Civilization4(Civ4) Vol.50

必見の情報源
通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
（ペプシ画像になる人は少し待ってからF5、ずっとペプシな人はあきらめる）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol30まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ 
Civilization4(Civ4) Vol.49
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1190038382/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　13国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1188999182/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179556355/
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1185783216/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

【拡張パック・最新バージョン】
■英語版
無印　v1.74
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.13
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）　v3.03（不安定？）→v3.02（おすすめっぽい）

■日本語版
無印　v1.62
拡張パック１：Warlords(WL)　v2.08

年内発売予定
拡張パック２(パック１の内容をほぼ含む)：Beyond the Sword（BtS）

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
※日本語版Civ無印に英語版BtSインストールなどはできません
※インストール後は即アップデート推奨
メインメニューから、[advanced]→[check for updates]

■未プレイでスペックが不安な場合
体験版で確認するよろし
http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/civ4_bts/civ4_bts.shtml
※100ターン制限

【ありがちなエラーと解消方法】
d3dx9_**.dllがねーよメッセージ
→DirectXが古いからアップデート。古くない場合dllぐぐるとか
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=2da43d38-db71-4c1b-bc6a-9b6652cd92a3&DisplayLang=ja

なにかとTXT_hogehogeいわれる
→windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからciv4起動

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★難易度、AIボーナス、史実談義は荒れる原因です。
　荒れそうなが偉人誕生したばあいは下のスレに定住してもらってください。
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>951,>>952,と1づつ繰り下げて下さい

>なにかとTXT_hogehogeいわれる
>→windowsの[設定]→[地域]→[英語]にしてからciv4起動

で、直らない場合再キャッシュされないようにiniファイル変更

My Documents\My Games\beyond the sword\CivilizationIV.ini
の; Disable caching of file system (may slow initialization)
DisableFileCaching = 0

; Disable caching of xml and file system (may slow initialization)
DisableCaching = 0

地域>英語がだるい人はapplocaleインスコオススメ
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB&displaylang=ja

以上ﾃﾝﾌﾟﾚ。
補完・訂正あればよろしく。

乙

ついにしヴぃ４すれも５０か。よくねたがつきいあんｐ＠

戦国ランスなんてもう３００が見えてるんだぜ

５０回目記念で指導者の人気投票とかどうでしょうか？

じゃあエカテリーナに１票。
金融＆創造（無印）＋コサック兵で戦争し放題。

ローマのカエサル
帝国組織で拡張しまくり、プラエで蛮族も他文明も蹂躙し放題。
こいつをひくとマルチでも安心する。鉄がなかったら普通だけど。

ローマのカエサル
プラエトリアンで古代に安定。公共市場で偉人に対して理解を深める。初心者にお勧め。

オランダのオランイェ
Dike強すぎﾜﾛﾀ

お前ら徳川使えよ。

金融と哲学を禁止にしてやってる内政系プレイヤーとしてはワシントン（WL)を推そう

ダリウス
金融と組織で不死隊ラッシュ＆都市占領しまくりでおまけに表情も面白いｗ

ダレイオス一世とオラニエはガチだよな…
金融哲学＋かなり優秀なＵＢＵＵのエリザベスも酷い

>>16
その縛りならメフメト二世辺りも優秀だよな
BtSで労働者生産早くなった拡張＋組織、ＵＢが極めて優秀、ＵＵはBtSならそこそこだし。

文化系企業やべえええええ！！

文化侵略しまくり
↓
教皇庁の投票で都市を奪う
↓
奪った都市にも企業を布教
↓
次の都市も文化侵略しまくり
↓
繰り返し

http://jp.youtube.com/watch?v=Br1BWPWEdlQ
アメリカのお前ら

>>18
労働者生産は遅くなってるだろ？

アショーカ
確実に宗教を取れる神秘主義持ち
高速労働者でターン内に森と丘へ分け入りあっという間に道路を敷設、
時代遅れも無く
道路網に乗って多少無計画に都市を広げてもカバーできる組織志向

無印しか持っていないプレイヤーがＷＬも持っているプレイヤーとマルチをする事はできるのでしょうか？

どうやってやると予想してんだ？

WLを持ってるプレイヤーから借りる

やっぱり無理ですか・・・。
無印とWLを別々に起動できて云々・・・・とか考えてました。
明日両方買ってこよう

ゲンダイなら日本も強いぞ

WL持ってる方が無印でやれば何の問題もないだろ？
WL持ってるってことは無印は持ってるんだから

そう言う主旨の質問だと思うんだが

>28
WL入れたら無印起動できなくなるんすか？
って聞いたほうがよかったかもね。

普通ならそれぐらいは分かると思うんだが
このスレには色んな奴がいるからなあ・・・。
本当に分からない奴もいるし
分かってるのにわざわざ言葉尻を捕らえて
嫌がらせのようなレスをしてくる奴もいるし。

後者は俺だが。

伝わらない質問するほうが悪い

なんだいなんだい
イギリスのUUが現代でも残ってるんだ
賞味期限切れくらいでガタガタ言うない

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

>>1
乙

ところでBtS日本語版はまだかね？

最近フラクタルでやるといつも俺だけ本大陸の2/3ぐらいはあろうかという離島で
スタートするんだ。まず楽勝なんだがなんかさみしい。でも皇子でもある程度かてるように
なってきたので少しは成長したっぽい。
と思っていたら実は永久同盟なしに設定なってたからありにしてみたら余裕で宇宙にいける
速度だったのにムサとベスが永久同盟結んであっというまに宇宙にすっとんでいきやがったorz
なんで標準で永久同盟なしになってるかよくわかりましたよ。長文失礼しました。

おいおいお前ら、まだ忘れてるテンプレあるだろ

>>1
お前はスレを立ててくれたのだな +1

>>34
せめて国王で勝てるようになれ。早く人間になれるといいな。

今日も元気だcivがうまい

ゲーム開始した直後の開拓者の2マス先に敵のご一行様もいて吹いた
こんなこともあるんだな

フラクタルのカオス性は異常。
この前ラッシュで一国飲み込んだのに領土でAIに負けてたし。

漏れもゲーム開始した直後の開拓者の2マス先に敵のご一行様も居た。
半島のへさきに・・・。

隣国終了のお知らせ。

マップだとCONTINENTSが割と平等で好きだけど
片方の大陸制覇すりゃあ普通は勝てるし

BtS新パッチのAI鬼過ぎ。
カザリン、カール、カエサル(俺)の仏教仲良し組。
カザリンが突出して、この三人以外をすべて属国化するも、俺は文化勝利目前。
国連はカールが所有し、総長選は俺がカールに入れるので、カザリンは票が足りず、
ロケットも未完。
文化全盛まであと20ターン、新パッチ国王初勝利！！　だったのだがー

突如カザリンは6000年来の友人カールに宣戦、
モダンアーマーとヘリでカールを蹂躙、国連付首都をかっさらい、
属国化して即終戦、直後に外交勝利決議を提出、俺以外の
票を全部集めて華麗に外交勝利をおさめた。この間わずかに10ターン。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態の俺をシド神は無策王と罵り、窓から差し込む日が、
オラ朝だ今日は土曜だとっとと出勤しろよ、と俺を追い立てるのだった。

最近、GreatPlainsでやってみたが、中央平原地帯に当たると地形が平原ばっかしで
研究が進まず負けた。

>>42
すげえ
AIはもうマルチの人間並みだな

前スレ>>993
たしかに図書館が選択肢から外れる頻度が増えた。
大理石がないかぎり、どうしても教皇庁のほうが魅力的に映る。
偉大な預言者で神学を取れるから、ストーンヘンジやらの価値も高まった。
ほんとうまく調整されてるわ。

>>45
確かにアレクはあんまり狙わなくなったけど
建てにくくなったのはＡＩも同じ。

逆に言えば狙えば確実に取れる感じ。
今頃ＡＩがアレク建てたの？ってケースが多い。

哲学志向だったり、ピラミッド建てれたり
孤島だったりした際は積極的に狙うのもいいね。

アレクはなんか建てないと落ち着かない、COMは文学ルートは
あまり取らない、から馬鹿の一つ覚えでほぼ１０割建ててるなぁ・・・

それより教皇庁って皆うまくつかえてるのかな？COMは拡張しまくり、
人口増やしまくりだから大抵投票で主導権が取れない。
余りCOMの都市にばらまかないようにしても、ある程度は自然伝播とかで
広がっちゃう・・・

＞人口増やしまくりだから大抵投票で主導権が取れない。

それはないw

文脈から見てふやしまくってるのはAIだぜ

初期地次第って事に気づいて萎えた

>>47
あれは独占するものじゃないぜ

>>50
初期地とお前の脳みそ次第

難易度を上げると立地次第だよ

天帝以上は負けた理由を立地のせいにできるが、国王以下は完全に言い訳だろ。

天帝以上というか、天帝だな

ごめん間違った。不死以上。

でも国王や皇帝だとどんな立地でもいいってわけにもいかなくね？
俺がまだ下手なのかな。

一面がジャングル、砂漠、ツンドラとかだと俺も萎える

ジャングルはまだいいとして、半島の首都から斥候を送ってみたら一面の大砂漠とかは萎えるな･･･

この二日の連休だけやろうと思ったけどマズいことになりそうだ

国王くらいまでなら初期の立地が悪い→最初からラッシュ目的でカバーできる
あと自分だけ孤島文明になっても勝てるな

それ以上のレベルは難しい、どこかの文明が必ず当たりというべき神立地を引いてるから
遠いと手出しできないしー

>>47
教皇庁は宗教施設のハンマー＋２だけでも建てる価値あると言っても良い位じゃね？

人口でＡＩに押されて教皇になれないにしても、停戦と聖戦は提出され易いし決議通り易いから、
火の粉を払う役割は結構果たしてくれると思う。
教皇に選ばれた文明から攻められたときはちとキツいがｗ

皇帝糞立地はもう運だな

２回目を酋長で時間切れクリアしたら、また無策王だった
次は、もう一つ上の何度でプレイするか、ちゃんと条件クリアするのと、どっちが良いんでしょ

勝てればイインダヨー

なら負けるまでレベル上げてやってみます

酋長なんかでやってたらいつまでたっても上手くならないからな。
ルール把握したら貴族あたりから始めた方がいい。

とりあえず一番狙うんじゃなくて2位3位狙うとか
わざと大国のポチプレイとか

>>61
砂漠とツンドラで出来た大半島の先だと
国王レベルでさえラッシュすら不可能だけどな

WL、空爆で限界まで削ったグレネーダーに海兵隊が勝率100％なのに負けてﾜﾗﾀ
99％で負けるのは何度か見たが100は初めてだ

そいえば４で時間切れって見たことないな

one more turn?
# １ターンで済んだことないYO

オッズ100%ってあったっけ
無印はともかくWLは99.9%が限界に変わってないか

????????????! -3

$hearts; +5

間違えたｗ
♥ +5

たしか古いと0%や100%に丸めて *表示* されてたとかいうのがパッチ変更点にあった

言われたとおりに難易度上げたら
たった２時間でダン・クエール認定されちゃったよ
昨日も今日も0時には寝るはずだったのに、
今日は徹夜になりそう ヽ(;´Д`)ノﾀｽｹﾃ〜

マップ小さくすればするほど難易度さがるな

そりゃ極小なら初期ラッシュだけで勝っちゃうしな。

「自分の手の届かないところにマンサ・ムサがいたら負けだと思ってる」

terraマップの最大でやってみたけど、普通サイズより若干難しい。

話し変わるけど、terraマップは新大陸進出しないほうがいいな。
1950年になっても自分だけで、誰も進出してこない。
蛮族鬱陶しいし、維持費も半端じゃないんで、蛮族に都市侵略させて潰させた。
そのうち宇宙開発でゲーム終わっちゃったよ。

>>77
100.1%とか出るときがあったのを
100%に修正したっていう話じゃなかったっけ？

というか俺は（昔100.1をみたけど最近全然みなくなったから）
そうだと思ってたんだけど
77の意味が正しかったのかな。

白人様文明お得意の生物兵器がCiv４世界にはないからね、白豚ざまぁ

>>82
植民地から独立させて仲の良い大きな属国GETだぜ！

維持費つーても上限に引っかかるけどな。

テラマップは教皇庁での外交勝利がしやすい。
序盤はパンゲアと同じだから拡張しやすいし、宗教はすぐに拡散するから、
あとは新大陸の植民地作って宗教広めまくればOK。

このゲームICBM撃ち込むのが楽しいね

このゲームで1番楽しいのは、スタート直後の探索期

どこに都市を造るか、囲碁のように大きく切り取るか、手堅く繋げて行くかって感じ

貴様は内藤を投げたのだぞ！ -3

ヤター初めて貴族で勝利できたお！
アレクサンドロス最高でした

確かに周りが闇で全て見えてないころがﾜｸﾃｶするかも

そして広がる大砂漠を見てメインメニューに戻るのですね

砂漠を迂回する形でCの字型に拡張したら、砂漠にAIが都市建てて
こっちの全部の都市が最前線になってしまい涙目

ツンドラ、砂漠地帯（氾濫原無し）でスタートするとリセットは仕方ないな

BtSのAIは賢くなってるみたいだけど
空きさえあれば氷土にでも無理矢理都市をねじ込んで国境緊張って馬鹿っぷりも修正されてる？

氷土は生産力見込めるようになったから

戦略なんたらがある国にＩＣＢＭぶち込むとＩＣＢＭが迎撃されたあとに5秒ぐらいフリーズ？するのが萎えた。
結構重い処理なんだろうかｗ終盤だししゃあないけどＩＣＢＭ作る気が失せた。
メモリ1ＧぐらいしかないしＣＰＵもＰ4の2.53だからこんなもんかもしれないけどね。

>>96
ねじ込みの他に寄せを使ってくる。
こちらの国境にくっつけて建てて来て、
近代頃に文化転向で都市をくれる。

ただ、しっかり寄せられた都市の文化を上げないと、鉄を奪われた事はあるなぁ・・・。
最前線都市の２マス都市圏で国境にくっついている資源は要注意かも。

>>82
テラマップの蛮族は、確かに鬱陶しい。無印だと、コサックで蹂躙できるけど。
btsのポルトガルのキャラックはさらに強力だった。
蛮族はまだ斧兵だったから、弩兵で楽勝。
他の文明は、まだ入植できないからどこでも好きなところに都市が建てられる。
確かに維持費はすごいんで、新大陸の方に遷都した。

いつの間にか、騎乗ユニットが砲撃ユニットに
巻き添えダメージを与える様になってた
HPの減った砲撃ユニットは都市砲撃力も落ちる
気付かなかったけど、いつの追加要素？

BtSから。
だから各時代の側面１，２つけた騎乗ユニットを保有しておくのは防衛面では結構重要。
砲撃ユニットさえなくせば都市はそう簡単には落ちなくなるし…

サンクス、全然気付かなかった
つか中世の攻勢はギルド一直線で、騎士+カタパの大量スタック以外
無い様な気がしてきた

初めての文化勝利に挑戦。
プレイレボ見る限り宇宙に行くよりは早めに勝利できるようだ。
戦略の変更効かないのが難点みたいだけど。
んでさっそく実行。結果1977年に勝利。
最速記録4年間縮めただけでしたorz

皇帝だと各国が戦争しまくってないとだいたい1920年代に勝負は決まる
宇宙船の場合な

そんな恐ろしい世界に踏み込みたくありません＞＜

1600年くらいで外交勝利したこともあるぞ

国際連合ってマスメディアでしたっけ？
1600年でマスメディアは早すぎだけどＣＯＭに立てさせればいけるのかな。

Apostolic Palace DEATH!!

>>108
OCCでマスメディア一直線で行けばだいたいそんなもん。

あと国連は当然自力創設。
そうじゃないと事務総長の候補者にさえ選ばれないから。

あかん、気づいたらcivやりながら寝てた、4時からニューゲームは流石に無理だったか

無印だけど、銃士隊とケシクってもうちょっとなんとかならなかったのかな

ケシクでユーラシア蹂躪とか不可能。
サムライですら強化されたというのに‥。

白人から見たらアジア人なんて蛮族同然だからじゃね

最近の欧米ではアジア文化のほうが優越だったという史観が主流だよ

新大陸に紫禁城作ればいいんじゃね？

学者の史観と創造神の主観もしくは信仰は、また別の話だけどね

>>118
>>116は>>115を受けての発言だろ。
つかどうでもいいww

無印とWL買ってきた
チュートリアル終わったらどうすればいい？
シナリオ？

やりたい事をやればいい

シナリオはおまけみたいなもんなので
適当に難易度選んでやるべし
パンゲとかのMAPでマップ小さくしてスピードも迅速でやるといいかも

好きなのやればいいと思う
貴族以下で何回かやってみたら？

んじゃあ適当に始めてみる

まだシステムがイマイチなんだけど何回かやれば覚えられるよな

適当にやってると案外つまったりするから、
最初にwikiの初心者ガイド読むといいよ

俺は適当にやって全然勝てなくて半年以上放置という勿体無い事をしてしまった・・・

自分の頭で能動的に考える力を持ってる奴は、まずそうするべき。
ﾏﾝﾄﾞｸｾって奴は、さっさと諦めてアンインストールするか、wikiを見てもいい。

>>124
最低難易度でニューゲームでいいんじゃねえの？
適当にやっても勝てるよ

とりあえず最初は速度quickでやった方がいいぞ。
全体的な流れやルールが覚えやすい。

優しいなみんな

基本深夜からだけど大丈夫かな

お前の自制心次第だ。

とりあえず次の日は空けておけ

国同士でやるとやれあれが弱いとかこれが強すぎるとかイデオロギーがどうの差別主義がどうのと
色々変なのが出てくるんだから各宗教同士にすればいいのに

シドが刺されるwww

アジア文明蛮族扱いだけど
シド神の住み家のアメリカもぶっちゃけ大して強くないよな

過去ログ見て企業を妨害に使ってみようと、早い段階で
シド寿司開店したら、COMはほとんど重商か国有化だった・・
最後に残った自由市場の国に出店してたらそこも国有化になった。
なんという共産ファンタジー・・COMの国有化率は異常、企業使えないぽ。

>>134
ケチュアR、プラエR食らって近代どころか中世以前に消滅していることもしばしばｗ
そういう意味ではロシアとかドイツとかも弱いかも

まあ人類の歴史なんてそんなもんですよ

ああああ文化勝利目前でモンテ様が鬼スタックで攻めてきて諦めかけたらエカテリーナたんが助けてくれたよ。
6000年と800年前から愛してましたエカテリーナ様あああああ。

まちがえた4000年と800年前だよ。興奮しすぎだ俺自重しる。

間違えた5000年と800年前だよ。俺千の風になってしまえ。

CIVを売っている地域の文明は弱い傾向にあるなあ
挑戦のしがいを持たせるとか、そんなんでは

>CIVを売っている地域の文明は弱い傾向にあるなあ
例：エリザベス、ビクトリア、ピョートル、フリードリヒ、ワシントン、オランダ人、（王建）

>>135
そういうときはスパイを使うといい。
それと、AIの優先順位は環境保護＞国有化＞重商主義＞自由経済 なので、
医学を広めて環境保護を採用させるのも手。

>>71
マジ？それデブじゃね？

俺が今まで会ったことあるガチムチはみんなそんな喘ぎなかったけど。確かにナルシストは多かったかも。
まあプロフとかで俺のデカマラを云々とか、雄臭いこと書いておいて、実際会うとすげー大人しいって奴は結構いるかも。
だからプロフでそういう感じの奴には期待してない

13 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2007/10/14(日) 20:47:01 ID:VwJuf1u/
>>71
マジ？それデブじゃね？

俺が今まで会ったことあるガチムチはみんなそんな喘ぎなかったけど。確かにナルシストは多かったかも。
まあプロフとかで俺のデカマラを云々とか、雄臭いこと書いておいて、実際会うとすげー大人しいって奴は結構いるかも。
だからプロフでそういう感じの奴には期待してない

マルチの方で都市譲渡云々で揉めてたようだけど、やっぱりやらないほうがいいの？
wikiのマルチTIPSには書いてない様なんだが、書いといた方がいいのかね。

あっちでやれよ馬鹿

　　2chで調べ物をしたい時は「教えてください」って書いても
　　なかなか教えてもらえない。

　　そういう時は、知ったかぶり風に間違ったことを自信満々に書く。
　　そうすると、ものすごい勢いでツッコミを入れてもらえる。

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

>>147
不覚にも感心した。

教皇庁取るつもりで各都市で修道院や寺院を建ててたのに残り２ターンでAIに取られた
マジ最悪

>>150
ﾆｱ　ころしてでもうばいとる

教皇庁の場合、どの宗派になるかが重要だから、施設自体を奪ってもあんまり
意味ないんだよな。

大砲数十門運搬している時に半分以上盗られたのだが
あの重いものを一生懸命押しながら盗んでゆく忍者達想像して少し吹いた

失礼…凄い誤爆

忍術でドロンしたんだろ、忍者だけに

今気づいたんだが騎馬ユニットの側面攻撃での二次ダメージって
砲撃ユニットでの二次ダメージとは違って上限がないから、
ダメージ100%超えるとユニット自体消滅してしまうんだな。
ライフルとカタパルトのスタックで守ってたらカタパルトや弓騎兵の集中攻撃受けて
９有ったカタパルトが６つに減らされてた。

ふむう、BTSでは防御に騎兵は欠かせなくなったのか。

>>153
ノブヤボからの出張ご苦労さん

コスト面でメイスにかなり劣るから、攻めるのにはちょっと使いづらいが
防御面考えると強力な隣国がある場合はナイトはマジ必須…

そういやコンキスタが胸甲騎兵代替になってんだから
銃士隊もマスケットじゃなくて胸甲騎兵代替にしてやりゃいいのにな…

ライフル代替？

でも銃士の本名はマスケッターだよな？
胸甲騎兵とマスケット二つを合わせた代替？

マスケット兵の存在価値がわからない。
火薬使わないナイトのほうが1強いじゃん。

マスケは弱すぎるからなぁ
ボーナスないのが痛い
せっかくの火薬ユニットなんだから対白兵50％か対騎兵50％とかあればいいのに
槍兵の強化版みたいな位置づけで

それはライフルだろ

マスケットは現実にも強かないし、あんなモンだわな

対白兵50つけて弓系からupれるようにしてくれれば使うんだけどな

ぎりぎりイエニチェリやオロモは使えるんだけど
銃士隊は本当に残念としか言い様の無い性能だよな…

銃士隊って乗馬のイメージ強いけど、
移動時のみ乗馬で戦闘時は徒歩銃兵みたいな乗馬歩兵だったんだろうか

寝起き一発目の皇帝勝利は気持ちいいな

今沖田の加代ｗ

>>167
王様の護衛は兎も角戦争の時は乗馬したまま撃ってたはず
他の竜騎兵が扱い易いカービン銃やらピストル撃ってる中で頑なにマスケットでバンバン

このゲーム、ノートPCの1GBでやってる人いんの？

>>171
ノートPCでＷＬやってる
PentiumM１．６GHｚ、メモリ１GB、RADEON7500

開始早々ジャガー戦士とケシクラッシュでやられて泣く泣くギブアップした俺がやってまいりましたよ。
標準大陸にＡＩ10体も入れた上にＡＩの攻撃性を高めたバトルモードだったのだが、
のんきにヘンジやら作ってたせいだろうなあ。あと2都市しか確保できないのが痛かった。
プロワシントンの俺だがこんな状態じゃ金融も組織もまるで生かせねえｗ

無印か。
つか金融、組織って考えてみたら最強だよな。

勤労＆哲学もなかなか。

>>175
「無印の話題になったら『勤労＆哲学』と振ってみる」でOKですか？

ケシクラッシュ、やられるとうざいよな

パソコンショップ最強リンク

http://want-pc.com

組織最強だよな
OCCの灯台半額は強すぎ

BtSでスパイプレイやってたんだが、安全局のある都市に対しての
都市改善の破壊と生産ハンマーの初期化ができなくなってやがる。

近代以降も効率的なスパイ活動をやろうとするなら
ハンマー初期化を定期的に打ち続けないと駄目なようだ。

スパイ活動は辺境のろくに人口もハンマーもない都市でやるほうが楽じゃね？

暇さえあれば街に破壊工作

ひょこひょこと歩くスパイはとてもよい。
ずぶずぶと沈んで新しい町になる開拓者はちょっと切ない。

>>162
火薬使用だから都市ボーナスを一部無効化できる。有効に使えたことないけど。
あと徳川だといっぱいボーナスがついてちょっと嬉しい

BTSでの防御での馬の重要性の話でてるけど
ケシクの価値もあがってる？
それとも普通の馬と大差なし？

バリスタ象の扱いの酷さは異常

つーか別に防御で馬なんかいらんだろ。

>>186
まず象牙がない。

>>187
ルネサンス以降・軍事力蓄えまくった国に
攻められる事態にさえ遭わなきゃ必要ないんだけどね…

でもBtSになってライフル・騎兵・キャノンを揃えるAIが減ったから楽になった気がする。
職業軍人やライフル無視して、物理学や大量生産を取るAIとか普通にいるし。
一種類だけ突出してるだけならカウンターユニットでいくらでも何とかなるよ。

戦車なら攻城兵器にも二次ダメージを与えられるんだな。かなり使える。
と思いきや、アンチタンク邪魔すぎ。

ふと気が付いた。
8年このＰＣつかってるが壁紙がストーンヘンジだ。
これも何かの縁だしこれからはちゃんと立てるようにします。
ヘンジとか立ててると隣にモンテがいた場合必ずラッシュされるのは内緒だ。

>>172
PentiumM１．６GHｚ・・・・・ほぼカクカクじゃないの？
AMD Sempron 3000+(1.8GHz)も同じかな？

PenM1.5、256+512M、radeon9600のノートだけど、
通常サイズのマップならサクサク動く。
無印だけど。

「サクサク」の規準が人によって違ってそう。

ヘンジなんか建ててると隣国モンテに攻められる、
という人は、そもそもヘンジを建て始めるのが遅すぎるのと、
建てる速度も遅いのと、
建てた後のリカバリーも不十分なんじゃないか。
と言ってみる。

ターン制なんだから、予めパターンされたことしかできないのに
リカバリーも糞もあるかよ。必要か不要かだけ

スタスタの新着記事より
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000400020.html

企業＝いらない子だとばかりに思ってたので衝撃を受けた。
ちょっと寿司屋開いてくるわ。

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http://search.yahoo.co.jp/search?p=%CC%B4%B8%B8%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%D7&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1

>>198
なんだこれ‥俺が考えてたことがほとんどそのまま載ってる。
勝手に人の頭の中を覗くな！

1ターン差で宇宙開発競争に負けた・・・悔しい！
とはいっても皇帝レベルじゃよくあることなんだよな
ちょっとビルダーで始皇帝にICBM乱射してくる

>>198
それ、偉人＝食料２で換算してるが、
国立公園でも無い限り不衛生が発生するから、偉人＝食料３だろ。

>>202
そうか？
無計画に工場建てたり石炭掘ったりしない限り、そうそう不衛生なんて発生しないが。

今実感してること。
攻撃志向のＡＩにしたマンマ・ムサは非常に恐ろしい。
攻撃志向の強いＡＩはテクノロジーが遅れがちだがムサは最先端の技術を大体持っており、
その技術に攻撃性が加わると大変なことに＞＜
果たして勝てるだろうかｗ

>>204
王権、ハンニバル、ガンジーも好戦的にしてそいつらと戦え
その結果をレポにしろ

ペリクレスもな。

>>205 206
残念ながらまだ無印なのでガンジーさんしかいません。
しかもガンジーは最初に倒してしまいました・・・
他にもエリザベスとかキュロスとか出会わなかった文明などはアレクさんやイザベル姉さんに滅ぼされました。
中途半端な文明は即食われるようです。
はやくズールーとかバイキングとかと戦いたいものですが無印まだ遊びつくしてないのでなかなかＷＬにいけませんorz

攻撃的なAIはBtSで仕様変わったんだよね？
BtSのは何回かやった感じだと、AIは技術開発二の次でひたすら軍備増強してくる。
自国に限らず経済のバックボーンがなく、維持費に耐え切れず増強の手緩めた国から食われていく緊張感が面白いと思った。
デフォだとカモになりがちな近隣の内政屋も、攻撃的AIでは自衛の軍備はガッツリ増強してくるから、歯ごたえがある。

無印だとどういう仕様なんだっけ？AIがプレーヤーに対してだけ総モンテ化するとか？

初対面でみんないらいら

>>203
工場は関係ないよ。
普通にやってれば人口上昇の阻害原因は幸福・衛生の不足あるいは食料タイルが無い しか無い。
つまり、都市で人口が均衡状態になってるとき、上記うちのどれかが起こってるって事。
幸福の不足なら食料があっても仕方ないし、衛生の不足なら 偉人＝食料３
タイルの場合は難しいが、あの時期は生物学で食料生産増加するため、
食料がマイナスになることは少ない。ましてや元からの偉人都市なら尚更ね。
だから、食料20あっても、それを最大限効率的に使えるってのは非常に稀。

そもそもシド寿司で食料20得られる状況なんてまずない。
普通のマップなら得られる食料は４〜８くらいが良いとこだろ
だったら環境保護主義で衛生６を得る方が安上がりだし、よっぽど良いと思うぞ。

そういえば水力発電所で不衛生+2付くのは仕様なの？
水力は汚染を発生させないと思っていたんだが

3は付かなかったけどな

>>311
水力とか関係なしに電力の供給でつくんじゃなかったっけ。

企業って登場する時期が遅くて
まともにその利益を享受できる期間が短すぎて
創設するだけの価値があるのかなと今でも疑問なんだが
企業創設の時期って歩兵作りまくって最終戦争の準備か
文化100%で文化的勝利目前のどちらかのような
もしくはもうすぐ国連で外交勝利
いつも企業創設するよりは富み作ってラストスパートって感じになるんだけど
企業ってそんなにおいしいものなのかねぇ？
教えてエライ人

シド寿司だけはガチ
特に、序盤狭い領土に無理やり都市数詰め込んで何とか喰らい付いていったって時

いま読んだけど、このシド寿司の話はツッコミどころ満載だな。
でも、こうして考察してくれてるだけでも、充分ありがたい。

>>214
始める時代や進行速度によってその辺は評価が変わるから
石器時代からやる場合は微妙に感じるけどね

>>210
いやいや、衛生に工場が関係ないわけないし。
いったい何の話をしてるんだ？


＞普通にやってれば人口上昇の阻害原因は幸福・衛生の不足あるいは食料タイルが無い しか無い。
＞つまり、都市で人口が均衡状態になってるとき、上記うちのどれかが起こってるって事。

まさに、食料タイルがなくなって人口が均衡するんだよ。
というか逆で、人口タイルがちょうどなくなるように（寿司の効果を最大限享受できるように）
改善や偉人配置を調節するんだよ。余計な農場は潰して別の改善に変える。

偉人都市には必ず国立公園があるので、幸福＆衛生が足りなくなるなんてことはありえない。
つまり食料のある限り人口が増やせる。シド寿司マジ反則。

>>211
エネルギー（電力）が供給された都市は不衛生+2が付くのが仕様。
3.13未満のパッチでは、バグで付かなかっただけ。

無印だと水発で不衛生にはならないけど拡張の話かな

BtSの話だね

属国システムほんと糞だな・・
さあこれから攻めるぞって時に強制停戦は無いわ・・・

せめて停戦交渉くらいして欲しいよなぁ

それはAIにまんまと利用されてるだけ。
逆にAIを利用して戦果だけ独り占めするよう、上手く立ち回るのが定石。
たとえばAIが属国化の条件を満たしそうだと判断したら、技術を渡して停戦させるとか。

BTSもってないけど停戦ならまだましじゃね？
予想もしてない第三国に殴り込みをかけられたあげく、
宣戦布告したとかほざいて顔真っ赤になられるともう涙目だよ・・・
戦争は長引くし外交はメチャクチャになるし・・・

そりゃ自分が悪い

AIの中国が蛮族に北京が落とされて文明が滅びてたｗ
そんなことあるんだな

そんなに蛮族強化されてるのか

ランダム沸きされると余裕である。

弓騎兵4体が突然発生してると泣きそうになる

>>225
異教徒に宣戦された挙げ句に教皇庁でたこ殴りにされるのに比べればずっとマシ

「タカ派が議場を狂わしています、議会は戦争を承認しました！」

とかはもうないの？

>>230
フン族のアッティラだっけ？

もんごろいどー　もんごろいどー
もんごろいどが　くーるぞー

戦争開始音、AIどうしとプレイヤー vs AIで変えてくれないかな。
平和主義者文化勝利大好きの俺はあの音がなるたびに「ついに宣戦布告されたか？」とビクビクしてしまう。

あれは自分で鳴らすものだぜ！
そんな俺は内政ヌルゲマ

前スレラストで256MでOKですか、駄目ですかというやり取りを経て
その後128Mをプラスし380Mで体験版に挑戦！

30ターンで画面が落ちました。
マザーボードから買い換えねば・・・

それはどう見ても雀の涙ｗｗｗｗ

たしかiniファイルの
memorySave=1にすると
メモリ消費が減るとかあったような？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　128Mをプラスし380Mで挑戦！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　 　　　＿＿＿_、′　　　　　、　’、　　′
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　 ．　’　　　　　　’、
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　 ’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 ’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ ’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′
　　　　ノ　　　　　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y';;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　　 ／ 　 　　　　　　　　〃　 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　（　　　　ヽ、　　　　　,.γ ー（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ
　　 |　　　ヽ　　　　　γ⌒ヽ)ニ｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ

>>237
そんな古いPCにメモリ追加程度の小手先じゃ五十歩百歩だ
素直に新しいPC買え
Core2搭載で1GBメモリのマシンが9万しないぞ
追加のメモリとVGA買っても10万程度で収まる

3方向仏教国で囲まれてて東だけヒンズーなんだが、なぜか仏教が入ってこない
仏教連合は上位4カ国でもあるから怖くて国教無しのままAD1000年
何が悪いんだ

BtS対応のMod教えて

>>242
国教ナシのままAD1000というのは俺にとっては良くある話だ。
怖くて異宗教に出来ない、という感覚を持てていることの方が
よっぽど大事さ。

俺国教定めないよ
国王平和主義

日本語版ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

BtSだとまた違うんだろうがWLまでだと国教入れるのは文化勝利狙うときくらいだなぁ


皇子から国王に上げたら技術開発に全くついていけない
下手にラッシュすると科学税率が維持できず中盤えらいことになるし…
国王だと大体どのくらいの技術でAIに追いつけるものなん？

俺は官吏あたりから独走開始かな
初期戦争とかしかけるともっと遅れるんだろうけどまずやらないからなあ

さて今日も隣の国にフルボッコされてくるか。

国王なら紙が独占じゃなかった時点で内政においてミスしたと思うべき
官吏も大体は一番乗りできるけど

金融って強いけど建物にハンマーボーナスないの辛いなぁ
組織+創造のアウグスクトゥだとほとんど半額でもう他の文明じゃプレイできないお・・

幸福資源ないときは国教の+1が非常にありがたいし
宗教制度も序盤に使えるやつは国教ないと意味ないしで基本的には何かしら指定する派だわ

BtS新パッチになってから、プラエ無しで勝てなくなった。＠モナーク
初期ラッシュ耐性が高くなった気がする。朝鮮ですら苦戦する。

>>247
アルファベット取れば後はちゅいぃぃーん、と

国王でも、戦争しまくりの場合は現代になってやっと追いつけるっていう場合もある
俺は国王レベルから、内政パターンと軍事・拡張パターンの技術開発の順序をかなり
はっきりと分け始めた

宗教は隣があれなひとだったらそっちに合わせる。
2つ以上いたら無宗教。モンテがいたらその時点で無宗教ほぼ確定。
宗教制度はありがたいのが多いけど、国教が布教されてないとあんま意味ないので
そんなに重視してない。外交>>内政だし。精霊信仰から信教の自由へ移行するのもよくある。

>>255
国王でも戦争、拡張で一回遅れだすと
さすがに純粋な研究ペースではおいつかないよね？
AIが開発しにくい技術を重点的に狙っていくの？

>>248
>>250
>>254
ありがとう。内政に徹するなら中世で追いつけるのね

>>255
そういやラッシュするときも内政のときも同じ順番で研究してたなぁ
ここらへんもうちょっと勉強してみる
しかし現代まで追いつけない状態だと途中で投げそうだ

うーん貴族で勝てない何が行けないんだろ？

内政と外交と戦争の全てじゃね？

何も無い丘陵の鉱山から宝石とか金とか沸いてきたときってすげー嬉しいな
ひょっとするかもで人配置しなくても丘陵は鉱山作ってる

昔は国教なしでやってたが、今はほとんど必ず設定する。
国教による外交ペナルティと恩恵を天秤にかけたら、やっぱ恩恵のほうがでかい。

>>259
貴族なら内政さえ人並みになればそれだけで勝てる。
毎ターン全都市の市民や偉人の配置をチェックしろ。
序盤は奴隷制をフル活用すべし。

正直皇子でも市民や偉人の配置のチェックとかしなくても余裕じゃね？
というより貴族で勝てないとか文化遺産全部作ってんじゃないの？

貴族や王子だとやりたくなくても技術ぶっちぎり一位で独走になるからつまらん

>>264
他には戦争をまったくしない、というのもあるな。
あと巨大帝国の封じ込めをできていないとか。

コウテイデヤッテルガー

カタパルトラッシュ用の研究順はだいたい
（農業）→畜産→（車輪）→（炭坑）→（神秘主義）→青銅器→多神教→（狩猟）筆記→鉄器→聖職→君主政治→アルファベット→数学→石工術→建築学

ポイント
・大事なのは幸福管理で、デフォルトの人口上限が４だから君主政治を取らずにとても戦争なんてできない。
　んで、これは基本だが開拓者や労働者を作っている間は商業スクエアに市民を配置する
・アルファベットはこの時期にとってもAIよりは速いので、3〜4つの技術は交換できる、多神教とかを交換
・美味しそうな立地があっても遠くにあるなら自分で建てずAIに育ててもらう、成長したところを頂く。
・カタパルトと剣士が3ターンで作れる生産都市を首都を含め２つ作っておく、具体的にはハンマー量14以上
・蛮族対策は馬、弓も斧兵も処理できるので便利。馬が無ければ斧兵作るまで戦士で我慢。

・アルファベット取るまでは研究最重視で、ここで研究率40％なんかになってると負ける。
・相手が鉄銅持ってなかった剣士or斧兵ラッシュもありだが、首都まで落とすのは難しいので、2度目の宣戦で息の根を止めること。

最初のラッシュが成功したとしても将来的に技術1位の国に追いつけるか微妙なライン、金融思考なら追いつける。
ということで自由主義獲得前あたりにも小規模なラッシュは必要。仲良し文明にあらかじめ宣戦させておくと楽。

ノーロード・大陸orフラクタル・ランダム指導者で勝率6割くらいかな。金融持ちだと8割はいける。

＞これは基本だが開拓者や労働者を作っている間は商業スクエアに市民を配置する
なんで？

最近なんとなく小MAPやり始めたんだけど、すごい難しいな
気付くと国連投票数の為の残り一国を掛けたラストバトル状態で、そのまま物量で押されて外交勝利end

今まで勝った方法が、偶々相手にウランが無くて先手核飽和攻撃＞タイミング良く外交勝利しかないのがなんともかんとも

自分が外交ベタなんだなぁと改めて思った

>>267
ラッシュが１度成功すればトップ集団のまま押し切れるでしょ
ノーロード・大陸orフラクタル・ランダム指導者皇帝なら

ランダムイベントで海にクジラが出現すると、なんだか嬉しい今日この頃

漁業のないときに限ってスタート地点が海産資源だく
まだほとんど探索していない初期斥候が、クマに食われた
第二都市を建てれそうな、首都近郊の土地にある食料資源がバナナばかり
丘森で防御している戦士が蛮族戦士に負けて、開拓者が行き場を失った
代わりの戦士をもってこようとする間に、AIに予定地を盗られた
もちろん隣は徳川

こんな徹夜明けの朝は、シドが俺に早く作業へ戻れと言ってくれてるんだと自分を納得させる

>>266
戦争しないのもひとつの手だろ。皇子なら拡張で負けることもないし。

このスレはためになるなー

また戦争がしたいのかあんたたちは

俺が悪いんじゃない。
立地と運が悪かっただけだ！とおもいながら蛮族の弓*2の都市に
チャリオッツと戦士を突撃させる。
18％と1・7％で勝利orz
海の中に一本道の陸地を作っただけのような糞地形で勝負せねばならんのかorz

>>267
ほぼ同意だが、俺は筆記を君主政治の後に回すことが多い。これはどう思う？

>>270
ラッシュ１回だと、俺も>>267と同意見。追いつけることもあるが、確実性を増すためには
もう半国欲しいと思う。

筆記は大科学者の為にも
すばやく欲しくね？
このへんは斧ラッシュ派と内政派で
順番が変わりそうだよな

>>267
陶器がない気がするんだが気のせいか？

>>279
忘れてた
陶器は青銅器の前が多いな、森が多いなら青銅器の後で

>>280
なんで青銅器の前に神秘を入れるの？

インターネットで選ばれる2文明ってランダム？

>>282
シヴィロペディア見直すよろし、てかそれ旧大図書館でしょ

>>281
青銅器と神秘の関係が良く分からん。なぜ神秘が先じゃ駄目なの？

別に駄目ってわけじゃないよ。理由が知りたいだけ。
青銅器　神秘　多神教って順番のほうが、伐採が早くなる。
早める理由はモニュメントかストーンヘンジ。
そのときには第二都市がないと意味がない。
ってことは、人口2ですぐ開拓者なのかどうかってこと。

直後にあるならどうせ建設中に青銅器の研究が終わるような気もしなくもない
神秘主義完了後２ターンとか前の建設が残ってるならなおさらだ

もしかして2文明以上が持っているテクノロジーが貰えるってこと？
だとしたらすごい勘違いしてたな

>>287　正解。終盤の不思議では最重要。

ヘンジを確実に取りたいなら神秘主義を先にしたほうがいい
伐採で14、5ターンは取りかえせないでしょ

>>287
独占技術だと駄目だから１文明があまりに突出してる場合はどうしようもないけど、
高難易度で技術力が拮抗してる場合は無茶苦茶効く
宇宙を視野に入れるなら銅は極地に合ったとしても抑えるべき

ぶっちゃけ国王レベルまでなら、よほど酷い遅れ方しない限りは
可能な限りいらないものは切り捨てて、コンピュータを最速で目指す
＞インターネットで宇宙船競争ならまず負けない。

前スレの811で、
”他の文明が油田を作ったのをその文明が領土を広げて奪ったって場合があるね”
っていう発言があったけど、
いま普通にゲームしていて、君主政治を持っていない状態で、
敵がすでに作ったワイン醸造所を含んだ土地を手に入れた。
その時、改善はそのまま（ハンマー・コインなどの出力は醸造所ありの数値）で、
幸福ボーナスがつかず、トレード画面にワインは上がってこない、
という状態だったということを、一応報告しておきマス。

OCCで紀元前にギリシャに滅亡させられたー
あんま序盤欲張りすぎても駄目だな

a

最近労働者がコンコンするのがたまらねぇ
川沿いの草原で、小屋コンコンするのがお気に入り

普通のプレイに飽きてきたので、極小１８文明プレイでハァハァしてくるぜ！

文明の特性のボーナスをより強化してみたついでに
組織志向に5ポントを生産する土地で+1の生産を与えてみた
拡張に3ポイントで+1の食料
勤労で3ポンントで+1のハンマー

結構ｲｲ感じ

爆笑太田が、またやらかしますよ

外国人参政権に反対する会から緊急のお願いです。
日本テレビの政治バラエティ番組「太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中」
で今週外国人参政権問題が議論され放映されます。
この番組の中では参政権の是非が討論されその後番組内で投票され結果が発表されます。
我が反対陣営から米田建三氏・金美齢氏・平沢勝栄氏・百地章氏が出演され弁舌をふるっていただきますが
15日（月）の録画では投票は2対１で我がほうに不利な結果になりました
この番組は視聴者も携帯等を通じて投票に参加できます。
当然推進陣営（主として創価学会と大韓民国民団）は猛烈な票集めを行うことは瞭かです。
たかが政治バラエティ番組ですがこの時期に外国人参政権問題を俎上にあげる企画が出てくることは
民団等の働きかけがあったことは推察できます。
この緒戦とも言うべき戦いに負けるわけには参りません
緒戦の敗退はマスコミにとって好餌となり世論調査でも不利に働きかねません
言うまでもなくたとえ地方参政権と雖も認められてしまえば
日本は未来永劫真の独立国になることは出来ません。
愛国者である皆様のご投票を伏してお願い申し上げます。

　　番組放映　10月19日（金）午後8時より
　　　　　　　　日本テレビ系列（関東地方では4チャンネル）
　　なお投票は　携帯電話番組開始1時間前から番組終了後24時間行えます。
　　投票ページ（番組1時間前に更新されるはずです）
　　http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/index.html
　　最新放送のところのテーマをクリックすると、投票ページに移ります。

　その他　携帯・ワンセグ・データ放送等での投票方法
　　http://www.ntv.co.jp/souri/manifesto/howto.html

>>297
>拡張に3ポイントで+1の食料
これはすごいことになりそうな気がするんだが・・・。

極省ってデフォルトでやれば２ヶ国だけなんだな。
宗教全部独占、7不思議もほとんど独占。
おかしいなと思ってたら、２ヶ国だけだった。

皇帝パンゲア標準、鉱産系と狩猟系のすぐとれる幸福資源も石材→ピラミッドも銅で斧ラッシュもなんもなしで初めて勝てた

序盤の重要技術だと君主制がBC300、アルファベットがAD225
ジャングル開拓の必要があったために鉄器BC1320、銅鉄が出なかったので
BC50に騎乗と自力開発になったのもここまで遅れた要因
紀元前に攻められたら確実に滅んでいたし、外交のカードも無かったがここは運がよかった

AD540、アレクサンドリア図書館
AD760、初の戦争　(請われて介入)
AD980、初の都市獲得　(どさくさ紛れで占領する役目だけ貰った)
AD1460、化学獲得　
AD1470、タージマハルで黄金時代

自由主義レースは無視
初めからグレネーダーを黄金時代で量産+アップグレードでも量産一点に絞って狙い打ち
これでなんとか中位グループと自力で戦争できる体制
結局上位に食われたひとつ除いてすべての中位グループを食って17都市人口48％
制覇に行くには上位のどれかを併合するしかないが、歩兵で戦車+ガンシップには敵わないし
現代機甲部隊への変身もどうせ近いだろうからしばらく内政というかインターネット頼み

結果的には基本ハンマー50前後の都市が5つあったので、1920年で既に外殻5つ揃えたドイツを
1938年にアポロ完成させて追い抜いた
1974年宇宙勝利

軌道エレベーターとりに行って負けたときは無理かと思って残りの都市で戦争準備したけど不要だった

国王文化勝利でカエサルの称号もらえたー。
外交うまくいってほとんど軍事ユニット作らずのノーガードで最後まで。
平和主義者にはこれが一番うれしい。

Big&Small面白いな。
パンゲアみたいな陸続きの外交を軸にしつつ、海と島が適度に配置されてるので
海軍も疎かにできない。
事実上の標準マップだな。

このまえ16文明巨大大陸でやったら近代よりおもかった。
10↑いくとうちのＰＣじゃきついね。この手のゲームはだいたいそうだけどさ。
3のときのＰＣは終盤まともにうごかなかったしその程度は我慢すべきだなｗ

文明増やしふぎるとAIの技術交換がハンパ無い

たしかにBig&Smallが一番面白い

Big&Smallって何？海外版での表記？？

いや、そのままの名前だが。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『初期地に氾濫源多数で余裕で勝てると確信してたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　開始１０数ターンで小屋から沸いた蛮族に首都落とされた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　索敵不足だとか防衛準備不足だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

そういや、攻撃的な蛮族にチェックつけたわけでもないのに、隣の始皇帝が
20ターンもたたないうちに蛮族に攻め滅ぼされてたことがあったな。
もちろん偵察させてた戦士を突っ込ませていただいたが。

皇子から国王へチャレンジしてみた。もちろんぼろまけ。
んで皇子に難易度戻したらまったく勝てなくなったｗ
都市落とされるなんていままでなかったのになんたること＞＜
とりあえずちび伍長次から必ずぶっころしてやる！

>>297
俺なんか、アウグストゥスを金融・宗教・拡張・創造・勤勉・組織志向にして遊んでる。

どうでもいいけど偉大なスパイに石川五右衛門がいたんだな。
ほんとどうでもいいけど。

他分野もだいぶ適当だが、スパイは輪をかけて適当だな
マタ・ハリとかじゃ駄目なん？

>>309
もちつけ

俺も開幕氾濫原祭りじゃ〜と狂喜してたら
川沿いにもかかわらず全部砂漠だった事があるぜ

今、首都の草原が3マスしかない上に都市圏の外4マス全部砂漠と海つー立地に出くわしたよ
がんばって遠征して第2都市を建てたけど、すぐ宣戦されて滅ぼされて終了
皇帝だからどのみち無理だろうけどひどい展開だった

うおわああああ！！
まさに企業を創業しようかという時期に、いよいよこれから面白くなるぞとwktkしてたら、
外交勝利決議が通っちまったああああ！！！
拍子抜けすぐる。

正会員が自分しかいなくても決議通るんだな〜。
つーか攻撃的なAIオプションは難易度下がる気がしてならない。

砂漠はまともなタイルにして欲しい
砂漠王国とかエキゾチックじゃん？

砂漠とツンドラは無しでいいと思う・・・

偉人つかって砂漠の緑地化とかできたら良いんだけどな。

砂漠は序盤交易にボーナスが付くとか

孤島スタートで世界の大半の砂漠が自分の大陸に回ってきた
当然他の大陸はめちゃくちゃ肥沃な立地ばかりで萎えたが、なんとか宇宙へ逃げたｗ

久々にイギリスでプレイしたけど
やはりグローブ座で永遠と赤服を徴兵するとゲームバランス崩壊するな
グレネーダーのライフル＋50は赤服にも適応されてもいいとおもた
エリザベスの金融+哲学もある意味ずっと黄金期みたいなもんだしなー

適用されないのか？

そういえば俺、ＢｔＳ国王でそこそこ勝ててるレベルなんだが
拡張遅くて、終盤まで、酷い時は終わるまで都市数が６以上に
ならなくてオクスフォードやグローブ座がまともに使えてない・・・
他の人はどのくらいの時点で都市数６になってるもんなんだ？

早いときでアルファベット前後には六都市になってる

>>326
俺は自分で4都市建てて、最初のラッシュで2都市ほどもらうからだいたいAD400年あたりくらいかね
これはWLのやり方だから他は知らんけど

>>325
製品、バージョンによっては適用されないのもある。
少なくともBtS最新パッチでは適用されてるので、バグだと思われる。

教育で6都市を目指す
まぁたいてい戦争まっただ中で
大学遅れるけどねw

金融持ちで国王クリアできました。
トータルの技術数ではかなわないけど紙の独占から自由主義、コンピュータまで繋げて
インターネットで大量生産などをまとめてカバー。そのまま宇宙へ逃亡。
アポロ計画はAIのほうが早いけど、主要部品作ってる間に余裕で抜けます。
しかしBtS不死レポのようにAIが現代の技術を上手く選んでくるとなると勝てる気がしないなぁ…。

btsにしてから俺、ペルシャのダレイオスしか選ばなくなっちまったよ。
金融、組織ってなんちゅう無難な組だよ。
これとあと色物の日本があれば俺の欲求は全部満たせるわ。他の指導者乙。

>>332
狩猟持ちによる斥候スタート【高速偵察＆安全小屋回収(蛮族が出ない)】
農業・狩猟スタートから即牧畜へ繋げる安定感、そこから馬が出ればUUへ。

この辺も見逃せない。

初期拡張で３．４都市作った後、ラッシュで２．３都市取って
６都市越えるのが普通みたいだけど、防戦以外の戦争しない俺は、
自由主義優先で天文学が遅れる＞海外拡張でも出遅れる、で
なかなか６都市越えないから困るぜ・・・

俺はむしろ都市の数多すぎて困る。
必ずといっていいほど戦争するから。
長弓兵がでてくるとめんどいからそれまで拡張しまくるｗ
もちろん序盤は技術だだおくれになるけどＴ−Ｔ

文化勝利一筋の俺は4〜5都市作ったあとは文化侵攻。
戦争しなくても周辺の2〜4都市くらい勝手に反乱起こしてこっちのものになる。
6都市しか必要ないからよほど魅力的な都市でないかぎり6都市超えた分は放棄するけど。

wikiのオウジデヤッテルガーのレポ、本当に無謀だな。
ツッコミ好き＆天帝プレイヤー嫌いがダメ出ししそうな予感。

インターネット作るときは小屋つぶしてハンマーに変えろよ・・・
それぐらい皇子レベルの人でもやるだろ。

なんでここに書くの？
wikiに書きなよ

無謀とかいって予め保険かけてるのはキモい

ん？なんか前にも見た流れだなｗ
時空を超えたのか？

>インターネット作るときは小屋つぶしてハンマーに変えろよ・・・
いつものイロイロヤッテルガーだなｗ

皇子レベルだとそもそもインターネット建てる必要あんまないからやらないんじゃねーか

でももうちょっと生産力ありそうな都市は作るよな・・・ｗ
アポロ61Tってだけで俺だと挫けそうだ

国有化と生物学さえとってれば好きなように生産都市作れるからな

まああのレポ読む限りインターネット作った所で宇宙船も間に合わんよな

インターネット作りさえすれば何とかなると思ってる時点で終わってる

分かったからWikiでやれ。ここでその話題だしても荒れるだけ。

ヤッ、テルガー
ヤッテ、ルガー

さあ正しいアクセントはどっち

ヤッ、テルガー！

ところで、ミクにﾊﾞｰﾊﾞｰｲｪｯﾂ詠わせるような猛者はいねーの？

寂しい孤島スタートだったけど拡張も美味くいかず
マンサが飛び立つの見送ったけど支持率が１位だったのが救いだな
やっぱり市民に愛されてるのが一番だよ！

政治体制によると思う

ルイ14世見てると、ユビパッチンのシーンで、
ついつい吹いちまう。

ヤッテル、ガー とマジレス

最初にヤッテルガーと
命名した奴が
実は神だったのではないかと思う今日この頃

カメラの名前を羅列したようなステキなIDげっと

んなオタクな機種名は知らん

砂漠で囲まれた陸の孤島は辛いな
孤島内に3都市それなりの都市つくれて、灌漑できるようになれば
数合わせで6都市まではいけそうだったから続行してみたけど
ジリ貧で外交も交渉材料不足でコントロールできず
序盤は蛮族ばんばん来るし、時代が進むとAIは砂漠にでも特攻してくるしで軍備も手抜きできない
結局超大国が育つのを阻止できず、スコア6000のヴィクトリアが宇宙いっちゃった

戦争屋がたまたま自主的にこっちの思うように動いてくれないと勝てそうにねえ

どこかにプレイ動画ない？

>>357
ようつべもニコ動にも無いよね。

>>356
zipでくれ

昔ニコニコにはあったけど、コメントが非難ばっかでいやになったのか、
道半ばで消しちゃってたね。楽しみにしてただけに残念だった

のぶやぼとかは「AIはチートで強いだけ！」って叩かれたりするけど
CivはAIのチートにいかに勝かを楽しむゲームだよね。差はどこにあるんだろ。
やっぱゲームとしての基礎がしっかりしてるかどうかなのかな。

のぶやぼはなにもかもごみすぎるかすしようを強烈無比なチートでカバーしてるだけじゃん

http://www.gametrailers.com/player/26728.html
http://www.gametrailers.com/player/26705.html

チートの内容が公開されているかどうかだと思う。
さらにCivの場合ハンデなしも可能だし。それでも初心者が勝てない程度の強さもあるし。
あとは単に、某K0EIが嫌いとか。

チートというかAIのハンディキャップはwikiにも乗ってるだろ
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%C6%F1%B0%D7%C5%D9

信長の野望とかは全国統一くらいしか勝利条件がないので結局パワーゲームとなってしまい、
ＡＩのチートぐらいでしか難しさを表現できない、からかなあ？

茶会勝利！

btsのオランダって無印のエカちゃん以上に強いの？
レポがオランダばっかりなんで気になったんだ。

制覇勝利とか目指すならエカテのコサックのが強いかもしれない
宇宙船目指すなら断然オランダだな　生産力段違い

金融・創造と金融・組織は反則

>>364
単にKOEIが嫌い、なんてことはなく
糞なゲームばっか作ってる（掴まされた）から肥が嫌い。
（PC無印を発売日に定価で買うとほぼ確実になる）
ってだけだろう。

>>367
ボストン港をティー・ポットにする！

修正前のコサックは凶悪すぎだからなぁ…
最速で取った騎兵隊ですら止める手段が少ないのに
同キャラの騎兵隊を蹴散らしライフルですら止めれず
おまけに金融持ちだから研究も早いし

ところでインターネット取って宇宙船狙うとき（WL）
インターネット以降は研究ほとんどしないの？
俺はインターネット生産中は研究ゼロで金を貯めて（大体10000Gくらいは貯まる）
インターネット後は貯まった金で研究100%＆普通選挙で工場発電所建てまくってるんだが

槍蛮族に戦士3人抜き食らって負けた
これからは弓も取ることにする

面積の半分が砂漠の孤島でスタート。
開始後30ターンたたないうちに、蛮族槍×4沸き。

ｵﾜﾀ

オワタ報告スレになってきたなｗ

オランダのDikeが国不思議のモアイ像の効果持ってるのは反則すぎる
俺はLeveeをDikeと同じ効果にして解禁をプラスチックにしてる
他文明では最後まで海からハンマー得られないってのはつまらんから

信長の野望は個人的には戦略ゲームと言うより
お気に入りの武将軍団を大暴れさせて楽しむ
一種のキャラゲーだと思っている。

>>373
三峡ダムも軌道エレベーターも両方作る俺は
部品の作成速度より研究速度がネックになるから
常に赤字ギリギリまで研究速度は上げてるな。

civ4から初めてみて一週間くらいなんだが、外交が思うように行かないなこれ
相互通商結びたいのに相手国がなかなか書くことを覚えてくれない

逆に考えるんだ。
自分が覚えればいいやと考えるんだ。

Dikeつえーって声聞くが、海に面しつつ川沿いという条件で蒸気機関解禁てのと、
マリのMinや朝鮮のSeowonみたいにどこでも作れて長期間影響するのと大して
かわらんのジャマイカ？ まあ、宇宙開発ラッシュでは有利に働くけど。
検証が難しいが。

>>381
×海に面しつつ川沿い
○海か川どっちかに面してればおk

街自体が川に接してなくても、都市圏に川が入ってれば恩恵が受けられる。
この柔軟さは地味だがかなり強力。

Dikeは川沿いじゃなくても作れる
一マス島でハンマー20はやっぱ強すぎだろ
群島マップなら無敵

Big&Smallって、初期立地よる差が激しいな
ある国は中世ぐらいまで殖民で拡張して大国家を戦争なしで確立して、別の国は島国スタートとか

島国スタートとは言っても、浅瀬づたいに他文明にアクセスできる。
攻められにくくて逆に有利かもしれん。

AIが文化圏外にひいた道路を潰すのにハマってしまった。
労働者がさいの河原で石積みしてる奴に見えてきたよ

>>386
一本引いては銅の為
二本引いては鉄の為
三本引いて・・・くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

Dikeはつまるところ国家遺産（モアイ）が好きなだけ作れるってことだからな。
インド船もかなりの高能力で指導者は金融持ち。

徳川がネタレベルの志向でも
例え米が食糧算出+0のゴミ資源だったとしても文句を言わない俺も
オランダだけは上申書で勘弁の高スペック。

オランダはどこいっても最強言われてるな
実際そうだが

>>388
ロシアなんか国会さんどころか世界遺産だぜ

ロシア・・・？
はて、コサック以外の固有ってなんだったっけ・・・？
と30秒ほど考え込んでしまった。

そいえばあれも最初の効果発表を見た時は
絶対誤植か翻訳ミスだと思ったなあｗ

現代からの開始とかでやったらやっぱ強いのかね。

フリードリヒってドイツだっけ？どんなやつだったかしらんけど。
それはともかく前々から思ってたんだがドイツの指導者にヒトラーがいないのはなぜだ？
やっぱりいろいろまずいんかね？ＵＵパンツァーなのに・・・

本気で言ってんのかよ

フリードリヒ知らないとかドンだけゆとりなんだよ

>>392
どんなゲームやってもヒトラーとムッソリーニとヒロヒトは排除されてるだろ…バカか？

あれだろ？フリードリヒっつったら赤髭王だろ？

ゆとりは無理してcivとかやらないでいんじゃねーの？（ ＾ω＾）

無茶言うな・・・世間一般でフリードリヒの名前だけじゃなくて
ある程度何をやったかまでキチンと知ってる人なんか
１割２割もいないだろ・・・

普通世界史の近代史あたりで習うよな
鋼鉄宰相フリーリヒと言えばゆとりの俺でも知ってる

世界史選択www
落ちこぼれ乙www

は？
頭良すぎて日本史のついでに世界史も齧っただけですが
一応帝京現役合格しました^^君は高卒だろ

ｲﾀﾀﾀﾀ

そんな貴方に
っHoI

オレは大学で初めて講義受けたけどな　理系だけど
正直世界史の単位とっといて良かったと思ってる

HoIもCIVも知識の有る無しではおもしろさが違うと思うんだけど…

>>401
もしかして“鉄血宰相”ビスマルクのこと言ってるの？

どう見ても釣りでした。本当にありがとうございました。

世界史の授業取っててビスマルクとフリードリッヒを間違うなんてそんな…

「しかもフリーリヒってなんだよｗｗｗ」って回収しておいた方がいい？

高校で世界史取ったからHoIやCivの背景も分かるって論理には違和感があるのだが。
あんな一般的で表層的な知識だけ教えられても大して役に立たなくね？
それしか知らない人はそれで満足なのかもしれないが。

>>400
現社・公民・倫理なんぞ電波ゆんゆん過ぎてまともな人間には受けられんわｗ

やっぱ地理が一番いいよ、地理が

正直、世界史選択していたがフリードリヒ大王って何やったか忘れていた。
ちょっと調べて思ったんだけど、ドイツのＵＵはパンツァーよりポツダム巨人軍のほうが良くないか？
擲弾兵の代替でイギリス赤福のアンチユニットとか。
いや、高校の時アンチ巨人の世界史教師がいまいましげに説明していたのを思い出しただけなんだが。

つwikipedia

調べるのも重要だよ。
wikipediaは概略あってる記事が7割、未完成が2割だから難しいけど。

なんか恥ずかしい人が多いっすねｗ

>>412
シュレジェンの取り合いのために墺仏露と戦争しこれを死守(七年戦争)
↑のために当時欧州最強の軍隊を育成した
ジャガイモをドイツに普及
だっけ？
UUはそれこそランツクネヒトがいいと思う
巨人軍とか知障の集まりだろ？

■重要なお知らせ■

いつも2chをご利用いただきありがとうございます。
このたびは、2ch語の一部改定を行いましたのでお知らせいたします。
これにより、旧来の利用形態では通じなくなりますのでご注意ください。
改定は以下のとおりです。

　　　改定前：　ググレカス
　　　改定後：　ググるカス

また、故ググレカスに変わりまして、以下の例などをご利用いただけます。
個人のお好みに応じて、用法・容量を守って正しくお使いください。

　　　例：　ゲイツに聞け、　ムスれゴミ　（MSれゴミ）
　　　　　　リブれ　（LiveSearchれ，LiveDoorれ）
　　　　　　gooれ、　窓れ（Windowsれ）　etc

2chでは常に新しいサービスを提供してまいります。今後ともよろしくお願い申しageます。

せんどきおいてへ
kどてつざこおほひて

皇帝で4連勝して楽勝だぜと調子こいてたら、今度は6連敗。
運良く宣戦されなかったから勝ててただけだった‥。

内政一辺倒なら、宣戦されなきゃ楽勝なのはあたりまえだと気づいた。
軍事と内政の適切な配分がまだ掴めねえ〜。

tyaratyaおうまいだりんゆびんぼあびんぼう
ゆるしてくれえはかんして

>>418
Powerグラフと応相談

むしろ外交にもっと注意を傾けてみたらどうか。

無印で国王初勝利…（エリザベス）

斧すらままならない序盤からモンテとワイナに宣戦され、いくらか軍事に
エネルギーを注がざるを得なかったのがかえって良かったのかも

自前で２つ、伝播してきた宗教３つで文化勝利余裕と思って
無線通信と同時に研究切ろうとしたら今度はスコア1位のルイ１４世が宣戦
仕方なく戦車を目指すも石油がないことに今更気づく

歩兵と騎兵隊、海兵隊と戦車の壮絶な戦いの末に
機械化歩兵がフランスに逆侵攻開始＆文化税率100%
フランスの都市をネチネチ滅ぼしつつなぜか今更宣戦してきた
モンテをあしらっている間に2005年文化勝利

あと商業都市だけでなく生産都市も大切なんだということを学びました
ウェストポイントがメチャメチャ心強かった

文化勝利狙いだったらライフリングで研究やめちゃっていいんじゃない。
エリザだったら赤福強いんだからなおさら。
それで宣戦されちゃうのは外交の失敗だと考えるほうがいいと思うよ。
というのが文化勝利一筋の俺の意見。

>>360
昔ニコニコでプレイ動画（モナーのCiv4プレイ日記）上げてた者ですけど、
別に非難ばっかでいやになった訳ではないです。
（というかそんな非難されてなかったと思いますけど）
ちょっとリアルで忙しくなったので、とてもプレイ動画作ってる暇はねぇ！
という状況になりましてで、中途半端に残しておくのもアレだから削除した、ってだけです。

今ちょっと落ち着いてきたので、また動画作ってるんですけど、
コメントはたくさん付いてくれた方が嬉しいですね。非難にしろ応援にしろ。

>>423
中世にもモンテが小戦争してきた上に仲がいいのはワイナとアレク、
しかも文化勝利用の都市がワイナを文化侵略しまくりんぐだったんで
ギリギリまで判断保留してました

仲が良くもなく悪くもない、くらいだったルイ14世が宣戦してきたのは
予想外でしたが

まあスコア1位だったルイ14世が戦争始めた上に世界中で戦争が
頻発してたせいか、アポロ計画が1971年まで誰も完成しないほどの
遅れっぷりだったのは文化勝利の上でありがたかったかも。

>>424
期待してる

オランダつええええって話、ＡＩで出てきてもつおいの？

>>427
金融持ちのAIは普通につよいっしょ。

ワイナやマンサは序〜中盤3都市くらい奪っても平気でリカバリーしてくるからな

この世には2つの文明があります
金融持ちの勝ち組と、金融の無い負け組です

海からハンマーより金融パワーのが目立つってこと？
最強って話から一金融持ちってことになると評価ダウンだが

オープニングのばばやっつに何となく胸を打たれていたが、調べてみたらアフリカの賛美歌かよ
仮にも全世界が舞台のゲームでのっけからヤーヴェ万歳はないだろう
そう見るとヨーロッパに固定されっぱなしのカメラも気になる

ちと細かすぎるか

>>424
おー、待ってるぜー
オレも作ってみたいんだけど
どんなソフト使うのん？
何倍速とかするのか？

今日買ってきた

まずは無印？EいきなりWL？

チュートリアル終わったらどうすれば？

テメェで考えろやボケが!!

>>434
今すぐアンスコしろ

>>424
乙です
プレイ動画は毎回楽しみにしてました
新作も期待してます

WL買ってきたならWLやればよろし。
まずは手探りで遊んでみー。それからWikiとか見たらいいよ。

>>433
自分はFrapsで録画してVideoStudio9.0（無料版）で編集してます。
再生速度もいじれますよー

個人的に一番お勧めなのはWikiのプレイレポをいくつか見てからプレイ
チュートリアルだけじゃわからない雰囲気をつかめる

昔楽しかった記憶があるFreecivを久々にDLインストしてみたが、
全然わからねえ上にやりにくい。中坊くらいでよくこんなのをプレイできていたなぁと感じた。
むしろ俺が退化したのか

>>439
サンキュー、Frapsちと試してみるか
ちょっと楽しそうだな、編集も

>>441
Freeciv試したその日にCiv4買った俺ガイル

>>434
寝ることが出来るようになる事が先ずは大切

流れも読まずにチラ裏

無印　皇子　コンチネント　ランダム指導者

皇子コンチネントで小屋スパムするじぇー、と思いながら引いた指導者は、ユリウス・カエサル
たちまち銅解禁して伐採だぁ、などと思ってたら、探索にだした戦士がイギリスと遭遇。

2個目の都市作って、斧兵ラッシュを決意し、4体と2体で首都付近に建てられた都市と
ロンドンの手前にある都市を攻略破壊。
建築学とって、カタパルトの増援を得てロンドン攻略。イギリス滅ぶ。
そうこうするうち、イギリスしかこの大陸にはいなかったぽい。
ローマ大陸と命名した。

蛮族との戦いを繰り広げる中、ガレー船がフランスと遭遇。
フランス戦を決意し、上陸軍の編成に入り近くの都市を落とす。
フランス逆上陸軍を撃破し、返す刀で落とした都市の４マス右に首都のパリがw
守備隊も少なめだったためなんなくパリ占領に成功。
しかし、兵力不足のため、ここで内陸侵攻は頓挫。
しばらくして<フランスと講和。

世界一周を開始すると、この世界にはインカとアステカ、アメリカにインドにドイツがいるという報告がw

モンテちゃんとは仲悪いんだよなぁorzと嘆きつつもプレイ続行。
そうこうするうち、対印戦を決意し上陸軍を編成していると、ドイツから対インカ連合軍に加わらないか？
という打診が。

チラ裏はやめてくれ

スタート時にAIの開拓者がすぐ隣に見えてるときって毎回モンゴルなんだが
俺だけ？

やめてくれ。っていうならやめるじぇ。

皇帝以上のチラ裏レポなら読んでやる

普通にWikiに書けばいいのではないか

>>448
うむ二度と書かないでくれ

大陸系マップにカパック先生(勤労・金融)で蛮族凶暴化にして、
労働者＞防衛兵(UU戦士)*Ｘ＞万里の長城。
これを実行した場合のAIに対する優勢度は異常だよ。

2都市目は万里の庇護下でないと、AIですら維持が困難なので後回し。
首都陥落で滅亡するAIすら居る始末。

対弓ユニットと勤労を持つだけでも構わないのに金融までついてるとは・・・。

馬蛮族ラッシュとかちょっとえげつない

■□■□■□■□　使ってるみなさん 　「Gmail」　「Google Desktop」　 もヤバい？？かもよ パート３　■□■□■□■□

151 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: sage 投稿日: 2007/10/20(土) 19:46:27 ID: bEkW9q0x0
Googleが信用できない？
何言ってんだ、お前ら？
気付くのが遅すぎるんだよ。

いいか、Googleは日本に現地法人グーグル株式会社を設立して
日本国内で営業活動をしている。
URLはhttp://www.google.co.jp/ だ。
co.jpドメインは属性型ドメインで登録には結構厳格な審査がある。
日本国内で登記された法人でなければ登録できない。
http://jprs.jp/info/jp-dom/spec.html　　←JPRS公式サイト参照

Googleは、日本語版ウェブ検索、日本語版イメージ検索、Googleニュース日本版
日本語版Googleマップ、日本語版Googleグループ、これら全てのサービスを
www.google.comドメインと共にwww.google.co.jpドメインでも提供している。

ところが、Ｇmailだけはwww.google.comドメインのみで提供されている。
Ｇmailだけはwww.google.co.jpドメインでは一切提供されていない。
http://gmail.1o4.jp/login.html　　←ＧmailログインURL一覧
何故か？
日本国内のメールサービスは、総務省所管の電気通信事業法に基づき
総務省の監理・監督下にある。
当然、日本国憲法第21条(通信の秘密)の適用対象になる。
つまり、日本の総務省に、電気通信事業法に、日本国憲法第21条に
規制されたくないからＧmailをwww.google.co.jpドメインで提供しない。

Yahoo!もMSNも総務省に登録して、co.jpドメインで堂々とメールサービスを提供している。
Ｇmailは法の編み目を潜って規制逃れをしながら、Ｇmailを日本国内で提供している。
そんなＧmailに、個人情報の詰まったメールを大量に保管するなんて脳天気にも程があると言いたい。
■□■□■□■□　使ってるみなさん 　「Gmail」　「Google Desktop」　 もヤバい？？かもよ パート３　■□■□■□■□

胸甲騎兵やばいな
ライフル以前のユニットでは全く止めらんない
パイク役立たず
化学あたりを研究してる頃にこいつが大群でやってきて滅ぶ

以前はそのタイミングで騎兵隊が来てたわけだ。

このクソゲーのせいで前期に続き後期の単位も滅亡しそうです。
だれか援軍に来てくれませんか

コンキスタドールならまだしも普通の胸甲騎兵はそんなに怖くないと思うけど
数で負けてるんじゃない？
MilitaryTradition取らないと作れないんだから先にライフルいけるし、
無くても長槍＋カタパルトで。
ギルド＋火薬で作れたら使えるけど、MT登場時期が遅いしMTよりライフル優先させればMT取る必要なくなるくらい。
無印のコサックがライフルさえねじ伏せることを考えれば楽。

>>457
クソゲーと書くだけの心の余裕があるなら
まだ自力で引き返せる。独力で頑張れ！

one more turn... one more turn...

>>459
そうだな。自身を持てたよ。
じゃああと１ターンやったら講義に行くよ

これと決めた２国にはアルファベットや初期の官吏以外要求されたらなんでもプレゼント、
それ以外の国にはビタ一文やらんってスタイルだったけど、「敵国との取引」による
態度ペナルティって思ったより付きづらいのな

みんな金融金融言ってるけどパカルのプレイレポって一つもないよな

その文明から見て態度が最低の文明と交易しなければペナルティはつかないんじゃないか

なんという厳しいインターネッツ！！
ちら裏も許されんとは、、

不死スレならなにやっても平気だぞ
不死スレに来い！
まともなレスは付かんがなwwww

技術要求された時はほとんど却下してるな
敵対国家と余程軍事的にまずい状況にある時と
あげても問題無い技術なら話は別だが

それでもそんなに外交で損してるって気はしないなぁ
いらん資源を無償供与して「長い間資源を〜」の+評価で緩和してるし
と、国王〜皇帝ﾃﾞﾔｯﾃﾙｶﾞｰが言ってみる

そういえば前のバージョンで便利だったglance機能ってなんでなくなったんだろ。

>>467
質問スレの263-267参照。
ちなみに”uglyだから”というのが理由。

とてもわかりづらいから、ということらしい。
外人の考えることはよくわからん。
あんなに便利だったのに。

ちなみに質問スレの267の続きを書いておくと、
自前でGlance入れても、編集ロックは出来るんだけど、
入れていない環境だとロード出来なくなってしまう。
従って、他人に見てもらうデータを作るためには、
Glanceあきらめた方がよさげ。
この点については、MODで解決できるようになることが望まれる。

ゲームのルールを憶える時の態度がカイターを買うか買わんか

>>463
やっぱｺﾛｽｹな外見が問題あるんじゃねｗ
金融持ちの中でも結構上位の性能はしてるんだけどな…
文句なしに最強クラスのオラニエ公やダレイオス�T、エリザベス辺りにゃ流石に一歩劣る感じはするけど、
金融＋拡張とかなり優秀な志向の組み合わせ、最序盤の防御にとても便利なホルカンに、序盤の幸福度底上げに役立つボールコート。
隙の無い性能ではあるよなー

ゲーム買ってから何ヶ月かずっと日本で頑張ってたんだけど
国王でもうキツくなってきた。
内政じゃ勝てないし、戦争しかけても大量の戦車にふみつぶされる・・・
みんなコック王以上でも日本で勝てる？

あ、ちなみにウォーロードです

まぁこのゲーム難易度よりも
初期立地とライバル文明によってがくっと難易度が変わるからなー
別の大陸にマンサと愉快な仲間たちを見つけたときの絶望感といったらもうorz

それでも皇子・国王・皇帝はそれぞれ違いすぎると思う

>>473
国王なら、何とかなるんじゃね
攻撃志向をいかして、とにかく拡張プレイ（君主政治、法律はおさえつつ）
敵の長弓兵までにどれだけ広げられるかがポインツ
まぁ、日本やったことが無いがなｗ

高卒レベルの知能があれば国王程度は勝てると思うよｗ

じゃ、難易度ゆとりでやるお（ ＾ω＾）

>>478
んじゃリアル現役中高生に国王は無理ってことかｗ
いや文章読んでると、リアル中高生が多そうな気するんだよ実際。
俺は違うけどさｗ

俺なんて30のおっさんだぞ

貴族でﾔｯﾃﾙｶﾞｰ
３回目も勝てる気がしない院卒、もち三十路

あっそうそう、俺詳しくないから出来ないんだけど、
wikiにvote作れないかな？
リアル年齢voteとか、
普段遊んでる難易度voteとか、
女性指導者誰が好きvoteとか、
面白いと思うんだ！
誰か作ってくれ〜

今日のおっさんホイホイはここですか？
もちろん三十路

二十代ですみません
でもこのままだとすぐ三十路いきそうで恐いなと思いながら今日もCiv、あれ？

このスレに美女はおらんのか！

>>486
言い出しっぺの法則
お前が美女になれ

ﾓﾛｯｺﾓﾛｯｺ

松田優作のをころもそー

俺の奥さんかなり美女だよ＾＾

俺が>>490の自宅へ向けICBMを発射

game4youでCivilization IV Gold Editionが\2,982で売ってるけど、
さすがにこのスレの奴はもう要らんよな。

つい今しがた貴族で宇宙船開発で初勝利して大歓喜な三十路の俺様が参上。
気がつけばこんな時間だ。いやなゲームですね。寝ねば。

>>492
3000円程度でこんな麻薬ゲームを売るなんて危険すぎる！

マジ麻薬取締法違反じゃね？

麻薬ってそんなやばいの？

Civ4ほどではないが、やばい部類に入るんじゃないかな

（ﾟ∀ﾟ）!
・BtS日本語版11月30日発売6,090円（税込）
・無印価格改定

('A`)?
・デラックスパック（無印+WL+BtS）14,175円（税込）

我が国には全て揃っていて、貴国から何も買う必要はない
↓
Civというものがありますよ
↓
Civ中毒蔓延
↓
Civなど焼き捨ててしまえ
↓
よくも私達の財産であるCivを燃やしたな、戦争だ

貴様はcivを焼き捨てたのだぞ！-4

11/30ってマジ？
正直にこんなに早く出せるとは思ってなかったんだけど

サイバーフロント公式では、発売日未定のままだな

ソースどこー

J( 'ｰ`)し ＜お醤油のとなりにあるでしょ

　　　　　
　　 ∞, ´￣ `:∞
　　∞i　・ 　 ・ i∞　　
　　　 ヽ i二ﾌ, ' 　　　
　 　　 　｢ヽ/|
　 　　　 ﾚ-.J

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
　　 ﾟし-Jﾟ

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　ｶﾜｲｿｽ〜
　　　　 ヽ　　´・ω・　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:'´・ω・'; ｿｽｰ
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u


　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ
　　 　 　　,:'´・ω・';
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　< ｶﾜｲｿｽｰ
　　ﾐ　　　´・ω・　 と,　　　ヽ
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´

>>498
それマジで言ったん？
ソースあんならすぐ出せマジなら２ちゃんねら総力を挙げて潰すが

>>508
いやお前が２ｃｈに対して何の権限もってんだよ

テンプレに突っ込む馬鹿はデブでも食ってろピザ

出鱈目の情報を流布してるなら問題だし
2chはともかくここの住人から警告すべきかと

>>511
しつこい

>>508
総力ってお前誰だよ

今ふと思ったが
妙に「ねらー」とか「2ちゃんねら」とか言うの多いな
なんつうかPCゲ慣れしてなそうな感じの

コピペにマジレスしたな！　-2

>>513
一応突っ込んどくがそれ最近流行ってるコピペなんだぜ・・・釣りだったかな？

＝＝＝ここまでテンプレ＝＝＝

流行ってるって行っても、一日中張り付いてるのが多いニュー速なんとか系のどっかで流行ってるだけだろ

このシリーズ長すぎてどこからどこまでコピペなのか分からなくなってきた

うるせーハゲ

コピペにマジレスする奴が多いな・・・このスレの年齢層がサッパリわからん

コピペにマジレスまでネタだからｗ
年齢層とか関係無いしｗ

>>508に>>513と返すまでがコピペなのに

おじさんにはむつかしくてわからん

ここまでコピペな

今まで飽きて封印してたが、外でCivで使われてる
クラシックを聴いて急激にCiv熱が復活した
またお世話になるわ廃人ども

ウチのおみせではCiv4ミュージックを
ばんばんBGMとしてかけてますよ
まだ誰も反応してくれたひとはいませんが
心のなかではなにか感じているかもしれません
>>525もしかしてお客か？ｗ

Civ厨は他板で俺にCivを勧めたことを死ぬまで悔いろ

本当はうれしいくせに

野球chのエロゲスレと歴ゲー板で布教したことならあるな

自分は卓上ゲーム板で布教された。

肥のスレでｒｙ

vipでry

　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
　　|::::i | ﾐ／~＼ﾐ..||
　　|::::i | |__〔@〕__|.||
　　|::::i |.（´･ω･`）||
　　|::::i |　 ｹﾁｭｱ　||
　　|::::i | 　ｿｰｽ. 　||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ
http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4_bts/

>>533
ブラクラじゃねーか畜生
俺の人生返せ

＞「シヴィライゼーション4ウォーロード【完全日本語版】」は必要ありません。
安心した
英語版は大丈夫だったけど
デラックスパックの無茶な値段設定にもしかして日本語版はWL必要なんじゃないだろうなという
嫌な予感が当たらなくて本当に良かった

今までランダムで出てきてもメニューに戻るでスルーしてた徳川だが、
上でちょろっと話題にでてたから普段通りのコウテイデヤッテルガー
確かにきついわこれ

文明の個性をいかす戦略が好きだが実質何も無いから何していいのか
なんでもいいから内政を補助できる志向がないとこうもきついのかと感心した

何度かやり直してたら石材、大理石揃った首都がでたから(石材は都市圏のひとつ外)
ヘンジピラミッドアレクと建てて内政強化をもくろんだが文学取る前にアレク異国で建ってるし
それでも鉄が出たから長弓が出てくるまで隣のルーズベルト殴り続けて3都市落とせたのが救い

まだ侍でるまで進めてないけど全体にジリ貧くさく、外交頼みなのに主導権とれないって流れになりそうだ
中位グループにはなんとかついていけててトップは一人でキリスト教やってるからまだ勝機はありそうだけど

>>499
それなんてアヘン戦争w

>>533
なんと・・・、マジで11月30日か。
てっきり12月頃になってから
2007年発売じゃなくて2007年度でした。
とか言い出すと思ってたから完全に予想外だ。
CFGJ！

>>537
ああ、世界史の最低限の知識がないと
こういうネタについていけないのかぁ。
……ちょっとは勉強するべきかなぁ。

アヘン戦争も知らないって高校１年在学中とか？

話題になった未履修なんだろう
中学の社会科で習うような気はするけど・・・

尋常小学校中退なんだよ

なんというコンピューターおばあちゃん

>>537
アヘンちゅうのはなオピュムつってわかった時点で終わりやねん。
警告きいてたかやらんかったで。まじメやねんもん。

CFのBtSサイト、表示がめちゃくちゃ崩れてるなあ。

　　●宇宙時代を舞台にしたシナリオ「Final Frontier」で勝利をおさめるには、より戦略的な計画と
　　　　　　　　戦術的な意思決定が必要とされる。

とか、確か宇宙開発競争のことだし。
なんか不安。

ＢｔＳについて思ったんだが
ＷＬのインストールされたＢＴＳと
ＷＬのインストールされてないＢＴＳとではマルチのサーバーが別になったりはしないよな…
シナリオ以外に差はないというから問題ないと思うんだが…

釣りかと思って、確認したら>>545は正しかった。

>>545の発言だけじゃ解りにくいので、補足しておこう。
CFにサイトで、
●宇宙時代を舞台にしたシナリオ「Final Frontier」で勝利をおさめるには、より戦略的な計画と
戦術的な意思決定が必要とされる。

と、訳されている箇所の原文は、
Winning the race to Alpha Centauri will now require more strategic planning and tactical decision making
だった。

つまり、宇宙開発競争について説明した英文の訳が、
シナリオの説明になってしまっている、
というわけだ。

がんばれCF。

翻訳担当は一人きりなのかねえ

やはり徳川って最弱指導者かねぇ・・・
UUは辛うじて使い物にはなるけど、UBと文明ボーナスが
微妙すぎる。個人的には次点はチンギスだと思う。

しかしAIマンサ強えぇなぁ・・・
敵に居ると難易度が0.5段階くらいは上がる気がする。

俺は徳川の志向変えて遊んでる

徳川は癖が少なくて使いやすいと思うけどね。
俺はブレヌスやシャカやアレクサンダーみたいな攻撃的な指導者が好き。

ゲーム的には微妙だけど、兵が最強という評価をしているともとれるね
徳川もそうだけど、モンテ、マンサみたいな指導者は
ゲームを面白くするために、実際から少々かけ離れても、他の指導者とは違う特色をだされている面はある

侍よりも攻撃防衛両方被ってスキル4発装備の火器ユニットが日本の特徴だべ

と言っても内政でボーナス何もない徳川で中盤のユニット強くても意味無いけど
徳川でこの時期遅れてないなら、他の文明なら圧倒できてるってことになる

個人的には、SMACのスパルタみたいなもん
と思ってるんだけど、違うかな

徳川に全志向を追加してプレイしてやんよ

むしろ志向、UU、UBなしにしてプレイするほうがいいと思うんだ

徳川はユニットに指示出した時の声が微妙だから使わない

組織だから内政は良くないか？

WL以降は組織ｷｴﾀｰ

先に言っておくけどぼくのかんがえた日本ネタは無しだからな

だから誰か大日本史MOD作れって
協力できるとこがあれば協力するから

協力wwwwww

昭和天皇(金融と帝国だっけ？)のMODがなかったっけ？
徳川が気に入らない奴はそれを使えよ

道路を引くと森が生えにくくなるな。
いったん引いたらもう取り返しがつかないから、計画性が必要だな。

wikiのmenubarにciv4あぷろだ(http://civ4sav.if.land.to/up/)の項目を追加しようとしたら
menubarの編集がロックされてた。
誰か権限ある人追加してくれー。

>>565
保護林による増殖の場合は道路ありでも大丈夫みたいだけど、
自然増殖はみたことないな

だめだ負けそうになるとICBM撃ち込んで終わりにしてしまう

>>566
荒れるのがいやだからわざと深い階層に置いてるのと思っていたのだが。

>>569
あー、関係ない奴が便利なロダとして勝手に利用するかもってこと？
ならいいか。

wikiトップページに日本語版発売日まであと○○日って編集してくれ

ヌル内政ゲーマーダガー
最近芸風を広げようとしてグレネーダラッシュなんてやってみたんだけどＡＩの都市の建て方バカじゃね？
気に食わない位置に都市が立ってた場合って気にせず占領するものなのかな？
具体的には都市圏被りまくり・ひとつずらしたら淡水or海のアクセス・砂漠と岩山大杉・海のアクセスがないのに海タイルetc
ラッシュが成功しつつあるんだけどなんか都市落す直前から進める気がしなくなってしまった

方針としてはラッシュに成功したらぬくぬく内政して宇宙へ。あるいは共闘ボーナスで国連のつもり
一応、WLでプレイしてる

難易度も書いてね

>>573
皇帝でプレイしてる

>>571
とりあえずやってみたが
作品名は
シヴィライゼーション４ ビヨンド ザ ソード　【完全日本語版】
にしたほうがいい？

■サウンド：DirectX7.0に対応したカード
　　（推奨：Sound Blaster X-Fiシリーズ）

＞（推奨：Sound Blaster X-Fiシリーズ）

>>572
こだわり派なんだな
そのまま落とし続けて制覇勝利はどうだい
安定するよ

>>575
見てきたけど良いと思うよ
サンクス

BtSになってからOCCってどぅ？

>>572
外交のマイナス気にしなくていいなら不要な都市は容赦なく壊す
で、次に落とす予定の都市を活かすには邪魔と判断して占領した都市壊した直後に
他国の属国になられて終戦涙目

BtSだとアップグレードしても初期昇進が付加されるんだな。
こりゃいいや。

WLの都市の建て方は優秀だからあまり気にならないと思うんだけどな。
もちろん砂漠や極地みたいなのはあれだけど。
もしかして都市が密集してタイル被りするのが嫌なタイプ？

無印で脱国王のために外交勝利を覚えなければと思ってるんだけど
どうも上手くいかない

国境問題を避けようとしてカスみたいな土地しか手に入らなかったりする
味方の戦争屋に対して多少文化侵略や都市転向させてもそこまで
大きなペナルティつかないのかな？

あと序盤は様子見のために無宗教で行くから勿体無くて宗教系の
テクノロジーを放置していたんだけど、大人しくオラクル取ったり
官吏ジャンプとかしてたほうがいいんだろうか。

外交勝利の基本は共通の敵を作って共闘することで、国境とかはあんまし気にしなくて良いと思うよ。
宗教も、宗教ルートはいっさい自力開発しなくて大丈夫。
とりあえずOCCで外交勝利目指して何度か続けてやってみれば？
wikiのレポに詳しいやり方が挙がってるから、参考になると思う。

wikiのレポは見たんだけど、OCCかあ…
難易度上がりそうだけど、操作が少なくなって
短時間でプレイできるからかえって勉強にはいいのかな。

civ3で序盤の拡張すらめんどくさくなるほどやり込んだ者なんですけど、
初期投資何万かかけてでもciv4やった方がいいですか？
それともある程度やったら飽きちゃうかな

>>586
俺のIDに出る数字の和が10以上だったらCiv4やった方がいいと思うよ

>>586
悪いこと言わないからやめておきましょうよ

戦争は領土を奪うのが目的であって、都市そのものなんかどうでもいい。
シド寿司さえあれば、どんな糞都市もあっという間に一流都市の仲間入りだし。

>>587-588
じゃ、やめとくわ
PC壊れて買い直した時にでもやるとするか

わざわざ金出してまで危険に近寄ることはないわなｗ

あなたが健康な生き方を望むなら買ってはいけません

どう考えても危険　7:06

CIV３で人生無駄にしたなと思うくらいやりこんだんだろう？
またCIV４で同じ道を歩むのか？やめとけやめとけ。

Civ4が動かないくらいのＰＣなら、もう買い換えていいよーな気がするけどな

そろそろ寝るか。

ファランクスと槍兵のグラフィックが逆になったのはなんで？

IVの拡張ってBtSで終わりかな。
もしそうなら、今さらながら日本語版買おうかな。
イベントが出来たんで、読むのめんどくさくって。

BtSになってAI強化した分、AIへのボーナス削減してるらしいけど、
結果として難易度下がってるよな？
WL以前だと金融持ち以外だと国王はあまり勝てなかったけど、
BtSになってからはよほど配置と指導者の組み合わせ悪くないかぎり
国王なら安定して勝てるようになった。

>>599
それはYOUの腕前が上がったと前向きな評価をしてはどうか？

難易度は上がってるよ。
WL2.08<BtS3.00<BtS3.13
で、それぞれ手応えが違うのが実感出来る。

>>598
英語勉強しようかな、って選択肢はないのか

>>602
つまんね

ねんまつ

つまんねーねんまつ

(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

はー、今年も年末CIVで潰れるのか
つまんねー


って事ですか？

しみじみ駄洒落に寛容なスレだなぁ。

俺わ寝る

俺もねまつ

まだ時間はあるはず

教皇庁取ったはいいが使い方がよくわからん…
決議ってどうやって提出すんの？
誰か教授してくれ

BtSのレポみると核取って奇襲すれば勝てる気がするんだがどうなんだ

CIV3にはまってたんでCIV4を買おうかと思っているのですが、
CIV３とはゲームの感じは変わっていますか？

civ3と違ってなんと一日でゲームおわるようになってるYO

>>615
一日って何時間ぐらいっすか？プレイにかかる時間が減るのはすばらしいっすね。

体感で3分の1ぐらいには減ってるきする、勿論ゲーム速度遅くすればそのかぎりではないけど

動きがダイナミックにはなってんね
�Vは足し算と引き算ばかりで即飽きたけど�Wはよくできてる

>>613
AIは先制核攻撃してこないから（だよね？）、その気になればプレイヤーが圧倒的に有利だよね。
あの核攻撃は、個人的には好きじゃないけど、
ゲームの攻略としてはアリだもんな。
実際あういう核戦争で普段から遊んでるプレイヤーって、
どのぐらいいるのかなあ。

>>619
AIに核の先制攻撃を受けたことあるよ
いきなり首都にぶち込まれて人口が2/3以下に落ち込んだ

モンテスマは速攻ぶっ放すよ

俺は現代戦するときは必ず核使ってるな。

まあ当然ながらが現代戦自体は滅多にやらないが・・・。

で、実際やるとその現代だからターン待ちが微妙に長い＆
やるときは制覇勝利狙いで都市が多い＆
部隊が多いので前線しか確認しない＆
属国含めた複数対複数でやりあう（核がいろんなとこからいろんなとこへ飛ぶ）
等の要因が重なって自都市核落とされたのに気付かないことが多々あるｗ

生産ポップアップに前に建てたはずの国家遺産が
並んでてるのをみてようやく気がついたりとかｗ

あとそういえば前線に落とされて侵攻部隊が吹き飛ばされたってことは
ない気がするな、偶々だろうか。

>>616
古代でしか戦争をしなければ４時間ぐらいで宇宙船を飛ばせる

>>567
以前WLで道路の上に森林が増殖した時のキャプ
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1178798336580.jpg

WLでモンテやアレクと共同戦線張ってたら
弱小国がモンテへ従属⇒自動的にモンテへ宣戦してえらいことに
ってのが多くて参る…
ボチボチと思ったら無理やり和平させるとか考えないといけないのかねぇ

はじめてOCC(無印エリザベス国王）で現代まで生き延びインターネットも
作れたけどエンジン・コクピット・ドッキングベイしか作れず終わりという
ｄｍｐな結果に

序盤はともかく、オックスフォード建てた辺りからの偉人をどうコントロールし
使うかの判断が難しい…

あと生物学をトレードしてもらうまで町を農場に変えるの待ってたけど、
なかなか出してくれずに時間がかかってしまった
もっと早く建て替えても良かったのかな？

OCCは食糧重視+カーストで偉人ラッシュじゃない？

最後の黄金期連発用を除いて全部定住させるのがいんじゃね
OCCは技術開発よりパーツ生産がネックになるから

劇場やらグローブ座でとりあえず幸福には苦労しなくなってきた時期は
人口増と偉人配置とどっち優先すべきかな

ピラミッド取れてれば早い時期から代議制＋専門家大盛りなんだろうけど

OCCするなら全力ピラミッドとばかり思ってたけど、そうでもないの？
俺は幸福が解決したら、とにかく食料優先で人口増と偉人配置両方進めてる

そこで外交勝利ですよ
OCC宇宙はサイズ標準だと皇帝くらいからかなりきついし、国王でもマンサがいたりするときつい
外交なら指導者ランダム糞立地でもまぁなんとかなるし

ｂｔｓになってＯＣＣのセオリーも変わったんだと思うけど、企業とかはどうなるんだろ？

航空ユニットって使ってる？

あんまり使わないが、制覇なんかを狙うときには有効じゃまいか？

SAMなんかが出てくると
ステルス爆撃機でもそうそう使えない。
AIが航空ユニットをたんまり用意しない限りは
そもそも飛行機すら開発しないな

たまーに交換で手に入れて
空母と戦闘機で敵地の資源活用施設を破壊したり
敵都市の戦力偵察に使うけど総じて10個も作らない

飛行船は普通使うだろ。
カウンターユニット一切いないし。

ＡＩは真っ先にロケット開発してＳＡＭ歩兵量産するイメージあるので
確かに使いづらいかも。
弱小国を一気に平らげるときは気持ちがいいので良く使う。

空爆でアルミ、石油、鉄の供給を絶って、戦争の長期化を避けられませんか

>>634
難易度にもよるだろうけど、WLで皇帝以下ならいらない子
制覇狙うなら、飛行術が開発可能になる頃には大陸の半分以上抑えてて作業モード
そもそも飛行術に開発の価値がない、必要になるのはむしろ群島等で防戦前提の時
鉄道に頼れない状況での空輸＆機動部隊は防衛戦略の要になりうる
とはいえ、終盤に開発＆空港建設に寄り道してる余裕はあまりない
結局交換で手に入ったら遊休の都市でチマチマやってる程度なので、なくても困らない

爆撃機大好きだが一機づつ空爆指定するのがﾏﾝﾄﾞｸｾ
飛行機取るときは軍事力の大半を爆撃機にお任せな勢いで
地上軍は勝率90％以上の戦闘してるだけになるからその時点の生き残りのアップグレードだけで足りる

研究コストの差で長距離砲選ぶことのが多いけど、飛行機いったときはそんな感じ
SAM歩兵居ても気にせず空爆でおｋ

いつのまにかOCC時の国家遺産の建設数に制限ついてるよね？
国立公園建てられないと痛すぎる

>>640
一機ずつ空爆指定するメリットってあんまない気がするが。

いつぞやのスレで教皇庁のバグについて訴えたのに、
「むしろお前の頭がバグ」って言い張ってたやつ、俺に謝れ！

>>640
なぜ一機ずつ爆撃するんだ？
３のスレにカキコしたつもりなら誤爆だぞ

ところでおまいら旧ユニットってどうしてる？
おれは他の国に状況にもよるが大抵あげてる

アプグレなんて暴利すぎる。ウォーロード付以外はやらないなぁ

>>641
いつの間にかって、もうBtS出る前からその話題はこのスレで確認済みだぞ

>>622
微妙に長いって5秒ぐらい？

爆撃って一機ずつしか出来ないんじゃないの
拡張だとまとめて出来るのか？

>>646
そんなに前から判ってることだったなら、
なおさらサクっとさんざん既出って言ってあげればいいのに。

すまん間違えた。
>>643の話題だと思った。
逝ってくる。

お詫びに過去ログ検索した。

Civlization4(Civ4) Vol44
837 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 18:10:33 ID:QRYa62i1
・ＯＣＣの国家遺産が最大５つまでに制限。

>>648
無印でもできるだろ

>>643
なにをいってるんだ。俺はおまいのことを最初から信じていたさ。

今ビルダーで確かめたがALTでできるのね
これは知らなかった・・・

ハハハ、バッカでー

気付かず使った俺の時間m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

マジで、そんな事も知らなかったの？ｗ　　　　　・・・

逐一爆撃が許されるのは酋長までだよねー

飛行船の毎ターン指定ポイントに自動巡回命令もできるようにしてくれ。

爆撃機とヘリコプターの組み合わせはすげー使えるぞ
１０体くらい爆撃機集めて都市防御削って副次被害も与えて一気にヘリを突入させる
そして防御ユニットがいなくなったころに歩兵やら戦車やらがご入城で占領。
副次被害で半分程度まで削ればSAM歩兵にもヘリで勝てるし。

無印だと現代戦やってる→敗北フラグか勝利確定時の暇つぶしみたいな印象

今無印やってるんだけど、
勝利後、時間切れをさらに越えてまったりぐだぐだやりたいのに
邪魔な文字が真ん中に来てうざいんじゃよ

つ　NEW　GAME

>>659
それと「未行動ユニットに飛ぶ」コマンドも。
なんで無いのか心底不思議。

ﾎﾝﾄ不思議だねえ

七不思議だねぇ

ν速で世界情勢系のスレ見るたびに
Civ中毒がぶり返して非常にやりたくなるんですが
なにかいい制御方法ないですか？

Civ脳患者入りま〜す。

>>664
Wじゃねーの？

>>667
分かる分かる
今日のCivはオスマントルコとギリシャどっちを選ぶよ

そんなことよりまず医者だ

ばっかやろー
医者に行く暇があったら
ワンゲームできるじゃねーか

・根詰まったときとかにﾊﾞｰﾊﾞｰｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾘｪｰとイラだたしそうに鼻歌を歌ってしまった
・夢の中でCiv4らしきゲームをプレイしてた（劣勢）
・ワイナとかの「そんなのはたわ言だ。とても実現できない」とかのポーズにマジギレ
・都市情報を見ているときの雑音BGMとか聞いてると欝度が増す
・都市陥落SEや宣戦布告SEを聞くと血圧が上がる

ダウナー系Civ4患者

＞・都市情報を見ているときの雑音
そういえば
やや無気力系なイントネーションでうるっさいとかボソッと言ってくる奴居ないか？

>ワイナとかの「そんなのはたわ言だ。とても実現できない」とかのポーズにマジギレ

これわかるわｗ
とくにカパックのプルプルしてるやつはマジむかつく！

宣戦されたときのラッパ音は怖すぎる
外交画面を見て無くて、あの音が二重に鳴ったときの恐ろしさも

civ4に限らず、寝る前までゲームやってると、
寝ようとしてるときに脳内で無意識のうちにそのゲームやり始めて、寝られなくなることってないか？

寝るのは勝つなり負けるなりゲームが終わった後だから寝られなくなることはない
夢の中でゲームしていることはある

中毒者ばっかじゃねーかｗｗ

軍事力で倍差つけられてた
しかも複数、つか弱小国と最下位争いしてた
1,3位が防戦協定結んで、２位と俺が防戦協定結んで
ちょっと安心してたら、相棒が他国に宣戦布告して防戦協定が切れた
そんなこんなで、外交であれこれ要求されるも、突っぱねたら、
宣戦布告まで秒読み段階な雰囲気
こんな殺伐な貴族ﾑﾘｰ
４回目は投げ出しそう

今アウグストスで始めたら、首都が草原むき出し宝石×3で吹いた

うおお、昇進のアイコン見つけるのにえらい苦労した。
最後にたどり着いたのが結局すたすたとは‥

>>681
首都に金か宝石が一個あると、幸福不足と研究速度の問題が一気に解決して、
スタートダッシュが段違いだな。

でも、金融志向で氾濫源があったらどうかな…？

金は食料確保できるタイルがないと困るが
草原宝石は自給自足できてしまうから序盤最強資源だと思う

一度首都を流れる川の上流に金（砂漠丘陵）・金（砂漠丘陵）・氾濫源×５〜８・砂漠丘陵×１〜３・残り全部砂漠
みたいな地形があって非常に悩んだ記憶がある

第二都市作ってみたら衛生不足も響いてあんまいいことなかった

宝石草原は反則だろ〜
2,3つ重なる事も多いし、そうなったら勝利確定すぎる

wikiの添付ファイルを整理したいんだが、削除のパスワード一時的にでも外せないですか？

いえーい、管理人氏ここ見てる〜？(AA略

初音ミクがBaba-Yetu歌う動画まだー

いや、実際にあるかもしれんがｗ

>>677
夢に出てくるのはごく軽度のノイローゼ。
学生がテスト前にテストの夢を見たりするのと同じレベルであって、
一時的には、誰でもある。

あまり長期間続くようだと、やばいですが

>>687
エリザベス国王OCCで草原宝石+川x2で仏教以外全部ゲット技術も独走できた

初心者なんだが
うまい人のプレイ動画ってwikiのどこにある？

>>691
俺も同じようなことがあった。ただ、極小３カ国でやってたのに序盤でオスマン滅ぼしちゃったもんだから
気がついたらエカテリーナに制覇勝利されて頓死。

Always warって、「俺だけ」常に他国と戦争状態になるのなｗ
ついさっき知って涙目ｗ

正直、動画を見て理解するようなゲームでもないような・・・。

マルチを観戦するモードがあれば面白いと思うんだがな

「平俗的戦争または平和」のオプションはなんの意味があるんだろう
戦争、平和、それぞれをチェックしてる時となにも変わらんような？

>>692
初心者は初心者らしく試行錯誤しながらモンテズマに踏み荒らされるといい。

いや、マジでそっちの方が面白いと思うよ。
つーかいきなり上級者のプレイ動画見ても
どうしてそこに土地立てるのかとか解らないと思うし。
俺はようやく国王クリアできるようになった段階だけど、
今でも発見の連続だよ。

まあでもチュートリアルだけだと掴みきれないゲームでもあるしな
Wikiは辞書的でどこから読めばわからないみたいな感じだし

食料2にどれだけ＋αできるかがタイルの価値なんだと気付いたときに、
ヘレンが水を理解したときのような、精神世界の宇宙的広がりを体験した。
それまでは闇雲に人口増やしてただけだった。

>>700はかなり大事だな
俺もそれに気がついたときプロ酋長から一気に国王プレイヤーになったぜ

PC性能と嫁の直接＆間接妨害で最小マップ迅速しかできないのがつらいけど
やっと国王で勝ち負けできるようになってきたぜ
タイルの改善は小屋と鉱山と農場しかほぼ使えてないけど

>>700に加えて

・川はルートだと気づいたとき
・都市と都市がルートでつながってなくても
　とりあえず大問題ではないと気づいたとき
・資源はルートでつなぐ必要があると気づいたとき
・始点と終点を指定する方法だけじゃなくて足元に
　道路を引くコマンドがあることに気づいたとき

・ニコチャンマークは幸福度だと気づいたとき
・不衛生は不幸と比べて危険度が少ないと気づいたとき
・幸福・衛生がギリギリだろうと余裕だろうと
　同じだと気づいたとき（シムシティとかの影響）
・宗教は幸福の上で重要だと気づいたとき

・専門家の意味を少しでも理解したとき
・開拓者や労働者を作るときは成長が止まることに
　気づいたとき

・タイルは都市の周辺２０マスだと気づいたとき
・資源タイルは幸福度や衛生ボーナスだけじゃなくて
　圧倒的に飯とかを生み出すことに気づいたとき
→気づくのが遅れた主な理由は飯５とかハンマー５の
　　マークを見落としていたため
・金とは研究力だと気づいたとき
→資金をためこんで建物とか買うものだと勘違い
・ついに労働者を自動じゃなくて自分で操作し始めたとき

・社会制度の変更は別にリスクがないと気づいたとき
（奴隷制とか怖くて選べない）
・君主制度の重要性に気づいたとき

・首都以外は何もないといつまで経っても都市圏が広がらないと
　気づいたとき
・文化爆弾の強さに気づいたとき

・UUが必ずしも強いとは限らないことに気づいたとき
（モンゴルでケシク一直線とか）
・戦闘力の差でどれくらいの勝率になるか感覚的に
　わかってきたとき
・砲科ユニットの重要性に気づいたとき

・石油や石炭がなくても即ゲームオーバーものの
　深刻な事態にはならないと気づいたとき
・離島や新大陸に都市作ってもそこまで美味くないことに
　気づいたとき

・夕日が沈んだとき〜

どうもありがとうございました〜

>>700
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%C3%CF%B7%C1%A1%A6%B2%FE%C1%B1%A1%A6%BB%F1%B8%BB%A4%CE%A4%DE%A4%C8%A4%E1
その件はここに書いてあるよ。
いま改めて調べてみたら、Wikiが立ち上がってかなり早い段階に、
無印日本語版が発売される前に書かれたページだ。

このページを2006年5月に印刷したものが手元に残っていた。
だからなんだ、っていうわけじゃないけど、チョット古さ自慢？ｗ
ちなみに不死でやってるが。

書いてあるのはいいんだが羅列的に過ぎて初心者のときは
まるで読む気がしなかったページだ

外は大雨なんでCiv4でもしよっと。

>>707
それは確かにそうだなあ。
俺は印刷した時は、このマスには農場を建てるか工房を作るか水車を建てるか、
いったいどれが一番おトクなんだよ、と、
考えながら見ていた記憶がある。

実際はそこまでする必要は無いわけだけど、
そういうことを考えるのが大事、ということに気づくかどうかなんだろうな。

あのページの載せ方だと辞書的暗記こそ大事っていうミスリードをしちゃう気がする

「食料から見る改善方針」にあるみたいに平原＋農場で飯２確保とか
飯１のマスを飯３のマスでカバーとかの足し算引き算が本質だからなあ

wikiからキモになる部分を抜き出して初心者が使いやすいページを
まとめてもいいかな

小屋スパムを覚えれば皇子卒業
正しい位置に都市を建てられれば国王卒業
初期ラッシュしても経済が破綻しなければ皇帝卒業
1ターンごと毎回毎回都市管理できれば不死卒業

正しい位置の都市建設って主にどういうところが大切なの

プロ国王

拡張パック２持ってたら日本語にできんの？
日本語発売までまたんとだめですか？

>>712
出来るだけ多くの都市を発展し易い場所へ破綻しない様に建てるのが大事ｗ
ってか、ゲーム毎に状況が変わるから結局は自分の感覚でしょ

そりゃそうか

とりあえず開拓者を作るタイミングで未だに迷うな
レベルが上がるほど土地を押さえる重要性が
上がるんだろうけど

労働者と開拓者でいつまでも人口成長しないのとか
見ているとどうもイライラしてしまう

スタスタの企業の記事見て色々試してるがどうも上手く使え無いなぁ、
あの記事だとある程度AIの生産都市に企業ばらまくと、後は勝手に
AIが自分の領土にばらまいてくれると書いてあるけど、これが上手くいかない・・・

上手くいく時もあるんだけど、大抵AIは重役生産してくれないみたい。
この差は指導者の性格か何かで別れるものかね？
無論AIの通商政策は環境保護にしてある。

AIが自分でばらまいてくれずに、自分でばらまく事になると
相当初期投資がかかるから、企業収入で取り戻せるか微妙。
深く考えずに寿司と採掘会社取って自国内にばらまくだけに
止めていた方が良いのかね？

ペルシャが強いと思うのは俺だけですか？

不死隊は強いね

>>716
重役を自分で作って相手にプレゼントすれば？

俺はTheocracyを採用している相手に布教したいときは宣教師を相手にがんがんプレゼントしてる。
そしたら勝手に広めてくれるから。

あげた途端、破棄されるときもあるけどｗ

カラフルな冠もいいね

あのキュロスダンスもいいね

>>719
重役を身売りさせて、出店費用を提供してもらうわけか？
アッー！

君主制って重要か？高難易度用？

幸福資源が少なかったときくらいじゃね

そんな幸福って余裕あるか？

>>723
貴族でヤッテルガーが言わせてもらうが、
奴隷制の緊急生産と組み合わせて使ってるよ。

国王までならそこまで必要ではないかも
皇帝以降でカリスマ的でなく金銀宝石象牙毛皮なければ必要だと思う

むちゃくちゃ重要だろ
ただし皇帝以降な
人口4でニートが発生するってやってられんぞ

>>689
いま作ってるけど調教難しすぎる
初音ミク調教の技術開発までお待ちください

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http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html
竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
・・・がしかし！
韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。
本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を！
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スレ立てや他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです。
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Rise of MankindってModやってるんだが
世界遺産1都市4つまでの制限うぜえ
変更できないのかなこれ…

国教儒教＋寺院＋宮殿＋幸福資源１＋国王ボーナス（４）＝幸福８

人口９ですでにだめぽ
地方都市とか無宗教とかならもっとアウツ

皇帝以降で君主遅らせるとよっぽど幸福資源に恵まれない限り都市の成長でAIに追いつけなくなる
特に首都以外の都市の研究力と生産力の差が致命的
都市の質でキャッチアップできなければAIに先んじるのは難しい

人口は5もあれば頓着しないな、4だときついけど
皇帝までなら、それでもまず遅れない

3であったエンターテイナーはなんで廃止になったんだ？

都市の人口が１０ないと不安になる自分はだからプロ国王なのだろうか

>735
Civ3と4とでは幸福の数え方に違いがあるのも原因かも。
Civ3では専門家が感情普通扱いだったのが
Civ4だと不満扱いになっているから。
そのまま実装すると自分の不満を自分で打ち消すニートになるわけで。

>>736
最序盤の話しでしょ、遅かれ早かれ君主政治は取るんだしほかに選択がなかったら世襲にしない意味がない

>>735
civ4は不幸な市民が居ても都市の機能が麻痺しないから

>>730
韓国に属しないだからkoraeでいいんだね？

>>703-704
先頭に↓追加して下さい
・エネルギー＝軍事力(日本語版)ですって

これを知らず都市防衛のコマを適当に置いて安心していたため、
他国に比べて戦力差が凄いことになっていました。
現代兵器が出始めた時期に宣戦布告されそうです。
とんねるずの情けねえ聴いて投げ出すのは止めました。
こんなことも経験血になるんかな。

リアル世界と同じで防衛側はそれなりに有利だから
ハンマー軽視で軍備拡張競争で負けて涙目ってパターンは
そんなにない気がするなー

食料重視すれば結果的にハンマー生むタイルにもアクセスが
しやすくなるし、初心者がいきなり森林切り倒してまで小屋スパムを
開始するとも思えないし

>>739
それは釣りのつもりか？
Japanに投票すべし。

ネットで投票とかまったく意味ねぇのによくやるなあ
とかぶつぶついいながら投票しちゃうんですけどね

政治ネタ勘弁してくれ
俺嫌韓厨が大嫌いなんだ。
せっかくのCivスレなのに。

竹島は本来嫌韓ネタじゃないはずなのにな

しかしCivだと海の真ん中に孤島とかあっても意味薄いよな
遠洋漁業とか海上補給基地の概念があってもいい気がする

俺も嫌韓厨は嫌い
北方領土と違って竹島なんて、人もろくに住めないような何の益もない孤島だし韓国にくれてやればいい
政治的な意味でも共産圏の防波堤である韓国との関係は大事だしね

いや殺伐とした雰囲気でも俺はいっこうにかまわない
おまえらなんぞ宗教の違う他民族だ
殺伐とした雰囲気が
戦争開始直前みたいでたまらない

ちょっと>>746の都市の近くで文化爆弾炸裂させてくる

>>741
実際には、まだ宣戦布告されてないので、
外交で脅されるだけで済むのかも知れません。
とりあえず、ゲームのタイトル画面で、まだロードしてない。（汗

前回も現代戦でやられていて、その時には資源を潰され、
現代戦車やヘリやら作れなくなって機械化歩兵だけで都市防衛→全滅の繰り返しで滅亡しました。
まだ頭の中で考えているだけですが、重要資源を防衛するコマを置いてない（まともな防衛戦知らない）ので
とりあえず今作れる初期型戦車を重要そうな資源に配備しつつ、機械化歩兵の開発目指しそうかと
ところが、工場 → 発電所を各都市で作ってたところなので、もう手遅れなのかもしれないとか、
グルグル考えていて、まだ始められずにいるところです。
兎に角ターンを進めるぞ、スマステ見てから
こんな調子で、Civ4関連サイト眺めるばかりで、今週まだ1ターンも進めてない。

ラッパ鳴ったらやれることやって諦めるなり
即やめるなり好きにしろよ

１ゲーム30時間とかかかるゲームじゃないんだから…

>>681
これちんたら続けてたら
第二都市建てた直後くらいに鉄器開発終了した
(寄り道しなければ建てる前も可能)
通常の斧ラッシュのタイミングで剣士登場、しかもローマ
皇帝だけど貴族でやってるような感じでしたｗ

戦後処理の芸術家爆弾で一気に広げた領土って、結局文化侵略でじりじり取り返されるよな？

俺も嫌韓厨の奴らは嫌いだが

>人もろくに住めないような何の益もない孤島

いくらなんでもこれは酷い。
746はもうちょっと勉強してから発言するか
身の程を弁えて一生ROMに徹するべき。

>>719
重役のプレゼントって出来ないけど。

>>752
そもそも一気に広がらないぜ‥。

今OCCやってたつもりだったんだがOCCにチェック入れ忘れてて参った。
しかも文化転向した都市取った途端に教皇庁勝利されたし。

うぎゃあああ文化勝利余裕と思ってたら
案外ＣＯＭの宇宙開発が早くて4ターン差で飛ばれたあああ

>>752
文化爆弾じゃないけど

Ｂ国・自国Ａと国境接するＣ国が戦争→傍観→Ｂ国がＡＣ国境沿いのＣ国の都市ａを落とす
→都市ａの周り全部自国Ａの都市圏に→やがて文化転向ｳﾏｰ

とかいうパターンならあるな

>>758
隣国が戦争中なのに何で参戦しないのだ。

どうも宣戦は苦手だ
その後の外交処理や維持費管理etcがうまくいかなくなって
破綻しがち

最初から仮想敵決めて国境封鎖して宗教に気を付けてれば大丈夫

お前は我々の味方に宣戦布告をしたのだな！

都市画面を開いたときに左右の部分が真っ黒になっちゃうんだけど
なにかショートカット押しちゃったのかな？
再起動しても直らない・・・。

序盤拡張失敗してヤケになって一切軍事ユニット作らずノーガード文化勝利目指したら勝ってしまった。
外交の選択肢もなんも考えずその場の気分で決めてたのに。
国王でもそんなことあるんね。
アショーカとラムセスがMy領土の周りを囲んでて、好戦的なAIの盾になってくれてたのが幸運だったか。

国王あたりだと実は宇宙勝利より文化勝利のほうが早くて手軽でオトクな気がしてきた

不死あたりでも実は宇宙勝利より文化勝利のほうが早くて手軽でオトクな気がしてクルー？

ついにciv4の日本語版第2拡張がくるときいて飛んで来ますた
また廃人になれると思うと嬉しくて嬉しくて……
33日後にくる。ではすでに廃人の諸君、また会おう

BtSのxmlキャッシュフォルダがみつからん。どこにあるんだ？

すいません
初心者ですがインストールしてデモ画面はうごくのですがゲームスタート
とかチュートリアルやるとすると問題が発生してゲームが終了して全然できません
どうしたらいいのでしょうか

どうせビデオカード持ってないんだろ

久しぶりに宇宙勝利目指したんだが勝てない。体が完全に制覇勝利向きに最適化されてしまったようだ。
仕方ないので、王子からやり直すことにする。

そういう話題は、質問スレの方がいいと思う。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1188999182/
それから、PCのハード環境や、問題が発生するソフトの種類、ドライバ、
問題の発生に再現性があるかどうか、
何かエラーメッセージが出るならその全文を正確に記すことも大切だ。
これらの意味が分からないPC自体が初心者さんの場合は、
なかなか問題を解決するのは難しい。

>>772
こんなすれあったんですか
そっちに逝ってきます

スレチすみません。

シミレーションゲームはやったことがないので色々心配なのですが、
Civ3とCiv4、どっちがオススメですか？

civ4動くPCならciv4
4の方が敷居が低い？と思う。1回のプレイ時間も3より短くて済むし。
まずはデモをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてプレイしてみてはどうか

ありがとうございます。
では色々調べてから可能ならCiv4で行こうと思います。

一度作った国家遺産とかは壊せないのですか？
別の都市に作り直したいんだけど・・・

>>777
そんな事は自国民の賛意を得られないから無理でしょ。

すいません
初心者ですがインストールしてデモ画面はうごくのですがゲームスタート
とかチュートリアルやるとすると問題が発生してゲームが終了して全然できません
どうしたらいいのでしょうか

いやだから質問スレ行けよｗｗｗｗｗ

>>772さん涙目ｗｗｗ

>>771への答えと思ったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも>>773ではしっかり返答してるよなｗ

きっとネタだ…そうだよな？

宣戦布告されそうで投げ出すと騒いでいたがー
宣戦布告はされることなく、自分から宣告していた。
侵略して他国の宇宙船開発を阻止して、時間切れ勝利のはずが、
文化勝利だった。
金余ってるし、欲しいテクノロジー無いし、
侵略した都市が文化的孤立していたので、税を全て文化に振ってた
のを忘れてたのが良かったみたい。
# 孤立してた都市はそのままだったけど
明日に備えて、やっと寝れます。

「初心者ですが」何なんだよｗｗイライラしてくるｗｗ
自分のPC環境とかも書かずに懇切丁寧に絶対にうまくいく方法を教えろって事なんだろ？
デモ版ならお前のPCじゃ無理だ。あきらめろ。
製品版を購入したのならデモ版もやらなかった自分を恨め。割れなら次のソフトに行けばいいよ＾＾

すいません
初心者ですがインストールしてデモ画面はうごくのですがゲームスタート
とかチュートリアルやるとすると問題が発生してゲームが終了して全然できません
どうしたらいいのでしょうか

ゲイツに聞け

「MSN Live Searchで検索しろ」って意味なんだろうけど、わかりにくいぞw

いくら仲がいいからといって戦力差が10：１の我が国に攻め込まないのはどうかと思う。
AIってアホだな。マルチみたいに裏切り裏切られの緊張感があればなー

宗教が違おうと仲が良い国に攻め込むと不幸がごりごり上昇（近現代で顕著）とかあればどうか
親戚がいたり商売相手だったり
同宗教に攻め込むときのペナルティもさらに上がりやすく

文化って5万まで上げたらあとは意味ないのですか？

意味無くはならないよ＾＾；

高ければ高いほど国境争いに有利にはなるが、文化5万＝勝利確定の瞬間だから、
実際上の意味はまったくないな。

9都市あって首都はこのペースなら確実にはやばやと5万超え、さてパゴタとかシナゴーグが
まだ建てられるけどそんなもんより軍事ユニットでも生産したほうがいいか？　とかじゃね

首都より他２都市を如何に文化MAXまで上げるかだから、
隣国のPOWER次第では、偉大な芸術家狙いでMAX文化首都も芸術家祭りにしとけば？

>>790
仲が良くても裏切る奴は裏切るけどな
AIの間でも宣戦布告依頼は絶対やってるはずなのに
こちらからはさっぱり判らないのは納得いかねえ

フルボッコされ中の独り言でした・・・

>納得いかねえ

それを言い出したらＡＩだって「プレイヤーは糞立地だとリセットするし
ビルダーは使うし、こっちの方がよっぽど納得いかねえＹＯ」と思ってるよｗ

XMLもいじるしな

>>798
チーターさんなら問題無いですねｗ

チーターマンがどうかしたって

モンテなど比較にならない狂犬。それが人間

AIがケチュアラッシュとか重チャリラッシュとかやりだしたらたまらんな

それこそが天帝　みたいな考え方もあり

>>804
でもたまたま狙われたのが隣だったりしたら便乗参戦で難度下がるぜ
戦士2、3体くらいで首都とれるかもしれんｗ

ワイナ「地獄へ落ちるがいい！」

マンサに初期からいるスカーミッシュでラッシュかけられたら100%負けるような

常識的に考えて最初に狙われるのは最強の敵にして悪逆非道な人間だぜ

なんかここ数ゲーム半島に閉じ込められてばっかりだ
smallマップで10文明だとお隣さんに問答無用で封鎖される
まあ斧ラッシュで併呑するからいいけど
たまには大陸の真ん中とかでやりたいな

斧ラッシュ一度もやったことないけどやっぱ覚えるべきかね

WLまでの皇帝以上だとないと厳しいかもな。
BtSならｲﾗﾈ

斧ラッシュしたいんだけど、中途半端に開拓者作ったり
銅が遠くて、気がつけばカタパルトラッシュを待つしかない
状態になってる・・・貴族でそれだと先が思いやられるなあ。

遠い銅を取れるくらいに土地に余裕があるならカタパルト待ちでいいと思われ

思われって言葉使うのやめてください
イラっとするんで

「ううむこれでは強奪に等しい…だが受け入れようと思われ」

今の小学生が正直うらやましい。
Civ４が俺の小学生時代にあったら間違いなく音楽と社会が
大好きになれたのに・・

小学生じゃこのゲームやりこむのは無理だろ常考
中学生なら何とかなるかもしれんが

でもマニュアルには10歳の子供とか書いてあるんだよな。

>>812
そりゃ、銅が近くに出なかったら、斧ラッシュはできないぞ……

首都よりそれなりの距離に銅が出ると仮定して

最初に採鉱→青銅器開発

銅の可視化→開拓者の派遣位置確定（場合によっては銅の上）
伐採により生産力増加

斧兵量産ｳﾏｰという流れかと

思われ

ない

首都が海沿いで海産物資源３＋陸地は森でいっぱい＋哲学思考という好立地だったので
これは久しぶりに超偉人都市を狙うしかないかと思ってとりあえずハンマー不足を補うためにモアイ像を建ててました。

将来製鉄所を立てる予定の都市に、叙事詩を両方とも建てたりしないように！

アレ出す三世

天帝巨大マップでスタート
→130ターンで17都市所有のマンサを見て投了
何素爆弾落とせば勝てるんだorz

モンテに平和を与えてはいけません
マンサに平和を与えてはいけません

モンテ「この平和は、これまでの関係を台無しにするぞ。」

マンサがいる＆戦争屋がいないって状況はかなりキツいよな

>>826
名言

大陸プレイ時、初期島は比較的平和な人々で、新大陸の面々が全員攻撃志向のむさ苦しい連中（徳川、アレク、チンギスハーン、モンテ）ばかりだったりすると一気に血圧が上がる。

そうか？新大陸にマンサがいる方がヤバいと思うんだが

たぶん830は戦争ひゃっほい
なので喜びのあまり
高血圧になる！と

思われ

えー、海の向こうだとガチでやりあえないじゃんｗ

海の向こうに橋頭堡築いて、空輸でガチやるだろ普通

浅瀬の向こうとかならともかく、遠洋で隔てられた複数の大陸とか結構燃えるけどな

マンサは技術進んでるうえ防備もしっかりしてるから上陸戦は厳しいな
王建やエリザベスなら上陸戦も比較的楽だけど

>>834
距離にもよるが
空輸で1ターン1ユニットなんて遅すぎないか？
戦闘艦2輸送ユニット5で海上ピストン輸送が速い

それに橋頭堡戦時点で攻略用と
敵の内地部隊に耐えられる確保部隊で
輸送ユニットもそこそこ揃えてるしなぁ

>>836
橋頭堡あるなら空輸のが早いよ
空港７で放り込む方が融通も利くし

受け側の都市に空港があるとターンごとの空輸量が増える？

空港無い都市だと１ターンに１ユニットしか送り込めないけど、
空港があればガンガン送り込める。
橋頭堡には空港緊急生産

受け側の空港には１ターンで受け入れるユニットの制限はない
送る側の大陸に空港が複数あればその数だけ１ターンにユニットを送り込める
輸送ユニットなんか１ターンで往復できるような短距離じゃなきゃあまり使わん
もちろん橋頭堡作るための最初の一撃には必須だけど

>受け側の空港には１ターンで受け入れるユニットの制限はない

いやいや無茶苦茶あるよ。
輸送先に空港があろうがなかろうが1ターンで1都市に対しては
1ユニットしか輸送できない。

DLL弄ってその制限を取っ払ったことがあるから間違いない。
もし幾らでも送れるなら何かしらのModのせいだと思われ。

BtSから受け側の制限なくなったんじゃないの？
送り側は相変わらず制限つきみたいだけど…　WL版のこと言ってるの？

無印でも受け側に制限無いよ

受け側に制限有ったらただの不衛生なゴミ施設だな
輸送使ったこと無けど

BtSだとどうかしらんが従来の現代戦はほんとに消化試合か
外交失敗のツケが最後に回ってきたおしおきレベルだからなー

国連で宇宙飛び出し禁止とか決議できたら面白そうなのに

すごく…時間勝利が増えそうです…

どうせならオレ以外勝利禁止決議とか。

勘違い知識を自信ありげに披露する前に、まず自分で試してからのほうが良いぞ。
というわけで試してくる。

勝利条件から外せよｗｗｗ

>848
それ外交勝利

>>841-842
そんな馬鹿な･･･無印WLBTS全部で現代戦やった時に
1ユニットずつしか輸送できなくてやきもきした覚えがあるぞ。
･･･と慌ててソース見直してみたんだが
840の言うとおり受け側の都市に空港があると受け入れ無制限っぽいわ。

今まで落とした都市は文化産出する建造物を最優先で建ててたので
空港がある都市に輸送するというケースが全くなくて気がつかなかったっぽい･･･。
大嘘こいてしまい大変失礼しました･･･。

>>849
仰るとおりで･･･、穴があったら入りたいorz

↑で多分間違いないと思うけど今プレイしての確認はできない状態
なのでよければ裏とってみてください。

まあそれだけ、このゲームでの空港の地位が低いってことでしょ
みんなあまり使ってないから、あれどうだっけ？て話しになる
普通、自力研究とかしないしね

核無しで現代戦やるなら航空戦力は必須だと思うけど、
先ずそもそもそういう状況が滅多に無いからな…

石油の重要性はもっと上でもいいと思うな
内燃機関発明→奴隷解放みたいに石油がない場合不幸が上がっていくとか
研究所もエッフェル塔も放送塔もロックンロールもハリウッドもダメとか

そんで後進国が石油で2国ぐらいからターン/50Gゲットしてうはうはとか

皇子なんだけど、
3.13パッチになってから、AIが天文学ばかりを優先させる。
その間に、自由主義の技術を余裕で1番乗り出来てしまって萎える

難易度上げればいいじゃないか

敵首都制圧して即文化爆弾で機能させるってやり方俺しか使わないの？

無印をｇｄｇｄやってるんだけど、思った以上にはまれない。
BtS買ったら幸せになれそうですか？

>858
周囲に敵の第2都市なんかが未陥落で残ってると大して都市圏広がらないから旨味がない
周辺都市も含めて落とす戦力があるなら文化爆弾する必要性が薄い
レジスタンスの10ターン前後を節約するのには使えるが、黄金期の餌用にとっておく方が得な気がして俺は最近あんまり使わなくなった

無印でも仕様は同じだった。
受け側に空港があれば何体でも輸送できた。

結論：偉大な芸術家は黄金期以外に使い道がない

>>859
そういう文化爆弾の使い方って、音楽一番乗りで得た芸術家とか、
なんらかの不思議を建ててポイントがたまって得た芸術家とか、
それを使う時の話なんだよな。

ある程度プレイがこなれてくると、また難易度が上がってくると、
音楽一番乗りなんて無理だし、
無駄な不思議は作らなく（あるいは作れなく）なるから、
不用意に芸術家が産まれてしまう、ということが無くなる。
また、意図的に芸術家を作ることもほとんど無い。

だから、オレもほとんどそういうのしてないな。

>>859　×
>>858　○

>>862
ヒント：民族叙事詩

偉人って6人までしか定住させられないのかと思ったけど
画面に出てないだけで
+ハンマーとか+金とかマイナスされたりせずに
定住させた分だけプラスされるんだなこれ
気づかなかった

黄金期って地味そうだから使った事ないんだがどうなんだろ
アカデミー以外はほとんど定住させてる

>>858
俺も最初の頃はそこそこ使ってたけど
最近は全くやらんな。
その為にわざわざキープしといて維持費使うぐらいなら
定住して金稼いだ方がマシっぽい気がして。

今現在の芸術家ができてしまった時の使い道
１．黄金期に使えたら使う（相方も不必要な時じゃないとやらないのでbtsでの1回目ぐらいしかやらない）
２．文化転向しそうな都市があったらそこに定住（爆弾は使わない、少しでも金収入が欲しいから）
３．タイミングぴったりに誕生したら858（移動するターンも含めてぴったりのタイミングぐらいじゃないと多分やらない）
４．ウォール街建設済み（または予定）の都市に定住

一応優先順は上からだが上の３つにひっかかることはほとんどないので
9割方は４になる。

宗教創始できなければ大預言者って無意味？

>>777
他の文明に奪われてみる。

偉大な芸術家　　　　　優先順位上位20
文学 (Literature)
演劇 (Drama)
音楽 (Music)
多神教 (Polytheism)
君主政治 (Monarchy)
マスメディア (Mass Media)
無線通信 (Radio)
神秘主義 (Mysticism)
一神教 (Monotheism)
神授王権 (Divine Right)
アルファベット (Alphabet)
瞑想 (Meditation)
聖職 (Priesthood)
神学 (Theology)
ナショナリズム (Nationalism)
筆記 (Writing)
哲学 (Philosophy)
活版印刷 (Printing Press)
自由主義 (Liberalism)
陶器 (Pottery)

音楽一番乗りに使えたらおいしいなｗ
自家発電

>861
文化勝利一筋の俺に喧嘩売ってんのか？
自分勝利パターンが唯一だと思うなよコノヤロ。

文化勝利時は除くってのはいちいち言わんでもいいと思うぞ
でも一筋ってのはどうかとｗ

>>851
うっかり投票で負けたことある。

基本的には後半になると偉人の効果は相対的に弱くなるから
後半の偉人は全て黄金期に注ぎ込むなぁ。逆に前半の偉人はほぼ定住。

予言者は定住させるなら悪くはないと思う。逆に芸術家は文化でギリギリの
鍔迫り合いしてる都市がないと定住しても微妙だし、音楽で芸術家取れても
緊急黄金期（急に攻められて軍備足りない時とか）用に塩漬けにされてたりする。

偉人都市にするつもりの都市に民族叙事詩建てようとしたらなぜか建てられない。
調べたら前ターンに文化侵略で寝返った隣国の都市に建ってたorz

水力火力原子力の発電所はどれかひとつだけ立てればそれでいいの？
3つとも立てても意味なし？

完全版待ってたんだがむらむらして淀にお買い得パック注文してしまった
後悔はしていない

皇帝でやってるが、
大芸術家は新天地の国境争いに勝つために使う
出遅れてても一発で資源をかすめ取れる

他だと資源を取りあってる友好国との国境際都市に定住とか
終盤なら宇宙開発競争の最後の黄金期とか

皇帝以上だと音楽一番乗り難しいってのが最大の問題なのかな
国王だと4都市くらい作って音楽ゲット→んじゃあ前線あたりに
5都市め作って速攻爆弾やりますか

みたいな感じなんだが

>>874
緊急黄金期って言葉がｼﾞﾜｼﾞﾜとツボに・・・

ふかわ「おまえん家の黄金期　急だな」

俺は偉人都市に民族＋グローブ座建設するんで、欲しくなくても芸術家が生まれてしまう
あとAIが勝手に芸術家配置するのをチェック忘れたりｗ

でも黄金期馬鹿にすると痛い目に遭うよ〜
とくに騎兵隊以降の時代のラッシュにはあると心強いね
もちろん宇宙船競争にも

チッ

スパイ活動やりすぎると、どんなに戦力差があっても
一定の確率で宣戦布告してくるフラグがあるのかな？
さっきビスマルクが奇襲をしかけてきた。
戦力差はこっちの3分の1くらい。
たまたまなのかもしれないが。
ちなみにBTS。

すまんうっかり名前にsageって書いてしまったorz

AIのスパイを逮捕したことが一度もないんだが、した人いる？

BtSだと記憶にないなあ
WLなら普通にあったが

音楽で取った芸術家は黄金期発動させて序盤の改宗＋改政治体制に使う俺は異端？

>>887
逆じゃね？

Btsだと頻繁にある、というかなかったゲームなんて一回たりともないが
WL以前では全く記憶にない。

>>868
宗教創始できなければ、宗教創始するのに使う。

こーいうシミュレーションはまったりやりたいからいっつもマラソンでやるんだが、
穀物庫が90とか労働者が30とかでると癇癪おこるよな。
これじゃクリック数増えてるだけジャマイカと。
研究、文化、黄金期等はマラソン、生産は迅速設定とかはできないものかな？

バランス壊れるだけだろ常考

移動は迅速でもマラソンでも変わらないから
素直に普通でやっとくべし

東京って何ハンマーぐらい出してんのかな？

ハンマーは実質静岡辺りの方が高い気がする
東京はどちらかというと金融、文化生産都市のイメージ

世界遺産秋葉原の話禁止

体制が主従制、封建制、奴隷制、名古屋は奴隷生産連打

江戸時代なら大阪が金融、江戸は文化、偉人ってところかな

なんで大阪はこんなに寂れたんだろ…

中毒性ゲームcivilizationが開発されたイベント来たよ。全都市の幸福度が1挙がった

Civ4初心者がいきなり貴族（BtS）で始めるのは無謀？
最初はAIに負けるだろうけど、回数重ねれば勝てるようになるよね？

大阪
○やったでー！+10
●母国の統治がいい！-10
●治安が悪い！-8

498
●やってしまった… -2

Civ4から始めたけど体験版やってから貴族でチャレンジしたよ
リロードはしたけど普通に勝てたから無謀ってわけでもないんじゃないかな
BtSからだとできることが多すぎて混乱するかもしれないけど

>>896
じゃあ国不思議の乙女ロードの話はいいんですね？

腐女子に昇進ボーナスつけてんじゃねぇよ！

そもそも腐女子って何を生み出すの？それこそ山なし落ちなし意味なしでしょ

何も生み出さないけど人口なので食料は消費する

どう考えても不衛生の発生源。
自分が満足するだけの幸福＋１は生み出しそうだがｗ

マルチスレ落ちた？

腐女子とSEXしたい＞＜

当方英語版BTSやってるんだけど、日本語版はWLでもF12（ペディア）でおちますか？

>>909
落ちたっぽい

>>911
落ちないよ

>>910
落とすんだ

>>910
人として自重しろｗ

漏れはｄｉｒｅｃｔ2ｄｒｉｖｅで買った。
http://www.direct2drive.com/Search.aspx?SearchTerm=civilization
そんなに安くないがここで買えば、90ドル払えば一通りそろう。

Oblivionのｄｉｒｅｃｔ2ｄｒｉｖｅバージョンは改造しにくくて困ったが、Civ4に関しては今のところ無問題だし、まじオススメ

ＮＨＫ教育を今すぐ見ろ

電気代値上げか
痛いな

http://www.steampowered.com/v/index.php?area=getsteamnow&l=japanese
steamならciv4complete英語版で$74.95
みんな　Steam を今すぐ入手!!

(´･ω･｀)
ttp://www.4gamer.net/games/038/G003859/20071030008/

>>920
なんか上のほうで言われてた間違いはそのままか
こうやって誤った情報が拡散されていくんだなー

担当者がいかにやっつけ仕事なのか、如実に現れてるな。
なんせ、
power→エネルギー
forge→溶鉱炉
close border→国境を封鎖してる
だしな。

やっつけというより単に英語力不足では・・・

>>921
誤った情報っていうか
そもそもこれは情報とかいうレベルじゃねーよｗ

奇麗な水の前科があるか心配するのは分かるが。

サイバーフロントからのお知らせ　　　

　☆アルバイト若干名募集

　■募集職種 ： ・ゲーム制作補助（経験者優遇）

　■雇用形態 ： ・アルバイト

　■仕事内容 ： ・プログラム（PC用海外ゲームのローカライズ、コンシューマ機用タイトルの開発）
・制作進行管理（スケジュール管理や外部との連絡）
・携帯コンテンツ作成
・ゲーム用グラフィックの修正、加工処理
・開発中ソフトのデバッグ（動作確認、不具合の検出など）
・ゲーム用のスクリプト、データ作成、およびチェック作業
　この他、ゲーム制作に関連する作業全般

　■資格 ： ・学歴不問。年齢20歳以上。
・PCの基礎知識、エクセルやワードの使用経験必須。
・ゲーム制作に関連する作業経験ある方歓迎。
・英語など語学力のある方大歓迎。
・やる気と根気があること。
※東京近郊在住の方に限ります。

　■待遇 ： ・時給800円以上　交通費別途支給
・能力、経験に応じて昇給や社員への登用あり。

あともうちょっと・・・あともうちょっとで貴族に勝てるんだ

>>921
どこが間違ってんの？

>>927
>>545-547見れ

つーかCFの中の人は、誰もwikiとかこことか見てないのか？
そんなことは無いと思うんだけどな。

なんで誤訳とかが、ずっと放置されてしまうのか。
素直に、拡張とかパッチを機会に直したらいいのに、と思う。

以前なんかのゲームで、
wikiを丸写しに翻訳したなんて事件があったから、
そんなのを気にしているのかな？

最大マップで18ヶ国サバイバル始めた

正直シヴィロぺディアはウィキペディアで代用できるよ

日本語なのは良いんだけど、フォントが良いのないんだよねえ。
メイリオもM+IPAもいまいちだし。
英文字フォントならだと色々といいのあるんだけどな・・・。
まあフォント作る手間考えりゃしょうがないことだけど。

その都度画面切り替えるのかよ
2台PCがないと厳しかろう

うちは2台PCあるけど、やっぱめんどいよ

>>903
レスサンクスです。
とりあえず貴族でBtSをまたーり遊んでみます。

脱貴族に２〜３ヶ月はかかったのにおまいらときたら

>>931
誤訳無いし、ゲームが堕ちることもないし、Wikiのほうが良いよね

>>931
できねえよww
‥まさかとは思うが、ウィキペディアのピラミッドの項に建造コストは500、とか
書きこんだりしてないだろうなお前？

>>895
静岡は東京の都市圏内のTownです。

>938
名古屋文明が静岡に文化爆弾を投下した模様。
(⌒（´・▲・｀）⌒)

逆に考えるんだ
>>931はWikipediaのことを間違ってWikiと呼ぶ奴のあまりの多さに頭が混乱し
ついWikiのことを逆にウィキペディアと言ってしまったんだ

※WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ

これほんと？？

嘘をつく必要がどこにある

このスレには嘘つきしか居ません

>>943
お前は嘘をついたのだぞ -3

答え：床屋は自分で自分の髪を刈った

「貴公の嘘は聞き飽きた。失せろ。」

このスレは狭すぎる

皇帝でやってるが、初期ラッシュ後に3Gとか4Gを削減するために裁判所を建てる必要はない気がしてきた。
特に商業都市ならあと30ハンマー足して市場を建てるほうがよほど得だし。

>>950はスレ立てよろしく

WLまでなら裁判所なんて紫禁城建てる以外の価値は無いだろ上皇