Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　33世

前ｽﾚ
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　32世
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1180787721/

■ Paradox Interactive 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Victoria (Vic)　1836-1920
　　http://www.paradoxplaza.com/victoria.asp
◆ Victoria:Revolution (VicR)　1836-1935 （拡張パック。Vic本体が必要）
　　http://www.paradoxplaza.com/vr.asp

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
　　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/

■ 姉妹スレ Paradox 19世【CK/EU2/Vic/HoI/EU3】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1169039068/

■ 過去ログ倉庫
　　http://stanza-citta.com/victoria/logs/

■ パッチ ■
　　http://stanza-citta.com/victoria/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2
　　初心者はここの解説を参照の事。

◆ 正式リリースパッチ (1.4)
　　http://www.paradoxplaza.com/victoria_104.exe
◆ 日本語化パッチ
　　http://tobject.hp.infoseek.co.jp/

◆うぷろだ(公式パッチをミラーしています)
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/
　　うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
　　又、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。

■ ＦＡＱ ■

Ｑ どこで購入できますか?
Ａ 日本語版が全国各地の販売店で入手できます。
　　AMAZON -> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BSJKES/

Ｑ デモはありますか？
Ａ 残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。

Ｑ 英語が苦手なわたしにもプレイできますか？
Ａ 日本語版なら無問題。
　 マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
　 また、英語版でも有志日本語化パッチがあります。

Ｑ ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
Ａ まずはWikiや解説サイトや日本語レビューをご覧下さい。
　 細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Ｑ ゲームで流れるクラシックの曲名を知りたい。
Ａ 英語のVictoriaWiki（VickyWiki）のVictoriaの曲目一覧
　 http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Music_Listing

■ 関連サイト ■

◆ Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
　　 (VIC) http://stanza-citta.com/victoria/
　※MODやチート、ツールの情報はこちらで。
　 英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
　　（VickyWiki）http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Main_Page

◆レビュー記事
　 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
　 http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
　　http://2.csx.jp/users/victoria/victoria.htm

■ ゲーム改造 (MOD) ■

◆ Wiki内の日本語MOD製作・解説サイト（MOD作成手引き/幕末MOD等の配布）
　　http://stanza-citta.com/victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす、日本語版EXEには適用不可)
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130897

◆ V.I.P. （史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変）
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576

◆ The Worldwide Era of Peace （第一次世界大戦後の世界)
　　http://www.twep.co.nr/

【富裕階級】
・貴族はそのプロヴィンスのＲＧＯ生産高にボーナスを与える。転職操作不可。労働×
・資本家はそのステートの工場生産高にボーナスを与えるけど転職操作不可。労働×

【中産階級】
・将校は指導力に影響を与えるけど転職操作不可。労働×
・聖職者は急進性を下げる。研究ポイントもある時期まで供給。転職操作可。労働×
・事務員は工員ＰＯＰ１つに対して１つだけ設置できる。研究ポイントを供給。転職操作可。労働○

【下級階層】
・工員は工場で働くことが出来る。転職操作可。労働○
・兵士は動員可能人数になる。転職操作可。労働×
・農民は農業ＲＧＯで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・鉱山労働者は採鉱ＲＧＯで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・奴隷はすべてのＲＧＯで働くことが出来る。転職操作不可。労働○

非自国文化のＰＯＰの生産能力は自国文化のそれの半分。
資本家の生産ボーナスは非自国文化のＰＯＰも変わらない。
非自国文化ＰＯＰの兵士は現地兵となり、自国の正規兵よりもやや劣る。
自国の文化が浸透してない地域はステート化出来ず、工場が建てられない。
奴隷は国家の制度で認められていなければ開放され、農民か炭鉱労働者に変わる

1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
8. 汝、頻繁にセーブすべし。
9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。

竜騎兵は最強だよ。素敵だよ派（原理厨房主義）
　│（発展）
　【竜騎兵神教】
　├　竜騎兵安いよ派（貧乏派）
　├　人海戦術で殲滅するよ派（人海大国派）
　├　パルチザン対策には最適だよ派（限定的用途至上主義派）
　├　非文明国を制圧するのでは無敵だよ派（原理系限定至上主義）
　｜
　├　竜騎兵の騎兵銃ハァハァ派（ガンマニア房）
　├　ゴルリッツ突破戦の竜騎兵すごいよ派（作戦主義）
　｜　　　└秋山支隊最強だよ派
　├　大戦末期のゲルマン戦車こそ本当の竜騎兵だよ派（ラストバタリオン派）
　｜　　　└　むしろ航空騎兵こそ本当の竜騎兵だよ派（未来志向派）
　｜
　├　竜騎士で両手持ちすると攻撃力四倍だよ派（FF5派）
　├　オリジナル竜騎兵はすごいよ派（現実系神秘主義）
　｜　　　└　オリジナル竜騎兵は赤かったり白かったりするよ派（ニュータイプ派）
　｜　　　　　　└　赤い竜騎兵は三倍の速度で動くよ派（赤い彗星の竜騎兵信者）
　｜
　├【各国別竜騎兵神教】
　｜　│
　｜　├　我が近衛竜騎兵に不可能の文字はない派（ナポレオニック主義）
　｜　├　ドイツ竜騎兵の技術力は世界いちぃぃぃーーーーー！（ドイツ房主義）
　｜　├　コサック竜騎兵こそ最強だよ派（ツァーリ至上主義）
　｜　├　大日本帝国の竜騎兵はフランス式にします（秋山好古派）
　｜　└　エイリアンインベーターの竜騎兵は超外道だよ（未知との遭遇派）
[新自由主義論者]
　├　竜騎兵とにかく使えねぇ派（現実主義派）
　├　竜騎兵に砲兵つけたら使えるんじゃね？（限定的活用派）
　├　竜騎兵なにそれおいしい？（無知派）
　├　むしろ竜騎兵よりもロバじゃね？（ロシナンテ派）
　└　そんなに竜騎兵使いたいならtext弄ればいいんじゃね？（チート派）

豚野郎！.　　 ＼　　ｳﾞｨｸｳﾞｨｸｯ　　　　　　　　　　　／弾　　非正規兵
　　　　反乱革命 ＼　　　　　　　ｳﾞｨｸｯ！　 　　 ／　 薬
くやしいっ…!!　　　＼　　　南北戦争っ　　 .／
　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　／電撃戦
ん　　大英帝国がっ!!! 　 ＼∧∧∧∧／　　　　　　輸入できない･･･！
ん　　　　　　　　　　　　　 ＜　 　 ヴィ　＞　　　塹
ん　　こんな奴に･･･　 　 ＜　予 ク　＞　　　壕
んんん―――!!　　　　　 ＜　 　 ト　＞　　　　　　　　砲兵
──────────＜　.感 リ　＞──────────
　　　　　世界征服　　 　 ＜　　　ア　＞　　　　　　　　　　　　　非
ト　　　　　　 　　　　　 　 ＜　 !!! の　＞　威信＋１　　　　　　 文
ラ　　　　総　　　　　　　 ／∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　　明
ン　　　　集　　　　 　 ／　石油だ！　　　＼　軍事点１０００　国
ス　　　　編　 　 　 ／イ　　　　 　 移民 　 ＼　　　　　　　　　　
ヴ　　 　 　 　 　 ／　ン　　激　　　 　 　 　 　 ＼　ロ　　　　　　
ァール　　　　／　　　 ド　　　　　　烈　　　　　　 ＼シア

chinaについてここで議論されるべきは字義や歴史的経緯ではなく
今の時代の日本語として訳す場合の妥当性だと思う。

封印された経緯がどうあれ、現実問題として「支那」はすでに死語になっている。
ロシアを「おろしや」と呼ばないのと同じ。
vic日本語訳を使用する人のほぼ全員が戦後教育を受けた人たちだろうから
単純に「中国」で良いと思う。

それに日本人は明清の時代になっても「唐入り」をしたり「唐人屋敷」を建てたりしていたわけだから、
「支那」という単語があの国の呼称として絶対唯一のものであるわけでもないでしょう。

燃料投下すんなや阿呆

>>8テンプレにいれんなや
ツッコミどころ満載だし

竜騎兵＝ドラグーン…�@
竜兵≒竜騎兵…�A
�@、�Aより上島竜兵≒ドラグーンであることが証明された

>>11
中学生か

次スレ立てる奴きめとかないか？
このくらいの速さなら970か980あたりでいいと思うんだが

◆次スレ立ては>>970に委ねられます。
　>>970が不可能だった場合、>>971,>>972,と1づつ繰り下げて下さい

これをテンプレに加えればおｋ

次スレ建設の解禁時期は>>970です　でいいじゃないか

幕末MODってR用以外はダウンロードできない状態ですか？

>>16
ぱらどなうｐに有ると思う（未確認）

防衛費　陸軍維持費をMAXにしているのに、統率力が一日0.13しか上がりません
環境 vip0.45 Vic1.04
何故でしょうか？

>>17
将校が軒並み没落していなくなってるとかじゃない？

>>17
そもそも将校の絶対数がいないとか

自国文化じゃない将校が混ざってたりしないか？

豚野郎!!　　　　＼　　ｳﾞｨｸｳﾞｨｸｯ　　　　　　　ｱｯｰ!! ／弾　　　　　非正
　　　　反乱暴動　＼　　　　　　　ｳﾞｨｸｯ!!　　　　.／　 .薬　　　　　　 規
　くやしいっ…!!　　　.＼　　　南北戦争　　　 ／　　　　　植民地　　兵
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／電撃戦
ん　　　大英帝国がっ!!　　＼∧∧∧∧／　　　　　　輸入できない…!!
ん　　　　　　　　　　　　毒　＜.　 　 ヴ .＞　　塹
ん　　こんな奴に…　　ガ　＜　予　ィ　＞　　壕　　　　　　衛星国
んんん―――!!　　　　.ス　.＜　　　ク　＞　　　　　　　砲兵　
───────────＜　感　ト　＞───────────
自　　　　世界征服　　　　 .＜ 　 　 リ　＞　　　　　　　　　　 威
　 由　　　　　　　　　　　　　.＜.　!!! .ア　＞　　文句なしだ!!　信　　　非
ト　　主　　　　　弩級戦艦　＜　　　の .＞　　　　　　　　　　　　　　　文
ラ　　　 義　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼.　赤　　　要塞線　　　　 明
ン　　　　　革　　　鉄　　.／　石油だ!!　　　＼　 化　　　　　　　　　　国
ス　　　　　　 命　 道 .／イ　　　　　　移民.　　＼　　　　　進化論
ヴ　　　資本家　　 ／　 .ン　　激　　　　　　　併. ＼　 ロ
ァール　　　　　 .／　　　 ド　　　　　　烈　　　合　　 ＼シア　　　　屈辱

ズレ修正ついでにちょっと足してみた

だからエロゲスレたてんなや。
ビクトリア朝ものはエロゲ板いけ

>>21
密かにｳﾞｨｸｳﾞｨｸｯ！になってるのなｗ

>>17
俺も日本で始めて最初にそのワナに陥った。
中所得者の税率を50にしていたら徐々に将校が落ちぶれていって、いつしか居なくなっていた。
まぁ、四万人の農民POPを将校に変換すれば、向こう100年は将校にしなくてすむが。

4万人の将校か…

将校とか聖職者ってどれくらい作れば良いの？

好きにすりゃいいだろ

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0881.jpg

VIP:Rプロイセンはイベントを想定して動かないと大変な事になる

普墺戦争勝利イベントの後
ドイツ諸邦を逐一inheritするようになってるせいで
BBR+30、隣接国との友好度は軒並み-200でBBWに…
これが嫌ならドイツになるのを諦めるしかない

（植民地作っておいて独立させればBBRは解消できるが、
　友好度はどうしようもないから、カエルの宣戦は可能性大）

とりあえず主敵は返り討ちにして凌辱中だが
仮に砲艦作ってなかったら完全に立ち往生だ
とりあえずカエルを叩きのめして
最後に英領インドを制圧してくる


公式フォーラムに報告したいが英語で書くのが面倒だ

事前に属国化なり早期併合なりしとけばいい

イベント併合したら強制的に諸国との友好度下がるんってどうにかならんのかね？
別に自分がドイツのときはまあ自業自得の気もするが、周辺国で、
ドイツ統一した→直前まで150以上あったんが-200に→宣戦食らう・・・　ってさすがに納得いかんのだが。

英国以外で自治領作れた人いる？

なんかしらんが、急にBGMがならなくなった。
効果音は出ているからPCの設定じゃないっぽい。
オプションの音楽の項目も、メモリは99になっているし・・・。
ﾎﾞｽｹﾃ（；´Д｀）

リインストしろ

俺も１度あったが再インスコしたらなおた

おけ。
再インスコしてくるよ(´・ω・`)

>>8　清でいいじゃん
次スレから　>>6-8　は外そうぜ

>>6-7は欲しいけど>>8は要らないな

>>8は「サイレントマジョリティを考慮にいれて」と同レベルのネタだろ？

>>6-7　も要らないだろ

>>6-7はすでに名物な気がするんだよなあ。
>>8はネタとしても必要ないなｗ　当時は笑えたけど今となっては微妙だし、ときどきテンプレとわからず変なの湧くし。

>>6　に　>>11　とか　>>7　に >>22　とか沸いてるじゃん。
>>8　も含めて要らないだろ

6はもう秋田。もともと何が面白いのか分からない
7は別にどうでもいいや
8は論理が破綻している時点で氏ね

>>30
自治領は独立させようとしている国の首都を含む地域をステート化していなければ作れる

日本でアジア諸国の解放＆文明教化プレイと称して、
朝鮮や安南やシャムなんかを首都区域以外工業化させた後に、
陸軍と蒸気船を遠征させて独立→威信が100になったところで文明化した自治領として、
西欧諸国と共闘するのが楽しい。
文明化ビルマにベンガル地域を預けてみると、インド解放戦線でなかなか頼れる。

まっとうな文明国として軍事・経済的に自立してもらう為に(あと飛び地の反乱鎮圧がダルいので)、
ボルネオを全部ブルネイに預けたりマレー半島を全部ジョホールに預けたり
スマトラを全部アチェに預けたりセレベスを全部バリに預けたり
残りのジャワ文化地域を全部ジャワに預けたりしているので、
石油もゴムも手を離れ、日本に残るのは独立出来ないフィリピンとミクロネシアの孤島群だけ。
そして鉄道を敷こうがあいもかわらず財政破綻し続けるネパール・シッキム・ブータンに、
軍事点＆威信向上の為の戦艦を預け、がんばれがんばれと技術と金銭を融資し続けながら
彼らの国威100を夢見て外交点を使い尽くしてしまう日々
それでも弟たちが立派に文明国として自立していく姿を見ているとしあわせです

>>42
蘭領東インドは奪っても面倒なんで自作のインドネシアでまとめて衛星国にしてる
ちょうど良いBB対策にもなるし

植民施設を作っても、原住民に虐殺されてしまうんだけど、どうすればいいものか。

>>44
やられるまえにやる

>>44
そのプロヴに反乱軍が居るんだよ
軍隊送ってサクっと倒してしまいなさい

ポーランドでやってみました

なんかいきなり列強になってしまたｗ

>>46
一瞬、ブログかと思っちまったぜ

>>47
クラクフ乙

アメリカプレイした人に聞きたいんだけど人口って最大どれぐらいまでいった？
植民地の人口除外で。

>>50
カリフォルニアは中国に貸してやれ。

むー・・・何度やっても19世紀後半に世俗主義が70%突破してしまう。
そのせいで、イデオロギーでは65%が保守なのに、リベラル政党になっちゃう。

俺は南鳥島とフィリピンとミッドウェーを日本に割譲
そしてハワイを独立させるプレイが好きだ

みんな、マルチプレイやった事ある？
俺ってこういうゲームで一度もマルチで相手がいた事がないんだが・・・

そういやヴィクトリアってcivみたいにマルチスレってないの？

chinaについてここで議論されるべきは現代語や共産党の主張ではなく
歴史ゲームとして訳す場合の妥当性だと思う。

現代での呼称がどうあれ、歴史的事実として「中国」は当時を表していない。
シャムを「タイ」と呼ばないのと同じ。
vic日本語訳を使用する人のほぼ全員が歴史ゲームを楽しみたい人たちだろうから
単純に「シナ」で良いと思う。

それに日本は現代になっても「東シナ海」や「支那事変」が公式呼称なわけだから、
「中国」という単語があの地域国家の呼称として絶対唯一のものであるわけでもないでしょう。

Koreanについてここで議論されるべきは字義や歴史的経緯ではなく
今の時代の日本語として訳す場合の妥当性だと思う。

問題化された経緯がどうあれ、現実問題として「朝鮮人」はすでに差別語になっている。
ロシア人を「露助」と呼ばないのと同じ。
vic日本語訳を使用する人の大半はNHKを見ている人たちだろうから
単純に「ハングル人」で良いと思う。

それに日本人は明清の時代になっても「高麗人」と呼んだり「高麗焼」を作ったりしていたわけだから、
「朝鮮人」という単語があの国の人の呼称として絶対唯一のものであるわけでもないでしょう。

ネタ扱いするならこっちも貼らないとな
>>8が一番まともな内容だが

幕末MOD日本でやってると1882年にかならず落ちる。
国を変えて暫く様子見てみたら壬午軍乱かポーツマス条約(暴発？)が原因っぽいが俺だけ？

>>55
Vicでマルチやってもイマイチだと思うよ
HOI2でもイマイチだったから・・・CIVはそもそもマルチ向けデザインと言っても過言ではない

ハングルについてここで議論されるべきは字義や現代の大勢ではなく
あくまで他国の言語の一として日本語に訳す場合の妥当性だと思う。

問題化された経緯がどうあれ、現実問題として「ハングル」は現地語で偉大なる言語を意味する。
それを使うことは日本が朝鮮に対して何かしら偏った姿勢であることになる。
英語を「グレイトラングウィッジ」と呼ぶのが異常なのと同じ。
vic日本語訳を使用する人の大半は特に半島に思い入れがあるわけでもないだろうから
単純に「朝鮮語」で良いと思う。

それに日本では現代でも「韓国・朝鮮語」を受験科目に入れたり「朝鮮学校」を設けたりしているわけだから、
「ハングル」という単語があの国の言語の呼称として絶対唯一のものであるわけでもないでしょう。

>>59
それは間違いなく軍乱の方。確かめてから間違いない。
Rじゃなくて、通常版の幕末MODは文章に区切りが無いからすぐ落ちる（特に朝鮮関係のイベント）
R版の幕末MODは、そこら辺りが直っているから、根気があればコピペで入れ替えるといい。

つーか、通常版を直して再配布してくれるとありがたいんだが。

半島ネタはもういいよ

日本人を中国人並みに他国に移動させたいんですけど
ファイルのどこをいじればいいですか？

>>64
質問する前に過去ログを読めよ……せめて前スレと前々スレくらい。

と、中途半端に親切なアドバイスをしてみる。

>>62
あースマンR版幕末MODの話だった

文章に区切り云々は直ってるみたいだが何が原因で落ちるんだろ？

>>54
他のゲームで知り合った人と何回かやったことあるよ。
共闘とか、早期和平で見捨てたりとか、取引しあって技術を最先端にしたりでおもしろかったよ。
確かにマルチ向けのゲームじゃないと思うが、普段と違う楽しみがあっていいと思う。

>>67
その楽しさの9割は
気の合う奴とだったら何やっても楽しい
で説明できてしまう気がする

べ、別に自分がマルチできる相手がいないから僻んでるとかじゃないんだからね！

前ｽﾚで同じ質問をしたので親切に回答。
>>64
おいらが受けた答えでは弄れない場所(弄りづらい場所？)
に移民の距離とかのﾃﾞｰﾀがあるらしい。
それ聞いておいらは諦めた('A`)

つhttp://www.paradoxian.org/vickywiki/index.php/Culture_group_list

ハードコーディングされてるなら一億総ツングース化してしまえばいいじゃない
でもツングース含め中国は少数民族までL属性なんだな。意外。

仮に全部L属性にしたらブリテン島はインド人だらけになるんだろうな

楽しそうだな

テムズ川で洗濯するぜ！

>>66
それは最新版の幕末MODR-3版？

昔LRの定義部探して断念したっけ。

exeファイルのバイナリ弄れる人なら、Victoria.exe内の配列データ定義部の
LとRのタグで位置交換すれば一応特性変更出来るよ。
未使用のLタグ探して日本人と交換すれば他への影響も最小で済む筈。
※Lは自国に不満あると他国へ移住する性質ありな点には注意

今試しにexeをｴﾃﾞｨﾀで開いてみた。
こいつぁすげぇ、弄れる人ｶﾞﾁで尊敬するわ。

中国少数民族の名前を日本とかにして、
本来の日本人を全て新しい日本人にすればいいんじゃない？

大東亜共栄圏の流れか

>>73
YES

自由放任主義の政党が与党のせいで手詰まり。非戦主義だから軍拡不可能、
税率を上げることによる世論操作もできない、無駄な工場ばかり作られて
工業ポイントも上がらない。どーすればいいんだ００

オーストリア帝国を一つの可能性として
近代的な連邦国家に変貌させ
「全バルカンの雄」プレイをしたいんだが
可能だろうか？

もしかして日本語版って2.00？

>>76 そっちのやり方もあるね。

pop定義ファイルのタグ置換と文化名修正の手間考えると、可能ならバイナリ置換の方が楽だが。
（英語版Rだと0x0027ADA8〜の領域）

日本語版はexe暗号化かかっててデータ部とか直観的に内容把握出来ないだったっけ？
だとすると外部ファイルで対処する他ないんだけど。

MODを作ればどんな展開も可能になるけど。
史実のハンガリーとの協力は普墺戦争の敗北が大きな要因になってるからね、
より多くの他民族を含めた連邦国家にするには墺をとことん解体しないとダメじゃないかな?
イタリア・ハンガリー・クロアチア・ポーランド・スロヴァキア等が自由主義革命で独立し、
鎮圧に失敗。普墺戦争で負けてチェコをプロイセンに取られる。等など
第一次大戦後の墺くらいまで弱まれば、他民族との協力もありえると思うよ。

内政にしても戦争にしても、富国強兵全般が改良発展した
開発未定存在未定のVic２に請う御期待

ブロック経済と冬将軍と航続距離の実装キボンヌ。
沖縄は四国でもいいや。

>>80 >>83
オーストリア帝国が小国に分裂したら、
各国はどうやってドイツやロシアの脅威に対抗するんだ？
って事で、どの民族も諸民族連邦国家の枠組みの中での、
自治権拡大運動が中心だった訳だが。
つまり、三重帝国・四重帝国・五重帝国ってやつねｗ

けれど、第一次大戦の後始末でなし崩し的に各民族が独立し、
第二次世界大戦でナチスドイツに振り回された揚句、
まとめてソ連のくびきの下につながれてしまったと。

>>83
と言う事で、そこまで厳しい条件でなくても、
主要民族に追加するMODはありだと思う。

MODとか作れる人尊敬するわ
俺にはセーブデータ改ざんするくらいしかできん
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1700.lzh
とりあえず、1914年の日本を1820年に日付だけ戻してみた
あ、一応金もアホみたいに増やして、識字率も１００％にしておいたわ
後は自力で頑張ってくれ

日付変えただけで正しく反映されるんだっけ。

>>83>>86
うん。たしかに当時の帝国内諸民族の自治や権利拡大を求める声は
大きかったと思うけど、帝国の崩壊や民族自立まで望んでたのかは疑問符がつくね。
だからその辺の事情を含めて帝国が完全に崩壊せずに各民族同権のオーストリア連邦制へと
緩やかに移行していたら？というIFを再現してみたいな〜と

>>88
建造期間とか外交期間とかは日付戻す前のが残るから要注意
1910年に外交送って、そのデータを1820に戻したら９０年間その国とは外交できなくなる
ま、それもセーブデータのどこかいじれば解決するんだろうけどそこまではわからなかった

ヽ(`Д´)ノ　　貿易とインフラ設置してたらｸﾞﾗﾝﾄﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ終わっちまった

>>90
たしか各々の国データの最後にその国がある国に対して行った
一番最近の外交行動の日付は何年何月(ryというデータがあるのでそこを修正すればおｋ

>>87みたいなデータは何がしたいのかさっぱりわからん。
どうでもいいけど。

>>89
スラブ含めた三重帝国やさらにチェコを含めた四重帝国構想があったから、
しっかり作れば結構面白くなるんじゃない?

後ハンガリーはスラブ人の自治拡大に反対してたから、
ハンガリー人や保守的なドイツ人の急進性が上がる様にすれば面白いかも

>>87
MODは簡単に作れる鶴あるぞ？
Spoonists　eventbuilder
てのがある。日本語対応してないからnameとかdescに日本語打ち込むと文字化けするが、
作ったﾃﾞｰﾀにはきちんと反映されるから問題ない。
いちいち手打ちだと時間かかるんだがｺｲﾂを使えばｺｰﾄﾞ類を手打ちしたりｺﾋﾟﾍﾟする手間を省けるからかなりいい。

>>89
連邦制が当時の国情にあったものかは疑問だなあ。連邦制が上手く機能するには、
諸民族が議会で国政レベルの話し合いが出来ないと仕方がない。
自民族だけの利益を主張していればまとまる話もまとまらないし、足を引っ張り合うだけで、
国家自体が弱小化することも…。そもそも国民主義の時代だから、
フランス、ドイツのように支配民族＝最多数民族の国は問題ないが、
現代の連邦制の概念で100年以上前の実状に当てはめようとするのは違和感あるよ。

当時なら三重帝国が限界じゃないかね。マジャル、ドイツは各々千万いるが、
チェコは640万、ポーランドは490万、南スラブで350万だ。
新たな「妥協」の相手として現実に模索されたのは、チェコ（ホーエンヴァルト）と
南スラブ（エーレンタール）だ。しかし、チェコの方はズデーテン・ドイツ人が
猛烈に反発した上にポーランド貴族・マジャル議会の反対が重なって潰れたし、
南スラブの場合はBHやセルビアなどの国外の人口を含めないと妥協の相手として
難しい。結局BHを併合した物の、サラエボ事件の遠因になったしね。
だが、三重化すれば勢力の均衡が生まれて帝国には良かったかもね。
二重化して問題だったのが、帝国と王国の拒否権乱発。マジャルもオーストリアも
二重帝国レベルの国政決定で相互に拒否権を持っていた。だから国政が滞ることもままあった。


まあ、上はお節介だし人のゲームの話なので無視して構わない。スレ汚しすまん。

おまけに二重帝国化（＝ハンガリー人の自治化）がＷＷ１の敗戦要因だしねー。
ハンガリー議会がハプスブルグ家が軍備増強を自治潰しに利用するのを警戒して
軍事予算を削りまくったから墺軍全体が弱体化して、結果的に敗戦による崩壊を招いた。

四重帝国なんてなった日にゃ戦わずして分裂しそうだ。

南北戦争こなかった
オレのメキシコｵﾜﾀ

sage忘れた
オレもｵﾜﾀ

なんかもう色々とｵﾜﾀ

台湾を占領後に自治領で作ろうとして
国家データを作ったのですが
そのあとどうすればいいか分かりません
差し支えなければ
教えていただけないでしょうか？

前に作った三重帝国イベ(VIP0.45用)でもあげてみるわ。トリガーは二重帝国化済み、かつ　1890以降 or 自由主義多数派。
チェコ人だけじゃ人口すくねーよ！って閣下のために、スロバキア人をチェコ人にカウントすることにしてみました。一応代償アリ。

event = {
id = 500003
random = no
country = AUS

trigger = {
OR = { pop_majority = liberal
year = 1890 }
OR = { event = 111013
event = 111014 }
NOT = { event = 111117 }
AND = {
owned = { province = 733 data = AUS }
owned = { province = 734 data = AUS }
owned = { province = 760 data = AUS }
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>>96>>97
うーんやっぱり三重帝国あたりで限界かねぇ・・

あの辺は帝国崩壊後の歴史があまりにも悲惨なもんで
せめてゲーム上だけでもと、無い頭を絞って
ハッピーENDに導いてやろうとするんだけど
結局分裂→BAD ENDで終わっちゃうんだよなぁ。

ゲームでもどうにもならないなんて
これはもう呪われてるとしか・・・

>>105
まあ気を落とすなって。分裂してしまった原因は「ハプスブルグ帝国国民」が
誕生できなかったことだと思う。歴史で言うと1908のBH併合と大戦で敗れたことだね。
BHを併合したことで今までの国内バランスが崩れただけじゃなく、セルビアの民族派を
刺激したし、大戦で敗れたことは帝国の要を消し去ってしまった。
もしBH併合がなければ大戦のキッカケは生まれ得ないし、また大戦を同盟勝利or講和で
乗り切れば20世紀のユーゴスラビアのような役割を果たしたかもね。
まあ100年程度では帰属意識が根付かなかったんだろう。

>>105
VIPにはよほど非現実的なスウェーデンのバルト帝国イベント
(ラトビア+エストニア中核州&自国文化化)とか
ビザンツファンタジー(トルコ+セルビア+ブルガリア)があるくらいだから、
オーストリア5重帝国くらい余裕だって。

元々帝国の主要民族の一つであるチェコはいいとして、
他は大ポーランドとユーゴスラヴィア全域の領有くらいの勢いで。

> あの辺は帝国崩壊後の歴史があまりにも悲惨なもんで
そう思うよね、ホント。

神AARの受け売りだが・・・
普墺戦争を回避するか勝利して、ハプスブルク家の権威が維持されていたら
オーストリアは崩壊しなかったんじゃないか？

どっかで負けたら、そこで帝国終了だよ(安西先生AA

VIPのイベント歴史観だと普墺戦争に墺が勝利したら、大ドイツへの道を進む。
大ドイツ化の際にハンガリーへの領有主張を失い、北ドイツ文化も手に入らない。
支配者は南ドイツ人といった形で、抑圧されるハンガリー人の急進性が跳ね上がる。
墺は巨大化しても、他民族と協力し連邦制になる(主要文化が増える)のが想像できない。

ドイツ統一後はお嬢に媚びつつ、近衛兵つき歩兵と竜騎兵作って
プロイセン・ザクセン・バイエルン兵団とか名付けて
オーストリアをボコる。
ウィーンにはバイエルン兵団を入城させて脳内ではしゃぐようにしてる。

南ドイツ諸邦やオーストリアが主導のドイツの場合は、
南ドイツ文化が左端で国教カトリックのドイツにならないものか。
まあVicだと宗教あんまり関係ないけどさ。

>>106
帝国解体は歴史の必然として不可避だったとしても
もう少しましなやり方があったはずだよな。

ましていかなご立派な大義があろうと
それが大国の思惑や敗戦処理の一環として
当事者不在のまま行われる限り
後々まで禍根を残すケースが大きい。

「我々はいつも自分との闘いに負ける」
とあるチェコのサッカー選手が自分達を皮肉って言った言葉なんだけど
内憂外患というか、外に向くべきメンタリティーがまず内に向いてるというか、
なんとなく色々考えさせられる言葉だった。

それよりも、Vipオーストリアの自由主義祭りをどうにかしてください。
イベントで闘争心上がりまくるイベント有る　増兵で借金祭り・・
これ無事に過ごしても反乱率高杉だ

USCAで列強になった方いますか？
いきなりの崩壊イベントでにっちもさっちもいかない・・・
そもそも収入がアホみたいに無いのにｴﾙｻﾙだのﾆｶﾗｸﾞだのどんどん真っ黒になってしまいます。

>>113
オーストリアって、そこ乗り越えれば楽なのに。
日頃から低税率+要所に駐留軍置いて急進性を下げつつ、資金は長期戦にならない
楽そうな戦争に首つっこんで、サクッと賠償金の王道パターンしてれば、
そうそう困らない。

工業化の遅れた国だから、お嬢、カエル、ジャガイモ、クマーみたいな常備軍
マンセー体制じゃ破産する。

常備軍は、シュレスビヒ速攻できるくらいの数で押さえる、大戦は総動員が基本。
北伊、普墺、墺仏戦争は、総動員かけて首都まで速攻すれば絶対負けない。

大ドイツになって経済大国になれば、クマーとバルカン統一競争するか、
海軍作ってお嬢と水遊びするか、米帝と遊ぶと楽しい。

Vic2Hoiするとﾜﾛｽ
アメリカIC600ってなんだよ
日本IC200超えで資源ねーよ
露助はIC20代だしｗ
ゲームできねー

駄目だ、英語ぜんぜん分からん
日本でオナニープレーしたい人は↓のセーブデータどぞ
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1703.lzh


ＡＡＲの日本最速文明化すごいな、とても真似できんわ
最初から文明化した日本でグランドキャンペーンやりたいわ・・・
普通にやるとやっぱ最初の暇な時間が辛い

>>113
イタリア革命回避すれば(独立を認める)よくね？
後クロアチアを独立させるとか。教育費が下がって楽になるかも。

サイバーフロントから発売のR付きの無印victoriaに当たってるパッチは何でしょうか？
1.03cでプレーしたいのですが。

>>119
同梱版パックと単品が違うかどうかは知らんけど、単品は1.03以降1.03c未満の微妙なバージョン。
1.03cのパッチはこれ。
http://www.cyberfront.co.jp/support/images/patch/Victoria.zip

神パッチで英語版化したいならこれ。
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?plugin=ref&page=FAQ&src=VicFAQb.jpg

インフラ整備したり失業問題解決したり、とにかくもっと簡単にしてみた
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1704.lzh

でも、俺はこの日本を倒すプレーをしたいと思う・・・

そこまでせんでも日本は簡単に１位とれるが・・・。

ゲームを無視して1位にしたいだけならチートコード連打すればいいだけ。
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%B3%A1%BC%A5%C9%CE%E0

あ、いや別に日本を１位にしたくて作った訳じゃないんだ・・・
一応、初心者向けみたいな感じで作ってみた
ちなみに兵隊のってる都市の聖職者を労働者に買えれば暴動すらおきなくなるから
よっぽどヘマしない限り好きな事ができるかと

俺は本当は中国とオランダが好きなんだけど・・・

いや何も日本を簡単にする必要はないと思う
初心者向けならベルギーやら何やらがあるわけで、
そんな強化された日本をプレイしたところでプレイ技術は向上しないだろう

すまん、大嘘言った。暴動起きるわ

>>125
うん、そだな。
俺もこれ以上いじくる気ないわ

初パラドックス作品として、VicRに挑戦してみる。国際市場ｶｺｲｲ（・∀・）
（HoI2DDとEU3も一緒に買った。CK日本語版も新宿のﾄﾚｰﾀﾞｰで5Kくらいで見つけたが、
微妙そうなのでとりあえずパス。締めて20Kの出費）
一回目。右も左もわからずに、GCをベルギーで開始。
独立後、バリ、ブルネイ、ズールー、ハイチと植民地を増やすが、
兵の補充の仕方とかよくわかってなくて中止。現地人兵で世界征服とか行かないみたい。
二回目は貴重な本国POPは可及的速やかに除隊させ、仏70KPOP１つを兵役に。軍は解体。
前回の経験で中盤以降入手しにくくなる資源とかもわかったので、
最初の資金は工場拡張に使わずに家具などの代金に。
選挙の度に、カトリック党が多数派を占めるが、社会制度とか微調整の後、自由党に。
フランス人資本家POPを１追加して、社会資本の整備はほぼ資本家任せ。
やっとこさ20年進めたところなんだが、嵌る人はすごく嵌るな、これ。ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

>>127
無印楽しまずにいきなりR入れたんだな
俺も最近買ったんだが、もったいない気がしてR導入になかなか踏み切れないんだ

無印のコピーを作ってからR入れて、両方遊べるようにしといたほうがいいぞ
地味だけどかなりゲーム性変わってるから

オーストリアって、自分でやるといつも大植民地連邦主義派が政権とって軍拡ｵﾜﾀになるな。
折角の完全市民権なのに…おとなしく工業化に慢心しろという事なのだろうか。

それにしても、主要国で素で完全市民権持ち政党が政権取るのって墺と米帝くらいじゃないか？

むむぅ　オーストリアGCAARも途中で終わってるしなぁ
誰かにまた書いて欲しいのう・・

いきなりVicRからはじめてもいいじゃね？
飽きたら無印にすりゃいんだし。

>>131
つまらんAARならかけるぜ！

オーストリアでやると毎回メッテルニヒ派の天下なんですが

>>78
1881年のシナリオで調べてみたけど何にも起きてないんだよな。
軍乱の方は問題なく発生したので、あとは…ポーツマス条約（爆発？）

ポーツマス条約はロシアとの戦争？
爆発の意味が分からないけども、それが引き金か。
実は前のデータ（Ｒ-1かＲ-2の）が残っていた。ってことは無い？

>>78
あと、よければ1881年シナリオで新たに開始しても
落ちるかどうか見て欲しい。

VicRについて質問
海軍基地の利点は植民地と修理だけ？
工業点には寄与してないの？

>>135
ポーツマス条約は露助と戦争してるわけでも無いのにいきなり発動してるんよ、流れを書くと

日本でやってると1882年にかならず落ちる
　　　　　　↓　　　　　　　　
セーブして違う国で再開すると、戦争もしてないのに
name = "1882年5月27日 : ロシア で ポーツマス条約。"
name = "1882年5月27日 : 日本 で ポーツマス条約。"
が起きてる、ちなみにここでセーブして日本で再開してもスグにまた落ちる
　　　　　　↓
んで壬午軍乱絡みのイベントが
name = "1882年10月4日 : 日本 で 大逆不道罪処断。"
まで終わってからセーブして日本で再開したら問題無くプレーできた

後、前のデータ（Ｒ-1かＲ-2の）が残っていたってのは無いと思うが・・一遍全部アンインスコして入れなおしてみる

VicRなんだけど、オーストリア主導で大ドイツにはならないの？
あとプロイセンって南ドイツ文化持ってなかった気がするんだがＲはなぜかあるよな？バグ？

1.04から追加。
理由は確かラインラントの工場の効率を上げるためらしい。
オーストリアは知らない。

>>139
大ドイツは、VIP入れればできる

海外版だとＶｉｃＲにする際に1.04パッチを当てるようＷｉｋｉに書かれているのだが
日本語版Ｒの場合は1.04当てずにそのままインスコしても問題なし？説明書には特に書かれていないのだが・・・

このゲームすぐ時間切れ終わっちまうなぁ・・・
国境をヴェルダンシステムで固めて
戦車兵で塹壕作って
外交戦略駆使して
ちょっとだけ攻めて領地とって
国境をヴェルダンシステムで・・・
ってのが俺の理想なんだが・・・

要塞なんぞほとんどつくったことがないな。
日露戦争用に朝鮮国境に大規模要塞群をつくったくらいか？

日本でやってるんだが6位になったのはいいものの未だに非文明国・・・
てか文明国化の条件厳しすぎだろ

……え？

>>145
は？

これは酷い釣り。

もうやめて！　145さんのライフはもう（ｒｙ

自由放任主義にしても
途中から線路引いてくれなくなった
資本家の人口が足りない？

>>142
そうなんだよね。
自分は１.04当てずにR入れたけど、今のところ問題おきてないよ

つい先日Rを導入したんだが、俺もGC日本でプレイしていると、
序盤で植民地は作れないから特に国威があるわけじゃないのに、
欧州の資本家連中が機械部品工場建てまくるのか、機械部品が50年代前半からざくざく輸入できるんだよ(MOD等の導入はhotfixのみ)
取引の自由を発見しただけで鉄鋼衣類家具で工業化→非文明国のままで維新前に列強入りできて逆に('A`)だった
145もそういう流れじゃないか

Rは工業点の計算式が変わったのか、
技術がある程度進んだ時点で鉄道敷いてから自治領・衛星国にしても工業点0か1のままだし、
工場建てておいても全然工業化を目指さないみたいでアジアの文明化がやたら辛い
エジプトとの交換でビルマを買い取って自治領解放した途端にお嬢に再び併合されて悔しいっ…

>>106
>乗り切れば20世紀のユーゴスラビアのような役割を果たしたかも
何その内戦＆民族浄化合戦フラグ

>>152
でも感じちゃう！

>>150
俺も中盤で急に鉄道が敷かれなくなるので、wikiを合わせてちょくちょく確認してみたかぎり、
どうも事務員とか中産階級が多すぎると、資本家が求める奢侈品が不足・高騰するのか、
奢侈品の充足率が下がって、資本家の金が貯まらないようになって工場や鉄道を増やせなくなるみたいだ

そこで事務員を分割→農民化して間引いてみたらまた資本家の貯蓄が増えていったのを見ると、
研究点欲しさに事務員の人口比率を上げすぎるのも良くないらしい。

>>155
そうなんだ、ありがとう。
でも事務員減らしたくないな。
贅沢品生産するかね。

セーブデータに primitive = no を primitive = yes　に置換する作業を施しGCからプレイしてみた。
ハワイを選びnofogをかけて放置。

イギリスとフランスはGC開始直後に即自力文明化して通常通りの運行。さすが。
ロシアが三番目に文明化、クリミア戦争直前だった。もう少しタイミングが遅くなってたら、英仏につぶされるロシアが見れておもしろかったかも。
”非文明国”トルコはクリミア戦争後幾たびかの戦争を経てロシアに併合されて消滅。
プロイセンがロシアとほぼ同着の四番目。アメリカが五番目、南北戦争直前で、こっちも惜しいなという感じ。
イタリアは統一失敗。そりゃまあ、非文明国同士じゃ決着つかんわな。

そんな感じでなかなか世界情勢に変化が無くおもしろくないなーと思っていたら、普墺戦争が勃発。
オーストリア及びプロイセン以外のドイツ諸侯が非文明国だったために、プロイセンが圧勝→オーストリア他を併合。
この時点ですでにプロイセンが列強１位を確保。普仏戦争にも圧勝しドイツ成立。大ドイツよりでけぇ。

そのままドイツ様が１位を快走して1936年まで終了。２位イギリス、３位ロシア、４位フランス。５位アメリカ。
アメリカは文明化が遅くて移民集めに失敗した模様。６位（明治維新）日本。７位がカナダ。８位が”非文明国”スペイン。
ちなみに９位は中国だった。結局自力文明化に成功したのは、１位から５位までの連中だけだったな。

けっこうおもしろかった。次は逆の置換でやってみる。やっぱ中国が大暴れするんかなー。

>143
そのためのコンバートです

無印 Vip0,45デンマークノルウェー帝国MODって需要あるのかな・・
デンマーク自給自足出来ないし、スカンも成立する可能性低すぎるし・・

とりあえずうｐ

ｽｶﾝｼﾞﾅﾋﾞｱやりたきゃスウェーデンでﾌﾟﾚｲすりゃいいじゃない。

あーもうドライブがガーガーうるさい
VIC:Rのnocd化は出来ないものか・・・

つか、パラド様はビザンツやスカンジナビア、HoIでは東方生存圏は設けても
西ローマ帝国復活イベントとかは設けてはくれないからな。
オーストリアの帝冠は神聖ローマを通じて西ローマ帝国に連なるものなんだから、
フランス・南北ドイツ・イタリアを一気に自文化にするイベントがあったりしても
良いはずなんだが。
あと汎ゲルマン主義で一気に東欧諸民族を自文化に引き込んだり、
トルコでボスニアやアルバニア、中央アジアのイスラムを自文化に引き込んだり。

カナダVictoriaでU20サッカー大会が行われている。
このスレの国民はこれを記念してなにをするべきだろうか？

A: Victoria嬢に喧嘩をうってカナダを領有する
B: 日本でプレイしてソコトを鎧袖一触
C: U20なら列強入りも夢じゃないのでサッカー応援

>>162
ホント、せっかくのPCゲーなのにdiscチェックがあると良さが半減するよね

>>162, 165
っ 英語版日本語化

>>166
えっ！？もしかして英語版ってdiscチェックないの？
てことは、CyberFrontが・・・

>>163
自分で作ればいいじゃないか

Ｒでギリシャで一次大戦観戦。同盟側が勝っちゃった。
のに条約イベントでオーストリアがんがん縮小されて、なぜかドイツ一人勝ち状態に。
オーストリアも戦争では勝ってたのに…。

>>166
と言われてももう日本語版を買ってしまったもので・・・
まぁガマンするしかないようなのでガマンします

だったら、ガーガー言わないドライブを買えばいいじゃない。

つ イヤホン or ヘッドフォン

最近ドライブよりPCのファンがうるさい
パワーそこそこてファンレスしたいぜ

だったら、C2D入ってるノーパソ買えばいいじゃない

R、殖民活動の制限かかりすぎだろ・・・
またインストールしなおすかな

ロシアプレイなんだがクリミア戦争に勝てない
10万とかの英仏軍が大艦隊と一緒にクリミア半島に上陸してくる・・・
スウェーデンとオーストリアの参戦を防いでプロイセンを同盟につけてフランス牽制してもﾐﾘだった

いや、半島は余裕で守れるんだが・・・毎回がら空きのロシア北部に上陸されるのが何ともどうしようもなくて・・・

あれ、実際の兵力見てみたら

仏：40万人
英：25万人　　　　　　　　　ｖｓ　　露：220万人
サルデーニャ：1万人

とかだったよ！
ユーフラテス・バルカン・クリミア方面軍全部合わせても30万もいないよ・・・
どう見ても俺のロシアが非武装過ぎただけでしたありがとうございました

>>176
海岸を無理に守ろうとしないで、縦深陣引いて補給線の伸びたところを騎兵隊で
回り込んで主力の近衛と砲兵付きで包囲殲滅する。
そのうちお嬢から白紙申し込んでくるよ。

コーカサスやフィンランドやクリミアあたりをオランダやらスペインあたりに貸し付けとくってプレーヤーチートもあるが。

Vicに補給線の概念あったっけ

1914シナリオを1835から始めてみた
操作国は秘密

６０年くらい経過してフランスが軍事大国になった
陸軍が７百万だよ

イギリス・アメリカがパッとしないな
もうちょっと頑張ってほしい

さて、どこに味方しようか・・・

>>163
>>168

VIPででも採用されれば準公式な感じがして良いんだがなぁ。
自分で作るとなると行き過ぎのように思えて、
気が引けるんだろ。

国民国家の時代だよなとか、現実感がどうとか考えると作りづらいが、
あえてオーストリアに　
西ローマ帝国　や　神聖ローマ帝国　復活イベントなど作るとしたら･･･


１.ドイツ帝国化する場合　北ドイツ文化獲得(ハンガリーとスロヴェニアの文化を喪失)

２.ドナウ連合になる場合
　　スラヴ民族文化(ポーランド、ウクライナ、スロヴァキア、クロアチア、セルビア)
　　ルーマニア文化
　　北イタリア文化
　　　以上の文化を獲得

３.イタリア政策を成功させた場合は、北イタリア文化、南イタリア文化獲得

こんな感じかな、１が一番統治しやすそうだ。

叛乱起こりすぎふざけるな助けてくれ

>>182
何年にどこの国でプレイしてるの？

>>182はVicよりEU2の方が向いてる気がす

Vicで反乱で滅亡するのは2、3プロビくらいの超小国くらいしかできないが、
EU2はオーストリア級の大国でも余裕で反乱で滅亡の淵が覗ける。

Vicに例えたら反乱軍として正規軍の近衛・大砲付きが数個師団ずつ涌いてくるようなものだし。

EU2は場合によっちゃ反乱軍のほうが政府軍より圧倒的に物量で勝ってるなんてケースも発生するからなぁ

>>182
1914シナリオの日本なんか良いんじゃないか、平和で
軍隊全部とっぱらって、税率そのままで、収入赤字なら関税ちょっと上げて
これで、君主制とってる限りは暴動は絶対おきなかったような覚えがある

>>186
なんか都市の人口以上の兵が沸くんだよな
どんな南京事件だよ

ところで一億人のウルグアイを真似してプレイしたが、癖になりそうだ
ロシアに吹き荒れた革命のおかげで20世紀を前にして一億突破したんだが

しかし自国の発展度合いが一億のAARの人よりかなり遅れてるところをみると
人口の増え具合は腕より運が重要なようだ

>>188
新大陸移民掻き集めプレイは一度やるとすげぇクセになるな
人口が一日単位でモリモリ増えるし、やってきた端からヨーロッパ人どもは同化してくし…

すまん、実験したら３年くらいして暴動おきちまった
暴動完全に防ぐ手段なんて無いんじゃないかね
全都市に兵隊１万づつ置けば対処も楽だし、やっぱしそれで我慢するしかないかな

日本語版を神パッチで英語化してから日本語化するメリットって何ですか？

>>191
・VIP等のMODが導入できる
・英語版Rを使える
・CD不要になる
もともとは最新パッチを使えるのが重要だった

>>152を続けてみた。現在1930年。
インドシナをフランスの代わりに経営。ドイツ不成立。イギリスは知る限りずーっとロシアと戦争。
英仏と仲良くして（何だそりゃ・・・）、フランスと一緒に中国を叩く。
セオリー通り首都急襲でポイントを稼ぎ、５プロビンスほど獲得。
その後もしつこく中国が仕掛けてくる。
刺激が欲しくなったので、エジプト、アラビア半島（除くオマーン）、ブルネイ、
おまけでズールー、リベリアと占領する。BBRは60を突破。BBWｷﾀ━━ヽ(ﾟдﾟ；)ﾉ━━ !!!!
中国に続き、フランス、イタリア、プロイセンも･･･こんちくしょう・・・　このゲーム面白すぎ。

無印GC日本の場合、維新後にオマーンに侵攻して、工業化しながら
アフリカを植民しまくったんだけど、植民コストってだんだん上がっていくんだな。
福建と台湾の中国人を兵隊にするから、陸軍は日本人ほとんど使わないし、
次は、アジア太平洋共栄圏プレイやるか。
中国人と朝鮮人、そしてちょっぴりの日本人を兵隊にして。

>>194
我が皇軍に異国の者など不要！！

>>195
陸戦など異国のものにやらせておけ
国民は海軍へ

17世紀ごろのオランダがやってて見事に破滅したケースだなｗ
>陸軍外注海軍自国民

おれたちゃヨーロッパ傭兵団！

俺のオランダにはオランダ人の兵士が一個もいない・・。
つかオランダてどうしても工業力1500程度で停滞するね。プロイセン襲うしかないんだろうか。

誰かエロい人チベットで文明化するAARをうｐして

>>200
言い出しっぺの法則だ、ネ申になれ

Hoiはまってヴィクトリアにも手を出してみたんだが最初から何すればいいのか解らなくて泣いたわｗ
ちょっとマニュアル熟読して出直してくる

HoI2の方が難しくないか？
ICの振り分けとか開戦までにリソース貯めるとか

日本を文明化するイベントのチートコードがわからん。
イベント番号が12606まではわかったんだけど・・・。

コード入力画面で、なんて打てばいい？

あと、リーダーを追加したけれど、さっぱり登場しない。
一応、年代を1800年にして、idは777にしたんだが・・・。

>>202
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%AA%A5%E9%A5%F3%A5%C0%BF%CD%A4%CF%CE%F3%B6%AF%B0%EC%B0%CC%A4%CE%CC%B4%A4%F2%B8%AB%A4%EB%A4%AB%AF%B0%EC%B0%CC%A4%CE%CC%B4%A4%F2%B8%AB%A4%EB%A4%AB
これを見るのだ

初回は貿易だけ設定して、あとは何十年か適当に戦争したり
工場建ててみれば大体掴めるとは思うよ。

>>201
俺には無理だ、荷が重過ぎる
誰か頼む、せめてアドヴァイスだけでも

まあ、小国のＡＡＲ見てみるとか

俺はすべての戦争を終わらせる戦争を１８３５年から始めたＡＡＲが見たい・・・
希望は中国

>>206
ハワイAAR見れ
威信がないなら、植民地買ってくればいいじゃない
工場がないなら、狩ってくればいいじゃない
軍隊がないなら、貸してもらえばいいじゃない

さぁ、ネ申になれ

>204
「event 数字」でイベントは発動するが、
試したことないからわからんけどGC開幕直後とかには明治維新は起きないかもしらん。

eventコードは前提条件や発動時期が指定されているイベントは、
その条件が満たされていないと発動しない。
前提条件はチートコードで起こした場合は効果自体は出るが、フラグとしてはONにならない。
例えば「ペリー来航」はアメリカが西海岸持って無くてもコードで起こせるし、
研究点や国威を上下させる効果も出るが、フラグがONにならないので「国体の危機」は起きない。
「国体の危機」はペリー来航のフラグが満たされていないとコードで打っても条件不足でエラーが返る。
前提条件でそうだったから、明治維新も同じじゃないかね

ランダムイベントの、科学者の亡命と志願兵は確か時期・技術の前提条件がなかったから、
そっち使ってあと機械部品増やすコード使うなりすれば文明化自体は簡単にできると思う。
ウリナラでウェノム討伐プレイする時は必須ニダ

ハワイは島国だから簡単に革命起きたけど
チベットはきついんでないの？
ヘタすりゃ首都以外隣国に領土寝返る

RのオーストリアでPOPの身分変えられるのは
南ドイツ＆ハンガリー＆チェコなんだけどこれが主要民族（文化）ってこと？

貴重？な南ドイツ人は将校とか事務員とかにしたほうがいい？

威信100・産業50・軍事10点で文明化だっけ？
セーブデータいじりが有りなら、そこだけ変えればすぐ済むじゃないか？
なんなら作っても良いけど・・・

>>213
それじゃ何の意味も無いのよおおぉぉぉぉ！！

イベントが見たいのね
いやでござるよペリーさんまで待つしかないな〜

太平天国MOD（幕末R3版）をVIP:R向けにカスタマイズしてみた。
ついでに清が負けると満州に変体するように改造。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0891.png

原作者の方々に原案借用の許可を頂ければうｐしたいと思います。

始めたばっかなんですが、自国はわかるんですが
他国の領邦に人口がどれぐらいいるか知る方法はありませんか？

>>216
太平天国が易姓革命したら清朝が満州になるというのは良いアイデアだと思うのですが、
その国旗だと五族共栄になってしまうので、龍のままがいいような。

>>215
うーん。前提条件があったのかー。
セーブデータいじるのはやった事ないな・・・。
自分でも研究してみたいから、どこかに解説したページある？
ググってつみたいけど、wikiくらいしか見つからなかった・・・。
ヒマであれば、セーブデータupしてくださいです。


ちなみに、私は214じゃないよ。

Spoonists　eventbuildeって云うツールが有るらしいのですが
グーグルで検索しても出ません、何処で配布されているのでしょうか？

>>219
wikiにあるよ
イベントやセーブデータの文法はMOD製作
メジャーイベントの流れはTips/イベント発生条件

>>220
http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=130541

vickywikiぐらい(ry

EU2やHoI2だと要塞戦楽しむようにしてるんだけど、Vicで要塞って作ってる？
やっぱりギリシアかトルコのプレイでコンスタンティノープル要塞とかが主なのかな？

>>222
たまに対露国境に要塞線作ったりするが活用したことは一度も無いなぁ…
うまく使えば強いんだろうけど

要塞より砲兵

要塞は最高レベルのにすると隣接プロヴィンスの敵が消耗してくれるから使えるぞ

要塞といえば、
スペインでキューバを要塞島にして米軍を迎え撃つってのも良いかもね。
あと、江戸大要塞を作って、首都を狙ってくる敵軍を迎え撃つとか。
独仏国境やハノーバーの海岸も使えそうだな。

>>221
有り難う、wiki読んだけど何処に有るか分からなかったよ・・
どう見ても読んでません本当に(ry

>>219
スマン、国威はじか打ちだったけど、工業力と軍事力は計算で出してるみたいでよくわからんかった
一応工場拡張して人乗せて弩級戦艦出して、
国威１００工業力５０軍事１０の条件クリアしたけど文明化されなかった
条件が違うか、直すところ間違えたかもしれん

手ぶらじゃなんだから1881データを1835年から始まるようにした
こんなデータでよけりゃ使ってくれ
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1709.lzh

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0893.jpg

この辺になると工場拡張ゲーになることが判明した

モルダヴィア長生きだったな

駄目だ、どーやっても文明化しないわ
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0894.jpg
やっぱ、真面目にやれってこったな

>>204
軍事点は志願兵ｲﾍﾞﾝﾄ打ち込みまくってｸﾘｱすりゃ済むぞ。
まともに作ろうとすると相当しんどい。
あれ非正規兵じゃなくて正規兵だから11個師団もいれば軍事点はｸﾘｱ。
工業点に関しては日本なら黙ってても文明化条件ｸﾘｱしてるから
国威と軍事点ｸﾘｱすれば文明化ｺｰﾄﾞ打ち込めばそのまま文明化。
後一つ注意点。
明治維新起きるとそれ以前に文明化した場合予備役溜め込んでた場合はそれ全部ﾘｾｯﾄされるから
そこだけ注意。それが嫌なら明治維新に手打ちで文明化してる場合発動しないようにすりゃいい。
ﾄﾘｶﾞｰんとこに
　
civilized = no　

これ追加しとけ。

>>231
ひょっとしておまいVIP入れてないか？
VIPの文明化ｺｰﾄﾞは日本とﾍﾟﾙｼｬ除外されてるから絶対発動しないぞ。

連ﾚｽｽﾏｿ
>>231
もし明治維新で文明化しようってんなら諦めろ。
あれﾄﾘｶﾞｰに史実ｲﾍﾞﾝﾄ混じってるからどうあっても明治維新で文明化したいってんなら結構な改造必要になるぞ。
大人しく文明化ｲﾍﾞﾝﾄで我慢汁。

チートありならイベントの日付をいじればいいじゃん

Rの文明化の条件の高さは反則です
あの軍事力はどう考えてもチートを使わな(ry

チベットで文明化チャレンジしてみました（R、MODなし）


まずはセオリー通り政党替えまくりで革命
そしたらいきなり民主制になっちゃったんであせったけど
下層民から搾取しまくったらまた革命がおこせた
立憲君主制になったんでまた政党替えまくりで革命
その繰り返しで、
君主制→民主制→立憲君主制→君主制→立憲君主制→君主制→立憲君主制
でひとまず落ち着きました
それで実用蒸気機関が完成したので、なにげに友好度が高かった
トルコに取引の自由＋1500£を交換してもらう
これで工場造れるということで、チベットステートに製材所と製鉄工場を建設
工場完成したのでRGOにいる農民を工員に変換しようとしたのですが・・・
衣服が手に入らないではありませんか
機械部品は普通に輸入できるのに・・・工場使えない・・・orz
そうこうしている内に政情不安定なチベットではまた革命がおき民主制に
政党いじれなくて不都合なので立憲君主に戻そうと、下層民から搾取しまくり革命を起こしました
すると、なんということでしょう
プロレタリア独裁制になってしまいました・・・orz
そんでイギリスとの友好度が-200と絶望的に・・・嫌な予感が
予想通り、宣戦布告され歴史の表舞台から退場することになってしまいました・・・

おしまい



本来なら工場造って、移民呼び寄せて・・・な計画だったんですが

アドバイスお願い

>>237
おおマジにやるとは偉い。にしても革命の連鎖の果てがプロレタリアかｗ
プレイだけどやっぱ王道？の土地ころがししかないんでないかなぁ

>>227>>214
がどうして他人を騙るのかわからん・・・。

>>218
ご指摘ありがとうございます。
満州は龍の旗に変更します。

シナリオ４でハワイに日本人とドイツ人しかいないんだけど
これってバグ？史実？

何でイギリスと日本の関係が０なの？日英同盟は？

>>237
工場作っても移民は来ないと思うので、後の方で作った方がいいと思うよ。
その工場作る金で騎兵編成して中国殴るんだ。

>>238
Rだと土地転がし無理でないかなぁ。

定期的に日本を強化したがるネウヨっぽいのが沸くのが不思議だったけど
おすすめ２ちゃんねる見て納得した 嫌韓厨はハン板から出てこなければいいのに

ネトウヨ、嫌韓なんてそこら中にいるだろ？

現状特に荒れてるわけでもないのに、わざわざ燃料を投下する方も
鏡写しの同類だと思うがな。

馬鹿言ってもらっちゃ困る

【敗北しても】飯嶋酋長研究第934弾【敗北無し！】 [ハングル]
【オロシ屋】飯嶋酋長研究第933弾【ｿﾁも悪よのぅ】 [ハングル]
【パクリでなく】飯嶋酋長研究第935弾【カバー！】 [ハングル]
【ｸﾞｱﾃﾏﾗの】飯嶋酋長研究第931弾【赤い酋長】 [ハングル]
【自ら五輪】飯嶋酋長研究第932弾【招致闘争】 [ハングル]

飯研は愛韓紳士の社交場ニダ…ですよ？ネトウヨとか嫌韓はあんまりいない
本気でウリナラの来し方行く末を心配している生暖かいヲチャーの集団なんだが…。
それにしてもこれはひどいおすすめ2ちゃんねるですね
最初みて吹き出したぜ

>>222
CSAでプレイする時は国境線全域にLv6要塞を築いて
分断国家の悲哀を堪能（妄想）してます。

おすすめにちゃんには専ブラは反映されないんだな、これがな

専ブラ使わない低脳の履歴丸わかりってわけだな

>>200
ほい、チベット文明化
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0895.jpg

基本的にはwikiのハワイと一緒。
革命して中国と取引するまではよかったんだが、アフガニスタンをイギリスに取られて
威信UP用のペルシアに手出し不可能になったのが痛かった。
そのせいでシッキムを殴っては屈辱を与えるという地味な作業をするはめに・・・。
イギリスが北上してたので、軍事点はイギリスをあてにする事にした。
国粋主義が与党だと同盟してくれなかったんだけど、自由主義にしたら即OKだった。
与党で同盟の確率変わるのかな？結構長い事やってるけど知らなかった。
後は軍隊送ってもらって文明化。

>>249
乙ス
やはり文明化できない国はないのかな…
次はアフリカの非文明国しかもお嬢の毒牙にかかりやすいところどっか

最近ちょっと飽きてきた内政マニアの俺に新しい目標をおくれ
瑞典・日本・アルゼンチンはもうお腹いっぱいだ
環境はR・幕末MOD導入

神AAR見たいに土地のっとりとか
本国文化でどこまで征服できるかチャレンジ

>>251
・インド周辺の弱小国で英領インドを滅ぼす
・イベントでアイルランド独立、未回収の北アイルランドを回収
・アメリカ中央連邦でアメリカ合衆国で打倒
・朝鮮で日本＋中国を滅ぼす。

↑のどれか一つでも出来たら神

>>245
ああまぁそこはなぁ・・・軍板のスターリンスレの連中が共産主義者って言ってるようなもんだよね

朝鮮で日本人皆殺しにしてぇ〜

（兵士POPが丸々吹っ飛ぶことは多々あれど）
このゲーム、民族浄化は意外と難しいよな

仮にも欧州のゲームだしなかなかそういうところは

しかしいくら嫌韓厨を不快に思っていても255の台詞は常軌を逸してるな

↑お前も十分に場違い
せっかく話逸らしたのに台無しだぜ

ウォトカ片手にシベリアの木の数でも数えてこい

グルジアで併合されてくる

そもそもなぜ嫌韓とﾈﾄｳﾖが同一されてるかわからん
朝鮮が嫌いなだけでｳﾖですか？
普通の人じゃん

気付かないうちに24万のロシア軍に6万の精鋭部隊が消し屑にされた時は、あせった。

それ以降、ロシア戦はゲームスピードを落としてやるようにした。


せっかく経験値20越えたのにOTZ

>>262
戦いは数だよ兄貴

１０万超えると消耗が厳しくない？

失業してる工員って自国内の離れた州に
欠員のある工場あったらそこに移りますよね？
いつの間にか消えてたんですが。

人民主義と体制主義の違いがよく分からん・・

今、プロイセンで保守＆自由ともに半々くらいなんだけど
皆さんどちらを選択されます？

主義に関してはどっちにしても急進性が上がる奴は上がるからあんまり気にしてないな。
民主制だと体制主義じゃないと選挙時の議論イベントの調整がむずかしくて
与党がちこっとツラい時がある、ってくらいにしか

安定政権が欲しいなら、イデオロギー重視。
二大政党制が欲しいなら、個別の問題を重視。

Rになってからはずっと自由放任主義のターン！　と化してるので
イデオロギー重視しか選んだことないが。

誰かRの良さを俺に教えてくれ
植民施設建設に制限かかったり、文明化が難しくなったり
いいことなしにしか思えん
てか拡張ってほどのもんでもない気がする
これくらいならパッチで十分だろ

>>植民施設建設に制限かかったり、文明化が難しくなったり

まさにそこが良いとこじゃないか。後、政党の意味が増えたり
それに伴って工業化が面倒になったりした事が良い点。

>てか拡張ってほどのもんでもない気がする
>これくらいならパッチで十分だろ

某光栄のパワーアップキットの類に比べれば、ずいぶんマシのような気がする。

レッセフェールまんせーが一番でかいだろう。

プレイヤーが担当すればどんな国でもバンバン植民出来るのに違和感を感じていた俺は
VIPやRでの植民制限を初めて見た時に非常に感心した

モンテネグロで移民集めﾌﾟﾚｲしてたらフランス人が70％くらいになって
乗っ取られ状態になったけど主要文化はセルビアだけ・・・

これからこのゲーム買ってくる。このスレ見てたらおもしろそうだ・・・

>>270
>某光栄のパワーアップキット

あれは、パワーアップキットのためのパワーアップキットだからな。

自分で好きに工場建てられないのは良い点じゃないだろ…
どうもRの政党周りの変更点は無駄に制限が増えた感じがしてｲﾏﾆかｲﾏｻﾝなんだよなぁ

VicRの工業化の問題点は、次のような感じかな。

1. 資本家はとにかくありとあらゆる工場を作りたがる
2. 資本家同時に複数の工場を建てる事がないため、
　 移民プレイなどで人口が増えてくると建設が追い付かない
3. POP変換は結局プレイヤーの仕事

俺もそうだな。工業化(とPOPの雇用)がネックになっていまいちRに踏み切れない
それ以外の点はVIPがあれば十分だし…。国コードぐらいしか魅力がない >VICR

POPの分割は魅力的なんだがなぁ

POPの自動分割を行うタイミングをチェックボックスで指定ってのがありゃな。
4万〜10万の間で。

変換自動は欲しいな
予算割当てである程度自動化できると運営しやすいし
手動も残しておいた方がいいかとは思うが

>>274
俺と同じ理由でVic買う者がいようとは。

POPの分割のタイミングどうしてる？
俺は66667以上で分割してる
元が50000残るので生産効率下げずにＰＯＰ増やせるし

独立保障をしては、すぐに宣戦してくるフランス様素敵(*´д｀)
国威がマイナスになってるし・・・
最初にインドシナ半島に超でかい植民地を確保したオレが悪いんだが・・・

小国でもレンタル部隊で結構戦えるものなんですね。戦争がすごく面白い。

あともうちょっと反乱鎮圧が楽ならなあ
治安予算MAXなのに本国で大反乱っておかしいだろ

>>285
減税か政治改革して不満減らしてやれよ
闘争性高杉だろ

民主主義なら将校とか資本家とか金持ちしか暴動起こさなかった希ガス
民主主義と富裕層税率ＭＡＸ関税ＭＡＸコンボで鎮圧すべし

なんどもプレイしているが、POP変換がかなり面倒。
AI国の挙動を見る限り、POP変換も自動に出来るっぽいんだけどな。

オーストリアって
EU2からVICに変わると
主要文化が微妙に変わってるよな

これは、パラドのタイプミスが
ずっと残ってるってことなのかな

EU2オーストリアの主要文化
culture = {
type = german　ドイツ
type = magyar　ハンガリー
type = czech　 チェコ
type = slovak　スロバキア
}

　　　　　↓

VICオーストリアの主要文化
　　culture = {
type = south_german　ドイツ
type = hungarian　　 ハンガリー
type = slovene　　　 スロヴェニア #本当はスロバキア？
type = czech　　　　 チェコ
　 }

>>283
俺は半年に一度(予備役追加の時)F6の6ページ見て67000超えたら分割してる。
ぶっちゃけ40000超えたら分割で問題ないと思うんだけどね。

>>284
急進性がプラスもしくは5超えてたら即駐留だ。
急進性6以下への駐留部隊は、一週間ほどハワイに貸し出して1200人にして貰うとよい。

POP管理が一番面倒だよな

>>289
スロヴェニアには南スラブの中でも
最も早い時期からドイツの統治下にあって、
ドイツの影響を強く受けている民族。
(南)スラブが細分化した事で主要文化化したって所か。

スロバキアが主要文化から外れたのはどうなんだろうね。

うまくいって日本で四位の俺に
アドバイスを…

楽しめ

>>293
VIPで4位ならおまいさんは、出来る子
それ以外となると・・

>293
　自分より上位の国（ドイツとかイギリスとかアメリカとか）の一つと同盟組んで、他の上位国に宣戦。
　で、自分はとっとと個別和平して逃げる

　を、繰り返せばきっと順位も上がるよ。チート臭いけど。

VIPじゃないです…
友好度200でも同盟してくれないし…

>>297
それは多分一発併合とかやっちゃってんじゃないか？1.4のエゲレスなら普通にしとっても運しだいだが。

とりあえずバージョンを書くんだ。
工場作りまくってその利益で船でも作れば首位余裕だと思うけどなぁ

Ｒならもっと余裕だ

公式の1.04当てただけです

>>301
国威は文明国の小国をいじめて稼げ
工業点は中国人工場放り込め
軍事点は予備役で稼げ

天然資源産地の拡張ってどのくらいやってる？

とりあえず一段階づつ拡張する

貴金属と硫黄は数段階上げるな
気分で後半不足する木材とゴムとか

ところでコーヒーってどうしてる？
輸入だとPOP大量変換の時に面倒臭くなるんだが。
かといって生産効率いいプロビないしなあ･･･
どこか効率5.0だったり人口溢れてたりする土地ご存知ないですか？

>>305
ジャワ
蘭印は重要天然資源の宝庫ですよ

VIPブラジルでやってみたら内乱イベントが多くて燃える

仏伊同盟とベルギーで戦争してたんだが、フランスが単独和平。
で、海軍技術一個もなくいのでイタリア攻めれない・・・（分捕った４プロビンスが占領されてる）
フランスはもちろん通行許可なんて出してくれない・・・
ﾋﾟｺｰﾝ(aary
そうだ、撤収中は領土通行できるのを利用して、イタリア領に攻め込んでしまえ・・・
これって可能ですか？

>>308
言いだしっぺの法則
報告ヨロ

攻め込めた。ちゃんとベルギー領になったよ。
だがくそったれのオーストリアが宣戦布告・・・　悪い子は大変です・・・

なんだかさっぱりわからんｗｗｗｗｗｗ

>>311
マニュアルが薄いのはルールが簡単だからじゃなくて、ムズすぎるからなんだよなw
WikiVicのAARとか読んでから始めると、いいかもしれない。
何度やっても毎回発見がある。

今言われても解らないだろーけど
戦争するなら地形効果と塹壕修正と月の変わり目に気をつけてね（はぁと

>>311
まずは1914フランスでドイツを叩きのめすんだ、そうすりゃ戦争は大体分かる
それが出来たら次はGC日本でまったりとか

>>311
最初の収入・支出関連の設定を各AARを参考に調節して、
後は適当に中堅国家あたりで３０年ぐらい回せば慣れるよ。

個人的には地理的に楽なサルデーニャがオススメ。
文明国で海軍があり、適度に資源とPOPがあり、いくつかの戦争と統一イベントがある。
仏・英・普に媚びを売っておけば、宿敵の墺も喧嘩売ってこないし。

オーストリア領に接しないようにやり直してみた。
アオスタに損耗しながら辿り着いた１７師団がイタリアの３０師団を引きつけてくれた。
（損耗修正の将軍でひとまとめ）
別動隊の８個師団を４回に分けて上陸。
ローマ北辺の自国領４つのうち２つを回復、空っぽのローマは占領。
しばらく待ってたら、３プロビンスくれるそうです。
自分から提案するよりも、相手からの提案待ちの方が条件がよいような気がする。

>>311
俺も一週間ほど前に始めたばかりだがすっかりはまってしまった
まず軽くマニュアル読んでからAAR読んで、GC（グランドキャンペーン）でやってみればいいと思う。
適度に小さいオランダとかがやっぱりいいんじゃないかな。
ある程度分かってきたらまたAAR読んで分からないとこはマニュアルとかwikiの初心者講座読む、ってのを繰り返せばいいと思う。

ロシアでクリミアレイプくらうのも面白いよね

オスマン帝国で序盤エジプトに勝てない。
やっぱり戦時は赤字覚悟でPOPを兵士にした方がいいの？

>>319
攻めにくく守りにくいシリア方面は無視。リビア方面から全軍をカイロに向かって前進させる。
で、カイロを占領したら、屈辱程度で和平しておく。
所詮エジプトは非文明国だから常備軍を維持出来ないので、
次の戦争からは楽に1000人単位の正規師団を個別撃破していける。

無印withパッチなら楽に勝てるはずだけどなぁ
包囲殲滅を狙って行くといいよ
運河の右側を真っ先に奪えばシリアにいるエジプト兵は終わるしさ

初めてのプレー、GCの日本でやってたら
開国後に反乱起こりまくって、ろくに師団作ってなかったから
兵力足りなくなってリセットしたんですが
こんなにも反乱起こるもんなんですか？

ビルマ文化POPが大乗仏教なのってバグだよな？
常識で考えたら上座仏教なはずだし、ビルマの国教は上座仏教になってるし。

公式フォーラムで既に報告されているか確認したかったがエゲレス語の壁は高すぎた。

>>320-321
サンクス。正面のレバノンやシリア正面はあえて敵に取らせて
退路を絶つのか。
早速、エジプトをシメて、トリポリとアラビア半島諸国に侵攻してくるわ。
日本プレイに慣れてたから、POPに恵まれてたんで、収入が減るから兵員にもできず八方塞がりだった。
よく考えると、イスラムの文明国ってトルコだけなんだな。

>>322
闘争性が高すぎなんだろ
税率下げて社会改革すりゃマシになる

オーストリアの所持文化スロヴェニア本当はスロバキアじゃないのか疑惑とか、
フォーラムに報告したら反応なり公式パッチやアンオフィシャルHotfixに反映されたりするのかな。

>>325
なんか政治体制のためか税率50％より下げれないし
社会改革後の予想数値見たら、どの階級も+0.00でした

>>327
これ見てみ
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%BB%B0%C2%E7%CD%D7%C1%C7%A1%CATHE%20BIG%20THREE%A1%CB

あと政党は変えようぜ

>>326
> オーストリアの所持文化スロヴェニア本当はスロバキアじゃないのか疑惑とか、

だから、それは間違いじゃないって。

>>324
アラビア半島はスカスカだけどね
いっその事、豊穣のアジアに進出して無限のマンパワーでイエニチェイ作りまくったら？

>>329
スロバキアが入っているのは、中世辺りからハンガリーの一部だったから
ハンガリー文化の一部としてカウントしたんじゃない？
で、19世紀の後半になって「スロバキア人」の意識が芽生えたと。

日本で大東亜開放戦争プレイをしたんだが
ブータンが列強になった時には感動したなあ
チベットももう少しで列強だったんだが・・・

>>324
トルコだと東進か西進でアラブPOP狩り続けるしかないような

モロッコまで到達して次はアルアンダルス回復！と思ったらジブラルタル歩けないんだね
マリエハムン通れるなら大丈夫だと思ってたよ(´・ω・`)

>>331
なんだかそんな気がしてきたよ。

一方1861シナリオ・1881シナリオ
オーストリア主要文化
culture = { type = south_german　ドイツ
type = hungarian　　 ハンガリー
type = slovene　　　 スロヴェニア
type = czech　　　　 チェコ
type = slovak　　　　スロバキア
}
スロヴェニアとスロバキアが仲良く主要文化入り
25年の間に何かが起こったのかも。

おまいら選挙ですよ
保守派の自民党・公明党
自由派の民主党
反動主義派の国民新党
マルクス派の社民党
共産主義派の共産党
日本は政党多いなｗおまいらのイデオロギーは？

>>335
どかーん！

俺は無政府主義者だから、日本UFO党な！

ゲームのスレでリアル世界の政治の話すんな、クズ

まず政党の定義が間違いすぎだな。どうでもいいけど。

余裕ないやつがいるな

>>335
ファシスト派の維新政党、が抜けてる。

ところで以前告知していた太平天国MODforVIP:Rをうｐしました。
VIP:Rやってる人はお試しあれ。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1711.rar

日本平和神軍の工作員がいるな

>>335
国家社会主義ﾏﾀﾞｰ？

今の時代自由放任や計画経済を唱えるやつはいないからなぁ
VICの分類には全くあてはまらない

>>335
社民はアナーキストだろw

社民党の脳内に政策が存在するのは初耳ｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm610504
素晴らしきプロイセン

warosuwarosu

選挙が近づくと工作員増えるな

非戦主義の女性党は無視ですか、そうですか。

塹壕100とかになると勝負にならないんですがどうすればいいのですか？

>>351
1：戦車・近衛兵・砲兵を大量に突っ込んで強引に突破する
2：対峙してる味方の軍勢を引かせて敵を塹壕から引っ張り出す
3：迂回する
4：海に面した土地なら艦砲射撃をフル活用すればどうにかなる
5：総動員した予備役兵を根こそぎ突っ込んで圧倒的な物量差で捻じ伏せる
6：そもそも戦争をしない

おｋ、アドバイス感謝。少しずつわかってきたぞ。
じゃ、ゲームに戻るわ。

しかし塹壕から易々と離れて駆逐される敵軍はＡＩといえど萎えるな…
おもわずやってしまうが

まぁ現実でも目先の小戦果や取らぬ狸の皮算用に踊らされて塹壕から出てしまったなんてよくある話

>>345
アナーキストに失礼

ちょっと違うがヴェルダンの戦いや、203高地攻撃前の旅順攻撃なんて、
もうバカかとアボガド．．．

その点上海事変は上手かった

わざと相手より劣る規模の軍隊で上陸して即占拠、そのまま押し寄せる敵軍を相手に艦砲を背後に防御すると中々の戦果が得られるよね

無印GC日本で維新前にどれくらい植民できる？
何回やってもアメ公にミッドウェー先に取られてしまう。
やはり中国人と朝鮮人で占領した方がいいのか・・・

>>360
以前自分でやってたパターンでは、
技術を水車→家内制手工業の順で開発しつつ、
あとは前もって必要分の給炭所の資源を確保していれば、
「国体の危機」が発生するまでにはボニン、ミッドウェーとポリネシアorメラネシア諸島は確保出来る
機械部品使い切る分の10プロヴィンスまで殖民可能。

フロントリックの開発が当分出来なくなるので征服拡張は少し面倒になるかもしれないが、
ブルネイ、ジョホール、カラート、マクラーンあたりの財政破綻した所をつまむくらいなら余裕
この合わせ技で維新迎えてたな。

上記を確保しても確か3プロヴィンス分機械部品が余るはずなので、
個人的にはアフリカ南部のナミビア地域を取っておいて、ザンジバルまで横一線に貫通させるのが好み

遅い年代ではじめると多元主義だけで急進性＋になるね・・
みんなどうやって抑えこんでる？

>>216
遅レスだけど幕末MODなら、別に許可無く改変してUPしてもいいよ。
ただ、こっちも幕末MODにリバースして使うかもしんないけど。

>>363
ありがとうございます。
つ335にも書いたように既にうｐしてしまいました。すいません。
幕末MODのご参考になる点があったら自由に使ってください。

新しいMODを作ってみたいと思っているのですが
原案が思いつきません、VIP幕末で何か良い案ってないですか？？
新規の国とかは多分無理・・

>>365
ゲームに大きな影響を与えないHistorical Flavor eventsとかどう？
無印の"ドーバー海峡を越えて"や”万国博覧会”、”ナイル川の水源はいずこ？”みたいなやつ。

「有力貴族どうしの対立」「労組連合結成」
みたいなランダムイベントをたくさんつくるっていうのはどうよ

あえて歴史を覆す文明開化ランダムイベントとかは？
列強の緩衝として独立を維持した非文明国が先端技術獲得→文明化みたいな

シャムとかソコトあたりに当たると大化けしそうな予感

>>368
文明化面白そうですね、アジア周辺は期待できますね。提供ｔｈｘです。
今ツールでネーデルランド統一した際、-badboy ワロニア自国民化っていうイベント
作ってみたけど需要の低さにオワタ＼(^o^)／

文明化中国vs世界とか

>>363
幕府MOD内の"KENTIKU.txt"を改良したので、入れ替えをお願いします。
要塞と鉄道が正常に敷設されるようにしました。
また、パナマ運河関係のイベントも挿入してみました。

ついでに、"鉄道・要塞追加ＭＯＤ説明書.txt"は消去しておいてくださいｗ
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1717.zip

以前「歴史は動いた」でやってたハワイ国王の太平洋連合構想をイベント作ろうとしたけど、
連鎖イベントにするのが面倒くさくて投げちゃった。

VICRで、自由放任主義でやってんだけど、
主要ステートに、資本家POPを大量生産してやってんけど、
ぜんぜん工場を建ててくれへんねん。
なんでやろ？と思って、資本家POPを見たら、
貯金が９０ポンドぐらいから、増えへんねん。
どないしたら、貯金を増やして工場建ててくれるんやろ？
ちなみに、富裕階級の税金は14.5%ぐらいで、
関税ゼロキャンペーン実施中。

>資本家POPを大量生産

この辺が原因な予感。資本家POPは利益を他のPOPと分け合うので、
国内の資本家が少なければ少ないほど、一人当たりの得る収入
は大きくなるよ。

もっと簡単にいうと、Vic的には一億総中流よりも超格差社会がお勧め。
それがいやなら革命。

終盤になると関税マイナスにするくらいじゃないと鉄道敷設すらやってくれなかったことがある

>374,375

そっか、ありがとな！
早速、リトライしてみるよ！

一応いっとくけど資本家1人とかダメだからな
90000人の資本家POP1つだと良いということ

そうなんですよね。初期の頃は、どんどん鉄道や工場を造ってくれるのに。
私の感覚では、１８８０年頃から、関税マイナス、上流階級の所得税０の組み合わせにしないと、自由放任主義でも鉄道を敷設してくれませんね。

>377

踏む踏む。

>378

やっぱ、最初は国家資本主義から入ろうかな。
VICRのプロイセンから、HoI2のドイツに繋げたいので、
共産主義はかんべんしとくよ
・・・とは言ってみてもそう都合よく選べるのかな？

DL版VIC1.04→DL版Rとやって、とりあえず日本語化MOD以外入れずに日本でプレイ中。
どこで選択肢を間違えたのか、明治維新がいつまでたっても起こらなかったので、
とりあえず自力文明国化して進めているが、これ以降の日本関係のヒストリカル
イベントで発生したのが沖縄帰属問題だけというまさにイベントすっ飛ばされ。
ちなみに今1903年。難易度普通、AIは臆病の1つ手前。

ここまでやっていて気になった点といえば、アメリカ南北戦争が発生しなかったことと、
中央アメリカ連邦（？）が崩壊イベントこそ経験したものの、結局一回も分離独立していない
ことくらいか。

イギリスが強いのはいつものことだが、なんか現時点での順位は１位ドイツ、２位フランス、
３位アメリカ、４位日本ときて、５位にイギリスがある。
どうも、イギリスは借金で順位を落としているようなのだが、一体何が起こっているのだろう。
あと、6位オーストリア、7位サルデーニャ、8位スカンディナビアで、ロシアが9位の単なる
独立国というのも微妙。

・・・俺、下手なのかな。

VicRは妙に南北戦争が起こりにくくなってるんだよなぁ
日本関係は元々ヒストリカルイベントがほとんどねぇから気にしなくてOKだ

イベントまみれになりたけりゃVIP入れるといい

R初導入の時に、日本でやってたら、なんか朝鮮に謝罪を要求するイベント（江華島イベント？）が多発した
ことがあったけど、よく判らない。
明治維新最速で起こして、本ちゃんの江華島事件が起こる前に、植民地戦争ふっかけて鉄と石炭目当てに
北朝鮮部分をかっぱいだからなんだろうか？

1920年代になっても30年代になっても何回か起こった。

朝鮮は4回戦争吹っかけて結局併合したので、江華島は１回しか見てない。

中国が、緑（露）と桃（英）と赤（日）と灰（仏）と白（墺）に徐々に染まっていくのが
面白いかもしれない。
てか、台湾取らないでいたらオーストリアにかっぱらわれてちょっと泣ける。

ところで、オーストリアの国旗が変わるイベントって何をトリガにしているのだろう。
1870年くらいにヨーロッパ情勢見るかーと視線を移したら、いつのまにか黄黒2色の
国旗じゃなくなっててびっくりしたんだけど。

>>383
普墺戦争で負けて二重帝国になったとき

Victoriaのマルチをやろうと思っているのですが、何番のポートを開ければいいんでしょうか？

「朝鮮に謝罪を要求」ってＲ導入前にも頻繁に見たなあ。
ある年代以降は起動するたびに発生してる感じ。

やはり戦争しないと一位に
なれないのかな？

R、GC日本でやったら最終順位が

1位、アメリカ
2位、日本
3位、イタリア
4位、ドイツ
5位、イギリス
6位、フランス
7位、カナダ
8位、ブータン
9位、スウェーデン
・
・
・
13位、チベット

こうなった

まあいろいろと援助した結果なんだが

同じR GC日本のはずなのに、独仏米の2位集団を突破できる見込みなし。

中国との植民地戦争で、モンゴルを作ってみよう！とか思ってHoI2のモンゴル領を
全部取ってみたけど、和平してさあ作ろうと思ったら衛星国リストにモンゴルは
なかった・・・
おかげで鉄道やらRGO拡張やらで無駄金を使った気がする。

モンゴルと満州は直接支配したほうがおいしいような >日本
HOIと違ってシベリアの移動が楽だから
騎兵でいっきにヨーロッパまでいけるのは日本には嬉しい
海送だと面倒なんで…。

鉄道引くのに時間がかかるのが難点だけどな

HOI2と違って、直接支配するデメリットが少ないというか、独立させるメリットが薄いよな
緩衝地帯が欲しいなら、他国に売っ払えばいいんだし
BBR下げ＆脳内妄想専用ってことなのか

根が内政志向という名の引きこもりプレイ好きな俺は
アフリカ大陸経営してると衛星国に出来ないのが面倒でｳﾞｧｰとなる

国同士で資源交換協約みたいなのが結べれば、植民地は全部即独立させたいくらいだ

威信さえ1位であれば複数の大国相手に戦争しても資源は輸入できるからな。

というか文明化さえすれば工業力と軍事力はどうとでもなるが
威信がなかなか上がらない

>>389
VicRなら、1900年（間違ってるかも？）以降ならモンゴルとか満州とか作れるよ。
でもあの辺って結構人口多くて、切り離す気にならないんだよなぁ・・・。

あそこらへんは日本にとっちゃ牛の供給源だしなあ

1870年維新後、後装式ライフルを得た後に近衛付き歩兵4個師団で
江華島事件で開戦しても朝鮮を攻めきれない・・・
中国や朝鮮攻めるときって大体何個師団で攻め込んでる？

序盤に威信を犠牲にして、猛烈に非文明国併合し続けて、
足りない一次資源は絹と染料の２種類だけ。
序列７位なので、これから植民施設転がしで威信稼ぐかと思ってたら、フランスの猛プッシュorz
建設中の植民施設をはした金で買い取ろうって申し出てきて、その度に機嫌が悪くなっていく・・・
もっと他に外交ポインツ使えよバカ

そういや、日本で徳島とか山形あたりに染料（藍・紅花）を置くのはなしかい？
そこまですると自給自足可能なスーパー日本になっちゃうかなｗｗｗ

「北海道で酪農」イベントでもでっちあげりゃ牛まで手に入るかも知れない日本最強ｗｗｗ
さすがにゴムはむりだろうけど

結構長くやってるけども、いまだに染料工場は建てたことない
いらないだろあれ・・・。

>>397
朝鮮攻める時は山地が多くてパルチ涌きに対応しきれないから
3個師団単位運用で正規兵12個師団に後方警備用の後備兵数個師団でやってた。

中国攻める場合、賠償金に天津かっぱぐくらいなら正規兵9個師団で余裕だった。

>>397
砲兵&工兵旅団つきの五個師団を1セットとしこれを3個ほど作る。
朝鮮の南あたりからローラー作戦しかければ余裕。

パルチザン対策で竜騎兵に砲兵のせたのを作っとくと楽。

近衛旅団よりは後ほどぐんぐん火力の増す砲兵旅団の方が良いとおもうけどなー。
中国は上記の奴をもうちょっと作って戦線維持しつつ北京落とせば終了。

トータル30個師団もあればいいんではないかな。あと戦争始まるころには陸軍系技術を
優先研究しませう。

>>397
騎兵（甲）3個師団×2を占領用
歩兵2個師団×4を平定用
として、全師団をそれぞれ別の場所に上陸させれば、
結構さくっと全プロヴィンス占領できる。
鍵はマンパワー

何にせよ、朝鮮攻めに４個師団は少なすぎだよな。
パルチ湧かなくてもそりゃ攻めきれんだろう。

60年ほど早く敵軍の兵力を見誤ったな

ゆれてるよ＠神奈川

そういえば、Vicに地震イベントってないね。
結構突発的に起ってもよさそうなもんだけど。

>401-405
ｻﾝｸｽｺ。
戦争で損耗するのが嫌だったから、兵隊を農民や鉱山労働者にして
軍はあまり作らないでやってたんだ。
次は20個師団くらい作ってやってみるわ。

韓国への侵略ネタだとレスつきまくりだな

単に日本プレイ経験者が多いだけだと思うんだけど・・・

>>408
真の嫌韓厨は半島放置ですよ

vs日本で、関東に20個師団上陸させて、南北に進軍してったら・・・
九州に60万いて吹いたｗ
開戦前にいた9万は江戸で全部つぶしたのに。

Vicは敵本土攻略した際の敵へのダメージが少ないような気がする

日本で朝鮮併合したとき
朝鮮のPOPの数に吹いた
やっぱ修正MODが出るだけのことはあるな

>>412
なにせ占領した土地に部隊が軌道エレベータで沸いてくるからねえ。本当に占領してるのかよって感じ。

何気に信長の野望的オーストリアで凄い裏技が紹介されている件。
援軍派遣はバグの温床だなぁ。

信長ｵｰｽﾄﾘｰの遠征バグで思い出したけど、
海軍を遠征派遣してしばらくすると(たぶん相手国の土地に寄航して1月経つと)、
他国の所有になっちまうのは何とかならんのだろうか
あとは衛星国化で部隊が衛星国に帰属した場合に出来る、
名前だけが残って人数0で移動も何も出来ない謎の騎兵軍団バグとか

派遣先のCOMが部隊を分割すると分割部隊は相手国所属になるとか…ねぇ。
一番むかついたのは解散しやがったことか。
おいおい必要無いからって、人の軍隊を勝手に解散するなよ！
現実にやったら、それだけで開戦理由なんぞ！

日本やアルゼンチンとかでちょこっとプレーしてみたが
機械部品が足りないとか統率力が足りないとかで
工場も建てられない、植民もできない。
時間を早送りして過ごすだけ。つまらん。
機械部品用意できる状態になったら面白くなるの？

>>418
Rかな？
それなら全く植民できなくて面白くないぞ
まあリアルっちゃあリアルだが
でも戦争すれば済む話だからそこまで気にはならないが
日本なら明治維新まで待て
文明化したら列強入りも余裕だし、順位上がれば機械部品も普通に買える
でも17位とかでも普通に買える時期があるぞ
機械部品は常時30まで購入くらいにしておけばいいと思われ

無印だけど。
もうちょっと辛抱してみる。

>>420
しばらくすりゃはいってくるよ
初めから機械部品工場持ってるのはイギリスのみだから、他国も似たようなもん
できることといえば威信を稼ぐことくらいかな（威信の順位によって貿易優先順位が決まる）

非文明国から文明国になったときの収入の上がり具合はあまりリアルではない気がする。
1日あたり収入が10ポンドの国だと、文明化した翌日からいきなり100超えることすらあるし。

Rではイベントで機械部品をもらった記憶がないんだけど、無印にあった機械部品Get
イベントってRにもあるのかな？

貿易の設定でちゃんと輸入しとけば、維新前日本でもミッドウェー・ボニン・沖縄2プロヴィンス
・ミクロネシア全域が植民にできて、スンダ・メラネシア・ポリネシアも割り込めたな。
さて、師団と艦艇を建設する作業に戻るか。

VICやった後HOI2やってみたけどHOI2の戦闘って全然面白くないな
細かくて面倒なだけだわ

>>424
そんなあなたにファンタジーボードゲーム風シュミレーションの最高峰DOMINIONS３超お勧め。
赤鬼500匹の一斉射撃は爽快感抜群です。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1159768645/

そもそも「非文明国＝近代的な統治機構が存在しない」だから、
直接税のペナルティーは仕方ないんじゃないかな。
官僚制が無かったら年貢も大半が領主様の懐に入るわけだし。
中央集権化スライダがあれば、って言ったら別のゲームになるしね。

ところで文明国と非文明国、無主の土地って国際法で決まってたんだろか？
ハワイとか立派な立憲君主国のような気がするんだが。

だから民意でアメリカ併合（入植したアメリカ人）

外国人富裕層・・・恐ろしい子！

誰か、もうすこし詳細でわかりやすいAARを執筆してくれませんか？

言い出しっぺの法則発動。

序盤攻略どうこうっての参考になると思うが、あれ以上簡単にってのは難しそうだ

オランダ妻AARと神AARは分かりやすいだろ

オランダAARとベルギーAARと各種序盤戦略手引きAAR読みゃ十分だと思うが…

万国公法の通用しない国は非文明国。

もしくは白人国家が文明国。
非白人国家は軍事力とかの実力を示せば文明国に認められるなくもない。

神AARってどれのこと？

>>435
教皇庁

ありがと
ちょっと見てくる

AARって、失敗談でもいいのかな？なら、俺いくらでも恥さらすッスけどね。

>>438
失敗してぼろぼろってAARはあんまりないから良いかもしれないね。
ぜひ書くんだ！

AARは基本的に「大躍進」的なものしかないから、失敗談は確かに貴重だね。
自己分析とかもあれば、いいかもね。

ところで、結局英語版VIC、Rと日本語版VIR、Rの4つを買ってしまったんだが、
今のところ英語版も日本語版も特に変わらないのかな？

>>440
割れ乙、本当に持っているのであれば説明書の画像とかうｐよろ
英語版と日本語版は大分違う。理由は分かるよな・・？ｗ

>>441
すぐ割れ認定するアホは俺のありがたいﾁﾝｶｽでも飲んでラリってろボケ！

>>441
英語版のマニュアルなんて持ってないぞ？買ったのDL版だし。
日本語版はパッケージで買っているから、それの説明書だけで十分わかるし。

一応、日本語版。
ttp://m-akita.cool.ne.jp/neta/200707172244000.jpg
Rは今日届買ったばかりだからまだ薄いビニルを剥いでない。
故にマニュアルも写真に取れん。

英語版はGamersGateのダウンローダのSSくらいしか買った証拠がない気がするが
ttp://m-akita.cool.ne.jp/neta/ss1.jpg
よく見たら、マニュアルも一応DLできるのね。DLしようとは思わんが・・・

コレで満足か？

といいつつとりあえず英語版をインストールしてみた。

とりあえず>>441の謝罪待ちだな

この調子だと440は441に屈辱を飲ませるくらいは戦果点をあげてるだろう。

441が440に宣戦布告した理由がわからんのだけど

さらに>>441はﾁﾝｶｽまで舐めることになるとは・・

宣戦布告するのは自由だがなｗ相手が悪すぎだったなｗ
んで、441の無条件降伏まだ〜？

>>446
脈絡もなく質問者を割れ厨認定するこの手のクズは前から定期的に湧いてた。

こりゃー�dズラ決め込むつもりだな

やめて！もう>>440の戦勝点は100よ！

おまいらあんまり>>441をいじめるなよ。











つ｢>>441の崩壊｣

このまま粘って現状復帰での講和を狙ってるに違いない

>>442
ﾁﾝｶｽうpきぼん

>>441は謝罪しないの？

ここで>>440が謎の白紙和平提案。

ゲーム開始してみたら昔幕末MODでやっていたセーブデータが残っていたので、
とりあえずそのデータで開始した。

開始時点での順位は以下のとおり。ちなみに1910年11月1日。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0900.jpg

中国の崩壊が起っていなかったおかげか、清は清のまま残っていた。
軍隊を見ていると、どうもフリントロック持っているみたいだが・・・
ロシアがオーストリアにぼこられていくつか領地を失っている以外は、
あまり目新しいところはないようだ。
トルコとスイスが今にも消えそうな状態というのは哀愁を誘うな。

とりあえず、このデータで1位目指して完走させてみようかと思う。
海軍力がなぜかイギリスに負けず劣らずなので、これを生かしたいが・・・

しかし、なんで宇都宮が東北で、奄美や沖縄が四国なんだろう。

パルチザンに賭ける>>441

遂行中の戦争

>>441

VS

>>440,>>442,>>444,>>445,>>446,>>447,>>449,>>450,>>451

このページは管理人の気に入ったゲームを紹介しています。
また、ゲームの発売の情報も掲載しています。
もしかしたらあなたの気に入るゲームに会えるかも･･･？

ゲームの小箱：http://gamenokobako.nomaki.jp/

暇だな俺も・・・
名前　　軍事力
>>441　12（元々80だったが削られまくった）

>>440 150（列強）
>>442　88（ﾁﾝｶｽﾎﾞｰﾅｽ+20）
>>444 112（準列強）
>>445 99（同盟間勝利で威信うｐ狙い）
>>446 10（遠く離れてるのであまり関係ない）
>>447 0（非文明国）
>>449 1（非文明国）
>>450　57（実は一番がんばって攻め込んでいた）
>>451　30（非文明国）

AIの性格を「普通」で太陽の帝国始め、
日清戦争真っ最中なんだが、とんでもない泥沼だ。
50個師団投入、北京陥落させチャンコロから戦勝点
30点くらいとってるんだけど、白紙和平すら拒否りやがる
ﾀｼｹﾃ

>>462
３０点ぐらいじゃ那覇市にならんぞ

>>462
首都取ってるなら白紙くらい余裕じゃね？
拒否られたら1週間後また試してみ。

>>462
相手から和平申し込んでくるくらいになると、こっちからの要求も通りやすい気がする。
適当に師団つぶしながら待ってたらどうかな。

首都で25点なのにあと10点程度とは、2,3ステートくらいしか確保してないって事か？
50師団なら、例えば5個師団ずつに分けて、
あれば騎兵10師団3個軍団くらいを対パルチザン部隊にした上で、
満州〜北京〜上海間をロードローラーかけるくらいせんと、領土割譲はなかなかなあ

折角作った蒸気輸送船が、港から出られない。
３艦隊もあるのに。
他の場所で作った蒸気輸送船は出港出来るのですが…

チチカカ湖

さっき起きた素敵なイベント。

「終焉する資本主義」
やがて資本主義は消滅するであろうというマルクスの思想が
わが国の労働者間に広まってる。

全ての労働者階級の急進性＋２政治意識＋２
多元性＋２０

ヒドスｗもう死にそうｗｗｗｗ

君主制時の多元性UPは本気で終わるな（無印）
初めてプレイしたときは、なんでこんなに反乱起こるのかと泣きたくなった
今は民主制以外やりづらく感じてる
すべての階級の国民を満足させるのが難しいしな

いまだにVicR買おうかどうか悩む
HoIはDDあれば無印はもうやらないと思ったけど、Rはどう？

>>462
清を相手にするときは、パルチザンは対応するだけ無駄だと思う。
俺の場合、日清戦争のときは予備役総動員した上で、10個師団を1軍団として
上海方面、香港方面、青島方面の3箇所から上陸、好き勝手に赤に染めて
パルチザンは無視している。
この方法でも、沿岸から4〜5プロヴィンス程度は制圧でき、あとは北京に
兵力がいなくなったら虎の子騎兵軍団を天津→北京で終了。
沿岸部と北京周辺のプロヴィンスは戦勝点配分が高いので、これで+60くらいに
なる。
あとは、パルチザンが再占領しないうちに和平を結べばいい。

VIC無印がどんなものだったか忘れたｗｗ

日本でクリミア戦争に介入する奴っている？

独立保障で戦争介入は初心者の俺でもわかりやすかったから
米墨戦争とかクリミア戦争は介入してたね
兵隊が弱いからほぼ空き巣狙いしかできないし勝手に講和とかされて結果が安定しないけどｗｗ

>>471
>>269-279

>>475
無印なら首都直撃賠償金ねらいがいい。イギリス様はたいてい宣戦布告してくれるしな。
唯一不介入だったのは自分がオスマントルコプレイしてるときでした

日本でクリミアって、まだ文明化前だよね？
一度、殖民施設狙って奪えなくて泣いた記憶がある。

>>478
それはかなりのプレイヤーが通る道だ

>478
植民施設ってアラスカのこと？
とりあえずどっか文明国に援軍派遣すれば派遣先の物にできるから領有宣言
を阻止することはできるよ。

俺は維新前日本で露助衛星国にした事あるぜ。
カエル野郎おおはしゃぎ＆オーストリー確変に国産イオニアマジック重ねてやった。
クリミア戦争は9割方ロシアの艦隊壊滅、日本本土は攻撃されないのでおすすめ。

HOI DD英語版持ってるんだけど、日本語化すれば
VIC R日本語版のデータのコンバートってうまくいきます？
だめもとでVIC R日本語版セーブデータをHOI DD英語版で読み込んだら、
当然だが文字化けがひどかった。。。　

英語→日本語のコンバートが上手くいった例はCK（英）→EU2（日）くらいしかないですー

国家を新しく作ったのだが
国旗ってどうやって表示させるのですか？

オーストリア、二重帝国になると国旗が変わるのに、同盟画面の国旗は黄黒2色のままなのね・・・

中小国ばっかやってたんで気分を変えて清をやってみた。



変換しても変換しても工場建てても工場建てても溢れてくるPOP。
これなんて拷問ゲー？

POPが溢れるなら兵士にすればいいじゃない。

中国は鉄道引くのがもうやだ
自由放任も無理

どうしよう？

>>488
諸国歴訪に出ればいいお

インド、南ア経由ロンドン訪問
カリフォルニア経由大陸横断ワシントン訪問
シベリア経由陸路サンクト（ｒｙ訪問

昨日の1910年のから、1914年まで進めてみた。

VicRはPOP分割が便利だけど、自由放任だと工場とか一切自由がないのね・・・
おかげで、せっかく自動車も戦車も工場作れるのに、未だに作れず。
そもそも自動車を作っている国がないので、1914年でも戦車部隊が存在しない。

ほぼ同値で並んでいたドイツ、フランス、アメリカは軍事力で追い抜いた。
イギリスは弩級がえらい勢いで増えているので、こちらも負けじと弩級を量産。
しかし、なんかイギリスには資金競争で負けそう。

それにしても、中国のプロヴィンスは宝の山だな・・・

だめだ、ｳｨｷのとおりにやっても産業が伸びない、人口も増えない。・・・。

とりあえずバージョンと国を書くんだ

まあ数度は失敗していい加減ウィキを参照するのもめんどうくさくなってきたころからだなこのゲームは
説明書？なんですかそれ食べ物？

突き詰めるとwiki見るだけじゃぜんぜん足りないもんなｗｗ

vicプレイヤー育成方針は、自由放任主義ですから

勝手にメニューに研究室を追加しました

Tipsの中からリンクしてるんだけどね。まあいいか。

参照数の多いページをTOPにつなげるのはええことよ

おや、システム復元のどさくさにまぎれてレボリューションがDaemonで起動するようになったぞ
こいつはヤクいぜ

あ、もちろん中身は壊れてました
ｻｰｾﾝ

そんなんせんでもVicRはSDだから、割と簡単にNoCD化できるでしょうに。

>>496-498
あー、昔はメニューにリンクしてたんだけど、
どなたかがページ整理した際に引っ越してたんですが。
と、ページを立ち上げたのにろくに管理してない人間が言ってみる。

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�C3000ポイントから電子マネーに交換できる。
3000ポイント→300円　30000ポイント→3000円
�Dポイントバンクにポイントを「交換」する。
トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでをクリック。
�Ehttp://www.pointbank.ne.jp/←ポイントバンクのホームぺージに行く。そこで (お取引はこちら)→(ログイン)→(振込み)→[交換先指定](WebMoney) の順でポイントバンクに預けたポイントを電子マネーに交換する。
交換すると電子マネー（プリペイド番号）がもらえる。

>>501
それができてりゃ誰も苦労してない
EU3も同じで表面上SDだがイメージ認証不可の新プロテクト

Vicを始めて２ヶ月くらい
MODを導入したいんですが
どうすれば導入できるんですか？

>>505
wiki嫁
wiki見てわからないなら、やめとけ
変にいじるとvic起動しなくなるぞ

最近始めたんだがこのｹﾞｰﾑ難しいな…。

ﾄﾗﾝｽｳﾞｧ-ﾙでﾌﾟﾚｲしてるんだけど取り合えず速攻でｵﾗﾆｴとｽﾞｰﾙｰを併合すれば予算が黒字になる
所まで分かったんだ…。

だけど、そこから技術交換したら国威下がるし、コーヒーやら高級家具やらが輸入できないから
工員にも事務員にも転向させられないし、だからといって資源を持久しようにも布地が輸入できない…。
ならば戦争で領土を獲得しようにも人口がなかなか増えないから軍を増強できないという悪循環。

どっから手をつければうまく発展できる？

トランスヴァールをあきらめる

高級家具が輸入できないって事は無印かな？
ズールーを併合->オラニエに屈辱+2プロヴィンス割譲させて、和平が終わったらまた布告の内政メインプレイか
ズールーを併合してそこの農民を兵士にして中国等に攻め込んで行く拡張メインプレイをお勧めする。
上のは威信が上がるから色々輸入しやすくなるし、下のは兵士候補と金が手に入る。
とりあえず輸送船3つと陸軍3師団くらいあればどうにでもなるよ。

>>504
いや、出来てるぞ
普通にSDの解除仕方でNoCD化できる
やってみれ

wikiのAARにトランスヴァールがあったぞｗｗ
参考にしてみては？

初プレイをオランダでやってるけど、植民地兵とかしょっぱくて泣ける
インドネシアのPOPとかを兵士にするとマンパワーは入ってくるけど、
実戦力を上げようと思うと、ヨーロッパで領土広げないと駄目かね？

植民地の兵士も数集めれば強いぜー
正規兵メインで行くなら、編成時だけオランダ人を兵士POPにしてすぐ帰農。
インドネシアのマンパワーを使ったオランダ文化師団の完成さ！

でもま、初プレイなら独立保障が消えた隙を狙ってベルギーに宣戦布告
土地奪って力を蓄えるってのが良さそうだね。

ベルギーは何とか奪えて列強6位までは来たんだけど、米英独仏露の壁が厚い
20世紀は観戦してるだけ終わっちゃいそうだ

同盟をうまいこと活用するといいのかも知れない。

ベルギーやってるんだが、同盟主イギリスにBBR全部押しつけて、土地はトレードで入手。
どうせ植民地はBBR対策と経営効率の面で独立させるから、
植民地兵は作らず、すべて正規兵（＋動員プール）

最初のオランダ戦でイギリスの貸与兵１５部隊くらい解体しちゃったので、イギリス弱体化。
（解体の理由は聞くな・・・）
大ドイツ成立しちゃって今やばいです・・・

初プレイにトランスヴァールやらオランダか。なんか渋いな。
オランダはともかくトランスヴァールは1.3でやったきりだけど、そんな楽じゃないよ
アフリカには人がいないしさ

さあアフリカンアメリカンの同士を開放しに行くのだ

>>507
輸送船作って、バリとリベリアを併合して兵士にする。
で、カエル野郎より先にインドシナ取れば、マンパワー問題なくなるはず。

金がないなら、お嬢に便乗して中国かっぱげば解決。
BBR調整は、アラビア半島と朝鮮で。

その後は、お嬢、カエル野郎、クマー、ジャガイモ野郎、米帝に媚び売って
便乗さしてもらうと列強になれるよ。

>>514
20世紀は足の引っ張り合いだよ。
列強上位の皆さんを同盟駆使して戦争に引きずり込む。
で、自分だけサッサと抜ける、弱ってきた国があったら、また参戦して
賠償金と屈辱でｳﾏｰ。マジオヌヌメ。

hot fix ってどうやって当てるの？
１つづつ上書き？

>>519
yes

>>509
>>511
>>516
>>518
親切にさんくす。
EU2で近くに敵がいなくて植民しやすいﾓﾛｯｺがやりやすかったから、おんなじような
条件のﾄﾗﾝｽｳﾞｧｰﾙを選んでみたんだが結構難易度高いのか。
とりあえずまず、輸送船と竜騎兵師団三つずつ作ってﾏﾝﾊﾟﾜｰと使えそうな資源地帯を確保してみます。

>>510
参考までにToolと手順教えてちょ
当方CDicとCDManipulatorで数度作成→認証繰り返したけどダメでした
Daemonは最新版

>>５０６

レスありがとうございます
読んでみたんですが何のことやらサッパリ
ＭＯＤは諦めます

最近Rの存在を知って、ﾊﾟﾜｳpｷｯﾄ買って久しぶりに遊んでます。
日本でﾌﾟﾚｰしてるんだけど、無印より大分楽に遊べるのは気のせい？
あと、工場が建てられません。自由放任主義と介入主義ではダメらしいけど
マルクス主義とか共産主義に鞍替えせいと…。wiki見て勉強してきます。
久しぶりにvicやったけど、やっぱり面白いな〜。コンバーター使うのが楽しみ。

>>524
干渉主義でも建てれるよ＞工場

HOI2にデータ持っていくと違った意味で驚愕するぜ

＞竜騎兵師団三つずつ作って
竜騎兵なあ・・・AARで役立つことは証明されてたが、
あれは正直プロイセンの地力のおかげだと思う。
個人的には軽騎兵と正規付き歩兵、
本国領域からなら近衛歩兵一択

日本語版Rは、日本語版無印インスコ⇒日本語版Rインスコだけで
wikiの非公式hotfixは特に必要なかったりする？

>>525
おおマジですか！帰ったら早速見てみます。ただ、選べる政党に干渉主義の政党がなかった気が…。
せっかく飛行機工場とか建てられると思ったのに、お預けなんて酷い…ｗ
実はHOI2コンバータって使うの初めてなので、そっちの方が期待してたりもするｗ

まだ会社なんで、帰って今日は久しぶりにガチンコ徹夜の予定。こんなにゲームに燃えるのは久しぶりだな〜。

>>526
馬鹿野郎！竜騎兵のロマンで小国を破産させるまではVicを極めたとは言えん！

干渉主義は拡張できるけど新設はできないよ

竜騎兵は中盤以降が脆すぎる・・・。

砲兵付き竜騎兵は鬼だと思うんだが俺だけ？

後半山砲とかの発明起きると普通に強い気がするんだが。移動も若干早いし

>>532
砲兵付けても全部隊の速度が下がらないのは便利だよな。
ただ、部隊数が二桁以上の戦闘をしばらく放置していたら、
竜騎兵砲兵付きだけ蒸発していた事があって以降、使ってない。

砲兵は維持費が高すぎるからなぁ・・・。
ボーナスも大したことないしね。
いつも近衛兵ばっか使ってしまうわー

でも余裕出てくると「こいつら精鋭！」って感じで
砲兵2〜3師団編成して、使い倒して悦に入りたくなんないですか。
特に戦車登場後。どうせ遅いなら砲もつけとけ、って

>>532
砲兵付き竜騎兵はいつまでたっても防御力ゼロだから、序盤限定でしか使えない
機関銃の時代から先はバラして砲兵付き歩兵を作り直したほうがいいよ

MODについてなんですが賠償金を課すコマンドは存在しないんでしょうか？

フランクフルトで始めたんだが・・・おいｗｗ北ドイツ人がいなんですがｗ
兵士に変換できねーぞこらｗ

>>539
多分無印のバグ
北ドイツ連邦になるまで待つんだ

イギリス本国に工場作ったけど、工員も事務員も足りていなくて稼働していない状況。
でもインドには事務員が割り当て無しでヒマしてる。
これってなんなんでしょう

>>540
大陸間移動（移住）する民族としない民族が設定されてる
インド亜大陸の諸民族は大陸間移動しない
つまりいくらブリテン島に空き工場があってインド亜大陸が工場労働者で溢れてようと
インドの人々はブリテン島に行けないということです

>>541
あ、どうも・・・。もう一回マニュアルとｗｉｋｉ見直してきますわorz

Rでスイス始めた・・・

人がいない・・・

技術開発国にしてオーストリアと取引して北イタリアをすこしぱくったんだが・・

イタリアが怒涛のように攻めてきて今あきらめた。

スイスプレイはフランスと仲良くなってイタリアに全精力をつぎこむ方がいいのでしょうか？

【国際】「世界おしゃれ都市ランキング・ベスト２５」世界１位はNY、２位ローマ、３位パリ、東京は６位…米調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184938745/
＞意外なところでは２５位にポーランドのクラクフが入った。
＞１７世紀までポーランド王国の首都だった古都。

クラクフなんてVicの知識しかないよ

>>543
お嬢様に土下座外交して同盟。
国境の山に要塞作って工兵と砲兵詰めとく。
パスタにレッツ宣戦。
ウマー。

Vipオランダでフランス様攻めた後講和したら、badboyが+30超えてる・・
これある程度上がるとペナルティのほうが大きいのが痛いし今後することねぇよ・・と感想
チラシスマン

後半面倒になってくると、1軍団50師団の砲兵部隊作って敵蒸発させてる。

味方も蒸発するから困る

>>546
さあ、早く非文明国をニ段階併合して
独立させる作業に入るんだ

>>547
それって余計面倒が増えるんじゃ

砲兵の集中運用は後半はとんでもない火力になるよな。
50個まではいかないけど、俺も20−30個くらいあつめて運用してる。
これに塹壕突破ようの近衛を付ければ、動く虐殺機械になるよ。

損耗が怖くてタワー築くとか無理です

スタックペナルティの計算式ってどうなってるの？
50個師団だと補正かけて20%としても毎月12万人((((;ﾟДﾟ))))

アジアの人海戦術ｵｿﾛｼｽ

海戦の戦闘計算式がサッパリ分からないんだけれども、
おおまかに「こうすれば良い結果になりやすい」程度の方向性ってあるんだろうか
予算や維持費を考慮しないなら巡洋艦とか水雷艇とか意味なくて、
弩級戦艦に駆逐艦一本でキマリ？

アンチユニットの概念はなさそうだけど、
工兵・砲兵みたいな役割の向き不向きみたいな概念があるのかどうかも分からんし

オラニエかトランスヴァールでアフリカ合衆国を作りたいんだが、オランダ系の人口を増やすことってできるかな？

>>554
質問の趣旨からは多少外れるけれども、個人的には提督の能力値を
重要視しているかな。砲撃値と防御力だけあればいいわけだから、
良い能力値も狙いやすいしね。
少なくとも「革新的な戦術家」は欲しいところ。対お嬢様戦では特に。

>>555
やはりオランダ本国をうわなにするくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

アヘン戦争の勝ち方、おしえてください。雲南から20師団ほど攻め入られては降伏する毎日です。
こっちはどうがんばっても初期配置のインド軍と現地民兵が3〜4師団。
そして、泣く泣く和平に応じても、その後は絞りすぎた国民が急進化し、インド他植民地の反乱が
頻発し、アメリカからはカナダのﾌﾟﾛｳﾞｨﾝｽをよこせと恫喝されてあげく宣戦布告を受けるというパターンです。

バージョンは無印パッチ無し。難易度は全部最低にしています。

>>558
兵の質で圧倒してるんだから、雲南方面は最低限の兵力でも塹壕と地形で余裕で守れるでしょう。
あとはもうひとつの柱の海軍力で手薄なところ狙って上陸→首都直撃で余裕じゃないのかな？

いや、お嬢プレイしたことないのであんま参考にならないけど。

イギリスならとっとと、北京付近に上陸して叩き潰せばいいんじゃないの？
植民地多い国では、急進性は多元主義あげてどうにかするしかない。
俺が列強でプレイするときは、なるべく早いうちに、
保守政党でイデオロギー思想を開発。
で、多元主義-5のイベント全部消化しきったころに一度リベラル政党に変えて、
多元主義+5のイベント5個発生させて多元主義25にしてる。
アメリカ戦については・・・正直負ける要素なんてないんじゃないの？
イギリス本土に攻め入るチャレンジャーなんて全然いないんだから、
最低限の反乱対策部隊のこして、戦場に兵力集中させりゃ楽勝でしょ。
南北戦争以前のアメリカなんてかなり貧弱なはずだし。

>>557
お前はイギリス以外、ベルギーとかの中堅国をプレイして操作方法を覚えなさい。
vicのイギリスなんてhoiのアメリカ以上のチート国家なんだから

>>557
パッチ当てないとタワーにカーソル合わせると落ちるぞ
というか使用国エゲレス様で中国に負けるのはありえん
首都占領しちまえばおｋ

エゲレスはチート国家かもしれんが、自分で操作すると果てしなく管理が大変だからなぁ…
初心者にはﾏｼﾞｵﾇﾇﾒできない。っていうか中堅プレイヤーでも管理しきれるかどうか…

昔は旧型帆船をまとめてドイツ帝国艦隊に突っ込ませたりとか結構爽快だったんだが…

植民施設を作ってるうちに1つの領邦にだけ他国が植民施設作りました。
これ取り返そうと思ったら戦争するか、取引で交換するしかないんですか？

そこが5プロヴィンス以上(沿岸がないなら4)で校正されているなら、
全種類の施設作れば領有宣言で無理やり奪える

>>556
うはｗｗｗｗｗｗやっぱそれしかないかｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっとネーデルランド上陸作戦してくるｗ

>>558
首都直撃ですか。やってみます
>>559
保守政党でイデオロギー、リベラルで多元主義ですか。レーニンみたいな扇動者がうろつくので、「マルクス主義などけしからん！」
と決めつけていました。
アメリカとは仲良くやりたいんですよ・・・
>>560
おｋ、プロイセンでもやってみますわ。ナチスは嫌いじゃないし。
>>561
タワー？
北京にはインド人を送ってみます。
>>562
初っ端だけは機械部品快速帆船団がいっぱいあるし、インドのRGO拡張しまくって鉄道引いてと快進撃なんですけどね。
なぜか資金繰りが・・・。


みなさん、どうもすいません。これからやけ酒あおって潰れますので、1日ほどさようなら。

実際のアヘン戦争でも天津上陸で勝ったようなもんだったな

既出かもしれないけど結構前にRのHotfix6出てるね

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=264737

>>567
ナチス・ドイツはVic無印には出てこないぞ・・・
ドイツはそもそも第一次大戦で負ける要素がほとんどないような。
1914年プレイならともかく。

>>555
現地のアフリカ人を同化させればオランダ文化になるんじゃないの？
もしくは支那人連れてきて同化させるか。

宣戦布告の際に低下する威信に差があるのは何が原因ですか？

まず自分の威信が高いほど多く下がる。
それ以外には相手の威信が低いと低下する量はすくなくなる

初めてRで1位になって小国ですこしやってみた。
それはあまりうまくいかなくて途中で放り投げたがそのあとオーストリアでやってみると「なんて簡単なんだろう・・・」という感じになった。

なんとなくこのゲームでの遊び方に先が見えてきた。やはり文明化のために苦労しつつ遊ぶやり方にはまる人は少なくないかもしれない・・

政治意識も闘争性もたいして高くないのに
反乱地図が赤かったりするけど、あれ何なんすか？

ソビエト国歌歌詞なしをBGMにしてみたけどあんまり合わないな。
悔しいけどソビエト国歌の出来栄えは世界一。

ドイツプレイでハイドンの「皇帝」が流れるとちょっとうれしい

革命外交でロシアと同盟して、アヘン戦争で援軍を派遣してもらって、
中国最速文明化だぁ、とか頑張ってたら、
何とお嬢がアヘン戦争をスルー！
結局、軽騎兵量産のために1846年までかかってしまった。

もっとも、予定通りでも文明化は1843-44年くらいだったから、
VICRでも文明化のAARがいかに早いかがよく分ったよ。

>>575
戦争で割譲した土地なら10年間は闘争性0でも反乱リスクがある。年を追うごとに下がっていくけど。
あと、カーソル当てて表示される闘争性の値は全POPの平均値だから、みため低くても１POPだけ
自由主義者とか無政府主義者が紛れ込んでいて、そいつの闘争性が高い可能性がある。
全部のPOPを調べてみたら？

さっきから、中国から土地を奪っては大量に湧く反抗期軍団に悩まされている気がする。

そんなあなたにtanasinn

>>571
オランダ系が半数を超えてるプロヴィンスが一つしかない上に、完全な市民権を持つ政党がないんだorz

>>582
階級性民主主義国家で作ってアフリカ征服すればいいじゃん
で、その後世界征服ですよ

>>583
ｽﾏﾝ・・・。
wikiとか色々見てもやり方がわからないぜ・・・。

移民吸い上げならオランダ妻or神AARの終盤を見るんだ

あとボーア人国家は民族比にかかわらずアフリカをステート化できるよ
で、完全市民権は無政府主義者かアカが持ってる
放っとけば2000人以下のアフリカ人POPはオランダ化するさ

>>585
さんくす。ってことはアカに政権をとらせて後半の移民ラッシュで移民を稼いで同化すればいいのか。
試してみるぜ。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／ 同志>>576 インターナショナルの日本語版だ
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　 ttp://folk.ntnu.no/makarov/temporary_url_20060919zkkfg/internationale-jp-sfms.mp3
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 大音量で流しながら革命戦争をやってほしい
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>587
曲調が戦争向けじゃねえｗ

国歌は基本的にかっこいい

清から中国（国民党）に変わったのに、未だに非文明国というのはこれいかに。

で、北京に140万とかとんでもない数の兵がいたけど、どうせ全部非正規兵だろとか思って
60万の現地民兵（司5砲10工5他正規）で攻め込んでみたら、瞬く間につぶされた。
戦闘中に敵兵の下のほう見てみたら、結構な数の正規兵がいた。

は　め　ら　れ　た　ぜ

近くの要塞Lv6にしておけばよかった。

日本で天津直撃で天津と台湾を奪ったのはいいが、
第二次戦が踏み出せなかったりする。
天津を囲む高層タワー55個師団って何だよ・・・
全軍を砲兵つき歩兵にして30個師団で攻め込むか・・・

>>590
戦闘ルーチンの攻撃対象が弱いもの順だから
非正規兵が弾除けになって正規兵無傷なんだよな
非文明国でも中国はあなどれんよ

>>590
それってほとんど消耗で減ってるんじゃ・・・
140万に勝負挑むとは気合入ってるねぇ

>>591
一回天津占領させてから南の方に上陸、わらわら来た隙に天津に上陸->北京でいけるかもよ
真っ向勝負で師団潰しまくるのも楽しそうだ

>>593
実は1ヶ月もしないうちに決着が付いたんだ。
我が方の全滅と言う形で。
へたに士気が保つものだから、敗走すらしない。
ちなみに、戦闘後、北京には約70万の兵力が残っていた。
一応、つぎ込んだ兵力以上の兵はつぶせていたらしい。

戦闘前にセーブしたデータで開始して、こちらのほぼ全兵力を北京につぎ込んでみた。
ほぼ200万名の正規軍・現地民兵混合軍団。
北京に送り込んでから約1ヶ月、現地民兵の8師団が壊滅して戦闘に勝利した。
失った兵力はほぼ30万。陸軍技術の差か？
塹壕20というのも、大兵力＋内陸部だとなかなか厳しいな。
戦車がいれば楽だったかもしれんが・・・

独立保障されてる国（デンマーク）に宣戦して、本命の国家（ドイツ）に宣戦されたいんだけど、
それって、どっちに対しても侵略戦争になりますか？
ドイツに対しては防衛戦争になる？
ちょっとドイツの工場をかっぱいで、工業力落としたいんだけど・・・　つまらない質問でスマン

>>594
おや、そうだったのか。
せいぜい50師団くらいしか相手にした事がないからなぁ。
60万が1ヶ月でか・・・人海戦術恐ろしいぜ。

>>595
多分侵略になったと思う。
今他の事してて試せないので、間違ってたらごめんよ。

>>596
ありが�d
逆の立場で考えたら、侵略してきたのは向こうだよね。
おとなしくドイツ８０個師団の侵略を待つことにするよ。

お嬢がインド全域とアフリカの半分を占領されても白紙和平にも応じようとしない件に関して…。

>>598
仕様ですがなにか

>>598
あの高慢ちきは不感症だから
ブリテン島をイジイジしてやんないと終わりゃしないぜ

威信ってどうやって稼げばいいですか？
アメリカとかドイツのイベント国家に勝てないんですが

威信で勝つだけなら戦争吹っかけて屈辱与えるとか威信が上がるイベントを発生させないとか地上から消し去るとか
要は相手の邪魔をすることがメインの作業になるんじゃないか

威信-100の文明国があれば、五年ごとに威信100もらえるよ

>>601
英仏独と仲良くなる
適当な土地を用意して彼等の作った殖民施設と交換
植民地を領有化して、それをネタにまた交換・・・(以下略)

>>601
序盤ならハンブルク辺りを殴ってドイツ諸邦に屈辱を与え、
終盤ならコスタリカ辺りを殴って中南米諸国に屈辱を与える

ただし独立保障等をよく確認しないと
コスタリカ→グアテマラ→メキシコ→アメリカまで参戦して＼(^o^)／

中国全土を白く染め上げて、さて和平するか

とボタンを押したら併合してBBRがとんでもない値になった罠

満州とか雲南とかつくって下げたけど、やはり戦争前からやり直そうかと思い始めた。

逆に考えるんだ、中国大陸を併合したなら最早外交なんて無用だって考えるんだ

ＡＩイギリスって、オランダＡＡＲの対露戦みたいに変な劇場癖がない？
最初やりたいようにやらせて、後からコテンパンにのすみたいな。
うちのＲでも自分でソコトに宣戦したくせに十年近く完全放置して、
ボーア戦争のついでに逆転併合してやがった。

AIが戦力海上輸送がへたで序盤はよわっちいけど、なんかの拍子で
戦力移動がうまくいくと地力で勝つようになっているだけでは

イギリス軍は一度上陸さえすれば恐ろしい勢いで増殖するよね

日本プレイした後でほかの文明国で始めるとPOPの少なさに愕然とする。
オスマン帝国だと序盤はいつもエジプトに妥協するし。
妥協後にバリやアチェで人間狩りしてやっと一息つくような感じ。

そのインター、沖縄風になってない？

>>611
米帝ほどではありませんが、日帝はチート国です
比べたらトルコｶﾜｲｿｽ

VicRで、1928年くらいにいきなり各地の反乱率が上がったんだが、
そのあたりで何かあるのだろうか？

ちなみに、1915年までに開発できる技術はすべて開発済みで、
1928年の時点では「大戦の経験」と産業系以外すべて開発済み。
英語版をWikiに沿って日本語化して、日本語化MOD以外は当てていない。
プレイしている国はGCオーストリア（二重帝国化済）。
ファシスト云々とかのイベントのせいかな・・・

>>614
1：イベントのせい
2：ナショナリズムがある土地からの移民
3：闘争性が高い移民
4：プロヴィンスを占領されたまま和平した

どれだろうなぁ

＞翻訳ボランティア諸氏
避難所のスレ停止中だけど、VIP:Rの翻訳ってプロジェクト出てます？
31世918さんのα版ベースに足しちゃってよいものかどうか。

しかもVIP0.45から差分とったら随所で微妙に表現書換えられてるし(´・ω・`)
diff→mergeさせないための嫌がらせとしか思えない

ところで、誰も突っ込まないけど日本の人口多すぎじゃね？
ＧＣの時点で3000万近くいるのって異常だろコレ・・・
どう考えても1000万か800くらいが妥当だと思う
朝鮮は減ってもいいが、日本が減るのは許せないウヨばかりなの？

つ ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1150.html

>>617-618
馬鹿チョン涙目wwwwwwwwww
って煽られたくなかったらちょっとでも調べろといういい教訓だなあ。
昔はこんなデータ図書館にこもらないと出てこなかったのに、いい時代になったなあ。

人口の八人に一人が江戸や大坂に住んでるという世界観も魅力的ではあるが

>>617
朝から爆笑させて貰った。お前自分の教育費をMAXにしてこいｗ

>>616
VipRの翻訳やる人は居るかもしれないけど、
ゲームバランスが大幅に変更されてて、躊躇している人が多いのも現実・・
無印0,45と比べて需要は低いかも・・？

VIP4.5はいいバランスだったと思う。
それと比較するとVIPRはわけのわからん非文明国が多すぎ
国タグ無駄遣いすんな、植民させろｺﾞﾙｧ

無印1.03プレーヤーだが、AAR見てあれくらい国が欲しいと俺は思うけどな。
むしろ隣に植民施設建てたら攻めてくるくらいの好戦性が欲しい。

無印で日本でやって文明化したんですが
工兵が作れません。
許可技術ってなんですか？
自分では調べれなかったんで宜しくお願いします。

>>625
よし自分で調べろ

陸軍技術開発してみると幸せになれるかもしれない

騎兵、龍騎兵の解禁や砲兵、近衛とかは技術の説明の所に書いてあったけど
工兵はわからんかった；
プロイセンの時は初期から保有してたし、レベル２の陸軍技術かなぁとは思ったんだけどね；

>>626 らじゃ
>>627 サンクス
予想としては軍事計画か陸軍将校の専門知識かと思うんだけどね；
戦略機動は取得済みだし、火器は微妙に違う希ガス。

WIKIをもうちょっと充実させたいなぁ。
技術についての解説とかちゃんと整ってると便利かと思う。
それから江華島事件とかのイベント分岐がよくわからんかった。

日本の序盤戦略手引き(VIP) 読んでて思ったんだが、最初のアンナン戦で
サイゴン・ドンナイ狙いはまあいいとして、トンキン狙って中国と領土を
接したほうがラクじゃね？以降は即座に宣戦布告できるわけだし。

>>630
宣戦布告出来るようになるが、タワー築かれてどうにもならなくなるよ
一回やってみるといいよ

>>629
技術開発後にランダム発生する発明イベントで解禁される
工兵解禁は「戦略機動」開発後のField Fortifications(日本語名失念)

以上は英語版Vicky Wikiの「Techtionary」からの情報でした

国家を追加したけど、旗の設定ってどこにあるんだ？
教えて！エロい人！

>>633
\gfx\map\flags および \gfx\map\shieldsの中に
国家タグ(3文字)と同じ名前のbmpがデフォルト
イベントなどで途中変更する時は国家タグの後ろに文字列
（ただしイベントコマンドでは後ろの文字列だけを指定する）

>>634
とってもエロい人、ありがとう！

>>632
親切な人有り難うございます。
戦略機動の派生で「戦場の要塞化」が起こって工兵解禁されました。
英語版のﾁｪｯｸも語学の勉強になるしやった方が良いですね。
Fortifications　なんて使う機会はまず無さそうですけどｗ

８０個師団のドイツを２００個師団まで溜めたベルギーで凹ませました。
戦費が４０万ポンドとか、元とれねー・・・
国境地帯のレベル４要塞も難儀したが、最大の敵はちっこい領邦。
どこでどんなふうに戦闘が展開されてるのかわけわからん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
マウスの操作ミスとか連発で、たびたび危機に陥るし・・・

ドイツ領なんて欲しくなかったけど、国境の要塞地帯は接収。BBR54とかどうしよう。

我がプロイセンは借款で首が回りません。誰かたすけてください

ウォトカかカエル野郎か東洋の眠れる虎（笑）あたりから賠償金ふんだくればいいじゃない

プロイセンで借款って何をしたんだろうか

>>638
すぐにブリテン島に行くんだ、賠償金もらったらワシントンだ
君の借金はあっという間に返済できるぞ

1.03cのサルディニアでイタリア統一戦争始める際、wikiのイベント発生条件を確かめきれなかった場合、
フランスが味方についてくれるかどうかは博打になるんですか？
ログがどんどん流れるんで暗殺未遂や選挙の結果を確かめるの面倒くさいんですが。
僕の場合、発生条件を事前に知らなかったので有効度200の同盟国フランスに裏切られて5等国になりました。

開始して3年で工場を４つ建て、RGOを拡張しまくりました。防衛予算は最低に、教育・治安を最高に。
さらに最低賃金制と自由報道を導入しました。本当は鉄道も敷設したかったんです。
あと、不足してる物資を貿易で買いあさりました。
>>639
戦争反対
>>640
中産階級が失業中で、救済のために全階級税率をゼロに・・・。
そうすれば人口も増えるかな、と・・・。半年で破綻しました。

>>641
史実からも、米英を敵に回すとろくなことのない国家ですから、却下。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

やっぱり、ドイツ統一のために派兵しなければならんのでしょうか。でも、無理に占領すれば暴動頻発だし・・・。

このゲームを楽しめるひとは、かなり知能の高い人たちだと思いますよ。
こんな難しいゲームは初めてだ。

統一戦争イベント待っててもいいことないし
さっさと自力で統一すべし

取説には
このゲームの戦争の要素はあくまでも「おまけ」です
って書いてあるんだが

ＧＣ開始直後にすべて技術開発してすべての工場をひとつずつ建てて社会改革もやって移民をたくさん呼び込もうとした
そしたら破綻した

>>644
初心者でいきなりプロイセンは敷居高いと思う
ベルギーとかスイスとかの中堅国家で経営学ぶべし

維新までのヒマを我慢できるなら日本も良し
攻められる心配ないし経済余裕だからね

やはりVic２待ちだな

>>647
よくわかってないのにチートしても失敗するよなｗ

神AARに影響されてｳﾙｸﾞｱｲでお嬢とｶﾞﾁﾊﾞﾄﾙしようと思って始めてみたんだが、
これ牛牧場と羊牧場拡張しまくると高級服工場なんかより儲かるんだが、研究点
稼げる以外に農民を工員やら事務員にする意味ある？

プロイセンは頑張れば、最初の2年で幾つかの首都除いたドイツ諸邦全土制圧と、
オーストリア、フランスあたり（宣戦される）から賠償金ふんだくれるし強すぎる。
民主化しとけば、うまくいけばオーストリアをノーリスクで併合できるわ、
ビスマルクの社会改革を激安で実行できるわ、研究点はもりもりもらえるわ・・・
USA以上のチート国家じゃないか？

南北戦争があるとはいえ、メキシコを簡単にボコれ、少し考えれば
カナダ西部を手中に収められるUSと比べるのはまずいだろ。
東にはロシアがいるのに。

ロシアは帝政ドイツから見ればカモじゃないか？
実際、1918年に勃発した独露戦争では、ドイツはロシアを圧倒していたぞ。
陸軍はロシアのほうが数が多いが、ドイツは船で無人の野をがんがん占領していたし。
国境線にはいつのまにやらLv5要塞があるし。

ロシアは弱点が多いよね

ロシアって同盟国全然ないし、
クリミア待って袋叩きにもできるしそんなに脅威に感じたことないけどな。
ロシアと地続きになってるおかげで攻めやすくて逆に重宝する。
弱小国プレイしてるときは地続きは脅威だけど。

上のほうでカモとか言ったが、実は今のオーストリアプレイではポーランド領を強奪してから
ひそかに使者を送り続けて、墺独露の三国同盟を形成していたりする。
フランスがなぜかロレーヌをもってるドイツに宣戦しまくっているので、そのたびに
全土占領→賠償金コースでフランスがいつの間にか297位になってるし。
スイスは同盟しておくとサルディーニャをつぶせてお得かもしれない。

しかしそろそろイギリスが敵対しそう。

Rだと車と飛行機と戦車工場中々建ててくれないな

>>658
資本家の気まぐれだからなぁ。
家具工場とか高級家具工場とか汽船工場とかがわんさかできる。
電気部品工場の建設を開始とか出たときうれしくて涙でそうになった。

・・・かもしれない。
技術的には既に作成可能なのに作成できないとなるとえらいイラつくわ。

それにしても、FTRとTACの維持費がすごいんだが。
砲兵40個師団　FTR40個師団　TAC20個師団つくったら、Maxの維持費だけで
国が傾くわ。
おもわず、3世代前の海軍艦船全部と要らなくなった現地民兵全部解散してしまった。

VIP:Rの地名ファイル、完訳しました
これで政党とイベント以外は日本語で遊べるはず

31世832氏の許諾とか取りようが無いので、VIP0.45準拠で一から訳してしまいました
一部固有名詞が変わるおそれがありますがご容赦下さい

わざと特定の分野だけ外して技術開発したりする？
これからオスマン帝国プレイで海軍は開発しないように考えてるんだけど。

>>661
でも、ロシアにも文化省はあるんだぜ？

>>662
ソ連で新ビール開発→チェコへ送って品質テスト→「貴国の馬は健康です。」と帰ってくる。
を思い出して吹いた。

オスマンって結構海軍重宝しないか？列強と殴り合うのはカンベンだが

>>660
和訳乙なんだけど、VIP0.45のworld_name.csv和訳はMiao（苗）→呉とかZhuang（壮）→湘とかの誤訳や、
Ashkenazi→東欧系ユダヤみたいなずれた意訳が残っててあまり正確じゃなかったりする。
あと、Afro-Caribbeanをイギリス系クレオール、Afro-Antilleanをフランス系クレオールと訳すのは意訳しすぎかも。
せっかく訳してくれたのに悪いけど、既にあるup1655.csvのほうがいい和訳だと思うよ。

>>655,656
ロシアとフランスは人肉マジノ線とか近隣非文明国全緑化とかの反動で
ちょっとペナルティ食らい過ぎてる感じだよね
AIが自分自身でわざと弱くなるような行動とるのはちょっとなぁと思うけど
じゃあ対案だせよっていわれるとうーむ

Ｒになってからフランス弱すぎじゃね？
ドイツ・イタリア両国ともに成立するわ（なぜか両シチリア主導で）
どちらからも簡単にボコられて領土は半分になってるし
ベトナムとかアフリカいじめる前に本土しっかりしろって感じだわ

あとドイツ統一できるのもプロイセンだけじゃなくて、バイエルン・ザクセン・ハノーバーとかも
入れて欲しいんだけど

イベントくらい自作すりゃいいだろ

作れないから文句ぐだぐだ言ってるわけでして（ヘコヘコ）

>>665
翻訳って難しいですねー
既存のに追加するのが気が引けてやり直したのが仇になっちゃいましたね。
up1732、消しときました。

あとどなたか知らないけど統合乙↓
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1733.zip

>>667
フランスはRGOの値が本国だけでなく
インドシナ辺りまでひどい事になってるからな。

鉄道って工場のある領邦だけじゃなく州全体に敷設した方が
工場の生産はアップするんですか？

>>673
そりゃそうよ

>>673
画面の数値観察すればわかると思うけど、
生産性アップはプロビンスのインフラではなく地域インフラの平均水準とだいたい比例するから重要なステートの場合しょうもないプロビンスにもひいておいた方が良い。
工場だけでなくRGOもそのプロビンスのインフラだけでなくステートのインフラの平均水準を伸ばせば生産性上がる。

移動手段が高速・大容量になれば
大量の労働者を広範囲から通勤させ
一斉労働で大量生産したものを
大量出荷できるわけです。
無理して大量生産しても運搬できなきゃ
ただの在庫ですからね

しかしこのゲームやっているとそこそこの工業力でもあっという間に高度な鉄道を全土に引けちゃうんだよな…
あくまでもゲームと割り切るしかないか

初めて英国プレイしようとおもったけど
領土管理するの疲れたよパトラッシュ

それはもうどうしようもないと割り切るしか

最大の非文明国を二段階併合しようとしてるんだが、いったい何プロビンスあるんだ？
大半占領したのに、残り２０くらいあるぞ。便衣兵祭りになってるし・・・

せめてプレイ国書いてくれ。
しかし皆うまいな。俺なんか日本でも一回目じゃ北京奇襲で北サハリン台湾ｹﾞﾄくらいしかできん。

ベルギー２００個師団で、ドイツ蹂躙して賠償金(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、BBRﾏｽﾞｰ
もう衛星国じゃない非文明国なんてペルシャと中国くらいしか残ってない、２０世紀初頭の話。
２個師団の工兵大量と、２５個師団の陸軍５つ（司令部１、工兵４、砲兵or近衛２０）。すべて将軍付き。
うまいとかじゃなくって、蹂躙してるだけなのです・・・

>>680
二段階�_じゃね？
必要戦勝点みてみ？
とてもじゃねーけどたんねーよ
全土占領で以前360％分分捕ったけど

なんとか残り２プロビンスまで攻めて占領したとこ全部よこせってゆったら、１０００％超えた。
今までの努力は(´･ω･`)

向こうから泣きついてくるのを待つしかありませんな

向こうから来るときはクソ領土ばかりだけど山ほどくれるよな
どっちがいいんだろ？

向こうの泣きつきは％に直すとけっこう有利な条件なんだけど、実際もらってみるとカスばっかりなんだよな。
中国によらず、フランスとの植民地戦争とかロシアとか。アフリカとか中央アジアなんていらねーよ、と。

中国はあきらめて、５段階併合にするべきだね。それでも毎回ほとんど全土占領する羽目になるけど。

衛星国のある南の方の４ステート（２００％分）貰った。５回くらいかかるな・・・
安い奥地もごっそり。ドイツと違って、中国は移動の遅さが泣ける。
鉄道くらいひいて桶

中国なんか一発併合で十分だよ
完全市民権で兵士にしまくればいいし

敵の領邦に自軍と同盟軍がいた場合、その領邦を占領できる優先順位ってありますか？
俺が宣戦して始めた戦争で、敵の主力も俺がぶっ叩いたのに
尻馬に乗って参戦してきた同盟軍に占領・併合されてしまった。
防ぐ方法とかありますか？

>>690
占領しようとしてる土地に接してる方。
両方接してる場合は接してる数が多い方だったか出撃元の方だったかちと曖昧。

占領地が地続きだったり中核州だったりするとその国の占領地になる。
これを知らないと同盟国軍の占領した場所が全部こっちの占領地になって大変な事になる。
なるべく同盟国に占領、割譲させて、外交交渉で買い取るのがBBRを押さえるコツ。

俺サルディニア、敵ルッカ、同盟軍シチリアという微妙なケースだったので判断難しかったです。
両方ともルッカには接地してないし、両方とも領有主張はしてるし。

信長の野望的オーストリアってなくなっちゃったの？
結構面白かったんだけど

パッチ1.04でオランダでやってみたけど、なにもできることがなくて、ただ画面を見ているうちに
自由主義革命が起きておわってしまった・・・。
植民地のPOPも増えないし、収入も増えないし、なんだかな、ってかんじですよ

中国攻めて、賠償金げととか、
カナダ、オーストラリア、アラスカ、アルゼンチンあたりの殖民施設根こそぎ奪うとか。
プロイセンと組んで、フランス襲うとか、
独立保障が切れたタイミングでベルギー襲うとか・・・etc
できることなんていくらでもある。

またオランダでやってみたけど、POPが増えないんじゃあしょうがないよな。工場もRGOも拡張できないし、税金しぼれば国民はいなくなるし。
無理して植民地奪っても巨額の借款と暴動で手に負えなくなる。
何やってもPOP増加率は0.09%。時間だけむなしく過ぎていく・・・。

>>697
なんか基本的に間違ってる気がするんだが・・・

>>697
働いたり戦場に行ったりするのはオランダ人じゃなくてもいいんだぜ？

貿易の設定を自動にしてあるとしか思えん。
あと人口はそんな数年で増えるものじゃない。
しかし、俺の日本の関東は維新後、医薬取っても全然POPが増えないな。
増えた先から関西に行っとるのか？

日本人は国内移動すらほとんどしないんじゃなかったっけ？

社会政策で思い切って最低限の医療制度を導入してみたら、かなり改善してきた。
あと、税金を安くしてあげた。8年くらいで１０万人くらい増えた。
でもユニット数は増えないし、借款もふえた。
工員も増えないし、工場追加もできず、工業力は-40。せめてジャワ島に工場が建てられれば・・・。

返す当てもないのに借款しちゃいかんよ

ジャワ島を持ってるありがたみがいまいち湧かないんだよね・・・。ダッカ並みに人口が増えてRGOが拡張できれば、
工場は建たなくとも少しは納得できるんだが。

完全市民権＋自由主義政権でも序盤しか移民がこないのはなんでなんだぜ？

>>705
さぁ、アメリカ大陸を開放しにいくんだ！
かの地の人民が捕囚されているのは、君の土地に来るべきだからである！

>>706
移民がこないから兵隊にする人間がいないぜ・・・orz

ウルグアイでのんびり人増やしてるとそんなの無縁だな(´▽｀)

あんなペースで人口増えたら崩壊します＞＜

MOD制作で、指定したFlag（旗）に交換（表示を切り替えると言えば・・？）
するには、どうすればいいのでしょうか？

>>710
画像ファイル名を国家タグ＋文字列.bmpにして
command = { type = flagname which = "文字列" }
例、NIPのイベントでNIPrepublic.bmpにする時は which = "republic"と指定

100レス程上に書いてるのに何故読まないのだろうか

>>694
どうも作者です。楽しんでくれてありがとう。
信長の野望っていうタイトルのせいか、二階堂さんのAA貼ったせいか、いつの間にか消えてたよ。

>>708
試しにウルグアイでやってみがたが自由主義革命が終わると移民がこなったぜ。
もしかして、後半は社会福祉は良好な医療制度、富裕層のみに選挙権、検閲報道だけじゃ移民は来ない・・・？

移民ｺﾈｰって言ってる奴、借金ちゃんと返済してるか？
借金返して綺麗な体になってねぇと移民来ないぞ

チベットとかアフリカ諸国とかでも条件さえ揃えれば移民って来るの？
なんか米大陸とかと比べると来にくい気がするんだけど

あ、POPが必需品を買えてない。所持金もゼロだ・・・。

>>715
借金はないんだけどな・・・。税率を下げてみるか。

>>716
アメリカ大陸とオーストラリア、ニュージーには補正がかかるらしい。

>>718
綺麗な体なのに移民が来ないってんならWikiのVictoria研究室に書いてある通りで移民は大体来るぞ
社会保障上げれば移民が来る頻度を上げる足しになるし、高い多様性も移民を呼ぶ材料になる
そんだけやっても欧州が安定してれば移民日照りに陥ることもあるし、欧州が常に荒れてれば社会保障がｸｿでもそれなりに移民が来たりする

移民来ない来ない言ってる人は余所の国から出る人が居ないと移民にならないって理解してるか？

余所の人口多い国で一部住民の急進性が上がったり、失業が起きないとそりゃわざわざあなたの国まではるばる来ませんよ。

例えば、ドイツ統一イベントの時期に合わせて社会改革したらバンバンくるぞ。

余所の国を不安定にさせればいいのか
戦争とか？

前移民プレイやったときは完全市民＋新大陸でも同化しきれないほどロシア人が押し寄せてきた
確か1870年くらいだったと思うので自由主義革命じゃないと思うんだけども
あれが社会主義革命かなんかだったんだろうか？

ドイツPOPの海外逃亡率は異常
パスタPOPは従順でいい

>>721
このゲームは黙ってても余所の国で革命や暴動が起きるからそれを待つのが上策

それ以前に、こっちから戦争起こしたらかえって自国の住民が減っちゃうじゃないか！

>>719
>>720
さんくす。
ということは欧州が平和で移民がこないからって、頻繁にPOP狩りの植民地戦争してるのが悪かったみたいだ。
ちょっと欧州が殴り合ってくれるのを期待してやり直してみます。

オランダの工業力はついに−240
非文明国を屈服させてもなんの足しにもならなかった。ゲームオーバー。

次は、アヘン戦争にあわせてイギリスに侵攻してみよう。ジャワ人民兵3個師団でやってみる

もしかして俺たちは釣られたのではないか

開始3年で工業力−200。100位以下。上の方でオランダで学べとか言ってたけど、なにをやっても行き詰まるわ。

>>728
むやみに借款ばかり受けてるからだ
まず借款受けない健全経営めざせ
シロートのうちは収入よりでかい事をするな

ID:Yc+4k2fjさんはこのゲーム向いてないので辞めた方がいいよ＾＾

オランダで苦しいのなら、1861年のヘタリアでやればいいんでない？
イベント戦争を蹴ってしまえば平穏そのものなはず

>>614で質問した者だが、あの後過去プレーで大体の原因は判明した。

簡単に言えば、国民の闘争性が+0.4とかなってて、徐々に増えた結果らしかった。
原因はいわずもがな。

最低賃金、最低年金、普通選挙の３本柱で-0.5くらいまで減った。
というか、普通選挙にした時点でマイナスだったけど。

しかし、制度を変えるために与党を強制変更したので、他の今まで緑だった地域が（ｒｙ
ま、どうしようもなかったし、ついでに鉄道とかのインフラも一気に更新できたからいいけど。

>>725
POPは戦争中の国から安全な国に避難する傾向もあるから、同盟を使って
独露戦やってもらったり、アメリカを戦時下に置いたりしたら結構来るよ。
自由主義革命後はクリミア戦争がお奨め。賠償金で福祉もできるし。

>>728
石炭など工場が必要とするもの以外輸入するな
赤字の工場を閉鎖しろ
教育点以外限界まで切り詰めろ
それでもダメなら財政設定画面のスクリーンショットとってupってみ
優しい人がアドバイスしてくれるさ

オランダAARの国の立ち上げをキッチリ読めばゲーム開始直後から赤字運営になんぞならないハズなんだけどなぁ

むしろwikiに載せてほしい。
ってか例えばプロイセンやオスマンで序盤わざと負けてから本腰入れて
プレイする人とかいる？

>>735
オーストリアプレイ、普墺戦争でわざと負けたが何か？
だってそうしないとかっこいい国旗にならないし。

途中から資本家が鉄道とか工場一つも作ってくれなくなってしまった。
パリの資本家を定時観測してたら、貯金が全然変わってない。
これって、セーブデータ壊れたのかな・・・

>>737
贅沢品の購入で貯蓄をはたいているという話がちょっと前に出ていた。
国内でそれらの品を生産してみてはどうだろう。
＃といってもRじゃ自由にできないが…

富裕層の減税を行えば貯蓄は増えると思うよ

>>738-739
ありが�d。
減税はやってみたんだが、一向にダメなんだ。
贅沢品の購入の線で当たってみます。

>>729
初期資金5000でなにをしろと・・・。

俺が1836年元旦にしたことは、
・研究を「実用蒸気機関」
・ベルギー国境に陸軍展開。予備役は招集せず。
・税率は下層24％、中間0％、富裕25％
・教育、国防、関税をMAX
・貿易はいじらず

で7月半ばにロンドン条約でベルギーを承認。
ここで工業力７３、国威５
資金は忘れたが、2000台

>>730
だが断る＾＾

>>731
平穏だけじゃ意味がないし

>>733
赤字の工場・・・再建の見込みはありますか。



またやけ酒飲むので、失礼しますm(_ _)m

>>741
・・・・少し自力で考えてみるという選択肢は無いのかね

自分の国を一旦CPUに預けると工業力が跳ね上がるのはなぜですか？

＞・貿易はいじらず
それだーーーっ！！！

贅沢品が足りないのが問題だったみたいです。
1915年だっていうのに、世界のどこにも電話工場がない・・・（ラジオはまだ解禁前っぽい）
90ポンド前後を貯金がウロウロ・・・　一旦工場立てれる体制にしないとダメかな・・・
国庫には金はうなるほどあるのに。協力どうもありがとう。

貿易ってか税率が駄目じゃないかな。
全部49％にして国防を最低〜50くらいにすればいいと思う。

>>745
闘争性が増えるリスクを犯してでも、選挙直後に計画経済の党にするという
選択肢はありだと思う。
それで工場を建てて、さらに1段階〜2段階くらいは拡張できるはず。
ついでに、なかなかひいてくれない線路もがんがんひいておくと、次の選挙で
政党が元に戻るころには工業力がすごいあがってる。

それにしても、〜1910年とそれ以降では、時間の進み方がぜんぜん違うように
感じる。

ID:Yc+4k2fjが釣りなのか天然なのか悩む。

まぁ741は向いてないよ
このゲームは取説読んだだけじゃ理解できない
いかに自分で調べるかが重要なのにその要素ほぼ０だしな

低税率で借款まみれって…

１日18000ポンドの赤字を出しながら、補助金政策を続けたら、
貯金が増えて工場建設始めてくれました・・・　素人には（ｒｙ
スレ汚し済まないが、一応報告しておきます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

愚痴るだけ愚痴ってアドバイスは無視。どっかで見た覚えがある

>>743
難易度が普通以上の場合にはCOMは工業生産等にボーナスを受けているのでそのせいじゃないかなぁ
難易度最強のCOMはRGO、工場ともに凄まじい効率を叩き出す
難易度ごとに世界市場の過剰物資見てみるとよくわかる

とまぁVicにおける難易度設定は主に生産ボーナスの強弱なわけで
難易度高いとCOM産品で市場が溢れるため輸入ストップが起こりにくい
そのせいで難易度高いほうが難易度低いといわれたりする
でも絶対的にCOMも豊かなわけで大国になればなるほどスーパー物量作戦を展開してくる

1845年頃の自由主義革命ってどんな国でも起きるんですか？
国民が自由や権利って何ですか？みたいな国でも？

>>754
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%BC%AB%CD%B3%BC%E7%B5%C1%B3%D7%CC%BF%A4%F2%B2%F3%C8%F2%A4%B9%A4%EB%A4%B3%A4%C8%A4%CF%A4%C7%A4%AD%A4%EB%A4%CE%A4%AB%3F#pee3bea4

>>752
どこかでお会いしましたか。



っつうか、日本語版攻略本希望です。こんな難しいゲームはじめてだ！！！
まじでヴィクトリアのダメダメ日記を公開したくなってきた・・・。

つーか、貿易の設定ができないのなら、マジで日本かアメリカでもやれ。
以前は確かに俺も貿易の設定ができなかったが、日本ならなんとかそれでもプレイできた。
最近久々にやりたくなってやってみて貿易の設定ができるようになった。
次はオスマン帝国にチャレンジしてみようかと思う。

遅レスだけど中国が譲渡申し込んでくる中国にとっての辺境って
ウイグルやモンゴルとか南方の民族とかが沢山居てけっこう美味しい気がする。

本当にシレっとしてるなこいつは

wikiのAAR読んでないんじゃね？もしくは初回プレイとか
連載中だけどベルギー痴れ狗お勧め。作者さんには頭下がるわ。

VIPポルトガル・・人口少なすぎbadboy 3以下でアフリカに植民地作ったら
ドイツから宣戦布告・・資源無い、工場糞、すること無い・・
あまりの弱さに・・泣ける

弱い弱いと不平不満をいうよりも
進んで列強に仕立てあげましょう

>>754
ちなみに、自由主義革命はエンドフラグがかなり遅い。
eventリスト見たわけじゃないけど、なぜか自力文明国化した1871年の日本でも
発生した。
なにも起きずに半年くらいで終焉を迎えたけど。

自力でやったおかげで、日本関連のイベントがほとんど起こらない。
もっとも、そのおかげで計画経済のまま進められるわけだが・・・

>>756
通り一遍等のコツでどうこうできるようなゲームじゃないから楽しいのに。
別に死ぬわけじゃなし、いろいろ弄って遊べばいいじゃん。

借款で破産したって別に続けられるし。
俺なんて、初めてやったとき、貿易の仕組みわからんのでやっぱ赤字になりやすいわけよ、
で、とりあえず中流上流の税率を7割とかにしてシノいでたらさ、
国民全員が工員農民鉱山労働者になってたから
「あ〜、集産主義が開発されたせいで搾取階級が居なくなったのかな？プロレタリア独裁制ってのはコレか？」
みたいなとんでもない勘違いしてたんだぞ。
別に誰彼に聞く事もなく、その勘違いは翌日解けたけどな。

デンマークでスカンディナビア成立させたら
BB急増で翌月米(墨付き)仏普露がデンマークに宣戦布告
デンマークを独立保証していた英を巻き込んで世界大戦になってしまった

上で移民がこないって相談してた者だけど、おかげさまで無事移民がわんさか着てくれました。
ためしにＡＩの性格を猛烈にしてみたらものすごい勢いで移民がきた。
あと、イデオロギー主義を開発すると多元性うｐのイベントをいくつか誘起するからかなり変わるな。
これで多元性＋15されたら、いっきに移民が＋0.15％前後から＋0.35％前後まであがったぜ。

>>426
>文明国と非文明国の違い。
>432でも書いてあるが、国際法が通用しない国。あとスレッドで出ていたかどうかは忘れたが、文明国かどうかは確か国際法、というか国際条約で制定されている。
ヴィクトリアのＧＣゲーム開始年が、その国際条約（名前を忘れた）の効力が発動された年。
製作者サイドが「この年にしたのはテキサスで遊べるじゃないか！」などとのたまわっていたが、これは冗談で「文明国と非文明国の線引きが確定した年」だったからだと思う。

この条約によると、世界の国家は3つにクラス分けされた。
※区分は西欧諸国が勝手につけたもの。

●文明国
国際法を知っており、世界的に認められたジェントメンな国（あくまでも西洋視点で）
これらの文明国同士は外交条約などを締結し、それを批准/紳士たる態度を示す必要がある。
文明国の得点として、非文明国に対して（侵略を含む）武力外交が許されている。
（文明国：西欧諸国、トルコ帝国、あと白人国家）

●準文明国（ゲームでは非文明国国家
国際法を知っているかは微妙だが、少なくとも西洋の諸外国と付き合いがあり、ある程度話し合いで物事を解決できる国家。
つまり西洋の国以外で、文化的に高い国。
この国家に対して文明国は基本的に（侵略を含む）武力外交は許されていない。
まず、話し合いで解決し、外交条約を結ぶようにするのが基本姿勢。
最終的には武力外交もＯＫだったかもしれないが覚えていない。
（準文明国：日本と朝鮮、あと中国とアジアの国かどっか）

●非文明国
文明国にも準文明国にも指定されていない野蛮国。西洋との付き合いが無く、当然国際法も礼節（しつこいようだが西洋視点で）も知らない野蛮国（大半のイスラム国家が含まれるのはキリスト教にとっての敵だから。たぶん）。
彼らとは話したり条約を結んでも無駄なので、正統な理由（こちらが礼砲を撃ったのに、全く礼砲も撃たない/国主をバカにした）などで武力外交を行うこともＯＫ．
庇護したり、保護国にするのも問題なし。てゆーか侵略してもＯＫ．

意外とクリティカルなのは、礼砲を撃てるかどうか。
準文明国でも、礼砲を撃てないような国は卑下され、程度の低い国だから平等な条約など結ぶに値しないと思われた。
※ハワイは非文明国で西洋との付き合いが無い上、礼砲も撃てなかった（滅亡フラグ発動
幕府もオランダと貿易があったわりには礼砲の習慣を知らなくて、その後の不平等条約に随分難儀することになった。というお話。

>>364
遅レスですが、サンクス。頂きやした。
こっちを先に書くはずだったのに後になっちまったorz…

>>756
貿易の設定は、とりあえず全部輸入しない（在庫が10〜20を超えたら売るぐらい）にしとけ
国が持ってる在庫は工場の材料とＰＯＰ変換とか兵士作成用で民需は関係ないから
食料の在庫が０とかでもとりあえずは問題ない、自動だとオランダぐらいの国だと勝手に高価なもの買ってきて破産する
あとは少しずつ工場に必要な原料の輸入やＰＯＰ変換用の材料の確保を覚えていけばいい

>>768
長州が通航船に随分と礼砲撃ったのに
なんで文明国扱いされないの？

礼砲撃つだけが文明国の理由ならば
アフリカアジア諸国もみんな礼砲撃って助かっていただろ…

礼砲というのはこの時代には儀礼重視にはなっているが

原則『当方、攻撃の意思なし（しばらく次弾撃てないよ）』というのが本来の趣旨
↓
礼砲をされたのに礼砲撃たない＝その時点で非戦の意思なし
↓
列強側は礼砲を撃った（＝紳士的にアプローチしたことになる）ので
犠牲者の後進国が奇襲と間違って実弾応射なんぞしようものなら、、

このゲームでは大国経営ってあんまり意味ないんだな。
巨大植民地作ったら、経費ばかりかさんで儲けが・・・
領地手放すのにも外交ポイントいるし・・・
列強ランク上げて、買えるものは買って、効率のいい経営するのがゲームの主旨か。
もちろんDQN国家対策はいろいろ必要だが

ペルシャでプレイ中トルコに
関係改善をしようと外交画面を開いたら
なんか国旗が共産主義的になってんだが
これって何が原因なんだ？社会主義革命とか？
だれかエロイ人教えてください

おまえ実はコミュトリアをプレイしてたんじゃね？

プレイ初期は資本家マンセーでしたが最近は自動工場建設がウザくてたまらなく
なってしまいました・・ホント人間て勝手ですね・・・

多元さえなんとかなりゃ国家資本とかでいいんだけどなあ・・軍隊無しだと
多元全開の場合社会保障MAXでもダメなのよねえ・・もう工場削除に疲れました

こう考えるんだ
わが国は大恐慌を待たずして
レッセ=フェールに頼る段階を脱した、と。

露・土・西は社会主義化したのを見た覚えはある。

>>770
国際条約で決められたということを忘れないでくれ。
礼砲をして紳士的態度をみせていても一旦決まった非文明国や、
準文明国扱いは、そうは簡単には変わらない。
（ゲームと同じで文明国に昇格するには、西欧諸国に認められるという
血反吐まみれ努力が必要だった…というか日本以外には知らない。
タイ（シャム）の独立は政治的均衡のたまものだったし。
日本が西欧諸国から文明国と認められる（不平等条約改正）までどれだけ努力と年月を必要としたか）
…だからといって礼砲を撃ち返さないと非礼として宣戦布告の名分となる。
国際条約を平気で敗れるのはロシアと北朝鮮ぐらいなもんだ。

だから長州が撃っても「お、じゃあ文明国にしてやるか」なんてことにはならない。
そもそも幕府の最初の印象/態度が良くなかった。
初めてあった人間に侮辱され、その後紳士的な態度に出られても、すぐに信じられないしょ。それと同じ。
日本がなぜ同じ極東諸国から「西洋に魂を売った」と軽蔑され
西欧諸国から「猿真似」と笑われ「バナナ」という愛称まで頂くほど
西欧化を勧め、国際条約を必死に調べ学んだのかというと。
「非文明国家という最初の印象を払拭するため」
このために、日本は必死になってジェントルメンになった。
当時としては最先端の人種平等理念を持っていたのもその一つ
（これはもちろん、白人世界に対して「黄色人もやれるんだぞ。だから差別しないで（文明国にして）」
というメッセージもあった。もっとも大東亜戦争の五族共和宣言で
「所詮自分達(日本)が世界を征服するための方便だったんだろ！」という風にツチがついてしまったが）

>>779
てか>>770のは外国船打ち払いの事だろw

つーか、自分たちの文化が文明だと信じきってる人間にとって
あまりにも風習の違う国家はどこも蛮族扱いするのが普通だろ。
清だってヨーロッパの使節を蛮族扱いしていたこともあったんだし、
同様に、西欧から見れば和服着てチョンマゲ結ってる日本が蛮族に見えたのも無理からぬ話。

>>７７５

コミュトリアかやってみたい
と思う俺は共産趣味者だな

これ思い出した
http://wordpress.rauru-block.org/index.php/478

基本的なことですまないんだけど、軍隊作るときの兵力ってどうやって捻出するの？
軍事予算？それとも片端からPOP転向？
AIはどこから兵力捻出しとるんだ・・・

両方
場合によりけり

>>784
植民地から人狩りしてくればいいジャマイカ

VIPでifハンガリー独立イベント作ったけど、もう人の天国だ・・
ポルトガルと違いすぎるので笑える

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0915.jpg
とりあえず昨日の騒ぎに感化されてオランダプレイ。
ベネルクス統一を第一目標として大国の隙間を縫うプレイだったので
順位は低いけど結構面白かった。

中東の石油プロヴァインスは殆ど押さえてHoi2にデータ持ってったら落ちたorz

CIV4はとっつきやすいけど、なんか飽きてきた。
VICはとっつきにくいけど、なんだかスルメみたいな旨味を感じ始めた。
なんだろ、この違い。

妙な現実感、血生臭さだろ
市長よりプレシデンデのほうが楽しいようなもんだ

>>788
AIムガル帝国列強入りって初めて見た。

オランダで昨日騒いだ者です。
AARを読み直して、早めに植民地戦争をしてみようと、1838年にシャム、1841年に中国と交戦。
戦争賠償金や幾ばくかの土地を勝ち取りました。

しかし、そのころには税収が当初の4分の1になり（税率は、当初からおおむね45％）、工場も原材料不足から
稼働せず、借款は1843年までに10万にふくらみました。もちろん
中国からの戦争賠償金は2回で1万足らず。
序列の落ち込みから、POPを工員に転向させる資材も買えない状況。それ以前に工場を拡張できない状況になりました。

どうせ無駄遣いして借款重ねて利子で首が回らなくなってるだけだろう。
とりあえず、分からないことがあればいちいちガキみたいに人に聞く前に
wikiをよく読んで自分で色々試したりすることをお勧めする。

もし攻略本で手取り足取り教えてもらわないとゲームができないってんなら、
そういうプレイスタイルの人間はVICTORIAやっても楽しめないだろうから、
もっと別の自分に合うゲーム見つけて遊んだ方がよっぽどあなたのためだと思うよ。

貿易の設定をちゃんとやれば、少なくとも原材料不足にはならないと思う。
戦車とか自動車とかの工場ならわからないでもないが、初期からある工場で
原材料不足というのはありえないだろ・・・文明国だし。

オランダの場合、既に植民地として存在しているインドネシア諸島を開発する
だけで十分安定すると思う。
しかし、やったことのないやつがこうやってあれこれ言うのもアレなので、
あとでVicRのGCオランダやってみるわ。
ためしに。

俺のプレジデンテは開始数分で虐殺が始まるから困る

攻略本と簡単に言うけど、今のwiki以上の情報量がある書籍なんて考えられないけどな。

いま２分だけオランダやったらロンドン条約前にブリュッセル占拠して
プロヴィンス２つゲットできたｗ

貿易は、鉄と硫黄を「10まで買う」にしてるだけなんだけどなあ・・・。
AARだと開始5年で非文明国3つに戦争仕掛けたあと植民施設を４つもつくってますね。
そんなに賠償金がとれるなら、俺もやってみようかなあ・・・。

やりたければ勝手にやれば？

1年近くたってもロンドン条約イベント無し。どうなってんだ・・・。

とおもったら、こんどは1月中に条約イベント。


このゲーム、かなりつっこみどころが見えてきたんだが

とりあえずここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いとけ。

財政設定画面をＵＰして見せてもらわないと何が原因で
赤字がふえてるのかがわからんし適切なアドバイスは
受けれないと思う。

ただ愚痴りたいだけならチラシの裏に。
アドバイスを受けたいのなら画面ＵＰするなりして情報を
提供しないと。

なんか伸びてると思ったら
夏　休　み　全　開　だ　な

しかしこれでも20超えてるはずなんだよな
日本始まったな

>>801
突っ込みどころ満載なのはお前の脳みそだ

>>792
昨日は静観してたが、肝心なアドバイスは何も聞いてなさそうだから短く言うぞ

借金するな



基本的に支出が無ければ借金なんて生まれないんだ
そんだけ借金まみれってことは金も無いのに
軍隊作ったり工場作ったり社会保障費いじったり
教育以外の予算MAXにしたり貿易で無駄に溜め込んだり
してるだろう
貧乏だったら貧乏なりに慎ましやかに生きろ
＞初期資金5000でなにをしろと・・・。
5000をそんな程度に考えてるってことは後先考えずにバンバンかね使ってるだろ
序盤に5000もあれば相当な額だぞ
金が足りないならそもそも今の>>792が手を出すべきではないということだ

収入へって、そんだけ豪快に借金してるってことは
社会保障いじくってるんだろうな
社会保障は絶対いじるなよ
下手くそや初心者が触れていいもんじゃない

AARと以前のアドバイスを参考にして、軍隊を作って中国から賠償金を取ろうとはしました。


当然、軍事費はすべてMAX。教育費と関税も同様MAXで、税率は全階層45％ほど。
戦争を起こす以上これは避けて通れないでしょう。

AARでは中国以外に非文明国を複数攻めているようです。私も別のプレイで何度か試してみましたが、
戦費に見合う賠償金は取れない上、植民地戦争の宣言による国威の落ち込みが激しく、とうてい割に合わないものでした。
当然、新植民地には暴動の嵐です。
師団は、小火器や缶詰などの調達が間に合わず、初期配置も含めて７つ。それも借款をしてです。
1840年前後には借款が10000近くになってしまいました。

AARでは1845年までにベルギーを占領し、検閲報道にして自由主義革命をしのいでいたようです。また、4カ所ほど
植民施設をつくっているようですが、いったいどこから現金を調達したのでしょう？？
師団をいくつ作ったんでしょう？AARのｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄでは、数字が確認できただけで11個師団で攻めていってるようです。これが全兵力
とすれば、植民地防衛はどうなってるんでしょうか?放置ですか？いやむしろ、当初防衛予算最低にしていたようですが、
いつ回復させたのでしょう？また、戦争準備が完了した時点での財政状況はどんなものなんでしょう？

>>807では「貿易で無駄に溜め込んだり」とのことですが、AARでは当初の設定として機械部品25個、鉄30、木材セメント100
を購入に設定しているようです。これは買いすぎではないんでしょうか？

社会保障はいじってません。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ほかにAARへの疑問としては
・事務員を工場へ入れる、とあるが、すでに工場は事務員が入れられない。
・AARでは工場を作る方針のようだが、これはいつ頃着工のつもりか。
・富裕層の税率を100、他を0にしているが、wikiの「財政の概要」で勧められた率とは異なる。
・自由主義革命のあとなにかイカサマをしているようだが、これは許されるのか。ほかにも「操作」はしていないのか
　
長くなりましたが、1845年頃までAARに沿ったプレイを何度かした上で書き込みました。

＞戦費に見合う賠償金は取れない上
この時点で「戦争しない」って発想には行き着かなかったんだな。
ただ「AARでは戦争してるから」という理由だけで。

なんつーかマニュアルにあることしか出来ない学生の典型的な回答って感じだ。
ここまで思考力・応用力が無い人間は久しぶりに見た。

AARの作者はうまいから同じようにはいかないだろう・・・。
それ以前に何から何まで他人のプレイと同じじゃ詰まんないだろう

1900年過ぎまであるゲームなのに、最初の10年だけしか見てないようなプレイだな
世界制覇が目的なゲームじゃないんだぜ？

どこも夏休み一色だが

す　ご　い　な
これがゆとりの弊害か

>>809-810
AARに沿ったプレイをしてみたんですよ。ほんとにうまくいくのかと思って。それに、>>696でもそういうアドバイスがあったので・・・。

ちなみに、AARやwikiとおなじ財政内容かつ輸入なしで2年ほど放置してみましたが、やはりおおきな改善はできませんでした。
工業力の確認を忘れていたが、おそらくマイナスでしょう。

なんとなく、今まで信長の野望や無双みたいな肥ゲーしかやってない
人間の臭いがする。
パラドゲーの戦闘はどんなに難易度低くしても、肥ゲーよりは絶対に難しいのに。

>>813
やっとわかったよ
バージョンが違うから同じになる訳がない

君にわかるように書くと
AARは『1.03』
君は『1.04』

A　A　R　と　同　じ　に　な　ら　な　い

つか序盤で軍事予算や海軍費用なんてMAXにしたら破産するだろ？
富裕税率100％にして、工業化をして全土に鉄道引いてから戦争行けや。

素直にチートコマンド使っておけよ

AARは参考程度にして、そのままなぞるのはやめた方がいいと思う。

（今でも初心者だけど）俺も最初の頃はAARの通りにやろうとしてうまくいかず、戦争やっても損失ばかり。
結局地道に内政ばかりしてる。領土が増えなくて全然花の無いプレイでもそれなりに楽しい。
植民地獲得や戦争の旨みが分かってないので列強一位など夢のまた夢だ。

もちろん地味なプレイを強要してるわけでも無いので、とにかく最後まで（ときにはボロボロになりがら）プレイするといいよ。

他のみなさんはベテランなので初心者丸出しの>>808を叩くけど、ちょっと大人げない気もする。
余計なこと言ってすまん。

VIC的にはID:ROj+dYSMの暴れっぷりでスレ住人の闘争性9くらいになってるだけの話だから。
もしくはID:ROj+dYSMのBBRが閾値突破した状態。

VIC的に言ったらスレの流れは今の流れは当然、ID:ROj+dYSMを鎮圧しようとするのも当たり前。

BBWだな

ID:ROj+dYSMはポーランドかギリシャ人POP

>>815
そうなのか。パッチ当てないとタワーで落ちると言われて、あわてて当てたんだが・・・。

防衛関係予算は常に最低、自由主義革命対策の政治改革、技術は軍事関係以外を強化。
うまくいけば、初っ端に機械部品が買えるかもしれないし。詰め込むPOPがいなくても工場を造ろう。
本国が攻められたら素直に降伏、と（防衛予算MAXでも予備役招集しても間に合わないだろうし）。

あとはひたすら画面を眺めて過ごすだけ、か。

>>818
ただ単に初心者丸出しのID:ROj+dYSMが叩かれてるわけではない。
こいつはアドバイス求めてるんではなくて、
ただ単に愚痴を書き連ねてるだけだから叩かれてる。

それに、自分が下手なのをAARのせいにする始末。。。

いただけるアドバイスがもうすこし・・・いやなんでもない。
自由度の高いゲームだけあって、自由な方たちだなあ＾＾；

>>823
なら来るなカス
他人に頼るなゴミ

どーせすぐに「急進性が下がりません！＞＜」だので来るんだろうが

「話を聞かないID:ROj+dYSM」が発生しました

Vicでは戦争も工業化も長期的な収支向上のための選択肢に
過ぎず、10年かけて日収1£を2£にするゲームだという現実を
理解できないID:ROj+dYSMが外交上の侮辱を繰り返している。

　a) HOI2の方が向いてると思うよ
　　　スレ住民の闘争性に-1
　　　ID:ROj+dYSMの闘争性に+3、政治意識に+5
　b) オランダ妻は1.03、ウルグアイが1.04、痴れ狗がRだ
　　　-1000£
　　　ID:ROj+dYSMの政治意識に+3
rｱc) 何だかんだ言っても住民は優しいよな。ID:ROj+dYSMはそれに甘えすぎ

これがゆとり脳・・・

こんどはアドバイスの所為か。

上のはともかくとして、

VIP:Rやってみたんだけど、文明化のフラグってどう変わったかどなたかご存じないですか？
Civilize.txt見る限りでは威信10、軍事点6、識字率20、LV2の技術みたいなんだけど、
AIイベントで1になるローカルフラグが付いててサッパリです。

だからってトゥアレグじゃ何ともならないんだけどね！

>>828
Wiki見ると
＞国威100・工業75・軍事25
となってるからこれを目指してがんばってくださいませ

VIPのベルギーでやってて
植民地拡大していってカシミールとチベットに攻め込んだんだが
どっちも40師団ぐらいわらわら出てきて玉砕された、くそぉ・・・

>>825
少し違うな

action_a = { 謝罪と賠償を要求する！
ai_chance = 70
command = { 威信+5、ID:ROj+dYSMとの友好関係-200、
ID:ROj+dYSMに宣戦布告、住民の闘争性-2、住民の政治意識-1

action_b = { ほっておけ！
ai_chance = 25
command = { 威信-50、ID:ROj+dYSMとの友好関係-100、
住民の闘争性+3、住民の政治意識+1、ランダムで住民の蜂起発生

action_c = { 落ち着いて話し合いで解決しよう！
ai_chance = 5
command = { 威信-200、ID:ROj+dYSMとの友好関係-50、
住民の闘争性+6、住民の政治意識+4、100%の確率で住民の蜂起発生

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　　　これだから帝国主義者は・・・
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'
　　 |　　 　＝'" 　 　 |
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

>>830
山で戦っちゃダメだよ
塹壕が消えるように平地に空き地作っておびき寄せろ
包囲ボーナスをプラスして殲滅だ

包囲ボーナスって複数方向から敵を攻めないと発生しないの？
複数師団をひとかたまりにしてぶつけちゃったら発生しないの？

>>834
とりあえずsageれ
包囲ボーナスや複数方向攻撃ボーナスは当たり前の話だが複数方向から攻めたり包囲したりしなきゃダメだ
まぁ、そんなボーナスを駆使しなきゃ勝てないような戦力比の戦争はそもそも始めない方がいいと思うが…

Vic:RじゃなくてVIP:Rなんですよ。紛らわしいわ
イベントファイル無理に読んでみた

中国：戦争に負け続け西太后の政権奪取で文明化。ただし反乱祭り
日本：朝廷と幕府の内乱を経て文明化
ペルシア、エジプト、ムガールはVIP0.45通り
エチオピア：アドワの戦いに勝って文明化

その他の非文明国は識字率5%をトリガに段階的に10倍まで研究速度が加速し、
威信10、軍事点6、識字率20%、技術LV2の獲得で晴れて文明化。
文明化とともに研究速度は9割減る（文明国と同効率に）。

合ってる確信はないが、最初から識字率高い国はやや有利だね

過去ログ見たら、3年前の人たちが今の私と似たところで疑問を感じてることがわかりました。
この人たちに学ぶべきことも多そうです。

>>837
なんで●持ってないのに過去ログ見れるの？
全然関係ないけど

ID:ROj+dYSMは試行錯誤が足りないな。
初心者日記をここに書くより、まずアレコレやってみろ。
VICは「習うより慣れろ」だ。

AARは序盤の税率・貿易設定だけ参考にすべし。
選択する国家、バージョンや導入MODやゲームの流れによって環境が全く異なるので、
同じように真似すれば、初心者が常に大国になれる訳では無い。
一応、中国賠償や土地転がし等のゲーム的な定石はある。
が、ちょと複雑かつゲームバランス崩壊するので、慣れるまで手を出さないのが吉。

最後に『借金だけはするな』とだけ助言。

>>838
1に過去ログ倉庫が案内されてあった。

ID:ROj+dYSMは、一回戦争を全くせずに、内政専念プレイをしてみたらどうかな？
オランダだと海外植民地が邪魔くさいので、ベルギーとかで。

>>839
借款についてはAARが悪いよな
AARはたいてい借款マンセーだから
とくに1.03
経済システム理解してない初心者が真似すると大抵破綻する
ホントの意味の初心者向け手引きAARが少ないからね

別にAARは他人に真似してもらうために書いてる訳じゃ無いだろうし

まぁ、何事も真似するばっかりじゃ上手くいかないよな。
どういう仕組みで、収入が変わっているのかを幾らかは理解しないと、すぐに限界が来る。

初プレイで、ドイツ諸侯に領土をすべからく占領されてしまった俺は異常だが。

借金は返す当てがないならするな
ゲームでもリアルでも常識だぜ

常識とか言われたら国も企業も経営できねっす

>>846
返すアテなく借金したら国も企業も破綻。

始めは返すあてはあったんです
始めは

。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ。　。　ﾟ。 ﾟ　。
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　.　　　 ／　.　　.　　　。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
.　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) ＜ AARのせいで貧乏になった
　　　 　 　(___　 (　　__)　　 もう諦めてKOEIかFPSでもするよ…
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟ ﾞ''`"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　'

達人は先行投資でウハウハだから借金するけど、
何に投資をしたらいいのかわからない初心者が借金すれば、待ってるのは破滅だけ。

投資を含めて何をすればいいのかは、バージョンや担当国で変わるし、
そもそもゲームの展開がまったく同じになる事はないんだから、セオリーはあっても正解はない。

だいたいさ、1836年開始時の5000ポンドを少ないと感じる感覚がおかしい。
毎日1ポンドの黒字でも年収3600ポンドにしかならないんだぜ？

エジプトは破産して威信が失墜して植民地になったクチだよね。

>>850
なんか10倍になってない？
1年は365日だぜ

破産して威信が-100超えてる国は良い鴨ですな。

>>852
すまん、10ポンドと書いたつもりだった。

ちなみにVictoriaの一年は360日だったりする。

パラド暦は、常に一ヶ月30日！

偉大なみんなのお財布たる中国に毎回毎回植民地戦争ふっかけるのも飽きてきた
そこで質問なんだが他にオススメな国なんかある？

個人的にはシンドやパンジャーブあたり人口多くてよさそうなんだがお嬢の魔の手が……

>>855
なんとEU3では365日になってるんだぜ！

お嬢からロンドン落として金もらえ

オランダなんて一番借金するのが難しい国な気がするんだがねえ。蘭印の植民地のおかげで関税収入の割りに教育費かからないから。現地民兵ラッシュできるし。
それこそ教育費以外支出しなかったら黒字になるからその金を元に鉄道を敷設したり工場を作ればよい。
まあおそらくROj+dYSMはゲームの癖にポケーと待つというのが理解できずにつねにあれこれして金が足りなくなるというタイプなんだろうけど。
このゲームは本でも読みながらするとちょうどいいよ。<<ROj+dYSM

俺も一ヶ月に一回は何かをしないと、気が済まなかった時期がありました…

>>856
ヘタリアで中核州回収
ギリシャで中核州（ｒｙ
クラクフで（ｒｙ

Rだと日本は賠償金なしでも十分なんだがな
工業化に金かからんし

EU2やりゃぁ時間の感覚をオフセットできるからﾏｼﾞｵﾇﾇﾇ
なんせゲーム期間が400年だから、国によっちゃ2〜30年ぐらい何もしない期間があったり…

一定の黒字ラインさえ維持できればガンガン借りてしまうな
満期に一括返済とかは無いからやりくりは気楽だ
手持ち資金の多寡なんて得点には関係無いし

>>840
サンクス
ちゃんと見てなかった

>>863
借款うけると工業点減りますよ・・・

借金といえば、VICって借金返済ボタンが100づつしか動かなくて
借金は別の意味で躊躇するゲームだったけど、あれってパッチで直ったりした？

最初からできるけどなｗ

>>866
残念ながら改善されていない。
ホント、一括返済や自動返済機能がほしいです。

どっちなんだｗ
つか>>867詳しく

>>866,68
借款って返済のところを長押しすると、加速度的に返済してくれるから
実質一括返済があるようなものだと思ってたんだけど。

クリック押しっぱなしでええやん

あーそういうことか
でも借金膨らむと長押しでも数分くらい時間かかったりしない？
Shift同時押しで桁が増えるとかしてほしかったかな

長押しなんて出来たんだorz

Ctrl

部隊の補充のほうがめんどいよ

なんで？
部隊の補充は確か右上の拳骨ボタングループまとめて出来たはず

2000　　　10000
2000　　　10000
2000 →　10000
2000　　　10000
2000　　　10000
2000　　　2000

とかになって一番下の部隊が壊滅する
均等に配分したいな

HOI式で補充も自動だと楽なんだろうけど、拳骨もめんどくさいよね。

ID:ROj+dYSM
戦争とは政治の継続的延長であることは
クラウゼヴィッツ以来の定理である。
しかし戦争とは時に政治的方策の破綻を示す
ことがあることも、また真理である。
この二律背反の法則を見誤ること無かれ。
ドイツ上級大将ゼークト

>>862
え？
アフリカとかだと100年ぐらい見てるだけとかザラだけど

ID:ROj+dYSM
念のためもう一回言っておくね


　借　金　す　る　な


借金しないと○○できないじゃないかと思ったら
そもそも○○するなということだ
手持ちの戦力やコマでどうにかしる
もしくはそれだけの金がたまるまで我慢しる

なんというか、落ち着け。

>>877
それが嫌で、よく一番減った部隊だけ抽出して補充してるせこい俺。

Ctrlは外交の資金取引だけじゃなかったっけ？

>>877
少し手間はかかるが、一旦時間をストップして陸軍維持費を適度に減らす->一括補充で対応するんだ。

>>883
借金返済時にCtrl押しても意味ないね。やはり借りずにやるのがいいわぁ。

経済学の講義で日本の国債償還の話になって、
収入の伸び(GDP成長率)の方が利子より多ければ
どんだけ借金しようが破綻シネーヨという理論を聴いてから
VICで借金するのも怖くなくなったんだが、
結局余分な利子取られるのが耐えられず無借金経営を心掛けてしまう俺チキン

おいおまいら持ち付け
初心者はとりあえずシムラーでムガール帝国成立プレイをして基礎を学ぶんだ！

ハワイ式革命法でイギリス様からインド領わけてもらえば結構いける、かも。

>>886
なんという無理難題。このシムラーは必ず滅亡する。

>>888
革命日本プレイ中にシムラーの世話を何かと焼いていたら、1889年に文明化したよ。
これならもしかしたら、イギリスに宣戦すればできるかもしれない。

・・・と思って今戦争中。
海軍力は互角以上なんだが、陸軍が・・・

ちなみに参戦国は以下の通り

イギリス：イギリス・イギリスの全衛星国・イギリスの全自治領・エジプト

日本：民主主義革命日本・大ドイツ主義ドイツ・なぜか立憲君主制のロシア
　　　　そしておまけのように　シムラー

ドイツが英国本土に上陸したおかげで、インド方面のイギリス軍がガンガン少なくなってる

しかしもうねる時間だ。
続きは明日やるか。

VIPと無印って何がどう違うんですか？
wikiにも詳しく書いてないんで。

>>891
wikiよく嫁よ夏厨

初心者向けにマジレスすると

・あまりに多いプロヴィンス(領土)を持つ国はプレイしづらい
・非文明国はペナルティが多く、プレイしづらい
・中核州が少ないとプレイしづらい

つまりグルジアでがんばれ。
モンテネグロやクラクフも超オススメだ

>>893
幾らなんでも領土が狭すぎるだろ。
俺はテキサスなんかお勧めだな。
ヨーロッパの戦争に巻き込まれることもないし。

>>894
アメリカには飲まれるけどな

ドイツ諸侯はどうだろう。

適度に国力があるし、なんかあったら
プロイセンやオーストリアが助けてくれる。
イベント戦争も負けはまず無いので
ルール覚えるには最適だと思う。

ゲーム期間も通常の半分で早く終われる。

借金ばかりする初心者にはメキシコがお勧め
借金を踏み倒すイベントがあるから
ドンドン借金をして富国強兵だ
踏み倒す時お嬢や蛙野郎が攻めてくるが
死ぬ気で頑張れ！

うーんVIPでやってるんだがイベントでガチガチに固められてる感じで
大国同士の戦争が起きてもすぐ和平しやがる
だからといってこっちは小国だしifの大戦争も起こせないしなー
もう少し大国の管理ができるようになるまでは通常シナリオでプレイしたほうがいいのかな

RのGC開始時点の朝鮮の人口修正されてなくね？
1200万もいるぜ？1860年だと400万なんだがどうやって修正すればいいのか教えてくれ

史学では、1836年の時点で朝鮮の人口は650万〜1000万程度と見られているので、
1200万は確かに多いが他民族を合わせればそれくらい行くかもよ。

むしろ400万が少なすぎだと思う。
日本の統治開始が1910年で、その時点で人口1300万人だから、1860年に400万人
だと、この年以降の平均人口増加率が日本の統治時代以上でないといけなくなる。
単純に考えてそれはありえないだろう・・・当時は医療がそもそも未発達だし。

朝鮮も4000万にされたり400万にされたり大変だな

いや、>899は「1860年シナリオだと460万しかいない」のを問題としてるんじゃない？

http://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2005_14969/slides/12/20.html
朝鮮半島の人口は1890年代から急激に増えてたはず。

てか、数値の問題はともかく、人口の変え方を訊いてるだけなのに
なんか不思議な反応の仕方するよな、ここ…

>>899
シナリオGCフォルダのkorea_folkreligion、korea_mahayanaファイルを弄るべし
Wikiの1.03の人口修正MODを一度開いて、参考してもいいかも

>>903
サンクス！さっそく750マンくらいにしておくよ。
政治的な意味合いはなかった。ただ、どっちなのかと疑問に思っただけでｗ

別に、スイスの人口少なすぎね？
と聞いても同様の反応が返ってくると思うが

大体何を言いたいかは見当は付くが、穿って見すぎだろう

スイスのﾏﾝﾊﾟﾜ不足は仕様です

朝鮮の1800年代の人口の知識なんてひけらかす場が無いからな
誰も知りそうに無い事を書き込みたくなるのは人間のサガさ

なんか表示される人口は1200万のままなんだが・・・
あきらからにプロヴィンス内の人口は減ってる（数えると7万くらいとか）んだけど、
表示は90万人とかなってる
ヘタに手を出すとマズかったか

バカだなｗ朝鮮人はあまりまくる人口使って兵隊にするのが正しいやり方
たとえばフィリピン攻めとかで朝鮮軍100万とか突っ込ませる
どんどんスペイン軍の前に数が減ってくるが、もちろん気にしない
いつの間にか朝鮮半島の人口も減ってくれるまさに一石二鳥
サンクト目指して大陸横断させても面白いくらい減ってくれる

>>909
これが悪い例です

しかしVICの朝鮮兵はよく働いてくれるお

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

こんなことしないでもシベリアの土になってくれるんだお

まあ主要POP以外は消耗品だからな

日本プレイ時は朝鮮POPで世界政策
これ基本

スウェーデンＰＯＰの貴重さは泣けてくるな

>902でウソ言ってしまった。
調べたら朝鮮半島の人口が急激に増え始めるのは1905年から。
それまでは100年ほとんど変わらなかったみたいだ。李朝は暗黒時代だな。

ゲームでは朝鮮の人口が多ければ多いほど日本が有利になる。
（こだわりのある人は朝鮮半島に出兵しないらしいけど）
マルクス派を与党にすると、渡海してきた仏教POPはガシガシ同化するから、兵士にするのは勿体無いよ。

一億人のスウェーデン人はできるんだろうか…？
ストックホルムに一千万集めるとかどうやったらできんのかなあ

>>916
カルフォルニア辺りに大工業地帯を作って
移民誘致しまくれば可能なんじゃ？
ヨーロッパは移民ボーナスが絶望的なので、
ストックホルムに1000万とかはかなり厳しい。

やはり新大陸にスウェーデン人移植→同化コンボ使わないと無理かな？
ストックホルム一千万は夢なんだが…

日本で行き詰った
工業力は1000で打ち止めだわ、大陸占拠してもあんまり良い事無いわで・・・でも確かに朝鮮・台湾辺りはおいしいね。
技術の遅れを取り戻そうと中国の占領地をイギリスに押し付け、最新技術を輸入し続ける日々だ。
おまけにロシアの130万陸軍が押し寄せて・・・

日露戦争なのに日本軍が旅順に篭って圧倒的なロシア軍がそれを囲んでる(´；ω；`)ｳｳｯ

東南アジアも確保して中国人POPを工員＆兵士にして華僑大移動するのがよろしい

しかし中国大陸はPOPのソート機能を寄越せと叫びたくなるくらい分割変換がめんどくせえ

>>920
旅順なんて放置。何よりも制海権を優先だ。
制海権さえ取れていれば本土に侵攻されることは無い。
制海権が取れてるならサンクトペテルブルグ周辺にGO! だ。

オスマン帝国で対エジプト戦で引き下がってその後もチュニス、バリ、ジョホールと
転戦していった間に威信-35・・・
まあ、植民で威信を稼げるからいいか・・・

日露戦争は、制海権を確保しつつ、大陸の要塞でロシアの大軍を防ぐ。
要塞レベルが3くらいあれば、3倍の差があっても余裕で防衛できる。
あとは、余った軍隊で首都突撃で終了。
たまにギリシャとかも参戦してくるけど、同じ方法で首都をおとせばいいよ。

>>924だけどその後、ハドラマウト・北アフリカの植民とオペライベントで一気に
列強入りしてしまった・・・
さて、寧波の中国兵で砲兵つき歩兵作ってはみたが、12個師団でクリミア戦争に耐えきれるか・・・
露助ｺﾜｽ。

ロシア陸軍の規模からして20世紀入ってる？
ならチャンスじゃないか。艦砲射撃でロシア人を焼き払うんだ
補正が+100付く程度に砲艦揃えて工兵で篭城すれば数十万人来ても大丈夫

移民目当ての技術立国プレイで列強の尻尾の方につけたんだが、
ヨーロッパが平和なおかげで人が来ない・・・　大軍隊維持したら確実に赤字だ。
もちろん植民地なんてめんどくさいものは作ってませんorzorzorz

福祉、税金、与党がしっかりしていれば
移民が期待できる国家ではきちんとやってくるはず

社会改革って効率求めるなら医療以外最低でいい？

工場いらね

>>929
移民の期待度は上がるが、イデオロギーや与党や市民権の効果と比べると費用対効果が微々たるものだから、
君主制などで多元性と急進性が上がりすぎて困っているとか、
人道的な閣下を目指すつもりが無ければ無用

個人的には失業保険は費用が安いから良好にしてるけど。