Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 27世
1 :
名無しさんの野望 :
2006/09/28(木) 21:11:59 ID:iIl2lnN+
2 :
名無しさんの野望 :2006/09/28(木) 21:13:13 ID:iIl2lnN+
3 :
名無しさんの野望 :2006/09/28(木) 21:14:10 ID:iIl2lnN+
4 :
名無しさんの野望 :2006/09/28(木) 21:15:07 ID:iIl2lnN+
【富裕階級】 ・貴族はそのプロヴィンスのRGO生産高にボーナスを与える。転職操作不可。労働× ・資本家はそのステートの工場生産高にボーナスを与えるけど転職操作不可。労働× 【中産階級】 ・将校は指導力に影響を与えるけど転職操作不可。労働× ・聖職者は急進性を下げる。研究ポイントもある時期まで供給。転職操作可。労働× ・事務員は工員POP1つに対して1つだけ設置できる。研究ポイントを供給。転職操作可。労働○ 【下級階層】 ・工員は工場で働くことが出来る。転職操作可。労働○ ・兵士は動員可能人数になる。転職操作可。労働× ・農民は農業RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○ ・鉱山労働者は採鉱RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○ ・奴隷はすべてのRGOで働くことが出来る。転職操作不可。労働○ 非自国文化のPOPの生産能力は自国文化のそれの半分。 資本家の生産ボーナスは非自国文化のPOPも変わらない。 非自国文化POPの兵士は現地兵となり、自国の正規兵よりもやや劣る。 自国の文化が浸透してない地域はステート化出来ず、工場が建てられない。 奴隷は国家の制度で認められていなければ開放され、農民か炭鉱労働者に変わる。
5 :
名無しさんの野望 :2006/09/28(木) 21:16:10 ID:iIl2lnN+
1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。 2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。 3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。 4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。 5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。 6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。 7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。 8. 汝、頻繁にセーブすべし。 9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。 10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。
6 :
名無しさんの野望 :2006/09/28(木) 21:17:22 ID:4a2+g93a
イベント【新スレッド設立】
たった今、スレ住人が新しいスレッドの設立を終えた。
Vicスレの繁栄は一層磐石なものとなった。
Vic新スレが立つ(PCゲーム板)
>>1 の威信が+100!
[素晴らしい!]
7 :
名無しさんの野望 :2006/09/28(木) 21:23:18 ID:4a2+g93a
豚野郎!. \ ビクビクッ /弾 非正規兵 反乱革命 \ ビクッ! / 薬 くやしいっ…!! \ 南北戦争っ ./ \ /電撃戦 ん 大英帝国がっ!!! \∧∧∧∧/ 輸入できない・・・! ん < ヴィ > 塹 ん こんな奴に・・・ < 予 ク > 壕 んんん―――!! < ト > 砲兵 ──────────< .感 リ >────────── 世界征服 < ア > 非 ト < !!! の > 威信+1 文 ラ 総 /∨∨∨∨\ 明 ン 集 / 石油だ! \ 軍事点1000 国 ス 編 /イ 移民 \ ヴ / ン 激 \ ロ ァール / ド 烈 \シア
8 :
名無しさんの野望 :2006/09/28(木) 21:24:58 ID:1PF6d3I4
9 :
名無しさんの野望 :2006/09/28(木) 21:43:10 ID:cLrSjZGm
竜騎兵は最強だよ。素敵だよ派(原理厨房主義) │(発展) 【竜騎兵神教】 ├ 竜騎兵安いよ派(貧乏派) ├ 人海戦術で殲滅するよ派(人海大国派) ├ パルチザン対策には最適だよ派(限定的用途至上主義派) ├ 非文明国を制圧するのでは無敵だよ派(原理系限定至上主義) | ├ 竜騎兵の騎兵銃ハァハァ派(ガンマニア房) ├ ゴルリッツ突破戦の竜騎兵すごいよ派(作戦主義) | └秋山支隊最強だよ派 ├ 大戦末期のゲルマン戦車こそ本当の竜騎兵だよ派(ラストバタリオン派) | └ むしろ航空騎兵こそ本当の竜騎兵だよ派(未来志向派) | ├ 竜騎士で両手持ちすると攻撃力四倍だよ派(FF5派) ├ オリジナル竜騎兵はすごいよ派(現実系神秘主義) | └ オリジナル竜騎兵は赤かったり白かったりするよ派(ニュータイプ派) | └ 赤い竜騎兵は三倍の速度で動くよ派(赤い彗星の竜騎兵信者) | ├【各国別竜騎兵神教】 | │ | ├ 我が近衛竜騎兵に不可能の文字はない派(ナポレオニック主義) | ├ ドイツ竜騎兵の技術力は世界いちぃぃぃーーーーー!(ドイツ房主義) | ├ コサック竜騎兵こそ最強だよ派(ツァーリ至上主義) | ├ 大日本帝国の竜騎兵はフランス式にします(秋山好古派) | └ エイリアンインベーターの竜騎兵は超外道だよ(未知との遭遇派) [新自由主義論者] ├ 竜騎兵とにかく使えねぇ派(現実主義派) ├ 竜騎兵に砲兵つけたら使えるんじゃね?(限定的活用派) ├ 竜騎兵なにそれおいしい?(無知派) ├ むしろ竜騎兵よりもロバじゃね?(ロシナンテ派) └ そんなに竜騎兵使いたいならtext弄ればいいんじゃね?(チート派)
,..-::':::::::::::::::::::-..、 .r::;r、:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ i::r' `""'' ‐''" ヽ::::::i . li! ,: i:::::l .lir ,. _ r'::::;! ミ ,r:_:、:. ' .:::::;:_:ヽ.: l::/- ll! ´`.': :::、:`.'ヾ:: Y ! li .: .:: :::、:::`::' / '/ . ̄ ̄ l. 、__ノ :. i` ´ r' l ,___ ; ! ` ー- i ヽ ` ,:l! .l ヾ 、 .T _, /! l. ヽヽ´` , r' ;':! l ヽ.' ̄ヽ l イチオッツ[M. Yiziotts] (1827〜1888 ドイツ)
>そんなに竜騎兵使いたいならtext弄ればいいんじゃね?(チート派) ちょwwっおまwwwwwww
竜騎兵というだけで使っていたが、FAQみて騎兵との混成だけは止めようと思った。
名前は一番強そうだよな
∧パカッ∧ /・|('A`) |・`ヽ もう兵やめて (。/⊂ )/。ノ ヽ /ヽ / ノ 竜騎やることにした… ( へ /|.| ヽヽ| | U | | U
俺は、現地民兵を砲兵付竜騎兵にする派
BBR400超えてても取引できたんだな とんでもない交渉になったけど…
フルスクリーンとウィンドウ切り替えツールって消えました?
俺はBBR150くらいだったけど、普通に取引できたぞ。 しかもほとんどこっちが儲けた土地交換。 いやぁ、武力による話し合いだったけど。
>>16 ゲーム後半になっても竜騎兵は防御が紙ペラのまんまなので、その取り合わせは序盤限定だぞ。
機関銃開発終了あたりから防御の差がどうにもならなくなる。
竜騎兵モエスなヤシにゃ実に申し訳ないんだが、マロン抜きにすると竜騎兵って一切使い道が見出せないぜ…
VIPオーストリアで開始早々にハンガリークロアチアポーランドウクライナを独立、 普奥・仏奥でドイツとなり南ドイツ一帯をゲットしたが、こうやってプレイすると反乱祭が起こらなくてマジ楽だな
1.4が出たときもVIPに留まるのか1.4に移行すべきか悩んだけど、 新VIPが出たらVicRにするかVIPにするか悩みそうだ。
>26 そういうときは、フォルダごとコピーだよ。 ウチはテスト環境をそろえなければならない関係で、 VicR Vic英語版1.4 Vic日本語版1.4 VIPと四つVicのフォルダがあるよ。
竜姫兵ってエロイ。竜姫兵タン。竜姫兵タソ。竜姫兵燃え。
1.4vipでたら、vic復帰してみようかな
30 :
名無しさんの野望 :2006/09/30(土) 12:56:23 ID:C6igVohA
亀頭兵の方がエロイよ
31 :
名無しさんの野望 :2006/09/30(土) 13:14:26 ID:yX8bF3+9 BE:439765766-BRZ(3005)
テスト
32 :
株価【50】 u :2006/09/30(土) 13:14:56 ID:yX8bF3+9 BE:342039874-BRZ(3005)
a
思いがけない発明――このスレはロマン主義(陸軍技術Lv7)を開発しました。
・歩兵が突撃専門兵科となります。新規兵科→ファランクス ・騎兵が重装甲化されます。新規兵科→カタフラクト ・竜騎兵を除く全ての射撃主兵科副兵科が消滅します。
これ別にCPUがペンティアムじゃなくても平気だおね(´・ω・`)?
平気。 pentiumだろうがcore2だろうが突然落ちることは変わりない
漏れも今落ちたところさ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ 漏れの23日分を返せ〜〜
tech翻訳に参加してみたけど、 motorizationはモータリゼーションで通じるかね? 自動車社会の到来とか訳した方がいいのかしらん
日本語版1.041で1854年に南北戦争が起きるのは仕様?
vipオーストリアなんだが、仏露はいいとしても英普が1900年代でも初期鉄道っていうのはどうなんだろうか?
>>38 モータリゼーションの方がいい感じだと思うなぁ。
>>40 普ならあり得る。
英はあり得ない。19世紀中盤のイギリスの好況は鉄道に支えられていたのだから。
>>38 おれもモータリゼーションで良いと思う。
43 :
38 :2006/09/30(土) 20:50:30 ID:1/fWWJca
>>43 何言ってるんだ、日本チェス協会じゃないか。
WikiのAARを読んでいて気になったのですが、工場で消費する原材料を自給していると利益が上がるんですか? 原材料の国際市場での売値と買値は同じなので国家全体としての利益は変わらないと思っていたのですが この認識が違うということでしょうか。
46 :
名無しさんの野望 :2006/10/01(日) 01:32:21 ID:AXhDYKK2
>>46 国際市場への売却益はPOPの収入になる。税率100%にしない限り全てを国家収入として回収できない。
あと、国際市場での原材料の供給と購入は不安定なので、自給すれば安定して利益が出せる。
いや、国際市場に売却するのは自国の工場で消費していない余剰分だけ。 原材料を自給しているなら、原材料は無料と思えばいい。 輸出は46で書いてある通りPOPの収入になるけど、輸入は国庫からの支出という、重大な違いがあるので 原材料が自給できるかどうかは、国庫にとってシビアな問題だったりする。 ぶっちゃけ、加工貿易は儲かりません。
>>47 それについてだけどさ、
輸出利益=POPの収入なら
原材料を自給した場合、
本来輸出されてPOPの収入になるはずの一次産品が
自国の工場で消費され、POPの収入が減るって事にはならないのかな。
質問です。 VICR⇒DDにコンバートしたとき、技術者チームの特性の配分って どこのファイルに記述してあるんでしょう? コンバートした後で各国の技術チーム見ると、例えば産業技術の特性をもった チームが普通のDDのチームより少なくなったような気がします。 ヨハンがRの特徴として、DDのチームのスキルと特性はRで建ててる工場に影響されると 書いてたんで、どっかにあると思うんですが。 わかる方居たらお願いします。
>>48 工場が買い上げるから、場合によっては儲かる場合も、損する場合もあるんじゃないか?
時代と市場によるかとおもう
原材料よりも加工品の方が高く売れるだろうよ。物にもよるがな 必要資源を自給できるなら元手はタダだし
加工品の需要が増える前は値段低いから材料の方が儲かることもあるね
誰か、各国の旗を設定しているtxtがどこに格納されてるか知らん? 自作国を独立させたはいいが、旗は空欄なんだ(涙 その上、Country.csvも設定したのに領土は真っ黒… どなたかご指導を…
あれって国コードで名前付ければ自動的に読み込まれるんじゃないの?
旗に関しては前スレッドで、自作旗の作り方とか解説してたぞ 詳しくは良く覚えてない
>>53 旗は国タグで管理されている。
たとえば日本の国タグは「NIP」だから「nip.bmp」という旗ファイルを使う。
自作国は「U01」等だろうから「u01.bmp」といったファイルを用意すればいい。
>>56 助言、ありがとう。なんとか解決した。
あとは、勢力圏の色と格闘します。
このゲーム難しいねえ。 日本でやってみたら十八位だった。 列強入りは当分先になりそう・・・。
>>58 日本で18位ってことは維新失敗しない限り有り得ないような。
1.4なら戦争無しでも維新後10年以内に列強入りできるよ。
AIが担当すると日本は6位〜10位ぐらいで終るね。
日本豊かすぎ。フランスの倍ぐらい収入ないか?
日本は資本家育成とか、儲かる工場をだいたい押さえてれば 簡単に1位になれる。あと技術取引も重要。
一次大戦シナリオでフランスの収入が700、イタリアが800、そしてアメリカは6000。 この差はひどいな
前に日本で現日本領+千島樺太以外持たない&極力戦争しない(千島小笠原南鳥島は購入)縛りで 純血主義プレイした時は5位がせいぜいだった。 やっぱり出遅れてるから国威点が足を引っ張る。 後半はありあまる資金を全部ド級戦艦に注ぎ込んでかなり4位に迫ったんだが。
むむ、日本は簡単な部類にはいるのか。 次は列強入りできるよう頑張ってみます。
日本はロシアとガチでやらん限りは敵がいないからね 人口も多いし、中国から賠償金毟り取ってれば金にもそう困らないし 完全市民権なら朝鮮人と中国人のタイタルウェーブも使えるし、ベンガル工業地帯も作れる 基本を抑えればあっさり1位取れる国だよ
ビギナーがVICの世界に触れるのにはいい国だよね>日本 非文明国の悲哀と文明国の強さを味わえる上に収入も中々。
日本でやると大抵オランダ本土に攻め込んで終る
69 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 13:41:00 ID:GkuW4Cjv
最近ヴィクトリアをはじめたのですが、国家の収入を増やしていくためには 具体的にどのようなことに取り組めば良いのでしょうか? まだゲームの仕組みや操作方法をきちんと理解できていないのでなかなか難しいです。
>>69 まずは技術研究だな。そして鉄道の敷設、資本家の育成
wikiに書いてあるだろ
税金を上げて支出を切り詰めればいいさ 技術開発していかないときついので教育費は削れないけど 戦争しないなら軍事は押さえたほうがいいし
>>69 まずwikiれ、
>>3 にそのリンクがある
初心者講座を熟読すること
そこで疑問を感じたらFAQに同様の疑問が書かれていないか確認すること、それが書かれていれば直ちに回答が得られる
AARの第一手に著者は何を行っているかというところに注意を向けるとゲーム開始時の指針となる
>>69 オランダAARを見てみるのも良いと思う。
ゲーム最序盤の収入の確保方法は、
・税率を3階級全て49%に設定
・関税は最大
・教育費を除いて他の維持費は全て最低
これで一日数£でも確保できれば初期は充分。
74 :
73 :2006/10/02(月) 14:13:01 ID:ZPYmHS3O
あとは
>>70-72 にも書いてあるように、
主に商業の税収面に関係する技術開発、
工業で生産効果UPの技術開発、
鉄道施設で生産量と生産効率の底上げ、
資本家の育成など。
これだけやってもこのゲームは収入がなかなか伸びない。
税収が一日100£以上になり財政に余裕ができるのは20世紀以降のゲーム終盤だよ。
75 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 14:27:23 ID:GkuW4Cjv
>>70-
>>74 どうもありがとうございます。
これらを参考にして早速試してみたいと思います。
自分はハーツ・オブ・アイアン→ヴィクトリアという順でやっているので、
軍事関係の技術開発や非文明国の侵略を重視してしまい工業・商業の方まで手が回らなかった
のが失敗の原因のようですね。
チートってどんなのがあるの? nofogとbadboyしか分からないんだけど。
もねy ぷれすてぃげ ねヴぃっぇ 後こあl等々
>>78 英語版に書いてあったのか。わざわざすいませんでした。
>>77 サンクス
>>75 余談にもなるけど、戦争が好きってなら、戦争そのものもビジネスになりえるぞw
一流国相手に賠償金をぶんどりまくれば、銭が溢れまくる。
もちろん、上手くやらないと大赤字なので、まさに君の采配次第だ!
世界に冠たる戦闘民族を目指せ!
81 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 16:01:00 ID:GkuW4Cjv
>>80 なるほど。
でも、そのためにはまずお金を貯めて強い国を作らないとダメですよね。
>>81 ゲーム序盤は富国強兵、
中盤に差し掛かる頃に起こるクリミア戦争でサンクトペテルブルク強襲、占領、賠償金ゲットてのはどうよ。
イギリス使って世界中に侵略しまくるプレイとかどうよ イギリスでも世界征服するのは結構ホネがおれるぜ むしろBBW発生する中小国のほうが戦争しやすいかもしれん
中国ならすごく簡単に賠償金むしりとれる。さらに2,3プロヴィンスふんだくれば収入が 激増する
しかしそのうち本国文化より中国人のほうが増えてしまうという危険もある 民族浄化イベント入れるしかないな
起動画面の音声初期化で落ちるんだけど解決方法ありますか
VicはHoI2やEUより操作がややこしいが、その分選択肢の幅が広いのが強みだな。 個人的には、中小の文明国プレイが楽しいな。自分の采配次第で如何にもなるが、 一歩間違うとイギリス様やドイツさんに踏み潰される恐怖が堪らん。 時々は日本で即効文明化・大東亜共栄圏建設プレイとかやってみたくなるが。
>>85 新大陸+完全な市民権の極悪コンボを使えば民族浄化できるわ主要文化人口大増殖だわでマジオヌヌメ
VicよりHoIの方がややこしいと思うけど…情報量が多いからそう感じるのか。 ところで移民というパイの分け前だけでなくパイ自体を大きくするのに良い方法は無いでしょうか。
90 :
86 :2006/10/02(月) 19:09:10 ID:c4FYoQv7
事故解決しますた
>>89 世界人口そのもの増やすってことなら
@ 戦争しない
A 戦争が起きても出来るだけ早く終わらせて、早期決着を図る
B 出来るだけ多くの人々に出来るだけ優良な福祉を与え、尚かつ低税率を実現し物質的な豊さを。
この三点を実現させる現実的な手段としては
他国に永久に戦争させないために、他国全てを併合しなければならない。
これは平和の創生であり、侵略戦争ではない。
だがもちろん、それを解せぬ旧人類的思想主義者共が、自らの既得権を固持せんがために抵抗するはずである
しかし、その旧人類の癌とも言える抵抗者、その駒として前線に立つ敵の兵士を憎むべきではない。
彼らは単に、新たなる人類の目標に目覚めていない、無自覚な者達なのだ
その無自覚な者達を救うためにも、“平和の創生”による武力衝突は可及的速やか且つ、より少ない犠牲で行う必要がある
よって、圧倒的で唯一的な軍事力を持つべきであり
そのためには、福祉や税率面が犠牲になりうるが、これもまた究極的な世界平和・人類的希望を実現するための、必要な投資である。
さあ諸君 今こそ立ち上がる時だ!
今こそ人類発祥二万五千年来の夢の実現を成し遂げるのだ!
ていうノリでがんばってね♪
>>内政派なら福祉の拡充。 戦争派or外交派なら主要文化のいる州を戦争か土地交換で毟り取る。
RGO一括拡張ボタンがほしい
イギリス様で始めて中国併合後に人口増加政策採るだけでおk 1914年ごろには世界人口が30億余裕で突破する筈
RGOの拡張ってする? 初期のままで、どのRGOもスカスカになるんだけど。
>>95 新大陸で移民プレイやってると普通に拡張する必要にせまられる
そういやヨーロッパ以外は日本しかやってなかった。 片っ端から工員事務員に。
中国の多様性を100にするところころ国旗が変わって面白いよ
VicRでバイエルンプレイをしてるんだけど序盤に周辺国に戦争を吹っかけて勝てる? 俺はやってみてるんだけど全然勝てない・・・今までと違って相手がすぐに常備軍を用意してくるようになった気がする
このゲームだとよくある話かもしれませんが。 オランダで破産したエジプト侵略を初め、スエズ運河地帯だけを確保するつもりでした。 ところが、エジプトが中々必要な土地だけの割譲に応じず、交渉に疲れ果て、エジプトの主張する広大な土地の取得に同意。 するとBBがはねあがり、エチオピア、オスマントルコが次々と宣戦布告。ことごとく勝利し、白紙和平を主張するも拒絶される。 そして、エチオピア、オスマントルコの主張する土地取得の講和を渋々飲んだところ、1871年現在、BBは50台です。 何でこんな目に、我がオランダは遭わねばならないのでしょうか。
AIのオスマン帝国が鉄道を敷設しない・・・。 AIの鉄道建設率をプロイセン並に改造して技術も資金も与えたのに、いまだlv0。 これじゃあ3B政策を実現できないじゃないか!
>>102 線路敷きたい土地を、租借すればいいじゃない
>>103 イスタンブールが首都だから無理だって。
仕方ないから自分でイベント作ろうかな。
エジプトにしろエチオピアにしろ非文明国なのになぜBBRが上がるんだ?
>>104 何言ってんだ
相手の所有プロビンスが3つ以下なら、
首都だって借りられるぜ?
107 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 00:41:26 ID:a08+ouum
植民地を拡大しようと短期間で非文明国に戦争をしかけまくったら、植民地で 反乱が相次いで勃発。 どうすりゃいいんだー。
粛清
>107 ナショナリズムだろ いったん適当な国と植民地を交換して取り返すとナショナリズムは消える ってかwiki見ろそれぐらい
>107 そもそも戦争しなきゃいいだろ 戦争は良くない 人類皆兄弟 世界平和でありますように
>>107 暴動リスクMAPで反乱リスクが高い地方に軍隊常駐させて
即座に叩き潰すか、
>>109 の方法で・・・こっちはプレイヤーチートだけどね。
基本的にチート的土地交換は縛る主義なら占領地に現地民騎兵作って治安維持に当たらせる。 現地兵だから維持費安いし反乱軍は士気が低いから衝撃力の方が有効だし足が速いから 同時多発的反乱発生にも少数で充分対応可能。おすすめ。
胸甲騎兵なら火力がすげぇ低くて衝撃力がすげぇ高いから反乱鎮圧用にマジオヌヌメ。 後装式ライフルや機関銃開発終了辺りまでなら戦争でもかなり凶悪な強さを発揮するし。 少なくともただ早いだけの軽騎兵よりはよっぽど使いでがある。
軽騎兵は戦闘しない兵科と割り切って植民地施設奪取と前線後方に取り残した敵地の占領専門で使えば 最後までそこそこ重宝したりする。
だけど砲兵だけは勘弁な! 終盤、わがスウェーデンの軽騎兵師団が占領中、 迫り来るロシアの大部隊 もうちょっとで占領できそう、でもすでに隣のプロヴィンスの露助が動き出してる とっとと逃げるべきか、それとも占領してから逃げるべきか たまらないスリルだ そしてたいてい逃げ遅れてあっという間に死ぬ
すみませんが質問させて下さい。 1909年の12月になるとイギリスの工業点が2位の筈なのに 表示では12位になって総合スコアでも4位になるんですけど これってバグですよね? 環境は日本語版にRと2.01パッチです。
>>116 状況がまったくわからないんだが。
11月ごろのセーブデータをUpするなどしたらどうだろうか?
>>116 借金とかすると一時的に工業力が下がるからその時たまたま見ただけじゃない?
>>116 たまたま12月1日が日曜日だったんじゃない?
既知かも知らんけど、反乱軍占領地にいる反乱軍はなぜか異常に弱く、士気が十分に下がったわけでもないのに敗走して消滅する。 なんでだろ
略奪済んで満足したから
>>120 酒池肉林は体によくないってことじゃね?
中国で反乱が起きると容赦なく駆逐するけど、スウェーデンとかで反乱が起きると すごくへこむ
軽騎兵は5−10万編成で速攻敵軍の退路を占領するのに使えるじゃん
>>123 反乱軍の消耗を待てばいいじゃん
>>123 あるあるw
中国・インドは人命がゴミ並だもんな
日本プレイでもなければ工場に押し込むのも面倒だし
>>124 1.4だと反乱軍の消耗無いよね?それとももしかして俺だけ?
>>126 おっしゃるとおり1.4には無い。
しかしRで復活した。
>>126 なかった?
最近Rしかやってないから仕様違ったのならスマン
VicRで「中央アメリカ連邦の解消」イベントを回避するのは可能でしょうか。 ランダムイベント待ちしか思いつきません。
OPムービー飛ばす方法ないでしょうか?
ある
aviフォルダを削除
>>130 aviディレクトリの名前を_aviにでも変更汁
wikiになかったか?
>133 dクス! 在ったなら見落としてました、スマソ
ちくしょお!
そんなことせんでもEscを押せば一発な気が……
解像度がペカペカ切り替わってうざくない?
>>129 ランダムイベントに頼らないなら、どっかと開戦→1836年中に勝利。
1837年時点で国威が10以上だとイベントが回避できる。
うちの中国威信152工業52軍事21なのにまだ文明化イベント来ない・・・・・・ 何が不足しているのだろうか
人口だな
軍事25じゃなかったっけ?
工業も75じゃなかったっけ?
>>138 ありがとうございます。
無事にイベント回避できました。
144 :
名無しさんの野望 :2006/10/04(水) 01:50:55 ID:lbcp8LRG
VIPやってるんですが、AI国が下層階級の税率を平時でも100%固定にしてて困ってます。 プロイセンでやってたら、未来の領土(ドイツ諸邦)の住民が48年時点で急進性8,9が普通でした。 AIファイルとかいじればましになるんでしょうか?
145 :
名無しさんの野望 :2006/10/04(水) 01:51:33 ID:lbcp8LRG
VIPやってるんですが、AI国が下層階級の税率を平時でも100%固定にしてて困ってます。 プロイセンでやってたら、未来の領土(ドイツ諸邦)の住民が48年時点で急進性8,9が普通でした。 AIファイルとかいじればましになるんでしょうか?
146 :
名無しさんの野望 :2006/10/04(水) 02:01:19 ID:lbcp8LRG
48年は44年の間違いです。自由主義革命前なのに反乱おきまくり。
イベント作って急進性下げればいいじゃない グローバルイベントをいじれば全世界に効果が出るよ
このスレみててまたこのゲーム始めようと思ってる。 ちょっと調べててわかったんだけども、 VICにREBOあててHOL2の最新のにデータ引き継げるんだね。 ということは、VIC買う英語化してREBO買うそしてHOL2買って 日本語化するでおkなのかな?
『REBO』や『HOL2』は売ってません。
>>149 知らないの? 遅れてるなお前
ReBてのは『Victoria Reborn』
大型公式シナリオパッケージで、いろいろな仮想系シナリオメイン
特に目玉は、ナポレオンに征服された大フランス・ヨーロッパと、
大東亜共栄連合がインドで大激突する『チェロ・デリー』シナリオ
HoLは『Hearts of Lovers』
これはヨハン渾身の歴史恋愛シミュレーションゲーム
主人公はタイムスリップを繰り返しながら、歴史上の有名人と恋愛模様を繰り広げる
クレオパトラを抱え込んで古代地中海世界を支配するも良し
エカテチェリーナ(名前あってるかw?)にひたすら奉仕するも良し
マリー・アントワネットを悲劇の運命から救い出すも良し
マニアックな対象キャラとしては、ジャンヌ・ダルクなんかもあるぞ
もちろん我らがヴィクトリア女王陛下もOKだ!
大英帝国が>150に独立補償
>150 そうそう、最初の16人を全部攻略すると、攻略可能キャラが大量追加されて、 ジルドレや、フリードリヒ大王も攻略できるようになるから腐女子も大満足なんだよな。 ところで、ロベスピエールの攻略がうまくいかないんだけど、 「私は童貞だ」イベントは必須なの?
ああああああああ、クッキーが名前入れてた。 匿名で発言しようと思ったのに。
152 名前:Ideyoshi [sage] 投稿日:2006/10/04(水) 08:04:58 ID:/KzvMKGs >150 そうそう、最初の16人を全部攻略すると、攻略可能キャラが大量追加されて、 ジルドレや、フリードリヒ大王も攻略できるようになるから腐女子も大満足なんだよな。 ところで、ロベスピエールの攻略がうまくいかないんだけど、 「私は童貞だ」イベントは必須なの? 153 名前:Ideyoshi [sage] 投稿日:2006/10/04(水) 08:05:35 ID:/KzvMKGs ああああああああ、クッキーが名前入れてた。 匿名で発言しようと思ったのに。
朝から凄いものを見てしまった。
Ideyoshi氏の威信-300
・・・しかし、もし別の人だとしたらかなり悪質だけど
>>152-153 =本当に本人様なのだろうか。
エカテチェリーナ……
Ideyoshi氏、技術翻訳乙。 翻訳の残りがカウントダウンされてますね。 クッキー怖えぇ。
159 :
139 :2006/10/04(水) 09:39:08 ID:nTJ4Iwfo
無印だからこれでいいと思うんだけど 時間制限とかないよね?
>>150 >>152 んで、折角口説き落としても能力値が低かったり不妊症だったりもっといい縁談見つけたら
コマンド:「暗殺者を送る」
163 :
139 :2006/10/04(水) 13:18:17 ID:nTJ4Iwfo
再ロードして一年ほどほったらかしてもダメなんだ アヘン戦争でお嬢追い払ったとかそんなのが問題なのだろうか
164 :
名無しさんの野望 :2006/10/04(水) 16:31:48 ID:4pVMPlxW
植民地で民族浄化とか、強制移住ってできるんですか? インドの有り余る人口をほかの植民地開発に回したいんですが。
まあ、そこはヨーロッパのゲームだし、なかなかねぇ・・・
現実に奴等が行った事をゲームで再現できないのはおかしい。
>>164 >強制移住
VicRなら、移住元プロヴィンスのPOPを細分し、POPを溢れさせる。
そのPOPが原住民POPだとしても国内のどこか別のプロヴィンスに移住していく。
>民族浄化
VicR1914シナリオでトルコのアルメニア人虐殺イベントみたいのが仕込まれている。
内容はアルメニア人POPの急進性を10にするという結構シンプルな物だが。
これを参考に特定原住民放棄→粉砕イベントを作ってみるのはどうだろう。
× 特定原住民放棄→粉砕イベント ○ 特定原住民蜂起→粉砕イベント
アヘン戦争を実装している分だけ良心的としておこうか
170 :
148 :2006/10/04(水) 19:37:25 ID:68tAxU9W
秋葉いって買ってきたどー 明日の出勤まで二十時間はあるんで全時間つぎ込みますよ。 とりあえずビクトリアとハーツオブライアンUdoomsday買ったけど どっちからやるかね。
第一章〜王宮の戦士たち〜
今、アマゾンで注文してきた初心者の中の人です。 過去ログ見ているとよく落ちるそうで...メモリ256MBだと危ういですかね? さて、いつ届くことやら・・・
ハーツオブライアンw
おーし、OHGamerからVIP0.5リリースの予告キタキター
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=267974 現在テストの最終フェイズにあり、よほど深刻な問題がない限り、2週間以内でリリースできると。
in the next couple weeksだから、次の週頭から数えて二週間以内ってことかな。
最悪遅くなっても10/22にはリリースされてると(向こうのカレンダーの頭は月曜日)
>including a large number of new events
orz
>162
>へへへ、書き込み見たぜこの変態野郎
そんなにほめるなようハハハ
今だから言う。
仲間由紀恵のデビュー二枚目のシングル持ってる。
>172 出来るとは思うけど、256はきついかなー ただゲームが出来ないってことはないよ。 落ちやすかったり、重かったりはするかもだけど。 増設できるならしておいた方がいいねー
>175 二枚目って事はトゥルーラブストーリーか?w コノコノ( ´∀`)σ)∀`)
このスレは変態共がギャルゲと声優について語るスレと成り果てました
今のメモリ512MBだけど、もうちょっとで2GBのマシンが届く 512も2Gもあんまり大差ないかな?
初心者講座のタイトルかっちょえeeeeeeee!!
>>179 動きがスムーズになったり落ちる頻度が少なくなったりはするんジャマイカ
落ちなくなったりはしないだろうけど
こないだ日本プレイやってた者ですが、ようやく列強入りできました。 色々教えてくれた人たちありがとう!でも技術開発が遅れました。 工場も採算が合わなかったり、問題が多かったので今後も勉強します。
183 :
名無しさんの野望 :2006/10/05(木) 01:36:58 ID:ojpGHrae
>>180 かっちょいいけど・・・黄禍論? 民衆を導く自由の女神とかの方がよくね?
184 :
名無しさんの野望 :2006/10/05(木) 02:20:10 ID:qncxkkIP
散々語られてきた内容だと思いますがすいません。 VicRですが、普通にやってるとだいたいの先進国が自由主義になるかと思います。 それで、資本家の貯金がまったくたまらず経済が停滞しております。 税率や関税やかなり譲歩したつもりですが、やつら贅沢品にてをだしているもようです。 これはなにか対策ありますでしょうか? もしくはもう仕様ということで、工場建てたかったり鉄道ひきたかったら与党をかえろということでしょうか?
貧乏国の資本家は宝の持ち腐れです。 充分な収入が出来るまでは自分で工業化を進めましょう。 収入が増えれば贅沢品に手を出されても全く問題ありません。 ところで、資本家が既に存在する工場を建設しようとするのは何なのでしょう。 最初は増築しているのかとも思いましたがそうでもないようです。 確かに汽船造船所は儲かりますが同じ州に3つも必要ありません、資本家様。
187 :
184 :2006/10/05(木) 03:13:35 ID:qncxkkIP
>>186 レスどうもです。
説明足らずで申し訳ない。
例えば日本でやっておりまして、維新後工場の建設ラッシュを行います。
それで落ち着いたころに自由派が勝利、たまに尊皇派が与党となっても、干渉ですので任意の工場は無理です。
それで、技術の発展にともない機械部品工場や製油所をつくりたいのですが、体制がそれをゆるさないという状態です。
加えて鉄道敷設ですが、これも自由派の間は無理な状態です。
このジレンマはスゥエーデンでやってたときも全く同じでした。
ちなみにスゥエーデン時は無理やり与党を国家資本のものにして工場を建てていました。
初期のころだとこれで貴重なpopがいくらか逃げていたような気もします・・・。
資本家の貯蓄がたまらないのは結局最後まで続きました。
日本でもそうですが、彼ら初期や維新直後はバンバンと全国に鉄道引いてくれて実に頼もしかったんですが・・・
彼らの貯蓄をさまたげているのはなんなのか・・・それが良くわかりません。
資本家作りすぎなんじゃねぇの? ってかまずはある程度儲かる工場をプレイヤーの方で建てとかなきゃ。 で、大体その州の人口の5%程度を資本家に変換。 それ以上になるとよほど儲かる工場でもない限り資本家の貯蓄が進まんからねぇ。
189 :
184 :2006/10/05(木) 03:27:01 ID:qncxkkIP
なるほど、確かに昔の経験を頼りに、収入増やすためにやたらに資本家に転換してた傾向はあります。 5%以下に抑えねばならないんですね・・・。15%以上の州もあるが参った・・・。 ご教授どうもです。
<チラシの裏> 今メキシコでプレイしてるんだが、凄いことが起こった。 第五次南北戦争に介入して、同盟国の英国と仲良くアメリカ占領していたんだよ。で、ようやく全土占領したところで…… 南部連合が合衆国を衛星国にしちまったんだ。 あっという間に占領地全てが割譲されたわけ。BBRは怖くて未だ見ていない。 </チラシの裏>
スペインってパッと見どうにでもなりそうだけどやってみると難しいな。 プロヴィンス数の割りにPOPが少なくて工業化しても意外と儲からん。 列強と戦争でもしようものなら赤字確定だし。。どうするのがオススメ?
カルリスタになってみる
>>185 やめろよ!また映像の世紀見たくなるだろ!
と思ったがウン何万出して映像の世紀全巻持っている俺には大した問題ではなかった
持ってるのか!!!! 畜生!サントラしか持ってねえよ! 台湾製パチモノDVDでいいから買えばよかった! 最近オクでも規制されてるよ畜生!
サントラも持っているぜ!さて、独立の旗の下にでも見ようかな!
スイスでやってたらベルギー、デンマーク、中国と立て続けに賠償金を貰えた。部隊がいないのにw
江田島が10人いたんじゃね?
200 :
名無しさんの野望 :2006/10/05(木) 16:07:25 ID:k1lUYP/1
Rのパッケージはいつ出るんじゃい?
もすかすて幕末入れてると中国自力文明化不可?
もしかして幕末入れてると中国自力文明化って不可?
連投スマソ
>>202 可能。
第三世代艦の沿岸への艦砲射撃が強すぎるんで
ユニットファイルのshorebombardment = 2 を1にしたが、まだ強すぎる。
ド級一隻につき、戦闘能力-5%ぐらいに修正したいが、どうすればいいんだろう?
<チラシの裏> 俺・・・Vicに慣れたらブータンで大王国を築いてAARを書くんだ・・・ と、自滅フラグを立てる俺。 </チラシの裏>
>204 むしろ弩級の維持費を10倍くらいにしたほうが それっぽい気がする
誰だ、Vic日本wikiに超かっちょいいタイトル画を入れてる奴は!
>>204 個人的にはあれは好きな仕様なんだが
海洋交通路の維持が簡単というか、喪失ペナが薄すぎて
Vicでは海軍の存在意義ががが
封鎖されると輸入が止まって工場回らなくするとかするのもどうかとは思うが・・・
まあ沿岸部では強いけど内陸に入り込めなくてオーストリアを削れなかった
うちのオスマン帝国とかみたいになる罠・・・
オスマン帝国の最大版図の回復に失敗したよママン('・ω・`)
>207 おれおれ。
>>207 うお!気づかんかった!最近AARとか見てなかったからな〜
>>207 HoI2WIKIのAARタイトル画なんてスンスンおじさんなのに…
>>211 スンスンおじさんを馬鹿にするやつはシベリアに逝ってこい
FAQがwww
>211 スンスンさんも出世したからいいじゃないか。 あとEUのも増えてるぞ。
最近やっと人並みに上達してきて思うんだけど、GC日本て、かなり恵まれてるよなー。 金が無きゃ中国いじめりゃいいし、POPが無きゃ中国いじめりゃいいし、資源無きゃ中国いじめりゃいいし。 マターリ明治維新待つ間に金も領土も大変な事にw ええ、土地与えて喧嘩売ってます。
vicでは死ぬほど豊かな中国だけどHoIでは不毛の地だと聞いた
少数民族政策において居留民制と奴隷制にはプレイヤーが気にとめるべきゲーム上の違いはある?
奴隷制では奴隷が解放されない 奴隷は生産性が通常の半分だし兵士にも出来ないからな 奴隷のいるプロヴィンスを手に入れる場合には大きな違いとなる
コロンビアでなんとなくやってるけど、 結構面白いよ。 てかコロンビア普通に強いな。
ところでみんな、介入主義って使ってる? 国家資本主義と自由放任は良く話題に上がってるけど、介入って中途半端なイメージがあるのか、話題にのぼらないよね なのでちと色々使い方を試してたんだけど、結論としては、じゃんじゃん拡張戦争するときには最強な感じがした。 まず前提として、本国領内に国家資本主義などである程度の稼ぎ頭の工場が整備されてるのが重要なんだけど メリットとしてはこんな感じ @ 重要&必要な工場を重点的に拡張することで、効率のいい労働力分配が可能 A 資本家が贅沢しないため、国家の総収入に対する税収の効率がいい B 社会投資の最低額が、国家資本主義よりも大概、低く設定できる デメリット @ インフラ&工場整備がめんどい 自由放任よりも効率良くない A 自分で工場を建設することができない なので 国家資本主義で基盤整備→自由放任で育成→介入主義に移行→世界征服 みたいな流れがよさそうな気がした
>>222 介入主義はサマルトリアの王子のようなものだと思ってる。
しかし、昔はインフラ整備をショートカットキーでひたすらやり続けていた自分を思い出すと あのころは大変だったなぁと思う
>>224 ほら、おじいちゃん
お昼ごはんが出来ましたよ
お昼休みの終了が発生! [組織率が+5%] [士気が+5%] [残業の発生が+50%] →さあもう半日だ!
227 :
名無しさんの野望 :2006/10/06(金) 20:05:50 ID:tqVUWPSX
未開の地に他国の交易所がある場合、買い取ることはできるのでしょうか? カナダ北部にある未開のステートを手に入れるためにロシアの交易所を買い取 ろうとしたのですが、どれだけお金を積んでも応じてくれる気配がありません。
早く日本語版VicRが出て欲しい。DDが出ているのだから、可能性はあるよね。 あると言ってよ。
>>227 まず貴国とロシアの友好度、あとBBRも聞こうか。
話はそれからだ
230 :
227 :2006/10/06(金) 20:43:51 ID:xACZlHiO
友好度は−100以上だったと思います。BBRはわかりませんがインドを完全制圧した後だったので、かなり上がっているかも知れません。
そんな殺したいと思ってる国と取引できません
>>230 なんかID変わってるが
というかお前さん、イギリスからインドぶんどれるなら
ロシアから領土巻き上げるなんて簡単だろうに。
233 :
227 :2006/10/06(金) 21:16:52 ID:xACZlHiO
いえ。イギリスでプレイしてます。
インド統一って…ハイデラ辺りの部下に喧嘩売ったんで無けりゃ問題ない数値に収まるだろBB カナダ北部の未開ステートってアラスカの事?有効度上げれば普通に買えるし、クリミアとかの戦争時に奪うのも常道。 別に無理して回収するまでの土地でもないが
ロシアはアラスカの重要度高かったような気がするけど 戦争でぶちのめせばすぐくれると思うけどね
無印で難易度を「難しい」以上にすると、 アラスカはクリミア戦争前にイギリスが空きマスに先遣建設→ ロシアが領有ウマ〜になる可能性が高い カナダの開発具合を見つつ、速めに処理した方が良い罠 新大陸の国家ならステート化して移民吸収できる土地だし
音沙汰無かったVICRのCD版の発送が開始。 来週には手元に届きそうだ。
え?出たの? アキバにきてるかな?!
今思った 資本家を直接税率で優遇してレッセフェールってプレイしているなら、 株式崩壊連発で徴税効率下がっても無問題? だったら貴族主義は俺の中で死ぬけど。
レッセフェールで上流階級の税率0%にしてる俺の中では そのイベントはまったく気にならないよ
スウェーデンで、オスマントルコに植民地戦争を布告されたが、相手の領土は、全てステート化されているのか、侵攻出来ない。 お陰でもぐら叩きをひたすらしています。うっとうしくて仕方ないです。えーい、早く白紙和平に応じんかい。
あるー、きっとあるー。どっかに植民地ー
書き込みを拝見し、捜索したところ、ありました。アラスカに。 中立国のフランスとイギリスが見事に壁になっていて侵攻できません。 第一、主戦線のエジプトから兵力を引き抜いては、総兵力で劣勢なため、エジプト喪失の危険が。 何で、オスマントルコがあんなところに植民地を、と疑問に思ったら、どうやらクリミア戦争の講和の際に獲得していた模様。 あんなところを受け取るな。
殖民地戦争を吹っかけてきた相手の植民地が分からない。
→和平条約で要求できる土地が相手の殖民地。(名前から場所を探すのは面倒だが)
>>243 その状況なら、フランスかイギリスから通行権貰えばいいよ。
A国に対しA国より上位のB国が独立保証を掛けているんだけど、 この場合A国に対し植民地戦争を布告したらB国とも植民地戦争?
>>244 243です。ごもっともなお話なのですが、243で書いたとおり、総兵力が劣勢だったのですよ。(泣)
具体的に言うと、こちらは、32個師団なのに、トルコは42個師団。AIが無能なので、各個撃破はできるのですが。
先程、3年余りのもぐら叩きのすえ、ようやく白紙和平に応じてくれました。軍事力の拡大に、これから努めます。
VicR導入しようと思ったら GamersGateDownloader_setup.exe を実行中に 前スレ273さんと同じくエラーダイアログが表示されて先に進まない。 レスついてなかったし、対処策はないのかな。 買ったのにDLできないなんて…
GamersGateにメールするとか。 俺はvicR持ってないからわかんないけど。
購入したなら 入手の大儀を得たのです
250 :
名無しさんの野望 :2006/10/07(土) 23:51:02 ID:G5yXAFWb
z
独立保証ってもんで何時も疑問に思うことがある。 被独立保証国を攻めようと思って、先に保証国を各個撃破すべく攻略した後で、 直ぐに被独立保証国に宣戦すると、保証国が直ぐさま宣戦してくるんだけど、これって条約違反じゃないのかな? それとも、三国間の新戦争だから条約に抵触しないのか? にしても ゲームだとこっちが何故か条約違反のペナルティ喰らって威信がめちゃへってる気がするんだけど、なんじゃこれは? おしえて歴史に詳しい方!
ゲームシステムに関する話なのに何故か歴史
>威信がめちゃへってる 自分のユニットが相手の領土に入ったままで再交戦したからだと思う
いまだにメインメニューの研究のところに出てる矢印の意味がわからない… 軍の維持費を上げると下向き矢印になる気がする。
1.04では英国最強だと思いますが レボリューションだとどの国が最強ですかね やはり英国?
>>252 現実の独立保証に関して調べても、詳しく書いてるとこないからさ
もしかしたらこの時代の独立保証ってもんは
常識的に保証国と宣戦国との講和の際に、宣戦国の被独立保証国への宣戦禁止も含まれるのかとか想像してたんだ。
その辺の事例なんかあったら聞いてみたいとおもっただけ
>>253 それでペナルティなるのか なるほど
だいたい5年間の停戦条約なんてのがゲームシステムそのものだ。 史実にそんなものはない、と思う。それを踏まえた上で。 独立保障国や同盟国への参戦は、宣戦布告のペナルティを受けないから、 停戦条約の期間中であっても、Vicの国際社会は問題視しないってことじゃないかな。 宣戦布告のペナルティが大きいだけで、停戦条約の期間中にも宣戦布告できるし。
なるほどな 純粋にゲームバランスの問題だったか thx とすると 大国と終戦>停戦ラインまで下がって>その大国が独立保証してる国に宣戦で2回戦 厭戦率が累積したままで、2回戦始められるし、これ利用すればロシア・イギリスの併合も楽そうだね。
260 :
139 :2006/10/08(日) 18:01:37 ID:hJVGD+On
ついに非文明中国でロ助を衛星国にしたぜ! つか、極東の中国って投入可能兵数異常に多くない?
でもまだ文明化こない
つうか、トルコが文明国なのに中国が文明国じゃないのはおかしい。
つ 全スラブの皇帝
264 :
263 :2006/10/08(日) 18:49:52 ID:9Uuan6Xo
と書いた所でふと思ったのだが、 このイベントってトルコにとっては結構過激な内容だよね。 実際のトルコ人はどのように受け止めているんだろう。
以前、ゼミの同僚のトルコ人留学生にVICを薦めてみたんだが、 やっぱりオスマントルコでプレイするのが一番思い入れがあって好みなんだそうな。 どっちかというと、トルコ人はロシアよりもギリシャやアルメニアを嫌っているらしいね。 彼も毎回ギリシャだけは必ず滅亡させると言っていたw
やっぱり自分の国でやるのはディフォなのか……。 しかしそうなると、エチオピアや中央アメリカやハワイの人は大変だな。
ハワイはアメリカですから
268 :
名無しさんの野望 :2006/10/08(日) 20:13:25 ID:f4PZ1Kms
ネイティブについてだろ?
ネイティヴだって俺たちアメリカ人って思ってるでしょうに
トルコとギリシャの仲の悪さは日韓なんか比にならないと聞いた サッカーのチャンピオンズリーグとかでトルコとギリシャのクラブチームが対戦すると ほぼ間違いなくサポーター同士で殺人事件が起こるとか起こらないとか
いまさっき、統一イタリアがジブチを押さえて、エチオピアに宣戦布告。 1年ほどで見事白紙和平。 撃退されてるやんけ! 5年後が楽しみ。
空気の読めてるAIだな
>>269 どうかなー、沖縄民の本土に対する気持ちに似てるかもよ?
北海道ならアイヌ民とか
沖縄県民の本土に対する気持ちなら「俺たち日本人」だろ。 筑紫じゃあるまいし。
>>271 そりゃ、相手がイタリアですから、きっと1930年代になるまで、エチオピアは独立しています。
日本が相手なら、エチオピアは1840年代には併合可能でしょうが。
>>265 トルコは排外主義を煽るために、情報機関が建国の父の生家を爆破する国ですから。
あと、石油が沸くからエーゲ海はトルコのものでもあるそうです。
海岸線からの中間線なんて知らんそうです。
大陸棚を根拠に上げてくるどこぞの国の方がいくらかましですよね。
と、ギリシャの肩を持ってみる。
ま、そう主張するのが当たり前だけどね。 お上品にどうぞどうぞって言ってる方が基地外としか思えない。 俺は死んでも硫黄プロヴィンスはただで譲ってやる事などしない。
ハワイにネイティブアメリカンがいたらそう言うのかもな ハワイにハワイアンはいてもネイティブアメリカンなんぞ元々いねーけどな!
>>270 正教の総本山コンスタンティノープルをトルコが持っているからなー。
日本と韓国で例えるなら、京都や奈良を韓国が領有しているのに似ているか?
トルコは昔から親日的と聞くからどうも嫌いにはなれん
長白山(白頭山)を中共に押さえられてる朝鮮みたいなものか。
284 :
名無しさんの野望 :2006/10/09(月) 08:14:45 ID:cVuPMb6y
ロシアの敵はだいたい友達♪
「○○国は親△△国的」と、△△国民に思わせることが出来たとしたら、そりゃ○○国的にはもの凄い外交勝利だな。 「大幅に改善」が連続で出るとかしないとまず無理だろうし。
トルコを貶したい訳じゃないけどさ、 トルコが親日・・・周囲に友好国らしい国が無いからじゃね? 地理的にもあまりに離れすぎた日本に対し友好的ってのも、 そうならざるを得ない理由があるからと感じるな。 多くの東欧諸国とは関係が悪そうだ。 西欧諸国とは、19cまでは敵の敵は味方・・な論理で関係は悪くはなさそうだけど、 一次大戦以降は微妙な関係だろう。 イスラム諸国とはトルコ自身が距離を置いているからな。
ま、日用品と贅沢品が行き渡っていれば 政治的関心がどこ向いてても 概ね平和なんだよね、現実も。 と、ローマ風パンとサーカス論をふりかざしてみる
友好とはそういうものだ。 無条件の友好国なんてものがあると思ってるの? 幼稚だなあ。
中国の威信が−500
トルコの周りには条件付の友好国すら無いんだが あの辺りじゃ物凄い嫌われ者
>>288 もし貴方がトルコを擁護したい立場だとしたら、
詭弁や煽りは止めたほうがいい。逆効果だ。
>>290 まぁ、EU2で散々暴れまわったわけだからな。あの辺のキリスト教国全部から
嫌われててもおかしくないだろ。
>>292 キリスト教だけじゃない。イスラム圏とも仲が悪いよ
シリアとの間にも深刻な領土問題がある(アンティオキア等)。
最近は改善に向かいつつあるようだが
イランとも当然仲が良くない
政教分離国と政祭一致国が仲の良い訳が無い…
イラクとも良くない
元々はさほど関係が悪いわけでは無い国だったけど、クルド人が政権参加した以上悪夢の様な関係に…
後の隣接国は全部正教国('A`)
Vicの時代なら南は問題無いがな!
トルコはあれだな。もっとも西欧化したイスラム国故に、他のイスラム国からは白眼視され、キリスト教諸国からはイスラム国と見られてるわけだ。EU加盟目指してるけど、はたから見てると無理だろうなーと思うよな。
まー場所がなー。 ヨーロッパと中東に二股かけてるのが。
ニポンあれだな。もっとも西欧化したアジアの国故に、他のアジアの国からは白眼視され、欧米諸国からはアジアの国と見られてるわけだ。常任理事国目指してるけど、中から見てても無理だろうなーと思うよな。
なんだいきなり
>>294 , 296
東ローマ帝国マンセーな俺だけど、なんかトルコに凄い親近感湧いた。・゚・(ノД`)
日本人はパナナだって言われてるしなあ。 ところで、将来のヴィクトリアでイベントになるであろう事件が発生したな。
残念、ヴィクトリアはレボ入れても1935年までだ。
俺のは2500年まであるんだよ!
韓国で株の大暴落発生だなw さて、リロードリロードっと。
マジレスしてみる。
>>296 日本は別に西欧化したから白眼視されてる訳じゃないだろ?
そもそも白眼視している国は北朝鮮、韓国、中国くらい。
アラブ諸国、インド、東南アジア諸国との関係も大体良好。少なくとも悪くはない。
ただ、上に書いたように東アジアという同文化圏内では孤立しているかも知れん。
そもそも日本の文化が東南アジア圏(アジア圏)に属するかどうかと言うと、微妙なところがあるような…… 現代ではなくて、江戸くらいからね。
イスラムと中華秩序を置き換えれば、19世紀の日本と現代のトルコの孤立は近いのかもしれん。 現代の特定アジアは、国家の正当性が反日+情報統制だから、仲良くするのは無理。
イメージで判断するのはどうかと。
プロレタリア独裁性ってすぐ反乱祭りになるんだけどどうすればいい? 福祉とか挙げても全然闘争性下がらないし
独裁制をやめて共和制にすればいいんじゃない?
309 :
名無しさんの野望 :2006/10/09(月) 18:05:26 ID:LzYr6rDo
20世紀に入ってから、やたら途中でゲームが落ちまくるんだけど、どうしてだろう。
プロレタリアは皆農民鉱民にしないと
>>304 「文明の衝突」でははっきり区別されてたね。
日本は一国だけで日本文明、中華文明圏と仲良くするのはそもそも無理なんだろうか。。
じゃあ、ロシアプレイの魅力についてでも語ろうか
ヴィクトリアの空き容量が0バイトになってるんですが、どうすれば容量を 空けることができますか?
>>313 意味が分からない。
分かるように書いてくれ。
環境の悪いprovinceでpopが死んでいくのに快感を覚える
一つのプロヴィンスに多種多様な人種が集合してると快感を覚える
いつ北にBBWが来るかwktk
>318 下手すると日本も巻き込まれるぞ
>>319 巻き込まれる?こっちから攻め込むんじゃないのか?
北 「実験に成功したニダ」 米 「よし、空爆する」 中 「一応、反対はするけど、北と心中してる場合じゃないから、お好きなように」 露 「一応、反対はするけど、まぁ、北なんかどーでも良いから、お好きなように」 国連 「イーンジャネ?」 韓 「戦後処理は?うちは金ないし、絶対無理よ」 米 「・・・・・・・・・・・・」 中 「・・・・・・・・・・・・」 露 「・・・・・・・・・・・・」 日 「・・・・・・・・・・・・」 米・中・露 「いや、おまえだろw」 日 「そーなると思った・・・」 韓・北 「タカリまくりニダーー」
>>317 すみません。。。セーブデータの消し方はどうやれば良いのでしょうか?
セーブデータのファイルをゴミ箱へ。
今日プロイセンでプレイ中に、オーストリアの東半分くらいが独立してハンガリーになった。 こういうことって良くあるの?
>324 バージョンは? 1.04やVIPだと、わりかしよく起きる現象。Rのことは知らない。
1.04です。じゃあよくあることなのか。
ロシアプレイ意外に難しい・・・ POPの急進性がすぐにあがる気がする
ロシアは反乱軍を軍でぶち殺しながら戦争を遂行するのですよ 減った人口は他国の領土から得るのです 平和主義のロシアなんかしてたら列強に食い荒らされちゃうよ
平和主義に走ってもロシアテラツヨスの気がす
ロシアは民主化すれば最強だって 全スラブの皇帝で得た土地をオーストリアとメキシコに売りつけろ オーストリアからはウクライナ人居住区を交換でもらえ。 さらに、メキシコとの間でバルカンとカリフォルニアを交換するんだ カリフォルニアを将来はアメリカに売って、金と技術を稼げ その上、平和主義でイギリス・ドイツを戦争しなけりゃ左うちわ ヴィッテになったつもりでロシアの近代化と平和国家建設に勤しめる
331 :
185 :2006/10/10(火) 18:55:54 ID:7Zf2UN6B
>>322 scenariosフォルダの中の save gamesフォルダ にセーブデータがある。
それを削除すればよい。
世界征服戦争しながら、技術交換を続ける方法って何かいいのある? BBが4桁行き始めると、もうほとんど何やっても交換してくれにゃい。 とりあえず今はこうしてる↓ 技術をもってる国を制圧・属国 ↓ その国の中核州を人質に技術を交換 ↓ 中核州が売り切れたら、また制圧して属国化 ↓ 以後繰り返し 世界を平和にするために戦争してるつもりなのに、物凄い悪役になった気分 もっとスマートな方法ってなんかある?
そういやまだ一度もVicでBBWになった事がないな。 BBRが二桁になったら即非文明国衛星独立二段階併合してしまう。 次からは衛星国への宣戦布告禁止プレーにしてみるか。
世界征服戦争できるくらいなら技術なんぞイラネってのはダメか? 陸ならベンガルか中国押さえてれば人海戦術で押し切れるし、 海は大きな差がついてなければ人海戦術と各個撃破で乗り切れるしさ
>335 確かにただ勝つだけなら、それでいけちゃうんだけどね。 けどなんていうのかな ロマン? 数だけじゃなくて質も世界一の軍隊で、世界を一色に塗り替えていきたいんだよ。 同じ数で遭遇戦になっても、勝てるくらいじゃないとかっこわるくてやだ! ていう厨的願望だと理解してくれ。
BBR4桁スゴスwwww
4桁どんと来いくらいの気合いなら、あの交渉画面でいちいちprovince選ぶ 作業も苦にならないんだろうな。 ロシアとか中国とか微妙に似てる地名あってきぃいいいいい!
>>338 世界征服中はむしろそんな作業しないぜ!
ほぼ全土制圧→相手からのすごい長い和平提案→受諾→和平条約無視で再戦→以下ループ
アメリカも同じ名前のプロヴィンス何個かあるな てか一番こまるのは中国の漢字の地名 中国語読みだから選ぶの大変 地図をクリックして割譲地選べるようにしてくれないかね
vicはそれでもまだマシだよな hoiだと和平画面が地図と同一画面に表示されないからか選ぶのが大変どころじゃない
たとえば江戸なら1643_東京(プロボンスID)みたいに名前変更してみると良いかも ソートされてもある程度はプロボンスがステートごとに固まる気がする。ある程度は。
プロヴィンス論争に新たな敵のお出ましか。
ここまで来るとわざととしか。
IとOは隣だから…と思ったけど、二回出てるからわざとだろうね
文明化ラインを超えてはや二十年。フランスとの戦争中にめでたくわが中国は文明国になりました。 でも、トリガーがわからない・・・・・
db\events\civilize.txtを見よ
日本大好きなんですけど、維新前に文明化すると、1960年の維新が無くなって、1970年になっちゃうんですよね? じゃあ、文明化しない程度に、中国いじめて金取って、ドイツ諸邦衛星国化・技術獲得で線路引いたり、 軍備強くしたり、植民施設作りまくりってのが効率的ですか?
バージョンによる 最近は文明化するまで隣接しない国と戦争できないし 領土をうっぱらったりも出来ない
40年代に文明化可能なら60年維新待つよりも文明化した方がいい。 最近のバージョンだと難しいが。
PC新しくしたら1ヶ月が10秒弱で終わるようになった これでイギリスタワーも怖くないぜ!
>>348 オランダ属国→技術で文明化だとペリーフラグ消滅して1870年になっちゃうけど、
オランダに頼らない自力文明化だと、ペリーフラグ生きてるから大丈夫
文明化後でも明治維新来る(ver.104)
Rは知らん
Rでは全ての明治維新イベントは非文明国であることが条件になっている。
みなさんご親切にありがとうございました。 取り敢えず、後は軍事点だけなんで、中国の硫黄をぶんどるまで、だらだら中国いじめします。
クラクフでやるときにポーランド中核州以外の土地を得てから 独立させても首都が含まれてるからやっぱりゲームオーバーになるの?
ふと思ったのだがクラクフプレイにて、 ・ポーランド中核州+ウルグアイ併合によりウルグアイの3プロヴィンスを獲得する。 ・ポーランドを独立させ、クラクフの首都を旧ウルグアイ領へと遷都させる。 ・首都が新大陸にある事によりシステム的に中南米移民国家認定 ・目指せ一億人のポーランド人 てのは出来るのだろうか。
360 :
359 :2006/10/12(木) 11:14:34 ID:CNJBYHQH
遷都させる中南米の土地はパラグアイ旧領ではなく、 チリにある貴金属が算出されるプロヴィンスでも良さそうだ。
No Time Limitのファイル壊れてね? 解凍出来ないんだけど
a
バイエルンプレイでハノーファー衛星国化したらプロヴィンスが付いてきた。 バグ?
>>363 属国化すると中核州は付いてくる
序盤にドイツ諸侯に喧嘩を売ると、統一前に各国の首都以外全部手に入るw
統一ドイツでやってたらモルトケが二人出てきたんだけど、 このゲームってあんま細かいこと気にしてない?
太モルトケ(祖父)と細モルトケ(孫)
>>365 マジですか。今度見てみよう。
質問なのですが、マンハッタン・コミューンはどうすればできるので?
>>365 まったく同じやつが2人出てくることはよくあるなぁ
ドイツの、なんだっけ・・・ヒンデルとかいう、WWIの有名な将軍・・・
度忘れしたが、そいつが2人でてきてロシアをボコボコにしてやったことがある
>>368 ヒンデンブルグだろ
それはそうとスウェーデンのギルデンストロプっちゅー将軍に毎回お世話になってるんだが
この人ってどんな人か知らない?
>>366 そういうことにしておきますw
まあ有能だし儲けもんだから良いんですけど。
大モルトケはともかく、小モルトケってファルケンハインと一緒に無能じゃなかったっけ?
WW1の将軍は有能なヤツを探すほうが難しい
祖父と孫ではなく叔父と甥だしな。
勝利を得なければ無能と言われる罠
>>369 ぐぐってみたけど、全然引っかからない。
無名?
太細はジョーク ほんとは 大 小
プロイセンのリーダーファイルとドイツのリーダーファイルの両方にモルトケは記述されてた筈。 国タグが変わる前にモルトケが登場していると、モルトケは二人になる。 甥の小モルトケとは別だよ。
ギルデンストロプのほうをいっているのでは。。。
ギルデンストロプ伯爵(1799-1864)はスウェーデンの将軍で国防大臣を勤めたことがある、ということしか分からなかった。 スウェーデン語wikiにもほとんど記述が無いしなあ…やっぱり無名なのか?
現在世界征服途中 併合した土地からポッポが逃げまくる逃げまくる 気づいたら属国のメキシコが2億人 キプロスやクレタにも海に溢れ出さんばかりに人間が詰まってる。 それと放置しといたコロンビアが1億五千万人の大国家になってた 実は移民立国最大の友は戦争らしい。 何人までふくれあがるか楽しみだ。
非文明国でもレッセフェールであれば、資本家が工場建ててくれるんだね。 (VICRね) 知らんかった。
無印Vicの非文明国でも、工場建設にペナルティはないし。
>>367 普通にアメリカ以外の国ででニューヨークを所有してれば、
衛星国リストに名前ない?
VicRってレッセフェールだったら国家備蓄に機械部品がなくても工場勝手にたつの?
建つよ
スウェーデンからVICRキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! CD内に英語版・ドイツ語版インストーラと45ページのPDFマニュアル。
資本家は金持ってれば国家備蓄無視して鉄道敷設、工場建設するよ 鉄道はどこでも 工場は資本家のいるステートに たまにすでに存在する工場を建てるメッセージが出て何も起こらないけど 増築関係がバグってんのかね
いやそれはきっと政界を揺るがす大汚職事件だ
GCなどの初期シナリオでRGOの規模を規定してるのってどこ? はじめからおっきなRGOでやると楽かなーと思って覗いてみたけど それらしいものが見つからなかったんで知っておられる方がいらっしゃいましたらどうか教えてくださいませ
>>391 あれってゲームスタート時にPOP数に応じて設定されるんじゃないの?
ああ、そういうことなら納得がいきました RGOってイベントでも拡張できないし面倒ですね
>>394 俺の憶測だけどParadox公式サイトに載るんじゃないのかな。
>>394 これから出るパッチに関してはわかんね。
開発チームからの発言見た覚えないから、今後出てからどう配布するか決めるんじゃないかな。
中流階級の国民にはちゃんと資金が行き渡るのに、上流・下流階級には資金が行き渡らない。どうすれば全国民に資金が行き渡りますか?
貧しい階級の税率を下げたらいいじゃない
VICRの時間制限をなくすにはどこをいじればいいの?
400 :
名無しさんの野望 :2006/10/13(金) 21:49:31 ID:4/r0CLn0
1.03までの工業点の式どっかに残ってないですかね?
スコットランドって意外に楽しいな。
初期から機械工場と造船所あるからやりたいほうだい植民出来るし、 適度な緊張感(となりがイギリス)もあるしな。 ま、適度どころじゃすまないんだけど。
VIPキター今週末は久しぶりにVictoria三昧でいくかw
43Mあるんですけど……。
>402 ファイアーウォールがDNS接続を邪魔して 名前の解決が出来ないとか。
VIPきたか。えーと VIPRに間違えて当てようとして途中で気づいた場合 アンインストだよね。なんたることだ!
>>385 イギリスでやってみたが、ニューヨークだけだとダメらしい。
これから回りの土地分捕ってくる。
>>412 アメリカに侵攻した場合、ニューヨークだけ領有ってことないからなあ
あと、もしかしたら自国の政体も関係あるんだろうか。
王政だとコミューンは当然作れないのかも
hoiスレから移民してきました(^^
C:\Program Files\Paradox Entertainment\Victoria\db\revolt.txtより、
MAN = {
date = { day = 1 month = january year = 1848 }
expirydate = { day = 31 month = december year = 1900}
minimum = { 583 }
extra = { }
capital = 583
culture = { type = yankee }
religion = protestant
literacy = -1
ai = "default.ai"
primitive = no
年代制限にかかっているという可能性はどうなんだろ。
>>414 EU2もヨロシク
vip0.45翻訳マダー?(オイオイ
>>413 プロレタリア独裁でニューヨーク領有したらできました。
恐らくそれ以外の政体では無理じゃないでしょうか?
何故我が国は技術先進国なのに陸軍関係のイベントが 全く発生しないのだろうか…
>418 プレイヤーの運
VIP0.5にてByzantine MODが追加されたようだけど強力すぎてワロタ >command = { type = add_countryculture which = Turkish } >command = { type = add_countryculture which = Bulgarian } >command = { type = add_countryculture which = Serb }
Rでこれは入れておけっていうお勧めMODってある?
本国文化の多い国は基本的にやたら強いなぁ ベンガルとか100年領有したら本国文化にしてもいいくらいだと思うぞ
被占領地域POPの文化は、毎月0.○%ずつ自分ところに 移ってくれてもいいと思うのだけど。
まあその辺は同化で対処を。 オーストリア帝国はあれだったしなあ
>>420 やっべこれは強烈過ぎるかもわからんね
とうぜんその三文化ゲッチュの道のりは茨の道なんだよな?
今まで落ちたことなんか無かったのに クラクフ→ポーランドでプレイしたとたん、10日程で落ちる 何故だ
そりゃポーランドが地球上にあることは 自然の摂理に反するからだろう。
>>381 おくればせながらありがとう!
ギル将軍はクリミア戦争のあたりで登場してそこそこ優秀だから助かるんだよね
VIPの日本語ファイルを、とりあえず0.4から0.45に移す作業やってるんだけど、 死ぬほどマンドクセ 単純に今までの翻訳成果を流し込むだけで、一週間くらいかかりそうだなあ。 とりあえず、イベント以外日本語化のファイルを先に出しておくわ。今晩目標で。
VIP045ってR用なのか? 無印に入れるとモダンクルーザー云々とかエラーが出るんだが。 このスレに貼られたリンク先で落とした奴なんだが
>430 んー、残ってるのって、文化系ばっかりだよね。 残るのは訳すのが面倒だから残るわけで、一気にやっつけるのは、 つらいかなと思う。 >432 無印1.4用だよ。
>>433 ありがとうございます。
日本語版1.3
↓
英語版1.3cパッチ
↓
英語版1.4パッチ
↓
日本語表示可能化ツール
↓
VIP0.45インストール
ということはこの手順が間違っているんですかね?
VIP0.4はエラーが出なかったんですが
1.04パッチでずいぶん変わったなぁ。 鋼鉄も儲からんし、 木材→家具→高級家具コンボが一番なのかなぁ。
>>433 確かに残ってるのは長くて入り組んでて面倒臭い。
でも、取り掛からなければ永遠に終わらないから、ちょっと皆1、2個でいいからやってくれないと思ってる。
1人で全部一気にじゃなくてね。
AARを見てもRの日本語化を享受してる人も増えてきてるし、CDも出た今がエンジンかける好機でしょ。
まあ誰一人名乗りを挙げないのもいつもの事だとも知ってるんだけど。
翻訳に参加したいと思う。 ただ今更聞くに恥ずかしい話だが、翻訳の作法というか、 "\n"(←改行コードなのか?)とか wikiのTECHNOLOGY TEXT STRINGSに載せ方とか このあたりがまとまったページってwiki中にあったっけ? 探し方が悪いと思うのだけど、ひとつ教えてくれマイカ?
>437 や、TECHNOLOGY TEXT STRINGSの、 まだ英語のままの行を翻訳して更新するだけでオッケイよ。 \nは入れなくとも、あとで自分が入れるから問題なし。 翻訳の作法というのは、特になし。 あえて言うなら、出来る範囲でいいから文言の統一を心がけるくらいかなあ。 それも必須じゃないし、とにかく翻訳に参加してくれるだけでも助かりますですよ。
439 :
437 :2006/10/15(日) 00:36:54 ID:ymIVHPfG
>438 了解した。 とりあえず翻訳してみる。
>>359 激しく遅レスだが、実際にクラクフでやってウルグアイを併合。
その後ポーランドを独立させたところ首都が南米に移った。
ただし、クラクフの地勢上海に出るのが難儀でウルグアイを併合したときには移民獲得競争に大きなハンデを追うことになっている。
だから一億人のポーランド人が可能かは微妙なところ。自分はさっぱり無理だった。
441 :
437 :2006/10/15(日) 02:01:23 ID:ymIVHPfG
チラ裏で申し訳ない。 EVT_471_DESC を翻訳してみた。 そこそこ意訳してしまったが、よいのだろうか? しかし原文にスペルミスがあるとは思わなんだ。 frentic → frantic arbriters → arbiters えらく手間がかかってしまった。 今までの翻訳作業されていた方に深く感謝。
442 :
430 :2006/10/15(日) 02:11:00 ID:ii3aALl0
ちょっと居眠りしてたら参加者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
でも
>>430 読んでおいて欲しかったぜ。
ジャズ途中まで訳しておいたの無駄になっちまった……。
関係ないがwikiの練習ページがあんまりな件について。
>>441 パラドックスは地名でも結構スペルミスやらかしてる
まぁスウェーデン式だとそう綴るのかもしれんが
基本は原音主義なんだろうけど…間違ってたりする
VicR翻訳ファイルを使うと中華民国/中華帝国の国名が「清」になってしまう。 清朝の時代に「中国」だと違和感があるし、「支那」だとイデオロギー論争に巻き込まれる。 「チャイナ」が無難と思うんだけどどうかな?
>>445 「支那」がダメで「チャイナ」良い・・・という道理が判らん。(表記が違うだけでどちらも同じ語)
「支那」でも良いというのが向こうの公式回答だが。
公式回答無視してイチャモンつけてくる馬鹿がいるだけだし。
お好きなようにやっチャイナ。
自力で近代化することはないからいっそのこと清でいいだろう、
という流れだったはず。
>>445 の意見が多数になれば変わるだろうが
少数のうちは自分用に好きに変えてくれ、かな。
中国の国名を表記するときにチャイナって聞いたことないな 中国、中華民国、中華人民共和国、ソビエト中華、中国共産党、中共、支那、清
450 :
437 :2006/10/15(日) 02:51:50 ID:ymIVHPfG
>442 禿しく謝罪。申し訳ない。 EVT_476 大衆の反逆 に今取り掛かっている。 被っていたら、お教えいただきたい。
>>445 国コード(U○○)が大幅に拡張したのだから、自分でイベント作って国号変更すればいいんじゃない?
>>450 モダンデザインやったんで未来派もやっちゃおうかなとか思ってたところなんで、かぶってないですよ。
「漢」でいいじゃん
1914シナリオやってたら違和感が凄かったので……。 清朝と中華民国の両方に対応できる国名だったらなんでもいいです。 中華民国が「清」と呼ばれるよりは、清朝が「中国」と呼ばれる方がマシかな。 少数派意見ならスルーして下さい。
中華民国の国家タグがあればイベントで国名変更できないんかいな 辛亥革命イベントで清が滅亡して該当領土を引き継いだ中華民国ができるという形で
今一応EVT_474_NAMEの未来派をやっている。 大学で美術史専攻してるので、多分ここら辺はできると思う。 ちなみに、VicRは買っていない。
俺の書き込みはあぼーんか何かされてるのか? いいや、未来派任せた。
457 :
437 :2006/10/15(日) 04:20:16 ID:ymIVHPfG
EVT_476 大衆の反逆 完了した。 今日はもう寝る。 >456 (私が言えた義理ではないが) 貴方の御蔭で翻訳参加者が増えている。 これは貴方の功績であるとも言える。 被ってしまったのを不運と思わず、訳文を校正してみてはどうだろうか? 少なくとも私は自分の和訳に自信満々なわけではないので、 指摘いただけるとより心強いのだが。
458 :
455 :2006/10/15(日) 04:27:12 ID:5c80NYzi
>>456 あ、すまん。今見たらやるって書いてあったね。
とりあえず次にEVT_485の西洋の没落と失われた世代をやろうと思う。
>441 禿乙。 うん、綴り間違いは割と日常茶飯事。 というか、VIPでも多いよ。 綴り間違いの他にも、冠詞が抜けてるとか、時制が違うとか、 副詞の使い方が違うとか、いっぱいあるみたいなんで。 ちなみにその辺は、基本放置だけど、たまーにまとめて直したりする。 VicRになって、event_text.csvはものすごい数の修正がはいってるんだけど ほとんどは、その辺の誤字修正だったりする。
chinaはねえ。漏れもどうしようかと思ってた。 1920年までなら、清でよかったと思うけど。35年までになると違和感あるよね。 CF版のように「中国」にするのが、善後策とは思う。 ホントは、清->中華民国にしたいけど、ここいらは向こうの人にとっては、 同じChinaなんで、国号変更の必要はないんだよね。
海外に倣って支那でいいんちゃう
「ラーメン」でいいよ
支那プレイもするからなあ 支那だと蔑称に見えて漏れが愉快で困る
支那は尊称だろ
今気づいたが、ファイル名にスペース入れてるな...
おれの聴いた話では、支という言葉がまずいらしい。 カタカナにすればオッケーという話だが、正確なことはしらん。 国号は「中国」にするに一票。 ただ、Rには中国の軍閥勢力もあるので、あたらしく中華民国の国コードをつくったほうがいいかもしれん。
VIP0.4から0.45にverupする時ってそのまま上書きにインストールしていいの?
>>467 俺の聴いた話じゃあ日本人が呼ぶからいやだそうな
かつては自分で支那言ってたし
かつての英国で「ニグロ」は丁寧語だった、みたいなもんか。 パラド的原則をいうなら、 国号に王朝名をもってくるのは他国ではあまりないので、 ゲーム内で中国と呼称したんじゃないかね。
中国はやめてほしい。それならより分かりやすく中華でいいじゃん
それぞれ自分の好きなように書き換えればいいだろ。 こんなにいじりやすいゲームなんだから。
時代を考えりゃ支那が一番いいと思うけどな。 戦前までは差別する意思があろうと無かろうと、誰でも普通に支那と呼んでいたのだし。 こういう政治的な問題を避けたい企業が配慮するならともかく、 2chの有志がやることについてはいちいち中共に遠慮する必要も無かろう。
意外なところに、論争の種があった 50% の スレ住人 の政治意識に+1
HOI2じゃ、折角CFが気を使って大本営にしたのにさっさと裕仁に切り替えてたなw
国タグを変えずに国号だけ変えるイベントがあったら便利だと思うんだが… パラド的には国タグごと変える方が便利なんだろうか。
中国が支那と同じような意味の中華を国号に採用したにも関わらず、 戦前の日本が意図的に無視してたから中国の不評を買っていた訳で、 敗戦後になってようやく中国側の要望を聞き入れる事となった。 中国が嫌で china の直訳でないといけないと言うなら、中華の方がいい。
オスマン帝国はトルコに国タグ変わるね。 国家元首のグラフィックがケマルに変わらないのは残念だけど。
イギリスばかりでやってたので、今回はフランスでプレイしてみた。 イギリスと違って植民地の人口が少ないため、兵員が調達できず思うように領土も拡大できないし 資源も少ないから工業も発達しない。 どうすりゃいいんだ。。。
普仏で勝てばなんとかなる。お嬢と露助を抱き込め 後はアフリカで威信ゲトー。医療系発明も急務か
>>477 支那は地域名。
西洋が china と呼ぶのと同じ。
しかも向こう見ずからの呼称。
地域名と国号をごっちゃにするのは良くない。
>>481 中華も古典に出てくる china に相当する意味を持つ言葉。
国号を定めるにあたって外来語由来よりも古典由来の言葉を採用したのさ。
イタリア半島に進出すれば人口は確保できるよ。 殖民地は威信稼ぎと割り切るべき。
時代を通した地域名では支那の方が有力だね 国タグが足りてるなら国号を全部入れれば済むんだろうけど
「china」の語源は「秦」だと思っていたが、違うのか? 「中華」という語とは全く関係ないと思うのだが。
>>482 国号を採用するのはそっちの勝手だが、
その国をどう呼ぶかは、呼ぶ国の勝手。
いちいちイチャモンつける問題じゃないよ。
しかも当の本国が支那でもよいと言ってるんだし。
清と中華民国だとそもそも支配民族が入れ替わってるんだから別タグであるべきだと思うけどな。 主要文化から満州と蒙古がはずれて華北と華南になるのが妥当なわけで。
またチラ裏失礼。 EVT_383 財政投融資 翻訳した。 翻訳は結構疲れるが、自分の訳文の意図するところが正しいのかどうかを webで検索したりするうちに結構勉強になったりする。 学生時代の英語の和訳なんて100%文法的に正しいものを訳しているだけだったので 今回のVICRの翻訳をやってみると結構カルチャーショックだった。 (前にも書いたけど、スペルミスや文法ミス、言い回し的に変なものが結構ある)
wikipediaによると >支那(しな)は、中国または「中国の一部」をさして用いられる、 >王朝や政権の変遷を越えた、国号としても使用可能な、固有名詞の通時的呼称。 >(中華とは)中国の美称的な自称 >中国は「国の中心」を意味し、本来は特定の民族、国家を指す語ではないが、 >古くから「四夷(夷=未開人、蛮族)」の中心地域に中原漢民族が居住していたことからこの名称が用いられてきた。 とあるし、ゲームコンセプトからもVICの「China」の訳語には「支那」を当てるのが無難だと思う。 ただ、この手の問題になるとID:TFWC5qvFみたいにイデオロギー的な理由で 難癖つけてくる奴がいるから面倒なんだよね。
俺の感覚では、 清→中華民国だな ただ、国コードを変えるイベントがなぁ
もうさ「チョメチョメ」にしときゃよくね?
一番いいのは、国タグ変更で対応するMODを作成することだとは思うけど (国家元首グラフィックも変更できるし)VicRの翻訳としては別の話だよ。 清朝を「中国」と呼ぶのは、維新前の日本を「大日本帝国」と呼ぶぐらいに私は違和感を感じる。 でも「支那」や「シナ」はゲームと関係ない論争になるから駄目だと思う。 だったら「チャイナ」がいいんじゃないかと思ったんだけど。 他の翻訳は露西亜じゃなくて「ロシア」、仏蘭西じゃなくて「フランス」だし。
落としどころとしては悪くない案で>チャイナ
ズールーは漢字でどう書くんですか 頭羽流雨?
チャイナでいっチャイナ…ナンチテ マジレスすると、やっぱり中国が一番当たり障りがないし馴染みのある呼び方だしでいいと思うけどね。 中華民国も清だの明だのと同列の、中国歴代王朝の一つみたいなもんだ。清とか中華民国とか気にしない。
今VIP導入しようとしているんですが、 VIP_v04_2_Installer.exeが落とせなくなってる。 これ入れずに0.45入れても平気でしょうか?
属国でもないのに中国呼称が定着…orz
>>497 むしろ属国となった歴史が無いから中国呼称にさほど抵抗感が無かったのかも。
499 :
496 :2006/10/15(日) 20:53:20 ID:4BJJd3ET
解決した。エロスレで培った経験が身を助けるなんて・・・。
和訳作業はMOD作成と違うのだから、 作業者の主観はなるべく避けて原典に忠実あるいは最大公約数的にやったほうが良いと思う。 他にも日本の地名が原典では「Hagi」「Fukushima」だったのが和訳後は「長州」「会津」になっている。 雰囲気作りのためには「長州」「会津」のほうがいいかもしれないが、これはMODの範囲だと思う。 そういうわけで「china」の訳は現代において一般的な「中国」でよいと思う。 異論あるなら各自で直すなり名称変更MODを作ればいいだけの話。 自分の主観を反映できるのは作業者の特権にして報酬、という見方もできるけど...。 自分は翻訳作業の最初期に参加していたが、 そのときは結構意訳をやってしまって今では後悔している。 「頼りなき友スウェーデン」と表示されるたびに赤面しています。
ホントだ。 長州とかに変わってる。 1.03のころは萩、福島だったのに変えたの誰だ? 和訳ファイル直して配布した方がいいわ。 自分の好みを押し付けないで欲しいなあ。
それこそ自分で書きかえればいいだろ
503 :
名無しさんの野望 :2006/10/15(日) 21:33:40 ID:CzB/bKB4
このゲームをやってはじめて日本の国際的なパワーバランスが少し理解できたきがします。 どうも敗戦のイメージや教育で、日本は極東の中級国という印象がありましたが、 戦前から十二分に「列強」だったんですね。人口や産業、文化などで。 当時の国民の人権やら生活を考えればかなりの軍備などができたでしょうし。 あと、イギリスもまた第二次大戦と戦後のイメージでそれほどの国じゃないようなイメージがありましたが、 よく考えれば日本の対英は、英国の本当に極々一部だったんですもんね。 当たり前のことばかりですが、ゲームとしてやっててリアルに感じることができました。
ゲームと現実を一緒にしちゃ駄目だ。 正直、Vicの日本は史実より有利な要素が盛りだくさん。 戦前の日本は列強だったけど、英米独には到底かなわないポジションです。
戦前の日本orzネタは軍板でやるとよくわかるぞ
主要文化民族の多さや豊富な一次産品を基盤とした安定した財政が 明治維新の驚異的な速度で文明化を促したのは史実として確かなわけで、 そこら辺の再現度は高いと思う。 実際WW1の頃、つまりVic終盤の時代には列強末席だったわけだしね。 もっとも、それでもVicの日本は恵まれすぎていると思うが。 普通にやってれば列強首位狙えちゃうからなあ……
>>505 まぁそれでも巷で言われているよりも戦前の日本はしっかりしていると思うけど
酷評されている軍の派閥争いや官僚化なんかも
そんなことが出来るほど組織がしっかりしてたからだし
まぁケンカを打った相手が悪すぎたんだよ、結局
最初プレイしたとき、普通にやって列強末席だった俺様へのあてつけか。
日本とイギリス以外の列強・中堅国は一通りプレイしちゃってやや飽きてきた。 列強だと終盤楽になって惰性、中堅小国は最終的には同じ様なパターンになる。 ループ、ループ、でも脳内ストーリー作って楽しめるほど想像力豊かじゃない&そこまでゲームに必死じゃない
>>500 そうそう、元がどうなのかちゃんと見て欲しい。
翻訳に参加してる人間としては、原文にあたってくれと。
日本語化するにしても元のファイル残しておいてね。
俺はRのイベントで「Central Powers」に関して「中央同盟国」の語をあてたんだけど、
「日本では同盟国って訳さね?」って意見が出た。
それに関して誰かが「原文に忠実じゃね?」って言ってくれて、
俺は「ああ、原文にあたってくれたんだ」と思った。
確かに日本では第一次大戦で「連合国対同盟国」って感じで一般的に「同盟国」が一般的なのね。
でも、これだと色々訳してると「欧州の同盟国(連合国)が負けたんだけど、同盟国(中央同盟国)とまだ戦う?」みたいな
馬鹿な訳とか出てきちゃうのよ。
そのイベントだけ「中央同盟国」使うより統一した方がいいかなと。
んで、会津とか長州とかなんだけど、これは福島・萩じゃないかと。
結構な期間だからゲーム中に現実の国号・地名が変わってたのは仕方ないと思う。
確かに1836年当時、日本では「会津」と「長州」が一般的であったろうと自分も賛成する。
でも、原文ではやっぱり「PROV1625;Hagi」で「PROV1641;Fukushima」なのよ。
今、英文を訳していて「Hagi」の字を「長州」と訳して正解か?
「その当時の日本では一般的」でもちょっと違うんじゃないかと。
ちょっと思い入れとか入り過ぎてるんじゃないと。
「China」に関してはどうとるか非常に難しい。
これは意見がどんどん出て集約するのも難しいと思うから、自分で変えてくしか無いかなと思う。
それまでの「China」から「Republic of China」とかに国が変わるのを仕込んどくのがいいんかもしれんね。
Paradoxも元のカントリーコードに「ROC;Republic of China」位入れといてもいいのにね。
VIPにはクラクフがポーランドへと変わる「Poland reborn?」があるんだから。
普通にやっていれば、というのは慣れてからやればってことだよ。 俺なんて初回はベルギーという恵まれた環境にいながら、GC完走できずに ドイツに併合されたからな。初回なんてそんなもんだ。
>一般的に「同盟国」が一般的なのね。 頭悪い文章でゴメン。
「普通にやっていれば」の定義が。 本国と台湾朝鮮以外領有しない史実縛りでやっている限り日本で5位以上狙うのは無理だと思うが。 威信点が足を引っ張って。
その「普通」は、アフリカに植民施設建てまくって、領有宣言出して英仏に売却だろうね。 台湾朝鮮も要らない。
俺の日本での普通は、 本土を工場にしつつインドシナやマレー、インドネシア、太平洋の島々を買ったり奪いに行くことか。 これでHOI2に移行するとウハウハなのさ
え?普通って大東亜共栄圏を作ることじゃないの? 毎回スペイン・オランダと大戦争を繰り広げるうちの日本
史実縛りでも充分一位にはなれるぞ。 威信値は低いままだが、工業化すりゃなんとでも。
518 :
506 :2006/10/16(月) 01:04:26 ID:VPqtdXbz
難易度によるのかもしれんね。 俺は難易度普通でやってて、ほぼ史実通りに動いて 工業値だけでがんばって1位とったから「普通にやっていれば」と 表現した。確かに工場が無数に建っていた覚えはある。 アフリカ植民はおろか、日付変更線もマレー海峡も越えてない。 verは1.03cと1.04だ。 妙な論争呼んですまんね。
シナシナ言ってる馬鹿死ね
亀だなw
1.03なら工場拡張でどんどん工業値伸ばせるが1.04だとpop足りなくて無理じゃね?
522 :
458 :2006/10/16(月) 03:35:46 ID:VPqtdXbz
翻訳、残ったのを10個ほどがんばってみたが、量子論と経済系はどうにもわからん。 後は誰かしらに任せたよ。残りは9つだ。
chinaを「清」とする翻訳は原典と違うからアウト。 中華民国成立以降は雰囲気の為のMODとしてもアウト。 「シナ」は原典に忠実だが差別用語とされるのでアウト。 清朝期のchinaを「中国」とするのは事実に反するのでアウト。 落としどころとして「チャイナ」はアリだな。反対する理由が思いつかん。
もうローマ字読みで「チナ」でいいだろ。
>清朝期のchinaを「中国」とするのは事実に反するのでアウト。 なんで?
>>503-508 このゲームは人口が全てだから、
人口が多い日独伊は史実より強めに再現される希ガス。
チャイナ論争 スレ住人の提起により、Chinaに適切な和訳を当てはめるべく論争が行われた。 清・支那・中華民国・中国・チャイナがその候補に挙がった。 清 50%のスレ住人の政治意識に +1% 原典重視派の闘争性に +1% 支那 50%のスレ住人の政治意識に +1% アジア外交重視派の闘争性に +2% 中華民国 50%のスレ住人の政治意識に +1% 国旗がそもそも違うだろ派の闘争性に +2% チャイナ 50%のスレ住人の政治意識に +1% 和訳じゃねーし派の闘争性に +2% 商品として発売するわけじゃないのにな
これ以上やってもグダグダだから、避難所にスレ立ててそっちでやろうな。 俺がスレ立てとくよ。
529 :
名無しさんの野望 :2006/10/16(月) 13:17:49 ID:vcsP6rZZ
失礼、ageてしまった
そもそもパラドがもっとアジアに関心持って清と中華民国がプロイセンとドイツ帝国以上に違う 別物だということを理解していてくれれば良かったのにな。 ヨーロッパで言うとオーストリア帝国が二重帝国じゃなくて全部ハンガリーになったようなものなわけで。 次回作では改善望む。
ま、スウェーデン人のやることだからねえ。
何せコロンビアに太宰治がいますから。 おっとこいつは別のゲームだった。
太宰が入水してしまった!
てか自分で好きなように変えればいいだけじゃね
ということはだ HoIの閣僚画像を全部萌えキャラにしてみたり、とかもできるんだな。
>>525 「中国」は中華民国、中華人民共和国の略称だから、清には不適切。
中華民国、中華人民共和国を指す言葉としてなら問題ない。
李氏朝鮮に対して大韓帝国、大韓民国の略称である「韓国」と呼ばないのと同じ。
他に質問があれば
>>529 のスレで。
Wernerの綴りが違うと突っ込もうとしたら既に翻訳されてた。 残り7つか。
POPを転換するのに必要な資金なんだけど、 表示されている資金の半分しか消費されないのは政治体制か何かの特殊効果?
>537 そうであったか! さすがはオタク先進国ザネイションオブライジングサンザットネームイズジャパンだ ならば早速、全メッセージの語尾を「にょ」にしてデジキャラット総統の元、世界統一してくる。
>539 今2つ終わらせた。 あと以下の5つ。 EVT_380_NAME;リチャード・カーン EVT_384_NAME;混合経済 EVT_385_NAME;集権的計画経済 EVT_386_NAME;自給自足経済 EVT_387_NAME;輸入代替工業化 カーンはこれから取り掛かる。
1.04だが、ベンガル取引禁止でイギリス様を凹ますにはどうやったらいいんだ? 賠償金で数百万ぶん取ってやったのに、同時に戦艦量産なんてアホかと
>543 植民地を含め全土占領 ↓ 点数低い土地をあらかた割譲 イングランドとアイルランドも1カ所だけもらっとく 全土占領すれば戦勝点200%+厭戦度分くらい割譲飲ませられる 点数低い土地は離れ小島や、辺境なので、割譲させておけばA回戦目が楽 ↓ とりあえず自軍兵をイギリス領から撤退させて、直ぐさま宣戦 敵領から兵隊を退かせてさえいれば、条約無視でも失う威信はMAX100で済むので、直ぐ取り返せる。 ↓ 2回戦目は広大な植民地を占領しなくて良いから、全土占領はらくちんにょ おまけに厭戦率も引きずる うはうはにょ ↓ 本土を割譲させまくるにょ ↓ 4回戦くらいすれば、めでたく併合にょ
Rを持っていない男衆はver1.04か1.03どちらでやっているのだろうか。 1.04の評判が芳しくないと聞いて1.04導入を決めかねているよ
>>545 なんだかんだで、4の方が良いよ
3だと鉄が入ってこなくてイライラする。これはマジきつい
4だと機械部品でイライラするがまだマシw
フランスも、すこ〜〜〜しだけ強くなってるしな
私は、3だな。 4は一次産品が、豊か過ぎて、どうにも肌が合わない。工業化すると、却って収入が一時的に減ってしまうこともある。 工業化しては、損だ、というのは、史実どおりかもしれないが、ゲームとしては、ちょっと首を傾げる。
畜牛と羊毛、魚、染料の生産効率を1/10に下げて、染料工場の効率を1.5倍程度に上げた1.04でやってるが なかなか良い感じになってる。 ついでに弩級戦艦一隻造るのに蒸気船900、戦艦、近代巡洋艦ともに500、維持費はそれぞれ初期値の10倍としたら イギリス様の第×弩級戦艦師団を見なくて済む様になった。 ところで、何でCOMはステイト人口の20〜50パーセントものPOPを資本家にしてしまうの? ドイツとかイタリーとか分裂状態の国家でやってると征服した国の大型POPの殆どが資本家になってってしかも大して 工業化されてないからいずれも所持金精々三桁状態でムカつくんだが。 これ是正するにはどこ弄くれば良い?
>>547 工業化で聞いて思い出したのだけど、皆はどんな風に工場を建ててる?
俺は毎回一地方に一種乃至二種の工場建てて専門っぽくしてるのだけど。
そういう訳だからCOM領土占領で多種の工場を手に入れると凄く嫌な気分になるんだよね。
実はそっちの方がより効率的なんだろうか。
チラ裏すまない。 VicR翻訳あと3つまでになった。 EVT_385_NAME;集権的計画経済 EVT_386_NAME;自給自足経済 EVT_387_NAME;輸入代替工業化 翻訳というのは、英語と日本語と書かれている内容に精通していないと えらく手間がかかって、非常に疲れるということがよーく判った。 先達の功績に感謝しつつ、今日はもう寝る。
ウルグアイ普通に強いね コロラドが自由放任で完全市民権だから南米の国家を征服しまくって工場建てさせまくればすぐに列強いり出来る
>>549 鉄道や資本家を置くべきステートが集中するから
工場はまとめた方が効率はいい
ただ、移民が同化する状態だとかなりの人口がいないと事務員工員まとまりすぎて面倒かも
POP細切れにしないと工場埋まらないし
>>550 ここでの呼びかけに以前応じて参加したが、訳語に詰まると
どうしたもんか悩んで投げ出したくなるな
つうか、英語は読むものの訳文作るのなんて久々振りだったので
思わず和訳技術の本や受験参考書引っ張り出して日本語訳の再訓練をしたくなった
VicR、連合国勝利直後の1862年に いきなり奴隷解放イベントが起こる予想外の展開に。 "Should The Slaves Be Emancipated?"って、 1.04までは見た事なかったから新規追加イベントなのかな? イベント名、説明文共に未訳状態だったので、 どこにテキスト文があるか探してみたものの、発見出来ず……。
>>554 "OHgamer’s Moddable File Unofficial Hotfix #1" を導入してないかい?
それによる追加イベントで、economic_events.txtに定義されている
>>555 ありがとう、見つけられたよ。
発動条件が知りたくて探してたんだけど、
いざ見てみると……結構、複雑なトリガーなんだね。
今残ってる3つが訳し終わった。 これで全部終わったんかな?
>543 インドの周辺海域に大量の師団を連れて行き、必ずこちらから宣戦布告。 ↓ インド上陸。インドにあるイギリスの衛星国を片っ端から占領。 ↓ 占領した衛星国は併合しないで、向こうからの講和を待つ。 間違ってもイギリスとの海戦なんて考えちゃいけませんよ
VICのマルチはあんまり盛り上がらないねぇ
マルチで面白いゲームでもないしなぁ 国家同士の交流とかそんなにないし
順位の高い国の方がイベントが起こりやすいのかな? 1925年になってやっと塹壕戦って…
発明発生率には国威と識字率が関わっているはず
ああ、なるほど。 国威の問題か
565 :
名無しさんの野望 :2006/10/17(火) 20:52:22 ID:LZgevJ2L
Chinaはシナ、中国はZhonguoだろ・・・ そんなに中国がいいならSouthChinaSeaも南中国海にしろよ
超乙ですた。
568 :
sage :2006/10/17(火) 21:50:19 ID:G8hXgfMX
vicRアキバにおいてない?クレカ持ってない大学生です…
レベルたけーなw 不覚にもワロタ
メモリーがいっぱいらしく、ゲームを開始してもすぐに落ちてしまう。
保存しているデータを削除したいんだけど、
>>332 にあるscenariosフォルダ
ってどこにあるんでしょうか?
>>571 Victoriaのインスコしてあるフォルダの中で、
scenarios→save games
.eugと.cfgは対になってるから両方けしとけ
非常に他力本願なんであれなんだけどideyoshi氏はじめみなさんのおかげで 翻訳が完成しそうなんでそろそろR買おうとおもってんだけど、ぶっちゃけどう?おもろい? 1.04よりバランスよくなってる?
>>572 ヴィクトリアをインスコしたフォルダというのはどこになるのでしょうか?
何度もすみません。
おいおいインスコフォルダなんぞ自分がアプリインスコしたときに必ず指定してるだろうが デフォルトのままならC:\Program Files以下に日本語版ならCFフォルダがあるからその中だ こっ今度からは教えてあげたりしないんだからねっ、今回だけなんだからねっ
>574 んなもんインストール時の設定如何でなんとでも変わる。不変な情報ではないのだから、教えようがない。 でふぉのままならばCドライブ下のプログラムファイル−サイバーフロントとかだろうけどね。 [スタート]→[検索]で、Victoriaってやってみ。多分見つかるから。
577 :
576 :2006/10/18(水) 00:16:36 ID:2DVElkkb
書き込み前はリロードするべきであった。 面目ない。
あっけなくてチョクパリドルがまた歪曲しますね。 朝鮮は倭人の差別用語で分かってます。 現代の一般的なKOREAの翻訳は韓国と認めて。 ごめん、ネタが思いついたから思わず書き込んだ。 別に修正して欲しいとは思っていない。
別にRevolutions持ってないからVIP優先して欲しいんじゃないから! かっ勘違いしないでよね! 辛亥革命とか中華民国とか、全然羨ましくないんだからっ!
>>579-581 VIPの作業も勿論やるさ。
君が使ってるVIP翻訳ファイルの数カ国分訳してるよ?
下地慣らしの作業も必要かなと思って。
ただ、VIPで残ったのってアホ程イベント突っ込んである国が多いからちょっとうんざりするんだよね。
同じ量なら一国より数カ国訳した方が気が楽。
AGCEEPのイングランド訳した人は本当に凄いわ。
>>578 CULTURE_BAI;白;;;;;;;;;;x ぺー族
CULTURE_BUYI;布依;;;;;;;;;;x ぷい族
CULTURE_KAM;甘;;;;;;;;;;x かん族、(ニンベンに同で一字)とん族とも
CULTURE_LI;黎;;;;;;;;;;x りー族
CULTURE_HMONG;苗;;;;;;;;;;x みゃお族(東南アジアではモン族と呼ばれる)
CULTURE_MIEN;瑶;;;;;;;;;;x やお族(自称がみぇん族)
CULTURE_UIGHUR;ウイグル;;;;;;;;;;x ういぐる族、長らく漢族文化圏外にあったので漢字化する必要感じられず
CULTURE_YI;彝;;;;;;;;;;x いー族
CULTURE_TUNGUS;ツングース;;;;;;;;;;x つんぐーす族、元がロシア語なんで英語発音のとぅんぐーすよりつんぐーす
CULTURE_MANCHU;満洲;;;;;;;;;;x まんしゅう族、州じゃなくて洲よ厳密にはね
CULTURE_GAN;カン;;;;;;;;;;x かん(偏が章、旁は上が夂で下が貢)漢語方言の一つで江西省の辺の言葉
CULTURE_HAKKA;客家;;;;;;;;;;x はっか、ちょっと他の民族とは違うね
CULTURE_HUIZHOU;惠州;;;;;;;;;;x ほいちょう、粤語かミン南語の方言みたいよ
CULTURE_JINYU;晋豫;;;;;;;;;;x しん、漢語方言の一つで山西省の辺の言葉
CULTURE_MIN;ミン;;;;;;;;;;x (門構えに虫)びん、で変換すると出るけど表示無理、漢語方言の一つで福建省の辺の言葉
CULTURE_WU;呉;;;;;;;;;;x ご、漢語方言の一つで浙江省の辺の言葉
CULTURE_XIANG;壮;;;;;;;;;;x ちょわん族
CULTURE_YUE;粤;;;;;;;;;;x えつ、漢語方言の一つで広東省の辺の言葉
普段漢字で接してる分ラテン文字にされると謎いかと思われる中国少数民族はこんな感じだ
CF訳が不満でぺちぺち変えてたんだが他にも変えてる人いるのね
あと誰かprovince_name.csvの原文くれ、おくれよう
CF超訳状態からだと元がわかんねーんだよう
>>584 英語版の修正パッチ(victoria_104.exe)をダウンロードする
>CAB型式を解凍できるソフト(例:winRAR)で解凍する。
>出てきたファイルの中でdata1.cab(,data2.cab)をInstall Shieldの型式に対応したソフト(例:EXPLZH,Xacrett)で解凍する。
これで入手できる。
ところで、571はメモリがいっぱいと言って余分なセーブデータ消してるのだが、 そこには誰も突っ込まないのか?
男らしくて良い
日本語は難しいからな
だからCFの訳には間違いおおいんだな
PC初心者に説明すんのも突っ込むの面倒だしな
>>578 へー議論中にもかかわらず結局「中国」になったんだー
明→清→中華民国→中華人民共和国 china→china→china→china
直訳です 何かあればParadoxに言うか自分で変えてください ということでおk
議論なんて続けてんの一人か二人だろ さっさと歴史板なりなんなりに失せろよ。 不満なら自分好みのファイル作って 自分は正しいって満足してりゃいいだろ。
2000年には40£前後だった電気部品が、40年代には100£以上、50年代には300£近くまで上がってきた。 鰻登りだぜ、エッヘッヘッ
>>594 二人も居ない
同一人物の自演荒らしだから
みゃおみゃお
>>595 その年代まで行くと中国やロシア、日本やドイツの人口がどれほどまでに膨れ上がっているんだろ
むしろ
>>594 =596の自演荒らしにしか見えないんだけどw
あちらのスレも、レッテル貼りたいだけの物体が居て疲れますね
japanizingって造語?
・・・日本化? 同化政策かな?
日本語化が"日本語"と"化"を足した造語だという程度には造語。 フィンランド化のような特別な意味は無い。
>>598 電卓で大雑把に計算してみた。
VIPの2054年現在で世界総人口はおよそ482億人、一番を多いのがインドとアフリカの多くを擁するイギリス様でざっと117億人、
2番目がやはり中国で65億人、200年以上にわたる移民ラッシュに沸いた米国とチリ(南米全土)がそれぞれ64,61億人。
両シチリアが統一して悪魔の人口増加率がそのまま引き継がれた伊があの半島だけで46億人。ソ連と白、仏に挟撃されている独が
30億人。日本、ソ連がそれぞれ20,17億人であります。
世界の資源は需要が供給をはるかに上回り、わがハワイには太平洋の島々で取れる以外には、鉱物資源が回って来ない状態になっている。
まぁVicには必需品不足での飢餓とか 伝染病での人口減とかないしな・・・
でもやっぱ需要が高まって値段が高くなるとPOPが必需品を買えなくなり、 成長率が下がる(または買えなくなって餓死)という流れにちゃんとなるんでしょ?
あれ、よくわからんけどvip0.45が日本語化したexeじゃなくて 普通のexeで起動してしまった。でも日本語版で動けば十分に勝ちか
需要が(たとえば)2倍になったころには労働力も2倍になって生産も2倍になると思っていたんだけど… ちゃんと生産が逓減するようになってるの?
609 :
543 :2006/10/18(水) 20:43:40 ID:ey/lUi14
>>608 人口の増加率に工場やRGOの拡張率が追いつかなくなるんだわ。
おまけに大半のAIは農林水産業や鉱業などの一次産業を削って工業に人を集めまくる傾向があるから、
それに総人口の増加が加わって各産業間の人口格差が拡大されて、
産業構造が時と共にピラミッド型からつぼ型に変わってくる。
すると人口増加に産業の拡張率が間に合わない+1次資源が枯渇して、
工員は大量にいて工場に入ってるのに実際には何も作れない。という現象がおきる。
それが国の成長を抑制しているみたい。この先ピークが来るかどうかは、もっと行かないとわからないけど、重いっす。
>>606 1.04パッチからAI国のPOPは餓死しないようになってる。
餓死するのは自国のPOPだけ。
wikiにはAIは殆どチートしないみたいな事書いてあるけど、 結構AIのチートは多いよね。 まあチートしてないと思って遊んでる方が楽しいけどさ。
614 :
名無しさんの野望 :2006/10/19(木) 01:34:58 ID:SGp7jeLw
クラクフで滅ぼされる前に遷都→地方で力を蓄えてポーランド復興プレイはなかなかに面白いな 難易度高いと避難場所手に入れる前に滅ぼされるけど
ちょいと教えてください。 煙草農園の説明文が何故か英文表示されるんだが、 これは漏れだけの現象か? config\text.csvのDESC_TOBACCO_PLANTATIONを見てみたら、 やはりここだけ和訳されていない。 CSVを直接直せばいいわけだが、\nとかを差し挟んだりするのが よくわからんのです。 それに、DESC_TOBACCO_PLANTATIONの部分だけ、A列とB列に記述が分かれている。 どなたか、お教えください。
>616 とりあえず、これ貼り付けておいてください。 DESC_TOBACCO_PLANTATION;喫煙は最下層の階級においても、\nきわめて一般的なものだった。\n裕福な人たちが葉巻を嗜む一方\nで、多くの人々はパイプ、もしく\nは噛みタバコを楽しんだ。;;;;;;;;;;x \nを挟む間隔は適用される場所によって変わるですよ。この場合全角15文字ごとですね。 しかし、意外なとこで翻訳漏れがありましたね。報告トンクスでした。
>>617 つまりシャーロック・ホームズは貧乏人だったと
いやホームズは、アヘンを吸ったりする悪癖があるくらいなので 下層階級趣味(当時の英国は、2種類あった。上流階級英国と下層階級英国)が 強かったのではないだろうか? なんというか、汚い書生の格好をしている金田一耕介が名探偵みたいな意外性というか 奇人変人でもめちゃくちゃ頭が切れるという路線で作られたヒーローだから。 ゲームに関係ないレスすまぬ。
621 :
616 :2006/10/19(木) 22:58:15 ID:hFwFbv8g
お礼を書き込んだつもりが、送信漏れてた。失礼。 >Ideyoshiさん ありがとう。和訳されたのを確認しますた。
ワトソンが変わりに紳士的だから大丈夫。 俺はホームズよりポワロの方が好き。
そいや、エルキュールって、ヘラクレスのフランス語読みなんだってね。 最近初めて知った。
しかし、経歴その他の怪しさではワトソン
悪癖はアヘンじゃなくてモルヒネじゃね? ホームズが貧乏というか、あの当時の上流社会って想像を絶するからな。 仕事持ってると軽蔑されるんだぜ。政治家ならともかく。 >623 ポアロってベルギーのフランス系POPだよね。 フランス人と間違われるとすぐキレるけど、イギリスに移住したら合流しちゃうw
>>625 それがカトリックだからなかなか同化しないんだなw
イギリスは上流階層なんて大抵領地持ちだから仕事しなくてもいいからじゃない。 おまけに権威ある上層職なんて大抵安給金だし。
イギリス人は「まとまった資産ができたら田舎に屋敷と広い土地を買ってのんびり余生をすごす」 っていう貴族精神だし
働いたら負けで株暴落で大ダメージ受ける俺は上流階級
vipを導入したのですがロードするとtype4912/id=1953が すでに存在しますと出て消えちゃいます。 どうすればいいのか教えて下さい。
4912…俺も出るな…なんだろ?
俺はwikiに記載されてる通りにVIP導入しようとした(with日本語化)が、 エラー出まくりで萎えた。仕方なく1.03cでノーマルVIPにした。 色々試行錯誤したが無理。
VICR和訳ファイルで気づいたんだけど、extra_txt.csvの最初の行から POPM_LIFEFUL;必需品: %.2f\n;;;;;;;;;;xが抜けてるな。
セーブデータのロード時のエラーなら 無視( I )連打で起動しない? あんまりVIPのデータ進めてないから その後にどんな不具合があるかまではわからないけどね
>>636 うん、起動する。まあ、最初のローディング中なんだけど。
ゲームは出来るかもしんないけど気分が・・・
>>635 偶に政治意識への影響一覧のポップアップでUNKNOWN STRINGSが
出ると思ったらそれか。
メキシコで社会主義で完全市民権の政党、 物凄い勢いで移民集めていたらいつの間にか制限市民権を望むPOPが増えて 他の政党に政権を取られてしまった。 お前らもともと移民だろうが
>>639 住民たちはアメリカの一部になりたいと言い出しました
CIAの策略ですね
>>639 既得権ってコワイヨ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
みんな主要文化民になっていったので 自分達の権利を保護しようとし始めたのさ リアルでいいじゃない つかベネズエラプレイしてたときも完全市民権で移民集めてたら 国民が保守化してこまったりしたっけな
とりあえず、他のエディタで本文を書いて、そしてよく推敲してからWIKIにコピペした方がいいと思うぞ
性根の腐ったブタ野郎が佐賀において宣戦布告
今からVIPやろーかと思っててちょうど良かった おかげでfixできますた
朝鮮を各国に切り売りしてたら斑でキモい地域になってしまった…ゴメン朝鮮の人
GC日本で、中国から土地を奪うと、かなりの移民が来ますよね? ほっとけば同化するんですか?同化の仕組みがいまいち分かりません。 拡張した硫黄とか鉄のRGOで働いてくれるので助かってますが、他の食料とかのRGOも拡張して、移民増やしたほうがいいですか? 人口の二割くらいが北ファングなんですが。
サイフロは「大本営」なんだから「シナ」は駄目に決まってんだろ。 歴史とか言う前に常識で判断せえ。
651 :
名無しさんの野望 :2006/10/20(金) 23:49:22 ID:ofde6y+u
国家元首が大本営って「常識」なんすか? 私の知らない「常識」をあてにしたくないなぁ。
【国名論争の再発】
一時盛り上がりを見せた20世紀初頭の「China」の日本語訳をめぐる論議であったが、
時間の経過とともにスレは落ち着きを取り戻した。
しかし突如
>>650 がVicスレにHoi2、サイバーフロント訳を「常識」として持ち込み、
>>652 がこれをネタとして取り上げたことからスレは再び動乱の時期を迎える。
・なんてことだ!
Vicスレ住民の政治意識+1
Vicスレ住民の急進性+1
Vicスレに「NGワード追加」が発生
vicは荒れても簡単にネタ化が可能だから気楽でいいなぁ
そういえば1.4で日本本土しか領有しない純血プレイやってた時になぜか1900年頃からヨーロッパ人が なだれ込んできたな。 少数派は居住地の固定のまんま、福祉も維新前に医療を最高に上げたきりなのに人口の2%ぐらいが カトリックorプロテスタントつまりヨーロッパ人という事態に。 なんで終盤になっていきなり移民が来るようになったのか条件がよくわからん。
独人伊人露人は比較的東南アジア+日本に来やすいような気がする
>>655 一番マシ的な感じで移住してきたんじゃなかろうか
アメリカ様が戦争三昧だとか中南米は永遠のゲリラ戦争中とか
欧州国家は開始時の技術水準高いから20世紀に入れば文化技術の開発で移住率高めになってそうだし
COMはあまり福祉政策しないから人口移動を留めようがないし
ちなみにマレー半島とボルネオのあたりはよく移民くるね
原住民の東南アジア諸民族より支配国民の日本人より、ドイツ人やロシア人のほうが多かったりしちゃう
いきなりなんだが ウィーン会議で、ロンバルディアとヴェネチア地方が ヴェネチア共和国でなくて、オーストリア領に入った経緯について知ってる人いりゅ?
>>659 ヴェネチア共和国はナポレオン戦争時に大打撃を受けてて、復興させようにも
難しい状態だったんじゃね? と、適当に言ってみる。
661 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 10:19:02 ID:ZVzytt8H
>658 PROV1658;兵庫 に ; が1個足りないよ。 そのために、高知が アンノウンになってしまうような気が。
>>661 報告乙。
速攻で修正しといた。
URLは一緒。
>>529 も合わせて、「China」への意見をまとめてみた。
・清
賛成
中華民国MODで矛盾がなくなるから。
反対
36年までプレイすると違和感を感じるから。
原典と違うから。
中華民国成立以降こまるから。
・中華
賛成
皮肉でいい。
中国の歴代王朝をまとめて中華帝国と呼ぶから。
→中華帝国は別にある。
中国より分かりやすいから。
中華を国号に採用したから。
→国号で呼ばなくてもいい。
直接の反対は意見は無し。
664 :
663 :2006/10/21(土) 10:42:53 ID:k7/qi91E
・支那(シナ) 賛成 海外に倣うべきだから。 時代を考えて。 時代を通した地域名だから。 wikipediaによる。 ゲームコンセプトから。 原典に忠実だから。 反対 差別語とされるから。 (支の言葉がまずいから) (日本人が呼ぶから) (差別用語とされるから) →戦前までは誰でも支那と呼んでいた。 →2ch有志が中共に遠慮する必要はない。 差別用語だという奴が絶対に出てくるから。 イデオロギー論争に巻き込まれるから。 →中国の公式回答では問題ない。 蔑称に見えるから。 →尊称だ。 地域名で国号じゃないから。 →国号の中華も同じ語源。 ゲームと関係ない論争になるから。 シナシナ言ってる馬鹿は死ぬべきだから。 CFは「大本営」だから。
665 :
663 :2006/10/21(土) 10:43:28 ID:k7/qi91E
・中国 賛成 まあ中国でいいから。 日本語で一般的に使われてる単語だから。 辞書で引くと最初に中国と書いてあるから。 →直訳にしたって議論になる。 歴史を踏まえた議論とずれているから。 清朝だと違和感があるから。 中華民国が清と呼ばれるよりはマシだから。 CF版と同じ、善後策だから。 他は王朝名をもってきてないから。 一番当たり障りがないから。 馴染みのある呼び方だから。 現代において一般的だから。 反対 中華民国、中華人民共和国の略称だから。 戦後からの呼称だから。 属国でもないのに中国呼称はいやだから。 Chinaはシナで中国はZhonguoだから。 SouthChinaSeaが南中国海じゃないから。
666 :
663 :2006/10/21(土) 10:44:32 ID:k7/qi91E
・チャイナ 賛成 消極的同意が多いから。 無難と思うから。 →表記が違うだけで支那と同じ。 他の国はカタカナだから。 落としどころとしては悪くないから。 反対 非一般的過ぎるから。 聞いたことないから。 その他、ネタっぽいのも含めて以下の名称が挙がりました。 ・中華民国 ・中華人民共和国 ・ソビエト中華 ・中国共産党 ・中共 ・漢 ・チョメチョメ ・チナ ・ラーメン
667 :
663 :2006/10/21(土) 10:45:38 ID:k7/qi91E
傾向としては「中国」への賛成と「支那」への反対が多いね。
意見がまとまらなかったのは、以下のように考えが色々あって、
翻訳の基準が無いからだと思う。
・ゲームが盛り上がるか。
・時代背景、歴史事実に即しているか。
・現代日本語に準拠しているか。
・不適切ガイドラインに抵触しないか。
・原文or語源or現地語を優先すべき。
緩やかな指標でいいから、翻訳のポリシーを決めた方がいいんじゃないかな。
そうすれば、「Marcus」を「南鳥島」と「マーカス」の何れにすべきかとか、
>>529 で指摘されている事もはっきりする。
>>659 詳しくは知らんが
現在のヴェネト州全部とロンバルディア州東部がヴェネツィア共和国の本土みたいなもの
ロンバルディア州西部はミラノ公国領なんだけどここは中世以降スペイン→オーストリアとハプスブルク家が継いだ
ヴェネツィア共和国はナポレオン戦争で独立を失っていたこと(イタリア王国に編入)
ウィーン会議の主導国は全て君主制国家であり、最終的は帝政になったもののナポレオンを生み出した革命と共和制には好感を持たれておらず
王を戴かないヴェネツィアには配慮の必要もなく、また君主不在ゆえ各国王家との血縁というパイプが弱かったこと
そもそも旧ヴェネツィア共和国代表はウィーン会議に呼ばれてなかったような気もする
そんなこんなで功労国の一つであるオーストリアが
ミラノの飛び地解消したいよーヴェネツィアほしいよーと言ったらみんなまぁお前頑張ったしいいんじゃね?的な雰囲気になったんではなかろうかと
強硬に反対する理由を持つ大国もないし
それにミラノ以外にもトリエステを領有してたわけで、イタリア北東部へ影響力伸ばすには一番自然なんじゃないかな
>>663 わざわざお骨折りいただいて申し訳ないですが、議論スレに書かれてはいかがでしょうか。
world_names.csvの数文字を各自が好きに書き換えるだけで解決する問題です。
永久的水掛け論をここで展開するのは不毛でありましょう。
>>663 そんな元気とまとめる暇あるなら、向こうで膨大な地名とかチェックしてる有志手伝ってやれよ。
>>668 なるほどな ある意味ウィーン体制を象徴してるね
親切に答えてくれてありがとう
さすがにこの辺の経緯まで解説してる本とか、なかなか見つからなくてね
当のヴェネチア歴史書とかでも、もろにスルーされてるしw
一番分厚い本でもせいぜい「飛び地整理とハプスブルグ伝統の半島地位固め」
くらいにしか書かれてないんだよな。
逆に言えば、そういう思惑こそが、世界を動かしてたということなんだろうが。
「China」翻訳に関してのスレの住人の傾向が気になったので集計取りました。
ローカルファイル数文字直せば済む話だし、固有名詞翻訳自体はあまり興味ないです。
それに
>>529 でも水掛け論になるだけでしょう。
ID:k7/qi91EはNGワードに登録して、もうレスしないほうがいいね。 迷惑だから議論スレにいけと言われているのに、意味が理解できてない。
>>672 水掛け論は、当事者を消耗させることに加えて、
戦場となったスレにも多大な災厄をもたらすことが
大戦を通じて明らかとなった。
これ以後スレ住人は、戦争に巻き込まれることを嫌悪するようになった
訳すと、「よそでやれ」
いや、ほんとスマンのだが、VIP導入の際に、別名でパッチ当てろと 書いてあるのだが、自動で正規フォルダに行ってしまって、できん。 どーしろと?orz
迷惑だから議論スレにいけと言われたら、意味を理解する。従うかは別として。 まだ読めますか? どうぞNGワード登録はご自由に。 固有名詞翻訳自体を議論する気は無い。 水掛け論を避けるために、翻訳のポリシーを決める事を提案した。 水掛け論を繰り返したいヤツへの迷惑なんか知った事じゃない。
テメーのブログでも開設してそこに書いてろ!
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ < | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
スレ住民の安定度が(ry
ヒステリックなのはいつも誘導側だね
論争を終わらせるための論争は、 クリスマスまでには終わるとでも思ってんだろさ。 誰か戦車もってこい
「水掛け論を避けるため…」 「あ!いま水掛け論って言ったな、それはNGだぞ!NG!」 「いやだから水…」 「また言おうとした!こいつ、水掛け論者だぞ〜!」 「それを避けようと…」 「黙れ!NG野郎!NG!NG!」 「…もう、いいよ」
>>682 おお、dクス。つーことはコピーせんでもおkってことだよね?
やっぱりエラーとは関係ないのか・・・
とにかくいろいろ頑張ってみる。
>>684 すまん、微妙にウソ書いてしまった。
今実際に確認してみたんだが、vip0.4_2はインストール先を指定できる。
自動で正規フォルダに当たるのは1.04パッチの方だった。
コピーはしなくても導入できるけど、MOD導入に慣れてないならコピーしておくほうが無難だよ。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
えっ?
ぬぅ、せめて非日本語化でVIP導入しようとしたが、 ファイル開けないよ(和訳)-scenarios/VIPscen/eugs/Header.eug(そのまま) が出てしまうorz fixは二つとも入れてみたのだが。 どーゆーこってすか?わが主、キリスト(救世主と読む)よ。
VICRのCD版ってもう秋葉原とかで店頭売りしてるかな?
店頭売りってパッチをどうやって手に入れるの? DLサイトのログインIDが付いてんですか
>>689 そもそもダウンロード販売のみで、CD版は直販のみ。
海外のショップでも取り扱ってるとこ見ないの考えると、入荷ないんじゃね?
カード使えねえんなら、代行とか特注してくれるとこ聞いてみれば?
通販スレに色々店載ってるからさ。
>>691 そうなんだ、答えてくれてありがとう。
我慢できなくなるまでVIP0.45でしのぐことにするよ。
>688 ショートカットアイコンの作業フォルダは、ちゃんとVIPのフォルダが指定されてる?
VIP0.45、植民費用が大分上がってるね
VIPのオーストリアは悲惨だな
698 :
688 :2006/10/22(日) 13:28:26 ID:HHrquTv7
>>693 そのショートカットってのがヴィクトリアのものでしたら、
繋がっています。まあ、パラドエンターテイメント内部から
直接起動してるんでそこは問題じゃないと思うのですが・・・
一般の方は普通にゲームできてるんでしょうか。
Header.eugていうのを持っている方がいらしましたらうpして下さると
うれしいのですが。
つかシナリオフォルダごとかなぁ・・・
>698 victoria\scenarios\VIPscen\eugsの中に、 Alliances.eug ColonyBlock.eug Flags.eug Header.eug PeaceBan.eug War.eug WorldMarket.eug のファイルがないのならば、インスコ失敗していると思う。 ちなみに自分は、1.4英語版にインストールして、問題なく起動できているよ。
>>699 うほ!そんなファイル、シナリオフォルダには見あたらないっすよ!
VIPscenフォルダにはevent関係しかないw
あれ?これは再取得再インストールするしかないのか。
こんなこと初めてです。
いわゆるダウンロード失敗っつーやつですか?w
なんかおかしいなあって思ってたんだ・・・
>>699 うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!
デキマスタ。やはり
>>699 さんの書いたファイルがなくて、DL失敗してたようです。
(*゚∀゚)<おにいちゃんありがとう。きっと良いことあるよ!
再度(´・ω・`)ありがと。
おめでとう(´∀`) どっぷりVIPにはまってね。
vip最新版はバランスどうよ?
とりあえず一度、normal/furious日本で普仏戦争まで観戦プレイしたが COMがどこも大人しくて東南アジアはおろかchinaまで天下泰平な状態 ウォッカが暴れてくれないと、1.03cに慣れた身としては物足りないというか何と言うか cementとfabricは60年代中頃まで輸入できず、 (machinepartsは70年でも未だ余らず)先遣施設が遅れ気味に でも殖民制限がついてるおかげで、日本は周りの権益に困らなくていいね
90年代なんだがCSAがほぼ健全な状態で 生き残ってる…USAとも戦争が起こらない(vip0.45)
ヴィクトリアやってると途中で強制終了するんだけど何で? 最初はたまになるくらいだから良いんだけど、ゲームが進むに連れてその頻度が 増して、最後はゲーム続行不可能になる。
>>707 ん、あーそういえばクラクフでポーランド作って南米に還都したらすごい勢いで威信が増えたなぁ。
今日安かったので買ってみたが・・・ イギリスでプレイしてみたが、すごく面白い予感 本当に歴史の指導者になってるみたい
>>709 おぉー。最初にイギリスプレイするとワケわからんってキレそうなもんだが。
よく耐えたな……才能あるかもだよ。廃人世界へようこそ、がんがれ!
>>709 日本でやってたらいつの間にかオランダの属国になってた俺とえらい違いだw
MODとかいれまくって中身がごちゃごちゃになっちゃった とりあえずいま自分のにはいつのバージョンのVIPが入ってるか知りたいですが どうやって調べればいいんでしょうか
シナリオ選択画面
>>713 即レスサンクス
VIP0.4しか表示されないので相当古いようです
新しいの入れてみます。
現代MODの新しいのか 日本ヤバス
よーし、VIP0.45で朝鮮文明化に挑戦しちゃうぞー と思ってCivilize.txtを見てみたら…… >deathdate = { day = 2 month = january year = 1836 } ○| ̄|_
VIPは自力文明化殺してるのか
>717 >718 パンジャブで普通に文明化できたが。 確かにdeathdateは717の言う通り。 何で?
>>719 VIPのイベントファイル全部総当りで探したら、どっかCivilize.txt以外の場所に文明化イベントVIP仕様が入ってるんじゃないかな?
漏れはVIP持ってないから何とも言えないが。
VIPのイベントファイルを全て当たったが、 文明化コマンドがある国はエジプト、ムガール、エチオピア、チャイナ、ジャパン、ペルシャのみ。 あとはCivilize.txtに書かれているものだけで、他に文明化イベントはない。 Victoriaのdeathdateの動作には一癖ありそうだね
パンジャブでムガールになってから文明化した、に一票。
誰もscenarios\VIPscen\events\vanilla\Civilize.txtを覗いていないのに5万£。
正直に告白すれば今覗きました。
このゲームってエチオピア人とかもプレイしてるのかな?
ところで日本のヴィクトラリアのプレイ人口5万人はどこからでてきたん?
728 :
726 :2006/10/23(月) 17:23:28 ID:Mcc0ZQus
1万人もいないと思うんだ
730 :
726 :2006/10/23(月) 17:28:12 ID:Mcc0ZQus
まぁ日本でのVicプレイ人口の一次資料又は推測に使える資料(例えばCivilizationIIIとIVの売上本数) があれば参考になるのだが・・
>>729 かもなー
となるとエチオピアは数十名か。
>>726 インターネット普及率って、
ケータイも含まれてないか? iモードとかEzwebとか。
VIP0.45 ベルギーで列強キープして1860年代なんだが、高級家具が全く輸入できない。 機械部品より希少だよ・・・。おかげで事務員作れず工業化が頭打ちに。 VIPて元々こんな感じなの?
wikiを久々に見たら、オランダAARが復活しており、とても楽しみ。
イギリスでプレイ中なんだけど、オーストラリア開発のために外国から移民を誘致 することは可能なんだろうか? あと、オーストラリアは地域によっては生活水準15%のところがあるけど 生活水準を改善することはできますか?
>>733 難易度はなんぼですかね
普通レベルだと本当に何も余ってこない気がしてきた
>>735 移民
人口の多い中国領を一つ二つもらっておけば人口に困ることはないと思う。
生活水準
無理。上げたいなら自分でイベント作るしか。
>>735 工場建てれば工員と事務員は移民してくるよ
他はたまにロシアやポーランドの食い詰め兵士がくる程度で農民はまずこねぇ
なので移民受け入れられるにしても年代下ってからじゃないと無理なような
あと優先順位は低いからカナダとか南アフリカで移民受け入れやってるとほとんどこない
オーストラリアの生活水準を恒久的に引き上げるイベントはないと思うよ
ニュージーランドは一律4%くらいあがるイベントあるけど
739 :
733 :2006/10/23(月) 21:22:48 ID:/uHLUVzH
>736 難易度普通でした
難易度下げると難易度上がるような気がするんですが。 えーと言ってる事わかります?
>>740 わかります。そしてその気持ちもすごくわかります。
VIP0.45は機械部品工場よりも高級家具工場が最優先だよ……
それはそうだけど、ノーマルでバランス取れていた方が好みだからな 結局はベリーハードでやれ、で終了か
移民が来てくれると嬉しいね おいでませワイハ
やっぱ普通が一番かな。
>>745 そうだな。
小さすぎると本能は刺激されないし、大きすぎても年取ると醜く垂れてくる。
月並みな感想だけど、普通が一番だよ。
>>746 手のひらに収まるか収まらないかぐらいがいいんじゃないか。
このスレは今後 Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国の女王の乳 27世 となります
太陽沈まないんじゃ、吸われる暇も無いじゃないか いつも、たちまちだから問題ないか
なんだこの流れは
拒否権を使って ・1.04正統派 ・VIP0.45党 ・VicR労働党 いずれにするかお決めください
せっかくだから俺は1.03c党派を選ぶぜ
復古主義者の集会 いつの時代でも流れに反して昔を懐かしむものがいた 時に彼らの主張は大きな問題へと発展することがあった 弾圧を行う スレの保守派の急進性+1 生暖かく見守る スレの2%が1.03c党派に
【迷作】
この世にコンピューターゲームが生まれて以来、名作の陰にはクソゲーがあった。
つまらないだけのクソゲーが横行する中、味わい深いクソゲーもいくつか生まれた。
そのような作品は迷作と呼ばれ、今も数々の伝説が語り継がれている。
また、数々の迷台詞を全く関係ないところで見かけることも多い。
>>752 の威信が100上昇
デス様党の意識に+3
・やりやがったなぁ
流石MQとは違うぜ
一本のソフトが、違う会社に別々に二度ローカライズされるとは、こりゃまた凄いな。
まぁ、それだけ完成度が高いゲームって事だよ。 俺は今まで持ってなかったんだが、買うことにしたよ。
でもクレカあればEU2は二千円でおつりが返ってくるのよね…
>>755 2004年のゲームをローカライズするとはビックリだ。HoI2とVicが予想よりも売れたのかもシレン。
何の関係もないが、
サイバーフロントにエイジ・オブ・ワンダーズのシャドーマジックの日本語化をお願いしてみよう。
>>760 EU2自体は2001年のゲームだよ。
...もう5年も前とは、年月が過ぎるのが速い
EU3出るまで待った方がいいような気がしないでもないなあ
CF版EU2が売れたらRevolutions日本語パッケージが出るんじゃないかな?
動作が安定してから買おうかと思っているのですが…… 無理かな?w
我が国の利率が42%に… どこのヤミ金だよ
42%だとサラ金 ヤミ金は400%です
所得の半分も絞る国家もたいがいに
昔の年貢は7−8割だったよな
>>768 だったよな、って言われても。
ずいぶん歳なんだな。
五公五民じゃろ?
中国を侵略してみたがプロヴィンス一つ一つのポイントが高いからかなり広い領土を 制圧しても条約で奪える領土は3〜4プロヴィンスが限界。 一体どうすればいっぺんに広い領土を奪える?
ヒント:中国は非文明国
停戦協定など、無視するためにあるのです。
>>772 なんて恐ろしいことを・・・ガクブル
全土占領一発併合でいいんじゃね? 中国併合して完全市民権、中国人片っ端から兵士にしてれば 正直ユーラシア征服楽勝だと思う
江戸初期の検地結果を元に幕府崩壊まで租税徴集。
生産力上がっても税は据え置きなんだから税収システムがいつの間にやら機能不全に
陥っていても仕方ないわな。
財政悪化したら税率調整より先に賃金カット。
武家は貧しくなる一方。
農村には貨幣経済が浸透し、富を蓄えた豪農はどんどんどんどん強くなる。
何で幕末維新に活躍した連中に豪農やらなんやら出の奴が多いか考えたこともないのか
>>768 は。
逆に豪農出の志士ってあんましらんなぁ。維新の頃そう詳しい訳じゃないけど。 知ってるのが武士ばっかりだからかな。渋沢栄一くらいしか思いつかない。 他に誰がいる?
坂本龍馬の坂本家は元百姓で豪商だったけど、郷士株買ってるから武士だよね。
伊藤博文の親父が武士身分を金で買った豪農だな。 あと木戸孝允は武家じゃなくて医者の息子だったはず。
長州藩は一括購入した前装式ライフル銃を農兵に買わせていたらしい。
【幕末論議の盛り上がり】
税金の話から幕末に関する論議に火がついてしまった。
われわれはこの先どうなるのだろうか?
a:歴史に興味を持つのはすばらしいことだ
幕末MODがVicRに対応
全スレ住民の急進性-5
高岡南高校に「Vicで世界史を!」が発生
日本プレイヤーの喜び priceless
b:幕末など興味はない
スレ住民の政治意識+3
>>789 で叛乱!!
高岡高校(笑)
>>776 まぁ普通の藩とか幕府直轄地はそうだが、薩摩とかは絞りまくったカネと琉球あたりとの財テクで最新兵器を輸入したわけだが。
∧¶∧ ∧∧・∀・) <おほうっ!オイラもメリケン連れてけー /・ ・`ヽと ) (。。ノ しヽ /ヽ / ノ ( へ /|.| ヽヽ| | U | | ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・ U
高岡南高校ってなに、Vic教材にしてんの?
>>786 必須科目の世界史を選択教科にしてしまって
三年生全員が単位取れずに留年の危機w
テンテーンワー
いっ井伊、行くっ
>>786 ズールーで世界征服しないと単位取らせてもらえない
>>790 魔法の言葉、Nevilleが流行して終わりじゃろ。
みんなチートするに決まってるさ、ズールーなだけに。
イタリアが>791と同盟
nevilleはあかんやろ 通はevent 24017連打
wikiの初心者講座のコレ↓、もう手に入らないんですか? Unofficial moddable file Hotfix #1-3 Combined for Victoria 1.4
>>794 俺は、
アメリカが分裂
↓
セーブして南部連合でロード
↓
時間を勧めずevent 24017連打
↓
再びセーブして自分の国でロード
をやって分裂アメリカを強制的に作り出すことがままある。
2万回以上も数えるのか??
昔のスレで誰かがさらしていた、AI用「自動関係悪化」イベントを 保存してるエロい人がいましたら貼り付けてもらえんでしょうか
799 :
名無しさんの野望 :2006/10/25(水) 19:41:02 ID:ioLOUBqe
>>796 がんばってCSA維持させても、イベントでアメリカに帰ろうとかいって併合されちゃうんだよな・・・・(;_;)
失礼。ageてしまった・・・
あのタイトルは阿片戦争ニカ?
シャムプレイ中、科学者の亡命でロマン主義を速攻ゲットのおかげで40年代には威信100到達。 鉄道がひけるようになったら資本家が活躍してくれるだろうし、工業75も見える。 しかし、軍事25点をどこから手に入れろっていうんだろうか('A`) 軍旗イベントで手に入れた歩兵の1点だけだよ…。
中国征服して兵士大量に作ればいいじゃない
つベンガル
>801 右のはアヘン戦争だろうが銃剣兵士どもは不明だな。 全体のバックにオープニングの画面が使われてる。
女王様の頭がでているのが気になるな
久々に起動してスウェーデンプレイしようとしたら初期師団の兵力が10しかない デンマークも 他の国は普通なのに ナニがいったい 幕末MODは入れたが…
スウェーデン軍にも2007年問題がきたのか
反動主義者ってのがやたら増えるんだけど、どうすれば減少する? 社会改革とか税率下げるとか?あんま減らなかった…。
急進性が下がるように誘導する。 反動主義者の多いところに陸軍を駐留させるのがお薦め。 急進性が原因で無い場合は…他の原因って何だっけ?
貴族とか将校が落ちぶれても反動主義者は増えるお
反動は保守主義者が急進性高いとなるから 保守系の政治形態に誘導すればいいんじゃないかと
みなさんレスありがとう なんとかしてみます
与党が自由主義で、不満が大きい保守派が反動主義者になる。 政権交代で保守派が与党に立つと、保守派になるお。 その代わり不満の大きい自由主義者が、無政府主義者になってしまうが。
いっそ反乱を起こさせて、合法的に殺してしまえば? それか兵士に変換して突(ry
自国に住まう異民族ばかりを兵士変換する自らの利口な残忍さに恐怖した
フランス人は外人部隊を有効に活用してるけどさ、 実際問題では士気とかの面で問題ありすぎだよね。
外国人で編成した部隊でもっとも多くの戦果をあげたのは偉大なるソ連邦ですぞ!
そして一番死んだのも以下略
なんかVIP0.45、やたらウルグアイが躍進するんだが 南北分裂しっぱなしのアメリカや、オスマントルコやベルギーなんかをかわして列強に踊り出ていたりする。 もちろん他の南米国家は列強の座には程遠い 一体僕らの極貧ウルグアイをどうするつもりなんだよう!
なぜフランスの将校はあんなに移民するのだろうか 急進性高いまま来られて暴れられても困るのですが
生粋のテロリスタだから
フランス語で「国家への一撃」と書いてクーデターだぜ?
>>822 ソ連は凄いよね。ロシア人だと良心が咎めるような作戦のときは、
中央アジアとかから言葉が全然通じない現地民兵連れてきてやらせちゃうからね。
ハンガリー動乱とか、ベルリンでナチスと戦ってることになってたらしいし。
>>824 VIP作者が1億人のウルグアイ人AAR見て感銘を受けたんだよ!
いやそんなわけないけど
Rをプレイしている人に質問。 アメリカが大統領独裁制に移行してしまうことって良くあると思うんだけど、 その後民主制に戻ったことってある?
VIP作者がウルグアイ人なんだよ
>>中央アジアとかから言葉が全然通じない現地民兵連れてきてやらせちゃうからね どこぞの歴史ゲーム掲示板でよく見る台詞だな!
>>830 うちのRも同様で、20世紀に入った頃には
大抵独裁制になってそのまま35年まで突っ走ってますねぇ。
ちなみにクリアデータをHoIにコンバートしたら
本家ドイツを差し置いてファシズム国家になる事も多い困ったちゃんです。
つか大統領権限の強さから考えたら普通に大統領独裁制なんじゃないの?現アメリカ
>834 大統領など飾りです。偉い人に(ry
大統領のカリスマと、補佐官及び各省長官の政治力があってアメリカは成り立っております。 まぁ、なんだかんだ言ってもそれなりに上手いシステムなんじゃないかと思う。 首相と元首を大統領が兼ねると言っても、それでしくじったことは無いようだし。 って、これは自治領向けのレスだな。
スレタイ読んで下さい ><
838 :
名無しさんの野望 :2006/10/27(金) 18:16:28 ID:nDfR1OaH
>>836 大統領と首相を兼ねたらそれは総統じゃないのか?
国の主要文化、ってのがよく分からないんだ。 あれは最も国の中で多い文化って事でいいんだろうか オーストリアでやってると、南ドイツ人は税金も働きもいいけど、 ルーマニアとかは働きが悪く、税金もあんまし・・・みたいなので
もうゲームにも飽きてきたって事だろ
>>839 主要文化POPの生産性は2倍。
だからオーストリアでやってれば南ドイツ人の税金がいいのは当然。
主要文化をたくさん持ってる国はその時点ですでに卑怯。
フランスは普仏戦争で勝つと南ドイツが主要文化に加わるが、とんでもない強化だと思う。
南ドイツ人って豊富だし、中小国家が多いし、躍進要素がありすぎる。
俺の場合、一部の国の主要文化を削っているよ。 ハプスブルク帝国からチェコやハンガリーを削って南ドイツのみに、 オスマン帝国からアラブを削ってトルコのみ、 ペルシャはペルシャ人のみに。こんな具合。
>841 そこへ行くとVIPのベルギーは主要文化民族2種類だけど、 フラマン・ワロンと両方とも自国固有の民族だから。 普仏戦争に介入して列強を切り取ってもご褒美が減っちゃったね。
VIP0.45日本語翻訳版でアゼルバイジャンを独立させると 「シリアが建国された!」ってイベント起こるけどシリアと関係あるの?
>>820 組織率が高ければどうにかなるって
クラウゼヴィッツさんが言ってた
>>842 すいません、二重帝国になるときに、ハンガリー文化を戴いてもよろしいでしょうか?
民族自決の時代だから。
>>841 南ドイツが主要文化に加わるって本当か?
wikiだったか過去スレでは、南ドイツ人が消えてフランス人に代わると書いてあった
1.04ではそれすら起きずにそのまま外国人として南ドイツ人は存続したままだったんだが
Rでは南ドイツ人が主要文化から外されるイベントしか無いね。 1861シナリオでスタートしないと関係ない話になっている。
今まで気付かなかったがWikiのバナー各種が綺麗で感動した。 製作者乙!
まあ主要文化のPOP数や人口が少なければ少なければで 主要文化POPをあらかた中級以上に変換して研究立国と言う事もできないではない。
852 :
名無しさんの野望 :2006/10/28(土) 11:55:40 ID:oh1Hio0T
www.rezrec.com(1.4やVIP4.5のUnofficial hotfix置いてあるとこ)って今使えないんですかね?
854 :
名無しさんの野望 :2006/10/28(土) 13:32:20 ID:oh1Hio0T
いや、公式から飛んでも名前でググっても行けないもんで。
いやだから、「メンテナンスで落ちてて、数日かかるかも」って3日前の投稿あるじゃん。 VIPのHotfixに関してはミラーあんじゃん。 読もうよ。
856 :
名無しさんの野望 :2006/10/28(土) 14:46:42 ID:oh1Hio0T
すみません。最後まで読んでいませんでした。申し訳ないです。
857 :
名無しさんの野望 :2006/10/28(土) 14:47:53 ID:oh1Hio0T
教えていただきありがとうございます。
突然の質問、失礼いたします。 1.4GC日本でやってるんですが、朝鮮半島踏破したのち屈辱+首都以外割譲で 必死に和平を打診してるのですが、踏破10年経っても応じてくれません。 やはり、パルチザンをプチプチしながら疲弊度をあげるしかないのでしょうか?
>>859 f12でnevilleしない限り絶対講和には応じてくれんよ。
861 :
名無しさんの野望 :2006/10/29(日) 08:36:13 ID:zFiFWNwl
ここでよく言われているBBRというのは何処を見れば分かるのでしょうか? あと、宣戦布告されやすくなるのはBBRがどれくらいの数値に達した時でしょうか?
>>860 ぶしつけな質問にも関らず、ご回答ありがとうございます。
マジですか…。てこたぁ、一発併合しかないワケですね…。
懲罰戦争こええぇえぇ〜〜〜〜
>>859 10年以上かけるなら、半分づつ要求して三回目で首都併合すれば良かったと思う
>>861 過去ログ読め、と言いたいところだが
F12を押してbad boyを打てば見れる。
段々危険になっていくので明確に基準がどこ、とは言えないし個人差もあるだろうが
個人的には40くらいが危険ライン。
三桁乗ったら減らすのあきらめて世界征服に乗り出すね。
865 :
名無しさんの野望 :2006/10/29(日) 10:05:59 ID:O+kTkl9N
どなたか1.4英語版のNTLパッチを持ってる人いませんか? soukanさんのところは潰れているし、もう一つのところは書庫が破損しているらしくて、解凍できませんでした。
>>861 BBWの原理だけど、まず発生するBBR基の準値は30〜40の間くらい
で、もう一つ条件があって
仮に戦争状態になったときに、その国との国境線において、確実に前線突破されてしまう戦力差があるとBBWが発生する
逆に言えば、戦闘力の高い国家との国境線をしっかり固めてさえいれば
BBRが2800でもBBWは発生しない。
あと技術取引については、BBR500程度までは、レートがやばいことになるけど、どうにかに取引可能
4桁近くなりだすと、どんなに金積んでも技術交換が不可能
相手国の本国領を人質にして交換するしかない。
取引のとき金を100単位づつじゃなく、1000単位でいれられたらなあ 後半すごく時間がかかる
>>867 過去ログよめ
ctrl or shift
借款の一気返済もしたいんだがこっちは対応してないんだよな
あれは借金は怖いってことをプレイヤーの身をもって思い知らせてくれる パラドの粋な計らい
いまさらながらクラクフAARを見て軽く感動したのでやってみた。 ・・・開始後50年で周りの土地からポーランド人が誰もいなくなっていて泣いた。
>>872 しかしパラドがもし現代シミュ作るなら「信用枠を可能な限り延ばして常に借金を最大化する」戦略に
ちゃんとメリットが出せるようにしないと現代アメリカの繁栄を再現できないよなあ。
まあ、Vic以前の時代なら貴金属本位制だからシステムが発行する全体の固定統一通貨でも
それっぽく再現できるが現代シミュなら国家ごとに通貨発行権付与して通貨為替システム作らないと
ゲームと割り切るにも変な世界になるからかなり難しいだろうな。
Hoi以降が舞台でドンパチやってたら、核なしでも楽に人類滅亡しそうな悪寒。 そうなると、経済支配だとか経済併合なんてのがメインになりそうだ 第三世界ならばあるいはか。戦争を起こすと国連にBBWされたり経済制裁されます。 ODAとかの要素もありか、搾取の構造を
>864 >866 どうもありがとうございました。
>864 >866 どうもありがとうございました。
>>874 そのへんはもう、19世紀後半から似たような話があってだ。
戦勝点による戦時国債の信用度UP、とかないから
色々変になってる。
大英帝国をプレイして、わが世の春を謳歌していたら、 フランス、スペイン、アメリカの連合軍と戦争するハメに。 何とか勝利できたけど、今度はフランス、ギリシャ、そしてロシアの 連合と戦争状態に。国もぼくもヘトヘトになりながらこれを撃破。 一番嬉しかったのは、開戦早々、イオニアがギリシャをKOしたこと。 頼りになるのはお前だけだよう。ご褒美、しこたまあげちゃう。
ここにもまたイオニアの奇跡が。
イオニアを無礼るな!!
882 :
名無しさんの野望 :2006/10/29(日) 21:09:46 ID:OXQLLnOv
>>874 設定が複雑化しすぎるとゲームとしての面白さを損なうからじゃない?
それを言い出すと、AIの戦術判断の甘さこそ最大の癌であり改善すべしとならんか。 金融フローが云々よりも、ドイツ一国で仏墺露を相手にしてもどうにか勝てるだろ。 人口密度に関わらず、ベンガルとアラスカを等価で交換しちゃほうが重大だろ。 俺も地理学科だから、いろいろとおかしいなとは思うけれど、 金融なり軍事なり政治なりディフォルメされてるところは一杯あるだろうから まぁそんなもんだなと思うことにしてるよ。
いつまでたっても目と鼻の先の島に上陸できない大国とか 通れるはずの衛星国を通れずに立ち往生する大軍とかに比べりゃ
現代シミュか・・・ スレ違いなのはわかってるが、日本の平和補正はどのくらいになるんだろうなw
ゲームデータ上のペナルティはないが、「戦争反対!」のポップアップが出まくって プレイの邪魔になる、というのはどうだろう。
自国文化以外の聖職者って あまり生かしとく価値無いよね?
聖職者は政治意識に修正を与えるんでケースバイケース。 自国文化以外で生かしておく価値が無いのは将校だと思う。
自国文化以外のPOPは皆殺しの民族浄化プレイやってる俺様が来ましたよ、と。
ここはひどいウスタシャですね
けどポーランド人POPいたらすぐ兵士に変換するだろ?
完全市民権じゃないし。
ドイツにとってのポーランド人、日本人にとっての朝鮮人、イギリス人にとっての アイルランド人、ここら辺は大体浄化されそう
みんな仲良く(´・ω・`)
そうそう世界中の人々がお手手繋いだらって思って BGMをイマジンにしてやってみた なんか虚しくなった そこで BGMをワルキューレの騎行にしてみた ガソリンの臭いだぜ! と叫びたくなった なんか違うなと思って BGMを防人の詩にしてみた 間違えて関白宣言がロードされた もうなんでもいいや BGMをスターウォーずサントラにした 以外にマッチしててびっくり 皆もお試しあれ
>>893 ギリシャ人にとってのトルコ人、クロアチア人にとってのセルビア人
フィンランド人/トルコ人/ポーランド人/エストニア・ラトビア・リトアニア人/えっとそれからあとなんだっけにとってのロシア人
この辺もありそうだな
中国人にとっての日本人もありそうだが発売許可されてるのかが問題だねぃ
>>896 オランダ人にとってのドイツ人
ギリシャ人にとってのトルコ人
南ドイツ人にとっての北ドイツ人
スコットランド人にとってのイングランド人
イラク人にとってのクルド人
トルコ人にとってのアルメニア人、クルド人
クロアチア人にとってのクロアチア人以外
アメリカのWASPにとってのWASP以外
バスク人にとってのカタルーニャ人
クリオーリョにとってのメスティーソ
元からの台湾人にとっての蒋介石といっしょに逃げてきた新・台湾人
名古屋人にとっての東京・大阪人
ドラマ好きにとってのプロ野球中継の延長
AIのように上手く人民調節したいもんだ。
ロシアとかドイツとかはポーランド付近をすぐ自国民が過半数住むような地域にしやがる。
>>898 閣下、奴隷を徴兵して火攻め(仮)をさせるのはVICでは認められておりません。
>>90 いや今おまいが感じているその感情がイギリスからアイルランドに対する感情と同じなんだが・・・
902 :
901 :2006/10/30(月) 01:23:19 ID:BfeycWHV
ゼロがひとつ足りなかった
>>897 名古屋人にとっての〜のくだりは確実に無いな。
というか日本国内でそういうアレになってるのって薩摩と長州(だったか?)ぐらいのもんだろ。
>>150 超亀だけど、
>『チェロ・デリー』シナリオ
これすげーやってみたい
作ってみようかな?
おもしろいかもね あとはアメリカをシナリオにどう絡ませるかがポイントだな
名古屋住人は東京も大阪もどうでもいいと考えてる やたらと上方意識を持ち出す大阪人の方がよほど 他地域に対しての意識が強いと思うが
大阪と沖縄と北海道は人口が流動する昨今でも地元意識が結構強いね。 大阪と沖縄はともかく、明治以降に日本中から集まった移民の北海道は謎。
>>905 適当にでっち上げたおおまかなシナリオ
日本が17世紀以降積極的に南進して東南アジアを席捲
さらに印度へも進出して、同様に印度へ進出していた英国と激しく対立
そのため18世紀末〜の仏革命・ナポレオン戦争で日本はフランスと手を組み
結果、日本は印度で、フランスは欧州大陸で勝利しそれぞれ覇権を握る
しかし中近東利権をめぐり日仏は対立を深め、ついにフランス率いる欧州軍は対日戦を決意する
アメリカと手を組んだしつこいイギリスも巻き込みつつ亜欧州の双龍は激突する
こんな感じかな?
さ
アジアVS欧州VS米英 ってことだよね? 三つ巴のどんちゃん騒ぎか、おもしろそうだw
>>909 なんか赤丸黒十字と信長を足して二で割ったような割ってないようなそんな感じのシナリオになりそうだな。
まぁもっとも、人口増加率マイナス補正のカエル野郎は相変わらず内政マニヤなプレイヤーに敬遠されるんだろうけど…
名古屋人とか言ってる時点で終わってる 普通 尾張と三河の対立だろ?
衛星国を手に入れたいけど宗主国がウザイってのはもう、どうしょうも ありませんか? 肥沃なインドの突撃したいがエゲレスが・・・いっそ併合してくれれば 買い取れるのに
併合さえしなけりゃ即占領即割譲でおk 所詮相手はAIだ
初期設定自体を大きく書き換えるシナリオは VIPを作るぐらいのコストが必要なんだろうなあ…
Hoiからこれに移ったんだけど、これも大国様の兵力がこっち(小国)の財政圧迫なんてあるのね(つД`) 大量に援軍よこしてくれたからヤッター!って思ってたら3日で破産・・・
921 :
名無しさんの野望 :2006/10/30(月) 17:39:34 ID:hhyXzDl1
そういう時は部隊の解隊ですよ。人的資源増えるし。
他国の兵士解体でマンパワー増えたっけ? 適当なとこに突撃させまくってるけど
他国の遠征軍を解体すると友好度はガンガン下がる マンパワーは増えない
解体された連中は何処へ行ったんだ。
自国に帰るんだろ 徒歩で CKでも現地解散するとぼちぼち元の領土に帰るじゃん
帰るまでが遠征ですって曹長も言ってたじゃないですか
300円までじゃ必需品もままならないです><
いや、金本位制のころですから
マンパワー増えるし 解体しても全然友好度減ってないみたいだぞ
バナナは必需品に含まれますが 先生のバナナは無料です 小児POPの急進性低下に効果満点 やさしく剥いて食べてください
先生のバナナは 小 さ い
ボクのバナナ やさしく剥いてね・・・♥
小ニ女子「剥かなきゃ食えねーお粗末バナナなんていらNEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」
このスレって犯罪予備軍が多かったんだな
いえいえvicならvicらしく危険なPOPは毒ガスで消毒してしまいましょう
汚物は消毒ダァーッ!
むしろHOI2に引継ぎして核で消し飛ばすべきじゃなかろうか。
>>927 明治時代に300円あるなら一生食えるんじゃね?
>>940 確か旧一円=現五千円くらいだそうだから150万円相当というところか
「坊ちゃん」では遺産の600円で、4年間勉強して教師になったとか書いてなかったっけ?
>>941 もともとは旧一円=一両≒10万円ぐらいじゃなかったっけ?
まぁ、一両≒10万円説が幕末の話かは知らんけど。
今より食料品や衣類なんかは安かったんじゃねーの? 贅沢品、工業製品、果物なんかは目を剥くほど高かっただろうけど。(今の価格にして〜、で比べるとそうなるんじゃないか、って話ね。
物流コストが高い
そういや、1.04になってから必要なモンは輸入しまくりになったな・・・ もっと工業に光を!!
946 :
名無しさんの野望 :2006/10/31(火) 12:05:42 ID:MTvH6+KF
GC初頭に高福祉国家を作ってみたが全然移民がこない。 隣国ウルグアイがうらやましい、俺アルゼンチン。
南米で一番嫌われている国アルゼンチン
>>943 食料品も衣類もメチャクチャ高い
19世紀-20世紀初頭は食料価格が他の時代に比べても高め。欧州とかでの人口爆発が原因で、食料輸出国が多い南米の経済力が非常に強かったのも
これが原因。
衣類は当時は充分先進工業だぞ。化学合成も発達してないし安い訳が無い
第二次大戦後世界に広まったアメリカ式生産法…大量生産と肥料&農薬農法は何だかんだ言って偉大なんだ
アメリカ式生産法は大規模機械化農業だと思う 農業従事者一人当たりの耕作面積を驚異的に増やし 作地面積あたりの収穫量を飛躍的に高めた。ちょうど 19世紀の歩兵から20世紀の機械化歩兵によって戦争 が大きく変質したのと同じように ソビエト社会主義はそれを有り余る人的資源でカバー しようとして集団農法による生産増大を図ったが、結果 社会主義内失業者を増大させただけで終わった
日本でも農地買い上げして集団農業でよくね?
つ 農地区画整理事業
食料を輸出できてアメリカっぽい国でやったら、何もできませんでした。 これはうちが島国だからですか?それとも魚じゃ売れませんか?
ニートを肥料にすれば失業者↓収穫↑で一石二鳥じゃないかな?
>>953 このゲーム、ニートは兵士にしたり工員にして働かせたり、移民するまで
放置してみたり、色々役立つんだよね・・・とニートの俺が言ってみる。
誰か俺を資本家に変えてくれ!
魚といっても鮪はバカウケ状態だがな
>>954 このゲームには就業者と失業者しかいませんから、ニートはいませんよ?
ハワイしか思いつかないですな。
イオニアマジックか!
world_names.csvの「DAI;Dai Viet」(翻訳ファイルでは大越)というのは、 どういう状況で登場するのでしょうか? アンナンから変化するイベントでもあるのでしょうか?
EU2Vicくらいでしか出ないと思うけど revolt.txtにも設定されてないし
>>963 自分で何か作れってことじゃね?
まぁ丁度良いからインドシナ連邦でもDAI使ってつくろうかな
使われて無いならUxxだと思ってMODに使っちゃえばいいな。 琉球王国にでもしてみるか。
質問させてください。 MODを導入しようかと思ってるんですが、 地図関係バグのファイル無いみたいです。 結構重要なんですか? 特に問題なければあきらめますが。
>>967 公式パッチ1.04ではバグ修正されているはず。
1.03では何個かの港が使えないぐらいだから問題ないと思う
VIP4.5でやってみてるけどアメの威信が-900とかいってる… 南北戦争も全然終わらないし。南部連合が1900まで生きてるって何よ。 そして工業値1000オーバーのエクアドルとウルグアイ…。
自由放任主義最大の弱点は、儲かる造船所を建てまくって イギリス様を超大国にしてしまうことだと思う
船とか機械部品、小火器、大砲あたりは輸出したくねー
たしかに軍需産業は国の基本だよなぁ
レッセフェールだと経済に介入できないからな・・・不便。
介入主義最強と叫んでおく
別に何でもいいけどなー 資本家あちこちに作っとけばそのうち工場いろいろ作るし すでにある工場をまた作ろうとするバグだけなんとかならんかな Rなってから自分で工場とか全然作らなくなった
小火器だの大砲だのは自分が輸出せんでもどっか他国が輸出するしなぁ 汽船と機械部品、それから戦車辺りはだけは輸出にちょっと躊躇しちゃうけど
鉄道じゃんじゃか引いてくれるのは楽でいい
介入主義だと滅多に工場作ってくれない気がする。
鉄道勝手に引いてくれるのは本当に楽だね 領土広いと自分で引くの面倒になるし
面白そうだったんで最近victoria買ってきたのですがwiki見てもよくわからなかったので二点ほど質問させてください。 1.自国の文化を増やすことはできますか? 2.中核州と通常の州との違いは何でしょうか?
>>968 ありがとうございました。1.03で唐山の港使えなかったのはバグだったんだ。
>>980 1,普通はムリ。例外があるけど、レアすぎるケースなんで省略
2.中核州はその国家にとって、高価値な土地と見なされている。
戦争で奪っても「正当な領土回復」と思われるのか、国際社会に怒られない(BBR上がらない)
COM国家は非常に重要視する。
あと、だいたい自国文化POPがたくさん住んでる。
うおっ。拡張パックなんか出てたんだ。 日本語化の予定はありますか。
そうそう俺も全然工場作らない。 最初に工場が無い場合で、建てられるならひとつ建設するけど。 たまに移民とかでPOP余ってる時に拡張するけど、あとは勝手にやってくれるのをにやにや見つめてるのが楽しい。
選挙直後に工場&資本家作って、あとはレッセフェールな党を指名して放置だな。
>>983 正式なという意味では不明だけど
最近のCF見てるとかなりの確率で出ると思う
そして、私的な日本語化はすでに完了している
wiki参照どうぞ
>>984 あれやってると予算割当てて工員や事務員も勝手になってくれればなーとは思う
イデオロギーによっては労働者どもが勝手に聖職者になってテラウザスみたいな
>>982 異文化POPも長年大量に存在すれば主要文化になるかと期待していました、諦めて兵士にでもしておきます。
中核州はその国本来の領土と見られる邦領と考えれば良さそうですね。
ありがとうございました。
>>989 市民権を寛容(完全市民権など)にすると移民のときに小さなPOPが主要文化に同化したりします)
その辺もwikiあったかな
英語wikiだけかもしれないけどいろいろあるのです
AARとか読んでみると面白いかも
991 :
名無しさんの野望 :2006/11/02(木) 07:26:37 ID:b7u26j28
ほしゅ
POPが自文化に変更されるのは移民のときだけだよな? 長年統治してれば帰化があってもいいと思うんだ。
自国内での移住があるしそれで我慢汁
新大陸なら規模や宗教やイデオロギーにもよるけど 数万単位で元いた連中が同化するよ
ぎゃほー(^∀^) これがかわいいと思った人は、他のスレに一つ、張りつけてきて下さい。
次スレまだ立ってねえじゃん
気が付けばもう997じゃないか・・・。次スレとかすっかり忘れてたな。
>>992 たしか、POPの文化がそのプロヴィンスの50%に満たない場合、主要文化と
同化するんだと思った。で、同化の規模は市民権とか新大陸とかに左右されると。
つまり、華北とかがプロヴィンスの80%を占めちゃったりすると、
同化してくれないんだよね・・・。
998 :
名無しさんの野望 :2006/11/02(木) 14:57:22 ID:rPssAs6d
999 :
名無しさんの野望 :2006/11/02(木) 15:16:44 ID:6SM+IxLP
1000なら移民する
1000 :
名無しさんの野望 :2006/11/02(木) 15:21:59 ID:rPssAs6d
1000ならソコトAAR書く
1001 :
1001 :
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