わぁ、そうなんですか・・しりませんでした。
パソコンが熱くなると、やはりまずいですよね?
ノートPCじゃ30万出さないと快適にゲームできないよ
526 :
518:2007/11/10(土) 17:28:12 ID:cm1FUrRI
>>523 排熱は大丈夫?熱がこもると一気にブッ壊れちゃうよ。
>>524 いえ、俺はデスクトップです(OS:XP CPU:Pen4/3.2GHz Mem:1GB VRAM:256MB)。
普通サイズマップで後半ややもっさりするぐらいですね。
BtSはVistaに正式対応になったから要求スペックが増大したのかも?
5ターン差で宇宙船競争負けた〜。
最後は小屋を片っ端から工房に変えたり、科学研究を100%で
ぶん回すために共産主義を60ゴールドとか飛行機を80ゴールドでさばいたりとか
やりたい放題やったがそれでも追いつかず。
負けたが心地よい汗をかいた。さあ、もう1プレイ・・・。
宇宙船競争に負けるってことは研究よりハンマー不足じゃないかなあとか思ったりする
インターネットは何ターンで建った?
>最後は小屋を片っ端から工房に変えたり
って書いてあるぞ。
ほんとだ 早漏すまない
宇宙競争で負けるのはハンマーよりICBMが足りなかったのだと言ってみる。
>>526 パソコン作った会社に聞いてみたら、答えが、
グラフィック機能以上のソフトのせいだとのことでした。
NVIDIA Ge Force Go 7600
ビデオRAM: 256MB
これでは無理ということらしいです。
排熱の方法については何も記してありませんでした。
なんという中学生
このゲーム面白そうだから買おうかと思うんだけど(体験版短すぎだろ
買うなら11/30のを待った方がいいのかな?
マジレスすると開始100ターンでだいたい勝ったか負けたかは決まる。
てか方針変更が命取りだなぁ
BtSでも戦争吹っかければ、AIは宇宙船パーツより兵器を優先するのか?
宇宙競争に必要なのは1つの重工業都市と研究速度、と言ってみる
都市の種類分けを覚えたら軍事的にも経済的にも偉人的にもレベルがあがった
>>535 11/30まで待って本体+BtSのセットを買うのも手だし、
今本体買って軽く練習しておいて11/30にBtSのみ買うという手もある。
はじめて皇帝にチャレンジしてみたけど、ボロ負けした
AIの拡張早すぎるよ
蛮族出すぎだよ、弓つき開拓者がやられたよ
俺も体験版だけじゃ物足りないから買いたい
チュートリアルなら一応最後まで出来るけど開発できる技術とか少なすぎる
だがその場合新しくPCも買わないと…体験版ですらスペック不足だぜorz
>>535 英語版なら今すぐ全部揃うぞ。
パッチにタイムラグがないのでお勧め。
>>542 まずはエジプトかペルシャで馬出るまでリロードすべし
それで今度は幸福と維持費に悩むべし
546 :
500:2007/11/10(土) 22:17:49 ID:xVZRFY/m
>>501、514
レス感謝、官僚制のボーナスと偉人収入の関係って微妙に解り辛いけど
○ハンマー
地形(市民)のハンマー+偉人のハンマー×官僚制や炉等のボーナス
○コイン
地形のコイン×官僚制ボーナス/富やビーカーに分割される
富 + 偉人の富 × 銀行等のボーナス
ビーカー + 偉人のビーカー × 図書館等のボーナス
偉人のハンマーは官僚制の効果を受けるが、偉人のビーカーや富は
官僚制の効果を受けない、という理解で合ってるよね?
積算は加算よりも優先されるからそれじゃ間違ってるよ
549 :
500:2007/11/10(土) 22:28:28 ID:xVZRFY/m
失礼、括弧忘れてた。これでOK?
○ハンマー
(地形(市民)のハンマー+偉人のハンマー)×官僚制や炉等のボーナス
○コイン
地形のコイン×官僚制ボーナス/富やビーカーに分割される
(分割された富 + 偉人の富)× 銀行等のボーナス
(分割されたビーカー + 偉人のビーカー)× 図書館等のボーナス
>>546 「偉人の」ハンマーやビーカーは、とか言い出すから話がややこしくなる。
ハンマーは官僚制の効果を受ける。
ビーカーや富は官僚制の効果を受けない。(受けているのはあくまで経済(commerce))
それだけ。
相手国が面している国が自分の国だけだったら
やっぱ宣戦布告される可能性は高くなるのかね
皇子で苦戦中。
金融持ちじゃないと、丁度カタパラッシュの頃に
資金不足になって拡張のタイミング逃しちゃうんだよなあ
>>551 国境隣接で外交にマイナスが付いている状態だと、
軍事力無関係に宣戦される可能性が発生する
マイナスがなければ軍事力しだい
逆。ランダム宣戦は友好度無関係で戦力差があまりに大きいと発生しない。
通常の戦争は軍事力と友好度の両方が関係する。
それと国境を接していると開戦のハードルが大幅に低くなる。
指導者ごとのデータは Assets\XML\Civilizations\CIV4LeaderHeadInfos 参照
いいだろう。
ビルダーで不足資源さえ補えば国王でも勝てる
勝って当然だろそれ!?
資源欲しいだけなら神立地でるまでマップ再生成でいいべ
CIVはビルダーを使うようになると飽きる
しばらくすると再プレイ
レベルが落ちていて愕然とする
このゲームの勝率って100%以外あてにならないよなw
99・6が連続で負けたり100%でも勝ってもぼろぼろとか。
そういう理不尽さでやる気がでるのが俺終わってるなって思うところだがorz
後半になってスタック同士の闘いになってくれば
1回2回の確率異常なんて気にもならなくなるけど、
序盤の5対3とかで戦ってる時だとラッシュ失敗の要因になるよな。
GreatPlainsの小さいでスタートしたらウランとアルミが2個しか出ない上に
マンサの初期立地に偏ってやがった・・・長距離砲は先に取ったけどもうムリだ
初心者におすすめなプレイ動画ってありますか?
>>565 civは、他のRTSとかと違ってプレイ時間長すぎるからなかなかプレイ動画はないんだ
>>566 そうなんですかー
うまい人のプレイ参考にしようかと思いまして
自分で試行錯誤しながら上達したほうが面白い。
ぶっちゃけRTSみたいな神業は必要ないし。
RTSは幾つかのじゃんけんゲーム程度のセオリーをおさえれば、
あとはマウスやキーボードの操作をがんばるだけで猿でも強くなるゲームだけど
CIVや信長などのターンゲームに求められるのは、操作テクニックではなく
システムを理解した上でスキルツリー・相手の状況を判断しつつ数手先を読む
論理的思考力が必要なのですよ。
wikiやスタスタの文献を参考にぜひがんばって下さいね
無理だと思ったところから数ターンの差で勝つと病み付きになる・・・CIVこえぇ
>>567 プレイレポなど見てみるといいかもしれない
>>569 つまりお前は猿以下だと・・・。
マジレスすると
先頭2行と信長はどう考えても不要。
喧嘩したいなら別だが。
RTSに喧嘩を売って目くらましにしつつ、さりげなくcivを貶めてる上手い文章だw
つい、konozamaでBtSを予約しちまった…orz
この選択が吉と出るか凶と出るか…
対人戦のあるRTSが最強だよ
civは長すぎるのが唯一の欠点だからなあ。
RTSとCiv比べるなんて、ボクシングと将棋はどっちが上か比べるみたいな
意味のない行為だろ・・・
civはコーヒー飲みながらマッタリやるのに最適だよ
RTSは忙しすぎて自分には合わなかった。
別に比べたっていいだろ。テンプレに縛られすぎな人間はつまらんよ。
でもターン制だと、1年で1マスしかすすめない戦争とかは少し萎えるかな
40年間抗争を繰り広げた挙句、
食い殺される戦士とか萎えるなw
何の話だよw
序盤の探索で戦士が食い殺されたときの喪失感は異常
森でライオンとかにやられたら悲しいけど
クマが出たとき・勇気を出して防御ボーナスないとこに
踏み出したらライオンとご対面とかのときはあきらめがつく
いま「酋長」で蛮族に滅ぼされたがなにか?
ごめんねアメリカ。君たちは歴史から消え去ったよ。
RTSはスポーツだからな。
プレイ中ビールなんて無理だし、話しかけられるだけでもきつかったりする。
とりあえず漏れは疲れるからだめだ…
AIの斥候がクマーに勝利したのみると異常にむかつく
クマから逃げ回ってたら別方向にもクマがいて、狭い半島にクマ3匹が彷徨く危険地帯になってた
このゲームはRTSと違って戦闘が特殊だからな。
RTSだと高級ユニットも雑魚ユニットもだいたい同じような役割を果たすが、
CIVの戦闘は勝ち抜き戦だから高級ユニットは勝って回復して何度でも使える。
指導者も6000年間交換無用だしな
『アタシ、もうビルしちゃおうかな』という言葉があちこちで聞こえる。
ゲームを放り投げて ビルダーを使ってしまいたい心情の吐露だ。
またしても戦闘ヘリが弓兵に落とされてしまったのがカナシイ
うるせぇ俺はICBMるんだ
ぽりぽり。「核による温暖化」の前夜であった。
ビルダーで核を大量生産して1文明だけをこてんぱんに滅ぼす
これ長いプレイの息抜きにもってこい
最近国王で負ける気がしなくなってきたので
調子こいて皇帝やってみたら神立地だったとはいえ勝ててしまった・・・
少数派なのかも知れないがBtSでの高難易度は
WL以前に比べて楽になってるように思えてならないなぁ。
え、BtSのほうが楽でしょ?
ううう・・・体験版やってまたやりたくなってきたCIV4。やはり売るんじゃなかったかぁ
体験版やっていろいろ戦術とか分かるようになったから、やりたいぜぇ・・・100ターンなんて舐めてやがる
しかし金がねえ・・・箱のソフト売らないと変えない。もしCIV4買ったら、箱○を裏切ることになるのかぁ残酷すぎるぜ
>>595 確かにBtSの方がボロ負けせんようになったなー
第三国同士が上手く潰しあってくれるからかね 扇動が楽しくて楽しくて
家康やモンテはとってもイイ駒です
>595
AIのボーナス減少による難易度低下
>>越えられない壁
>>AIの強化による難易度強化、つーか強化されても所詮AIはAI
なんだから君は多数派だ、もっと自分の意見に自信を持っていい。
多数派だから自分の意見に自信を持っていいのか
赤信号皆で死ねば怖くない、って言うじゃない
少なくと何もわからないまま「自分は異端なんだ」とか
いって無駄に消極的になるよりは
多少おかしくても自信を持って意見をいえるほうが
いいと思うが。
・・・とここまで書いて気づいたが2chで間違いを堂々と
言ったら一斉に叩かれるから状況によって使い分けた方がいいな。
BTSでAI強化を堪能するには「攻撃的なAI」オン必須だな
戦争も内政も上手くなったが後一歩人間に及ばない。
合理的ゆえに読みやすいというか。
ファンタジー炸裂で自爆されても味気無いっしょ
本当に人間並の外交したらお前等絶対ファビョるだろw
一人で全てこなせるか〜!
人間並みの初期ラッシュしてくる方がふぁびょる
CPUにボーナス0で7文明時に勝率1/7になるのが
もっともバランスの取れたゲームってことだからな
多分これが実際にあったらストレスたまる
人間並の外交ってのは技術交換からはぶられたり、
文化勝利しようとしたら四カ国合同で上陸作戦されたり、
後方でヌクってたらいきなりICBMを全都市に落とされたりすることか?
高難易度で勝っている場合はたいてい初期ラッシュで
AI文明の首都を奪った場合になっている・・・。
高難易度で勝つには序盤の戦争必須なのか・・・。
CPU同士だけ人間並みの外交をされて
プレイヤーははぶられるんだろうな。
最近、自分で使うなら財政的よりも創造的の方が強いような気がしてきた。
序盤の展開の早さが段違い。
>>611 BtS皇帝ぐらいまでなら無戦争でも10都市近く取れので
空き地がある状態で無理な戦争を仕掛け、首都を奪わなくても
領土が固まった中世ぐらいで隣国を切り取る程度で宇宙に逃げれると思うけど。
>>613 宗教創始とストーンヘンジを取る序盤戦略だと微妙。
AIがみんなして自由主義最優先、その後はインターネット最優先とか
やるようになったらふぁびょるな、俺も・・・
>>613 創造的って微妙じゃね?ストーンヘンジ取れればそれで補える程度だし。
初期ラッシュやる戦略ならストーンヘンジにまわすハンマーがもったいないとか
63話までしかない・・・
だれか64以降どこにあるか知りませんか?
創造的より勤労的でヘンジ取ったほうがずっといいじゃん。
マルチなら断然創造的だが。
>>616 それはそうなんだが、ストーンヘンジは偉大な宗教家を生んで聖都作る役目もあるし
教皇庁の威力を考えると文化を創造的に頼ってラッシュというのも・・・。
そもそも初期ラッシュって1文明は潰せるが、
残り5文明に何のリードももたらさないし、
空き地を放って置くと、どんどん剣士・斧兵・槍兵蛮族が沸くから
それの防衛策も考えると微妙じゃない?
まあ創造的は初心者で文化って何?というときに
もっとも有効だというのは否めないかもしれない
1文明を早期に潰して2文明分の土地を得られれば、
あとはAI同士に不和を適当に撒いてれば、宇宙船勝利確定じゃん
初期ラッシュはインカ引いたときと、AIの拡張がアホみたいな無印〜WLパンゲア皇帝以上の
戦術って感じだなぁ。
>>621 初期ラッシュ中に第三国が空き地に開拓者を送らないとでも・・・。
大陸2文明隔離の場合だと、残り5文明の外交状況が運になるので
後付で不和を撒くとかが難しい。
創造的は二都市目三都市目が早く育つからラッシュの早さが段違い。
内政に目を向ければピラミッド→図書館で三都市からのカタパルト開発が金融より早い。
隣接文明がいないなら暦や文化勝利狙ってもよし。
かなり強いと思うんだが…
>>624 創造・組織のローマで宗教ルートに目を向けずに
即鉄器のプラエ発射なら分からんでもないけど。
ランダムにしたときに、創造なのに癖でヘンジ作って後から気づいてうわちゃーってのが結構ある
でもヘンジ作らないとなんか偉人周りがいつものタイミングと違って
また上手く進まなかったり
創造的は初心者向け、そう思ってたけど
久々に創造・勤労指導者引いたら、序盤の拡張が思いのほか速く進められたんで
結構有力かなと思い直した。
奪った都市でシアターとコスト割引の図書館を建てたら
文化争い結構頑張ってくれるので好き
AD入ってしばらくくらいで戦争吹っかけたくてうずうずしない?
見える範囲の陸地の空きがほとんどないとイラついてくるというか
モンテ乙
なんというモンテ・・・
創造志向強いよ派は主に皇帝以上でやってる人なんじゃないの?
俺は見える範囲を全部埋めないと気が済まん。
だからよそさんの領土には立ち入らない。これ最弱。
あと見える範囲のジャングルを全部刈り倒さないと気が済まん。
ビョーキだろうか。
>>635 AIがジャングルに建てた森林保護区を奪って切り倒すのがチョー気持ちいい。
A国の近くのなるべく不毛な場所に都市を建ててB国に譲渡し
B国との有効度を上げつつ文化衝突でA国とB国の有効度を下げる。
という戦術って有効?
あまり突き詰めて検証したことないんだけど。
前提条件としてBと地続きじゃないと受け取ってくれない
そこまで都合がいいところに都市が作れるだろうか
三国のハートランドに作るなら元から国境衝突は起こってる状態だし
>>635 国立公園(国不思議)
その都市の森林保護区の数だけ無料の専門家。
お前の購読している新聞は公明だ。 +4
OCCで森が多い立地だと保護林だけで幸福が賄えるからグローブ座要らないな。
民族叙事詩、オクスフォード、国立公園、溶鉱炉は確定として、残り一つを何にするか迷う。
攻撃的AI設定で150ユニットぐらいのスタックが来た。
維持費どうなってんだ。
150!!すげ!!
そこまで来るとゲームシステム的に問題がある気がしてくるな…
Civ5の改善事項か
みんなの好きな効果音ってある?
俺は宣戦布告のときのやつが好きだからつい好戦的になってしまう
自由主義獲得
CPUの世界一周の音に「ええっ!?」ってなるんですよね。わかります。
然る御方にビンタされたとき
ついつい貢いでしまう馬鹿なオレ
>>647 システム的には別に問題なんてないが。
スペック的にはあるかもしれんがw
範囲指定→全員こっちを攻めろ!とかなRTSならいいけど、
全員に細かく指示出せるゲームで150ユニットの
戦いとかダルすぎる
>>641 俺もそれ入れて負けてへこんでたところなんだけど、
これ難易度上がってるのかな?
たまたまかな〜と思ってたんだけど、どうなんだろ。
>>653 いや、150ユニットを操作するのはAIだからww
要するに、俺が負けるゲームはクソゲーって言いたいんだろ?
>>655 相手が150ユニットで攻めてくるときなら
こっちも100ユニット以上いるんじゃないの
いくらか分散してるかもしれんが
150ユニットとかテラ恐怖w
日本語版しか持ってないから最大でも40スタックしか見た事ねーし
散々言われてることだけど、後半のユニット数の増加が激しすぎるんだよな
財政力のあがり方に対して、ユニット維持費の増加率が低すぎて
BtSはゲームとしての完成度が下がってんの?
シドもモリニュー同様寄る年波には勝てないってことなのか・・・
150でもちゃんとゲームとしては成立してるんだよな、これが。
AIはルネサンス後期で騎兵隊・ライフル・擲弾とカノン砲。
自分は産業時代前期で歩兵と飛行船が合計30か40ぐらい。
結局第三国に参戦してもらった後、歩兵で敵を削れるだけ削って自分は和平。
10ターン後にまた宣戦したら今度は80ぐらいしか来なかったので
新造した戦車と歩兵で迎撃して殲滅した。
改善とか一瞬でボコボコにされそうだが…
精霊崇拝から信教の自由に直行ばかりなんで
宗教を使ったことないなあ
改善なんて4ユニットいればどうせ町も一瞬で更地なのだが‥。
150ユニットが分散して攻めてくるならいいんだが
スタックで攻めてきたら核2発もってりゃ瞬殺できるんだけど。
BTSは自領地にも核落とせるし。
つーか敵のスタック数ってどうやって確認するんだったっけ?
BtSおそろしいわぁ
>>496 マジかこれ!? カタパラッシュ一本槍の俺の戦術大幅変更だ・・・
逆に騎馬弓兵の価値が上がったとも言える。
カタパルトだけで削っといて、あとは移動力のある騎馬弓兵で止めを刺せばいいからな。
あと象兵作るのに騎乗の技術が必須になった。
668 :
631:2007/11/12(月) 16:48:49 ID:Lo5RlcEK
>>632-633 モンテ扱いwってもそんなやりこんでないから
モンテスマについてよくわかんないけど。
新しい都市も作れず外洋にも出れず今ある都市だけで
シコシコするなんて!
>>669 ・AIは企業重役を無駄に生産しないようにした
だった。やっぱりAggAIだけが原因かなー
ブロードウェイがストに突入したようです。
無印AI:多めに守備兵を置いて残りを分散突撃
BtSAI:ほどほどの守備兵を置いて残りをスタック突撃
BtS攻撃AI:通常の3倍のスタックで突撃(おに☆すた)
資源ないのを君主制でごまかしたまま終盤までいって普通選挙決議で詰んだ
いきなり幸福マイナス10とかついたのは初めてだわ
世襲と拡張志向さえあれば人口いくらまでいけるかなん
BtSで変化が顕著なのは攻撃的AIオンにした時だろ
ユニットを恐ろしい数溜め込みやがる
難易度上げると技術開発速度もこっちと対等はあるから尋常じゃない硬さ
攻め込んでこっちの損害が許容レベル超えて何の利益も得られないとかままある
たしかに前よりは強くなったとは思うが
ぶっちゃけ誉めすぎじゃね?
攻撃的にしたって
少なくともWL以前で勝てた難易度が
Btsにしたら勝てなくなる、なんてことはないから
日本語版待ちの人は鵜呑みにして期待しすぎると
肩透かしくらうかも。
ハンデをWL以前に戻したらどうなるか分らんけど。
>>631 俺BC1000ちょうどに宣戦布告するようにしてる・・・
Civ4には英語版を日本語化するMODって存在するの?
AIのユニットUGコストのハンデ無しにしたらどれくらい難易度下がるかな
誰かやってみた人いない?
もう高難易度=一定の確率で操作するユニットが誤動作
ってことでいいよ
681 :
名無しさんの野望:2007/11/12(月) 20:46:03 ID:Np3tbk4y
age
682 :
名無しさんの野望:2007/11/12(月) 20:51:55 ID:0PO7l/3K
>>680 侵攻命令待機中のスタックへICBM誤射とかされたら発狂する
最初の開拓者が勝手に動いたら即ニューゲームだな
攻撃的AIってまだやった事無いんだけど、
中盤以降だと過剰なスタックって核の的になるだけじゃね?
過剰な核のストック&スタック、まさに世紀末w
核の廃棄ってできたっけ?
フレーバーとして、核の廃棄に無駄に金がかかるでもいいな
核使ったことないや‥。
AIってマンハッタン計画完成させたりせんの?
マンハッタン計画やICBM作る分のハンマーはたいてい宇宙船パーツに使ってしまう。
マンハッタン計画って全員の核を解禁するから、作った奴って丸損じゃね?
>>690 だよなぁ、マンハッタンの仕様はなんでこんな開発する奴が
損になる風になってるんだろ、未だに自力開発した記憶がない。
国連決議で核兵器使用禁止になったら涙目だしな
終盤核ゲーになることを防ごうとした結果なんだろうけど
テクノロジーで勝ってるときはあえて核を作って相手の宇宙船建造をさらに妨害できるから勝てる
というか宇宙船作る暇があったら核作って滅ぼしまくったほうが面白いじゃないか
技術の遅れた軍拡バカと犬猿の仲なときだけ造る>マンハッタン
宇宙船勝利1ターン前に意味もなく核ミサイル撃ちまくって地球を汚染するのはみんなやるだろ
勝利1ターン前に全員に宣戦布告ならやる
>>694 俺もそっちの方が好きだが
それをやると現実時間を著しく浪費するから
大抵の場合は宇宙船を作ってしまう。
現代がもっとサクサク動けば核で遊んでみようという気も起きるんだが。
ニコニコでObliの動画見てたら一覧でCiv4講座発見。
試しに見てみたら面白そうじゃないか・・
現在体験版DL中。。
ようこそ、廃人の世界へ
>>699 それはスペック不足?それともユニット操作がメンドイとか…
703 :
名無しさんの野望:2007/11/12(月) 23:00:13 ID:/KZMyR1b
森林保護区って、どうやって作るの?
森やジャングルを放置しておけばOK?
製剤所もダメ?
はい?
>>702 スペック不足だぜ〜。
今見たらAthlonXP2600+、メモリ512Mと書いてあった。
森林保護区は科学的手法で解禁される地形改善。
製材所と同じで森林orジャングルの上に立てられ、都市圏に幸福を与える他に、
周囲の改善(道路を除く)のないタイルの森林発生確率を上げることができる。
製材所よりもハンマー出力で劣るが、国立公園を立てれば
専門家(技術者)のハンマー出力で製材所と並び、タイル出力では上回る。
また、環境保護主義で追加で+2G発生する。
OCCや文化勝利では非常に重宝する。
一方で国立公園は都市の石炭のアクセスが取り除かれるので、
溶鉱炉のハンマーの+50%やアルミ社が活用できない事になる。
あれで石炭も使えたらおっそろしいハンマー量になってただろうな〜
>>705 私も後半はカックカクだ・・・
メモリ1G、グラボ128Mくらいは欲しいわ
さんざん既出だが、ユニットに命令を出したあとの反応が鈍くなるのはロードし直せば改善される。
なんか
>>706は分かりにくかったな
草原の場合、
森林保護区(国立公園・専門家+1)
[210]+[020]+GP3(技術者)、11幸福0.5衛生
製材所(鉄道・ハンマー+1)
[230]、0、5衛生
工房(国有化・食料+1、カースト制・ハンマー+1)
[240]
なんで最適化された出力は工房が上。
ただし、技術者には上限が厳しいし、カースト制や国有化は使いにくいので注意。
工房はむしろ中世〜ルネサンスの奴隷解放の無い時期にカーストで[130]や[140]の出力を得るのが良いかもしれない
俺はOSから再起動するわ‥。
状況は同じなのに重さが変わるってどういうことだ。
メモリリークでも起こしてんじゃねーの?
というか後半に重くなるのは、スペックもあるけど
長時間やり続けたことにによるCPUの発熱とメモリの領域不足もあるから再起動くらいしろ、というか続けてやるな
たしか無印の頃に
有志のパッチでメモリの使い方だかリークだかが改善されて
それが本パッチでも採用されたことがあったけど
それでもまだどっか穴があったりするのかな。
再起動したらセッション途切れちゃうからなるべくしたくないんだがな。
長時間やり続けたことにによるメモリの領域不足、ってことは、やっぱメモリリーク起こしてるのか。
シドしっかりしろよ。
メモリリークはシド関係ねーだろw
長時間やってるとユニットとか資源が真っ黒になる現象がよく起きる
拡大縮小繰り返すと直る
あと直接ゲームには支障無いんだけど、ユニットが変な動きをする事がある
移動したら画面端まで移動し続けたり、戦闘中突然姿が消えたりする
お菓子の小屋が一瞬だけ見えて消える現象とかもあるな
最初はそのターンにAIがとったのかと思ってたが
海の上とかでも起きるから違うようだ
ロードした跡があるセーブを見せるとつつかれるだろうから
敢えて快適なプレイを放棄する必要がない以上、
セーブ出せと言われる高難易度のレポは今後あんま上がらないだろうね。
天帝レベルでの通常攻略、諜報プレイ、攻撃亭なAIとひととおり揃ったから
攻略的にはもういらんのかもしれんが、なんでもいいから読みたい者としては残念だ。
>>716-
>>718 あーうちもなんかなるなそれ。
改善真っ黒は一回page downで全球モードにすると直るんじゃないかな。
うちの環境はそれで直る。
怪現象つーと、極地の氷いつの間にかが黒に変色してることがある。
って、真っ黒の直し方書いてあったスマン
お菓子の小屋はスタート直後に「マップの再生成」をしたときに再生成前の位置に見かけだけ残ってることが原因
リークしてなくても、小規模なメモリの確保解放を繰り返すプログラムは余程上手く書かないと段々断片化で消費メモリ量が増えていくよ。
723 :
名無しさんの野望:2007/11/13(火) 03:10:36 ID:CDzymLj5
ほとんどの場合スペック足りないだけ
プレイ開始直後、金と氾濫原に囲まれた土地でスタート。
でもウランと石油がまったくでないってどういうことですか。
フリゲートじゃ輸送船も撃沈できやしないですよ。
なんのための地上軍か!!
>>725 ウランと石油持ってる国を攻めればいいじゃない
エネルギー資源は運で左右されるものじゃない 奪うものなんだよ
世界遺産もそうだな
先生質問です。
日本語WLの2.13パッチはいつ出ますか?
出るとしたらBtSの発売に合わせてじゃないか?
外交勝利で敗北したorz
こればっかりは勝利されるまで条件が目に付きにくいので防ぎにくい・・・
いや‥国連建造という、これ以上ないくらいわかりやすいフラグがあるんだが‥。
まさか宗教勝利?
攻撃的AIをONにして、同じ大陸にモンテとイザベルとシャカ。
3人とも別宗教
怖い… でも、なんだ?この快感は!?
どうでもいいが毎回毎回敵に似たような国が出るのはプログラム的な仕様なのか?
なんかいっつもエカテリとドロスとモンテの隣なんだが
アレクは俺もよく出てくる気がする
次の拡張で多少は救われるのかな
実際統計取ってみると特に偏ってないんだけどね。
でも確かに偏ってるように感じる不思議。
アレクモンテはいるときは印象に残るから
他より出番多く感じるんじゃね
最近のゲーム10回ほどキュロスが出続けてるなあ
ロシア勢はあんま見た記憶がねえ
特にプレイヤーの指導者固定でやってると、
同じ顔ぶれが続く気はするな
志向が偏らないように処理してるからだと思ってるんだけど、
実際どうなのかはわからない
3の時は文化圏で固まるオプションがあったけど、4はどうなんだろう。
今さらだけど、
>>722の言う通りフラグメンテーションと、無意味なキャッシュのせいでどんどん重くなるから
広範かったるくなったら試しに一度OS再起動を試してみてくださいな
解説付きプレイ動画見てたら無性にやりたくなったんだが・・・・
最初って拡張パックとか買わなくてもおk?
慣れてからのほうがいいのかなあ・・・
11/30に出るやつ?と一緒に買おうと思うんだけど
初心者には無謀かな?
既出だがまず無印を買え
で、もっとやってみたいと思ったら11/30に出るBTSも買うんだ
WLは買わなくて良い。あれは単なる有料パッチ。
>>744 ありがと
それじゃちょっくら買ってきます。
>>744のPCのスペックが十分かどうかちょっと心配。
……ま、大丈夫かな。
体験版からやるべき
今ゲーム始めたら初期立地に象*5でワラタ
かってきた^^
ちなみにPCスペックは問題ないと思う・・
本体CPU Intel(R) Core(TM)2 CPU 6700 @ 2.66GHz
メモリ 容量:2047MB : 空き領域:2047MB
ビデオカード NVIDIA Quadro FX 3500
VRAM 256.0MB
とりあえず普通に動いたよ
5年前に組んだ、Athlon XP 2000+ & メモリ1GB & GeForce 6200でも
それなりに遊べますよ。
ただし、標準サイズまで。
まあ、動かすだけなら結構何とかなります。元々のグラもショボイし。
俺もCore2で組もうかな
10時間くらい連続で起動しても重くならない環境がほしい
AMD厨としてはAthlon X2マジオススメ
安く組めるぜ
シングルコアシングルタスク最速のCPUってどれなん?
こんばんは。civ4wiki管理人です。
たぶん12/4(火)7時00分?11時00分にさくらサーバーのメンテナンスがあって
wikiが見れなくなると思います。
BtS日本語版発売で盛り上がってる頃だと思いますが、
少しの間ご不便をおかけします。
クアッドコアでメモリ4G積んでるけど
後半は重くなるから
今が遅くて遅くてどうしようもないとかじゃなければ
そのままの方がいい気がする。
グラボオンボードのノートPC、CPU1.44Gのメモリ512MBでも画質は悪かったけど
動いていたよ。リアルタイムのゲームじゃないし、どれだけ我慢できるかでは?
つーわけで、低スペックのPCしか持っていないから遊べないという人は
ためらわず買うべし。こっちにおいでよ・・・。
MD版アドバンスド大戦略をやってた身からすれば、
5秒や10秒なんて待ち時間のうちに入らんぜ
98の大戦略が開始するまで10分掛かってたのもイイ思い出‥んなわきゃないな
>>759 ずいぶん気が長いな。
俺なんてキー入力のたびに5秒も10秒も待たされてたらとても耐えられん。
1ターンあたり合計5分は待たされてると思う。
ばっか、信長の野望はまずカセットテープで30分読み込んでロードだ
カセットテープ知らないとか言ったゆとりは殺す
>>762 それ多分いっぱい死んじゃうよ。
……それはそれとして、昔スタートレックというゲームがあってだな……
いつもながら実年齢高そうなスレだな
まだ20代半ばっすよ、ええ
銀河英雄伝説4とか1ターン1時間ぐらいまった記憶がある。
俺もメモリ1GしかないしP4の2.53でGeForce 7600GSの256だからBtsは
正直しんどいなあ・・・
civ3のときもそうだったけどタイミング的にいつも時代遅れのPCになってるときに発売するんだよなあw
BtSってそんな劇的に重くなってる?
教えて英語版ユーザーの人!
特になってない
AIが操作する徳川って、技術開発がすっごい遅いんだが、
いつも知らない間に技術が増えてる。
ほとんど無料で技術を貰えるものなのかな?
敵の一つの都市を落としたら同時に隣の都市も手に入ったんだが何だこりゃ?
宗教の関係かな?(教皇庁を持っていてその都市に布教されていた)
数年間やってるけどこんなこと初めてだ。
文化転向か教皇庁の決議あたりでは
BtSはノートだと重そうだな・・・
ひさしぶりにCiv4のことを調べてみたら、拡張で朝鮮きててワラタ
Age fo Empireの拡張 Rise of Romeでも朝鮮きてたし
AoE2の拡張でも朝鮮がきたしな、、、
しかも強い。
また、あの国お得意の圧力なんでしょうかね。
で、強国だったりするの?
そらそうよ
>>771 いや陥落したと同時に隣の都市も手に入るからそれもまた違うんだよね
PCゲーの盛んな国に色付けるのはよく有ること
日本がああいう扱いなのも分るだろ
オランダと朝鮮
共通項は謝罪と賠償を要求する民族…
徳川じゃなくて織田信長で
もう1人指導者がいればさして不満はないんだが
タイ王国の指導者がいないのは、国民性に配慮してのことだろうか。。
少しでも揶揄すると国際問題になりそう。。
しかしスタック上限つけてくれないかなぁ
あほみたいにスタック増えると表示し切れてないし
操作もしづらいし
それか近代、現代でユニットは複数ひとまとめにするとか
シールド3倍でHP3倍、維持費3倍にしか作れなくなるとか
782 :
名無しさんの野望:2007/11/14(水) 11:31:01 ID:3eLmN73A
3の軍隊ユニットは便利だったな
強さ3倍で維持費たったの3倍なんてめちゃくちゃすぎる。
ユニットの維持費の計算式がすべての問題だろ
大量ユニット抱えたときはもっと急増していい
ついでに火薬→戦士弓兵陳腐化、ライフル→チャリオット弓騎斧兵槍兵剣士陳腐化くらいしてもいいわ
近代化でユニット維持費は上がってもいいよな
1Gの価値はどんどん下がるんだし
古代ユニット 1G
鉄ユニット 2G
化学ユニット 3G
機械系 5Gくらい?
無料サポートの問題があるが、ユニット数じゃなく無料サポート資金的に変えればいいか
みつばちはっちもお怒りであるぞ
維持費あげてもいいからアップグレードもっと安くしてくれ・・
技術に金突っ込みすぎじゃね?
技術1ターンくらい遅れてもいいから資金の黒字増やせばある程度アップグレードできると思うけど
石油一つで石油が必要なユニット10体までしか維持できないみたいな感じにして欲しい
現代でも棍棒振って訓練してる戦士達の気持ちがお前らに分かるかあァァー
お前は首都でメシくってウンコしてるだけだろうがw
大量のユニットを楽々操れる操作性って路線はないものか
>>787 ビルダー使えばいいじゃん。
お前が言ってるのはそういうこと。
いや違うと思うが
>>792 都市間隔とかは広げられるけど周囲20スクエアって部分は崩せないからねえ
バランスおかしくなるんじゃない
ある意味歴史を反映してはいるがな。
古代は生産費が安いので使い捨て。
中世は再編が大変なので大事に使う。
近代に入ると徴兵で戦時体制。
現代だとハイテク兵器中心で常備戦力=最大投入戦力。
あと敵ユニットが多すぎて困ってる人へのアドバイス。戦って減らせ。
ゲーム内の古代は生産費が安いけど生産力もショボショボだからなあ…
まぁ現代は戦車が2−3ターンでポコポコ出てくるからなぁ
戦争してないと余って余って
現代は互いに戦力が上がりまくってて手が出せないという状況の再現性がすごい
スタックが完全に合体して1ユニットになればいいんじゃね!?能力は合体させたユニット依存
それはさて置き外交関係+18だったアレク君が、こちらの属国に宣戦布告したせいで戦争状態に
今までは属国化申請にほいほいついて行ったけどこれからはよく考えるようにしようと反省しつつリタイア
属国には外交行動とれないんじゃ?宣戦布告を含めて。
>>801 当方日本語WL
おかしいと思ったらパッチ当ててなかったというオチでした。再インスト後もう10戦位してたのに・・・
ついでに今2.08パッチ当ててから直前セーブをやり直したら、アレク君は見事に自分に宣戦してきました
やっぱ属国増やすのも注意必要なんだなとまたひとつ勉強になったゲームでした
BTSではカタパルト系が敵を倒せないと聞いたのですが、
それって攻撃を仕掛けると絶対にこっちが死ぬってこと?
それとも勝利=退却とかしてくれるの?
一次ダメージの上限までダメージ与えたら撤退するが正解。
なんで、100%のダメージを与えないと生存できない斧兵とかよりは生存率が高い。
そのかわり25%の撤退率が無くなったため、ライフル兵とかには問答無用で殺される。
あと、コストが50と高くなった。多分黄金期補正。
>>803 敵のHPの75%とかまでしか削れなくなった
あと騎兵に攻撃されると攻城兵器のスタックは巻き添え食らう
帰宅してからOCC最小最速をする毎日だけど
最近、官吏を取ったあたりで妻の第一次ラッシュ「いつまでやってるの?」
自由主義獲得あたりで第二次ラッシュ(沈黙攻撃)
がはじまるようになりました
第二次ラッシュにはだいたい敗北するので宇宙船が飛ばせません
どうすればよいでしょうか…
CIVの基本戦術から言うと
・妻に初期ラッシュ
・外交は土下座
などが有効とされているな。
彼我のエネルギーの差はこまめにチェックしておかないと、いきなり宣戦布告されるゾ。
このような時は相手の要求は丸呑みし、不利な取引も甘んじて受けよう。
征服、制覇、外交、文化による勝利を望むのはかなり難度が高い。
いっそ妻からのエクソダス勝利を目指すという手もあるが、オススメできない。
>>806 ……釣りだと言ってくれ……
マジレスすると、奥さんはあんたがゲームをするのに
文句があるわけじゃない。もっと色々な鬱屈が溜まってるんだ。
自分の置かれている状況(仕事も含めて)や家庭の環境を見直すべき。
実は奥さんがRoをやりたいだけだったとかいうオチならゴメンw
セーブロードの自由を採用して翌日続きからやればおk
>>807 子供がいなければエクソダス勝利も悪くない気が。
まぁ、勝利とは言わないかもしれんが。。
チラ裏
オレは一日タバコ2箱位吸うんだけど
日曜にCiv4やってて翌日に一本も吸って無かったって
気が付いたって時はなんかちょっとだけ感動した。
>>796 >>799 現代の先進国はむしろ数は減ってるよ。徴兵もなくなってるしな。
調達・維持ともに費用があがってしまった。
イラク戦争の戦果によって、発展途上国ですら質を求める風潮が。
まあ、高性能つってもロシア製が精いっぱいだが。
リアルにやるなら先進国の戦争は金がかかる・国内に侵入されると厭戦感情が極めて高くなる、
(よって国外で戦争をやる)ってところか。
まあシド星のやりかたのほうが楽っちゃあ楽だね。
>>807 ・妻に初期ラッシュ
向こうは鉄器を開発済なので危険かもしれません。
・外交は土下座
採用します。エクソダスは回避する方向で…
>>808 DSを貢物として献上するのが効果的だったのですが最近効果が薄れてきました。
>>813 鉄器が開発済だとしても突撃スキルのある太い棍棒を持っているなら勝てるぞ
精密攻撃、側面背面攻撃が出来ればなお良し
急襲なものしか持ち合わせがないなら必敗だけど
うん、まあ、あれだ、Civ4と嫁どっちの資源を採るかの2択
どっちもどっちだし、鉛筆転がして決めればいいじゃないかな。
不思議なことに、どんなときでもCiv4は初期位置の近くにあるんだから良い嫁が出るまでリセットするのがベストだな
ロードス島の巨神像って、灯台で湖が食料3にできる都市だと結構ありがたいボーナスだな
普通の沿岸都市だとこの時期の人口じゃ海タイル後回しで意味ないこと多いけど
ロードス建てるよりワロス灯台のがコストも効果もいいじゃん
ワロス言うなw
ファロスは言うまでもなく超優良物件だけど、AIとの拡張競争で沿岸都市は後回しになりやすいから
なかなか建てられない
ロードス像は建てる気なくてもなんか項目に残ってるケースが多い
溶鉱炉建ててるだけに、銅があればすぐ建つし
まーそれでもたいていの場合は建てないけど
序盤⇒ヒャッハーラッシュの時間だぜ、敵も味方も皆殺しだ
終盤⇒無意味な戦争はやめよう……国へ帰るのだなお前にも家族がいるだろう
って感じで後半になるにつれて戦争する気力が起きないのはどうしてなんだぜ?
おかげで制覇も征服勝利も見たことないよorz
>>822 沿岸都市で東大建てると湖も食料+1される。
海に面していて都市圏内に湖があると灯台効果で食料3にできる。
これに金融志向とオランダ堤防とモアイで3/2/3。最強だ。
>>820 ワロスは割と残らないか?
とても内陸スタート以外なら大抵BC200頃までに建設できるし
何より中世での威力が凄まじいから出来るだけ狙うな。
海に面していて湖があるって宍道湖みたいな場所だから
たくさん食料が出るのかな
今確認したら確かになっていたが、
20都市以上あって2マスしか湖灯台なってなかったな。
レア過ぎて気がつかなかったが、これからの都市建設候補地に影響ありそうだ。
食料3コイン3なら古代でも意識する価値がある。
つーか今更?
>>757 ウチもcore2quadで4GB、さらにGF8600GTSだけど
後半は妄想したより速くならなかった。
前のはAthlonXP2500+、メモリ2GB、GF7600GTだったけど
Civ4に関しては前のでもまだ我慢できたって感じのレベル。
前半はかなり軽いけど、後半は体感でFPSもターン待ちもかなり遅くなる。
FPSのほうは1920x1200だろうと1024x768だろうと同じように重い。
たぶんグラボよりCPUのほうが効いてくる気がする。
シングルコアで単にクロック高いほうがいいんだろう。
multi core対応パッチほしいな。
中世入るまでに石材・大理石がぜんぜん入手できない・見込みがないときは
どうすればいいだろう
不思議は諦めてひたすら軍拡してメイスラッシュ
マルチコア対応はしてほしいね
>>827 マジレスするとオアシスってもんがあってだな。古代から食料3コイン2(金融は3)の便利な地形なんだ。
でもそれすら生物学や国有化からお荷物になる。
湖で食料3コイン3とかが古代から意識する価値あるわけねーでしょ。
石材は初期に手に入ると、難易度が0.5ランクぐらい下がる勢いだな
多分低難易度の話なんだろうけど、国王以上だと大理石で加速の不思議は取ってる余裕が無くなって来る
>>833 古代なら十分有用なタイルだろ。
生物学も国有化も遥か先の話だ。
灯台湖はハンマーがほとんど無い立地の場合に便利だな。
奴隷制で緊急生産でもいいし、モアイを使ってもいいし。
運河と合わせればかなり長い内陸水路になるしな。
オアシスが有用なのはわかるが周りの砂漠考えたらいまいちじゃね?
20タイル必ずしも埋めるわけじゃないけど
妻(フハハハ!せいぜい頑張るんだな)
ど素人です。このスレに良く出てくる"妻"ってどういう意味でしょうか?
愛するモンテスマ君のことさ
半裸でツンデレなグリーンな御方の愛称
イザベル様のことじゃないの?
イザベル様は愛人さ。
ヘカテーじゃないのk
オランダ強すぎ。堤防最高やで
AIで勝つ文明ってある程度きまってるよな
エカテリーナと交渉してるとき、こちらの提示した条件が気に入らないと平手打ちをしてくる件について
常識
時々あの平手を食らわないと落ち着かないという人もいるらしい。
……伝聞です。
妻って幸福資源じゃないんですか
>>850 おまえは我々の気持ちが理解できないのだな -4
イザベルたんとえかりーなたんに宣戦布告できない俺はへたれだ・・・
始皇帝とか毛沢東とか家康とかなら平気でぶっころせるんだが・・・
ちなみにガンジーには顔見ただけで宣戦布告するぐらいのいきおいだw
ハト嬢はいつも戦争屋にぼこされてるんで便乗してる。ごめんよ。。。
>>853 おまえ、いつか「平和への道は血塗られた道」と言い始めた
ガンジーたんに死ぬほどボコられるぞ
うちの嫁はCIVを始めるとあからさまに嫌な顔をする。
他のゲームの時にはそうでもないのだが、CIVは後ろから見てて、
何やってるのかわかんない上に、非常に地味なので嫌いらしい。
先日言われた。「それ、いつになったら飽きるの?」
確かに、無印が発売したのが去年の6月。途中でWLに変わったけど、
嫁にはそんなことわかんない。
でも今月末にはやっとWLに飽きそうなんだ。それを聞いた妻は喜んだ。
あんなに嬉しそうな顔、久しぶりに見た気がする。
>>855 可愛い嫁だな
あと何年かしたら、お前がゲームに夢中でも何も言わないどころか
手間がかからなくていいとか、邪魔だからゲームでもやっててよとか言い出すんだぜ
来月には、また同じゲームやってんのーと言われる訳かw
>>855 そうそう、絵がかわいくないとか歴史面白くないとか…
萌え絵のMODがあったら理解が得られるだろうか
>>851 どちらかというとエネルギー供給施設じゃね?妻居ないけど
今月末には
>>855の嫁がアレするらしいよ。
CIV4ってそんな女性向けの見た目悪いかね?
世界遺産のムービーとかは受け良さそうだと思うけど、
せめて指導者のグラがもう少し日本人受けするものならば・・・
逆に考えるんだ
日本人受けするグラのCivを出せば売れると
>>861 別にciv4だから怒ってるわけじゃないだろ‥
お前は何を言ってるんだ
>>863 >他のゲームの時にはそうでもないのだが、CIVは後ろから見てて、
>何やってるのかわかんない上に、非常に地味なので嫌いらしい。
お前は何を言ってるんだ
>>863 civ4だけじゃないが、シミュレーションは慨して女受け最悪だな。
マリオ系アクションやパズルだと怒られない。
でも女受けするようなゲームは大体30分以内に飽きるな。
つーかCiv4やってる女どんだけいるんだ、ここ。
とりあえず1(・ω・)∩
参考までに私のまわりにはpcゲーやる女どころか普通のゲームやる男もいない。
友人みんな非オタ。
>>866 simsあたりなら、女の子も嬉々としてやるんだがねぇ
むしろ女のこの方がウケがいい
そんなわけで友達になってください><
あれ、MODスレ落ちた?
♪新・モンテド ウゥゥ〜
独男だが、シムシティ辺りならよく解らなくても多少は見入ってくれそうな気がする
最初の何日かだけな!
>>870 シムシティは自分の街を再現するのが難しすぐる
ヒステリー起こす女にcivは向いてない、スイーツ(笑)
男でも女でもどうでもいいよ
がたがた抜かす前にチンコ付けてフタナリになれよ
>>866 civ4やってる女なんているんだなw
マルチはやんないの?ww
下半身直結うぜえ
>>866 イザベラ似?エカ似? それとも‥英な人?
私女だけど、女アピールマジキモイ
性格と見た目がモンテに似てる女がいっぱいいるスレですね
モン子はROMってろ
881 :
名無しさんの野望:2007/11/15(木) 16:42:20 ID:i+aJO6GR
Civ4になってAIとAIがやりあう所が見れないのが残念。
Civ3ではAIとAIが会戦になるとわざわざ戦場に見にいったもんだ。
なんでAIとAIがやりあう所を見れなくしたんだろう?
私アレクだけど
蛮族都市の弓兵三体が突然長弓兵になっていて驚いたぜ
モンテ妻の豚野郎が宣戦布告してきましたぞ
鑑真とガンジー
マルチはやらないなぁ。Civ3のときに一度ネトゲ友達とやったことあるがあまりいい接続状態とはいえなかったので
それ以来やってない。腕の釣り合いもとれてないとだめだし。(こっちが国王だとすると向こうは将軍くらいだった)
まぁ、なんといっても時間かかるのが一番でかいかもしれない・・・・
878が本当に女だとすると最低2名は女がいるということになるな、蛮族のような反応だが(苦笑)
いいたかないけど、マルチの常連は
もうちょっと会話能力を磨いた方がいいとおもう
悪い意味で、オタク丸出しだよ
このゲームを女性がどうこう言うより、
まず女性が自腹でパソゲを買うというのに驚きを覚える。
# パソじゃないと遊べないたぐいの女性向けムニャムニャは除く。
PS2やwiiのゲームなら分かるんだが……ちょっと信じられない。
オタクじゃないのに常連になるほどゲームやらないって
根本的なところで間違ってる
うちもやってるよ!
ちなみに信長の野望とか三国志とかもするよ
マルチはチャットが遅いからまだやったこと無いけどね
アクションとか苦手だから、ゆっくりできるシミュレーション系が大好きなのさ〜
私、このスレ結構好きで見てるけど・・・
やっぱり何か書き込みにくい雰囲気があるよ!
女に厳しい人とかいるし、熟練者が集ってるから
気後れしてしまう人もいると思う
もっとビギナーを受け入れるテンプレとか工夫してほしいよ!
チャットなんてできなくても出会ったそばから宣戦布告して廻ればおk
Civやってる女の子ってどんな設定でやってる?
不死や天帝に挑戦する猛者も居るんだろうか。
笑顔で剣士ラッシュとかICBM乱射とかしてたらちょっとやだな。
女だってそんな男厭だろうよ
編集内容ロックしたのになぜかビルダー使えるてるんだけどバク?
設定見直しても確かに入っているんだが。
ふははははーー今日も1本撃ってみよ〜(ICBMとか)
こうっすか?解らなくはないです
ハァ、今日も疲れたなぁ…
あの店長、奥さんとうまくいってないからって、バイトの私たちに当たるんだから
お風呂入ったら、ICBM乱射用セーブデータで気晴らししよっと♪
こうですか
抱かれたい指導者ランキング〜
一番はもちろんアノ人〜
おまえら妄想痛すぎる・・・・
ネタでもね・・・
>>890 前スレの名言だが
2chで調べ物をしたい時は「教えてください」って書いても
なかなか教えてもらえない。
そういう時は、知ったかぶり風に間違ったことを自信満々に書く。
そうすると、ものすごい勢いでツッコミを入れてもらえる。
つーこった。
臆せず堂々と書けばよい。
で、どうせそうするなら、最後まで釣り続けて欲しい。
そっちの方がお互い楽しめる。
AIマジ氏ね
こっちは初心者なのに威圧的に貢物を要求してきて、
断ったら平気で宣戦布告してくる。
プレイヤーマジ氏ね
めちゃめちゃ資源取り引きして、めちゃめちゃ技術取り引きして、
めちゃめちゃ共同戦線張って、めちゃめちゃ宗教も合わせてたのに
なんの脈絡もなく宣戦布告してくる。
貢物要求の場合、たいした内容じゃなくてもとりあえず外交に+1つくから結構おいしい
法外な要求してきた国にはもれなくICBMうちこむから問題ありません
開拓者でやれ馬鹿
なんだと?国連建ってもテメーみたいな奴には票入れてやらん
というか、俺はそもそも不死でやってるが。
正直将軍から余裕がなくなってくる
中盤以降は差がつくんだけど
modすれたったらおしえて
ニコ厨氏ね
modスレ立てたよん
914 :
名無しさんの野望:2007/11/15(木) 22:10:02 ID:Zjl0DPKl
Civ2の頃からやってるので、お試しで貴族で遊んでみたら
四連敗、その後引き分け、次は宇宙戦競争勝利の20ターン前に攻められて負け。
最初の負けは、二つ目の都市を蛮族にやられる。
次は、隣国の戦闘力を甘く見て戦争でやられる。
三回目は、技術が大幅に敵国より遅れてジリ貧。
四回目は文化勝利失敗。
ゲームバランスが絶妙で、簡単には勝たせてくれないよ。
915 :
名無しさんの野望:2007/11/15(木) 22:11:29 ID:Zjl0DPKl
リアルになったけど、いろいろ疲れるゲームになってしまったかも。
Civ全くの初心者じゃ、マニュアル分厚いの読む前に挫折しそうだな。
>>915 マニュアルを全部読もうとすると挫折するよね。
日本語版の場合、お薦めの読み方は……
・1〜2ページの目次をちらっと見ておく
・4〜5ページのイントロダクションを斜め読みする
・144〜154ページのあとがきをじっくり読む
・残りのページは後の楽しみにとっておく(重要)
あとは開拓者とか貴族とか欲望のおもむくままにプレイする……って感じかな
>>865 >シミュレーションは慨して女受け最悪だな。
あーやっぱりそうなんだ。俺もガキの頃、SLGやってて
母親から「それの何が面白いのか理解できない」とか言われたことある。
他のゲームでは、そんなこと言われたこと無かったのに。
918 :
名無しさんの野望:2007/11/15(木) 23:07:52 ID:UyCqlraf
技術大きく遅れてたAIがいつの間にかかなり進歩することがある
現象ってなんなの?
宇宙の神秘、Civ星の七不思議、お好きな方をどうぞ
属国
拡張負けして狭いところに押し込められてるAIが、マンサでもないのに技術進みまくる現象がよくわからん
922 :
名無しさんの野望:2007/11/16(金) 00:05:14 ID:NjVXLgxn
創造志向のときに、ストーンヘンジ作っちゃいけないってどうして?
作った都市でたくさん♪増えるし、他の町にもオベリスク配置されるのでしょ?
国境線が広がりすぎて、戦争の元になるから、ほどほどにって意味でしょうか
投資に対しての回収の事だと思う
特に最序盤はシビアなだけに
>>922 ストーンヘンジ作るハンマーがあったら他の物作れと言うこと
創造志向ならストーンヘンジ作らなくても文化増えるじゃないか・・・
ラッシュの準備できちゃうよ
ヘンジ毎回作る癖ついてると創造でも作り始めてしまう
あとカリスマのときに幸福がえらい高くなって難度間違えたかと思う
ヘンジは創造だとキリスト像みたいにコスト半額でもない限り作らんよな
つかキリスト像を宗教志向で半額にするならヘンジも創造志向なら半額でもいいような気がする
AIの進歩が分からん分からん言ってる人は、WBで出力を確かめてみればいい
キリスト像はあの頃の偉人ポイントなんて気にもならないが
古代の偉人ポイント+2は効果でかすぎるからヘンジを創造で
半額は無いなあ。
あと技術ツリーの一部だけ取ってく奴もいるな。
徳川とかシャカとか教育よりライフリングが先に来たりする。
あんな序盤で半額とかマジありえないし。
ただでさえ倍速資源がある不思議なのに。
ゲームが壊れる。
壊れるのは創造・カリスマの指導者限定っしょ
文化産出以外効果ないんだし
偉人ポイントも理解してないからお前はプロ貴族なんだよ
序盤の偉人ポイントはあったら嬉しい程度でしょ
プロ国王さん
偉人ポイントに限らず、序盤ほど一単位の価値は大きいだろ。
偉人ポイントなんて特に大きいよ。
偉人はゲーム序盤に最も効果を発揮するよねぇ…
後半だと、定住させようが技術GETしようが
どれもわずかな効果しかない
説明書読まずにはじめても低難易度で楽しく遊べるし
いろいろわかっていくと楽しみが深くなってとてもいいですねこれ。
とりあえずこのスレの住人のレベルまではいってないですが。
こういうのアンケート取ってみたいね。
ヘンジは作る?とか青銅器と筆記どっちが先?とか。
回答に難易度も添えてあれば参考になりそうだ。
ゲームが進行するに従って偉人のありがたみが下がっていくのは絶妙だね。
歴史がだんだんと英雄を必要としなくなっていく様が実によく表現されてる。
941 :
名無しさんの野望:2007/11/16(金) 04:15:41 ID:NjVXLgxn
貴族だけど、六回目の挑戦で初めて勝った!
でも、明らかに技術の開発、頑張ってるんだけど
2050年に間に合いそうになかったので。他力だった。
外交でうまく立ち回ったけど、私が宇宙船完成させたターンに
他の2名も宇宙船完成させて、頭はねで勝った・・・。
何故か、お金での緊急生産ができないのはなんでだろう?
パッチあてないとだめなのか、他に条件あるのかな
宇宙船の部品は緊急生産できんよ
943 :
名無しさんの野望:2007/11/16(金) 04:20:02 ID:NjVXLgxn
文明に挟まれて、7都市しか作れなかったのがいけなかったのかな。
失敗したゲームでは、9都市でも海を隔ててて技術交換できないと2050年に間に合うの厳しかった。
貴族なのに、滅茶苦茶難しいよ。
SMACやCiv2では、天帝でロードなしで勝ったのに。
頑張ってるつもりになってるだけ
まぁ2年近くやっている人から見れば、そうでしょうね。
初めて三日だし、超初心者です。
今度は攻略サイトとか見て研究してみます。
civ経験者が4やると難易度に比して難しく感じるのはデフォルトです
大理石ってあんまりないよね。石もピラミッドだれかが立て終わった頃にようやくGETできることが多い><
石も大理石もスタート地点にないと、第二都市とかで確保しても
初期の建設競争には間に合わない事のが多いんだよなぁ・・
君主制を取ってからオラクルジャンプで封建制を取って長弓兵で隣国ラッシュをかけ、
古代で隣国属国化を狙ってみたが、ふつーに滅亡まで降伏されなかった・・・。
ついでに破壊的な蛮族モードなので周りを確かめると3文明大陸に、
他国は瀕死の1都市のみという寂しい状態に。
BC500、早くもシムシティモードを迎える。
ものすごく今更ですけど
このゲームのオープニングってクレヨンしんちゃんみたいな声が混じってますよね
首都の国家遺産はオックスフォードと民族叙事詩が鉄板
別に遺産都市が在るゲームだと民族叙事詩はそちらへ建てるかな
首都は幸福MAXと偉人ブーストかなぁ
専門家を大量にするために幸福が欲しいし
オックスフォードはともかく、民族叙事詩は鉄板とは言えないな。
官僚制を生かそうと思ったら首都は専門家配置より小屋育成に力を入れるべきだし。
首都でアレク図書館を建ててるとかなら分かるが、そうでないならちと微妙。
俺は民族叙事詩を首都に建てたことは一度も無いな。
OOCの話だったらすまんかった。
One City Challenge -> OCC だよ。一応。
偉人100%なんて他の都市で十分だしなぁ
2個まで制限あるから首都に立てようと思わない
宇宙船作る時はほぼ首都だけで作るから、製鉄所は作るな
小屋一杯且つ制覇とかだとウォール街も有り得る
オックスフォードは鉄板
砂漠がとってもうざいので、畑、工房、小屋を作れるようにしてみた。でも、元が0生産の土地では味気ないので
食料一つつけてみた。微妙。
基本資源を食料1、金1にしてみて使えるかなって気がするが、そんなの砂漠じゃないし。
一方俺はビルダーで平原に変えた
あたし女だけどこのゲーム普通に面白いと思う。
体は男なんだけどね。
ビルダーで身体を変更中?
このゲーム、敵がなかなか和平してくれないんだよね。
SMAC Civ2だと、敵の都市ひとつ落とせば、自動的に停戦できたのに
今回は滅亡するまで戦う勢いでないとダメだ。
労働者のことなんだけど、みんなは手動で全部管理してるの?
自動でしてますか?
市民の自動化って専門家には割り振ってくれない?
開戦から規定ターンは和平に応じないし、自動労働者が許されるのは小学生までだし、
勝手に専門家割り振っていらない都市に偉人ポイント発生させやがる
偉人都市以外に多少の偉人ポイント発生したところで別に困らないだろ。
AI任せにすると、人口上限に全然届いてないのに専門家作られて、
都市の成長が遅くなることが問題なような。
>人口上限に全然届いてないのに専門家作られて、
そうしたほうが、ある期間を通して見たときに、ハンマーや経済その他を多く得られる
配置だったってことだろう。
最速で人口を増やすだけが最適解とは限らない。(大体の場合はそうだが)
ダメな奴(AI)は何やってもダメってことか・・
Btsだと大分改善されてるらしいけど、どうなのよ?>持ってる人
このスレは我々両方が住むには狭すぎる
WL以前のことはもう忘れたので比べてどうかは言えないけど、BtSの執政官はかなり頭いい。
「ある期間」ってよりは、「今現在」じゃね?
人口上限いくつだよw 資源不足しすぎじゃ〜
>>950は華麗にスレ立て要請をスルーしてるけどどうすんの?
>>972 いや、執政官は人口の成長まで先読みして、もっと長いスパンで計算してるよ。
他にも、完成まで時間のかかる不思議とかの生産中は、都市の成長よりハンマーを
重視したりとか、ビーカーや富の端数がなるべく小さくなるようにとか、かなり細かい
部分まで勘案して配置してる。
へ〜WLのAIからは想像もつかんな
>>975 そうだったのか。
俺は日本語WLなんだけど、よく見てみることにする。
もしかすると、BtSで先読みが強化されてるのかもしれんね。
WLしか持ってない奴がBtSを批判する
笑っちゃうぜ
あくまで「AIにしては」芸が細かいってレベルなので、過大な期待は禁物w
当然だがプレイヤーの持ってる大きな計画とかまでは読めないし。
主要な都市以外を任せるには十分な性能だと思う。
>>981 「お前は新スレを立てたのだぞ!」 +1
2連勝。今度は、立地と労働者の手動化で、余裕で宇宙戦で勝ちました。
でも、貴族で圧勝したのに、評価が「ネロ」だった。
ウォーレン・G・ハーディングは卒業したんだけど・・・。
なんでネロなんだー 厳しすぎないか
普通に勝ったならアウグストゥスの評価付くよな
悪くてもリンカーンとか、ドゴールとか
毎回無策王の俺に謝れ
称号ランクが低いのはクリアターンが遅いから。
パンゲアでルネサンスごろに騎兵ラッシュで勝てばそれなりのスコアがでるよ。
パンゲア以外は中世で制覇はまず無理な気がするけどなぁ
勝利の90%が宇宙開発競争でそのうちの80%がアウグストゥスだなあ
宇宙開発競争なら20世紀に入ってからでもアウグストゥスもらえるでしょ
制覇勝利は領土からのスコアが大きいから現代に入ってからでも高スコア狙える
制覇勝利は一回も出来た事ないなぁ。
制覇勝利するくらいなら国連建てて外交勝利やら宇宙に飛び立った方が早い。
制覇はマップサイズ小さい以下でしか役に立たんと思ってるんだが違うんだろうか。
制覇勝利は気持ちいいので十分役に立つ
>>992 俺は逆だ、ロケット作るなんてやってらんない。パンゲア限定だが、制覇だと国王でも火薬ユニット出る前に
終わる。ローマ使えば、トレプ出る前、11世紀中に終わる。
>>985 蛮族が歩兵化するからアフリカの内乱は収まらないのか・・・
>>994 丁度逆なんだよなあ、大量のユニット動かすなんてやってられん…
好みの問題もあるだろうけど宇宙船の方がはるかに楽なんだ
制覇のほうが早く終わるよ。
つまりだらだらターンをすごす方が俺には性にあってるんだよw
時間的には制覇のほうが早いんだろうな、大体標準サイズで3時間くらいだとおもう
うめるか
1000 :
名無しさんの野望:2007/11/16(金) 19:01:10 ID:TxabF116
1000なら金正男死亡
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。