1 :
名無しさんの野望 :
2006/09/25(月) 15:38:43 ID:sjZqIzSu
2 :
名無しさんの野望 :2006/09/25(月) 15:40:18 ID:sjZqIzSu
■英語版日本語化まとめ アップデートする前に loc.iniを [DEFAULT] LANG=EN ↓ [DEFAULT] LANG=JA RiseofLegends\loc\EN をリネームして RiseofLegends\loc\JA に 最後に、アップデート
3 :
名無しさんの野望 :2006/09/25(月) 15:41:30 ID:sjZqIzSu
4 :
名無しさんの野望 :2006/09/25(月) 15:47:10 ID:g3OAqDiF
乙
5 :
名無しさんの野望 :2006/09/25(月) 16:19:29 ID:N4XdtR9y
おつううううううううううううううううううううう
6 :
名無しさんの野望 :2006/09/25(月) 16:35:23 ID:2qlwnmww
7 :
名無しさんの野望 :2006/09/25(月) 17:40:56 ID:PSBPhp4L
何だかIRCもだんだん人が減ってきて・・・・
8 :
名無しさんの野望 :2006/09/25(月) 18:32:54 ID:glqDEPP1
9 :
名無しさんの野望 :2006/09/25(月) 18:33:29 ID:K6sclNC3
999トラレタ(´;ω;)
WC3なんてやってるからだろアホ
前スレの最後が、やたら微笑ましい件について
12 :
名無しさんの野望 :2006/09/25(月) 19:29:42 ID:xCbjO+Ye
トーナメント予選までにパッチ来なかったら 来年まで来そうに無いな
マイクロソフトは今AOE3の拡張出すのに忙しいから パッチはその後にくるよ!
予習なしにするためにパッチ即本戦と予想
それはひどい大会になりそうだな
すでにひどい大会だろ。 smurfで妨害し放題なわけだし。
大会でこのゲームおわるしね、、、
恒例の身内ランキングがテンプレとしてのってないんですがw
ん、次パッチの内容公開されたみたいだね。
ニュースサーバーは現在利用できません ってずっとなってるんだけど 夜逃げ?
パッチ内容張ろうと思ったが、多すぎて制限かかった。 簡単に言うと、 アリン(嵐に強くなって攻撃面若干弱体化か?) ・グラススパイダー蹂躙攻撃力UP ・サンドドラゴン傾斜UP ・財貨4効果DOWN ・採掘所の攻撃力UP ・ワーキングブレード、ワンウィズサンド強化・・・?(読めんかった) コートル(全体的に強化、修正点多すぎなので適当で) ・ホーリーアーク強化、回復力UP ・サンアイドル速度UP ・蛇全体的に強化 ・ガーディアン、ディフェンダーアップグレードコストDOWN ・新ユニット、プリースト追加 ・その他いろいろ強化(省略) ヴィンチ(全体的に弱体化) ・ピラタ射程DOWNN ・蒸気要塞HPDOWN ・掩蔽砦HPDOWN ・スカウトフライヤー速度DOWN こんなところ。すまん、当方英検3級&超斜め読みゆえこれが限界。 足りないところ、間違ってるところの保管は次以降の人に任せる。
自分でわかってるならやるなよ
パッチの内容見てコートル使いのkiriyamaはコートルを見限ってヴィンチに移ると言っているが・・・
Cuotl Hero Shok Attack increased by 20%. ショクktkr
>>26 まだヴィンチが強いと思ってるみたいね
自分もその通りだけど
ヴィンチ>アリン>>>>>コートル が ヴィンチ≧アリン>>コアトル になったくらいじゃね
パッチ内容見てる限りvinciとaliの差は縮まってない コートルはホーリーアークの回復速度大幅強化とか、プリースト追加と書いてあるが実際使ってみない何ともいえないなぁ・・・ 数値的な修正が多いからぱっと見ただけじゃ何ともいえんのがつらいところ
プリーストの見た目に萎えた
一ヶ月ぶりに帰宅。今晩が楽しみだなぁ
Ice 76戦全勝なんだけど誰だ?
一斉切断でも起きたか? ここから↓↓↓宣伝 irc.tokyo.wide.ad.jp にて &PCgame総合 っていう匿名部屋作ってみた、、2chみたいな感じで利用してくれ
ヴィンチ 領地押し弱体化、ピラタのチモ荒らし弱体化 アリン 砂竜押し弱体化 コートル ユニット後送と回復の強化 アークで鉱山収入微増 飛行荒らし強化 サーファー神官=落人の強化版?対空に期待 こーんな感じ?
ホーリーアークのHP、採掘所の効果、回復量UP・・・ナイス サンアイドル、蛇スピードアップ・・・ナイス コートル戦闘機傾斜コストが+15 →+10 ・・・対空力アップ ショク 攻撃力6、7.2、9.6、13.2、18 に狂信の効果。さすがに+20%だから攻撃力はジンと同等!!スキルがしょぼくレベルは上げにくいが・・・ イーグルボマーHP+100・・・HPは結構高くなったな。 歩兵アップコストダウン ・・・まだ高いっす・ 採掘所のエネ強化E+3 →T+3 E+3に強化・・・微妙なライン デスゲートが9秒→8秒 ・・・まあ仕方ない。 シールド期間5秒増加新ユニット追加 ・・・ 少し操作楽
訳せません・・・。だれか頼みます。 Death Snake spiky increased by 50% to 38. Elite Death Snake spiky increased by 50% to 52. Immobilization effects reduced for Subjugated units.
>>37 俺も翻訳しようと試みてるんだが、spikyをどう訳せばいいのかわからない
そもそも38とか52になりうる数値ってなんだ? スピードじゃないしな・・・
†spik・y[ spiki ] [形](-i・er, -i・est) 1 大くぎのある, くぎだらけの. 2 大くぎのような, 先のとがった. 3 ((略式))〈人が〉怒りっぽい, 気むずかしい. ワカンネ 蹂躪?
蹂躙時の当たり判定のでかさだろ
Immobilization effects reduced for Subjugated units. 支配ユニットの固定効果を減少 支配ユニットってなんぞや
分った!!征服時の兵のスタン時間が減少されるのか。
44 :
名無しさんの野望 :2006/09/26(火) 18:18:49 ID:rNtg7eLf
ジンのは半径か範囲かとおもわれ さらにいてーぜ
コートルの主力の2ユニット スピード上昇はいいんだがなぁ・・・上昇数値が・・・ サンアイドルはいいんだが、デススネークが・・・ ・サンアイドルのスピードが25から27に (参考比較:ジャガーノート25 グラスゴーレム25) ・エリートサンアイドルのスピードが25から31に (参考比較:ウルトラジャガーノート35) ・デススネークのスピードが30から32に(参考比較:スコーピオン45 クロックワークスパイダー46) ・エリートデススネークのスピードが30から33に
サンアイドルは良いから、どうせなら蛇を早くして欲しかったな
蛇の速度Up微妙だけど、提督とかには余裕で追いついて大ダメージ あたえれるな。
>・デススネークのスピードが30から32に(参考比較:スコーピオン45 クロックワークスパイダー46) 参考 ストームディスク 43 エリートストームディスク 45 スコーピオン改 60
なにがスコーピオン改だッ!! 早足研究を三段階も、させてもらえるとでも思ってるのかーッ!!!! ( ´;ω;`)ブワッ
思ったよりTELO競争は過熱しなかったな
参考 ストームディスク 43 スコーピオン 45 エリートストームディスク 45 スコーピオン改 60 ストームディスク ⇒ エリートストームディスク 要チモ50エネルギー300巨大都市
ログインパス忘れちまったんだけど(アイコンクリックで入れるには入れる)、 どこに保存されてるか分かるかな?
54 :
名無しさんの野望 :2006/09/27(水) 00:01:52 ID:dXqQccCo
>>53 サーバーじゃね?
他のPCからもログインできたし
航空機より人や虫が速いっておかしくないか
56 :
名無しさんの野望 :2006/09/27(水) 00:09:56 ID:rbdocUdj
そんな事言ったらジャコモが操縦席で仁王立ちになって戦ってるのに落ちないのが一番おかしい
あのマシンは乗り物酔いしそう……
>>53 アイコンクリックで入れるんだったら、
ログイン後にパス変えたら?
アカウント情報そのものは
>>54 の言うとおりサーバだろうけど、
手元のPCにも自動ログインのためのパス情報は残っているね。
ただ見たところファイルにはhashされた値が書かれているみたいだから、
そこから生パスを取り出すのはかなりきついと思う。
59 :
58 :2006/09/27(水) 00:29:03 ID:yF4BZiMx
ログイン後にパス変えるには、現在のパスもいるんだな。 今確認した。適当なこと言ってスマン。 あとはメールなりで問い合わせるぐらいしか、俺には分からねーや。
ところでオプションで設定したデフォルト態勢とかが マルチで適用されないのは仕様なの?
>>56 炎上してても仁王立ちだぜ?
さすが爆弾機械兵を統べるだけある。
皆に愛されるジャコモに嫉妬
東郷平八郎並みだな。 時代は大艦巨砲、雌雄を決する艦隊決戦、水柱立つ戦場においても、彼の立っていた場所だけは水に濡れていなかったそうな。
厨房の匂いがする
対戦全然勝てない COMは強いくらいまでなら勝てる ダメポ
>>66 アドバイスが欲しいならリプレイうp。
俺も弱いけど、全く勝てないなら明らかに何か足りてないところがあるはず。
クイックで常にレベル10以上上の相手と当たるというのなら話は別だけど。
68 :
名無しさんの野望 :2006/09/27(水) 10:00:04 ID:dXqQccCo
>>67 ケータイからすまない
言われて見れば負けるのみんなレベル10以上だ
レベル7くらいまでは勝てるけど
それより上がると勝てない
vinci ≒ Alin >> cutol cutol want to get more 1 sentinels with start time. or large city cost chage T150,E150 (300) → T100,E150 or T150,E100 orT125,E125 (250) とパッチのスレに書き込んで来た・・・。
パッチスレってのがよくわかんないんだけど ≒とか外人見れんの?
というか、実際に出てもいないパッチに、そんなことを言うなんて勇気あるな。 エスパーか?
祭壇の追加ユニット、大都市から使用可能 対中型特化 歩兵や市民と戦いたい?俺は中型特化だって言ってんだろうが氏ねヴぉけ 他のユニットと同じでシールドとクローク使えるよ 攻撃力は12(蛇並)属性はスキル、貫通 簡単に言えば陸の火エレ
>>73 なるほど、そう考えると対空に関しては以前よりも大分楽になりそうだ
戦闘機の傾斜コストも安くなるみたいだし
と思ったら 神殿(祭壇) (Fane) 寺院 (Temple) 聖域 (Sanctuary) って訳なのな。辞書だと fane ━━ n. 〔雅〕 寺院; 教会堂. って訳だったから素で勘違いした。
対空もだが、陸の蠍やら蜘蛛の相手がメインだと思うぞ 現状サンドサークル2つまわしとかされたら打つ手ないがこいついれば多分どうにでもなる、と思う
Skilled reduced vs large Piercing reduced vs heavy armor だから火エレとは役割ちがうだろ。むしろ逆。 さらに、Very weak vs. infantry or miners で、歩兵と採掘員にも弱い。 だから残る中型特化ユニットなんだろ。 プリーストが浮いていて、中型、中装と考えると、 アリンだと、対スコーピオン、アフリート、火エレ ヴィンチだと、対機械兵、蜘蛛、 コートルだと、対虎、蛇 あたりに強いんじゃないかな? 対空ユニットのハートシーカー、ピラタ、ケツァール戦闘機には、たぶんコスト負けするんじゃないのかな? 1v1なら勝てるかもしれないけど。シールドあるし。 とりあえず、スコーピオン、機械兵、蛇には、相当有利なことだけは分る。
今まで対中型と呼べた蛇はいったいどうなるのか・・・ やっぱ対地上全般かな
火エレもなんだかんだいって対中型ユニットだったと思うが パラメーター的には対大型の方が得意って扱いになってるが戦車以外の大型相手にするぶんには少し微妙だ ライフが低いし、射程も極端に長いわけじゃないから大型ユニットの集中砲火食らって沈む可能性がかなりあった その点相手が中型ならたいした被害もなくやれてたからな ハートがいるアリンは例外として、その他の2文明と戦ってみれば大体納得できると思うぞ
82 :
名無しさんの野望 :2006/09/27(水) 16:25:03 ID:gDlR/44z
大型ユニットの集中ってケース持ってくる時点で違和感感じないのかな…
>>79 浮いているって、飛行ユニットって意味で言ってるか?
祭壇ユニットなら地上だろ。
確かにSS見ると、浮いているように見えなくもないが。
対中型って言っても、実際どうなるかは能力値次第だしな。
まだ攻撃力しかわかってない。
移動速度、射程、HP、アップグレード、蹂躙、コスト…これらの数値で強さはいくらでも変わる。
ってか中型に強くて歩兵、後特に採掘員に弱いってどういうことだ?
一体どんな能力ならそんなことになるのかと。
アイドルみたいに射程が長くて攻撃速度が激遅いとかか?さらに蹂躙も弱いとか。
コートルにしろヴィンチにしろ普通にあることだぞ 蜘蛛4ぐらいでおわったあとは大型ユニットとピラタ(虎、ケツアル?)あたりが編成の中心になる コストがコストだし2,3機溜まっただけで集中って言葉つかってもたいして間違ってないと思うが
拡張パッケージでもないのに 追加ユニットがあるって不思議な感じだ
俺は火エレは対大型のほうが強いと思うよ 火エレが対地上中型に活躍できるのは相手が空軍出してない大都市直後のみ それ以降は 相手の空軍またはハートにコスト負けする 相手が空軍出すならこっちもハート出せばいいじゃん、と思うかもしれないが、 英雄のスキルにも金回さなきゃいけないアリンだと、両方まわすのはつらい(大都市直後は) 相手の大型が出てくる 大都市中盤以降になれば大型に弱いハートや地上中型を守るために火エレ 火エレを守るためにハートをだしても、金が回るし、軍のバランスもよくなるから いい感じに 火エレが得意な大型攻撃できると思う ところでwiki編集してくれてる人 乙です
>>83 Skilled Attack reduced vs large デカイ相手に弱い攻撃特性です。つまり、デカイ相手には、攻撃力自体が下がるのでしょう。
Piercing Attack reduced vs heavy armor 装甲が硬い相手には、弱い攻撃特性です。つまり、装甲が硬い相手には、攻撃力自体が下がるのでしょう。
Very weak vs. infantry or miners 歩兵と採掘員相手には、かなり弱い。 つまり、歩兵と採掘員相手には、攻撃力が下がるのでしょう。
歩兵に関しては、スプラッシュ攻撃、蹂躙攻撃持ちじゃないから弱いといってるのかも知れないけどね。
ちなみにアイドルは、すべてのユニットに対して、特別なマイナス効果がないから強いのです。
空中ユニットじゃなければ、まさにハートシーカーの強化版だな。すげー強そう。なんか落ちが待ってそう。
>>83 アイドルみたいに一撃一撃が重い換わりに攻撃時間が長くて そのわりにはスプラッシュがないから
1体1体 殺すしかないから苦手という意味だと思われる。
蹂躙も浮いてるってことはないでしょうな アフリートとかと同じで
>>85 残念 今まで中立拠点を手に入れれば使えた落人神官のグラフィックの流用です
大会のせいで上位プレイヤーの平均的なELOスコアが恐ろしい勢いで上昇してるな 少し前までtop20の下限2200弱だったのに、今2200のあたりが下限になってる おそらく大会までには2250あたりが下限になってるんだろうなぁ
匿名複アカ有りの環境だと、レーティング制って微妙ですね・・・
デスプラントはどうなったんだ ほとんど蔓だけの植物が遠くから毒を飛ばして戦うのを妄想していたのに
>>84 火エレが相手を選べる時点で、すでに戦いやすい局面ではないのかなあと
高速万能なコマが他にいないから、空荒らしとも地上主力とも戦わないといけないよ^^;
>>86 wiki見てる人居たんだw
現在パッチが出る噂があって数値調べる気にならないので、
暇に任せて体裁を整える編集をやっている。
アリンのユニット表の体裁もヴィンチとコートルのユニット表に似せようかと思うがどうだろう?
>>93 いつも拝見させていただいてばかりでは悪いと思い
サウーをベースにジャコモの編集やっておきました
間違いがあれば指摘・修正よろしく〜
アリンのユニット編集は難しいですよね 個人的には編集する人の勝手でいいかと
>>84 コストくらい頭にいれようぜ、、、
対大型の火えれと対空のピタラorケツアル
1vs1ならどっち勝つかわかるよな?
言い方を間違えたか? こっちの脳内だとある程度時間たつとアイドル、ケツアルとかが中心の編成になるから中型の掃除が終わったら 後はアイドルやらケツアルに叩き落とされる、だからどちらかというと中型特化だろていうのを言おうとしてたんだが てかid見ないと文章のつながりが理解できんか
それはただ単に火エレが中型を相手してますってだけじゃないのか、、、 効率考えたら火エレは大型相手に。中型は蹂躙でぴよらせて後方から撃ち殺す。(SP持ちだと効果高い)
ぶっちゃけ火エレは、中型の中でコストがダントツ1位なわけで、中型相手は勝って当たり前。 大型のユニットと戦った時と比べて費用対効果が低い。絶対に中型特化ではない。
>>100 あなたはdoclearさん?
そうじゃない限り
>>97 さんのほうがプレイヤーとして上だと思うよ
というか中型ユニットは基本的にほぼ全て対地特化だろ そいつ等一方的に掃除できるしスペックは兎も角として、実質的には対中型用ユニットとして運用することになる 巨大都市以降、アリンの場合金はゴーレムやハートに注ぐことが多いしあまり火エレは見ないな 大都市に炎サークル立てたならサークル無駄にしないために利用はするが、基本的にゴーレムのが使いやすい ゴーレムは機動力低いが、その頃にはサンドドラゴン作れるし消火はサンドでやってるし大都市中期ぐらいまでが華っていうイメージだ
一部の人物が文体で特定出来てしまう現状。ま、判った所で何ともないのだが。
大都市時代の戦車やアイドル軍団に、火エレをぶつけるイメージなので・・>対大型
アリンは巨大都市ユニットが派手だから、その頃は対大型とかいう感じでなくなるということなのでは
>>103 かなり解っちゃいますね^^;
運用としては自然と対中型になるが、性能では対大型なのではないかね。
106 :
名無しさんの野望 :2006/09/27(水) 21:47:29 ID:dXqQccCo
分かっても問題ないくらい人少ないのも悲しいな
え? あの方なの?違うじゅない? あの方がケツアルなんて言葉使ってるところ見たことないぞ。
ハイプリーストの話から発展したんだと思うので……
ハイプリースト
vs小型/軽装: 12.00 damage/s (但し、歩兵・採掘員には非常に弱い)
vs標準/標準: 8.10 damage/s
vs大型/重装: 4.80 damage/s
で、“歩兵と採掘員に対して非常に弱い”という属性で、
対標準特化になるのかもよ、って話なのだよね?
ま、正式にパッチがリリースされるまでははっきりしたことはいえないのだけれど。
ファイアエレメンタル
vs小型/軽装: 5.50 damage/s
vs標準/標準: 8.25 damage/s
vs大型/重装: 11.00 damage/s
・ファイアエレメンタルが対大型ユニットである派
敵に色々なユニットが混ざっているならばファイアエレメンタルは大型を狙うべき。
・ファイアエレメンタルが対標準ユニットである派
大型ユニットが出てくる時期には代替ユニットがいるはず。
……こんな文章考えてる間に
>>105 に書いてあるし……
つーか、なんで人少ないんだー。 楽しーのに。
スペックでは、実質的に、とか思いきり話がすれ違ってませんか。
どうでもいいけど、パッチいつあたるの?
俺の1日は、朝のパッチ確認で始まるぜ。 なかなかこないな…。
早起きですね
最近、大会のせいでクイックのLv高すぎ。 低Lvでも練習垢だったりするからほとんど勝てんわ。
>>112 逆に考えるんだ
目覚めなければそんな事する必要もなくなるよ
116 :
112 :2006/09/28(木) 08:45:50 ID:CCmr/IZf
思わず二度寝して、寝過ごしたぜ。 俺にパッチが必要かよ。
昨日買って今日からネットでもやってみようと思うんだけど 1CD-KEYにつき1アカウントしか作れなかったりする? 名前適当につけるとあとあと後悔するかな?
119 :
117 :2006/09/28(木) 11:19:10 ID:JEbq0xBD
thx とりあえずテンプレサイトまわりながらやってみる
キャンペーンしかやってないなら、 オンラインの前にクイックバトルをやっておくことをお勧めする。 マップは地続きのところ、あるいは“ランダム(小)”を選ぶ。 CPU難易度は最初から“普通”でやってみていいと思う。
121 :
117 :2006/09/28(木) 12:02:30 ID:JEbq0xBD
オンライン人数が70人ちょっとしかいかなったけど夜中になれば増えるのかな? もうちょっと調べてから買えばよかったとちょこっと後悔 とりあえずクイックバトルで普通に勝てるようになってから出直そう
魂のさまよえる谷、スパイアの森辺り選んだ方がいいと思う
>>117 ・使いたい文明を絞る
・文明の特徴を知る
・リプレイの再生の仕方を学ぶ
・テンプレのリプレイサイトから参考になりそうなリプレイを見てその文明のセオリーをコピーする
この時点で確実にCONの強いには勝てるようになってるはず、クイックバトルは強い人多いから
めげないでね!
パッチDL始まったぞ
>>126 インドだよ
ところで100Kトーナメントの金を使って鯖増強とかパッチ開発とかやってくれたほうがいい気がしてきた
遅いね
そんなサイトあったのか、どこから見つけたんだ?
doclear 2060 アリン? yae 1992 ランダム Dakimaguro 1940 アリン? flyssa 1899 アリン? ……………………………………………………………………………………ボーダーライン? silveryley 1758 コートル nnr 1728 コートル KeyRyu 1631 コートル ボーダーラインがコートル使いかどうか(笑) このサイト、ランキングTOP20 とか有名な上級者のスコアを頑張ってしらべたんだろうな。ご苦労さまです。
現在のところベスト20位以内(ほぼ出場確定?)に日本人4人 ベスト60位以内だと6人(圏内?) かなり健闘してるな lankingPlayerLevelTELO ScoreELO Score 文明 2doclear45 2060 2429 alin 6yae42 1985 2262 vinci 8DakiMagro32 1940 2146 alin? 16flyssa29 1899 2151 alin 47silveryley30 1758 2020 cuatol 57nnr25 1728 1910 cuatol yae,dakimaguro,flyssaはランダム使いだがcuatolに絶望したのか、文明選んでるっぽい なお先程入手した情報によるとtopのiceはv1perの別垢らしい aoe3のblack_iceあたりかと思ってたんだがな・・・
yaeは、ヴィンチか。まあ、当然か。いつかの大会でもヴィンチ使ってたしな。
もともと戦略の幅の広さと、選択肢の削りあいで戦う人らしいし本来vinciが一番合うんだろうな
MyThって日本人じゃないの?
コートルは、戦略の幅の広さなんて、英雄選択ぐらいしかないもんな
少し気になったんだがsilverykeyとかgigi,devilz,tascanの所属してるクランの名前なんなんだw Love_and_Vagina とか Fellatio とか遊びすぎだろw
MyThって日本人なんだ。 へ〜 アカウント名 TELO(ELO) 文明 doclear 2060(2429) アリン? yae 1992(2262) ヴィンチ Dakimaguro 1940(2146) アリン? MyTh 1907(2156) アリンorヴィンチ flyssa 1899(2151) アリン? ……………………………………………………………………………………………………………………………………………ボーダーライン? silveryley 1758(2020) コートル nnr 1728(1910) コートル KeyRyu 1631(2010) コートル
>>163 ジンを使うならサンアイドルは補助、
ジルを使うならサンアイドルが主力。
相手に合わせて円盤を出すか否か。
だもんなあ。
コートル単純だから、 ショクを切り捨てて1600 、布石覚えて1700、初期嵐対策+相手に応じた軍編成覚えて1800 状況に応じた巨大都市へ入り方を覚えて1900、 的確な偵察から相手の意図を読み取る力(他文明の戦略を理解する)、タクティクスドミナンスのための嵐対策と的確な嵐ができて2000 これ以上は、中盤以降のシールドなど圧倒的な操作量がいるような気がするがどうだろう? ただ、本当にショク攻撃力20%UP、ケツァール傾斜コストダウンなら、ジンより攻撃力高くなるし、ケツァールも多少出しやすくなるし、嵐うまい人にはいいかもね。
wikiのヴィンチ英雄編集完了・・・ ところでwikiって誰が管理人なの? それとカウンターがないから多少でも利用者がいるのか気になるところ・・・自分以外の
>>142 ってか、編集してる人もどれくらいいるのかわからんけど。
142氏はユニットとかも結構いじってるのかな?
英雄の能力とかはあんまり把握してないんで、自分はかなり助かる。
というか、一日一回は更新チェックも含めてwiki見てる。
ちなみに、自分はアリン施設を編集した者だけど、確かに利用者がどれくらいいるかは気になるね。
何も編集したこと無いけど、三日に一回くらい見てる。
>>143 いや、いつも見せてもらってばかりだったので悪いと思い
昨日・今日でヴィンチの英雄編集だけをやりました 他は自分じゃないです
これからコートルの英雄編集もやろうかと思っているところです
>>145 なるほど。
>コートル英雄編集
wktk
がんばってくだされ。
しかし、英雄のデータ取るとかかなり面倒そうだ、尊敬します。
なら自分もあんまり需要なさそうな施設でも編集するかねぇ。
しかし時間がないorz
編集よりもデータ取るほうが時間かかるんだよねぇ。
今日対戦した人、grunt、phaleos ・・・初心者の方がこの2連戦したら引退しちゃうかも('A`)
プレイ人数23人 悲しくなってきた
このゲームなんでこんなにオンライン数少ないの 単純につまらないから? 面白いけど、面白さが伝わってないだけ? 他に面白いRTSが多いせいで名前すら知られてない? 来月にAOE3の拡張版も出るみたいだしこれから人が増えるというのはむずかしぃか
4時ぐらいに接続障害が発生してた 最近4時ぐらいになると接続障害がかなり起きてる気がする
SPYが糞→パッチ遅い→だから人数少ない→人数少ないからスタッフやる気ダウン →SPYが糞→パッチが遅r 無限ループって怖くね?
SPYがくそってところはループしていないぞw 厳然とした事実で核心だがw
ふぅ・・・ コートル英雄 ジン・ジル終了
エーナゼ(・∀・∀・)ドウシテ?
>>153 乙であります。
更新するたびに何かしら変わってると嬉しくなるね。
・スパイが糞 ・パッチ遅い→だから人数少ない→人数少ないからスタッフやる気ダウン→パッチ遅い→だから人数少ない(ry じゃね?
まず、スパイが糞。基本的には、h2h主体の上級者より、チーム戦主体の人が多いにもかかわらず、回線の不具合でできない。 基本的に人気がないにもかかわらず、Civ4の発売日に近い。 初期の販売数が少ない。 利益少ない。よって、もともと、そんなにサポートできない。 さらに馬鹿だから、無駄に大会に資金を回したせいで、スパイ改良やコミュニティーへの支援だけではなく、大会開催という一方通行な宣伝しかしてこなかった。 実際日本での宣伝はほとんどなく。4Gameの掲示板に、紹介してと書き込んで やっと1回紹介してもらった程度。その後2ヶ月間ぐらい続報は一切なし。宣伝の効果ほとんどないだろう。 その間にCiv4の日本語版、AOE3の新パッチ情報、拡張版の宣伝が続き、日本人はそちらに・・・ あと、コミュニティーといえば、日本人はDakimaguro氏以外は、BHGに繋がっているだろうサイトに積極的な書き込みはせず、 さらにJAPANチャットにひきこもりチーム戦をしてるだけの人が大半、RoLの発展に全然寄与してないと言われればそうだろう。 まあ、傍観者っていう態度が日本人らしいといえばそうなのだが。
あと簡単に外国語化できたのは、なんだったんだろうな。絶対大損だと思うんだ。 他の国はともかく日本人は、日本語化できなければ、3000円高かろうが日本語版買った人がもっといただろうに。
ここまでクイック対戦のレベルが高くなると新規参入 ほぼ不可能だな。。。
最近コートルの限界を感じてきた
silveryley氏乙
163 :
名無しさんの野望 :2006/09/29(金) 11:48:18 ID:xXGq4k23
昨日辺りから見掛ける 一郎だか一太郎だかいう奴が割れ使ってるみたいだな 外人から通報されるの恥ずかしいから止めて欲しい
Ichitaroのことか? 確かにそういえば仕切りにカスタムに入れない入れないとかは言ってたが・・・。 「CD−KEYが重複してますって言われた><」とか言ってたら乙だろうな。
え?俺もたまーにだけどCD-KYEが重複みたいな文でるよ もちろん割れではない。 でも俺は日本人の約半数は割れだと思ってる
>>163 はひどい奴だな……。確証も無いのに晒しますか。
ELOスコア2000以上の人に5戦連続で当って流石に心が折れた・・・
これって日本語版買ったら英語版のアップデートはできないの?
特に問題なくできる
ですか サンクス
久々に見に来たが、相変らず人少ないのに厨房うんこプレイヤーの巣窟で安心した。 人数の関係で、日本語だとこいつらと遊ぶしかないというのは致命傷だわな。 低年齢が食いつく系統のゲームじゃないのに、これは酷い。 内容よりもそれが耐えられんかったよ、rolは。
173 :
名無しさんの野望 :2006/09/29(金) 14:14:42 ID:xXGq4k23
>>167 割れ使ってる外人が
こいつ割れだからプレーできない
って言ってくるwww
新参の半分は割れだよ
こんな過疎ってる時期にワザワザ買う人はそういない
そういえば、cd-keyが承認されませんってのは、アジア版を(新品、通販)で、200戦ぐらいやっってるけど、1回だけでたな。
俺は鯖が落ちたときにCD-KEYが認証できない、なんてでてきた これが噂の割れに出て来るメッセージか……と思って冤罪で警察が来ないかとびくびくしたもんだ
ここ見る前に買っちまった俺はどうなるんだ(´・ω・`) まぁ、ポート開放とかめんどくさくてCOM戦しかしてないが…orz
>>172 大丈夫、プレイ中は一部を除いてみんな仮面かぶってるから
ぐ、また接続障害が・・・
クイックやろうとすると 空のチャットウィンドウが表示される('A`)
つうか2chでは ネラー語をつかい 会社では会社の言葉をつかい 娘と嫁には別の言葉遣いをするのは 普通の日本人だろう
暫くすると今対戦できねぇよカスどもが、あとでやりなおせってメッセージが出るな
状況にあわせて態度変えれる人間のほうが多いし、2chでどれだけ厨っぽいやり取りしてたとしても問題はないな 2chはそういう本音みたいなものを、表で吐き出さないですむための安全弁みたいなもんだし
ココでしたり顔で語ってる >180 >182 の方が心配だ。 当たり前のことをわざわざ言うもんではないよ
そういう話をして自分を安心させているのさ
ネット対戦できなかったので、Wikiいじってた アリン以外のテクノロジー誰かやってくれ〜
敢えて本音を言うならば、酔っている時の俺は最凶。味方にとって
>>185 乙です
他のテクノロジーは気が向いたらやるかもしれない・・・w
とりあえず ショクの素晴らしさに感動しつつ コートル英雄編集完了 間違いあったら 直していてください
>>188 乙
思ったんだけど
サンダークラップ
自軍への弱体化効果を取り除き、敵軍の強化効果を取り除く
スーパーアーマーとかも取り除けるのかな?
>>189 シナリオエディタで試してみれ。
報告よろしく。
総督の1stスキルって 名前 段階 UG 効果時間 効果 ポイズン・クラウド 1 - 25秒 効果範囲内のユニットに毎秒2ダメージ って書いてあるけど効果範囲内のユニットに毎秒2ダメージ+毒 ではないですか?
Xilの秘密の武器 Xilは、「反技術」("Anti-Tech") と呼ばれる、ゲームから遠い昔に失われた力学をいまだに活用する唯一のユニットである。 つまり、Xilが技術ユニット(魔法によらないすべてのユニット、ケツァル戦闘機 (quetzel fighter)/航空駆逐艦 (air destroyers)/ジャガンナートなど)を 攻撃する際には、10% のダメージボーナスがある。 あとstackstyleのこの記事って本当なんでしょうか?
結局正解は教えて頂けませんでした。
ぱっち〜ぱっち〜♪ ミツバチぱぁ〜っち♪
>>195 今パッチが来たら話題になるだろうになぁ…。
いろんな意味で。
もちろん性的な意味でも
wikiのコートル施設編集完了。 アリンやヴィンチに比べて研究が少ないから割とあっさりと終わった。 今からヴィンチでもやろうかなと思っているが・・・ ただヴィンチは研究施設が多すぎてデータ取るの苦労しそうだ・・・。
>>198 乙です
ところでコートル施設のシールドってのは、見識によって変化すると思うのですがそこらへんは?
>>199 あーそうだった忘れてたorz
とりあえず今の所は見識研究なしの状態で書いてるけど、そこら辺も書いたほうがいいのかな。
でもどうしようかね、建物のHPの変化まで書いたら、
アリンの研究しかり、ヴィンチのジーク研究しかりになって、収拾がつかなくなるような気が・・・。
とりあえず、研究とかテクノロジーは抜いて、ベースとなる物を仕上げて見るので、
残りは後から誰かやる機のある人に任せ、られないかな(他力本願)
で、今ヴィンチのデータ取り中。
研究所と言い、プロトタイプと言い、研究多すぎだよヴィンチorz
そうですか まぁ、そういうのは書く人が決めていいことだと思うので 構いませんが、テクノロジーのところには書いておいたほうがいいかもしれませんね プロトタイプ? に関しては既にまとめられてたと思いますよ? wikiで確認してみては? 研究所からできる施設の細かいデータはまだだったと思いますが
プロトタイプは何が何%性能向上って書いてあるけど、 コートルの見識や狂信は具体的な数値が分かってたっけ?
>>201 本当だ、プロトタイプ書いてあるね、無駄な苦労をしてしまった。
それじゃ各建物のデータと、研究所のデータだけでよさそうだね。
建物のHPに関しては・・・とりあえずそう言うことで。
アリンの研究なんて建物の攻撃力も変化するから、全部書きなおさなきゃならなくなるしなぁ。
>>202 狂信は具体的な数値は分からなかった。
見識は、確かシールドが100%向上、200%向上、300(ryって感じだったはず。
と言うわけでヴィンチの施設終了。 改めて見ると何か施設の所がゴチャゴチャしてて見難いな・・・。 まぁちょい疲れたんで細かい手直し作業は後日やることにしますわ。
乙であります wikiもだいぶ充実してきたなぁ 残りの埋まってない項目 ・栄光の像ユニット ・英雄アリン(ダークラ・ダマンフール) ・テクノロジー・コートル ・中立ユニット あと、なんか追加する項目あるかな? ユニットとか、英雄にコメントつけても面白いけど それだと個人サイトと被っちゃうか・・・
すげー、これは便利。乙&サンクスです。
バランス調整パッチの変更点一覧が投稿あり(Stack-Styleより) どこが変わったのかは現在解読試行中・・・
パッチのテストも最終段階のようだな
>>207 どう見ても.orgの投稿と同じなだな。 まあ、解読するのは勝手ですが。
どこが変わったのかよくわからなかったけど・・・とりあえず気になった 蒸気機械要塞 225T・・・・・・ん?HP減るってのは前のパッチ修正案でも見た気がするけどコスト上昇まではあったっけ?
あったよ。そんなことも自分で調べられないのか?
そうなんだ 上のほうのパッチ内容まとめには書いてなかったから 無かったもんだと思ってたよ すまんね
何故このスレの住人は穏やかになれないのか
>>212 パッチ内容多すぎて全部はスレには書ききれんのよ。
だから上の方に書いてるやつは抜けてる部分もある。
.orgの内容を見てないなら、この機会に全部目を通して見るといいと思う。
何個かに分けてかけばいいんじゃないかな
いや俺は、 >22 >72 にパッチのスレのアドレスが張られていてるんだから、 まず自分で調べるべきじゃね? ということが言いたかっただけだよ。 過去ログ読んでから質問するのは常識だろ。 あと、wiki更新はお疲れさまです。
>>216 英語サイトまで読んでないから、俺も要塞のコストUPは知らなかったよ
悪かったな
wikiの攻撃属性とspikyの貴重な情報感謝です。非常に参考になりました。
このゲームが盛り上がらなかったのは資源無限がないから と大胆に予想してみる
誰もこのゲームを知らないから、だと思う。 1000万円でTVCMでもしてくれりゃいいんだが。
コーエーゲームを何とかする事から始まるんで無いかね・・・
信長の野望 革新 の半リアルタイムストラテジーは面白かったな。でも高い・・・。
こーえーがだしゃいんだよな キャラとか設定とかはこーえーが三国しか信長あたりで企画して システムとかは外人さんひっこぬきで、もしくはまるなげで
おい・・・ぱっちは・・・
とりあえずAlinの歩兵サウーR→即巨大都市→ジャイアントスパイダー→Evo4 の返し方について教えてよ
>>229 俺は初心者だから、どうすりゃいいのかわかんないけど、
とりあえず、自分の使っている文明書いたほうがアドバイスもらえるんじゃない?
文明って・・・・どう考えてもコートル以外ないだろwwwwww
>>231 yaeはブログでコートルは無理っぽいことを書いてるぞw
やったらめったら強い、昨日作成されたアカウントの人とあたった。 TELOのsmurfでのつぶし合いが始まるのかな?
それ俺
うーん、日本人だったのか。 声くらいかけてりゃよかった
238 :
名無しさんの野望 :2006/10/02(月) 12:08:09 ID:xP7MoF1X
236は特に意味のないネタだと思うんだがw 後ブログみたが一応書くけど無理じゃね、諦めろよって言うニュアンスが感じれた。 早くパッチ来ないと残り少ないコートル使いも絶滅しそうだ。
240 :
231 :2006/10/02(月) 12:38:44 ID:xuW1FO7y
八重さん更新どうもありがとうございました。
とりあえず、パッチ出るまでコートルは放置するという結論に(ry でも、新ユニットは、大都市のユニットであるわけでRには無関係、 さらにグラススパイダーの蹂躙+1、歩兵の対蹂躙0.44強化で、さらにサウーRが流行りそうです。
そいつレノーラつかってきた? もしそうなら、ごっそりレートもってかれたぞ。
>>242 レノーラ使ってたなぁ。
最初の会戦で中型ユニット奪われて乙、状態。
>>241 サウーが産むダークグラススパイダーに蹂躙+1は適用されるのかねぇ。
あと、歩兵の対蹂躙強化は、ワンウィズサンドアップグレード完了時。
>>244 間違い訂正thx。 サウーの生むやつ名前違うのか
>>245 主なところで、
グラススパイダー:蹂躙9
ダークグラススパイダー:蹂躙5
他にも微妙にステータスが違う。
>>128 のランキング50位以内の中で明らかに大会用のアカウントだと思われるものをピックアップ
ランク 名前 レベル TELO ELO
38 Amayirik 13 1861 2028
27 Jane 19 1907 2083
16 MyTh 19 1960 2189 少し前に日本人チャットに着たんだが外人くさい、r@jには言ってるので日本人だと思っていたのだが
6 WickeDWraTh 18 2031 2182 factoryの方にリプが上がっているので気になる人は見たほうがいいか
5 Distortion 17 2049 2193 クラン名、使用文明及びスコアからおそらくgolden_chocoboあたりでないかと予想される
大会参加者は以下の面子に遭遇した場合は本腰を入れたほうがいいかも
本腰どころか、絶望してしまう腰抜けnoobの俺に 誰か暖かい言葉をください。
総督の上級衛兵を使うんだ
切断技を(ry
暖けぇ・・・。モニタが霞んで見えないぜ・・・。
パッチ出ない ランキング出ない 大会スケジュール出ない ないないずくし
1 doclear 46 2236 2470 Nuclear 14 yae 42 2004 2249 ROSA 24 flyssa 33 1958 2187 RoLTacticianSociety 53 DakiMagro 32 1893 2073 Nuclear 67 KeyRyu 17 1712 2001 93 nnr 24 1728 1904 wRuM/6ruN5Jg#R 97 Amuro 13 1620 1893 98 gasco 15 1634 1890 RoL@JAPAN 106 FENRIL 14 1600 1841 Burn_Storm_Troops 108 Winter 14 1635 1839 123 S.S.B 15 1603 1807 Burn_Storm_Troops 143 nagi 11 1585 1756 RoL@JAPAN 170 ryoji 9 1600 1707 RoL@JAPAN 194 hanyama 7 1587 1669 Burn_Storm_Troops 247 ulgrand 9 1515 1621 Burn_Storm_Troops
そっちのランキングかよw
http://immbeer.com/ のELOランキングで日本人らしき人を羅列してみた。(全員でないよ) ただいま650人ぐらい登録されてるみたいね。
あ、抜けてる。超適当w
51 silveryley 29 1791 2027 Love_and_Vagina
94 <7up> 20 1600 1902 Burn_Storm_Troops
133 muraken 9 1638 1781
え?だってTELOのランキングなら上のサイト見ればすぐわかるじゃん? どっちでもいいけどさ。
なんか聞きたいことある?
他ゲーでの名前
おれは、docIear なんて見たことも聞いたこともない。
>260 そういう低レベルな話は他所でやってくれ。
そもそもレベルとか言ってる時点でズレてる
昨日せっかく反逆マスケット銃兵を編集したというのに だれものってきてくれない……(´・ω・`)
お疲れさん! 何かと便利だからがんばってくれ 他力本願だけど、、、
260が頭が悪そう、という意味で、低レベルなんじゃないか? どーでもいいけど
267 :
名無しさんの野望 :2006/10/03(火) 19:02:56 ID:PP2hKgq5
本人乙 低レベルな話 って言ってるじゃまいか
ageてまでそんなこと言わなくても。なんでそんなに必死なの? しかも全然本人じゃないし。
とりあえず、
>>260 は、スレ違いだったかスマン。
そんなことより ケース1: そこで反逆マスケット銃兵かよ! ダークラとかダマンフールが先だろ! とか書き込む奴が現れて、ならお前がやれとか言われて、墓穴を掘ってそいつが編集する羽目に。 ケース2: そこで反逆マスケット銃兵かよ! しょうがねぇなぁ、俺も手伝ってやるか。 とか書き込む奴が現れて、無駄に中立ユニットが充実。 というのを期待していたというのに…・・・(´・ω・`) おとなしくダークラの能力でも調べるか・・・・・・
>>268 まぁ、スレ違いでもないだろ。
気を落とすなよ。
>>269 むしろ需要的にはダークラダマンフールより中立ユニットの方が上の希ガス。
まぁマスケット銃兵のみは微妙かも知れんけどw
そんな狡い事なんかせずに全部自分でやっちゃった方が自己満足に浸れるし充実するしいいぜ。
と、今度の休みにでも中立やっちゃおうかなとか思ってた者より。
>>270 ウソくせぇ コテだな おいっ
と、釣られてみるtest
ま、そもそもdoclearとdocIearは綴りが違しな。
1 doclear 46 2266 2485 Nuclear 119戦113勝6敗勝率95.0% 12 yae 42 2004 2249 ROSA 37戦32勝5敗勝率86.5% 18 flyssa 34 1974 2196 RoLTacticianSociety 54戦46勝8敗勝率85.2% 22 DakiMagro 33 1953 2118 Nuclear 94戦68勝26敗勝率72.3% ―――――――――――――――――――越えられない実力の壁、越えられないコートルの壁、 越えられない試合数の差 73 nnr 24 1728 1904 wRuM/6ruN5Jg#R 11戦2勝9敗勝率18.1% 75 silveryley 28 1726 1948 Love_and_Vagina 19戦6勝12敗勝率31.6% 80 KeyRyu 17 1712 2001 14戦7勝7敗勝率50% 138 Amuro 13 1634 1896 3戦2勝1敗勝率66.7%
doclearすごい勝率だな。 yaeさん順当勝ち。flyssa期待のホープ dakimaguroって7割弱?そんなに弱かったっけ? あたった感じつよかったんだけど
>>274 間の悪い突っ込みの罰として“発電所”の効果を詳細に……
今の7割弱と昔の7割弱じゃ意味合いが全然ちがうぞ。 その下の人達の勝率と比べると・・・。1900台の人達が5割勝てるか勝てないかレベルなわけだ。
>>275 それって、試合数は最近の奴だけじゃない?
11戦2勝9敗勝率18.1% みたいな成績でもそこらの順位にいけるものなのか?
最近の試合というか下のサイトに登録されてからの試合だね。
nnrの場合このサイトに登録される前(9月23日〜26日)に勝ってたんだろうね。
情報元は、このサイト。
http://immbeer.com/
wiki更新 乙です
結局ダークラまで調べてしまった(`・ω・´) てか、ダマンフールもそろそろ……
飛行英雄って全員女だっけ? レノーラは問題ないがダマンフールとショクはどうよ
>>283 女だったはず。
どちらも確かキャンペーンか紹介サイトで「彼女」という呼ばれ方をしてたから。
ショクは嵐の『女』神ですから 一応
japanchatにいる弱い、態度悪い、反省しない(責任を他所に押し付ける)の3拍子揃ってる人ってのはどうなんだろう 実力ともなってるなら、態度悪くても反省しなくても 態度がよければ、弱くて反省しなくても特に回りは不快にならない 責任を他者に押し付けないなら、弱く態度が悪くてもやはり不快にはならない 誰のこととは言わないが気に入らないんだよな
AOE3板で、人が少ない900だ。うそつけ2000だ。ピーク時には3000だ。4000人だ、とオンライン人数で言い争ってるな。
2chらしい活気があって微笑ましいですな。ドイツとイコロイ?ができる拡張版のデモ版もでるらしいし。さらにROLからそちらに流れるだろう。1.08パッチは良パッチだったらしいし。
ちなみにWC3は、72000人1800ゲームらしい。
そういえば、昔はここでもそういうこと言ってる人いたけどどこいったんだろ。
>>286 darkness_of_endlessと予想!!
誰の事か言って頂かないと気付かないよ。自分では判らないんだから。俺かもしれないし。
オレだよオレ!
うざいのは誰だかわかるか? お れ だ よ !
mmme!
弱いって 俺 の こ と か
弱い人はjapanチャットにも結構いるが、さらに反省無しで態度悪いが揃っているとなると限られてくるな。 ってか、他が良くても態度悪いのはダメじゃないかと思う。 少なくとも俺はいやだ。口が多少悪いのはOKだけど態度悪いのはな・・・。 ああでも最近、弱いのもかなり迷惑をかけると言うか、嫌がられてるんじゃないかと思うようになってきた。 チーム戦で自分が真っ先に抜かれるともうし分けなくてしょうがない。 強くなりてーよ。
>>293 弱くても全然大丈夫だと思いますよ、気にすることないです
自分は最近コートルに限界を感じてきてオフラインで他文明の勉強中です
経験上相当アレな人じゃなきゃ悪意で晒されない いじめられる側にも問題があるのと同じ原理だよ
>>293 態度悪いってのだと口が悪い+反省なしってのが全部含まれる感じになるか
なら弱い、口が悪い、反省なし だな
弱くても、ゲーム後にすみませんって言っとけばそこまで悪感情は抱かれないよ
というか本当に弱ければチームわけの時に考慮するだろうしね
>>295 ネットと現実を混同しないでいただきたい。 こんな発言するような人とはゲームしたくないな。
>>297 そうかい、自分がどっかで晒されたんだね^^
むしろ!!!! 俺を!!!!!!!!!! さらして
日本人は自虐心旺盛な民族ですね
>>293 みんな最初は弱かったんだから、別に弱いことを申し訳なく思わなくても良いよ。
さいきんはなんとか強い相手が対面でも持ちこたえられるようになってきた自分は、少なくとも、邪魔だと思ってない。
晒す人間は晒す晒さないの自由があった。晒された人間にはそれが無い。 晒し行為が白眼視される行為と判っていて尚行った事。完全に一方通行な攻撃であること。 以上を考えても晒される側が悪いと言う事にはならない。 晒し行為はどうでもいいが、いじめはされた方が悪いって事は納得行かないねー(・3・)
ちょっとおかしかったねー(・3・) 晒された人間に非があったとしても、より非難されるべきは晒した人間って事だねー(・3・)
チーム戦暦が300あっても h2h 50戦くらいの人より弱いことが多い? 戦略とか色々語ってるから、さぞ勉強になるのかと思ってプレイしたのですが orz
>>304 チーム戦の数はあまり役に立たんかと思ってる、 強い人はチーム戦の勝率も上向いているけど。
1v1 が少なくて、チーム戦ばかりは、チキン認定を心の中で。
1v1である程度戦える人は、チーム戦に来てもそれなりに戦えるし、
チーム戦ならではという要素は、他のゲームとある程度共通だと思うので、
他で経験があれば(1v1やるような人は大抵そうだと思うし)結構いけちゃう。
チーム戦も極めれば強くなれるよー(・3・) チーム戦の一桁上位とかはh2hでもそこそこ活躍してる。 h2h上位の足元にも及んでないけどねー(・3・)
>306 もしかしていじめられていた(いる)? そういう匂いを感じた どっちにも原因があるというのがオレの結論だったなぁ 遺書書いた小学生とかは、最終的には同情できないし チーム戦の成績じゃないんだよ、「だけ」といいたかった「だけ」
>>307 君の嗅覚は狂ってると思うよー(・3・)
いじめる側とられる側はそもそも力の均衡がなって無い。だからこそいじめが発生するわけで。
集団対個でも無論変わらないよね。集団ってのはそれだけで力があるから。
仮に最近の自殺事件でも、結局彼女に相手と等しい力があれば別の打開策があった訳だよねー。
人と人が調和を持って暮らすには有る程度の妥協と我慢が必要だよね。
より力を持った存在が、我侭を力で押し切って相手を圧迫し死に至らしめる。
日本が文明的な社会であるならば、こんな無法は許されないよねー(・3・)
相手を説得する、より上位者を介して注意する。色々ね。
だから、より力を持ついじめ側が非難されてもおかしくない。
力を持ってる人はその力の分の責任があるんだからねー(・3・)
例えば、某blogの人がコートル糞。こんな文明使ってる奴はnoobなんて言ったらコートル使い減るっしょ。
これも力。発言力。彼には実力があって、色々質問される程に人脈があるんだから。
ってかこれは微妙に例になってないねー(・3・)
あと、別に彼を非難してる訳ではないよー(・3・)
すごい言葉足らずの文だよねー(・3・;) でも頭の良い君なら補填して理解してくれると信じているよー(・3・)
c152TFSQ ゲームくらいでそんな必死になるなよ
某blogの人が言わなくてもコートル使いの人たちは気がついているはず コートル使いの人たちはコートルしか使わない人が多いからちょっとカワイソス
>>310 人の熱意誠心の言葉を真摯に受け止められない社会は腐っているって昔の偉い人が言ってたよー(・3・)
ま、適当に流しておいてねー(・3・)
>>311 もっと否定してー(・3・)
ただ、blogの人を非難してる訳ではないよー(・3・;)
俺は彼の力量を尊敬しているよー(・3・)
いじめ話に華を咲かせるつもりもないのだけど、 > そもそも力の均衡がなって無い ってのは、すべての力が等しくないといけないってことではないのだよね。 実力の差やら、何が得意で何が苦手とか、そういうのを否定してはならない。 ただ、全ての機会は出来る限り平等であるべきだ、と。 それがなっているかを監督する立場が必要、と。 ……で、コートルにはアリンとかヴィンチに比べて 機会が不足してるのではないかと思うのですよ。 コートルに対してのいじめかと……
314 :
名無しさんの野望 :2006/10/05(木) 14:21:48 ID:ndK0hFrW
完全にコートルオンリーってJPでは、ほぼ1人だよねw
オンリーとまではいかないけどコートル使いといえば5人ぐらい思い浮かぶ
操作量少ない、比較的理解しやすいって言うjpchat上位二人の発言が元で 数少ないコートル使いの大部分が一時的にアリンに避難してる気はするがw
silveryley、nnr、BDM、KeyRyu、Sir_Mikeneko この辺りかな。 darkness_endless、Hawkwind、FENRILもだっけ?この辺怪しい。 結構いるんだな、こう数えると。
日本人中位層のコートル率は非常に高い 国外見ると圧倒的に少なくなる辺りに、日本人独特の判官贔屓みたいなものを感じるな
silveryley、nnr、BDM、KeyRyu、Sir_Mikeneko、FENRIL この6人は正にコートルに愛を注いできた漢 いずれもELOスコア1900以上の実力はあると思う silveryleyは最近若干浮気してるようだがうまくいっていない様子
>>318 コートルヨワスが浮き彫りになったのってパッチが当たってしばらくしてからじゃなかったか?
パッチ後にコートル使い始めた中位層の日本人って誰かいたっけ。
まぁパッチ前もヴィンチ天下でコートル強かったわけじゃないけどな。
発売当時、イメージがはっきりせず「謎」で、とりたてて強いわけでもなく、
シールドなど特殊な操作が要求されるということもあって選んだ人が多いんかな・・・どうだろう。
なんとなく玄人好みな感じはするしな。
しかし早くパッチ来てくれんもんかね。
中位層じゃないがパッチ後にコートル使い出した日本人って言うとyaeが浮かぶな とりあえず、当初から圧倒的に強いって言われてたヴィンチよりも アリン、コートルの割合が高いってのは一種国民性の現われだと思う
過去スレのランキングに載ってる今は亡き英霊達もコートル使いが多かった気がするよー(・3・)
やっぱり
>>300 って事なのかNA(・3・)
>>321 yaeの人はむしろパッチ後はヴィンチ使うようになったYO(・3・)
元々はランダム仕様のアリン使いだけどNE(・3・)
コートル使いになった理由は、自分は操作量が少なく、アリンヴィンチに比べて序盤の内政が楽。それに尽きると思います。 特に、デモ版で、あんまり情報がなくCOM戦相手に自力で序盤の内政を考えてた人にとっては、 コートル使うとなにこれ序盤楽だ・・・リア×3と、採掘員、研究も何しても大して変わらん(狂信1.2は別) というわけで、今までコートルに愛を注いできましたが、そろそろ限界です、早くパッチください。 ちなみに自分がアリン使うと、japanチャットでは違和感なく使えます、ヴィンチ使うと即死します。 ヴィンチは序盤の内政や戦略を相手に合わせる感じがあり選択肢が多いので無理。
jpchatにいるときは結構コートル使ってないか? どの文明でも使える人だからその時その時の一番弱い文明使って楽しんでる気がする パッチ前はアリン、パッチ後はコートル・・・次のパッチが着たらどの文明で遊ぶんだろうね
yaeがコートル使おうが勝てないのが現実
ってか最近はJPchatでyaeはflyssaとh2hしてるとこしか見かけないからよく分からん。
やはり自分の嗅覚は間違って無かったと確信。 クラスに一人くらいはいたなぁ、変なの呼び込んで皆さんゴミン さっきついに 一桁台を目撃して姉妹*悲しくなり、何とか二桁にもどったのをみてホッとしてしまった。 良作だと思うのになんでだろう orz
世界で1桁なんて選ばれた人間だなお前(ぇ
蹂躙攻撃ってユニットが勝手にやってくれるのかな・・・ それともプレイヤーが自ら敵を轢かないとダメ?
>>329 プレイヤーが自ら敵を轢かないとダメですね。
歩兵以外は蹂躙されてるかどうか分かりにくいけど、 接触した状態で敵の居る方向に移動すると、 ダメージが入って、森林以外ならスタンしてるのが確認できる。
>>330 >>331 詳しくありがとう
蹂躙するなら移動しながら攻撃出来るunitと相性が良さそうですね。
蹂躙時の反撃ダメージはwikiの-sp-で良いんしょうか?
そういえば帝国フュージリア兵の突撃体勢、 説明だと蹂躙に抵抗力を得るみたいな事が書いてあるけど、 あれってどれくらいの効果があるんだろうな
-sp- ってスプラッシュ攻撃のことじゃない? いや、違ってたらスマソ。
‐sp-というのは、スプラッシュ攻撃の略ですね。 蹂躙される側のユニットは、 蹂躙1回につき自分のもつ“反撃値(spiky)”の分だけ 蹂躙したユニットにダメージを与える。 とwikiに書いてある。まず、自分で全部よんでくれ。 spikyの正確な値は知られてないから聞かないでね。誰かが解析してくれることを望みます。 歩兵だと、数が減ると反撃力が減る。 確か蹂躙するユニットのHPが減ってると微妙蹂躙ダメージが減る。(たぶんね) wiki見てたらこんな文章発見。 h2hの大会だと、上位優勝者が決まっているようなものなので、チーム戦で大会開いてみたらどうだろう。 2v2だとか。 いろいろ細かいルール必要かも知れないが、この流れだと大会は開かれなさそうだ。
突然でスマンが誰か知っていたら教えてくれ 制御グループからユニットを外す方法ってあるか? 別のグループに入れるのではなく、無所属にしたいのだが。 どうも他人のリプを見ると出来るみたいに思えるのだが、 ショートカット一覧とか見てもよく分からんかった。 あとたまに制御グループっておかしい気がする。 グループに追加したつもりが、他のユニット追い出して、 そのユニット一つのグループになったり。 やり方悪いんかな。 たまになってイライラするんだよな。
>>337 ユニット1つになることは稀にあるね。
歩兵突撃だ!ってさせようと思ったら、
1体の機械兵がヨロヨロ歩いてくだけだったとか。
グループ選んでctrl押しながら外したいユニット選択 しかる後またナンバリングしなおす
それは、グループに新しく追加したいユニットがいるときに、そのユニットを選択して、追加したいグループの番号がついた左の四角いボックスを 押して追加しようとしたら、新しいグループになっちゃった。ってことですか?それなら俺も経験があるぞ。 なんかルールあるのかね?
>>335 h2hにしてもチーム戦にしても、大会面白そうなんだがなぁ。
当たり前だが、主催が現れない限り開かれないだろうけどな。
前にやった突発h2h大会(というか合戦)もチャット内では結構盛り上がったし
リプもたくさんあがってよかった。またあれば参加したいところ。
こんなこと言うと「じゃあお前がやれよ」とか言われそうだが・・・。
343 :
名無しさんの野望 :2006/10/06(金) 13:19:27 ID:yMKd3bGz
グラスシタデル(glass citadel)=ガラスの城塞
>>142 遅レスで申し訳ないですがwiki管理人です
ご要望によりカウンター設置しときます
おお 特に要望というわけでもなかったのですが どうもわざわざ すいません
妄想している大会内容
* 3v3で試合(2v2だと1v1が二つできるだけが多いし、4v4は重くて嫌う人もいる)。
* 三人チームの勝率(%)の合計は180まで(日本のベストスリーがチームなんて組んだら歯が立たない)。
* 飛び入り参加OK
* 初心者OK
* 2リーグ制(初心者が上級者にプロトラッシュなんてされたら、たまったものではないから)
2リーグ制について
* 甲リーグと乙リーグに分ける。
* 参加数にもよるが、毎週、甲の下位1チーム、乙の上位1チームが入れ替わる。
* 総当たり戦。
問題点
* 総当たり戦は時間がかかりすぎる。
* 人数が少ないと、甲と乙の入れ替わりする人が毎回同じになる。
* 誰が運営するんだ?
* (自分はそういうのは苦手だし、人に指示されるのが好きなマゾヒストなので誰かがやってくれると嬉しい)
http://rol.xxxxxxxx.jp/tindex.html
勝てないから戦闘方法を見直したら 歩兵は中型、中型は歩兵を攻撃したほうがいいみたいだ 今まで1体に集中攻撃してたのをジャガーで帝国兵を飛ばして センティネルで機械兵に攻撃したら序盤がかなり楽になった リアルだと戦車には歩兵が有利っておかしい気がするんだけどなあ
>>346 このサイトに掲示板つくるか、
All−gamers.jpのRoLのフォーラム借りるか
リプレイファクトリーのフォーラムの一般掲示板を借りたりして、話合うといいかもね。
>>347 ・集中攻撃にはダメージに大幅なペナルティがあるらしい
・蹂躙攻撃を行うと、敵歩兵はダウンする。つまり攻撃力を下げる事が出来る
ゲームでリアルリアル言うのもなんだけど、
RPGで武装した歩兵さん達に囲まれたら、戦車も割とやられちゃうじゃない。
デカイ兵器=無敵じゃないのさ
RoLはファンタジーだしな。
つまりルーク100匹作ってもたった一人のショクたんに負ける訳か ショクたんつええ!!!!
しつもんがあるのですがよろしいでしょうか。 どうしてみなさんはあいさつのときに、こんにちわこんばんわとおっしゃるのですか。 しょうがっこうでせんせいにおしえていただいたのですが こんにちはは、「こんにちはよいおてんきで〜〜」などのりゃくだとおそわりました。 こんばんはは、「こんばんはおつきさまがきれいで〜〜」などのりゃくだとおそわりました。 ただしくいうとながいのでりゃくしているけれど、わはまちがいなんですよとせんせいはおっしゃいました。 がっこうのせんせいがまちがっているのでしょうか。ぼくにはわかりません。 どうかみなさんおしえてください。
それがはやりというものなのです。 おはー、とかばわー、とかいうのはまちがったあいさつですよね。 でもそれで、いみもきもちもつうじるからよいのです。 いみもきもちもつうじる、なかのよさというのもたしかめられてよいかもですね。 わかりましたか?
そうだったんですね。てっきりにほんごがわからないひとばっかりなのかとおもいました^^ みなさんがしょうがくせいいかのにほんごしかつかえないわけじゃなくてよかったです。 ありがとうございました。
ついにスコアの変動って、 毎回スコア取ったときにその値を保存しとくようにしただけじゃん?
>>356 ああ、スコア(の変動)の履歴が残るって書いた方が適切だったか? まあ、細かいこと気にスンナ。
定期的にプロフィールページからゲームを取ってきて対戦相手やら勝敗やらマップやらをDBに入れてるんだから、 そこに当時のTELOとELOが追加されようと大した変化じゃない。 (大した変化じゃないものをさも凄い技術のようにアピールするテクニックもまた大事なのかもしれんが。) 真に驚嘆すべきは、登録ユーザ数に対してのデータ取得の頻繁さだよ。
そろそろTELO期間おわるね。 2000超えてる人はプレイしないほうが無難なのかな? yae,dakimagro,flyssa3人ともプレイしてないように見える。 Smurf引いたら目もあてられないからなぁ
あのランキングで真に恐ろしいのはPhaleosぽいですね。 アリン砂2回しで、再開して1回もまけてない。
>>332 spikyの値は情報として表示されないので、測定するしかないのです。
自分の知ってる値は、
デザートウォーカー:1.66
グラススパイダー:18.0
くらいですね。
(ま、自分の思ってる数字が正しければですけど。)
蹂躙5のユニットがデザートウォーカーを踏むと
デザートウォーカーが45ダメージ(=5x9)を食らって、
踏んだユニットは15ダメージ(=1.66x9)を食らう。
デザートウォーカーが6人の部隊に減っている場合は、
デザートウォーカーが30ダメージ(=5x6)を食らって、
踏んだユニットは10ダメージ(=1.66x6)を食らう。
>>335 の
>確か蹂躙するユニットのHPが減ってると微妙蹂躙ダメージが減る。(たぶんね)
という情報は未確認です……どうなんだろ?
wikiのカウンター、意外とぐんぐん回ってるな びっくりだ
俺が1日3回は行くからな
回数が微妙に合わないと思ったらお前か
マルチでレベルが上がる条件とメリットは何?
自分のプロフィールでアイコン(最初は歩兵のみ)の選択選べるものが増える。 勝てば上がる。(最初の方は負けても上がる?)
こっちはコートルで即巨大。 3v3のゲームで自分は左端、右端の前線は膠着状態。 二国に攻められた。 中央の味方は助けに来ない。というかなぜか自分の首都へ逃げてた。荒らしもないのに。 それでも上手く陣地に誘い込んで、デスゲートが決まりなんとかその場はしのげそうだった。 自分の軍が壊滅したかわりに相手は二国の軍が壊滅、それでも動かない中央の味方。 "I wonder why you don't attack."なんて言ってみた。 中央の味方は歩兵1でサラマンダーの巣を攻撃した。
チーム戦で即巨大やるひとに愚痴られてもねぇ、、、
ice(v1per),doclear,phaleos,ollie,gigi,distortion(wave) このあたりとは1回戦あたりたくないね。
て、もしかして40位以内じゃないと出場できないの?
>>370 "I wonder why you don't play single."
コートルは現状h2hで詰んでるっぽいからなぁ…… Wikiにマップ一覧追加した。 マップの詳細はいまのところ調べる気力ない('A`)
つ、詰んでるわけじゃない! ELOスコアで100ぐらい差があるだけなんだからね、勘違いしないでよ!
今マックにいるんだけど、前の客が真剣な顔で 「 テ イ ク オ フ で 」って何回も言ってるのよ。(笑) 店員、必死で笑いこらえてるし。 お前、今から空飛ぶのかよ!
誤爆か?
>>377 訂正:
コートルは現状h2hでツンデレっぽいからなぁ……
wiki眺めてて思ったんだが、装甲の厚い大型に強いユニットって意外と少ない といっても重装甲の敵に対して少しだけダメージの減る『貫通(+スプラッシュ)』を持ったユニットが 多数いるので、対大型特化がそんなに大量にいなくても問題ないのだが、1つだけものすご〜く気になった点があった サンジャガー 攻撃タイプ:貫通 強打 参考:強打攻撃 Pounding Attack 小型の敵に弱い。 vs小型:50%/vs標準サイズ:75%/vs大型:100%/vsマスターサイズ:100% ・・・・・・虎って対歩兵特化ユニットじゃなかったのかよ orz つかこれが誤植じゃないってことは、虎って歩兵の相手させるよりも アイドルとか英雄とかを囲んでボコったほうがいいってこと?
スプラッシュあるから歩兵に対して弱いわけではないんだが、射程歩兵相手だとどうしてもコスト負けする 中、大型が相手だと普通に弱い、だから一番いいのは可能な限り出さないことだな
なんていうか、コートルってほんとに大変なんだな・・・。
サンジャガーは、あなたが書いたとおり 貫通攻撃 Piercing Attack 重装の敵にやや弱い。 vs軽装:100%/vs標準装甲:90%/vs重装:80% も持ってるから・・・。それに、蹂躙されるし、攻撃力低し、HPも低いし、大型相手はちょっときついと思うぞ。 2段階UPしないとお話にならないし。巨大入ってらデスゲートのために、エネルギー使うし。まあ、出番はないな。 そして、何より、序盤のエネルギー消費60Eをどうにかしろ。大都市150Eをどうにかしろ。と言った感じです。
って 強打ついてないじゃんw 誤植だ!
ほんとだ・・・。ところで、wikiにUGコストも頼みます!
ユニット名に英名を併記して
ちょ、お前ら他力本願過ぎw UGコストとか調べるのメンドイんだから(´д`; ) 英語名は手元にあるやつをちょっとずつ付けて加えていくつもり。 データとしての実用性はどうかわからんが、 データいじるついでに追加するよ。
じゃあ、コートルだけやっとくわ。他のサイトの丸写しで・・・。
でもスプラッシュあるから有効な手段なんじゃない?
とりあえず、コートルのユニットの英名とUGコスト書いた。体裁悪いと思えば変更しといて! 強打攻撃が誤植だったから虎は歩兵に強いでいいと思うぞ。
ごめんできればユニット以外にも英語名付けてくれると嬉しい
自分でやれ。
やっとキャンペーンクリアしたけど あまりすっきりしない終わり方なんだな
ところで、クランのHPってROSAしかないの? Burn_Storm_Troops RoLTacticianSociety とか結構人いるけどさ。
クランとはいっても、 Burn_Storm_TroopsとかRoL@JAPANとかは クラン勧誘よけだったり、目印的なものだったりするからなぁ。 RoLTacticalSocietyはどうなのんだろ?
wikiのチーム戦についてのページ、俺の書き込みが載ってるw
キャンペーンの難しいに手をつけてみた。 やるんじゃなかった・・・時間の無駄。
でも普通なら楽すぎるよな(笑) 突っ込むだけで勝てて、2国操作以外は凄く楽なんだよな。
キャンペーンなんかいいからマルチにカモーン!
ま、マルチやらなきゃ損だよな。
ちょっと質問なんだけどチーム戦にはチーム戦に有効な研究順とかある? h2hと同じ感じでやるとたまにうまくいかない事が・・・ チーム戦で気をつけるべきことってなんでしょう
このゲームを最近はじめた知人がいたのだが、 マッチングでレベルの高い人か、偽名としか思えない人ばかりとあたるのでもう嫌だ、といって 去っていってしまった。 人数が極端に少ないから、アカウントが複数作れるのもマイナスにしか作用していない 気がするね。
>>407 中級者になりきれない初心者の意見だけど。
文明、対面、対面隣、自分の隣の人他、様々な要因が絡むからなんとも言えない。
けど、なんとなく思うに、h2hでは早々軍作ってラッシュかけるのは結構有効だけど、
チームで結構分かってる人相手だと自分だけ攻めても必ず横槍が入る。
隣と連携組んで2国でラッシュ掛けるのも良いかもしれないけど結構博打だと思う。
やるなら、2国相手でも負けない自身があるときか、適当に突っつくくらいの軽いラッシュに留めて置くか、
っていう感じになるんじゃないかな。
相手が弱ければそのまま押し切れるときも少なくないけど。
だから基本的に研究とか序盤は内政重視で行った方が安定するような気がする。
アリンならh2h同様財貨、コートルなら見識とかで。ヴィンチは知らん。
3on3以上だと偵察の数のおかげでかなり相手の動き把握できるから、攻められそうなら早めに気づけるし、
この時点で軍いなくても即効で英雄出すなりヘルプ求めれば何とかなる。
まぁただ、完全に主観なのであまり鵜呑みにしないようにな。
後具体的な戦略については…最低文明書かないと多分誰も答えられないな。
410 :
409 :2006/10/10(火) 14:28:32 ID:ckUyT5Mg
>即効で英雄出すなり 速攻で(ry あと、407がスコア2000以上を相手にしてるなら、間違いなく自分は意見者として力不足なので 409はスルーしてくれ、ってかただのスレ汚しだな。 大人しく上級者の方に任せる。
>>400 亀レスですまんがRTSもROSA同様RoNのクラン。
HPはあるがRoLでの活動は全くないようなもの。
buriもNuclearとかいうクランに入ったし、
今でもRoLプレイしてるのはburi含めても2〜3人程度
単なる飾りだと思ってくれ
現存するクランはircやボイスチャット等のコミュニケーションツール使ってないし、外人避け程度の意味合いしかない そういう観点から考えるとjapanchatが一種のクランみたいな役割をはたしてる 無駄話、戦略関係の話、チーム戦募集等色々あるし そこが馴れ合いと言われて嫌われてる点でもあるんだろうがな
まぁまともなチーム戦はjapanchatでしか出来ないし、
h2hにしても自分のレベルにあった対戦相手が見つかる
>>408 の知人はjapanchatの存在知ってたのかね?
雰囲気が合わないなら仕方ないが・・・
ハンゲームのFPSでdokkoiって人いたんだけど…まさかね
>>412 yaeさんこんにちは
ブログ重宝してる
これからもがんばってね
>413 あの雰囲気に馴染める人はそうは多くないと思うんだけど、そうでもないのかな? ちょっとおっさん入っている自分も少々浮いているきがする。 マッチングさえもう少しまともなら・・・ と思わずにはいられない。
人が増えないのに無茶言うなよ。 相手が嫌がるまで、負け続けるか、勝ち続けるかすれば、相手が時間帯かえるかもしれないけどな。
かえるとでも思ってんのかwww
俺は某強い人に四連戦くらいでこてんぱんにされて時間帯変えたよ。
初心者の人は、もっとカスタムゲーム立てて、他の外国の人たちにも初心者はカスタムゲームでという雰囲気ができるぐらい カスタムゲームをはやらせるしかないな。。QMじゃつまらんだろ。 JPチャットで、4v4立てるんじゃなくて、2v2を4つ立ててやれば、そのうち広まらないかな〜初心者狩りに狩られるだけかな〜。
>421 もう手遅れだし、君が先ず感じ悪い
>>412 yaeさん
海外のクランはヴォイスチャットとかつかってる所があるのかい?
カスタムはスマーフばかりな現実、、、
夕方くらいにカスタムゲームしてみると良いよ。 初心者ばかりだから。
夕方は中国人がいっぱい\(^o^)/
■Unofficial Rise of Legends Players List 非公式プレイヤーリスト
http://immbeer.com/rolplayers.asp?sortby=2&start=0 ELOスコアランキング
2500 1位doclear(2511)
2400 3位
2300 7位 15位yae(2249)
2200 23位 25位flyssa(2186) 35位Dakimaguro(2164)
2100 52位
2000 72位 78位silveryley(1976) 81位KeyRyu(1973)
1900 98位
1800 140位
1700 194位
1600 370位
1500 782位
1400 824位
1304 831位 以下966位まで ELOスコアなし (クイックを一回もやってない人)
さて、だれか上級、中級、初級にズバッと分けてくれ!!
2100以上上級 1900-2100 中級 1700-1900 初級 1700未満 チュートリアルから練習しな新米君
ぶっちゃけ一割の上級者と一割の初心者以外実力はドッコイドッコイ だと思わない?
初心者って4割ぐらいいる気がする おそらくjapanchatを参考に評価してるんだと思うがjapanchatはあれでそれなりにレベル高いぞ 上 級者が見たら鼻で笑うようなレベルかもしれんが平均値1800ぐらいだし悲観するほど悪くはない 一度でも野良のチーム戦見ると、japanchatのレベルの高さに感動する 二度と野良のチーム戦やりたいとは思わなくなること請け合いだ
■ランキング 【S】 yae doclear 【A】 dakimaguro flyssa silveryley KeyRyu 【B】 FENRIL nnr gasco BDM Zeel 【C】 sir_Mikeneko nagi ryoji <7up> winter varuku mrgreed7 Hawkwind 【D】 everything-ends S.S.B ulgrand Amuro hanyama tougarashi 【E】 Clarice disk そろそろこいつの出番かと思って過去ログからもってきてやったZE!
IRANEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE! そんなランキング表犬もくわねぇよw
上手い奴ってどれくらいいるんだ? japanチャットにいる上級者と呼べる奴はyae、flyssaくらいだからなぁ。 実際japanチャットにいる人は入り浸ってる人が多いから皆自分のレベルとかあんまよく分かってないと思う。 雰囲気合わないならしょうがないけど、我こそはと言う人は乗り込んできて欲しいくらい。 そのくらい人いないし、毎回同じメンバーだから刺激に飢えてる部分もある。
チーム戦だとメンバーを見るとある程度勝敗の予想が付くしなw もちろん番狂わせはあるけど。
wikiパッチ情報編集した人ご苦労様です。 そういえば気づいたんだけど、パッチ2.0でジャコモのオーグメントって、 効果時間が30/35/40/45、HP回復量が50/75/100/150になったんだよな。 英雄ヴィンチのページだと効果時間が40/45/50/55、 HP回復量が50/100/150/200になってるんだがこっちが間違ってるのか?
436 :
編集した人 :2006/10/11(水) 10:13:52 ID:6Whb4EH+
海外のサイトから転載しただけなんで パッチで変更されたなら、そっちが正しいはずです なので修正しときました 指摘どうも〜〜
おお、すばやい対応どうもです。 実際にゲーム内で確かめられれば自分が修正しようと思ったんですが、 今確かめられる状況じゃないのでとりあえず報告にとどめておきました。
最近始めてまだCom戦しかしてない者なんだが ここでいうスコアってのはCOM戦終了時の得点の事なのかな('A`? 違うとすると算出基準とかあるんでしょうかね?
>>438 ELO式レーティングのことだよ、ちなみにROLでの初期値は1600から
簡単にいえばクイックマッチで相手に勝てば数値は上がるし負ければ下がる
自分よりレートが高い相手に勝てば大幅に数値はあがるし負けた場合はそんなに下がらない
逆に自分よりレートが低い人に負ければ数値は大幅に下がり、又勝ってもそんなに上がらない
ちなみにカスタムゲームでの対戦とチーム戦ではレーティングは変化しない、変化するのはクイックマッチだけ
上にあるjapanチャットは1800↑が結構いるので全体のレベルとしては高い方だが
初心者の人もいるし、色々とアドバイスも聞けるので野良でやるより早く上達出来ると思う
チェスのレーティング方法らしいね。
>>397 の情報はパッチ1の後だと思うので、
パッチ1.1とパッチ2.0のバランス変更点には目を通しておいたほうがいいかも。
といいつつパッチ1.1のバランス変更点を追加。
>>436 修正乙
>>439 なるほど、そういう意味でしたかありがとう
対人もやってみたいけどjapanチャットって何の事だか分からないです('A`)
japanチャットはなぁ・・・失礼な奴とかがいて微妙になぁ・・・
子供が群れてるという印象は拭えない
まだ引き篭もり数十人ランキングとかやってるのか?
>>442 japanチャットは、RoLのゲーム内にあるチャット部屋のこと。
過去レス見ると分かると思うが、日本人の多く?はここに集まってチーム戦を組んでる。
入り方は↓を参照。
取りあえず、オンラインに繋いでアカウント適当に作ってログインしてみる。
最初に、クイック対戦(相手をランダムに選ぶ)やカスタム(部屋を建ててプレイヤーを募る)
を選べる画面が出るから、そこで画面右上を見るとアイコンが見つかると思う。
これを押すと画面右からウィンドウがスクロールして現れる。
そのウィンドウでは、ランキングやパッチ情報を見たりすることが出来る。
まぁいろいろなアイコンがあるわけだ。
その中で、噴出しのマークがあるアイコンがコミュニティへの入り口だから、ここをクリック。
そうすると、現在建っているチャット部屋が現れる。
その中で、タイトルが「japan」とか「japanese only」とかになってる部屋がjapanチャット。
ここを選ぶと晴れてjapanチャットに入れる。
ただ、時間帯によっては人がいないため、建ってないこともある。
建っていても、AFKやらでそこの人に話しかけても無反応なことも結構あるので要注意。
こんなもんかな。
↑疲れた、だが後悔はしていない。
>>443 失礼な奴って誰だろう。
俺も気がつかないうちに失礼なこと言ってるかもしれんが・・・どうだろうな。
第一印象が悪かった某プレイヤーもましになったのか俺が慣れてしまったのか、今では普通に話せる。
後、確かにあの部屋は時々、RoLとまったく関係ない話に華を咲かせてゲームはまったく立たなくて、
gdgdになっているうちに誰かが落ち始めてお開きなったりといった微妙な事態になったりはする。
>>446 細かく説明ありがとうございます
人がいそうな時間見繕って入ってみたいと思います(´・ω・`)
印象悪かった某プレイヤーも最近かなりおとなしくなった気はする gdgd感はありだと思う 他のRTSだとああいう雰囲気感じれることまずないし、ああいう雰囲気があるゲームがあってもな
>>446 お疲れ様
ところで、それテンプレに追加したほうが良いのでは?
チャットに50ぐらいいて募集をかければ前回と異なったメンバーがすぐ集まる他のゲームのようには行かない罠 オンライン人数が2,3千人のゲームと比べても仕方ないけどな。これは、もう別のゲームだろ。 RoLは、複数アカウントで、1000に達するかどうかだからな。同じよう雰囲気には、ならん罠
チャットの入り方くらい、 一度接続してみればすぐ分かるだろうし、 長いテンプレはいらんよ
操作は特殊なことやるわけじゃないが、 Japanチャットが何なのかは書いてていいかもな。
そういえば、いつの間にかにテンプレのサイトからIRCチャンネル消えた?最初からなかったけ?とりあえず、適当に作ってみる。
オンラインで日本人対戦者を探すならココ!!
■ゲーム内チャット:2ch通称japanチャット。 右上のメニューを開いて右下にあるやつ。ゲーム内チャットは、誰でも作れる。
名前は、japan japan_only などで建てられている。日本人との戦略話、チーム戦、1v1の募集はここ。
■IRC部屋 導入はこちらから→
http://irc.nahi.to/ #rol 用途は上と同じ。ただし、こちらはログが残るという利点がある。
ログが残るってのは、記録されてるのを意識していやなんだよなあ。 他の人も自分の発言なんか見ないだろうけど。 まあこれは俺の好悪の問題なんでただの戯言。 IRCって何人くらいいるの? 入れば分かるんだろうけど、なんかいやなんだよなあ。
20人
へえ、行ってみようかな
10がつ11にち すいようび きょうもげぇむすぱいがぜっふちょうでした。 いろいろなえらぁをみれてたのしかったです。
>>457 いや、今日は特に酷かったよ
それはそうと今日はめっちゃ日本人いたね
ほほう。どのくらいいたの? 全体人数も添えて教えてくれ! というかパッチは・・・。
>>459 今日最高時で16人ぐらいいたかなぁ部屋も二つぐらい立ってたっぽい
そういえば、過去ログにJapanチャットの平均が1800ぐらいとか言ってる人いたけど本当のところどうなの?
>>427 によると1800以上は、140人しかいないみたいだけど。
>>459 もしかしたらもうパッチ来ないんじゃね?
実は既にサポート終了が決定してるけど、少しでも在庫処分したいから
まだ発表してないとか
>>461 JAPANチャットの住人達は2000以上の強豪のsumrfとやるのを嫌がったり
みんなでチームやれればいいやってのが多いから 実質は1800ぐらいあるだろ
別にそれはそれで構わないと思う 現実での生活もそれぞれ違うんだから
それぞれの好きな時間に好きな方法で楽しめばいいし、クイックやらない奴はヘタレとかいうのがたまにいるが
それは好みの押し付けでしかないし
クイックやらない奴はヘタレ こういうこと言う人は、2chにはよく存在しますよね。でも実際は、チームメインの人が過半数を超えてるけどねっていつも思う。
何でチーム戦メインになるのか説明してください。 チーム戦のほうが面白い?
>>464 強い人多すぎてチームでもなきゃまともなゲームにならないことが多々ある
ガチに勝った負けたどっちが強いをやりたいんじゃなくて、 わーわー戦車がー歩兵がーうひょーっていう楽しみ方なんじゃないか。 終わってるマッチングや人数の少なさから前者はあんまり残ってないんじゃないかと。
>464 簡単だよー 勝ったときは「俺のおかげ」 負けたときは「俺の所為じゃない」 全員とはいわんが、↑みたいなヘタレがいるでしょ
もっとガンガンh2hやりたいわけですが 同じくらいの実力の人がいないから困る 強すぎても弱すぎてもあんまり実力上がらん
つうか、2chではチームメインをへたれ呼ばわりする人がいるのに、Japanチャットでh2hが流行らないのはなぜだ? そもそもapanチャットにすら入らない人か、それともh2hをやりたがるyae、flyssaには、勝てないからやらないのか?
あ、apanチャット→japanチャットね。
>470 自分自身でヘタレの認識があるんじゃないのか? そもそも、ヘタレだなんて話たいして出たことなかったと思うけど・・・・ 自爆してるとしか思えん
理論勝率 ELO_Score差 1:3 +190 1:2 +120 1:1 +-0 2:1 -120 3:1 -190 せめてこのくらいの範囲まででマッチングしてもらえるといいのだけどなぁ。 Tornament ELOも収束したし久々にクイックのh2hをやりこんでみるのもいいのかもな。 と、眠れない夜に独り言。
普通にチーム戦の方が楽しくね? h2hは勝っても負けても何か不毛・・・クイックは戦った相手と検討なんて普通やらんしな。 ジャンルに関わらず対戦型のゲームなんて、大抵は1対1より多人数対多人数の方が燃えるけどな。 まぁそこは好みの違いかも知れんけど。 チームじゃ確かに腕はあんま上がらんかもしれんけど、皆が皆腕を磨くためにマルチに来てる訳でもなし。 むしろh2hの楽しさの方が分からん。
+120の相手に勝率33%か、h2h大会の分け方の参考にできそうだな。120違うと勝負にならないと考えていいんだよな。 まあ、立派なELOスコアシステムとマッチングシステムがあっても人がいなきゃ意味がないけどな。。。こればっかりは。。。
強くなりたいならパートナー見つけてひたすらカスタムでh2hやるが吉 拙い英語でも翻訳ソフト使えば反省会ぐらいはできるし、あっさりと強くなれる 逆に言えば反省会なしならいくらやってもあまり意味はない
いくらか競技性が高くないと面白くない人間もいるってこった RTS自体競技性が高いゲームだからわいわいやるだけなら他のジャンルの方があってると思うな h2hの魅力は勝ったときと実力が上がったときの達成感かな チームでは得られないとは言わないけど敵味方ハイレベルじゃないと無理でしょ
>>473 ホントか?
200上の奴に三回に一度も勝てるとは思えんし、200下の奴には確実に勝つ自身があるぞ
>>478 そういう反応はあるだろうなーとか思いながら書いた。
ELOさんの考え方だと最終的にそのくらいのスコア差がつくという意味なんだ。
・十分な試合数があること。
・適切なマッチがもたれること。
というような条件が必要。
要は
・実力が計りやすい点数が近いもの同士のマッチアップがあまり行われていない。
・1600近傍になればなるほど十分な試合数を持っていない人が多い。
あたりが問題なわけだ。
もちろん、そのあたりの条件を満たしても実質勝率と理論勝率にズレは生じる。
そんな状態になればスコアに文句付ける人はそう居ないとは思うけどね。
ところで、誰かスコア1600のアカを作って
スコア高い人に勝ったらどのくらい点数が上がるか試してみてくれないかね?
負けていくら下がった、でもいいけど。
多分、24点〜32点くらいを配分する形式だと思うのだけど。
確認なんだが、439の考え方だと、レーティングって勝率とか戦歴には依存しないんだよな? たとえば500戦全敗して、レーティングが1300台とかの垢があったとする。 そっから中の人が覚醒したかなんかで、レーティング2000以上の人に勝ちまくって 200戦全勝したとする。 そうすると一気にレーティングが2000超えたりする? 過去の戦歴が影響しないのなら、2000以上に200戦も常勝すればそのくらいの レーティングになるはずだよな。勝率は200/700≒29%だが。
>>478 1:3 +190 って+190の人に4回に一回は勝てるという意味じゃないのか?
>>480 の仮定が適切かどうかはさておき、昼休みの思考実験。
ELO方式でも1試合あたりの価値を変えれば、スコアの変動速度も変わるので一例。
計算はwindows標準の電卓→関数電卓を使って、ある程度の誤差までは無視。
〜〜〜〜〜
思考実験のための仮定
・スコアリング対象は大量に居て、当然2000付近の層も厚く存在している。
・あなたはこれまでに、スコア2000付近の人に250戦程度負けてスコア1200になった。
・これからもあなたの対戦相手は常に安定したスコア分布の2000付近の人である。
ここからあなたが勝ち続けた場合、以下のようになる
-800:+23 ←初めココ
-400:+22
-200:+18
+-0 :+12 ←40戦程度
+200:+ 6
+400:+ 2 ←120戦程度
40戦程度でスコア2000付近に。
あなたの現在の勝率は14%だが、
この位置に定着するには今後勝率5割の維持が必要。
なぜなら、勝利時+12/敗北時-12のスコア変動があるから。
120戦程度でスコア2400付近に。
あなたの現在の勝率は32%だが、
この位置に定着するには今後勝率9割超の維持が必要。
なぜなら、勝利時+2/敗北時-22のスコア変動があるから。
〜〜〜〜〜
まぁ先に言った“適切なマッチング”からは外れるわけだが、こんなところだろう。
>>479 あ、そういやコレはチェスのなんかだったんだな
このゲーム固有のシステムでないのなら…そんなもんなのかな
なにが悪いって、プレイ人口が少ないのが悪いのか
なんでなんだろうなーこんなに面白いのに
ゲームタイトルのRISEの部分をAGEに変えるだけで大分変わってただろうな
>>485 ちょwwwおまwww
Rise of Nationsの続編なのに
Age of Legendsになったら名前的に別ゲーだろw
でもRise of Nationと比べても最早別ゲーなんじゃないの?前作やってないからわからないけど。
前作も果てしなく人少なかった気がするんだが
>>477 たくさんのユニットがいて派手なエフェクトがあって、
わいわいやる楽しさもあるよ。
同じ走りだけれど、真剣にマラソンやるやつと
仲間とジョギングするやつがいるようのと一緒、
他のジャンルやった方がいいってのはなりたたんよ。
>>485 AoM2って題したら人増えてたかもしれんねw
>489 苦しいな、お前がヘタレか!
>>490 ヘタレPCだからチーム戦なんてできねーww
なんにせよ、競技性が高いから全員上達を目指すべき、
っていう考え方は偏狭すぎると思うな
>491 漏れは、各人好きに遊べば良いと思っているのだが、 な〜んとなく君を含めて、言い訳臭が漂ってくるので、遊んでるだけ 誰かが言ってたが、自分で本当はそう思ってるんじゃないのか? ゲーム始まる前に、相手の戦績一生懸命見て無いか?
>>490 お前って日常でまともな社会生活送れてなくて
ゲームの中でしか自己の存在価値を見出せない 引き篭もりかニートなんじゃねぇの?
仮想の中でやっと他人を上回れて嬉しく嬉しくて仕方がないんだなw
>誰かが言ってたが、自分で本当はそう思ってるんじゃないのか?
つ鏡
>ゲーム始まる前に、相手の戦績一生懸命見て無いか?
俺はまぁまぁクイックやるほうだが、レベル以外は基本的に見ないぞ
smurfっぽかったら あとで戦績確認するけどな
つかクイックで始まる前に戦績なんて見れたっけか?
>>489-491 マラソンとジョギングはそれこそ別ジャンルだと思うのだが…
まあ別に叩く気も無いし楽しみ方は人それぞれだからね
別ジャンルの方が良いってのは余計なお世話だったな、すまんかった
仲良くやろうぜお前ら。
上達云々、レベル云々って、もうちょっと人がいれば 問題にならないんだろうけどな・・・。
この先も今の人数で安定しそうだな
うむ、安定と言うか、これ以上は減らないだろ、って言うくらい減ったからな。
ここ2日で急に日本人増えたべ
RoL Wikiの999を踏んだ。 カウンター回るの早過ぎw
>>457 こうかんにっき
10がつ12にち もくようび
きょうもげぇむすぱいがぜっふちょうでした
でもにほんじんがにじゅうにんちかくもあつまったのでよかったです
でももっとげぇむをしたかったです
あしたはちょうしがよければいいなあとおもいました
きょうもぱっちはきませんでした
ち、1001だった
>493 長文ご苦労さんw
現在のマッチングシステムに嫌気が指して、しばらくクイックというかh2hはやってなかったんだ。 で、最近久々にクイックをやったら自分が如何に井の中の蛙だったか分かった。 レーティングが1600台から抜けれないのはクイックやってないからじゃなくて、 単に実力のせいだったみたいだ。 しかし、最近の新規?の人はみんな強いな。 過去ログを見直すと、COMの非常に強いに楽に勝てれば 1800位は余裕という時代もあったみたいだが、もうそんな時代じゃないな。 ってか1800以下でも勝率50%以上がごろごろいるのに驚いた。 というわけで、しばらくクイックやりまくって鍛えることにする。 週末中にせめて1700台には行きたいもんだ。
まあ、現在のマッチングシステムというか人数が増えない限り変わらんだろ。 たぶん、TELOのせいで強い人の割合が多かったせいじゃないかな?最近の新規=大会用ののsumurf、別ゲーの猛者とか 俺の経験から言えば、COMの非常に強いに楽に勝てれば、1800行くと思うんだけどな。 あと、同じ勝てるでも、シングルは、スピード落とせるからな、一概に同じ実力とは、言いがたいが・・・・。最遅にすれば、標準より10ぐらい操作量稼げるし。 まあ、同じようなスコアの相手に10勝ち越せば、1700は行くだろうから頑張れ。 ところで、パッチまだー(゜ロ゜;)
>>505 ってか実は昨日初めて非常に強いとやってみたんだ。(相手文明はヴィンチ)
一回しかやってないからもしかしたらまぐれかも知れんけど、普通に弱くね?
確かに資源量、軍量はすさまじいものがあるが、城立てない、歩兵で城に突っ込む、
軍操作しないから同じ軍量ならまず勝てる、大型ユニット作らない、進化が遅い。
これだけ欠点が揃ってれば普通に操作してりゃ勝てるだろ。
マッチで当たったのは多分smurfじゃないと思うなぁ。そこまで圧倒的に強いって程じゃなかったし。
別ゲーの猛者ってのはあるかも。
後もしかしたら「マルチデビューはCOM最強に勝ててから」とか言う風潮でもあるのかね。
しかし、いくらCOMやりこんでても、ほぼ完璧な偵察と荒らし、対荒らし、適切な軍の進退と、
こちらの軍が途切れたときの狙い済ましたかのような虚を突いたタイミングでの都市進化とか
対人経験なしじゃ到達できないレベルではあった気がする。
まぁ素人の意見だがね。
1700はいけるようにがんばってみる。
でもレベル二桁の人に一度も勝った事ないんだよなぁw
>>506 確かにCOMのヴィンチは弱いな、最強のアリンは結構苦労するから一度やってみるといいよ
>>507 なるほど、COM最強はアリンか。
初心者の頃に強いとやってたんだが、ヴィンチにだけどうしても勝てなかったんで、
普通にヴィンチが一番強いのかと思ってた。
考えてみれば、大型作らないヴィンチなんて雑魚だしな。
今度最強アリンとやってみるか。で、勝てれば1800の資格あり?w
>>508 最強アリンに勝てるならまぁ1800以上は確実に行くだろうね
でもクイックでレート2000以上に5回連続で当るってこともあるからな・・・
最近マルチプレイの調子が特によくないようだね ROLフォーラムに開けるべきポート一覧があったからみんな確認してみて UDP 27900 UDP 29910 TCP 29900 TCP 29901 TCP 29920 UDP 27901 TCP 6667 TCP 28910 できればアンチウイルスソフトは停止させて、グラフィックスは最低に設定した方が ゲームは円滑に行えるかも
511 :
名無しさんの野望 :2006/10/13(金) 17:45:17 ID:cQ4VlQum
ポートあけてってWINDOWSのポート? テンプレには開け方のってない?
>>後もしかしたら「マルチデビューはCOM最強に勝ててから」とか言う風潮でもあるのかね。
そんな風潮はないと思うぞ。
ところで、文明何? コートルだったりしないよな(笑)まあ、1600→1700には関係ないけど。2000以上のお人にコートルで勝つのはきついぞ。今の現状では。
■公式:接続に関するトラブルシューティング:空けるべきポートなどについて
http://www.bighugegames.com/mpconnect/jpn_index.html 《注意》ROLとマカフィーの相性は、最悪です。接続するのにアインストールが必要だったという報告が数名ありました。
一応公式のHPのだし、既出だったような気もするが、とりあえず、次回からテンプレ入れとくか?空けてない人いそうだしな。
そういえば、マカフィーは、2007だと接続できるのかな?それ以前のでは、アインストールしないとダメだったみたいだけどさ。
2007でもだめなら、テンプレに入れといたほうがいいかもね。
513 :
名無しさんの野望 :2006/10/13(金) 18:59:34 ID:cQ4VlQum
>512 ありがとう! でも、つながったり繋がらなかったりするのは、 FWでもルーターでもNATのせいでもないよね?
>>513 上り接続と下り接続でファイアウォールの働きは違うから、
一度繋がったからいいや、と放置しているプレイヤーが2人混じったら繋がらなくなる、
ということもあるかもね。
繋がったことがあるから……といって放置しているならば、
一応試してみたほうがいい。
もちろん、ゲームスパイが悪いことも多々ありなのだろうけど(´・ω・`)
515 :
508 :2006/10/13(金) 20:10:34 ID:vCXAQdzj
今最強アリンとやってきた。
惜しいところまで持って行ったけど、逆転負けされたorz
なんつか、15分超えた辺りから軍量がおかしいね。
片っ端から周辺の都市とって領土押しなんてせずに最初から首都狙いに行った方がよさそうだ。
確かにしんどいけど、勝つのにそこまでの技術は要らないような・・・ってこれは勝ってから言えって話だな。
>>512 文明はアリンだよ。
風潮云々は冗談だけど、結構COMやりこんで初心者脱却するくらいのレベルになってから
マルチに来る人が多いのかな、と思った。
516 :
508 :2006/10/13(金) 20:50:45 ID:vCXAQdzj
と言うわけで首都直行で何とか勝った。 首都の目の前に城建ててそこを拠点に防衛しつつ、相手がこっち無視したら即首都強襲。 なんかこれが必勝パターンな気がする。何か卑怯っぽいけど。 これ以外で、完全勝利とかで勝った人いるんだろうか・・・。 なんと言うか、勝ち方自体はマルチの練習にはならんけど、操作量鍛えるにはよさそう。 そんじゃクイックにでも行ってとっととあげてくるかな。
>>516 お、期待(`・ω・´)
・攻め時、退き時。
・敵の操作量を増やすための行動をする。
・敵の作戦を読む。
対人戦とCPU戦の大きな違いってこのあたりかね。
CPUの難易度って結局資源収集速度とかだしなぁ。
と1700台程度の奴が言ってみる。
ぶっちゃけcon相手だと、荒らせば勝てる
今日の朝方にパッチくるかも
そんな釣りをしなくても きっと皆期待もせずに 1日1回アップデートを試みてるのさ。
海外のフォーラムでも今日パッチくるんじゃないかっていう話題は確かにあるな
海外のフォーラムでもいい加減パッチ着てくれるとうれしいな、って話題なんだろきっとw
パッチは月曜日。日本では来週の火曜らしいね。
>>520 別に更新確認しないでも オンラインに接続すれば
パッチ来てれば 自動インスコされるよ
2回目の予選始まったな、その前にパッチでるって噂だったがとうとう出なかったか・・・
普通に考えて大会終るまでパッチ来ないでしょ。 終った直後に入れる可能性はあるけど。
トリビア 砲撃中のサンアイドルをサウー3rdスキル等で凍らせると、砲撃したまま凍る。 被砲撃対象は、アイドルが凍ってる間も砲撃を受け続け体力は減り続ける。 応用 砲撃中の大砲を凍らせる事で無敵砲台が作れる。 欠点 敵との連携が巧くいかないと利用する事は難しい。
>>527 へぇ〜
今後凍らせる時には気をつけることにする。
意図してやるには、結構難しそうだな。
Wiki マップの広さ更新。
更新してから気づいたこと:
“マップの直径”のほうがよかったかも。
トリビア 軍を作成する際にキューが2体以上になると作成速度が若干速くなる
>>529 それってさ、ユニット作成中に、同ユニットがやられて、傾斜による時間追加が減って速く感じたとかいうことないよね?
>>529 色々なユニットの作成時間を測定したけど、
そういうデータは得られなかったな。
てか、小数点以下の数字があるせいで誤差以上の結果が出るとは思えない。
これnationとはまったく別のゲームなんですね。今更はじめて少々戸惑い age ofシリーズとの差を明確にしたのかな。まだヴィンチのキャンペーンしかやってないですが、内政が簡単って感じました
俺的には、どちらかと言うとWC3とEE2を参考にって感じがするな。 そして、他のRTSと比べての独自性は、Nationの方があったと思う。
NationはほかのRTSとくらべて、文明を育てる、ってかんじがした。 けれどLegendsは国を育てる、だな。
ユニットの作成状況って 作製してる建物以外で確認できるように変えられるかね。 研究の進捗具合が右端に表示されるみたいにさ。
>>535 場数を踏めば大体感覚でわかるようになってくる
>>535 関係あるようで関係ないけど
中盤以降は、特に会戦中にユニット生産にキュー入れられるようにしていかないと
キツイよ
終盤だと戦っていようといまいと、作っていかないと死にます
資源が溜まり次第 できればショートカットでどんどんキュー入れていかないとね
資源は勝ってるのに、初心者が経験者に負けるのはこれが原因の半分だったりします
>>537 同意。
俺的には、それが一番重要且つ最初に習得すべき技術だと思う。
会戦中は、軍操作ととりあえずこれやっとけばそこまで問題はならない。
内政なんて大抵簡単に出来るようになるし。
これが出来ないとCOM相手でもきついんじゃないかと。
10がつ14か どようび きょうからたいかいがはじまるそうです にほんからはやえさんとかふりっささんとかがでるらしいです がんばってほしいです あとぱっちがほしいです
10がつ15にち にちようび もうにちようびですよ たいかいではこーとるつかいのMulfarさんにがんばっていただきたいです ただりぷれいいっぱいいっぱいみたいだけですけどね さいきんこーとるのりぷれいすくないですから
Second Preliminary TELO portion has begun!
The scores below indicate the current standings of players competing in the 2nd Preliminary.
http://www.bighugegames.com/100k/rank.html なんだ、大会ってまたTELOやるだけですか。また、クイックが猛者だらけになるのかよっ(T・T)
初めて難しいのアリンにコートルで勝ったぞ('A`) オンデビューしてもいいでしょうか・・・
難しいに勝てるならjpゲーなら何の問題もないと思うよ
>>542 クソワロタ
まあ、市場調査? ってことで。
>>542 ちょw
これはコートル強化フラグか?w
BSTの人、SaimanさんリプレイUPしてって言っといて(笑)
大会、予想通りコートル壊滅してたなw sinが勝負捨てて、文明賞金狙いでコートルつかってたり 文明賞金狙いでランダム使ってる人除くとアリンかヴィンチのみというのがな
10がつ16日 げつようび いよいよあしたぱっちがくるそうです こんどはほんとうだといいとおもいました そしてしょくにもっとつよくなってほしいです
パッチ火曜日に来るって日本時間でのことかな?
今ってどんな感じなんだろ。 戦術が広がって初期の頃よりおもしろくなってる?
パッチしだいと言っておこう。 パッチがこなければ、もう終わり
アリンとヴィンチだけに限っていうならそのとおり コートルはパッチが来ない限り絶望的
556 :
名無しさんの野望 :2006/10/16(月) 15:43:43 ID:F3Whnk9T
戦術なんてそんなにあるか? ある程度高いレベルだけじゃね?
戦術って言うか戦略だと思うが。戦術っていわゆる軍操作のことだろ。
後、ある程度考える頭がないと勝てないのは初心者レベルでも同じじゃね?
大体、自分の得意な戦法、相手文明、MAPとかで、「今回はこういってみよう」
みたいな方針は予め立てるもんじゃないか?
その程度のものでも人、状況により個性が出るならそれは戦略と呼べるんじゃないか。
基本はあっても最初にどの都市を落とすかなんて定石があるわけでもないしな。
そして、それは相手の戦略によって柔軟に変化していかなければならない。
もちろん高いレベルになると、初心者からは想像も出来ないような精密かつ確実な
作戦を立て、それを実行に移すんだろうが。それもまた前述と同じ、戦略だろう。
>>553 の言うように広がって面白くなっているかどうかは分からん、なんとも言えん。
取りあえずパッチ次第という点において
>>554 >>555 に同意。
二大文明ゲーじゃさすがに詰まらんよ。
ホーリーアーク自体の回復量増加 採掘所にチャネルパワーで採掘量増加率UP よって神聖地区大量設置でヴィンチ以上の 超回復文明なコートルを・・・・・・夢見ちゃダメですか?
あと、採掘所のアップグレード選択肢も 採掘所 +T5 改良型採掘所 +T10 改良型エネ採掘所 +T5 E3 だったのが 採掘所 +T5 改良型採掘所 +T10 改良型エネ採掘所 +T8 E3 になるみたいだからエネ採掘所も選択肢にあり・・・というか主流になりそうだ
国内では、キャンペーンとか結構やったほうだよね・・・・ 販売MSだし。 失敗作なのか、プロモーションがヘタレだったのかしらんけど、2chのスレの伸びも 含めて、完全に終了した臭いね。 AOE3と比べても、「好みの違いで選べ」位には良く出来ているように 思ったのだが・・この差は何故? 日本はともかく、国外でも流行らなかったのはどうしてなんだろう・・・
鯖のできとアップデート これにつきるだろ 大会に金かけてもゲームやってるほとんどが関係のない世界だしな
前作の実績もなく、初期のオンライン人数も少なく、回線問題もあるゲームが簡単に流行るほどRTSの世界はあまくない。 日本では、AOE3とWC3とかでアクティブなクランからの移住が一切ないから流行らないのは当然。 それに、クランのサイトもほとんどないし、コミュニティがなさすぎる。 しっかりとした国産のリプレイサイトがあるのが、唯一の救い。これがなかったら今までもたなかっただろうな。
ところで森林地帯にいてもトランプルされると平気でスタンする気がするんだが。あれ嘘なの?
Rise of Legends −概要 −基礎データ(工事中) −リンク(工事中) あえて今まで誰も触れてないのかも知れないが、Agいつまでこのままなんだろうな。こんな状態では、RoLの日本での普及に多少なりとも影響が手遅れだけど・・・。 あと、タイトルメニューのWarcraft IIIとRise of Legendsをクリックすると、第6回Age of Empires3トーナメントのページに飛ぶのは仕様なのかな?
負けそうになるのと切断するのはよしてね。 geata さん
この成績で切断する意味あるのかなw dropとResignedって別物?
今日はひらがなの日記ないんですかねw 今日は強敵に出会えて満足です、次は負けない(`・ω・´) そしておやすみ。
その前にLostって何だろ? 今さっき更新されて、geataの方にLostがついて、GSFDman の方にWonがついてるな。(プレイ時間は、25分)。 でも、geataのdropは0のままだ。これ実は、切断技うまいのかも たぶんパッチきたら、日記くるんじゃない?
切断だと判定無効になるからWonとか出ないんじゃないっけ? 10/13/2006 GenuineD Lost (2)Rain Flats 00:49:59 負けゲームで49分やってるし故意なのか偶然なのか チャットでもそうだけど、よくわからない人だねw けどもう少し下ネタの話は控えて欲しいw
573 :
名無しさんの野望 :2006/10/17(火) 01:50:38 ID:3PR6YV5P
思ったんだけど 確か切断でもリプ残るよね? 晒されたgeataが逆上してリプ上げたら 誰のsmurfかすぐ分かるよねw ズルイから対決したくない 晒されるから近寄りたくない この構図かなり面白そうw
晒した人が、1回回線切れされたぐらいで、切断されたと決め付けて即効で晒すような人じゃないと考えると 今さっきと3日前にLostで、切断された可能性があるGSFDmanが晒したんじゃないの?この人だけ2回Lostだし。
2回LostってことはGSFDman=GenuineDのsmurfで更に日本人ってこと? さすがにそれは飛躍しすぎてると思うよw ヴィンチでスコア1700とかだし リプあがったら身内なら一目で分かりそうではあるけど Japanチャットでやるときに切断してるのは見たこと無いし 仮に切断が事実だとしても、仲間内で楽しく出来ればいいって考えの人が多いから 晒した側が避けられる場合も十分ありえるし 上げないでほしいな 静かなスレが晒しで伸びるっていうのも悲しいもんだねw
タダでさえ人少ないんだから 仲良くやりましょーぜー。 あと、Lostは街全部取られて滅亡、 Resignedは自分で降参したやつだと思います。
きょうはいろんなひとのいったいいちのたいせんをみました。 ふだんちぃむせんでしかみかけないひとのたいせんをみれたのでうれしかったです。 あと、ぱっちじょうほうでうかれているひとたちがあしたぜつぼうするすがたをそうぞうするといまからぞくぞくします。
今家じゃないので確認できないが、書き込みが全くないところを見るにパッチはまだのようだな。
というか海外のフォーラム探してもパッチが今日明日に来るという話題はまったくないわけだが・・・ 早くパッチだせっていうとはあるけどね、彼らですら知りえない情報をなんで俺が知ってるんだ?
580 :
名無しさんの野望 :2006/10/17(火) 14:44:47 ID:3NwSOeIw
しばらく 前からCivだのAoE3といった話題が普通にはなされている… そんな現状を末期と言わずして…
Nuclearのチャットボックスの履歴にJdanziが 書いてたけど。またどうせGreyPawnの嫌がらせ だろう。 Jdanzi on Friday 13 October 2006 - 04:43:17 greypawn said to me, patch expected on monday
おーい
最新プログラムの確認をしてみた キテネー,greypawn氏ね
現在オンラインの人数3人とかになってるけどなんか障害でも起きた?
接続できねえorz
これはパッチが来る前兆か、と好意的に解釈してみる
ryojiさん 乙
パッチまだー
greypawnのコートルでの勝率が5割切ったらじゃない? てかアメリカ時間の火曜なら日本でいう明日の朝ぐらいじゃない?
590 :
名無しさんの野望 :2006/10/17(火) 20:18:54 ID:66bSL1B4
ちょwww この時間でwwwwww オンライン22人 カスタムゲーム なし チャット部屋 なし フレンドオンライン 0人 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脳内ニュース 先日予告されていたパッチにより 絶望の神“ショック”が追加された模様。
パッチキターーーーーーーーー
kitane
まぁそれはともかく、上手く当たらないわけだが
おお、まじできた!
何回やっても、またパッチダウンロードのリスタート繰りかえし 俺だけ?
>>596 うは、自分もその症状です・・
寝ようと思ったらパッチ来たので寝むけがぶっ飛びました
と思いきや、バージョンが正しく更新されてないかパッチサーバがいかれてるみたいだな。 シングルやってみ、ちゃんと変更されてるから。変なおっさんもいる
虎と蛇の間に大神官がいますね
俺もだめだ
これは改善されるまでマルチはできないということ?
変なおっさんいるな。 蛇の右に入れて欲しかった。 蛇を生産したつもりで、しばらくあのオサーンを生産しそうだ。 にしても、マルチ出来ないのは残念だな。
神官のパラメーター サイズ大 装甲標準 ライフ300 地上攻撃12(sp) 対空攻撃8 攻城2.4 射程12 貫通、特殊技能 pop3 速度33 視界15 傾斜 ティモ10 上位クラスなし、蹂躙なし
This is a big patch, and we are currently experiencing technical difficulties in transitioning it from the development to live server. Please bear with us during this brief transition.
なんか回復速度ヤバくね?
マルチできないせいか盛り上がりに欠けるな。 あと、ひらがなのにっきのよそうはずれましたね
なんかコートルが強くなったっていうか周りが弱くなった感じ?
とりあえずヴィンチのスパイスカウトのスピード減少は痛いですな コートルはデスゲート以外弱体したところは見当たらないです、しかしまだ歩兵のアップ費用が高い・・ 後半になればなるほど英雄のレベルも上がるしそれによって回復力もあがるのでいい感じでした
なんか大神官 特別なスキルもないし 値段も高いし 攻撃力・ライフは蛇より低いし 傾斜は高いし 対空できても虎と大差ないし 蹂躙はできないし 足も早くないし UPグレードはできないし ぶっちゃけ 使えなくない? 空でも飛んでりゃ話は別だったんだが
サイズ大ってことはどんだけでかいんだ どうみても標準です
スパイスカウト速度減少によりへた打つと第三区画用の75ティモ たまるまえに歩兵が到着しちゃうな。
大型で、遠距離だから、サソリや蜘蛛に対しては蛇よりいいんじゃない? 天敵は、火エレに決定w
サイズのでかさにより蜘蛛のスキルは食らわない 生産速度の速さと遠距離攻撃により蠍と張り合える コスト、性能から考えるに大都市の虎互換ユニットってとこでないか こんなところだろうな、蛇は蹂躙用に1,2はいたほうがいいかもってとこか
なんか初期に言われてたデスプラントには 毒とかいろいろ付く予定だったんだから どうせ落人神官のグラフィック流用してんだから あの劣化ミラーイメージみたいな奴 つけて欲しかったな
>>614 八重さんご苦労さまです。的確なコメントですね。何気に大型は、おいしいですよね。
あと実際、神官vs火エレはどんな感じですか? 一応神官さんは、中型得意でみたいですけど。火エレは大型得意だし。
きょうはまちにまったばらんすぱっちがきました。 ぱっちのぉとにはまえにみたようなことばかりがかいてありました。 でも、ぱっちのあとにおんらいんにつながらなくなったので、 みんなしんせんなおどろきをかんじているようでした。 おんらいんがこれでさぽぉとをしゅうりょうしないかしんぱいになりました。 あと、へんなおにいちゃんがうぃきをこうしんしていました。 むだなどりょくにならないといいなとおもいました。
あのぱっちのーとはいちいちえいぶんがへいきされててよみにくいとおもいました えいぶんはさいごにまとめるかこじんてきにはべつにいらないとおもいました
ちなみにさぁばぁにはいれるようになりました よかったですね
どう考えても火エレには弱い ただ今までと違って中型Rに極端に弱いということはなくなったので聖域(アイドル)を遅らせ、代わりに神殿を立てるといったことも可能になった 故に以前と比べたら大分やりやすくなっている、筈 あと回復速度の上昇がかなり凄いため、軍が非常に長持ちするようになった
AOE3の拡張なんだよね・・・ やはりソッチか。
チラ裏。 自分的英雄スキルランキング 1st・・・一位-ブースター(レノーラ)、二位-オーグメント(ジャコモ)、三位-ウィンド ディフレクション(ダークラ) 2nd…一位-パイラシー(レノーラ)、二位-マリッド召喚(サウー)、三位-サンドストーム(ダークラ) 3rd・・・一位-グラスプリズン(サウー)、二位-サンドホラー召喚(ダークラ)、三位-シージレーザー?(総督) 4th・・・一位-デスゲート(ジン)、二位-スーパーアーマー(ダークラ)、三位-ハンマー(総督)、クラスター爆弾(レノーラ) スゲー適当&当方アリン使いのため偏見入りまくり。 ってかショクとダマン完全に無視った。 3rdとか悩みまくり。何かこれだ!ってスキルあったっけ?
大方同意っす。個人的には、 2th ジルの分身 4th 巨大蜘蛛 デスゲートは、上手い人相手には、使うタイミングが難しい気がするのだが。
2ndのパイラシーは2段階研究しないと使い物にならない 3rdの3位候補はラス、デスグリップあたりじゃないかな シージレーザーは下手なタイミングで研究すると軍負けして押し切られるおそれが高い 4th3位のクラスター爆弾は有効範囲が狭すぎる、しかも威力はハンマーと同じだから同率3位ってのはないと思う こちらから見た英雄の性能だけを見たランキングは 1st...1位プレイグ(lv2以上)→2位オーグメント→3位ウィンドディフレクション→4位ブースター→5位サンダークラップ 2nd...1位マリッド→2位ペインレイ→3位ミラーイメージ→4位ソニックバースト→5位ソウルバーン→6位パイラシー(lv2以上) 3rd...1位サンドホラー→2位ラス→3位グラスプリズン→4位デスグリップ 4th...1位総督のハンマー→2位デスゲート→3位スーパーアーマー→4位ジャイアントスパイダー→5位クラスター爆弾
wikiのパッチ情報編集お疲れ様です。 取りあえず、一通りデータをパッチ情報に対応させてみた。 コートルユニットは誰かが最速でやったようなのでそれ以外をやった。 まだ手をつけてないのが、まずホーリーアーク。 ユニットのところにホーリーアークが載ってないため、どこに書くか迷った。 あとコートルテクノロジーも改変以前に詳しい情報が載ってなかったため断念。 取りあえず今時間ないんで後回し。 後、ショクの攻撃力がいまいちよく分からなかった。 まぁゲーム内で確かめればいいんだが今見れないのでこれも後回しにした。 20%UPだとしたら、単純に計算すると レベル 地功 空攻 攻城 1 6 6 4.8 2 7.2 7.2 6 3 9.6 9.6 7.2 4 13.2 13.2 8.4 5 18 18 9.6 こうなるはずだが、小数点まで入るのかわからんかった。(他の英雄は整数) こんなところかな。足りない部分はまた後ほどやるor誰か暇ならやっといて。
前に誰かが書いてたけど コートルの採掘所はどっちにUPグレードすればいいんだろう? 合計値を見るとティモ8+エネ3でエネ採掘所のほうが得っぽいけど すばやい内政拡大にはティモ+10の改良型採掘所のほうがいいような気もするし あと、蛇の蹂躙耐性5割り増しってことは 下手に戦車で引いたりすると 逆に戦車が大ダメージだったりするのだろうか?
>>626 お好みでいいんじゃないかな?
蛇の大群には近づかない方が良さそうね
とにかく早くプレイしたいな 今日は6時半には パソの前で待機することにするw
>>626 wikiのダメージに関する記述が正しいと言う前提で。
エリート蛇のspikyが52に増え、対する、例えばウルトラ戦車の蹂躙が27。
単純にダメージだけ見るなら、戦車は蛇を踏むとほぼ与ダメの倍のダメージを食らう。
3匹を一気に踏めば一気に150オーバーのダメージを受けることになる。
スタンによって相手の攻撃を抑制できるというメリットがあるといっても、これは結構痛い。
もっともまだ試してはいないので実際にはどの程度の影響があるかは分からんけど。
囲まれても動かないで戦う=蹂躙しながら戦うくらいのバランスになってるのかもしれん。
まぁspikyがいくらあがったところで戦車なら相変わらず引き撃ちされて乙なわけだが・・・。
さっき某プレイヤーとコートル勝負してみたが(見事の負けたが) 大神官かなり良さそう 生産早いし、なにより射程のありがたみを実感した もしかしたらスプラッシュの範囲が広いのかもしれない そんな印象 蛇多めに出したんだけど、やたら死ぬのが早かった 蛇も轢かれるのに強くなって アイドル・グラゴレ相手なら誰かが言ってた通りアイドル遅めでいいかも 兵舎2つ ホリアク付きで 他の文明みたいに大都市直後Rができる予感 そして回復が早い
しかしパッチ後、現時点での感想は、糞評価。 AOE3WCが気になってしょうがなくなってきた。
>>631 スレ読まずに書き込むくらいなら
素直にそっちのスレで盛り上がってきたらいいじゃな〜い
しかし回復やりすぎだろ
回復速いってどういうこと? 崇拝研究しないと増えないし、領土で止まってもすぐに回復できない
動いてても回復するけどな
>>634 ホーリーアークの崇拝のレベルに対する回復量が増加 → 回復が速い。 ってことだと思いますが?
崇拝研究しないと回復量増えないのも、領土で止まってもすぐに回復できないのは、コートル仕様ですし、パッチ以前から変わりなしです。
まるちいけないお (´;ω;`)ウッ…
あれ?急にマルチいけなくなった
もっと追加とか新文明とか作らないと終わりそうだな
まだできないけど、ほかの方はできてますか?
拡張でるかどうかだろうな。 拡張で2文明ぐらい追加して欲しい。
>>640 IRCで聞いてみたら?今結構人いるし。
日本語版ってパッチあてれないの?これ(´・ω・`) 割れでなく正式版なんですが無効な更新プログラム云々でてあてれない
なんどもなんどもリトライしてたらできました… けどオンライン50人きってる…
むー・・・ん。 ダウンロードできないなぁ。
>>631 ではないが、正直あまりいいパッチでは無かったと思う。
基本的な部分が殆ど変わっていない気がする。
という訳でありがとう夢を見せてくれて。そしてさようなら
コートルどっちかというと量より質で勝負するほうで、 ユニット数的にみると少なめだしね、、、 そういった意味では回復の恩恵を受けづらい やっぱり神官頼みかな
>>645 基本的な部分って何ですか?何を変えて欲しかったんだ?
参考までに、次はどんなゲームやるの?
次はせくしーびーち3だな
俺は戦国ランスだわ
正直、現状ある一定のレートがある人は、 クイックで隔離してもらう等、初心者とあたらないような仕掛けが欲しくなった。 本当に強い人はゲーム数多いだろうし、smurfもあまりしないのではないとおもうけど、 二人今月から始めた知り合いが、クイックのマッチングであまりに高レベルとばかりあたる と、やる気を失っていたので・・・ 微妙な話であるが、強い人は、普通の人とやってあまり意味無いと考えるだろうし、 逆に普通の人は、レベル差が25もあるような人と当たると、確かに萎える・ 全体の人数が少ないのが、元凶だけど、現状はクイック離れが起きていて、 さらに悪循環になっているような気がしてきた。 自分自身も 1/3位の確立で level30 超えてるような人とあたる気がする・・ まぁここで愚痴ってもしょうがないけどね・・
泣き言いってんじゃねーよ って言えない位RoLは人が少ないからなぁ…
645じゃないんだけど、次は company of heroes か 月並みに AOE3の拡張かなと思ってる。 WCの新拡張もある。 DoWの新拡張も気になるところだけど、こちらはrol並に人がいないらしい・・
AOE3持ってるし、AOE3拡張→ SC2 or Halo Wars かね俺は WCの新拡張ってウォークラフトIII:フローズン・スローン?さらに新しいのでるのか?
あまりいいパッチじゃなかった感じだね。ますます過疎化してる気がする、特に日本以外で おいらのところにも AOE3WCの発送メールが来たし、そろそろサヨウナラー
何だこの流れ。 パッチの何が悪くて、どういうパッチにして欲しかったんだ? 回復しすぎ、ていうのなら分かるが、少なくともバランス的に見ればよくなったんじゃないか。 全体が見れないようですまんが、コートルがガチで戦えるようになった、これだけでも随分ましになったと思うぞ。
ユーザー数の多いアリン、ヴィンチからみたらたいした変化無し 少ないコートルに恩恵有り このパッチでコートルの人口が増えるとは思えんし 大多数にとってマイナス要素しかないパッチだったから過疎が進行しそう って感じじゃないかな
個人的にも、パッチを(勝手に)活性化の救世主みたいに思っていたから期待はずれかな。 難しいところだから、人それぞれ意見があると思うけど・・・・ もうひとつ、コートルが決定的に弱い、と言い切れるレベルに達している人が どれくらいいるのかな?・・・・ そっちのバランスもだけど、それ以外に、新規参入者が楽しく遊べるようにした方が よかったのではないかと、2000前後をふらふらしている、自分は思った。 ってこれも名案が自分にあるわけでもないけどね。 クイックであたる人、みんな知ってるんだよね orz
smurfで喜んでる奴とか、このすれで必死な奴とか、そんな変なのしか残ってないわけだよん。
まあいいじゃん。 ボクはこのゲーム面白いと思うし みんなも多少なりとも好きだからいるわけでしょ。
他のゲームの話ししたけりゃそのスレに行くしな。 っていうかパッチおとさせてくれ、無効な更新プログラムとか、なんなんだ。
パッチこねーこねー文句言っときながら、来たら来たでブーたれてる奴は何なんだ。 気に入らないならどうぞ黙って別ゲーに言ってくれ、そんなレスをこのスレで書かないでくれ。 所詮バランスパッチなんだからそんなに劇的に変わるもんでもないだろうに。 コートルが戦えるようになって、コートル使う側も対コートルも、 新たな戦略を模索する必要も出てきた。 また他文明も少量ながら変更点はあり、それに対応して行く必要がある。 これだけで十分じゃね? 盛り上がりに欠けてるのは確かに同意だが、パッチ自体が悪いわけじゃないかと。 俺は少なくとも前より面白くなったと思うし、人増えねーからダメパッチっていうのはどうだろう。
パッチ以前に、この人数で確証もない晒しが出た時点で終わってる
>>661 何回か試して無理ならば
patchesフォルダのRTPファイル
例えば
patches\RETAIL-0608.0901.0002-0610.1601.0000.RTP
patches\RETAIL-0610.1601.0000-0610.1601.0100.RTP
あたりを除けてから試してみるといいらしい
保証はできないので自己責任で頼む
バッチこねーこねーと文句言ってた人と、来たら来たでブーたれてる奴が同一人物とは限らないからな〜 それに、ブーたれてるやつだって2,3人だろ。スルーしとけよw
ネタだと思ってたら、リアルパッチ来てるではないか
ネタは、ディープインパクトだけで十分です・・・まあ、パッチダウンロードできることを祈ります。
ログイン人数が20人を割っているのだが…
29にふえたよ!
悲しくなってくるな
か、そかそsかしおそかそ過疎
180くらいにふえたよ!
RoLの新パッチリリースがAll-gamers.jpでとりあげてもらえてない・・・。というか基礎データを補完してください。 あとTWCの人気に嫉妬・・・。
パッチ当てられてない人意外に多い?人が少ないのはそのせいかな。
RoNやAoE3でパッチ失敗なんてなった事無かったんだけど、 なんでRoLは当てられない事があったりするんだろうね
ヒント:運営のやる気
ウルトラジャガーノートって最強じゃね? 特にコートルに対して
つアイドル濁
虎みたいにアイドルも目から光線を放てるようにしたら戦車に勝てる 巨神兵みたいな感じでなぎ払え!をやりたい
キャンペーンの攻略サイトってどっかないかな 必要な性質のゲームじゃないのはわかるんだけど 見逃してる特殊シナリオのマップとか ボーナスシナリオがあったらやだなって思ってさ 誰か詳しい人お願いします
ないよ ボーナスシナリオも見逃すような特殊マップも マルチには人がいないよ
ラス面挑む前にマップ全部攻略すればシナリオ逃すことは無いよ 3章の分岐もユニット変わるだけのあってないようなもんだし
各マップ内では勝手に攻略を進めすぎてフラグが立たず、 ポイント得られないってことはあるけどね。
コートルで回復速度11になったww
1位1000万にするよりも、1位100万くらいにして、その代わり100位くらいまで賞金をやれば 中級者もやる気になるだろうし、AOE3やってるような奴らも100位以内ならいまからでもいけそうだと やる奴増えるだろうに。 1位1000万だとどうせ上級プレーヤーに取られるだけではじめから無理無理と全くやる気がでない。
参加賞もらえるならやる
賞金の分散に同意だな。 チーム戦とかクラン戦とかやると面白かったかもしれん。 身内で練習するだろうし、仲間がいるのはそれなりに盛り上がる。 戦略次第で格上から勝ちを取れる確率も、h2hよりは増すだろ。 まあとにかく、現状のTELOのおかげで、クイックが猛者だらけになって、 一握りの上級者しか楽しめなくなっているのが辛いと思う。 うまい奴は大抵rushとか荒らしが上手だから、開始5分、少なくとも10分でほぼ勝負が決まる。 これじゃあ初心者はやる気でないだろ。 TELOなんてやめて、きちんと予選して、クイックのマッチングをまともにする。 これだけで楽しめる奴はかなり増えるだろうに。
>>688 お前馬鹿だろいつから優勝賞金1000万円になったんだ? 賞金総額10,000ドル、優勝賞金40,000ドルだろ? ついでに予選優勝賞金5000ドルだぞ。
ちゃんと調べてから批判しろよ。はずかしいぞ。
あと、この大会は予選3回あって、各25位まで賞金がでて、56位まで商品がでるだけど、これは他の大会に比べても破格だと思うぞ。
http://www.stack-style.org/2006-07-11-02.html どうせ、AOE3とか上級者が来たらきたでクイックの相手強すぎって文句言うんだろ(笑)
中級初級の人数が増えないのに上級者だけ増えれば、上級者とあたりやすくなるのは言うまでもないし
>>691 賞金総額10000ドル
優勝賞金40000ドル
賞金総額は100,000ドルな その前にゲーム内容とは関係なく不快感を覚える部分 ・サーバの問題 ・多人数プレイ時の接続の問題 ・こまごました操作系のバグ なんかを取り除いて必死にユーザを逃がさないようにするのが先決だったかなと。
AOEとかよくしらんのだが、AOEは人数あんだけ多いのにRoLのクイックと同じくらい糞なんか?
う、打ち間違えた・・・はずかしいw
>>691 お前馬鹿だろいつから賞金総額10,000ドル、優勝賞金40,000ドルになったんだ?
賞金総額100000ドル 優勝賞金40000ドルだろ?ついでに予選優勝賞金5000ドルだぞ。
ちゃんと文字読めるようになってから批判しろよ。はずかしいぞ。
「
>>697 」、とドジっ子気取りが申しております。
699 :
名無しさんの野望 :2006/10/21(土) 22:12:07 ID:x1aXZG9Z
数字のミスはどうでもいいんだが、
賞金の分散ってのはすべきだっただろうなぁ
>>694 最初の頃はRoLのレベルによるマッチングさえ無かった
今は大分改善されたけど、それでもリプレイが取りづらかったり、いろいろと問題アリ。
だけど、人数が多いこと、極端にログイン不能期間が続いたりしない事などから、
クイックやる分にはそこそこの状況だね。
AOE3のクイックは、リプレイが取りずらい(取られたくない人にはいいことだが)のはともかく、相手の文明を見てからキャンセルできるのがなあ〜 どちらにしても、ちゃんとパッチで改善されたというところに運営のやる気が感じられる。 RoLはレベル制限いまだにないし、いったい何のためのレベルかと問いたいよ。
買おうかと思ってるんですが、 このゲームまでintel特化してるってことないですよね?
今って、yaeがやってたようないわゆるアリン式Rってまだ有効なのかね。 もし有効なら、この機会に練習しようと思ったんだが、うろ覚えでやったら失敗して初心者に負ける始末orz 出来るよーって人いたら出来ればリプ上げて頂けませんか? パッチ当たって以前のバージョンのリプはもう見られらなくなったから情報源がなくて困ってる。 ってか前のリプ見られなくなるのはなんとかならんかね。
flyssaとかも結構にたようなことはやってたし、 夜になるとyae v flyssaよくあるからそれ見物しとけばいいと思う。 ただあれほぼ固有の戦術だし真似できるのかな。
706 :
名無しさんの野望 :2006/10/22(日) 12:43:22 ID:86CJzvZ0
あれ真似できるなら ちょっとやればすぐに上位にランクインするくらいだと思うんだがw
>>703 Athlon64 3000+
DDR400 1GB
Radeon X600XT 128MB
で動作確認済み。
Intel CPU のほうが有利かどうかは不明。
flyssaのは、歩兵で採掘所荒らしからサウーに繋げて行くやり方だ(ったはず)からちょっと違うんだよな。 yaeのは、即軍事、召喚1、砂サークルで攻め、荒らしと同時に相手の進化止める本核的なRだった気がする。 まぁどっちにしても真似するのはかなり難しいとは思うけど。 今度本人に頼み込んで見せて貰おうかな。
ていうか 結構コートルは強くなったの? 他の種族と対等?
強くはなった だがアリンとの相性は最悪
日本のチーム戦観てるとどうしてもアリンよりコートルの方が強く見えてしまう
vinci < alin < coutl < vinc じゃないかしら
元々コートルはチームなら弱すぎるってことは無かった。 問題はシングルだったから、今回のパッチは優秀だと思うよ
コートル、ある種のマップではアリンよりつええと思う。 マインとか。
716 :
708 :2006/10/23(月) 09:13:41 ID:IyBeVD6/
まだ直接頼んでもないのに本人のリプが上がってた。 yaeさんどうも、リクエストに答えていただき感謝です。 勉強させてもらいます。しかし並みの軍操作じゃ難しそうだ・・・。 後送失敗して軍全滅なんてした日には負け必至だし。 ウンベルト以外のMAPだと割りと決まるみたいなので、取りあえず相手の軍事をとめて進化を 遅らせることと、自分のユニット死亡をなるべく0に抑えるのを目標にがんばってみよう。
717 :
名無しさんの野望 :2006/10/23(月) 10:24:40 ID:bB6DzZPR
フリッサさんのR上げてくれたりしないかな
こんなに人が少ないのに、変な奴が多いのはどうしてだろうねぇ・・・ 一週間前より、また人が減った気がする。
AOE3の拡張がでたからでは
AOE3の拡張を買う奴なんてコアなRTSファンだけだと思うんだがみんな買っちゃったりしてるのか
コートルの弱点って何よ?
相変わらずアリンのサウーRに弱いきがする。 パッチで都市時代に対しての補正がなかったから当たり前だが。 ・最初に歩兵1追加 ・大都市、巨大都市のコスト減を望む。 なんでコートルだけ、300、550なんだよ!!せめて大都市のコストを下げて欲しい。 上の二つが修正されたら結構バランスいいじゃないかな?
3分着弾のサウーRはDivine1->2といって 虎2とジン+LV2スターボルトで簡単にかえせる。 スキルモーションはいった瞬間にソウルバーンで袋叩きでいけるぉ。
実際のリプとその後どうやって勝つかを要求
725 :
名無しさんの野望 :2006/10/23(月) 23:37:39 ID:0l2DN8xb
ひ、人がぜんぜんいないんだ…
最強クラスとしか当たらないんだ……
最強クラスって2200以上?
>>727 その付近の人たちじゃない?
このゲームはすで一部の人たちの狩りゲーになってるような気がするよ
俺達は彼らのスコアを上げる為のエサみたいなもの
ELO1800-2000ぐらいをあまり見ない気がする。 最強クラスと、最弱クラスはよく見るな
2200以上と言うか、大抵h2hか優秀ランキング20位以内の人と当たる。 doclear、Phaleos、WickeDWraTh、IamDout、Ice、Grunt、OliE・・・ 俺は大体この辺りと連続で当たってる。 いやね、はっきり言って勝負になるわけがないだろうと。 こんなのと毎日当たってたら1600台ですら突破するのがかなり困難。
賞金付トーナメントで自爆ですな・・
やる気なくすよな
>>724 silveryleyとKeyRyuがある程度似たようなことはしてるぞ
虎というより狂信歩兵メインだが
狂信歩兵1,2だすのと、スターボルト2では結構違うだろうな〜てか、虎の2体目が来る前に着弾しそうだな。
しばらくぶりに覗いてみたけど、さらに過疎っているようで・・・ カルシウムの足りない必死な奴とかまだいるのかなぁ。
そんなことより御前がうざいよ
今の時間phaleos,Jdanzi,N00bieeと高確率で当るからみんな気を付けてね〜
>736 お、まだ牛乳飲んでないみたいだね〜。
カルシウムといらいらは俗説で、実際は関係ないんだけどね。
盛り上がってきてうれしいよ!
そうなんだ〜 じゃあ 彼は、カルシウムを取れば直るというわけじゃないんだ・・・・・可哀想に・・
今日はみんな来てくれよ!俺も行くから! 9時ぐらいに集合な!
6人ぐらいいるんじゃね?
ダウンロードしたリプレイ見てるときに 不明なエラーで落ちることが時々あるんだけどさ 結構よくあることなの? それとも俺のPCかなんかに問題あるのかな?
スペックぐらいは書かないとあなたのPCについて誰も分らないと思います。
>>745 へんなのが沸いてるなぁ
バージョンが古いとか?
自分のパソコンじゃエラー起きたことない
俺も一部のリプレイが固まる
きょうはがいじんさんをまぜてじゃぱんちゃっとそうででちぃむせんをしました。 にほんじんだけでげぇむがふたつたつといっていたじだいをなつかしくおもいました。 がいじんさんは「えすえむゆぅあぁるえふなんとかかんとか」というなまえでけっこうつよかったです。 みんなにほんごばっかりしゃべっているのに、しんぼうづよくちゃっとにのこっていました。 がいじんさんもたいへんなくろうをしてこのげぇむをやっているんだなあ、とかんしんしました。 またちぃむせんでいっしょにあそびたいです。くいっくはかんべんしてほしいです。
>>745 >>748 グラフィックボードが壊れかけてるんじゃないですか?俺もエラーなんか起きたことないぞ。エラーメッセージの詳細希望。
パッチ前のリプレイを見ると、俺も落ちることはある
基本的に、以前のバージョンのリプレイは見られないんじゃなかったっけか?
やればやるほどクソゲーといいたくなる気がしてきた。 ・ ・ ・ ちょっといいすぎだけど、ユニット少ないし文明少ないし、パターンの豊富さとか、パッチのあたり方とか どうしてもAOEと比べちゃって、見劣りする。 AOEで雑魚だった自分が、それなりの位置に登っちゃう時点であれなのか。
パッチ2.0の新要素 リプレイの互換性: 過去のパッチバージョンのリプレイを最新バージョンや今後のバージョンでも見ることができるようになった。 もっとも古いバージョンのリプレイも動作する。 (´・ω・`)
エラーが起こるのはここらへん? 遺跡の配置修正 ・ミアナの貯水場 ・さまよえる魂の谷 建物とチモニウムの配置修正 ・雨の平原 ・コルバニール鉱山 ・墓地 建物の修正 ・夏の焦熱 これ以外のマップでも起こるのかいな?
>>753 たぶん気のせいだって、AOE3だと2000、2200以上の日本人が大勢いるし、RoLやってる日本人のレベルはだいぶ低いからな。
AOE3は、要登録のランキングでもレート2000以上が74人(おそらく実際はもっといる)だしな。そう考えると大会があるからRoLやるっていう人はほとんどいないみたいだな。
あとユニット少ないし文明少ないしってのは、買う前に分ってたこと。知るか。むしろ1ユニット増えた。
パターンの豊富さは、AOE3と比べてないな。まず、ネタプレイができない。
パッチの当り方はまあ、文明すくないからドイツの↑↓みたいな悲惨なことは、起こらないけどこのパッチのバランス調整のスピードだと人が減るのは当たり前だよな。
大抵の人が他の人の多いRTSもやっているわけだからな。一応よい方向には、向かっているけどさ。
大会の運営費用と賞金で、2文明追加の無料パッケージ配って欲しかった(笑) というか、1200万+αも使って利益あるのか?1200万を8000で割ると1500になるんだが・・・
非公式レートのサイトだとオンライン人数は、のべ683人だしな〜この倍は売れたとしてやっと釣り合う感じ。
どう考えても糞運営、慈善事業。そう考えると、パッチとかよく当てる気になるなと思う。本音は、もう大会やめたいだろうな。今ならまだ間に合う。(笑)
RoLにいる日本人って他のRTSと比較するとレベル低い方なのか 割と他のRTSでもいいとこいけそうな人たちが集まってるってイメージがあった
それ以前に日本でRoLが売れているのか気にしたほうが・・・。
前やってたゲームの方がすげーよ、 このゲームのプレイヤー下手杉 なんてのはどこにもいるみたいだからなぁ AoE3スレでも、AoMと比べたら云々主張するやつがい続けてるし
発売当時はシヴィライゼーション4に次ぐ販売本数だったから相当売れたんじゃないかね 世界中で結構売れたはず恐らく十分元は取れているのだろう ただオンラインに人がいないだけ
全体の人数が違いすぎるんだから比べるのは不毛だろ。 そりゃAOEなんかの方が上位陣の人数も多いだろうが、当然下手な奴も多いわけだし。 全体を見れば早々どっちが上手いなんて言えんと思うが。
遊ぶ方としてはマッチングがダメなのが全て 狩りやってる連中だけを闘技場みたいの作って押し込めて欲しい そういうのを観戦したい奴もいるだろうし 高レベルのリプだってたくさん取れる クイックも平和になって一石四鳥くらい
今日も負けた \(^o^)/ 武装隊商で採掘員襲撃して、武装採掘員でガンフライヤー撃退したから 何こいつって思っただろうな なんかもう、初心者の必死の抵抗見せれば満足になってきた 敗北確定時に特攻して鉱床1つ消滅させたときは最高だった
764 :
名無しさんの野望 :2006/10/25(水) 21:36:18 ID:PLdUHvNb
この時間でもJPちゃっとなしか、、、
人いねえし、たまに居てもスマーフばっかだから割れの人とやってる・・ 買わなくても一緒だったなこれは。 AOCが何で流行ったのかよくわかった
割れ正当化がなければなんとも どんな意図で書き込んだかよくわからないけど AOCのイメージ悪くしてるだけだよ
平日の昼間の方が大漁な件について。
それよりいつになったらパッチ当てられるんだ
>>768 >>664 は試した?
これでパッチが当たらないなら、
駄目もとで拡張子RTPを全部消してみる。
それでも無理だったらRoL再インストールも已む無しかな。
>>769 もちろん一部削除も全部削除も再インストールもやったよ
何故ここでGK?
773 :
名無しさんの野望 :2006/10/26(木) 11:39:37 ID:pg5A0u2B
もうみんな別ゲームなん?
美味い人ってマスタークラスの作らないの?
Cドライブ以外にインストールする方法を教えてくださいお願いします
詳細オプションがあったんすかwwwwwwwwwwwww サーセンwwwwwwwwwww
>>775 お前が割れ厨じゃないなら
取扱説明書の2ページ目の右上にどんな絵が描いてあるか答えてみて
777見たいなのと、一緒にゲームやってたのかもしれないと思うと凹んだ。
どうでもいいや。
あれだけ待ち焦がれていたパッチが更なる過疎化をうもうとは、、、
パッチもそうだけど、大会がずっと続いててクイックが楽しめないってのが問題だろうな。TELO長過ぎるよな。
極寒の過疎スレ
いや、
>>775 はせっかちなだけだろ。
俺も適当に「次へ」とか「OK」をクリックしてたらいつのまにかCドライブにインストールされてたw
急がば回れとはいうけれど 2chで質問するのはいくらなんでも回り道すぎるだろw
割れの日本人て結構いるぞ BDMとか代表格
で?
>>786 割れのやつらはちょっとやってみてすぐいなくなるって感じだと思うけどな
個人名を晒すならそれなりの証拠もあげないと・・・
以前にも晒されてこなくなった人いたじゃん、それのせいかは分からないけど
自分が著作権保有者でも無いのに、何でそんなに必死なのかといつも聞きたくなるのですが、 教えてくれませんか?
ゲームという分野を愛してるからだよ
>789 ご想像の通りです。 平たく言えば、妬んでるだけ。 まっとうな人はスルーでしょ。
なんで晒した途端スレが盛り上がるんだろねwwwww 割れ使ってる連中はお互い誰が割れか分かってる
クイックが死んでるのが全てかと。もう40台前後とやりたくねーよ
>>796 割れ同士は対戦できない
よって
>>792 お互い分かってるけどチャットでは
繋がらない、相性悪い
とか実際にあるようにごまかすのが暗黙の了解らしい
俺はチャット参加したことないから知らんがね
割れ使ってる人が言ってた
まてまて、俺割れてないけど過去にCDキーがどうのこうので絶対に一緒にゲームできない人いたぞ なんか即エラーがでるんだよな
>>798 いや俺もそう言ったんだけど
日を跨いで試してるからわかるんだよ、割れ同士通じるものがあるのw
だってさ
必死な情報操作は見苦しい
>>799 ま、割れ同士が対戦できないのは分るけど、貴方の言ってる「BDMと対戦できない」ってことが真実って保証がないからな〜ここでどんなけ騒いでも無駄だぞ?
そもそも新しくアカウント作れるしな。晒したところでどうにもならん。変えれば済む。
>>798 CDキーがどうのこうのじゃエラーの内容ががよくわからないがレアな人ですね。エラーメッセージの詳細覚えてたら教えて。
自治厨が居ると聞いて飛んできました
われでもいい 対戦してくれれば…
ここでも、チャットでも偉そうな人がいてやる気をなくしたんだよなぁ。 今では殆どチャットも行かなくなった。
きちんとそふとをかったゆぅざぁはだれがわれかなんてほとんどきにしないとおもいます。 われをつかっているやつはとりあえずだまってろとおもいました。 あと、ここをみてやるきをなくしたひとがなぜここにかきこんでいるのかがよくわかりませんでした。 あかちゃんがどこからくるのかよりもふしぎなことがよのなかにはいっぱいあるなぁ、とおもいました。
ここでの文字をそのまま鵜呑みするような人は、書き込むことも読むこともしないほうが幸せにゲームできると思います。ゲームの情報なんて検索したら出てくるご時勢ですし。 あとここで言葉使いが悪いといっても意味ないですよ。うざい、愚痴は晒しスレでもたててそこでやってください。
文体で誰かわかってしまうのも人が少ないせいか・・・
自分は名前も出てしまったことですしいい機会なので引退することにしました とりあえずこのスレが1000いくまでは巡回リストに入れときますね またいつか他のRTSで会えることを楽しみにしています
809 :
名無しさんの野望 :2006/10/28(土) 16:07:12 ID:aau0PN1K
他げー一緒にやらんかい? 一人だとさみしんぼ
すいません このゲームはマルチでPC&PC vs com&com とかできるのでしょうか?
812 :
名無しさんの野望 :2006/10/28(土) 19:06:36 ID:YovYoc5q
パッチがあたらないのでサポートに連絡しようと思ったら、
取説にもWebにもサポート連絡先書いて無いのな。
>>664 も試してみたけど全然駄目っぽい。
インストール直後の状態なんですけど、これで何か支障出ます?
パッチあたってないとオンラインでの対戦ができんわな…
805や806 みたいに楽しいのがいるから、ここでストレスを発散する人がいるということに 早く気がついて欲しいもんだ。 俺もその一人なんだが
>>811 COMvsCOM以外はできますよ。例えばCOMと人混ぜたチーム戦とか。もちろん対人はできますし。
いま何人?
3500人くらい
新規アカウントを作ると接続できるようになることがあるらしい
まあ心当たりのある奴だけ試してみればよろし
また今日も可哀想な子をいじりに来たつもりだったのですが、もう危篤状態なのですね。
パッチで完全に死んだってところかな。 糞パッチ 糞パッチ こんなんでも召還できるかと試してみる。
保守乙
今DL中なんですけど面白いんですか?
少なくとも、悪い出来ではないな。
yaeのblogに落ちてるリプレイ見てみたんだが、滅茶苦茶エロかった。 factoryにおいてあるリプレイとか、対戦相手も含めてとんでもなくエロい。 真似できるかなぁ・・・・・
体験版ってマルチできます?
できないよー
hamati使えばできると思うぞ。 IRCに来て質問してみれば? 体験版でたときにやってる人いたよ。
すげーどうでもいいけどhamachiな
ハマティ
おまち
RTSマニアからは、そっぽを向かれ、 中途半端な「俺Tueeee」な人が狩りまくった挙句がこの現状。 賞金トーナメントといい、語り継がれる位、見事な失敗 清々しくさえあるな。
834 :
名無しさんの野望 :2006/10/31(火) 21:56:37 ID:il27POoF
トーナメントやってやったんだからもういいだろ パッチも無しな うん、リアルだ
835 :
名無しさんの野望 :2006/11/01(水) 01:34:32 ID:nvQRpvDF
あ
一つ目のキャンペーンのコンドッティエリ城をクリアしたあとの動画で落ちるの俺だけ?
どれどれ .┌━┐ ┌━┐ ┃┌╋──╋┐┃ └╋┘ └╋┘ ┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐ ●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃ └━┷┴━━╂┘ └╋━┘ 同じスレにはコピペ ┌╋┐ ┌╋┐ できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃ スレにはコピペでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ ない不思議コピペ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃ └━┘┘ └└━┘
でもさ、俺このゲーム面白いと思うんだよね。案外動作軽いし
俺もそう思ってるよ
マルチでレベル差甚だしいのに当たるとちょいヘコむだけで
どこに書いてあったか忘れたけど
最高にリプレイがきれいなゲームってコメント見て買ったのは正解だった
COM同士戦わせてるの見るだけでもけっこう幸せ
>>839 はどんなトコ好き? 軽い以外でw
俺は歩兵を蹂躙するところ。 特に巨大蜘蛛なんかで群がる歩兵を蹴散らすと勃起しそうになる。
俺はコートルという文明があることだな。
>コートル これって中央アメリカに実在した文明なんだよな。 ググったらケツァールとか出てきてびっくりしたw
TWCやってるけど、こっちのほうがゲームはおもしろい気がする。 ROLは、仲間でわいわいがやがやできないがのが難点だなぁ。 あと、対戦相手が強すぎて楽しめないってのはある。 このゲーム、初級中級が駆逐されて、もう上級者しかいないのでは?
そろそろ、俺はワシントン条約で保護されてもいいんじゃないかと思ってる。
846 :
名無しさんの野望 :2006/11/02(木) 09:35:07 ID:AzsXgJEV
体験版やってハマったんだけど このゲームてパッチで新しい文明とか使えるようになるの?
シングルキャンペーンではじめて敵に攻められてるんですが、なんで防衛戦みたいなのが始まらずに普通にとられちゃうんですか? なんが軍事地区作れとか逝ってるが作っても普通にとられちゃうんですが・・・
>>848 自分のコマがないマスを攻められた場合、
軍事一つにつき1ターン守れて、
それ以上攻められるとそのマスを取られてしまう
とかだったかな。
後方のマスにしっかり商業地区を建てていけば、
軍事を建て続けることができるので、しのげると思う。
code-reality2で解説者募集してたみたいだよ もしかしたら大会やるかもしれない
Code-Reality復活したんだ。 あそこならこのゲームのよさがわかってくれるかもしれんね。
852 :
848 :2006/11/03(金) 08:55:57 ID:A5+PYJY1
しかしまだ誰も解説者の名乗りを上げていないw
DakiMaguro氏かYae氏あたりが解説するのはどうだろうか? しかしその場合、選手として参加できなくなるんだろうか?
てかあったとしても相当先のことみたいじゃねぇか
ヴィンチでやってるけど コートルに勝てません コートルって強いの?
弱い、といってもヴィンチ相手ならそこそこ戦える
レスthx そうですか。。 どーやったら勝てるんでしょう。 初期軍隊でぶつかるとこっちの英雄が瞬殺されて 立て直そうとしているうちにぐだぐだになるんですけど。 コートル相手にはどーいう編成や戦略が有効なんでしょうか。。 マルチデビューしたばっかなので 基本的な線で教えていただけると助かるです。
大都市に入るまでは首都周辺で守り気味に戦う 大都市はいったら兵舎でスパイダー作成、適当に戦車やらエアデストロイヤーを出して乙
ヴィンチはスパイダーが序盤から終盤まで強力。 足の速さを生かして歩兵を踏みつぶし、 スキルを使って中型ユニットの足止め、動きが停止している好きに袋叩き。
>>859-860 ありがとうございます。
なるほど、スパイダーですか。
全然作ってませんでしたorz
使ってみます。
スパイダーは案外脆い+スキルが強いけど自分で操作しなきゃいけないから ちょこまかした操作のいい練習になる気がする
aocのchrisがrolやるかもしれないらしい
IamChrisのことですか
クックック、ついに普通に勝てるようになったぜ これで俺も一流の仲間入りだな
一番強いCOMに勝てるのが当たり前であり、スタートラインです。 と釣られてあげとく
COM最強に9割勝てる俺でも戦場じゃ勝率5割キープするのがやっとだからな
それは今のクイックが明らかに狂ってるからだろw 大会参加者が暴れまわってるから5割勝てれば十分以上だと思うぞ
ある程度の対戦成績があるプレイヤーも、 COMの最強には勝ち難いって話がここでされてた事があるね
COMはCOMの倒し方があるから、最強レベルに勝てればマルチでも勝てるって訳じゃあないんだよな。 たとえば最強レベルのアリンが相手なら、最初に軍を出しまくって敵の内政を破壊すれば、なぜかひたすら歩兵やハートなんかを垂れ流してくる。 こちらの軍に損害はなく、ただただ敵は資源を浪費し、簡単に勝てる。
普通でも手ごわいと感じる俺は まだまだ楽しめる勝ち組
ふう、他のはどうなんだろうと思ってアリンを初めて使ったら 弱いで都市まで攻め込まれちまったぜフウハハー
COM最強と対人が違うところは、 偵察が取得するティモニウムの量が違うところなんだよなぁ。 くっくっくっ、最強に対しても有効だったぞ、 とおもって対人に使うと、えっ… おもったように建築できねぇ! てなる。
いよいよ始まるか・・・
>>873 あるあるww
最初の偵察でどれだけ遺跡を取れるか、
ここで相手の実力を察せられるよね。
巧い人はすごいわ
ぶっちゃけ、自動偵察は頭悪すぎ。RONの時より悪くなってないか?
RoLやってるとRoNの探索兵の糞さに呆れる
ああそうか、RONの時は遺跡を拾ってくれなかったんだな。 ROLでは敵国の近くで自動にしても、本拠地の近くの空白地にわざわざ戻ってこようとするのがうざい。
さすがにここまで廃れると、あのかわいそうな人ももういないのかなぁ。 パッチがどうしたんだっけ?
そろそろ拡張パック出ないかな。予約すんのに
Wiki、間違ったページ作っちゃった場合どうしたらいいんだ
>>882 正しいページへの誘導だけ残しておけばいいんじゃない?
ところで、さまよえる魂の谷の中立拠点って2つセットで出現すると思うんだけど、どうかな?
http://www.code-reality.com/ 2006年12月17日 日曜日 20:00〜 Rise of Legends 1on1大会を予定しています。(解説にDakiMagroさんとyaeさんをお迎えする予定。)
だってさ。上のほうにも書いてあったけどほんとにyaeとdakimaguroさんが解説するみたいだな。
>>883 それじゃ今はほっとこう。
試してた時はパンテオン1つだけの時もあったと思う、
ほとんど2つセットだったけど、必ずってわけじゃないんじゃないかな
>>Wikiの管理人さんへ
11月10日更新になってる、さまよえる魂の谷が誤って作製したページになる。
手間をかけさせて申し訳ないけど、手すきの時にでも削除しちゃってくれ
今INしてみましたら、クランや戦績やLVが初期に戻ってますね。 残念です(-_-;)
RoNで6〜8人プレイで現代くらいに行くとめっちゃ重くなる糞スペックのPCでもRoLできますかね
>>886 ID作ってやってみたけど、
>このページは編集ができないようロックされているか、
>特定の編集メンバー、またはウィキの管理者のみがアクセスできるページです。
って出て削除ページにいけない。
このWikiの管理者IDでないとだめみたいだね
体験版ってどこからDLできますか?
使えるのかの調査を兼ねて中立ユニット更新してるんだけどさ、 実戦でこいつらって、役に立つのかな。 アンホーリーは使えそうだけど、落人神官とか、パンテオンのとか、 作成コストかかる割には使い辛い様に思える。
そこで象ですよ
リアルでアンホーリーアークがいる件について
アリンを使っているときに、たまに気分でマリッドを作るよ。 サウーの無料ものと勘違いして、相手が攻撃しないときが、マジであったり。 まあ半分ネタなんだけど、性能もそこそこか。 ハートもどきとか、ダークアリンの中立ユニットはそれほど悪くない気がする
何かと思ったらlandleviathanか
攻城能力高そうだな
見た。 sugeeeeeeeeee! いいもの見せてくれてありがとう。
Iceに練習しないか誘われた! でもチーム戦がカウントダウンだったんでことわっちまった。 そのゲームはバグでは始まらなかったがなー。
やあ俺マゾ いっちゃなんだけど ハードマゾなんだぜ どの位マゾかっていうと 最強AI四国VS自分一人を延々と続けて楽しんでられる程のマゾ もうね、必死の善戦で長時間粘れば粘った分だけ敗北の傷心がイイ RoL最高 ここまでイジメてくれるパートナーなんてなかなか見つかんないし
ナイツオブオナーで末期のヴェネツィアを難しいで初めて、 敢えて陸上領土拡大せず細々行き続けて、 俺は何年征服されずにすんだぞーー!ってやるのと似てるな。
>>902 ちょ、リプUP希望。
勝ったのあればそれで、なくても一番善戦したのをよろしく
総督で即ハンマーも案外と強いっすね。
やっぱりヴィンチは総督なのか。ジャコモ使いはいない?
基本ジャコモじゃない? ソートクははまれば強いが むしろアリンでサウー以外はありなのか詳しく
やっぱりっつか、ヴィンチの定石はジャコモだと思うよ 総督は足遅いし、成長の基盤になる第1スキルが使い辛い
ジャコモや、総督、サウー と愛せる英雄がヴィンチとアリンにはいるけど、 コートルはなぁ・・・埴輪を愛せというのでつか?
ジンがいるじゃない
うぅ 愛せない・・
サウーは愛せねぇ たるんだ腹から生えた1対の腕とか、 魔法っつーかなかばグロだと思う…
>>908 でも最近クイックでnoobをよく見るけどVinciだと総督ばかりだ。
落ちているリプがことごとく総督だからかな?
総督のハンマーは強いと思うが、スーパーアーマーのほうが
4thスキルとしては上の気もするんだがなあ。
総督は単体でも荒らせるから人気が高いのかな 徒党を組むならジャコモのスキルは強すぎるくらいだと思うんだけど
総督は即死級だから立ち回りで防ぎづらいのがきつい 反面ジャコモはなんか相手にしてて安心できる
>>915 だな。
総督は急に相手の軍を壊滅させるけど、
ジャコモは加速に時間がかかる感じだな。
917 :
名無しさんの野望 :2006/11/14(火) 22:03:06 ID:qr0AHyci
ばんわ。このスレ見つけて懐かしくなって 久しぶりにやってみた。 リプみて勉強して、悪いとこ気が付いて、いざ・・・ でも"強い"で勝てません。 なんでかなぁ。遅いんかなぁ。展開が・・・中盤で圧倒される・・・ 怖くてマルチ手が出ません。ビビリで・・・ どうしたもんですか? んでもって、総督しか使えませんです。 やっぱ、ビビリ・・・
「普通」相手にやって、勝ったり負けたりしてるよ! でもふつーにマルチもやってるよ! ときどき勝てるよ! それじゃ、今日も今からいってきます ノシ
それで楽しめるあなたは勝ち組。
上手くなりたいんならリプ見るなり質問なりすりゃよか
別にがつがつやらなくてもいいという人も居るんだよ。
しょぼしょぼやって楽しいと感じる人がいるのは驚きだ
そこら辺は人によりけりだろ。 トッププレーヤーと戦うレベルまでいけて始めて楽しめるって奴もいれば、 CPUと戦って一喜一憂してる人もいる。 別に上手くならなくてもいいって人には、リプ見て勉強したり練習すんのは苦痛とまではいかないまでも、 時間が勿体無い、それなら俺は一戦でも多く遊ぶ、って感じだろうし。 実際俺も、起動したはいいが、ときどき貯まったリプを延々2時間見てゲーム終了みたいな時があると なんでこんなことやってるんだろう、と自分に疑問を持ったりする。
リプ見るだけでも楽しいと感じるな 俺は RTS全般でも、あんまり対人しないで、COMに色んな事して遊んでたりしてる 決まって何が面白いんだよって言われるけど
自分はRTSはやっぱり対人戦がおもしろいな。
昔ちょっとやったテニスは、試合より壁に向かって練習してる方が楽しかったけど。
>>917 リプレイみて悪いところに気づいて、すぐに修正できる人はいないよ。
英雄は一人使えれば十分。
実際にゲームで出すのも一人の場合が九割九分くらいだからね。
これってWin2000じゃダメなんだな・・・ インストールすら出来ねえ、やっちまったorz
と、思ったらwikiに何か書いてあったー つーか、なんでスレにはテンプレ張ってないのん?
じゃあ、次からテンプレでもつくるかなあ? wikiみたらリンクのページが更新されてて、murakenさんのところが追加されてた(以前からかも)。 研究熱心なのね。
相変わらず彼のサイトのダウンロードとかリンクが一切表示されないのだが(NIS2006のせいかな?)・・・特に気になるリンクが気になってしょうがないぞ・・・
>>929 別ウィンドウで開くようになっているから
ポップアップ禁止とかになってると見られないかも
人増えたの?
広告ブロックか外したら表示されたよ。しかも、1っ回表示したら悪質なサイトじゃないとわかってくれたのかその後、ブロックONにしても表示されるようになった。 そして、スコーピオンのspiky値に嫉妬。デススネークと同等ですか・・・う〜ん優秀だな〜
有効桁数揃えてくんないと激しく見にくいな
言い忘れたがfirefox2だとデフォルトのセキュリティー設定が高いのかホップアップブロック許可サイトに指定しても表示されないな。(IEタブ使えば済むけど)
いちいち別窓で開くサイトほどウザイものは無いよな タブブラウザだからいいけど
購入を考えてるんですが日本人ってどれくらいいますか?
日本人がというより人が居ない。
よろこべ 日本人おおいぞ 全世界のオンラインプレイヤー中約40%が日本人の場合もある
数字のマジックですね
他のRTSってユニット選択したときに喋る? やったことあるAOMはシキーパン、プロスタグマ?とか愉快だったからRoNシリーズはほとんどなくて残念
スタークラフトは何か言ってたような気がするが気のせいかもしれない。
俺がやった事あるのは全部喋ってた 喋らないRTSはあんまり見たことないな
でも何度選択しても同じ発言しかしないゲームもあるね
>>941 Starcraft、Warcraft3は同じユニットを選択何回もすると「煽り」になって隠しメッセージが聞けたりもする
声の数はかなり多い方
ユニットのほとんどが人間じゃなくて 乗り物だったり、巨大な怪獣だったりするゲームだからなぁ。 しゃべり声に拘らなければ、ユニット毎に違うサウンド付いてるし、遜色無いよ
つまらない疑問ですが リバイアサンには人乗ってるんですかね・・・?
修理能力が “乗組員による点検と修理” だった気がする
946 :
名無しさんの野望 :2006/11/17(金) 01:52:54 ID:Q19mXmVu
やった!まだ人いる。・・・
>>938 こないだサーバー内のチャットで67%だったよ。
3人中2人日本人・・・少ねぇ...
さみしいよぅ...
最近始めたんだが このゲーム・・・・・・シングルつまんねーな。
>>946 3人というのは、さすがに接続障害でもあったんじゃないか?
まあ20人切ることもあるのは確かだが。
確か今日ぐらいからまたトーナメントのTELOの開始だったか。
しばらくnoobばかりだったが、またクイックが猛者だらけになるのかな。
WC3よりは面白いとおもうけどなぁ・・ WC3はアクションゲーっだから比べるのも失礼だが まあリプコピ野郎でてきはじめたら末期だと思うが
>949 末期を通りこして、既に死亡しているんじゃ・・
王大人「RoL死亡確認!!!」
やっぱり民族三つじゃ少ないかな もう一つくらいあれば・・・でも完全ファンタジーだから設定大変だしな。独創的なゲームの泣き所だね
死亡もやむなしかもしれないな 本体だけだと飽きがくるのはやいが MODがそれほど賑わってるわけでもないしな Civ4なんかだとユニットも世界もまるっきりかわっちまうようなMODからして恐ろしい数のMODがあるし (インターフェース改良MODやらAI強化MODさらには処理向上MODなんかまで 通常は地球文明シミュレーションだが魔法と剣の世界やらを再現したり あるゲームの世界を再現したりと多種多様) コミュニティ崩壊した以上RoLはこれで終わりだろう MODフォーラムも鎮火してないまでもトロ火だし MODフォーラム初期を賑わわせてた人達の中からかなり大勢Civ4に移住して辣腕をふるっちゃってるしな 何やってももう戻ってこなさげ そういう俺もしがないマップ作者だったがCiv4にうつった 特定MOD用マップとかだと需要も見込めるし RoLの時と違ってユーザーからの反響が短期間でばしばしくるから手ごたえとやりがいを感じてる 実際に遊ぶよりもクリエイティブな部分に価値を見出すユーザー層にも BHGがもう少しやさしかったらRoLにのこってたんだが
このゲーム、作りこみは良いんだけどね 世界観とかデザインとか
みんなCIVに移住なの? それともAoE?
WH40k
俺らでMOD作るしかないな
戦闘ユニットはすべてジャコモ。 みんなで回復しまくりで戦闘が終わらない。 もしくは全員提督。 一斉にハンマー落として味方も敵も全滅。
戦闘ユニットは全員ジル、 いつまで経っても戦闘が終わらない
シングルキャンペーンのアリン編ラスト「ガラスの暗闇を抜けて」の サウーの根城の途中で出てくる小ボスの「エルダーグラスゴーレム」に攻撃されると ジャコモのスーパーアーマー(ユニットのダメージを100%%防ぐ)をかけてても ガンガン死んでいくんだけど何でだぜ? 強力な遠隔攻撃をもっているという説明と裏腹に近接攻撃しか持ってなかったから 飛行ユニットで殺したが釈然としねえ・・・
>>960 アリン系のDoT、炎症みたいな効果くらってるんじゃないか?
>960 五倍攻撃のスキルと何か関係あるのかな。
何かしらのスキル攻撃はスーパーアーマーでは 防げないという話があったと思う
>>961 エルダーグラスゴーレムが地面を踏みつけるような攻撃をする度に
スーパーアーマーのかかってるジャコモに100→200→300ってダメージが入ってって
HP満タン(1500)状態から5秒ぐらいで死ぬ、ダメージが増えていってるのは
エルダーグラスゴーレムは同じ敵を攻撃し続けると
ダメージが上がると書いてるのでそのせいだと思う
と、ここまで書いて気になったんで試してみた
歩兵にスーパーアーマーかけて雑魚集団ににつっこましても普通に死んだ・・・
どうやら「ユニットの受けるダメージを100%%防ぐ」っていう説明そのものが嘘だったようだorz
もうちょっとじっくり見た。
エルダーグラスゴーレムに攻撃されると
デイウッズヒットとかいうバッドステータスが入るので
>>962-963 の人の言ってるスキル攻撃はスーパーアーマー効かないって奴っぽい
歩兵がダメージ食らってたのは、このMAP攻撃されるとMAXHPが減る「闇」って
バッドステータスが入るのでそれが原因なのかも。
>>836 激しく遅レスだが俺も落ちる
あとコートルキャンペーンが始まった最初の動画でも
吹っ飛ばされたジャコモを助けに将軍が颯爽と現れて
顔のアップになる所で必ず落ちる。
窓モードにしたり窓のサイズ変えたりしたがダメだった。
win2kでやってるからその辺に原因がありそうだが・・・
まあ、動画スキップすれば良いだけなんで問題ないんだが
いきなりジャコモがボーグみたいな顔になってて
乗り物や機械兵が変な姿になってるわ
スキルも入れ替わってるわ
将軍はあれだわでビビッた
一体何があったんだ・・・
このゲームってまだ拡張パックとかそういうの出てないですよね・・・?
総督を倒したジャコモは、ミアナから奪われた不思議な遺物を回収しようとする そこへ正体不明のコートルが襲ってくる。ジルのタックルでウォーカーから吹っ飛ばされる。 ここまでは見たんだよね。 ジルに吹っ飛ばされたジャコモは遺品を使おうとするが、感電したように気絶する。 ジルの吹っ飛んだ腕の穴に、拾った大砲の弾を入れてカルリーニはジルを倒す。 ジャコモを助けようとするが、そこへジンが登場。気絶しているジャコモへ迫る。 カルリーニは剣を抜いてジャコモをかばうように立ちはだかる。 「俺は40年戦い続けてきた。片足を失ったときもあった。そのときも俺は逃げなかった。今度も俺は逃げない」 だがジンの凶刃に倒れ、遺物は奪われてしまう。ジャコモはほったらかし。 それ以来、研究所にこもりっぱなしのジャコモへ、カルリーニの葬儀を終えたレノーラとアーリが訪ねてくる。 だが癒えた筈のジャコモの傷跡は、コートルのように機械化していた。 驚く二人へ、ジャコモはさらに手元にあったネジを握り、チモニウムに変えてみせる。 感電からコートルの影響を受けたジャコモは、コートルが世界を支配しようとしている事にも気づいたという。 そして手に入れたコートルの知識で機械兵たちを改造し、コートルの野望を止めようと進軍する。 コートルではジンたちが神を名乗り、地元民を支配し計画を進めていた。 自称神たちの圧制に抵抗している反対するヨンタシュは、ジャコモたちの到来を喜んだが 簡単には信じず、まずはコートルに抵抗しうる力があることの証明を求めた……→マップ開始 記憶で書いてるんで違ったらスマン。疑問があったら適宜質問してくれ。
971 :
970 :2006/11/19(日) 12:59:47 ID:dwokhXML
推敲しそこねたw >>自称神たちの圧制に抵抗している反対するヨンタシュは、ジャコモたちの到来を喜んだが 自称神たちの圧制に抵抗しているヨンタシュは、ジャコモたちの到来を喜んだが
>>970 いや謎は全て解けた!ありがとう
てっきりあの謎のコートルに将軍やられる→
怒りのパワーで遺物発動ジャコモパワーアップってベタな展開なのかと思ってたぜw
つーかカルリーニ格好良いな・・・・全然使ってなかったがそんな熱い奴だったのか。
しかし、総督の時と良いジャコモはムービーになると何時もボコられてるな ひょっとしてあのウォーカー弱いんじゃ・・・
全英雄中、ジルと並んで最下位を争ってる性能だからなぁ…
遠慮しないでスーパーシールド使えばいいのになw
ちゅーかホントムービーくらいはバグらないで見せてほしい・・・。 ビデオカードはゲフォ6600でそんな古いカードでもないのに。 パッチ当てれば直るのだろーか。
>>967 拡張パックは出てない。
いまのところ、出そうな話もないね
>970 あれジルだっけ? サンアイドルだと思ってた。
>>978 第3章からジャコモがジルの分身能力みたいの使えるから、
あれはジルであってるんじゃないかな。
コートルの神はあくまで機械、
破壊されても躯体と大元のプログラム(墜落船のマザーコンピュータとか)さえあれば、
いくらでも再生が利くから、後々登場すると。
>>978 ムービーで確認すればわかるよ。俺も自信ないw
サンアイドルにしてはきびきびしてた記憶なんだけど、ムービーだからなぁw
>>979 本編より説得力あるね。
あれは月の神だ めったに表に出てこない神らしく、現地人の間でもほとんど情報はないという設定らしいが 主に祭事、開発?等を担当していたんではないかと言われている
>>977 サンクス
ということは拡張パックのセットとか出るの待たずに買って大丈夫そうですね
もともとはあのオープニングの船は惑星間交易船団か何かだった 太陽月風死の四神体は航行中にコンタクトした他惑星文明と戦闘になった時の為の自律戦闘機械群を統括するユニット ところが事故で不時着する際その事故を攻撃と理解してしまった事から悲劇は幕を開ける 不幸なことに宇宙船の爆発と不時着の衝撃に耐え切れず他の乗組員は全員死亡よって間違いを正す者もおらず 四神体は本星との通信もままならぬまま戦闘状態に突入する 彼らは最初単独で行動し森林地帯の未開人と戦闘を展開 神体のあまりのすさまじさに未開人らは畏れを覚え 四神体も戦闘の合間に未開人の言語を解析し 神と信徒という支配体系が確立すると 墜落した宇宙船の残骸から使えるものをパージして あのような形での文明の発展を見せた こうして地盤を確立した四神体は 本格的な反撃作戦を展開する 敵は惑星全土対して見方は森林地方のみという寡兵 その為、潜入工作等を担当していた月の神を筆頭にした一団が西部へと進出し 現地民族たるアリンとヴィンチの内部に内紛の種を撒く(総督との取引 サウーの洗脳) その間に他三神体は森林地帯の生産力をもって全面侵攻の準備をしていた こうした一連の動きの中で総督に兄を殺されたジャコモの奮起が起こり 彼がヴィンチを平らげ あまつさえ敗れた総督は逃れたのは良いもののジャコモを誘導するという愚挙を犯し アリンとの共闘で裁く地帯の安寧をも取り戻したジャコモ一行についには破れ去ることとなる ああ、切ない 風の女神様の悲話
数少ないMODの中で風の女神様美人化MODを使用してると どうにも風の女神様贔屓になっていかん
つーかネタバレすんな
いやネタバレも何も983は俺の妄想
>>983 くらい詳細な話があればおもしろいんだがな。
実際のストーリは東に悪がいる、倒さねば!くらいの説明しかねぇ
>981 そういえばどのマップか忘れたけど中立拠点落とすと出てくるな。<月の神
ゴリラのことか!
ムーンゴリラ出した時は妙に感動した
ムーンゴリラじゃないよ。それとは別に。
ストーリー妄想スレになってきちゃったしそろそろ幕引きだね 時スレは立てない方向で、みんな今までありがとう
いつも不思議に思うんだが、どうして次スレを建てたくない人がどこにでも現れるのだろう
久々にリプレイが上がってるね。Replays Factoryに。
ROL完全死亡まで 6
996 :
名無しさんの野望 :2006/11/20(月) 19:08:23 ID:b2vQ5W+m
ROL完全死亡まで 5
ROL完全死亡まで 4
998 :
名無しさんの野望 :2006/11/20(月) 19:09:40 ID:b2vQ5W+m
ROL完全死亡まで 3
ROL完全死亡まで 2
::| /ヽ ::| イヽ .ト、 ::|. / |.| ヽ. ::|. / |.| ヽ ::|-〈 __ || `l_ ::||ヾ||〈  ̄`i ||r‐'''''i| | 宇宙警備隊隊長が余裕の1000get ::|.|:::|| `--イ |ゝ-イ ::|.ヾ/.::. | ./ ::| ';:::::┌===┐./ ::| _〉ヾ ヾ二ソ./ ::| 。 ゝ::::::::`---´:ト。 ::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ノ 。 `|:⌒`。 ::|:::ヽ 。ヾ::::::/ 。 ノ:::i `。 ::|:::::::| 。 |:::| 。 /:::::::|ヾ:::::::::〉 ::|::::::::| . 。 (●) 。 |:::::::::::|、 ::::〈
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