【HoI/HoI2】第十八次　Hearts of Iron【Paradox】

Paradox Interactive社の戦略級ゲームHearts of Ironと
続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。

Hearts of Iron2 日本語版がサイバーフロントより発売中です。

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　　Paradox 17世【CK/EU2/Vic(ヴィクトリア)/HoI/】
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【EU2AC】 ヨーロッパユニバーサリス2 12 【EU2】
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>>1
乙であります

　　　　|　┃彡　　　　 , -.―――--.､
　　　　|　┃彡　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;ヽ　　
　　　　|　┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　
　　　　|　┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..　　|;;;:|　
　　　　|　┃彡　 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
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　　　　|　┃彡　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>.!-'　　/
ﾊﾞﾝｯ!! |　┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　＜　　　同志>>1乙
　　　　|　┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　＼
　　　　|　┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　＼
　　　　|　┃　彡'"￣ヽ　　＼､_;;,..-" ＿,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆

>>4
これも同志ヨシフのおかげであります！
同志スターリン、ウラー！！

チャーチル先生一時期失脚していたからな
というか大蔵大臣時代にケインズの言う事聞いていれば第二次世界大戦が起こらなかった可能性もある
ケインズ自体がその時期異端の跳ねっ返りだったからどうしようもないと言えばないんだが

こう言っちゃ何だけど
チャーチルってｲﾛﾓﾉ政治家だしな。

>>7
内の大学の軍事史を専門にしてる教授が言ってたよ
チャーチルは乱世でしか輝けないって

お、テンプレが随分シンプルになったね
>>1乙

チャーチル・ヒトラー・スターリン・ムッソリーニ
ヨーロッパはｲﾛﾓﾉだらけだったな

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |i　 ii　　 iii　　iii　　 iii　　ii |
　　　|i　 ii　 iii　　iii　　 iii　 ii |
　　　 |i　 ii　 iii　　iii　　iii　 ii |
　　　 |i　 ii　 iii　　iii　 iii　 ii |
　　　　|i　ii　　iii　iii　　iii　 ii |
　　　　|i　ii　　iii　iii　　iii　ii |
　　　　|ーーーーーーーー‐|
　　　　|★　　　 ★　　　 ★ |
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　　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　 　 |} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　
　　　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　　　＜>>1の独立を保障！
　　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　
　　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　
　≡'"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　
　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

>>11
なにやってんの岡田さん

　↓　粛清ネタ禁止

そういや、みんなスキンとかしてるけど。
あれってどう導入すればいいの？
wikiよんだけど解らんから教えて

　　　　|　┃彡　　　　 , -.―――--.､
　　　　|　┃彡　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;ヽ　　
　　　　|　┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　
　　　　|　┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..　　|;;;:|　
　　　　|　┃彡　 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
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　　　　|　┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　┃彡　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>.!-'　　/
ﾊﾞﾝｯ!! |　┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　＜　　　同志>>13
　　　　|　┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　＼ 　君をスターリングラードの大隊長に任命する、
　　　　|　┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　＼ 　一週間以内に赤の広場を奪還したまえ！
　　　　|　┃　彡'"￣ヽ　　＼､_;;,..-" ＿,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆

　　　　|┃三　　　 　　　　 , 一､,i";;;;::::::::::::::::: ''　丶
　　　　|┃　　　　　　　　イ;;;;,:／ ｀'､;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::　ヽ
　　　　|┃　　　 　　　　 i;;;;;;/　　 　　 ｀ｰ､;;;;;;;;;;;;:::::::::::::l
　　　　|┃　　　 　　 　 ,ii;;イ　　　 　 　　　ー,;_;;;;;;;;;;:::::│
　　　　|┃　≡　　　　　il/　　　　　　　 　 　 　"-､;;;;;;::::l
　　　　|┃　　　　　　　 il 　 -､ 　　イ´ 　 　　　 　ヽ;;;:,i
　　　　|┃　　　　　 　 ｢| ｔ´ュ`ｌ　　t´_ュｿ 　　 　 　 |｀ｌ
　　　　|┃　　　　　　　'l| 　_　'ﾉ　　｀ ＿ ,, 　 　　 　 l:i)i
　　　　|┃　三　　 　 　ヽ､,,イi_l＿>ヽ　 　 　　 　　 i_,/
　　　　|┃　　　　　　　　'ｌ　　.il|||i;ll.　 ｀　 ''　 　　　/;' 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃ 　　　 　　　 　i　 ﾉ,─一､ 　 ヽ　　　／ ｌ'　　　＜　　　すばらしい　ＳＳ>>1
　　　　|┃　　　　　　　 　 'i　 l　　 　i　　ノ　 ,/　　|　　 　 　＼　　鉄十時勲章ものだ
　　　　|┃　　 　　 　　　　 ﾞ,､_｀￣￣ .. ,, 　_/　　 ／ヽ, 　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　≡　　 　　　丿､ ￣￣ 　　__,,,-" ;;;;;;;,,_　 ＼
　　　　|┃　　　　　 　　'"~;;::::＼ _,,,...;;-"::::::::::　ヽ 卍 ヽ:.　ヽ　ガラッ

wikiに繋がらなくなってしまった罠。

牟田口 ：こんばんは 2/25(土) 21:24
--------------------------------------------------------------------------------
足軽鉄砲隊 ：Bye。(退室) 2/25(土) 21:24
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足軽鉄砲隊 ：Hello。(入室) 2/25(土) 21:24
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牟田口 ：こんばんは 2/25(土) 21:16
--------------------------------------------------------------------------------
牟田口 ：Hello。(入室) 2/25(土) 21:15

m9（^Д^）きんもーっ★

日本で現在42年。さっくり大東亜共栄圏を成立させ、おまけに羊の国も混ぜてあげた。
当然アメリカには土下座外交。イギリスはイタリアとマジ喧嘩で忙しい。平和だ。

ちょっと西を見ると、ムーミンが赤化したせいか、おドイツ様がテンパっておられる。
軍事同盟を結んでないとは言え、早くアシカ作戦を実行して貰わねばと対ソ宣戦。
・・・したら、なんの因果かブラジルとフィリピンに速攻で宣戦された。弱小国めが良く吼える。
ん・・・？フィリピン？

うはｗｗｗやっぱりアメリカついてきたｗｗｗちょｗｗｗ話せばわかるｗｗｗ助けっｗｗｗｗ

それはもうアメリカかソ連と講和して米ソ開戦に持って行くしかないんじゃねーの？

独「ドイツ民族大勝利！」
英「・・・」
独「早く領土を寄越したらどうなんですか」
ソ「いや、先に連合軍倒せよ」
独「SSは、最大限守ってあげたい」
ソ「壊滅寸前なんじゃねえの」
独「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
米「この局面で勝利ってことは首都防衛か？ソ連軍突入したぞ」
独「この一方的な攻撃。この軍勢。米ソ両国と戦ったらかなわないと感じるのは当然」
ソ「だったら生存圏獲得なんて言うなよ」
独「一言聞いただけで侵略だと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
米「首都陥落しそうだぞ。早く降伏しろ」
独「どのような条件をクリアすれば、ドイツ民族の優越性を認める事ができるのか、知恵を貸してください」
ソ「おまえが優れてるって言ってるんだろうが」

独「ドゥーチェ！ドゥーチェ！！ちょっと来てこいつらに言ってよ」
伊「う〜ん、負けちゃうんじゃない。逆さ吊りでしょうこれ？」
独「・・・話にならない。日本！日本！」
日「これは枢軸の勝利だ。枢軸の勝利じゃないってんなら証拠を見せるべき。全力を挙げて支援するよ」
英・米・ソ「え〜？！」

>>22

スクリーンショットってどうやって撮るの？
豆戦車の設計図あげるから教えて

このゲームの場合、スクリーンショットアプリを使わずとも
キーーボードのプリントスクリーンボタン押せばインスコしたフォルダにBMPで入ってるだよ
掲示板とかに上げるときはちゃんとJPG等のサイズが小さな形式に変換してからあげるだよ
わかったかね

Paradoxゲームは全てF11だよ>SS
PrtScと動作は同じだけど

ありがとう本当にありがとう
現代農業の設計図もあげる

日本語化パッチ当てたんだけど
年と日付が年年と日日になるんだけどどゆこと？

>>28
それなら自分で直せばいいんでない？

>>25はシベリア送りってことでいい？

いやここは俺が

>>31は自信満々に英領インドと国民党に日本と挟み撃ちするつもりで
宣戦布告しといて、結局そのどっちにも勝てずに2ヶ月で併合されるシャム。

あーもう、中華民国は日本が英ロに宣戦布告すると
なんで火事場泥棒しますかなぁ？

歩兵に自走砲
戦車にも自走砲
とりあえず自走砲を付けておけば何とかなる


あとは燃料さえあれば

欧州戦線だと対戦車と対空は必須なんだが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

非常に難しい、過激な難易度でやると日中戦争ですら辛くなるのはイイのか？
まぁ、史実に近いバランスにはなる。日米工業力比較1：10

>34
秘密兵器を出すつもりがあるなら、騎兵には砲兵つけとかないと…。

航空騎兵、燃料食い過ぎヽ(｀Д´)ノ
…まぁ、普通にやってるとこんなもの出せないが…。

>>37
日中戦争は本来そんなモノなので問題ない。

＞参謀本部の計算では，全軍の半分の１５師団を投入すれば６ヶ月でけりがつくはずだった．
＞しかし中国軍の抵抗は激しく，一撃を加えれば白旗を掲げるどころか激しく反撃した．
＞開戦後４ヶ月間で失った日本軍の兵員は，戦死傷合わせて４万人以上．これはほぼ３個師団に相当する数字である．
＞つまり日本軍は開戦４ヶ月でその５分の１を失った事になる．

http://mltr.e-city.tv/faq08j.html#00557

独41年冬
ヴィシーと同盟して東南アジア献上するし、
間違えて国民党と和平するし、
すまん日本！

チェコスロバキア、1936開始でデフォルトで自動車歩兵がある（生産は出来ない）ドリーム国家になってるけど元ネタってあるのかな？

航空騎兵ってどんな兵器なんだ…

ヘリコプターだよ＜航空騎兵
アメリカ陸軍のヘリコプター部隊の名称・Air-Cavalryの訳語

>>42
ヘリ
ベトナム戦でジャングルに悩まされずないために航空機動能力を生かしていた
アメリカ軍の部隊名も「第一騎兵師団」だったりする

日本が国民党速攻で攻撃しても生暖かく見守ってるだけなのに、
ドイツでポーランド速攻したら即で宣戦布告してくるイギリス様はケツの穴が小さいでつね

まぁ、ポーランド速攻は殆どプレイヤーチート扱いなんだろうな

>>42
天馬に乗ってい(ry

なんというか神話時代の兵器っぽいな

どうせアメリカプレイでしか使えん
石油消費7ってなんやねん

>>46
まさにそれを想像していた。

航空騎兵と言えば地獄の黙示録だ！

マジレスすると、実際のベトナム戦争では、航空騎兵によるヘリボーン戦術（ヘリによる迂回・強襲）はコストばかりかかって
それに見合った成果を上げることはできなかったようだ。
ただ、映画的にはかっこいいので登場シーンは多いね。

>>50
わるきゅーれの騎行がBGMに入っているのは、
やはりコッポラからの影響かいな。

ドイツでいろいろプレイしてみてますが、どんなプレイ方針を取ろうとも、
ポーランドにダンツィヒを要求すると結局戦争になってしまうんですかね？

ラインラントには予定通り進駐。
スペイン内戦に介入せず。
オーストリアは併合。
ズデーデンラントは併合。
チェコは併合せず。
メーメルは併合せず。
モロトフ・リッペントロップ協定は結ばない。
ダンツィヒを要求。

のように、「ヴェルサイユ条約でバラバラにされたドイツ民族の生活圏を統合したいだけだよ」
なプレイを心がけても、結局イギリス一党から戦争を吹っかけられるのですがｗ

>>50
自由の国は燃料・兵器より、人間の方にコストがかかるんです。

>>52
そもそもラインラントに進駐した時点で
戦争になってもおかしくないしなぁ…
条約無視だからしょうがないんじゃない？
でも、ゲーム上ではポーランドが折れる事あるよね？

核で焼け野原にしても、ロードするとICが元に戻る件について

>54
でも、ラインラントは、非武装地帯とはされていたけどあくまでドイツ固有の領土で、
1920年代にフランス軍が進駐したときには、逆に英米が圧力をかけてフランスを
退去させてるし。

オーストリアも、旧オーストリア・ハンガリーが崩壊した後、チェコやらユーゴやらが
独立した後で、残ったオーストリア本体はドイツとの統合を望んだのに、フランスが
横槍を入れたんだよな。

このゲームのドイツは、ゲームスタート時ではなぜかアルザス・ロレーヌ・ルクセンブルクを
固有の領土と主張してるけど、なんか違う気がするｗ

アルゼス・ロートリンゲンは主張して当然じゃないのか？　ドイツ帝国の領土だったし。
ルクセンブルクはよく知らないけど。

>>52
ポーランドが戦争やる気満々だから。

あらかじめポーランドと同盟
　↓
３９年３月のポーランドに独立保障、イベント回避
　↓
クーデター失敗したりしてポーランドとの関係を悪化させる
　↓
ポーランド、枢軸同盟から脱退
　↓
４割の可能性でダンチッヒを平和裏にゲット。

そのような計画を思いついた。

>>57
ルクセンブルクはもともと神聖ローマ帝国の諸侯領だし、
1815年のウィーン条約でドイツ連邦の構成国にもなってるから不自然ではない。
オランダと同君連合を結んでなければ、ドイツ統一時に帝国に加わってもおかしくなかったはずだし。

日本なんかグアムにクレームつけてるしな

>>56
ドイツの領土ではあるけれど
ラインラント進駐がヴェルサイユ条約とロカルノ条約
に違反してるのは間違いないしね〜
仏ソ条約で口実あたえたフランスも悪いとは思うけど…

第一次大戦でドイツ勝ってればねぇ。。

>60
なるほど、ルクセンブルクに関しては、そういう経緯があったのですね。

現在のプレイでは、むやみに中立国に戦争をしかけないプレイを心がけてるので、
ベルギーやオランダ、ルクセンブルクには侵攻せず。
つーか、貴重な貿易相手になっております。

ポーランドを殴り倒した後、同盟を結んでる東欧諸国経由でアフリカが主戦場に。

CK>EU2>VICとやっていると、西洋の地勢に微妙に詳しくなったり

ルクセンブルグは、プロイセンが仏に普墺戦争でライン川の左岸割譲を約束（ビアリッツの密約）したが
戦争後に反故になっても、フランスは特にルクセンブルグを諦めていなかった。
このゴタゴタを解決すべく、当時の列強国はルクセンブルグを
永世中立国とし、「ルクセンブルグを奪い合ったりしないこと！」と約束しあった。
この為ドイツ統一時に帝国に組み込まれなっかったらしい

地方名と都市名をごっちゃにしないよう気をつけろ

>>35
対戦車は必須ってほどでもない。

アルゼンチンでドイツから技術供与して貰おうと思い同盟に加入。しかし
こちらから交渉しないと高尚な望みは達成されない。ドイツを見限り連合に
加入。しかしこちらもこちらからでないと青写真ゲットできず……
仕方ないから同盟国の鉱床で取れた資源を交渉で得て、工廠の充実を頑張ります……

わざわざフィジーくんだりまで輸送艦派遣して上陸作戦行ったのに、
いざイギリスを併合しようとすると、
ボタン押すと同時にエラーでHoI2が落ちる。


ジョンブルはなんてずるい野郎なんだ・・・

ぁ、似たような症状になるよ…。アメリカ併合しようとすると落ちる。
DAIMが原因なのだろうか…。

傀儡国のどの資源足りてないかってみれない？

足りないなら自分でほしいって言ってきてほしいのに・・・orz

>>71
足りない分は勝手に引き落とされてるよ
資源の収支情報みてみそ

おお。
それで輸送船できると同時に一時的に収支赤くなるのかな。

ありがとう

傀儡国民党が一切研究開発しなくなった、、、
別に全部研究しおわったわけでも、カネが足りないわけでもないのに、何故だっ
歩兵以外イラネとでも思ってるのだろうか、、、

>69
日本語化VicやEU2の経験だと、一時的に英語版に戻すことで回避できることが
多い症状だな。HoIはついさっきインストールしたとこだから、よくわからないけど。

話を切ってしまうが、
おまいら、今日がどういう日かわかるだろ・・・？

どんなにきたえたぶたいでも
まじのせんにむかって
とつげきしたらしねるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　しねるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

マジノ線に独立国を樹立

>>76
ああ1986年の今日。ドラゴンボールが放送開始されたもんな。

2月最後の日曜日。

うちの両親の結婚記念日。

俺の誕生日







の翌日。

オマイラなんでこんな歴史的大事件がわからないんだ?












俺の誕生日

馬鹿だな、何言ってだよ。





五・一五事件のあった日だろ。

マジレスするとナポレオンがエルバ島を脱出した日

パナマ運河もそうじゃなかったっけ？

おばあちゃんの命日

初芝清様の生誕日

ひょっとして二二六事件ではないか。間違ってたらスマソ

vicからhoi2にｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀ引継ぎたいんだけど、どうすればいい？

琉球王国が薩摩藩に征服された日。

フィリピンｗ

フィリピンすげぇ

マルチ参加募集中
http://hoi.cocoa.cgiboy.com/

質問。
１．３パッチを落としたんですが、
このファイルの中身をハーツオブアイアン２のファイルに上書きすればいいんですかね？

うちのおばあちゃん今日88歳になったんだな。

絶望したい奴にオススメの戦略、「対米海戦」

・翔鶴型の空母８隻なら大丈夫だろうと思っていたら同じような世代の空母20隻に襲われた
・日本から目と鼻の先の小笠原沖で伊勢、陸奥が大打撃を受けて沈没していた
・港湾が空襲されたというログが流れたのでよく見てみると長門が転がっていた
・港から出た途端海戦になって負けた、というか港湾に戻ったところを空母とかで攻撃する
・輸送路が潜水艦に襲撃され、輸送船も「護衛艦も」全部沈められた
・日本海軍所属艦艇の1/3が米軍との交戦経験あり。しかも大型艦艇を優先的に攻撃するというユニットの動作仕様から「空母ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって偵察に出した駆逐艦隊が数時間後沈没寸前で戻ってきた
・「隠密裏に行動すれば襲われるわけがない」といって出て行った潜水艦が東京湾で米軍駆逐艦隊50スタックに発見された
・日本から半径200kmの海域は米軍に襲われる確率が150％。一度米艦隊に襲われてまた米軍航空隊に襲われる確率が50％の意味
・日本近海における日本海軍艦艇の沈没は一日平均10隻。うち9隻が港湾内でのもの。

リアル帝国海軍はよくレイテまで持ち堪えたな

このゲーム、海戦は尋常でない。
改善求む

>>97
今まで一度もこんなことになったことないなあ。
アメリカの艦艇がよく通るマーシャル諸島とかジブラルタルあたりに
対艦爆撃機はもちろん、戦術爆撃機、攻撃機
数十機すべて集めて対艦攻撃させてると、
空母も戦艦もさくさく沈むから
ここまでひどい状況にならないと思うんだけど。


それとも、うちのアメリカ様のAIが
あんまり艦艇生産してないのかな・・・。

>>97
そのネタ懐かしいな…世界一危険な都市ヨハネスブルグだっけ？

>世界一危険な都市ヨハネスブルグ
ぐぐってみた

なんだってー

ヨハネスブルグのガイドライン３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128693303/

存命中でしかも3突入してて驚いた。

ヨハネスブルグのガイドライン３
負けたい支配者にお薦めのヘタレな軍隊イタリア軍
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128693303/40/

ｶﾞｲｼｭﾂ？

次のワールドカップは南アフリカだったっけorz

>>100
こういう苦境に立つプレイヤーがいるのは、航空機の運用に縛りを課したためです。
その理由というのも、もちろんすべては艦隊決戦のため、自縄自縛の悦びを得んがためなのです。

ドイツ軍はどうやってマジノ線を突破したんだ。
「ちょっと爆撃してやったら要塞なんて吹っ飛びましたよﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ」
って回顧録書いてる奴が居るけど、嘘だろ。

本当は降伏後に進駐したとかだろ。

つ空挺

（　ﾟ Дﾟ）

>>107
核使え核

クェゼリンとかトラックに対艦攻撃機集中ってのは嵐とか決断でも定石だったな。

で、安心していると豊原に上陸される

それがHoIや太平洋戦記クオリティ

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 革命失敗したフィリピン人はシベリア送り
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

長距離偵察機とか海防艦とか水雷艇とか暗号の量とか機雷とかの概念ないからな

フィリピンの226事件勃発か

>107
マジレスすると、ドイツ軍の正面攻撃には、ちゃんと持ちこたえていた。
しかしアルデンヌ経由でドイツの装甲軍が突破してしまい、マジノ線にこもっていた
フランス軍がパリ方面に後退を始めたので、すかさず強襲して落としたらしい。

マジノ線の史跡とか現存してるのかね？

もしかしてこのサイトって動いてない？
HoI2 Reserch days
http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?plugin=attach&openfile=HoI2-Research.html&refer=%A5%B2%A1%BC%A5%E0HELP

>>117
映像の世紀・第五集「世界は地獄を見た」で現在のマジノ線の砲台が動いてる映像がある
取材で動かしてもらったのか、とにかく現在でも動くようだ

>>119
ﾚｽ�dｸｽ。明日DVD借りて来よう

初めてクリアしたけど特別なエンディングとかないんかよ…

そういう事はコーエーに頼め

そもそもクリアってなんだろう？
時間内世界征服？
国体の護持？

タイムオーバーでしょ。

脳内シナリオが完結したらクリア

>107

>>116 に補足すると、マジノ線は万一陥落した場合に備えてフランス側からは
比較的簡単に侵攻できるように作られていた。HOIだとどこから攻めても同じ硬さ
だからやっぱり落ちないわけだが。

>123
というか、それらすべてじゃね？
このゲーム、プレイヤーが好きに目標を設定して遊べるから楽しいんであって。

そして、クリア目標を”世界征服”と息巻いてプレイを始めるも
内政が強権的なほうへスライドするにしたがって、目標が
国体護持に向かってスライドしていく罠。orz

ずっと日本でやってるとドイツ軍の司令官技術陣見ると金たまとろけるね

>>129
で、そのあとアメリカの技術者たちを見て昇天する、と。

イタリアでも見てがっかり汁

そして満州で途方にくれる

核技術者一人でも居てくれれば、劣化ドイツ技術陣って感じで
小さい野望抱きつつ頑張れるんだけどな＞イタリア

そこで真岡蟹缶詰工場ですよ

なんで蟹缶工場が出てくるんだ代w

レーベンストラウムを等価交換して大ドイツ帝国を練成するのが目的。
　　−国家社会主義労働党

そんな貴方にお勧めチェコスロバキア
スキル８とボーナス５項目を誇る２枚看板企業は誰にも止められない。石油以外。

等価交換・・・練成・・・

そういえば、ヘスが出てたっけ・・・

昨日、日本語版届いてplayしたけど、名前の間違い大杉

名前間違いなんてあったか？

名前の間違いはそんなに多くないと思うけどなあ…一般的な訳し方じゃないってだけでは？

つまり、グーデリアンかグデーリアンかグデリアンてことだろ？
ジューコフとズーコフとか

発音の問題は難しい。
例えばアポー。
日本語ではアップル。

イエメンの閣僚とか見て違うって言われても……

ヨシフとイオシフ

ヒトラーとヒムラー

>>107
西方作戦　　「黄色事態」　
総勢75師団　予備45師団

B軍集団(歩兵師団・空挺ふくむ)フォン・ボック
オランダ・ベルギー攻略

A軍集団(7個戦車師団ふくむ主力)ルントシュタット
マンシュタインの「鎌刈り作戦」
ルクセンブルク→アルデンヌの森突破→フランス北部になだれこむ(電撃戦)

C軍集団(予備的？19師団)
マジノ線に対峙　積極的には出ない

簡単に言うとこんな感じかな

属国の兵士って思い通りに動かないんだね
ソ連との最前線に送ってやろうと思ったのに全然うごかんぜ

それスタックに守備隊が混じってる予感

陸上要塞攻略法

隣接する自国プロビンスを０師団にしてその後方に攻撃師団を置く

要塞から敵さんが出てきて自国に進軍 ＞ それを叩く ＞ テンパリながらも要塞に退却 ＞ そのままなだれ込んで士気が激減した要塞を叩く　＞ ｳﾏｰ?

>129

貴官は贅沢すぎる。南米の小国とか選んでみたまえ
日本が技術大国に見えるであろう。
個人的には、フランス技術陣の評価が低すぎだと思うなあ。HOI。

>>129
モンゴルでやってる俺の身になれ
ﾁｮｲﾊﾞﾙｻﾝ工業連合スキル・2

ポーランドで守備兵作りまくってTC常緑！とかやってたら、電撃戦ですっごい邪魔だった。
しかもフランスがドイツになだれ込むとドイツ兵がどっと押し寄せてきて止まらんかった
普通に戦力増強に精を出すんだった

パラドゲーは落ちるとよく言われますが、
HoI2もやっぱり頻繁に落ちますか？

初めてのプレーで中国攻めたら資源が枯渇して終わりました。
緒戦では勝利を収めるものの、まさに泥沼。このゲーム面白いですね。
対米への道は遠い

>>151
官民の癒着と談合で乱脈生産、でたらめに種類ばっかり豊富でどうしようもなかった飛行機
大砲の口径と装甲は当時最強だったけど、
砲塔狭い、無線装置ない、鋳造なため生産性が悪いなどの欠陥があった戦車、
超駆逐艦と銘売ったけど中途半端すぎて使い物にならなかった駆逐艦
やはり使い物にならない旋回魚雷発射管とかもってる巨大潜水艦

フランス技術陣を低く評価してる根拠はこのへんじゃないかね
間違いあるかもしれないが許せ

でも、シュルクーフには夢が有る。リシュリューには魂が有る

フランス海軍は大好きさ！！

>>156
20.8cm連装砲積んだ潜水艦とかね

イタ公やカエル野郎でマゾプレイしてた俺に言わせれば日本の技術陣は神ですが何か？

はい神です

>>官民の癒着と談合で乱脈生産
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺たちは、大航海時代で世界の地理の勉強をし
KOEIやParadox Interactiveのゲームで歴史の勉強をするんだよ。

>>162
ｽﾏﾝ、誤爆だ

>>162
KOEIでキャラゲーを極める作業に戻るんだ

>>162
それなんて俺。
日本の地理は桃鉄だよな。

KOEIでキャラ集めをするんだよ

通はショーグントータルウォーで戦国時代の歴史を学ぶ
なんか大名の配置が教科書と違うけど気にしない

ついでに風林火山って横書きされてるけど気にしない

極めた者はHARAKIRIで日本の歴史を学ぶと聞いたが

>日本の地理は桃鉄だよな

お前は俺か？

>官民の癒着と談合で乱脈生産

不用意な国有化で経営者と技術陣がやる気なくしちゃったとも言える。
航空メーカーなんか殆どが国有化されてた。

40年前後なら鋳造はモアベターじゃないかな。
もっとも、フランス戦車は鋳造パーツ3つをボルト止めして車体にしてるから、
当たり所が悪いと被弾1発で分解しちゃったらしいｗ

日本の地理を覚えろと言われると、いつまで経っても頭に入らないが、
桃鉄やってると、覚える気もないのに頭に入ってくる。

つまりだ、教育をゲーム化することで、知識の向上が図れるんだよ！

ゲームにする必要は無い 大切なのはいかに興味を持たせるか

中世〜近代〜大戦期の勉強ツールとしてはパラゲーはいいな

その分、独自性を持つのが玉にキズ



称えよ鉄兜！

>173
そう言われてみればガキの頃PC-8801とか9801で信長の野望とかやってたクラスメートは先生よりもマイナーな武将とか国の名前知ってるのな

「上野の国は今で言う何処でしょう？」なんて質問にそいつだけ即答してたｗ

●1936年日本で即効アメリカに勝利する法

・1936年内に支那を併呑、傀儡政権誕生させる。
・1937年上半期でオランダ領インドネシア制圧。これで資源は心配無し。
・1937年下半期に歩兵・潜水艦を増産。
・1938年上半期に対米宣戦布告。フィリピン攻略、太平洋島嶼攻略。
　→真珠湾の米艦隊対策は30艦ほど潜水艦を待機させておけばOK。
・1939年には米本土上陸、年内併呑。

以上。

>>175
ちなみに俺は同級生の上野って女子に「おまえコウズケだな」といって
キモイと言われた苦い記憶有り。当時から光栄ファン。　　

>>162
エロゲで男女の営みを学んでる奴もいるだろうな

この日曜日に買ってきたのですが、やっとマニュアルを読み終えました。
初めてのプレーでオススメの国はどこでしょうか。
（パラドックスのものは初めてです）
よろしくお願いします。

>>178
ドイツでできるだけ史実に近いプレイ

日本対中戦略は様々だが、国民党を最初に殲滅した方がよいのか？
あるいは軍閥系も引っくるめ？
後者だと国民党に吸収されたり振り回される。
とりあえず、日本プレーでの大陸戦略のありようをまとめてくだされ。

>>178
エチオピアで史実に近いプレイ

>>178
アルバニアやルクセンブルクで忠実に近(ry

>>179>>182
ありがとうございました。

>>181-182

ちょｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

>>183
俺のオススメは南アフリカ

>>183
いやいやタンヌトゥーバだ

は？蒙古国だろ

マジレスするとスペイン

1938年大日本帝国、日中戦争の泥沼。

>>180
とりあえず、国民党の降伏条件を考えれば南京・上海を制圧した後
杭州を狙いにいきその後、西へ面の攻勢を掛けていく。
西安制圧、重慶が落ちる前くらいには蒋介石が降伏してくる。

中華民国 †
・南京・上海・杭州を日本が占領
・中華民国が中核州を75%以上喪失している
・日ソが戦争中ではない
・確率50％

初プレイならイタリア面白いぜイタリア
エチオピア相手に俺様ツヨスとジャイアンして
ドイツと心の友になって色々贈り物貰って
最後は赤軍かユニオンジャックか星条旗にメタメタにされる
それにイタリアは陸海空全てが戦場だ！
さぁ、貴方もパスタの国へ!

>>188
うんそれが無難だな
ポルポル君に喧嘩売って戦争演習できるし

>>191
『戦は数だよ、兄貴！！』 の真理を知るためには

ドイツ対ソ連が一番なんだが、あれは初心者には手に余る。
だから一段落として大日本帝国対中華民国で陸軍の主力は歩兵だと教えてやる。

連合スイスで10年間の山ごもり修行なんていうのはどうよ。
要塞と地形と山岳兵の偉大さが分かるよ。

最初から連合なんて入ってブルジョアプレイに慣れてしまうと
一番楽しい枢軸とかソ連が楽しめないだろ。

36年開始の対中戦略は、東北部は守勢で、主力は杭州あたりに上陸して周囲を押さえたら
騎馬（！）で西安目指して縦断しちゃうのオススメ。
やっぱ中国の天敵といったら騎馬ですよ騎馬。
個人的には騎馬兵が輝ける戦場だと思ってる。

対中戦終わったら即クビだが。

今やってるプレイだが、
1936年日本で即効対米戦線、ハワイからサンディエゴと飛び地攻略。
あとは雪崩式に兵力送り込んで・・・・
なぜか併合に38年までかかった。
海上は米艦隊よけながらだし、下手すりゃ輸送部隊沈むから
>>176のほうがいいかもしれない。

【ドイツの科学力】米軍、1946年にV2ロケットを宇宙へ発射していた。映像を公開。【世界一】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141037394/l50

ドイツの科学力は世界いちぃぃぃぃいいいいいいいいいい！！！！！！！

HoIスレからニュー速に飛ぶと一気に萎える。

フォン・ブラウン万歳…でもヘルマン・オーベルトも忘れないで。

ソ連が作った名機ってT-34/84しかないだろ。

>>200

スターリンのオルガンとか忘れてませんか?

賞味期限が２０代前半までのロシア女

皇軍は国民党軍やソ連軍とどっこいどっこいだよね（´・ω・｀）

http://www.luzinde.com/

同志>>200、貴官をＩＬ-2の後部機関銃員に任ずる

空飛ぶ棺おけｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>>203
まともな本を読んでいれば、皇軍が米英独に比べて劣っていたのはすぐわかる。
そんなアホなサイトを見るまでもなく。

>>203
ｷﾓ

日本軍は朝鮮人800万人を強制徴兵してアジアを侵略したよね（´・ω・｀）

どうしたら８００個師団を作れますか？
わかりたいです。

スカンディナビア成立イベントとかHOIないよね？
作った人もいないよね…
作ってみたいけどいけるかな…

スカンディナビアの作り方（ﾁﾄｱﾘ）
ドイツで速攻デンマークに宣戦布告即占領。で併合
ノルウェーに宣戦布告即占領で併合
スウェーデンに宣戦布告で即（ｒｙ
フィンランドに宣戦布告で即（ｒｙ

こうすると独立のところに
アイスランドとスカンディナヴィアができるようになってるよ。

>>211で一度成立させたのですが…
連合からは即宣戦布告されるしでorz

陸軍ドクトリンも電撃戦という、VICのどうみてもドイツです。
とほぼ同じ結果に…
スカンディナビアあればかなり欧州も変わりそうで楽しそうなんですがね…

>>201
それが名機・・・？
何言ってるの？

ソ連でやってるんだけど、ドイツ相手に電撃戦みたいなことは無理と考えておｋ？

ポーランド併合→連合国から宣戦→世界を赤く染めるのだ！

赤い嵐

ドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞イギリス＞アメリカ＞ロシア＞日本＞フランス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルバニア

イタリアは？

だれか、ID:B5ooAhJd　に清掃用バケツと食事運搬用バケツの差をよく教えてやってくれ。便器の清掃に使ったバケツに、腐ったエサを入れて営利目的の釣りをしようとする歪みきった感性が信じられん。

>> 176

漏れは中国無視　1936米上陸派だけどなあ。
資源はワシントン落とせばたんまり手に入るジャン。
アメリカ国内5個師団とかしかいねーし。


>>180

だからさ、「戦略級」のゲームでその国の戦略聞いてどうするわけ？
それ考えるゲームだろ、攻略法のサイト見てエンディングムービー見る
ゲームと違うヨ！。
「何度かやり直す覚悟でいろいろ試す」という考えはねえのか？
特に日本は中国倒した後はAIの仕様（後半までアジア軽視）のせいでやりたい放題なんだし
好きにしろよ。
そもそも過去ログに散々書いてあるしな！＞対中戦略

マルチ参加募集中
http://hoi.cocoa.cgiboy.com/

正直、日本でインドとオーストラリアを押さえると、その後途方にくれる。
誰もまともに相手してくれないんだもん・・・もっとアジアに目を向けてくれよ。
時々ロイヤルネイビーが構ってくれるけど、アフリカとか俺いらないから。お引取り下さい。
アメリカと喧嘩するのこえーし。ソ連だだっ広いし。英本土遠いし。濠州のせいでTC真っ赤だし。

まともに相手してくれるようになるとアメリカ製イギリス軍とかアメリカ製ソ連軍とかが無限に押し寄せてくるだけになる予感

>>211
そりゃアンタ、ドイツがスカンディナビア成立させればドクトリンはドイツのコピーになるからねぃ。
ソ連でスカンディナビア成立させれば縦深作戦ドクトリンになるよ。

vicのスウェーデンAAR、引継ぎでHoI2始めたらどうなることやら…

>>222
その辺りで満足するのがいいんじゃないのか？
それ以上領土でっかくしても意味ないじゃん。
欲張りすぎ。

>>222
ドイツからのエネルギーを安定的に確保するためスエズ運河を落とす必要がある。

関東軍が７０万とかいてもソ連軍が１５０万とかいるんだから勝てるわけないよね。

原子力空母（戦艦でも可）って使う場面あるのか？
前提の準現代空母＆原子炉が45年技術、原子力空母自体も45年技術ということを考えると
どうやったって技術完成は45年後半以降になる。そっから1年半かけて建艦、、、
紅茶でもこぼれないかぎり、通商破壊ぐらいしかできなさげだ。

イタリアでローマ帝国再建プレイをしようと思うんだが、どの辺りを手に入れればいいんだ？　おしえてエロイひと

>>222
NBを生産し太平洋に飛ばしまくれ
CV・BB複数含んだ艦隊を太平洋に巡回させろ
上陸用の海軍陸戦隊を作っとけ
兵団輸送用の輸送艦も集めとけ

あとは外交画面でアメリカに宣戦布告
これがHoIの醍醐味
西海岸上陸を果たした時はもう最高
上陸どころか海上戦力がほぼ失われるのもまた最高
どっちにしても最高なのでアメリカとガチでやる

>>228
それ、4gamerのHoI紹介記事でも通商破壊くらいしかやることないって
書いてあったよ。

けど、アメリカでプレイしたのがよくないのかも知れないね。
枢軸でプレイしつつ原子力空母（戦艦でも可）を完成させれば
アメリカ海軍と戦うのに役に立つかも。。。

>>229
ガリア・イスパニア・北アフリカ沿岸・バルカン・エジプト・シリア、アナトリアもだな。

そして念願のアルメニア！！

日本でプレイしてアメリカ西海岸上陸って、ぶっちゃけ想像つかない。

ていうか、日本に限らないけど。
アメリカ様に喧嘩売って
アメリカの本土に上陸作戦って…
トンデモな展開にしか思えない。

そこでケベックにクーデターですよ

秘密兵器って自己満足のためにあるんじゃ･･･

>>212
っていうかスカンジナビアは４カ国の首都が入ってるから
ICが不自然に大きくなりすぎてバランスが崩れるだけ。
スカンジナビアでバランスとるなら遊ぶならICを-10はしないと。

スカンジナビア作るだけなら
command = { type = inherit which = NOR }
command = { type = inherit which = SWE }
command = { type = inherit which = DEN }
command = { type = inherit which = FIN }
command = { type = independence which = SCA value = 1 }
を実行してセーブして国家選択すればいい。
もしICの首都補正も消してみるなら
command = { type = free_ic value = -[数値] }
をスカンジナビアで実行すればいい。

西海岸上陸は割と楽に出来るよ。
東まで行くまでにアメリカが怒涛の反撃をしてくるだけで・・・・

アメリカ（対日） †
・サンディエゴ、ロサンゼルス、サンフランシスコ、サクラメント、ポートランド、シアトル、
グアム、ミッドウェー、ウェーク、ニイハウ、カウアイ、真珠湾、マウイ、ハワイ、
サモア、フェニックス島、ジョンソン島、アッツ、アムチトカ、キスカ、アンドレアノフ、ジャーヴィス島、パルミラを日本が占領
・日本とソ連・イギリスが戦争状態に無い
・確率50％

あと、傀儡国は宗主国のドクトリンを継承する。
たとえばハンガリーはアメリカ型だけど
ソ連が独立させればソ連型、
ドイツが独立させればドイツ型になる。

傀儡国を作るとロケット・核・秘密技術以外が宗主国準拠になるから、
ただの中立国を同盟に引き込んでそこの使えない軍隊をこき使うか、
攻め込んで独立させれば使える軍隊を生産し始めさせる(ただし軍隊は居なくなってるから０から。
という選択肢もある。

>>238
いや、ゲーム上はともかくさ。
歴史上そんな展開あり得たのかな、と。

日本海軍がどんなに連戦連勝でも、アメリカ西海岸に上陸ってなると
？？？？？なんだけど。

>>234
それ言いだしたらインドとオーストラリア抑えてる時点ですでにじゃね？
中国大陸で膠着したまま戦争しつつ、ビルマ辺りで補給ままならぬ兵隊抱えたままアメリカと海戦を目指すのもありだが

まぁ、それはそうか。

>>240
そんな貴方にCOREですよ。
そもそもHOIは輸送船が簡単に作れ過ぎだからな…。

>>243
残念、俺日本語版なんだ。

あ・・・あんたらマジでアメリカとやり合うのか・・・漢だな・・・
各国海軍戦力を見るたびに、バグ寸前の勢いで増えてく米海軍を見ると、もう・・・
いや、500I.C.を越えるソ連も相当アレなんだけど。頑張れドイツ。俺は助けん。

取りあえず、スエズを安定させる方向で。
・・・と思ったら、イラク〜北アフリカがイタリアとイギリスでオセロ状態になってる。
うわー・・・なんかここも関わりたくねー・・・

始めたばっかりなんだけど、エネルギーって石炭のこと？
エネルギーから石油を作ったりしてるのは液化石炭(人造石油)かな？
日本にも昔、北人油とかあったし。

>>220
前スレでも、私ではないカキコに、同じ事書いてた方？
貴方のゲームじゃないし、貴方に聞いてない。
問いに対応できなければスルーしてね。
過去スレかwikiにまとめてあったの？
てか「戦略級だから聞くな」という論理自体が意味不明。
みんなのやり方とか知りたくね？
…ミニAARや戦記

>>247
過去ログ嫁。何度も出てきたはずだ。

アメリカの海軍ってきっとバグだよね(´･ω･｀)

ずいぶんと大きく出たものだ･･･

>>247
いや、何でも出来るんだから何でもやったら？
としかいいようがない。
タイでも民国でも軍閥でも好きなように攻めればいいじゃん。

能動的に戦略を立てれないなら、受動的に盧溝橋までに軍備を整えて開戦するといいと思うよ。


別にあなたがそうだと言う気は無いけれど、この手のアウトラインから聞いてくるやからは
教えてもらったアウトラインのと同じに進行できないと「何で出来ないんだ！教えろ！」
とか逆切れする奴も居るから。

>>249
ICが日本の４倍。イギリスの３倍。
戦艦やら空母を作るコストが日本の半分弱。

>>238
そのイベントで対米講和しても、北アメリカには寸土も土地を割譲してくれないからなあ･･･
アメリカ海軍の本拠地がハワイからサンディエゴに移るだけ。数の暴力は衰えずorz

>>252
それってちょっとおかしいよね(´･ω･｀)

それでも日本は優遇され、アメリカはもっと恐ろしいものだったと思うけどな。
HoIでは工業用の機械技術の各国の差が殆どなく、品質の差もない。日本戦車41と米戦車41でも性能は同じとかね。
また、希少な資源が「希少資源」と一纏めされてるから、戦時中様々な希少な資源を手に入れるのに苦労した日本なのに
何故かHoIでは妙に沢山手に入れられたりする。

ウェーク島に上陸できない。バグ？
ミッドウェーに飛ばされるorz

ちなみにファシストアメリカの元首のフリッツ・カーンってどういうう人?

> 対米戦略
弾道ミサイルを戦略的再配備で南方に輸送して米本土攻撃

戦車の話だけど、アメリカは大量生産を前提とした事業を行う自動車会社が生産した。
ドイツや日本では一品モノを手がけることが多い重工業メーカーが生産した。
フォード方式の流れ作業でパートのおばちゃんがどんどん組み立てていくアメリカと、
一両一両専門の職人が監督してじっくりとくみ上げていくドイツ。
一両一両職人が手作業でヤスリをかけてネジをつぶしていく日本
（そもそもこれやらなきゃ乗員が危険なのは設計ミスじゃないのか？）。

チハたん燃えた
天まで燃えた

>>257
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Fritz_Kuhn_%28Nazi%29

HoIのゲーム的脚色は
・フランス・アメリカ・イギリス弱体化
・日本強化
だと思われ。

因みに石油採掘量（1940年）

地域名/国　　　　　年産（万?）　　　比率

アメリカ　　　19'50063.5
日本　　　　　　　　　 300.1
中南米　　　　　　　　4'20014.0
ベネズエラ　　　　　　　　
メキシコ
コロンビア
アルゼンチン
ペルー
中近東　　　　　　　　1'3005.0　
エジプト　　
イラン
イラク
ドイツ圏　　　　　　　　　7403.0
ドイツ
ルーマニア
ハンガリー
カナダ　　　　　　　　　1200.4
蘭領印度　　　　　　　　 8003.0
ソ連 3'20011.0
合計 29'890100.0

アメリカ一国で63.5%、北中南米で79%
本当に有り難うございました…

ぐは、変にずれたorz

日独伊三国同盟について昭和14年（1940）第2次近衛内閣の
及川古志郎海相に連合艦隊司令長官となった山本五十六が
国会答弁として質問している

「大臣の処置には従うが同盟を結べば現在全資材の８割を米英からの
　輸入に頼っている。この不足を補う手だては何か」

及川海相は

「いろいろ意見もあろうが賛成願いたい」

と繰り返し強引に同盟締結

この後

「日米戦争は世界の一大凶事であって、日本としては対中国戦争に続き
強敵を新たに得るのは誠に国家の危機である。日米両国お互いに傷つい
た後、ソ連やドイツが世界制覇をめざしたら、どこの国がこれを防げようか
…日本が尊重されるのはわが海軍が実力を保持している場合のみであり
ゆえに日米正面衝突を回避するため両国はあらゆる策をめぐらす必要が
ある」

とコメントしてる対米戦が鬼門だという事はよくよく判ってたようだ

じゃあなんで進めたんだろー。
戦争を始めれば負けが見えているけど一発逆転狙いの大穴狙った？（ウンコ）
今まで交渉進めてきた手前、止めると詰め腹切らされる連中がごり押しした？（ウンコ）

それともあれか、メイドのせいか。（許す）

アメリカはあれでも弱体化なんだ(´･ω･｀)

フランスは弱いなと思ったけど…(´･ω･｀)

>>260
ｔｈｘです。よくまぁいろんなところからそれっぽい人持ってくるもんだ・・・

>>264

日本が米国と戦うことで利を得るのは

独国と戦うことを余儀なくされたソ連と
当時既に劣勢だった英国

チャーチルは米国を巻き込んだ形でWWIの時の様に戦争を行いたかったし
スターリンは対独、対日両方面での戦いをしたくなかった

この情勢でソ連、英国両方の工作員が日本、米国の両方に対して
強力な政治工作を行っていたゾルゲ事件などは氷山の一角だろう

ある意味ドイツが主役だからじゃないか？

アメリカのICは、本来平和補正が消えたら世界の半分ぐらいは最低無いとおかしいので。
ゲームで言うと…基本IC４００ぐらい？

と思って少し弄って見ました。実質IC１０００超え。
１５個のM4シャーマン師団
２０個の機械化歩兵師団
５個の司令部
戦車師団＆司令部には自走砲、機械化歩兵師団には突撃砲旅団
１５隻の輸送船
３隻の駆逐艦
８機のB-29
８機のP-51D
一発の核
以上フル生産中。国民生活も物資も余裕持って生産中


リアルにはなりましたが部隊配置だけで死ぬほど面倒です。本当に有り難うございました

いくらアメリカでもそんなに兵士にすると産業崩壊するわけだよね。
マンパワーが兵士作成にしか関連しないからわかりづらいけど。
Vicみたいにpop制じゃない以上これくらいがちょうどいいんじゃない？

＞８機のB-29

これくらいならかわいい(｀・ω・´)

日本で傀儡アメリカ作った後対中国したらピットマン法可決しやがった・・・・

連合（欧州主体・ドイツ滅亡・俺ルーマニア）
共産陣営
日米同盟

の三つどもえのふしぎ大戦になった

米国弱いぞ
数では強く見えるんだけど、さっぱり攻勢に出ない
フィリピンから周辺を爆撃するくらいしかしない
おかげで太平洋の小島をどんどんオーストラリアが取っていく
米国が頼りにならないせいでソ連が中国蹂躙、日本が大陸から駆逐された

チェジュ等に日本軍１００師団くらいいる（全軍の７割くらいか）
浅瀬続きの対岸にはソ連軍２００師団くらいでにらめっこしましょあっぷっぷぅ
もうこいつらアホかと

俺はルーマニア（連合）
ソ連と欧州の国境全部ルーマニア領なので、実質俺が一人でソ連を防いでいる
連合軍は助けに来ない
資源はいっぱいくれるんだけど、兵を寄こせこのフレンチ
世界第３位の陸軍国（ソ・米・仏の順）のくせに、マジノ線に兵を貯めるんじゃねえ

唯一の救いはルーマニアの兵器がほとんどドイツと同じことです！
ゆけ！ルーマニア製Ｖ号戦車！
とべ！ルーマニア製スツーカ！
燃やせ！ルーマニア魂！ポルシェビキどもにゲルマン民族の誇りを見せてやれ！

次世代型はIS3だけどな

イタリア普通に強いとおもうんだけどなあ。
最初から攻撃機生産できるから2ライン程度作って、
アフリカ上空飛ばしてればどんどん敵部隊をつぶしていくし。
後は敵部隊の残っているところを歩兵と戦車でつぶして、
敵のいない奥地は民兵でのんびり占領すればいい。
海軍は潜水艦と輸送艦のみ生産。
できるだけ艦隊決戦を避けて空軍で敵艦隊を削る。
1941年ごろ、遅くとも42年にはアフリカ制圧できる。
これで資源に困ることはまずない。

あとはトルコ経由かペルシャ経由で対ソ戦に備えるか、
インドになだれ込むか。
南米に行くっていうのもいいけど。

ガンダムMODはまだできないか
はやく作れ

こんなゲームでてたのかよおぉ！
ウルフチームの欧州蜃気楼からずーっと漏れが待ってたゲームじゃんｗｗｗ

さっそく、ヒトラーでサラザール博士とフランコ将軍を見方に引き入れて、アルゼンチンとトルコも引き入れてって
・・・・・・・・友人が持ってたから、早速借りてきたｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗ　やりかたわかんねｗｗｗ

つか、史実どおり、イギリス軍ｖｓフランス軍でマダガスカルで戦えたり、ダカールとかで戦える？
北アフリカ戦線だけじゃなくて、エチオピアとかでイギリス軍ｖｓイタリア軍も戦える？？？
シナリオ見る限り、チトーとかチェトニクとかいねーぞ。いつでてくるんだ。アオスタ公爵もみあたらん。天皇もいねー。

外交で国見る限り、マンネルヘイムとかヘルミナ女王とか朱徳とかピブンとかホルティとか
シュシニクとかハトチェフスキーとかファイサルとか汪兆銘とかダルランとか
マニア垂涎の名前が載っててうはｗｗｗｗ中南米全然わからんｗｗｗｗ

ズーコフわろすｗｗ
川嶋芳子わろすｗｗｗｗ

新渡戸稲造ｗｗｗｗｗｗｗｗ　大いにわろすｗｗｗｗｗｗ

航空騎兵ヘリのくせに遅すぎ
戦車で10行くのに20はないとおかしいただでさえ燃費酷いし

独ソ戦マジきついわ
決定的大敗ってことはないんだけど、春が来たとたんにジワジワ押されて航空機で追い討ちかけられる。
ハンマーはともかく金床が遠すぎ。

中国戦まじきついわ
北の戦線がヤンチュウ辺りで膠着してる・・・
台湾海峡辺りから上陸して分断しようかな。

スカンディナビアのレスﾄﾝです！
厨房臭い質問で申し訳ございませんでした。。
ドイツで独立させた際は、基本IC60越え。技術チームも優秀で…
傀儡にするのも楽しそう。
>>237さまのコマンド参照させて頂きます。。

チトーが居ないとお嘆きの>>278のために
wiki画像板にチトーデータ(絵とデータ)上げておいた

画像は\Hearts of Iron 2\GFX\Interface\picsに突っ込む

政治家データは\Hearts of Iron 2\db\ministers\ministers_yug.csv
に追加

また落としたBMPは好きな方をTITO.bmpとファイル名を変える事
以上

日本工業化＆ヒミツ兵器プレイ終わったから、次はイタリアで地中海制覇だ！
ちなみICBMは日本列島からだと欧州へは届かなかった。
発射＆再配置は自国空港のみ（同盟国は×）だなんて知らなかったよ(ノ∀｀)

ようやくアメリカ併合できた。
1939年10月下旬。
全体に時間がかかったけど、山岳兵中心で攻めたのがよくなかったかな。
騎兵大量生産のほうが侵攻スピードが速かったかもしれん。
みなさんは北米大陸打通に何使ってますか？

アオスタ公爵はアレなので歩兵ユニット改名でフォローする方向で

Italian 3 Celere Division Amedeo Duca d'Aosta
Italian 28 Infantry Division Aosta

とでもリネームすればいいんでないか?

アオスタ公爵 : Duke Amadeo of Aosta
イタリアの東アフリカ知事、エリトリア・エチオピアイタリア軍陸軍の最高司令官
管理下にあったエリトリア・エチオピアに展開してたイタリア軍を1941/5/16に
イギリス陸軍に降伏した

なんつーかイベントで済む気もするんで司令官データ作りたくないw

パッチなしの状態だとアメリカ弱いね
新しい空母開発しないからキルレシオ1：10どころじゃなくなるし、艦隊を一ヶ所に集中しない
1947年になってようやく一気に歩兵生産し始めたようで1945には20個くらいしかなかったのに200個保有してた
けど海が弱すぎるから上陸地点に到達できず

>>288
別にんなもんつくらんでいいから、ゲームのやり方教えてくれ。
チュートみても面白くね。
外交のところの人名と地図みてるのが面白い。

>>1
説明書読め。

あまりでかすぎる国でやるのは大変だし、誰も知らない国でやるのも辛い
1936年のドイツを選んでケルンに進駐するか
1938年の大日本帝国を選んで捨てゲームにしましょう。

日本プレイ中なんだが
三国同盟結んでもドイツは同盟関係にならないんだね。
どうすればドイツと同盟結べますか？

>>292
満州国との同盟関係を破棄する。

一度綺麗な外交関係になら無いとダメ。
あと、ドイツと同盟を結んだら当然、ソ連と戦争です。

>>293
レスthx
同盟きらなくちゃならんのか。
満州だけじゃなく中国も傀儡化だよなー。
どうするべきか。

属国もみんな枢軸に入るよ。

枢軸宗主国
ドイツ
↓日本が枢軸
日本（日ソの不可侵条約は確か無効になると思う。）
↓属国も枢軸入り
満州、中華民国

細かい部分は説明書読むとして大まかに説明すると

１．連合国・枢軸国・共産国の３陣営を選んで1947年を目指しVPを高い
　　領土を確保するのが目的。完全中立を貫くのもいいがせっかくWW II
　　なので陣営をはっきりさせた方がより具体的な方針が立てやすい

２．自国内だけの産業基盤で国家経営が成り立つのはアメリカとソ連だけ
　　従って全世界の国家相手に外交を通じて貿易を行い必要と思われる
　　資源を確保する国家経営を成り立たせる

３．国家間の関係を楽しむ事。史実に基づいた関係が設定されているが
　　ある程度の方針転換は可能なので史実に反する関係を築き上げて
　　妄想世界を楽しむ事もできる。貿易を続けることで関係が少しずつ
　　改善するのもポイント

４．テーブルSLGヲタなら短期シナリオで脳汁飛び出るような戦いをやってみる
　　グランドキャンペーンも長期にわたった計画を立てて戦えるがやはりSLGｦﾀ
　　としては作戦級も楽しんでなんぼなので

５．人がどういう楽しみ方をしているかはwikiなどのAAR(プレイレポート)を参考に
　　他人のプレイで新しい楽しみ方や戦略のヒントなども

こんなところか? 人に聞くよりまずやってみるのが一番かと失敗してゲームオーバー
になるのも1947年を迎えて終了するのも基本的には一緒なので

あと光栄ゲーと違って軍事ユニットや工場、インフラ等を作成
整備するのに時間がかかり消費されるエネルギーや資源は
完成するまで支出として引かれるので注意

特にエネルギーは他の資源と異なり何かを生産すると加速度的に
足りなくなる

安易に空母や戦車師団を大量生産すると鉄鋼等は足りているのに
生産が完了するまでの2-3年近く膨大なエネルギー赤字に苦しむ
ハメになる

エジプトを速攻独立させてセーブ＆ロード
古代オリエントプレイ中
無論研究改良などしない騎兵のみ、艦船は輸送艦のみの古代の誇りです

おいおまえら
4月6日ってなんの日なんだ？

なんか、スペックは十分なはずなのに、1942年4月6日がどうしても乗り越えられない。
具体的に言うと、1942年4月6日0時になった瞬間いきなりHoI2が落ちてデスクトップに戻る。
エラーメッセージもなにもなしだ。
俺のだけ5年早まって1942年4月6日終了なのか？なんなんだよ。
1942年4月5日23時に別にセーブファイル作ったり、複数作ったり色々試しても無駄だった。
っていうか4月5日23時のセーブをロードするとポーズ解いた瞬間落ちる有様。
なんなんだまじで、4月6日って。　ブラッドデイか？
いったいこいつは何が狙いなんだ。
何を企んでるのかしらんが、俺はただゲームを進めたいだけなのに。
4月6日なんかに興味はないし何も探ろうともしてない。
それなのにこいつは一体何を隠そうとしてるのか・・・ちょっと必死すぎだろ。
何もしなければすぐに通り過ぎるし、ちょっと通るだけなのに。
こうやってゲームの進行を止められたんじゃ余計に気になるし、留まることにもなるのだが・・・。
まじで、1942年4月6日から進めないのってすげーやる気削がれる。
正直ここで確定で落ちるってわかっててニューゲームも萎えるんだが。
実を言うと前のセーブデータも1942年ごろに確定で落ちるからニューゲームしたとこなんだよ。
4月6日かは覚えてないが。
俺の誕生日は4月19日だから関係ないはずなのに。

だれか同じような症状の人いない？

>>299
君の命が尽きる前触れだよ・・・きっと今年の4月6日に・・・

>>299
南無。

1942じゃ戦争はこれからってところだもんなぁ。

>>299
進行速度を遅くすると何とかなる時もないこともないのかもしれない

とりあえず光速の如くでやってるんなら普通まで下げてみ
そこでだめなら1,2ヶ月戻ると何の問題も無くXデーを越えれることもある

でも、ダメな時は何してもダメ

>>300-301
まじかよ。

>>302
それも試してみた。
最低まで速度落としても、必ず4月6日0時に決まって落ちるから、
なんか違う原因がある気がする。
陰謀の気配を感じる。




ちょっと、セーブデータアップしたからよかったら試してみてくれよ。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0515.zip

だれか暇な人、上のセーブデータは4月5日23時にセーブしたもので、
このセーブデータをロードして4月7日まで進めてアップしてくれないか？
ちょっと本当に乗り越えたい。
プレイ国はイタリアです。


ロードするのに関係あるのかどうかわからんけど、
日本語版の最新パッチverで、DAIMとイタリア研究機関MOD入れてます。

必ず1942年4月6日で落ちるってのはなんかクラいじくってるんじゃないか？
んでイベント落ちでもしてる感じ
とりあえずセーブデータ退避してクラ再ｲﾝｽｺしてみたらどうか

>1942年4月6日
マジレスするとイタリアがエチオピアをおとした日の一周年記念日。

>>305
あ〜エチオピアの呪いか・・・
それじゃあ仕方ないねｗ

>>304
ちょうどそれ考えてたとこだから、
7日まで進めてみてくれる暇人がいなければ試してみる。
ちなみに別の国でロードしたりあらゆる方法試してみたけどだめだった・・・。

>>305
まじかよ

>>306
クッキー吹いた

>>307
落としてみたがこりゃ結構良い線行ってるだけに悔しかろう。
俺も6日になったら即落ち。

いったん全部消してセーブデータからロードしてみ。

>>309
試してくれてありがとう
再インストしてくる

銅鑼銅鑼銅鑼！
新高山昇れ！

日本プレイで独ソ戦に呼応してシベリア攻め始めたらやたらに落ちるようになってしまった…
ちくしょう俺のＰＣが日本共産党の地下活動家だったなんて

俺も英語版にてDAIMを入れていた頃は1942年が鬼門だったなあ
2月を過ぎたあたりで不意に落ちる
何をやっても解決といかなかったので、最後の手段としてDAIMを導入することを止めた
そしたらぴたりだ

Ｑ１．５２年竹島占領時、政府に即時武力奪還を迫った政党が
　　　　国内に一つだけあります。それはどこでしょう？

Ｑ２．昭和２１年のいわゆる「制憲」国会において、「自衛権は放棄すべきじゃない」と執拗に主張した政党が
　　　　国内に一つだけあります。それはどこでしょう？

Ｑ３．サンフランシスコ条約破棄・千島全島返還要求を掲げている政党が
　　　　国内に一つだけあります。それはどこでしょう？

Ｑ４．朝鮮労働党の無法を糾弾し、既に２０年近く断交を貫いてる政党が
　　　　国内に一つだけあります。それはどこでしょう？

Ｑ５．中国共産党の覇権主義を徹底批判し、文化大革命から３２年間にわたって断交を貫いていた政党が
　　　　国内に一つだけあります。それはどこでしょう？



答えは「反米・愛国」がキャッチコピーの日本共産党だ！イヤッホウ！

「まっしかく」とはどういった概念なのだろうか？
正方形のことだろうか？長方形も含むのか。
それとも4辺がまっすぐな直線ということで台形も「まっしかく」なのだろうか？

ごめん。誤爆。

>>313
それは何気にいい情報だ。
ちょっとDAIM入れるのやめて試してみるよ。

D　デンデケンデンデン♪
A　アイアイアイアイア〜♪
I　イェイェイェ〜イ♪
M　ムホッムホッムホー♪

前作の話なんだけどさ、まだまだ慣れていないからドイツで超チートプレイしてたんですよ。
ICは１８００超えてて、技術もウハウハ。
大陸から連合を駆逐して北進。デンマーク併合して、スウェーデンに侵攻。アッサリと併合できる状態まで追い込んだんですが、
なんかの気まぐれでスウェーデンを傀儡国家にしたんですわ。そしたら、

スウェーデンがフィンランドに介入しやがった。
そのままずるずるとわがドイツもソ連に宣戦布告。対ソ連部隊の準備まったくしてねえよorz

まぁこちらは超チートプレイ中、最初は厳しいが余裕でボコれるだろうと思ったら
１２０師団くらいで突っ込んできやがった。東部戦線は１週間で壊滅。

ソ連の存在がチートです。本当にありがとうございました

次はドイツを全力で工業化プレイでもしようと。

難易度いじって自分もAIも軍の速度倍にした
サクサク進む
バランス崩壊もないしいい感じ

日本語版だと47年から期間延長出来ないからくやしいな。そういや四月に出る拡張パックて日本語でも使えるのかな？

>>314
> Ｑ４．朝鮮労働党の無法を糾弾し、既に２０年近く断交を貫いてる政党が
> 　　　　国内に一つだけあります。それはどこでしょう？

2000年ごろ関係修復していたと聞いたが？
その後すぐに北が拉致問題を認めてしまい、立場がなくなったわけだｗ

>>320
ロシアの広大で未整備な大地が再現できないじゃないか。

いまイランで 各 開発中です

>>321
拡張パックの日本語版もでるらしい。ＯＨＰみてこやーせ。

>310
漏れも試してみました・・・・・
英語版だったので当然落ちましたｗ
ai_switches_chi.txtないって表示でしたね。
日本語版にはそーゆーtxtがあるみたいですが、英語版にはなかったな・・・・
当方1.3b

>>326
あー、それ出るならDAIMの可能性大な気が･･･
無視してもそのあと国名変えてやたらめったら出てきた経験アリ。
DAIM消したら出なくなって続行できた。

AIさ、敵の大軍と向かい合うところに同じく大軍を展開させて、永遠ににらみ合う展開が多いな
太平洋の島々とか、済州島と対岸とか、浅瀬でつながってると互いにその一カ所に全陸軍の半分以上をにらみ合わせ、
ほかの戦線がものすごい希薄
おかげでプレーヤーはその一カ所を迂回すれば楽々敵の奥地を蹂躙
マジノ線迂回みたいな展開が世界中どこでも起こる
DAIMだからかに？
ノーマルのAIでもなる？

>327
漏れはDAIMは使ってないんで（敵が自分のみを標的としてくるAIとゆーのは
聞いているが）わからないんだが、307氏が日本語版でDAIMを導入していて
俺が導入してないから起こる症状なんだろうな・・・
俺は自分で小改造したAIは入れてるが、なくても動くようにはしてるからなぁ。

国を独立した際の国民不満度+3％（独裁よりの場合）が超ウザイ。
イベントで独立させても+されるし･･･ガマンするしかないんだろうか。

>>328
俺はノーマルAIで36年スイス・超引き篭もり＆大スイス要塞構築プレイ中だが、42年6月のマジノ線で仏軍64個師団と
独・ルーマニア軍20個師団がボーっとしてる。たまに英軍が思い出したように航空攻撃を数回やって、また膠着…
あまりにも暇すぎて頭に来てるよ…米軍と組んで戦争するかな

うはw大スイス帝国つくるきかw

ドイツで始めて、ポーランド・ユーゴ・ルーマニア・トルコ・ハンガリー他と東欧大同盟
メーメル割譲と同時にバルト三国併合して、露助への侵攻路確保
中〜南部戦線はポーランド以下の同盟軍に踏ん張らせて北方軍集団に全力を投入して
楽してレニングラード・モスクワ等へと向かうべく計画

開戦から半年後…レニングラードからスモレンスク間に赤軍の大部隊が居座ってて
なかなか進めねぇ。
ポーランド国境、赤軍殆ど配備されてないのにワルシャワ陥落併合までもう一歩
ルーマニア、せめて国境に部隊配備しようぜ。
ユーゴその他、首都で待機せんと同盟軍助けてやれよ…
結局、北方経由で黒海まで侵攻してポーランド国内の赤軍殲滅させられる羽目になりましたとさ。ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>333
軍の統帥権もらっても罰はあたらないんじゃないか。

独ソ戦始まったのはいいのですが、戦線後方のルーマニア・ハンガリー軍に
領地の軍の通行許可をこちらから出す方法はないでしょうか？やはり統帥権しかないのかな。

交戦中でもない・同盟国ではない国に「領土を奪われた」とか表示が出る時があるんだけど、
何故こういった状況になるのか良く判らない…誰か教示キボンヌ。

アメリカでやってて、
・華北を日本からもぎ取る→軍を他に向ける→国民党に奪われた表示。国民党は同盟国ではない
・ドイツを潰してポーランド制圧中→ソ連に奪われたよ表示
とかかなりぬるぽ。

III号戦車9個師団歩兵120個師団
投入してもポーランド相手に4ヶ月掛かるウチのドイツ軍はうんｋ

>>336
華北もポーランドもそれぞれ国民党、ソ連の固有の領土のところだったんじゃないか？
そして、国民党もソ連もその領土に進軍していた。
この時、アメリカが先に占領した。
本来だったら、ここで進軍が止まればいいんだけど、
そうはならずにそのまま進軍を続ける。
で、その領土に到着してしまう。
領土の所有国である国の軍隊が到着したことで
領土は元に国の所属になる。

と、適当に推測。

何か最後の文がおかしくなっちまったな。

領土の本来の所有国である国の軍隊が到着したことで 
領土はその国の所属になる。

日中戦争にソ連で武力介入したりすると>>336のような状況によくなる。
日本が占領した国民党の領土を更にソ連が支配する。
すると、本来そのプロヴィンスの持ち主は国民党なので、国民党軍が進駐してきたら友好的にプロヴィンスを返還するハメになるんだな。
まぁ、ICも何もないカスプロヴィンス引き取ってくれる分には嬉しいんだけどさ。

ちなみに、こういった状況を阻止するには、渡したくないプロヴィンスに兵隊置いておくのがいいぞ。
実行支配しちまえば口出しできねぇって寸法ですよﾌｩｰﾊﾊｧｰ

>>340
同じ状況で、南京に守備隊を置いてましたが
国民党が南京に進駐してくると
僕の部隊は東京にとばされました。

>>338
あ、それです。説明書よく読めばよかった…THX
東ポーランドと華北…というか華中でしたから。

いやまあ、ゴミプロヴィンスだから取られても支障無かったから良いのですが。
「やあロシア人、もうここは俺らが占領したよ」
「ちょっと待て、ここはジャガイモ野郎に占領された俺らの土地だぞ」
「…東ポーランドってソ連領じゃないだろ？」
「いいやソ連だ。協定でな」
（誰との協定だろ？でも突っ込むとアレか…）「判った。我々は撤退する」
ポーランド人「ちょ、おまwwwww」


というやり取りでもあったと脳内補完

米プレイで英仏に同盟参加してポーランド併合したドイツを叩いたんですが
9.5割仏領、0.5割英領になっちゃいました
オランダ一時的に貰ったけどそれもオランダが復活してオレンジ色に
なんで〜？
1944現在でソ連もイタリアも日本も殆ど動かないし困った

日本に宣戦布告する

>>343
キミは書き込む前に4-5レス程度も読めないのかい？

>>345

すみません丁度同じような話が出てたとは
っていうか単独でガシガシ進軍したのに全部フランス領になったのはなぜですか？
同盟の入り方に問題？

出撃する場所がフランスなら進撃先もフランス領になるだろ
自分の領土にしたいなら直接ドイツ領に上陸しり

>>346
フランス領から進軍しなかったかい？同盟国領から進軍するor隣接するプロヴィンスに上陸攻撃するとそうなる。
イギリスは多分離れたトコから上陸したんだろう

>>348

うわーそういうことだったんですかマジノに兵集めて
ベネルクス攻められる前にそこからつついて行きました
そうなるとイギリスの港から強襲上陸っすか

アメリカって戦時体制に突入出来たら、海外領はTC圧迫するだけで
無意味とは言わんがあまり意味無いから、同盟軍に領土提供するのも手ではあるけどな

>>349
そうなる。でも、考えようによってはフランスに取らせておくのも悪くないと思われ。

飴を３６年からガチモードで経営してれば、日本戦は上陸戦の苦手なAIもあって鎧袖一触に近い感じで楽勝。
次の敵はソ連になるから、フランスを強化しておくのも悪い作戦ではない。
飴じゃ軍備の整った４３年以降はICが余る（それ以上軍備増やしてもあまり意味は無い）というトンデモな状況になるし、
イギリス様に領土持たせてもロンドンあたりにストックするだけ

>>303
英語版1.03b+DAIM20060107で問題なく4月7日突入

>>299
日本語版1.3a+DAIM20051202
で４月７日にいけたので下のとこにアップしておいた。

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0516.zip

ちょうどいま帰ってきた

>>352-353
ありがとう、超ありがとう
愛してる
ﾁｭｰしてやる

ハンガリーでプレイ中

とりあえずスロバキアのハンガリー正当領土以南（バルカン半島全部）を制圧＆トルコも征服完了
クレタ島にも進駐して徐々に海軍育成中……てとこで1941年冬
基本ＩＣも８０越えて非常にいい形にはなってきたんだが
労働力が雀の涙なのがやっぱ辛いのう……

DAIMってどんなシナリオMOD?

初めてのプレイをフィンランドに捧げてたら
ドイツとの同盟忘れて侵略されちった

一番悲惨な国は、東欧諸国か満州、チベット辺りですかな？

満州はICタップリあるしチベットは生き延びるだけなら何とかなる。
やっぱりアルバニアとかエチオピア、バルト３国では？

イ　　タ　　公　　め　　！

なんとなくオーストリア選んでみたら技術陣かなり優秀なことに気づいた。
スキル６とか７って…(ﾟ∀ﾟ)
ドイツ野朗にヘコヘコしながらイタリア＆チェコから領土ぶんどりプレイもおもしろいかもしれん。

中国のマンパワーは凄いなぁ。一日で2.7とかかぁ。
一月で80、一年で960。5年で5000近くかぁ。

>>359
ルクセンブルク　デンマークあたりも候補に上がるんじゃね？
よほど上手く立ち回らないと生き残るのムリっぽいぜ

一つのプロヴァンスに陸上ユニットと航空機ユニットや海上ユニットが一緒になってる場合とかあるよね
あれで一つのプロヴァンスにある複数の航空ユニットだけを選択して部隊を分けたり一つに纏めたりするにはどうすればいい？
１度何もいないプロヴァンスに移動してからじゃないと編成できないの？

>>363
http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?tips#content_1_2

うぃきにこんなのがあった。
これじゃダメかな。

あ、うまく貼れなかったのでQA部分だけコピペってみる(´･ω･｀)


Ｑ　航空機をドラッグして範囲選択したいが、地上ユニットが邪魔すぎ †

航空機だけを選択するには、航空機を選択している状態で Shift+ドラッグ
いらない部隊を取り除くには、Shift+左クリック

もしくは、部隊を選択していない状態で、プロヴィンスを右クリックして、
Select Air Units　でもおｋよ。日本語版なら、航空部隊を選ぶとかかな？

また湧いてきたな

Wikiどころかマニュアルにもちゃんと記載されてるんだが…まあいいか

えぇと…。質問してもいいかな。

---チラ裏---
初イタリアプレイしてみた。
いい子にして工業化に励んでら、史実より早い38年半ばに英仏にケンカ売られたよ。
軍備未整備の半島を華麗にホッチキス戦車が電撃戦。えぇい、おふらんすめ！

>>369
どっか英仏の縄張りにちょっかいかけたんだろもまい。

4gamerの記事を見ておもしろそうだなと思ってここに覗きに来てるんだけど…
このゲームは、買い？

ちなみにプレイヤーはこんな人
・歴史知識は高校までの学校授業程度。
忘れた部分も多いかな。でも歴史にまったく興味がない人ってわけじゃないよ。

・シュミレーションゲームはあまりリアルっぽいのは好きくない。
ファミコンウォーズは好きだけど戦争ゲームなのが気になる。

・あまりプレイに割ける時間はない。
MMORPGを３つくらい掛け持ちしてて、睡眠時間は1日5時間くらい。

・ゲームを始める前にまず攻略本から読む。
攻略本だけ買ってプレイしなかったゲームも多い。

どうでしょ(´･ω･｀)

>>371
肥ゲーでもやっとけ。

沢山纏めて置いておくと選択時に処理が猛烈に重くなるのは仕方ないんだろうな…

ワシントンD.Cに陸軍、ノーフォークに海軍まとめてあるんだが、ワシントンの陸軍選択するときにノーフォークかするともねorz

>>369
イタ公はエチオピア生殺しでひたすら工場建設中立日和見プレイがまたーりでイイ
、
>>371
デモをやって自分で判断しろとしか言いようが…

>>371
面白そうだと思ったのならとりあえず買ってみれ。
取説とwikiと読みながら4・5回も捨てプレイすれば大体どうすりゃいいか掴める。

中毒起こせばMMORPGやる時間が勝手に減るから時間の問題は気にするな。

>>371
１　これはリアル系戦争ゲームである
２　相当に腰を据えてやらないと終わらないゲームである
３　マニュアルは平均的文庫本並の厚さである（日本語版）
４　歴史知識はなくてもなんとかなるが　無いと当時の外交関係が理解しにくいであろう
５　シュミではなくシミュである

デモはつまんねーと思うのだけど

たぶん371さんはヨーロッパユニバーサリス２の方があっていると思う。

ＨＯＩは兵器とかも細かいんでＷＷ２自体にまったく興味がないひとにはちょっと辛い。

>>360
チェコは周り山な上に、36年段階で軽戦車改良型開発済み＆自動車化歩兵アリの半チート国家なので注意。
スゲーよシュコダ＆CKD。普通スコダって訳すけどな！

>>299
ほれ、進めといたぞ

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0443.zip

デモじゃこのゲームの面白さはつたわらんだろう。
欧州全土を赤化してウラーしてみたり
アメ公の物量にすり潰されてみたり
1939年に独ソ戦はじめてイワンどもをウラジオストクからオホーツク海に叩き込んでやったり
国民党ではじめて日本全土を戦略爆撃してみたり
日本で連合参加した直後にアメ公とソ連に喧嘩売って大惨事世界大戦にしてみたり
うはー夢がひろがりんぐ
そんなゲームです。

マルチしたいけど人が集まらない・・・・；；

WIKIのAARも面白いがここの「うちのXX軍ときたら〜」という近所の
おばちゃんﾉﾘなカキコが大好きだっｗｗｗおまえらありがとうｗｗ

ただし個人的にはっ>>296氏に物申す！
テーブルSLGなどという用語はないボードSLGと言ってくれ。

チラシの裏
南米の小国（専制独裁）で連合に加入して、宣戦布告しまくりプレイ
（以後は放置してみてるだけｗ）
は楽しい、ストレス解消にオススメだ

>>371
１　デモは正規版とシステム自体が違うので当てにならない。（正規版だと陣営ではなく１国でプレイする）
２　時間が相当かかる。しかし一回プレイすると３時間とか普通に過ぎる
３　マニュアルは新書サイズ。全１８０ページ
４　チュートリアルが一番重い。マシンパワーがあるＰＣで無いとキツイ
５　血の描写は一切無い
６　歴史ゲーであり地理ゲーである。
７　ファミコンウォーズが現実世界で、時間の概念があり、ユニットが増え、マス目が□でなく州になっている物と考えると分かりやすい。
８　決まった攻略方法は無い。史実に忠実に行くのもよし、仮想戦記も真っ青の行動をするのも良し。
９　設定をいじくり回せる。

うーんうーん。
NHKの映像の世紀とか好きだったし。
鋼鉄の虹・装甲戦闘猟兵の哀歌とか
読んで、妹に普及したら妹がその辺りの時代を調べて
レポート書いたりしたから、歴史に興味ないわけではなし。

このゲーム単に戦争だけじゃなくて、内政や外交で遊べそうだから
おもしろそうだと思ったんだけれどなぁ。
コウエイのゲームは、信長の野望と三国志は途中までで飽きた。
ランペルールは一応クリアした。

パソコンは詳しくないけど
去年の夏に買ったノートパソコンだからたぶんスペックは足りてると思う。


買ってみるかなぁ。

デモはミニシナリオのみプレイ可能、
キャンペーンシナリオができないので評価が難しい、
ってのが正解では。

>>378
>>371
まだはじめたばかりだけど兵器はそんなに細かくないと思う。
基本的によりレベルの高い兵器を使えばいいわけだし、旅団なんかはスレでよく話題になるネタだから聞きやすい。
俺的にわかり難い点は、指揮官のスタックペナルティと昇格させるタイミング、それから補給関係。そのうち慣れると思うけど。
気に入った点は、各国の特徴だとか地理・天候なんかが上手く抽象化されていて、なおかつゲームバランスがとてもいいこと。
paradoゲーは歴史の知識がいるように見えて実はいらなかったりする。むしろゲームをはじめてから調べたくなってくると思うよ。ウィキペディアくらいの知識で事足りるし。
内政が好きならVICやればいいし、戦争が好きならHoI2をやればいいんじゃね？

>>371以降のレスにスレ住人の本音が見えた

>379
いや、モータースポーツファン的にはシュコダも普通かと。

まあ、国選択の所で歴史・状況の大体ははわかるわな。
基本的な歴史の知識があれば

ハンガリーの続き……

ドイツとソ連が華麗につぶし合いしてケリつきそうにないため
ちょっとトルコからカフカス方面に侵攻してみようと思い立ち
全軍（５４個師団）を旧トルコ国境に集結　周辺３プロヴィンスに同時攻撃を仕掛けたが･････

な　ぜ　ジ　ュ　ー　コ　フ　元　帥　が　ト　ビ　リ　シ　に　い　る　？　

数の差で押し切ったが驚きわらたぞソ連ＡＩ

たった10年だし、歴史よりWW2や軍事の知識の方がが重要と思う。
歴史好きだと、EU2の方が向いてると思う。

>>391
　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

車両とかの生産ラインの研究は、開発前からある生産ラインに影響ある？

>>394
ヒント　歩兵1936式生産中に1939式研究が終了しても　生産ラインに変化は無い

>>394
たしかそのものずばりが説明書に書いてあったぞ
読もうぜ

生産ラインも改良してほしいよなあ

HOI2でやっておくべき国ではドイツ、日本が筆頭だな。
その次ではどこを選ぶ？

研究ラインも10個先くらいまで予約できるようにして欲しいぞ。

>>398
この国が変態的に動くとふしぎ大戦になりやすい　ルーマニア
世界を意のままに操る覇王　アメリカ
属国の悲哀と苦労を知るには　満州
見ろ！人間がゴミのようだ！　ソ連

おすすめは資源も多く研究機関も割と使える（海軍はからっきしダメ）ルーマニアかね
地政学的にも枢軸と共産に挟まれているため炎上確実
ルーマニアの動き次第で早い時期からふしぎ大戦が起きる

>>398
スペイン

ブルガリアっていつも妙な動きするんだよなあ
プレイごとに枢軸だったり共産圏だったり日満組だったり
面白い

>>400
ルーマニアに限らず　バルカン諸国〜中欧諸国はどこやっても面白いと思う
チェコはいかにしてドイツの脅威を排除するかで脳煮えるし
ハンガリーは周辺諸国と比べてかなり弱体な軍隊と労働力の少なさに悲鳴上げられるし
ユーゴ＆ギリシアはしばしば枢軸から攻められて(´･ω･`)になるし
アルバニアはry

以前チェコでプレイしてて　気付いたらドイツ＝ポーランド＝チェコ枢軸ＶＳイタリア＝ハンガリー＝オーストリア＝ユーゴ同盟ＶＳ英仏連合　
の三つどもえ乱闘になってたことがある

初回はハンガリー、二回目はルーマニア。
三回目はスペイン、四回目はカナダ。
五回目はイタリア、六回目はフランス
七回目はドイツ、八回目はイギリス。
九回目は日本、十回目はドイツ。
十一回目はソ連、十二回目はリベリア。

まあ、こんなところだろうか。

ブルガリアか…中立だったんですよあの国。

ソ連とアメリカに挟まれてドイツが崩壊、後枢軸国はイタリア（アフリカの砂漠プロヴィンス２つ）とルーマニア（最南端一つ）という時点で、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　枢　　軸　　加　　盟

カナダでやってたんだが、流石に「宣戦布告」のメッセージが出たときには笑うよりもビビった

>>405
そのブルガリアひょっとしたら核＆弾道ミサイル持ちかもしれんぞｗ

イタリアプレイ。

ドイツ軍が、歩いてベニスにやってきた！
地中海に、ドイツの輸送艦がやってきた！
ベニスのドイツ陸軍が、輸送艦に乗った！
そして彼方へと去っていった…。
何しにきたんだドイツ軍('A`)

１・最南端のプロヴィンスに居て、輸送船までいどうさせるよりそっちの方が早かった

２・サインしてくれなかったドウーチェに対する嫌がらせ

どちらでもお好きな方を

たぶん保養

ヴェニスの休日ってやつだ

決めた。
今決めた。
俺アメリカに宣戦する。42年日本だけど宣戦する。
もう「OK」押した。

じゃ、さよならみんな。色々ありがとう。

デモ版を落としてみたけど、いまいちよくわかんないね。
時間はどんどん進むし、なにができるのかよくわからないから
ぼーっと見てたんだけど負けた…(´･ω･｀)

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

ポルトガルを独立させては潰して遊ぶ鬼畜プレイ

デモ版はかなりわかり難い。というか中途半端。
むしろ4gamerの不思議大戦読んで興奮するようなら少々わからなくても見切り発車で買ったほうがいい。
実際、自分はそうだった。

あのライターぐらい知識がありゃ、楽しさも違うんだろうなー

>>415
お前は俺か

チラシの裏

手っ取り早く俺の歩兵は世界一ィィィィィィをやってみたくて1944中華民国で始めてみた。
簡潔に書くと日本軍に惨敗して、首都とその周辺のプロヴァンスを残すのみとなった。
んで、日本と講和するかどうかイベントがおきて”日本軍の慈悲に期待する”という選択肢を選んだ。
中国の広大な領土が我が国の物となった。ッておい日本、お前ら慈悲深いにも程があるだろ。('A｀)

以上チラシの裏

日本でインド解放とオーストラリア潰したあとすることがない
はやくも41年にドイツが消滅しつつあった世界ではイギリス本土上陸なんて夢のまた夢だった
アメリカ様とは不可侵条約が残ってるし、ソ連とはとてもじゃないが戦争できない

というわけで、dprj_MOD第３版です。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0517.zip

まあ不具合はあると思いますので、
皆様こぞってWikiにご報告下さい。

私自身はβ版のテストプレイがまだ終わっていないという・・・

連合国の対ソ戦。我がイギリスが欧州戦線を一手に引き受ける中、
他国の陸軍はどこで油売ってんだと思い、探してみると、
なぜか豊原に160師団程の大兵力が。

うん。DPRJの革命阻止任務でもやってるんだろう。ご苦労様。
でも頼むから、多少は陸上戦力をこっちにも回してくれないかな。
さすがに、独ソ戦を回避して、ほぼ無傷のソ連陸軍500師団を倒すのは、
イギリス一国じゃあ苦しいと思うんだ。
ほら、もうマジノ線の向こうにも、太平洋にも敵はいないから。
たのむよ、たのむよ。

エネルギーの変換どやったら止めれるの？
今のうちにエネルギー貯めようと輸入増やしてるのに無駄に変換するおかげで全然貯まらない…

石油変換技術を研究しない・・・・

ってのはともかく、エネルギーが石油より数倍多い状態の時にのみ変換されるから、石油も買いまくるか、
もしくはある程度エネルギーの貯蓄量に石油が近づくまで変換されるの待つとか・・・。
まぁ気長にはなるけど。

エネルギーの50%以上石油を持っていればよい。

なるほどそいやマニュアルかなんかに書いてあったな
ｽﾏﾝです

独ソはどっちの勝率が高い？
過去二度のプレイで五分五分だったんだけど

なんて欲がないんだ…
属国化したわけでもないんだよね？

日本プレイばかりだが8対2で白い方が勝つわ。

でも、石油もなくなるから。。

日本が中立ぶって石油を30とかエネルギーと交換で貿易すればいいと思うわ。

>>426
いままで５〜６回やってるが
ソ連が勝ったの見たことない・・

難易度いじって自国の資源だけ２００倍くらいにすればいいわ

俺の場合はまだリプレイ3回程度で少なくてあれなのだが、
結構ソビエトが優勢なかんじ

ドイツ様、ウクライナあたりで進撃停止、戦線膠着
　　　　　　　　　　↓
1942年あたりにアメリカ様がもぬけのからのブルターニュ、カレーあたりから
100個師団以上で上陸

これが3回中2回
同じ枢軸のルーマニアとかイタリア選んでる俺が苦労する結果に
まあ残り一回はドイツ様モンゴルに到達してたけど

それよりもAI日本がだらしない
3回とも国民党に完全に押されてるうえ、
太平洋戦争開戦後はインドからのイギリス軍にボコボコにされてる
DAIMいれりゃ強いのかな

AI、DAIMと1.3bはどっちが強いんだろうか？

日本語版買ったけどウインドウ化できない(´・ω・｀)

あっそ

>>435
純正日本語版では不可能

>>434
阿蘇砲台とはまたﾅﾂｶｼｽ

>>434
ｺﾞﾊﾞｰｸ

>>436
阿蘇砲台とはまたﾅﾂｶｼｽ

俺必死だな(ﾌﾞﾍﾞﾗ

中国がだんだん黒くなってきた。兵隊さんは南へ遠征中。

4gamerで記事見てるが面白そうだ・・・というかめちゃくちゃなことができるな

このゲームって、その昔ボードゲームでワールドインフレームスという
第二次大戦物があったがそれに近いのかな？

むしろ赤い嵐

3回に及ぶ36年から37初頭の対中国戦争に関しての自分の反省点。
1、民兵いらね。
2、8月くらいまで戦艦作ってたこと
3、歩兵の生産が1ラインだけだったこと

あとは、MPと砲兵だけど、これはいるぽいな。
と愚痴ってみた

歩兵は2ライン、出来れば3ライン位必要ですよ。

併合するつもりなら守備兵をかき集めて憲兵付けたほうがいいかもね。
一部を日本の領土にするという選択肢は最悪だな。
新国家を4つも作る過程で不満度が15は上がる。

コンピューターに併合したあとで日本を任せてみると
各プロヴィンスに1個師団ずつおいているのよねぇ。

なんだかイギリスが対独戦で凄い動きをしている…。
ドイツがベルギーからフランスへ攻め込んでいる隙にベルリン北のロストク、ダンツィヒから強襲上陸。
ドイツ中央を荒らしまわった挙句包囲壊滅。
2度目はドイツがパリ目前のときにキールから強襲上陸。ヴィルヘルムハーフェン等ドイツ軍港を占領し、遂にはベルリン占領…。
これがDAIMの力なのだろうか…。

負けたい独裁者にお薦めの国　枢軸イタリア軍
・戦艦4隻を中心とした30隻艦隊なら大丈夫だろうと思っていたら、同じような規模の新型空母4隻を中心としたロイヤルネイヴィーにぼろ負けした
・シチリア島へ歩いて渡ってる途中で足元がゴツゴツしてたので覗いてみると、イタリア艦艇の残骸で海峡が埋まっていた。
・ドイツに便乗して連合国へ宣戦布告した、というのに何故 独伊国境のドイツ軍が増強されるのか。
・北アフリカで英軍に空襲され、歩兵部隊も「対空砲部隊も」大きな被害を受けた。
・指揮官の9割が無能。しかも頭が固い性質から「居なくても同じ」
・「港内なら危険なわけがない」とタラント港に停泊していた戦艦が、複葉機のソードフィッシュにスクラップ寸前にされた。
・「神様にお祈りすれば爆弾が降ってくるわけがない」と空襲を受ける塹壕の中でお祈りしてた部隊がロンメルに叱られた。
・地中海で輸送艦隊が襲われる確率は150%。一度潜水艦に襲われてまた対艦攻撃機に襲われる可能性が50%の意味。

DAIMはどうやって導入すればいい？
WIKIを読むとなんか、バグが残っているみたいなんだけど・・・

つ【試せ】　　元データはとっておけよ

MODDIRで導入されるから大丈夫だと思う

本土が攻め込まれてるのに、何故か毎度マリアナの島を取りに来る中華民国軍。
何がしたいのか不明だけど、奪還する手間が面倒なので師団を配置することに。
１個師団有れば問題ないらしいので、民兵師団を量産して守備隊代わりにしてる。
コストを考えると旅団無し後備師団が一番安上がりなので。

開戦と同時に潜水艦と連合艦隊出撃して上海あたりを封鎖しておけば良いのに。

民国の海軍はウンコなので速攻撃退可。港に引きこもったら空母と海軍爆撃機で攻撃。
すぐにぼろぼろになる。

>>435
ちょっと前のスレでも紹介されていましたが、
D3DWindowerというツールを使えば日本語版でも窓化出来ました。
良かったら使ってみてください。

>>451　なるほど、華北の海岸沿いに敵を追い込んで殲滅しようと考えて、
海域封鎖させる為に、連合艦隊を北寄りに集中したのがいけなかったのか。
南の方には軽巡戦隊と潜水戦隊、海軍爆撃隊各１しか展開してなかったよ。

　そう言えば、とある地区に上陸戦をするべく艦砲射撃しつつ上陸作戦を発動。
失敗して上陸部隊が引き上げる中、隣接してる上陸適地を見ると敵がいない。
すかさず第２陣用に用意してた船団から上陸させて、あっという間に橋頭堡を確保。
こういう事って良くあるんでしょうかね。

北から日本軍がきている中華民国の兵力は無限ではないのだから
南から兵力を抜いている可能性もあるだろう。

日本でも満州にいる軍隊を1941年まで中国戦線に投入したり
日本本土に10個師団も残っていない状態になってたりするでしょ？

日本語がおかしいね。orz

北から日本軍の主力がきている場合で
そのままの兵力では突破されてしまう。

中華民国の兵力は日本と五分くらいだし
生産も追いつかない場合南から兵力を
抜いてとりあえず欧州処置をする場合もあるだろう。

日本プレイでも満州にいる軍隊を1941年まで中国戦線に投入したり
日本本土に10個師団も残っていない状態になってたりするでしょ？

日本プレイで1942年になっても独ソ戦が始まらないんだが
なんかトリガーでもあるの？
こっちはシベリアを蹂躙しようと着々と対ソ戦準備をしてるっていうのに。

ドイツが宣戦布告しなければ、ソ連が宣戦布告してくれるさ。
そして欧州は解放される。

たまーに独ソ戦が発生しないときある。

ドイツの戦力が西ヨーロッパに集中し、
例えアメリカが参戦したとしても上陸しなくなる。

お互いに無意味な戦略爆撃して47年を迎える。


オレの初プレイ（カナダ）の時はこうなった。

日本を担当してアメリカを放置プレイしてユーラシアを日独で分割し
イギリス本土を戦略爆撃するプレイがすきなんだが変？

>>457
解放されちゃ困るんだがｗ

>>458
マジか。
じゃあやっぱドイツと同盟結んでこっちから宣戦布告しなくちゃダメかな･･･
出来れば英国とは戦争したくないんだが(´･ω･`)

日本でプレイしてどの陣営にも入らず、ソヴィエトをドイツと分割。
その後アメリカが対独宣戦。
そしてドイツをアメリカと分割。
東ヨーロッパは日本のものHAHAHAってプレイが好きだ。

歴史詳しくないからヒストリカルイベント起きるとwikipediaで調べてるんだけど、
日本＋東アジア関係のは大抵荒れまくっててﾊﾞﾛｽｗ

アルゼンチンで南米統一プレイ楽しいな。最初の数年で富国強兵しつつ連合国に
加入。その後に北伐してて、コロンビアに宣戦布告！！………パナマ続きのアメリカに横取り
されました。本当にありがとうございました。

実際アメリカでやってて、1943年になっても独ソ戦起きなかった時は参った。

いったんセーブして、海兵隊１１個師団＋駆逐戦車旅団全部＋司令部＋工兵旅団のセット６個作ってブルターニュに上陸。戦艦４隻＋空母４隻基幹の艦隊×３に艦砲射撃させつつ近接支援×３＋戦闘機の航空隊１０個に航空支援させる。
金とICに任せて作った大軍団の強襲を喰らえ！

…跳ね返されたよママン
一度９３までいったのに、マンシュタインが戦車１＋歩兵２個の訳判らん編成で駆けつけてきてアッサリ敗退。
本当にアメリカンボーイは戦争が出来るんだろうかorz
結局南仏から上陸して勝ったが。ヴィシーフランス万歳。

37年。国民党に空挺強襲された。
ショック。

独ソ戦起きなかった時は、連合軍がシチリア島でにらみ合いしてたな。
シチリア島だけで100個師団超えてたｗ
そうなったら核か、第三国にケンカふっかけて橋頭堡にするしかないだろうなー。

ヴィジーフランスで思い出したけど、北アフリカの枢軸軍が全滅したあとにイベントでアルジェリアがイタリア領になることがよくある。
もっと早い段階でイベントが起こればいいのにね。

第二次世界大戦、とくにヨーロッパ戦線を詳しく書いているサイト知りませんか？
思想的な偏りがなくて、時系列や地図なんかがわかりやすいやつ。

以下チラシの裏

今さっきフィリピンが終わった。48年まで生き残り、連合の勝利で終了。
初期ICが12と少ないが研究のスキルは高い、特にマッカーサー。スキル7で陸戦ドクトリンは独断場と言っても良い。
さらに彼は司令官になったときも初期スキル3と特性三つをもってた。
日本からの本土防衛のために少ないICと労働力をフルに活用し、41年。
枢軸に日本が加盟せず。

日本が攻めてきません；

仕方ないのでたまたま戦争中だったマ島をマッカーサーの三個師団で併合、やたら大量の資源を得る。
その後、敵の艦隊を避けギリシャの方から強襲上陸。ギリシャの周辺を四個師団だけで占領する。
同じ頃、ノルマンディーも成功し一時的にICが400あったドイツが陥落。欧州が平和になる。

と思ったら日本が宣戦布告。

本土の一部を取られたが、マッカーサーの帰還とともに奪還。
どっかに上陸作戦でも仕掛けようかと思ってたんだけど輸送船が全滅、めんどくさいからそのまま48年を迎えた。
以上チラシの裏。

IC少ないけど戦略とか考えてたらフィリピンは結構面白かった。

それ何度も過去スレで質問きてたんだけどなあ。ねえんだよ、これが。驚いたことに。
独ソ戦なら腐るほどあるんだけど。

チャーチルの第２次世界大戦はいい本だけどどうみても当事者です。ありがとうございました、だしな。

って、よく見たら本じゃなくてサイトかよ。あるわけねえだろ。

>>460
うちでは独ソ枢軸が誕生してユーラシア大陸を席巻してます
ボスケテ・・・

>>468
日本語でまとまってるのは殆ど無い。
http://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/
辺りが最良だが…

>>470
第一次世界大戦だと
http://ww1.m78.com/index.html
こんな凄まじいサイトがあるので決め付け(・A・)ｲｸﾅｲ
…まあ無いんだが

ｳﾎﾞｧｧｰヴィシーフランス併合しようとすると100%落ちる
ドイツのヴィシーフランス併合イベントでも落ちるしもうなんなのよと。ペタンの呪いですかと('A`)

そういうのはやっぱり本だよな。『第二次世界大戦の原因と経過』とか。
まあコレを一から読むくらい時間と意欲があるなら
むしろブローデルの『地中海』をオススメするけど。

独ソ戦だけなら当然パウル・カレル
パラグチオンで止まったけどな。

何で死んじゃったんだよう…期待してたのにorz

>>472
�dクス。
VICしてたころはWW�Tにはお世話になってたよ。

地図だけなら、でっかい書店にいけばあるんじゃねえの。過去ログにも出てたし。
値段はある程度覚悟しないといけないがな。

過去ログで出てたのは確かこれだね
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/4562034238/

おれは値段で断念したけど財布に余剰戦力がある諸兄にはいいものなのかもしれない。

>>478
うほっほしい
とりあえず明日立ち読みしてこようかな

独ソ戦だけならflashもある。軍板でも世界史板でも驚かれた代物。
…ロシア語だけどな！

http://www.pobediteli.ru/index.html
注1：滅茶苦茶長いです
注2：右上のスライダー使うと良いかも

つ図書館

住んでる場所にもよるだろうけどこのテの本は結構揃っていると思う。
立ち読みよりはオススメ。

>>480
ドイツやってくる。
感動した。

本なら太平洋戦争研究会が出してる図説シリーズとかｵｽｽﾒ
細かくは無いが大まかな流れとして把握するのにはいいかと

webおおすめ【ただし英語】

イタリア軍サイト　ttp://www.comandosupremo.com/index.shtml
ドゥーチェマンセーサイト

第二次世界大戦全般時系列サイト(定番か?)
ttp://www.euronet.nl/users/wilfried/ww2/main.htm#top
年表として欧州・アフリカ・太平洋戦線の出来事を結構細かくリストアップ

第二次世界大戦エンサイクロペディア
ttp://www.absoluteastronomy.com/reference/world_war_ii1
部隊名等のリストあり

あと日本はともかくとして各国の軍隊公式サイトにはたいてい歴史についての
ページもあるのでそっちも見てみるといいかも。自分だとアルゼンチン陸軍の
サイトでゲームで登場する将軍や戦艦の名前とか空軍部隊名とか調べたりした

ちなみに自衛隊(陸)のサイトをみてがっかりしたのは秘密

既出かな？
Hoi2DD Screen
http://www.si-games.com/forums/showthread.php?s=c8d65422e29e834adb7626283bcc68c7&t=10868&page=1&pp=20

カンボジアはともかくブルネイまでが独立してるね。
航空機技術はなんかすっきりしちゃったなあ。
秘密兵器タブで実験ジェット機飛ばしてからまた戻ってくるわけか。

これはいらねーって言う技術のセオリーってみんな会得してる？
俺はどうもああいうのは制覇しないと気が済まない

発展型空挺部隊とか改良輸送機とか誰も研究していないよね。

輸送機てなんに使えたっけ？

大国プレイだと独立＆属国化させた国の技術レベルにも影響あるから
基本型ぐらいは制覇しておいた方がいいかもしれない。
そもそも属国の技術レベルがどういう仕組みで決定されるのかよくわからんのだが。

>>488
空挺強襲にいるんじゃないの？

>486

技術枠　１か２の小国でしかプレイしないので
陸軍ドクトリンと歩兵以外は開発しませんが何か。

スキル5はエースっ

どうせ最低速度でしか開発が進まないので史実年代の1年前から
開発開始しても問題ないのが小国の利点(笑)だ。

>>488
包囲されたユニットに補給ができる
正確には輸送機で補給を行っている地域に対して
包囲されていても補給効果を広げられる

敵の後方に空挺強襲した後、輸送機で補給を行いつつ
地上部隊で突破連絡する

国境または前線には兵力が集中しているが隣接していないプロヴァンス
には兵力が無い場合が多いので空挺強襲して相手の補給を絶てる場合
がある・・・がタイミングを間違えるとマーケット・ガーデン作戦みたいに
空挺部隊が包囲殲滅されてしまう場合があり地上兵力が前線突破して
連絡できないと高い代償を支払うハメに

>>492
マジレス乙。

>>485
> カンボジアはともかくブルネイまでが独立してるね。
それは、45年からのHoI2DD新シナリオの画面だから

> 航空機技術はなんかすっきりしちゃったなあ。
> 秘密兵器タブで実験ジェット機飛ばしてからまた戻ってくるわけか。

秘密兵器欄には、ジェット機は無くなると思う。
代わりにBC兵器、戦略・戦術核、ミサイルが拡充されるかな。

軽空母が追加されているのが見えるが、艦載機なしのはずなのに
対潜水艦能力が高い。艦載機はなくなるのかもね。
個人的には、HoIのように艦載機が別ユニット(付属旅団ではなく)
である方が良いのだが。

あと、指揮官の戦績が記録されていく様で、ｾｰﾌﾞﾃﾞｰﾀｰが更に・・・重。
ただ、連戦連勝だと、国民不満度が下がっていくリアルなシステムが盛り
込まれるのかも知れん。

>>494
自己レス

軽空母の対潜能力は、搭載する対潜ヘリの能力だろう。
艦載機は、別だろう。

対潜減ヘリってそんな時代からあるんだね〜。

英語版で再インストールした後、DAIMの最新版を入れてみたのですが、
再インストール前に入れていた、前バージョンのDAIMではシナリオ開始時に起きた　「DAIM INST〜」　なんたらというイベントが起きません。
これはDAIMの導入に失敗しているのでしょうか？　それともDAIM最新版ではそのイベントが起きないように変更されたのでしょうか？

>>484
トレード画面でDivisionsってあるから
ユニットの売買が可能になるのか

>>497
ちゃんと自分のhoi2のフォルダにDAIMインスコした？

師団の売買って、派遣社員みたいだな

人身売買じゃ？ｗ

53年までということはMIGやF104とかでて来るかもしれんが、日本やドイツの戦闘機とかはどうなるんだろ。

>>498
右の条件欄にはDivisionって見えないけど。
パルチザンを煽るモード？の下の250 infantry divisions以下は対象国（この場合はソ連）の軍事力を表示してるだけ

>>499
ということは、最新版DAIMでもイベントは起こるんですね。
入れなおしたり、いろいろ試します

>>502
現代戦闘機、改良型現代戦(ry

>>502
戦闘機・孔雀改
戦術爆撃機・朱雀改
戦略爆撃機・ひよこ改
対艦攻撃機・朱鷺弐型
迎撃機・白鷺

>>505 そのてできたか

>>503
4枚目のSSにあるだろ。

Hoi2DDの時代って朝鮮戦争と西側植民地の独立くらいしか戦争はなかったと思うんだが。
ほとんどIFシナリオと考えておｋ？

艦船や航空機はともかく歩兵師団も交換対象になるのかよ

>>488
輸送機って航空騎兵の踏み台にいらなかったっけ？

>>510
非同盟国に対する義勇軍派遣、つまり支援介入ってことだな！
コミンテルンが猛威を振るう、国際旅団！

あの時期良くあった米ソの自己勢力圏への装備引き渡しを再現する為だろうなぁ＞交換
歩兵師団を貰ったらその分だけ、生産ICが減少するとか、自国生産できない師団が生産可能なら凄いけど。

やはり日本のあつかいは1936年シナリオのフィリピン並かな

＞＞514
45年から52年まで登場しません。

もしかして俺の歩兵の足が遅いのはTCが真っ赤なせい？
つーか戦車も自動車歩兵もみんなイラクの兵より遅いorz

山岳とかいうオチじゃないよな・・・

遅レスで悪いんだけど
>>480の見方がわからん誰か教えてくれ！

戦車てやっぱり歩兵と組むよりも独立して動いた方が良いのか。
AARみると自動車兵と組ませるのがいいらしいな

HoI2だと大量に兵力を生産出来るから戦車はいらない気がする。
というか作れば作るほど不利になる。

戦車が要らないって・・・
電撃戦やる時、どう考えても必要だろうに。
まさか歩兵でのんびり敵陣に切り込むのか？

>>520
それは電撃戦をしてないからだと思われ．．．

のんびりなんてしないよ。
全領土一斉攻撃。
むしろ電撃戦の方が手間的にのんびりしてるとおもう。

包囲殲滅とかしないの？

>>516
TC赤いと移動速度は落ちるよ

パルチザンを押さえ込む
それか、攻勢で多少は速くなる

>>523
こんな初歩的なことを言うのもアレなんだが・・・
それじゃいつまで経っても戦線は面のままだろ。
戦車を使って敵の前線を突破、
敵兵のいない後方を一気に占領して、
最後に包囲殲滅。
これをやったことないのか？

人的資源の足りない国じゃあ、戦車の方が沢山作れるのです。

ゲームじゃ戦線は面ですから。

しかし、戦車は生産に時間掛かるからなぁ
電撃戦か・・・・戦車たりね('A`)

戦車は槌！ウラー！！
歩兵は金床！ウラー！！

これぞアレクサンドロス大王の槌と金床戦術だ！
昔は軽騎兵とファランクスだが

戦車と機械化歩兵のタッグは急場の火消しとしても使い勝手がいいな。
機動防御ﾏﾝｾｰですよ。

機動防御って実際にやってみると何だかモグラ叩きやってるような気分になってくるけどね。

電撃戦とは・・・
戦車を主体とした機動部隊を敵陣深く突っ込ませ、やがてわき出てくる民兵に包囲され殲滅される戦術

日本でチハばっか生産して不得意なジャングルとか山岳に出撃させて
チハたんﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲってやってるのはオレだけでいい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%92%83%E6%88%A6
ただ単に猛進するだけでは全ての防衛線を突破できずに立ち往生し、立ち直った敵軍により包囲される危険がある。
そこで、敵の戦意をくじくために下準備が必要である。そして当たり前だが、目標を明白にする事も不可欠である。
何故なら、この戦法は敵戦力を撃滅する為でなく、あくまで敵の脆弱点を狙って混乱させる戦法であり、敵部隊は士気を除いて殆ど物理的損害を受けないからである。

>>534
ゲームじゃ電撃戦は包囲殲滅をする為のものですから

どうみても日本はアメリカに占領されている。
日本独立イベントがあるに2つ（吉田茂首相・共産革命）あるに違いない。

>>535
ゲームじゃ戦線は面ですから。

？
何か変なのに粘着されちまった・・・
ま、いいや。
電撃戦を理解してもらえたでしょう。

包囲殲滅を＝電撃戦とするのはどうかと思うのだが

歩兵でちんたら攻めていたら、ドイツ軍はソ連軍に押しつぶされるわ。
ドイツ軍とアメリカ軍、そしてイギリスくらいしか機甲師団なんていらないかもね。

>>539
電撃戦＝包囲殲滅というより
電撃戦→包囲殲滅に移行、という感じで書いたつもりだったんだけど。
スマン、分かりにくかったか。

>>540
ソビエト機甲師団を忘れるとはかんしゃくおきて.....


でも実際問題、機甲師団で包囲殲滅して数を減らさないと最強に強まったドイツ陸軍には勝てない。
あいつらの陸戦ドクトリン優秀すぎ。同数でぶつかったらかなり不利。

>>518
最初の画面右側の小さな動画ウインドウの中にある、三角のプレイボタンをクリック
読み込みのステータスバーが最後まで伸びるのを待つ（長いよ）
すると、ステータスバーが「continue」ボタンに変わるので、クリック
Flash再生

ロシア語が読めたら何倍も楽しめそう。480GJ

私のためにあらそわないでー。

電撃戦で敵の中央を突破し、ある程度で迂回し包囲殲滅に持って行くのがゲーム的電撃戦ではないか
ゲームの仕様として、たとえ電撃的に首都を落としても敵が降伏することはないんだし

考えてみると、アメリカのイラク攻撃ってまさに電撃戦じゃないか
機動部隊で錐もみのように敵戦線を突破、バグダッド強襲、降伏

アメリカは、海軍は大日本帝国のドクトリン、空軍はルメイのドクトリン
陸軍はマンシュタインから、ロケット、宇宙開発はフォン・ブラウンに直接教わっているから。

>>541
＞ゲームじゃ電撃戦は包囲殲滅をする為のものですから

＞何か変なのに粘着されちまった・・・
＞ま、いいや。
「電撃戦を理解してもらえたでしょう。 」

　
　　ど　　う　　理　　解　　し　　ろ　　と　

低脳おつかれ

敵の戦線を突破し、後方の輜重隊とか襲ったり連絡を分断したりして
前線の部隊を孤立させ、各個撃破する。

敵がいなければ驚異的な侵攻スピードでハァハァ。
ソ連にガソリンスタンドがあればドイツが勝っていたわ。

電撃戦を銀河英雄伝説風に解説してほしい

このゲームじゃ別に電撃での包囲殲滅も必須ではないな。
歩兵でも上手くやれば包囲殲滅できるし、
そもそも俺はほとんど爆撃で削るからなぁ。
包囲殲滅しようとしても包囲が出来上がる頃には爆撃機によって敵はほとんど残ってなかったり。

>>543
English version

>>549
　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう電撃戦がが沢山行われていた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のPCゲーム板なんだよな 今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　PCゲーム板を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

南米とかでちまちまとやってるときは戦車隊は非常に重宝するが、
陸軍ドクトリンが優秀な国、ドイツとかだと逆に歩兵だけでも十分な事は有るな

ただ、地形とか国境の問題で多方面から攻め込めない所は戦車無いと辛いけど

第三帝国の元帥たち

ミッターマイヤー→グデーリアン
ロイエンタール　→ロンメル
ヤン　　　　　　　　→マンシュタイン

トリューニヒト　　→ヒトラー

もう民兵50個師団スタックでいいじゃない

管理が超めんどくさそー。

見ろ、民兵がゴミのようだ！

ICのない国では戦車生産なんてやってられません
とにかく今ある労働力を歩兵に変換、ICの増えた終盤でようやく戦車作成開始

>>508
スマンあったな…

これ、多分軍を派遣すると見返り貰えるand軍の派遣を要請すると代償支払うって感じになってるんじゃないか？
師団の売買は流石に無いだろ

戦車の機動力って実際HoI程度だったのだろうか。
平地で攻勢掛けて良くて10km程度、少し地形が悪くなると一気に2、3km程度に。
常時40kmで飛ばせるわけないと思うけど、平地で敵なしなら20、30程度は出てもいいような気もするのだけど…。

電撃戦：
彼我の戦力が正面からぶつかるとやがて均衡状態に陥り戦線となる。
戦車や自動車化された歩兵などの機動力の高い部隊を用い、
敵主力を迂回する、戦線でもっとも守りの薄いところを突破するなどの手段で
敵後方へ戦力を流し込み、早期に兵站を遮断したり主要地域を制圧することが可能となる。
ここで重要なのは戦線突破後に敵が混乱から回復する前に必要な場所を制圧するだけの速度であり、
それが実現可能ならば戦車ではなく自転車部隊や騎兵部隊でも電撃戦は再現可能である。

HoI2スレにおいては、敵国中核州を制圧し早期に併合するための大規模迂回突破、
敵正面戦力の包囲殲滅のための後方遮断等で電撃戦を試みることが多い。

春厨の季節か・・・

>>560
きっと装甲師団には戦車と一緒に、馬に引かれた野砲や
自転車やトラックに乗った歩兵が居るんだよ。

>>560
そんなもん。
というか、１０km/ｈで一日飛ばせば２４０km進むわけで、アレでも機動力あり過ぎとすら言える。

後、当時に限らないが戦車って物凄い勢いで故障する兵器だってのも大きい。
当時の戦車なら、100km無故障で進めればかなり良い方に入るだろうね

ほんじゃぁエンジンとかぶっ壊れたらやっぱり放置なのん？
さすがにレッカー移動とかはできんだろうしな〜。

何のための整備中隊だ
撤退戦時は遺棄してたりしたけど

>>565
戦車用のレッカー車はあるよ。
戦車牽引車とか戦車回収車とかいうやつ。

戦車を改造した戦車用牽引車も有る
後方まで持って行って修理する時は鉄道での移動だけど

敵戦車との戦闘よりも故障による遺棄、後送による戦力減の方が
多いとすら言われる＞戦車。

特にドイツ戦車はその傾向がつよい。
ソ連戦車はもともと半ば使い捨て
そういった運用面も考えると米のM4はなかなかの戦車である。

航空機にいたっては空中で失われた機数より爆撃により
地上で撃破された数の方がはるかに多い。

戦車だけに限らないが、アメリカ産兵器は生産性の高さに加えて部品精度が段違いだからな
ドイツ戦車は職人芸で品質をフォローするも、必要以上に複雑なので生産性悪いので数が揃わない
ソビエト戦車は大量生産前提で品質はかなり低く設定してる

イギリス戦車はファンタジー

それでもチハたんなら、チハたんならきっと

>>569
このゲームでは爆撃で航空機撃破できたっけ？

空母による滑走路爆撃の場合は、空港にいる飛行隊と戦闘になったような見た目になるが、
ダメージを与えたとこは見たこと無いな。
通常の滑走路爆撃と何が違うんだ。

コスト対効果なら、歩兵だけ作るのが一番良いだろうが、それでは味気あるまい。
電撃戦だの包囲戦だの面倒なことをせんでも、単なる高級品として使ってもよろしいことだ。
小国でなけなしのICをはたいて作った貴重な戦車師団は神々しくみえるぞ

>>569
その辺は移動時の戦力消耗で再現されてるな
慎重に進軍すれば敗戦消滅しにくいゲームなので
あんまり兵站は考えないんだが

>>574
フィンランドにおける軽戦車師団なんか神の金鎚ですよ
あと優れた軍人がその国で崇められる理由も分かる
ありがとうマンネルヘイム元帥

ショートシナリオで戦略的勝利とかした場合に出る最後の文って
難易度によって違う？そんなことないよね？

というか
敵装甲師団とまともにやりあうには絶対にこっちにも戦車必要だろ？
歩兵だけじゃよっぽど数の有利整えないとあっさり戦線ぶち抜かれると思うんだが？

相手が軽戦車級ならまだ砲兵付き歩兵でなんとかなるが
自走砲or重戦車旅団付きの戦車師団なんて　歩兵だけじゃーとても相手にならんぞ

>>576

フィンランドは史実でも、捕獲T34やら四号やらを使ってたからな
どこぞの極東の軍隊よりも数はともかく質はなかなか。

なんでいちいち日本を引き合いに出すのん？

なんのことかね？

小国でやったあとでイギリスとか触ると全世界に散った部隊の管理めんどくせええええええ

艦もなまじ数が多すぎて管理できません。

日本が好きだからさ
でも、チハは良い戦車だと思うよ、中国で戦う上ならね。

>>583
制式化された1937年時点では別に劣った戦車でもないしな　９７式
それが1940年代になっても主力だった＆数の確保ができなかった＆後継戦車の開発ができなかったのが悲劇の原因なのであって

>>584
ゼロ戦とまったく同じだな。後継機が出てこない。弱点を改良せず現場の根性に頼る。

ただ今、ＶＡＬＫＹＲＩＥＮＥＴでマルチ募集中、９時位まで待ってます
ver１，３ｂでゲーム立ててます、参加する人は入ってください

>>586

日本語版？英語版？

英語版だろう

>>587
日本語版です

支那で民軍相手に戦ってる分にはチハたんで十分だし、
各国換算だと軽戦車の部類に入るから終戦まで逝ってもそんなに劣らない軽戦車
問題は歩兵直協用の軽戦車でお米の国の戦車や露助のアニマルキラーと
戦う羽目になってしまったのが悲劇な訳で…

春厨がわいてるわけで…

>>589

OK。っていっても俺は英語版だから、無理じゃろうが。

>>584,5

まあ、改良もしたし、後継もいたことはいたんだが、チハほどの存在感を
出せなかったな。

帝国陸軍では戦車の重要性など低かったことくらいこのゲームやってても分かるだろ
ﾁﾊなんて最低限支那畜掃除機として使えりゃ良かったんだから
旧軍の機甲戦力の貧弱さ持ち出して質が悪いだの叩いても無意味
それでも指揮官の無能っぷりはどう足掻いても擁護しようがないが…

マルチ募集中
ttp://hoi.cocoa.cgiboy.com/

まあてめえら軍板に行けと

ポーランド侵攻は諦めるか・・・
http://www.chakuriki.net/images/Vakaworld_050915_ja.gif

>>578
横槍だが、そうでもない。
というか、なんでいきなりそんなけんか腰なの？
いちいち煽んな死ねｶｽ
おまえみたいなのが一番うぜえ、生きてる価値ねーよ

誤爆・・・ｽﾏﾝ

>>598
(´･ω･｀)つ旦　ｵﾁﾂｹ

何があったんだｗ

>>596
あんまり馬鹿になりきれてないな
ランドマークに知識がありすぎるし
何より正確な地図が元になってるし

>>597
俺が悪かったよ。今すぐ死んで詫びるよ

オーストラリアが四国になっているのはきっとネタだ。
ついでに、なんで日本だけ影付なんだろう

浮遊してるから。

む、そういえばネオ・アトラスだったかが、報告のあった地図を
どうするか決めて、世界地図が完成していくっていうんだっけか。
あーいう状況だと、世界地図が大変なことになるなぁ…。

ID:hzlvDPSr
↑
電撃戦を仇のように嫌っているようだが、ソ連崇拝者？。





電撃戦というのは約３０師団以上、で行うと効果的な戦術。
戦車集中運用で敵を敗走させたあとその後に歩兵が続いて敵を殲滅。
制空権があるとさらに効果的。

>>606
ソ連だって44年にもなれば　立派に電撃戦をこなしていると思うわけだが

集中した機動部隊で戦線の一部を突破
↓
開けた穴から一気に部隊を流し込み突破口拡大
↓
防御線が再構築されるより先に後方に躍り込んで
↓
前線部隊を包囲殲滅　かつ後方の重要拠点まで一気に前進
↓
歩兵部隊を前進させて土地を確保しつつ残敵掃討
↓
以下繰り返し

対ソ戦で綺麗に決まれば一気に１００個師団くらい殲滅できて気持ちいい

ID:AxILoyLdに対する煽りと3次元の戦場が再現しきれていないこのゲームに対しての皮肉

三次元の戦場？はて、航空機は大分強化されたはずだったがな。
あまり細かい事を気にしてると、伍長のおっさんみたいに手が震えてくるぞ

いちいち空港に戻ることなく、空中に要塞を築いて、
そこから戦車を地上に空挺降下させるするくらいでないと
三次元とは言い難い気がするけどな。


買ってきたばかり、イタリアで捨てゲーやってみた。
理由は、エチオピアがチュートリアルとしてやりやすそうだったから。
撤兵して枢軸入りして東欧とトルコに手を出して、でも
周りが怖くなってビクビクしてるうちに西方電撃戦タイムが
終わってしまった。
ドイツはなぜか西方に兵置かずに、旧ポーランドで
赤軍とにらみ合っている…。
どうしたものか。

>>610
ドイツがベネルクスに宣戦布告してないって状況なのかな？
そうだったら自分でその3カ国に宣戦布告するのも手だけど。

何時もオランダ＆ルクセンブルグにも宣戦してるんだが、もしかして通路としてはベルギーだけで十分だったりする…？

３４年に亡くなってるアルベール国王に「だからベルギーは国であって道じゃねえって言ってんだろが！」と怒られそうだが

HoI2の面白いところって、その人なりの軍事ドクトリンができてることだと思うんだが。
戦車マンセーな人もいれば、歩兵に旅団つけて数押しがベストって人もいるし
空軍なんて使えねえって人もいれば、歩兵で膠着させて爆撃が最高って人もいる
当然国によって違いは出るが、大国なら↑の方針ならどれだって採用できるわけだ。

で、それの何が面白いかって、俺もそうだけど
自分が実際に成功したことのある方法が一番いいと思う傾向がある、
というか実際に自分が成功した方法以外って怖くてなかなか採用できないんだよな。
ゲームだからこそいろいろ試せるんだから、新しいドクトリンでやってみるぜ！
と思っても気がつくと基幹部隊はいつもの面々だったりするわけだｗ

そんな俺はきっと「古典派」なんだよなあ・・・とか思って悶えるのもまた楽しいｗ

>>610
ラピュタしかないっ・・・

>>613
それ分かるわ。自分も初回ドイツプレイで対艦隊爆撃機が大活躍したから、
海軍造るのがメンドクなったりした。他にも初回プレイがドイツだったせいか
ソビエトでやっても少数精鋭にしてしまうw

ラピュタ：必要IC50000

政府首班：ムスカ

>>610
チートで核を100発くらい用意。
神の雷プレイ。

南アフリカですか、そうですか。

総合参謀総長：モウロ将軍

南アフリカ、以外にやりおる

俺は体験版で戦車の速さと強さに感動して
とにかく戦車を作るプレイ。
倍の敵兵力なんて屁でもないですよ。

モスクワに立てこもった100個師団は戦車では潰せない。
戦術、戦略爆撃マンセー。

>>623
言葉を慎みたまえ。君はラピュタ王の前にいるのだぞ。

はいはいアニｦﾀﾈﾀは別のところでﾄﾞｿﾞｰ

アメリカプレイで沖縄〜本土攻略中に空母（V）4隻沈められたんだけど
沈没データの航空機って海軍爆撃機ですよね？
JIN60　VS　USN100　くらいだったけど殆ど嬲り殺しだった

>>625
(´･ω･`)つ●　核あげるので許してください。ごめんなさい。

日本だとドクトリンの夜戦ボーナスが戦車とかに適用されないから
歩兵で十分ってことになるよね。ビルマも支那も山ばっかだし。

日本でプレイしていてもイギリス型の軍事ドクトリンに修正しているよ。

艦砲射撃って、強襲上陸以外で役に立つの？
支援攻撃みたいにしか使えない。
マニュアルみてると、強襲上陸オンリーのような気がして…。

一回日本式ドクトリン使って夜戦ボーナスの味を覚えちゃうと、
もう仏や英式ドクトリンには行けなくなっちゃうZE

でもやっぱり可能なら独式ドクトリンで独逸のドクトリンは世界一ｲｨｨｨｨｨｨｨｨｨ!!!!!だけどさ…

近所のお店ではHoI�Uは売ってなかったよ…(´･ω･｀)

>>630
沿岸地形であれば普通の地上戦の支援にも使える
レニングラードとかの大量スタック潰しとか

主力艦集中させれば敵の攻撃防御効果1%まで下がるぞ

6個師団とかスタックしている地点への上陸で
艦砲射撃、戦術爆撃機支援、砲兵付き海兵隊3個師団で負けたんだがorz

艦砲射撃を駆使すれば150個師団で守備している英国本土を
40個師団ぐらいでも撃滅できる。マジお勧め。

４亀糞重いんだが俺だけ？
まともにページが表示されない

>>635
攻者３倍の原則、上陸者６倍の原則っていうのがあってだな

>>638
33個師団投入したらぼろ負けしたんです。

ネットワーク障害は調査＆復旧中だと

4gamerの今回は南アフリカか…微妙なところ突いてきたな。
でも、南アフリカがあれ程技術陣が優秀とは予想外。次週に続くらしいけど間に合わなかったのだろうか？

４亀のＡＡＲは備蓄が尽きたようです。
これからは２週で一カ国です。

>>639
ご愁傷様・・空軍で弱らせたり大艦隊の艦砲支援ってのが正着だと思うけど
波状攻撃で人海戦術でもなんとかなることもある
脳内でTHE LONGEST DAY流しながら、何人死んでるのかなーって思うと胸が痛い
でもそれがいい

>>640
THX。巡回は明日でいいや

>>639
過重ペナルティを勘案すると強襲上陸は6-7個師団編成が理想、と過去レスに。

>>639

33個だと、スタックペナルティ９５％以上は確実です。お疲れ様でした。
当然のことながら、海兵隊か否かというのはこのペナルティとは関係ない。

30個師団以上あるなら6個師団ずつに分けて5ローテーションで波状攻撃が正解だな

4亀連載第10回のダウンフォール作戦ソ連軍の巻を参考にすると良いと思うぞ
人海揚陸作戦、人命安すぎ

近所のお店はぼくたちにひどいことしたよね…(´･ω･｀)

4亀でフィンランドをやってるので、以前やった状況をチラシの裏。
フィンランドで速攻連合入り。
そして対独戦スタート。
ドイツ兵がうようよ上陸してきて、泣きながら対処する。
そのうち、連合入りしてるのにソ連と冬戦争勃発。
海からのドイツ兵、陸からのボルシェヴィキに泣きながら対処する。
独が対ソ宣戦。
連合と枢軸と共産が三つ巴の不思議世界。
冬戦争で講和すると、連合と共産も講和した。
その後、ドイツが落としたソ連領レニングラードを、フィンランドが奪取。
そのまま南西方向に侵攻し、メーメルやワルシャワなどを占領。
スオミ、ベルリンに到着かと思ったところでアメリカが独全土占領。
ドイツは降伏。
その後、イタリアを攻める連合。
フィンランドはその尻馬に乗って地中海の島々を強奪。
戦後のフィンランドは、東ドイツの工業地帯を有する工業国になりました。
めでたしめでたし。

フランスプレイでドイツと日本は倒し済み。
空母20艦、戦闘機、戦術爆撃機も共に16機づつ。ICとかはこんな感じ。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1141316439.JPG

そろそろICを見ながらニヤニヤするのはやめて連合に宣戦布告すべきだと思うんだが
連合に宣戦布告する良い口実が浮かばないんだ。

おまえらだったらどんな理由を付けて喧嘩を売りますか？

ふしぎ大戦きたー

>>650
ヒント : 今日のふしぎ大戦

南アフリカ以外にもオーストラリアとかカナダとか旧イギリス連邦は結構技術陣
優秀ですよね。
南アフリカは今でも兵器輸出国。
マッドな博士が開発してるＧシリーズ、野砲とか。
ヘリも自作してるし

ふしぎ大戦、遠方の領土買ってそこから進撃するとはよく考えたな
こういった方法は盲点だった
まさにコロンブスの卵
参考にします

たしかに面白いな。でもやってることがVICっぽい。まあ来週が楽しみだ。

四度目の対中戦争の途中経過。
1936年11月29までに中国沿岸部を奪取。
歩兵も中国：日本で33：39になる。途中でウーヘン中国が6師団を空挺強襲したからだな、もちろんおいしくいただいたが。
だが、進撃速度が速すぎたので部隊の指揮が最低になる。
10月頃からこんな状態。
これを打開するためにドイツと手を組む。途端に歩兵関係の青写真がドイツから黒猫大和で送られてくる。

現在半自動車化騎兵を3部隊生産中。冬だからしばらくは進撃は中止だな。

中国で冬なんか関係アルのか？

関係ない。ただの気分と戦力強化が目的

気分は大事だよな。

ところでドイツでポーランドを分割してとりあえずセーブして再起動したら
東欧で枢軸に加盟すべき国の友好度が50に戻っているのだが
こんなバグあった？

>>452
>>435ではありませんが、ちょうど窓化ツール探していたところです。ありがとうございました。
とりあえず窓化は出来ましたが、カーソルが窓の外に出てくれません。
最初は終了すら出来ません（窓の中の「終了」ボタンも押せない）でしたが、「DirectInput〜」をチェックしたところ、画面内の「終了」ボタンは押せるようになりました。
ただし現在もやはり、窓の外枠（…といえばいいのかな？(^^;）ではカーソルが表示されない状態ですので、「X」ボタンでの終了も出来ませんし、大きさの調整や窓の移動も出来ません。
もしよろしければ、>>452様のお使いになられている設定をご教授いただけませんか？
よろしくお願いいたします。

俺は使ってないが、Alt + Tabを試してみてくれ

共通　窓化にチェック
窓化　DirectX1-7 8-9 GDIにフック　３つにチェック
画面モード維持　色変換を使う　プライマリにBitする　の３つにチェック
最前面管理　なし
入力デバイスタブ　SetCursorPosを変換とGetCursorPosを変換の２つにチェック

今週のふしぎ大戦おもしれー、来週が楽しみ
さすがに１プレイを前後半に分けないと連載間に合わなくなってるのね

>>662
神認定。
窓化ﾃﾞｷﾀー
HoI2日本語版1.3ｂ　ＲＭＦＫ　ＧＩＰ導入で確認

遠方の領土購入って、結構便利だぞ？
なにせ、海軍基地を１でも作れば、そこから輸送船使った強襲上陸も可能になる。
そうすれば、同盟国の領土を拡大せず、自国の領土にできるからのぅ。

欧州に参加するなら、北アフリカに支配プロヴィンスを持っている
イギリス、フランス、イタリア、スペインが狙い目かの。
特にスペインは連合、枢軸どちらにも参加する必要ないから
自分の立場を曖昧にしつつ、欧州に参加可能だし。

太平洋戦争に参加する場合はイギリス、オランダ、フランス…からかな。
ほかにどっか、購入するのにいい国あったかの。

他人の受け売りでしか話せないのか雑魚

そもそも強襲上陸は同盟国の港から出発でも自分の国の領土になると思われ
イタリアでドイツに港かりてイギリス本土を占領したよ
燃料はドイツ持ちでなw

て、ことは日本でプレイしてると大和を含む海軍をドイツ援護に向かわせれるわけか。地上遠征軍も向かわせてもいいけどドイツの兵器郡だとなんかショボく見えそうwもちろん主力はチハたんだがな

サイバーフロントに置いてある日本語1.3aパッチって正常に使えますか？
何回ＤＬしなおしたりしてもちゃんと解凍できないのですが…
挙句の果てに解凍失敗したときに出来たフォルダが削除できなくなる事態に(´･ω･｀)

そもそも領土購入って侵攻策源地確保のためにある制度だと思っていたが、
それ以外の方法を想定している方が意外。

解凍時に失敗したり
失敗したファイルが消せなかったりするのは
解凍ソフトの問題と過去スレに有ったような。

>>669
そういうときは解凍ソフトに問題がある
DLLタイプのソフトは最新DLL入れる
DLL使わないソフトならできるだけ新しいやつに

>>667
上陸地点の隣接地に同盟国のプロヴィンスがある場合だと、
上陸に成功するとそのプロヴィンスは同盟国のものになる
イタリアでドイツ経由のイギリス上陸作戦なら租借しなくてもOKだ罠

空挺部隊と輸送機がえらくIC高いのは、
空挺だとヒストリカル性のかけらもないプロヴィンス占領状態がいとも簡単に発生してしまうから、
というゲーム的な事情もあると思われ。
空挺がもっと安ければ中小国が変なところに海外領土を簡単に作れてしまうからな。
揚陸地点は上陸適合地アイコンが出てるプロヴィンスにしかしかけられないが
空挺効果は作戦行動可能範囲で地面さえあれば成功率はともかくどこにでもできるわけで。

そんな配慮されなくても十分ヒストリカルじゃないよって気もするがｗ

XPだとまれに起こる現象。＞削除できない
以前にオレがそうなったときはこのツールを使って消した。

ttp://cowscorpion.com/file/Unlocker.html

日本語でインストールすると文字化けするので注意ｗ

>>671
>>672
>>674
ありがとです
Lhaplusっていう解凍ソフトを使ったら無事解凍できました
でも失敗した時に出来たフォルダが未だに削除できない(´･ω･｀)Unlockerでもダメでした

safeモードで消せなかったっけ？

対中戦争中に中華民国とそれ以外の中国勢力が中華同盟を結び我が国と戦争状態に。



('A`)もう無理ぽ。この状態からどう打開したらいいかわかんね。

バラバラに交渉して順次停戦、各個撃破

そういえば、停戦てどうやるの？
和平をしても拒否されっぱなしなのだが

そうなるのは最初からわかってんだから、
国民党中心にまとめて処分！
中国領土完全征服するまで国民党が属国になろうが
独立させんな。

西の軍閥領土攻めたら属国国民党にサクッともっていかれた。

1936でやり始めたらいきなり国民党軍が豊原とパラオを襲ってきますた。
怖い怖い。

36年の国民党の軍港なんて上海ぐらいだろ
前にも出てたが、連合艦隊＆対艦攻撃機で蹴散らしちまえ。

>>681
そんなことでビビルくらいならソ連に併合されてしまえ。

｢支那を征服しようと欲すれば、まず満蒙(満州、蒙古)を征服せねばならない。
世界を征服しようと欲すれば、まず支那を征服せねばならない。
我が国、満蒙の利権を手に入れ、満蒙を拠点に貿易などの仮面で支那４００余州を服従させ、
全支那の資源を奪うだろう。
支那の資源を全て征服すればインド、南洋諸島、中小アジア諸国
そして欧州までが我が国の威風になびくだろう｣

山岳に強襲上陸て攻撃力が1％しかないのかよ。

こうなったら、山西軍閥及び中共落とすか

普通に南京あたりまで、攻めていけば南がガラガラにならない？
包囲殲滅してる？近接支援か戦術爆撃機使ってる？

中共は、最新鋭の日本軍歩兵20個師団位無いと落とせないよ。

>>684
またそんな捏造文章を
捏造ですよと断りもなく書いちゃいけませんよ

>>686
イェンタイとシーファンから進撃してる。
包囲殲滅はしてないや、やりかたは解ってるけどできそうにない

>>687よ
>>684って何だっけ？

竹内文書？(ｹﾞﾗ

>>688
海をうまく使え。包囲殲滅なしで押してくと密度がどんどん高くなっていずれ押せなくなるぞ。
でもってボコるのは国民党メインでボコれ。軍閥は停戦イベントでどうとでもなる。

>>690
海を使うのか、今からちょっとバイトだから実戦できないけど、
帰ってきたらやってみるよ。ちょっくらいってくる

>>689
ω｀)つ[民明書房]

Σ(ﾟдﾟ)oO(太公望書林刊かな・・・)

質問なんだけど、封鎖するにはやはり騎兵で突破口開いた方がいい？

好きなので行けばよかろう

>>689>>692
田中上s(ry

>>662
ありがとうございました。窓化そのものは出来ました。
ちなみに当方の環境は（前にも書きましたが）日本語化＋1.3aパッチです。
移動させた後、フォーカスを戻すと窓がまた左上隅に戻ってしまうのがちと使いずらいですが、何とか使えています。ありがとうございました。

プレイヤーの知能ってけっこう低いんだな

あーもちろんこのスレ限定な

身をもって示しているな。>>697-698

ﾊｲﾊｲ

志村類友類友

>>697-698
ﾃﾗﾜﾛｽ

春だな

>>702
柔らかな春の日差しがロシアの大地を照らし始めた。
だが、戦場の兵士達にその恩恵はなかった。

雪解けの季節を迎えたロシアの大地は戦車を呑み込む泥濘に姿を変えたのだ。

これから泥みたいなレスが増えるのかよ('A`)

春の目覚め作戦発動

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜ 春眠暁を覚えず
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

守る側からすれば守りやすくなるから泥濘でいーねー

>>707をメンゲル博士が実験体にしたいそうです。

>>707
　 　 | 　 　 　 | 　 　 　 |
　 　 |　　　 　 |　　 　　|
　 　 | ｶﾞﾝｯ!!　| 　　 　 |　
　 　 |　　　　 ,l　　 　　ヽ
　 　 |　　 　 /　 　　　 /
　 　 | 从/ /　　　　　　|
　 　 | _.,／ ,　　 / 　　lﾉ
　 　 |_ ／／__'　,　　　i
　 ／　(_（_`/- ,＿,　ノ
／　　　　　ゝ（　　丿
はああああいいいいい！！！ぴよんぴよん！！！


これまたこれまた！！きてるきてるあいいいいん！！あぼし！あぼし！あぼしぃぃいい！！！！！
ほげえええええええええええええん！！！あい〜〜〜〜〜ん！！！！はいいいいいいいいいいい！！！

ざっざっざっざっざ！！！…！！これまた！！！んぽぽぽぽぽぽぽあべいしししし！！！！ぶぶぶっぶうぶえべべべべらららｒ！！！


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ﾁﾗ裏

カナダで連合国支援プレイ2回目

今回は自分で管理せず兵員輸送用の輸送艦5駆逐艦6以外は全部遠征軍にして
温かく見守るプレイ。
開戦前にイギリスに歩兵11個師団を派遣したら6個師団ほど返して来た。
なんじゃ？と思って確認しても戻ってきてない。
・・・フランスに又貸しされてた。。。

ドイツに案の定電撃戦で蹴散らされて逃げ惑うカナダ軍。
そしてヴィシー成立。我が軍はいったいどこにいったんだろう・・・・。
ヴィシーにいったのかなぁ。うう；；

航空機は補充しないし、虎の子で作った空母もすぐ沈めてるし。。。
遠征軍って一体。。。

アメリカに変えて200個師団ほど送ってみます(´･ω･｀)

>>710
いろいろと混乱してるんだよ(´･ω･｀)

日本で戦争せずに研究プレイしてたんだが、原子炉とロケット試験場って一箇所にしか作れないの？
マニュアルには、原子炉（レベル6以上？）が複数有ると原爆の生産速度が上がる、とか書いてあったと
思うんだが。

原子炉もロケット試験場も一箇所に複数作れるよ。
原子炉でもロケット試験場でも、最低一個は無いと研究スピードのボーナスがつかないだけ。
元から難易度１０とかザラな研究項目ばっかりだから、本当に核発射とか目論んでるなら作らないと正直間に合わない。

それと、生産速度上がったっけ、記憶ではライン開発以外では生産速度上がる研究無かった気がするんだが・・・。

原子炉のレベル上げないと核そのものが生成できない

どこか現在の世界中の政府閣僚と司令官の写真載ってるサイトない？
現代パッチ作ろうと思うんだけど…

>715
司令官はともかく、閣僚なら政府の公式サイトにあるんじゃないか？
米の司令官なら、第７艦隊のページにそれぞれの司令官の写真が載ってたはず。
第３艦隊もおなじよーなものはあったはずだぞ。

イギリスとかフランスはしらね。中国は統制もあるしでてねーだろ。

小泉、麻生、あべ、前原、社民のおばばをつくりたいんだがどうすればいい？

>>717
ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?%B3%D5%CE%BD%A5%C7%A1%BC%A5%BF%A4%CE%CA%D1%B9%B9

>>713
レスｔｈｘ

178ページの「レベル6以上の原子炉をいくつも建造すれば〜」というのを読んで、東京に6回建造した後
新潟にも6回建造すると原爆製造が早くなると理解していたんだが、「技術が足りない」となって原子炉
製造自体が出来なくなった。
で、ロケットの方も10個設置したら、それ以上作れなくなった。
それで「変だな」と思ったんだ。

結局、「複数作る」と言うのは、一箇所に複数設置する、つまりレベル7以上に上げるということで
複数のプロヴィンスに設置するわけではなかったということ？

小泉
国民の不満度上昇-10%
同盟国との友好度　月+1
友好度-の国との友好度　月-1

あべ
平時の好戦性+0.5
宣戦布告をするのに必要な好戦性-20％

前原
消費財の需要+１０％
資金生産-5％
外国労働力の使用+５％
外国ＩＣの使用+5％

おばば
宣戦布告に必要な好戦性　+２００％

あとおばばに軍事系技術開発に-補正付けるか

おばばは他国からの政治工作、クーデターの成功確率ＵＰで

麻生外相は？

オタク産業+20

ローゼンメイデンの青写真ゲット

もっと強いキャラの出る漫画を読んでいるところが目撃されていれば……
ローゼンメイデンは生産しても完全に趣味の領域だなw

戦後の日本の政策を当てはめると
孤立主義　ハト派はMAX　常備軍MAX
政治思想は左より　かなり民主主義　やや閉鎖社会　統制経済+15あたりか？

戦後10年くらいと今とでは結構変わりそうだね。

幻の森下カマーン

隣の国が砲兵を生産したってねぇ。

ほう、へーぇ。

下記にて現在マルチプレイヤー募集中
ttp://hoi.cocoa.cgiboy.com/

　　　　|　┃彡　　　　 , -.―――--.､
　　　　|　┃彡　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;ヽ　　
　　　　|　┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　
　　　　|　┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..　　|;;;:|　
　　　　|　┃彡　 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|　┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|　┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　┃彡　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>.!-'　　/
ﾊﾞﾝｯ!! |　┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　＜　　　ナイスジョーク。
　　　　|　┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　＼
　　　　|　┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　＼
　　　　|　┃　彡'"￣ヽ　　＼､_;;,..-" ＿,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆

最近始めたんだけど、国民党が降伏した後どうすんのが一番良いんだ？
全部領土にしたらパルチザンで真っ赤だし、大してICも上がらん。
国民党独立させたらやたらと領土持って行かれるし。

所でパルチザン危険度ってどうやって下げるの？

日本の現政権はかなりタカ派で介入主義で自由経済な予感

民主が大勝してたら今頃日本も真っ赤だったろうな

>>734
本来のタカ派は軍事介入を是とする思想なので、
世界的に見れば小泉も安部もそれほどタカ派とはいえない。
極論を言ってしまえば、日本国憲法で武力行使が禁じられている以上日本の政治家にタカ派は存在しない。

>>733
社会を開放的にする
守備隊を生産配置して対パルチザン任務につける

>>719
ロケットも原子炉も国全体の保有数に上限があるんじゃないかな。
少なくともロケットは一拠点集中と多拠点分散でどっちも10で限界だった。
原子炉は一拠点集中建設しかやってないけど、なぜか9個まで作れた。
ちなみに原子炉の規模が8→9になったときに核生産にブーストついたんで、
6個以上生産すれば、ということじゃないかな。

それより原子炉によるエネルギー生産ってどこを参照すれば見れるのかわからん。

核生産にブースト付くとどれくらいのペースで核弾頭が作れる？

>>733
中国ヲ併合し外国のICを使える大臣に変更すればIC30位ふえるだろう。

コンピューターにちょっとだけ任せると各プロヴィンスに一部隊ずつバルチザン用に配置していてくれる。
セーブしてから試してみ。

>>739
年に3個前後かな？ちゃんと確認してないのでわからん。
アメリカプレイでぼちぼち核研究＆原子炉生産してたら46年後半ぐらいに
5個保有してた。そこら辺で飽きたんで結局使わないままだったけど。
持つだけで使いたくないって気分もあったし。

>>741
ムル太が聞いたら起こりそうな発言だな

自分の評価、今の日本は
民主主義10
左派5
開放社会10
市場経済10
常備軍10
タカ派2
介入主義7
くらいじゃないかな？

自分の評価、今の日本は
民主主義6
左派7
開放社会7
市場経済6
常備軍10
タカ派3
介入主義0

アンケートスレになりそうな気がしつつ
民主８　右派１　開放社会９　市場経済８　常備軍10　タカ派2　介入主義2
トミタ

トミタじゃねえ
と見ただorz

今の日本は
民主主義10
左派8
開放社会7
市場経済8
常備軍10
ハト派7
介入主義1

ちなみに中国
独裁主義10
右派7
閉鎖社会10
中央経済10
徴兵制8
タカ派6
介入主義10

韓国
民主主義5
左派6
開放社会6
市場経済6
徴兵制9
タカ派0
介入主義7

「民主が勝ったら真っ赤」って！？

民主的　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独裁的
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
政治的左派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治的右派
┝━━━━━━━━━━口━━━━━━━━━━┥
開放社会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　閉鎖社会
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
自由経済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　統制経済
┝━━━━口━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
常備軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徴兵軍
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
タカ派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハト派
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━口
介入主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孤立主義
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━口

ゲーム的に言えば連合に占領されて独立後も属国の立場で強制的に同盟加入（西側）、
って感じでズルズル来たというだけで、日本は実際にはかなりの孤立主義でしょ
欧米と比べると民主主義も開放社会もMAXに近いもののMAXではない。
市場経済では、日本はずっと小さな政府なのでMAXかそれに近い。
同様に経済面ではタカ派でそれもMAXに近い。政治的党派はやや左派寄りだと思う。
軍制はもちろん常備軍MAX。

民主的　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独裁的
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
政治的左派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治的右派
┝━━━━━━━━━━┿━━━口━━━━━━┥
開放社会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　閉鎖社会
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
自由経済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　統制経済
┝━口━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
常備軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徴兵軍
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
タカ派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハト派
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━口━┥
介入主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孤立主義
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━口━┥

ハト派スライダーと孤立主義スライダーが５を切ったときが
特アの基地外どもが目覚めた日本の恐ろしさに再び震え上がるときだ！
覚悟しな。

>>751
そんな無駄なことを何度もしたいのか？

国際環境、経済状況が急劇に変わらない限り、この路線でいいと思うの。

イラク戦争で結構介入主義＆タカ派になったような気がしたけれど国際的に見ればまだまだか。
頻繁にある技術漏洩のニュース見ていると開放社会10の様な気がしたのだけどね。
常備軍10はほぼ皆同じの様ですね。

民主的　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独裁的
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
政治的左派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治的右派
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━口━┥
開放社会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　閉鎖社会
┝━口━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
自由経済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　統制経済
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
常備軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徴兵軍
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
タカ派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハト派
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
介入主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孤立主義
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥

ブッシュが政権につく前は政治的右派-1、ハト派+2、孤立主義+2だった

>>751
なんでウヨ派がそんなに傾いてるんだよバカじゃないの？

民主的　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独裁的
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
政治的左派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治的右派
┝━□━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
開放社会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　閉鎖社会
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
自由経済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　統制経済
┝━口━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
常備軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徴兵軍
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
タカ派　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハト派
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━口━┥
介入主義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孤立主義
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━□━━━━┥

いい加減にしてください。

保守かリベラルかでいったら保守なんだから右でしょ。

フランス辺りでも超大国化できるようだし、イタリアでもなんとかなるんじゃない？

イタリアこの間ドイツとオーストラリアに責められて併合されてたよ

ヘタリアやってて思ったけど、イタリアがなぜどうしようもないかって、
司令官が無能だとか海軍がポンコツだとか技術陣が中途半端だとかいうのもあるんだけど、
経済スライダーが統制経済３なのに自由経済方向に動かせないのが致命的。
自由か統制のどっちかに偏らせられないと話にならんというのに…

>>738
原子炉でのエネルギー生産は未実装

今まで小国プレイやってた
初めてアメリカでやった
やはりドイツは強いなあ
でも雪崩のように押し寄せるアメリカ軍の前に押し流されていく
わろす

イタリア最大の問題は、ちょっとやばげな雰囲気が漂ってきたとき、
「イタリアだから仕方ないよな」とプレイヤーの指揮統制値が先に崩壊することと思われ
ポーランドとかリトアニアのほうがよほど頑張れる……気がする……

俺なんて何がどう間違えたのか国民党軍をモンゴル軍にやられたよ…

そしてまたイタリアでやりなおしてみる。
確かに、政治のスライダーの矛盾ぷりが厳しいのかもねぇ。
そしてさらに、
介入主義に傾けつつ、軍拡完全ストップ＆産業研究重視
というわけわからんことをしつつ・・・。

さっさとスペイン割れた時に乗り込んでおくべきだったか…。

去年の夏ごろは自由経済スライダーがマイナス突破して架空経済にシフトしてたよ。
今年になってやっと戻ってきました。それがライブドアショックの正体。

ここの住人ってほんとゲームしかやってないんだな…

>>739
原子炉レベル9で2月23日の次が8月3日だったから、140日という事になる。
初めは1年くらいかかってたけど、レベルアップごとに2ヶ月くらい縮んでいったと思う。

ICBMも使ってみたけど、普通に戦略爆撃機使った方がよさそうだな。
流石に一度しか使えないのでは効率が悪すぎる。
ただ、強力な防空網を無視して6000ｋｍの彼方から一方的に攻撃できるから
終盤に縺れ込んだ対米戦くらいなら、それなりに使えるかも。

160日だったｗ

自由-中央計画経済スライダーって可動範囲に制限あるけど
単純に民主-独裁スライダーによって範囲が決まるのかな？

>>770
政治体制によって決まる。政治体制は民主と左右の組み合わせで決まる

>>768
まぁ、実質ICBMなんて核運搬専門業者みたいなもんだよなぁ。
使い捨てだから通常の戦略爆撃に使うにはちょっとアレかもしれん。

使うならLv�Uミサイル、自由経済＆タカ派MAXな国ならLv�Vでもギリギリ許容範囲かもしらんが…
でもやっぱ核積んでナンボだよなぁ。

俺もICBM作ったことあるけど、ネタ兵器だなぁ
一発のダメージはかなり重くなってるから
とりあえずICBMで焦土にしてから戦略爆撃でIC0と資源0を維持すれば
たぶん戦略爆撃オンリーよりも立ち上がりは早いはず・・・
連続＆並行生産で大量産すれば主要都市を全部焼けるだろうが
おなじIC使って普通の兵器で占領したほうが早い罠ｗ
核を配送する以外だとそれくらいしか使いかたが思いつかない

とか書いてて思ったが、
オーストラリアで連合軍支援プレイするなら
延々とICBM撃ち続けるのもありかもなｗ
ICBMの開発終わるまではインドネシアの資源地帯を撃ってればいいし

ミサイルの戦略爆撃は有効だよ。
ていうか戦略爆撃機はつかえんと思うけど。
ドクトリン開発がイランのがいいしね、ミサイル。
ただ継続するのがめんどいｗ
常時100〜50発生産体制で配備・打ち込みの指示せんといかんから。
ソ連でドイツ相手なら開戦3日でIC一桁にできる。
フランスまで全域射程範囲に収まるし。

でも手間がかかりすぎてなえるのがなぁ。もうちと指示しやすくしてほすぃ。
100発を空港に配備する時間が大変すぎるわん。

ICBMはソ連と戦うときに必須だろ敵首都に溜まった100個師団を一掃するのに使うんだよ

>>747 　こんなもんだろ。
日本
民主的8
政治的左派7　（ﾌｪｲｸ左翼全盛期は10。）
開放社会8
自由経済7
常備軍10　　　（海軍強化型ドクトリン）
ハト派3　　　　（極東３馬鹿に煽られる前はハト派10？）
孤立主義7

中共
独裁的10
政治的左派10
開放社会0
統制経済9
徴兵軍10　　　（軍閥型）
タカ派10　　　　（いつもながらの中華思想）
介入主義10　　（工作員暗躍）

某半島のどっかの国（北は狂っているので評価外。）
独裁的0
政治的右派10
閉鎖社会0
統制経済3
徴兵軍10　　　（自滅型ドクトリン）
タカ派10　　　　（稀にみるｱﾌｫな酋長が多い）
介入主義10　　（火病）

ていうかこのゲームの核は弱すぎる。
戦略爆撃もだけど、なんですぐに工業力とかが復活するんだろ。

ラピュタは何度でも蘇るさ！
たとえ核攻撃でもな！

大臣の特性てどこで指定してるの？

36年シナリオを始めてとりあえず技術、生産などを学ぶためだけにスイスに引きこもってたら
アメリカは満州を併合して大陸から日本を攻めるわ
極東に追いやられたソ連がモスクワから突然復活を果たして
ドイツ軍を挟み撃ちにするわAIはテレポーテーションでも使ってるのか

枢軸でプレイすればわかりますよ、ええ

買おうか買うまいか悩んでるんだけども
デモだとフランス・ドイツあたりでチマチマって感じだけど
製品版だともっと広い視点で簡素なの？

>>782
簡素ではない。
むしろ100倍複雑にはなる。
だが、舞台は全世界だ。

>>783
どこのどういう点が複雑なのかな・・？
少なくとも内政はVictoriaよりも100倍簡単だよ。

>782
例えば南極に調査隊を派遣するとオーパーツを発見することがある。
すると技術面で他国に有利になる。
それで二次大戦を勝ち抜いていく、そんなゲーム。

>>785
オーパーツどころかセカンドインパ（ｒｙが発生。
で強制終了・・・


そんなオチを考えた時代が、ぼくにもありました。

>>785
南極でロドリゲス小隊と共に巨大亀とか土偶とか3メートルとか電撃トリと激闘を繰り広げて
オーパーツを入手して世界制覇を目指すんですね

わかる人だけにわかれ

いあ いあ はすたぁ

つーかデモ版に内政ないじゃんｗ

>>782
デモは歴史上重要な戦いとなった１戦場を扱っているゲーム
製品版は、その重要な戦いを、どこで、だれと、どんな軍編成で戦っていくかを自分で決めていくゲーム
または奇奇怪怪な国際政治の荒波にもまれて、半分被害者みたいな立場で泣きながら戦わされるゲーム。
当然だが戦わずに勝てるのがベストだし、
勝って意味のある戦い以外は戦うべきではないし、
戦うならできる限り短時間で圧倒的に勝つのが望ましいので、
そういう戦いができるように知恵を絞ることになる。

当然だがデモ版より製品版のほうがプレイヤーの選択肢は広い。
だが与えられた課題をクリアするのが目的のデモ版に対し、
自分で目的を設定して国家を動かしていく感覚が製品版の醍醐味だと思う。
だからプレイヤーが取れる行動の範囲は広いほうが楽しい。
敵モンスターをクリックしてチャットするだけのゲームに比べると難易度は高いが、
とりあえず操作で苦労することはないだろう。

あとは、学ぶより遊べ。
マニュアルなんて後回しでNP、わからないことがあったらまずwikiを見ろ。
FAQ読んだりAAR読んだりしてるうちに必要な情報に気付くこともある。
それでもわからなきゃとにかくやってみろ。
実戦と違って失敗しても現地で死んだりシベリアに送られたりはしない。
どうしても読みたいなら通勤通学の電車のなかででも読めばいい。

>>785
ドイツの航空ユニットの最上位が飛行円盤になるのがすごいよな

対中戦争してる者ですが
包囲殲滅と戦略爆撃してみました。
快感を覚えマスタ

>>787

総統からのレコードプレゼント吹いた

>>878
懐かしいな。

>>784
悪いがVICと比べてるのはお前だけ

ああ、>>784は質問者とは別なのねｗ
この感じ悪さと唐突にVICだす意味不明さは
春風作戦のかほり

>>776
日本が左10とかあるわけ無いだろ。

君の教養知識はネットで仕入れた極東現代史だけかね。プ。

日本語版から英語パッチ入れて日本語化したけど、すごく軽くなるね
びっくりした

ここ２ｃｈなんだから２ｃｈ流ネタ歴史観でもいいだろ。いちいち煽るな。

日本語版勝ったよー。
てかこのゲーム、なんかスゲー重くないか
チュートリアルなんかカクカクだよ
7800GSでもカクカク、メモリ2G積んでるのにさ。
まあ面白そうなんで、とりあえずシングルで
コツコツ練習してみるよ。
そのうちマルチやってみるからよろしくね。

お、英語パッチ当ててから日本語化すれば軽くなるのか

チュートリアルが一番重い。
次に重いのが、本編の大戦末期頃。
三番目に、遺跡探検。

重いのが嫌なら、大戦末期に遺跡探検は避けること。

ところでDAIMをいれてみたんだが、
確かに日本は1939年初頭に中国制圧してたし非常に強くなってた

だがドイツ、イタリアが微妙
ノルウェー放置はいいとして、やたらマジノ線に固執する
プレイヤーチートでベルギーオランダに布告してやったら
仏軍がベルギーオランダに進出
独軍、ベルギーオランダ国境でマジノ線同様塹壕線を開始・・・
イタリアもマッサワに20個師団貼り付けてたり
開戦したら補給線乙るぞおまえらと

このドイツ、イタリアが特別糞なのかね？
なおドイツ陸軍は総兵力190個師団うち戦車9個師団と電撃戦向きな構成にはなってた

マジに考えていくと南韓は中道左派的で融和的なハト派、
軍政の名残で閉鎖的かつ僅かに民主的、経済はやや統制、
バランサー云々と言いつつも現実は日米から距離を置く強めの孤立主義と見られる

>>797
詳しく。

>>797.800
詳しい説明頼む

>>799
私も今週からの新元首です

他のゲームになりますが43年頃から曲線的にシムシティ4よりも重くなる感じッスね
Athlon64 3000+、RAM1GB、GF6800GSで、正直、2Dゲーに対する自惚れがありました
当たり前ですけどAI処理におけるCPUの酷使ですよね

その頃から進行速度のきわめて速いが標準ぐらいになります…

>>802
ああ、DAIMのドイツはノルウェー必ず放置するよな

戦略爆撃は相手のIC一桁まで削り続けんと意味がないなぁ。
爆撃機でIC40削るぐらいなら戦闘機作って相手の飛行機落としまくるほうが効果あるし。

消費財の計算方法を　基本ICのMAX×政策　でしてくれんかなぁ。
んでもって建物もマンパワー使って補充でIC振らないと回復しないようにして欲しい。
いくら削っても消費財±0にしておけば今の仕様だといくら爆撃しても不満度が上がることないし。

そうすればIC40削ってもかなり効果あるからなぁ。。
イギリスにどんどん削られて消費財のICを他に回さざるを得ないような状況を作ってほすぃ。

中国攻略終了。あの馬鹿でかい土地を管理するのはめんどいので変えすことにした。

47年をマトモにプレイしたことねえなぁ。
重すぎるから、46年12月30日を個人的なゲーム終了期限としてる。

おいおまいらDPRJにインスパイヤされた俺様が来ましたよ。

ブリテン島に強襲上陸してウマーを目指し、1936アイルランドを開始。
ところが、艦船の研究が一つもされてなく、輸送艦しか作れないことに
気づきorz。

こんなチキンは、おとなしくドイツで電撃戦でもしてろってことですか。

>>811
デンマークで輸送艦と海兵作ってイギリスに上陸敢行した俺様ならここに
運がよけりゃどうにかなるからｶﾞﾝｶﾞﾚ

最後の項目のチュートリアルをやっているのだが、
空挺強襲の場面で期限が来ても「任務を完了しました」と出るだけで
全く空挺を行わないんだが・・・・。

どうしたらいいんだ？

>>804-805
日本語版に英語版の1.3、1.3aパッチをあてると英語版1.3aになるらしいので、やってみた。
まだ始めたばっかりだけど、今のところかなり快適

>>813
指揮統制率

>>815
飛行隊の指揮統制率　19/19
空挺隊の指揮統制率　56/56

の満タンでダメなんけど・・・・

>>816
任務を開始するための戦力比パーセント

最後の項目のチュートリアルはやらなくてもいい
と思う今日この頃です

>>817
それでした。sageたら空挺を開始しますた。皆さん、ありがとです。

むしろチュートリアルなんてのは要らんだろ。

以下チラ裏

日本でやってて41年イギリス海軍が全滅したので
主力艦隊をブリテン島付近で遊ばせてたら輸送船を
ぼこぼこ沈めててワロタ
『輸送船32隻と護衛艦3隻を撃沈しました』
半年もやったらイギリスアフリカ派遣軍が餓死しましたw

DAIM入れたせいかロイヤルネイビーがドイツ潜水艦とイタリア海軍爆撃機で
１桁になっててびびった。

空軍に関してはドクトリンは関係ないからな。

俺、統制経済MAXの改良コスト増を嫌ってIC+15%までで止めていたんだけど
徴兵、常備軍でのコスト増の方が遥かに大きかったのね。

>>821
DAIM入れずに、普通にアメリカでGCやってたらイギリス海軍がドイツ海軍に負けそうになった…
太平洋で日本を降伏寸前に追い込んだ我がアメリカ海軍の最初の機動艦隊がポーツマスに入港した４２年７月の状況

　　　　　　　　　　　イギリス海軍　戦艦２　空母２
　　　　　　　　　　　　ドイツ海軍　　　戦艦３　空母２

　　　　　　　　な　に　や　っ　て　る　ん　で　す　か　イ　ギ　リ　ス　様

艦船撃沈ログ見たら、普通に艦隊戦で負けてるみたいだったよ…

せんぞうはかずだべよあぬき！

>>825
ふっ、じょうだんはよざぬが

>>796
馬鹿じゃねーか。
ソ連が日本に対して「共産主義がもっとも成功した国」と評していた意味もわからんのか？
左派勢力の全盛期は国賊社会党が政権とってた時期じゃ。
（大地震の後の被害者救済の時に
　ﾌﾞｻﾖが国民扶養義務を捨てるような真似をして、以降は左派勢力は衰退の傾向。）


（民主的にそんな状況になってたっつーのは恐ろしいことだが、、。）

現代の日韓関係を見ていると
朝鮮は併合するのではなく傀儡国にしておけば
よかったのでわないかと思えるわけですよ

もっともそれはＶｉｃの時代の話で
ＨＯＩじゃ朝鮮半島は日本のコアプロヴィンス扱い
いまさら傀儡国家樹立もできないわけですが

>>827
片山内閣のことかーーーー！！！！１１１！！

>>827
細川〜村山内閣の社会党は別に全盛でも何でもないんだが。最盛期は５０年代で、９２年参院選で大敗してから転げ落ちた。
勿論阪神大震災はその後の話。高度経済成長が始まるまでが華だった政党なんだがなw
>>829の言うとおり片山内閣の話なら又別だが

HoI2DDで外交改善されないかな…
せめて外交でやりとりするプロヴィンスを地図上でクリックして選びたい。名前を照らし合わせる作業がマジでうざったいorz

>>860
ﾅｶｰﾏ
大半の土地がただのカタカナの羅列に見える･･･
適当な文字列入れといても気づかない気がする

×>>860
○>>830

「死ぬまで殴り合えよてめーら」という
パラド様のご意向なんじゃないかな

EU2でもVICでもCKでも煩雑だからな・・
EU3で改良される事に期待。

Ａ君「いっぱいの「い」を「お」に変えるとな〜んだ」
Ｂ君「えっ？うわ〜　Ａ君へんた〜い」
Ａ君「なんで〜　なんで変態なの？　だから答えは？」
Ｂ君「お、お、おっぱい？？」
Ａ君「うわ〜　今おっぱいって言った〜　Ｂ君スケベ〜」
Ｂ君「えっ？だって問題じゃねぇかよ」
Ａ君「馬鹿だな〜　いっぱい　だよ　だから　おっぱお」
Ｂ君「あっ・・・」
Ａ君「変態！変態！みなさん聞いているここ４年１組にいるＢ君は変態です！いきなりおっぱいと言ってきました。」
Ｂ君「うっ　うるせぇよ！まちがえたんだよ〜」
みんな「うわ〜　Ｂ君へんた〜い」
Ｂ君「このヤロー！！！」

おっぱお　だよ

春厨はもう少し書き込みを控えてくれまいか？

ふぅむ春厨ってのは、そんなに聞き分けの良い子なのかね？

むしろ ID:cSq4//ovが春厨ですな
NG登録しときましょ

はいはいスルースルー

今日は土曜日ですよ

日独伊で結んで、でも枢軸に入らない状態のイタリア。
これって枢軸入りをそのうち迫られたりする？
こちらとしてもイタリア抜きでやって欲しいんだけどなぁ…。

>>814
日本語訳の方はどうなるんだ？
自分でやってみろといわれそうだけども。

まぁおっぱおはともかく。

社会主義の完成度から言えばソ連中国なんて、日本の半分以下。
経済統制なんてしてる時点で社会主義失敗もいいとこでしょ。
もっとも成功した社会主義国日本を見習え。

とか思っていたら、小泉が格差拡大させました。
小泉ﾁﾈ

スライダー動かせるだけマシだと思いなされ。
解放よりなのに統制方向にしか動かせない我が国…。

>>776は共産主義と社会主義はまるで違うものってのが理解できてないのか？

>>843
日本は資本主義じゃん。
とネタにマジレス。

このゲームのセーブデータてどこに収納してあるの？

>>846
1億総中流化は社会主義の理想みたいなもんだ

>>847
\scenarios\Save games

ルーマニアで初めて、黒海から艦隊を出したいんだがトルコが通行許可してくれない
宣戦布告もできない、どうしたらいいと思う？

>>849

「力」で解決するんだ

>>845

社会主義といってもいろいろあるわい。
ドイツ第３帝国のは右派１００％。右翼思想・左翼思想　wiki　でも見ておきなさい。
あと、極左だけが左派じゃなくて、普通の左翼も左派。

政権の左派侵食度で見た場合、
かなり偏向していた政権もあったと思われるよ。

>>846
富の偏在を一切認めないのは極左で、左派のほんの１部。

ようは社会主義ってのは生産手段やその他もろもろが社会化されてれば良いのよ。
国有化ってのはその１つの手段に過ぎない。

日本は企業が社員を一生面倒見るような考え方があったじゃん。
健康保険組合とか、企業年金とか。
そういう部分はほんとに社会主義的なんだよね。
もちろん、企業主義的社会主義にも悪い部分はあって。
自営業と格差が開いてしまった部分があるんだけど。

健康保険制度や年金制度はいまだに一元化できなくてぐずぐずしてるしな。

お隣の韓国では、統一された健康保険制度を日本に先駆けて完成させたけど
日本の保険制度の欠点を改良し日本よりよい制度を作ったってコメントしてた。
もちろん韓国は社会的に歴史が浅いから日本と違って伝統にとらわれることなく
健康保険制度を構築できたっていうのはあるんだけど。

早く日本も国民健康保険と社会保険を一元化しないものかな。。

HoI2の場合、
右派＝自由主義者
左派＝平等主義者

今日だと、
「格差が拡大してでも、国民全体の生活水準を上げるべき」と考える人が右派
「格差を縮小できるなら、国民全体の生活水準が下がっても構わない」と考える人が左派

じゃないかな

日本を民主主義10って思ってる人が多いみたいだけど、７か8が妥当じゃないか？
戦前戦後通して官僚国家じゃん。

中共だって独裁というより寡頭制みたいなもんだと思うが。毛沢東だって五人組の一人と見れないこともないわけで。

同性同士の結婚はできないし。
菊タブーもあるし。
開放されきった社会でもないなぁ。

同性結婚禁止で菊も駄目っていうからアッー！禁止だったかと思った

>>854
スレ違いだが
国民自体が体制支持。
社・共がどーのこーのより
ずっと自民党体制なんてありえない。
国民が第二党を育てなかった。

要するに自国の評価は難しいってことだな
他国の評価ならここまで意見が割れることもあまりないと思われ
中韓あたりは別の論点で荒れそうだがｗ

>>855
菊タブー？
たとえ民主主義全開で言論の自由が保障された国家といえども立憲君主国家なら
自国の君主に対する相応の敬意を払う、貶めるような言動を慎むのは当たり前なんだが。
そのためにこそ権威から政治権力が切り離されてることすらもわからんのか。
「タブー」があるなら閉鎖社会？　馬鹿も休み休み言いたまえ。
公共の場で他人の迷惑を顧みず平気で喫煙する馬鹿が「日本は喫煙者弾圧が過ぎる閉鎖的な社会」
とか履き違えた愚痴こぼしてたのを思い出す。

>>857
だって育てる必要なかった品
当時の海越えた向こうに赤い帝国がある状況では外交はアメリカの意に完全に反するのは無理、
かつ経済は十分以上に好調。
無理に変える必要性も見当たらない、その状況を押してまでとって変わるだけの能力を持った政党も（恐らくは現在ですら）見当たらない。
政党ってのは育てるものじゃない、出てきて審判を仰ぐモノだ

なので、ドイツの指導者がスライダ弄っただけでコロコロ変わるのは止めて下さいorz
あのバルチ召還してるようなスライダでソ連に攻め込みたくない…

やっと出てきた野党は被災者見殺しにしたり、ジャスコ党だったり党首が元街道の委員だったりと
笑えない状況。

だったら多少不満あっても自民党を支持するのが自然。

悪いが現実の話は他所でやってくれ。

すれ違いだが、まともな野党が今後出てくるとしたら民主でも捨民でも共産でもなく
自民から分裂して生まれる形になるだろうな。
戦後60年、野党は屑ばっかだしこれからもそうだろう。

>>859
今の日本は皇室に対する批判すらほとんど許されてない状態
ってことを言いたいんだろ。
批判することが、皇室を貶める行為ではないからな。

ま、そもそも菊タブーは閉鎖社会云々のせいより
右翼がらみのせいだろうけど。

菊タブーでうほっな展開を想像してしまった・・orz
リトニアで単身ソ連に挑んでくるわ・・・('A`)

泥の攻撃マイナス補正って味方にしか付かないのか？
雪解けと同時にドイツ軍の猛攻が開始し赤軍の前線は混乱しております。

>>864
菊タブーは右翼うんぬんのせいじゃないよ
『日本で生まれ育った日本人なら』誰もが無意識のうちに抱いている
天皇家に対する畏れ、というものは大和時代あるいはそれ以前からあった。
国内政治にたいする不満が高まっても批判され（結局はあぼーん）されたのはいつの時代でも
権威である天皇自身ではなく実際に権力を握ってる蘇我、藤原、平、北条、足利、徳川だったし、
そのおかげで日本は中国みたいな凄惨な政権交代なしにここまで上手くやってきた。
今の時代でも皇室批判を許さない空気「菊タブー」が残っているというのは今なおこういう天皇制の機能が健全である証拠じゃないの｡
いいことだ｡

イタリアプレイヤーは絶対買うべし。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871497887/qid%3D1141477459/249-6082969-6205157

４亀のサイトにつながらNEEEEE！
南アフリカプレイ見たいのに　orz

>>867
批判すら許さない天皇制のせいで
悲惨なことになったのを理解した上で言ってるのか？
統帥権干犯問題しかり、天皇機関説問題しかり。
神格化されてしまうようなものがあること自体が、
現代じゃ問題なんだよ。

まるで、風刺画が描かれて怒ってるイスラム原理主義者と
同じことを言ってるようにしか聞こえないんぞ。

>>865
俺も>>856と同じｗｗｗ腐女子でも無いのにアーッ！かよｗ
さて、HoI2のCDを闇夜の虚空に投げ出してから探してくる。

>>868
ウホッ

春… なのか？

>>870
君がバカなのはわかったから
他所に行ってくれ。

どっちも逝け

俺がイクから許してくれよ。

ｳｯ！

HOIで朝鮮てないの？
(実際、日本国とされてたけど）
朝鮮でヘタレプレイしてみたかったんだけど。

Civ３だったかな。
日本の属性が「宗教指向」で、効果として「政治体制の変化に伴うペナルティがない」
って表現されてた。

イタリア軍ってあんま知らないんだよね。。。
かといって本買う気にもなれないけども。

>>877
日本を駆逐し朝鮮半島を占領できる勢力、つまりソ連、中国、アメリカ辺りで
占領してから独立させれば南北朝鮮が誕生します。

逆にアメリカ占領に成功すれば、南部諸州とかカリフォルニアとかに分割できる。

花粉症の季節ですねぇ

杉植林し杉

>>879
サンクス。朝鮮は最初から使えないのか。
でも、面白そうだから買ってこよう。

ある制度によって達成された成果もあれば
ある制度によって引き起こされた惨禍もある
理論上はトータルでプラスがマイナスをほんの少しでも上回っていれば制度GJだが
そんな計算ができる奴は地上には存在しない
それでもプラスになる方法を大量出血しながら探し回ってきたのが歴史
だから議論することには大いに意義がある

ところでここはHoIのスレなんだよ！
日本語版やってるなら建物のグラと名前差し替えてﾁﾗ裏AARにするなり
DPRJベースで新しいMODでも作って発表汁
ってことで>>875に禿同

正直俺も議論の初期から突っ込みたいところ満載だったが我慢して日本でオランダ本土上陸してきた。ムッハー。

>>881
林野庁の予算が額面通り通過し続ければ、15年後に杉の花粉が
一掃出来る。なんと去年、花粉を最小限に留める杉を開発したのだ！

最近目が痒いんだが、中国、ロシア、アメリカに花粉症ってあるの？

>>886
無いと思う理由がわからん

いろんな中小国やソビエトやイタリアやカエル野郎やらプレイした後、
久々に独逸でプレイすると研究機関の神っぷりに思わず失禁しそうになるな。

>>888
そしてアメリカやって脱糞か

･･･なにやらデジャビュを感じた

イギリスとフランス、ソ連の研究能力の格差、それに比べると日本は優遇されすぎだろう。

地中海は栄光ある我がイタリア海軍が大体押さえた。
残すはジブラルタルだっ、と強襲上陸艦隊をサルデーニャから出発させてみた。

泣いた。

>>891
全イタリアが泣いた

それはそうとスペイン経由で陸路を使うと意外とあっさり陥落するな
フランコで陥落させたときは驚いたというよりむしろ焦った

>>892
早期に攻めればそんなに苦労せずに落とせるけど
40年代に入ってくるとだんだん篭もってる兵が増えてくるような感覚
41年春時点で30個師団が立て籠もっててどーにも落とせなくなったことがある……

本国落ちてるってのにジブラルタルだけ守ってどうするよと小一時間ry

爆撃しる。

戦略爆撃って敵の備蓄物資を焼けると思ってたんだ

>>892
それでも、兵士が貯まると中々辛いものがある。

http://maps.google.co.jp/?t=k&ll=36.13732,-5.337982&spn=0.06807,0.116043&t=k
空港の上の桟橋みたいなのから東の海岸まで走る境界線から南がイギリス領ジブラルタル。


…この何処に１７個師団二十数万も詰め込んでるんですかイギリス様

細菌ばら撒いて海上封鎖すれば3ヶ月で落とせるだろ。

>>893,896
いや、俺も英兵がたくさんいたからそんな簡単に落ちるとは思ってなくてさ。
ていうかそもそもジブラルタルを落とせるかもしれないなんて思ってなくてさ。
包囲した後、コンドル師団とかに爆撃させて、周辺海域を空軍で船団襲撃させて、
でもこんなんで落ちたら大変だよなと思いつつ試しに重砲支援つきで吶喊させたらあっさり陥落・・・

次あたりイギリスを選んで、上陸部隊をジブラルタルに送ってスペインに宣戦布告、
「俺たちはピレネーを越えるんだ！」（元ネタ分かった人は相当のマニアね）
とか考えていただけに普通に焦ったｗ
でも確かに1940年過ぎたあたりから無理っぽい雰囲気が高まるね。

>>890
別に優遇されてないと思うが。
当時の日本の研究能力がソ連に比べて劣っていたわけではない。
工業力と科学技術研究力をごっちゃにしてはいかん。
まあICっつー点では米英ソとくらべて優遇されてるとは思うが。

>>898
ちょっとまて、ジブラルタルは上陸不可だろ釣り？
占領方法はスペインから陸路か空挺師団のみのはずだが…

>>900
スマソ、紛らわしい書き方になった
次あたり、っていうのは、フランコを終わらせた後のニューゲーム。
ジブラルタルが英領のままなら、ただの海上輸送。

ﾊｯ　俺が>>891に釣られｸﾏｰ

だから泣いたんだろう。

うちのならずものイタは既にセビリアやキプロスを確保してくるならいつでも来い
（でもまだ軍隊ありません）状態。
ジブラルタルには英民兵一つしかないから、先制すれば取れるんだが、
その後滅亡確定だろうな…。

DPRJは日本民主主義人民共和国の設立に対応して全土に守備隊置くような日本AIを新規に作った方がよいような予感がしてきた

ジブラルタルが取れないなら自分がスペインやればいいじゃない

>>903
そうだよな。
DPRJなんかできたら、日本軍部は当然、仮想敵国として対処するだろうし。
最低でも本土防衛の強化はするよな。

>>867
よくねぇよ。
それって不健全だろ。

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0525.zip

イベント習作でゼーレーヴェ作戦を作ってみたんですが
文才が無くてイマイチな気がします。

event構文で　ここはおかしい間違ってる　と言うのがあると
教えて貰いたいのです。
他に何かアイデアがあればほしい所です。

守備隊を置くと同時に　常時ある程度の規模の艦隊を本土へ残置するようにする……とかか
でも一歩間違えれば、人民共和国の勝ち目が全く無くなりかねないから難しいところじゃないか？
初期状態での戦力差を考えれば、日本本土をあまり固めすぎるのもアレじゃないかと

えらいゲーム的考えだが

むしろちょっとちょっかい出しただけですぐ宣戦布告されるくらいで。

>>906
いいんだよ。
国民がそれを許しているんだから。
だれもが菊タブーがおかしいと思っていたら
そんな物無くなるんだよ。

考えてみたら、このゲームは自分の日本勝利ＩＦを再現出来る唯一のゲームだな。

・国民党と戦争しない　→　共産党を撃破
・ハルノートイベントに無視する選択肢を追加　→　アメリカ参戦をスルー
・独ソ戦に参戦　→　シベリア師団を釘付け　→　独逸軍がモスクワ占領　→　シベリアゲット

関東軍には対ソ戦で程良く消耗してもらって、中国へ手をださせない。
その後、仏・英・蘭に東南アジアの独立を要求。無論拒絶されるので、アジア解放を掲げて連合国に宣戦布告。

・独ソ戦と同時に枢軸入り　→　東南アジアとインドを解放　→　石油不足を解決
・帝国海軍、インド洋まで進出　→　スエズ運河占領　→　ロンメルにこんにちわを言いにいく
・英国が資源不足で枯れる　→　独逸海軍と共同で大ブリテン上陸　→　　枢軸大勝利！

戦後は日本が大東亜共栄圏の指導的立場に立ち、おなじくヨーロッパの覇者ドイツと組んでアメリカと冷戦。
史実もこうすれば、日本は（のちにアメリカが参戦してボコボコになっても）マシな歴史になったと一人妄想。
まあ、
プレイヤーが外交・内政・軍事の全て操作可能といった、スターリンもびっくりな独裁体制だから可能なんだけど。

>>908
歩兵とか民兵を配備しちゃうと殲滅しにくいのでゲーム的に不味いだろうが、
守備隊なら退却出来ないのでそれほど問題にならない気がするんだが
あとは空母と航空機の扱いか

諸葛亮ならどうやって日本でアメリカに勝つのだろうか

>910
日本ってのは、派閥争いが好きな国でな。
二つの派閥(=主張)が、気づいたら一つになってることが多いんだよ。
尊王と攘夷が合体して尊皇攘夷とかな。
左翼と反日で、反日左翼とかな。
反戦と反核で、平和のために原子炉反対とかな。
郵政民営化と人権保護法案とかな。

一つの主張を通そうとすると、いつの間にか別の主張も通すことになる。
菊タブーってなら、例えば左翼系のがくっついてきそうだな。
国民がくっついた複数の主張を全て是としない限り、
菊タブー廃絶の主張は通らない。

>>914
だから、通らないのなら
それでいいんじゃないの？

別にダメではないだろう
「それは民主的ではあるだろうが開放的ではないんじゃない？」
と言いたいんだと思う

>915
国民が変だと思っていても、廃絶されるとは限らないと言いたかったのだ。

>>913
無理
というかそもそも戦争しねぇ

>>913
所轄量ならやっぱり祈祷でアメリカにハリケーンを起こしまくって
爆撃機も真っ青になるくらい都市を破壊。
生産活動を不可能に陥れて勝利。

諸葛亮はビームだろビーム

ビームは流石に萎える。

つか原作のどこにビーム出してるなんてあったよ。
捏造すんなよ。

>>852
「韓国の国民年金、2040年には枯渇」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/02/20060302000053.html