Civilization4(CIV4)質問スレッド　11国目

1 ：名無しさんの野望：2007/05/10(木) 02:52:12 ID:bewCZqv1

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/ (スタスタ)
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://civiv.com
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
日本語版発売 http://www.cyberfront.co.jp/title/civ4/

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　10国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1171795142/

関連スレ
Civilization4(Civ4) Vol.40～宇宙戦を見守る戦士～
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1177917782/
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1176171716/
Civ3で世界制覇Vol.84
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1178179279/l50
Civilization系統スレッド Part11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1172539768/l50

2 ：名無しさんの野望：2007/05/10(木) 02:54:29 ID:bewCZqv1

最新バージョン
v1.61（英語版）
v2.08(WL英語版)
v1.62（日本語版）
メインメニューから[アドバンス]→[更新をチェック] を選択してアップデートできます。

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★難易度、AIボーナスの話は荒れる原因なので禁止です。

★弓がヘリ落とすことはよくあります、慌てず騒がずプレーを続けてください

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げて下さい

3 ：名無しさんの野望：2007/05/10(木) 02:55:09 ID:bewCZqv1

Q.○○のスペックでCiv4動きますか？
Q.Civ初めてなんですが、おもしろいですか？
A.四の五の言わずにまずはDemoをプレイ！！
http://www.4gamer.net/patch/demo/civ4/civ4.shtml

Q.ゲームをかったけど、画面真っ暗で外交画面では目と口しか表示されない。
A.グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

Q.GeForceを使っているけど、動作が不安定です。
A.ドライバを更新してください。
http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html

Q.RADEONを使っているけど、動作が不安定です。
A.ドライバを更新してください。
http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html

Q. オラクルってなんですか？
A. アポロ神殿(日本語版)のことです。

Q. 相互通交条約を結んでいるのに、「国境が閉鎖されているせいで」けしからんと出ます。
A. Our close borders spark tension!の誤訳です。正しくは、「国境が近すぎて緊張状態にある！」
　要するに自分の文化圏が、相手の都市にプレッシャーを与えすぎていると言うことです。

Q. DVD仮想化できますか？
A. 割れ厨氏ね。nocdでぐぐれ

Q. コテがうざいんですが。
A. テクノロジー：スルーを獲得することをお勧めします

4 ：名無しさんの野望：2007/05/10(木) 12:09:38 ID:PPIYRnsd

厭戦

えんせんと読みます。

5 ：名無しさんの野望：2007/05/10(木) 14:48:58 ID:hrEVoZj2

civやってると30分くらいで電源が落ちる orz
前スレにも似たような症状の人がいるけど、なんなんだろうね？
負荷が原因かと思ってテストしてみたけど問題なかった。
civでだけ電源が落ちる orz

6 ：名無しさんの野望：2007/05/10(木) 14:59:23 ID:xCdpR3i0

熱暴走でしょ
civはかなり熱くなるからね

7 ：名無しさんの野望：2007/05/10(木) 18:53:12 ID:VXejb5ep

スレが乱立していてどこに書いていいか分からないのでここに書くけど、
「Civ4 wiki - 地形・改善・資源のまとめ」の「森を切り倒す？」に

＞道路が森林の成長を食い止めるかどうかは、ただいま議論中です。ジャングルの繁殖を食い止めるのに道路を使うプレイヤーもいます

ってあるんだけど、これって今でも議論中なの？
今プレイしてたら道路上に森林が増殖したんだけど。

8 ：名無しさんの野望：2007/05/10(木) 19:42:57 ID:YuDdGsfp

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp056609.jpg
WBで確認した。成長する。当該箇所を適当に編集しておきます。

9 ：7：2007/05/10(木) 20:57:59 ID:VXejb5ep

>>8
あ、手間かけさせちゃったか…
>>7を書いた後で自分でもセーブデータからロードしなおしてスクリーンショット取ったんだよね。
アップロードの仕方が良く分からなかったんだけど…
よく見たらWikiに画像板があったからそこに上げてみます。

10 ：名無しさんの野望：2007/05/11(金) 23:35:41 ID:vL2vmcec

道路で広がりにくくなるって事だと思ってたけど違ったんか

11 ：名無しさんの野望：2007/05/13(日) 06:39:31 ID:MoG9t7aa

Civシリーズ初体験でサルのようにCiv4をプレイすることはや２週間。もうタイトル曲が一日中
頭の中でエンドレスです。

♪ばーばーやっちゅやっちゅりえんびん　♪うーりーやっちゅやっちゅわみーなー
♪ばーばーやっちゅやっちゅりえんくー　♪じーらーらーこえーりんとるーせー

12 ：名無しさんの野望：2007/05/13(日) 11:37:56 ID:5B19FXK3

('A`)んーんーんーーーんーーーー・・・

（・∀・）ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ
（・∀・）ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰｺｴﾘﾂｸｾﾞｰ…

13 ：名無しさんの野望：2007/05/13(日) 14:59:57 ID:4BzStWxm

マップを再生成する時に発生するイベントは何になるんでしょうか
OnGameStartに書いたイベント(難易度によって初期G変化)が走らないのですが･･･

14 ：名無しさんの野望：2007/05/13(日) 17:39:11 ID:IZj19EbH

キャラベルに宣教師や探検家を乗せて、他の文明の領土に
降ろしたいのですが、降ろせない時があります。○の中に”１”と
表示されているのに。ひょっとして相互通行条約を結んで
いない場合には降ろせない？
だとするとキャラベルってそこまで有用性のないユニット？

15 ：名無しさんの野望：2007/05/13(日) 20:24:15 ID:cI1iPf8C

>>14
もちろん揚陸できない。あくまで領土無視移動能力を持ってるのはキャラベルだけだから、他のユニットが単独になる時点でその効果はなくなる。
だからといってキャラベルが使えないかといえばそんな事は全然ない。そう、仮想敵国の偵察とかね。

16 ：名無しさんの野望：2007/05/13(日) 23:51:04 ID:yzEiYpxi

荒れる元だからこういう質問はしたくなかったが

Civ4ってNoDVDパッチないよな…

無印が急に起動しなくなったんだが…

イメージから起動しねえだけならいいんだが
本体いれても起動しない…

デーモンアンインストールしても再インストールしても応答してくれないとか悲しすぎる…

17 ：名無しさんの野望：2007/05/14(月) 00:50:34 ID:5GoWD2zq

>>16
Civの再インストール　…もDVDからでもダメだったらダメか

18 ：名無しさんの野望：2007/05/14(月) 02:33:54 ID:iwGG9nbN

まだ前スレ終わってないぜ。
質問はそっちでするように。

Civilization4(CIV4)質問スレッド　10国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1171795142/

19 ：名無しさんの野望：2007/05/18(金) 07:54:38 ID:jXzsDqwX

北米版を購入しました。対象年齢１０才以上とのことですが、よほどのマニアでない限り、小学生のガキが
本作を堪能するのは難しいと思うのですが。それともアメリカの子供達は、これくらいのボリュームのゲーム
システムは簡単に把握してしまうのでしょうか。
ま、別にこんなこと真剣に議論しても意味ないんですが。

20 ：名無しさんの野望：2007/05/18(金) 20:38:33 ID:lmxaVq25

全然関係ないんだけど
　アメリカの奴って4歳でも英語しゃべれるんだぜ、すげーよな
って話を思い出した

21 ：名無しさんの野望：2007/05/18(金) 23:11:40 ID:2d15j4nw

>>19
それくらいの年のとき、こんなゲームがあればなぁ、やりたいなぁって言う想像はしてたが。
ウォーゲーム（ボードゲーム）は小6くらいで買ったな。
結局、やらなかったけど

22 ：名無しさんの野望：2007/05/19(土) 00:06:49 ID:hmMlwGQN

>>19
ゲームシステム理解するなら余裕でしょ
緻密な計算して強いとか歴史的背景理解するかは別として

23 ：名無しさんの野望：2007/05/19(土) 02:26:07 ID:nSDReJzV

15歳以上とかだと中途半端に残酷な表現が有るように見えるからじゃ？
１0歳が堪能できるかどうかは知らないけど、
斥候が熊に殺されたときにキュンとなるぐらいで、特に害はないよということで10歳以上なのかも。

24 ：名無しさんの野望：2007/05/19(土) 10:07:56 ID:6bXo/2QH

先日、WL買ったばかりのPCオンチです。「MODの使い方」を教えて下さって本当に有難う御座います。
なんとか、MOD理解できました…自信はないのですが（汗
ですが、１０国目の>>７７４さん同様“EARTH24”MODの起動がアドバンスから出来ない
（正確には僕の場合シナリオには項目が出るのですが…選択して次の画面に行くところで落ちてしまって）
のですがデータで直接起動させた場合、勝利条件等は変更させることは出来ないのでしょうか？
それと、ユニットをダウンロードする際には何処に保存すればいいのかお教え頂けないでしょうか…。
何卒宜しくお願いします。

25 ：名無しさんの野望：2007/05/19(土) 10:34:30 ID:W/goCOmu

>>24
shift押しながら起動した？
キャッシュを削除しないと不具合があるぞ。

26 ：名無しさんの野望：2007/05/19(土) 11:33:32 ID:9w/9APVk

>>19-23
以前あった、息子がCivやってるのみて「象さんかな？」とか和んでたら、
そのうち警察国家とか現代戦とか始まって、慌てて息子からゲームを取り上げる母親のネタ思い出した。

27 ：名無しさんの野望：2007/05/19(土) 13:18:59 ID:6bXo/2QH

>>25さん、有難う御座います。教えて下さった事、１０国目に掲載されていたのを忘れていました（滝汗
一応やってみたんですがどうもダメなようで…（泣　魅力あるSevomodもフォントを変更したり書き換えたりと
現状の僕にはハードルが高そうで…。僕みたいなのは英語版のほうが向いているのでしょうか…ﾄﾎﾎ　
日本語版WL対応で現実世界にソックりのしかも、ユニット満載なMODって御座いますでしょうか…？

28 ：名無しさんの野望：2007/05/19(土) 19:57:23 ID:eC8OF3o+

>>26
これだな

｢軍国主義を肯定するパソコン・ゲーム｣　主婦・宍戸麻衣子(東京都町田市 42歳)

先日のことです。
偶然息子が遊んでいるパソコン・ゲームを見る機会があったのですがその内容に愕然としました。
そのゲームは、世界地図上で、コマを進めて、町などを作るというゲームで
当初、見かけはほのぼのとしたもので、私も一緒になって「これは象さんかな？」などと
息子のプレイ風景を見ておりました。
ところが、夕食の支度をして、戻ってくると画面では信じられないような光景が繰り広げられていたのです。
画面の下には「日本」「警察国家」などと刺激的な文字列が並び
兵隊と兵隊同士が物凄い叫び声を挙げながら殺し合いをしておりました。
そして勝った方は町を破壊するという、人権や人間の尊厳を無視した内容でした。
私はすぐさまそのゲームを取り上げ、二度とやらないことを約束させましたが
聞けば、このゲームは年齢制限もなく、誰でも購入できるようです。
このよう軍国主義を肯定するようなパソコン・ゲームが何の問題もなく発売されているという事実に
日本の最近の右傾化を重ね合わせ、ぞっとする思いがしました。

29 ：名無しさんの野望：2007/05/19(土) 21:41:53 ID:xgi4yTGF

自分の教育に自信が無いからゲームに影響されるとか考えるんだろうな。

30 ：名無しさんの野望：2007/05/19(土) 23:29:21 ID:9w/9APVk

日本語でおｋ

31 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 01:00:51 ID:jqWhD0dN

>>29
いや、オッスおら極右！にマジレスしてどうするんだよｗ

32 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 01:06:10 ID:HiN0PNlb

「日本」は刺激的な文字なのか？ｗ

33 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 01:10:20 ID:n1zQRh89

3の時は共産主義こそ最高の政治だと確信してやってたがなぁｗ

34 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 01:17:42 ID:BB6iZIVL

パンゲアとかで一文明あたりで6都市以上おけるスペースのある設定だと
皇子でも空きスペースを埋めてる間に技術と国力に差が開きすぎて辛いです。
小さいで大陸のような一文明あたり都市3～4ぐらいのサイズの設定なら国王でも
そこそこ勝てるようになってきたんでが…
斧&剣士か鎚鉾ラッシュで領地確保、カノン～長距離砲で止めを刺して
後は国力にあかせて制覇か宇宙勝利って流れが、マップ広いとできません。
どうしたらいいんでしょうか？

35 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 01:39:37 ID:JySXGAhF

常に戦争あるのみ

36 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 04:27:21 ID:wEg1UOWP

>>30さん、有難う御座います（謝

37 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 06:51:59 ID:irttlXWu

>「日本」「警察国家」などと刺激的な文字列が並び
日本＝刺激的な文字列wwwwwwwwwwww

38 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 09:43:04 ID:RJEXgdhG

体験版やってみようと思ったが、
「d3dc9 26 dll が見つからないからアプリケーションが開始できない」ってでてプレイできん・・・

どうすりゃいいんだ

39 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 10:43:57 ID:O3vhP7v2

>>34
一回科学0%からの立ち上がりを研究してみたら？
序盤は都市数７を目標に戦争しまくって、そこからリベラリズム一番乗りを目指す。
宗教ルートは極力無視して牧畜→車輪→青銅器→鉄器→陶器→筆記ととってラッシュ開始。
戦争中にアルファベットまで自力開発して、ビーカー直接生産して数学→暦→通貨までゲット。
この間にコテージを育てて、科学を30%位まで上げる。
あとは機械ルート無視して、法律→官吏→製紙とリベラリズム一直線で研究すれば余裕なはず。

40 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 10:52:52 ID:wEg1UOWP

もう全然ダメなんで…、
どなたか課金でいいんでマンツーマンで
MODの入力成功まで導いてもらえませんか？
お願いします。（福沢１枚でお願いします）

41 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 11:02:14 ID:JySXGAhF

はいはいワロスワロス

42 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 12:10:13 ID:PEGPDuq/

>>38
DirectXを最新の物にアップデートしてみて

43 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 15:08:26 ID:RJEXgdhG

>>42
教えてくれてありがとう、あとでやってみるよ

44 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 15:16:08 ID:wEg1UOWP

MODのことはユーザーサポートで聞いても駄目なんでしょうか？
遊び方の部類になりますか？

45 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 15:54:22 ID:wEg1UOWP

MODいけてました！有難う御座います（謝　
画面がデスクトップに戻るんでついついダメだったんだと思ってたんですが
スイマセンでした。
ところで、SevmodにMapの追加はどうすれば宜しいのでしょうか？

46 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 16:35:03 ID:nidlzmIs

1から10まで聞かないとなにも出来ない馬鹿って本当にいるんだな

47 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 17:11:56 ID:11x6EvbO

10聞いて出来る奴はまだマシ、そう考えるんだ。

48 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 19:19:17 ID:S3pvRX8g

今更ではあるけど

>>16
Vista を使っていて起動時に落ちるとかだったら
管理者権限で実行してみるといいかもしれない
WL に 2.08 を適用したら起動時にメディアを入れていても
100% 落ちるようになって、管理者権限で動かすように変えたらいけた

それと、まぁ…… Civ4 (無印/WL) は SafeDisc 4.0 汎用でいける

49 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 19:54:14 ID:BB6iZIVL

>>39
ありがとうございます。初期の拡張と赤字を恐れるなってことっすかね。
ランダムで群島状態だったのでぐだぐだになりかけましたが
なんとか領土と技術で独走状態を確保できました。

50 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 20:08:34 ID:F32QRfgL

ユニットの移動にテンキー使うみたいなんで、ノートPCじゃできない?
外付けのテンキーでも付けないと無理なのかな。

51 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 20:11:27 ID:S3pvRX8g

>>50
マウスでやれば ok
正確にはスライドパッドやトラックポイントとかだろうけど

num lock してやることも可能

52 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 21:04:39 ID:F32QRfgL

>>51
マウスだと右クリック→移動ってのが面倒で…。
NumLock外すとキーボードの数字で移動できるようになるの?

53 ：名無しさんの野望：2007/05/20(日) 21:25:40 ID:PEGPDuq/

>>52
Gキー押して行き先押してクリックならそれほど苦にならないのでは

54 ：名無しさんの野望：2007/05/21(月) 10:00:46 ID:xamI1szJ

>>52
右クリック移動も慣れてしまえば大したことはないよ
NumLock をつけると、マシン次第ではあるけれど jkluio789 で 123456789 とかになる
他のショートカットが潰されるから NumLock するよりもマウスでやった方が楽になる

あと、画面を 45 度回転させてプレイする場合、テンキーで移動って直感的にずれない?

55 ：名無しさんの野望：2007/05/21(月) 16:02:26 ID:ZS8hSbIP

1ゲームをもっともっと時間をかけて遊びたいのだけれど、
ターン数を増やして、時間の経過をゆっくりにするModとかってありませんか？

同じ時代のユニットがもっと大量生産されたほうが楽しい・・・。
出番がなかったり、すぐ消えるユニットがおおくて。

56 ：名無しさんの野望：2007/05/21(月) 16:21:36 ID:exEz64yu

>>55
マラソンじゃ足りないの?

57 ：名無しさんの野望：2007/05/21(月) 16:38:29 ID:ZS8hSbIP

>>56
マラソンよりもさらに長いのは無理でしょうか？

マラソンでも結構楽しいんですが、さらに長く1ゲームを楽しみたいんです。

58 ：名無しさんの野望：2007/05/21(月) 17:36:01 ID:exEz64yu

>>57
ちょっとわからんなぁ。中身いじるとか出来るならそれが簡単そうだけど
マラソンでもユニットの倍率と建築物の倍率と遺産の倍率いじってる位だろうし。

59 ：名無しさんの野望：2007/05/21(月) 18:47:06 ID:cJDNzdPz

マラソンだとユニット作成時間も伸びてしまうからな。
\Assets\XML\GameInfoの中のCIV4GameSpeedInfoだったかな。
その中の<iResearchPercent>XXX</iResearchPercent>この部分の数値弄れば研究コスト変わるかも。

60 ：名無しさんの野望：2007/05/21(月) 22:41:30 ID:3e/Fhtho

>>53
>>54
こんな初歩以前の質問に答えてくれてありがとう。
マウスで頑張ってみるわ。

61 ：名無しさんの野望：2007/05/22(火) 07:40:49 ID:r7hMYQdI

MODだとショートカット操作になるんですね…知らなかった（汗
昨日、EARTH24のプライベートマップをパブリックに入れてSevを
挑戦してみたりと色々試してみたのですが…、この場合のヒント
頂けないでしょうか…。お願いします（願

62 ：名無しさんの野望：2007/05/22(火) 11:43:19 ID:LrjE1h+o

またおまえか

63 ：名無しさんの野望：2007/05/22(火) 16:53:34 ID:zv9abhZc

ようやく暇がつくれたからＷＬ始めたんだが

預言者で石工術保留でも法律にジャンプできねえ…
大預言者は聖都を手に入れるまで眠らせといた方がいいのかな？

馬が斧に強くなったのぐらいしか知識なかったからまた戦略考えなおさな

64 ：名無しさんの野望：2007/05/22(火) 21:24:08 ID:XPKBeVKm

定住もおすすめ

65 ：名無しさんの野望：2007/05/22(火) 23:03:00 ID:eBCnazjm

>>60
どうしてもだめなら外付けテンキーをどうぞ。
ちゃんとNumLock非連動タイプを選ぶように。

66 ：名無しさんの野望：2007/05/23(水) 09:27:46 ID:kpWZpLXN

WLをv2.08にしたんだけど、何故か始皇帝がフビライの顔グラになてた
同じような現象の人いますか？　MODは何も入れてないのでBUGかな…

67 ：名無しさんの野望：2007/05/23(水) 10:14:52 ID:QAzMRgaX

>>66
仕様。

68 ：名無しさんの野望：2007/05/23(水) 13:39:40 ID:YBYl6Xl2

>>66
今までがバグでそれが修正されたとのこと。

69 ：名無しさんの野望：2007/05/23(水) 15:51:20 ID:kpWZpLXN

>>67
>>68
ありがと　最初あれれ、と思ったけど本当に仕様だったんだね
v2.08の変更点・修正点一覧に載ってるの、見逃してました
ttp://www.stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100009.html

70 ：名無しさんの野望：2007/05/23(水) 16:26:37 ID:BAH7Pi1Z

あの面で狂犬のようにって言われても、ねぇ…

71 ：名無しさんの野望：2007/05/23(水) 18:54:17 ID:iT5KfJZm

アニメーションを停止にチェック入れてるのに戦闘になると戦士が棍棒で殴るアニメーションが表示されるんですけど、
戦闘のアニメーションはカットできないんですか？

72 ：名無しさんの野望：2007/05/23(水) 18:59:49 ID:iT5KfJZm

すいません　解決したした

73 ：名無しさんの野望：2007/05/24(木) 09:30:46 ID:Eg3muYBA

Tree Editionの設定でTechInfoWriter.pyにPython\Writersを置き換えってなってんだけど見当たんナイッス。
他の設定はおｋなんだけど…。あとこれって置き換えた先に元々ある下のファイルはそのまんまでいいの？

74 ：名無しさんの野望：2007/05/25(金) 14:31:40 ID:02zWFn0G

都市を占領した後、駐留軍もある程度置いているのに
反乱が鎮圧されずこぶしマークがついて都市が正常な状態
になりません。
無印です。
どなたかお願いします。

75 ：名無しさんの野望：2007/05/25(金) 14:46:02 ID:9x4zJjiM

>>74
数ターン経っても回復しない?
通常こぶしマークの横にある数字が反乱状態の残りターンだけど

76 ：74：2007/05/25(金) 15:18:52 ID:02zWFn0G

>>75
ありがとうございます。
反乱状態の残りターンをすぎてもまた反乱が
起きてしまいます。
駐留軍の数と関係あるのでしょうか？

77 ：名無しさんの野望：2007/05/25(金) 15:21:43 ID:onN9CVYk

BtSすげえ楽しみ！！！！

78 ：名無しさんの野望：2007/05/25(金) 15:32:54 ID:4qQREWG1

>>76
文化で押されてるからだろ
劇場とか図書館とか文化産出する建築物をたてまくれ
まあ一番いいのは文化爆弾だが

79 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 00:28:04 ID:ZOC7KejE

都市の全人口の内訳で、自国民は少ない時に起こる反乱のことだと思う
後半まで奴隷制度のパターンが多いから、占領したときに強制労働で先住民を建物に変換しちゃえばいいんだよ
どうせ人口多い分の反乱分子は、ただ飯食いの毎ターン飢餓状態になるだけだからね
理想は一ブロックごっそりいければ押されることも無いけど

ﾁﾗ裏だが、ようやく国王クリアできた
これ以上は無理、っていうか楽しめないだろう気がする
なんつーかリロードの繰り返しの詰め将棋みたいな感じになりそうで

80 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 00:41:19 ID:Uo2BXAz5

皇帝までなら楽しめると思うよ
不死とかは勝つタメに条件選ぶけど

81 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 04:29:01 ID:VAXcNGK4

またーりプレイするなら皇子がいいよね。

82 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 06:55:53 ID:G3lr8o5V

またーりは貴族かな
けれど貴族だとゲーム中盤には勝ちが見える
だが皇子だと…
貴族と皇子の間にもう1個欲しいぜ

83 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 07:21:07 ID:JhxRSbZv

皇帝は勝つために取れる選択肢が大幅に狭まるから、そういう意味じゃ楽しくないな。
AI組みたいけど結局日本語のSDKは出ずだし。

84 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 07:34:58 ID:XXld89k4

楽しみ方は人それぞれだからね。
なかなか勝てない難易度で試行錯誤するのが楽しい人もいるわけで。

>>82
文明やセッティングを変えれば難易度調整できるよ。
皇子で金融持ちでやるとか。

85 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 11:49:13 ID:G3lr8o5V

82だが
今大キュﾛｽで皇子やってんだけど、時間勝利ってのは勝利に入れていいのかね
二つの大陸で俺はモンテちゃんと一緒になったもんだから速攻不死隊でぶっ潰して
蛮族対策にモンテ用に大量生産した不死隊を大陸全土にばらまく
んで拡張に次ぐ拡張してたら研究費ﾜﾛﾀ
金策に走ってなんとか60％台まであげて内政にシコシコしてたが
他の奴等がいつまで経っても来ない…
海渡るのが面倒な俺は、大抵羅針盤放置がデフォだから、相手から接触して来るんだが…
こっちから行ってみると意外でもないが、残っていた未知文明は全部健在
俺とモンテが居た大陸よりやや大きい大陸に3つの文明がひしめき合っていた
律儀にも全部違う宗教ｗ
俺は宗教のしの字も知らない野蛮人なので、苛立ちなしに軽く異文化交流
大陸の下にロシアの髭、真ん中にイザベラたん、北にドイツの髭
スコアも文明配置と同じように大体200づつ離れていてロシアが絶望的
ちなみに俺はビスマルクよりも300ほど上で、技術も僅かに上回っている感じ
3文明の仲をみてみると、どうやらロシアの髭が一度イザベラﾀﾝに喧嘩を売っているようだ
非常に都合がいい、このまま冷戦し続けてもらってもいいし、引っ掻き回すもあり
皇子でここまで順調なのも珍しい
ほっとけば時間勝利は間違いなしだが、やっぱ制覇くらいしといた方がいいんだよなぁ

86 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 13:13:14 ID:UsbyPcE9

シヴィロペディアにメフメド２世のデータが入っていなくて、
ゲーム内でもオスマントルコと接触した瞬間落ちるのですが
やっぱり再インストールした方がよさげ？

87 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 13:18:54 ID:IysWH2vy

>>85
時間勝利も立派な勝利だからそれはそれでいいと思うけど、
余裕があるなら他の勝利条件を目指した方が楽しいよね。
制覇勝利目指して時間切れで時間勝利、というのも今後の糧になるかと。

88 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 14:25:20 ID:OP/8d3gv

時間勝利よりcomが狙ってくる事のない文化勝利の方がどうかと思うがな。

89 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 14:34:41 ID:EyUT2RJS

伐採ブーストの仕組みがよくわからないのですが・・・。
何かを生産してるときに伐採すると、生産速度が加速されるっていうことであってますか？

それとも貯金みたいにして、あとでまとめてつかったりもできますか？

90 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 14:55:12 ID:V/w2OTo5

皆様に質問です
都市画面において、それぞれのマスにパンやらハンマーやらが多分表示されてたのですが
いつの間にか表示されなくなっています。
産出物の表示切替を押しても無理だったのですが、どうすれば直るのでしょうか・・・
お願いします

91 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 15:00:17 ID:IysWH2vy

ctrl + Y

92 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 15:24:24 ID:V/w2OTo5

>>90
ありがとうございます。
ctrl+Yでもダメでした。
再起動、再インストールしてもダメだったので
グラフィック関係でしょうか、諦めるしかないかな、不便だけど

93 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 19:22:56 ID:MS7uLOlV

Balancedマップって異様にマップサイズ広くありませんか
自由主義付近で既に現代ぐらい重いです

94 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 19:37:36 ID:heKtRmAC

>>93
重いと感じるのはお前とＰＣがヘタレだから

95 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 21:14:21 ID:p/cQr/mB

>>92
右下のアイコン一個ずつポチしてみれや

96 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 21:33:52 ID:AvmZJxyp

>>94
そうやって他人を見下す事しか人生の楽しみが無いんだろ

97 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 21:36:38 ID:Fw5pvcZe

神権政治って、自国だと国教以外の宗教を宣教師（自分の）で広めれるんだな。

98 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 21:47:31 ID:W6Pz7NHE

>>96
社会の底辺にうごめく虫けら、必死だなｗｗｗ

99 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 22:18:53 ID:AvmZJxyp

>>98
文章能力なさすぎでﾜﾛﾀｗ

100 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 22:39:22 ID:do1IZ8lX

初マラソン貴族で1600年過ぎに国連立てて，不満のある２国を滅亡させて
「不満はない」国が４国ある状態になり，初外交勝利かっ！と思ったはいいけど３国棄権・・・
技術をあげたり媚びへつらってもぜんぜん投票してくれない
残りの３国をライバル１国とケンカ状態にしないとダメなのかな？

101 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 22:43:44 ID:iQCunSe4

不満はない程度じゃ……

102 ：名無しさんの野望：2007/05/26(土) 23:22:01 ID:WqmCftvy

他の国の不満はない、が自国１国だけなら勝ち目はあるけどなあ

103 ：名無しさんの野望：2007/05/27(日) 06:48:28 ID:Td9P0nbQ

>>102
昨日に続き82だが
離島の３国で宗教戦争させて俺だけ不満なし状態ｗ
技術の出し惜しみもなく、資源もプレゼントしまくりで不満なしキープｗ
一番下のロシアに限っては親しみ目前
ロシアに肩入れしてスコア伸ばしてやって磐石を敷く
初の皇子勝利、外交勝利は目の前ヽ(´ー｀)ノ　

104 ：名無しさんの野望：2007/05/27(日) 08:57:19 ID:83cnTrmF

>>103
（NPC)が宇宙開発勝利を収めました。

俺の良くあるまけパターン。

105 ：名無しさんの野望：2007/05/27(日) 10:42:43 ID:xwuJyA+d

>>104
あるあるｗ

106 ：名無しさんの野望：2007/05/27(日) 15:28:27 ID:fkvAL8s2

ウォーロードの購入を考えています。
無印とウォーロードの違いを教えて下さい。

107 ：名無しさんの野望：2007/05/27(日) 15:29:07 ID:QMbJfefM

ウォーロードのサイトにかいてあります。

108 ：名無しさんの野望：2007/05/27(日) 15:47:01 ID:6dhRriPV

ふと疑問に思ったんだが、
無印＋WL＋BtSはいいとして
無印＋BtSって可能なのかな？
これからはこういう人が増えると思うんだ

109 ：106：2007/05/27(日) 15:48:32 ID:fkvAL8s2

いえ、普段からスタスタなどのサイトの情報は
知っているのですがそうじゃなくて無印を
やりこんだ人の感想が聴きたいのです。
無印は日本語版発売後、即購入したのですが
はっきりいってCiv3のような感動はありませんでした。
パワープレイをやりずらくしてあるのは解るのですが
どうも今ひとつでした。
ウォーロードが出た理由も同じ感想を持つ人が多かったという
事でしょうか？
その辺りが聴いてみたい所なのです。
偉大な将軍や属国などの変更の結果プレイにどう響いたのか
そのプレイした感想が聴きたいのです。

110 ：名無しさんの野望：2007/05/27(日) 16:05:13 ID:3WnynFO9

>>109
気難しい奴だな。
CIV3なんか、作業が多すぎて後半ウンザリだろ。
CIV4は多少マシになった。WLもそれは一緒。後半はダルイ。

滅亡寸前までいけば属国化できるから僻地に兵を
送る手間が省ける。コサックと赤福が弱くなった。
それだけだよ。

でも操作系のバグは減ったから買いだと思うよ。

111 ：名無しさんの野望：2007/05/27(日) 16:56:04 ID:Dethh/T7

>>108
Civ3のConquestみたいにWLを含む拡張になるんじゃないかな

112 ：名無しさんの野望：2007/05/27(日) 16:59:40 ID:6dhRriPV

>>111
じゃあなんか無印、WL、BtSの３本買う羽目になりそうな俺って損した気分

113 ：名無しさんの野望：2007/05/27(日) 18:32:45 ID:l/FeLfdQ

まあ初めてプレイしたゲーム、ジャンルを超える感動は
滅多なことでは得られるものではないからねぇ・・・

114 ：名無しさんの野望：2007/05/27(日) 19:27:50 ID:Td9P0nbQ

>>113
それはあるな
初めてプレイした大航海時代2のSFC版、日本へ着いたときの感動は忘れられん
台風多すぎで死んだが

続いて82だが
外交勝利できなかったんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ('A`)
事務総長に推薦してくれた連中も外交勝利になった途端棄権…
しかも予想以上にドイツが粘るのでスコアも500程しか離せないから投票数も厳しい
世界遺産のダム造ろうにも生産力ある都市は海辺で商業都市にしか作れねぇ…
下僕のロシアには自由の女神を僅差でやられるし…
適当に戦争やらせて疲弊したところ襲うことにした＼（^o^）／

>>104
俺なんか逆にヴィクトリアに外交勝利をやられたことあるぜ？ｗ
単独トップなのに事務総長にすらなれなかった無知なあの頃ｗｗｗｗｗｗ
大陸西の4文明がひしめく宗教火薬庫をまとめあげたイギリスにワロタ

115 ：名無しさんの野望：2007/05/27(日) 19:58:41 ID:Mvh1yzdm

>>109
属国化システムのお陰で世界大戦に発展しやすく、制覇勝利もやりやすい。
敵が防御を軽視した分拡張速度が上がってるので、内政重視でやってると難易度が高く感じる。
ビーカーなどの直接生産や、改善破壊などで序盤の大国運営がやりやすくなったので、
剣士ラッシュやチャリラッシュでの積極的な領土拡大が非常に有効。
内政面の変更は余りなし。UBの追加はあるけど、そこまで変わったって感じはない。
とにかく戦争がしやすくなっなっていうのが一番の変更点。

116 ：名無しさんの野望：2007/05/27(日) 20:36:13 ID:JPeKtGj5

>109
あと軽くなってるよ。
ユニット移動とかで実感できるぜ。

117 ：名無しさんの野望：2007/05/27(日) 21:08:09 ID:D30iAh83

それはあるね。WL入れてからなんか動きが無印よりヌルヌルしてる

118 ：名無しさんの野望：2007/05/27(日) 21:54:48 ID:Dethh/T7

2.08パッチでさらに軽くなった気がする

119 ：名無しさんの野望：2007/05/28(月) 16:13:22 ID:LwTcuF7U

MODって導入が面倒そうだけどwikのﾚﾎﾟにあるファンタジーのは楽しそうだ

120 ：名無しさんの野望：2007/05/28(月) 21:19:41 ID:0s8KK1P+

>>119
Modの導入だけなら楽だよ。日本語化とかが必要だともう一手間二手間増えるけど

121 ：名無しさんの野望：2007/05/29(火) 02:01:42 ID:TKN+TsOM

WLとセットで購入した俺的には将軍と属国なしのCiv4なんて考えられん

122 ：名無しさんの野望：2007/05/29(火) 07:21:49 ID:mBEuf9uu

Civ4 v1.61(Eng)をVista XPSP2互換モードで動かそうとしてるんですが、
DVDを入れろといわれて起動できません。（Vistaネイティブだと互換性異常で起動しない）
DVDのautorunから起動してるのに・・・。

CDの場合はラベル印刷ミスがあるらしいですけど、DVDは1枚ですしね。
そもそもWindowsXPを使ってたときは動いてたのに、なぜなんでしょう？

123 ：名無しさんの野望：2007/05/29(火) 07:55:45 ID:gghujHdW

>>122
NoCDパッチをどうぞ。
ttp://www.gamecopyworld.com/

124 ：名無しさんの野望：2007/05/29(火) 11:57:24 ID:s8VQeSrv

>>123
ちょおまｗｗｗ
まあすべてはVistaが悪いのか・・・

125 ：名無しさんの野望：2007/05/29(火) 13:17:44 ID:BtYuLrSd

以前にほしかったから試したけど、それ日本語版だと文字化けするよ。
だから結局ディスクから起動してる

126 ：名無しさんの野望：2007/05/29(火) 13:44:00 ID:haVG+sWW

>>122
Civ4 v1.62 (JP) と WL v2.08 (JP) なら
Vista でも普通に起動してる
XP SP2 互換モードも管理者として実行も設定していない

ただ、ノートでどこでも Civ れるように結局 NoDVD パッチは適用してるが

127 ：名無しさんの野望：2007/05/29(火) 15:14:41 ID:GQAOn8Rj

ウォーロードでチュートリアルは出来ないのかな？
セットで買ってきたけど、ディスクの入れ替えがめんどくさいよ・・

128 ：名無しさんの野望：2007/05/29(火) 20:20:20 ID:ysD+6eHf

>>125
NoCDのこと？日本語版じゃ使えないんだ。なら諦めよ。
日本語版買ってしばらく経つが、今日まで「シヴィラリゼーション」だと思ってた・・・。

129 ：名無しさんの野望：2007/05/29(火) 21:08:57 ID:eAB9YdTh

>>126
NoDVDパッチあてても文字化けしないの?

130 ：名無しさんの野望：2007/05/29(火) 21:10:59 ID:3dY5CbZt

SafeDisc4.00を解除するツールがあったはず
それをＥＸＥファイルに当てるとNoCDの実行ファイルができる
今のところどのバージョンでも作れる

131 ：122：2007/05/29(火) 22:03:59 ID:mBEuf9uu

回答ありがとうございます。
その手のパッチを頼るしかないですか。
輸入版発売と同時に買った正規品なのになあ。

132 ：名無しさんの野望：2007/05/29(火) 22:23:25 ID:IMG2i2rP

英語版なら上のNOCD使えばなんの問題もない

133 ：名無しさんの野望：2007/05/30(水) 00:07:10 ID:PN4Psd1W

創造無しかつ神秘主義取らないって選択肢は現実的にありえないですかね。

134 ：名無しさんの野望：2007/05/30(水) 01:25:12 ID:yGtOup4E

>>133
普通
ただ図書館とか劇場とか建てるまで第2都市以降は文化圏広がらないだけ

135 ：名無しさんの野望：2007/05/30(水) 09:13:51 ID:7oNFOsKl

>>129
>>48

136 ：名無しさんの野望：2007/05/31(木) 19:36:27 ID:shO/C0pr

wikiのプレイレポ（ギリシャと愉快な仲間達）を見てたんだけど、
早期の国境開放ってマズいの？

137 ：名無しさんの野望：2007/05/31(木) 19:47:25 ID:Otywe9Xi

自国が回廊状態だと相手国の飛び地領土が増殖する可能性がある
半島状態なら文化攻勢での都市取り込み戦略がとれる

138 ：名無しさんの野望：2007/05/31(木) 20:37:43 ID:shO/C0pr

>>137
なるほど！
探索のため、今まで出会う国すべてに迷わず開放してましたｗ

139 ：名無しさんの野望：2007/05/31(木) 22:17:12 ID:ILNlaNzE

うーむ，どうも外交勝利したいときの戦略がわからぬ．
戦争せず土下座外交して「親しみを感じている」が３国あってもダメって・・・
貴族で，大陸，マラソン以外デフォで遊んでました．
もしかして外交勝利って難しい？いい戦略あったら是非聞かせてください．

140 ：名無しさんの野望：2007/05/31(木) 22:24:21 ID:pGCOqlHU

>>139
ブッシュ大統領　アメリカ様　万歳

141 ：名無しさんの野望：2007/05/31(木) 22:38:25 ID:E3QRIYe1

最近無印購入したんですが、日本マップみたいなのって公開されてますか？
前作は日本マップがあったようななかったような気がしたんですが

142 ：名無しさんの野望：2007/05/31(木) 22:40:16 ID:WtmH7GAl

木の精

143 ：名無しさんの野望：2007/05/31(木) 23:13:06 ID:olo/FV/J

>>139
聞きたいこととは恐らくずれてると思うけど、これで数回とできた

自国で人口の30～40%ぐらい確保
2位の国とそれ以下の国を争わせて、自分は3位以降の国と土下座外交

144 ：名無しさんの野望：2007/05/31(木) 23:20:14 ID:ILNlaNzE

そっか2位の国をどうするかがキモなのか．
どうやらやっぱり仲良くするだけじゃダメなんすね．

145 ：名無しさんの野望：2007/05/31(木) 23:56:39 ID:1YKBLgT0

はりきって貢ぎすぎて3位を2位にしないようにするのも大事だ。
外交勝利は結構難しいよな。

146 ：名無しさんの野望：2007/06/01(金) 00:18:12 ID:KuEj14TU

結局3国属国にしてやっと外交勝利できました．
1500年あたりで国連建てたのに1700年になっちゃった．
属国ならかなり高い確度で投票してくれるのね．

147 ：名無しさんの野望：2007/06/01(金) 01:31:25 ID:PYR4SRSH

属国になった段階でだいぶ相手ぼろぼろだろうから

１・旧式ユニットプレゼント
２・時代遅れ技術プレゼント(軍事系)
３・資源交換(相手が１つしかない奴でもこっちのダブりと交換して交易起こす、使い道のないあまった資源はプレゼント)
４・一緒にどっか攻める

これですぐに不満なしぐらいまで属国との関係修復できるはず

148 ：名無しさんの野望：2007/06/01(金) 12:34:54 ID:TZM8xZJR

属国の意味って結局都市管理コストの低減って程度？

149 ：名無しさんの野望：2007/06/01(金) 14:18:58 ID:5eGG4OVn

俺は属国うまく使いこなせないんで、申し込まれても断って全滅させちゃうな
ピンポイントではまれば効果的（>>146や本スレ406や制覇勝利）なもかもしれないけど、自分の領地にしてしまったほうが安定じゃないか？

150 ：名無しさんの野望：2007/06/01(金) 14:58:52 ID:oSdKNQZp

断って他国の属国になられたらやっかいだから受け入れるという展開が多い

151 ：名無しさんの野望：2007/06/01(金) 19:28:19 ID:l8jI/W+w

Civilization３か４をやってみたいと思ってるのですが、やっぱ４と比べると３はあせちゃいます？
「３やるくらいなら４やっちゃえよ」てなもんですか？

152 ：名無しさんの野望：2007/06/01(金) 20:41:22 ID:PlcYJeAJ

>>148
低減どころか自国の都市の維持管理費が増えるでしょ。

153 ：名無しさんの野望：2007/06/01(金) 21:39:26 ID:1lSirgm9

>>148
低減するのはMODのWC

154 ：名無しさんの野望：2007/06/02(土) 18:55:37 ID:sCmJR/ja

>>151
散々既出だからさ、過去スレ読むといいと思うんだ。
いまさら3はだるいってことだ

155 ：名無しさんの野望：2007/06/02(土) 19:21:04 ID:Bpp3O3JO

でも未だにCiv2をやり続けている人もいる訳で。
どれが合うかは人によるよ。

156 ：名無しさんの野望：2007/06/02(土) 19:42:13 ID:UbGXMUMy

Civ3プレイヤーアプグレ計画を書いたものですが、
Civ4はCiv3より１ゲームが早く終わるところが最大の
違いだと思います。迅速ならば１プレイ１０時間
かからないので何度も違う文明で遊べるのが強みです。

157 ：名無しさんの野望：2007/06/02(土) 20:20:25 ID:sQn7/Zck

>>150
今の日本ってcivの属国の定義を完璧に満たしてるよな

158 ：名無しさんの野望：2007/06/02(土) 20:39:30 ID:QQKeuF+i

イギリス連邦は独立できるよな。

159 ：名無しさんの野望：2007/06/03(日) 15:04:11 ID:92bPhxii

領地内に鉱山は作りまくった方が得？
かなり時間経ってから銀とか発見したりするんだけど

160 ：名無しさんの野望：2007/06/03(日) 15:35:17 ID:6FmF400O

そう思うなら作りまくればいいじゃない

161 ：名無しさんの野望：2007/06/03(日) 15:55:51 ID:3wpzNlgQ

労働者の手が空いているなら。ぐらいの優先度

162 ：名無しさんの野望：2007/06/03(日) 15:59:56 ID:92bPhxii

㌧確率めっちゃ低いと理解

163 ：名無しさんの野望：2007/06/03(日) 18:00:38 ID:QMycsJwG

都市圏外文化圏内では作っても無駄な気がする。
今まで湧いたことがない。

164 ：名無しさんの野望：2007/06/03(日) 18:52:04 ID:veE+Mq/o

そんなことないと思う。沸くよ。

165 ：名無しさんの野望：2007/06/03(日) 18:54:47 ID:2lv16BzH

経験的に2、3ゲームで1回は沸いてる。
鉄道引くまでのヒマなときに作らせるぐらいの気持ちでいいんじゃないか。

166 ：名無しさんの野望：2007/06/03(日) 20:54:04 ID:F0XX/FIX

久しぶりにCIVがやりたくなって、ためしにCIV4のデモ落としてやってみたら
動きがモッサリしてた。どうも推奨スペックに足りてないらしい。
そんな俺は、安くなったCIV3とCIV4のどちらを買うべきでしょうか？

167 ：名無しさんの野望：2007/06/03(日) 20:55:14 ID:AwQQKCaa

グラフィックオプション最低まで落としてみたら。
このスレ的には断然４がお勧めですｗ

168 ：名無しさんの野望：2007/06/03(日) 21:02:23 ID:F0XX/FIX

グラフィックを最低まで落としてみたよ。
冷却ファンが、未だかつて無い音で回転し始めてビビったよ。
動きもモッサリしたまんま...orz

169 ：名無しさんの野望：2007/06/04(月) 03:23:06 ID:21+PuLzQ

今時そんなクソPCでゲームやろうってほうが間違い
Civ買うのやめて金貯めて新しいPC買ってそれでPCの勉強して就職して可愛い嫁さん貰ってローンで家買って中に出して野球チーム作っちゃうぞとか言って子供可愛がって大人になって巣立って行って二人きりだとこの家もちょっと広すぎねとか言いながら長生きして氏ねヴぉけ

170 ：名無しさんの野望：2007/06/04(月) 03:26:46 ID:h7SovkCi

>>169
そんな幸せな環境ならCivやってる場合じゃないだろｗ

171 ：名無しさんの野望：2007/06/04(月) 05:09:56 ID:5nRXqrvs

折角属国にしたはいいが、周辺都市がやたら反乱に悩まされるんだけれど、これは属国都市の文化が強いせい？
反乱の確率というのは何から算出されるのだろう？また、反乱にはどう対処すればいい？
相手民族の人口を減らせばいいのか、都市の文化を高めればいいのか。
不思議をいくつも建てるような首都を残して属国にすると、周辺都市の反乱が頻繁に起こる。
反乱が終わったあと市民をいちいち再配置しないといけないのがどうも面倒だ。
気がつかずにいたら、人口が2まで減少していたよ。

172 ：名無しさんの野望：2007/06/04(月) 05:29:15 ID:pmHGyaV+

反乱起こすような悪い子は、奴隷制で図書館の人柱になってもらう
不満の内容って”前の統治がよかった”でしょ
初期抵抗の期間は数字で出てるんで、忘れずに終ったら速やかに実行
特に人口減ってるアラートは出ないんで自己管理する
中途半端に侵略するとこの悩みが出るよな
理想は1ブロックごっそりいただく事だ

173 ：名無しさんの野望：2007/06/04(月) 11:20:11 ID:yskr2T3C

>156
迅速で10時間！？
それはシド神の呪いとか掛かってるんじゃｗ

うちの戦績見たらマラソンで3時間だたーよ

174 ：名無しさんの野望：2007/06/04(月) 11:27:30 ID:CvoZM6Hy

詳しい条件書いてくれないと、つっこみようがない。

175 ：名無しさんの野望：2007/06/04(月) 11:30:56 ID:h7SovkCi

battleマップじゃマラソンでも10分かからなかったりするからね・・・
マップサイズ・文明数・難易度によって全然違うよね、あとプレイスタイルも。

176 ：名無しさんの野望：2007/06/04(月) 11:57:47 ID:4K2YnDQc

小マップでもテラとハイランドじゃ海がない分、全然違うしね。

177 ：名無しさんの野望：2007/06/04(月) 14:44:05 ID:XT1fkjVY

インドの宗教と勤労属性は結構悩ましいな。
最初のスパートを開発関連で人口増やすか。
宗教囲い込みで、資金調達の足がかりにするか。

178 ：名無しさんの野望：2007/06/04(月) 15:06:21 ID:h7SovkCi

>>177
宗教＋勤労といえば貴族レベルまで有効な志向だからまずヒンズー取ればいいんじゃないかな。
高難度でやるなら他の志向の指導者がオススメ。

179 ：名無しさんの野望：2007/06/04(月) 15:52:57 ID:4K2YnDQc

同じインドでもアショカの宗教・組織は使えると思うな。
高速労働者＋組織の展開能力は結構有用。

180 ：名無しさんの野望：2007/06/04(月) 20:26:22 ID:GX3xmrry

>>169
亀レスながらクソわろたｗｗｗ

181 ：名無しさんの野望：2007/06/04(月) 23:46:30 ID:jzqEyIj2

古代にラッシュかけると敵は斧+弓で防衛してて戦争後期に長弓兵が相手になること
多いので斧+剣+カタパルトを準備してたら、マンサに弓騎兵ラッシュ喰らってぐだぐだに
仮想敵相手にも太古のうちに一旦国境開放して偵察しといたほうがいいのでしょうか？

182 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 00:00:26 ID:seaY/T1r

>>181
仮想敵でも開戦前夜に国境開放を破棄すれば良いだけ。

183 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 01:28:11 ID:L7OmJ21m

長弓兵出てくるんじゃ、仕掛ける時期が遅いと思うよ

184 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 07:02:37 ID:3dnuzlID

専門家経済ってのがよくわからないんですが、これは人口増やしまくって
科学者を大量に設置し、ビーカーを産出するってことでいいんですか？

185 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 08:02:51 ID:TJRrIlqI

>>180
メフメド2世のプレイレポ読んでたんですがアルファベット前に開戦のほうがいいんでしょうか？
たしかに、アルファベットと前後して敵都市の防衛に斧がたまってくるので
消耗避けるためにカタパルト作ろうとして、結果長弓兵と戦うことになってぐだぐだに
なってるようにも思えてきた。ちょっと試してみます。

186 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 08:03:41 ID:TJRrIlqI

>>183 の間違いです。

187 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 08:30:09 ID:Da4+TZsO

重チャリオットで攻めるのに斧兵を恐れてどうするんだ。カモだろ。

188 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 08:30:49 ID:Da4+TZsO

ごめん。ラムセス2世と勘違いしてたw

189 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 12:31:42 ID:afbM5h1u

>>185
カタパルトで攻めるなら建築一直線した方がいいと思う

それと、メフメド2世のプレイレポは立地良過ぎる上に
ごにょごにょだから、まったく参考にならないよ。

190 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 14:07:33 ID:mlkmGMnb

ごにょごにょとかじゃなくてはっきり言えばいい。

で、「メフムド2世が～」は組織志向を活かした戦い方のような気がする
組織持ちじゃなかったらあの勢いで攻めたら財政が破綻するんじゃないかな？

191 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 15:08:43 ID:SmenrsQk

アルファベット前で問題ないよ。
終結までに平均15～20ターンと考えて組むとやや安定。

立地は確かにいいね。
WLになってからああいった地形が増えたので首都は選ぶべきだべ。

192 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 16:30:40 ID:afbM5h1u

>>190
はっきり言えばいい？
嘘、大袈裟、紛らわしいの三拍子が揃う世にも珍しい
目的が解らない意味不明なレポートですよ。そう言えと？

193 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 18:13:27 ID:9/MDm2ZO

人のやることに文句言うだけで、自分ではやらないけどその気になればできますよ
私は最高にうまくできるから、それ未満の出来の人はクソですよ
さすが世界遺産のインターネッツだぜ

194 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 18:56:01 ID:+5iuK7Nb

>>192
あのレポのどこが気に入らなかったのか知らんけど
オレは面白く読めたし参考になったぜ

195 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 18:59:42 ID:f3Fy4C/F

>>194
自画自賛乙

196 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 19:03:02 ID:oIuZm/7r

道理でレポが増えないわけだ

197 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 19:06:26 ID:f3Fy4C/F

オナニーレポが増えてもネット資源の無駄遣いになるだけだから良い事だな

198 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 19:12:08 ID:+5iuK7Nb

いやオレもレポ書いてみたいとは思うけど
SS撮ったりしてるうちに面倒になっていつも途中で挫折してるんだよな
オナニーレポでも増えてくれると参考になるからよろしくｗ

199 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 19:21:17 ID:L7OmJ21m

>>198
プレイレポにある書き込みも含め、恥かしい自画自賛乙ｗ

200 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 19:29:41 ID:+5iuK7Nb

自画自賛って、オレがレポ書いた人だと思ってんの？
うーむ・・・ｗ

201 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 20:06:58 ID:M7pdaPgJ

おまえらここは質問スレだぞ。

リベラリズムと30円やるから続きはこっちでしろ。
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/l50

202 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 20:17:41 ID:VI7D9jCy

いちいち文句つけてる奴　なに拗ねてんの？

203 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 20:22:01 ID:v8KNsu3Z

プレイレポ書いてるヤツは自画自賛はしても批判は一切受け付けない、
そんなヤツらばっかりなのがよくわかりました＾＾

204 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 20:44:24 ID:SmenrsQk

もうスルーしようよ。
張り付いて食いつくの待ってるの三重三重じゃない。

205 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 20:53:01 ID:XnOLuZ+6

低スペック厨に張り付かれてグダグダだな
貧民の嫉妬は怖いな

206 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 21:09:47 ID:7SDzURqP

よくわからんが、どうせ
PCにしか金つかえないオタク涙目ｗｗｗとかって書かれるだけ。

207 ：名無しさんの野望：2007/06/05(火) 21:47:40 ID:R5gNIddl

ニートは金無いからね。
格差社会だからね。

208 ：名無しさんの野望：2007/06/06(水) 14:17:30 ID:5NYC8WlM

貴族パンゲア普通でOOCしてたらカパックに時間勝利された・・・
核融合を開発している途中で時間切れになっちゃったんだけど、もっと速くロケット飛ばすにはどうしたらいいの？
１９５０年ぐらいから生まれた偉人は定住させずにビーカーにしちゃったんだけど、これも定住させたほうがいい？

209 ：名無しさんの野望：2007/06/06(水) 14:41:54 ID:9ffc9Z6b

>>208
エリザベスかフリドリッヒあたりで工業力を高めることを念頭にして、できるだけ技術者偉人を量産する。
そのためにピラミッド、空中庭園、ハギアを優先的に立てていき、偉人は出来るだけ定住させる。
技術は光ファイバー一直線でインターネットを建てるってのがセオリーじゃなかろうか。
技術は自分でとるより交換するかインターネットに頼って、後半になっても定住させた方がよいと思う。

210 ：名無しさんの野望：2007/06/06(水) 14:54:58 ID:Ij8E8+Kx

>>208

一都市挑戦で宇宙勝利するための平和戦略
ttp://www.stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000400017.html

これ参考にすると良いよ

211 ：名無しさんの野望：2007/06/06(水) 17:12:26 ID:IdeBWewD

>>209
貴族でインターネットなんて不要じゃないか？

212 ：名無しさんの野望：2007/06/06(水) 17:32:38 ID:K6K+1zvN

>>211
ＯＣＣだからじゃない？

213 ：名無しさんの野望：2007/06/06(水) 18:01:12 ID:Ij8E8+Kx

>>211
>>208は技術負けしてるんだから必要だろ

214 ：名無しさんの野望：2007/06/06(水) 18:09:53 ID:IdeBWewD

貴族で技術負けする時点で、かなり非効率な事やってると思う。
インターネットはもっと高難易度で壁にぶつかってから覚えたほうがいいと思うけどな。

215 ：名無しさんの野望：2007/06/06(水) 18:27:44 ID:0W4vNGxQ

>>214
子供にあまり高価な物をあげると大人になったとき大変だからか？

216 ：208：2007/06/06(水) 18:47:37 ID:tnvHuWNA

あれからもう一回挑戦し、なんとか終了直前に自力で（インターネット無しで）宇宙船を打ち上げることができました。
技術者と科学者偉人が生まれるように不思議を調整することが大事なんですね。

まぁ今回は隣がモンテだったので隣人を襲わせて自分の安全を確保できたというのもあったけども。

217 ：名無しさんの野望：2007/06/06(水) 23:54:03 ID:sqrxTM3a

>>171
自分の国の国境を布教するのも効果があるよ

218 ：名無しさんの野望：2007/06/07(木) 03:54:26 ID:wyMURU3o

このゲームはゲームパッドで操作できますか？
過去ログ探したら問題がありそうな記述しか見あたらなかったんですが。

585 ：名無しさんの野望：2006/06/23(金) 18:35:58 ID:+vegv9yD
キーコンフィグは不可能なのでしょうか？

586 ：名無しさんの野望：2006/06/23(金) 18:45:32 ID:Y9Appi1+
このゲームにキーコンフィグいるか？

596 ：名無しさんの野望：2006/06/23(金) 19:24:48 ID:+vegv9yD
>>586
「ターンを終了する」をエンター以外に割り当てたいんですが
Joytokeyは使えないので、非常に困ってます。

219 ：名無しさんの野望：2007/06/07(木) 06:02:59 ID:T1xWluTz

AutoHotKey使っとけ

220 ：名無しさんの野望：2007/06/07(木) 22:00:38 ID:i9RUsnMm

>>219
どうも、
ゲームパッド買ったら試してみるよ～

221 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 01:23:48 ID:2KYkA2lQ

流れぶった切ってすいません。
わかる方がいらしゃったら教えてほしいのですが
civ4を２つ起動した時にｗｉｎｄｏｗモードだと見づらくてかないません。
ｗｉｎｄｏｗモードのサイズを変更する方法はないのでしょうか？

222 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 05:54:10 ID:CmOsudl/

ScreenHeight/ScreenWidth とか?

223 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 06:14:13 ID:uqX4xrxF

意味が分からん
オプションに解像度の設定項目があるじゃん

224 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 20:49:32 ID:sYs2p+qB

【経緯】
Ｃｉｖ３が初Ｃｉｖ
最初の頃、連戦連敗
やがてコツを掴む
国王まで勝てるようになる
皇帝に勝てない
アレコレ悩む
ちゃんと戦略を考える
ようやく皇帝撃破
続けて現代神までたまに勝てるようになる

Ｃｉｖ４始める
無印皇子楽勝
Ｃｉｖ４ＷＬ始める
ＷＬ皇子に惨敗
ＷＬ貴族やってみる
ＷＬ貴族楽勝
ＷＬ皇子に再挑戦
ＷＬ皇子では糸口すら掴めない

糸口も掴めないので戦略もたたない

なんか、こういう戦略はどうよっていうのある？
万里取るとか、アルファベットダッシュとか割とメジャーなのは
ひとしきり試したんだがどうにもならん。

225 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 21:01:43 ID:gULLOwIL

宗教全部捨てて、ストーンヘンジのみ
農業、畜産、採鉱、(車輪)青銅器、鉄器、アルファベットの順に開発。
川沿いじゃなかったら青銅器の後に陶器。
都市は4個まで。あとは奪う。

でやってみるといいさ。
外交無くてもなんとかなる。

226 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 21:06:53 ID:B5OomjiL

>>224
小屋を造り、小屋を造り、小屋を造る

227 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 21:09:21 ID:YfbaqOuj

CIV3で皇帝～のレベルの者がなんでCIV4皇子で詰まるんだよ・・・。

CIV3の「悪立地でも隙間があったら開拓者持って行って塞ぐ癖」と
「農場と鉱山ラッシュ」から頭を切り替えたら余裕だろうに。

228 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 21:32:42 ID:6L/y4tcW

無印からWLに乗り換えたのですが、無印のときに出ていた
テクノロジー獲得時の解説や遺産を立てたときのムービーが
はしょられています。皆さんのWLもそうなのでしょうか？

229 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 21:53:47 ID:awMfy/+0

>>228
オプションの設定とかは？

230 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 22:09:35 ID:nheYkAdD

インターネットの効果に、「接触済みの２つの文明が、既に開発した技術を永続的に無償で得る」とありますが
１．これは相手と自分の保有する技術が同じになるということでしょうか？
２．二つの文明とは、自分と特定の文明の一つということでしょうか？それとも自分と接触した全ての他の文明間ですか？

231 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 22:14:49 ID:d4WqytQ+

>>230
・全ての技術のうち
・二つ以上の文明が保有している技術が
・全て自分の手にも入る

232 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 22:21:19 ID:nheYkAdD

>>231
素早い返答ありがとうございます。そういう効果だったんですね、やっとわかりました。
こちらのほうが技術的に進んでいる場合、相手に技術が漏れてしまい逆に不利になるのかと思ってた。

233 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 22:31:06 ID:BB4/YiXt

「接触済みの文明のうち自分以外の２つが既に開発した」技術を即座に無償で得る
ってすれば初心者にも解りやすかったかも知れんな
知らんけど

234 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 22:34:32 ID:9jDEdoj2

BtSでは日本のＵＢは社会保険庁にして欲しいな

235 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 22:36:40 ID:12+Q9Uhb

>>234
そんなマイナス効果のUB建てる奴いるのかと

236 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 22:36:53 ID:rPrmbIC4

>>234
つコムスン

237 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 22:42:54 ID:PJdEvy8b

宙浮く年金
　増え続けるも
　　貰える年金
　　　減る一方

by 空中底円

238 ：名無しさんの野望：2007/06/08(金) 22:44:28 ID:9jDEdoj2

>>235
裁判所だって維持費－５０％のマイナス効果だからおｋ

239 ：228：2007/06/09(土) 00:27:22 ID:w7J1QUW+

>229

画像の解像度　1024*768　　　　　　　　　　　　　　　　　×シングルユニット･グラフィック
ｱﾝﾁｴｲﾘｱﾙﾏﾙﾁｻﾝﾌﾟﾙ　0　　　　　　　　　　　　　　　　　 ×体力バーを表示
グラフィックレベル　　　低　　　　　　　　　　　　　　　　　×アニメーションを停止
ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞｸｵﾘﾃｨｰﾚﾍﾞﾙ　低　　　　　　　　　　　　　　　　　×建造物の全球表示OFF
全休表示の質　　　　　　低　　　　　　　　　　　　　　　　　×全画面モード
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×低解像度テクスチャ

グラフィックのオプション設定は以上です。

以前質問スレで『オスマントルコのデータがシヴィロペディアに入っていない』し
『メフメド2世がゲームに参加すると落ちる』と書いたのも僕ですが、これも解決
しなかったためしかたなくXMLからオスマントルコを削ってプレイしています。
原因が分かりませんでした。

240 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 00:47:15 ID:EeHVEOGU

http://stack-style.org/SidGame/civ4faq.html#id2005-12-11-07_2_6
これオンになってね？

あと他のトラブルもでてるならとりあえず無印から順番に再インスコしてみたら？
キャッシュのクリアも試したほうがよさそう。
http://stack-style.org/SidGame/civ4faq.html#id2005-12-11-07_1_10

241 ：221：2007/06/09(土) 00:58:26 ID:wKTAuJTw

>>222
ScreenHeight/ScreenWidth　を変更するも画面の大きさを変更できませんでした。

>>223
オプション内の解像度は1024x768　しかなく変更できませんでした。
また222さんのご提示された数字を変更後、オプションを確認しましたが変化はありませんでした。

また意味がわかりにくかったようですいません
以下の画像のように２つ同時に起動すると重なって表示せざるを得ないために
非常に操作しにくいのです。希望としては横に並べて表示させたいのです

カルタゴ騎兵とプラエトリアンの同時侵攻で制覇勝利をしたいのです。
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1181317829314.jpg
　ローマ側画面　カルタゴ側画面
------------------------------
｜　　　　　　｜　　　　　　　｜　　
｜　　　　　　｜　　　　　　　｜
｜　　　　　　｜　　　　　　　｜
｜　　　　　　｜　　　　　　　｜
------------------------------

242 ：221：2007/06/09(土) 01:00:14 ID:wKTAuJTw

うお、ミスった＾＾；
１画面のうち、画面左にローマ　右にカルタゴを表示させたいと思ってください
マルチディスプレイにすればいけそうなんですが・・・・さすがに金が・・・

243 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 12:07:36 ID:V9Cd660z

都市名を京都（首都）とか改名すると
次に作った都市の名前が京都になってしまうバグを直す方法を教えてください。

244 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 14:39:27 ID:LPJnTMy7

永遠に直りません。

245 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 14:42:10 ID:gtYXHcxt

日本の都市名定義ファイルの
京都を京都（首都）に書き換えれば、改名の必要すらなくなる。

246 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 16:28:46 ID:/Tftbg5w

名前いじると元の名前が未使用の筆頭になるのは直りそうもないんで
都市をクリックした後にランドマークで注釈　「京都（偉人）」とかで代用してる。

ついでだが、戦略物資の位置もランドマークで示しておくと
資源表示OFFでもわかりやすいんで重宝する。

247 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 16:49:55 ID:VrmRC78k

Civ IV Gameplay Enhancements MODを導入した後、ゲームを起動したら
画面下部にあるユニットの操作を支持するインターフェースが消えてしまいました。

オプションを色々弄っても直らないのですが、どうすればよいのでしょう？

248 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 17:41:05 ID:gtYXHcxt

>>246
都市の自動名前はリスト上で順番になってるんだから、
名前候補の【京都】を【京都（首都）】に変えた時点で【京都】を見ることは無くなる。

249 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 19:27:27 ID:kOSyuTRs

>>247
ドキュメントの方じゃなくてインストールしたフォルダのMODフォルダ使ったほうがいいよ

250 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 20:34:52 ID:54zAspYt

>>247
Ctrl+I, Alt+Iとか言うオチじゃないだろうな

251 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 20:48:00 ID:sO6KKc+S

>>248
>>246はゲーム中に京都（科学）とか京都（金融）とかに随時変更したい場合
を想定したTipsだと思う。

252 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 22:52:28 ID:VrmRC78k

>249-250
READMEとwikiに書いてあったことは試したんだがダメだったorz
個別に入れることにするわ・・・

253 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 23:07:50 ID:DBBeYyFf

「接触済みの２つの文明が、既に開発した技術を永続的に無償で得る」

なー
これ日本語力ないやつがテキスト打ったよな
句点の打つ場所致命的に間違ってるからな
読み手は悪くない
このテキスト打った奴は初歩の初歩が出来てないんだから国語勉強しなおすか
テキスト打ちなんかやめちまった方がいい

最小の訂正なら
「接触済みの２つの文明が既に開発した技術を、永続的に無償で得る」

これでも分かりにくいぐらいだからな
そもそも文節の構成が悪すぎる

254 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 23:16:37 ID:ElS2lznI

>>253
要するに翻訳した香具師は日本語力も英語力もないということだな。
今時closeの訳とか中学生でも間違えないだろう。

255 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 23:17:45 ID:1fe2O9bC

>>247
俺もWLでその現象に悩まされたがProgram Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Warlords(J)\Mods
にぶち込むこんで毎回ロードすることによって解決した。
マイドキュの方には明治天皇MODしかいれてなかったからそれと競合してたのかね？

256 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 23:22:31 ID:DBBeYyFf

>>254
いっちょまえに主語省いておきながら
「～が」って主語に取られかねないフレーズ入れてるぐらいだしな

どうせ最初は
「接触済みの２つの文明の既に開発した技術」って書いて
「の」が3回続くと見てくれが悪いからとかくだらねえ理由で推敲したつもりにでも
なったんだろうよ

「の」が3回続くのが嫌なら文章構成自体を変えろっていう
あるいは和訳丸出しでもいいから
「接触済みの２つの文明が既に開発した技術を、あなたは永続的に無償で得る」
と主語を入れろと

個人的にはもっと追及されていい酷さだと思う

257 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 23:27:14 ID:TSL0e9fm

だってきれいな水とかエネルギーとかのレベルだし。

258 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 23:29:11 ID:DBBeYyFf

向こうの人が和訳したなら諦めるけどな
日本の代理店が和訳してたら噴飯ものだよな

259 ：名無しさんの野望：2007/06/09(土) 23:38:25 ID:lflfcHUO

和訳なんか丸投げじゃないかな

260 ：名無しさんの野望：2007/06/10(日) 00:16:16 ID:zmirD7lM

ゲームやってない・ゲーム設計を知らない人が
英文だけ見て和訳してるのは当たり前だろ。

洋画の翻訳のナッチでちょっと調べれば、翻訳関係の惨状がよく分かる。

261 ：名無しさんの野望：2007/06/10(日) 01:48:32 ID:tiLBDbjX

まあエネルギーにきれいな水だからなｗ
とはいえ、フットボールマネージャー2007の
明らかに日本人手に拠らないトンでも日本語の数々と比べれば1億万倍まとも

262 ：名無しさんの野望：2007/06/10(日) 02:27:25 ID:vCpWUJSB

>>261
それはそれで気になるな・・・ｗ

263 ：名無しさんの野望：2007/06/10(日) 03:16:37 ID:CDAKVDb/

>>261
FMはゲームとしてはCivと並んで神なんだが日本語訳が糞過ぎるから英語版で遊んでる
まったく逆の意味の日本語訳とかあるしな

264 ：名無しさんの野望：2007/06/10(日) 05:36:17 ID:gpDd6kkv

まあどうせ訳したのをゲームで表示されるか一度確認して
バグって無ければOＫ位の確認しかしてないんだろうな。

265 ：名無しさんの野望：2007/06/10(日) 06:50:14 ID:NOGJINi3

スレ違いですが、FM2007はWin2000でも動きますか？

266 ：名無しさんの野望：2007/06/10(日) 08:23:49 ID:5pw3uaRQ

SMACでもCyberethics（サイバーエシックス ethics＝倫理学）がCybernetics（サイバネティクス人工頭脳学）と訳されていたな。
Cyberethicsは造語かと思ったらググると74000件ほどヒットするな。

267 ：名無しさんの野望：2007/06/10(日) 11:46:43 ID:uMaIc2j4

SMACはそれぐらいしか間違ってるの無かったし、
声優使ってフルに翻訳されてるし、普通は触らない設定情報の
中身まで翻訳されてるから非常に恵まれてると思う。

268 ：名無しさんの野望：2007/06/10(日) 22:58:54 ID:9o9GeteG

civ3をクリアしたので4を買ってきました。
微妙に違ってて、うまく発展させられません。質問させてください。

①3のように、市民を好きな都市の位置に配置して、生産をコントロールはできないのでしょうか？
また、道路は移動と資源輸送のためだけでボーナスはなくなったという認識でよいのですよね？
②戦闘で戦士3人組のうち、2人が画面上から消えました。
待機して回復しても、3人に戻らないのはしょうがないのでしょうか。
また回復に適しているエリアはありますか？
③3の時は違うユニットを生産中に途中で違うユニットを選んで、貯めた生産ポイントをそちらに
移す技が使えましたがなくなりましたか？
また、開拓者等を選んでも市民が減らないのは仕様ですか？

269 ：名無しさんの野望：2007/06/10(日) 23:14:50 ID:7TVgBS3E

Civ IV Gameplay Enhancements MODを導入しようとしたんですが
>>247さんと同じ状態になってしまいます
MODはwikiからダウンロードしたものに偉人画像ファイルを展開して
MODフォルダにぶちこんでいます
いろいろと試行錯誤したのですが上手くいきません
対処法ご教授願います

それと、ふとwikiを見て
「パスに2バイト文字が含まれている場合(ユーザ名等)、不具合が発生する場合があります。
対処法がわからない場合、ユーザ名の変更等、パスに2バイト文字が含まれない状態で導入してください。」
とあったのを見つけたのですが、これってどういう意味ですか？
「パス」と「ユーザ名」てのがぴんときません

270 ：名無しさんの野望：2007/06/10(日) 23:16:25 ID:ZnLfE6Fe

>>268
マニュアル読め馬鹿

271 ：名無しさんの野望：2007/06/10(日) 23:56:09 ID:3fPrMXa2

>>269
MODはある程度の知識がないなら手を出しちゃだめだよ

272 ：名無しさんの野望：2007/06/11(月) 00:12:47 ID:Py2E77Fc

>>268
とりあえずチュートリアルをプレイしてから>>1-10辺りをじっくりと読むんだ

273 ：名無しさんの野望：2007/06/11(月) 00:43:55 ID:d8kb1f6G

>>269
そんな基礎用語も分からなくて、
さらに調べて理解することぐらいもできないなら
ModどころかPCを窓から投げ捨ててしまえ。

・・・といいたいところだが一応Redemeを読んでるだけまだマシかもしれんな。

まあどのみち俺は教える気はないが。

274 ：名無しさんの野望：2007/06/11(月) 08:55:43 ID:NPhqvTFL

>>269

http://www.google.com/webhp?hl=ja

このサイトで
「2バイト文字とは」
「ユーザ名とは」
で検索するときっとわかるよ

275 ：名無しさんの野望：2007/06/11(月) 14:08:19 ID:cADYKZTQ

civ3をクリアしたので4を買ってきました。
civ3をクリアしたので4を買ってきました。
civ3をクリアしたので4を買ってきました。
civ3をクリアしたので4を買ってきました。

付属の説明書読めよ

276 ：名無しさんの野望：2007/06/11(月) 15:47:33 ID:UNV3BY2m

>268
①できる。道路ボーナスは無くなった
②フル回復すれば戻るんじゃね？
③なくなった。市民が減るかわりに生産中は都市が成長しなくなった。

277 ：名無しさんの野望：2007/06/11(月) 17:58:33 ID:vBbUksFZ

好きな場所に看板？たてたいのだけれど（マーカーをおきたい）
ズームアウトして地球モードにはいらないとできないのが辛い。
ショートカットキーとかで通常ビューでもできたりすればいいのに。

278 ：名無しさんの野望：2007/06/11(月) 20:53:34 ID:QOJ4kVIU

ＡＩの宗教を確認したいのですが、どこで確認できますか？

279 ：名無しさんの野望：2007/06/11(月) 20:58:58 ID:5SysOkyJ

画面右下

280 ：名無しさんの野望：2007/06/11(月) 21:12:02 ID:QOJ4kVIU

>278
画面右下の勢力名の右側に宗教欄があるのはわかります。
ただ、信仰している宗教はどれなのでしょうか？
２つとか３つ宗教が並んでいるような気がするのですが・・。
初心者質問ですいません。

281 ：名無しさんの野望：2007/06/11(月) 21:13:10 ID:QOJ4kVIU

>278 ではなく>279でした・・

282 ：名無しさんの野望：2007/06/11(月) 22:05:01 ID:D3HwCd0X

宗教はマークの一番右端で
後は交易と相互通常条約のマークじゃないかい？

283 ：名無しさんの野望：2007/06/11(月) 22:58:35 ID:QOJ4kVIU

>282
マークのいちばん右端ですか。
マークぜんぶ宗教だと思ってました。
ありがとう。

284 ：名無しさんの野望：2007/06/11(月) 23:19:24 ID:n+KxEJ03

かな～り初心者の質問でコーフンしたぜ

285 ：名無しさんの野望：2007/06/11(月) 23:22:44 ID:dJd28WSd

だがそれもいい

286 ：名無しさんの野望：2007/06/12(火) 07:56:04 ID:oOzM0WJo

このスレもすでに倦怠期だ。
初心者をやさしく迎え入れることは、必要なことではないか？

287 ：名無しさんの野望：2007/06/12(火) 10:16:43 ID:np6C4wFx

そもそも初心者の為にある様なスレだし

288 ：名無しさんの野望：2007/06/12(火) 10:40:50 ID:ou/tBwgX

で、>>277のショートカットはないの？

289 ：名無しさんの野望：2007/06/12(火) 14:24:13 ID:0gEaQei1

久しぶりにWLしようとCiv IV Gameplay Enhancements
と最新パッチ入れてプレイしたら、
　都市を攻略しても破壊するか聞かれなくなったんだけど
これって仕様でしょうか。

290 ：名無しさんの野望：2007/06/12(火) 14:46:47 ID:eINNwoVo

人口１の都市なんだろｗ

291 ：名無しさんの野望：2007/06/12(火) 15:08:37 ID:DiGJefFV

>>289
それは既知のバグで、対処法がある。
すまんが、俺はいま出先なんでわからん。
どこに書いてあったかなあ...

292 ：名無しさんの野望：2007/06/12(火) 16:06:02 ID:seUemgNI

>>289
バージョンが合わないときになる。本体とCGEのバージョンぐらいあわせろ。
対応するバージョンがあってないとおかしくなるのは当たり前だろ。

293 ：名無しさんの野望：2007/06/12(火) 16:28:38 ID:DiGJefFV

MODスレ見てみてたら、CGEの1.2.0w BetaがWikiにアップされてるのを発見。
これ使えば大丈夫なんじゃね？
更新してくれた人に感謝しながら使うべし。
無論、まだベータ版だからそこんとこ勘違いしないように。

294 ：269：2007/06/12(火) 19:23:39 ID:TU2EZaBi

やっと原因が分かったぜこのやろう
>>247みたいな同志のためにも解決策を提示しておく
【MOD導入時にインターフェイスが表示されなくなった場合の対処法】
※パスに2バイト文字が入っている場合(ユーザ名等)、不具合が出ることがあります。
readmeにもあるようにおそらくこれがほとんどの場合の原因だと思われるんだが
通常WLにMOD入れる場合、MODSフォルダにしろcustom assetsフォルダにしろ
C:\Documents and Settings\ユーザ名\My Documents\My Games\Warlords(J)\MODS or Custom Assets\
にぶちこむわけだ
この場合のユーザ名がくせ者なわけでwindowsのアカウント名を日本語で入れてると
ユーザ名の部分が当然の如く日本語になるわけだな（「田中太郎」みたいに）
で、日本語＝2バイト文字だから不具合が起こるわけだ
これを簡単に回避できる方法つまり解決策は
C:\Program Files\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization4(J)\Warlords(J)\MODS\
にMODをぶちこめばおｋ、ということだ
こうするとユーザ名の部分つまり2バイト文字をパスから排除できるから解決というわけだ

295 ：名無しさんの野望：2007/06/12(火) 22:57:48 ID:BB+Y2Ii2

>>294
Modスレに何度も書いてあることをわざわざありがとう

296 ：名無しさんの野望：2007/06/13(水) 02:19:51 ID:fiVFkZH1

>>294
WikiのMODの使い方に追加しておきました

297 ：名無しさんの野望：2007/06/13(水) 02:54:02 ID:oX4Oo0pL

今更既出の解決策なんて書いても意味なし
そんな説明を今更書くまでもなく、wikiやreademeに丁寧に導入方が書いてあるのにろくに読まないからそういう事態になるわけで

298 ：名無しさんの野望：2007/06/13(水) 03:58:45 ID:mo2C6Hcn

無能な働き者乙

299 ：名無しさんの野望：2007/06/13(水) 08:18:07 ID:dBQT9DjE

>>288
F11

300 ：名無しさんの野望：2007/06/13(水) 15:24:18 ID:WTanesP4

WIKIのマルチプレイ使用している日本マップって、どこで公開してるものなんでしょう。

301 ：名無しさんの野望：2007/06/13(水) 15:32:21 ID:I6do9k1k

ネットで公開してるよ

302 ：289：2007/06/13(水) 16:02:12 ID:clRyVQeQ

回答ありがとうございます。
　しかし、CGEを最新のパッチ対応に変えたら
今度は右下に表示されるはずのスコア他が表示されなくなってしまいました。
　CGEのヴァージョンは1.1.0wで日本語版2.0.8に対応してるはずなんですがどうしてでしょうか?

303 ：名無しさんの野望：2007/06/13(水) 17:08:21 ID:UeqLUIT+

>>302
他のMODと競合してるんじゃないの？もっと詳しく状況説明してくれないと分からんよ

304 ：名無しさんの野望：2007/06/13(水) 18:24:29 ID:Itn2CgRD

戦車って戦闘スキルの副次攻撃を取らないと
副次ダメージ自体を与えることができないのでしょうか？
野戦で使っても副次ダメージを与えられなかったので・・・

305 ：名無しさんの野望：2007/06/13(水) 18:44:42 ID:JInBjpdI

WLにCiv IV Gameplay Enhancementsをインストールして（CustomAsset）スタートさせると、
毎回Civ IV Gameplay Enhancements.iniが無いって怒られます。
ちゃんと C:\Documents and Settings\********\My Documents\My Games\Warlords(J)には、そのファイルはあるんだけど・・・。
あと、ゲーム中、資源にマウスオーバーした時のヘルプや都市詳細画面での幸福なんかの情報が表示されなくなってしまいました。
どうしてでしょう・・・。
再インストしたほうがはやいかな。

306 ：名無しさんの野望：2007/06/13(水) 21:47:36 ID:slcgWaqX

>>304
それでＯＫ

307 ：239：2007/06/13(水) 22:30:21 ID:qpww34j5

>240さん
返答が遅くなってしまいました。再インストールをかけたのですが
やはりだめです。おんぼろノーパソを気遣って勝手にソフト自身が
ムービーを再生しない･･･ということはないですよね、さすがにｗ

無印では動いていたのにWLいれたら動かなくなったもの
・遺産完成ムービー
・テクノロジー取得の解説
・途中に入る順位発表←これWLにもありますよね？

エンディングムービーは再生されるのに･･･。サポセンに電話してみましょうか。

308 ：名無しさんの野望：2007/06/13(水) 23:23:19 ID:xrctWfu6

>>305
CustomAssetじゃない方法での起動は試してみたのかい？

309 ：名無しさんの野望：2007/06/14(木) 00:06:44 ID:EbO60DPe

>>299
てめえ嘘おしえてんじゃねえ糞が死ね

Alt S

310 ：名無しさんの野望：2007/06/14(木) 02:31:34 ID:3ov61+Oj

Civ3クリアって、シドをいい勝率で勝てるって事なんだろうか。
気になるぜ・・・

311 ：名無しさんの野望：2007/06/14(木) 06:43:03 ID:A/yKv4S4

都市名定義ファイルってどこに格納されてますか？

312 ：名無しさんの野望：2007/06/14(木) 09:18:36 ID:Yp1LY/te

>>311
wikiにちゃんと書いてある。
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%C5%D4%BB%D4%CC%BE%A4%CE%C4%C9%B2%C3%CA%FD%CB%A1

313 ：名無しさんの野望：2007/06/14(木) 10:27:46 ID:4GU7W+Fb

>>312
ありがとう！しかし俺には荷が重かったようだ…

314 ：名無しさんの野望：2007/06/14(木) 17:54:40 ID:l+LzATiR

英語版と日本語版の無印で対戦しようと思ったのですが、何故かバージョン
違いとでて対戦できません。パージョンは両方共1.61なのですが･････
他の方もやはりできないりでしょうか？
後、拡張版の場合は対戦可能なのかな？

315 ：名無しさんの野望：2007/06/14(木) 18:23:26 ID:jwnLRz9M

日本語版アンインストールして、英語verでインストールしてみたら？

日本語と英語だとお互いに都市とか名前違うから反映されないんじゃないか。
日本語版でもインストールするときに選べたよな

316 ：名無しさんの野望：2007/06/14(木) 18:49:38 ID:l+LzATiR

>>315なるほどやってみる価値はありますね
ありがとうございます、試してみます

317 ：名無しさんの野望：2007/06/14(木) 21:35:13 ID:l+LzATiR

うーむ無理でした　どうも表記変えただけだと駄目みたいですね
英語版vs日本語版は駄目なのかな････
他の人でそーいう経験のある人がいたら報告欲しいです

318 ：名無しさんの野望：2007/06/14(木) 22:02:56 ID:6O/6sVzt

メリケンとやるには北米版じゃなきゃ無理よ
それより俺らと日本語マルチしようぜ

319 ：289：2007/06/15(金) 08:40:12 ID:+RrSwvfp

　カスタムゲームジャなくて今すぐプレイから始めたら
正常に動作しました。
　カスタムゲームからだとCGEはできないということでしょうか?

　他のMODはいれてなくてスペックも満たしています。

320 ：名無しさんの野望：2007/06/15(金) 17:49:37 ID:DfG/uHfF

おい！おまえら！
ピアキャストでおまえらのプロ級のプレイ配信してくれ
ザコばっかで困ってんだよー
http://peca.yh.land.to/
ここにやり方書いてあるからな
どうせ暇なニートなんだろおまえら？
頼むぞクズども

321 ：名無しさんの野望：2007/06/15(金) 21:31:50 ID:1mk6rwGK

おまいら資源を地球規模で減らす方法知らないですか？
どこの国も鉄馬あります。
じゃイマイチつまらない今日この頃

ビルダー編集はダメ。見えない資源が見えちゃうから

322 ：名無しさんの野望：2007/06/15(金) 21:31:58 ID:w1WZ1Dqc

また変なのが沸いてきたな
どうせニコニコ見てきたにわかだろうが（苦笑

323 ：名無しさんの野望：2007/06/15(金) 23:11:05 ID:dgVT7JEl

>>321
カスタマイズで弄れなかったっけ？

324 ：名無しさんの野望：2007/06/15(金) 23:29:38 ID:15cF21Rt

ゲームを中世以降から開始すると、宗教がランダムで創始されるよね？
その時、プレイヤーがユダヤ教を創始する確率が特別高い気がするんだけど…
他の人はどうですか？　同じように思った人いませんか？
偶然にユダヤ教の創始が連発してるだけかな…

325 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 12:39:43 ID:SxmNgt7S

首都に砂糖ｘ５とかわいた場合どうすりゃいいの？
わざわざ小屋建てるのももったいないから中盤以降に遷都？

326 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 13:35:03 ID:+d+aLmqJ

なんという偉人都市・・・

327 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 14:19:16 ID:R/xpUslm

数年ぶりにＰＣ買い換える予定なのですが、
Civ4はVistaに対応してないの？

漸くCiv4できると思ったのにorz
（本スレから移動しました）

328 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 14:52:54 ID:Opd8TctJ

お古のHDD増設かパーテション区切って、XP追加インストールしたほうが
トラブル少ないよ

で、メインのVISTA環境ほとんど使わなくなっちまうんだが。ｗ

329 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 17:48:38 ID:dzs9aXR9

vista公式には対応発表されてないかもしれんが普通に遊べるよ。
MODも大丈夫。
マルチは知らない。

330 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 20:42:51 ID:BGpqM0VZ

いつも思うんだけど>>325みたいに資源が豊富な都市が
偉人都市に向いているってのはなんでなの？
食料資源が豊富なのなら当然そうなのだろうけど
砂糖って・・・

331 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 20:46:25 ID:C1m4oL/L

>>330
食料が多ければそれだけ多くＰＯＰが得られて
専門家をより多く設置して偉人ポイントを稼げるからです

332 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 20:50:28 ID:bIG5TVTF

砂糖・バナナ＝食料資源

何か勘違いしてないか？

333 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 20:56:09 ID:C1m4oL/L

砂糖は贅沢資源でしたね＾－＾；

334 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 21:04:11 ID:3+OEryb9

食料ボーナスが貰える贅沢資源な。

335 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 21:05:21 ID:jn3jFJa0

>>286
質問したけど、ググレ！か、説明書嫁、しかないんだもん。
読んでも見つからないから聞いてるのに。
だったら本スレで聞いたほうが答えてくれるからな。

336 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 21:10:07 ID:3+OEryb9

だったら本スレで次の質問からは「質問スレ行け」って言ってあげるよ
こっちでは「マルチポストうぜー」って返してあげるよ

337 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 21:11:26 ID:jn3jFJa0

ほら、こうなる。
336が実地で証明してくれた。

338 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 21:14:23 ID:3+OEryb9

>>337
只で情報もらおうとする癖に文句垂れる乞食はどっか行ってね。

339 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 21:31:09 ID:qEnsA+zw

昨日の続きの馬鹿だろ

340 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 22:04:39 ID:48GAmEBr

＞3+OEryb9
誰もお前に答えてくれなんて頼んでないから

341 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 22:07:24 ID:C1m4oL/L

皇帝でやれ

342 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 22:08:13 ID:LIilIgsY

340…必死だな…。
civを十二分に楽しんでやがるぜ!!!

343 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 22:13:40 ID:3+OEryb9

>>340
その態度じゃ俺以外でも誰も答えないからw

344 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 22:32:40 ID:48GAmEBr

俺は答えてる側なんだけど…

345 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 23:01:32 ID:jn3jFJa0

>>343
残念でした。俺はここです。
civi4になってから性格悪い奴増えたな。
にょんが暴れていた時くらいは親切すぎて2chとは
思えないスレッドになっていたが･･･。

>>340
間違われたようで申し訳ない。

346 ：名無しさんの野望：2007/06/16(土) 23:57:21 ID:FlaXbqsc

天帝でやれやボケ

347 ：名無しさんの野望：2007/06/17(日) 00:08:52 ID:EP3ZR2Sc

>>328、329
レスありが㌧！
ＸＰの方がトラブル少ないんですね…
悩むとこですが、Vistaでも動くのでしたら、
せっかくなのでVistaでやってみます。

これでcivi3を卒業できる(*´∀｀*)

348 ：名無しさんの野望：2007/06/17(日) 10:19:09 ID:gq+S9PVy

visamodのサイトによるとVistaだとかなり重くなると。
おすすめしないって書いてた。　
まあ俺が試した訳じゃないのでなんとも言えないけと。　

349 ：名無しさんの野望：2007/06/17(日) 11:26:08 ID:fmeV8rZy

3D描画全般のパフォーマンスが悪化してるみたいだからな。
ドライバの改善でいずれよくなるかもしれないが。

350 ：名無しさんの野望：2007/06/17(日) 15:37:22 ID:8VAe9hP1

Civ3卒業ｳﾗﾔﾏｼｽ　卒業できないでこちらに来てしまった自分
せいぜい現人神制覇ぐらいしかできなかった

351 ：名無しさんの野望：2007/06/17(日) 19:32:55 ID:sV7Ll44z

Civ IV Gameplay Enhancements for VanillaのMODを入れてプレイしようとして
いるのですが(本体1.62無印)MODをロードしても全くMODが機能しない(MOD入れて無い時と同じ)
のですが、ROM欠損でしょうか。フォルダパスに2バイト文字も使用していません

352 ：名無しさんの野望：2007/06/17(日) 20:11:43 ID:sV7Ll44z

再インストしても駄目でした。スター画面の右上や、オプションのMOD名の所
にもキチンと表示されるものの全く機能しません

353 ：名無しさんの野望：2007/06/17(日) 20:13:13 ID:sV7Ll44z

スター→スタート

354 ：名無しさんの野望：2007/06/17(日) 20:14:54 ID:MOW6TL5/

ROMってなんだ？

355 ：名無しさんの野望：2007/06/17(日) 20:26:26 ID:sV7Ll44z

cdロムがmodを受け付けないのかなと

356 ：名無しさんの野望：2007/06/17(日) 21:02:33 ID:OriX+cXB

英語版じゃね？

357 ：名無しさんの野望：2007/06/17(日) 21:33:47 ID:8VAe9hP1

割れじゃね？ROMだし。

358 ：名無しさんの野望：2007/06/18(月) 01:21:32 ID:Cul7Fm7F

割れ割れって言葉覚えたてのガキみたいな奴がこのスレにもいたとは。
もうちと精神年齢大人な奴が多いと思っていたが。
>>355
素直にワーロード買った方がいい。旧版じゃ動かないこともある

359 ：名無しさんの野望：2007/06/18(月) 01:28:31 ID:/gvEryn1

BtS日本語版は当分でないだろうし
Civ4やるならWL買ったほうがいい

360 ：名無しさんの野望：2007/06/18(月) 01:58:19 ID:gT4Z+XPZ

「水陸両用」の意味がわかりません
陸から海上ユニットぶん殴れるの？

「上陸」は輸送船のまま、臨海都市の衛兵ぶん殴れるんだよね？

361 ：名無しさんの野望：2007/06/18(月) 02:34:28 ID:vdhv90fW

>>358 割れっていったぐらいで批判ととる方が餓鬼に思えるが？

362 ：名無しさんの野望：2007/06/18(月) 04:13:12 ID:e1Ahfkur

>>358-359
日本語版WL買うんだったら、英語版無印→英語版BtS と買った方が良いと思うぞ。
日本語版無印やってれば英語に関してはそれなりに適応できるかと。

>>360
UUのベルセルクに上陸戦の無料スキルが付くから船から攻めたり川を跨いだりしてもペナルティーを受けない。

>>361
同意

363 ：名無しさんの野望：2007/06/18(月) 05:51:25 ID:hlpS7LER

>>361
やましい処があるから過剰反応しちゃったんだろ

364 ：名無しさんの野望：2007/06/18(月) 14:28:06 ID:0nSCWGux

英語版のほうがXML弄って遊びやすい

365 ：名無しさんの野望：2007/06/18(月) 15:10:14 ID:e1Ahfkur

つーか、今回BtSのシナリオの翻訳量から言って、
日本語版が出るのが相当後になるって事は覚悟しておいた方が良い。
日本語版がでるまでの一年間指をくわえてみてるくらいなら、
英語版を買った方が良いと思うけどな。
今回の拡張はシナリオも含めて非常に魅力的なんだし。

366 ：名無しさんの野望：2007/06/18(月) 17:46:30 ID:JJ+vc6QV

ふつう大量の文章ならディレクターが翻訳業者に頼むんでないの。
２ちゃんの有志じゃないんだし。

367 ：名無しさんの野望：2007/06/18(月) 20:37:16 ID:nNf1mqmB

だがその分エネルギーや国境なんちゃらの怪しい訳にはある程度目をつぶる必要があるのかもしれない

368 ：名無しさんの野望：2007/06/18(月) 21:20:16 ID:5OLGWE4d

ゲームソフト、ユニコンが主要ヨーロッパ言語のデバッグサービスを開始
http://japan.internet.com/busnews/20070615/3.html

これは日本語→ヨーロッパ言語だけど、プレイしながら言語チェックするって書いてあるし、
こういうサービスが他言語→日本語向けにあれば
翻訳会社とデバッグ会社のダブルチェックで、怪しい訳はかなり解決するんだろうな。

まあ、デバッグ頼んで元が取れるかって問題が大きそうだけど。

369 ：名無しさんの野望：2007/06/18(月) 22:04:58 ID:LYcUvko7

>>365
そりゃあ、ある程度の量はあるだろうけど
日本語化だけなら、やろうと思えば一ヶ月もかからないだろ
cyberfrontが翻訳に金かけるの渋ったら翻訳もおそまつになるだろうし
時間もかかることにはなるだろうが

370 ：名無しさんの野望：2007/06/18(月) 22:43:27 ID:5RNWkGpf

溶鉱炉直してほしい

371 ：名無しさんの野望：2007/06/19(火) 00:56:30 ID:Yg2B4FQX

なんだっけ、適当な訳。鍛冶屋？

372 ：名無しさんの野望：2007/06/19(火) 09:38:47 ID:gMhl2oJb

きれいな水
エネルギー
国境を開放しない云々
もう置換しちゃったから覚えてないけど。

373 ：名無しさんの野望：2007/06/19(火) 12:52:34 ID:M/JYXlSk

鍛冶屋はちょっと違う感じする
時代的に平炉か鑪じゃないかな

374 ：名無しさんの野望：2007/06/19(火) 20:28:01 ID:/0pW8Xq7

いろいろな社会制度を試してきたのですが、どうも重商主義の使い方がわかりません。
世界中ほとんどの面子と仲が悪いときに使うべきなのでしょうか。

375 ：名無しさんの野望：2007/06/19(火) 20:28:39 ID:RSbYe+ry

>>374
世界戦争時

376 ：名無しさんの野望：2007/06/19(火) 21:11:25 ID:boFrtNcd

>>374
囚人のジレンマってやつ

377 ：名無しさんの野望：2007/06/19(火) 21:59:23 ID:reso9b8U

日本で宇宙勝利狙ってたけどイギリスが外交勝利しそうになったから
そこと自分に投票しない国に全部宣戦したらフルボッコですよ

378 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 00:13:54 ID:/EPBAINF

重商主義は都市毎に専門家1人だから代議制の専門家1人につき+3ビーカーの効果がより有効的に使へる
10都市とピラミッドとアレク持ってて、戦時で専門家経済やってるときくらいしか使う気になれないが･･･
ただそんな条件を満たせるアレクサンドロスは最高だと思ってる（　´∀｀）
皆も使おうぜアレクサンドロス、攻撃と哲学で強いよアレクサンドロス

379 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 00:43:15 ID:YMae0wQE

UUとUBはアレだぜアレクサンドロス

380 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 01:13:57 ID:/EPBAINF

>>379 違うだろ !!!
ファランクスの利点は鉄か銅さえあればチャリ・象ラッシュすら余裕で退ける防衛力を持つことだ
その鉄壁の防衛力を背景に侵略者達が無駄に消費するであろうハンマーを使いピラミッドを建てる･･･
そう、それがギリシャＵＵに託された願いなんだよ！

381 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 01:26:15 ID:fhTl3MRj

パワー3でもいいから、せめて槍兵が石か大理石で解禁ならね
ねえ？

382 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 01:56:14 ID:YMae0wQE

>>380
UUは擁護できてもUBは無理だぜアレクサンドロス

383 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 03:08:01 ID:b7iYFhSF

ファランクスは斧ラッシュ最大の天敵であるチャリオットに対し、
侵攻能力を落とさずに対応できるのが最大の利点。
AIが早期に馬を手に入れる高難度では十分重宝するよ。
加えてアレク自体が攻撃的だから、あの能力でも剣士や斧兵を十分相手できる。

384 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 03:11:44 ID:/7hYhrBB

すいません、Civ4のMODをWL用に簡単に変更出来る方法とかございますか？
wikiにあったサイヤ人MODを入れてたんですが、これをWLでも使用出来るようにならないでしょうか？
そのままWLのフォルダに入れて適応してみると、エラーが出まくってシヴィロペディアのユニット項目とか未表示に…。
ヘタレなので日本専用でお助けキャラって事で入れてたんですが、WLを新しく買ってそっちでも使えるように出来ないでしょうか？

385 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 10:07:19 ID:7pWDoCNW

>>383
斧兵とやったら100％剞まれるだろ・・

386 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 11:45:24 ID:BXmtIjIm

ファランクスは、
騎馬対策としてスタックに混ざり、
剣士と斧兵が都市を落とすのを傍観し、
騎馬対策として都市に置き去りにされ、
一・二回ぐらい湧いてくる敵の騎乗ユニットを撃退し、
頻繁に湧いてくる蛮族斧兵に震え、
やがてプレイヤーが敵の馬と象の供給を経つと出番が無くなり、
都市襲撃の昇進を受けている斧兵がライフル銃兵になるのを見つつ、
ひっそりと消えていくために居る。

387 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 14:00:41 ID:Z/0z/VMe

貴族スペインで、中世に入りました。
でも、人口が7を超えると、人が多すぎる！がすべての街で止まりません。
とりあえず、ある資源はすべて開発しています（魚・羊）
人が増えても全部、仕事を拒否、になってしまうのですが、どうすればいいのでしょうか。
政策は、封建制度・農奴制・宗教はなしです。

388 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 14:22:32 ID:hLxdTcb0

>>386
俺の場合敵に騎士が出てくる頃に削り役に万歳突撃させられる仕事が最後になるな。
頼りにはならないけど序盤から出せるし、アップグレード無しで駒として使える期間がそこそこ長いしで嫌いじゃない。

>>387
都市の幸福度以上に人口増やしても働いてくれない。
人口増加を止めたり、幸福度を増やしたりして対応してくれ。

389 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 14:28:50 ID:A/8TM/no

満足度の管理はどうしているんだ

390 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 14:32:18 ID:Z/0z/VMe

>>388
幸福度を増やすということは、資源を輸入するってことですか？

391 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 14:47:33 ID:QOepkIiu

>>387
とりあえず、世襲政治にして暴動が起きてる街に軍隊をあつめてごらん。
そうしたらばその後に劇場を生産するんだ。

392 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 15:29:44 ID:YMae0wQE

首都で7ぐらいで打ち止めになってしまう状況ならば
速やかに君主政治を開発して世襲政治にするべきだ

393 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 15:44:49 ID:0EAUL3Ey

スペイン開始なら宗教の１つや２つぐらい創始してないのか？

394 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 17:00:01 ID:Z/0z/VMe

>>391
>>392
おぉ！試してみます。
サラディンが撤退したら･･orz
封建制度でも大丈夫でしょうか？

>>393
ヒンズーは創始しています。
ただ、周りから異教徒扱いされてあっという間に攻められるんですよ。
街ごとに３ユニットくらい軍事ユニットを用意してもダメで。
ルイ14世がやっと撤退したと思ったら今度はサラディン。
しょうがないので、無宗教でご機嫌を取っている状態です。
でもラクダ弓兵が強くて･･（汗

395 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 17:54:48 ID:eiXyYUR9

>>394
軍事ユニット少なすぎだろ･･･
生産専門の都市を作ってひたすら軍事ユニットのみ生産汁！

396 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 18:11:21 ID:/AvO3e7T

宣教師を出してないのに、宗教が勝手に都市に広まることがあるのですが、どういう条件で発生するのでしょうか？

完全に運任せなのでしょうか？

397 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 18:14:25 ID:YMae0wQE

都市に宗教が一つも伝播していないのが条件
聖都に聖廟をたてたり、交易路をつないだりすると伝わりやすい

398 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 18:29:00 ID:Z/0z/VMe

>>395
少ないですか？
civi3の時はこれくらいだったんですが･･･
大体1都市に何ユニットくらい必要かアドバイスを。

399 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 18:38:34 ID:vkhla4EO

「戦争は数だよ兄貴」ｂｙドズル
弓兵の専属供給都市を作って各都市に配布
ユニット数は無償ユニット数まではもっていきたい
無償ユニット数は財務表で確認
弱いと、相手が無茶な貿易ふっかけてくるから、頭数はそろえとかないと

400 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 18:46:31 ID:dbeyuFWw

その台詞ガンダムだったのか

401 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 19:31:06 ID:/S5K7GdH

Civ3やってて、幸福のバランスの取り方が分からないとかあり得ないだろ

402 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 20:06:04 ID:JNhYuobM

1都市に辺りにどうこうよりパワーグラフ見て仮想敵国より低いとヤバイ
あともしスペインならUUはコンキスタドールではなくキャノンと機関銃兵だと思った方が良いかも

403 ：名無しさんの野望：2007/06/20(水) 20:25:49 ID:9DRVdjfE

>>387
１、強制労働させて人減らす
２、文化ゲージ上げて赤い人を減らす
３、異教徒の寺でもなんでもたてまくる

都市画面の赤い人にカーソルあてて不幸な人の内訳もみとくといい
厭戦沸いてるのかもしれんから
っても俺の無印英語版だからどんな環境かしらんがのー

コンキスタつよいよコンキスタ

404 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 00:33:27 ID:xZOIRquQ

１８００年代にアポロ完成させて国連もついでに作ったら外交勝利された・・・
技術ぶっちぎりで負ける気しなかったのに・・・

405 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 02:29:14 ID:mip5J+Y1

９５０踏んだ奴は次スレよろ

406 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 03:34:16 ID:9CErT6vU

950じゃないが立ててきた

【PCゲーム】 - Civilization4(Civ4) Vol43
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182364299/

407 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 08:17:08 ID:dsfQhLrW

>>404
オラクル1800年代って・・・
よくAIが造ってなかったな

408 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 08:22:37 ID:FmHXhoiw

アポロ・・・計画？

409 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 08:31:43 ID:z0kwybXf

アポロ神殿だったらとっくに陳腐化してるだろ常識的に考えて…

410 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 14:02:50 ID:FH5g2lWh

アポロ神殿に陳腐化ってあんの？

411 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 14:15:54 ID:hXG3KthL

ないね

412 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 14:20:37 ID:o9FAu5CG

ていうか建てた後は文化算出しか効果ないだろｗ

413 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 14:35:53 ID:XS9cpH4J

ゆとりが大量に産出されてるなｗ

414 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 14:42:32 ID:pMfTlqes

>>413
意味不明

415 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 14:49:27 ID:SwGulAkz

>>414
消化可能なゆとりが生まれたんだろ、ありがたいこと

416 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 14:54:57 ID:0krdt1VA

このスレはゆとり黄金期を迎えました

417 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 22:43:59 ID:JNL7Rklb

攻城兵器に頼らない生活ってないの？
爆撃機とかまで待てない
中世辺りまでで上手い方法キボン

418 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 22:56:05 ID:QVDUD1FO

内政に励む
広い土地を確保できるような開始地点を引くよう祈る
すんばらしー立地からスタートできる事を願う
このくらいかな？

419 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 23:28:05 ID:FqH9wsYg

>>410-413
古典に入ったら建築不可だ
少しは調べてから物言えよ

420 ：名無しさんの野望：2007/06/21(木) 23:33:19 ID:OMKbaBWC

フリゲート艦隊で我慢
自爆テロは控える

スタックで突撃させるとろくな順番でいかないから困る

421 ：名無しさんの野望：2007/06/22(金) 00:24:06 ID:WFvLLoiS

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

～社会保険庁前で老後を叫ぶオフ会～

　日時　：　２００７年６月２９日（金）　（「満額」ボーナス支給日）
　　　　　　　第一部　：　１７：００集合
　　　　　　　第二部　：　２０：００集合
　集合　：　【東京】　社会保険庁　東京都千代田区霞が関1-2-2（地下鉄霞ヶ関下車０分）
　　　　　　　【大阪】社会保険庁　大阪社会保険事務局　大阪府大阪市中央区備後町2-6-8
　　　　　　　【各地】社会保険庁　各社会保険事務局
　　　　　　　　　　　　http://www.sia.go.jp/sodan/madoguchi/shaho/index.htm

社保庁前で老後を叫ぶオフ　（大規模オフ板）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1182430094/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

422 ：名無しさんの野望：2007/06/22(金) 00:58:29 ID:BHdkr3O1

>>419
するってえと鉄とったらアポロ建てられないのか！
そいつぁ知らなかったぜ！

423 ：名無しさんの野望：2007/06/22(金) 08:13:03 ID:u/CrpfKF

説明書とwikiくらい読もうね^^;

424 ：名無しさんの野望：2007/06/22(金) 10:56:16 ID:Z2OEgvl6

説明書とwiki読んだだけの初心者が勘違い知識を披露するスレ

425 ：名無しさんの野望：2007/06/22(金) 11:45:33 ID:oPKeDzGk

陳腐化するのと建築不可になるのとは別のことなんじゃ…

426 ：名無しさんの野望：2007/06/22(金) 12:02:42 ID:qUjn6px9

>>419
遊びで中世までひっぱったけど普通に建てられたぞ

427 ：名無しさんの野望：2007/06/22(金) 12:08:38 ID:SRsB/Zyp

>>419
アポロで官吏取った俺がきましたよ

428 ：名無しさんの野望：2007/06/22(金) 12:29:13 ID:95JIl88y

低難易度、もしくは海戦MAPイギリスなら神授王権すらいけるぞ

429 ：名無しさんの野望：2007/06/22(金) 19:27:07 ID:GPLXUuzj

Civilization４はスペックとして動かないので
３の体験版をやってみたいんですがないんでしょうか。　
検索しても削除されているみたいなんですがｘｐ

430 ：名無しさんの野望：2007/06/22(金) 20:09:32 ID:fAWHhaLx

>>429
買えよ
3は拡張込み込みでも安いぞ

431 ：名無しさんの野望：2007/06/22(金) 20:45:48 ID:Pq8boleU

ぶっちゃけPCゲーム板で
そこそこスレ勢力がいってる奴は
どれも買って損はない作品だよ

どんだけ貧乏か知らんが
やりたきゃ買いなよ
Civ３なら売っても1500以上でまだ中古屋に売れる

432 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 00:11:09 ID:REa/pBEC

マゾ向けの指導者って家康の他に誰がお薦めですか？

433 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 00:28:00 ID:3eMphLwc

モンテ。
ただ、マゾりたいなら単純に難易度上げる方が良いかと。

434 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 00:28:13 ID:Dz2II6DD

個人的にはWLワシントンが展開がつまらなすぎてマゾい。
あと、WLサラディン・始皇帝・チャーチルなんかの防衛入りも比較的辛い。

435 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 00:56:12 ID:REa/pBEC

>>433 >>434
ありがとうございます、しょっちゅう攻められたモンテと余り出てこなかったチャーチルでやってみます

436 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 06:41:32 ID:hT8Dvnrw

職業軍人獲得したのに防衛協定が結べないんですが何か他の条件もいるのですか？

437 ：４２９：2007/06/23(土) 11:00:12 ID:CXD+C5jI

>>430
体験版でまずやってみたい。PCうごかないかもしれないし

438 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 11:48:57 ID:wdG6L2uV

>>437
スペック晒せばアドバイスがくるかもよ

439 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 12:46:29 ID:AkzN7gAi

3の体験版はないはず
諦めろwwwww

440 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 12:49:26 ID:06jdLf+f

おまいら最初」の最初ってやっぱ宗教とりにいく？
初心者の俺にエロく教えてくれ

441 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 13:16:12 ID:G7Mc10N2

>>440
最初の方の仏教～ユダヤは神秘持ちでないなら諦めている。
指導者や難易度にもよるだろ。

と始めて1ヶ月のショウグンデヤッテルガーが言ってみる。

442 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 13:48:07 ID:AfJ1keI2

オウデヤッテルガー、低難易度なら初期の宗教はどうでも良い。
不幸の心配は殆ど無いから、自国のUUが序盤に出るなら、そちらを優先。
ただ、オラクルを建てる予定があるなら、創始して損は無い。
その場合は宗教の組織化を忘れずに。あれ最強。

高難易度だと神秘持ちでも宗教創始は運次第。
しかも、森林伐採が遅れて序盤の火力が鈍る。
だから、国王以上では神秘持ちでも宗教創始しちゃ駄目。
孤島の場合は偉大な預言者でキリスト教を取ればおｋ。

443 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 14:30:09 ID:Dk+HDXQm

>低難易度なら初期の宗教はどうでも良い。
>高難易度だと神秘持ちでも宗教創始は運次第。
>国王以上では神秘持ちでも宗教創始しちゃ駄目。

どの難易度でもダメじゃねーか
厨はホントに頭悪いなｗ

444 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 14:33:32 ID:AkzN7gAi

古代からぶっちぎりで勝てないプレイしてるから思考硬直に陥る
皇帝くらいで神秘持ちなら宗教狙いは有り
銅の開発が遅れるなら、弓で済ませれば良い
フシデヤッテルガーになると、宗教は捨てた方がいいけどな

445 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 15:39:55 ID:bcSLTEKF

国王でも宗教創始はアリアリ。
ただ、偉人の出生を操作できる人じゃないと無意味かな。

宗教は金銭のためもあるけど、
聖廟での拡散を狙い、
同一宗教間で有利な交換をするためのもの。

446 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 17:08:33 ID:vNcOsz1Y

>>442
国王ぐらいまでなら隣が戦争家でもないかぎり
多少序盤の戦力が少ないぐらいどうにでもなる
それよりも確実に聖地を持てるほうが大きい

>>445
個人的には金銭もでかいけど、視界確保ができるのと
宗教の政治体制を使いやすいのがいいと思う。

447 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 20:44:39 ID:cH4hmI+v

このゲームおもろいけど
ロングボウの山が攻め込むとライフルの山にすげかわるのだけは困る
技術も確認してるのに＞＜

448 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 22:20:25 ID:kVHbJalJ

ライフルが開発される頃になると戦争の意味がなくなるな。
攻撃しようにも、１５：３０、くらいになって勝ち目ないし。
消化ゲームになってしまう。

449 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 22:36:21 ID:uF+M3bpa

今日Civilization4買ってきてインストールしようとしたけど
なぜかファンタジーアースゼロがのセットアップが起動してしまいます。
他のゲームは普通にセットアップが起動するのですが
これだけ上記のゲームのセットアップが起動します。
どなたかわかる方いらっしゃいませんか。よろしくお願いします。

450 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 23:21:35 ID:AfJ1keI2

>>443
釣りか？それとも日本語が読めんのか？
俺の文「低難易度なら初期の宗教はどうでも良い」
443の解釈「どの難易度でもダメじゃねーか」

>>444
効率の良し悪しはあるだろう。
弓で首都は落とせないし、首都以外は奪う価値が少ない。
しかも、周囲に馬が無い（＝騎馬弓兵が出ない）場合は時間の無駄。
フシデヤッテルガーならそれぐらい分かるはずだ。

>>445
リセットを前提としない限り、
二回に一回ぐらいは別な国に仏教とヒンズー教を先取りされるはず。
それとも、リセットや小さなマップでのプレイを前提にしているのか？

>>446
フラクタルでも通常サイズなら大抵二・三国は同じ大陸に居るから、
かなりの高確率でどれかが初期宗教の聖都を持っている。
後はストーンヘンジから出た預言者を運ぶだけ。

>>448
つカタパルト

451 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 23:41:10 ID:tdUEOi5W

>>450
国王で神秘持ちがヒンズー狙えば9割ぐらい取れないかな？
神秘持ちじゃないなら普通狙わないだろうし。

452 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 23:46:22 ID:3Wmr/S2G

>弓で首都は落とせないし、首都以外は奪う価値が少ない。
宗教創始狙いなのに、さらに太古ラッシュを狙ってるように読めるんだが。何故？

453 ：名無しさんの野望：2007/06/23(土) 23:57:09 ID:TCiX4JJe

>>449
何言ってんだお前はｗ聞かれてもシラネーヨｗ

454 ：名無しさんの野望：2007/06/24(日) 00:07:31 ID:CswB/5HH

>>449
バロスｗｗｗ

買ったんじゃなくて落としたんじゃないのか？
で、偽者掴まされたんじゃね？

455 ：名無しさんの野望：2007/06/24(日) 00:50:14 ID:J3UHn+/L

国王くらいならそこまで効率化しなくていいだろうに
初心者と言ってる奴に宗教取るな、不思議作るなと言うのか？
そういうのはフシデヤッテルガー同士でやってくれ

456 ：名無しさんの野望：2007/06/24(日) 01:13:01 ID:1JJHb7y6

フシデヤッテルガー乙

457 ：442：2007/06/24(日) 03:24:40 ID:K+rTgqgo

>>451
基本的に指導者はランダムにしているので、
俺の見積もりが変なのかもしれん。だとしたらスマン。

>>452
「孤島の場合は偉大な預言者でキリスト教を取ればおｋ」
とは書いたが、
孤島でないなら、他国から聖都を奪ってそこに聖廟を建てるほうが楽。

>>455
頼むから、ちゃんと元の文（442）を読んでからレスしてくれ。
初心者向けと上級者向けで分けて書いてるじゃないか。

458 ：名無しさんの野望：2007/06/24(日) 03:33:05 ID:LCDmHa1x

国王で宗教取っちゃ駄目とかどんだけ下手なんだよ

459 ：名無しさんの野望：2007/06/24(日) 04:11:53 ID:N/U2G4eH

神秘持ちなら、皇帝でもヒンズーは高確率で取れてるけどなぁ
初手労働者にして人口1で止めてるオチ？

460 ：名無しさんの野望：2007/06/24(日) 07:36:35 ID:u/DyAiKP

ＷＬだとＡＩが多神教優先するようなので、ヒンズーより仏教のほうが安定しない？
コクオウデヤッテルガーだけれど

461 ：名無しさんの野望：2007/06/24(日) 07:50:17 ID:ul6VOJKI

多神教の方が潰しが利く

462 ：名無しさんの野望：2007/06/24(日) 08:17:48 ID:zd97EUNh

>>459
ポイントはそこだろ。
ただでさえ出遅れる初期発展を犠牲にしてまで取るかどうか。

インカ(神秘・金融)でオアシスあったら初手労働者せずに
宗教とった上で隣国から労働者を拉致って来れるけどな。

463 ：名無しさんの野望：2007/06/24(日) 09:55:39 ID:9VvP7SiT

昨日、MOD　Civ IV Gameplay Enhancements がようやく導入成功
インターフェースがでないトラブルに悩まされ3ヶ月ようやく解決した。

で原因は・・・無印を入れなきゃいかんのに、Warlords のほう入れてた　　orz
あまりにもあほらしすぎる原因だが、同じ失敗してる奴いるかもしれんので恥をしのんで書いとく。

464 ：名無しさんの野望：2007/06/24(日) 12:19:55 ID:ymTrvfUn

>>463
orz

465 ：名無しさんの野望：2007/06/24(日) 15:34:30 ID:C8bq7i2J

>>436
自分が誰かと戦争している。
協定結びたい相手が誰かと戦争している。

466 ：名無しさんの野望：2007/06/24(日) 17:44:53 ID:Vzv+a8wW

ガンジー死んだのか？

467 ：名無しさんの野望：2007/06/25(月) 02:34:53 ID:NgSg1FYP

>>449
Temp 以下にインストーラのゴミが残ってる場合とかに
その状態が起きる場合がある
FEZ に限らず、同じインストーラシステムのものだと
起きる場合があるかな

とりあえず Local Application Settings\Temp (AppData\Local\Temp) とかの中身を
きれいにしてから試すといいかも

468 ：名無しさんの野望：2007/06/25(月) 15:16:49 ID:QU74KAvH

>>436
仲よしさんにならないと結んでくれないぜ

469 ：名無しさんの野望：2007/06/25(月) 18:51:12 ID:F4tqvOlw

明日、PC購入予定なんですが欲しい機種のOSがもうVistaばっかりで、やっぱり
XPじゃないとだめなんでしょうか？あと、MODも始めて導入してやってみたいのですが
反映されますか？気ばっかり焦っちゃってソフトだけ先に買っちゃったもんですいません
どなたか教えてくれませんか。お願いします。

470 ：名無しさんの野望：2007/06/25(月) 19:06:17 ID:QkYdUjhz

vistaおｋ

471 ：名無しさんの野望：2007/06/25(月) 19:16:30 ID:/k09A5J9

今のCPUパワーならVistaでかまわんよ。Vistaのほうが少し反応が鈍いかなという程度。
セルロンの2.0でやろうというのならVistaやめとけというけど。

472 ：名無しさんの野望：2007/06/25(月) 23:46:44 ID:F4tqvOlw

>>470　ワォ！うれすぃ～！！ありがとネ！！
んもう！仕事もやめてやりまくっちゃうんだから！！
いやっほぅ～！！

473 ：名無しさんの野望：2007/06/25(月) 23:54:10 ID:F4tqvOlw

>>471氏感謝感激！雨霰！！前のPCのATIが散々でｗ
やっとこの日を迎えられました（謝
インテルコア２でサクサクっと不眠不休でがんばりまっス！

474 ：名無しさんの野望：2007/06/26(火) 00:15:30 ID:f4wfEPDn

>>473
ちょｗもしかしてあいつじゃないのか
その（謝とか・・・
だいぶ口調を変えているようだが・・・
勘違いだと信じよう

475 ：名無しさんの野望：2007/06/26(火) 01:36:30 ID:k2ukXNJQ

信じる者は掬われる

476 ：名無しさんの野望：2007/06/26(火) 12:03:47 ID:uRvQa2CW

マルチスレ死んでないか？

477 ：名無しさんの野望：2007/06/26(火) 17:02:33 ID:2353ken7

いま書き込みしてみたけど、無問題だったが。
そーいうことじゃないのかな？

478 ：名無しさんの野望：2007/06/26(火) 19:55:51 ID:2b0gx9wY

ただ単に書き込みがないことを言ってるんじゃないか？

479 ：名無しさんの野望：2007/06/27(水) 19:39:36 ID:eDWvUcov

>>476
生き返ってるぞ

480 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 10:14:19 ID:afX9RgjL

核施設も核兵器も作ってない街が、突然Nuclear Meltdownに見舞われました（falloutもあり）。
これは敵国に核を打ち込まれたってことですか？　ログを見ても、「Nuclear Meltdown発生」
の記録はあっても、敵国の核攻撃に関するものは無いんですが（もちろん核兵器のアニメーションも無し）。

481 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 10:16:50 ID:yT8ef87m

メルトダウンってことは原発じゃないのか？

482 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 10:24:40 ID:afX9RgjL

>>481
原発ってNuclear Plantのことですか？　建設していません。
敵国から奪った都市なので、過去に敵国が原発建設していて、今頃影響が出たとか？？そんなバカな！？
ただ、開発項目にNuclear Plantは出るので、現在は存在していないんですが。

483 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 10:33:15 ID:yT8ef87m

英語版の名前は知らんが、たぶんそう。
メルトダウン＝炉心融解だから普通に考えれば原発以外にはないと思うけど……。

砲撃等で都市の防御削ったら施設が壊れるけど、もしかしてそれのせいなのかな……？
いや、分からないけどね。

484 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 10:36:42 ID:My2OAEgE

割れだと起きるね

485 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 11:01:12 ID:afX9RgjL

>>483
うーん、メルトダウンの原因が核プラントしかあり得ない、ということであれば、バグの類いを
疑わざるを得ないですね…。同じような経験のある方いませんか？

>>484
正規に購入したものです。付属のマニュアルは、カバー掛けてよく電車内で読んでますw

486 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 11:07:28 ID:yT8ef87m

wiki見てきたけど、やっぱり原発でメルトダウンが起きたんじゃないかな。
……そういえば奪った都市って言ってたけど、奪ってからどれぐらい経っておきたの？

487 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 11:09:06 ID:gK3xpJzG

単に奪った都市に敵の建てた原発が残ってた、って事じゃないの？

488 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 11:18:09 ID:afX9RgjL

>>486
ご親切にありがとうございます。家からだとwikiに繋がらないもので、助かりました。

はっきり覚えている訳ではないんですが、奪ってから５～10ターンくらいだったような。この間、
敵からの攻撃は、察知できる範囲内では受けていません。（スパイとかは知りませんが）
結構土地開発も進んでて、部隊も多数駐留していたので被害は甚大でした。

ちなみに地球シナリオでプレイしており、既に宇宙勝利でクリア済み。その後も世界征服を
目論んでだらだらとプレイを続行している状態です。

489 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 11:20:57 ID:afX9RgjL

>>487
ええ、最初に疑ってたのはそれなんですが、「次に何つくりますか」リストに原発は載ってるので、
現在は存在してないんじゃないかなと。

490 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 11:27:20 ID:2uNZEWit

ハトシェプスト……(´･ω･`)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000123-mai-int

491 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 11:32:21 ID:yT8ef87m

推測だけど、奪った直後に都市の施設を確認してないよね？
確認していてその時点で原発がないのならバグかもしれないけど、
確認していないなら敵が作った原発が偶々メルトダウンしたんじゃないかな。

あと建設出来るってのも、メルトダウンによって原発が壊れたのなら出来て当然のような気もするよ。

492 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 11:35:46 ID:yT8ef87m

ああ、そういえばオートセーブは残ってる？
残ってるならメルトダウン起こす前のデータをロードして確認してみれば？

493 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 11:42:55 ID:afX9RgjL

>>491-492
ああ、なるほど！　そこまで深くは考えていませんでした。確かにその線はかなりクサいですね。
帰ったらオートセーブデータをチェックしてみます。勉強になりました。ありがとう！

494 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 20:28:45 ID:dfWlh4TA

窓でやらせろ

495 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 20:45:41 ID:ZFHAQ3/U

>>494
どうぞご自由に。スペック不足のご相談はお近くのPCショップへ

496 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 21:51:26 ID:MnkcSsHz

このシリーズ初めて遊んでるんですが、人口の増やし方や小屋や農場の資源施設の
違いが良く分りません。適当に施設作って敵国とは戦わずプレイしていたら
不満を持つ住民だけになっていしまい食料バーも停滞したままになります
研究もストップ進まなくなり食料と関係しているんでしょうか？
4から始めたせいか基本的なシステムがよく分らずにいます

497 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 21:59:05 ID:Qr8KqvjQ

>>496
もう過去に幾度となく既出の質問だけど、一応
・世襲制
・暦（による大規模農場の幸福資源）
・金・宝石・毛皮・ワイン等の早期確保
等々で幸福を増やさないといくら農場作っても人口は増えないよ。
どうしても不幸な市民が邪魔なら奴隷制。

498 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 22:08:18 ID:p2vmPL/U

>>496
まず説明書読め。
分からなくなったら再び説明書読め。
それでも分からなければ説明書もう一回読め。

まあ、マルチ参加できなかったし、超親切なオレが教えてやるか。
まあまず最初は難易度一番簡単か二番目に簡単なのでやれ。いきなり難易度貴族とかだと無理。

農場＝食料＝人口増加
小屋＝金＝研究費増加

不満を持つ市民→どうやっても起こる。解消方法は宗教施設や芸術施設を作る。君主政治を研究して社会制度を変えるのが一番楽。「駐留している軍隊につき満足+1」ってのがあるから、それにして軍隊を都市に置きまくればいい。
不衛生マーク→どうやっても起こる。解消方法は、数学やギルドなどを研究して衛生施設を建てる。それかそもそも都市を川や森のそばに作る。

※森が近くにあると衛生増えるが、ジャングルはマイナスなので注意。ていうかジャングルは百害あって一利なしなのでさっさと伐採しろ。

あと、資源（鉄や馬、染料など）は絶対道路を作って都市までつなげること。あと、各都市も道路でつなげること。

食料…人口１あたり、食料２消費。不衛生マーク１につき食料１浪費。

ああ、あとオプションの設定から「シドのアドバイス」とか、そういう推奨コマンド系をonにして参考にすればいい

499 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 22:14:42 ID:1CAk0NEs

ジャングルを伐採するな！！！

by エコレンジャー

500 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 22:18:17 ID:p2vmPL/U

>>500
今地球は熱帯雨林の超過伐採が問題になっているというのに、このゲームじゃただの障害物扱いだよな・・

501 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 22:31:07 ID:VF/JNAVz

そもそも、熱帯雨林伐採しても土地痩せてるのにね

502 ：名無しさんの野望：2007/06/28(木) 23:27:08 ID:O3GnnoYp

ジャングルは3マスまでなら衛生に影響でないよ
俺は国有化派だから残さないけど

503 ：496：2007/06/28(木) 23:59:42 ID:MnkcSsHz

>>497-498
とても参考になりました。
有難うございます。

504 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 03:29:17 ID:iEKJqQLq

>>496
人口１あたり、不幸１と不衛生１が必ず付く
人口10の都市なら、不幸１０、不衛生１０になる

それ以外の都市施設や、戦争、公民などでもプラス・マイナスされる

詳しくは、説明書やwiki等を読んでくれ

505 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 03:36:36 ID:WCXquWKY

説明書読まないで、酋長から試行錯誤してゆくという楽しみ方もあり。
まあその場合はこんな掲示板で聞いたりしないだろうがな。

506 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 03:49:22 ID:XT2kw7tX

PC-9801でCiv1やってた時は本当に試行錯誤じゃった
ルールが分かって面白くなるまでに半年はかかったもんだ

507 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 04:08:53 ID:OJ1591oI

おじいちゃん、朝ご飯はまだですよ。

508 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 07:16:30 ID:gK3FJZEZ

>>506
面白くない状態でよく半年もやり続けたな。

509 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 07:22:41 ID:4XWhi2hX

子供のころって、めったに新しいゲームなんか買えないから、
買ったゲームがどんなに糞ゲーでも、それを認められずに
友達には「すっげー面白い」って言いながらプレイしつづけた
思い出がある。みんなにもあるはずだ。

貧乏人乙なんていわないでくれ。涙が出るから。

510 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 07:35:02 ID:Xke5xXKL

初めてCIVをやったときか。懐かしいな。
今でこそリロードやビルダーは邪道なんて言ってるが、
昔は皇太子（4の貴族レベル相当）でリロードしまくってたっけ。
初めて皇帝ノーロードで勝てたときは嬉しかったなぁ。

511 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 07:58:17 ID:DWPPaQTX

ファミ通の記事でcivが取り上げられているのを読んでSFC版を買った記憶があるなぁ
初めてプレイした時は衝撃的だったなぁ

512 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 10:07:58 ID:mFi3/ruU

十数年ぶりのPCゲーとしてCiv4買って、よくわからなくて放置してた俺
498の説明見てもう一回トライしてみようと思った

513 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 18:11:46 ID:PbW/81a3

基本的にはチュートリアルだけで、結構ゲームの楽しさがわかるように良く出来てると思うんだがな。
その後でも、つまづくポイントがあるのか。
おそらく、デフォルトの難易度が貴族になってたりするのがいかんのじゃないか。
（貴族ぐらいになってたと思うが未確認）

514 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 18:14:51 ID:XLE00wh0

最初に取ると、偉人や技術が手に入るテクノロジーがありますが、それがすでに他国に取られたかどうか、
確認する方法はあるでしょうか？

515 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 18:19:54 ID:t53Ubvna

モンテスマがどのゲームでも
傍若無人ぶりを発揮→早めに絶滅をするんですけど
あるていど指導者によって特徴が変わってくるんですか？

516 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 18:42:07 ID:gjBOKiKp

どうしても人が多すぎで不満度が上がってしまうんですけど
マスを資源施設で埋めて遊び方自体が間違ってるんでしょうか
いまいち分りません

517 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 18:45:54 ID:LqwtkTj/

寺院を建てる
幸福資源を活用するために市場などを建てる

大体これで問題ないはず
っていうか、少し上のレスにも同じ質問あるでしょうがｗ

518 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 18:52:19 ID:e+lmHwOK

基本的に不満・不衛生を「減らすのは不可能」
不満・不衛生以上の幸運・衛生を用意してペナルティを回避することになる

519 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 19:14:11 ID:JqQv03fm

衛生や不満は人口上限だと考えろ
別に放っておいても大したことないぞ実際

あとCiv３やると人口管理は上手くなると思うぞ
都市人口に関するシステムは３のほうが上だと思っている

520 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 19:26:25 ID:XLE00wh0

他国と資源の交換の取引をしたのですが、これを何ターンか後にキャンセルすると、相手の好感度は下がってしまうでしょうか？

521 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 19:27:46 ID:/Z8PHMnp

みんな説明書読まないの？？なんで？？

522 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 19:29:05 ID:e+lmHwOK

>>520
まずやってみる、って大事なことだと思わないかい？

523 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 19:38:15 ID:+FYs+nu3

>>520
こちらが供給してる分を全てキャンセルすると、暫らくして下がるよ

524 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 19:49:26 ID:zivtkSHh

マニュアルが当然存在するって事を前提にしてる奴って何なの？

525 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 19:51:51 ID:OJ1591oI

526 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 19:55:20 ID:syOtzqB9

理　解　で　き　な　い

527 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 19:55:42 ID:R6NEONXe

ああ、都市画面にはいらなくてもわりと遊べるのを思い出した。

都市をダブルクリックすれば内政できるから
不幸と幸福が同じになるまで人口増加
同じになったら人口抑制とかしてる。
抑制解除をよく忘れるから困る。

建物に関しては他の人の言うとおり。
厭戦での不幸だったら戦争しばらく自重する
自重できなかったり不幸都市だらけだったら♪ゲージいじる
奪いたての都市の不幸とかは即強制労働で解消

528 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 19:58:27 ID:PbW/81a3

マニュアルが存在することを前提にすることの、何が悪いのか知りたい。
..ってオレ釣られてる？

529 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 20:06:08 ID:aLVkCJe3

たぶんチュートリアルでシドの姿も見てないんだろうなぁ。

530 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 20:41:12 ID:JqQv03fm

>>528
釣りと負け惜しみ・屁理屈は違うぞ
前者はちゃんとオチなり、仕込みなりがある
後者は頭悪いだけ

この場合明らかに後者

531 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 21:19:58 ID:Y2B32eOR

理解する気がない奴には、マニュアルの有無なんか関係ない
だいたい、Civ4はペディアに加えて、ポップアップ説明の強化で、
ペーパーマニュアルなくてもゲーム内で完結できる程よく出来てる

532 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 22:08:26 ID:gjBOKiKp

>>527
都市画面見ても人口抑制などのインターフェースが見つからないのですが
そもそもどこに人口が表示されてるのかが分りません。

533 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 22:11:15 ID:G0kRRHDP

>>532
割れだと表示されないよ＾＾

534 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 22:17:37 ID:gjBOKiKp

>>532
購入しました。
説明書読んでも研究、文化への投資比率などはあるんですが
人口関係について書かれてないのでよく掴めません

535 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 22:21:28 ID:Y2B32eOR

ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%C5%D4%BB%D4%B2%E8%CC%CC%A4%CE%B8%AB%CA%FD
wikiとスタスタを全部眺めてから口を開け

536 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 22:27:44 ID:R6NEONXe

>>532
日本語版と英語版のインターフェイスはちがうのであれだけど
英語版無印なら都市画面右下のミニマップの左にある
人口抑制は勝手に僕がいってるだけなので
カーソルをあてたときにturn on avoid growsとでるボタンがそれ。
もしくは食資源のないところに人（都市画面中央の○）を置けばおｋ

人口表示は上部都市名の横の数字ね
TOKIO:7とかの７がそれ
人口は勝手に増えていくんじゃなくて
食の余剰分が貯まると増える

とかかいてたら>>535みたほうが早いことに気が付いたｗ

537 ：名無しさんの野望：2007/06/29(金) 22:32:30 ID:gjBOKiKp

>>535-536
ありがとうございました

538 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 01:58:16 ID:cF7TfD/u

>>474は指摘しないほうが良かったな
教えて君が口調変えて紛れ込んでしまった

539 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 04:07:27 ID:nsxyRJXz

三月にcivilizationⅣをはじめました。
最近になってはまりだしたのでプレイレポなどを読んでみたのですが、皇子プレイで宇宙勝利目指して法律などのあたりまではスコアでは200ぐらい、技術では４つぐらいリードできてるのですが、それ以降は徐々に抜かされてしまいます。
原因は多分地形改善がうまくできてないことと専門家の配置だと思うんですけど、どのように配置すればいいのでしょうか？

具体的ににいうと、基本的には地形改善は工房と水車と風車を使うように努力してます。
しかし思うように人口が２０まであがらず（時間がかかりすぎてしまう）、いつどれだけ何を設置すればいいのかわかりません。
よろしくお願いします。

540 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 04:42:19 ID:mz7PQ9kR

改善は関係ありません
技術は交換してください

541 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 05:04:04 ID:c8aIU1R7

>>539
はいはい、釣り乙

542 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 07:40:04 ID:3TTt5wvD

これが釣りなのか？
ふむ、最近のは黄土すぎてわからんな。

改善がどうってよりも、AI同士とPCとAIは交換レートに差があるのだ。
だからアルファベット手に入れた後、徐々に抜かされてる。

解決策は、
AI同士を争わせ地形改善を潰す。
自分で攻めて倒す。
独占技術を使って有利な交換をする

543 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 09:46:00 ID:vLqPZm63

地形改善じゃなくて都市数が足りてないんじゃないの。
AIだってあとから街や風車作るんだから、AIのが都市数が多ければ
技術取得競争で追いつかれるのは自明。
もっと序盤の拡張に力を入れてみることをお勧め。

544 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 10:04:58 ID:v8AS3Qyj

つーか単純に、難易度下げてまず楽しめ。

545 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 10:19:16 ID:BLDA3LPm

無印1.62+GameplayEnhancement1.02で画面のパネルがまったく表示されないんだけど
どうやったら直りますか？

546 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 11:20:36 ID:ofE/ELMZ

法律あたりまでリードできるが、中世以降じりじり負けるって感じなら難易度変えずに練習した方がいいよ。

547 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 11:21:58 ID:pZ4ueI5l

>>539
どう見ても小屋不足です
専門家は偉人都市以外は設置する必要なし
人口は１０未満でも全然問題ない

548 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 11:45:12 ID:cF7TfD/u

>>545
ちゃんとfor Vanilla使ってるか？
最新は1.0.3だぞ
あと>>294を見てみ
これでも直らなかったら俺には分からん

549 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 12:29:30 ID:v8AS3Qyj

>>546
それも言えてるな、正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

550 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 14:01:24 ID:RUAhIrd+

modのBlue Marble Terrain for Civilization IVのwarlordsへの適用方法を教えてもらえないでしょうか？
無印にはなんなく適用できたのですが。

551 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 14:59:56 ID:HO+xQX05

>>539
都市数もそうだが都市の特化ができてないんじゃないか？

>>550
このスレ内でまったく同じ質問が出てるし回答もされてる。

552 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 15:06:10 ID:HO+xQX05

すまん、Blue MarbleはModスレだった。
お詫びに･･･
Warlord.exeをCivlization.exeに名前変更してからインストール→Warlord.exeの名前を元に戻す。
これでOK

553 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 15:09:13 ID:HO+xQX05

さらに連書きｽﾏｿ
Warlord.exe→Civ4Warlords.exe
Civilization.exe→Civilization4.exe
に読み替えてくれ

554 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 15:22:44 ID:ofE/ELMZ

いや、法律までリードできるが中世以降でジリ貧ってパターンは典型的な都市数不足。

古代は都市増やしても収入＝科学になかなか結びつかないので都市数の少なさのデメリットが見えない。
都市の質が上がってくると、それぞれの都市が維持費を賄える様になり、その都市数の少なさが響いてくる。

555 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 15:23:10 ID:wHiXQ88r

体験版を落としたがプレイできない
おそらくDirectX関係と思い調べてみたが、本体に付属しているDirectXが必要のこと。

どうすればいいでしょうか？

556 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 15:28:51 ID:LHbadlEA

>>554
そうかなあ
6つはないと障害出るけど、そんなに多くする必要ないでしょ。

557 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 15:36:27 ID:vLqPZm63

難易度にもよるけど8、9都市は揃えたほうがその後の戦略に余裕が出来る。

558 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 15:40:16 ID:y4ezPHzn

>>555
DirectX9.0cにもいくつかマイナーバージョンがあって、それの最新版にしろって事じゃないのか？
多分MSから最新のDirectX落とせば何とかなるはず。多分。
状況がいまいち分からんのでエスパーレスしてみた。

559 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 15:41:00 ID:Zp/L3kz+

皇子より上だとCOMより都市の数多くないと勝つの厳しいよ

560 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 15:47:27 ID:I5sTPrxx

文化勝利(と外交勝利？)狙いなら標準サイズマップで６都市でok
他なら維持費とにらめっこでふやせるだけふやしていくじゃね
都市守備に兵隊割きたくないから占領都市ぶっこわし→後で建てるってのはあるけれど

561 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 16:05:32 ID:JrEMlBT3

>>556
マップサイズにもよるがオックスフォード建てるのに必要な大学数が８とかになってるとそこまでは欲しいな
また、自分の領土が広くない＝AIの領土が広いと相対的に相手のGNPが上がる上に
生産力の差から軍事格差が開いて技術カツアゲしてくるので追いつかれやすくなる
都市を自分の必要な形に厳密にカスタマイズできたり
偉人産出をコントロールできたり外交を効率的に操れるようになれば
少数都市でも張り合っていけるけど
それぐらいできたら皇子は余裕だろうね

562 ：550：2007/06/30(土) 16:53:09 ID:RUAhIrd+

>>552-553
遅くなりましたが無事できました！
modスレをちゃんと見ていませんでした。
にもかかわらず親切に教えてきたいただき、ありがとうございます。感謝です。

563 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 21:32:03 ID:c8aIU1R7

>>561
間隔を開けて立地のいい場所へ都市を建てれば
領土が手狭になる事も後々巻き返される心配もない。

564 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 21:52:15 ID:I5sTPrxx

間隔をあけると維持費が高くつく罠

565 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 22:13:04 ID:c8aIU1R7

都市の数を増やすのに比べれば少ないし
詰めると、後半AIが伸びてきた時ジリ貧気味にならないか？

566 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 23:18:57 ID:I5sTPrxx

>>565
すこし離れた良地形都市は他文明ががんばって地形改良していてくれるので
その間に親善大使として斧４、５体揃えとくのが礼儀

後半はメイン側の都市画面開いて
使われてて暗くなってるマスを明るくしておけばok

567 ：名無しさんの野望：2007/06/30(土) 23:59:39 ID:y5lSRxl5

>>467
\Documents and Settingsの下のTempですかね？
5個ぐらい消せないのがある
そして相変わらずFEZインストラが起動します
OSはXPです

568 ：名無しさんの野望：2007/07/01(日) 03:43:32 ID:YHiNcmqf

demo版で体験版を選ぶと１００ﾀｰﾝしかできませんよね。
でもチュートリアルの方を選ぶと結構長くできますが、終わる条件がわかりません。　
相手を滅ぼす以外の条件は何があるんでしょうか

569 ：名無しさんの野望：2007/07/01(日) 07:27:49 ID:lSMiNOfw

窓の外にパソコンを放り投げるか、wikiのciv4講座にある初心者ガイドを見たら勝利

570 ：名無しさんの野望：2007/07/01(日) 12:55:05 ID:sdl+IhH+

>>563
間隔広げるつうても都市圏＋1～２あけるのがせいぜいだしなぁ
それ以上あけると間にAIが入ってくるわ、ユニットの移動に時間かかるわで逆にやりにくくなる

571 ：名無しさんの野望：2007/07/01(日) 14:24:49 ID:rT+ajyjQ

>>5 >>6
ログを見たのですがciv初めて３０分もしないウチに
電源が落ちるんですがやはり熱暴走なのでしょうか？
熱暴走だとしたら部屋にガンガンに冷房かけたら少しは
効果有るものでしょうか？

572 ：名無しさんの野望：2007/07/01(日) 14:57:28 ID:a0b/KZ8n

熱暴走なら冷却で何とかなる。

ピーク時電源容量の不足なら電源ユニット変えるしかない。

573 ：名無しさんの野望：2007/07/01(日) 15:42:00 ID:zFTL312U

539です。
確かに都市不足でした。
初期の研究が行き詰ってしまうのでbc500までに５個と決めていて、文化爆弾でオックスフォード大学狙っているんですが次からは9個の都市を狙って生きたいと思います。

574 ：名無しさんの野望：2007/07/01(日) 16:50:52 ID:k/pZ3cbj

都市は作るものじゃない
奪うものだ

575 ：名無しさんの野望：2007/07/01(日) 19:08:35 ID:3TkRGmiU

都市は首都以外に２～３個が定石だよ
それ以上は維持費が持たない

576 ：名無しさんの野望：2007/07/01(日) 19:34:21 ID:MLu/kFaL

>>575
お前それはCivいくつの話だ

577 ：名無しさんの野望：2007/07/01(日) 19:53:16 ID:aW0Jk0GZ

首都以外作らないのがⅣだぞ
孤島なら大きさに夜が３～6つは立てまくり

578 ：名無しさんの野望：2007/07/01(日) 19:58:45 ID:FEzSRJa8

OCCばっかやってると普通のプレイで開拓していくのがダルくなるから困る

579 ：名無しさんの野望：2007/07/01(日) 20:20:18 ID:cGdLJk5m

ＡＣ５００ぐらいまで都市３つとか４つてパターンは俺はよくあるよ
良立地に立てられれば、スコアもその時代ぐらいまではトップに立てるし
難易度は皇子だけど

580 ：名無しさんの野望：2007/07/01(日) 21:43:52 ID:ZVPif1g0

Civ4&WL(日本語版)をウィンドウモードに設定してやってるんだけど
ときどき勝手にフルスクリーンで起動するんです
これって仕様？それともうちだけなのかな？

起動した時点で設定ファイルが書きかえられてるのかな・・・と思ってるんだけど原因が分からない
CivilizationIV.iniを読み取り専用にすれば解決する？

解決方法分かる人いたら教えてください。

581 ：名無しさんの野望：2007/07/02(月) 05:41:16 ID:JzA+++hn

各ユニットが昇進でどのスキルを得られるのかを知りたいのですが、一覧しているサイトはないでしょうか？

http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8%BE%BA%BF%CA%A5%C4%A5%EA%A1%BC
↑ここなどを見ても載っていなくて・・・

都市攻撃のスキルが手に入るルネサンス時代の火器ユニットを探しています・・・。

582 ：名無しさんの野望：2007/07/02(月) 06:03:32 ID:v5FiIH/z

>>581
ありません。
なので、早めに白兵ユニットを量産して都市攻撃スキルを取って
アップグレードするのが定石です。

583 ：名無しさんの野望：2007/07/02(月) 06:16:31 ID:JzA+++hn

>>582
な、なるほど！！！！

584 ：名無しさんの野望：2007/07/02(月) 08:47:14 ID:mBYFNKkP

付属ポスターの昇進ツリー見れば一発だろうに。

585 ：名無しさんの野望：2007/07/02(月) 09:47:29 ID:bOZEw5NR

このゲームにおける徳川は、性格付けの設定や容姿から、むしろ織田信長に近いと思うんだが。
天下を平定した人物だから当然のチョイスなんだが、個人的にキャラがいまいちしっくりこない。
みんなは「あれこそ家康っぽい！」って思ってる？

586 ：名無しさんの野望：2007/07/02(月) 10:59:15 ID:sTDk8Fwh

指導者ネタは10年以上前のCiv1から言われてて飽きたので、スレ立ててやってください

587 ：名無しさんの野望：2007/07/02(月) 12:13:15 ID:pd9WwMt8

Civ4＋WL+パッチ+GameplayEnhancement
インストールしたら画面中央左に都市情報パネルが出現して激しく邪魔なんだけど
どうやったら消せるの？

588 ：名無しさんの野望：2007/07/02(月) 13:11:21 ID:eCrCST07

>>587
つ【アンインスコ】

589 ：名無しさんの野望：2007/07/02(月) 13:11:57 ID:pWtCHqEn

パソコン買うならここ
http://search.goo.ne.jp/web.jsp?from=query&MT=hakaku+%A5%BF%A5%B1%A5%AA%A5%CD%A1%A1do&DC=10

590 ：名無しさんの野望：2007/07/02(月) 13:54:52 ID:nPw+dJs4

>>587
たまに変に残ることあるけど、適当に動かしてたら消えないか？

591 ：名無しさんの野望：2007/07/02(月) 22:00:15 ID:9TGyOQAc

弱い徳川といい日本の遺産がなかったり、制作者は日本嫌いなんだろうか・・

592 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 00:45:20 ID:g1eVfEza

皇子でプレイしてたんだが、友好度+15くらいで不満が-1も無いアレク様が防衛協定を破棄して攻めてきた。
「親しみを感じている」でもいきなり喧嘩を売られる事ってあるんだな。

593 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 02:15:08 ID:UsYNGjED

うーむ、皇子ならまず負けないのに国王に上げると全く勝てなくなる・・・
この壁を越えるコツって何でしょう？国王以上だと序盤からスコアで
トップを維持するのはまず無理ですよね？
開幕で開拓者作らずに即戦争とかした方が良いのかな・・・

594 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 02:34:53 ID:Z69/0Fcf

>>593
何がネックになってるかにもよるが
皇子ぐらいまでだと余裕な領土も技術も宗教も世界遺産も軍事力もって満遍なく狙うのやめて
研究と生産を絞った方がいいんでないかな

595 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 02:48:58 ID:WOCgc2CY

緯度中央付近の優良都市を幾つか、主要技術先取りと適当に取りたい世界遺産
ほしけりゃヒンドゥー、儒教、道教のどれかと仮想敵国の８割くらいの軍事力
これくらいで皇子ならいけるんじゃないかと思う
皇帝でぼこぼこにされてるが

596 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 03:19:11 ID:uDVgTMEW

人口が１５，６超える辺りから絶対に飢餓になってしまうんだけど。
どしたらいいの

597 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 03:44:08 ID:7WP5pJtK

食料増やせば解決

598 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 03:46:58 ID:kfURCMDJ

衛生を上げる建造物（食料庫・水道橋・雑貨商・港etc）を建てる、
他国から自国に無い食料資源（米・小麦etc）を輸入、
食料自体を増やす（工房→農地、官吏、生物学、国有化の採用etc）、
それでもダメで飢餓が気になるなら都市画面で人口抑制ボタンを押す。

場合によっては奴隷制や国民国家で緊急生産や徴兵を行うのも手。

599 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 03:51:11 ID:kfURCMDJ

あと、きれいな水のあるところ（川やオアシスに隣接）に都市を建てる、
不衛生の元になるジャングルは伐採、森林は残しておく（森林２で衛生＋１）、
遺伝子学・未来技術を取る等々、ご利用は計画的に。

600 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 03:56:31 ID:uDVgTMEW

輸入か、これは盲点。　よーしガンジーこら

601 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 03:58:39 ID:uDVgTMEW

ﾏｼﾞｻﾝｸｽ、参考にします。

602 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 06:59:06 ID:T64yVwyX

暦でとっくに陳腐化しているはずのオベリスクがいまだに　文化力を（しかもなぜか１ではなく２）算出しているのですがなぜでしょうか？

603 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 08:22:51 ID:ITyMTii8

暦が陳腐化させるのはストーンヘンジとそれが生み出したオベリクスだけ
オベリクス単体で建設した場合は残るはず

604 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 10:19:46 ID:2sYsmayO

文化算出が二倍になってるのは千年ボーナスのため。
建物や不思議が生み出す文化力は建設から1000年たつと二倍になる。
例えばBC2000に建てた図書館ならBC1000になると文化算出は2→4、
AD900に建てた大学ならAD1900で文化算出が3→6になる。

605 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 13:07:17 ID:qf6WPUP9

>>587
オプションを弄れ

606 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 18:54:05 ID:KdCHO1Tk

>>603
皇子楽勝になった俺だが
そんなの今知ったｔｈｘ

607 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 19:44:01 ID:T64yVwyX

>>603
なるほど～。
ありがとうございました！

608 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 19:51:25 ID:yA2aB1MJ

>>602
>>606
ずっと前からwikiに書いてあるよ。
質問スレだから別にいいけどさ。

609 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 19:58:37 ID:yA2aB1MJ

そんなこと言い出したらほとんどの質問の答えは書いてあるか。
いらんこと言ってすまんかったorz

610 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 19:59:56 ID:/aCPMD7c

正確に言うと陳腐化というのは
別に建物自体が消滅するわけではなく効果が消滅する＆新たに建造できなくなる。

但し文化の算出（と偉人ポイントもだったかな？）は
例外として効果が消えない。

だからオベリスクは陳腐化しても効果も元から文化算出だけなので
建造できなくなるだけで元からあるやつには一切影響ない。
で、さらに>604で+2とかになったりする。

ただしストーンヘンジは陳腐化すると無料オベリスクの効果が消えるので
自前で立てていないオベリスクは消えてしまう。

611 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 20:34:18 ID:yrq5IDBt

オベクリスって実際の何にあたるんだろう

612 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 20:41:04 ID:qf6WPUP9

>>611
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF

613 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 21:03:24 ID:kYSgWV2j

オクベリスだけはガチ

614 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 21:59:45 ID:aKZyH+s1

カリスマ志向のオベリスクによる幸福+1効果は陳腐化で消える？

615 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 22:55:57 ID:WOCgc2CY

きえる

616 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 23:03:18 ID:yrq5IDBt

>>612　ありがとう
なるほど　オベクリスって建造物はそのまま実在するわけですね

617 ：名無しさんの野望：2007/07/03(火) 23:13:26 ID:k7l/DXsE

オベ”クリ”スって建物が実際にあるのかと思ったじゃねえか

618 ：名無しさんの野望：2007/07/04(水) 02:38:44 ID:gnlgcN9B

>>614-615
あれ、消えなかったような気がするけど
幸福の「やったー！」は未来技術とカリスマ+モニュメントだったと思う

619 ：名無しさんの野望：2007/07/04(水) 05:23:13 ID:4Sj8bYKP

みなさんは皇子ではどのように拡張していきますか？
大体私は４か５を初期にたててあとは内政なのですが（紀元前500くらいまでに）
後半必ず負けてしまうのでなんとかしたいとおもってます。

620 ：名無しさんの野望：2007/07/04(水) 06:04:46 ID:Vehoadek

マップによるけど都市４つほど立てつつ周りの改善＋銅とって、
馬か銅かつ敵領土がちかかったらラッシュ。
むこうにユニットたまってたり宗教効果で防御アップで落とせなそうなときはカタパまでいっきにとって
首都落とすまで停戦戦争くりかえして国土１位になるまでやるなぁ。
国王だが…

621 ：名無しさんの野望：2007/07/04(水) 07:24:46 ID:TTerfRAe

後半巻き返されるのは、都市が足りてないから
普通マップならAIは10個くらい都市作るんだし、単純計算でも開発力2倍になる

しっかり小屋建てながら中世くらいまでに1回戦争して、1国潰せば宇宙船勝利できるよ

622 ：名無しさんの野望：2007/07/04(水) 20:41:58 ID:uL8wMOJs

皇子までは勝てるが国王になるとCOMの進化・改善スピードが異常
敵都市発見次第宣戦して丘森で初期戦士防御とか
マルチで通用しないような禁じ手なしで制覇勝ちするのは正直不可能？

文化勝利や国連勝利は可能かもしれないけど
Wikiのレポには国王以上は胡散臭いのしかないし
何かコツあればヒントだけでも欲しい

623 ：名無しさんの野望：2007/07/04(水) 20:46:54 ID:O+oolqSw

Wikiに載ってるレポの何が胡散臭いのか言ってみろ。
俺はレポを書いたことはないが、出来る範囲でなら希望に沿って書けるかも知れん。

624 ：名無しさんの野望：2007/07/04(水) 20:52:34 ID:9bsvwOTe

と、胡散臭いヤツがのたまってます＾＾

625 ：名無しさんの野望：2007/07/04(水) 21:11:19 ID:1LVlcMjz

>>622
食料豊富な土地へ都市建てて一面に小屋造ってれば
絶望的な立地でもない限りふつーに勝てるけど‥

626 ：名無しさんの野望：2007/07/04(水) 21:13:10 ID:EGHiL439

マルチで通用しないような禁じ手とかいっちゃう子が
マルチで通用するとはおもえない

627 ：名無しさんの野望：2007/07/04(水) 21:15:50 ID:M9mTMRCf

皇子の場合は、1国はつぶさないと勝てないね
2国つぶせば楽勝

相手の発展を止めたいだけなら、首都など数都市を占領するだけで大丈夫
これでレースから脱落するよ

628 ：名無しさんの野望：2007/07/04(水) 21:23:52 ID:Kc02HGyw

宍戸麻衣子　ネタで思ったんですが・・

名前がシシドマイコ

シド・マイ　ってのが気になるんですが・・

629 ：名無しさんの野望：2007/07/04(水) 21:52:23 ID:Kc02HGyw

>>585
＞このゲームにおける徳川は、性格付けの設定や容姿から、むしろ織田信長に近いと思うんだが。

たぶん、第二次世界大戦時の東条英機（日本の立場）を考慮した性格づけなんだと思うよ。
しかし、東条英機より、江戸幕府を開いた徳川が知名度高いリーダーとして選んだんだと思う。

徳川が信長っぽい顔立ちなのは、むしろ日本人プレイヤーに対してのサービスなのでは？
丸っこい顔より、面長の方がカッコイイと思っているのが日本人だし、
光栄のゲームも、洋顔で頭に剃りの入っていないのが主流でしょ。
前作まではは、それっぽい顔していたけど、たぶんプレイヤーが選びたがらない顔立ちだったと思う。

>>591
徳川が弱いのは、他の国と協調しない（鎖国時代や第二次世界大戦を表現している）せいだからで、侍は結構使えるよ。
プレイヤーが日本操って、上手く外交しながら戦えば決して弱くないよ。
レベル国王でプレイして、「テラ型」で「制覇」クリアしましたよ。
点数は15300で今の所、自己最高記録です。

日本の遺産がないのはしょうがない所。世界的に有名なモノってあったっけ？（大仏なんて、アジア中にあるし）
京都議定書くらいでは？＾＾；

630 ：名無しさんの野望：2007/07/04(水) 22:07:36 ID:Kc02HGyw

>>622

レスします。

[625]の意見は、文明やプレイスタイル（スタート位置が好条件じゃないと始めない人など）によるので、必ずしも得策かは分からない。
あと、ライバルの数で難しさは全然違う。
「皇子」でも、ＡＩの数ＭＡＸ参加させたら、とてもじゃないが勝てません。

「皇子」レベルまでは、ゲームルールが分かって普通にプレイしていたら勝てるレベルです。
ライバルが数文明もいるのに、自分がトップになれちゃいます。
「国王」レベルからは外交と戦争を駆使しないと勝てませんよ。

631 ：名無しさんの野望：2007/07/04(水) 23:40:44 ID:coezUHe1

熟練プレイヤーなら国王は楽勝レベルだけどな

632 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 00:02:56 ID:cI70kz+K

皇子だ国王だと言っても、自分でマップ選んで指導者選んでっていうんじゃ
それは○○レベルって話ではないだろうな。
自分のスタイルを呼んでる人がわかってると決め付けて書いてるだけのような。

シャッフルマップを標準ランダムで繰り返しやるくらいで初めて「○○レベルのやり方」
っていう一般化ができるんじゃないのかな。

633 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 00:06:04 ID:FrKi5oo9

その「ゲームルールが分かって普通にプレイ」がプレイするたびに変化していくからなんともいえないなぁ
土地改善したり偉人使ったり都市特化したりラッシュしたりテクノロジーや資源を取引したり
社会制度の判断したりっていうのがいつの間にかある程度まで「普通」になってくるし。

宗教等の好感度の利用とか勝利条件満たしそうでも戦争しかけてこないとか弱者でもとりあえずは
一定の範囲で外交してくれるとかもCOMの穴ついてるよな～
何がマルチで通用しないような禁じ手なのか言ってくれればその範囲でやってみるけど。

634 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 00:11:01 ID:WNWouDV6

>>633
＞宗教等の好感度の利用

これさ、宗教をカリスマ人気のの歌手とか芸能人とかにすると
対戦でもけっこう雰囲気出るかもねえ。最近だとZARD教か？

635 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 00:27:18 ID:DwRAYyvT

「良き友これを与えてくれないか？」が成功する計算式とか、あるんだろうか？
進んだＡＩ文明にだめもとでねだってみると、安い技術だったら結構くれることが多い。

636 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 01:59:43 ID:RelCCaNV

>「国王」レベルからは外交と戦争を駆使しないと勝てませんよ。
講釈垂れておいて、どんだけ内政下手なんだよｗ
国王は辺り一面ツンドラか砂漠の神立地じゃなければ
指導者・マップランダムかつ非戦＆八方美人外交でも勝てる

637 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 02:00:40 ID:VAUIGrvi

>>633
ノンロードだけはガチ
他はシバリつくっても不毛じゃね

>>635
ざけんなボケ

といわれて好感度が一ランク下がったりするけどな、だめだったときｗ
ガンジーにはいくらねだってもいいらしい

638 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 02:06:20 ID:8aJYEP6W

>>633
確かに、奥が深いゲームですからね。基準は分かりにくいですが、
まぁ、シリーズモノをやってきて、ある程度のユニットの勝率計算や能力の意味とか、貿易の仕方とか分かった頃ですかね。
カタパルトの使い道が分かる頃で十分かな＾＾；

戦闘や外交とかになれると国王レベルでも毎回勝てるようになるんだけど。
皇帝レベルは差があり過ぎ。
小マップなら（敵も少ないし）、勝てそうな気がするんだけど、あまりやる気おきない。

>>633
文章の意味があまり分からないです。すいません。
そこまでマニアックな話は止しましょう。国王レベルがクリアできないと言っている事に対するアドバイスなんだし。
指導者ランダムでＯＫって事は、相当数やりこまないとダメでしょう。指導者くらい自分の好きなの選んでプレイしたいもんですよ。
マップを選ばないと言ったって、大きさくらい選びますよね？それでだいぶ難易度変わりますし。

ちなみに自分は、勝てるか勝てないかではなく、どんなプレイがしたいかでマップや指導者選んでいますよ。
なので、ライバル文明は常に数個増やしています。

639 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 02:09:11 ID:F1+H69LS

擲弾兵はライフル兵に対して50％と説明にはなっているのですが、
ゲームでの戦闘オッズの表示の時には+50の表示がないのはなぜでしょう。

実際、擲弾兵とライフル兵を戦わせてみても50％の補正が働いているように思えません・・。

640 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 02:23:51 ID:8aJYEP6W

>>636
何で勝つん？
制覇とか、戦争しないと勝てないでしょ。
宇宙戦争で買ってもあんま面白くないんで。それは人それぞれプレイスタイルが違うんだし。
なので、俺の場合内政が下手糞なのかもね。
だから、適当に外交ちょちょいとやれば勝てちゃいます。
良く小屋建てろって言う人多いけど、攻められたら終わりでしょう？

いや・・まてよ。八方美人も外交は外交でしょう？疎かにしちゃ勝てないでしょうに。
一切攻められずにプレイしていたら問題ないけど、
国王レベルで勝てない人というのは、敵を作っちゃっているからでしょ。敵2国から攻められたら終わり。
私の知人でもいたけど、宗教の宗主国とか成ろうとして孤立して敵作るパターン。

641 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 02:27:03 ID:8aJYEP6W

>>639
擲弾兵ドラッグして、敵ライフル兵にカーソル当てたら、勝率計算が出ると思いますよ。

642 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 02:29:25 ID:8aJYEP6W

>>639
ごめんなさい。表示が出ていないなら私も分かりません。

643 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 02:51:28 ID:3ry6+MzK

>>640
国王なら相手雑魚だから二国同時に相手にしてもなんとかなるけどな。
布教速度も人間様の方が早いから普通に宗主国マンセープレイできる。

644 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 03:26:08 ID:DwRAYyvT

>>637
「献上せよ！」だと好感度下がるけど、「良き友云々」だと下がらなかったと思う。
ＷＬだからだろうか

645 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 03:38:35 ID:PBiOP/+x

親しみを感じている・不満は無いだったら下がらないと思うが指導者によってボーダーが変わるかも。
（例えばケチあいてだと「不満は無い」でもぺながつくとか、な）

国王だとユニット作成速度はAIの方が速いから布教速度はAIの方が速いよ

646 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 05:56:03 ID:uzwWHFOd

warload起動後の夜営するおっさんの背景を、無印の地球のものに差し替える事は可能でしょうか？
曲だけはbabayetuに戻せたものの、却っておっさんの髭面とミスマッチしてしまいます
ご教授の程、宜しくお願いします

647 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 06:35:46 ID:b6ykTgA9

曲どうやって戻したんすか!?

648 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 07:26:13 ID:iVg1WSrC

「不満は無い」相手に要求して断られても、マイナスついたの見たことないな
金なんかは割と簡単にくれるので、一定期間ごとに乞食外交してる
1回要求が通った後、何ターンでまたできるようになるのか知りたい

649 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 09:53:39 ID:PtSYU3wK

>>622
パンゲア、マラソン、ローマだと１３世紀中に制覇できる。３都市建て、鉄とアルファベット取ったら
周辺の美味しい都市を５個ほどとる。後は、点数上位の国をひたすら苛めながら、領土を確保し続ける。
カタパルトが生産できるようになった後は、官僚制と音楽（文化拡張のため）以外は研究する必要
はないので金は足りなくなることはない。君主制と文化に金を回して不満を抑えれば、領土拡張と共に
手に入る資源で、かなり楽な都市経営が出来る。

でも１２世紀中に制覇するのは難しい。

650 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 10:23:38 ID:k5Ngj08c

>>646
過去に同じような質問と回答があったような・・・
俺は詳しくは覚えてないから過去ログ見てみれば？

651 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 10:34:57 ID:6AR9OP6Z

WLの志向の設定項目にiGreatGeneralRateModifierとiDomesticGreatGeneralRateModifierが並んでて、
帝国主義だとiGreatGeneralRateModifierに100が入って、大将軍の発生確率100%上昇となってます。
ためしにiDomesticGreatGeneralRateModifierを100にすると国内での大将軍の発生確率100%と
なりますが、前者と後者の違いがよくわかりません。またデフォではiDomestic（略の方を設定した志向はありません。
大将軍が生まれるのは自国内ですから、どちらも効果は同じように思えるんですが、どんな違いがあるんでしょう？

652 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 11:23:49 ID:nUFi9ouZ

>>651
それに関連して前から聞きたかったことなんだけど、
万里の長城の”文化圏内に大将軍が出現する確立+100”
ってのは、自国文化圏内で防衛戦闘した場合に、っていう意味なのですか？
普通に侵略戦争をしていく場合には、関係なし？

653 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 13:41:28 ID:ULRixrrz

もちろんそうよ

654 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 14:12:23 ID:6AR9OP6Z

>>653
ということは、志向で設定した場合も長城と同様に防衛戦争でのみ発生率が上がるということですか。
じゃあ志向でこの値を利用するとすれば、専守防衛ってことで防衛志向に付加するぐらいですね。

655 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 14:24:20 ID:ULRixrrz

あ、それいいね。設定しよ

656 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 17:34:40 ID:1/86ipgW

難易度高い状態でプレイし、戦闘する時なんですが、表示されてる戦闘オッズよりも勝率は下がります？

なんか勝率80％とかで戦ってもあきらかに80％以下（だいたい50％くらい）しか勝てないのですが・・。

657 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 17:36:31 ID:nUFi9ouZ

>>656
気のせい。

658 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 17:37:59 ID:3ry6+MzK

>>656
今から1000回分の戦闘オッズとその結果をまとめてみるんだな。
そうしたら判断できるだろ。

659 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 19:23:52 ID:I7ee+1TZ

物量で攻めてる時は負けても気にならないが、ぎりぎりの時に負けるとやたら印象に残るってのはよくある話
特に絶対に負けられない時に負けると、「あぁ、また負けたよ。80％なんて嘘じゃね？」みたいな
そんなぎりぎりの戦力で戦争してる時点で戦略的に失敗してる可能性も高いわけだが

660 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 19:26:41 ID:k5Ngj08c

邪神像って何？

661 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 19:28:17 ID:nUFi9ouZ

>>660
ハーゴンの呪いを解くやつだっけ？

662 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 19:40:51 ID:1/86ipgW

思いこみですか。

マーフィーの法則的思いこみっぽいですね・・。精進します。

663 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 20:08:27 ID:B3Ztw714

スタスタの戦闘システム解説見て来い

664 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 21:50:40 ID:JfYMZadu

日本語版のデメリットは、拡張版が出るのが英語版より遅いことぐらいですよね？
フォントや見た目カッコ悪いけど英語苦手なんで日本語版買おうと思ってます

665 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 22:44:37 ID:VAUIGrvi

90%で負けて崩壊したときにブチきれて即ビルダー起動して
同じ戦闘が再現できるように兵置きまくったのを思い出した

666 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 23:07:15 ID:x9sU6QLM

>>664
若干英語版よりゲームの安定性が悪い気がする。
それほど問題にはならないけど。

667 ：名無しさんの野望：2007/07/05(木) 23:30:57 ID:B3Ztw714

初Civなら日本語版にしとけ
3やってたりするなら英語版で十分

668 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 01:08:42 ID:f4fF/Gbr

>>666-667
レスありがとうございます
シリーズ初プレイなので日本語版にしときます
音声は英語版と同じですよね？

669 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 01:18:17 ID:z0u1gpLv

ゲームに直接関係あるような音声はない
どうでもいいことだが、毎ゲーム開始時に地球の歴史を解説してくれるのは、スタートレックのスポックの人

670 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 03:32:18 ID:fqlPRZBd

英語苦手だけれど英語版な俺はスタスタとwikiと機械翻訳がないと死にます
歴史知識はwikipediaで代用ｗ

671 ：sage：2007/07/06(金) 03:57:54 ID:401Ow009

>>643

それって、相当やり慣れた状態。国王レベルが余裕で勝てる人の話でしょ。

元々 >>622 の制覇での勝ち方の話。外交や戦術駆使しないと勝てないと思いますよ。
小屋を建てたからって、それで勝てるとは思えないんですが。
科学技術を一気に抜きん出る作戦なのかも知れないけど、（通常サイズマップの）ライバル国数相手に外交も操らずに勝てますかね？

672 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 04:22:33 ID:T4A63g7Q

>>636
>講釈垂れておいて、どんだけ内政下手なんだよｗ
>国王は辺り一面ツンドラか砂漠の神立地じゃなければ
>指導者・マップランダムかつ非戦＆八方美人外交でも勝てる
むしろ国王レベル以上で勝つ内政のコツを講釈してください・・・
国王以上だと戦争抜きで内政に徹すると普通に技術はAIにおいてかれませんか？

673 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 06:44:27 ID:zq6kwL2E

>>672
ビルダー使ってるから、おいてかれることないお＾＾

674 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 07:02:55 ID:0vj+rWMe

>>672
戦争なしでどれだけ領土拡張できるかにもよるけど、
七都市あればルネサンスまではおいていかれることはないよ。

675 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 07:32:46 ID:gjaWB4T7

>>636の文面からして自分より上のやつには『フシデヤッテルガー』
と馬鹿にする癖に下のやつには『八方美人でも内政だけでも勝てる』
というワールドビルダーツカッテルガーにちがいないｗ

676 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 07:38:52 ID:B4K91CUG

>>672
とりあえず自由主義の後コンピュータまで一直線に進んでみ
国王なら6都市で十分宇宙船飛ばせるよ

677 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 08:25:26 ID:0vj+rWMe

ガンジーで剣士ラッシュから古代14都市維持した経験から言えば、都市は多ければ多いほど良い。

678 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 09:33:45 ID:B4K91CUG

そりゃそうだ
都市の管理と戦争が面倒でなければいくらでも増やせば良いんじゃねｗ
ただ必要以上に拡張してもプレイ時間延びたりデメリットしかないと思うが

679 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 10:56:13 ID:z0u1gpLv

暦以前に6都市も持てば財政破綻するだろ
研究に40ターンだぜ

680 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 11:40:08 ID:0vj+rWMe

>>679
WLならビーカー生産使えば意外とそうでもない
まあ14都市維持したときは王建がアルファベットに聖都聖地もちで
自前でアルファベット開発しなくて済んだっていう運があったけど、
10都市くらいなら慣れれば普通に維持できる

681 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 12:48:47 ID:pTbMaKaz

ビーカー生産は伸びないから結局置いてかれるけどね
でも、ギリギリの細い糸を完璧に通せばいけるかも？

682 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 13:53:57 ID:Ed+hgXZM

SAMの発射音が大きすぎて
ヘッドホンで聴いてていきなり鳴るとショック死しそうになる。
なんとかならないの？

683 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 14:11:01 ID:TFrHeE7V

マップサイズ次第で都市の維持費全っ然違うんだけど
みんなどのサイズの話してんの？

684 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 14:12:03 ID:9NufUJJg

自分の都合のいいサイズ

685 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 14:26:21 ID:7OH80Q6a

組織志向かどうかでも全然違うしね。

686 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 14:36:55 ID:gjaWB4T7

結局みんな自分がうまくいってるときの話だからなぁ。

687 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 14:44:43 ID:pTbMaKaz

>>686が上手くいかなかったSavadataをUPすれば
大賑わいになること請け合い

688 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 14:50:08 ID:Ahf49Rkq

>>682
それはバグで、アップデートすれば直る。
バージョンについてはwikiのトップページを参照のこと。

689 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 15:46:41 ID:PpRoG+50

>>688
うｐだて完了。
ありがとう。

690 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 16:44:16 ID:D8m0d+VE

鉄を○○と交換したいしたいと言ってもダメだダメだと突っぱねられてたのに。
ためしに無償でくれと打診したらくれた件。　よくわかんＡＩ

691 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 16:50:04 ID:z0u1gpLv

セーブデータをあげても結局プレイされない

692 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 16:50:29 ID:0vj+rWMe

>>683
680なら標準七文明不死での話。
無理っぽい拡張でも、だいたいルネサンスには二位グループに入れる。
国王ならラッシュも余裕だし敵の進歩も遅いから普通にリベラリズム一番乗りできるかと。

693 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 17:11:44 ID:pTbMaKaz

またフシデヤッテルガーかｗ
古代に14都市も保持したら維持費でクビがまったく回らない
無理に回すとハンマー足りない、ハンマー増やすと小屋が足りない

もうオマエの空想シヴィ小説は飽きた

694 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 17:13:39 ID:pTbMaKaz

あ、占領都市にピンポイントで重要な不思議があれば別だよｗ

695 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 17:55:59 ID:yZXpoflK

インストールしなおしたらわかんなくなってしまったんだけど、
標準のフォントを見やすいフォントに変える方法があったと
思うんだが、どこに書いてあるか教えてもらえませんか？

ＷＩＫＩだったかと思って見て回ったんだけど見つからないんです。

696 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 18:42:36 ID:JcWcUYeL

>>695
トップページにリンクあるのに。
ほんとに探したのか？

697 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 19:22:21 ID:yVBuLFv6

GreatPersonMod for Warlordsの日本語版をwikiから導入したんですが、ゲームを始めると
インターフェイスが消えてしまい、操作できない状況になってしまいます。
同じような症状でたかたいらっしゃいますか？

698 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 19:31:18 ID:NQS2fnJz

modを入れた場所を正確に書いてもらえる？
civ4とwarlordと二つ入れる場所があって、確かwarlordの方じゃなくちゃだめだった気がする

699 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 19:38:21 ID:yVBuLFv6

返答ありがとうございます。
場所はMy Documents\My Games\Warlords(J)\MODS
に入れてあるので、間違いはないと思うのですが、
MODをロードしてゲームを始める段階になると
どうしても、インターフェイスが無くなってしまいます。
このような状況の方がほかにいらっしゃらないなら、
再インストールしてみようとおもいます。どうでしょうか？

700 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 19:42:10 ID:KG5AwpcT

>>699
>>294を一読することを奨める

701 ：622：2007/07/06(金) 20:35:57 ID:7EREM9v0

ちょっとは荒れるかも、だけど質問スレだしって
質問したが、ちょっと荒れた割には結局
国王勝利の鍵が分からない
宗教？社会制度？
マルチスタイルだから技術交換なしだけど
技術交換有にすればいけんのかなぁ・・・

ネタ抜きで「これだけは絶対やっとけ」っていうポイントが欲しい
小屋等は当然建てるし、ビーカーも適宜使ってはいるんだが・・・
戦争は当然するけど、戦争するとやっぱ一時的に内政が置いていかれるし
戦争の制圧スピードがネックなのかなぁ
あと考えられるのは偉人の使い方くらい

きっといきなり国王で勝てたなんて人はいなくて
これに気を使うようになってから光明が見え始めたっていうポイントがあるはず

702 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 20:40:07 ID:vzOl0kJO

>きっといきなり国王で勝てたなんて人はいなくて

いや、普通に貴族クリアできるようになって
国王プレイして勝てたんだが・・・

703 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 20:43:58 ID:sJwNI+NW

釣りなのか、技術開発の速いAIマンサ以下の知性と
気高い精神を身に宿す人なのか、どっちなのかよくわからんね

704 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 20:54:09 ID:88sG2HPs

>>701
編集ロックでゲームはじめて、行き詰まるところまでやってから
セーブデータあげてみ。

705 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 20:58:20 ID:yVBuLFv6

>>700
ほんとにありがとう。
過去のレスを全部たしかめずに質問してしまって
悪かったです。ありがとう。

706 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 21:06:02 ID:cE6fIRa1

無印皇帝な俺だけど、戦争して一時的に研究遅れることはやっぱりあるよ
でも、あいつら偉人を黄金期に使いたがるし、無駄な研究ルート踏むしだから
技術交換ありで都合よく技術をとっていけば、ある程度は追いつけるよ
ただ、それが孤島だったら大抵ハッピーニューゲーム

707 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 21:11:58 ID:9D65yKVc

マルチで通用しないような禁じ手に技術交換が含まれてたのか

708 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 21:29:18 ID:NQS2fnJz

国王勝利のポイントは石だよ石
石材が出るまで再生成
そしてヘンジ万里ピラミッドまで作っちゃう
もしくはマラソン・サイズ小で始める

慣れればこんなことしなくても勝てるようになるよ

709 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 21:31:16 ID:wvNXXjVJ

技術交換無し国王以上ってマゾだなｗ

710 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 21:33:08 ID:cfEswNYB

技術交換ナシだと戦争を引き起こせないから辛いと思う

711 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 21:34:59 ID:fqlPRZBd

のちの偉人　マルチスタイルデヤッテルガーの誕生であった

712 ：名無しさんの野望：2007/07/06(金) 21:56:18 ID:LUl8z+JN

Civでは、これだけやってれば勝てるという様なのはねーよ
パンゲアと群島じゃ取るべき方法は全然違うし、何の勝利条件目指すかにも拠るし、
スタートした時の立地もある
唯一これだというのは、財政志向の指導者を使えだ

713 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 05:26:52 ID:43ZudjIC

試しに技術交換なしマルチスタイル国王やってくる

714 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 08:34:31 ID:t9/kMqV7

三国志マップﾏﾀﾞｰ?

715 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 08:55:57 ID:f0kWbkqd

同じくオウダトカテナイガーなのですが
戦争無しでの土地拡張だと３．４つ目辺りの都市建設した頃には
AIに残りのスペースは軒並み取られていて６つ目まで揃えようとすると
無理にカス土地に立てざるをえなくなります。
結果自由主義辺りまではなんとかトップで取れても、後半でジリジリ
技術負け＞終了してしまいます。

716 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 09:30:46 ID:crlU2ySo

>>696
ぐぉ。トップページから入れたのね。
横のメニューの中身は全部見て回ったんだけど。

どうもありがと。

717 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 09:58:25 ID:Y0JnOjnq

>>715
俺も同じような状態
ある程度上手く行くのは、ローマ開始で早期にプラエトリアンで一国滅ぼす
んだが、その後が上手く行かない。戦争で遅れた技術をどうにも取り戻せない

718 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 11:04:40 ID:IIM3XqbK

詰まってる人はセーブデータあげるといいよ
自分はもう家を出るので、明日までアドバイスできないが…

719 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 12:00:29 ID:toSLNZxT

探索してAI側に寄せるように都市を作る
で、駄目なら戦争仕掛けろよ
それが嫌なら外交勝利
宇宙船縛りでもしてんのかボケ

720 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 14:45:35 ID:xKkJo+2f

6都市とか、マップ大ならたまに作れる程度。
普通は3か4で初期戦争しかけるのが定番だね。

国王だとAIは初期労働者分、10～15ターンの有利だから競争しても勝てないお。
戦争は最短距離を最大兵力で。
長くても10ターンで終わらせる。
普通は6ターンとかで終わるよん。

721 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 14:57:54 ID:rBN9pRmM

WLだと戦争ながびくとビーカーに影響するの？

722 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 15:17:20 ID:toSLNZxT

何がいいたいのか分からないが、戦争が長引けば厭戦感情が広がるし、
敵に改善破壊もされるだろうし、軍隊の補給費を稼ぐために研究比率落とすこともあるだろう
無印、WL関係ねーよ

723 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 15:29:14 ID:2KJDQ2q0

逆に言えば、厭戦感情が無視できる状況で改善破壊も行われず、
ユニットコスト分以上の利益があると見込める場合は
戦争を長引かせてもよいと言うことになる。

古代の戦争に限定すれば、戦争は長引かせてもかまわない。
あの時期は厭戦が2人口ポイントを越えることがまずないし。
チャリ+剣士で略奪スタック作って略奪してやれば敵は干上がりこちらは収入が入る一石二鳥。
相手に馬鉄銅がなければ弓しか出せないので将軍ポイント稼ぐのにもちょうどいい。
俺はよくそうやってアルファベット開発とかの資金繰りしてる。

724 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 15:36:02 ID:f0kWbkqd

>>720
６ターンで終わる初期戦争というのは、斧兵辺りを束ねて速攻で１都市落として
即講和という感じで良いのでしょうか？
大抵相手が拒否すると思うのですが技術渡して講和するという事でしょうか？

725 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 15:41:05 ID:Y0JMrYev

よっぽどの戦力がない限り話し合いにすら応じないと思うが

726 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 15:47:34 ID:NU8JX5w5

>>725
一定ターン過ぎれば話し合いに応じてくれるよ。
知ったかぶり乙( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

727 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 15:53:12 ID:n3basT1J

>>726
すぐ煽る低脳乙( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

728 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 16:34:16 ID:GgCJAhJq

>>725
久々に見っともない負け惜しみ見たな
素直に「忘れてた」くらい言っておけばいいのに

729 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 17:21:33 ID:F4fnMx0t

スレ違いかもだけど質問
MODのFfHは通常版とWLどちらにいれたほうがいい？
あと、事前にパッチを全て当ててからFfHを入れたほうがいいのかな

730 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 17:42:46 ID:2KJDQ2q0

>>729
スレ違い。
MODの話、特にFfHならMODスレで聞きなされ。

731 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 17:56:07 ID:WK0IqCbU

>>729
スレ違いだが敢えて回答。次からはちゃんと該当スレでな
FfHはVanilla専用のModです。という事は？
パッチはどっちでもよさげ

732 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 18:31:55 ID:43ZudjIC

>>724
>>726 >>728は話し合いには応じてくれても
講和に応じないことを忘れていた模様。

733 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 19:00:22 ID:xKkJo+2f

>724
2都市かな。

宣戦　(移動で都市に隣接)　→　占領　(防備は弓1で十分)　
近場の都市をもう1つ　　　　 →　3ユニットのスタックで敵首都の改善破壊

話し合いに応じるようになったら和平。
その後は
1．カタパルト1作るまで待つ
2．剣士9斧1　貯めて首都狙い

厭戦が出るまで>723な動きするのもいいね。

734 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 19:30:27 ID:rBN9pRmM

http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000400011.html

>どんな戦争でも、和平条約の締結が可能になるまで、最低10ターンは継続する
>攻撃性の低い指導者ほど、和平の締結が可能になるまでのターン数は短い

735 ：名無しさんの野望：2007/07/07(土) 20:45:02 ID:rBN9pRmM

あれ・・・あいやすまんかった、うん。

736 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 00:47:36 ID:ffV2UKEb

ここの住人は、質問者も回答者も、
本当にciv4で遊んだことがあるのか？

と煽ってるだけじゃなんだから、解説。
>>725はウソ。話し合いに応じる応じないと戦力は無関係。
>>726の一定ターンは、wikiの文明特性の下の方の表にちゃんと書いてある。
どっかのレポでもそう書いてあったぞ、そのぐらい読め。
>>732はもちろんその通り。
>>734はこんな無印発売当初の古い記事引用したらかえって誤解招くだろ？
普通にciv4遊んでたら、
”最低10ターン”なんてことは無いことぐらいすぐ分かりそうなものだが？

737 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 03:42:53 ID:eKUfkE0z

停戦ターンなんか気にしたことないけど無問題
それよりもどのタイミングで停戦するかを自分で判断できることの方が重要でしょ

738 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 05:08:44 ID:sV6zuPD0

Wikiを.CHMなヘルプに変換するツール作ってくれ。

739 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 09:40:00 ID:ffV2UKEb

ああ、俺はWLやってるからで、無印だと気にしなかったかな？

何ターンで和平交渉に持ち込めるかは重要。
1ターンでもタイミング逃したら、第三国の属国になったりするからな。
みんなはそういう悔しい思いをしたこと無いのかな？
俺は敵国と親しい第三国がある場合、年代で計算してwikiを見て、
指折り数えてきっちり最低ターンで終わらせるようにしてるよ。

740 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 10:08:02 ID:rZWHtr3b

>>739
属国になるのに高感度とか関係あるのかな。時々、宗教の違う国と属国関係を築いてる
エカテリーナに出くわすけど。

741 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 10:22:30 ID:eKUfkE0z

>>739
属国化と停戦ターンは特別関係ないでしょう。
属国化を防ぐには、対象国の領土・人口が第三国の1/2になる前に停戦するか、
または第三国に宣戦させたりして属国・保護国になれないような環境を築けばいい。

742 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 14:50:33 ID:ffV2UKEb

>>740
ふつう、AIが自ら進んで属国関係を作る場合は、だいぶ仲の良い国にしか属国を申し出ないと思うけど。
もっとも、その正確な基準は俺もよくわからない。
”親しみを感じている”まで外交が発展する以前の時代にも、自ら進んでの属国関係はある。
仲の悪い国に対して属国を申し出ている状況は、自ら進んでの属国じゃなくて、戦争で劣勢の場合の属国による和平じゃない？

>>739
敵国が、自分と他の第三国の二国を相手に戦争している場合の話しと、敵国と自分だけが戦争していて敵国が平和な第三国の属国に自ら進んでなる場合と、ちょっとごっちゃになってるな。
敵国が二国を相手にしている場合は、第三国と敵国の和平開始ターン前に、エサを渡して和平させることで解決できるので問題なし。
問題は敵国が勝手に他の平和な国を巻き込んでくることなのだが。
俺はその予防として、最短和平ターンで和平をしている、という話なのだが。
もちろん、まれに最短ターン以内に第三国の属国になってしまうこともあるけど、たいていは相手の和平をこちらが断ったり、最低ターン数を過ぎてからになることが多くないか？
みんなどうやって、敵国の第三国への属国化を防止してるのか、教えて欲しいな。

743 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 14:52:28 ID:ffV2UKEb

>>739　×
>>741　○

744 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 17:10:59 ID:EKWy6FYP

>>742
741と同じかな、戦争相手の領土が
相手と近い関係にある近隣国の半分近くまで減ったら切り上げてる。

745 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 18:38:09 ID:IOfVTK7+

向こうから宣戦布告してきたら滅ぼすまで容赦しません

でもきっとこれはよくないプレイなんだろうな

746 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 18:52:44 ID:eKUfkE0z

>>742
741で書いたのは、「1/2直前で第三国に参戦してもらう」なんだが。
参戦した第三国はすぐには講和できないのでその間は属国にされずに戦争を続けられる。
仮に講和されても戦争が終わるだけでそれ以上被害は拡大しないし。

747 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 19:16:57 ID:Bs7M+dSw

ところで自分からAIの属国なることできないのかな？
たまには属国プレイしてみたい

748 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 19:26:56 ID:ffV2UKEb

>>746
1/2直前で参戦してもらう第三国は、敵国を属国化する可能性のある、敵国と仲の良い国という意味？
敵国と仲の良い国を、敵国との戦争に巻き込むのは難しくないか？
あるいは、敵国と特に仲が良くは無いが、現在の領土・人口トップの国という意味？
仲が良くない国に対して、敵国が自ら進んで属国を申し出ることはあまりないと思うけど。
また、もしも属国化が成立してしまった場合は、自分と宗主国との戦争が始まってしまうよね。
”仮に講話されても戦争が終わるだけでそれ以上被害は拡大しない”ことないと思うんだけど。

まあ、状況を明確にしないと、各自が想定している外交関係が違うだろうから、なかなかこういう仮定の話は難しいな。
でも、こういう不確定要素がWLの欠点でもあり醍醐味でもあるから、このへんの議論は大いにしてみたいと思ってる。

749 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 19:27:53 ID:ffV2UKEb

>>747
それ俺も思ったことあるけど、できないっぽ。

750 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 20:58:13 ID:/o6z2F6D

今からやる、ＮＨＫのマチュピチュ特集観る人いる？

751 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 21:10:41 ID:2Ukuc+7k

BSのアジアカップ終わったらそっち観るよ

752 ：インカ文明特集：2007/07/08(日) 22:44:56 ID:/o6z2F6D

文明モノ好きなんじゃないのかよ・・
それとも、皆観ていたから、レス付けれなかったとか？

ところで、Ｃｉｖ毎回思うんだが・・西洋人の世界史観って歪んでいるなぁって思うよ。
スタッフの社内風景写真観た事あるんだけど、白人ばっかりだった・・。白人以外のスタッフもっと起用すべきだと思うなぁ。

インカって全然攻撃志向って感じじゃないじゃん・・西洋やアメリカの方が好戦的連中だと思うんだが。
金髪白人は皆バイキングの末裔だからね。イギリスもドイツもロシアも・・。

どちらかというと、拡張志向って感じに思えたんだけど。

753 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 22:49:20 ID:GU75Tk1h

インカは勤労・金融！

754 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 23:11:46 ID:/o6z2F6D

>>701 >>622

戦術や外交大事と言っていたもんです。
ちなみに、（無印）日本使って制覇で15000点取りました。

宗教や社会制度がこれじゃないと勝てないって事はないと思いますよ。状況次第ですから。
技術交換なしプレイはあまりやった事がないですが、ゲーム全体の進化が遅いから、ラスト時間切れになる可能性大だと思う。
知人が何度もクリア出来ていなかったのが、この理由だったと思う。

戦争メインじゃないプレイの場合、戦うのはどうしても必要な資源確保の時だと思う。
大理石や石・大量の特産品・宗教拠点など。
で、やっぱり文明特性ユニットが使える時に。

これだけはやっとく・・ですかぁ。
やっぱ石か大理石は確実に取って、世界遺産を作って置く事ですかね。
あと、外交で味方を作って、経済優勢なやつと争わせる。
戦闘はユニットの特性を知って、確実に勝てるようにする事かな。カタパルト作れ！

>>715
私は最下位からどんどん抜いて行くのが楽しいけど。

途中までトップ取れているなら、勝てるでしょ。
勝利条件気にしないなら、どれかに絞れば勝てるはず。
都市が増やせなかったのなら、早めに海に出たら良いのでは？
戦争しないのなら、経済を相当特化させないとダメなんじゃないですかね。

755 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 23:35:42 ID:PtTqPF7c

レベルは皇子です（無印・フラクタル・スピードは普通）。
全然勝てません。（貴族はだいたい勝てます）
2chやドキュメントを読むと、BC500までに都市を5～6個作って、
小屋スパムをして、生産都市で軍事ユニット作り続ければ楽勝のように
書かれていますが、

[古代]
・どう頑張ってもAIに軍事力で劣る。
・小屋を作ると、農業が出来ない分、都市の成長が鈍る。
・AIは丘陵/草原にも鉱山ではなく、小屋を作るくせに、兵がモリモリ出てくるし、
　都市の施設もバリバリたつ。
・そもそも、BC500までに都市5個作れるのは稀。
　（十字路が被りまくってもいいなら詰めて5個くらいは建てられるが、
　　大体AIの領土とぶつかりだしてそこで拡張ストップ。
　　作業者や改善施設を作りながら開拓者をそれだけ作るのも骨が折れる）

[中世]
・AIは一丸となって技術開発・交換するため常に技術で遅れを取る。
・技術力も遅れるし、生産ボーナスの差で軍事力の差もさらに開く。
・AIは兵のアップデートに大幅なボーナスがあるらしく、
　金が全然なくても最新鋭に変身するため攻めることなんて到底不可能。
・金はカツカツ。

[ルネッサンス以降]
・技術の差はもはや絶望的。AI同士は多少仲が悪い程度では技術交換を躊躇しない。
・不思議も敵は異様に早い速度で完成させる。

…の流れで後はグダグダです。インターネットで一気に追いついて、
運がよければ宇宙開発勝利が出来るかどうか、そんなゲームばかりです。

気が狂いそうです。皇子までは楽勝とか言ってる方、アドバイスください。

756 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 23:39:57 ID:GU75Tk1h

>>755
丁度貴族クリアして皇子で詰まってる人の連載レポがWikiにあるけれど、参考にならないかな？

757 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 23:45:34 ID:/o6z2F6D

>>714

三国志マップって？
やっぱ　打倒董卓　辺りがいい？

758 ：名無しさんの野望：2007/07/08(日) 23:51:24 ID:1je/523a

>>755
無理して五つも六つも開拓者で都市作ってもまともに資源があるのは最初の二つぐらいで、
あとは資源のほとんどないカスみたいな都市にならない？
二つぐらい都市作って、そこで斧兵・剣士を大量に作ってラッパ鳴らして戦争して、
隣国の好立地な都市を(できれば首都含みで)二つ三つ奪うほうが安定すると思う。

759 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 00:02:03 ID:s7NEJ21a

>>755
オウダトカテナイガーの私が偉そうにアドバイスするのも何ですが・・

私はBC500くらいだと都市は3.4程度ですが皇子ならそれで勝てています。
取りあえずアポロとアレクサンドリア図書館は建てるようにしています。
アポロの技術は迷いますが出来ればアルファベットではなく、もっと
高い技術を（鋳金、神学辺り？）

アルファベットは自力で可能な限り早めに、大抵皇子レベルなら
AIに先駆けて最速で取れます。そのため序盤の基礎技術は不要なものは
無視して、アルファベット後にいくらでも交換で取ります。
アレクサンドリア図書館建てながら、音楽一番乗りして芸術家を貰った後は
官吏＞自由主義の順で取っていっています。
戦争のタイミングや軍事力の必要量はぶっちゃけケースバイケースですが、
すぐに戦争をする気がない場合は軍事力は攻め込まれない程度の最小限にして、
内政用の建物優先した方がいいですね。

760 ：754：2007/07/09(月) 00:16:12 ID:SN8K6pd2

>>755
私としては小屋は正直全然勧めません。（しかし皇帝レベルクリアできない身分なので私の方が下手なのかも知れませんが。）

私のお勧めは
最初は、食料重視。
不満住民が出る手前で、ハンマー型に。
図書館など作る余裕できて落ち着いて着たら、1/3都市を経済型してもいい。

（世襲制）を取ったら、一気に食料生産で人口爆発を狙う。（この前に穀物庫があるといい）
その後またハンマー型か経済型に。

ゲーム後半になって、小屋など立てると言った感じ。

ＡＩに軍事力が劣るのは当然ですよ。そういうレベルであり仕様。
つまり、コンピューターの方が戦闘が下手と言う証拠。
だから、逆に戦闘した方がプレイヤーは有利になる（1：1の話の場合ね）。

技術開発は、皆が狙わないようなのを選んで交換条件にしてもらうといい。
交換に出遅れると、一気に不利になります。

不思議は、石か大理石を確実に得るように。
ゲーム開始後、すぐに場所取りした方がいいくらい。
一個完成すると、乗りにのって次のも作り易くなる。

戦争屋をたきつけて、やってけたいやつに攻撃させる。

761 ：まったり皇子：2007/07/09(月) 00:25:23 ID:GhMi0kk5

>>755
文明特性に合わせたプレイを考えてみたらいい。皇子なら必ず戦争が必要ってわけでもない。
土地改造は必ず小屋とか考えないほうがいいよ。たとえば拡張の時なんて何のための特性って話になる。
あと宗教なら宣教師派遣をちゃんとするとかね。とにかくメリットを生かせる手を打つ。
労働者については、きちんと森林を意識して変に伐採しないようにする。
川沿い以外は伐採しないとか決めてもいい。
それから都市の配置で早めに文化圏の拡張が必要なら
文化ゲージってのもあるっていうのを意識しておいたほうがいいよ。

762 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 03:59:07 ID:lvwc8p9z

WhiteFlagの数値を弄ったら国旗が白くなったんですが。
どういう効果があるんですか

763 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 04:31:35 ID:M0Qh97OY

>>755
＞どう頑張ってもAIに軍事力で劣る。
取りあえず剣士ラッシュを試してみれば？
アレクサンダーあたりで一直線で牧畜・車輪・青銅器・鉄器を開発して、
BC1000までに三都市二兵舎三労働者で森林大量伐採。
これで楽勝のはず

＞小屋を作ると、農業が出来ない分、都市の成長が鈍る。
Civ4では都市の成長＝小屋の成長だから、草地には小屋の一択でOK
農地を作るのはどうしても食料の足らない平地だけで十分
食料供給は20マス内に食料資源を入れて、それを活用することで賄うこと
都市を建てるときに食料+4か+5目安で立地を選ぶと良いよ

＞AIは丘陵/草原にも鉱山ではなく、小屋を作るくせに、兵がモリモリ出てくるし、都市の施設もバリバリたつ。
軍事力に関してはトップの半分も有れば十分。
カタパルトとカウンターユニットで守れば負けることはまずないよ。

＞そもそも、BC500までに都市5個作れるのは稀。
　（十字路が被りまくってもいいなら詰めて5個くらいは建てられるが、
　　大体AIの領土とぶつかりだしてそこで拡張ストップ。
　　作業者や改善施設を作りながら開拓者をそれだけ作るのも骨が折れる）
都市圏の被りは全然構わない。
近隣にAIいるなら取りあえずラッシュが基本だとは思うけど。

764 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 04:40:33 ID:M0Qh97OY

＞AIは一丸となって技術開発・交換するため常に技術で遅れを取る。
自分も率先して技術交換すれば遅れは解消される。
というか王子で離されるなら内政能力が足りてないだけかと。

＞AIは兵のアップデートに大幅なボーナスがあるらしく、
　金が全然なくても最新鋭に変身するため攻めることなんて到底無理

AIのUGのタイミングの前にUG前のユニットを叩くのがベスト。
具体的には職業軍人一番乗りして騎兵UG前の騎士を騎兵で潰したり、
敵にライフル出る前に長弓のうちに倒したり。
あとは馬を切っておけば相手は機動力のある軍を編成できなくなるから非常に楽。
長弓の時代は防御側有利で厭戦とかが面倒だからあまり戦わずに、
騎兵やグレネータだせるタイミングで戦うべきかと。

765 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 08:26:23 ID:oVe3m9JM

>>755
戦略については、みんながアドバイスしてるのでその他について。
まず、そのレベルに勝てるようになるまで、条件を変えてみてはどうだろうか。

マップはフラクタルみたいだけど、パンゲアにすると戦略が絞れる分だけ楽になる。
広さは、標準がバランスはいいんだけど、小にするとAIとの領土差が少なくなる。
指導者もランダムじゃなくて好みに合うものに固定すると、序盤の進化が安定する。

あとは、インターフェイス強化系のMODを入れているだろうか？
多分、今はどの都市でも全部の都市改善を作ってると思うんだけど、その都市の
生産能力や研究速度がすぐ見えれば、今何がその都市に必要なのかが分かる。

一般的に言えば、ビーカー生産４が都市に図書館は要らない。

段々と勝てるようになったら、元の条件に戻していくといいと思う。

766 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 20:19:52 ID:WH8DMEZb

なぜかテクスチャーが伸びて柱ができる。
他の3Dゲームではならないんだけど
ドライバー3種類試したけど変わらず。
VGAは7900GS、相性なのだろうか。

767 ：755：2007/07/09(月) 21:09:56 ID:FVc3ugks

数多くのアドバイスありがとうございます。

早速アドバイスを参考に、プレイしてみたところ
MAPの良さや展開の良さもあり、
ハトシェプスト：皇子、
クリアランク：エブラハム=リンカーンでクリアすることが出来ました。
真ん中より上のクリアランク取れたのは初めてなので嬉しいです。

（宇宙開発/1967年制覇も出来ないことも無さそうでしたが、
　面倒くささのあまりに断念。1970年に外交勝利も出来ました。）

3つの大陸のうち、一番大きい大陸で同居者はモンテと家康。

初期都市で、
労働者→戦士→戦士→ストーンヘンジ→都市人口3に成長したら開拓者→
ストーンヘンジ（完成）→開拓者→オラクル→図書館→大図書館～

首都に宝石があったためか異様に研究速度が速く（そして幸福管理も楽）、
法律を研究創設、預言者は孔廟、オラクルで官吏、
そのまま紙、教育、AD1000に自由主義→ナショナリズム。
（紀元前に官吏を入手したのも、AD1000までに自由主義までたどり着けたのも
　初めてです。MAP次第ではこんなことが出来るんですね。）

残り2都市で兵舎+斧/剣士ラッシュで
モンテの都市を1つ奪って和平。その流れで、家康の都市も1つ奪って和平。
火薬研究後、1300年台までにマスケット兵でモンテを滅亡させ、
1500年代に職業軍人で1800年代家康滅亡、
後は自分の大陸でヌクヌクして宇宙勝利しました。

768 ：755：2007/07/09(月) 21:12:14 ID:FVc3ugks

いくつかの感じた所感は、
　・文化勝利を目指さないのであれば、古代の隣人への戦争は必須か。
　　（2または3都市でひたすら剣士と斧）
　・首都に宝石か金がないと苦しい。
　・戦争屋が多いゲームのほうが楽。
等などです。

後、結局、技術優位なのはルネッサンス後期までで、
工業化時代では追いつかれ、現代に至ってはインターネットルートをとらないと
ボロ負けになる状態でした。
（自由の女神もペンタゴンも三峡ダムも変態的な速さで敵は完成させてきます…
　無線通信→コンピューターのルートを優先させるせいもあるかもしれませんが…）
これだけ技術優位を持ちながら、かつ都市数も倍近く持ちながら、
工業化時代ではあっさり追いつかれ逆転されるのは理不尽で仕方ありません。
Civ2のときは、AIは不利になるほど動的に研究・生産ボーナスが与えられていましたが、
Civ4でも同じルールがあるのでしょうか。

769 ：755：2007/07/09(月) 21:13:31 ID:FVc3ugks

>>760
なるほど、一度作った改善は永久に変えないものだと思っていましたが、
情勢に応じて変えるのもテクニックの一つなのですね。
今回は立ち上がりは小屋1/3 農園2/3 くらいの農園重視でやりました。
活版印刷～表現の自由あたりで小屋半分農園半分に移行しました。

>>761
文化勝利を目指さない場合は、必須のように感じましたが…
（都市数、エネルギーの維持の問題）

>>763
斧が沸いてきたので剣士+斧で攻めました。かろうじて落とせたという感じでした。
森林大量伐採と簡単にみなさん言いますが、そんなに森が潤沢にあるMAPは
稀ではないですか？　またBC1000年までに拡張しつつ、
不思議や兵、都市改善も作りつつ労働者を3人確保するのは至難であるように感じます。
食料資源は重要ですね。今回は豚とトウモロコシに助けられました。
技術力で負けないための要は、小屋なのでしょうが農場の都市成長の兼ね合いもあり、
なかなか上手くいきません。
今回は火薬・職業軍人が早かったので、圧倒的な性能差で叩く手がうまく行きました。
ただ歩兵や戦車はAIのほうが早かったので、もし大陸が一緒で
宣戦布告されていたら現代戦は負けていたと思います。

>>765
modは入れています。
条件を緩くして勝っても、モンテがあざ笑っているようで満足感が得られないので…

770 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 21:14:20 ID:Lqgk3yX9

>>767-768
散漫すぎ、10行までにまとめて出直して来い。

771 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 21:33:09 ID:rdiTILYn

>>755
おめでとさん。皇子レベルで後半技術で追い抜かれているのなら
まだどこか内政に問題点があると思われ。
後は自分の事だけじゃなくてAI同士を操って争わせるのも重要。
AIは戦争弱いから戦争多い方が楽なのは確かだけど、戦争減らしても
勝てるようもっと内政の研究はした方が良いかと。
特に「首都に宝石か金がないと苦しい」こんな神立地じゃないと
勝てないようでは、モンテにあざ笑わらわれるかも。

772 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 21:33:22 ID:HzAWrMma

標準サイズ7文明のマップで古代に敵が近くに居ることがそんなにないからなあ
一番近い敵が3０マス以上はなれてるとかザラ

773 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：2007/07/09(月) 22:06:43 ID:cha1Nupg

マルチをプレーしたいのだが外人が大量にいるロビーにしかアクセスで傷
日本語版専用ロビーに行くことｶﾞでキン「
パッチもちゃんと当てているのだがいかがスりゃいいだろうか
OSも本体もれっきとした日本語バージョンだ
んがんぐ

774 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 22:14:17 ID:SN8K6pd2

>>770

いや、長く書いてくれた方が読んでいて面白い。状況を詳しく書いてくれてアドバイスした身としては嬉しい。
別け分からん、コメントよりはよっぽど有意義。

>>755

後半追い越されたのは、他の文明が大航海時代に突入したからですよ。
他の文明がお互いに技術交換しあっていますから、独走していたあなたとは取引が成立しなくて、あなたが孤立したんじゃないですかね。
こういう場合は、技術提供して適度に戦わせる必要ありかも。

775 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 22:16:07 ID:CUI0tQ71

>>767
技術で負けるのは結局のところ小屋が足りないせいだろうな
人口が多いと交易が増えるけど、港がないとあまり効果ないし、大陸なら天文学までつながらないし

ところで農場による人口成長っていうけど、だいたいどのくらい成長分にまわしてるの？
個人的には1ターンあたり2～3あれば十分だと思ってるけど

776 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 22:39:47 ID:Lqgk3yX9

だね。
小屋が多いなら6都市もあれば研究で遅れる事は無いし。
>>760のオススメは正直かなり微妙な感じがする

777 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 23:00:16 ID:+OTe4zey

ただ人口増やせばいいと思ってないか？
人口増やして市民配置1ヵ所増えたとして、農場＋増えた1ヵ所の生産力が、
小屋1つと比べて勝ってるのか？

778 ：小屋推進派へ：2007/07/09(月) 23:02:02 ID:SN8K6pd2

>>776

皇子（国王）レベルなら、小屋建てなくても研究遅れないよ。
海や川や特産品分で十分。
ハンマー豊富なら、世界遺産バンバン建つし。
人口多ければ、余剰分が偉人誕生に繋がる。

たぶんどっちの手段でも上手にやればそれなりになると思う。

ただ、序盤は小屋に対する政治恩恵ないし。
敵に攻められたらどうするの？
成長した小屋潰されたら泣きたくならない？
もしろん、リセットは邪道だよ。都市取られても続ける覚悟で。

ところで、小屋建てたら、皇帝レベルクリアできそうなん？（たまたま勝ったとかじゃなくて）
それなら、俺も真似ようと思うんだけど。

779 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 23:03:55 ID:HzAWrMma

小屋建てなくて皇子はともかく国王で研究が遅れないっていうのはありえない。
WLのAIは特に小屋をガンガン建ててくる。
交易も盛んにしている。

780 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 23:30:47 ID:Y9KWhSCp

>>778
技術が進んでいれば交渉材料に困らないし
そうそう喧嘩を売られたりはしない。

まあ、小屋建てるプレイスタイルで皇帝レベルをクリアしてみ
OCCや哲学ピラミッドは別として、建てなきゃまず無理だから

781 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 23:32:31 ID:CUI0tQ71

>>779
指導者によって変わってくるとは思うけど、ＷＬのＡＩってある時期から育った町を片っ端から農場にしてこない？
丘も風車ばっかりだし。
あれはなんなんだろ。

782 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 23:46:35 ID:HzAWrMma

>>781
AIは後先考えずに人口を伸ばして行くので、不幸・不衛生が中盤以降は発生していると見てほぼ間違いない。
食糧不足を避けることを第一にしているので、食料をどんどん補充している。

ビルダーかスパイで敵の都市を調べると、食糧不足に陥らないように農場を作ってるのがわかるかも。

783 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 23:54:24 ID:SN8K6pd2

もちろん一個も建てないわけじゃないよ。
しかし、初っ端から立てたりなんてしないんだけど。

ただ、ハンマーなくて建物立つ速度遅くない？

>>780
あ・・ちなみにクリアは制覇とかも含む？
以前、皇帝レベルと国王で差があり過ぎて、やる気なくしたまんま。

784 ：名無しさんの野望：2007/07/09(月) 23:56:15 ID:CUI0tQ71

>>782
なるほど。
何かそんな気がしていたのでＡＩには衛生資源は絶対輸出しないようにしているのだが、そうすると国連がいつも環境保護主義を可決する。

785 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 00:23:13 ID:kyPZRSl8

いつのまにか、イメージを仮想ディスクにマウントでゲームがプレイできなくなってるんだけど、
確か最初は、それで出来てた気がするんだけど・・・。
仕方ないのでゲームディスクを入れてプレイしてるけど、薄気味悪いな。
これっていつから？
ウォーロードをインストールした後からなったのかな？

786 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 00:33:22 ID:TASx2HcZ

>>785
もともと無理だろ
もしかして英語版か？
俺は日本語版なんだが・・・

787 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 00:37:12 ID:kyPZRSl8

日本語版だけど、ウォーロードを入れる前、
つまりCiv4だけインストールしてた時だよ。
DaemonToolに、イメージファイルマウントでゲーム出来てたんだけど。

788 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 00:38:32 ID:73Do+QQe

yasuとか使ってみれば？

789 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 00:45:29 ID:kyPZRSl8

めんどくさいから、いいよ
ゲームディスク入れてやる。
ただ、いつから出来なくなってるのか知りたかったから。
ウォーロード入れたらダメになるんだよね。

790 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 01:06:19 ID:KGFLcMn/

うちは全然おｋだけどね

791 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 01:21:30 ID:aqWHKUAI

レート50%（同種のユニット・昇進なし・相手は蛮族）の戦闘を10回やってみたら10回負けた。
気になって100回やったらなんと83回負けた。
これはどう言うことだ？

792 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 01:58:59 ID:AB5qSf22

1000回やれってゆう事じゃね？まあ本気出すなら1万はやって欲しいねw

793 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 02:02:54 ID:6CcIIwRR

100回やって83回負けたってのが引っかかるが
ランダムシードは知ってるんだよな？

794 ：まったり皇子：2007/07/10(火) 02:11:41 ID:4lWusyIk

>>769

＞文化勝利を目指さない場合は、必須のように感じましたが…
＞（都市数、エネルギーの維持の問題）

序盤に３，４都市くらいしかとれない状態ならラッシュは必要だけど
７都市いければそれほど重要ではないよ。隣国の状況に合わせた対応が可能。
UUにあわせた戦略ってのも考えてみるといい。

あと小屋推進してる人が多いのは逆に言うと序盤の伐採ラッシュが
習い性になってるからじゃないかな。改善の選択が小屋しかないから。
小屋か農場かというより切るか切らないかの選択だと思う。

誰かが小屋は攻められたときに弱い（相手の利益）って書いてたけど
それはあるね。国境の都市に見えてたらおいしそうだもんねｗ

795 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 02:13:07 ID:aqWHKUAI

>>792
150回くらいやって嫌になってやめた。28回勝った

>>793
ランダムシードでやってるよー

まあそういうこともあるってことだよな、うん。

796 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 03:05:53 ID:VvvO2Fjj

たまにむきになって
50％は絶対50％。100万回試してから文句いえよ
とか
悪いことばっか印象に残るから単なる記憶違い
ってレスを妙に変な勢いでレスする狂信者みたいなやつを見かけるが
実は乱数生成がしょぼくて本当に
偏ってるかもしれないんだし
まあいろんな意味で運がなかったと思えばいいだけだな。

どうしても我慢できなかったらゲームを投げ捨てるか
リロードするかWBを起動するか当人が好きにすればよろし。

797 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：2007/07/10(火) 03:11:31 ID:jfvd4gL+

ゲームの乱数は本物じゃなくて議事乱数駄科
極端な話99％のパターンと1%のパターンしか用意してナイト
ちょうど50%歩区なるって言う漢字化ね
ファイアーエムブレムがシリーズによって90%の命中率がまったく違うのはこの辺にあるとか
んがんぐ

798 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 03:32:13 ID:73Do+QQe

小屋の良さが分かってないのは、結局改善のバランスが分かってないんだろ
全部の都市で小屋まみれにする訳でもないんだし
全世界的に小屋マンセーなんだしよ

799 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 03:35:04 ID:pDiDhXdo

　　 |ﾍ
　　 |ﾟ,)
　　 |ﾉ
　　 |
＿＿|

800 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 04:08:07 ID:ARN2VKbS

まぁランダムシードを100回リセットしてちゃんと50%の確率になるような調整をするよりも、
リセットせずに100回連続で攻め込んでちゃんと50%の確率になるようになってるなら問題ないだろう。

801 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 04:18:30 ID:73Do+QQe

天帝、平地で剣士vs剣士で20回やって10:10だ

802 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 05:50:35 ID:JeO/b15A

先制攻撃ない時って先に仕掛けてもメリット0なん?

803 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 05:52:43 ID:u+e9u7uw

森林伐採するとハンマー不足で軍事力が足りなくなるってのは間違い。
ユニットのUGコストはハンマー差分×３Ｇだから、
小屋を30ターン育てて村落にすれば実質的なユニット生産力はほぼ同等になる。
（実際はハンマーよりゴールドのほうが銀行などの改善による係数が大きいためゴールド有利）
そして、30ターン分のハンマーは森林伐採で稼げる。
つまり、UG用のユニットが十分に供給されるような状況であれば、
森林に人口を配置するより、その森林を伐採して小屋を立てた方が良い。

804 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 06:02:34 ID:U5wJxsRU

皇帝レベルでやりたいんだけど、
技術交換ありゲームと無しゲームってどっちが勝利簡単？普通マップで。

交換アリだと、外交画面開いたり意識するの面倒だし、
ゲーム全体の技術進歩が早くて戦争好きにはゲンナリする。軍備整えてユニットが敵陣についた頃に時代が変わっていたりするから。

交換無しプレイの方がヘタレなら、勝っても勝ったうちに入らないし。

805 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 06:26:50 ID:73Do+QQe

>>802
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500002.html
自分のターンにしかけようが、敵のターンにやられようが、先制攻撃は発動する

806 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 06:54:08 ID:zk81toC+

こういう検証の時いつも思うんだが

戦士20体ぐらいのスタック用意して、戦士20の蛮族スタックにぶつけたりすればいいんじゃね？
1回1回試す必要はないですお。

807 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 06:59:12 ID:u+e9u7uw

>>803訂正
UGコストはハンマー差分×３＋20G だった。
まあ、それでも70ターン後までの30ハンマー150Gと70ハンマー比較すればコテージの方が有利

>>804
展開次第だけど技術交換ない方が難しい。
とにかくCOMを戦争に巻き込んでかないと、特に非財政志向だと技術格差で終盤かなりきつくなる。

808 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 07:14:01 ID:/7KJbvi6

戦争に巻き込むにはやっぱりある程度仲良くなってないとダメなのかな
技術で釣ろうにも独占してる技術全部要求されたりで辛い
オウジデヤッテルガー宇宙開発勝利ぐらいでしか勝てないですわ

809 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 07:23:15 ID:U5wJxsRU

>>803

ゲームバランス的にリスク（成長に時間がかかる。略奪されたら終わり）をしょった分、小屋が有利じゃないと、小屋建てる意味ないからね。
小屋の重要性は否定しないよ。

でも、何が何でもってのは、違うんじゃないかなって思うのだけど・・
森林無かったらどうするのかとか、切りつくした後はどうするのかとか・・
本国が一切攻められないのが前提って事でしょ？ゲーム後半まで攻められず上手くいっているなら、優位なのかもしれないが。
上手く行かなかったらリセットてんなら、王道とは呼べないんじゃないかな。

それに村落レベルなら、鉱山と比べないと（改善されていない森林と比べるのはどうかと）。「町」になって初めて優位性が出るんじゃない？（金融志向なら当然に川辺で小屋とかは分かる）
「ハンマー差分×３Ｇ」って、レートが不利じゃない？
アップグレードするのに「弓25→長弓50」で差が25でしょ。
25ｘ3＝75かかるんだったら、コスト1.5倍って事になりますか。市場と銀行で補うのかもしれないけど、金と科学に50：50で振り分けるなら図書館と大学もセットで要る事になる。
一から作った方が安上がりじゃない？アップグレードされていない弱いユニットもそれなりに使い道あるし。
ハンマーの方だって、改善[溶鉱炉+25%]もあるし、[宗教の組織化+25%]があるわけなんだから。後半は工場もある。
ハンマー型でも、森林切る事もできるんだし。
でも、森林の衛生+0.5は大きいと思うのだけど、切っていいのかな。

結局、小屋型を推進する人というのは、平和維持・経済型でプレイしたい人のやり方というだけなのでは？
「小屋型なら、皇帝レベルは（制覇でも）余裕勝ちだよ」って意見が聞けるなら、是非試したいんだけどね。今の所聞かないからね・・

まぁ、でも小屋型で一度やってみたい気はする。

810 ：804：2007/07/10(火) 07:38:18 ID:U5wJxsRU

>>807

では技術交換無しで勝てた場合も、皇帝レベルクリアと言えるわけですね。
情報サンクスです。

811 ：804：2007/07/10(火) 07:44:02 ID:U5wJxsRU

>>807

では技術交換無しで勝てた場合も、皇帝レベルクリアと言えるわけですね。
情報サンクスです。

812 ：804：2007/07/10(火) 07:54:06 ID:U5wJxsRU

>>807

では技術交換無しで勝てた場合も、皇帝レベルクリアと言えるわけですね。
情報サンクスです。

813 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 08:12:29 ID:u+e9u7uw

>>809
平和プレイ前提？
ふつうに不死ノーロードで制覇勝利してたりするけど？
二大大陸で海をわたって制覇勝利した事だってあるし、
二文明の大陸でナポレオンと五回に渡って戦争し、宇宙勝利したことだってある。

中世は防衛側有利だし、AIは戦争下手だから普通にやってれば守りきれる。
ルネサンスで相手の騎兵量産体制が整う前に勝負をつけれるかが最大の問題で、
職業軍人の早期獲得に加えUG費用を出すためにも森林より小屋の方が重要。

814 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 08:29:23 ID:t9aQtHGh

ヤッテルガー乙ｗｗｗ

815 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 08:30:48 ID:2JY6trHB

＞ふつうに不死ノーロードで制覇勝利してたりするけど？

816 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 08:39:08 ID:N9bMMQEK

ヤッテルガーはモヒカン族という言葉を思い出させてくれる

817 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 09:09:45 ID:U5wJxsRU

普通って何？
あなたにとっての普通？それとも一般の人にとっての普通？
あなたにとってて事なら、余裕って事？常勝するって事？
（マップサイズが気になるんですが・・ライバル少なければ当然、不思議建造や宗主国にもしやすいし。）

皆にとってと言うことなら、
皇子レベルでもまごついている人でも、小屋建てれば不死レベルでも普通に勝てるってこと？

まぁ、それはおいといて、
小屋云々より、皇子レベルまごついている人は、まずは外交に問題あると思うよ。

818 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 09:20:43 ID:WMgB59nt

国王以上のレベルだと、かなり初期から小屋を建てておかないと
すぐにお金がなくならない？

819 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 09:38:37 ID:SddbUtw6

>>808
一部プレイレポの外交政策、あれはネタだからｗ
指導者によるけど、最初は1つの技術くらいじゃ受けてくれない感じがする
特に古い時代は技術コストが低いから、2つ3つ渡しても応じないし。

820 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 09:39:44 ID:ahaDtGxK

指導者の属性まで含めて話してくれないとなぁ。
おそらく町は無敵とか言ってる人は言外に（インカとか）金融持ちを前提にしてるんだろうけど
金融と組織だとそれぞれの特性を生かすにはまったく別のスタイルになるんだし。

821 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 09:41:14 ID:u+e9u7uw

>>817
ふつうにと言うのは、「特殊な条件は付けずに何回も」って事。
マップサイズは標準か大。
それより小さいと勝負がすぐ決まってつまらないし、極大だとスペック的にキツい。

822 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 10:14:55 ID:QxtYvRnP

>>820
金融・組織に加え最近じゃ創造にエジプトペルシャも禁止してるけど
小屋の優位性は揺ぎ無いよ。
つかみんな803は見てくれてるんだろうか。

823 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 10:24:08 ID:SddbUtw6

＞組織に加え最近じゃ創造に～（中略）～も禁止してるけど
なんだ、フシデヤッテルガーかｗ

824 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 11:31:51 ID:aqWHKUAI

>>808
戦争の依頼は、「Pcと頼む相手の態度」と「頼む相手と戦争対象の態度」でとりあえず可否が決まる。
これはWikiにも書いてある（例えばナポ先生はPCに対して「不満は無い」、シャカ先生だと「用心している」で可能）。
貢物の量は、「頼む相手と戦争対象の態度」と「PCが戦争対象と戦争しているか」に大きく影響されるような気がする。
最序盤だと、PCが戦争していればアルファベット＋αくらいで戦争屋は動かせる。
中盤以降だと技術1~2個か、1000単位のGOLDでも動いてくれる。

「技術全部」とか言われた場合、先に自分が宣戦するとかなりボーダーが落ちると思う。

>>803
新規作成はUGに比べてユニットが増えると言う利点がある。維持費が増えるけどね。
小屋は重要な改善だけれど、流石にハンマー分を補うのは難しい。
小屋は町＋活版＋表現で商業7、森は活版＋鉄道でハンマー3になるしね。
序盤に川沿いの商業ボーナスを得るために切る、初期の不思議を作るために切るのはやるけど、丸裸にするのは良くないと思う。

825 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 11:50:57 ID:QxtYvRnP

>>824
だから、新規作成は食糧生産と鉱山の多い生産都市のみで行えばいい。
カタパルトなどの生産ならば軍事都市を一つ二つまわせば十分。
わざわざ森林に人を配置する必要はないよ。

それ以外のハンマー分を補うことができるっていうのは803で示したとおり。
ハンマー出力がゴールド生産分を超えるのは実質鉄道が出てきてからで、
その頃には優勢不利が完全に分かれてるから個々のタイル生産力はあまり問題にならない。
その時代なら国有化＋作業所・水車で鉄道＋製材所＋森林の生産力とほぼ同等だし。

そもそも、すべての森林を切れとまでは言ってない。
森林タイルに市民を配置するなら、森などは切って小屋を置く方がいいって言ってるだけだよ。
森林は市民を配置しない範囲で残しておけばいい。

826 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 12:57:00 ID:73Do+QQe

小屋いらないとか言ってる奴は、全ての都市の全てのスクエアで小屋作ってるんだろ
都市の専門化とか知らないんじゃねーの？w

827 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 13:13:36 ID:LG+xXvAG

森の生産力は小屋の商業力を上回る

って主張が

森に市民を配置するなら切って小屋を置け

って主張と混ざってるから反論されるんだろうに。

828 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 14:26:59 ID:SddbUtw6

この件は、ヤッテルガーの書き込みの方が理に適ってるね。

829 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 14:36:40 ID:FxVK8HWl

まぁお隣がモンテだったりするとそうもいかないんだけどな。

830 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 16:59:53 ID:QxtYvRnP

>>827
把握した。
要するに単純に森林と小屋の生産能力を比較するなら森林伐採ボーナス付けじゃダメだろってことね。
確かにその場合は、70ターンで150Gと70ハンマーとかの比較になって序盤は森林の生産力がコテージを上回る。

ただ、その時期って森林配置にしてまでユニット作る必要を感じないんだよなぁ。

皇帝以上のレベルでやる場合、古代の人口は通常３に抑制されるわけだけど、
その時期の人口配置って、食料資源前提の都市建設として、食料資源＋鉱山＋鉱山　とか
あるいは食料資源を置き換えて、小屋＋小屋＋鉱山　や、小屋＋鉱山＋鉱山　とかが多い。
必然的に人口増加に使われない余剰な食料分が生産にまわされるから、
幸福の得られない紀元前ぐらいまでの時期はどうしてもハンマー過多になる。

そうすると、暦や通貨や君主政などで幸福が増えるころは、
（１）近隣に文明がある場合、ハンマー過多の時期に戦争で拡張するので金欠状態、当然小屋重視
（２）遠方に文明が存在する場合、ハンマー過多の時期に拡張・軍拡をするので金欠状態。上に同じ。
（３）陸地で接する文明がない場合、敢えて軍事力を強化する必要はない。
のどれかになって、当面の課題がどう科学を進めるかに向かいがち。
（ちなみに、基本ハンマーを図書館に使ったりはしない。そんなことするならコテージ育てつつ
　幸福上限・衛生上限で鉱山配置や緊急生産などで随時建築物を建てたほうが増収効果が高い。）

そもそも７都市あったら軍事都市は２都市で済むし、
森林に人口置いてまでハンマーを得る必然性を感じられない。

831 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 17:15:00 ID:8ChSplyv

ヤッテルガーって平日深夜朝昼問わず書き込んでるけど、
毎日なにやってんの？学校とか仕事は？ニートなの？

ああ、証明不能の自己紹介はいらないから

832 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 17:45:47 ID:pIIi1t0Y

>>831
証明可能な自己紹介ってやつを一つ、頼む

833 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 17:54:49 ID:LG+xXvAG

いや、だから

森林で市民を働かせる必要はない　っていうのは正しいと思うよ。
（君主制で人口が伸びていく場合は除く）

834 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 18:13:56 ID:QxtYvRnP

>>831
大学生やっとります。
まあニートに近い生活してるといわれると否定できないｗ

835 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 18:28:26 ID:TASx2HcZ

大学生はニートみたいなもん
カッコいい言い方をすれば高等遊民
高等がどうかは知らんが

836 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 18:44:40 ID:FiaNWzSP

>>834
がんばってる学生もいることを時々思い出してください。

837 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 18:45:29 ID:FiaNWzSP

安価みすった>>835

838 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 18:54:38 ID:N0XZqa1V

森林はなるべく偶数でとっておくというのはよく言われる基本だけれど、国境向こうのＡＩ文明が勝手に伐採するので困る。
それはさておき、みんなは最終的に1都市あたりのハンマーはどのくらいになるようデザインする？特化都市は別にして。
それによってどれだけ森林残しておくかが変わってくると思うのだけれど。

自分は基本的に丘はすべて鉱山。後で見つかる資源も見越してすべて掘る。
森林は1都市辺り最低2つは残す。終盤の衛生のやりくりを期待して。
砂漠や平地の真ん中で人口増加は望めず衛生問題が発生しないような都市はすべて切り倒すが。
ハンマーは最終的に20～25くらいになるよう森林を残しておく。
でそれを維持するだけの農場。
あとはすべて小屋。

こんな感じの順番で考えるな。

839 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 19:04:54 ID:N0XZqa1V

>>838
訂正
最終的にってのは共通規格、鉄道での地形改善後でってことで。
溶鉱炉、工場等都市改善は考えない。

840 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 19:28:43 ID:rDx8dcO+

>>834以外にも、フシデヤッテルガーいるだろ？
オレもだし。
人数数えようか、手を挙げて。

841 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 19:59:37 ID:4ekXGGO2

のー

842 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 20:04:46 ID:BDBHsI2Z

極東方礼儀国出身のウリは謙譲の美徳を備えてるから遠慮するﾆﾀﾞ

843 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 22:08:22 ID:fZuQduUJ

国教が仏教として、キリスト教が都市に伝来してきたら、キリスト教の僧院とか建てても問題ない？色んな宗教の僧院は建てれるだけ建てた方が得？

844 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 22:25:54 ID:aqWHKUAI

>>838
勝利条件次第じゃないかな？
まあ終盤ハンマーが気になるってことは宇宙勝利かな。

ハンマーは最低で人口分と考えてる（人口15なら15ハンマーは確保）。
草原＋丘陵は、小屋都市だったら小屋を置く。
ハイブリッドや生産都市なら鉱山掘るね。
森は生産都市なら全て残す。小屋都市なら2~4のこす。

国境の向こうかつ都市圏ないってことは押されてるところかな。
そういうところは仕方ないねえ…

845 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 22:27:20 ID:aqWHKUAI

>>843
基本的には得。

科学的手法獲得まで、都市の研究+10%
科学的手法以降も、宣教師の作成が可能
科学的手法以降も、都市の文化+2

これを必要ハンマーと比較して建てるか決めるといいよ。

846 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 22:33:30 ID:fZuQduUJ

>>845 サンクス。国教とかには影響しないんだね。

847 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 23:03:39 ID:U5wJxsRU

小屋派の発言で

なんで、小屋と森林を比べるの？？鉱山と比べなきゃ。
森は改善されていないんだから、負けるに決まっているでしょ。
というか、森に人置くなんて主張していなんだけど。労働者の改善速度が間に合わない時の配置時くらいですよ。

小屋だって全く建てないわけじゃない。
ただ、食料余剰も無い都市で、畑より小屋と言っているのが分からない。丘もなく、少ない森でも切っちゃっていいものかとか。
でなければ、「小屋」と一言で言うのは間違いじゃないかな。ケースバイケースでしょ。

＞「皇帝以上のレベルでやる場合、古代の人口は通常３に抑制されるわけだけど」

というくだりは納得できた。Ⅲの時もレベルによって戦略の取り方はガラっと変わりますからね。そのやり方じゃないと皇帝レベル以上クリアできないのかもしれない。
人口増加を抑える為に労働者を多めに作る事になって→森林伐採で補うという形も分かりました。
しかし、低レベル帯のプレイまで人口抑制する必要性はないでしょ。
畑で人口増加させてから、小屋や鉱山に振り分けた方が有利なはずでは？
でなけりゃ、このゲーム完全にバランスミスったゲームという事になってしまう。

それに、小屋はあくまでも攻められないのが前提でしょ。労働者も多めに作らないとならないわけだし。

848 ：要塞いる？：2007/07/10(火) 23:13:12 ID:U5wJxsRU

ところで、このゲームで要塞作ったりする人いる？
Ⅲまでは重要だったけど、Ⅳでは一個も作る機会ないんですけど・・。

敵陣では建てられないし、自国の改善壊してまで建てても意味ないし。国境に並べてユニット置くほどの事もないし。

ちなみに無印です。

849 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 23:13:35 ID:BDBHsI2Z

都市の発展に合わせて改善が行える範囲内なら
労働者は少ない方がいいと思うけどね。
>>847
喧嘩を売らなきゃAIは滅多に宣戦布告してこないでしょ？

850 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 23:25:24 ID:CPZdpkBB

847はcivfan行ってお前のやり方を広めて来いよw

851 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 23:40:18 ID:TASx2HcZ

>>848
BtSではかなり強力になるみたいだし、それに期待しようぜ

852 ：名無しさんの野望：2007/07/10(火) 23:56:33 ID:zt22tNz4

要塞強化よりもAIが使いこなせる様になるかが問題だな。
プレイヤーでも使いこなせていない気がするがｗ

853 ：まったり皇子：2007/07/11(水) 08:36:19 ID:VTzbkp/j

>>847
こんだけ話してて、数学で伐採五割増のことが出てこないことを見るだけで
小屋小屋言ってる奴が何を考えてるかは推して知るべしだよ。
マルチで敵に小屋がないとつまらないんだろ、それだけ。

854 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 14:32:11 ID:IZJZd3Hi

切るか切らないかって時に数学持ってるって状況は希だと思う

855 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 14:45:31 ID:9CqwzIMW

後半の森より、序盤の伐採ブーストによる拡張の恩恵の方が大きい
無知を振りまくのはその辺にしておけよ

856 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 14:48:20 ID:bqYRQtM0

流石に数学を後半といっちゃうのは無理があるｗ

857 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 14:55:01 ID:wEM2pwHk

小屋より専門家だろ普通

858 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 18:57:21 ID:cA0AQlfZ

黄金期って意味があるのでしょうか
2人も専門家消費して、たった8ターン恩恵を受けるより
定住させた方がどう考えてもプラスだと思うのですが…

859 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 19:00:32 ID:VMGxWyb/

計算してみろ

860 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 19:03:57 ID:T7CtdnQ/

そりゃ計算上はいつかは逆転されるだろうけど
早い時期に全都市でブースとした方がお得な場合もあるだろ。
役に立たない偉人ならなおさらだ。

861 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 19:04:09 ID:wbX02tu+

まあ質問スレだしな。
とはいっても「どう考えても定住がプラス」と思えばそうすればいい。

ゲーム終了間際なら黄金期もありじゃないかね。
あんまりしたこと無いけど

862 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 19:04:38 ID:X4t5dRmc

都市の数、人口が多くなる後半だと黄金期の力は馬鹿にならないね

863 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 19:18:52 ID:BhBtVrls

俺はルネサンス期のラッシュ前に黄金期使ってる。
てか哲学的以外だと偉人ほとんど出さないな。
非効率でイカンとは思うんだが、適当な都市がないとつい小屋成長を優先してしまう。

聖都強奪・不思議なしの場合で聖地建てるときって、みんなどうしてる？

864 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 21:23:04 ID:Z8gJhotQ

やっと国王で勝てた・・・見飽きたワイナたんの馬面ともお別れして
オウデヤッテルガーを名乗れます。
やはり序盤の森林伐採や斧兵ラッシュがしっかり出来ないときついですね、
戦争無しの内政勝負だと未だに勝てる気がしません。

865 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 21:31:35 ID:nt6xhRjm

森を残すとか残さないとかちょっとナンセンスかな。

森林伐採するターンだけ労働者・開拓者に切り替えることによって
都市の成長・戦士生産と労働者・開拓者生産を両立させてるんだけど
みんなやってることでしょ？
これやらないと皇子以降はどんどんCPUに都市作る場所取られちゃうよ。

866 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 21:35:09 ID:cA0AQlfZ

>>865
それはチートの一種と思われるので
私はやりませんが…
それをやって楽しいと思う人はやればいいと思いますが…

867 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 22:02:13 ID:ZwhUnOdl

一時的に生産を変えるのがチートとかどんだけーw

868 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 22:07:05 ID:IZJZd3Hi

スタスタにもそんな事書いてあったなぁ
なにが問題あるのか理解できんわ

869 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 22:44:08 ID:aS+QVV6A

>これやらないと皇子以降はどんどんCPUに都市作る場所取られちゃうよ。
おいおい、ウソを教えるなｗ

870 ：名無しさんの野望：2007/07/11(水) 22:46:04 ID:wbX02tu+

高難度だとどうせ人口はすぐ頭打ちに…

871 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 00:03:51 ID:OknHAP/o

ウソっつーかマップ次第だわな
いずれにしても、ほとんどの場合はスタートダッシュのためには切りまくらないといかんが

872 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 00:07:05 ID:E1qV4x46

木を切るハンマーで開拓者作るぐらいなら素直に開拓者作ったほうが早い気が

873 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 00:10:09 ID:fIOXm3zF

日本語でおｋ

874 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 00:11:53 ID:GmYZauiV

だよねー青銅器取る時期にさらに伐採でダッシュしたら
都市が4つも5つも出来て維持費が掛かり過ぎるし

875 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 00:13:58 ID:S0iTVnoe

木を切るハンマー（だけ）で開拓者を作るぐらいなら素直に（食料を消費して）　てことでは。
労働者が複数いないと、どう頑張っても3ターンに1回くらいしかハンマー入らないし。
道路＋予備伐採しておけば行けるけどね。

876 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 00:17:15 ID:xTNLGbHL

馬鹿が切りまくると言ってるから、そうなるんだよ
実際は、開拓者1体で1本、都市なんか3つもつくればもう維持費で首が回らなくなってくる
何でもかんでも伐採すると思ってる奴が愚か過ぎる

877 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 00:25:39 ID:OknHAP/o

三つで首が回らないとか、どんだけ欲張った配置してんだよ
てか伐採は別に開拓者作るためだけに切るわけじゃないが

878 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 00:41:23 ID:GmYZauiV

俺は労働者少なめのスタイルでやってるから
初期の拡張に伐採使う事はないな、もちろん伐る時は伐るけど

879 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 01:07:46 ID:lPlaaH/+

難易度次第っす。
3都市で維持費が回らないとか人数はすぐ頭打ちになるとか、質問スレで皇帝以降の話してもだめだと思うっす。
一番人数が多いと思われる皇子・国王あたりなら、ガンガン切り倒すやり方を覚えていけばそれでおｋと思うっす。

880 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 01:27:53 ID:OknHAP/o

三都市くらい皇帝どころか天帝だって回るわ
維持費調べてみろ

881 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 01:54:30 ID:lPlaaH/+

880は自力で天帝で3都市建てたことが1度でもあるっすか？
回るって言ってるんだから、あるんだろうねえ...

882 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 02:12:11 ID:sq8y/7SL

>>879
ま、逆に国王くらいまでならマップや立地が悪くなきゃ普通にやっててもAIが埋める前に４つぐらい都市おけるからな

883 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 02:39:09 ID:GmYZauiV

>>881
880は天帝で6都市建てちゃった彼じゃないか？（ﾋﾞﾙﾀﾞｰ使ってｗ）

884 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 02:59:43 ID:IdU3U8Ja

皇子
3都市で後は敵のを奪うスタイル
地力で4～5都市立てた場合　戦争開始が遅れるので何かと微妙…

885 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 03:36:44 ID:lPlaaH/+

>>883
ビルダーで6都市建てたら天帝でも勝てるっすか？無理ぽくね？
実験するのも面倒だからどうでもいいすけど。

886 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 03:40:09 ID:HvP9DvwJ

フシデガーに聞きたいのだけれど制覇狙い時は
初期は１、２都市から都市侵略開始かい？
戦争開始はもっと早そうなのであえて都市侵略としておく

887 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 04:50:43 ID:bIzclPgE

Beyond the Swordを日本語版に入れてまともに起動するかな?
そろそろ予約しとこうと思うんだけど

888 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 04:51:39 ID:xTNLGbHL

お前は何を言ってるんだ？

889 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 05:34:23 ID:m7Cn/HG2

>>887
日本語版と英語版は全くの別物
動くわけがない
おとなしく無印英語版と同時購入するがよい

890 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 05:53:51 ID:Z1RtrbBC

>>886
はっきり言って、高難易度で最初から制覇勝利を狙うのはありえない。
プレイレポを書いてる人のは大抵が大成功の例であって、普通は参考にならない。
というかプレイレポでも、最初から制覇狙った人なんていないよな・・・？ｗ

早期ラッシュを狙う場合、銅がなければ鉄器を待たねばならんし、鉄もなければあぼ～ん。
両方ともあったとしても、隣人を早期に完膚なきまでに滅ぼせる確率は低すぎる。
また開始位置によっては、2都市目までで銅か鉄が手に入る確率はそこまで高くないから、かなり危険な賭けになる。

話が逸れたが、早期ラッシュの理想は3都市からだと思う。
2都市では生産力が足りず、自文明発達の足を引っ張るだけの戦争になりかねない。
よほど隣人が近く、その隣人の最も近い都市の防備が薄く、更にその都市を奪うだけの価値がある場合・・・
おそらくパンゲアか、小さいマップでない限りありえない条件だが、これらの場合は2都市でも良いと思う。

とにかく理由を並べればキリがなく、ありえないほど長文になってしまう。
とりあえず個人的にはダメだ、絶対ダメ。

891 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 07:32:03 ID:W6IGNrcb

二都市からのラッシュはチャリオットラッシュね。
相手が槍や剣士出してくるとキツいから、とにかく早期にラッシュかける必要がある。
ラッシュする事で鉄器の開発・確保自体がしやすくなるっていう利点もあるし、
何より剣士ラッシュまでに敵の銅鉄が切れてれば、相手はなすすべがない。
略奪してればチャリオットは別に都市に突っ込ませることもないし。

それ以外のラッシュなら３都市が一番安定すると思う。

あと、パンゲアや一部フラクタルなら宇宙勝利より制覇勝利の方が楽だよ。

892 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 08:09:19 ID:V53FXKVy

三都市で首が回らなくなるようなプレイは、むしろ低難易度でしか出来んわな
高難易度だと都市間の距離を開けすぎると蛮族対策がきつくなる

んで、二都市→三都市の維持費の増加は４かそこら
都市スクエアと交易路でゴールドは最低２
あとは資源・河川・小屋のいずれかがあれば維持費は普通にまかなえる
というか、三都市建てた方が黒字になる

893 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 08:09:40 ID:HvP9DvwJ

>>890、>>891
言葉足らずだったようだ、すまん
スタート前じゃなくスタート後に方針が制覇を含むようになってきた段階
パンゲアなどで他文明との国境隣接が早い場合での話としてくれ

３都市からだと維持費の関係で都市をとらないか通貨待ちになるのがなんとも微妙で
皇帝だと状況次第で１都市で斧獲得できてりゃわざとやっちまうんだがなー
ちと不死でもやってみるか

894 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 08:37:40 ID:W6IGNrcb

>>893
通貨待たなくてもアルファベットまでで７都市維持は普通にできるし、
その気になれば財政・組織なし、金銀宝石なしとかでも10都市維持出来るよ。

895 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 08:40:24 ID:HvP9DvwJ

>>894
7都市だとさすがにビーカー0%で科学専門家をギリギリおけるぐらいになっちまわない？

896 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 08:54:15 ID:W6IGNrcb

>>895
なる。
戦争での収入でアルファベット獲得することが前提だから、
アルファベットから暦・通貨までは小屋配置にしつつビーカー生産。
幸福増えたらコテージの量を増やしててく感じ。

897 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 09:10:31 ID:HvP9DvwJ

>>896
うーん
拡張拡張で破綻したパターンと同じなのでちと怖いが
できるというなら詰めてあとで試してみるわ
できるけど勝利までもってくのは無理とかそんなおちじゃないよね？

898 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 10:17:25 ID:9ImQra5t

>>897
正解。

7都市も領有すれば維持費負担で科学生産が足りない
ビーカー生産すると軍備が足りない
軍備が足りないとさらに都市を落すのが難しい
不可能を可能にして両立させても、都市改善も小屋の発展も遅れ気味
法律取って裁判所建て終わる頃には試合終了ｗ

899 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 12:02:49 ID:jTd2xOou

>>898
軍備が足りないってことはほとんどないな。
都市数と緊急生産、ラッシュに使ったユニットで大抵何とかなるし、
人口ポイントが兵力に換算されてるから、com自体が長弓・メイス出す辺りまではまず攻めてこない。
それに加えてラッシュ成功後は隣に自分より弱い文明が存在することになるから、敵はそちらに迎いがち。
少なくともラッシュが成功して負けたって経験は、ビーカー生産を使って以降はないよ。

資源とる前に逆にラッシュかけられたとか、シャカに剣士ラッシュしてる途中で
反対側からカルタゴのヌミディア騎兵などの集団が大陸横断して襲ってきて
負けたことなら有るけど、こんなのはっきり言って捌く方が無理ｗ

で、都市改善は捨てて小屋の発展最優先。科学が0％に近いから序盤図書館やアカデミーは不要。
裁判所も組織でない限り後回しで、ルネサンスは大抵騎兵ラッシュするから哲学的でない場合大学も後回し。
建てる優先順位はモニュメント＞穀物倉庫＞灯台＞市場＞港＝裁判所＞図書館　くらい。
ハンマーには頼らないで、おもに緊急生産や森林伐採で建てることのほうが多い。

ルネサンスに入れば生産力と経済力で二位グループには入れるから、
騎兵やグレネーダのラッシュでさらに一文明倒す。この時点で3/7が目標。
あとは共産主義・流れ作業・鉄道・ファシズムととって工業化を果たし、
戦闘機・ヘリコプター・爆撃機辺りまで行けば、
この時期の戦争は圧倒的に人間様有利なので余裕で制覇できる。
却って宇宙勝利のほうがギリギリのスケジュールになって難しいかと。

900 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 12:08:20 ID:9ImQra5t

はいはい、空想だらけの戯言は聞き飽きた。

901 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 12:38:51 ID:IdU3U8Ja

899のはちょっと不可能系でないか
奴隷制で緊急生産ってのは判るが、それだけで兵を回し続けるってのは
不可能だろうし、それを続けるくらいなら普通に都市を発展させて
普通に兵生産できるような体制をとったほうがいい

902 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 13:31:29 ID:nRHYVdym

今皇帝徳川で速攻九都市建ててどうにか回してきた
八方美人外交で最小限の軍備をごまかしながらルネサンズ時になんとか技術力だけは二位
現代まで宣戦布告食らわなければ勝てるかも

903 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 14:45:24 ID:AoHsTvXD

国王以上のレベルで自由主義AIに先行されても
後半で追い抜ける？（戦争抜きで）
いつも自由主義競争がそのままゲームの勝敗に
直結してしまう・・・

904 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 14:51:01 ID:W6IGNrcb

>>903
その時の都市数や小屋の成長度合いなどによる。
具体的にどんな感じなの？

905 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 15:05:30 ID:EKIAkf0t

戦争抜きというのがよくわからんのだが、これ以上拡張しなければ戦線布告はOKと解釈していいのかな？
それとも宣戦布告は一切しないって事？

906 ：903：2007/07/12(木) 15:05:32 ID:AoHsTvXD

都市数は4-6辺り。小屋の成長具合は配置で
良い土地が取れるかどうか次第でしょうか。
こちらはほぼ一直線で自由主義目指してるにも
関わらず、AIは技術取り寄り道しまくりながらも五分。
これで先に自由主義まで取られると技術差が
大抵追いつかなくなります。

907 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 15:06:09 ID:9ImQra5t

>>906
人口15以上まで増えそうな都市が4つ5つ在って小屋が多めなら
マップと相手文明次第（抜けた国が戦争へ巻き込めない状態とか
技術ルートがバラけてる指導者達だとキツいかも）で巻き返せると思う。

908 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 15:15:40 ID:HvP9DvwJ

>>899
人口おさえつけで維持費がある程度抑えられるかもしれないなあ
okだ、やってみる。まああとでだがｗ

ついでだからもう一個よければ答えてくれ
最初のラッシュ時もあらかじめ戦士を多めに作成
　→　金をどうにかして銅獲得後アップグレードで一気に～って流れ？

909 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 15:16:35 ID:EKIAkf0t

4～6都市で戦争しないって事は外交勝利めざしてるのかな？
マスメディア一直線なら不死でも間に合う。
電気まではAIに先行される事が多いけど、無線通信、マスメディアは一番乗りできる。
大技術者1人出しておいて、それで国連立てれば勝てるよ。

910 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 15:32:33 ID:W6IGNrcb

>>909
序盤金がないからハンマーをビーカーに変えてる位なのにUGなんかするわけない。
と言いたいところだが、一回だけ戦士四体を斧兵にUGした事はある。
その時はジャングル半島の先端でハンマー不足、なおかつ三都市目で宝石３つ確保し金満状態、
さらに鉄を算出する都市を一ターン差で押さえられたっていう状況だった。

>>906
とりあえず６都市は最低限確保しないと厳しいかな。
ルネサンスになったらチャリオット量産して騎兵のUGラッシュしてみれば？

911 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 15:35:04 ID:HvP9DvwJ

>>910
おｋさんきゅ

912 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 16:18:07 ID:9ImQra5t

>>911
お～い
弓兵が出てくる難易度じゃ、例外を除いてチャリラッシュは無意味。

913 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 16:23:33 ID:XdjjJj15

蛮族に槍兵勘弁な
せめて資源あるときだけにしてくれ

914 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 17:44:21 ID:EKIAkf0t

>>912
何で無意味なの？
相手が防衛志向やマンサでない限り何も問題ないと思うど
自分の首都に近い平地の都市1、2都市奪って、その他の都市は焼け野原にするだけで全然違うと思うが

あと910はルネサンスになってからチャリオット作れっていってるんじゃないの？

915 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 18:01:33 ID:HvP9DvwJ

>>912
戦車じゃなくて戦士ね

都市侵攻開始は斧４を普通にハンマー＋伐採でつくっていくことが多いのだけれど
（１都市から侵攻なので森が余りがち）
早さだけなら戦士４のアップグレードがもっとも早い
すべてのラッシュはアップグレードでなんて記事をどこかでみたので聞いてみた
まあ不思議建設失敗資金・菓子小屋資金がある場合なりゆきでは多少やっちまうかな

チャリは畜産にいく場合（銅なし、首都が小屋後回しでおｋな神地形）の場合
アルファベットまでのルートつくりたくていくこともあるかな。
それなりに便利、ごく初期なら4,5体ためて銅都市に特攻もありにしてる
もちろん敵は弓じゃなければNG。昇進があってもきつい
あとはやけくそなときｗｗｗ

916 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 18:05:17 ID:inUbJEKa

隣国の馬か銅鉄のどちらか押さえればチャリで略奪し放題だしな

917 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 19:32:52 ID:NdFU2GWx

国王でどの文明でもそこそこ安定して勝てるようになってきたんで、金融持ちで皇帝やってみてるんだけどこれ難しいね
敵の開拓速度が早くて三都市目くらいから妨害され始めるし、
基礎幸福少なくてハンマー出しにくくて馬や斧ラッシュかけにくいし、
維持費高くて3-4都市で兵力増産し始めると尋常じゃないスピードで研究が削れてく
皇帝レベルの序盤運営のコツなどあったら教えて欲しい…

918 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 19:40:34 ID:GmYZauiV

>>916
交易相手を自由に選べるパンゲア限定戦法だけどな
それ以外の全てのマップでチャリラッシュはやる意味無し

919 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 19:44:14 ID:snoUgExL

すぐ幸福限界に達するので、そうしたら麦とかの農園を潰して小屋配置したりして、
1ポイントでもゴールド稼ぐのだ
あとは金銭的にどうしても厳しいので、古代での拡張はしないとかな

920 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 19:49:49 ID:W6IGNrcb

>>518
最序盤の交易収入は都市数×１でしかないんだから無視していい。
宗教を合わせる前提なら戦争による感情ペナも無視できるので
戦後交易ができなくなることもない。
交易だけではなぜパンゲアだけなのかの説明になってないよ。
それより、チャリオットラッシュはユニット維持費がネックになることが多い。

921 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 20:45:15 ID:GmYZauiV

>>920
あほだろ？
外交関係のある国が少ない場合、序盤で喧嘩を売るのは
大陸制覇する可能性が無い限り、技術の遅れが致命的になる。

922 ：名無しさんの野望：2007/07/12(木) 23:57:09 ID:1TO5Pw/f

体験版やってみたけど100ターン制限がなければやめられね～。製品版買うのが怖い

923 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 00:01:59 ID:oFHFxCr1

>>917
コツっていうか、オックスフォードと紫禁城がないとツライのでムリにでも
８都市建てたい。それで世界大戦に巻き込めば途中で技術は抜ける。

軍事力で勝つのはたぶんムリ。ラッシュしないときは隣国に攻められないように。
隣国さえ仲がよければ、軍備ムシしてもだいたいいける。
序盤に遠いモンテに宣戦されそうなときは間の国の通商切らせとこう。

隣が戦争指導者だったときは、赤字覚悟で軍備整えるしかない。
そのうちどっか攻めて研究遅れるので、そのとき都市奪え……たらいんだけどね。

924 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 00:17:52 ID:5/48wjUI

たまにそういった書き込みを見るのですが外交勝利って簡単なんでしょうか？
イマイチAIの国連投票の理論がよく解らないので勝利の中で一番やりづらい勝利と
認識してたんですが・・・
単にAIと友好上げるだけだとダメですよね？宗教合わせるのは必須でしょうから、
信教の自由選ぶ指導者はカウント外になるでしょうし。

925 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 00:22:24 ID:a9/GbnJu

>>924
初期段階で他国に接触するパンゲアマップと
友好度を上げる要素を簡単に用意可能な指導者を設定すれば割と簡単
邪道臭いけど。

926 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 00:27:50 ID:C6cPJfcP

>>924
そう思ってた時期が俺にもありました。
状況が許せばそんなに難しくないと思うけれど、状況によってはまず不可能、そんな勝利。
共闘・公民・交易なんかを無理にでもして行くことは必要。
宗教はあってれば簡単になるけど必須ってまでも行かないかと。

イザベルいたとき、神権（国教なし）にしたこととかあるよ。

927 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 00:37:25 ID:OATCwHqW

>>910
まだわからんが、不死でも暮らせる気がしてきた。ありがとう

無印徳川不死標準パンゲア７文明
AD125：６都市、通貨・暦・建築・君主、ビーカー70%で収入-6、国庫300(古めの技術売った)

・労働者かっぱらいはAIの初期労働者が一人多い？のか皇帝より楽
・１都市から斧４での攻めはいけるぽい。鉄→斧４でBC1000で２都市奪取
アルファベットと同時に和平した。人口はそれぞれ５，４，１
ていうか良地形をAIにとられまくりんぐでほかの手を思いつかない

・カエサルに宣戦（２都市獲得後近衛でてきて和平）
・フレデリックに宣戦（剣士、斧で＋５０％防御の都市をごり押しで＋３都市）
他の隣接文明はマンサ、アレク、キュロスで、アレク・キュロスは戦争中、
アレクとはお友達予定なので技術支援中

質問してた維持費の件は都合により通貨先行ルートになっちまったのでなんともいえないｗ

928 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 00:45:59 ID:a9/GbnJu

喜ばしい事に
フシデヤッテルガーがﾌｼﾃﾞﾓｸﾗｾﾙｷｶﾞｼﾃｷﾀｰへUGされた模様

929 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 00:52:10 ID:rC8Gxe5T

廉価版はまだか！・・・一万円は高すぎるぞ

930 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 01:16:05 ID:Yem93ny8

3の廉価版やってればいいじゃなーい
それで3年過ごせ

931 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 03:50:48 ID:PaWxcUv2

海洋都市の交易路収入ってすごいことになるね
人口が２０を超えるぐらいで、交易路ひとつあたり１０を超えるぐらいの
コインが出てくる
人口増やしまくった方が、小屋を建てるよりもお徳かも

932 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 09:03:18 ID:Zo4VzWBC

>>929
英語版はそこそこ安いよ。

933 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 11:12:44 ID:OAJ9JVFA

戦争になったとき、海軍がいなかったら資源交易が切断されるんですか？

934 ：924：2007/07/13(金) 11:16:34 ID:5/48wjUI

なるほど、やはり外交勝利も文化勝利ほどではないにしろ序盤から
共闘や公民等は短期的な効率を無視する仕込みが必要にはなりますよね。

実際勝利するとしたら、１国との友好では票数足りない（もしくは制覇した方が
楽な位の自国拡張）と思うのですが、ちょくちょく狙って外交勝利する時が
有る方はいつも何ヶ国程度の同意を取って勝利してます？

935 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 13:32:37 ID:L0y5GK81

七文明でパンゲアなら、世界を５対２の状況にする。
最終的に自分以外の文明の勢力比が25:25:20:20:5:5とかになって、
そのうち65を取りまとめられれば外交勝利は可能。

936 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 14:20:42 ID:x24rQB8O

>>934
イザベルはトラブルメーカーだから要注意な
慣れないうちは滅ぼしちゃった方が良いかも

937 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 20:04:30 ID:8UPpbw15

カリスマ志向だとモニュメントで幸福＋1なるじゃん。
ストーンヘンジで代用できるけど、暦で消えるから
実は各都市に自力で建てた方が消滅せずに幸福効果が残ってお得？

938 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 20:30:28 ID:L0y5GK81

モニュメントのカリスマ幸福効果も暦で消えるけどな
残るのは文化だけ
ヘンジはモニュメント分の文化すら残らないから俺はほとんど建てないけどな

939 ：名無しさんの野望：2007/07/13(金) 21:02:16 ID:AvSbR5mI

ヘンジは手軽に預言者ゲットーのため

940 ：名無しさんの野望：2007/07/14(土) 07:04:03 ID:BOBSKrkt

モニュメントなんて安いもんだから
預言者欲しいとき以外は　全然ストーンヘンジは意味ないのかな

941 ：名無しさんの野望：2007/07/14(土) 08:55:46 ID:Mt+b0xb4

ヘンジなんて安いもんだし、暦以前に戦争をする予定があるなら、
占領都市の文化圏を即広げられて楽というのもある。
周囲1マス以内にモニュメント用に伐採する森が無いとこにも都市建てていきやすいし、
文化持ちの文明相手以外なら最序盤の文化の押し合いにも有利なので、
敵文化圏に近いとこにも開拓者を配置しやすいとか微妙なあれこれが集まった便利感がある。

942 ：名無しさんの野望：2007/07/14(土) 16:19:00 ID:ZzCrF4F1

預言者でたとき聖廟にするか一発開発で技術交換してくかはよく悩む

943 ：名無しさんの野望：2007/07/14(土) 17:09:46 ID:4UsOEoEz

低難易度→聖廟
高難易度→技術取得

944 ：名無しさんの野望：2007/07/14(土) 17:53:35 ID:3BM5YL9c

聖廟あるなら聖廟でしょ
無いときは迷わず　つ定住

945 ：名無しさんの野望：2007/07/14(土) 18:04:11 ID:ZzCrF4F1

定住はピラミッドで代議制してたらするかもなあ

946 ：名無しさんの野望：2007/07/14(土) 18:09:20 ID:Xr2oe2O2

預言者は聖廟（＞技術）＞定住でやってる。
技術は法律か神学が最初に取れるときだけかな。
ハンマーとコインのブーストあるし定住は悪くないと思う。

947 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 00:23:52 ID:isUxfw1I

なぁ、国王でやったんだが
周囲に6国居て、鉄銅なし馬のみってどう生き残ればいいんだろう。
都市は無理やりつくっても3都市だった。

銅はどこにも無くて、鉄はアメリカの首都にあった。
詰み？これ詰み？ヽ(`Д´)ﾉ

948 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 00:27:00 ID:gvQHLKox

外交勝利すればいい

949 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 00:34:16 ID:9P19BeLa

馬あればいけねーか？

なんだか無理そうなら
攻撃的な国と仲良くしてその隣の国をいっしょに攻めれ

950 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 00:34:59 ID:rqMdpDxY

>>947
俺なら諦めるｗｗｗ

鉄銅馬の3つとも無い文明があれば話は別だけど・・・きついなｗ

951 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 00:59:23 ID:isUxfw1I

>948>949>959
2:1で続行か、気合でいってみるよ。

resthx!
骨は拾ってくれよな！

952 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 03:03:05 ID:9P19BeLa

さて、そろそろ骨でも拾いに行くか

953 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 04:35:20 ID:okf6+RLW

つカタパルト+弓

相手に長弓出てくるまでなら

954 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 05:07:39 ID:Cuo9Vrmj

>>924
外交勝利するにしても、ライバル国を孤立化させて、戦争などして人口減らす必要があります。
米ソの冷戦時代って感じですかね。

>>931
そうそう、そこを小屋派は分かっていない。
また、ファロス灯台やロードス巨人像はＣＰが（条件がＣＰ向きじゃないから）中々建てれないので、他の不思議が取れなくてもこの二つは狙えば手に入る。

>>933
はい、寸断されますよ。
序盤だと近海しか交易路ができないので、通り道に敵国（敵船）があるとそこまでしか交易路が続かないので、
遠い国との交易がストップしてしまいます。

>>947
そのくらいは問題ないですよ。戦争しなければいいだけの話。長弓兵・騎兵・カタパルトが使えるのだから、大丈夫。
早く大海に出て、開拓者を送るか、未接触の文明と一番のりで出会い、交易を有利に運ぶとか手があります。
諦めるのは早すぎ。

955 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 05:32:47 ID:Cuo9Vrmj

歪んだ心は持ちたくないのだけども・・

不死以降のプレイレポって、
ゲーム開始時の写真がアップされていないんですよね・・
順調に行きだした、途中からしかデータが無いと言う。
つまり何度もプレイして、たまたま上手く行った時だけ自慢しているような感じを受けます。
それでもって、フツウニフシヤッテルガーと言われても。

OCC不死でクリアした人がいるみたいで、これはスゴイなぁと思いました。
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?OCC%C9%D4%BB%E0
伐採ラッシュや小屋スパムもしていない感じだし。

>>885
　同一大陸でスタートする極小マップで、金属資源を確実に押さえたら、勝つこともできそうかなと少し思った。
でも、何度も試す気にならないので、やっていない。
誰か試してみて

956 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 06:02:01 ID:jln0sSDL

ほんとゆがんでるな…。
レポなんだから作者がうまくいったものを上げるってだけでいいじゃまいか。
レポ書いてもらえるだけで嬉しいけどな。
読むのも読まないのも選択権はこちらがわにあるのだし

957 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 06:18:54 ID:9P19BeLa

>>955
OCCを不死でクリアした人乙

958 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 06:52:49 ID:UfFB3698

パンゲアだと　やけに難易度下がりませんか？
ずっとテラかフラクタルでやっていて、
パンゲアでやったら簡単すぎて難易度なんかいも見直してしまいました

959 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 07:07:05 ID:qtPWxTRI

運良くＡＩ同士が勝手に戦争を始めてくれれば簡単
逆に平和主義者が寄り合ってた場合・・・

960 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 07:07:39 ID:9P19BeLa

>>958
フラクタルデヤッテルガー乙

961 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 07:37:09 ID:emj9gYxT

パンゲア外交勝利とか展開次第じゃ不死OCC簡単に勝てるからな
俺もやってみたが、シャカ・イザベラ・メフメト・ハッシェプトをエリザベス戦に誘ったら、
後は適当にマスメディア開発して国連建てただけで外交勝利できちゃったし。
あれをやってからパンゲアでの勝利に価値を見いだせなくなってしまった。

962 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 08:05:45 ID:9P19BeLa

まあこのゲームだと難易度って言葉にちょっと難があるわな
ほかになんていうべきかわからんが

963 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 08:07:04 ID:HQvDzlVi

つハンディキャップ

964 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 08:08:29 ID:9P19BeLa

>>963
あんまり詳しくないけれどAIへのハンデだけだっけ？

965 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 08:08:55 ID:42YPEGM1

>>964
ハンデだけ
思考は変わらない

966 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 08:13:12 ID:9P19BeLa

>>961
プロ外交勝利乙

967 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 08:59:03 ID:U3qoN/gk

7文明なら大陸マップもフラクタルも似たようなもんじゃね？
パンゲアに比べて外交勝利に向かない配置が若干増えるだけでさ
外交勝利の難易度上げるなら文明数増やすのが一番だな

968 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 10:27:52 ID:dkERdpoN

パンゲア簡単すぎとか言ってる輩に、一つだけ言っておくことがある。

今すぐ、ライバル指導者にアレク、モンテ、チンギス、伍長を入れてやってみろ。
ついでにWLならシャカも追加な。

969 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 12:35:41 ID:T1qsuKT7

パンゲア簡単すぎ。とは言わないけど、自由に外交可能な
人間の有利さを最大限に生かせるから、他のマップよりは簡単だと思う。

>>955
6都市建てられれば充分勝てる可能性があるけど
それ以前に、6都市建てるのは10000％不可能事ｗ

あと、不死のレポで上手く行った時だけ自慢しているのは別にいいと思う
けど、約１名不正してるフシデヤッテルガー、アイツは問題外。

970 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 12:46:41 ID:gvQHLKox

じゃ、序盤で蛮族にやられて速攻破棄したゲームのレポを30個くらいアップするお（＾ω＾）

971 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 14:08:50 ID:dtvdQy4p

>>970
やれるもんならやってみろｗ

本当にアップしたとしても
俺がさくっと削除してやるから安心していいぞ。

972 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 14:57:59 ID:U3qoN/gk

>>968
それ超優秀なポチばっかじゃねーかｗ
不死、天帝でない限り、更に簡単になるんじゃね？
皇帝以下ならイザベル、モンテ、サラディン、ブレヌス、ビスマルクとか指定した方が嫌な感じするな

973 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 15:00:43 ID:Cuo9Vrmj

>>970
>>969
レポ
いや、上手くいったレポを載せるのは全然構わないし、どんどん自慢しちゃっていいと思う。

が、その感覚でここで強気発言してないか？って、ツッコミですよ。

974 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 15:17:15 ID:emj9gYxT

不死身クリアのレポ出されたくらいで自慢だ何だって、どんだけ劣等感持ってるんだよｗ
そんなに気になるなら再生成繰り返しでもいいから取りあえず不死だけでもクリアしておけばいいのに。
それすらできないならそれこそ黙ってろって話だしな。

975 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 15:29:57 ID:T1qsuKT7

>>974
ここ質問スレだぞｗ
あと、俺は一応何度か不死勝利してるから、ランダム設定で

976 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 15:37:43 ID:dkERdpoN

>>972
ならねえってｗ

パンゲアで四方を犬に囲まれた場合、初期の戦争は避けられない。
脅しに屈していれば、複数の勢力と同時に戦うことにはなりにくいが、それも時間の問題。
初期の戦争で発展が遅れて、軍事力でも劣っていれば、いずれは宣戦される。

もちろん、初期配置が半島の先などで、一つの文明としか国境を接さない場合は別だろうな。
例えば、プレイレポで戦争屋に囲まれたスタートのものなんてないだろ？
初期配置でどれだけ難易度が変わるかを物語ってる。
俺の経験では、戦争四天王に囲まれた配置の国王＝自分に有利な配置の不死。

我関せずの状態で、外交をコントロール出来るような配置でしかやらない輩の事は知らん。

977 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 16:53:59 ID:cyi9f8tK

wikiがペプシになってんだけど

978 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 17:02:03 ID:LJpSN08W

少し待ってからリロードしろ。
あくまで、少し待ってから、だぞ。

979 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 17:09:06 ID:9P19BeLa

>>972
相手同士が勝手に戦争はじめるんじゃねそれ。
おれも楽になる気がするんだが
それほど不死やってないからちょっとそれでやってみるわ
でも一個質問だ

伍長ってだれやねん

980 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 17:53:30 ID:Z3kuOyWm

伍長はナポレオン

ポチより戦争依頼が通りにくいメンツが居た方が難しいと思う
カパック、サラディンあたりだっけ？後ハンニバルとか

981 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 17:54:05 ID:U3qoN/gk

>>979
ナポレオン

皇帝までなら最序盤でも軍事力で戦争抑止できるからきつい事はないと思うんだけどな
つー事で皇帝でやってくる

982 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 17:54:08 ID:rqMdpDxY

歴史上、伍長といえばナポレオンかヒトラーだ

983 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 18:30:38 ID:nSuyFQJl

最初から全員と戦争する気かよw
周りが戦争屋だろうが何だろうか敵を絞って当たるだろ
お前本当にCivやったことあんのという感じだな

984 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 18:31:23 ID:sSmLv7A/

今不死徳川でやってみたが宣戦布告は食らわなかったな
最初にアルファベット配布してシャカとは交易しないよう世界中に依頼
一人だけ技術交換できないシャカがあっという間に落ちていった
次に攻めやすそうな配置のラグナルに宣戦布告
一都市落とした後、大した反撃も受けずに講和
最友好国のナポレオンから対アレク参戦要請
チンギスも誘って三人でギリシャを略奪しまくりんぐ

技術力もそこそこで、自由主義競争もいける！これで勝つる！
・・・と思ったのが大間違いだった
自由主義競争を僅差で敗北
周りを見渡せば弱小国達は強国の属国化
親友は伍長のみで、モンテはマイナスはないがプラスも少ない
文化もショボショボで八方塞がりでしたとさ

985 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 21:58:26 ID:UwFKfA7J

うちのPCでCiv4WLをやっていると「ディスプレイドライバが応答を停止しました」と表示されて
画面がブラックアウトするのですが、よくある症状なのでしょうか。

OSはVista、CPUはC2D　E6600、マザボはMSIのP965プラチナ、グラボは
GALAXYの8800GTX、ドライバは158.18、158.24、158.45、162.22など色々と
変えてみたのですが、症状は変わらずでした。
ちなみに他にゲームはウィニングポストぐらいしか持っていないのですが、
そちらは落ちたことがありません。
「せっかくPCを買うのだから、グラボを奮発しちゃえ」と無理したのが
まずかったのでしょうか。

986 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 22:11:20 ID:DV8vVuHd

> 「せっかくPCを買うのだから、グラボを奮発しちゃえ」と無理したのが
> まずかったのでしょうか。

まずかった。civ4はそこまでのグラボいらん。
熱暴走だとおもう。たぶんね。

987 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 22:20:08 ID:PZY9iNSe

パンゲアに限らず、立地が
平和主義-モンテ-自国-モンテ-平和主義
と
モンテ-平和主義-自国-平和主義-モンテ
の難易度差が激しすぎ。
マンサの周りがモンテやラグナルならスゲー楽だし、
>>968みたいに戦争指導者ばっかのパンゲアはかなり楽。
パンゲアでキツイのは、奥に引っ込んでて誰も攻めてくれないマンサとか、
領土が広すぎる戦争主義者が出ることだろう。

988 ：名無しさんの野望：2007/07/15(日) 23:47:10 ID:rqMdpDxY

マンサは敵にしても味方にしてもウザイから嫌い

989 ：名無しさんの野望：2007/07/16(月) 00:30:27 ID:VHA7PPw3

>>976は戦争が受け身な子

990 ：名無しさんの野望：2007/07/16(月) 02:24:15 ID:YSRDIFtD

残り10ターン

991 ：名無しさんの野望：2007/07/16(月) 03:59:01 ID:cPNFP6Pt

>>985
電源たりてないんじゃないの？

992 ：名無しさんの野望：2007/07/16(月) 04:16:26 ID:nIECxtw6

>952
まだしんでねーヽ(`Д´)ﾉ

993 ：名無しさんの野望：2007/07/16(月) 04:23:37 ID:oA4+OpRX

それが彼の発した最期の言葉であった。