Civilization4(Civ4) Vol.38

必見の情報源　通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.37
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1172329590/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　10国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1171795142/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1171436998/

Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1167744138/

最新バージョン
無印 v1.61（英語版） v1.62（日本語版）
ＷＬ v2.08（英語版・日本語版とも）
メインメニューから[アドバンス]→[更新をチェック] を選択してアップデートできます。

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★難易度、AIボーナスの話は荒れる原因です。
　荒れそうな話題は下のスレで。

Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください

★このゲームはシド星の歴史に準拠しています
　現実の地球に興味が有る方はParadoxゲーなどがお勧めです

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>951,>>952,と1づつ繰り下げて下さい

>>1
名無しさん乙

偉大な>>1に感謝

歴史シミュとしてはHoi2よくできてるが、
ゲームとしてはciv4のほうが遥かにいいな。と、Hoi2やってみておもった
ゲームとしての面白さもとめるとリアルさはがっつりすててしまって正解か

トインビーが後世にこう記しました
スレ立てが乙な順位
>>1


今使ってるデスクより性能のいいノートを買ってしまった。
さて、今目の前にＣｉｖのディスクがあるわけですが・・…

寝転びながらプレイすると俺が枯渇しそう。

>>5
じゃないとどうやってもアメリカマンセーになるからな
CIVの日本軍もHOIの日本軍並に強かったらいいけど

hoiってなんじゃい？
とか思ってたんだが、ハートオブアイアンの事だったのか。
渋いな。

hoi2とciv4を一ヶ月周期で交互にプレイしてる俺様がきましたよ

>>9
そこに「ナースにおまかせ」を加えると、
君のＰＣライフは最高のものになると約束される。

>(一般ゲーム)[061222] シヴィライゼーション4 ウォーロード日本語版.rar
オールカタカナって頭おかしいだろ。
もうちょっとネーミングに気を使えと。

はいはい

モラルの低い民族だな。

>10
kwsk

最近やっとCIV４にも飽きてきた
AOE３に浮気してるだけだけどな

２，３ヶ月するとまたやりたくなるんだよなｗ

>13
そうﾆﾀﾞね

そうｱﾙか？

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ Civ4スレを堕落したRTSやらｴﾛｹﾞの話題で私物化するとは何事か。>>1以外全員シベリア送りだ！
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

はじめてモンテを飼いならすことに成功した
AIだと文化遺産立てまくって目障りなガンジー消耗させてくれたり
相互通商もさせてくれない通せんぼ家康様つぶしてくれたり
いい奴過ぎﾜﾛﾀｗｗｗ

モンテ「べ、別にあんたのためにやったんじゃないんだからね！」

・盟友にできるのは2人まで。後は相手にするな。(それでも3/7が組むのだから十分強い)
・古代先進技術は宣戦布告のネタに。（＝仲を引き裂くのが後々効いて来る）

この辺に気づくとワンランク帝国建設が進むと思う。

男は黙って土下座外交。
経験的に八方美人の方が上手く行く感じがするし

貴族程度なら栄誉ある孤立で十分。
すべての参戦要求、脅迫、物乞いを足蹴にして一人で独走態勢。

漢なら黙って全面戦争でしょ

漢ならイザベラたんとハァハァ

>>26
きんも

>>23
M
>>24
S
>>26
変態

イザベラﾀﾝ、弓兵しか持ってないくせにいきなり戦いを挑んできた。
まあ、その時はこっちも銅も馬も無かったけど、こっちが鉄器を開発する
１ターン前に宣戦してきたので返り討ちにしておいしくいただきました。

どうして俺がこのゲームするとみんなから嫌われるんだろう

あ、それ多分、ゲームの中だけじゃないよ。

ＡＩにモテたい！
モテ期こねー！

ワシントンに宣教師を贈呈しまくって全都市に布教させた。
その後も贈呈したら他国へ布教してくれてるっぽいの
聖都にもりもり金が入ってきて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

しかし、ワシントンは宣教師も地上戦闘ユニット(古)もバカスカ貰ってくれたけど
フビライはもういらねって受け取ってくれなかった。
そーゆー個性もあるんね。

既出？

ちなみにその後信教の自由を二人が採用した時点で
フビライにワシントン襲わせて軍事量減った所を襲っちゃいました。

きっと金がなかったんじゃね

>>26
イザベラは戦地に赴く夫の無事の帰還を祈願する為に、
3年間同じパンティーをはいていたらしい

イザベラハード

川沿い牛２という首都立地のおかげで、
順調に第二、第三の都市を建設するイザベラ。
だが、それはモンテスマの巧妙な罠だった。

「イザベラの都市はモンテスマに奪われるために築いてきたのですね」
「斧兵がいれば……こんなジャガー戦士なんかに…！」
「よかったじゃないですか、銅が無いせいに出来て」
「んんんんんんっ！」
「おい、ジャガー戦士を緊急生産しろ。みんなで略奪してやる」
（耐えないと…！　今は耐えるしかない…！）
「イザベラの首都ゲーット　牛がふたつもあるぜ」
（まずい…！　第二都市に防備が無いのが悟られたら…！）
「イザベラの領民を虐殺してもよろしいですか？」
「こんな奴らに…くやしい…！　でも…負けちゃう！」（ビクッビクッ
「おっと、間違えて労働者を捕らえてしまった。いつまでも属国になりそうだな」

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0.0.0.0 search5.jword.jp 202.83.135.39
0.0.0.0 search6.jword.jp 202.83.135.34
これで永遠にさようならjword

>>29
漏れは斥候でいつも戦争しかけてるぞ。

極小OCC10文明が面白いな。
サクサク進むしちょっと気を抜くとすぐに戦争が起きるし、
狭いのとライバルが多いのでどこかが独走態勢にならず、
勢力が拮抗しやすい。
AIマンサなんかはいつもは技術先行して悩みの種だけど
ここでは軍備の不備とが仇となって技術トップだったのが、
モンテが宣戦→長弓兵防御なので苦戦→モンテに槌鉾兵供与
→マンサ軍事力低下→他のAIも続々宣戦→脱落
となかなか面白いことになった。
さあ、防御用に擲弾兵作るか…

今日、Amazonの在庫1に釣られてｸﾛﾆｸﾙ買っちゃったんだけどｵﾏｲﾗﾖﾛｼｸね

>>36
お前、誕生するの早すぎｗ

これなんで後半重くなるんだと思ってたら
船とかを自動探検モードにして、探索し尽くして
行く場所がなくなると異常な反復処理？をして重くなるんだな

カパック初使用

はっきり言って強すぎ
紀元前での破壊力が半端ない
領土取りすぎてユニット処理されたこともあったけど…
皇子の1820年で制覇勝利


最後にカパックの強さを称えて、インカ帝国初代皇帝の名前に＼(^O^)／

>>43
俺もこの前インカで初めてやってみたけど開始時のラッシュ強すぎだよね。

資源に左右されない戦力
金融持ちで金銭ブースト
勤労でアポロ・ストーンサークルＧＥＴ！
農業・神秘で開幕安定。

あ〜俺のロンドンたんかわえ〜
クスコたんかわえ〜

CIV廃人になると成長した都市に萌える

>>44
結構敵は長い間弓兵を使うからね
銅か鉄鉱山破壊すれば、時間掛ければ確実に仕留められる

>>45
追加
・敵文明を滅ぼす訳だから、もれなく労働者付き


>>46
敵文明の都市って施設残るよな？

>>46ハード

自慢のロンドンを育成する>>46。
だが、それはフシデヤッテルガーたちの巧妙な罠だった。

「>>46のロンドンは私たちに陵辱されるために育ててきたのですね」
「セーブ・ロードさえなければ…こんな奴らに…」
「よかったじゃないですか、仕様のせいに出来て」
「んんんんんんっ！」
「おい、シジツニハンスルガーたちも集めろ。みんなで気持ちよくしてやる」
（耐えないと…！　今は耐えるしかない…！）
「>>46の前にライブラリーオブアレクサンドリアゲーット　何、その都市のダサい外観ｗ」
（まずい…！　世界遺産がストーンヘンジしか無いのを悟られたら…！）
「>>46の都市を拝見してもよろしいですか？」
「こんな奴らに…くやしい…！　でも…感じちゃう！」（ビクッビクッ
「おっと、間違えて仏教を広めてしまった。いつまでも俺の視界の元に晒されるようだな」

ツマンネ

>>48の改変コピペってあっちこっちで見るけど元ネタは何なの？

>>47
敵の第一都市取れるから条件の良い場所が増えるメリットもあるね。

自分で使っても強いけど、AIのインカ半端なく強くないですか
技術出してもあまり戦争してくれないし、別の大陸とかいると技術で独走して手がつけられないんですがorz

元ネタはロビンハードだったか。多分その辺。

クリムゾンコミックスのガイドライン　ｻﾜｻﾜ×16回
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1173537052/

元ネタはここ。
特定の本じゃなく同サークルの本から抜き出して作ったテンプレだったはず。

あぁクリムゾンでガイドライン板にあったか。
ハードで板検索したけど見つからなかった訳だ。

ポピュラスのアルマゲドンみたいに
すべての国を敵対にして、すべての部隊を自動探索にし
自動で敵の施設をボコボコ破壊し尽くして荒野にしていくのが
楽しくて仕方がない
あとは、RONみたいに、部隊が自動で船に乗って海を渡れるように
なってくれれば楽なんだけどな

カエサルうっとおしす

>>56
攻撃的な酋長はさっさと潰すに限る

ポピュラスなつかしすぎる。売るんじゃなかった。もう売ってないのに･･･

速度：マラソンでみんなやってる？
技術置いてけぼりに怯えることなく、心置きなく戦争に打ち込めるからいいぞ。

技術：漁で20ターン、牧畜で40ターン
改善：道路6ターン、農場12ターン
文化圏拡大30pts
には最初は戸惑うかもしれないが。

プレイヤーが高難度で勝つにはAIから【奪う】戦略が必要になるから、
戦争が必須事項に思えるならお試しあれ。

え？カエサルはいい人だよ？
俺なんか、彼の家でサラダ食わせてもらったし。

>>59
マラソンのターン数を確認したところでメニューに戻ったw

マラソンは拡張が鬼強いからなｗ

マラソンは建設に時間かかるからラッシュすれば楽勝で勝てるしつまらん

big mouse be born!

>>60
シーザーサラダですか？そうですか。

ﾎﾝﾜｶﾎﾝﾜｶﾎﾝﾜｶﾎﾝﾜｶ　ﾎﾝﾜｶﾊﾟｯﾊﾟｯﾋﾟｰ

ｼﾞｬｰﾝ！　ﾋﾟｰﾝ！　シュポン！

>改善：道路6ターン

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

civ4wikiの閲覧が禁止されてて困る。
確か過去に、外国からは閲覧できなくする。
というような内容を読んだ記憶があるのだが、
日本からでも閲覧できねぇ・・・

トップを改竄してたやつがアクセス制限かけられたらしいけどその巻き添えか本人かじゃね？

どうしても見たいなら、ここで節穴して相談したら？
管理者見てるようだし。

>>70
MOD日本語化あたりはに書き込んだ覚えがあるけど、断じて本人じゃない。
巻き添えくっちまったのか。

wikiの管理人さんへ
アクセス制限解除して頂けないでしょうか。
何か開示すればよろしいのでしょうか。
制限解除してくださるようお願いします。

>>72 管理人じゃないけど、ＩＰを教えればいいと思うんだ。

>>73
なるほど。ありがとう。

管理人さん
IPアドレス[218.230.0.0/18]
このIPアドレスは広域ブロック等の対象でしょうか。
解除の程、お願いします。

最近プレイし始めました。
教えてください。カパックに毎ターン金銭を貢いでいたのですが、
これをキャンセルするにはどうすればいいですか？10ターンは経過しているので、可能かと思うのですが・・・
「貴行とはどのような取り決めを〜」の画面で、該当の取引をクリックしても「いくら支払いたいですか？」というポップアップがでてうんともすんともいわず・・

>>75
その他の話題で、現在の取り決めってのが無ければ
すでに契約が無効になってるんじゃない？

>>74
ここでfushianasanすれば良いと思うよ

もう今日は徹夜だー！
あした寝坊しそうだし出勤までシヴィしまつ

無茶しやがって・・・・・・・・・

チャリラッシュが有効とかいった奴でてこいよ。
都市に駐留する弓に歯がたたない。
地形を破壊して弱体化させるくらいしか役割がない。

>>80まさかお兄さん、チャリだけで攻めにいったんじゃないよね？
チャリが主体だけど、斧兵とか、剣士とかも少しはいないと話にならないだろ・・・・

ラッシュなら都市の弓とか関係ないだろ
もしかしてチャリだけで攻めようとしてる馬鹿か？
頭が悪いとしか言いようが無いなｗ

不死隊ラッシュはガチ
槍兵対策に斧兵はいるけど

プララッシュは単体でいいけど

>>81-82
フシデヤッテハイルガー乙

チャリだけで攻めに行くのがチャリラッシュだから
ってか、斧兵とか、剣士とか居るなら都市攻撃にチャリ要らないしｗ

そもそも都市攻撃にチャリなんかいらないだろ
頭悪いなぁ

「チャリ100%じゃないとチャリラッシュとは言えない」わけではないと思うが
斧・剣まで待たなきゃいけないチャリラッシュはチャリラッシュではないというのは同意
弓２とかの都市に5チャリで突っ込むとかならアリだろう
首都に馬沸かないと無理っぽいが

チャリラッシュのメリットは移動が早いことじゃないかな。
斧や槍連れて行ったら、移動中に弓兵の数がぞろぞろ増えてメリットが半減する。
てなわけで弓兵がそろう前、文化も低くて防御が低い間に攻めきれないと無駄になる。
開幕地点に馬がないと駄目なのは同意。

でも不死隊ならば、2都市目でも十分間に合うぞ。
銅のない文明を狙い、もし槍が出てきたら相手せずに銅or鉄鉱山の捜索して破壊、
あるいはルート切断してゆっくりと斧兵でも送り込んでやるか、とっとと講和するか。

チャリはマルチで騎兵隊にアップグレードするため以外にはつくらいない

>>81-82
槍に歯が立たないとかいってるなら
まったくもってその通りだが
弓に歯が立たないっていってるんだから
数が少ないんじゃね？とか、攻め時間違ってるんじゃね？とか
80が下手すぎ（失礼)。運悪すぎ、とかいうならともかく
斧とか剣士は関係ないだろ・・・。

弓に勝つために斧と剣連れて来いっていうなら
戦車は飾り？偉い人には分からないってことですか？

>>87->>88に同意。
そもそもチャリラッシュってのは、例えば牛が見えるから初手畜産、そしたら馬が湧いた。
地図を見ると隣国までの距離が比較的近い。
じゃあ開拓者作らずにチャリラッシュやろうか、というような流れで決行するもんだと思ってる。

>>80は攻城戦には二倍の戦力が必要、とかそういう基本が分かってないのでは。

馬がすぐ近くにあるって言う状況はそうそうないからなぁ

そうだそうだ

>>91
そうそう。あとは、馬系のUU持ちで早めに馬位置把握して第２都市目標を決める時。
ラッシュは有利不利ではなく、数の暴力。

話がわからん。だれか要約してくれ

チャリラッシュなんて状況によってはオプションの一つではあるけれど
UUでも無い限りは始めから採るような戦略じゃないよな。

>>91
UU以外のチャリラッシュは余程恵まれてもあまり意味ねーヨ

ていうか、チャリは侵入してきた斧兵を刻むためにのみ存在価値があると思ってる。

え？
返り討ちにならねーか？

>>99
WLでは蛮族斧兵対策なのか、斧兵+50%がついてる。
無印では完全に無視される存在だけど。

初期は地形略奪だけでも十分美味いんじゃないか？
それで得た金とアドバンテージを使って斧なり剣なりで責めればいいじゃない。

>>100
いや、100%に引き上げられてる。

80だけど、なんか議論になってるな。
状況を簡単に説明すると、こっちはアメリカ。小さい半島の先っぽ。
付け根を朝鮮に抑えられて拡張できない。
中間地点（一都市分位の狭さ）に馬が沸いた。
これはチャリラッシュしかないと即押さえて馬ラッシュ。
12体作ってラッシュ。首都には弓4。
こっち全滅、あっちは全部生存。
勝ち負けは確率もあるよ。
でも、そもそも都市駐留と文化防禦の弓に馬は勝率悪すぎじゃねってこと。
どうすりゃよかったんだろう。馬作りすぎ？
向こうの首都は人口5だった。

マップはパンゲア。難易度は国王。
畜産→青銅器→道路→陶器

ああ、正確にはこっち。まあわかるよね。

畜産　採鉱　青銅器　車輪　陶器

普通は12体くらいいるなら勝てるけど、運が悪かったな

もし兵舎を作ってなかったなら、チャリ１２を９に減らしてでも、兵舎作ってからの方がラッシュとしては強いかも。

>>103
そんなもんだろ、チャリラッシュなんて
やってるヤツ1人しか居ないぽいし。

>>106
弓4にチャリ9では、+10%つけても無理だとｵﾓ
奴隷制を上手く使って兵舎有り12ならいいだろう

何このフシデヤッテルガーに準ずるような態度と空気は

フジヤマゲイシャー

敵の首都が丘に建っていたということは？
それなら勝率はがくっと下がるから、12対4で負けても驚くべきことじゃないけど。

ずる技に入るかもしれないけど、弓が４いる時は少し待つといいかもしれない。
AIはばかだから、何故かふらっと出かけて防御がおろそかになる瞬間がある。
あるいは突撃してきたりね。

>>103
WB使って試してみた。
ソウルは丘陵上、人口5、文化100、防御40％、弓兵の防御補正が120％の合計160％。
初期勝率は0.4％ｗ
1回目、1ターン目に2体倒しこちらは3体残るが、僅かに届かず攻略失敗
2回目、11体目の突撃により陥落、残存5体
3回目、11体目の突撃により陥落、残存5体
4回目、12体目の突撃により陥落、残存4体
5回目、1ターン目に2体倒しこちらは3体残るが、相手余裕あり攻略失敗
6回目、11体目の突撃により陥落、残存5体

結構成功率高いな、と思ったがあることに気付き条件を訂正。
防御補正の合計は185％、初期勝率0.3％
1回目、1ターン目に2体倒しこちらは2体残るが、相手余裕あり攻略失敗
2回目、1ターン目に全滅
3回目、1ターン目に1体倒しこちらはギリギリ1体残るが攻略失敗
4回目、1ターン目に全滅
5回目、1ターン目に全滅

結果：丘陵の上にあったらほぼ100％攻略不可能みたい。

Civ4では、ラッシュなんて、隣接して敵都市があり、その都市を奪うことが開拓者を生産することに比べて
経済的でない限り、自国の経済を圧迫するか、第三者に漁夫の利を占められる結果になることにしかなら
ないと思う。

流れぶった切ってすまない。
昨日のwiki4閲覧禁止者です。
昨日は皆様情報をくださり助かります。ありがとうございます。

まずチャリオット12体もいらない。８体位作って、首都を素通りして第2第3都市を狙う。
首都以外の都市落としたら、首都はそのまま改善破壊で日干しにしつつ、次の獲物を狙え。
国王レベルなら同時に二文明相手にしても楽勝で勝てるはずだから。
ソウルは弓兵牧場にして、偉大な将軍出すまで経験値稼がせて貰えばいい。
剣士作れるようになったら軍事教官定住で都市襲撃２付けた剣士作って首都落とせばなんの問題もない。

>国王レベルなら同時に二文明相手にしても楽勝で勝てるはずだから。
まじで？

外洋に洋上プラットフォームを作る方法を教えてください
お願いします

>>116
ごめん。適当に言ったｗ
まあたぶん楽勝。今試してみるわ。

流れぶった切ってすまない。
昨日のwiki4閲覧禁止者です。
昨日は皆様情報をくださり助かります。ありがとうございます。

fu"si"anasanだっけ。すまんすまん

チャリラッシュは条件が厳しいが、苦肉の策として
まったく使えないというわけではないってところかな。

ただまー、実際チャリラッシュやっておきゃよかったと
思うのは銅も鉄も無いと判明したときだからなあ。
バクチだ。

>>118
失敗するのは解ってるから、試さなくていいよ。

>>117
プラスチックを研究した後、作業船。

クリアした後で残っている自動化戦士に萌える。
そうか、6000年も探索し続けていたか。

とりあえず試したが国王レベルだと何でもありだな。
チャリオットラッシュの必要性を感じないというか、敵が弱すぎて笑えてくる。

>>123
ご親切にありがとうございます
マニュアルとかシビロペディア見ても書いてなかったので助かりました

昨日はいろいろ教えてくださりありがとうございます。
ふしあなします。

civ4 wiki　管理人さんへ
閲覧解除お願いします

名前欄に書けよ

テスト

丘陵に都市があるとヤバい
敵弓兵2つにケチュア戦士7つを突入させたら、こっちが全滅したww


ケチュアラッシュは相互通行が欲しいところ

綴りが違う
あと途中の余計なやつは省略な
専ブラじゃないと多分見えないけど

wikiにアクセス制限がかかっている者です。
昨日はいろいろなアドバイスありがとうございました。

fushianasanを使ってみたのですが、
スレッドに書き込まれず・・・
（E-mail欄、名前、E-mail欄＋名前を試しました）

上記の書き込みにて、
civ4 wiki管理人さんのご対応を待ってみます。

>>131
更新せずに書き込み、親切を無視してしまった形で
荒らしみたいになってしまいました。
申し訳ありません。

もう一度試してみます。

半年Romれ馬鹿

なんだネタか
相手にして損した

けしてネタではないですが、
反感を買ってしまったようですので、
ふしあなは諦めることにします。

皆様、親切丁寧に教えていただきありがとうございました。
もう少し勉強してきてから出直します。

頼むから死んでくれ

何故このスレで自演を？ｗ
>>130
ケチュア7体いるなら落とせるべ、確実に

難易度によるが、貴族なら５体でも落とせる

マラソン国王で攻略失敗した

大キュロスを滅ぼして、次はイザベラ潰すと調子に乗りすぎたと後悔orz

不死でやってるがラッシュで落とされる。

>>139
難易度によって勝率違うのか。

1ヶ月やってるけど、酋長をなかなか卒業できない
正直、将軍も勝てるとは思うけど
1都市でも占領されたり、突撃した部隊が全滅したり
したらやる気が無くなる。
こういう人間はいつまで経っても貴族レベルまでいけないのかな？

そんな貴方に一都市チャレンジ

たしか、4になってからは都市数＝武力じゃないんだよね？
狭い日本でもここまで技術大国になったんだから
それをシミュレートしてみるかな
ちょっとチャレンジしてみるか

いや都市数＝強さだろ。
3より和らいだだけで。

都市の数より都市の密度だな。
FanaticにあるRhyeの地球マップだと、日本は不利と思ってくれたのか
金銀銅鉄絹染料と、資源がむちゃくちゃ豊富だ。
馬がないくらいか。
朝鮮周辺には銅がなく、寒冷地が多い上、鉄は中途半端な位置にあるので
ガレー作って順次送り込んでも十分間に合う。
てか一方的殺戮だな。モンゴルもボロイが。

ただ、時間をかければ多くの都市が発展するので、
やっぱり都市の数はほしい。
どうしても増やせなければ文化勝利か宇宙船狙いが定番。

日本は同じ島国のイギリスと比べるとかなり国土が狭くて、
イギリスはアイルランド含めりゃ３つ立てられるのに、
日本は京都の位置ぐらいしかできない。
まあ、世界地図っぽくするにはしょうがないんだけど。
それでも資源でバランスしてくれたおかげで、OCC日本でも
結構頑張れる。
文化の具合によっちゃ、領土が朝鮮半島にまでかかって
米を取れたり、沖縄の位置に中国が立てた都市を
文化転向させ（OCCは壊れるけど）たりできて地味に楽しい。
OCCじゃなくてもガレー船で満州や東南アジアの付近の多島海
に出れば拡張性もあるし。

一番の困難はマップ最大だから鬼のように重くなることだけど…

>>148
＞日本は同じ島国のイギリスと比べるとかなり国土が狭くて、
これが納得いかんのだよなあ。小さな島が多いとはいえ、面積はイギリスの1.5倍
あるのに。
まあシド星(ry

＞イギリスはアイルランド含めりゃ３つ立てられるのに、
＞日本は京都の位置ぐらいしかできない。

スタート直後に右ひとつ移動して首都。
第二都市は九州の二つの資源の中間に配置すれば、
残りは北海道あたりに立てて三つはいける。
北海道のはあまり使えないけど。蟹が一匹ぐらいいてくれたらなあ。

シドイギリスは超優秀な指導者と優秀なUUを抱える
最優秀民族へアレンジされてるから
国土が勝手に伸張されてても何ら違和感がない罠ｗ

大英帝国に日は没せず！いやっほぅ！そのとおりだぜぃ！

シド朝鮮は降伏早すぎww
ブレヌスは残り1都市で降伏したのに、朝鮮は3都市ww
しかも人口15あるのに

>>152
事大主義が実装されてるのか？

RONスレ荒らしまくってるコテハンの今日のID置いておきますね
E9TI5AbH

こっちまで荒れるからそういうくだらない事はやめてください

こっちでもちゃんと村八分にしてください
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/game/20070322/ZDIvc0FiYU4.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/game/20070323/RTlUSTVBYkg.html

このゲームの要素＋戦闘時はRTSというのを追加してくれれば
おもしろいだろうな

979 名前： 天才釣り師 ◆M73NG.04aY [sage] 投稿日： 2007/03/23(金) 12:18:29 ID:Y4Rvl0wH
これに飽きたら創世記でもやるかなー＾＾

無視して

>>158
相手スンナヨ！

イギリスは多文明が大陸側にいるお陰で日本と違って領土拡大が難しいからじゃね？

いや、単に大英帝国万々歳〜なだけだから。

エジプト重ちゃりってあんまり話題に出てこないなあ
ラムセスも宗教・勤労って結構優秀だと思うけど。

とかいいながら俺も余り使わん

rem Civ4の最後に保存したセーブデータを起動
set exe=%ProgramFiles%\CYBERFRONT\Sid Meier's Civilization 4(J)\Civilization4.exe
set sav=%userprofile%\My Documents\My Games\Sid Meier's Civilization 4(J)\Saves\single
set arg=
cd /d "%sav%" || (echo "%sav%" not exist && pause && goto :eof)
for /f "usebackq delims==" %%i in (`dir /b *.Civ4SavedGame /o:-d`) do start "%exe%" "%%i" %arg% && goto :eof

>>142
何を言ってるんだお前は

朝鮮文明ってＡＩだとなんか妙に弱い気がするんだが、どうしてだろう？
・軍備あまり作らないから1都市辺り2〜3くらいしかユニット作らない
・拡張に消極的だから開拓に出遅れて小国になりがち
・すぐ降伏してくれる
・宗教創始しがち？
3回くらいやってこんな傾向がみられたけれど、ＡＩの思考がそうなってるんだろうか

朝鮮だけ外交にマイナスのペナルティがある説

>>165
プラスして申し出による属国になりやすいってのがあるかな。
マンサ、ハトと同タイプなんだろうけど、奴らと違って拡張に
積極的じゃないから立ち行かなくなりやすいんだろう。

朝鮮はuu強いし、金融あるから決して弱いわけじゃないんだがなぁ…

ところでBabaYetuってラテン語？

>>168
すわひり

>>169
�dクス

リアルマップで一番ｶﾜｲｿｽなのはローマだろう。
半島がめちゃくちゃ狭い上に、真北にはフランス、ドイツに領土を占められてる。
ガレーで開拓者をアフリカに送り込んでも、マンサとエジプトに良い立地のところは取られるし〜
ローマ帝国なんてできやしませんわ

CIV3は山に鉱山、砂漠に灌漑できたのが良かったな
そのおかげでごみ都市が生まれにくくて管理が楽だった

Earth24なら速攻ケルトフランススペインイギリス食ってローマ帝国ごっこできるが？

civ4を先週購入し、ここに来たのは初めてなのでもし既出の質問でも許してください。
Fall from Heaven II をWikiの説明通りに日本語化も含め導入したつもりなのですが、
ゲームを開始すると下にあるはずの操作メニューが無く身動きが取れず困っています。
もし解決法がありましたら教えてください。

はいはい、わろすわろす

>>174
MODスレで聞いたほうがいいと思うが・・・

多分、CvUthil.pyを\Assets\pythonに入れればいいと思うよ。

>>176
有難うございます。やってみたところ通常起動させる事が出来ました。
Modスレなんていうのもあるのですね。次回からはそちらで確認したうえで質問したいと思います。
>>176さんをはじめ不快に感じてしまった方々申し訳ありませんでした。

>>177
消えな

>>178
お前が消えろよデブ

いやいや俺が消えるよ

デーブ大久保ならすでに消えた

>>180
どうぞどうぞどうぞ

いやいやここは俺が（ｒｙ

・・・じゃあオレが消えるよ

>>184
いえいえ先輩は残ってくださいよ〜
私が消えますから

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070323-00000016-mai-int
大キュロス「おまえは我が国に宣戦布告したのだぞ　-3」

ﾏﾀﾞｰ？

やっぱランダム生成より作りこんだカスタムマップのがおもろいな。
横に倒した日本列島マップﾏﾀﾞｰ?

むきーーーーっ！！また家康に漁夫の利されたっ！！

civ4wiki管理人さん
civ4wikiの閲覧制限の解除お願いします。
可能であれば何とか対応して下さい。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 218.230.0.0/18
b. [ネットワーク名] CATNET
f. [組織名] 株式会社テプコケーブルテレビ
g. [Organization] Tepco Cable Television Inc.
m. [管理者連絡窓口] RU472JP
n. [技術連絡担当者] YN7799JP
p. [ネームサーバ] ns1.tcat.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.select.hs.kddi.ne.jp

皇子初プレイ
孤島で拡張は苦労なかったため気が緩む。
終盤になってやっと遭遇したカパックが自分よりスコア高くて駄目かと思ったけど、
なんとか宇宙船を2049年に完成。しかもカパックの宇宙船のエンジンを１度スパイで破壊しての逆転、危なかった・・

ひょっとしてパッチ当てるとマップ再生成できなくなってる？

再作成ボタンがでないならAIの数減らせ

>>193
そういうことか。ｔｈｘ

１，２時間ぐらい再作成回してると、BC4000なのに再作成消える時あるね。

１，２時間ぐらい再作成回してると

そ　れ　は　ひ　ど　い

そこまでするならエディダー使え

最近は周辺の資源WBで文化圏内にかき集めてまたーりプレイが多いな

海の幸全部配置とかやるよな

エディダー

むしろ全草原化すると面白い

あははは、まってよーモンテスマー
捕まえてごらん

ってやるのか。

君ら最長AD何年までいったことある？

迅速で9999

標準しかやらないんで199x年くらい

エディデカエトルガー

酋長には楽勝でも将軍にはまったく勝てない・・・
将軍が一つ目の壁なのか？

確かに資源配置で、ゲーム性激変だからな
首都が海に面してて丘陵がゼロだともう、どうしてよいやら
草原森林に3つ配置してもハンマー4……

>>209
森林伐採で開拓者作って最初の都市は金融都市にしてしまえばいいと思うよ。
第二都市を首都とすればいい。

>>210
なるほど、遷都ですか

>>211
森林が少ないと困難だけど、森林さえあれば
都市を成長させながら開拓者作る手法も活用できる。
それまでに労働者と青銅器が必要だけど・・

>>212
＞それまでに労働者と青銅器が必要だけど・・
ウワーン ：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

このゲーム地震がないのは片手落ちだな。
意外性にかけるよ。

怪獣もないしね

宇宙人も攻めてこないしね

怪獣とかは市長クラスの人が処理してるんだろ
国家の最高指導者はそんなの相手にしないのさ

>>216
シド星自体が「宇宙人＝プレイヤー」の実験場。

全体的な開拓はシヴィライゼーション
都市建設はシムシティ
人口増加はシムピープル
大自然との闘いはシムアント
国家間戦争をハートオブアイアン
開発はシステムソフト＆コーエイ

これらを全部足してわらなきゃ最高のゲームができるんじゃね？

シムアントまたやりてー
frameworkでそれっぽいテラリウムってあったけどな

>>219
シムアース忘れてるぞ

>>221
地球開拓？

>>219
>開発はシステムソフト＆コーエイ
神は死んだ

シムアースってなんだっけ？
>>220　あれは名作だよな、当時の俺はクリアできなかったけど

建築物は「Ｔｈｅ　Ｔｏｗｅｒ」
そんなゲームを妄想していた時代が私にもありました。

でも、そのシステムって確実に企画段階で却下されるな。
やることが多すぎて、確実につまらなくなる。

個人的に、販売はp−dｒｉｖｅにお任せしたい。

>>219
> 全体的な開拓はシヴィライゼーション
> 都市建設はシムシティ
> 人口増加はシムピープル
> 大自然との闘いはシムアント
> 国家間戦争をハートオブアイアン
> 開発はシステムソフト＆コーエイ


運営はガンホー

を忘れてる

そのシステムでネット対応するのかｗ

真ん中にシムアントを配置するのに>>219のセンスを感じる。

宇宙開発はシムアース

これでいいんじゃない？

テラフォーミングって日本語だとどう当てるんだろうか
と、疑問に思って家捜ししてみた。
箱とソフトは出てきたが説明書が見当たらねぇ。
ちょっくら烏賊文明でも作ってくるか。

地球化？

アルファケンタウリだとそんな感じだったと思う。

ﾃﾗﾌｫﾑｽｗｗｗｗ

シムアントとシムアースは神
Sporeがそういう全ての段階を遊べるゲームを目指してるらしいね
楽しみだ

このゲームやばいな
将軍には勝っておこうと思っていろいろ見てたら1ターンにめちゃくちゃ時間かけるようになって、止まらなくなってしまった・・・

半角・全角にESC、無変換にENTER、Ctlr+ホイールスクロールに技術予算の増減を割り当てたら
肩との懲りや肘の痛みがなくなりました！

技術予算は0％か100％だけで良いのに。

わかった！宇宙勝利の続きにSMACを繋げれば神ゲーだ！

長すぎｗ

でも、地球文明とそこからの開拓団の同時進行というのは、
ちょっといいかも。
ＳＦ版ＭｏＭみたいな。

>>235
どんだけ損してるんだよ

>>235の意味するところは、
半端な割合だと端数の関係で損する場合が云々じゃないか。
パッチで改善されたような、されてなかったような。
スタスタに載ってるはず。

小数点以下まで表記されるように変わったのに改善されてなかったら
それって嫌がらせだべ

XMLキャッシュが働かなくなっちゃった。
WLのiniもきちんと設定してるのに。

この二日間で確実に18時間は持っていかれてる
やめられないとまらない

あと一国滅ぼすまでと
Earth24で残り１０ヶ国

科学の0% or 100%ってのは戦術的な意味もあるっしょ
40%でだらだら開発してたらAIに先を越されて
価値が暴落とかもあるし

0%で金貯めてから
独占できそうな技術を100%で開発して
トレードってのが良いと思うんだ

残り1ターンになったら下げられるだけ下げて
金浮かせると実質ほぼ100%のペースで研究続けられる。
もちろん懐具合にもよるが。
あとパーセンテージ下げると都市が金重視に切り替えるから
若干生産力が落ちる諸刃の剣でもある。

>>245
途中で100パーセントから下げるのになんで実質100パーセントになるんだよ
もしかして頭悪い？

勝手に誤読して頭悪い呼ばわりするアホの子には教えてあげませんｗ

言い訳もできずに煽り返すだけか
阿呆すぎるｗ

>>246
残りターン数が同じなら、100だろうが50だろうが同じターンで開発出来るから一緒って意味だろ。
ただ実際には余った分のビーカーは次の研究に持ち越されるので
ずっと100%の方が当然研究は速く進む

>あとパーセンテージ下げると都市が金重視に切り替えるから
別のゲームやってるじゃないかな

ごめんsage忘れた…

>>249
残りターンが変わらない範囲でビーカー下げるのと実質変わらない
次の研究が減速する時点で100パーセントも糞もない
頭悪すぎ

途中で下げるんじゃなくて、残り１ターンの状態が変わらない状態で下げれるだけ下げるって事なんジャマイカ？
次の研究へのビーカーの持ち越しみたいなのは無いっぽいから、ｹﾁｹﾁしようぜって事。

ビーカー持ち越せないなら下げる手は有効でしょ。

>>253
>実質ほぼ100%のペースで研究続けられる。
これの解説も頼むｗ　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
ちなみに、ビーカーの持ち越しはあるよ（ってか、黄緑ﾒｰﾀｰで表示されてるし）

やっと分かるやつが出てきたか
頭悪いやつばっかで笑った

>255
持ち越しがあるんなら、全体でのペースは落ちることになるな。
その研究単体だけで見ればペースは落ちないけど、100％のペースで”続けれらる”ってのは違うな。
単純に間違ってたって事か。

100％”のペースで続け　られ　る”

今度は何て偉人が誕生したんだ？

大想像者かな？

それは不死スレのほうだろ

ビーカー持ち越し云々はIIIの時の攻略だよな。
IVになってからビーカー持ち越すようになったから、
残り1ターンで比率減らしてもビーカーの節約にはならない。
0%で金溜めてる間に敵の様子を見て、
ニッチな技術を100%で一気に開発は使える抱く戦だけど。

流し読みしたらID:pzF3q1Qmが邪悪に見えた。
でも言ってる内容は
ID:mptwSyfnの方が頓珍漢だな。

つーかマジで意味わかんないんでID:mptwSyfnは出てきて
>245をちゃんと説明(釈明)しろよ。

シヴィライゼーションやった後、
I/O読み取り書き込みが異常に増えてるな。
メモリはリークしてないっぽいけど、多分グラフィック関係の何かを掴んだままっぽい。
フォトショップ立ち上げるとめちゃくちゃ重くなる。

Civ4終了させた後にタスクマネージャみると、ほぼ何も起動してなくてもメモリが400MB超えてます＾＾；

メモリ開放しろ阿呆が

小数点何桁まで気にするなら0%か100%だが、
リアル時間のほうが惜しいから適当に振っておけばOKじゃね。

そういやビーカーの持ち越しって１００％なのか？

しかし新調したPCでCIVやるとむちゃくちゃ画面が綺麗だな。

>>268
持ち越しは多分100だが
たしかなんかしらの計算で
（技術を取得したことによって次の技術の必要ビーカー数に
若干影響を与えるとかそんな感じだったと思う）
持ち越した方か持ち越さない方のどっちかが
(単純にビーカー数だけを比べると)僅かに得をするってのを
昔すたすた(fantic)の記事で見た覚えがある。

俺は267派だからふーん、で流してしまったが。

>>269
指導者の動きとか気持ち悪いくらいヌルヌル動くよな

>>270
なるほど、ありがとう。

うわーん、一度Warlord起動して終了してもいっかい起動したら
例外なくアプリエラー出やがるー！

質問スレでやれ

そういやVistaでCivをやっている人はいますか?
ちゃんと動くのかな。

スタスタで昔読んだ限りだと
たしか、なるべく多く持ち越せるように調節した方が得なんじゃなかったっけ？
3とは全く逆だよね。理由はよくわからん

新しい技術より古い技術のほうが修飾子が大きいときはってことじゃなかったっけ？
選択条件を全部満たしてるならなるべく繰越を多くするといいはず。

>>275
vistaでも問題なくﾇﾙﾇﾙ動きますよ
ただしｽﾍﾟｯｸが必要なのでお勧めはしない
ﾇﾙﾇﾙ動かすにはPEN4かC2Dにﾒﾓﾘ1Gくらいは必要

Vistaの場合、管理者権限を与えて実行しないと、
XMLが起動のたびにアンキャッシュされてる希ガス。

未来技術で出るやったーって訳はどうにかならないのか

変えるなら、
いやっほぅ！か？

いやっほぅ！徳川最高！

未来技術か。俺にとっては、ほんと遠い存在になってしまったよ。最近ではライフリングさえ
見ることがなくなったから。ゲームのやり方変えようかな。

未来技術で幸福度ボーナス
コンピュータの管理で市民は幸せだよ！　-3

>>283
時代変えてやればよくね?

文化勝利だと、科学的手法以降は全く不要だしな。

「将来に希望が持てるよ！」とか「ぼくたちの未来は明るいんだ！」とか

この都市ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ -10

>>288
気に入った

この都市ﾊｼﾞﾏﾀ＼(＾o＾)／ -20

>>290
つまらん

ギャグが滑ったよ！　-2

VIPが楽しくて楽しくて！　　　　-10

ニート激増

ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ -10
ｶﾈｶﾈｷﾝｺ -10

専門家とか言ってただ飯食う輩が多くて多くて　-3　　　　ｂｙ農夫

グダグダついでに天皇MOD希望
シドたん的には完全にお飾りと見なされてるけどだいたい合ってるのがくやしい

どうせなら飛沫候補を集めたどうでもいい人物で日本MODをやりたいな。

泡沫候補じゃなくて？

文化勝利って最短で何年位で達成したことありますか？
俺はいつも科学を捨てきれず遅くなってしまう・・・無駄なんだろうけどなぁ・・

天皇MODって確か指導者に昭和天皇、UUに大和、あと神道を追加した大日本帝国MODとかって作られてたよ。
あれで昭和天皇を新指導者に追加するだけのMOD作成をお願いすればいいんじゃないか。

ま、お願いするってのは俺みたいに技術のない人間の発想だけど。
もし技術あるなら>296作ってみてば？

ソースネクストから CIV2が発売されたわけだが。つい買ってしまいそうな俺は だめ人間ですか？

これってずーっと前から売ってなかった？
俺一年前ぐらいに買った記憶があるんだけど。
シナリオ付きの奴。

文化勝利でか。いままでは制覇勝利最速目指してたけど、今度それで挑戦してみるかな。

制覇勝利狙う→ダルくなる→国連建てて、自分に投票して勝利

>>ダルくなる
そーか？途中からはenter押し続けるだけだけど。

まあ、国連のほうがラクなのは確かだな
でも勝った気がしないから個人的には封印。

civ4は少し難易度高いね。
開拓者で5回やった。全敗（TT；
何処か、詳しいweb無いかな？

>>306
>>1も読めないような人には無理なゲームかもしれない

この手のゲームは「これだ！」ってのが無いから
マニュアルに書いていない戦術を探しているんだけど・・・。
「私は、こうやってクリアしました！」ってのが欲しい。

春ですね

>>308
私は、不死でやってクリアしました！

制服勝利ができねー
どうしても制覇勝利になっちまう

>>308
ピカドン撃てば勝てるよ。
どんな状況でも、
例外なく。
ピカドン撃てば勝てるよ。

>>308
必見の情報源　通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
を2回ほどさっと目を通し

必見の情報源　通称スタスタ http://stack-style.org/SidGame/
を3回ほどさらっ読み

必見の情報源　通称廃々 http://stack-style.org/SidGame/
を5回ほど穴が開くまで見つめる

まあ、食料資源のある所に都市建てて小屋をボコボコ造って置けば
そう簡単には負けないと思うよ。

フシデエディタデキンザンハイチスルガー

開拓者で負けるってｗ。釣りにしか思えん

開拓者で5回負けるって何だそりゃｗ

文化勝利狙いでもインターネット開発まではビーカーに50％配分しちゃうな。
世界遺産も文化産出してくれるしー

>284
幸福であることは市民の義務です。
市民、あなたは幸福ですか？

>>317
俺は無線通信まで。
自由主義で止めるのが一番早いパターンか。
でもお隣が好戦的な国だったらヤバイだろうな。

>>296>>300
エンペラーヒロヒトMODを日本語版WLにマージしたものならあるけど
台詞の雰囲気出すの難しいんでちょっと訳してくれんか
<Tag>AI_DIPLO_FIRST_CONTACT_LEADER_HIROHITO_1</Tag>
<English>I am Emperor [OUR_NAME] of the [OUR_CIV_ADJ] Constitution. Declare yourself before His Majesty.</English>

<Tag>AI_DIPLO_REFUSE_TO_TALK_LEADER_HIROHITO_1</Tag>
<English>You are not worthy to speak with the Emperor, [CT_NAME]!</English>

<Tag>AI_DIPLO_NO_PEACE_LEADER_HIROHITO_1</Tag>
<English>You wish to surrender? You have no honour, [CT_NAME]. Death will come before you.</English>

<Tag>AI_DIPLO_GREETINGS_ATT_FR_LEADER_HIROHITO_1</Tag>
<English>You are worthy to receive me, [CT_NAME]. What do you request of me today?</English>

<Tag>AI_DIPLO_GREETINGS_ATT_FUR_LEADER_HIROHITO_1</Tag>
<English>[CT_NAME], you are ill news. Why do you waste my precious time?</English>

<Tag>AI_DIPLO_DEMAND_TRIBUTE_POWER_WEAKER_HIROHITO_1</Tag>
<English>How about a small token of appreciation, [CT_NAME]? </English>

<Tag>AI_DIPLO_DEMAND_TRIBUTE_POWER_EQUAL_HIROHITO_1</Tag>
<English>My constitution could make use of this. By the way, I have an assassin awaiting your decision in the Imperial Palace. Well?</English>

<Tag>AI_DIPLO_DEMAND_TRIBUTE_POWER_STRONGER_HIROHITO_1</Tag>
<English>You are weak, [CT_NAME], and [OUR_CIV_SHORT] wants this.</English>

スタスタ追ってたら実際に裕仁MODありますね適当な希望して失礼しました
金融はアリなのかなあ？って自分で弄りますすいません

とりあえず、一人称は「朕」かね。

そこは拙者、ござるだろ

WLで制覇勝利目指してたんだが、属国のタイル分って約1/3しか計算されないのな。
７文明中３文明潰し１文明属国にして勝ったと思ったのに、まさかこんな罠が有るとは…
おかげでマンサに宇宙船飛ばされそうだよ。

ビルダーで確認するとわかるけど、戦争吹っかけると
宇宙船作るのやめてユニット作ることもあるよ。

>>320　適当にやってみた。上から順番に、国名のところには日本、名前はヒロヒト。
相手の国のとこはアメリカ。名前はジョン、適当だからね！！

朕は、日本の天皇、裕仁である。貴殿が皇帝になる前に、自分を宣言するのだ。
↑意味不明、人間宣言のことを言っているのか？

貴殿は、朕と会話するに値しない人物だ。
↑普通に理解できる。

貴殿は降伏したいのであるか? ジョン、貴殿は恥というものを知らないのか？。 死はもう目の前に来ておるぞ。
↑自分でもうまく訳せたと思ってる。

ジョン、朕は貴殿と会話するに値する人物だ。今日は朕に何の用だね。
すか?
↑まあ、普通ね

ジョン、貴殿が来たこと自体が朕にとっては不愉快だ。貴殿ごときに費やす時間はないのだ。
↑普通だね

ジョン、貴殿の小さな志はどうなっているのかね？
↑普通

朕の国家はこれを利用するかもしれぬ。 ところで、私は暗殺者にあなたの帝国の宮殿であなたの決定を待たせます。 さて、どうするのだ?
↑理解しにくかった

ジョン、貴殿は弱者だ、そしてわが国はこれを欲している。
↑ああそうですか

>>326
とことんcivテイストだな。

MODスレで

そっかＭＯＤスレか。
ちょっと出かけてきます。

ところどころ意味逆じゃね？

スタスタはトピック別に整理してあるから
全くの初心者だと必要な情報分からないかもね
とりあえずチュートリアルONにしてわからないとこに当たったら
まずシヴィロペディア。
その後スタスタに頼って見るのがいいと思う

というかスタスタは目当ての情報が探しにくすぎる
civ4にしろなんにしろ階層が深すぎるんだよな・・・

>>332
　　　　　　　　 ＿,. ----､ _,_
　　　　　　,r''"　　　　 　 　 　ヽ
　　　　　/　　　 r' `゛　 ― ミ.ﾐﾐ
.　　　　 l　　　彡　　　 :.　　　　 i
　　　　 .! 　r' r'"　　　　　､　　　 l
　　　　 l.r-､"　 　 　 ,;;;::::::;;:,;,,　,,_i_
　　　　 l　 ヽ　　　 　 ,r'i_lヽ "!irt､!
　　　　 .! ､　　　　　 - ､　　　　iT
　　　 　 ヽ 　　　　　　　　 r ､　l,!
　　　　,. r　　　　　　 ;ﾐヽ;:: -､,,,ﾉ
　　　/　ヾ､　　　 ,.r'" r　,: ':　　ヾ
　　'´　　　 ヽ、. ;' ;r' ;'" r''";"'　 ,;!
　　　　　 　 　 ヾ; ;　,;　; '"　　　ﾐ
　　　　　　　　 　 ヾ;i:'　 　 　 　 ﾐ
　　　　　　　　　　　 ヾ､, ;r;,　　,ﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 "''"　　ヽ
　　　　クソシテ・ネロ［Xocite Nelo］
　　　　　(1818〜1876　オランダ)

>Civ4には空前のマップオプションの選択肢を誇る。
>しかし、優れたものには犠牲が付き物だ。この場合、
>犠牲とはあまりにも選択肢が多すぎて、適したマップを見つけるために
>ガイドが必要だというところにある。

スタスタにも言えることだな。

チャリラッシュやってみた
首都に馬がいたからだけど
皇子パンゲア小で２国をあっさり潰して大陸の半分を制覇
中世半ばまで帝国維持に必死で中身はぼろぼろだったけど
パッチ当たってから結構コンピュータも無防備です
首都に弓１しか置いて無かったりするし
最初に馬がでたら選択肢に入れてもいいかもしれない

弓兵の塊がもそもそ近付いてきたらどう対応すんの？

所詮皇子なのでそこまで兵差はでませんけどね
まあそうなったら逃げて和平かな
仕切りなおしで普通にプレーを進めます

>>336
丘や森に入られる前にチャリオットで進路を塞いで、平原に誘い込んで倒す。
てか無理な都市攻めをしない限り、チャリオットラッシュで弓兵相手に数で負けるとかはほぼ有り得ない。
むしろ数作りすぎて財政圧迫するのがチャリオットラッシュ最大の難点かと。
実際、チャリオットラッシュやってから文化圏外のユニットコストを結構気にする様になった。

国王までのレベルなら鉄器までじっくり待っても剣士ラッシュだけで余裕で勝負が着くので、
チャリオットラッシュは逆に非効率だとは思う。
ただ、例えば剣士ラッシュの途中にでも、チャリオットを混ぜておくと
開戦時の労働者拉致に弓や斧の露払い、敵情視察、戦略資源の切断、略奪収入による研究増進、
都市防衛兼都市攻略用の予備兵力としての使用などといろいろな戦略の幅が広がるので、
馬が有るのなら剣士4〜10に対してチャリオット4体くらいは作るべき。

いずれにせよ技術の優先順位は 牧畜＞青銅器 で間違いないのは確か。

俺もチャリオットは敵地の改善略奪で金収入を得るためにのみ存在し、
無防備な敵都市があればついでに頂いとく程度に考えた方が良い気がする。
どうせ略奪しとけば剣士他のラッシュで落としやすくなるわけだし
略奪すらしないという手は無い。

チャリラッシュスルガーの偉人ポイントが貯まりつつあります。

ビーカーヒャクダガーの偉人ポイントは少ないな

結局、実質100%ってのはどういう意味なんよ？

3と同じく繰り越しが無いと勘違いしてただけだろ
そんなにつっこむなよw

ケチュア戦士って、もしかして戦士より弱い？
熊にやたら殺されるんだが。

気のせいです。
っていうか、熊は確か戦闘力3なので、
地形による修正を受けても、五分五分の勝負になることが多いかも。

クマ STR3
戦士 STR2
ケチュア STR2+戦闘術１

森の防御モーナス付きでも負ける

　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　モーナス！モーナス！
　　　　　　　(　 ⊂彡
　 　　　　　　|　　　|　
　 　　　　　　し ⌒Ｊ

偉大なモーナスツキーが誕（ｒｙ

モーナスですが質問ある?

語感がいいなｗ

wikiのプレイレポがすごすぎて思わずブラウザ閉じちゃったよ

同意
ただ、スレではなくwikiなので開かなければいいだけだから問題ない

WLは、戦士で集落に入って袋叩きに合う確立上がってない？

そかな
大抵モーナスが貰える。

最近斥候動かしてないなぁ

あと一歩で集落。
目の前に別色の斥候。
ヌガー

今さっき、wiki見てきた。




・・・・なんか危ないよ、これ。

難易度によっても違うだろ。
低難度だと袋叩きの率が低いし、逆に高難度だと集落小屋が残ってる事が少なくなるし。

無印、攻撃的オプション無しでだけどパワー（軍事力）がほぼ横並びでも宣戦されちゃうの？
９カ国中、軍事力４位のハトに軍事力７位のエカが宣戦し、間をおかず軍事力トップの徳川
がハトに宣戦したんだけど…ちなみに自分は軍事力６位ぐらいで徳川の８割といったところ。
トップの半分ぐらいまでは宣戦されないのかと思ってたけど…何か別の要因があるのかな。

エカは通行結んでると、防備の弱い都市を探すよ。
もしも、ライフル2程度の都市が見つかったら、どんなに親しくても攻めてくる。

徳川はなんだろうなー。軍事力より距離で宣戦されてる？

エカはそんな風に判断してるんですか。いつもは都市には治安維持用に弓兵とか３つぐらいしか
ユニットを置かず、防御本体は国境付近に待機させてるけど、気をつけないといけないな。
今回の徳川はユニットをガンガン増産してるので怖いです。今は宗教が同じだからいいけど…

宗教同じとか甘すぎ。
直前まで宗教同じで相互通行と防衛同盟組んでたのに徳川に攻められた事も有る。
他に標的がいないなら、とにかくユニット作るしかない。

各都市1体+5±5配置しかしてないけど（TOPの半分前後）
もう長い事相手から宣戦されたこと無いぞ。
多分、AIから嫌われてるだけじゃないの？

好きとか嫌いとか理屈じゃねぇんだ！
　〜ジャングルより愛を込めて〜

ラッシュの準備中に宣戦されることもあるような気がする。

結局、エカはハトの改善を破壊するぐらいで終了。
かと思いきや、今度はアレクとともにアメリカ相手に戦争ですかい…
徳さんはやっと相互通商がとれたので各都市に宗教を布教しつつ、
斧兵20を鎚鉾兵にUGして戦力増強を図ることに…
徳さんはカタパじゃなくて長弓兵を増産してるっぽい。
でも考えてみれば>>362の言うように安心は出来ないんだよね。
まだ創始されてないイスラムを日本が創始する可能性もあるし…

久しぶりにまったりプレイをしようとWLから無印に戻ったのに、
無印でもWL導入前より戦争が起こりやすくなった気がするなぁ。

文化勝利は皇帝まで出来たんだけど、
戦争拡張プレイだとどーしても立ち行かなくなります。
金欠で研究滅茶苦茶遅くなる。みんながどーやってるのか知りたいよ・・

国有化まで頑張るんだ。
距離由来の維持費はあれで殺せるんじゃなかったっけ。

>>367
研究0％にしてガンガン研究を進めればいいじゃな〜い

古代の金欠なら基本は小屋配置。俺の場合、川沿いは殆ど小屋にしている。
WLならビーカー直接生産がお薦め。ハンマー8の都市５つあれば40ビーカーが得られる。
拡張プレイなら科学0%で良いから図書館後回しで通貨や暦あたりまでビーカー直接生産で凌ぐ。
あとは、チャリオットなど略奪部隊を編成して戦時中に収入を得ておくといい。
小屋や集落は焼けば一つで10〜25ゴールド位になる。
どうせ労働者は余るのだから、戦後を考えて要らない改善ならば焼くべき。

奴隷使えば、2ﾀｰﾝで3人の犠牲ですむから図書館は建てた方がお得
(1ﾀｰﾝでやると犠牲が多くなり無駄が多い)
その上で、科学者配置やビーカー直接生産でやれば良い

だね。緊急生産で図書館建てての科学者配置はオススメ
ビーカー直接生産はありえない

科学者配置は1､2都市で集中してやっていれば十分。
それ以外の偉人ポイントはどうせ無駄になるだけ。
平地鉱山で４ビーカーなのだから、出力だけならばビーカー直接生産の方が高い。
文化などの面で図書館は優秀だが、前線でなければ当面の文化算出はモニュメントで十分。

緊急生産に関していえば、森林伐採や占領地の人減らしの定石として建てるのはありだが、
それ以外の都市なら序盤３ポイントの緊急生産までして建てに行くほどのものじゃあない。
大規模な緊急生産をしないことで穀物倉庫も後回しにできるし、
序盤ならば緊急生産よりコテージ配置の方が短期的な収入増加率はずっと高い。

Civには理由なき宣戦もあるみたいだから理不尽な戦争もしょうがないと思う
サラディンと不満はない程度で軍事力が同じで朝貢も求められず仲良くやってると
思ってても攻められるとはぬかったわ

DSあたりにCivが移植されちゃったら２ヶ月は帰ってこれそうにないよ

>>375
あまりのしょぼさに失望してかｗ
昔CSで何度かCivは出たことあるけど、
ほとんどロード時間長かったような。

大量のデータを扱うゲームはCSに向いていない気もする。

俺はPSの初代Civから入った

DSなんてやってたらアホになるぞ。
そういうシチュでは本読んどけ。

そこで銃・病原菌・鉄ですか。

これがciv脳か

モンテかわいいよモンテ

>>382

あ、あんたなんか大ッ嫌いなんだから！　+6

もんてっておとこじゃないの･･･

アッー！

偶然Apolytonのフォーラムみてたら見つけたんだけど
Sid Meier's Civilization IV: Beyond the Swordって

>>386
新型？
英語版持ちとしては非常にうれしい。
今度は黄金期を修正して栄枯盛衰を再現してくれると
面白いと思う。
あと、今のって、民族同化で拡張していく流れだから、
後半ワンサイドゲームになりがち。むしろ、世界中に植民地を作ったり、
アフガンやベトナムみたいな局地戦をやりたい。

>>386
天災や民衆の要求みたいなのが実装されるみたいだな
てか世界遺産にモアイ像ｗｗ

もう公式ページ用意されてた
ttp://www.2kgames.com/civ4/beyondthesword/

ざっと読んだら追加要素は
・新文明10、新指導者16
・シナリオ12
・新遺産5
・新ユニット、新施設、新技術
・会社
・天災
・宇宙船がちょっと変わる
・同盟が早く組める

くらいか。なんかゲーム後半に焦点をあてた追加パックぽい？

うーん、属国システムはかなりあれだったから、
ちゃんとバランスの取れた追加要素をお願いしたい。

無理やりエキサイト翻訳にぶち込んだ。反省している。
Sid Meier's Civilization IV: Beyond the Sword　プレスリリースの後半　追加要素っぽい部分
(´･ω･)ﾏｳｿﾛｽ霊廟　もあるらしい。

# 拡張叙事詩的なゲーム: 物凄い量の努力が遅いゲームに焦点を合わせられている状態で、
Firaxis Gamesは新しいユニット、ビル、および技術の大規模な増加を叙事詩的なゲームに出しました。

# 新しいゲームシナリオ: 拡大は12の新しいシナリオ、Civilizationの決して見られない多くの
含んでいるテーマを送るでしょう、Civ Fan CommunityのFiraxisと何人かのメンバーでチームによって
設計された習慣。

# 新しい文明: パックは彼らのポルトガルや、バビロニア人やオランダなどの10の新しい文明、
関連特定のユニット、およびビルを提供するでしょう。

# より多くの文明リーダー: 16人の新しいリーダーを提供するでしょう。
リストは、新しい文明のためにリーダーを含んでいて、既存の文明のために追加リーダーを含むでしょう。

# 社: プレーヤーに世界に会社を設立して、それらを広げさせる宗教と同様の新しいゲームプレイ機能。
各会社はあるリソースと引き換えに利益を提供します。

# スパイ活動: 現在、ゲームではるかに早く利用可能です、この拡張特徴は相手を見張って
市民騒動をかき回して、あなた自身の政府の秘密を防御する多くの新しい方法をプレーヤーに提供します.

<つづき>

# 出来事: 天災、助けのための請願、または彼らの市民からの要求などの新しい確率事象は、
繁栄するようにそれらの文明のために克服しなければならない障害をもっているプレーヤーに挑みます。

# 新たな驚き: 5つの新たな驚きがゼウス像、Cristo Redentor、Shwedagon Paya、マウソロス王の墓、
およびMoai Statuesを含む発見を待ちます。

# 拡張スペースの勝利: アルファーCentauriへのレースに勝つのは現在、より戦略の計画と
戦術の意志決定を必要とするでしょう。

# 使徒の宮殿: 国際連合はプレーヤーが、より早く外交勝利を得る方法を提供するゲームで、
より早く利用可能になるでしょう。 また、利用可能な外交的選択を広くする新しい決議が加えられる
でしょう。

# 高度な始め: 主要なファン要求、この新機能は、プレーヤーが習慣オーダーメイドの帝国
のコンポーネントを「買っ」て、ゲームの後の部分でプレーを始めるのを可能にするでしょう、
より短い時間で拡大に関する新機能の多くを経験するのを許容して。

# 高められたAI: AIは、より高い困難レベルをどんどんたたくのをより厳しくしながら、
多くの増進を受けました。 また、AIが勝利を収めるのを試みる方法を広げてあります。

シド・マイヤーの文明IV: 向こうでは、2KからのSwordはプレーするためにシド・マイヤーの
Civilization IVの完全なバージョンを必要として、2007年7月のPCのためにリリースされるでしょう、
29.99ドルを小売して。 詳しい情報に関しては、 http://www.civilization.com/ を訪問してください。

>>392
英語よりわかんねｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはともかく、
『プレーヤーが習慣オーダーメイドの帝国のコンポーネントを「買っ」て』
この部分が原文読んでもよくわかんね。

初期要素を何か与えてある程度育った状態から遊べる、って意味とか思った。
SMAXでも途中からプレイがあったからさ。
でも本当はどういうことなんだろう？

>>395
でも後の時代からプレイてのは既に出来るじゃない?
というか"buy"という強調表現が気になる

やっぱりCiv新作は拡張パックなんか
DS版はまだ先なんかな

あれ？普通に都市でビーカー生産ってハンマーの半分じゃなかったか？
>>373の言ってる意味が良く分からないんだが俺間違ってた？

>>396
ポイント購入制で開始状態をカスタマイズできるって意味だね

http://www.2kgames.com/civ4/beyondthesword/images/artwork_5.html
現代戦と未来が強化されるのは嬉しすぎるな
てか待ちきれん

味噌汁の味噌が沈殿してきたらただかき混ぜるだけのバランスリセット商法にしか見えんな

シッティングブルはいいとして一枚目の画像がだれだかわからん

早い段階での決議はｳｻﾞｲな…

日本語版は本家発売の一年後です

前例に従えば半年後だろ

正直迷走してるようにしか見えないのは俺だけでいい

まぁ例え迷走してようと拡張なんだから抜きでもプレイできるし無問題

モアイ像の効果が気になる
あんなん立てたら民衆が夢中になって国潰れそうだ

でもパッチは拡張にしかあたらなくなるんだぜ

Civ4販売不振
　↓
しょうがねー廃人から毟り取るか
　↓
拡張連発　<-いまこのへん

>>401
リンカーンじゃね?

>>398
その通り。鉱山4＝科学2であり、科学者の方がビーカーが多い

横槍失礼、370にＷＬならって書いてあるよ。

ハンマー＝ビーカーになったっけ？

食料の不足がちな都市でなければ科学者の方が有益でしょ
俺とかﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ好きは特に。>>413　うん100％変換

そうか。それなら話は違ってくるが、まぁ普通は余りハンマーはユニット作った方が得だしなぁ。

WLだと半端な都市は何も考えずビーカー生産でいいんじゃね？

以前から指摘しているが、無印からWLになって各種直接計算の仕様が変わってる。

無印は、
　ビーカー生産＝(基礎ハンマー×0.5)×ビーカー係数
WLだと、
　ビーカー生産＝基礎ハンマー×ハンマー係数

なので、無印ならビーカー直接生産でも図書館や大学作った方が良い上に科学者の方が効率的だが、
WLは図書館で科学者使うよりも鉄工所や工場・発電所を作ってビーカー生産する方が効率的。

効率的というのは語弊があるな。
計算上は、偉人の分があるから。
偉大な科学者排出できる分、科学者の方がメリット大きいと思うんだが・・・。

輩出しなくても科学者の方がメリット大きいっての
ビーカー生産はあまり使い道無い

精々リベラリズム取る時くらいか？＞ビーカー算出

あくまでWL拡張プレイの話だが、序盤は帝国経営をいかに安定軌道に乗せるかが最重要事項。
そのためのビーカー直接生産で、暦や通貨まで持っていくと。
したがって維持費が増えるだけのユニット生産はこの際考えないし、
偉人目的で図書館を作るにしても全都市で図書館を作る必要は全くない。
図書館５つ建てるなら暦の研究を優先した方が良いんじゃないかって話だよ。

>>421
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

早まったってせいぜい数ターンだろ
宣誓布告されたらリセット？
つーか、通貨は交換の方が楽じゃね？

>>423
アルファベット開発前までに必要な軍備は揃ってる事が多いから。
どうしても軍備が必要なら、ビーカー直接生産で建築取りに行った方がいい。

通貨の交換に関しては難易度や周囲の条件によってかなり変わるんで答えられない。
俺自身、通貨を自力開発しない事もあるし。
ただ、ビーカー直接生産がある以上、全都市で図書館を建てるのは無駄ってのは間違いないだろ。

正直ピラミッドは高難易度ではオススメできない。
オラクルで君主政治を取るべきである。

>>424
ヤッテルガーは、実際プレイしてから書き込もうと思わないの？
全都市で図書館を建てるのは悪くないやり方
中世以前のビーカー直接生産は使えないごみ手法。

>>425
偉人クンシュトルガーなつかしす

暦、通貨は自分で研究した事全く無いな

ビーカー直接生産は発展性が無いからなぁ。
緊急時には適しているけど、長く使うメリットがない。

そういや、直接だとビーカーは科学者と同じように、税率に関係なく入手できんの？

税率後に生産分のビーカーを＋して図書館なんかの関数をかけるんだった気がするな。

税率後だったら科学者の方が効率いいねぇｗ

「Sid Meier's Civilization IV: Beyond the Sword」
7月発売age

ageるなボケ

>>431-432
お前ら仲いいな

>>431　>>432
お前らお似合いのカップルじゃね？

確認できた新指導者
リンカーン
お、女子だーーーーーー、スパイみたいね
フン族か？いや、西洋系だ
パルパテノン神殿の進化系
インディアンね、アッパチかな

市民からの要望……また英語というか、文章の勉強が必要っぽいね。
ポルトガルは強いと良いなー

もう少し早く外洋に出れるといいのだが
キャラベルに開拓者ぐらい積んでもいいじゃない

あとはガレーの積載量とか増えないかなぁ

一応火薬以降の拡張らしいから、その辺はどうかな。
現状の後半ユニット（モダンアーマーとか）使えなさ杉（戦争してる余裕がない）を改良してくれるとありがたい。

あと、スタスタ読む限りじゃ宇宙勝利が複雑化し、前半で外交勝利（教皇庁）ができるようになって、
ゲームのプレイングバリエーションが増えるのも魅力的。
ウォーロードでは、属国とUBだけで正直、肥えの拡張とやってることはあまり変わらなかったからね。
本体の質は天地ですが。

スパイも活用できるみたいだから良いね
今は登場が遅すぎてどうにも。

>>399
マジか…もしやと思ってたけどそのままの意味か

たまにあｈ２みたいなスパイ大活躍、ラクダ大活躍が懐かしくなるぜ

http://www.new7wonders.com/index.php?id=426&L=8
新世界7不思議と、結構一致する……当たり前だが
日本も清水寺でいいから入れろよ〜

不思議って言うほど珍妙な物体じゃないしなぁ、遺跡っぽさが足りないというか
清水寺が廃墟になってたら案外入ったかもな

考えてみると色々出てくるね。

日本なら五重の塔だとか東京タワーなんてどうよ。
シンボルとしてはもってこい。

中国の建物で「関帝廟」→すべての市場から更に金+10％

京都議定書なんてのもいいかもな。不衛生に金がかかり、衛生が上回る国は金が入る。

東京タワーってエッフェル塔がモデルじゃなかったっけ？
京都議定書はありだな、現代の不思議少ないし

東京タワーｶｺﾜﾙｲ

>>445
アメリカが適用されないぞ

原爆ドーム　全都市のハンマー+25％or無料の技術者を一人。ICBMが製造できなくなる。

>>447
国連関係にするならスコアトップの国は影響を受けない、にするといいかもね。

>>445-446
そうなの？
あと数年で陳腐化だね・・

天災があるらしいから、五重塔なんかどうよ？
世界最古の木造建築、耐震構造ってやつで効果は地震があっても同大陸の建物が大丈夫とか。

僕の考えたリーダー・偉人・不思議スレでも作ろうぜ

>>450
シジツニハンスルガーなど、その他の偉人様は専用スレでどうぞ。

Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

企業とか良く分からないシステムより、新ユニットが気になるなー。
現代戦が機械化歩兵と機甲部隊とICBMの独壇場なのがなくなればいいな。
未来戦も出来るのか気になる…。
早速、発売日まで待てない人が出てきました。

ﾑｼﾞｬﾋﾃﾞｨｰﾝが戦車をばったばったとなぎ倒しますよ

企業って言うのは東インド会社みたいなものだろう？
つまり植民地経営とかそんな感じなんだろう。

蛮族都市を植民地化して維持費を払わずに資源とかえるとか？

属国専用UBでコレが欲しいな、大清皇帝功徳碑（屈辱碑）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kikyo/1239/w-18.htm

属国のすべての都市で幸福-5とか

企業は上の方の直訳で書いてあった、時代が後発の宗教みたいなもんじゃないの？
宗教と比べて、国家間の外交態度には影響薄、幸福度も抑え目、特定の資源があれば
金銭収入かなり大きめ、みたいなもんじゃないかと妄想してるけども、どうなんだろね。

正直拡張より、そのシステムを上手く使ったMODの方が楽しみだ。

HDDが壊れたのでOSから再インストール中なのだが、
Civ4をどうしようか悩んでいる。

>>457
迷うことはないだろ。
現実とcivどっちが大事なんだ？

今度のメインメニューの音楽は何だろう。
個人的にはやっぱりWLの音楽よりBabaYetuだったな。

どうであれﾜｸﾃｶ!（・∀・）ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ

WLってｲｪｯﾂｲｪｯﾂっじゃないのか・・・知らなかったorz

まだ5回しかクリアしてないのに追加パックなんて
早すぎる

ゲーム後半重視の拡張パックwktkすぎる
まぁ日本語版の俺には発売日は・・・

バーバーイェッツで日の出のコンボを最初見たとき、
なぜか涙が出てきたよ。

後半戦重視+新要素の名前から勝手に妄想。
市民運動みたいなの→軍隊出動→アルマゲドン→ロケットで宇宙へ
見たいな感じじゃなかろうか。
音楽は終末感漂うものから、最後に少しだけ明るくという曲調で。

今更遅いかもしれないけど、
「買って」途中からはじめられるっていうのは、
決められたポイントを消費して軍隊とか街とか技術とか買うんじゃないでしょうか。

後半から(AIに比べて)劣等国で始まるのは辛すぎるな。
古代から中世でAI以上の国力を築き上げるプレイをしているだけに。

詰めCivみたいなのがあったら面白いだろうか。
不確定要素が結構あるから、なかなか上手くいかないだろうけど……

シヴィライゼーションの「文明」って節操無いな。
ズールーとかヴァイキングって文明ってより国か民族だと思う。
しかし、ズールーはciv1から登場してるらしいがマニアックな・・・。

　ゲーム後半における戦争がやりづらいのは、そのへんになると宇宙勝利
目指したほうがいいからだと思うけど、さてどうなるやら。
　個人的には飛行機作らなくてもいいってのはどうにかしてほしい。
　あと、戦車と同時に機械化歩兵（第二次大戦バージョン）作れるように
なってもいいのではないか・・・。
　

>>465
どうしようもなくなったセーブデータをうｐしてみるとか。

思ったんだけど、もしかしてアメリカって指導者四人になんの？

>>468
そうです。
アメリカという国は大統領だけがトップなのではないのです。
表に二人、裏に二人居るのですよ。
裏の二人っていうのは、CIうわなにをする亜qwせｄｒｆｔｙふじこｌｐ；＠：「

え？
裏の二人ってロスチャ・・・
ごめん、誰か来たみたいだ。様子見てくる

ＡＩ文明の飛行機部隊に戦車部隊が蹂躙されたり、しつこく改善壊してきたりとか結構やってくると思うけれど。
隙間みたいなところにＡＩが建てた都市から航空攻撃で内部の石油などの改善を破壊とか、きびしい。
普段作らない戦闘機やバンカーを慌てて作ったり、油井作っては壊されてのいたちごっこも面白い。
戦闘機は作るけど爆撃機はあんまり作らないような気がするが。

相手の航空戦力を攻撃ってできないのがどうにかしてほしいな。
戦闘機は防御用で、結局は爆撃機の数で相手の戦闘機をかいくぐって都市攻略するし。

シジツドオリダガー

>>471
航空機って地上ユニットと違ってそれ単独では敵ユニットを撃滅できないから
ちょいと汎用性が低いんだよね。副次ダメージを与え、都市防御を大きく減らせる
爆撃機は戦闘機に比べて出るのが遅いから結局宇宙勝利にいっちゃう事が多くて。
でも、戦闘機と同時に生産可能になったら戦闘機イラネとなるかな？
戦闘機で敵都市の戦闘機を撃墜できるようになると面白いか。

宇宙船勝利OFF
宇宙船勝利だけEPIC
宇宙船勝利だけマラソン

これだけオプション必要か？

計画性が無くて砲撃系擦っちゃったとき仕方なく使う航空機

昨日マリと大規模な海戦をしてきたが戦闘機最強だぞ？
巡洋艦しかないうちにいきなり戦艦・巡洋艦がわんさかやってきて焦ったが、戦闘機のおかげで無事葬る事が出来たし、
海峡を挟んだ上陸戦も戦闘機の援護のおかげて容易に済んだからな。

みんな分かってると思うけど
後半の戦闘がかったるいのは
1文明あたりの都市数が増えていることと
工場＆発電所による生産力の爆発的増加で
ユニットが増えすぎてしまい操作が煩雑になるからだと思う。

カノン、騎兵隊、ライフル兵あたりから軍事ユニットの必要ハンマー数と
アップグレードコストを今よりも段階的に増やせば
だれることなく遊べると思うんだけどな。
国家総動員っぽい雰囲気ではなくなってしまうけど。

厭戦が増えやすいからじゃないか？

自動移動・自動戦闘機能が充実したらいいんじゃないのかな。
攻め込む場所を指定したら後はターンを送るだけで勝手にやってくれるとか。

>>479
かなり余裕がある戦争じゃないと使わない気がするなあ。
労働者の完全自動化なんかもほとんど使ったことないし。

>>477
だよな。ユニット数減らせばもっと積極的に近代戦楽しめるかも。
敵AIよりなにより、煩雑さが近代戦の最大の敵状態だし。忍耐力との戦いみたいなｗ
ユニットが少なければ、その分、一世代先の兵器一つの重要度もますだろうし。

ユニットの数を制限するという理由で、FfHの国家ユニットはいいアイディアだったのかもしれませんね。
科学力が高い＝強力なユニットを多数配備できる事にもなってたし。

戦争が複雑化してくるとうっかりミスが増えたりね
格下国の騎兵隊に侵入されて町荒らされちゃってムキムキ

新パッケージは7月発売かヒャッホゥと思ったが
日本語版は半年くらい先なんだろうな

来年頭くらいと予想

>>484
悲しいよな・・・

>>484
４ヶ月もあるんだ、英語勉強すればいいじゃない
基本的な要素はわかってるんだし結構何とかなるぜ

読める読めないじゃなく英語って時点でつまんねーから

後半は輸送機が欲しい
陸路と海路のみとかムリポ

つまんねーというか英語を見てるだけで
なんか気力がどんどん減っていく。

無印はそれでもプレイ欲求の方が勝ってたから
結構プレイしたが
Warload英語版は全然手をつけず
日本語版出るまで完全放置だった。

Beyond the Swordは結構追加要素が多くいから
欲求の方が勝ってくれるかな・・・。

そろそろWL新パッチでも飽きてきたところで、MODのWar ChieftainとFhHを試してみた

FhHはファンタジー風味で、既存のCivと全然違う新鮮さが良かった
日本語訳も乙
しかし、CPUの思考が全くついて行ってないのがどうもねぇ

War ChieftainはWLをさらに洗練させた感じ
Gameplay Enhancementsも最初から組み込んであり、もうこれでないとプレイできない、と思わせる　素晴らしい出来
追加ユニットもゲームの奥行きを増した　特に現代で顕著だ
やった事無い人は是非やってみて欲しい http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1171436998/624

一つ疑問なのは、特殊宣教師？の使い方がわからない
これの儒教宣教師で新技術獲得てどう使うんだ？
特殊偉人？もよくわからん

新要素の企業、後半の宗教に似てるっていうと
通貨が思い浮かんだ。ドルとかユーロとか。

国際通貨の国とのトレードにはボーナスがついたり、
逆にスパイでも使って他国の経済を破綻させたりできるとか。

それが面白さにつながるかは別の話でな。

いわゆる、序盤での宗教勝利とかも出てくるといいかもね。
５０パーセント超えたら宗教勝利とか、そうすると、国教以外の宗教が広まらない制度も使えてくるし。
それに、宗教戦争って言うのも面白みを増してくる。
でも、宗教勝利ができるのは、大航海時代までだろうな。



勝利って言うのを決めるのは難しいよ。
ローマ帝国だってあの時点ではほぼ勝者。
イギリスも、一昔前なら勝者。

Beyond the Swordの略称はBSですか？

Civ3
PTW
C3C
Civ4
WL
BS
かなぁ

BtSだろ

もう拡張パック二段とな！
まだ諸々の事情で4すら買ってないのに。

ところで現代戦めんどいらしいが
スタスタ見て思ったんだが、3の大陸の集結地点の設定とかは無いの？
3で大量スタック動かす時はあれ重宝してたけど

>>496
さすがに3に比べればびっくりするほど楽になってるから安心しろ。
集結地点も普通に決められる。

>470のその後が気になるのは俺だけだろうか。

>>498
どうも>>470と同じ職場で働く友人です。

彼が無断で会社を休んだので自宅を訪ねたのですが、会えませんでした。
その時の様子と、後に分かったことについて公表を予定して…。
すみません、誰か来たみたいなので、詳しい内容は後で。

うーむ、どうやら世界的な陰謀が渦まいてるようだな。

と、華麗に500ゲットズサー。

自分でプレイするのは秋田からCOMの思考部分のコードをプログラミングしなおして戦わせる
コミュニティーというか遊び方ってあったりするの？

>>501
そこまでやるなら、君が新たなシミュゲー作っちゃいなよっ！

>>501
自分のをAIにやらせるのはあるけど、カスタムはできない。
理詰めのウェイトが高くて、一発逆転要素が皆無なCivだと
AIにやらせてもつまんないよ。

>>490
すまないが、War Chieftainの在りかを教えていただけないか。いろいろ探してみたけど見つからない。

>>504
何それ？わざわざ親切にリンク貼ったあげたやんけｗ
右の方にパス入力するところがあるから、civって入力してEnter押せば落ちてくる

日本の君主が昭和天皇になってて、志向も優遇されてる
ヒトラーも居てこちらも強くモンテを凶悪にしたようになってて手強い

新ユニット　新技術　新資源なども追加されてる

しかし重要資源の数が少なくなってるような気がするが気のせいかな？
鉄、銅、石炭、石油（自領内には海上に一つだけあった）が無いプレイなんてCiv4になって初めてやったよ
3の時は資源を求めての戦争を結構やった記憶があるが、4は資源がまんべんなく配置されすぎだよね

無印版のほうとか？

貿易関連もっと色々出来るようにしてほしいな
パピルス生産して輸出とかやりてえよ

魚介類を冷蔵技術なしで貿易するのはおかしい。
まあ干物にしてんだろうけど。

>>507
貿易要素入れて欲しいよなぁ
戦争で海峡封鎖して海上経済打撃とかやりたいし

資源の獲得方法は勢力圏に入れるか、貿易するしかないけど、
作業船みたいな開発ユニットを陸海問わず、勢力圏以外にも
派遣して、拠点を建てて資源供給させられるといいなぁ。
そうして確保した拠点はそのマスだけ勢力圏を持っていて、
近くに都市を立てられても拠点を破壊しない限り勢力圏に組み込めない
ので、攻撃するが、拠点を守る側は守備隊を派遣して資源を守れたりとか。

まあ、夢物語だけどさ。

>>510
3の植民地みたいなか

煩雑じゃない程度に>>507が言うような物資生産→輸出とかやりたいな
ブドウある都市に醸造所作ったら上位資源のワイン自動生産されるとか

それにおならもしたいよね

自国の余った資源売るために
海軍で世界中にケンカ売る
太陽の沈まない国プレイとかな

大英帝国に（以下略

そんな欠陥だらけの一瞬しか機能しなかったシステムいらね。
でも、創造神は創りたそうだな‥

食料資源に農場or酒造所を作れるっていうのはかなり夢想したな。
食料資源として使うか、満足を算出する代わりに食料が低くなるかとか。
米or日本酒
とうもろこしorウォッカ(蒸留が必要)
小麦orビールorウイスキー(蒸留が必要)
ブドウorワインorブランデー(蒸留が必要)

このゲーム、生産はあっても産業がないんだよな
国家戦略の要なのに・・・

産業まで取り込むとしたら、6000年はあまりに長すぎるっしょ

地震とか毒沼とか火山とか使いたいよな

WLでも無印のOPに戻したいんですが方法を紹介していただければ
ﾊﾟｰﾔｰﾔｰを聴いて地球を眺めてから始めたいのです

>>517
ワクワクしてきた
ていうかModでなんとかなりそうだけど俺英語できねーからフォーラムにお願いできないや

ロシアの指導者が石破茂に見えて仕方ありません。

>>523
それだ。誰かに似てるとは思ってたんだ。

あのモーヲタ政治家か

>>523
だって、ロシアの指導者だもん。
知らなかった？
KGうわなにをするくぁｓｗでｒｆｔｇｙふじこｌｐ。；

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('（ﾟーﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／| ￣￣￣|＼／　　
　　　 　 　|　 |／
　　　　　 　￣￣￣
《現在の所持品》
ﾓﾂ煮込み　ホルモン鍋　レバ刺し　萌え絵

>>521
ヒント：Warlords(J)\Assets\Sounds\Soundtrack\OpeningMenu.mp3
と
Warlords(J)\Assets\Art\Movies\Intros\intro.bik

都市詳細画面がえらく重くて市民の配置とか出来ない…
他はちょっと重いけど普通にゲームできてるしスペックは問題ないと思うんですけど
何か他に考えられる原因ってありますか

>>529
スペックなど、自分の情報を書こう。
エスパーレスは無理。

めんどくさいから適当にレスしとけば良いよ。
重いのは仕様ですので我慢して続けてください。とか。

なにこのキモヲタスレ

すまん、うっかりした
Pen41.5GHz、メモリは768MBでグラフィックがRADEON9550でVRAM256MB
プレイ時の解像度は1024x768、画質は最低レベルでアニメーションなどもオフです。
最新パッチ入れたら重くなったような気がします。

スペコ不足な気がする。特にCPU。
Modとかは使ってる?

グラフィックは中でも問題無いんじゃないかな
問題はCPUがしょぼすぎるってことだよ兄貴ー

MOD無しです。
やっぱスペック不足ですか…。CPUはおいそれと交換できないので辛いところです。
PCを緊急生産しようにもお金が無いのでしばらく我慢することにします。
ありがとうございました。

iniからfpsかえるのを試して味噌

CivはCPU＞メモリ＞グラボ

>>505
ありがと。で、申し訳ない。なぜだか知らんが、そのスレの頭から読んじゃったみたいで子一時間ほど
探し回ってたのよ。ボケてたみたい。

WarChieftainやってみたら結構おもろかった
硝石と硫黄が追加されてるのに気づかず、ライフル兵生産できなくて焦ったり、
社会制度が大幅に追加になってて、効果が違ってて焦ったり、
未来兵器（新鋭戦車とか自走対空砲とかサイボーグ兵とか原子力潜水艦とか）が滅茶強で焦ったり、
ヒトラーが鬼強くて焦ったり、
いろいろと焦った

日本でやると強すぎるね
最初だからと試しに貴族でやったら、こっちが初期型戦車の時、他の国は火縄銃兵だった
敵の技術開発がWL2.08より遅くない？ WLでも2.08仕様ではないのかな
かなりヌルいんで、WLより難度一つあげた方がいいかも
ちなみに俺も鉄と石油がなかった

面白そうに聞こえない俺は末期

貴族レベルで敵の技術開発遅いと言われても困る

他人のプレイ感覚にまでケチをつけるその無粋

スマン、危うくフシデヤッテルガーになるところだった。
>>544のお陰で少し反省できたよ

ただ貴族から皇帝を見ると・・・

蛮族・動物への無条件勝利回数+２
vs蛮族+１0％
健康+２
幸福+２
研究コスト比100：120
AIの作成コスト100：85
AIの開始労働者0：1

別のゲームだ。

バニラとmodの貴族を比べて、modの方が技術開発遅くない？というのは、フシデヤッテルガーとは別物
WarChieftainはやってないけど、AIがmodで変更された部分についてこれないんでしょ

技術コストが倍になった場合、ハンデやボーナスが通常よりもより大きい影響を与える
よってMOD製作者がバランス調整した難易度とずれると変なことになるから、
製作者は最終的にはボーナスもいじらないといけない
まだ調整をしていないんじゃないかな、貴重な意見だと思うよ

初めて文化勝利にチャレンジした。
アレキサンダーに4回、ズールーに３回攻められた。
辛かった。
何とか勝ったけど、宇宙とか占領の方が楽チン。

modが2.08でないｷｶﾞｽ
属国と支配領域が重なってたとき支配国優先で無かったような
2.08仕様にすれば歯ごたえ断然増すんだけど、これは無理なお願いかな

ヘボグラボ(GF5200FX)でやってたら
あるひとつ全画面が脂肪
開けてみたらきれいにこげてました。
でも、全然辞める気はありません。

１マソの出費です。
本当にありがとうございました。

窓なら大丈夫なのか

もう一寸だけ生き延びていれば8600とか次世代ミッドレンジ製品が出揃ってたのにな…。

War Chieftain導入したけどこれってショートカットだけで操作するの？
画面上の操作ボタンがないし都市画面も何も触れないしミニマップも研究バー
もなんもない。どこがおかしいかな？

>>554だけどインターフェイスがないということです誰かわかります？
質問スレにすべきなんだが・・

>>554
MODスレへ。
それ以前に初心者スレでのあなたを見る限り、ほとんど知識のない状態で
英語版Civに導入しようとしてるんじゃないの？
それだとインターフェイスは表示されなくて当たり前だし、修正は可能だと思
うが要点だけいってもわからないと思う。

最低限の知識のない人はMOD導入しちゃだめだよ

>>556>>557たびたびすんません。。
一応日本語版WLです。MODスレで聞きいてみます　知識ないけど通常civがまんねり
したのでMODに手をだしてみたんです

ほう、通常の生活に飽きてageまくるわけか。
とりあえず天帝でクリアしてから来なさい。

http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?MOD%A4%CE%BB%C8%A4%A4%CA%FD

War Chieftainはパスいじらなくてもいけるはずだが
キャッシュクリアしたほうがいいかな？

BSの自然災害でペストやコレラみたいな伝染病を出してほしい。

史実どおりの威力だと人口半減くらいするぞ

>>562
史実に反するが、不死ぐらいの難易度ならそれでもいいんじゃないか。

CIV的に伝染病を再現するなら発生都市の衛生マイナスだろ。
それによって食料足りなくなって餓死と言う形になるが。

大量生産辺りの技術で良いから山脈とツンデレを
何かを産出するような土地に改造できるようにして欲しい

大量生産？　未来技術の間違いだろ

地球温暖化でツンドラが氾濫原にならねーかな。
地球温暖化の戦術的利用を可能にする。

ダン・クエールの遺族から苦情こないのかな…

まだ死んでねえよ！！！

ソロモン王の遺族から苦情こないのかな……

>>570
シナイ半島あたりに自称子孫ならいるんじゃね？

>>568,569
ﾜﾛﾀ

ダン・クエールって誰かと思ったら現代の人間なのね・・

>>573
珍語録じゃブッシュJrとタメはるよ

ある程度読んだがよくこんな二人がトップに立ってるものだｗ

民主主義は有能な奴がトップに立てるシステムじゃないからな

民主主義は最悪の政治形態と言うことが出来る。これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば

そもそもの目的が最善の達成ではなく最悪の回避だもんな

人種差別主義者のチャーチルも上手いことを言う

民主主義は最悪の政治形態と言うことが出来る。
これまでに（我が国で）試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば
の間違いだけどな。

へぇ、自覚はあったんだね。

最高の政治体系ってどんなんだろう？
最高の指導者がいるのなら絶対王政か？

最高のコマンドを国民の中から抽出し、邪魔されずに実行できる政治体系

>>582
徳川や始皇帝等が6000年に渡って統治する形態とか。
毛沢東やヨシフさんは勘弁だけどｗ

コマンドの抽出をどう行うかで、その政治体系の性能と限界が定まるんだ。

邪魔されずの部分は、どの程度の実効力を持つかに効いてくる。
最高の政治体系であっても、実行されなければ絵に描いた餅なんだ。

あ、最高の抽出が行えても、の間違い。

だからね、席を設ける方式はおのずと限界があるんだよ。

民主主義というのは、要するに王様の席を細切れにしたんだねぇ。
王様太っ腹だねｗ

>>589
玉座からひきずりおろされて首ちょんぎられた王様もいましたが

あぁ・・・席というものに価値がある以上、ちょっと間違えばそうなるだろな。

おぅ、何か見えてきたねｗ
席に価値が無ければ？ｗ

席を奪うのがリスキーなように設計して、邪魔されずの部分を解決したのだから、
権力を守る軍の存在は必然なんだろなぁ

席にあまり価値が無く、奪うのがリスキーであるなら、より理想に近づくわけだ

でも、まだ何かが足りない。
抽出方法をどうするかだろ。どういうのが理想か。

著作権はたぶん本質じゃないよ。席に価値が無いならなお更だね。

やっとダンクエールから脱出できた
エセルレッド無策王に

専制→君主制→共和制→官僚制→・・・
などという流れで、抽出方法がどう変わっていったのか考えると興味深いね

公民主義が理想

最もその時代によって国民のニーズというのは変わるから難しい

随分マイナーな言葉を出すなｗ
共同体主義？社会主義か

検索でヒットしないような言葉使っちゃ駄目だよｗ

ウィキペディアというのがあるだろ？
あれは、“難しい言葉使うなら、ここに説明書きしておいてね”って意味なんだよ。

“抽出者”をどう設定するかという問題か・・・

18文明のロシアは温いな。俺みたいなまったりプレーヤー向きだ。

抽出者＝コマンドを運ぶ者、及び、それを人選するものの総称

>>580
そうか、チャーチル卿は民主主義は糞だと言ったのか。深いね。

コマンドを運ぶ者といっても、悪い意味じゃなくて、情報リテラシーが必要なんだ。

可哀想に…春休みの最終日で正気を失ってしまったのか。

は？ｗ
４月１日じゃんｗ

スレ伸びてるから何事かと思ったらあぼーん連発
春だなぁ

ま、英国ではジョーク言えることが嗜みみたいだからな・・・

駄目だよ、おまいら。面白い命題設定しちゃ。
落書きしたくなっちゃうだろｗ

透明あぼーんだから気がつかなかった

ヒドスｗ

これはもう開戦かもわからんね

http://news.www.infoseek.co.jp/reuters/world/story/31reutersJAPAN253469/

　［テヘラン　３０日　ロイター］　は、同国がドルでの原油売却の中止を計画していると述べた。国営テレビが３０日報じた。

　報道によると、シェイバニ総裁は「イランは、ドルでの原油売却を完全に中止することを計画している」と述べた。

　イラン当局者は、ドル以外の通貨による収入が大きいとし、価格の算出は依然国際通貨のドルで行っているとしていた。

みなさんに聞きたいのですが、
CIV以外の文明シミュレーションでオススメなのってありますか？
Hearts of Iron2を挙げる人もいるみたいですが・・・

希望としては、
１：地球を舞台としていること
２：現在ないしそれに近い形で各国家の実力が把握できること
（どこどこの国は経済力がある、資源が多い、人口が多いなど・・・）
３：戦闘ユニットの操作が極端に面倒でないこと

を充たしているとなお有難いです

よろしくお願いします。

スレ違い誘導

Civilization系統スレッド Part11
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1172539768/

確かに総合スレで聞いた方が良さそうですね
失礼しました

#戦術のリアルさならHoIだけど、文明の歴史ならCivかな。
#多くのゲームが歴史の一部にだけスポットを当ててる中、全時代が楽しめるCivが個人的に好き。
次の拡張パックの画像で都市シェルターがあるけど、未来も発展するのかな？
立体的な戦術の重要性が増すと嬉しい。

定期的にわざと振って火を付けようとしてる奴いるだろｗ

>>618
ナースにおまかせがいいよ。

ICBMが打てぬ。何で？

下記条件は満たしてるんだが。
・マンハッタン計画の研究済み
・ウラン有り
・敵対国へ

視界が無いとか？
ICBMの生産はしてるよね？

宣戦布告してないとうてない

>622
範囲内に宣戦布告してない国のユニット
味方のユニットがいると撃てない

人間の盾って有効なんだねぇ。

・・・

アメリカはイラン攻める気だな、間違いない。

もしかして、おまいら遊んでないか？

もののついでに北チョンとも戦争すると面白いんだがｗ

アメリカさんは北チョンに石油かウランでも出れば即攻めるよ

最近あぼーんが増えて困る

どこが面白いんだ？

別に荒らしてないじゃないか。
普通に会話が成り立ってる。認めろよｗ

大統領府にはちゃんとブレーンが居るのだろうから、開戦のリスクを説明しないと駄目だぞ。
俺はイラクが無事落ち着いて、米軍も大体引き上げて米イラクが良好な関係を維持できれば
ブッシュ大統領としても悪くないと思うんだけどね。

個人の仕事としてだよｗ

いや、別にもう戦争しないといってるわけじゃないんだ。
“イランがまわりの友好国においたするなら、いつでも米国は相手になる”くらいは言ってもいい。

イランと戦争するときはしっかりした足場が欲しいぞ。
足元が固まってないのに開戦するのは俺は嫌だな。

>>634
ブレーンてダン・クエールのことか？ｗ

米国は内政がたまってる。
それを先にこなして内憂を減らしておくのがこの場合有利といえそうだ。
わからない、側近がどう分析するのかまでは

良好な関係まであともう一息ですね。

イラク民衆_オマエは我々に対して侵略したのだぞ！　-15
　　　　　　　長い間資源を略奪してくれてムカついてる　-3
　　　　　　　不公平な関係を強要してくれた　-3
　　　　　　　貴様等は意味不明な政治体制を信仰している　-3

　　　　　　　わが国に駐留する軍隊は目障りだよ　-3
　　　　　　　お陰様でわが国の宗教は相互不信だらけだ　-3

それが理解できていて、マスコミで煽っているとするなら、
勝率を少しでも上げるためのイラン側の戦術といえよう。

>>640
あぁ、まぁなｗ
大統領が仕事片付けて退陣すれば、少しは溜飲下がるんじゃないの？

日本もね、安保が定まるまでは反政府運動が盛んだったんだよ。
首相はその辺詳しいでしょ？

ｳｾﾞｪ
といっても消えそうにない意図的な嵐はｱﾎﾞｰﾝしとくか

プ

>640
お前の国の大統領は実に愉快だ +3

つーかここ最近日本もアメリカに叩かれまくってるわけだが。
防衛協定解除も近いな。

あれ、そうだっけ？ｗ

企業の内部監査ってやつじゃないの・・・

その辺がなぁなぁだと大事故に繋がるんだよ。

このスレはCivスレであって政治板ではないのですよ。
コテハンも>>2で禁止だから、気をつけてね。と忠告。
今後この件にコメントしませんので私にレスは付けないでください。
本当にスレ汚しなレスすみません。

荒らしてないから大丈夫だよ。

桜と一緒に春厨も散る頃なので
むしろ微笑ましい。

現実に襲われる前に思う存分無駄レスを重ねて欲しい。

>>652
さっきから気になるんだけど１回にまとめて書き込みすれば？1つのレスに5回も6回も分けてレスしてるせいで40回近くも書き込んでる。

そんなの自由だろｗ

そういえばイージス艦ってユニットがないな
あったらいいな

>>647
共和党の限り大丈夫
親中派ばっかの民主党だとわからんがｗ

>>653
現実って血税の配りかたか。
それは明らかに改善の余地があるな。

一国二方式はスライダーコスト低いし悪くない。
それすら認められない勢力とだけ相対すれば間に合うだろう。

ま、無駄は削らなきゃならんってことだろな。
どの勢力であっても。
もし叩かれるとしたら、削る余地が大きいと見られているんじゃないの？

>>656
そういや3になかったっけ？
何でなくなったんだろ。

“無駄を削る”というのは何か。
定義は難しいが・・・人間らしい生活を奪うことではないと思いたい。

無駄を削るってのは図書館作らずにビーカーを直接生産するって事だよ。
つかね、今トルコでやってるんだが、科学0%で-14G赤字で、7T後に国庫が尽く状態で図書館なんて作ってらんねぇ。

なるほど・・・ハコモノは高いからな？ｗ

皇子難しい････

私も花見が好きなので、これ以前も以降も鑑賞（スルー）に徹しますが、
今後もこのような投稿をずっと続けるようなら、一度だけ言わせて下さい。
ローカルルールである>>2に書いてあるとおりコテハン禁止なので、
名前を名無しに戻して下さいませんか？

貴方は大丈夫と仰いますが、
以前、スレが機能しなくなるほど別のコテハンと揉めた経緯がありまして、
貴方だけ許してしまってはユダヤ建国を認めたイギリスの二枚舌と変わらないので
切実にコテハンでの投稿を止めて頂きたい所存です。

ゲームも取説無し箱無しだとぐっと安くなる。
おまいらは説明書とハコに価値を見出してるってことだ。

>>663
それは単純に都市作りすぎor奪いすぎ。
でも、欲張るとそうなっちゃうんだよな。国王レベルまでならまだなんとかなる。
資源も豊富に確保しているはずだし。
市場建造して財政を再建しつつ、科学50％以上のレベルでプライマリバランスを保って
教育を取得できればまだ追いつける。

スルーに徹すると言いつつ説教かよ。
そういうの二枚舌って言うんだよ。
他の奴はスルーしてるじゃん

コテ禁止には合理的な理由はない。
別にコテじゃなくても、荒らし続けるならそのスレにとって迷惑なわけだ。
そのコテを追い出すためだけに変なルールをテンプレに入れたものだね。

むしろ、専用ブラウザユーザーには、あぼーん設定で簡単にスルーできるから
コテの方が都合が良いという意見もあるわけで、こちらはある程度支持されている。

要するに、どちらでもいえる。
スレに沿った内容の話をしてくれという言外の忠告だけ受けようじゃないか。

>>668
ごめん。不死での話なんだ。
この後ビーカー直接生産で暦と法律とりながら、アメリカに宣戦して二都市奪って12都市にして、
裁判所を緊急生産しつつ官吏とって通貨や一神教交換して、30ターン後には科学40%まで持ち直してるんだ。
トルコの組織もそうだけど、ビーカー直接生産はマジ使えるよ。

“無駄を削る”というのは何か
1つのレスに5回も6回も分けてレスせず１回にまとめて書き込みする。
不思議な子ですね

書き込みを分けても、１回にまとめても、このスレを読んでる連中には大差ないだろ。

ラジオの実況みたいなものだよ。掲示板は。
雑談がダラダラ続くんだよ。

>>673
無駄な部分を指摘してやるからSSをUPしなさい。

>>677
今は無理。明日なら可能。
つか今実家の回線繋いでないんだ。

あ、そうかｗ
Ｃｉｖはコストカッター・マニアが多いんだよなｗ
やべぇ、おれドンブリ勘定ｗ

>>673
不死で12都市ってすごいな。
俺も都市作りまくりたいからトルコデヤッテルガーなんだけど
ビーカー生産せずに、食料増産最優先で穀物所を皮切りに緊急生産を繰り返しながら、
必死で町育ててた。確かに、デフォルト起こした時はビーカー生産が一番かも。

ところで
ビーカー直接生産
って何？

>>680
第二都市で金を二つも押さえてるがなー。
なんで期待すると損をする。

>>682
あらら、でもまあ官吏まで行けばぐっと良くなるだろうから
それまでの繋ぎとして試しにやってみるよ。

・・・

無駄だとわかっていても　鉄道で道路を全部上書きしてしまう
これが　Civiものの　サガか…

鉄道のね、維持費が掛からないのが効いてるね。
都市の改善のように掛かったら、たぶんおまいら敷設しないだろ

漏れも昔はインカだったが、序盤の都市維持に限界を感じて今はトルコデヤッテルガー。

トルコ風呂(衛生2幸福2)とかバリ強い上に、
開幕牧畜研究でそのままチャリ出せる(農業・車輪)流れがサイコー。

全ての都市衛生+2、労働者生産加速、穀物倉庫＆灯台＆裁判所加速も神すぎる。

維持費も掛からないし、１ユニットの影響力は増すし、土地の生産にも悪影響及ぼさないし、
Ｃｉｖにおける鉄道って夢の土地改良じゃない

>>685
鉄道で産出量増えるマスもいっぱいあるっしょ。

あぁ、そうか。
維持費掛からないようにデザインすればいいんだな？

＞俺も
じゃぁ、“家”というのを自己維持能力がある最小単位としてみよう
生産にはＣｉｖと同じでハンマーが要る

おれはね、ファミリーチート・オンにすれば相当小さく出来ると主張してるんだよね。

どのくらいで浮くかな？
誰か見積もってみろよ

>>687
だな。どちらにせよアルファベット→法律・官吏コースで財政を優先させなきゃならないが、
人口増加で幸福がすぐ足りなくなるから君主政治を自主研究したくてしょうがない。

生活保護ぐらいの不労所得があれば、浮くといっても差し支えないのだろうか・・・

わけ分からんなｗ

文明特性によるけど、誰を主人公にするのか考えれば・・・

いや、初期設定って重要だからさ。

ﾃｽﾄ

質問スレにもあったけど士官学校が古代で作れる。
ＷＬ２．０８では教育で解禁なのに。
建てれるけど機能しないのかなって思ったけど、立派に機能してる。

なぞだorz

教育で解禁、大将軍を消費すると建設可能、のような

それ本当に士官学校か？
定住の軍事教官じゃないのか？

蛮族が長城を作ることってやっぱりあるみたいだね

http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1170687689099.jpg
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1167176182704.jpg

>>703
蛮族は俺の方でしたぁーーー！？

最序盤はオーバーテクノロジーで攻めてくるのも珍しくないから
こっちが蛮族でも別におかしくない罠

蛮族斧兵に対して、こっちは弓兵、森林に陣取ってゲリラ戦で対抗。どうみても(ry

蛮族って全然ゲームを面白くしているようには見えないんだが。
撤廃しろよこんなの。

蛮族無くされると困るんだが。蛮族のお陰で難度が下がってるのに…。

蛮族で難易度下がるわけがない
俺も>707に同意ではあるがオプションで消せるんだし別にいいんじゃね

蛮族都市は宣戦布告する必要が無い&防御が薄いので奪い易い。
序盤の拡張競争で不利なプレーヤーの救済になってる。

それAIも条件同じですから
鼻の差で奪われると一転窮地に追い込まれることもあるし
まあ探索効率とかで人間有利ではあるけど

蛮族都市を併呑するのが美味しいのをわかってないな
開拓者作るロスがなくなるんだぜ

>>707
ヒント：ゲームをカスタマイズ

おいおい、蛮族が土地占有の代行をやってくれてるんだろが。
蛮族無しなんて国土拡張レースが厳しくなるだけだ。

AIに上手いこと蛮族都市を奪われたことが無い。
都市の隣の森かなんかで監視してれば落とすタイミングも量れるし。

マップが普通以上の大きさで、他文明が近くにない場合に、
蛮族襲来がないとつまらないよ。

俺は蛮族で英雄叙事詩を建てるよ

>>702
いや、士官学校（軍事ユニット生産速度+50％）で間違いないよ。
もし、他の方々が士官学校を教育以前に建設できないなら、パッチ当てるのをミスったと認識して、
もう一度当てなおすのですが。

ウォーロード付（大将軍）の貴重なユニットが60%の勝率でも負けることがあるから怖くて使えない。
結局、定住させるか士官学校しか作れず、WLの醍醐味が味わえず。

何のためのセーブ機能なのかと

>>719
衛生兵と経験値うｐをつけて主力スタックに混ぜると進軍速度が飛躍的にあがるから使えるよ。
将軍はある意味ボーナスだと割り切れるならパーッと使ってパーッと散らせるのも好きだな。
効率というか実際役に立つようにするには定住＆士官学校のほうがいいんだろうけど。

>>718
教育で解禁＆大将軍消費じゃなく、教育で解禁ｏｒ大将軍を消費じゃないのか

>720ワロス
これぞ正しいウォーロード

将軍付けても1ユニットがちょっと強くなるだけだしなー
１ターン行動しなかったら、そのスタックにいる他ユニットの戦闘力+10%（50%くらいまで蓄積）、
1度攻撃もしくは防御したらそのボーナスは消えるくらいの強さはあっても良かったんじゃないと
3の将軍が懐かしい

古代なら軍事教官にすればいい。
一都市とはいえ序盤から経験５のユニットを作れるようになるのは大きい。

ＡＩの対蛮族補正が気に入らなくてxml弄って補正０にしたら他文明と会うまでの期間がものすごい長くなってて笑えた

つうか大将軍は英雄叙事詩を作るための材料じゃね？

>>727
2.08の解禁条件はレベル４(経験値10相当)だから、
軍事教官出すくらいに戦争してるなら条件満たすユニットは既に出てるはず。
ウエストポイントなら軍事教官必要になるが、その頃には２体目生まれてるっぽいから、
古代の軍事教官は定住で良いと思う。

経験値10って結構難しいけどね。スタックで一撃でやっちゃうと特に。

大将軍で経験値得るなら衛生兵一択じゃない？

よく大将軍で衛生あげた兵をスタックに混ぜて使うんだけど
AIの攻撃を受けた時、相性の悪い兵科ばかりがいたり
衛生とるための戦闘 I のせいで、1番勝率の高い大将軍が戦って負けたりするのが泣ける

勝率とは関係なく、大将軍は最後の判定にして欲しい

大将軍で黄金期･･･はできないか

大将軍を戦士に使ってうｐぐれさせなきゃ>>731の悩みは問題解決じゃね？
衛生兵が戦う意味無いしなー

無料の自動ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞという便利で素晴らしい機能が‥

>>726
どこいじったの？
詳細希望ー

え、うｐぐれって自動じゃなくね？

そういや斥候に将軍とかつけられないのかな？
戦闘力弱い＆移動力あるからのちのちまで回復要員で使えそう。

遠投投石機に大将軍。
常に最後方にて戦局をにらみ、全軍突撃の下慣らしをする。

( ﾟдﾟ) asffadffaaw朝鮮frsadfdsfaf

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(;ﾟдﾟ) 朝鮮

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　 _,._
(;ﾟ Дﾟ)　くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

（ﾟ∀ﾟ）ｄさｆ

（ﾟ∀ﾟ）ｄさｆ

>>735
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1172329590/536n

CIV4HandicapInfo.xml内の難易度事に設定してあるから、それを修正すればおｋ。
<iAnimalBonus>の数値を<iAIAnimalBonus>に、
<iBarbarianBonus>の数値を<iAIBarbarianBonus>に、
それぞれ代入すればAI蛮族ハンデ無しで遊べるよ。

>>740
中途半端に説明するなよ馬鹿。

>>741
天才による完全な説明をよろ

>>742
天才ではないが、この場合は中途半端説明をするくらいなら説明しない方が正しい選択。
つかカスタムフォルダ使わないと元に戻すとき面倒くさくなるだろ。

下のデータいじったらカスタムフォルダにいれると起動時に読み込んでくれて
データ戻したいときはカスタムフォルダの奴を消せば元に戻る
って解釈でいいのかな？MoDいれないからよくわかってない

手間あまりかからないならAIの蛮族補正消した奴アップしてほしいが
そういうのはダメなんだっけ？

AI蛮族補正済みCIV4HandicapInfo.xml、すたすたのUPろだにあげた。
http://www.stack-style.org/upbbs/ref/1175530881045.htm

簡単なつかいかたはreadme.txtに書いてあります。
各自の判断で使ってみてください。

うお、本当に作ってくれたのか。
まじ感謝

746は747の試行錯誤と成長の機会を奪った悪魔的存在。

大丈夫、蛮族補正をいじるだけじゃ満足できなくなるから…。

昇進コスト大幅削減を労使が求めております。

労働者はいくら金を使ってもアップグレードできんよ。

UPGRADE_武装労働者：力2　移動2　コスト75　特殊能力：たまにストる

UPGRADE　機械化労働者：移動4　コスト160　改善速度+100%

UPGRADE：ドメイ班長　党派：自由反逆同盟を設立して、
ライバルの不幸な労働者のいる都市を分離独立させる。

※但し口だけで実際に独立することはない

班長なつかしす

それなんてアルファケンタウリ？

ごめん、メイド班長に見えた。

だから？

そうだね、プロテインだね

んー！

>>739
朝鮮ネタ好きですねえ。過去スレでも朝鮮が入ってるのはおかしいなんてのは
いっぱいありましたが。aoeなんかにも出てるし、civはマイナーな文明も採用
してるから問題ないと思うのですが。

朝鮮よりかは毎回毎回マリがトップを走る仕様をどうにかして欲しいかな。
個人的には、ローマ・トルコ・インド・中国・ロシア あたりがトップに食い込む仕様に変えてもらいたい。
特に中国・ロシアなんかはトルコ並に拡張できるようにした方が良いと思う。

蒸し返すようだけど、蛮族は孤島文明の救済にもなってるのでは。
戦争できなくてもギルガメッシュ作れる。
前のバージョンではできんかったけどさ。

>>763
確かにマリの研究速度は異常
たいして国土もないのにいっつもトップなのはやっぱ技術交換しまくるからかね。
金融もあるけど他の金融とくらべても群を抜いてる

イタリアがないのが不満。
いたぶって遊びてー。

>>766
ローマがあるじゃん

>>766
お兄さん、ローマは無視ですか。

３だけど、イロコイとアメリカがあったようなもんで

イロコイとアメリカは民族的にも文化的にもつながり薄いからなあ。

アメリカ削ってイロコイだけにすれば良かったのにな

マリの技術交換は外交にも利いてくるんだよね。
奴が交換で独走態勢に入ったらその後は「よくも我々の憎むべき敵と〜」
のペナルテがつかなくなって、最終的に公明正大ボーナ+4だけが残る。
そのせいで誰も奴と戦いたがらない。

マリが金融なのは王様が道中金ばら撒いた伝説からだろうか

金山があっただけで金融志向ってちょっと違う気がする。
⇒マリ、インカ

朝鮮がなぜ金融なのかは永遠の謎。

いわゆる消去法というやつでは？
カリスマ的→100%無い
帝国的→ナイナイ
創造的→ねーよｗｗｗ
宗教的→んなこたーない
組織的→有り得ない
哲学的→偉人いたっけ？
拡張的→せまいし拡張したか？
勤勉的→どうかなと思う
攻撃的→戦争そんなにしてたっけ？内乱くらい？
金融的→そういえば金にがめついな
防衛的→一応秀吉の侵攻から身を守ったといえば守ったな

>創造的→ねーよｗｗｗ
お前喧嘩売ってんのか？

お前ら本当に朝鮮ネタ大好きだな
最近プレイレポほぼ更新なくなっちゃったし、寂しいな。
Hoi2のレポはいまだにハイペースで更新されてるが
やはりcivは妄想ネタで劣ってしまうのか

>775にクリスタルヒトシ君を贈呈
（AA略

すぐにどこかの属国になる弱々な王建よりは、
マンサのほうが何倍も目の上のたんこぶだよ。
フビライをけしかけてマンサを残り一都市まで追い込めたのに、
その後も技術トップってありえんよ。

マンサムサの技術進歩はビーカーの処理が間違ってるんじゃないかと疑いたくなる速さだよな。
本当に他の文明と同じ処理をしてるのかといつも疑問になる。

実際に創造なんてほとんどないじゃんｗ
偽造なら納得だが

>>776
♪　／⌒ヽ.∩
　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _
　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ
　　　 ヽ　　 _ノ´｀
　　　　（ .(´　　♪
　　　　 ｀ー

♪　　∩ ／⌒ヽ
　　 ._ ヽ（ ＾ω＾ ）7
　　/｀ヽJ　　　,‐┘
　　 ´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　｀) ）　♪
　　　　　　ー´

想像力豊かではあるよな、創造はないがw

偉人ポイントがたまりつつあるな

FnaticのRhyeのEarth map, 24 civs [for Warlords] だとムンサは後進国だな。
アフリカは現代に沿って砂漠と化している上、Warlordになってからシャカという
お隣さんを迎えているし。
逆に言えば、そのくらいしないとマンサの暴走は止められないってことか。

あのMAPだと、

中国：広くて豊かな国土、適当に周りの国を併呑すればよし
インド：広い。ジャングルが多いので鉄器は早めに
エジプト：広い上に氾濫原が多いのでお金持ち

あたりが有利かと思った。戦争プレイなら

日本：島国だが資源が豊富、斧兵ラッシュで朝鮮を、侍ラッシュで中国を制圧

もいいかも。

世界地図マップは面白いんだがサイズがな・・・
重いのもそうだが都市何十個も管理したくない

>>786
つ 地方都市はAIに一任

Earth map, 24 civs [for Warlords] はヨーロッパで封じ込められた国々が
悲惨だな。特にCOMのスペインやケルトあたりは一都市しか作れずに
悶々としてることも。
人間が操作する場合は侵略しがいのある国が沢山ある美味しい土地だけど。

>787
そんなことしたらわけわからんもの作り続けて余計な手間かかるって・・・

北アメリカではアステカとアメリカが競る展開、南アメリカは完全に暗黒大陸で
チリに閉じ込められてるワイナ乙って感じか。

実のところ地球マップは他所の文明がどう進展するか見るほうが楽しくて、
自分はロケット飛ばしてチロンに逃亡する事のが多いかな。

正直ふつうに地球マップできる環境が羨ましい。
うちなんて大マップやるので精一杯、それでも後半マップがほとんど動かなくなるのに…(´・ω・｀)

おまいら所期都市を氾濫原の上に建ててる？
俺、何か無性にもったいない気がして、再生成してしまうんだ…（´・ω・｀）

征服勝利狙うときって世界遺産は一切建てないの？

>>792
氾濫原が1つ減ることで衛生ペナルティが減ることもあるし、特に気にしないなあ。
唯一の氾濫原だったりすると、確かにもったいない気もしちゃうね

氾濫原に資源が埋まってることは無いからむしろ安心して建てている俺がここに！

>>795
お前頭いいな

>>794
都市タイルの下の氾濫原て衛生ペナルティなくなるのか？

>>797
氾濫原はタイルにかかる補正の一種だから、都市作ると壊されちゃう。
森林やジャングルと同じカテゴリに属する補正みたい。

相変わらず情報が錯綜しているスレだなｗ

相変わらず無駄な議論が多いスレだなw

誰かCIVﾌﾟﾚｲをﾋﾟｱｷｬｽ配信してくれる人いないかー

そのレスをつける時間は無駄じゃないの？

>>795
その発想は全くなかった。おかげで戦略がかなり広げられそう。
心から素直に有難う。

久々にCiv起動したんだけどWikiって閉鎖したのか？
リンク死んでるしググっても当たらないんだが

普通にアクセスできるよ。ただ有害な嵐に大してアクセス規制をしているだけ。

後半の略奪って有効？
都市は落とさない

斧ラッシュって初めてやってみたけど
ものすごい有効だなあ

効率的な略奪するだけの軍備があるなら都市落とせるはず。
基本、略奪は維持費が賄えない古代中世に行うべきものだと思う。
マルチなら見えない範囲で地味に相手の力を奪えるからそれなりに効果的かもね。

そうなのか…こんなローカルなプロバイダが規制されるとは

>>677-678
遅レスだが、ＳＳと、他環境で読み込めるかどうか不安なデータ上げといた。
つか再インストールしたのに食料グラフの問題直ってねぇorz
ttp://gareki.ddo.jp/re/upload.php　（733.zip）

3のコンクェストみたいにMOD第二弾ってまだ出てないのか？
出てないならそろそろ買おうかと思ってるんだが

ＷＬから都市のタイルに資源があったとき、算出するハンマーやコインも増えてたような気がするんだけれど、
資源の上に都市作るのと資源は避けるのとどっちがお徳なんだろ？

>>431に有るように、7月までは出ていない状態が続く予定
日本語版は半年遅れ位か

資源活用ボーナスが少ない資源なら上に作っちゃって良いんじゃないかな。
絹とか象牙なんかだね。
香料みたいに砂漠の上の資源だと、重ねて作っても良いかも。

第二都市なんかだと銅の上に作って即活用可能とかもできるけど、あんまり好きじゃないな。

丘の上に立てた都市のタイルに銅があとから見つかったけれど、
丘+1銅+1で都市タイルのハンマーが3になってた。
石油とかスパイによく壊されがちな資源だと都市と重なってると楽でいいけど、ハンマーやコインとしてはいまいちか。

内政にしろラッシュにしろ自分が有利と判断する地形ならどこでも良いだろ。
条件によっては戦略資源の上やツンドラのど真ん中に第二都市作らなきゃいけない場合だって有るだろうし。
何が駄目で何は良いって議論は無意味。
きちんとした目的意識もなしに、感覚や思いこみだけで自分のプレイを縛るのは良くない。

考えるんじゃない、感じるんだ。

>>813
ケチな俺は第3弾まで待つことにするよ・・・
それまでは3とHoi2とEmperorで廃人に（ｒｙ

石炭が遥か遠くの後進国に固まってた時はゲーム終了したくなるな

資源確保の為に無謀とも思える戦争を仕掛けるのがこのゲームの醍醐味なんじゃないか。

技術で機嫌とってからレンタルすればいいじゃない
徳川とかだったら行くしかないが

先進国じゃなくて後進国なら蹂躙すればいいじゃないか。

>>820
IVって資源確保の為の戦争少ない。
IIIは、鉄があっても火薬が無いとかでよく戦争してたような気がする。

資源偏在のオプションなんかあったっけ？

無い。
つか出来るだけ戦略資源での有利不利を無くしたのがCiv4だからそれはある意味仕方ないかと。
どうしても資源の奪い合いをしたいなら、資源の出現率を下げれば良い。

3は拡張プレイが求められるし、攻撃用ユニットのために資源は必須だからな

>>824
そうだったのか。なんで硝石がなくなったのかずっと疑問に思ってた。

硝石なんて肥溜めを寝かせて草の灰混ぜて‥どうすんだっけ？

近代になれば、窒素固定法で簡単に作れるからな＜硝酸

>>827
ウンコが足りない

欲しいんだけど８０００円＋５０００円かぁ
廉価版とかはまだ出ないのかな？

>>829
小便じゃなかったっけ？

メインメニューの音楽に癒される俺

>>830
出ない
が、13000円は安過ぎるくらいだ
すぐにもとは取れるぞ・・・



大事な物を失うがな

WLは必須って感じでもない罠
不快な国とか見ないですむし

くたばれ☆嫌韓厨

WLは内容うっすいよな
戦争関連が遊べるものになるとおもったけど属国とか足かせふえただけだし

そろそろ偉人が誕生しそうです

>>836
Civの拡張パックは第一弾で様子見、第二弾で修正、第三弾で完成ですよ？

硝石なんかあっても、必須がマスケットだけとかだったらどうせ使わないし
騎兵隊だったら使うか。

そういや無印からBeyond the Swordにスリングショットできるのかね

3月2日　晴れ

今日はマンサおじさんとフリードリヒおじさんといっしょの大陸になりました。
おじさんたちはユダヤ教だったので私もユダヤ教にしました。
おじさんたちはとてもやさしいし、4都市建てられたので文化勝利というのにしようと思いました。
そのうち3つはとてもいい港町でした。
お魚さんや貝がたくさんいて漁師さんも大喜びです。

しばらくして860年にマンサおじさんが自由主義というのを開発しました。聞くところによると人気商品らしいです。
1300年ごろに代議制というのを開発していたらマンサおじさんが自由主義を持ってきてくれました。さすがはマンサおじさん。太っ腹です。
1400年ごろにお魚さんをマンサおじさんの所に行商にいきました。そしたら、"長距離砲の威力を恐れよ"とかわけのわからない事をいわれました。私何も悪いことしてないのになぁ・・・。
1500年にマンサおじさんがアポロ計画というのを発動したみたいです。なにやらアルファケンタウリに向けて飛び立つ壮大な計画みたいです。
1600年代の終わりごろにマンサおじさんの所に遊びに行ったら兵隊さんは黄色い戦車みたい乗り物にのっていてかっこよかったですｗ
1810年マンサおじさんはアルファケンタウリに飛び立っていきました。おじさんのおヒゲが好きだったのにちょっとさびしいです。

WLだと不死でもピラミッドが必要になったのかなぁと思いました。
あ　でも私の町のふぁろす灯台も四角くてかっこいいですよぉｗ

>838　そうなのか？civは４がはじめてなんでな。
３はどんな拡張内容だったの？

＞841
フシデヤッテルガーが本スレに宣戦布告

マジレスするとコピペつまらない。

３は拡張一回だけじゃなかった？

このゲームって海上封鎖できないんだな…。

□：陸
○：海

□□□□□
□□□□□
□□都船□
□□□船○
□□□○○

交戦国の唯一の対外貿易港をこんな感じで海上封鎖したのに交戦国と第三国との交易が止まらないとは。

書いた後に気づいたが、もしかするとその交戦国と貿易中の第三国の交易船は素通し状態になっていて
第三国にも宣戦布告しないと完全に封鎖できないのだろうか。念の為チェックしてみよう。

Civ3　本体
PtW　拡張１
GOTY　最新パッチ適用済み本体
C3C　拡張２

>>846
陸でつながってたり？

つか都市砲撃できるなら沿岸の施設全部ぶっ壊させて欲しい

テストマップを製作。
○：海
□：陸
●：A国都市
■：B国都市

○○○○○○○○○
○□□□○□□□○
○□●船○船■□○
○□□□○□□□○
○○○○○○○○○

A国とB国はトウモロコシと染料を交易、互いの都市間に貿易路ありの状態で我が国は双方に宣戦布告。
唯一の都市に隣接する海上マスを双方とも船で海上封鎖するも、スパイの情報ではトウモロコシ―染料交易、貿易路共に封鎖できず…。

次回作では是非とも海上封鎖実装を希望。

>>846
それが別大陸。

>845と全く同じ内容のレスを何度もみたことがあるんだが
これが恋か？

>851
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿_
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;　　　　　　　　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　　　　　　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'�di;　　　　　　　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ やらないか？
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　 　 |.　──　|　 ──　 　 |　　 |
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　　　　 　 |.　──　|　 ──　 　 |　　 |
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
:::::::　|.　　　 i'"　　　";　　　　　　　　　　 　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　 　 　 l━━（ｔ）━━━━┥

前にCiv4配信してたけどまたやってくれんかなぁ

ヤッテルガーに配信して欲しいよね。
プロのプレイとやらをみせて欲しい

セーブ&ロードで不死ヤッテルガーだが、
それだからこそ見えてくる戦術・戦略があるよ。

例えば斥候で戦争しかけるとか、考え付かない人いるでしょ。

どうやって攻撃するのかｗ
つか、都市を防衛させるのか・・・・

動物王国でもあるのか？w

>>856
惜しい、あと一歩の発想。

労働タイルに逐一移動させるとかか

>>855
それは本当に斥候である必要があるのか？

>>860
1点封印なら戦士でも可。
2点封印なら森森昇進の斥候が最適

>>860
つかごめん俺の言葉が変、というかいくらなんでも足りなすぎだった。
俺がいいたかったのは

斥候で戦争をしかけるってマジか？
（斥候で仕掛ける→斥候を敵領地に突っ込ませて宣戦布告 とか主力で使う みたいな意味だろ）
どう考えても斥候である理由が思いつかん。
斥候を戦争（防衛とか撹乱とか）で使う、との間違いじゃないのか？

って言いたかったんだ。

なるほど、森林に待機させて迎撃かぁ・・・

>>862
あくまでもこれは基本方針だけど、

斥候で敵首都近辺を監視、
弓弓開の進発を確認したら方角から推定移住地を予想する。
その方角が自国方面であって、重要度の高い土地が狙われてると感知した場合には
宣戦布告して都市建設地点封鎖。
弓弓開スタックは完全専守防衛なので封鎖されると転進する。(攻めたら勝てるのに)
これによって良立地３都市は確保する。

んで応用、移住候補地＠1歩の所で封鎖されると転進するが、
＠2歩の所で封鎖解除すると＠1歩のところに戻る。
＠1歩に来たら封鎖すると・・・(略）

これをしばらく続けると第一移住候補地プライオリィが下落して
第二移住候補地が昇格する。(＠2歩から空いてても＠3歩に移動する)
こうなったら斥候の森森機動力を活かして昇格した候補地に走って・・・。

ここまで数十ターンも開拓者拘束できれば拉致るも、見逃し建設させて奪うも思いのまま。

>>865
なるほど・・・、たしかに斥候で戦争（意味合で考えると妨害だが）を
仕掛けてるといえるし他ユニットより斥候が適任だね。

さすがにそんなのは思い至らなんだ。
いや、おみそれしました。

その方法やってみたがー

開拓者は確かに自分の領土とは別の方向に都市を作りに行った。
しかしその後第2都市からチャリがウヨウヨこちらの首都へ。
終始和平はしてもらえず。略奪されまくりで生産がた落ち
しかもはじめの斥候やその後送った弓は倒され
やがて敵の生産力＞＞味方の生産力
ｱｯｰーーーーーーーー
あぼ〜ん

無印コサック兵の中ニ兵器っぷりは異常。

>>867
別のCIVやってるのか？
古代開幕戦争はいつでも都合が悪くなれば終了できる感じなのだが・・・。

フシデヤッテルガーは専用スレがあるんだから
そっちでやればいいと思うぞ

>>869
そうでもない。

蛮族都市を攻略準備中に横取りされたから宣戦して取りかえしたら
なかなか講和してくれなかった。
「その都市を渡さないと講和しない」って言ってきて、
結局アルファベット待ちになったよ。

wikiのユニットデータ↓
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8%A5%C7%A1%BC%A5%BF
みたけど、ユニット数すくなくない？

それともこのほかに各国固有ユニットがいるの？

>>869 >>871
個人的な感触だと敵の弓１、２体倒さないと講和できないと思う。
インカかマリなら問題なく出来そうだが、一般文明じゃ厳しいんじゃないか？

>>869
フシデヤッテルーなら、終了できたとしても
土地確保と引き換えに外交態度を-3も貰うのは不味々々でしょ。
技術交換が不可能になる上、軍事に関わる技術開発を普段より速く進めるか
軍備を普段より多く確保する必要があるから、割に合わないよ。

しかし、今まで剣士ラッシュとかチャリラッシュとかビーカー直接生産みたいな例が挙げられてるのに、
なんで、「このスレのおかげでついに僕も不死クリアしました！」みたいな人が出てこないんだろうか。

そりゃ、フシデヤッテルガーは発想力豊かだけど
高難易度での経験も知識も無い、実用に耐えないやり方だからｗ

>>872
下のリンク

古代でもそれなりの状況に持って行かないと講和してくれないだろ
敵国の遊撃部隊潰すとか嫌がらせ略奪とかエネルギー差を出すとかほとぼり冷めるまで待つとか

サラリー
古代ローマでは、兵士の給料は塩で支給された。給料を意味するサラリー（salary）は塩（sal）に由来する。サラダ（salad）も本来塩による味付けを意味するが、後に野菜を生食する意味に変化した。

>>874
>土地確保と引き換えに外交態度を-3も貰うのは不味々々でしょ。
どうして不味い？
いずれどこからか【奪う】ことが必要になるのだから、
友人攻め-1が周辺国に付かないように早期宣戦布告したほうが得なのだが。
八方美人よりも近攻遠交策。
国力に合わせて段階的に都市を奪える仮想敵国は明確な方が良い。

あと言うまでも無いが、斥候戦は古代拡張政策の一部なんで
この後に追い込み漁法などの策も仕掛けていくよ。

はいはいクマー

>>880

これで、じゃあセーブデータあげろっていうと、
なぜか誰も開けない互換性のない（笑）データをあげるんだよなｗ

すごいよ。ヤッテルガーは。

不死はしらないけど、どうせ滅ぼすの前提なら普通に斧ラッシュとかじゃだめなのか？

近攻遠交策もよくきくけど、機能してくれたことがない('`)

そりゃまあ、作り手に近攻遠交の発想が無いから仕方ない

朝鮮に古代のUUに飛車が追加されるらしいね
civ4初の古代航空戦力だってさ

WL皇帝以上での斧ラッシュは相手にチャリオット出された時に成功させるのが難しい。
特にCOMは馬を取ると遊軍用のチャリオット部隊を多めに作るから斧単独は無謀。
槍を混ぜる手も有るんだが、編成が中途半端になった挙げ句、
結局敵の数と移動力で振り回されてしまうのであまりおすすめできない。
馬があるならチャリオットを主力にするか、あるいは鉄まで待った方が成功率が高いよ。
例外としてギリシャだけは槍を混ぜても戦力に変化が少ないので斧槍も通用する。

>>876
それってちゃんと試してから言ってるんだろうか。
せめてどこが悪かったとか具体的な話をしてくれれば改善点も有るんだが、
アンチ不死の人はそういう議論には全く参加してくれないからな。

>>885
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E8%BB%8A
これ？　いまいちよくわからん・・
>>886
Savedata上げればいいじゃないかな

セーブデータなんかいらないから、プレイレポかいてくれれば俺は満足する
最近なんにも更新なくて残念だよ

おまえが先陣切って面白いレポでもあげれば、他の人もレポ書こうと思うぞ

スペック満たしていないから中世以降ぐだぐだで最後までできない
そんな俺がレポとか書けるわけもなく（´・ω・｀）

マルチやらないからレポとか書けるわけもなく

>>884
国境接して外交態度-1ってのは、それを表現してるんじゃないか？

初心者的質問なんだけど、相互通行条約を結んでいるのに外交でなんで
国境を塞いでいるとかなんとかで「−」になるの？
気がついたら「−３」まで上がってた

自分は文化圏がぶつかって土地の取り合いが摩擦を生んでいると理解している。
訳はあってるのかね。

>>893
「お互いに国境を封鎖しているせいで、緊張が高まっているのだ。」
→「貴国との国境が緊張状態にあるぞ。」ってこと。

>>872
そういえば駆逐艦か戦艦のどっちかが抜けてる。ﾃﾞﾓｷﾆｼﾅｲ

>>893
文化圏と文化圏のぶつかり合いで領土争いが起こるとその外交ペナルティが出る。
相互通行とは関係ない。

>>893
訳者がcloseを閉じるの意味で取ったため、原意は近いのclose。

>>887

ttp://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=13&ai_id=70721

編集者がジャンルを間違えただけだよ
文化じゃなくてエンタメ

シヴィロペディアの信頼度-8って感じになるな

てかその斥候戦争論はセーブ＆ロードなしだよな？

これセーブ＆ロードができなくて、シレンみたいにやり直しの効かないシステムだったら
もっと熱中できると思うんだけど、駄目かな。
逆に敷居が高くなりすぎるかな？
やり直しをできなければ、中盤でギリギリの戦争を仕掛ける時の緊張感とかが
ありえないものになりそうなんだけど。

>>903
自分でセーブロード封印すれば済む話だ
俺もそうしてるし

ていうかセーブ＆ロードは雷なってるときしかしないぜ？

セーブ・ロード何回もするのしんどくない？
ユニット損害嫌ならワールドビルダーで増やせば（ｒｙ

>>904
人
心
弱

>>902
あくまでも一部なのに勝手に論にまでなっとる。

>>880
>あと言うまでも無いが、斥候戦は古代拡張政策の一部なんで
>この後に追い込み漁法などの策も仕掛けていくよ。

savedateすら出せないカスなんだからほっとけ。

無印の序盤労働者ゲットも、気がつくと銅がない自分の国に斧兵が大挙して
来たこともあったしな。

斥候云々もその程度の話じゃね。

>>909
不死レベルなんて馴れればどうにかなるレベルなんだから、そんなに疑うほどのものじゃないだろ。
文明選んだりチートしたりとかしなくても、不死は勝てるときは勝てる。
チャリラッシュ、ビーカー直接生産は皇帝レベルで有効なんだから試しにやってみ？

で、スカウトで宣戦は成功したマップ条件聞かないことにはなんとも言えん。
狭いマップじゃ無理だろうし、結構広いマップでやってるんだろうか。

つうかロードすると前にやったこと忘れて面倒くさくなる。
一回のプレイでやりきれるマップサイズでしかやらないな。

偉人フシレベルナン･テナレレバド･ウニデモナルガーが誕生しました

皇帝でも無理な人はどうすれば。

幸福少なすぎ。首都が人口４で止まって、君主政治に20ターン。
維持費高すぎ。ちょっと離して第二都市建てたら、財政-4。
入植早すぎ。こっちが必死で四都市築いた頃には、もうAI八都市
開発早すぎ。銅がなくて鉄器開発して斧揃えた頃にはAI長弓兵。

文化的勝利以外で勝てる気がしない。

そんな貴方にカタパルト

カスタマイズオプションにセーブロードの禁止があればいいんじゃないのかな。
鉄人モードみたいな感じで。

次は1時間たったら強制終了モードが欲しいとか言い出しそうだなｗ
何でそんなにSave&Loadしたがるのか意味不明

リロードナシデ・ヤッテルガー

セーブロードしたら負けだと思ってる

>1で現実の歴史に興味ある人は〜ってあるけど
パラドックスってどんなゲームあるんだ？

真面目に聞きたいのだけど、COM相手にお勧めマップは？
一通りやってはみたけど、みんなの意見を聞きたいっす。

あと荒れる元と聞いたため、躊躇しているけど、COM相手に
ユニット改造をやってみたい。

どのファイルを弄ればいい？（弄り方はAOMでやったことあるのでOK）

ワールドエディターは、ついつい強力に改造しすぎてつまらない＾＾；

ってまだ斥候話やってたのか('A`)

>921　シャッフル
別にデータ改造は荒れないと思うし、wikiに改造はかいてるはず

>922
403-Forbidden (TT

メフメド強すぎて他使う気しねー

ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8%A4%CE%C4%C9%B2%C3%CA%FD%CB%A1

編集対象ファイル
CIV4UnitClassInfos.xml
CIV4UnitInfos.xml
CIV4FormationInfos.xml
CIV4GameText_Civilopedia_Units.xml
CIV4GameText_Strategy.xml
CIV4GameTextInfos_Objects.xml
CIV4ArtDefines_Unit.xml

IPはじかれてるならここで申請すれば解除されるんじゃなかった？

wikiの閲覧申請
勇気を出してIPの一部を晒します。
210.138.43.XXX

※sec甘アマのルーター使っているため全部出せなくてごめんなさい。

>925
ありがトンｍ（＿）ｍ

Barancedおすすめかな。パンゲアの亜種みたいなもんだけど。
-------------ここから下無駄レス------------
いやいや他人に解除させる手間と待つ時間あるなら串さそうぜ。
別にCIV4WIKI見てたって情報が串側に流れても実害無いやん。
有線ル−タ−なんてアンチウイルスソフトと同値段程度であるから買いたまい。
Avast!使いの漏れが言うことじゃあ無いがw
-------------無駄レス終了-----------------

串(笑)

>>914
皇帝で剣士ラッシュ前に長弓を出されるのは研究が遅い。
無駄な技術を取りに行ってるか、そうでなければ序盤都市を多めに作りすぎ。

まず技術開発は、畜産、車輪、青銅器、鉄器のみに絞る。宗教ルートは基本無視でOK。
弓術は議論の余地があるが、マップ標準なら不要かと。蛮族対策は戦士のみでなんとか。
マップ大以上なら、馬が見つからない時点で弓を取る事をお勧めする。

都市を建てるタイミングは、青銅器の後に一都市、鉄器の後に一都市が目安。
チャリラッシュなら二都市、剣士ラッシュなら三都市で十分。
都市は都市人口３で最大効率になるよう配置する。基本は食糧資源+丘２つを都市圏８マスに入れる配置。
首都を建てるときも初期位置で人口４でのハンマーが10に届かなそうな配置なら積極的に移動するべき。

労働者は戦地への道路敷設の他に伐採にも使うので多めに作る。最低でも都市数分は作ること。
とにかくラッシュが最優先なので、森林を残すとかは一切考えなくて良い。兵舎は必ず作る。
剣士なら４〜６たまったら宣戦布告。都市の生産物は剣士で固定。
あとは普通に戦争やってれば勝てるはず。
特に労働者が大量に避難してる都市は美味しいので確実に落としたい。

>>929
志村〜採掘、採掘〜。

まぁ重箱はともかく、神秘(=モニュ or ストーンヘンジ)は取らないと都市圏が狭くないか？
食料資源の隣に移住して半径1に丘2を収める移住方針では
側に資源あるのに回収できない都市が乱立するような気がするが。

創造的文明なら神秘無視でも都市圏に問題が生じないけれどもね。
そうなるとカエサル(組織・創造・剣士UU)がこの方針の最適文明か？

>>930
戦略資源こそ８マスで押さえないと駄目。
モニュメント作って10ターンも待つとか、それだけでタイムロスだから。

戦略資源確保の都市は、最悪食糧資源なしのまま人口２で(1､5､0)(1､3､0)とかでハンマー生産させる。
まあラッシュ中でも余裕が有ればモニュメントくらい作っても良いが、神秘主義に時間をかけるのはあまり好きじゃない。

マラソンデヤッテルガーだが、文化圏広がるまで30文化・・・orz

オマエは1人で何をヤッテルンダー？

皇帝極小でやっているが、エジプト文明で首都の真下に馬が湧いた。
もちろん、チャリオットでラッシュしました。
この展開が毎回保障されるなら、毎回不死以上でやっていけるね。

極小なら戦士ラッシュでもそれなりにいけそうな気が

>>920
史実上のイベントを多数装備するヒストリカル志向のSLG
世界征服は困難

あとプログラマーがショボいせいか動作重くて見た目も操作性も悪い
データの閲覧・検索性も低い
EU3では失笑するような低レベル3DグラフィックでCivより重いというギャグをやってのけた

カエサル(漁・採掘)

全都市　文化+2/turn
図書館・コロシアム・シアターの作成加速

国家維持費半額
灯台・裁判所・工場の作成加速

UU剣士→STR6から8
UB市場→+25%偉人pts

序盤の文化産出に不確定要素が無いのは手堅く、
産出率の高い鉄で古代最強レベルのユニットを出せるのは強いが、
開幕に海産資源が無いと食料資源回収が辛い・・・。

いきなり労働者を掘りから始めないしなぁ。

でも帝国志向、組織志向だから拡張プレイするなら最強

>>938
ごめん、アウグストゥスの方なんだ・・・。

ウォーロードでノーロードプロ酋長まで落ちたけど最近やっとノーロードプロ貴族に戻れた
相変わらず労働者は全自動だけどなー
ほぼ確実に勝てて2時間程度で終わるからこれ以上向上心が沸かない

皇子まではノーロードは余裕だよ
さすがに都市のチェックは必要だし
労働者も効率的に動かすので
半日掛かってしまうが。

そこでマラソンで一週間ですよ

ノーロードだとシヴィロペディアを開いたときに落とされることがあってﾀﾊｰだな。
↑この症状とユニット&土地改善&建築物が真っ黒になる不具合は未解決なのな。

ノーロードって途中休憩のためのセーブすらだめなのか？

>>944
それはやってるけど
要するに展開がうまくいかなかったりしてもリロードしない。

それはOKだろ。
ようするにチートとしてのやり直しをしないって事だから。
そうでないと10時間とか無理だろ。

ここで24時間以上PCを連続稼動させている俺が登場
無駄に電気を使ってリアル温暖化を進めていると思うとちょっと鬱

皇子つらいよぉ・・・

俺もオージデヤッテルガー
なかなか勝てないんで皇子の下と上に難易度を増やして段階的に挑戦して行こうと思うんだけど
それぞれ何て名付ければいいかな？
選帝候とか？

女王
皇子
皇女

皇子（仮）
皇子
皇子（真）

関白
太政大臣
丞相
三公
太子
親王
皇太子
上皇
枢機卿
法王


適当に見繕ってくれ

オージデヤッテルガーで行き詰ってる人はノーロード前提でなのか？

やたらロードを毛嫌いしてる人がいるが、まずは勝ち手段を模索する為にも
迷ったらSAVEしてその時に思いついた複数プランを試して見る方が良いと思うが。

例えば思い切って侵略勝負に出たら
第三国から背面つかれて「アチャー」ってなったので
ロードして勝負に出ずに内政やってたらスコアがでんでん縮まらない。
やはりココまでの過程が大きく誤ってるんだろうから古代展開見直そう
・・・とか思索したりね。

将棋でも囲碁でも検討戦は大事だよ。

俺はあんまりプレイできる時間が無いから、
セーブはゲームやめるときにしかしないなぁ。
だからずっと貴族なんだろうけど。

試行錯誤はいいけど、それやってると古代中世が全てで、
近代くらいからの逆転パターンが作れないやつにはなるかもしれんな

何か試行錯誤することが悪いみたいな書き方だなあ

研究としてロードをするのと、ロード前提のゲームをするのとでは意味が全く違う。
ただ、将棋の感想戦を喩えに出すなら、一度負けをゲームに対しては負けを認めるべきだと思う。

転機でセーブしといて、最後までやって勝利しても滅亡しても
もうひとつの選択肢をとって再開、ってのはやったことあるな。
後になってわかること（他大陸の情報とか）もあるからハンデは付いてしまうが

俺は、これは勝てないと思った奴は完走せずに途中リタイアして、専用フォルダにまとめておいといてる。
負けゲームで完走したのは１ターン差で宇宙船を逃したときぐらいだ。

自分が起こした文明が残ればそれでいい。
例え一都市になってもだ。

プラスを増やすのは楽しいがマイナスを埋める作業はしんどいな。
だが精神力の涵養にはなる。
まあリアルで人生経験つんだほうがいいんだが。

都市落とされても、もう少し頑張ってみようぜ。
特に俺。

高難易度で制覇（征服）勝利は可能なのかなあ。
一国落とすのがせいぜいなんだけど。
専門家経済を使えばできるのかねー。

それと都市画面の維持費のところ、
上側が「都市の数首都からの距離」ってなってるけど、これ誤表記じゃない？
単に「首都からの距離」が正しいような。

後半はインターネットが戦略。
インターネットさえ取れれば何とかなるｗ

光ケーブルがあればどこへでも行ける

さっきヨドバシ行ったら無印と拡張セットで１１５００円で売ってたから買ってきた。

皇子でやってるが負けてばかりだ
今回はガンガン拡張したおかげで2番手グループにいるから
逆転は無理だろうけど２位目指して頑張るよー

>>966
皇子で致命的なミス采配とかじゃなく、
スコア負けするのは、何かが足りないはず。

労働者は手動だよね？
最低都市の数の分は作ってる？

>>936
パラドックスゲーはプログラマーがしょぼいわけじゃなくて
ユーザーがいじくりやすいようにデーターをコンパイルしてないだけだよ

>>967
都市数*2/3くらいでよくね？

>>969
俺は、都市数*1.5ぐらいは作る。２〜３体セットで動かす。

>>968
その主張でユーザビリティ最悪なのまで弁護する気か？

>>966
ちゃんと戦争してる？
１位になるには戦争やらないとだめだよ
ＣＰＵは頭悪いから敵の７５％くらいのエネルギーなら何都市かは奪える

>>985
俺漏れも

>>970
俺は労働者多いと改善が余って効率悪いような気がして
建造物かユニット作っちゃうな、どのくらいが最適なんだろね

>>959
面白そうだからその専用フォルダのセーブデータうｐしる。
皆で何個逆転勝利できるか競おうぜｗｗｗ

詰めCivと戦略磨きに適当そうなデータだな。うｐしる。

>>967
自動化したまま・・・orz　貴族までは問題なかったので
皇子と貴族にスゴイ差を感じますよ？

>>972
ﾅﾎﾟﾚｵﾝにパシリとして使われていたのでなんだか戦争ばかりしています。
一時は拡張に耐え切れず財政が破綻しかけましたが持ち直しました。

AD1818
1802　ﾅﾎﾟﾚｵﾝ（隣接　親密）
1449　自分
1444　ﾜｲﾅｶﾊﾟｯｸ（隣接　親密）
・・・（他５勢力　仲悪）

陸地と人口なんかは２位なんですが
研究はトップ以外の勢力とも1万以上（テクノロジー3個くらい）の差があります・・・ｵﾜﾀ

>>977
俺も最近、貴族で初めてカパックやってみてスコア20000超えてもう貴族は卒業かなと思って
皇子にしてみたけど、かなりきついわ・・
今のところ勝った時は全部離島・・

まだ最初に無駄が多いのだろうし、生産する順番悪いかもしれない。
人口３になってから労働者は遅いかな・・やっぱり・・・
あと斥候で開拓者の邪魔しようとしたら隣のマスに入植された・・・orz
前にあるテクニックは斥候何人使えばいいのかなぁ・・

取られちゃまずいところは戦士常駐させて
敵の開拓者が近づいて来たら宣戦布告すると逃げていくけどな。

徘徊させてた戦士もいたけど間に合わなかったよ・・・
ジャングルだらけだったｗ

ビーカーの差が1万て、どこで分かるの？　自分で計算して出してるだけ？

皇帝やっぱ無理。
自力拡張だろうが敵から奪おうが、どのみち維持費でだめになってしまう。

>>978
開始直後に労働者は鉄則。
例外は漁法持ち文明で魚が首都圏にある場合。

>>979,980
戦士だからとかじゃなく、敵対ユニットが塞いでると第二都市建設候補に向かうだけだよ。
1箇所を塞ぐだけなら斥候の必要はないし。

>>982
ああ、じゃあ場合によって複数のユニットで邪魔する必要が出てくるのですね。
自分の場合、第一候補にユニット置いておいたら、そこへたどり着く一つ前のマスにそのまま建てられてしもた・・・

というか、開始直後にが鉄則ですか、ありがとうございます。

>>983
隣に作られたってことは、(お前さんが考えてる)第一候補が(CPUの考えてた)第一候補と違ったんじゃないの？
お勧めの青い丸ってけっこう直感と反する位置にあったりするからな。
それか、第一候補と第二候補が隣接してたのか…

場合によってはCOMも次善の策をとるぞ。
青丸にたどり着けない場合はその近辺に都市を作ってくる。

>>984
すいません、ロードしてしまいました・・
まあ、候補が近かったか、いろいろな国の文化圏広がりまくりで場所が厳しかったというのもあるのかも・・

複数の資源があった場合、一番ベストな位置でたてられなくても、その隣に立てるだけで十分良い立地になる場合がよくあるからね

>>979
無印のときはやっても無意味だったけど
思考パターンが変わったのかいな？

と思ったが、変わってないみたいね。
>>986
宣戦布告してもすぐ隣りのマスに建てられる事はよくあるよ
というか、それがAIの基本行動。986は余程運が良かったんでしょう

9時前後15分だけで6人の書き込み。これだけいればマルチで1ゲームできそうなのになぜか立てても人が集まらない。

何日かにわけてやるならいいけどマルチ基本的に一日で終わらせようとするから
時間かかりすぎるんだもの

マルチなんてうんこやるわけないじゃんｗ

やっぱりCivはシングルだろう。マルチにはマルチの味があるが。

じゃあウィキにのってる一日一ターンとかは嫌？

1日1ターンのあれは数ヶ月かかるしきついだろ

マラソン専門の俺はマルチできねーｗｗｗ

もうひとつ拡張ができるならWLって買わないほうがよかったかな。

2年後くらいにはCiv3みたいな拡張版込みのフルセット日本語版が1万円くらいで出るんじゃない？

Civilization4(Civ4) Vol.39
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1176040633/

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