Civilization4(Civ4) Vol.11

麻薬的歴史百科事典ストラテジー最新作、Civilization4について語るスレです

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/ (移転完了)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版発売予定

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1137163268/

関連スレ
Civilization4(Civ4)マルチスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1131359586/
Civ3で世界制覇Vol.67 〜春の七種 Civ七不思議〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1136795028/
Civilization系統スレッド Part8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1130332806/

Q.XMLパーサーエラーがでる。
A.親切な人が修正版XMLを作成してくれました。
763 名無しさんの野望 sage 2005/12/23(金) 13:39:32 ID:2xuAS6xn
XMLエラー回避のために無理やりXMLファイルを修正した
ttp://www.stack-style.org/upbbs/ref/1135312414850.htm
Assets\XML\text\CIV4GameText_Misc1.xml を置き換えるか
CustomAssetsに入れてください。

Q.英語がわかりませんし、来年春までまてません。和訳してください。
A.現在wikiで和訳プロジェクトが進行中です。
ゲーム内で日本語を使用することはまだできませんが、和訳されたテキストはwikiでみれます。

Q.ゲームをかったけど、画面真っ暗で外交画面では目と口しか表示されない。
A.グラフィックカードが対応していないと思われます。
http://www.stack-style.org/2005-10-27-08.html

Q.GeForceを使っているけど、動作が不安定です。
A.ドライバを更新してください。
http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300003.html

Q.RADEONを使っているけど、動作が不安定です。
A.ドライバを更新してください。
http://www.stack-style.org//SidGame/civ4techinfo/0000300004.html

★最新バージョンはv1.52です。
　メインメニューから[Advanced]→[Check for Update] を選択してアップデートできます。

★日本語版は来年春発売予定です。

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★次スレ立て決定権は>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げて下さい。

XML修正って古いよな
1.52のを書き直しといた
ieで表示 全選択 copy&paste で欧文文字が?になるからなんとか
ｳﾑﾗｳﾄとかあのへん書き換えるツールないのかなあ

>>1
禿乙

>>1
おつです。

(´･ω･`)あと１回戦やろうと思ったけどもうﾌﾗﾌﾗだお
(´･ω･`)今日はおとなしく寝るけど明日は海洋進出中心のエゲレス帝国を目指すお
(´･ω･`)徳川の挨拶の仕方がなんかきになるお
(´･ω･`)日本人はあんなふうに手をパシッとやったりしないお

ちょうど今、1時間26分のプレイで文化勝利してきたとこなんだけど
戦国時代かってほど騒々しい歴史だった。たった６文明なのに、
被宣戦布告が8回、こちらからの（同盟国の要請でしぶしぶ）宣戦布告が2回、
AI同士の宣戦布告が12回。
平均して4分に1回のペースで戦争が始まってる。
マリの宗教志向が役に立ったけど、これほどcivic/religion画面に頻繁に
アクセスしたことはない。

ファナティックとかネットに落ちてる世界マップってどれもサイズでかいから、
自分で作ったのがあるんだが、かなり力入れたんで俺だけじゃなくみんなにも遊んでもらいたい。
日本のサイトでそういうのうｐするとこある？

>>10
すたすたにあったよ。
http://stack-style.org/SidGame/
http://stack-style.org/SidGame/civ4files.html

ぱっと見投稿ボタンが見えなかったけど、
使ったことないからわからない。

簡易版もあったけど、使い分けは不明。

>>9
それだけ戦争して、１時間半てはやいね
なんかおもしろそうだ。

毎回思うんだけどマリって技術開発するの早すぎじゃね？

財政ついてるし、好みの公民が自由市場だからじゃね？

なんか面白いマップスクリプトないかなー
標準の大陸はちょっと陸地が少ない気がするし
Fertileがもうちょっと改良されないかな

Civ4 wiki - MODに沢山来てたんだ。
編集してくれたﾋﾄ乙であります。
Fall from Heavenを落として見たが
おもしれーぞ。

>>16

kwsk

>>17

http://civilization4.filefront.com/file/Fall_From_Heaven;54338
↓ｸﾞｸﾞﾙで翻訳ｗ
http://64.233.179.104/translate_c?hl=ja&sl=en&u=http://civilization4.filefront.com/file/Fall_From_Heaven%3B54338&prev=
/search%3Fq%3DFall%2Bfrom%2BHeaven%2Bciv%26hl%3Dja%26lr%3D

そういえば、国教に選ぶだけで宗教の広がり早くなったりする？
組織宗教が出来るまでは、国教選ばなくてもいんかな
序盤の１ターンが惜しい

>>19
序盤の幸福１の方がもっと惜しいぞ。
プランテーション解禁なるまでまともに幸福溜まらない筈だが。
なお国王以下の低難度には幸福・衛生ボーナスが最初からついてる。

序盤は幸福不足で中盤から衛生不足になりがち。

怒れる市民マークが都市についたときのペナルティって
・幸福が足りない人口分、ニート発生
・感謝祭が発生しない
・開拓者や労働者を作るとき、余剰食糧くいつぶし分遅くなる

これ以外なにかあるだろうか？
今まで、内政チェックして
直前で人口抑制してたのだけれど
怒られても食料・人口貯めておいたほうが
強制労働に使えて便利で楽な気がしてきた

>>19
変わらない気がするけど不明。

オラクル狙いとかでターンをつめてるときは完成するまで変更してない。
教主国になれても、労働者や開拓者ができるまでは変更しない、とか。
公民も同じ。

>日本人はあんなふうに手をパシッとやったりしない
代わりに中国人がお辞儀してくれる。
てかスタッフは確信犯的に間違えてるとおもう。

日本語版まだかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ？？？

>>15
面白いかどうかは別にして、SmartMapは設定項目が多いから
いろいろ試してみるといいかも。

>>24
オレ、英語の時間常に寝てたけど
別に大丈夫だぞ。
アイコンでなんとなく予想できるようになってるし
細かいトコは>>1のスタスタやwikiみれば平気。
といってもciv3は日本語版買ったから
やってみるまでは心配だったんだけどな。

”春”は長いぞｗ
スペック心配ないなら英語版買っちゃえ

>>15
俺がやった中ではフィリピン諸島が面白かった。
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=144793

６文明中３つは外交不可の蛮族文明。
スペインは北に蛮族（インカ）が居る関係で難易度が異常に高い。
二つくらい難易度下げないと普段の難易度じゃとてもじゃないけどクリアできないと思う。

Civ2の大臣会議を表示させるModをおバカ外人が作ってくれないかなぁ。

>>28
あれ面白かったよな
呆れてどっか行っちゃったり、キレて剣抜いたりｗ

AD1100不死インカの続きやってるけど機械化歩兵(32)と戦艦(40)のインカ帝国に
ライフル兵(15)と野戦砲(18)と駆逐艦(30)で突撃してくる徳川さん。
AIはマジでグラフのPowerしか勘定してないな・・・。

これが・・・大和魂なのか！？

>>23
(´･ω･`)どういう意味だお？
(´･ω･`)勘違いしている振りをしたギャグってことかお？
(´･ω･`)変だなって感じるだけで面白くもなんともないお

>>26
今年の春に出るの？

>>32
つ　http://www.cyberfront.co.jp/

宗教固定で自分の宗教を世界に広めたら勝ちとかってシナリオは出来ないものだろうか。

ちょっとしたＭＯＤの構想はあるが、具現化するだけの技術がないよ。
ＸＭＬを覗いてみたが、見てるだけで頭が痛くなってくる。
これをいじくれる奴、すげえと思ったよ。

>>30

俺もさっきやってたシナリオでそういう光景を見た。
技術先進国で、UUのレッドコートを装備してるイギリスに、
徳川がナイトとマスケットで宣戦布告してた。
これはあっさり返り討ちかな？と思って傍観してたら、
以外にも、徳川が戦いをリードしてた。
イギリスは友好国だったので、索敵兵を派遣してみたら、
数で勝る徳川のナイトが敵陣奥深く入り込んで国内を荒らしてた。
それで、イギリスの国力をボロボロにしてた。
戦いは数だと思ったよ。
だけど、マスケットでレッドコートは倒せないらしく、イギリスの
都市を攻略することもできなかったようだ。
だけど、この戦争は長引き、以後イギリスは世界の表舞台から
去っていったよ。

ドイツのUUのパンツァーって、ユニットそのものは弱くないんだけど、
パンツァーを前線に出すとき、他国はガンシップを持ってるので、
不利だよな。
しかも、パンツァーは都市で生産しないとで出現しないのに、
ガンシップは騎兵からアップグレードできるから、数が
そろってるし。しかも、AIはインダストリーをとりに行かず、
最短でロケット狙いに行くし。
必然的に、ロケット開発競争出遅れるし。
ﾄﾞｲﾂｶﾜｲｿｽ。

アメリカも似たようなものか？

これはいい液晶だ。

http://www.4gamer.net/review/g15_gaming_keyboard/img/07a.jpg

はぁ〜
また負けた。
軍備が足りないなあ

外交手腕が問われ始めるとそのまま終わる。

>>35
あるユニットのコストやパワーをちょっと上げるとか
指導者の特性を変更するなんていう小改造なら
プログラムも英語もダメな自分でも簡単にできたよ

モンテズマの騎兵が大量に雪崩れ込んで来た
もう駄目だーw

このゲームってフルスクリーン？

>>42
>>1の
超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/ (移転完了)
を良く読め、窓か出来るぞ。

>>41
槍兵作るなり科学研究を一時的に0にして金を貯めて戦士を槍兵にうｐすれば良いじゃん

>>41
つ　EXIT TO MAIN MENU

>>35
どんな構想？

>>24
オレもそんな気持ちだ！

>>26
体験場やった感じ大丈夫な気もするんだがやはり日本語の方がしっくりくるから悩む。
春という微妙に待てる期間だから困るなｗ

資源の真上に都市を建てた場合その資源は入手可能ですか？

>>48
該当技術所持していれば利用可能
ただし資源特有の追加された食料シールド金銭はなかったことにされる

>>48
その資源が利用可能になる技術の開発とともに入手となる。
この場合、わざわざ採石場や野営地を立てなくても利用できる。
ただシールドのボーナスは付かないからもったいないともいえるけど・・。

その都市が陥落しない限り、その資源を確保できるわけで
空襲でアルミやウランの改善を壊されて生産がストップするリスクが下がるとも言えるか。

>>49>>50

都市を建てるスペースが狭くてふと疑問に思った次第です。
よほどのことが無い限り隣とかに立てたほうが良さそうですね

即レスどうもでした

>>51
おまけ

INCENSE（香料だっけ？）は、
PLANTATIONするものだけれど
MINEの技術があれば利用可能。
砂漠にあるなら上に建てちゃうのはありかも。
・無駄タイルの有効活用になる
・幸福１が都市に配られる

無理に建てる必要はないけど、
長い長いプランテーションを待つくらいなら
建てたくなる場面はあると思う。

香料って砂漠がほとんどだからねー

せめてオアシスの横であって欲しい。
ほんと衛生さえあれば！って身もだえする中盤以降。

>>52
なるほど。覚えとくときっと役立つ時がきますね

あー早く日本語版でないかなー

Civ4日本語版発売に合わせてPCをリニューアルする予定だ。
15万以下ぐらいで3Dゲーム（Civ4とかGTAとか）を楽しめるパソにする
なら、ノートじゃまず無理だよね？デスクトップだと結構楽しめるかな？

sage忘れごめん。

>>57
モニター込みだと結構ギリかも。
モニターなしなら余裕。
ノートだとその値段じゃ無理だねえ。

>>57
モニターにどれだけ妥協できるかで決まると思う
\35,000ぐらいで買える19インチ液晶もいっぱいある
隣に置いて比べなければわからないという人も結構いるしね
妥協できるなら15万あれば問題ないんじゃない

アカデミーの建設ってどうしてますか？
科学都市に定住させるのか、
大都市に建設で+50%にするのか、
迷うところ。

商業の多い都市にアカデミー
定住もその都市に

書き方が悪かった、、、

アカデミーを複数建設するのか、
１つのアカデミー建設都市に集中定住か、
オックスフォードあるとないとでもかわりそうだし。
その判断に迷ってます。

オックスフォード都市に集中定住がいいよ。

>>59
>>60
レスサンクス
モニターもってないけど、19インチあれば十分だな
パソコンは全然詳しくないから店員さんに聞いてみるよ

>>65
がんばれー
お店ごとにでゲーム向けと題して組んであるショップブランドマシンを
そのまま買うのが一番リスクが少ないと思うよ
いきなり自分で組むのも楽しいけど趣味じゃないと苦痛だからさ

ﾏｺｰｻ　ｲｪｰﾂ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ﾍｰｯ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ノートはデスクトップの3倍ぐらい高い(から選択肢に含まない)事も
知らないレベルだとショップ組み立て品を買った方がいいね。
そしてパーツ交換から自作に親しんでいって次のリニューアルで
カスタムメイドが良いかと。

>>63
どうなんだろな

ターン毎のリサーチ量
＝（配分前の商業合計×科学への配分％）×建造物での科学+n%

こんなだったとして偉人とアカデミーが入った場合をそれぞれ比べると
＝（配分前の商業合計×科学への配分％＋”定住偉人や専門家の科学産出”）×建造物での科学+n%
＝（配分前の商業合計×科学への配分％）×建造物での科学+（n%+アカデミー50%）

こんなになった。

で、定住で６の科学産出に対して
アカデミーで６産出するには
（配分前の商業合計×科学への配分％）が12あればおｋ

アカデミー分散に軍配が上がりそうだけど
定住のハンマー＋１はあなどれないってとこか？
なんかまちがってたら教えてくれ。

代議制かどうかでも違ってくるよな
Financial+普通選挙制+Town量産するなら、Academyのほうが得かも

SDKの話は立ち消えたのかのぉ？

>>71
>で、定住で６の科学産出に対して
>アカデミーで６産出するには
>（配分前の商業合計×科学への配分％）が12あればおｋ

ちょっと違うぞ。
科学者定住集中は、そこにアカデミーとオックスフォードがあるのがほぼ前提だからもっと増える。
図書館と大学もあるなら+200％で18相当。

偉大な科学者定住6ビーカーの価値
→図書館25+大学25+天文台25+研究所25+アカデミ50+オックス100
=15ビーカー

素の状態の原資が30以上ある都市にはアカデミでいいんじゃね？

サイバーフロントは日本語化キットを売れば、
日本語版より儲かるんじゃないか？

>>72
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
違ってる気がしてビルダーで調べてた。

アカデミー、オックスフォード、図書館、大学がある条件に対しては
36あれば等価だね

36ってどのくらいかねえと思って地形変えてたら
・商業８の最終進化タウンが4個
・それなりの交易（４としとく）
・科学100%
なのね。

生まれたタイミングと選んでる公民、定住のハンマー１個も
あるから実際に選択するときやっぱ悩みそうだなあ

RTSに疲れ果ててるので、ターン制のこのゲームが凄く楽しみだ。
中毒になるほどハマるらしいし。

日本語版、早く来い〜

いろいろとストレスが溜まりまくるゲームだけどねｗ
でもハマって抜け出せない

モンテスマに疲れ果ててるので、彼のいないAOE３が凄く楽しみだ。
中毒になるほどハマるらしいし。

>>73
代議制で天文台・修道院つきなら30いくから60が境目だな。
哲学的だと序盤から科学者ボンボン出せるし、大学→オクスフォードがかなり早いから定住がおすすめ。
哲学的か、あるいは大図書館取れたのなら定住、そうでなければアカデミーで良いんじゃない？

>>79
やばい、テクノロジー取得ルートが頭に浮かぶ。
哲学的・代議制・大図書館やってみたくなっちゃったじゃないかｗ

自分メモ。
妻にはいくら貢いでも無駄。
農業と牧畜の代わりに鉄器の発明を急いで(銅がなかった)
軍備を整えたら、妻はインドの方に目をつけてくれた。

科学用都市に一極集中すると税率を上げたときにその差がはっきり出る
科学に０％振りでも１０数ターンで技術が開発できる

科学の割合を一定に保てるならアカデミー分散の方がトータルでは稼げると思うが

不死ってインカ以外でクリアできるんだろうか・・
金資源だらけの土地ではじめて内政勝てそうだったのに
宣戦されておわった・・

>>80
そういう風に思い描けるのが
強くなるということの一つなのかも知れないな
というかそれができないから
俺はいつまでたっても低難度のままなのかも知れない

>>84
あいや、単にアルファベットにいく
通常のオラクルルートを思い出しただけ。
序盤きつすぎて何度やりなおしてるかわからない。
もはやマゾプレイ

偉人科学者定住ルートで効率がいいのは
青銅器（伐採用）→建築（ピラミッド）→筆記アルファベット文学→偉大なる技術者で大図書館だと思う

問題は石がないと結構な確立でピラミッド建設失敗することだが

都市を占領した時、ここぞとばかりに数ターンでやってくる部外者セトラーが
きもすぎ

>>87
ピラミッド無理・・
内政死ぬし。

奪い取るしかないのかなあ

ゲームスピードノーマルのプロ国王なんだが、
技術は何はともあれ青銅器目指して、
戦士→戦士（途中で人口3になったら保留）→労働者→伐採ブースト開拓者*2
こんなパターンなんだけど、みんなどうしてます？
労働者を人口2で作るかどうか
ちなみにスタート地点に森がなかったら、リスタート
氾濫源10マスの場所でスタートした時は酷かった

2マス改善して食料+シールドが8超えるな初手労働者。

>>89に関連して。
ノーロードプレイでドキドキハラハラが好きな俺も、初期地点にはこだわるな。
具体的には食料関連資源一個以上、淡水は泉で無く川（沿岸に第二都市）、丘が最低一個かな。
俺は紀元前4000年から存在する首都がしょぼいとモチベーション下がるからね…
皆さんスタート地点ツンドラだったり、丘一個も無かったり、見渡す限りの氾濫原だったりしてもそれが天祐だと楽しむ？

釣りあって、海岸沿いで海資源ボーナスいたら
開始ボート

アグレッシブだったら
開始兵舎で成長待ち

とか、国によって変えてること多い。

労働者の伐採は
伐採完了→森に移動(1ターン)・伐採(1ターン)→伐採完了
なので、伐採が入るときだけ開拓者にまわして
伐採から伐採の間は戦士つくったりで
都市にちょっとでも成長してもらうとかもしてるんだけど
正直めんどくさい。

労働者がやれること、やってほしいことが多いときは
人口２で作成、そうでもないときは人口３で作成してる。

金鉱山あるときは初手労働者のほうがいいのかなあ
金８でかすぎ

>>91
・スタート地点が誰かと国境接してたらやめる
・モンテスマに殺されたあとのプレイでボーナスがしょぼかったらやめる
・海ボーナス資源が近いのに海岸沿いじゃなくてボーナス殺してたらやめる
やめるついでに、ここで書かれてる質問で自分もよくわからないのを
ワールドビルダーで試したりしてる。

最初に開拓者がいる地点で、オススメの○がついてないとき
移動するかどうかかなり迷う。
見えてる限りだと悪くないこと多いし。

俺は初期配置悪かったら最大10ターンくらい動き回るな。
それでも見渡す限り荒野とかだとお手上げ。

開拓者にフォーカスがあるときの水色の○って、
1. そのスクエアに都市を建設するべき
2. そのスクエアは良いスクエアなので、そのスクエアを都市圏に入れるように都市を建設するべき
のどちら？ 1？

>>94
ビルダーである程度土地作ればいい。

>>95
1. comおすすめのそのスクエアに都市を建設するべき地点
で、鉄やまだ暗闇のとことか
プレイヤーには見えていない資源も考慮されてるらしい。

でも数ターンたつとかわってたり不可解なことも多い。
首都に範囲を重ねるのが大好き

兵舎→戦士→戦士→戦士→戦士→戦士・・・・
無料維持費に達したらストーンヘンジ・オラクルなどを積む。

by不死インカ

>>11
ありがとう。
いざ表に出すとなったら品質に納得いかなかったので修正に時間がかかりますた。
Gardenって名前で投稿したんで、よければやってみてくれ。
標準サイズの世界シナリオで、１２文明がプレイ可能でつ。蛮族がこんもりいるのでヒーヒーいってほしい。

ttp://stack-style.org/SidGame/civ4files.html

>>83
アメリカ(農業・漁業)のワシントン(組織的・財政的)で挑戦してみようかなと思ってる。

組織的って公民が半額になる上に灯台と裁判所の建造速度が上がるので
拡張的よりも遥かに拡張型な公民（アレー？）だから期待できそう。

青銅器から斧兵量産体制までこぎつければインカのUU戦士の利は無くなるから
そこまでどう早くもっていくか。
あと沿岸の資源は食料が出る上に金３(財政的)出るという食料ブーストとしては
最上位資源だから漁業の利を生かして開幕ワークボードで成長しつつ走ってみる。

[中国]　土地争いで住民が銃撃戦　[広東省]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1139146790/

蛮族同士で・・・・

>>40
新しい文明特性をまずは作りたい。
なにをどういじれば良いのか、マジでさっぱりです。

ＳＤＫがでたら、wikiで解説してくれる有志が出てくるだろうか？

開拓者で表示される水色の○が1.52パッチから表示されなくなったんですが
オプションとかで表示できますか

俺は資源に麻薬を追加してマフィアMODみたいなの作りたい。
専門家「麻薬中毒者」が多くの税収を発生するがコントロールを怠ると
あっという間に都市がジャンキーだらけになって、周りからの外交評価も下がって…みたいな。
ついでに偉大なマフィア（ゴットファーザー？）を使って外国の都市も汚染出来たりしたら楽しいかも


>>102
SDK翻訳には、俺も微力ながら協力させてもらう。

孤島で哲学志向+平和主義+民族叙事詩+パルテノンときて
偉人率350％の経営に成功した日にゃ
おもしろすぎて止められません。

それこそゴミのように誕生する偉人を科学者以外は技術に使うから
大航海時代の接触まで技術競争に生き残れるし、
首都圏にあった大理石のおかげで
パルテノン、アレク、システィーナが建てられたので、
重商主義+代議制+自由の女神で科学もうはうはだし
信教の自由+土下座外交で外交情勢も安定したり。

今までパンゲアでやってたからずっと戦争してたんだけど、
こういう遊び方もできんのな。
これまで馬鹿にしてきてごめんな、平和主義。

>>105
オレ逆に孤島多かったから序盤からの戦争が新鮮だ
戦争したいときはパンゲアにすりゃいいのね。

>偉人を科学者以外は技術に使う
科学者以外も定住がよくね？
代議制で+3科学つく。
敵とのせめぎあいがないなら、
序盤に即研究につかうのはもったいない気がするんだが

さっきよくわからないまま
エジプト、モンゴル、ドイツに囲まれてそれやったら
２都市運営になっておつったｗ

確かに早いのと、底上げが大きい。
ピラミッドほしくなるね。

ところで偉人って1000貯まるまでは、100ごとに誕生
1000以降はずっと200ごとに誕生、であってるっけ？

>>106
偉人誕生についてはスタスタに乗ってる

なんかSDKを勘違いしてるやつ多くないか？
Civ3のツールみたいのを想像してるんだろうが、開発用ライブラリだぜ？
XMLやPythonごときで躓いてるならSDKはもっと無理と思われ
プログラミングできるなら可能性は無限になるが。

>>10
じゃあやってみるかとおもってDLしたら
*.rarの展開プログラムさえ入っていなかった。
そんなオレのニューマシン。

・・civ4漬けってことだな

>>100
ガンガレ

おれは偉人プレイでもうすこしやってみる

科学は追いつけるから陣取りさえなんとかすれば
何とかなりそうなんだがなぁ

>>83
諦めてはいかん！
というわけでインカよりも潜在的拡張性があると思われた
アメリカ(農業・漁業)のワシントン(組織的・財政的)でいつものようにやってみた。

ttp://stack-style.org/upbbs/ref/1139194184836.htm
パンゲア・不死・アメリカ＆ワシントン・EPIC
AD1で５都市・５労働者・８斧兵・１聖都
オラクル＆大灯台所有・空中庭園獲得なるか？？
隣国の地上げ作業は極めて順調。

驚くべき事にこの時点で科学80%+-0収入という健全的財政。
以前のインカでは科学50%だったことからしても差は歴然としている。
違いはやはり組織的の恐ろしさ。（続く）

まず公民が半額であるから不死開幕で科学予算を80%にする必要が無かった。
（不死をやってる人なら分かるが0Gでは2Turn目に科学80%に強制的になる）

生産はワ−クボード作成したのだが、これは開拓者・労働者と違って都市成長を妨げることなく
作成できる。そしてその船で海洋資源の採集が始まり大量の食料と金貨３（財政的）の確保に成功。
ここは小麦・コーン・ライスなどの農業資源（金貨０）とは違うところだ。
ついでにいうなら改善0Turnなのも大きい。

技術は採鉱＞青銅器への一直線でちょうど青銅器が終わるタイミングには拉致労働者で
銅の採掘を開始させる。なお戦士は拉致直後に殉職、彼らは帝国の英霊として奉る事とする。

兵舎・銅・首都人口が揃えばいよいよ斧兵の大量生産が始まり、インカ同様の
斧兵ラッシュで隣国の地上げにかかるのだがここからがアメリカの真骨頂である。
「裁判所が安い」
そもそも古代で足枷になるのは財政赤字であってあまり戦力的なものではないはずだ。
というのも軍事資源はさっさと略奪してしまえば戦士・弓兵しか生まれてこず、
相手の質的脅威はおおむねすぐに取り除けるからだ。
組織的は裁判所が安く、分捕った都市の内乱が収まれば即座に緊急生産で建てられる。
ついでにうるさい他国民も黙らせる事ができ一石二鳥である。
次にここが重要なのだが「裁判所で半額になった都市維持費は公民に計上される」

ということは「半額の都市維持費がさらに半額になる」わけで財政赤字なんて無いも同然、
拡張の手も技術開発の手も緩めることなく隣国の地上げに励めるのだ。
てか組織的・・・いままで侮っていたがこれほど国家拡張に貢献する特性も無いだろう。
なお、裁判所のあとは灯台も組織的ボーナスで建てられ沿岸からは1マスごとに金貨３が供給される。

>>108
勘違いも何もまだ出てないし。
直接いじるより難しくなるとは思えんが・・・

　　　　　　　　　　　　午前3時
　　　　 ∧∧　
　　　 （　・ω・）　　戦争の途中だけどもう寝なきゃ
　 　 ＿|　⊃／(＿＿_
　 ／　└-(＿＿＿_／

ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰｺｴﾘﾂｸｾﾞｰ…（軍事ならやり尽くせ）
／＜_/＿＿＿＿／ ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰﾋﾟﾝｸﾞｰﾆｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂﾜﾐﾅｰ
ﾊﾞｰﾊﾞｰ　ｲｪｯﾂｲｪｯﾂ　ﾘｴｰｸﾝｼﾞｰﾅｰﾗｰｺｴﾘﾂｸｾﾞｰ…（軍事ならやり尽くせ）
ｳーﾂﾍﾟﾚｰｼｬｶﾗｼﾞｪｰｽﾞ　ﾄｩﾅﾄｩｰﾀｼﾞｭ　ﾄｩｻﾒｰﾍｪ　ﾏｺｰｻ

　　　　 ∧∧　
ｲｪｰﾂ（　＾ω＾）ﾍｰｯ━━━━！！！！
　 　 ＿|　⊃／(＿＿_
　 ／　└-(＿＿＿_／

>>102
新しい文明特性なら、NewTraitsってModが既に出てる。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=150211
で、このModが既存のファイルをどう変更してるかを調べて(WinMergeとかお勧め)
Readmeと見比べれてみれば、結構わかりやすいかと。

>>114
たしかに直接弄るより難しくなるとは思えんが
簡単になるとも思えんな。

現状で全くお手上げ、という人には
正直SDK待っても無駄なんじゃないかとは思う。

というか全くお手上げな人はよくゲームプレイできるな、
とも思う。

しかしcivファンタは面白いのがいっぱい出てるよね。
マックとケンタッキーが戦ってたりしたり。

あーくそっ
午前二時文化勝利目前でガンジーが宇宙船飛ばしやがった
サラディンにモンテズマにエジプトのクソ女は時代遅れのクソ軍で俺の町荒らしやがるし
しかもエジプト以外国境離れてこっちから攻められねえ
ボケナスガンジーそんなクソ国家に通行許可出すな シネボケ
しかし3 4都市でやっても案外いけるな
やたら領土広げても守りにくいしな
資源考えると土地欲しいけどさ

オックスフォードが建てられるだけの都市数は欲しいな

今日の教訓
「ジャングルを見たらモンテズマだと思え」

>>117
そうか、厳しいか。
ゲームはできるよ。記号みたいなもんだ。
バックアップとってXMLをいじってみるよ。

XMLやpythonで躓くとなぜゲームプレイできないのか謎だ

>>123
ヒント
まだ英語版しかない

例えば、文明の指導者の特性の変更なんて一番需要が多そうだけど

このファイルのこの部分をメモ帳でこう書き換えて、こうやって保存すれば変更できる
そういうテンプレがあれば誰でもできることだよ。

正常ファイルとの比較しまくれ。あとは根性。
最初のファイルはちゃんとバックアップしとく事。
大抵はなんとかなるはず。

>>119
いい悪態だ
オレが宇宙船飛ばされたときより数段いい

特性を置き換えるのじゃなくて、全く新しいい特性を作りたい。
３の商業志向とか、農業志向とか、町の中心の収入を特性によって変えたり、一つの指導者に特性を三つつけたり。

三つつけるのは簡単だろうが、新しい特性を作るときにどういう風に触ればいいかわからない。

とにかく、今日､チャレンジしてみるよ。

>>128
前スレより

763 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 17:40:24 ID:ZJa3QQ4Y
>>742
\Civilizations\CIV4TraitInfosで新しい文明特性作って、
\Text\CIV4GameTextInfos_Objectsにその名前を登録
\Civilizations\CIV4LeaderHeadInfosここのリーダーごとににその特性を１つ加える

こういう感じでそれは実現できるはず

偉人プレイで、ピラミッドは厳しいと判断し
オラクルルートで、とはじめたゲルマン民族

貝、貝、スパイスの横に石発見

・・・このゲームってどうしてこう（ry

>>128
既存の特性1個を丸々コピペして
一番下に付け足してから名前と効果を変えればとりあえずいけるはず。

んで項目ごとの単語を翻訳に突っ込むだけでも
大体どんな効果を設定できるか分かるはず。

ただし元々設定されてないような効果を付けようとしても
無理なんで
そういうのはSDK待ちっぽいな。

ちょっと質問。
　衛生って、"健康 - 不健康"の値がマイナスにならないのであれば"0"でも"+10"でも
都市経営に与える影響は同じなのでしょうか？
　同様に、幸福と不幸の関係も差し引きがゼロ以上なら幾ら幸福を増やしても同じ？

このゲームをピアキャスみたいに、

リアルタイムで公開してプレーしてる人っているの？

>>132
健康も幸福もはマイナスにならなければペナルティなしだと思う。

国王感謝祭への影響はあるかもしれないけど不明
http://www.stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000100001.html
（国王感謝祭の説明）

>>133
この前見たよ
人のプレイ見るのは最高に面白い

　ありがとう。
やっぱりそうですか。Civ3の時と同じように考えてた。やり方変えなきゃ。

え、人のプレイってみれるんですか？

CIV3もやってたな

なんか俺まだエカテリーナが出てきたことないお(´･ω･`)なんでだろ
あとエカテリーナってつづりだとカテリナって書いてあるように思うんだけど
なんでエがつくんだろ？(´･ω･`)
好きな公民はあっても好きな宗教って無いの？
サラディンがユダヤ教とかになってるとなんか変な感じがする。

実況しようかと思ったらvip落ちてるし、kotoko見るのでまたな

>>139
愛人が21人もいるからな
まあもうちょっと待て
http://www32.ocn.ne.jp/~k1700/inmyboom/seiyousi/ekaterina/ekaterina.html

国王パンゲア普通で序盤上手く立ち回ったと思ったら6か国中4国がannoyedだったという罠
で4ヶ国と同時に戦争したりしつつ息も絶え絶えにルネッサンスにたどり着いたんだが
ここで３カ国から同時宣戦布告+騎兵とライフルの40スタック着て乙った
友好国を戦線に引き込む策は講じようとしても売る技術がなかったりそいつらとは何故か仲良しだったりしてだめ
モンテズマなんて技術遅れてたからかなり技術提供してやったのに・・・この野郎 orz
やっぱ外交は大事だね・・・

都市画面で科学者とかを増やすのって皆さんどう使ってますか？いじってみたけど
科学者の数を増やせばビーカーが増えるって物でもなくて、逆に減る場合があるんで
複雑すぎて私の頭では使いこなせない。なんかコツって有るんでしょうか？

国（言語）によって名前の綴り、読みが変化するってのを知らない奴がたまにいるなあ……。
今回のは文体もアレなので、本当にバカ丸出しだが。

ミカエルだってマイケルになる
そんな世の中だもの

>>143
一つの都市ですべてを賄おうと思わないこと
工業都市、商業都市、偉人都市などの目的別に作る

>>143
都市画面の地形がでてるエリアに
○がいくつかでてると思うんだけども
それが市民なのね。
普通は人口数分配置されてる。

地形には金みたいなマークがあると思うけど、
これが商業で、市民がこの地形にいるとその数分商業を生んでくれる。
通常はこの商業を科学や文化や国庫に分配するんよ

で、143さんが増やした科学者は、市民を１使うから
地形エリアにいるほうの市民を一人移動しなくちゃならない。

移動した市民がもといたところが、金の鉱山だったりすると
商業が８も減っちゃうから
科学者が生み出す６の科学では負けてしまう

という感じ
自分も使いこなせてないけど
科学を増やしたいときというより
偉人を生みたいときに使うことが多いです。

>>143
単に科学を増やしたいだけならコテージを作ってそこで働かせる方が科学への投資は増える（コテージの成長と科学への割り振りにも寄るが）
専門家を配置するメリットは偉人ポイントを貯めれることと、
その都市で市民として働かせても得ることが出来ないものをどうしても欲しい時に即手に入れれること。
（例えばハンマーが足りないけれどハンマーを生み出す地形が無い時エンジニアを配置したり、
文化生産で劣ってて国境の競り合いで負け気味の時、芸術家を配置したり）

>>142
それ異教だったんじゃね？
国王より上だと、孤島でもない限り自前の宗教でいくのはつらい。
伝播して来たらさっさと切り替えて大国に媚を売るのが得策

>>144-145

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　
⊂（#・∀・） 　バカって言うやつがバカなんだお！
　/　　　ﾉ∪ 　　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　）（＿＿）（_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　　


（・∀・）ドンマイケル

　早々の回答、有難うございます。
　都市を特化すると言うことですか。今の私のレベルでは、よく理解できない。ハンマーや
ゴールド、文化の算出に影響を与える建物には単純に単利ではなく複利で効いてくるもの
があるので特化する方が効果的ということなのかな？

　偉人都市は考えたことが無かった。

　考えることが沢山で、ちょっと楽しいですね。

　市民を他の仕事に廻すって言うのはなんとなく理解できます。でも科学者を一人にしたとき
よりも二人にしたときのほうがゴールドは消費されるのにビーカーも削減される場合がある
なんてのは、もう私の頭では理解できません。

そういえば1回だけ自前の宗教が世界中に広まって
全体の8割が国教同じになったことあったな。

COM創始の宗教だとそういう場面は多々見かける気がするが・・・。

１２時くらいまで、ぴあきゃすに流してみる

大きな声では言えないが、明日の朝起きて雪が積もってたら
会社休んで一日中CIV三昧の予定。

>>150
フォローのつもりで書いたんだが気分を害したならすまなんだ

>>152
Comは積極的に自国の宣教師を送り込んでくるからなぁ・・・
逆に自国宗教を持ってて序盤に聖都を建てれたなら宗教戦争プレイも悪くない。
他国に宣教師を送り込んで外交を使って改宗、
更に神権政治に変えさせて他の宗教を受け入れないようにさせる。
そうして同じ宗教の国がある程度増えた所で他の宗教国家に対して戦争を吹っかける。
考えただけでドキがムネムネしたきたお

>>153
ｲｲﾖｲｲﾖｰｴﾘｻﾞﾍﾞｽたん？

エリザベスたんです
明日はマイク買ってこよう
とりあえず、エジプトと戦争起こします

>>153
実況しながらみたいから、

http://live22x.2ch.net/livevenus/　　か　 http://yy33.kakiko.com/peercast/index2.html

にスレ立てましょうよ。

>>152
そうなの？
COMの宣教師なんて今まで一度たりとも見たこと無いんだが。

あんまりにも見かけないんで不可視なのかと思ったんだが
前マルチやったらたしか普通に見えたからな・・・。

>>159
不死のAIはかなり積極的に宣教師布教してるぞ。
渡海してまでやってくる。
一度なんか孤島に開拓者定住→宣教師作成
→布教・・・っておま、船来て布教されたよ！！宣教師廃棄・・・。

きっと作るモノが無いんだろうな・・・。

>>160
イエズス会みたいでリアルじゃないか

ピアキャス、今何年？
解像度1280x1024ぐらいじゃね
もっと下げたほうが字が見やすい

>>160
なるほど不死ね・・・。
ってそんな難易度なんかでやれるかヴォケ！
（※勢いで言ってるだけで悪意はありません）

まあいわゆる宣教師を全くみたことがない難易度でも
COM宗教は結構広がることが多いのでなんかずるく感じる。

が、1(自分がとった宗教）対6（COMがとった宗教）と考えると
別に大してずるくもねえな。

うは、オープンボーダーしてる
AIの都市が自国をまたがってぽつんとあると、
AIの労働者がどんどん国内に道路つくってくれるんだな
こりゃいいや

そしてその都市の境界線でせっせと労働者が作った道を破壊

へ、なんで？

>>166
本国との連絡を合法的に絶つ。

あ、そうか。
でも別のと戦争中で余剰軍備ないからいいや。
ボーダー切ったら連絡網なくなりそうだし

斧5体投入してあれを崩せないとはなー
まさか法律を差し出して和平を請うことになるとは思わなかった
とりあえず、内政ルートに切り替えて、他の大陸に行きたい・・・
今の大陸じゃ取引相手がいない

放送は来週もやってくれると助かる

>>81
リアル嫁のことかと思って納得しちゃったじゃないか

やっぱりもう放送って終わっちゃった？

途中から全く繋がらなかったなぁ

昨日のイギリス続き
一応、マイクもマターリスレにいてみる

え、放送始まったの？

port0だからみれねえや…

Nobleでやっとトップ争いできるようになって、いいとこまでいったが
ガンジーに宇宙船飛ばされた
やっぱ科学勝負では都市の数がものをいうのかな。俺13 ガンジー16
スタートが孤立した大陸でOptics見つけるまで他の文明と
技術交換できなかったのも大きかった

不死とかなら開拓時代が終わった時点でAIの都市数が
自分を上回っていたらそこから逆転は絶望的。
内政するほどスコアが開いていく・・・。
そしてユニット数が異次元くさい。
たぶん一定の開発スピードを確保したら残り全ての財力を軍事ユニット賄いに当ててるかも。

そうなると均衡外交政策が重要になってくる。
突出した文明を如何に生まれさせないかが重要な感じ。
AI文明が統合されたらそこで終わりだしね。

>>177
Civ3の感覚で序盤に植民ラッシュや弓ラッシュや剣士ラッシュで
闇雲に都市だけを増やすと露骨に破産するけど、裁判所や銀行を
建てられる頃になって収支が上向いてきたら、再度財政を睨みつつ
ふたたび植民や戦争で都市を増やすようにしないといけない。
そうしないとどうしても後半で息切れするよ。

ぶっちゃけ天文学の開発後に、COMがまだ浸食していない
孤島や孤大陸にどれだけ都市を置けるかが勝利の境目だと
思うんだな。

実況は中世辺りから激重になって辛い・・・
もうちょっと設定いじって、また後でやってみる

どーやったら実況みるの？
教えてえろいひと

http://vipeercast.dyndns.org/

uho thx eroi hito
今立ってないみたいだけどたってるときに見るよ！

port0の俺は遠巻きに指を咥えてみてるだけ…

うへ、戦争中に平和主義にしちまった

port0をいちいち報告するな。構って君か？

>>179
最初に建造する都市改善がまず裁判所。
奴隷制は神Civic。
by組織的

POP-UPウインドウにカーソル当てたときに出るはずのヘルプが同じゲーム中でも
出たり出なかったりするんだけどなぜなんだろう？技術ツリーのウインドウとかでも
ホイールでのスクロールが効いたり効かなかったり。
　ちなみに使ってるのはInteliMouse-Optical USBです。

カースト制を有効に使えるタイミングっていうか状態っていうか、そういうのがよく分からん
こういう時使えるぜカースト制！って意見持ってる人いないかな？

一応自分で考えて見たのが、占領した都市の口減らし+文化転向を防ぐために住人総員芸術家計画とか
（人口10なら1ターンで40だから文化系改善を緊急生産するよりマシ？）
偉人育成都市の全タイルを食料系にシフトして生まれて欲しいタイプの専門家を大量配置とか（グローブ座必須）
くらいだと思うんだけど・・・。
奴隷制の維持費0が魅力的で使ったこと無いorz

不思議建設はなるだけ3都市の持ち回りにする。
ギルガメッシュ叙事詩はその3都市以外に建てる。
聖都持ち宗教の修道院→宣教師は、なるべく上4都市以外で。
ギルガメッシュ叙事詩のある都市に溶鉱炉や修道院をたてるのは無駄が多いかも。

官僚制+勤労的+創造的の首都で七不思議建てまくってNational Epic建てるとテラヤバス。

創造的じゃなくて偉人は哲学的か。

>>189
オレも考えてみた
っていうか、どうするか迷ってたとこ

ガンジー（宗教的、勤勉）で開始して
降りたとこは孤島。
ピラミッドで序盤から代議制にしてある平和な世界。

キャラベル船での顔見せが早く着たから
あわてて土地を押さえたけれど
例によって国庫がきつくなり、科学に30%しか割り振れてないという場面。

ヒンズーとったのに、
預言者でてきてなくて、金がこない。
と、島全体に食資源は多いんだけど
金資源は辺境の鯨一匹。

無駄に偉人レートがあがるのは嫌なんだけど
科学研究遅いからほかに打つ手もないし
トップとはダブルスコアだし
いっそ、カースト制で食を科学に変換すると考えて
いっとくかなと。

そしてカースト制では預言者は作れないことに気づいた orz

CIV4はトータル生産量さえ確保できればそれを必要用途に応じて
転換する方法はあるしな。

例えば沿岸20マスなら奴隷建設か民主で金銭建設とかで都市改善を進められる。。

>>194
志村ー、聖職者聖職者

って、しまった、聖職者だけは無理だったのかorz
まぁ聖職者は配置しやすいって事で・・・

>>189
自分としてはむしろカースト制を使わなかったゲームのほうが珍しいんだが。
たしかに維持費はそこそこ高いので、あんまり専門家を配置しないなら奴隷のがよい。

fanaticに載ってた一例だと、ローマ（組織的）で拡張していくときに、奪った都市で芸術家配置。
都市が２０マス働ける文化圏まで行ったら商人配置。もちろん裁判所を伐採で建てる。これで収支安定。
しかも代議制だったりすると商人一人につきビーカ３のボーナスまでつく。

個人的にはこれまで文化勝利を何回も経験しているのが、そのときはかなり有用。
言うまでもなく、芸術家による一発アガリ。ジワジワ文化上げてると宣戦布告されます。

特にgreat plain のような食料が豊富なマップでは偉人工場がすごい有効。
商業都市にアカデミーくらいは配置しないとな？

>>188
歳画面を開かず、右クリックメニューで生産の変更とかやるとなりやすいかと。
適当に同じことしたら戻った記憶がある。

1月の下旬から2月の初旬にSDK出すって言ったのにまだでてない・・・
どういうこと？今日まぜて初旬は三日あるけどさ。

>>198
うお、そうか芸術家貯めておいて１ターンで使うって手があったか

文化拡張も有効そうだ

だがしかし時すでに遅く
ついさっきまで、にこやかに貢物を要求していた
ナポレオンから、にこやかに宣戦されて
守護神の斧兵がグレネーダに殺されて乙

グレネーダー相手に斧兵しか用意できない時点でプレイングが破綻してるな。
一発ツモアガリとかを模索してる場合じゃない。

>>200
急いで出してパッチまだー　の状態になるよりいいべ
２月中に出れば無問題

適度な科学都市＋カースト制＝研究500オーバーの馬鹿みたいな科学都市

>>203
まあ、無理は承知の上でカーストの内政が
どんなものか見ときたかっただけだから。

狙いどおりの偉人がでなくて困ったよ。
芸術家期待してるのに、第２国のほうでエンジニアがうまれちゃったり。

エンジニアならよくない？正直一番使い勝手がいい。
一番使い勝手悪いのは聖職者とか。聖都ないときとかまじ勘弁。
あとは芸術家とかは特定の局面以外はいらないねぇ。
商人は滅多に出ないけどいつきてもおｋ。安定して使える。
科学者は２、３人くらいまではほんとに重宝。それ以降は効率が落ちそう。

まあなんだ、今日プレーしてみて、中途半端に拡張政策採ってるときは、
カーストの維持費が案外こたえることがわかったょ。

偉人ポイントは都市毎に独立。
必要値が少しずつ増えるだけで狙ってる芸術都市の方も順調に溜まっている。

偉人都市を狙って作るというのが、どうにも慣れん
例えば、草原や氾濫源も更に灌漑すんの？

最近、インドでプレイして
労働者盗んで高速で逃げてくるのが楽しくてしかたがない

>>209
まあだいたいそうだと思われる。潅漑できる場所は基本全部潅漑。
浮いた食料で専門家配置。人口のリミットは衛生と相談。

>>209
氾濫原が三つもあれば素敵な都市候補
草原でも可
平地だらけの都市はどうやっても使えない

>>209
平地の森は刈るな。
森は衛生を生む。
そして、平原は使えない。

バイオで食料+１されるってばさ。
川沿いなら平原+水車+国有財産で食料２でる。

森は今までほとんど伐採して都市を建設してた。
偉人都市の偉人って何人くらい？

ちょっと質問させてください
例えばオラクル建てている時に、筆記よりさきに
完成しそうな場合開拓者に切り替えるとするじゃないですか
んで都合がいいときにオラクル建設に戻すにはどうやったらいいのでしょうか？
オラクルをクリックするとキャンセルされちゃうし・・・
開拓者の生産をキャンセルするしかない？

>>215
人数は忘れたが最終偉人コストが3300ぐらいだった


>>216
シールドは残るはずだから開拓者をキャンセル

>>216
生産リストから消えても、どこまで作ってたかは残ってる。
リストから消えてしばらくたっても作ってもらえないとき、
金に変わる。
シフト＋生産物で、改善予約ができるから
キャンセルして予約に入れてる。

＞リストから消えてしばらくたっても作ってもらえないとき、
＞金に変わる。

ちがう。金に換わるのは、それが作れなくなった時だ。

>>219
そうなのか？
不思議でもないのに、
金に変わったことがあったから
てっきりそういうもんだと思ってたんだが

ありがとう
妙に開発コストが安かったりする事があったのに思い至った
そういう事だったのね

氾濫源がいっぱいあるようなとこだと、金の生産量も高いと思うし、
コテージ作って商業都市にするのと偉人都市にするのどっちがいいか迷う

氾濫源はとりあえず水車で間違いない。

時代によるな。俺の場合職能ルート後回しで教育・リベラリズム行くから氾濫源はコテージが多い。

妙に開発コストがやすかったりするのは
伐採で得たハンマーの余剰分が
次にまわされてるからかもしれない。

軍事偉人も欲しかったな。
劣勢な小国に突如降り立つ異才。
その稀有な才能により祖国は滅亡を免れた・・・とか

>>226
軍事偉人
・任意のユニットに20経験値を与える
・定住で+4ハンマー+1文化

いや数値はてきとーだけど作るとしたらこんなんか？

>>226
確かに欲しいな。具体的には、
その時点で製作可能な軍事ユニット12体程度を緊急生産可能な能力か
所持している全ての時代遅れの軍事ユニットを無料でアップグレード可能な能力か
所持している全ての軍事ユニットに+10のExpを与える能力か
都市での軍事ユニット生産時の生産力にボーナスを与える改善を建設可能な能力が欲しい。

アカデミーみたいに英雄叙事詩やウェストポイントを偉人専用建築物で複数建築可にすればいいとオモ。

定住で都市からの攻撃時ユニット狙い撃ち可能に。

軍事偉人ならfanaticsに行けばModあるよ。
Snaitf's Great Generalってやつで、>>229みたいのが作れるようになってる。
で、改変したバージョンも出てて、それだと↑の機能の代わりに、
近くにいるユニットの士気を向上させることが出来るようになってるみたい。
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=145525
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=156187

思ったんだが、下のやつの機能使えば光栄ゲーみたいなキャラゲーも作れるよな。
信長だったら鉄砲隊にImmune to First StrikeとFirst Strike +2付けたりとかして

うほっ
まだMODには手だしてないんだけど、やってみたくなったよ

>>199
右クリックか。今度、右クリック使用しない設定でやってみます。
　でも、自分とこだけの問題でなくてちょっと安心・・・・てのも変な話だけど。

　POP-UPヘルプが使えないと毎度シビロペディアを開かなくちゃいけないので
操作性が格段に落ちるんですよね。

軍事偉人は士官学校を生産可能
新規ユニットに経験値＋２とか？
＋４では強すぎる感があるしね。

軍事偉人で一番現実に近いのは、偉人と同じスタックまたは数マスの範囲内で
行われた戦闘の味方の能力に+25％補正をする。ランダムで消失って感じかなあ。

>>231の下のModは面白いな。
何より、ようやく城が活用できそうで嬉しい。

modはいいぞ。
偉人の作成はもちろん
勝利条件の作成や新しい宗教の作成もある。
fanaticsを漁ってみると面白いのがたくさんある。

良さそうなmod見繕って、統合してくれんかなぁ

いまさらライスやコーンも
灌漑がつながるとパンが１増えることを知り
うれしくなって書き込んでみた。

ちょ、おま、かわいいやつだな

なにをどうやってもライスやコーンに淡水をひっぱっていけない地形だと
悲しくなる

淡水無くても資源のところは、農場作れなかったっか？

作れるがそこを水源に繋げる事はできない。

>>242
資源の場所には無条件で（農業を研究している必要はあるけど）農場は建てれるけど、
更にそこに水が引いてあるかどうかで食料の生産が1つ分違うわけさ

なにをどうやってもいまさらライスやコーンに淡水をひっぱるには
タウンをつぶさないといけない地形で悲しくなった

質問。
バイオでもライスやコーンのパン生産量増えますか？

生物学を獲得することによって灌漑済みのライスやコーンがあるタイルから
取れる食料の生産数が1増えるのか？という意味での質問なら答えはyes

まわりに淡水を供給してる灌漑にウランが出てきて、食糧６潰すか迷ったことならある。
結局余ってた石油でウラン輸入することにしたがなー

>>247
ありがとう。
タウンつぶすことにします〜

労働者オートでやってるので全然地形の開発のしかたわからなかったり

>>248
ウランが見つかる頃には灌漑いらなくないか？

労働者手動にしたら１．５倍ぐらい面白くなった
時間も２倍ぐらい増えた

>>252
手動と自動を使い分けられるようになろう！

自動なんて改善壊さないオプション付けて線路ひかせるくらいだな

労働者手動にしないと勝てない・・・。
都市設計が適当になってメリハリがなくなるからね。
衛生とか幸福が限界近いのに農地作られても時間の無駄。

いまだにI〜IIIの癖が抜けきらず、都市領域を道路／鉄道で埋めてしまう orz

>>252
Shit押しながら命令をキューする これ最強

mod入れて始めたゲームのセーブデータを他のmodとかで使う方法はない？

とりあえず不死レベルで定番なことが見えてきた。
・宗教はとっても無駄。

AIは取得した宗教を開拓期が終わり次第、大量に送り込んでいる。
そこで国教を塗り替えられた国家が自分の国教をまた広める。
星の巡り会わせで運よく初期3宗教をPCが獲得したプレイでは世界規模で
仏教が広がり自国起源の３宗教に固辞していると危険であるだけになっていた。

まとめるとPCが宗教をとってもその分がデッドストックになって「AIの親和性を深める」
だけなのでAIそれぞれに起源をとらせて世界的宗教混乱を招いた方が得策である。
さらに前述のように仏教(特定一宗教)一人勝ちになると富が集中して特に危うい。
生産力差からPCが積極布教するのは困難と思われるので外交的にも他国に合わせる方策を
とることになる。
もしくは、組織宗教と幸福1を捨てて「無国教」を貫くのも国土防衛的に必要な措置かもしれない。
組織宗教を目指さないなら序盤の開発ツリーも圧縮できる。

中世以降の戦争は防衛ならまだ少数兵力でも国境際の森丘をつかうことによって
迎撃可能だったが、攻めに転じるとなると同数都市国家同士でも無料維持数の2倍は
必要である。それほど無尽蔵に沸いてくる。
榴弾兵で象・長弓・メイスの国家を叩ける機会があったが10ユニット程度では前に進めない。
2,3ターン程度で敵後方都市から補充ユニットが沸いてると思われる。
意識してMedic 1&2 を持つユニットを育てておく必要もあるだろう。

ただ古代でAI都市数を上回る数を確保できればあとは森丘専守防衛でもいけるので
中盤から仕掛けるよりもその方が戦略的に望ましい。
古代を3都市程度で過ごすと後から国土巻き返しなんて無茶だと思われる。

>>257
ウンチは押しちゃダメだゾ。

　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
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>>253
>>257
おおなるほど
色々見直せばだいぶ短縮化出来そうです　ありがとう

追加文明っていつ出るかな

朝鮮はいらないな

正直朝鮮に文明なんか無いしな
あるとしても極々近代の韓国茶道とかの模造文明だし

多島海マップにチャレンジ
案の上スタートは孤立してて6都市しか建てられず
ガレオンをゲットしたあと一気に拡大路線 19都市まで伸ばす。
しかし都市確保に焦りすぎて軍備がおそろかに、
ビスマルク、ルーズベルト、ビクトリアが立て続けに宣戦布告してくる
防備の薄い島を次々に占拠され、本土周辺にも連合軍のフリゲートが多数
萎えて終了。

反省点

やっぱ拡大を焦りすぎた
他の島をとられても、軍備はしっかりして、
さらに拡大するときは戦争しかない

今までカーストの使い方が判らなかったんだが、上の見て最初の数ターン
芸術家に割り当てて文明圏ひとつ広げるのはすごい使えるな
今までは新規や奪った都市ではまず寺か図書館建てていたんだけど、
いきなり裁判所を建てられるのは結構大きい気がする

じゃあオラクルでcode of law取って即casteって序盤で結構使えるね

奴隷制の維持費が安くてなぁ
組織的や宗教的なら使えるんかな

奴隷制で七不思議建てる方がいいと思う。
新規都市の処遇なんか急がない。

いっそ、偉大な預言者でcode of lawとってオラクルで公務員。

とはいえオラクルルートだと、聖都あるので新都市には即宗教広めてる。
寺なくても国教に感染してれば文化１はいるので注意。

>>272
鉄やら馬やらとりにいった
新規都市だと、そうもいってられない。
もう、いっそ資源の上にたてちまおうかと思うほど。

おまいらのWorker作るタイミングはいつですか？
開始文明の初期技術や開始地点の地形によって多少異なるだろうけど・・・

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　
⊂（#・∀・） 　この時間まで頑張ったのに強制終了したお！
　/　　　ﾉ∪ 　　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　）（＿＿）（_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　⌒）　　　（⌒　　　　　　

>>275
俺は開始一ターン目から作る。
拉致のみに頼ると失敗したときマジ乙るからオススメ出来ない。

ユニットアップグレードor新規作成→旧式処分

ってどっちが効率がいいの？
どうもアップグレードは金がかかりすぎる気がするんだが

>>277
なるほど、拉致という手もあったか。

>>278
Expがある程度貯まってるのはアップグレードして後は順次作成→処分の方が楽な気がする。
俺は封建制+神権政治+兵舎のコンボが好きだから中世で戦争する時はこれにして旧式の連中は全部
敵の防衛ユニットの体力を減らすための捨て駒にするかやられるまで略奪部隊にして金を稼がせてる。

>>275
森が多めなら俺も１ターン目
同時に青銅器開発しておくとその後の開拓者がスムーズに作成できる

ろくに英語読めないのに待ちきれなくて英語版買ってきちゃいましたYO!

ところでCalenderでObeliskが時代遅れとか書いてあるんだけど、
Obeliskって文化産出だけだよね？　相変わらず文化産出してるように見えるんだけど。
「Stonehengeが建てたObeliskが」って意味？

Stonehengeが立てたObeliskは時代遅れになって消えてなくなる。
更にそれ以降はObeliskを建てることが出来なくなる。

実質的には「以後オベリスクを新造できない」

おぉ、そいやオベリスクが建設リストから消えてました。
>>282-283 ありがとー

ｽﾄﾝﾍﾝｼﾞﾋﾞﾐｮ

>>285
開拓者・・・都市維持費が厳しい、成長を止めたくない
軍事ユニット・・・すでに無料維持限界

とかのときにさっと建ててしまう。

ストーンヘンジってやっぱり最初に建てるべき？
メリットはオベリスクの自動建設による文化産出と地図の中央が明らかになることによる都市計画の即行性？

無料維持限界ってどこで見るんでしょうか？

F2

偉人産出小屋

>>287
偉人ポイントも馬鹿に出来ない
つっても何作るか困らない限り作らないけどね
stack styleで科学都市つくる戦略には使われてたけどね
逆にcalenderで時代遅れになって偉人ポイントうまなくなるのが計画的な偉人産出にはいいんだそうな

ストーンヘンジは、第2、第3都市の文化ポイント算出のためじゃない？
川沿いでもないと宗教の伝播は遅くなるし、オベリスク建設すんのは無駄っぽい

このゲームやったことないけど興味あってスレヲチしてるんだけど、
まるでゲームの話してるようには思えんｗ

でもすげえ楽しそうだなおまいら

宗教とらなくて創造的じゃないなら
オベリスクは第二都市以降はじめに作ることにしてる。
文化ポイントの０と１はでかいと思うんだよな。

マリとかアメリカみたいな、とりあえずは攻めないけど後々やっかいになりそうな国の
都市近辺にストーンヘンジ建てとくと結構効果的。首都の文化ポイントを上回るし。
ただイザベラに同じことしてたら、宗教一緒なのに攻められたorz

>>293
やれ

こないだコーヒーをネコにこぼされて
絨毯がびしょびしょになったんだが
「氾濫源」って単語をつかって
その様子を説明してしまって怪訝な顔をされた。
そのぐらいまでやれ

オベリスクは早い段階から安価に建てれるから文化ポイントが貯まりやすい。
第二、第三都市でも伐採しまくれば余裕で建てれるので敵の都市近辺で建てると
敵の第二都市や第三都市を削れて非常に有利になる。
まぁ軍備不十分だと攻められるけどさ。

>>296
日本語版の４が出たらやる！

GreenMOD最新版入れたんですが植林ってどのコマンドでできるんでしょうか？

　　　　　　　　　　●＿●　/|
　　　　　　　　　　（・ω・） //
　　　　　　　　　　/∴∵つ′

http://members.aol.com/Sokamoto31/obelisk_j.htm
あのアメリカの塔もオベリスクなのね
日本人にはなじみ薄いね

>>299
LOAD MOD でロードして、新規スタートした？
植林の技術開発した？

便乗質問を

LOAD MODで、
Failed Loading XML file xml\tex\civ4gameyext_misc1.xml.[.\FXml.cpp:133] Error parsing XML File -
file: xml\tex\civ4gametext_misc_xml
Reason 終了タグ’TEXT’が開始タグ’Italian’と一致していません。
Line: 9358, 4
Source: </TEXT>

LoadXML call failed for xml\tex\civ4gametext_misc1.xml.
Current XML file is: xml\tex\civ4gametext_civilopedia_techs.xml

とエラーが出るのですが、なんのことやら。
9358を見ましたが、もうさっぱり。
XMLは触ってないし、何がいけないのですか

Chieftainで初回プレイしたら圧勝してあんまりだったので調子に乗って二段階上げてNobleにしたらキツい罠。
遠く離れた大陸でライバル文明二つほど仲良く成長してるよーでなんとも…どうしよう。自分Scoreで3位。

ていうかTownの上にウランが…！？

>>303
標準xmlで欧州文字によるタグ読み込み不良トラブルです

ttp://stack-style.org/upbbs/ref/1139578151463.htm
Assets\XML\text\CIV4GameText_Misc1.xml を置き換えるか
CustomAssetsに入れてください。

あれ？
REPRESENTATIONの＋３幸福って、
１都市でも６大都市に入ってれば全都市に適用される？

nua-トップのエゲレスと永久同盟くんでムハーしようと思ってたらその次の瞬間に宇宙船負け

正直、ストーンヘンジはCiv4始めたばっかの頃は
建ててたけど、しばらく前に建てるの止めちゃったな。

何っつっても、いかに早くカレンダーを入手するかが
中世で幸福を維持するための鍵だし、だいいち
ストーンヘンジを建てても恩恵を受ける都市が
せいぜい片手くらいにしかならん。

それくらいなら超安価なオベリスクを各都市に建てた
方が良いし、何よりオベリスクならカレンダーが出た
後も文化を産むからなあ。

>303
そうだったのか、ありがとう

>>306
自分の国内の人口の多い？都市から六都市に加算される。
国内に六都市以下しかなければ全ての都市が恩恵を受けることになる。

>>310
くはあ、ありがとう。
いままで、全世界の６大都市に入ってるとこだけかとおもって
変更するの躊躇してたよ・・

>>308
Shrine建てられないと財政難なヘタレなので、
Great Prohphetのためにほしいですヘンジ…

そんな貴方にオラクル。

騎士に大量に攻め込まれて初めてパイクマン量産したよ。

パイクマンつくったことがないことに気づいたよ

長弓とか弩もほとんど作らないなぁ

公務員と機械なら公務員先にとっちゃうからな。
メイスと石弓ならメイス作っちゃうし。

研究ポイント公務員↑、機械↓ならバランス良くなるかな。

機械ないとメイスつくれない罠がまってるわけだが

どっちにしろ公務員→製紙→大学を優先するから変わらないかと。
comはまず製紙・大学は取らないから交換しやすいし。
マラソンとかだともうちょっと違うかな。

パイクマン作らないの？
安い割りにそこからの時代でウザイ騎士、象、騎兵なんかをなぎ倒してくれるんだが

Broadcast Towerって建てられる数に制限があるの？いくつか建てたら、選択画面から
アイコンが消えたんだけど。それとも他の条件があるのかな。

>>320
その時代に戦争してると、あとでグレネーダや騎兵に襲われる可能性が高いので却下。
英雄叙事詩作った都市とかで黙々とカタパルトと長弓・象量産してれば防衛は何とかなる。
とにかく大学→リベラリズムと取っとけばあとは外交でどうとでもなるし。
ルネサンスは収入増加系の技術多いからここで遅れると取り返せなくなる。

>>322
　戦争しかけられることも有るので国境付近の資源と街を守るのには必要じゃないかな。
AIは馬持ってると、資源を速攻で潰しに来るから。

川辺だからって氾濫源とは限らないのか
そもそもなんで氾濫源と砂漠は毎回おなじグラフィックなんだ。
ぶつぶつ

>>320
パイクマン良いよ、能動的に敵の騎兵を排除しにいけるのが良い。
象は象牙が無いと作れないのが痛いから常に選択肢にあるとは限らないし。
まぁ鉄や銅が無い時もあるわけだけど。

>>324
よく見ると氾濫原は川辺の部分が緑っちくなってるけど、
砂漠は緑っちくなってないのが分かる。

結論：
・パイクマンはなかなかいい
・エンジニアリングと機械の研究はやっかい
・カタパルトは必須
・砂漠の川辺は緑じゃないのでぬか喜びしない
・あわてて都市を建てない

>>324
ほんとだ、緑だ。気づかなかった。
ありがとう〜

ナイル河畔を再現してるんじゃろ？（洪水で土壌の養分が補われる）＞氾濫源

ナイル河畔の画像を探してたら、
なぜかハトちゃんレズビアン説を読むことになった・・

今日のＴＩＰＳ：アンインストールするのは時間の無駄

さてインストールっと

太平洋戦争のおすすめMOD　誰か知らない？
fanatics見てもWW2は欧州の方しか無いんだよな・・・

ttp://stack-style.org//SidGame/civ4strategy/0000400005.html
この記事のMasonryをあえて開発せずに最初の偉大な預言者を「法律」に使う方法は
そのあとオラクル完成でCivil Service即取りできるよなぁ・・・。

>>330

見たこと無いね。作ってくれよ。
俺もちょこっと試行錯誤してみたが、
ユニット追加できなかったので諦めたよ。

確かに理論的には可能だけど、ストーンヘンジ→オラクルの間に2〜3の開拓者も作らなきゃならない上に
その後の寺院も伐採生産だって書いてあるから首都近辺の森林数と要相談な希ガス（大図書館にも森林必要だし）
まぁストーンヘンジを作ることによって飛躍的に首都圏拡大が進むから
伐採できる森林数もその分増えるかもしれないし出来なくは無いと思う。

>>333
伐採は都市圏の外の森でも出来るぞ。当然伐採ボーナスもある。
ただ蛮族に注意する必要はあるが。

>>334
そういえばそうだったorz

>>331
これ、３回ほど試したがうまく行かなかった・・・orz
労働者１体・戦士３体・開拓者２体→ストーンヘンジ→図書館まではうまく行くんだが
改善関係の技術開発が立ち遅れｗ＝資源入手に失敗ｗ
軍備不足（各都市弓２体・戦士１体）＆文化圏の拡大で
戦争吹っかけられるｗ

今日、初めてカテリーナにウィンクされちゃったよ。
こんなのもあるんだな。

仲良くなってもキャサリンはビンタしてくるから困る。
その点、ハトシェプストは愛嬌があってよい。

初めて出会った文明がマンサ・ムーサ
同じ大陸にも結局彼だけ
宗教も同じで、戦争もせず、仲良く技術交換しながらスコア１，２を独走
終盤世界大戦がおきるが二国だけ巻き込まれず。
あまりにマターリしてるので途中でやめたｗ

モンテと孤島で二人きりだろ悲惨だぞ。
戦争に明け暮れて、気がつけばスコア最下位争い。

　モンテズマ抜きでやりたい。あいつ本当に頭痛の種。

外交できる蛮族

づまづま（妻×妻）つー
ここはモンテズマぱらだいす！

・・・ごめん言いたかっただけ

ところで誰かModのFall from Heavenてのやってる人いる？
なんか蛮族がやたらと沸いて俺ばかり狙ってくるし、野生動物はやたら強いし、（熊が4ってなんだよorz）
蛮族のスカウトが視界外から労働者を拉致っていくし、
最初に開発出来る技術すら20ターン近くかかるしでかなりダルイんだけど・・・。

三銃士（フランス・マスケッター）高速投入がやりたくて
哲学なしで、ぐれいと図書館目指してみた。
何事もなければあと８ターンで完成。
軍事はペーターを攻め中・ハトちゃんに攻められ中。

地形がいいのもあったけど
ナポレオンでやったときより、軍事がなぜか楽。
クリエイティブとヘンジの＋３文化がおおきいのかな？

>>344
出来るだけ早く宗教とって、
ヒーローユニットとか作って生きろ。
都市防衛だけなら、っ弓*3で序盤はしのげる。
斧戦士が作れるようになれば、だいぶ楽になるはず。
他都市を攻めるのなら、攻城ユニット+メイスをそろえてないとキツイｗ
蛮族のスカウトが否やら、序盤から戦死を多めに作って。
土地に視線を常時通しておけばOK。

>>330
やっぱ地形は西はインド、東はアメリカ西海岸まで？

なんか3のほうがおもしろい

>>333,336
>ストーンヘンジ→オラクルの間に2〜3の開拓者
開拓者は作っても1、労働者は拉致るから作らない。
>その後の寺院も伐採生産だって書いてあるから
寺院なんか（すぐには）作らない
>大図書館にも森林必要だし
大図書館は狙って作るが官僚制＆奴隷制で作ってみる計画。

誰もここで紹介されてる偉大な科学者沸き沸き作戦をやるとは言ってないぞ。
前に紹介されてた即官僚に近いことをMasoなしで狙ってみるついでに
インカＵＵラッシュかアメリカ裁判所ラッシュで不死の古代を有利に戦い抜いてみる。

ストーンヘンジ後にオラクルで儒教とるのは毎回不死で狙ってやってるから
その後に生まれる預言者をCivil Serviceに使うのは官僚制での伸びに期待できそうだ。

そしてピラミッドめざして進軍だ

不死って何？ペルシャのこと？最近始めた俺には何の話なのかわかりません。
誰か教えて。

日本語版Civ3から始めたらどうですか？

Civ3ではユニット'Immortal'の訳が「不死隊」だった

今回は難易度レベルにImmortalというのがあると。そういうわけだ。

>>354
ありがとう

　そういうことですか・・って、今起動して確認したら・・・・・・

　あんたらレベル高すぎです。

なー、

もしかしてLumbermillとかWindmillって超罠い？
ぶっちゃけ耕したり掘ったりした方がいい気がしてきた。

AD.1800近くで上位2文明と400点差じゃあ巻き返しは難しいかなあ…

>>356
Windmilは丘で食料を算出する重要改善だぞ。
Lumbermillは都市周辺に森を残していたなら作った方がいい。

>>356
そうでもない。
ワークショップは罠
これはガチ

食料しか取れないようなところならワークショップの選択はあながち間違いではないし、
ユニット生産専用の都市にも割とオススメだよ。
ただし解禁後即ワークショップは罠、これだけはガチ

せめて-1,+1,+1じゃないとアホらし

最大で0、+3、0じゃなかったっけ?　ワークショップ
戦争ﾏﾆｱには垂涎の土地改善

ワークショップ＝とてつもなく労働者が暇なときの蛮族足止め装置
フォート＝用途不明

ワークショップあんま使ったことないな

アルファケンタウリのZOCみたいなシステムが無いといまいち使いづらいよな<Fort
ZOCMODって出てないの？

civ3であった、近くを通ったら勝手に削ってくれる能力、
あれの復活でもいいかな

FORTMODってのはあったがZOCMODってのは
多分ないなあ。
俺も欲しいのでもし見つけたら（作ったら）ヨロ。

フォート
敵陣どころか、中立区域でもつくれないのかあ・・
敵が上にのっても効果ありそうだし
これこそまさに罠？

スタスタ超科学都市まねてみたが結構使えるな
戦争始まって研究０％にしてもそれなりに開発進むのが凄い

Nobleで結局負け。ワシントンに宇宙戦打ち上げられたぜ…

やっぱどこかと仲良くして技術交換していかないとどう頑張っても追いつかないかね。

他の文明と出会う前にアレキサンダーによって世界中が蹂躙されてた・・・
世界に何が起こっていたのだろう

大王らしいふるまいだ

珍しい

>>370
それもうどうにもならんね。
大陸が別だから専守防衛でもう宇宙船飛ばすしか・・・。

首都パリに建つグレートライブラリを見るたびに目頭が熱くなる。
異国のわが朋友、ペーターのことを
思い出してしまうからだ。
彼と彼が厳選した土地・都市がなければ
エジプトのばか女に滅ぼされていただろう。

労働者を貢ぎ、都市８つを育て貢いだ彼は
AD1000年、領内の銅と鉄を抑えられたまま
屈強な弓兵と勤勉な労働者ともに
沿岸の小都市でその生涯を閉じた。

けして蛮族のほうが強（ry

余談だが彼は時折、帝国のために技術までも貢ごうとしていた。
さすがにそれはお断りするほかなかった。
この関係を維持するほうが
私にとってはるかに大事だったからだ。

彼の貢献は忘れない。
ありがとうペーター
さようならペーター

>>374
よく考えたら首都以外は蛮族出身か亡国出身だもんな。

蛮族都市が近くにできると心躍る。
・場所の確保（他国Setterを追い返し封鎖。これが大きい）
・維持費がかからず人口がある程度育つ
・開拓者の手間が省ける

もう１マスよこにずらせよヴォケ
BAAAAAAAAARN!!

ペーターならそんなミスはしない
徳川はだめだ

蛮族都市で思い出したが、
地球シミュレータってマップ作ってアップしてくれた人にお礼をいいたい。
楽しく遊んでます。サンクス！

大陸に存在する四つの文明は全て我がユダヤ教を国教にしてて収入はうはうはだし
オラクル・大図書館が首都に、コロッソス・大灯台が第二都市に建っている。
第三都市以下も立地条件は申し分なし。戦略資源で入手していない物は銅だけ。鉄なんぞ三つもある。
当然スコアは二位以下に倍近い差をつけてリード。久々に難度下げてやったらこれ、笑いがとまらねぇぇぇ！

は？首都下の極地から沸いてきた斧戦士に、我方の斧が三連敗？首都占領？
怒りのあまりワールドビルダー起動。滅殺。ざまぁみあがれ！と
PCの恐ろしさを思い知らせてやったはずが、ワールドビルダーから戻ってきたとたん、やる気失せる。
まぁ、たまには早く寝ろって事かなぁ…。

正直、不死とか言われちゃうとImmortalよりUndeadを連想しちゃうんだけどね。

難易度的にも
国王、皇帝、とか来ていきなり　不死
ってのも変だよね。
３無印の日本語版かルナドンみたいに　神
の訳いいと思うんだがなあ。

まあ自分で直せるから別にどうでもいいんだが。

>>331をやってみたらお菓子の小屋からMasonryが出てきた件について・・・

>>382
あるあるｗ

蛮族小屋から青銅、鉄を続けて貰い、BC3640で古代に移行
惜しむらくは、孤島のスタートというとこか

強い強すぎるよ僕のパイクマン
怒涛のモンテズマの攻撃
首都陥落の危機を残りSTR1.2で耐えてくれたよ
エディタで名前付けてあげる♪

>>385
エディタじゃなくてもユニット名ダブルクリックしたら名前変更できなかったっけ?
漏れはCiv中毒で仕事進まず、首吊り街道に突入しそうなので
勇気を出してUninstallするも禁断症状でここにたどり着いた。みんな楽しそう・・・

Immortalは魔術などを極めて不死の存在となった者だから
半神か超越者あたりかねえ
D&Dﾅﾂｶｼｽ

>>386
そこまで危険なら2chも見ちゃダメだーよ？

俺は、久々の休日でCiv4しますがね

>>386
PCを自分では治せないぐらいに破壊して
会社に休日出勤するのがいいぞ

PC壊すと後が困るから
ディスプレイをぶっ壊すって手もあるね
一度だけ386氏と似た事があって、んで冗談抜きでぶっ壊した
今でも戒めとして壊したディスプレイを残してたりする

ま、他人に話すとバカ話だろーけど、当人にとっちゃ真剣なんだわな

>>329
あるあるw
修論提出前に集中するためアンインストしたが
数日後には再インストしてた・・。

結局CD-ROMを隠すことで禁断症状をしのいだ。

アンインスコ後、事情のわかってる知り合いに
「おまえが大丈夫だと判断するまでこのCDを預かっててくれ」
と渡したこともあるなあ。
結局もう一枚買ってしまったが。

>>392
ﾜﾛﾀｗ

>>392
ちょｗｗｗｗｗ
友達にCivウィルス感染させてるｗｗｗｗｗｗ

外交で相手の宗教を自分の国教に変えさせるメリットって何なの？相手の好意を
得られやすくなるとか？試しに聞いてみたら「５００ゴールドでOKよ」ってエリザベスは
言うんだが、費用対効果が計れなくて困ってる。

>>395
相手の国教以上に相手の各都市に布教すれば勝手に改宗してくれるよ。
逆に１都市とかしかないのに改宗させてもすぐ元に戻してしまったりする。

>>395
変更依頼してもすぐに戻してしまうので瞬間的にしか意味がない。

では瞬間的用途とは？
・無政府状態による七不思議建造遅延
・変更直後に参戦要求（宗教を違えさすことによって友好関係を崩す））

>>396 >>397
ありがとう。聞いた後で、やってみるかと思い、５００ゴールド払ったんだけど、
おっしゃる通り、すうターン後には元に戻りやがりました。
　そして、今、大陸内に有るすべての都市に布教完了しました。敵が丸見えです。

布教できればいいんだが相手がなんか戦争でもないのに神権政とってるせいで布教ができん。
四つも布教すれば覆りそうなんだがなあ

じゃぁ適当に技術でも安く譲ってやって仲良くなって
それから外交で政治体制を変えさせれば良いじゃまいか

できればやってるって。だが技術で追い付けん。
大陸四国でチンギスとアレク(儒教)が俺(日本･キリスト)を挟んでフレンドリーなのが怖すぎ。
エリザベスをいけにえにして何とか乗りきらんと。

キャサリン　×
エカチェリーナ　○

日本語版まだですか
幕末MOD作ってるんだけどテキストが英語だと雰囲気が出ない。

>>401
その状態で危機を認識していながらキリスト教なのが信じられん。
戦略的に儒教になるだろ。

わかった。俺にはNobleレベルで勝てる実力なんざ無い。
つーか勝てそうで勝て無いのが悔しい…

あのPowerってグラフ一体何で算出してんの？　いつも下の方を低迷して宣戦されるんだけど…
Unitは大体新ユニット作れるようになったら各都市数に1体ずつくらいは作るんだけど少なすぎ？
しかし軍事ユニットなんか作ってたら作ってたで凄い勢いで技術差を付けられる…
で、どこかが宇宙船打ち上げて負け。

レベル下げようかなあ。

パワーは自国UNITの総Strじゃないのか

>>406
あぁー。激 し く 納 得。

てことはPowerの強いUnitを量産しろ、ってことか。
しかしグラフ見るにライバル文明は2倍も3倍もPowerあるわけで
あいつら一体どーやって軍事Unit作りながら技術進めてるんだこんちくしょー

PowerじゃなくてStrengthだｔｔ

>>403
日本語版が出るのはまだ先だから構想を練るつもりで英語版を利用するといい感じ
とりあえずＳＤＫが公開されていない現状では出来ることは限定されてしまうが
妄想にふけているよりはマシなはず

>>405
まあ無理せずに低いレベルからやったらどうだ？
慣れてない状態でいきなりNobleはちときついと思うよ。

Nobleは外交が重要だね
技術交換しないとまずスコア下位になるし
貢物とかしないと油断したとこで宣戦布告されて台無しになるし

>>407
たぶん無駄な都市改善作りすぎてるからだよ
ハンマー取れないところに工場とか建てても効果薄いし、
お金が取れない所に収益や科学の建物建ててもあまり意味がない

技術を進めるには都市改善より地形改善をいろいろ考えてみるといい
ぶっちゃけお金がはいりゃ技術になるんで、まずはコテージを建てまくるあたりから

低難度をクリアできない人はまず以下の点をチェック

・ＡＩより都市数が最低でも同じか上回っているか？
・Power低迷で宣戦布告されてないか？
・外交的にこいつは敵、こいつは味方とメリハリをつけているか？(八方美人＝袋叩き)

この３ポイントを押さえていれば負けることないと思うが。

>>405
カタパルトと攻撃用のユニットの技術にまっすぐすすめて
戦争してればnobleならまず負けないよ

>>405
グラフ見てるならその攻略は結構楽になると思うよ。
パワーのグラフは火力を見てるっぽいから
剣士とか騎兵といった火力高い奴量産してみ、
世界を敵に回してもふっかけられなくなるようになるから。

Nobleは低難度てか、普通じゃね？

ユニットのレベルは即あげないでとっといてるか？
とっとくと攻撃して回復できるわ
目の前の状況に応じて昇進できるわ
うはうはだぞ。
死なない程度に残しとけ。死ぬぐらいなら使っとけ

なるほど。みんな激しくありがとう。
>>413のチェックリストがひっかかりまくｒ

外交はよくわからんのですよ。というかキミ誰？　みたいな！
それにやっぱPowerが低いのが原因で外交が立ち行かないのが問題くさいですね。
都市改善建てすぎかな…、都市を良く見て軍事Unit作ってみることにするます。
あと、PromotionはPowerグラフに影響しないのかな…。
よく考えるとBarracksを全都市に作ってるあたり無駄まくりくさいですね。
地形改善も地形と改善とボーナスを頭に叩き込まなきゃ。

旧作はII、IIIをやってきたけどよく考えたら高難易度でやったこと無いんだよねェ…

>>416
さっさと使ってた！

Civは4が初めてなんですが、外交がつまらなくて全然楽しめないです・・　スレとかレポとか見てるとめっさ面白そうなんだけど。
なんかめんどくさいってのが前提であって、話しかけられると何かうざったい。
内政の合間合間に技術のためにちょくちょくこっちから話し掛けても、
手応え無くてあーだめかー閉じる、あーだめかー閉じる ですんごい苦痛な要素なんですが・・

外交について 何かコツというか概念とういか最低限おさえといた方がいい事ってあるんでしょうか？

>>418
味方と敵をはっきりわけ味方に対しては全て土下座外交と宗教同じに持ってけば攻略は可能。
それでたいして面白くなるわけじゃないけどな。
ただの要求を断るくらいでマイナスつくの辞めて欲しいし、
訪問回数がプレイヤーにだけダントツってのもなあ。

技術交換や資源取引に応じてくれそうかどうかは、簡単にチェックできるModが作られているから
それを導入すると、多分少し幸せになれる。
wikiのModページに色々と紹介されている。
オススメはGreenModかな。

外交は、友達を選んでプレイしてみると良いよ。
外交評価「+11」・「Friendly」になれば、頼れる同盟国になってくれる。
技術交換や資源取引も持ちかけてくれるだろうし、喧嘩にも力を貸してくれるよ。

>>418
http://www.stack-style.org//SidGame/civ4strategy/0000400006.html
Civ4戦略情報：三角外交のススメ

ちょうど読んでたとこ

未だCOMが無料で技術や資源くれたこと無いのだが、ありえるの？

めちゃくちゃ劣勢で友好的だといきなり技術を手土産に訪問されることがたまにある
鳩ちゃんあたりがよく来るかな
たぶん難易度が低いと（劣勢にならないので）お目にかかれない

最新技術無料進呈したら+3くらいつけってのな。
そこはxml改造でなんとかなるけど。
外交頻度事態を変更するの可能なのかな。

だれか拡張的の利点を教えてくれないか？
中〜後半にちょろっと人口が増えやすいだけでちっとも領土が拡張できないんだが

「都市単位で」拡張的

「国土拡張的」は組織的(運営能力)

creativeのほうが拡張的っぽく感じてしまう

都市数で負けてるときは結局最後まで負けなのか？＞Noble
最初に不思議建設狙うとどうしても開拓者の投入がが遅れるよね。
Powerで負けないようにっても全然追いつかないし、
モンテズマが技術遅れてる癖にPowerすごい。

>>418
外交アドバイザーに
テクノロジーってとこがあるから
そこにこれをトレードするよ、これはトレードしないよってのが表示されてる

首都に+1食料くらいあってもいいな

>>418
とりあえず難易度を下げるべきだろう。

衛生・幸福に＋１でいいと思う。
しかし組織的は想像以上に使えるな。
特に日本は最初から陶器取れることもあり、早期拡張に有利。人間が使えば日本は強い。

難易度を上げないとわからないこともあるかも。
健康とかいらないんじゃんと思ってたし
外交も科学先行してるしおれのが強いしいらなくね？
と思ってたのを思い出した。
そのへんは後から覚えろってことなんだろなきっと。

>>432
同感 幸福も有り難みが実感できたのはNobleあたりからだった気がする
でもやっぱ覚えることは多いから
(完全初心者なんて食料・ハンマー・金の意味もわかんなかったりするから)
チュートリアル→Settler→勝利ごとに1レベル上げ
てのが一番無難なんじゃないかと思う
そうしてプレイしてきた初心者のボクはMonarchでドン詰まり中です orz

やっぱ拡張は微妙だよなあ・・・
衛生＋２なんて後手っぽいんじゃなく食料＋２とかなら・・・使えすぎるか
でも都市ごとに後半人口＋１なんてPrinceの俺じゃ微妙すぎる
もっと拡張を使ったすげえ戦略は無いだろうか？

初手陶器、即食物倉庫、図書館建てて、科学者２人
・・・かなりびみょ

遠めに第二都市建てて即港
・・・だめぽ

衛生＋２分の資源を早期から仲間予定文明に貢ぐ
・・・こ、これか？

たったいまおあつらえ向きに生まれたグレイトアーティスト様を
文化削られて３タイルしか市民を置けない都市にぶち込んでみた
まちがいなくぶちこんだ。
定住じゃなくて絵をかくやつのほう。
見間違いかと思って確認したら
4000文化入ってた。
それなのにまだ３タイルしか置けない。
もう寝る。

そりゃ向こうの都市のほうが文化値高いだけだね
大不思議持ってるかそれとも先に芸術は爆発だやってたんだ

勝った！　Nobleで勝ったよ！！　これで寝られる…

しかしScoreは2位、Powerに至っては相変わらず最下位。
終盤いろいろ合って防衛戦しつつ技術開発してせこせことSS建設…
IronwarksとThe Space Elevatorをゲットできたおかげ。
しかしこれでも敵も宇宙船8割方完成させていたくさいから
もちょい遅かったらヤバかったかも。


Powerがあがらねええええ…

Power最下位は危険すぎ。
宇宙上げるとこまでいったって事はあきからに量でまけてるな。
よっぽどの長大なターン数でもなければ一つ建物立てるたびにユニット製造とかやってみ。
大幅に変わる。
歩兵出現直後にナショナリズムで全都市徴用してみるとあきらかにグラフが伸びるぞ。

英雄叙事詩立てた都市で収入系の改善無視して常に軍事ユニット作ってりゃ何とかなるよ。
あとは二虎共食の計を用いて相手の兵を削っとくのも効果的。

>英雄叙事詩立てた都市で収入系の改善無視して常に軍事ユニット作ってりゃ何とかなるよ。
あーなるほど

拡張が有利になる点といえばジャングルだらけの地形や川にも海にも隣接しない土地へ
都市を建設しても衛生面で伸び悩むことが少ないってことじゃないのかね？
都市建設ラッシュ後、多少は不利だが地形をそれほど選ばず都市を作れるのは大きい希ガス

俺なら拡張は森林 ジャングルの伐採ボーナスかなあ
実質経済的理由で拡張はさほど領土拡大に向いてないし
日本語はやくでないかな

拡張はたしかに自分の好みではないが、言われるほどひどくはないんじゃ。
氾濫地での衛生はすごい助かるし、難易度をあげれば衛生ってけっこう問題に。
まぁなによりもgranary半額っていうのが一番のメリットな希ガス
・・・微妙ではあるけどね。志向じゃなくて文明がバランスされてるから・・・

未だ嘗て中国と中世に戦争したことはなかったんだが、Chu-ko-nu激しく強いな
馬なし文明じゃ絶対に勝てないと無理矢理理解させられた

中国のＵＵそんなに強かったっけ?
日本使ってると確かにウザいが、カタパルトと長弓で十分対処できないか?

いや、守る分にはまだ何とかなるんだけど、都市攻めが激しく厳しい。
砲撃しようと近寄ってもスタックさせてると分散ダメージが痛くて殺されまくるし
そうかといって2〜3部隊に分けても各個撃破されてしまう・・・。
結局、モンゴルから馬を仕入れ騎兵隊の開発を急いで高機動高火力で
消耗戦するしかなかった。

ほんとおまいら楽しそうだな
だめだ日本語版までまちきれんので
明日からここにはこないこととする

聖都を作って布教しまくると収入がすごいね。毎ターン１００ゴールド以上稼ぎ出す。

ただ問題が。国教が広まりまくると、可視のエリアが広大に成る。ターン毎に他国の
ユニットがやたらと動き回ってるのを眺めていなくてはならず、時間がかかって仕方
が無い。意味のある動きなら良いんだが。ただ無闇に自国の中を巡回しているのを
止める方法って無いですかね。

>>449
>ユニットがやたらと動き回ってるのを眺めていなくてはならず
ちゃんとオプション設定で眺めるの解除出来ます。

>>450
　オプションスイッチは色々試したんだけど、見つけられなかった。
　今も起動してちょっと試した見たんだけど、やっぱり分からない。

　すいません教えてください。

>>451
オプションのGameタブのところのShow Enemy MovesってのとShow Friendly Movesってところの
チェックをはずせばいいと思うお

ありがとうございます。

これって外交画面の事だと思い込んでた。"Movies"じゃなくて"Moves"だったのね。
自分の英語力の無さに感無量。

デフォのスコアランクのとこに
ｹﾞｰﾑスコアだけじゃなくPowerやトレード技術も表示されるといいな

Noble以降で内政技術先行でやってると
必ずどっかで軍備再編成しないと戦争ふっかけられるよ。

個人的にはライフルまで行ったら技術１０％まで落として
全都市でライフル生産＆アップグレード、
都市の傾向に応じて普通選挙＆緊急生産か
民族主義＆徴兵で。
この際の１０ターン前後は必要経費だと思ってやっておかないと
後で痛い目をみる。

んで最新ユニットが集まるともったいない→戦争だ！　になるんで、
隣国の旧世代ユニット国を併呑するのがいいと思う。
その時期になると領土の広さがモロに国力に反映するので
一国分の領土を加えられれば技術も追いつける。

旧世代ユニットは金持ちの友好国にくれてやると即アップグレードするね。
おお？と思って弓兵と戦士の在庫処分としてポコポコ与えてみた。
なんか軍事バランスが崩れたのか、友好国と隣国と戦争を始めやがった(笑

なんか凄い戦略が出来そうな予感がして、
更に調子に乗ってガンガン渡したら軍事力が低下したのか攻められた。
激しく俺乙(笑

技術80%ぐらいで
収支ゼロになるぐらいの覚悟で増強すればいいお
ユニットコストは都市の数（人口)によって変わるから領土の広さも重要。
State PropertyやBank,Market,Grocer量産で
資金力=軍事力、科学力にもなるってことだ罠

ところで、ジャングル伐採してもハンマーは入らないよ

インカと戦争中で徳川が間に挟まってるんだけど
徳川がインカにだけ国境開放して俺には赤字でにべもない。
インカは国境とおって悠々古代戦車送ってくる
いったいどうしてくれようか

海から回り込めば良いジャマイカ
インカが海に面してないなら徳川ごと滅ぼせば良いさ

それだ！
というわけで実行中、というかインカおわった。
AIインカは、最序盤は弓のかわりに戦士UUだしてくれるから
斧とれれば他より楽だね。

てか２都市目で銅・鉄ないと手狭になってその時点で
インカとは無関係にオツっぽいんだけど
弓じゃ攻めは無理だし
カタパルトまでこらえて
量産すればなんとかなるんだろか？

馬があれば騎乗取って弓騎兵、それすらないなら攻めることは諦めて防衛に専念した方が良い
マップサイズが中とか小なら知らんが2都市目で銅があることの方が稀な希ガス

先輩方、ちょっと教えて欲しい。

たまに中盤以降布教したくなってMissionaryを作りたい->Monasteryがない->あれ、Monasteryが建設できない？？
ってことがあってすごく謎かったんだけど、Scientific Methodで時代遅れになるってことに気付いたんだ。

で。
Scientific Methodを開発するまでMonasteryを一切建設せず、Monasteryが時代遅れになった場合、
宗教公民をOrganized Religionに変更する以外にMissionaryをTrainする手段は無いくさい？


もちろんMonasteryが「一切」無いってことはあんまり考えられないとは思うんだけど、
Monasteryがある都市が不思議建設中だったり別大陸だったりしていろいろ困ることが…
そうならんようにしとけ、ってことなんでしょうか。

>>462
いつもラージだよ

馬そういえば滅多につかってないなあ。
敵文化圏駐留が難しい。

即象とかできたら楽しそうなんだけど遠いからなあ・・

手近に銅が無くてかつ周りに他文明がいる場合、
宗教ルートとかかなぐり捨てて農業→車輪→陶器→鉄器といくな。
三都市目には鉄を確保してどこか攻めないとどうしても厳しい。

銅も鉄もない、隣にはモンテズマ、リスタート

馬弓までのつなぎの古代戦車でモンテの銅・金の都市かっぱらった。
なんか生まれてくるのはやいなあと思ったら安いんだな戦車。
弓と同じか。

チャリオットは安い割に使える。
特に序盤だと道路網も不十分だろうし
敵の第二、第三都市は文化ポイントもほとんど蓄積されておらずに
防御ボーナスも少ないだろうから戦車3〜4揃えて攻撃→奇襲成功すれば良し、
失敗しても十分な数の敵兵が反撃に来る前に講和に持ち込める。
更にこの段階で銅や鉄が産出する都市を奪えたなら
それからの戦争も有利に運ぶことが出来る。

>>463
つ　不思議を１ターン中断して、金で宣教師買う
　　飛行機とって空港立てて空輸する

Organized Religionで不思議も25%はやくなるんだろうか？

なるよ
まあインターネットだとかアポロ計画だとかはプロジェクトなので組織宗教の+25%は適用されなかったりする

どーでもいいがインターネットはゲーム終了後のリプレイでもいつ建設されたのか表示されないみたい。
プレイレポ書くのにちょっと困るじゃないか。

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はよだせや

>>463
後から思ったんだけど
チャリオット→馬弓で攻める場合は
銅鉄での斧槍生産前に押し込まないと
だめぽい。
鉄が不可視でも鉱山は見えるので、
鉱山は鉄だと思ってなるべくつぶしとくというのも手かも。

上の方で書いてあった，八方美人を辞めましょうって助言
非常に役に立ちました
これまで，ずっと全部の国とOpenBorderをしてたんだけれども
近隣国2つとか3つだけとOpenBorderして，宗教を広めちゃえば
とりあえず，攻められてアボーンっていうのはなくなったよ
ようやく，Nobleでの勝利が見えてきた・・・ふぅ

>>422
私はある
友好的な相手に適当な条件でクレクレしたらたまにくれる

>>473
チャリオットで攻める場合は開始文明にもよるけど、例えばエジプトなら農業と車輪が初期保有なので
畜産（馬を見えるようにするため）→採鉱→青銅器（銅の位置を）→鉄（鉄のｒｙ→後は好みで適当　
この順で進めると相手の資源の位置が分かるので良い感じ。
更に極初期の間に敵の周囲の土地へ戦士を派遣、
銅や鉄の近くに配置しておいて戦争開始と同時かそれより前に
鉱山を掘りに来た労働者を捕獲するなり略奪で鉱山を破壊するなりすれば
確実に弓兵オンリーのしょぼい防御に出来る。
更に首都攻めの時には戦士を囮にして敵の守備兵を誘き出して
出てきた所を用意したチャリオットで叩いてやればOK、後は消耗戦。
首都を含めて2〜3都市（道を作る手間を省く為1つは首都のすぐ横に作る）作ったら後は兵舎と労働者2を森を切って作って
チャリオット量産、敵の最後の都市を落とす頃には奪った都市を含めて5個〜6くらいにはなってるので
一度講和（この時に密集させて作ったいらない都市をくれてやっても良い）
10ターン後まで兵力を補充して再度開戦（与えた都市は密集させてたお陰で兵を都市のすぐ隣で待機させておけるはず）
後は滅ぼすのみ。

>>476
詳細な情報ありがとう。
ローマなので軍団兵を意識してたのだけど
銅がなく、首都にあった牛を捕獲したら馬もいたので
手なりで進めてる。

騎乗に進む関係で弓も必要だったので
研究に40ターンほどとられ、鉄がいまだに見えていない。
モンテの都市が20タイルほど離れているため
維持費が鬼のようだ。
遠い場合は軍備が急務でも兵舎は建てないほうがよさそう。
コスト７もとられてる。

BC300にそのままモンテが落ちて（ジャガーは野戦が大好きらしく
首都の守りが弓２になってた）
都市３つ、労働者４の成果があがった。
そのかわり科学０でも赤字なので
図書館＋専門家の都市で復帰させる予定だけど厳しそう。
余剰ユニットは現在アメリカから捨て身で金を吸いだしてる。

うーん首都移動かな・・

伐採ブースト、外交する国を絞る、タウンでウハウハ
この3つを教えればCiv3経験ある人なら、初プレイ国王くらいでも勝てるんじゃないかな

伐採ブーストって何ですか？森伐採したらハンマーが入るってのならIIIにもあったけど

>>478
道でコインでない。
＝農場+鉱山でウハウハ・・・？科学アガラネー！

農場鉱山＜＜（越えられない壁）＜＜タウン+風車

首都にウラン出たー＼(^o^)／

ハンマー２の丘は鉱山にするか風車にするかで迷う

>>480
風車は国有財産取るまではそこまで強くない。
むしろ農地のほうが成長ブーストとして使える。
労働者多めに持ってたら人口伸びきった時点でワークショップやコテージにするといい。

でも序盤は幸福確保するの難しいからそんなに人口あっても有効活用できなくね？

哲学的強いなぁ
科学都市が一つ出来れば後の都市は全部シールド都市にしてもお釣りが来るぐらい稼げる

というわけであまりＴｏｗｎ配置しなくてもいい哲学的は財政的との相性は今ひとつかもしれない

>>483
草原+緑丘を農場+鉱山にした場合とタウン+風車にした場合、
どちらも２マス食料４として自給してる時の獲得リソースの違いがわからないとは・・・。

国有財産なしで自給だぞ。

>>486
それは方針そのものが違うから比べられないと思うんだが・・

>>485
順調に行くと思わずピラミッド探しちゃう

ところで首都か第二都市に金鉱ひとつ程度の科学力がないと
科学都市つくるまでがきつくないか？
と、できたあとも終盤まではもたない。
あとあとは大都市運営になってくので
おれ的には財政的との組み合わせ、というかエリザベスは
アリなんだけどなあ。

UUも使いやすいし、エリザベス強いよなぁ。
労働者が要らない漁業持ちなのも、ちょっとポイントが高いかも。

スタート地点によるね
農業、牧畜取らんとだし
まぁ、使いやすくトップグループの１人だと思うけど

終盤のインターネット大逆転がいい
宇宙船技術でかなり遅れてたが、インターネットでﾁｬﾘｰﾝﾁｬﾘｰﾝと一気に入手
ぎりぎりで宇宙勝利できた

幕末MOD＼(^o^)／ﾃﾞｷﾀ

http://www.geocities.jp/yuitsushin/ss/civ4/1.jpg
http://www.geocities.jp/yuitsushin/ss/civ4/2.jpg
http://www.geocities.jp/yuitsushin/ss/civ4/3.jpg

うはは
まだ画像見ただけだけど
全部和風にしたくなりそうだなこれ
ペリーも出てきてほしいw

ｶｲｺｸｼﾃｸﾀﾞｻｲﾖ〜

他力本願で誰か三国志MODも作ってくださいｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

文明やマップだけでなく、技術ツリー、ユニット、建築物にまで手が入ったmodってあるかな？
標準でついてる古代地中海世界やアフリカ戦線の様な
EE3でグスタフ・アドルフやるぜーと喜んだが、BC4000から始まって萎えた

>>496
WikiのMOD一覧にあるMOD試した？

俺も最初BC4000からかよと思ったが、
EE3は史実領土に近くなるように蛮族、資源(青○ね)が配置されてるから
BC4000からそれをプレイヤーはどう変えていくかという楽しみがある
北部アフリカをいち早く征服して現代戦に準備したり意味もなくロードス島をとったり
どっちかというと妄想スキがやるmodだな…

6000年のスパンでの妄想はきつすぎる
やっぱり、ある程度の時間区切って、その期間でシナリオ作って欲しいな
C3Cのハンニバルとか中世は良くできてたので、ああいうのが欲しい

CivfanaticsのTOPに乗ってるフライングカメラ面白いな
スパイがｴﾛｽ

質問だが、都市改善で維持費ってかかるの？

no

>>483
風車は固有財産でも、変化無いんじゃなかったけ？
食料＋１は水車と作業場だったはず。

で、関係ないが、友好国にはお金を無心してるか？

恵んでくれるよ。

>>504
恫喝してると外交関係悪化するよ

そこで博愛者ガンジーの出番ですよ。

ところで友好国にねだっても、外交関係悪化したっけ？
やんわり拒否されても評価は変わらなかったような気がするけど。

よこせよこせって、クリックしまくってたら嫌われたよ

そりゃうざいわｗ

風車はデフォルトだと食料+1生産力+0+金+1で
固有財産にすると食料+1、共通規格の開発で生産力+1、更に電気を開発すると金+1
鉱山は食料+0、生産力+2、金+0で鉄道を敷くと更に生産力+1

一般的な都市に配置するなら風車の方が優れてるように思えるけど、
元々大した金収入の期待できない都市や工業都市、生産力の少なめな都市には鉱山を作った方が良いし、
風車のアドバンテージが活かされるためには固定の政治体制や後期の科学技術が必要なので
一概に風車が良いとは言えない。

タウンからもハンマーと金が。

パンさえ大量にあれば偉人科学都市ひとつで科学400とかいくんだな・・
代議制を離せなくなるけど

緑の丘は、コテージ置くか風車置くか悩む。
鉱山確定のときは別として。

迷ったら食料系の資源の有無で決めればいいと思うよ。
魚介類や豚、農場系の資源があるなら鉱山、
海辺とか平原だらけで１でも食料が欲しいときは風車で。

大事なのは人口増加事に食料２（以上）を確保できるかどうか。

FloodPlain強力杉だね　ペナルティも大した事ないし
あるとこと無いとことじゃ成長速度が段違い

-0.5衛生が溜まりに溜まって交通経路接続まで都市人口１以上増えないヤバイ都市もあった。

氾濫原自体には小麦くらいしかボーナス資源が付かない気がするので
軽度のボーナス資源扱いということで・・・。
それでもコテージ建てまくると凄い勢いで金が入るから並の贅沢品より嬉しいけど

まぁわかりやすく一流都市の資質もってるよね。foodplain

氾濫源＝川ということは水車もつけられるしな。

！　そうかfloodplainはcottageなのか…っ
いつも潅漑一択だったぜ。CivIIIの癖か…？

AOE3とどっちが面白い？

>>519
財政的の文明特性が好きな俺には氾濫原＝コテージなのさ
コテージ建てるだけで川辺の金+1と合わせて食料3金3になるので
序盤から科学研究にブーストが掛けれる上に人口増加も抑制しないナイスな地形
更にその都市が海沿いなら最早言うことは無い。

ベストな都市設置点が、その一帯唯一の氾濫源だと悲しくなる。

>>520
正直俺はＡＯＥ３の忙しなさになじめなかった。

チームプレイオンリーというのもやはり……

AoE3もCiv4も両方買え 共に良作

AoEはチーム対戦型、CIVは一人プレイスタイルだろ。

適度にある氾濫源は嬉しいが、スタート地点が氾濫源だらけだと困る

氾濫源と緑丘がいっぱいあって、緑丘には森で衛生相殺してて
あとは特殊資源の出現するマスがあって角の１マスが沿岸！？

偉人科学都市は、大図書館に行くよりは
ピラミッドをどうにかして取る→代議制のほうが
官僚制＋大図書館よりも
効果が高いように思えてきた。
石ないとつらすぎだけど。

>>527
川に面した平原丘に首都建てると更に良し

>>528
国王程度なら森が適量有ればなんとか
その後の領土レースできびしくなるけど取れる

やっとnorbleで宇宙勝利できた！
けど、EE3でオーストリアという微妙さ・・・
みんなMODやってる？

>>528
建築偉人が結構な確立で出てきてしまわないだろうか？
でも２都市３都市と科学都市を作るなら選択肢には入りそうですね

幾つか試してみたけど・・・Fall from Heavenは
とにかく古代の技術やUnitや建造物のコストが高すぎる気がする。
更に昇進の効果が高すぎで大味になりすぎて正直微妙。
EE3もちょいと不思議のコストが高すぎる気がする。
交易品独占不思議の存在は良い味だしてるけど、
あれに費やす分でUnitなりなんなりを作って戦争した方が
遥かにマシな結果になるし。

Green MODのファイルが、
ヘッダーのエラーで、うまく解凍できないのだけど、
おなじ症状の人いますか？

うう、科学都市が国境に属してないのにＰａｃｉｆｉｓｍにしてた・・・

マリの都市発見！
労働者捕獲じゃああ
と、戦争吹っかけたら
自分と同じタイルにskirmisherがいたらしく
ふっとばされておじゃん。

>>528
領土拡張はどれだけ早期に２都市目を作って
どれだけ兵の供給ができるかで決まる。
都市を自分でつくる余裕はないので
開拓者つくるつもりで兵をつくる。

斧か戦車か馬で１、２国を弓しかだせない状態に封じ込め、
カタパルトがでるまでに抑え込むのがいい。
周りにだれもこないときはどうしたらいいか不明。

不思議建造が首都になる場合は、
労働者すっとばしたらうまくいったこともあった。
皇帝でもなんとかなるのでガンガレ。

>>532
建築偉人は定住でも不思議の材料でもいい感じ。
それでもノーマル図書館後はなるべく
２体科学専門家を割いて確率アップ。

科学都市複数てか、コテージの＋１〜４くらいの商業だと
科学専門家の＋６ビーカー（代議制で＋３はいってる）のほうが
おいしく見えるのでパンと相談して積極的に科学者にしてた。
偉人はどこで生まれても科学都市に定住でよかったんだけど
大半は無駄になる様子。

>>525
ＡＯＥ２ではチームプレイじゃなくても良かったぞ。
周りは全て敵って状況が欲しいんだよ。
マルチも然り。
チーム戦以外も欲しいって事。

AoE3はチーム戦とタイマン勝負。
Civは外交を駆使して自国を発展させる。

両方おもしろいゲームだがまったく別ゲーだと思う。

宇宙勝利キター

http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up4622.jpg
首都京都より日本全土を望む
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up4623.jpg
大都会大阪 日本の資金源
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up4624.jpg
日本の東端下関から
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up4625.jpg
首都京都 農業工業中心で地味だが不思議は世界トップ
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up4626.jpg
盟友 ギリシャ中国にレイプされたあとのアメリカ、エジプト

>>540
このゲーム買おうと思ってスレ見てたんだけど、なんか
ボードゲームみたいで良いね、画面。
物凄い奥がふかそうだし。
ノーマルのセットだけでも何年も遊べそうなのに、MODまで
あるんでしょ？
さらにネット対戦もできるとくれば、こりゃ一生モンだｗ

アメリカでは「最も優れたPCゲーム」との評を欲しいままにしてるみたいだし。

社員乙ｗ

>>542
まぁ、いいじゃねーか。
中毒性が高いのは本当なんだし。

すたすたにアップされてた世界マップを日本でやてみた。
南方の資源地帯に最初から蛮族がいるから、CPUが積極的に進出してなくて、
結果としてかなり楽なゲームだった。
あと、アメリカ反則。国土広すぎ。

逆にここに社員が本当にきてくれたら嬉しい
意見を反映してくれるかもしれないし

>>544
それはまず有り得ないと思われ
日本語訳でこれは変じゃね？っていうのを直してくれるって程度は有り得ても、
ゲーム内容に関する部分は弄れないはず

取り合えず。
wikiはどうなった。

　　　大変だ、wiki が壊れた

やっぱり。
仕事中の楽しみが。

誰かが消したっぽいな、Civ3の方のもほぼ同タイムで削除されてるっぽいし。

某社の工作臭がするお^^

ドスドスドス…


このスパイを放ったのは誰だあ！！！

>>551
海原雄山かよｗ

wiki('A`)
メンテじゃなく削除しちゃったのか・・復活ってできるの？

しかし宗教のシステムは内政面でももっと何か欲しかったな。
都市ごとに各宗教の教徒の割合が設定されていて
国教に定めている宗教がある程度の割合を占めていないと
恩恵にあずかれない、あるいはライバル宗教の割合が高いと問題が発生するとか。
教徒の数は交易中の都市、施設、政治体制、僧侶らで変動。
信教の自由はもっと後世の技術にして
宗教チャンポンでも弊害の少ない体制、メリットもデメリットも大きい体制など
新しいものに置き換える。

もっと宗教での争いで白熱したい。

国教変える際のペナルティが軽すぎる

宗教関連は色々あるからな。
要素として組み込んだだけでも上出来じゃなかろうかと。

さて。
wikiに関して動きがあるまでイザベラと痴話喧嘩してくる。

wikiのことだけど、Civ3スレの方でこんな書き込みが。
データ自体は残ってるみたいだから、ひとまず安心かな。

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1139095399/450-451

> 450 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 16:29:36 ID:3thYstzz
> wiki見れなくなってるけど、
> なんかサーバーのほうでトラブルがあったみたいです・・・
>
> 451 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 16:31:43 ID:3thYstzz
> PHPのバージョンアップがあって見れなくなってるみたいです
> ちょっと調整までご不便かけます・・・

Wiki復活ｷｱt----

>>543
スタスタの世界マップ、はじめから蛮族都市が配置されてるのはナイスだと思う。
ロシアで東征していくのがたまらん。ウラジオストク陥落させた時は次はソウルいって日本攻めるどーってハッスルしたお。
でもあのシナリオ基本的に都市数少ないからダイナミックなプレイしたい人には向かんなー。
俺は生産力の低い都市が大量にあっていやおうなしに共産主義選ぶより、どれも資源豊富な精鋭都市だらけだから資本主義？選べるんで喜んでるが。

みんなはまってんのか？

http://www.4gamer.net/news/image/2006.02/20060215194408_3big.html
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと前に話題になったがあんまり評判の良くなかった
オラクルで公務員とるってやつ、日本での侍ラッシュ準備には使えた。
まぁ自分プロ王子なんで高難易度では多分通用しないとは思うが…
具体的には
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
陶器　→　採掘　→　銅器　→　筆記　→　神秘主義　→　瞑想　→　聖職者　→　法律

初期宗教はどっちにしろ道教が手に入るから無視。
で、オラクルは法律完成直後に出来上がる様、調節。合間合間に蛮族対策の兵士と開拓者作っていっても
森が豊富なら完成までに三都市ともう一個ぐらい不思議取れそうな感じ。石があればピラミッドにチャレンジも良し。
なお、がんがんコテージ建てていかないと法律がべらぼうな時間がかかるので労働者は複数欲しい。
が、実際にはターンはカツカツで生産するのはキツイのでお隣から拉致って来るのがベストｗ

で、完成後は最優先でアルファベットを研究、初期技術を交換で入手し、その後は　鋳造　→　機械　と進む。
鉄器は多分アルファベット直後に交換してくれなくても少し交換を重ねれば渡してくれるようになるので研究は不要。
首都には最初期の人口増加待ちの時とかに兵舎を建てておき、鉱山を二個以上作っておく。
すると大体侍が二・三ターンに一度吐き出せるようになる。場合によっちゃ英雄叙事詩があると笑えることに。
ちなみに侍の勝率は聖都持ち文明の首都（防御60％）+都市防衛�Uを持つ弓兵に対して
都市攻撃無しで70％、都市攻撃�Tで75％、都市攻撃�Uで80％。
何回か試した感触だと、難度王子で最初の侍が出るのは紀元前300〜100頃なら妥協点といったところ。

まぁ、アラは山ほど有るけど、（孤島に二人っきりとかだと技術交換してくれないしね）
やっぱこの国に生まれたからにはCivでも侍を暴れさせる方法研究してナンボだと思うのです。
特に今回、日本はCPUに使わせると笑わせるほど弱いってぇ地位を確立しちゃってるから、人の手で活躍させてやりたいなと。
皆さんも何か日本を使う上でのアイディアとかあったら教えてくださいな。

>>562
建築取らないで宗教偉人使って公務員はどうだろうか？
オラクルと宗教偉人で法律→公務員
法律を自力で取る必要が無いのでタイムは縮まりそうなんじゃないかな

がんばってストーンヘッジも取れば宗教の専門家も合わせて
偉人を二人出して法律と公務員を取らせればオラクルを機械に使える

・・・と妄想してみたがいかがでしょうか？
そもそも日本じゃ序盤に偉人二人出すのは無理か

とりあえず難易度を王子から上げてから。

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uze

スタックすると選べないユニットがでる。
戦闘アニメでユニットが突然あさっての方向からやってくる。
戦闘アニメ中には結果が既に表示されてる。

これだけは早く直して欲しい。

王子でも余裕持ちすぎてるとオラクル取られるのね

>>568
おれとおなじことやってるとみたｗ
日本・王子で
750BCまでオラクルひっぱったら１ターン差でとられちった

オンラインゲームの
「君主」
おもしろいよ

オンラインゲームなんてガキがやるもの

wikiも復活したことだし。
新しいページを作ろうと思う。
話題が特に無ければこういうページ欲しいっていうのを出してくれたら参考にさせてもらう。
日本語版が出たら入ってくるかもしれない初心者のことも考えつつ。

お前みたいに読点が使えない人が、日本語力を改善できるようなページかな。

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>>571
なんつー男らしい意見だｗ

Civ4マルチの立場は。

実況しながらだとなんか駄目だ
動作が重いから、細かいチェックしたくないからか

>574
まぁ、気を落とすなよ、
出なくなったってわけじゃないんだからさ。

〜残念！大人気のPCゲームシリーズ「シヴィライゼーション４」日本語版発売は秋頃に延期〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1099485920/l50#tag112

む、てことは本家が大幅バージョンアップ予定してるかもしれないな

そのスレﾒﾛﾅﾂｶｼｽ

>>572
MODの作り方の解説とかどうよ？
っていうか俺もMOD作ってみたいけどプログラム関連とか全くやったことないようなズブの素人でも
できるようなもんなのかね？それとも全く望みなし？

civfanaticのチュートリアル読めば出来る。文明やユニット（アニメーションは既存の）を追加したり
変更したりするのは画像用意するのとXMLいじるだけで出来る。


複雑なスクリプト作ったりするにはある程度プログラミングスキルが必要だと思うけど。

知識なんか後付でいくらでも覚えられる
普通はそれを持続させる熱意がない

>>582
てかあそこにあるのはカスタムフォルダにつっこむだけで動くしな。
それを融合させたりするのはちょい面倒だが。

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何が

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　　　｛　　　　　　.|__　　　 ヾ　　　　　 }　
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　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
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退却！

どうして日本で労働者に移動命令出すとなぜか「退却！」とか言い出すのはなぜ？

仕事から逃げたいんだよ。

俺らみたいに

あのちょっと妙な日本語中毒になり、
日本文明でしかプレイできなくなってしまいました。

>>581
Civilization IV Modding Wiki
ttp://modiki.apolyton.net/index.php?title=Main_Page

>>581
Mapmaking.pdf
ttp://civilization4.net/files/modding/Mapmaking.pdf

Python for Civilization IV　Class Reference
ttp://civilization4.net/files/modding/PythonAPI/

>>582>>594-595
ありがとう、朝まで解説とか読んでたんだがxmlファイルをnotepadで開いてみて
あまりの量の多さに道のりの長さを思い知らされた。
とりあえず、習作でもして徐々に身につけていくことにするよ。

>>596
自分もＭＯＤ作成しながらチュートリアルをＨＰに公開していく予定
お互いに頑張ろう

たまにこのスレで、civのやりすぎで職を失ったなんて言ってるヤシいるけど、
これってもちろん嘘だろ？

>>598
もちろんｳｿｳｿ。大げさに言ってるだけ。
ｵﾏｲもやってみればわかるって。まずは試しにやってみろって。

やってみろって

>>598
どっちにしろ辞める気の人だったんでしょ。
W杯見るために会社辞めたという人がいるけど
大抵は元から辞める気だった人でしょ。それと一緒。

まあ仕事にまでは支障は出してないけど資格の勉強になら影響出てるな。自分はｗ

初めはちょっと面白いかなって感じだが、
システムが理解してきだすとヤバイ
具体的に言うと地形改善を手動でやり始めた辺りから

そこでCivのためにいまだに就職の踏ん切りがつかない
フリーターの俺が来ましたよ。

たすけて

>>602
俺もハマッテCIV４のためにPC買い換え検討してるよ・・・
重たいって評判だから、メモリ２Gか1Gか、GEFORCE6800か7800にするかで
まだ迷ってる・・・

終盤軍事ユニットが増えるとムービーがカクカクでほとんど見れないのはどうすれば
MemorySaverもONにしてみたけど意味ないし
メモリ2Gぐらい必要？ VRAM512Mとか？
MYスペック メモリ1G 7800GT

>>604
・・・クラクラしてきた、いったいどこまで金かければプレイできるんだ。
メモリ2Gはなんとかなっても7800はツライ・・・１５万以上かけたくないよ・・・

まずは標準MAP7文明より多くすることを諦めるとそんなスペック要らないはず。

>>601
他にも具体的に何かありますか？
自分も評判聞いて買って、改善とか生産範囲いじくりだしてから結構面白くなってきたけど まだ今ひとつ楽しめない

Athlon64 3000
Mem 1024
GF6800(ForceWare78.05)
XP SP2
解像度1024x768　グラフィックの設定は全部Hi　アンチエイリアスは0

これで普通に動いてるし、100時間以上やってるけど一度も落ちたことない

>>608
アンチエイリアス0にしたらムービーカクカク直った
7800でもアンチエイリアスは無理があるみたい

>>607
むしろ改善とか地形をいじるから本当にハマれないのでは？
チート×にしてガチ勝負！

付属のデザートmodやってみたけど、これやりようによっては
HOIみたいな事もできるんだね。ユニット追加で夢が広がリング
俺もmod勉強はじめよっと

WW2ものならモデリングしないでも既存の兵器でテクスチャかえるだけでも
結構良い物が出来そうですね。

ヨーロッパ戦線なら既にあった気がした。

上の方でもあったけどＷＷ2太平洋戦争modが・・・
ただ海戦が今のままじゃﾂﾏﾝﾅｲんだよな
艦砲射撃できないし

久しぶりにCIV4やったがアクビが止まらんし、無性に眠くなる。
オリンピックも面白くないし、宿題でもしよう。

不思議が完成できなかったときの音ってあまりに突然に流れるので
いつもびっくりする

建造失敗の時にもらえる金って多すぎないか？
通貨なしのうえに１：１交換で、さらに生産倍速の資源使えば１：２。なんかぼろもうけじゃん。

ぶっちゃけ、建てる予定のない不思議を建てさせて金に変換するのは、
古代での拡張による破産を防ぐテクニックだよな。

そのまま建ててしまったら損しないか？

>>607
都市を科学や生産とかに特化させたり
最初に勝利条件定めて上手くいった時かな

後個人的に海の多いマップが面白い
周りの環境に合わせて行動しなきゃきゃならないんで多様性がある

何かしらの作戦をたててそれが成功した時は楽しいね、
他には序盤沈んでても中盤で一気に追い抜くとか。

>>619
あと１ターンの所でスイッチさせておけばいいだけ。

UNって曲、普通に聴けば別に何て事は無いけど、
誰かのスピーチ原稿読みながら聴くとめちゃくちゃかっこいいな…。
アナンが日本に来た時の原稿読んでると国連勝利目指したくなるぜ

国連勝利ってムービー無いからなんか達成感に欠ける感じがする。

AOE�Vとどっちが糞？

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カレーの味がする糞がAOE�Vだ。
チョコの味がする糞がCiv�Wだ。

節穴な目を閉じれば、どちらも美味い。

>>603
経験的にだけどメモリは2GBをオススメしておく。
どうせ+\8,000ぐらいだし、alt+TABしたときなんかにも効果が出るし。

２GBで8000円？よし買うぞ！

いや1GBで\8,000だから"+\8,000"
普通1GBは積むだろうと思って

今から建てても間に合わないのが分かっていながら換金目的で
開始するならともかく残り１ターンまでいったなら建ててしまうぞ。

幕末MODが動くようになったのでアルファ版を公開します。
基本的にはユニット名やマップを幕末風に変更したカスタムシナリオです。
（Civ4に入っているDesertWarみたいな感じで軍事中心です）
感想やご意見、不具合等指摘されてもらえると非常に助かります。

http://www.geocities.jp/yuitsushin/civ4mod.html

SS
http://www.geocities.jp/yuitsushin/ss/civ4/1.jpg
http://www.geocities.jp/yuitsushin/ss/civ4/2.jpg
http://www.geocities.jp/yuitsushin/ss/civ4/3.jpg
http://www.geocities.jp/yuitsushin/ss/civ4/4.jpg


MODファイル(1MB)
http://www.geocities.jp/yuitsushin/Restoration1868.zip

>>631
日本語でＯＫ

wealthでいいじゃん

>>630
あやまれ５１２＊２の人にあやまれ
俺は２Ｇだから別にいいけど

>>635
あやまれ２５６＊２の人にあやまれ
俺は２．５Ｇだから別にいいけど

>>636
あやまれ１２８＊２の人にあやまれ
俺は４Ｇだから別にいいけど

ちょｗｗｗｗさすがにそれ以上はエスカレートできねｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗ

>>632
なぜか百姓ってボタンがツボにきた GJ
まだ技術に資源に宗教(思想？)に公民に偉人に不思議に…と色々あるけど応援してるぜ

メモリ4GBって・・・　PAE使わないと3.5GB程度しか認識しないが。

俺は1GBだけど、特に問題は感じない。

俺は２GBあるんだが後半は重くてやってられない。
設定に問題があるのかな

CPUかGPUが遅いかマップサイズがでかすぎるかのどれか
最新パッチがあたってからそれほどメモリは喰わなくなってる

>>609したら劇的に軽くなった
あの設定項目は罠だったのか…

ｱﾝﾁｴｲﾘｱｽの意味わかってんのか?
劇的に要求ｽﾍﾟｯｸ跳ね上がるのに
ｱｽﾛﾝ系マザーはバス弱いからVRAM不足すると極端にﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ低下するし

>>644
意味はわかるが原理はわからん 教えてぷりーず

>>632
待ってました！

>>632
東北の方へ水を引く作業がダルイですorz

公務員を早めに取得して、灌漑を上手くつなげて平原を大農地にするのが楽しくて仕方ない

前スレです。

http://log.lazy8.info/test/read.cgi/civi/1137163268/

そういえばCIV4のAA切ってドライバからAAかければムービーのカクカクは改善したよ
都市画面アップしてちゃんとAAかかってるのも確認した

隣がモンテズマだったので、速攻で葬りました。

　ま、それは良いとして。Princeで初めてやってみました。ひとつの大陸に
自分を含めて５カ国が同居しており、ピョートルと自分がスコアTOP争い状態だっ
たのですが、気がつくとピョートルと毛沢東とワイナ・カパクが仲良しトライアング
ルを作っておりました。そして、ピョートルと毛沢東とワイナ・カパクは、代わる代わる
ハトシェプストを攻撃して大陸から叩き出してしまったのです。

　このような場合、自分はどのような外交戦略を採ればよいのでしょうか。

　今終わったゲームでは、常に軍事力を三人より上位に保ったまま歩兵とカノン砲を
開発し終わると同時に、全都市で生産を開始し毛沢東を攻撃。大陸から追い出す。
返す刀で、ピョートルも追い出しました。この時点でワイナ・カパクはガンシップをそ
ろえていたので手を出さず、宇宙船開発を目指し2034年に何とか勝利しました。
非軍事プレイも考えたのですが、とても怖くて出来ませんでした。

Archipelagoで孤立した場合の攻略法を教えてくれ
技術は遅れるし、Powerは領土の広い国には勝てないし
あとから殖民してもPowerが少ないので宣戦布告されちゃう

日本語版って２月中ごろだった記憶があるんだけど違ったけ？
売ってなかったよ

春はこれからだ

核の春

沈黙の春

プラハの春

桂春団治

マリア様がみてる〜春〜

>>652
孤立って完全な孤島？
そうじゃなく近くに文明あるなら攻めちゃえば？

日本語版マダー？

すぐにニートが反乱起こして煙が上ってしまう、
近くに幸福度上げる資源があれば何とか乗り切れるんだけど

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何が

春の祭典

青春

それは過ぎ去ってしまったモノだな

AIってユニットアップグレードに割引があるのか…。

正直、あの異常なPowerの伸びの説明がつくわな。

Civ4はアップグレード費が高すぎ。

AIっていっつも貧乏だから
PC価格じゃ偉いことになるからな・・・。

つーか貧乏すぎて技術とか資源とか売ろうにも
対価が全くもらえず結局ギフトしかないのは
勘弁してほしいな。

同種の物か金としか交換できんのも勘弁してほしい。
踏み倒したら全員-10とかにしていいから月賦払いとか
できるようにしときゃいいのに
なんでシステム側でわざわざ制限つけて
３より退化させてんだろ。

だよなあ。
何で技術を売ってローンを組ませたりをできなくしたり、
そもそも技術と贅沢品を交換できなくしたんだろうね。

技術転がしが難易度下げるからじゃね？

今日PCショップでCiv4の発売日が2月24日になっていたけど
マジですか？

アップグレード費用だけはもっと下げて欲しいな
6000年ぐらい生きてあとちょっとでクリアってとこでDeleteされる戦士ｶﾜｲｿｽ

6千年続いた戦士の家計とはすごいな・・

大差で勝ち進んでたのに、戦争しかけたらDefencive pactで多国籍軍を相手にすることになってしまったwww
こちらファシズムを採用ｗ
ギリシャ、モンゴルとまるで虫けらのように蹂躙して来たノロイかと思ったよ。
ﾔﾍﾞ、マジ痛い。

海ユニットで非軍事ユニットヌッコロセルのな。

友好国の都市に宣教師駐留→別国からの宣戦布告→
次ターン、姿の見えない宣教師とそこに鎮座まします敵フリゲート・・・

ガレー船で移動力+2、戦艦で移動力倍の12くらいは欲しいな
地上は、鉄道で移動力アップするのに、海上は変わらないのがなぁ

長期間ユニットを保持すると経験地が溜まるようになればいいんだけどな

Athlon64　メモリ1Gで重い(´･ω･`)
メモリかわないとダメなん？ビデオカードは6600GT

代議制と普通選挙どっちがいんだろうな

>>682
宗教的おすすめ

>>682
人口過密都市でスペシャリスト大量生産して代議制で研究ブースト。
もし早期にこれを実現出来たら簡単に他国引き離せるので超オススメ。

National Wonder ダヴィンチの工房の復活を

>>682
場合によるが俺も代議制に一票。
科学+3もそうだが、大都市の幸福ボーナスがかなり使える。
都市設計や技術選択をちゃんとしてれば高難度でも自由の女神にエッフェル搭、三挟ダムは十分取れるし、
ペンタゴン等の七不思議不要派の自分としては緊急生産は軌道エレベータだけで十分。

>>684
それができたときの究極の選択
・偉人レート＋１００％の国不思議
・不幸なくなる国不思議
・科学＋１００％の国不思議

>>687
幸福は複数の宗教をその都市に広めて
寺院+聖堂複数建設で補えるので科学+偉人レートの一択

ワークショップも結構使えるではないですか
宇宙競争後半、人口捨ててでもハンマーブーストしたいときに役に立ちました

普通選挙は戦争用ですかね
何とも不思議な感じですが

国民徴兵と参政権がセットだったことを思えば、不思議でもない。

>>674
それマジ？
ソース！ソース！ソース！ソース！ソース！ソース！

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>>692
ソースは「PCショップ」じゃないのか…？

サイバーフロントの公式サイトはまだ未定になってるけど…

civ3のコンプリート版が３月１７日発売予定だから
civ4がそれ以前の２月２４日って無いと思うんだけど。

本当だったらうれしいね

日本語版は4月とみた。
そのまえにSDKマダー
2月中にはだしてくれよ。自分がつくるわけじゃないけど外人さんがすばらしいMODを作ってくれることを勝手に期待してるんだから。

とりあえず絶対ガセな日本語版発売日など気にせずに宇宙船勝利について意見を聞かせてほしい

主に宇宙船勝利を目指しているんだが、スコアトップならともかく２〜３番手だとアポロ後発組
にも負けることが多々あって・・・みんなどんな手順で技術開発している？
俺はAssemblyLine→Rocketry→Robotics→Satelites→Fusion→Genetics→Ecology
なんだけど、もっと効率のよい方法あるかな？

>>697
軌道エレベーターを優先して開発、そして先行開発国に宣戦ふっかっけて攻撃に耐えながら生産→勝利

クロノトリガーおもしれええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どれどんなMOD?

>>697
もしかして軌道エレベーターとラボでそれぞれ宇宙船部品
建造費が半額になることを知らんのか？

v1.52は宇宙船部品のコストが上がったから、これらを立てて
から部品を作り始めても割に合う。ていうかないと抜かれる。

しかしどうでもいいが、インターネットはクソの役にも
立たねぇよな。あの時代に３番手で技術開発をしてる
なら、宇宙船勝利はとうに無理だもんな。

>>701
いやRocketryの次にRobotics行ってるじゃん
大体主要都市にラボを配置して軌道エレベータを緊急生産したあたりでアポロ計画が完成している
それとも研究はRobotics行ってRocketryは交換で手に入れた方が効率良いってことかな？

>>681
その構成で1Gから2Gに変えたら軽くなったよ

勝ちゲームの時は不死であっても袋叩きさえ避ければ、
産業化時代以後の七不思議独占で宇宙飛んで勝たないか？
勝負は中世までで決まってる感がある。

負けゲームの時は対応不能なほどPower差がついて総宣戦布告で消滅するけど。

英語版は義務教育受けた日本人なら全員できるよ。
中学レベルの英語しか出てこないし。

もしかして、小卒？田中角栄じゃあるまいしｗ

英語版の限定版買ったのに仕事忙しくて全くできない。
そうこうしてるうちに日本語版でそうだな。欝だ。

>>705
義務教育ってのは英語のテストの得点率がずーーっと10%前後でも卒業できちゃったりするんですYO。

それはともかく、中学レベルじゃさすがに
Unit名とかテクノロジー名とかCivics名あたりまではカバーし切れてないだろう。
DespotismとかVassalageとかが中学英語ってのはさすがに無理が。

もっとも意味なんか分かんなくても効果さえ分かればプレイ可能ってのは違いないが。

私はあなたをだまして、私はあなたをだまして、私は銑鉄を手に入れて、私は銑鉄を手に入れて、
私はすべての銑鉄を手に入れました。

意味和漢ね

>>707
基本５文型さえ理解していればあとは単なる適用．
単語，慣用句，成語，スラングなどはケースに応じて調べるのが普通．
そうやって次第に語彙が増えていく．
「いいですか皆さん〜，Despotismとは専制政治のことですよ〜」と先生に教えてもらわなきゃ分かんないの？

たとえ授業でやったとしてもそのうち何割も頭に入ってないだろうに・・・．
義務教育済ませても，学び方を学んでこなかったんだな．
まぁ言語ってやつは努力次第でいくらでも上達するから，ガンバッテ．

>>695

ソースは？
公式では未定だとアマゾンとかだと3は発売予定日２月２４日なんだが。

要は分からない単語ぐらい自分で調べろ。
意訳ぐらいやれ。
って話だな。

まあ皆がそれを普通にできれば
wikiの和訳ページはなんで存在するのって話になる訳だが。
小学生用ということか。

つーか誰も聞いてもいないことを突然偉そうに語りだす
>>705の精神レベルの方が小学生並で心配であるな。

多分もう発達しないけどまあがんばれ。

>>711
この手の輩はどこにでもいるんだから放っといてくれ
構うと荒れる

日本語版はまだかってレスやＡＡうぜーから言ってるんだろ。
いくら騒いだって出ないし、騒がなくても出る時になれば出るよ。
このスレは「Civ4を語るスレで」あって、

「日本語版召還の為の呪文を書き込むスレ」じゃーねーんだよ。

変態ＡＡばっかはりつける小卒には少しわかりづらいかな？ｗ

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スレが荒れそうなときはモンテズマの話題を振ってガス抜きをしろって教わった

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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜君たち、落ち着きたまえ＾＾
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　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

http://www.amazon.com/exec/obidos/clipserve/B00008J2IA001001/1/ref=mu_sam_ra001_001/002-3830754-4920819
向こうでは有名な曲なのかな

AA荒らしはただのキチガイだから、理論で説き伏せようとしても無意味。
削除/規制依頼してくる方が、将来のために有益。

あまり無意味なAAを貼らないほうがいい

キモヲタだからしょうがない

俺がモンテズマすると世界中から虐められる。
でも、コンプータのモンテズマはそんな事ない。
お前がモンテズマするとどう？

モンテは愛でるものだよ

私が使うクロスボウマンは弱いがAIが使うクロスボウマンは強い。

みんなの意見聞いてると、メモリ2Gにして購入した方がいいみたいね。
グラは6800にする。7800異様に高いし・・・

3D機能をばっさり切った2Dモード(Civ2,3風味)を用意してくれると
布教しやすいんだけどな。

PCゲームはスペック敷居を低くしてユーザー層を広く取るのが販売戦略の常套手段だと
思っていたが何故にこんなに(ある意味不必要に)「装飾」で敷居を上げるかな？

装飾部分(3D)はオプションで切り替えってことね。
あってもいいけど。

布教目的ならciv3からやらせればいいんじゃね？

そんな事に仕事量取られるなら3Dでいいよ

でも、今の3D俯瞰になれちゃってciv3のグラには戻れないな俺

>>726
PCゲームは馬鹿高い最新パーツを買わせるのが目的だからね

>>728
もちろんいきなり英語版からでは絶対ワケワカメでとっつけないので日本語Civ3+PTWやらせた。
Civ4英はPCスペック的に無理と判断。

でもなんで４になっていきなりPCスペック要求するようになったんだろうね？
３もケンタウリもノートPCでもOKなほど軽いって事を宣伝文句にしてるほどなのに。

何だ上がってるから発売日決定かと思ったらまだ未定か
・・・ふう・・・MoviesもCiv4もほんとに待たせやがるぜ

５は出さないからさ。

時代の流れに沿って2Dから3Dにしてみたけど
必要以上に3D化しちまって要求スペックが跳ね上がってしまっただけっしょ。
森林の木々の揺れとかいらないのにオプションで揺れないように設定出来ないし・・・。

まあ３D化はあまりゲームの本質的な要素じゃない罠。
だけど２Dのままじゃマンネリって叩かれるのは明らか。
かといって見栄え以外のシステムを大幅に変えるのはシリーズのファンにとって背信行為になるから非常に危険。
なんだかんだでうまいさじ加減だったといえるんじゃないかな？

衛星画面で落書きするのが好きな人いる？

>>738
いつかマルチでやってみようと企んでる

愛ハブノータイムフォーサッチナンセンス

マルチはやってみたいなーとは思うんだけれども 時間がね…

>>740みたいな、技術完成時時のコメントを一覧にして
和訳とか出典を付けるなんてのもやってみたいが…
時間も知識も足らん上に wiki上げても日本語版に先を越されそうでアレだな

CIV4は3Ｄと聞いて、もしかして密かに球面マップを期待した。
しかし、今までどおり高緯度地域がやたら広い、円筒でしかなかった

でもカメラを引いて、ちゃんと地球型になったときには鳥肌が立った。
ゲームをやっているうちに出来上がった脳内歴史を再生しながら見ているだけで
ぜんぜん飽きが来ないから恐ろしい。
地図帳や世界史の資料集が好きなヒトには本当にたまらんゲームだよね。

標準マップ８文明ならぜんぜん遅いと思わんのだが。
Civ3の頃からそうなんだが、遅い遅い言う奴はまず
マップサイズをでかくしたり文明を増やすの止めろって。

P4 2.4G
VGA 5900FX
メモリー 512M

のスペックだと、厳しそうだね・・・

>>742
球形だと北極（又は南極）を超えて攻めてくるモンテの図…ということになりそうだ。
いらんぞ、そんなの。

大航海時代２で北極海まで追ってくるハイレディンを思い出したｗ
今作の指導者はみんな個性があっていいね。

>>744
おま、標準7文明がデフォルト。

球形マップは面白いだろうけどかなり重くなりそうだし
プレイするのに結構見えないとこが多くて微妙かもな
極地に近いほど縮尺を変えたりするとマス目ゲームでは無理だし

球に将棋盤の線が均等にひけたらノーベル賞

ポピュラスはよくできてたよなー完全に球体を表してた

覚えてない

3Dになったんだからちゃんと円筒じゃなくて球形になったか！？
と期待していた漏れがいた。
ただの装飾だったのね
civ3の軍事ごり押しだけから比べるとシステム的には幅が広がったのでまぁいいけど・・・

生物学を開発したあたり、平原の畑潰してコテージにしてる人っていますか？
人口過剰は面倒が多いんで、偉人都市以外は人口１０位に抑制したほうが楽じゃなかとふと思ったのですが

テンプレにCiv3からの変更点あると非常に助かる

>>755
別のゲームとお考え下さい。
なので変更点の表記は無し。

体験版やったけど殆ど一緒だったよ

なら変更点の表記は必要無いですね。

一件落着！

道路で金が入りません（; ＾ω＾）

ところで、鉄道の効果って、消費移動コスト1/10と鉱山のハンマー+1だけだっけ？
コテージの成長率とかには影響しないんだっけ？

>>761
LumbermillのHummer+1忘れてる。それくらいかな。

ふ、aとuを間違えたぜ…

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変更点がわからなかったから聞いてるんだが

体験版でもプレーしなよ。

痛すぎ．カンベンして．

ID:+tZ4x8RB

このゲームって、中世くらいまでは技術をどんどん惜しみなく交換していった
ほうがいいのでしょうか？

>>769

徹底独占か徹底拡散

軍事技術は独占すれ。
絶対に交換してはならない。
AIはアップグレード費用90%カットとかだから
「技術交換→AI拡散→総アップグレード」
となると一気にPower差ができて差が飽和すると宣戦布告される。

筆記・アルファベットも門外不出で。
AI同士で技術交換しちゃうからね。

>>772
状況によるが、アルファベットはそこまで重要な技術じゃないぞ。
文学取るまでは隠してもいいが、数学あたりと交換して暦や通貨をとった方が良い。

サラディンが負けた時の顔見たら回教徒は何しでかすかな？

>>771
まじか？
カットされてるってのは知ってたが、そこまでハンデがあったとは。

１００Gのところが１０Gってことでしょ。安すぎ。

>>775
開拓民という最低難度でも50%OFF。
5%刻みで増えていって不死で90%OFF、天帝で95%OFF。

モナークなオラクルルートでの話。
最近キコリングでオラクルを速攻で建ててアルファベットゲットするようにしてる。
オラクルまで時間使うと敵も結構技術を持って交換対象が狭まる等でアルファベット等の放出になる気がする。

下位技術は下位技術+鉄ぐらいで交換したほうがいいとオモタ。
初期だと多神教、場合によっては青銅すら交換対象になるんで、結構おいしい気がする。
あと、プレイヤーの技術が進むと（？）敵が交渉に上乗せして交渉が難航する気がするので
最初は畜産と多神教の交換がガチ。
やはり、アルファベット出すのは数学ぐらいかなぁ。

というか最近、オラクル立てるぐらいまで金鉱ぐらいしか地形改善しないんですけど(笑
主な仕事は敵の領土予定地のキコリング。境界線の隣でキコキコ。
自国領の森林は可能なら後回し。どうせ後で切れるし。
町の外でのキコリングは移動２の狼か自分が移動したときぐらいしかやられないので、思ったより安全。

アップグレード割引はハンデとかそういうの超えてチートでしかないと思う。
プレイヤーはいつも次の時代のことを考えて大軍を持てないのにＡＩは古代から大軍を擁してもおｋ、ってアホか。
それが無くなってＡＩが弱くなってもいいからつまらんことしないでほしい。

>>778
そこまで怒る理由が全然分からん。
アップグレード割引はチートで
ハンマー＋とかその他多数はチートではないということなのだろうか。

それとも常に貴族でガチ勝負やってたつもりだったのに
実は違っててムカついた、とかなのだろうか？

まあそれぐらいxmlちょっと変えるだけで修正できるから
どうしても嫌なら自分で直せばいいんじゃね？

ハンデがいやなら英語覚えてマルチやってりゃ良いじゃん

アップグレードなんかより

プレイヤー開始：開拓者・戦士
AI開始：開拓者・労働者・労働者・弓兵・弓兵・斥候・斥候

とかの方がよっぽど問題だが。(天帝だと+開拓者+弓兵)
CIV3のようにせめてプレイヤーも開拓者+労働者で始めさせろと。

泣き言を言うな。
人類皆平等なんてのは幻想に過ぎないんだよ。

サラディンは別に偶像崇拝禁止指定対象じゃないと思う。

俺にも泣き言言わせろ。
　モンテズマがいきなり宣戦布告してきた。何とか撃退して和平に持ち込んだが、
隣にいたエカテリーナが、「あなた私の友達と戦争したからキライ」って何だよ！
宣戦布告してきたのはアイツだぞ、それもお前の領地を通って兵隊送ってきたん
じゃねーか。

　その上、後数ターンでSS完成という時に制覇勝利しやがって。悲しくなるぜ。

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　　　斤.::::::::||/　 /　　 //!　ﾊ　　l　 !　　ヽ　　 ',　ﾞヽ||::::::::勺　 　
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やべぇ、別大陸のモンテズマに戦争吹っかけて圧倒的ではないか！とか喜んでたら、
その隣の世界最強のモンゴルにいきなり反攻されてボロボロだ・・・orz
急な攻撃のせいで大陸に30以上派遣した虎の子の戦車部隊が全滅に近い・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
ようやく奪い取った自由の女神も、七文明の世界なのに四つしかないアルミもすべて奪われそうだよ。。
モンゴルの宣戦がせめてあと２ターン後だったらアステカ滅ぼして防御体制とれただろうに(´・ω・｀)。
とりあえず航空部隊とか逃げれる部隊から逃がしているが、なんか終戦間際の満州を見ているようだ。

全ての科学技術コスト2倍にしたらヒンズーすら放置されるようになった。

>>786
ICBM開発を急げ

>>786
そのまま撤退すると何の利も得られないのに後々に「戦後賠償を要求シル！」って言われるね。

煩いから焦土化しといた方がいいよ。

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.02/20060220203259detail.html
あれ？
４の仕事もしないでそんなの作ってたの？

>>790

作るって・・・・単なる廉価版だぞ？

石があって、伐採ブーストかけたのにピラミッド取れなかった
オラクルいけよヴォケ

日本語版はスタッフがおいしく（ｒｙ

それにしても改めてピラミッドの効果を考えるとすごいな。
ファラオの威厳で、各種政治形態を国民に認めさせるとは。

まぁ、初代では国家の穀物倉庫になっていたのも、あんまりといえばあんまりだったけどｗ
ファラオの墓を物置扱いかよ、みたいな￥

>>790
昔出た特別限定版と同じだよな？

パッチが当たってるんじゃね？

カテリーナはツンデレ

Annoyedで戦争仕掛けられたので返り討ちに、首都以外全て略奪して
和解したらPleasedになった。

都市破壊無し、開拓者無しで、ある一定以上の都市を支配すると技術開発が可能になる
もしくは公民が選択できるようになるって事はできないかな？

カテリーナとハトちゃんは、信頼できる人柄だし、なによりカワイイのが良い。
その点イザベラはどうだ。宗教・戦争キチガイな上に、お顔がよろしくないのがいかんね。

ハトちゃんはともかく、ロシアのツンデレの方は同意しかねる

>>800

799(激怒している)
+1 我々の間には長い平和が保たれている
-2 我々の密接した国境には緊張が走っている
-7 貴様は邪悪な異教を信奉している
-2 貴様は私の勧めた公民を断った

イサベラがあまりにもアレなんで、気になって実際どんな人か調べてみた
ttp://www24.cds.ne.jp/~geki/geki/history/person_spain/n_s1.html
なんかcivのキャラとはギャップがあるような

あの後ろ髪をなでる仕草に胸キュン☆

>>802
ハトシェプストとエカテリーナもついでに検索してみそ。
調べてくと歴史本よみたくなってきてイカン

>>804
ほんとね。
とりあえず高校んときの世界史の図説ひっぱりだしてロードのときとかに読んでる
てか、イサベルだったorz

イザベラでよろしい
しかし彼女の治世にユダヤ人追放令が出てたりする　コロンブスの西インド諸島発見と同年1492年だ
Civ4で宗教キチガイ扱いなのはレコンキスタとその辺だな

三角外交覚えたら一気に楽しくなったよ　
nobleでも勝てなかったけどさっき王子で一回勝てた

>>797
その性質のせいか、おかしなことが起きたことがある。ちょい長。

フランスが宣戦してきたので、隣国のロシアに宣戦を依頼。
すぐにフランスと自国は停戦したが、その後もロシアとフランスは激しく闘い続けた。
しばらくして、改めてフランスへ宣戦するようロシアが提案してきたので
義理のためにこれを了解した次のターンに今度はロシアがフランスから撤退。

しかもむすっとしてて機嫌が悪い。よくみると、ロシアはフランスと停戦したあと
関係がpleasedになっており、「友好国のフランス」に宣戦した
俺の外交評価が下がってる。フランスかぶれと化したロシアはその後、
わが国へ宣戦してくるという始末。

まさか要求にしたがって逆に嫌われるとはね。
気分屋というか、とんでもないわがまま女だよエカテリーナは。

偉人都市＝都市改善は畑で余剰人口を専門家に割り当てる
商業都市＝丘は風車、平地は畑、草原や氾濫にコテージを建てまくる
生産都市＝丘の多目なtころに全部鉱山、その他は食料生産

こんな感じであっていますか？

>>809
生産に+する技術があれば水車やworkshopすらも建てるんじゃねぇ？>生産

皆>>809こういう風に都市分担させてるの？もしかして高難易度では必須ですか？

だれかゴジラMODとかつくってよ
宇宙人襲来MODでもいいから

>>811
べつに必須じゃないよ。序盤は都市少ないから生産都市と商業都市が被ってる事も多いし。
俺の場合英雄叙事詩と民族叙事詩のある都市はそれぞれ生産と偉人に特化させて、
あとの都市はそのときに応じて市民配置を生産重視や収入重視にしたりしてる。

>>811
運用管理が楽。
どれも中途半端に育てると、どれも中途半端な能力しか持たないから不利。
高難易度だと AI が容赦無いから都市毎に特徴付けして国家戦略立てると有利。
特に研究都市と生産都市は欲しい。

>>794
ピラミッドが穀物倉庫だったのは、
農閑期の農民に、ピラミッド建設という職を与え、給与として食料を再配分していたことから。
（農民に穀物持たせておくと酒にしちゃうから、支配者が管理する必要がある。
他の不思議に比べて、かなり納得のいく効果だったんだが。

>>794
ピラミッドが穀物倉庫だったのは、
ピラミッドパワーの効果を応用したため。
ピラミッドの特殊な効果はすべてピラミッドパワーで説明がつく。
他の不思議に比べて、かなり納得のいく効果だったんだが。

農地と鉱山、水車だけなら金都市改善・科学都市改善要らないしね。
がんがん軍事ユニットと宣教師量産で他の都市は改善に専念できる。

平地と丘ばっかりとかだとどう見込んでもコインでないし。

技術開発が進んだら、改善作り直すのがいんだろうけど、面倒でなー

単に日本語に訳すだけで何ヶ月かかってんだよ！！！！！！！
さっさと出せよ日本語版をよ！！！！！！！！！

なぜ英語版でプレイできないかの方が問題だ。

どうせ日本語版も買うのだ・・・・
ならば始めから日本語版だけに照準を合わせればお得・・・！

>>820
ヒント：それも今すぐに！

パッチ・拡張が遅延する日本語版を買う意味が・・・。
洋ゲーやるなら英語版ってのは間違いない。

パッチくらいなら待てるけどね。
やっぱ日本語版がほしーよ。

今回も１都市で文化勝利とかできるんだろか？
てか自分で挑戦してみるべきなのか。

>>824
文化勝利は3都市いるけどな。

Civ4wikiでシヴィロペディアの分量を見てると、時間掛かるのもわからんではないが…
wiki和訳の方が先に完成したら笑えるな。

>>821
誰しも一度はそう考えるんだ。

すぐ慣れるよ
まあ最初、小不思議なのにいくつでも建てれるんだなーと思いながら、
選択リストに出るたびにpalaceを作ってたのは内緒です。

やあ俺。
パレスとキャッスルを間違えて遷都しまくってたのは
国民には内緒にしてね

やあ俺。っていうか、IVじゃなくてIII時代にやった。

シリーズ未経験なんだけど、3の廉価版やってから4やったほうが良い？

いきなり英語版4はきついと思う
3やってからでいんでない？

そこでSMAC

３コンプリ版発売遅れるってアマゾンさんが言ってた

>>827
あと発電所をコンプリートしたりな

>>808

きっと、疲弊したフランスは２カ国同時に相手にするのを避けるために、おまいが宣戦布告したターンに必死でロシアに貢いだんだな
賢いじゃないかＡＩ
>>808 より賢いｗｗｗ

>>797 >>808
拳を交えた者とだけ理解（わか）り合う
エカチェリーナは真の漢

>>834
今回は宗教の寺院でも同じような堂堂巡りになったような・・・ﾙｰﾌﾟ(´･ω･)ﾏｳｿﾛｽ
でも俺の勘違いかもしれない、そのくらい適当に建ててる。

スタスタにあった地球マップを中国でやってたんだけど
日本と台湾の脅威のほどがわかるねｗ

つーかソウル近郊のカニに漁船が送れないorz
芸術家一人じゃ焼け石だったし

相変わらず工業化時代以降の戦争はぐだぐだ

近代戦争は国力vs国力の大消耗戦ですよ
現実を上手く反映してるなーとか思ったり

ハトシェプストのあのニヤケ面にイラつく

わざわざ西端から東端の俺に戦争ふっかけるなよなー
と思ってたら敵国の国境全部同じ宗教圏だった。そりゃ仕方ないか。

んで外交の愚痴。
前から言われてる事だけど選択の幅がせまくなったのがな。
１つしかない資源あげても通商やめて欲しい時とかあるのに
システムレベルで出来ないってのはいかんともしがたい。
（もちろん外交関係は良好って前提でね）

この辺もSDKで調整できるようになるのかな。

>>835
エカはツンデレで決定だな

>>838
そいえば、韓国と北朝鮮が前にカニのとりあいで揉めてた記憶が・・・
作ったやつ芸細かすぎｗ

Prince（王子？）で4都市で文化勝利を目指そうとか始めてみたけど
スコアは常に最下位でなんか大丈夫なのか心配(´･ω･`)

大陸ＭＡＰ不死7文明をアメリカやってた。

どうやらこちら大陸3文明。
ストーンヘンジ・オラクル・パルテノン神殿・大図書館・空中庭園・ノートルダム大聖堂
が首都に建ってこりゃいけるかと思ったら「ドイツは滅亡しました」とのメッセージ。
え？と思った頃に大海をわたって来た文明と接触・・・。
ああ・・・あんたら七不思議ほったらかしでずっと戦争やって（ほぼ）統一してたのね。

手の届かないところで特大文明になってるとほんとどうしようもないね（＞＜

ところで速攻葬り去ると他の文明は接触できないから永久科学ペナルティ入るよね？
狙ってみる価値あるかな。

modを造ってみた。
とはいっても、細かいバランスを修正＋唯一無二の文明特性を付加した程度だが。

唯一無二の文明特性とやらを聞こうじゃないか。

　このゲームやって思った。俺って執念深い。しばかれると勝敗度外視してしばき返す
誘惑に駆られる。

エカテリーナちゃんに？

>>849
甘いな、スウィートな甘さだぜ。
誘惑に駆られる？
そんなもんじゃ廃人さは出てこねえぜ。

俺か？俺はしばかれると、そいつの国と友好関係にある国からまず切って行く。
外交チャンネルを一本一本丁寧に、交易を絶つ。
そして攻める？いや、違う。
必ず隣接国家の一つを、俺の陣営側に引き入れる。
それから開戦だ。

距離が近い隣接国家の方へお前は武力を差し向けるだろう。
俺はほとんど被害を受けずに、粛々とお前の都市を手に入れるだろう。
都市を手に入れる度に停戦交渉で技術を貰う、そして直ぐに停戦交渉を破る。

クックックックック、じわじわとなぶり殺しにしてみせる！！！
奴らに恐怖の味がどんなものか、教えてやる！！！

>>851
おまいは俺か

日本語wiki熟読したくて日本語版待つつもりだったのに、このスレ見てて我慢できなくて買った。
反省はしていない。

そして一時間後、モンテに絡まれ苛立つ

モンテよりアウグストゥスカエサルのほうがうざい

イザベラと仲良くなった試しがない。

仏教が手に入ったんでチートで各国に仏教伝道師を大量配置してみた
そしたらターンが終わるごとにボェーボェーってうるせえ
最後までイスラム教で抵抗してたイザベラたんもとうとう仏教に転向しましたとさ。

Cheater!!

難易度国王で文化勝利してみました
最終的には主要都市三つ、都市改善が寺四つと裁判所だけの都市が六つ、転向都市が三つ
建てた大不思議はストーンヘッジのみなんで不思議はあまり重要じゃないんですね
重要なのは劇場、上位寺、リベラリズム、芸術の偉人でした
特に偉人は定住すれば不思議二つ分の文化出すので超重要です
最初は面積最小だったのに、いつの間にか最大になってたのが印象的でした
領土一マスでぽつんと孤立している周辺の都市が気の毒な感じ

俺も文化勝利目指してるけどなかなか上手く行かない(´･ω･`)
管理する都市が少なくて済むから楽でいいかなーとか単純に考えてた。

>>856
最初はツンツンだけど宗教を合わせるとデレデレになる女イザベラ

>>857
チートで宣教師配置するなら
直接都市に布教した事にしろよｗ

COMのPOWERって異常じゃね？
いくら作っても底辺独走なんだが
最新ユニットが各都市５体で最下位は納得いかん
戦争すりゃ隣国あっつーまに蹂躙できるのにさあ

5体は少ないじゃろ
AIは軍事ユニット量産する傾向が強いし

でも皆戦争する気無しで各都市５体以上最新ユニット配備するの？
５体の時点ですでに維持費に足が出ているのですが

無料ユニットサポートなんて飾りだぞ

infantry時代に斧兵処分してもPower争いに響くくらい常にシビア
機械化歩兵や現代戦車になってやっと古代の兵士が処分できる

power計算≠実際の戦力だし戦争しかける場合は気にしてない
都市の防御兵のぞいてみたらcatapult10体とかよくあるし

逆にpowerだけ延ばして戦争避けたい場合はcatapult量産ってありなのかね
安いし

いつになったらSDK出るんだ・・・

アレクサンダーとかPowerが上に張り付いて不動になってる時があるな。

ユニット在りすぎると維持費がかかる→科学税率下がる
ユニット少ないとPower減る→宣戦布告されて滅亡

だから常に戦争しつづける
弱い文明みつけて、都市を占領した時に得る金で科学税率をUP
Bankが各都市にそろうとようやく黒字になりはじめる。

まさしくアメリカだな

とりあえずＡＩよりも多い都市を保持した上で言ってるのか？

まぁPOWER負けしてても固定の防御兵がAI都市には居るから実働戦力は少なくなるが。

むしろinfantry時代にでもなればユニット維持費で２０とかとられても、全然痛くないから量産してるかねぇ。
各都市５って少ないんじゃないのかな。コムはほとんど最新兵にアップグレードできるし。
だから昔のユニットでもパワーのグラフに影響するっていうのは人間への配慮かな？と思ってる。

Civ3やって面白かったんだけど、まだ日本語版出てないんだよね？Civ3の感じでは俺の英語力だと英語版は辛そうなんだけど日本語化パッチとかある？

>>875
>>2

このゲームってディスクレス？

このゲームはノートでもできる？

>>877
違う
>>878
ノートでゲームすること自体お勧めしないが
とりあえず推奨スペック見てきたほうがいい

また負けた・・・。　＝□○

文化勝利目指してるけど技術の取り方がまだよくわからない(´･ω･`)
ドラマとかミュージックとかは秘匿したほうがいいんだろか・・・。

>>880
自分がよくやってたのは下のほうの騎士とかの技術すっ飛ばし。でリベラリズムへ向かう。
ライフル兵あたりまで取ったら文化１００に近く。もちろんfree speech でcathedral系を建てる。
都市はできれば６、宗教も３くらいはほしい（聖都でなくても問題は全くなし）。
技術はバシバシ交換。なぜなら自分は宇宙船のあたりまでの技術はとらないから。
ぶっちゃけライフルまで行ったら遅れてる国との友好樹立に役立つならガンガン渡す。
んで、最後に宣戦布告されながら、大量のライフルで耐えて、偉人でフィニッシュ。

>>881
ありがとう。そのやりかたで頑張ってみます(´･ω･`)

あと「○○は初めて世界一周を達成した（？）」みたいなコメントでるのはなんなんだろ？
リベラリズムとか初めて解明したらボーナスもらえるけどそれと同じなのかな。
なにがもらえるんだろ、あんま船作らないから知らない(´･ω･`)

>>882
海上移動+１ボーナス

>>851
中国とか叩き潰したときは、もう大興
奮でついつい、チクビのあ
たりをめろんちょしち
ゃったよ

>>882
スタスタの方にも昔記事が載ってたが
初めてMAPを横方向に一周分探索した文明にボーナスらしい

シナリオのEarthで、日本プレイ。
いやー、島国ってこのゲームでは辛いね。
なんとか朝鮮・満州・フィリピンを確保できた。

でもオーストラリアが蛮族まみれ。
さらにアメリカ大陸なんて…。

このゲームってコンクエストみたいにシナリオが付属されてるの？

>>886
戦争になれば逆に島国の有り難味を知ると思う。
少なくとも敵が大挙して押しかける、ということは殆どありえないので
海上輸送部隊にさえ気をつければ楽に防衛できる上に、
海軍中心になるから一早く新大陸に到達できて組織的の文明特性のお陰で
遠距離に都市を置くこともそれほど苦にならずに済む。
戦略資源も馬以外は近場にあるし日本はかなり楽。

【技術/宇宙】さらなる宇宙エレベーターの開発テストに成功　-LiftPort Group-
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1140669543/l50

Monarch勝てね〜　
本気で手動内政やったのに現代入った途端に宇宙勝利された・・
全然追いつけない・・疲れた・・

>>890
チェック１．AIのスコアTOPの国よりも多くの都市を用意できたか？
チェック２．農場と鉱山しかないCIV3風味な土地改善をしてないか？

>>888
なるほど、いわれてみればわが日本国は着実に発展しています。
今インドからインドシナとインドネシアを奪い取ったところです。

やっぱりきついのは中国に進路を阻まれるモンゴルとか、
乱立気味なヨーロッパ〜中東ですかね。

地球マップとかターンロードが長すぎてやってらんなくならない？

>>893
内政チクチクやってると自分のターンの方が遥かに長いので息抜き程度にも感じない

18ヶ国でやる時は
ヨーロッパの連中を南北アメリカ、オーストラリア、南アフリカに分散させたほうがいいぞ。

文明数増やしたり、敵の文明指定とかはできるの？

>>896
modの事言ってるならCiv4WorldBuilderSaveファイルの書き換えが必要。

皆どの文明がお気に入りだ？
俺は中国の毛沢東
灌漑、鉱山と初手に労働者作っても問題無い上に、組織、哲学と汎用的だ
UUは使ったこと無いのだが、序盤〜中盤使いやすいのが気に入っている

無敵コサックでの蹂躙プレイがお好きです

ところで、敵がいるタイルには市民は配置できないけど、資源も利用できないんだっけか？

サラディンで哲学的偉人科学都市やってみた
日本ばっかでやってたんで、いつも通り都市作りまくってたら
都市のコストがかかりまくり。科学税率ダウンで意味無し
組織的の有難さをいまさら知った

たててみて
　はじめてわかる
　　　そしきてき

>>897
ごめんなさい、custom gameってとこでできますね
説明書読めばわかることだった・・・orz

http://www.uploda.org/uporg321388.jpg
http://www.uploda.org/uporg321390.jpg
公民画面だけこんな感じに幸福や不幸の顔アイコンが　・　と表示されるんですが何故でしょうか？

お前だけ
再インストどうぞ

攻撃的：兵舎のコストが安いのはかなり楽、白兵火薬兵へのCombat+1も光るので戦争しなきゃ損。
創造的：序盤の領土拡張や都市占領時には文化+2が有り難い。
財政的：科学へのブーストが半端じゃない、海や川の空き地があれば積極的に都市を建てていきたい。
勤勉的：鉄工所のコストが安いのはポイントが高い上に不思議競争でも負ける気がしない。
組織的：地味に強い、目指せ大帝国、都市の維持費もなにするものぞ。
哲学的：偉人都市の効果が非常に高い、序盤の偉人は計画的に化学へ費やせば皇帝レベルでも技術Topだ。
宗教的：無政府状態にならないのは非常に大きい。転向の繰り返しで技術回しも容易。
拡張的：穀物庫を早めに作り人口増加の早い低人口で強制労働を繰り返してユニット量産が戦い方か？都市はやや密接配置。
　　　　　健康+2は森林を保護しない分と考えていき、民族国家と奴隷制、国有財産でようやく一人前。もう一つの志向にもよるが科学や文化系の勝利は考えづらい。

俺の中での文明志向ってこんな感じ。おまいらはどう思う？

同じ攻撃的でも日本やインカやアステカの攻撃的と、それ以外の文明の攻撃的じゃだいぶ違うからなぁ。

例えば日本ならば、初期配置に氾濫源、水産資源、穀物資源のどれかをとって、
（農業→）陶器→採鉱→青銅器→鉄器or宗教ルート　とかで勝ちパターンに進めるけど、

逆にギリシャだと序盤のセオリーが無いから難しい。
早期拡張しようにも金が無くなるし、かといって陶器はちょっと遠いし、
青銅器無い場合は鉄器や乗馬取るのに時間かかるし、さすがにチャリオットじゃ戦争はきつい。
結局、指導者の特性活かせなくて、非常に扱いにくい感じ。

スタスタにあったワールドシミュレータのシナリオ凄い面白かったよ
作ってくれた人ありがとー

ワールドシミュレータの作者どす。
>>907
プレイしてくださってどもです。
シナリオに関する他の方のカキコも拝見させてもらってます。
私はシナリオをプレイしたとき、脳内歴史を作っては三文小説を書いておりますが、他の人のプレイ記録なども拝見したいものです。
また。改良点とかあったら、どしどしデータ書き換えてください。
それをどっかにアップするのもぜんぜんおｋです。

スタスタ様以外でWorld SimulatorをCiv廃人のメッカであるCiv fanaticsでも公開していますが、
あそこの掲示板では外人が日本シナリオを作って配布しとります。
純国産の廃人としては、してやられたという感じです。
みなさんもシナリオ作り挑んでみてはいかがでせうか。
ではでは。。。

今ひどい自演を見た

>>908
インド象に乗って闘いたいんです

>>909
いやー、いつカキコするもんかなと思ったんだけど、シナリオに関してのレスの直後に書くのが一番タイミングとしていいかなとオモってね。
関係無いときに書いても、ハァ？って叩かれるだろうし、どっちに転んでも叩くのが２ちゃんねるのエロいとこやね。
>>910
うっす。次の更新でインドに象さん加えときます。。当面のとこはビルダで加えて書き換えといておくれ。

こんなに早く作者さんからレスが返って来るとは・・・ｗ

丁度いい機会だから書くけど、開始直後にギリシャの大軍団が極東のカムチャッカ?を
占領するのはさすがにどうかと思いますた
歴史好きとしては面白いんだけどね

>>912
どうして907の時ととIDが違うのは何故？

>>913
俺はさぁ、長いこと２ちゃんやってるが、いつまでも慣れないことがあるんだわ。
是非を問わず「出る杭は叩く」っていうスタイルね。もっと正確に言うと、個別的行動に対する極度の忌避反応かな。
昔から各国のサイト見回ってるが、これって日本だけ。で、これやられると大半の人間は萎縮するだよな。
作者の俺に噛み付くのはかまわんが、せっかくレスしてくてるユーザにまで迷惑かけないでくれんかな。

>>913
でも、907と912のIDが違うのはどうして？
ぶっちゃけ、串使ってると思うのが普通だと思うけどな。

君たちはIDを変える術も知らｎｒじぇいおり

>>914
コミュニティーマネジメント理論を勉強している私から言うと、
非登録制ユーザーの発言は、登録制ユーザーの発言に比べて過激、攻撃的になる傾向があります。
これは日本に限った話ではなく、先進諸国に共通して見られる現象です。

例えば、黒い袋を被った状態（顔が見えない状態）で会話すると、何処の国でも攻撃的、挑発的になります。
建設的な議論を望む場合は、登録制コミュニティーの創設と発展を願うことが正当と言えると思います。

>>914
長いこと２ちゃんやってる（笑）なら
そんなご高説垂れ流したところで
荒れこそすれ何もならんことくらい
わかるだろう　　　　　　　　黙っとけ

IDが自然でも自演してない証拠にはならんのだからレスの中身とやってる事で判断するしかない。
今日は土曜日で>>907-908に1時間半間が開いてる事、Civスレには廃人が多い事、
自演するほどの内容でも無い事なんかを考えると
俺の宇宙船勝利を邪魔するドイツ軍市ねと言う結論になる

ふぁあぁあ。

意外に作者がふてぶてしい態度でびっくり

年度末は忙しくてゲームすらできやしねぇ・・・
評価されてるのは間違いないのだから、良いんでないかい？

スルーは覚えなきゃいかんのだろーねぇ
嫌な事もあれば、良い事（便利）もあるのが2chと割り切るべし

>>906
というかアステカの場合、開幕の時点でAIより上位ユニットを扱うという
別種の特性があるからなぁ。

一般指導者は戦士(2)＜＜＜AI弓(3)
インカはケチュア戦士(4.2)＞＞AI弓(3)
半額兵舎をいきなり作れば量産型ケチュア戦士(4.7)でその質1.5倍以上。

しかもコストは戦士なので2,3ターン毎に沸く。

参考：ユニットコスト
戦士15
弓25
斧35

斧兵の強さはやはり郡を抜いているよな・・・
蛮族の斧兵が戦士の守ってる首都近くに沸いて
そのまま前進してきたらと思うとorz

んで今からぬーげーむしようと思ってるんだがどの文明で行こうか悩み中、
この文明でやれよ、とかアドバイスplz
あ、日本とインドとインカは最近プレイしたばかりなのでそれ以外で

>>926
じゃあ二つの文明と志向が被らないイギリスでいくといい
強いぞエリザベス

蛮族斧兵とモンテズマがむかつく

>>927
おｋ、エリザベスは財政的で哲学的か・・・新境地を開拓できそうだ、いってくる

デモ版をインストールしてプログラムを起動しようとすると
Failed to Initialize Renderer - Check Direct X Version and Graphics Settings
とエラーが表示されプログラムが終了されてしまいます。
Direct Xのバージョンは9.0cです。
どうすればいいでしょうか？
スペックは
Intel Pentium 4 3.00Ghz
メモリ　1024MB
RADEON 9600 256MB
です。

>>930
Civ4用のDirectXの修整パッチあててVGAドライバ変更汁

>>930
そのパッチはどこで手に入れれるのでしょうか？

パッチはゲームのインストール時にあると思うが
詳しくはスタックスタイル参照

すれ違いも甚だしいのですが
ハードディスクが壊れて交換したせいか
「海外ゲーム」の板が表示されなくなりました
ググってもいまいちだったので
解決策があればお願いします

>>934
2chの板一覧を置いてる場所がmenu.2ch.net/bbsmenu.htmlに変わったので
専用ブラウザの設定を変えないと板が見つからないのだと思われ

>>935
ありがとうございます

>>933
なんとか出来ました。
本当にありがとうございました。