Paradox 17世【CK/EU2/Vic(ヴィクトリア)/HoI/】

The games made by Paradox
Europa Universalis, Hearts of Iron, Victoria, Crusader Kings and more

■　Paradox Interactive 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

■　過去ログ倉庫
　　http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/

■　姉妹スレ
　　Crusader Kings 5
　　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1117382034/l50
　　【EU2AC】ヨーロッパユニバーサリス2 10【EU2】
　　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1125022576/l50
　　Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　13世
　　 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1128528947/l50
　　【HoI/HoI2】第五次　Hearts of Iron【Paradox】
　　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1128953391/l50

■　公式パッチ
　Downloads/patches (CK=1.04a EU2=1.08 HoI=1.06c VIC=1.03)
　　Victoria Ver 1.03
　　　http://www.gamershell.com/download_4167.shtml
　　Crusader Kings Ver 1.04a
　　　http://www.gamershell.com/download_8320.shtml
　　Hearts of Iron Ver 1.06c　
　　　http://hoi2.de/downloads/paradox/hoi_1.06c.exe
　　Hearts of Iron II Ver 1.1
　　　http://www.gamershell.com/download_8072.shtml
　　Europa Universalis II Ver 1.08
　　　http://www.gamershell.com/download_8326.shtml

■ βパッチ (CK=CK_Beta_Aug15.rar EU2=eu2_108b_21stApr2005.zip VIC=vic103c.zip)
　　CK http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=171465
　　EU2 http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=148169
　　VIC http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=168517

■　各ゲームのWiki
　　(CK) http://p41.aaacafe.ne.jp/~ckwiki/pukiwiki.php
　　(EU2) http://wiki.fdiary.net/EU2/
　　(VIC) http://wiki.fdiary.net/Victoria/
　　(HoI) http://wiki.fdiary.net/HoI/
　　(HoI2) http://p41.aaacafe.ne.jp/~paradox/pukiwiki.php
　　(HoImod)http://wiki.fdiary.net/HoIMOD/

■　レビュー記事
　　(CK)　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040601/ck.htm
　　(EU1)http://review.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/04/16/625269-000.html
　　(EU2AC) http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040423/eu2ac.htm
　　(VIC) http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm

■ 日本語化パッチ
　　TObject　(各ゲームの和文表示用DLL配布)
　　　http://tobject.hp.infoseek.co.jp/
　　暫定　(CK・EU2・VIC移植版)
　　　http://www.geocities.jp/paradoxpatch/

■ 日本語化テキスト
　　SemiLog　(共同和訳CGI・csv出力)
　　　http://blog.semilog.net/blosxom
　　The My Taste　(HoI置換和訳mod、現在では旧式化)
　　　http://www12.plala.or.jp/MKtaste/index40.html
　　暫定　　(CK・VIC)
　　　http://www.geocities.jp/paradoxpatch/

■うぷろだ
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/

このスレッドはsage進行でお願いします。

To prevent tampering by hooligans,
keeping this thread 'underwater' is highly praised.
Put "sage" into email row and submit.

おまけ

ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.10/20051019185232detail.html
硬派ストラテジー「ハーツ オブ アイアンII 完全日本語版」12/2発売

テンプレ終了

ごめん。パッチ更新していた。

Hearts of Iron II Ver 1.2
　http://www.gamershell.com/download_8913.shtml

　　　　　　　　　ハ　ラ　シ　ョ　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　　 　 　　. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ ウォトカ:::ﾄ､＼　　ウラーーーー！
　　　　　　　　　　 // ウォトカ::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/トカ ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　　
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　ウォl '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';'★:::＼　　　　
. 　 　 ／|:::★;';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、　
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...

ﾍﾙﾂｵﾌｱｲﾛﾝ　乙

これで世界を赤く染められる！
レッド★ストーム万歳！レーニン万歳！

>>5
早速使ってるな。ごくろうさんですた。

前スレ973より。

乙

今後総合スレが世界文化の前途に対し、西洋覇道の鷹犬となるか、
或は東洋王道の干城となるか、それはスレ住人の詳密な考慮と慎重な採択に
かかるものであります

ハーツ オブ アイアンII 完全日本語版発売時決定ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

おまけその２

最新作Diplomacy
ttp://www.diplomacy-pcgame.com/

プレイレポを上げてくれる勇者待ち状態

6Pack買おうと思ってるんだけど
Vic、EU2、HoIの有志による日本語化パッチって
インターフェイスやイベント関連がどれくらいされてるの？

よく調べたらあったorz
HOIの英語版と日本語パッチの
比較画面確認したけど、すごいね
有志の皆さん乙です

各ゲームの日本語版・英語版の比較について。かなり主観あり。HoIスレ115より転載。

EU2(AC）：最新パッチと日本語版（AC）の差が大きいため、英語版＞＞＞日本語版。
　　　　　　6packで安く手に入れられることを考えると、今一番日本語版がいらない作品かも。
Vic：CFの日本語訳の出来の良さから日本語版＞＞＞英語版。なんとかパッチも出してくれたし。
　　　ただ、Vicの場合、本家でのパッチの開発自体止まっているので不満を感じないのかも。
　　　6packで英語版もやってみたが、有志による日本語訳は不十分、違和感を感じた。（和訳してくれた神達ｽﾏｿ）
CK：一般的に日本語版は地雷と言われているが、最新βの日本語訳は実は日本語版でしか利用できず、
　　　個人的には日本語版にすれば良かったと思っている。もちろん和訳してくれている神がいればこそなのですが。
HoI1：遊ぶには十分な和訳だが、研究兵器の説明や、最初の国選択画面での国説明の和訳が
　　　　一部のみであるなど、個人的には不満あり。（神達ｽﾏｿ^2）

>>16
うぷろだに色々和訳上がってるし、最初に買うんであれば6Packから入っていいと思うよ。
何より低価格で一通り試せるわけだしね。

>>18
それどこら辺が駄目だとか、詳しく書けばって言われたのにその後音沙汰無しでただの煽りと一緒のやつじゃん。

>18-19
thx

レポとか読んでると、すげー面白そう
とりあえず明日あたり、秋葉に突撃してくるわ
新宿で売ってる所あれば一番いんだけどなー

>>19
というよりそもそもが主観なので、他の人の意見を聞いてたいみたい的な
そういう展開を期待しているのでは。

>>21
というか主観しすぎて、自分勝手の域に達している。
人に見られる文章というのを意識した方がいい。

あと、もう少し文章を構成してくれ。
何を書いているのか良く分からん。

つ[新スレが立てられて早くもいがみ合いですか？ｗ]

お前が来るともっとひどくなるから、精神病棟にｶｴﾚ。自己愛性異常者なんだろう？

>>6
日本語版発売されるんだ。

COTNやTTのサイトって↓あたりしか
見当たらないだが他にあるんかな
ttp://wiki.fdiary.net/COTNTT/

http://www.gamespot.com/pc/strategy/diplomacy2005/media.html

ディプロマシーのトレイラーが出てるね。

だれもディプロのこと書いてくれなくて悲しい。
誰かなんか書いてくれよ、マジで。

買った人が少ないんだろうね。
俺も誰かレビューしてくれて面白そうなら買おうと思ってたけど、
それすらないし…。

EU2よりもRISKに近いようなゲームだしなぁ

パラドクスの新しいゲームが出たの？

>>28
自分で買って皆に紹介しようという気概は無いのか？
しょうがない奴だ。

俺は興味がないから他スレの奴を紹介してやるよ。
ウォーゲーム関連総合スレッド　Ver.5より
>458 ：名無しさんの野望：2005/10/15(土) 15:15:52 ID:6qxTNYiL
>ディプロマシーはparadox版がつい先日発売されたらしいね。
>海外でのレビュー等でもなかなか評判がいいのでかなり期待している。

だって、海外では評判いいそうだ。安心したか？
ならさっそく買って皆に紹介するんだ。

デプロは倉がなぁ・・・

↑精神異常者は書き込むな

>>27
細部が良くわからないけどとりあえずﾜｸﾜｸした

このスレの住人って平気で人のこと精神異常者とか言うんだな。
なんか恐ろしいスレだ・・・

たった一人のバカの為にテンプレにsage進行と加えても常時age進行で書き込み
クライアントの会話を1スレ前から全員に無視されているのに書き込み続け

さらに言えば
5〜10スレ前からあたりの害コテだと言われ
他人を騙り
自分の利益の為にマルチポストを行う

そういう人物にしかこのスレでは精神異常者とは言わないんですよ。紛らわしくてすみませんね。

#そろそろこのスレのテンプレにCivみたいな紹介文が必要みたいですね。

HoI2wikiの表示がFirefoxで崩れるの直しておきました。
長い間ご不便かけました。
あとDiplomacyのwikiいる？なんか誰もプレイしてなさそうだけど・・・

もともとシンプルなゲームだし…
wikiまではいらなくねぇ？
この総合スレだけで。

そういやディプロのスレを立てた奴がいたが誰も書き込まんな。

俺ディプロマシーのスレ立てたんだけど、誰も書き込まないんで即死したらしい。
こういうの見ると、ほんとＰＣゲーマー特に、洋げーやるやつってほんと
少ないんだなと実感するわね・・・。

>37
放っておけばいいんだって。構ってほしいだけなんだからさ。
数スレ前は全員一致で美しくスルーしていたものなんだが。

まあ最近は自作自演を覚えたらしいが、慣れればすぐにわかる。
必ず自分自身を褒めているから。

「切込隊長山本一郎が興味を持っている」という書き込みがとどめになったな。

いちお姉妹スレ

ディプロマシー７
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118146763/

つか、ageでもsageでもどっちでも構わんと思うけどなぁ。
age厨に必死になるsage厨も、漏れから見れば同じレベル。
勝手にやってろって感じ。

蒸し返し厨もなんとかして欲しい

45は一人称がアレだから例の人だろ……。

上げるのが悪いのではなく
上げるのがお前であることが悪い

>>47
ちゃうちゃうｗ
「漏れ」なんて2ch語、今日日小坊だって使ってるぞ。
漏れって言っただけで精神異常者と一緒にされるのかよｗｗｗ

漏れは2ch発祥じゃないけど、俺は何も言わないよ！

>>49
そういう反応をせざるを得ないほど、荒れた時期があったのですよ。
納得はしかねると思いますが、ご理解くださいませ。

>>49の口調はどう見てもアレ系なのだが…自作自演か。
でも俺はしならいフリをしておくよ！

うん、俺も知らないフリをしようっと。

失礼千万な工具師たちだなぁ・・・

なんだ本当にsageてるだけど漏れっちだったのか

sageと自演を覚えただけで
それ以外変わってないから丸わかりだわな。

Diplomacy Demo （約100MB)
ttp://www.wargamer.com/news/news.asp?nid=2750

漏れさんの人はまだ

つ[*]

の正しい使い方を覚えてないみたいだ。

使い方わかっても、今まで間違ってるのを認めたくないので、
わからないふりをするのが彼です。

あ、買いかぶりすぎか。やっぱりわからないんだろうなー

＜うぷろだの中の人
前々スレからテンプレに入れている幕末強化MODの紹介が入っていないよ。
と書こうと思ったけどテンプレ自体大きくなっているみたいだから

■ ゲーム改造 (MOD) ■のMOD情報の一覧と
◆ VICのチートコード（英語）
　　http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Cheats
◆Windowed Mode（ウィンドウ・モード化、日本語版EXEには適用不可）
　　http://www.geocities.jp/soukan_n/
等のツール情報はwikiに書いているみたいだし削除してもいいかもしんない。

変わりにwikiに方に
◆ Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
　　 (VIC) http://wiki.fdiary.net/Victoria/
※MODやチート、ツールの情報はこちらで。
とした方がいいかも。

書き忘れた。上のはVictoriaのテンプレの事ね。
でも、うぷろだのテンプレって使われるのかね？
正直誰も見てない気もする（爆弾発言）

誰も見てくれてないようなので、今回の暴挙(全スレマルチポスト)に至ったわけで・・・
次のスレの時には思い出してくれると嬉しいな。

VicのテンプレをMOD周辺改善しました。
NTL、VIP、戦間期は見つからないのでそのままにして見ます。
MOD応援のはテンプレ扱いにする？一過性のものなら入れなくてもよいような。

■ ゲーム改造 (MOD)■
のところに幕末ＭＯＤをいれればいいとおもう。
応援はいらん。あれ浮いてるし。

>>62
VICの日本語化テキストは暫定のとこのを元に色々訳されたのがうぷろだに上がってるから、
それにリンクするか色々解説書いてあるWikiの初心者講座にはった方がいいと思う。

>>62
希望としては各ベータパッチの最新バージョン出たら
うぷろだのテンプレ更新してくれると嬉しいな・・・。

スレ建てるときそれ調べるのが一番面倒なので。

>>64
改善してみた
>>65
「前向きに検討し、来年度以降の予算案に提言を盛り込む意向を党本部に伝えます。」

>>62
戦間期のサイトあるよ。

ttp://www.twep.co.nr/

[up0238.exe]　宇都宮
なにこれ

>>67
差し替えました
>>68
わからんものは触らない方向で

ぶっちゃけ、その方針がアラブ人と中国人を増長させてるんじゃないか？

管理人が消すならともかく
俺らはわけわかんないものいちいち構うべきじゃないんじゃないかね

diplomacyは外交しないでも勝ててしまう糞パズルゲームでした。
ただ対人ならば面白くなる要素がなきにしもあらずなので
とりあえずマルチ行って来ます

デプロって外交オンリなの？
内政とか戦争はないの？
武将とか顔倉付きで出てこないと萌えないかも・・・

事実上、外交だけ。コンピュータ相手にプレイするのはこの上なく空しい。
コンピュータ相手にババ抜きやるようなもんだな。

対人プレイするのは非常におもしろいゲームなんだが。
1週間1ターンでプレイしてたときは、起きてる時間の9割は
ディプロマシーのことを考えてたなｗ　極めてヤバいゲームだｗ

「漏れさん」また来てるし……。（相手してる人いるし……。
その厚顔無恥な神経は、形状記憶合金か何かで出来てるのか？

>74
週１ターンとか、早くても日１ターンとかがマルチプレイだとちょうどいいゲームだから、
cgiでやるのがちょうどいいゲームだよね、ディプロ。
ボードゲームでやったときは、「宣戦布告に大義名分が必要」という縛りを入れたら、
聖ソフィア教会の奪回だとか、晩餐会でメロンが出なかったとか
ムチャな名分ばかり出て笑った。

ふーん

















で？

彼が言いたいのは、「人類はメロンのために殺し合うこともある」ということではないか

>>74
なるるー。
対人メインのゲーなんだね。
漏れさんは対人好きくないから、あんまし漏れさんには向かないかもしれないなー。

ところで公式フォーラムで次のパラドゲーの希望タイトルの投票してるけど見た工具師いる？
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=217323
やぱヨーロピアン・ユニバーサル3が一番人気みたいだね。
レス読んでみたけど、ヨーロピアン・ユニバーサルとヴィクトリアをミックスして
時代は1400年くらいから1800年くらいにして欲しいっつー意見が割りとある。

王妃を笑わせようとして国が滅びた国もある。
一声泣いた鳥の声に驚き軍が崩壊して、そのままミリタリーバランスが崩れて滅亡した一族もある。
麻薬を大量に貿易して自分達が悪いのに逆ギレして相手に戦争をふっかけた国もある。

メロン一つで殺しあうことも、あることだな。

ゲ　ー　ム　は　「　ロ　ー　グ　ギ　ャ　ラ　ク　シ　ー　」　で　、　映　画　を　超　え　る　。

世　界　最　高　ゲ　ー　ム　、「　ロ　ー　グ　ギ　ャ　ラ　ク　シ　ー　」


かつてゲームは、何度も映画というものを目指した。
しかし、それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。
だが、ついにゲームが、映画をも超える時が来たと確信する。

このレベル５の最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるエンターテインメントの頂点に、１本ゲームが降り立つのである。
日野烈士筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。

プレイステーション2という現行機でありながら、次世代機のような輝きのあるリアルグラフィック。
フルオーケストラのすばらしい音楽に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのゲームは、史上最高のゲーム・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。
SFシネマティックＲＰＧローグギャラクシー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――さ　ぁ　ふ　る　え　る　が　い　い

とりあえずpost 1945に一票入れてきた

4?

件の投票だけど、いくつか意見が出てたのがCrusader Kings Onlineっつー工具師。
架空の大陸の架空の国じゃなくて、特定の時代の実在の国を舞台にMMORPGでけるってかなり面白くない？

オンラインか
英語が読めるが書けない俺のような人間には縁のない話だな

漏れさんはUOの海外鯖で鍛えられてるから大丈夫かも。
返事に困ったらFACK YOU!! って言って逃げればいいだけだしｗｗｗ

Miss spell. Fuck you!

自称「おロシア語がでける」のに日本語が書けない漏れさんだしな。

これよりもメロン戦争のほうがアホらしいな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%88%A6%E4%BA%89

Diplomacyのグラフィック、ボードの感覚を損なわない出来でいいね。ヘンなディテイルは要らない。
欲を言えばマップを回転させたときも地名の文字が正位置に向くようになってればよかった。
ボードの対面マルチでロシアとかでやるときってだいたいマップを逆に見ることになるから。
地図って配置を変えると違った見方ができるもんじゃない？

>>88
そうそう、“Miss spell.”って和製英語は通らんぜ。
「漏れさん」ほどイカレてはいないのは理解するけど。

和製英語でもある程度は通じるもんだが、Miss spell はビミョーだな。

UOの海外シャードで、 「漏れさん」みたいなことしてるヤツは
シーフか青PKerかそのあたりだと思われるからロクな目に遭わない。
日本人同士で団体行動してるだけのヤツならそうでもないだろうけど。

UOに限らず、海外MMOではコミュニケーションできないとアウトだな。

「漏れさん」とはなんぞなもし？

毛唐のコピペとおもってそのまま返したつもりだったんだが、俺は恥をかいたのか。ショックだ。

その恥ずかしさが堪らない時もある。

>>92を誘導しようとして気づいた。16世スレが過去ログ倉庫に無いね。

で、15世スレの時代に既に無価値なる「漏れっち」が莫迦を晒していたことを知る。
あっちはsageてたんだけど同じ人物？

>95
同じ人。イスラエル5世だかなんだかいうコテハンも同じ。
一時期トリップもつけたんだけど「透明あぼーんされたくないから」という
よくわからん理由でまた名無しにもどった。
自意識過剰な人間にありがちな、自分にしか通用しないギャグや略語を使うので
すぐに見分けられるけどね。ほっておくのが吉。

目立つことが嫌い、自己主張するのが怖いというポン人たちの中にあって
目立とう精神で堂々と自己を曝け出せる「漏れさん」はスゴいと思ふ。

こういう工具師の方が社会に出てから出世すると思ふ。
仕事で人脈を作るにはやはりこちらから積極的にアプローチが必要だからね。
今企業がしきりと言っている「人間力」のある人材だ。

「人間力」なんてヘンな力、そもそも人間には要りませんが。
人間以下の輩や人間モドキが人間に近づくための力だろそれ。
社会に出てから出世する前に、どのツラ下げて社会に出られるのか。
自己愛たっぷりに積極的アプローチして四方八方から非難囂囂。人脈どころか包囲網が作れる。
企業知らずの「漏れさん」、妄想力を総動員して書いたが所詮この程度。

さてとっとと話題を変えるか。
昨晩の『世界遺産』でParadoxゲームのロゴとオープニングムービーのモチーフを初めて知る。
ttp://www.tbs.co.jp/heritage/archive/20051030/onair.html

これだったのかー。いいもん視た。
「8月になると取れたてのザリガニをたくさんゆでて食べまくるというパーティーが開かれる」
シュールストレミングといい、スウェーデン人の食文化はかなり逝ってるようだ。

＞思ふ。
ﾌﾟｯ

＞工具師
これ使うのやめないもんだから、一発でばれてるじゃねえか。そんなこともわからないあたり、さすがだなｗ
もっとも奴を肯定する発言をした時点で、本人確定なんで、何やっても無駄ではあるのだが。

>>98
いや、日経ビジネスなんか読んでると今の企業が若い社員に如何に「人間力」を求めているかということが良く分かるよ。
「人間力」というのは、つまり人対人の交渉能力。一頃散々叩かれたマニュアル人間から脱皮してさて何になろうか、
という時に物を言うのがこの「人間力」なのだ。

本来企業の主戦力となっているべきバブル世代にはこれが致命的に欠落しているから、今の企業はその点を特に求めてる。
「人間力」に必要なのはクソ度胸と行動力、良好な人間関係構築に必要な人間的魅力。知識とセンスがあれば猫に小判だ。

最近壊れ風味に耐性が付いてきたCKスレが
引き取ってやってもいいぞ

知ってる。それでもなお>>101にしても、自分の説明と>>97に一致があるとは思わないだろうし、
「今初めて必要とされた能力でもないのに『人間力』なんてヘンな呼び名をこしらえるのはおかしい」と思わない？
深夜にわざわざ説明してくれた>>101を批判する気は無い。日経ビジネスなりその辺のメディアがボンクラなのと、
それより何より「漏れさん」なる（推定）自己愛性人格障害者がスレ不適合の言動の合理化のために
解ったようなことをしたり顔で言い出すのは笑止じゃないかね。よりによって人間が壊れてる「工具師」がさ。

せっかく話題変えたのになあ。感動ｼｮﾎﾞｰﾝ。

>>103
日本語おかしいよ・・・

まったくだな。
>>104が出るまで>>101と>>97を別人だと思い込んでたことが痛恨だ。
そりゃ付き合ってるうちにおかしくもなるわ。もう寝るよ。

おやすみ

俺、CIV４に浮気するっちゃｗ
つーか、なんだこのゲームはって感じ。気づいたら４時間経ってたよ、４時間も！

パラドックスはまたいいゲームが出てきたら戻ってくるねんこ（←プチｶﾜﾕｲ）



キモいプログラマー崩れも姿を消したようだし、今度はCIV４スレで会いましょうねｗ

自信家の癖に企業からの評価なんて気にしちゃうのねー。

そんなものよりお前を腫れ物のように見ている
家族からの評価を気にしろ。

>>108
それは確かに大問題だね〜。
まあ君が頑張れば済むことだからせいぜい頑張ってなｗ

ムキュキュキュキューーーーｗ



わーん　ピッコロさ〜ん！

うるさいだまれしね

イブラヒムは言った
「お前は何故水を飲むのか？」

ヒバークは答えた
「満ち足りたかったからだ。」

イブラヒムは言った
「では、こう考えたらよい。海ははるかに土よりも広いと。」

ヒバークはそれっきり何も語らなかった。

そこに従兄弟のカージルが通りかかった
「やあヒバーク、仕事は見つかったかい？」

ヒバークは答えた
「ｻｶﾀﾊﾙﾐｼﾞｬﾝ」

みんなは一斉にこう答えたという
「ｺﾝﾎﾞﾗｰ」

その小噺２点　[100点満点中]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　>>111 　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

ウザイ

>>113
禿藁w

キチガイが図星指されて暴れてる……ｗｗ（ﾌﾟｹﾞﾗ

civ4とやらに行くなら、さっさと行っていただけません？

自分を特別だと思い込みたいんだけど何の才能もないから、
たいしてできもしない外国語をできるといってみたり
意味もなく他人を挑発してかまってもらおうとしたり
はてはキチガイのフリしてみたりするんだよね。

でもどれも中途半端だから誰からも相手にしてもらえない、と。

あとロシア語専攻だの、ロシア語ができるなんてのもフカシだろうね。
せいぜい大学の第二外国語でロシア語を取っただけで、
それも初歩の初歩でついていけなくなって投げ出したレベル。

一般的にはロシア語わかる人なんてごく少数だから、
自分の名前だのочин харошоだの
キリル文字で書いてみせればハッタリかませると思ってるんだろうなあ。

一種のマニュアル人間だね。「最低限押さえておけば誤魔化せるだろ」って思ってる手合い。

有益な内容も無いし、読みやすいいい文章でもないし
おもしろくもなんともないし、皮肉がきいてるわけでもないし、
なんというか、、、まさに便所の落書きですな。彼の書いたものは

>>120
だったら削除依頼でもしとこう。

例の人を見てるとヲチ板のhyou猿を思い出してしまう。
自意識過剰なところなんか本当そっくりだよ。

>122
それが誰かは知らないけど、要するに
どこにでもいる困ったちゃんってことなんだよね。
彼自身は自分のことを世界にひとつだけの花だと思ってほしいようだけど。
そんなことよりゲームの話しようぜ。

>>123
>世界にひとつだけの花
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

HoIとHoi2とどっちの方が面白いかな？
HoIは持ってるんだけど、2を買おうか迷ってる

こないだのパラド鳥びゅーんでJohanは今まで作ったゲーの中で一番良い出来なのはHoI2だと言ってるよ。
漏れはやったことないからよー分からんけど。

Diplomacyのオープニング見てると、一体ライセンス料幾ら払ったんだろうと思ってしまう。
売れてほしいよねえ、そりゃあ。

>>126　うるさいだまれしね

>>128
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

色んな板に沢山キチガイはいるが、読点が使えない奴って多いな。

>>125
一長一短で、どちらが良いとも言い難い、とオレは思う。

どちらが良いとも言えないということは、つまりどちらも買えってことだろ。

参考までにGamespotでの各ゲームのポイント一覧
http://www.gamespot.com/index.html

EU2：8.5
Victoria：6.3
HoI1：7.0
HoI2：8,3
CK：8.2

あからさまにVictoriaの点が低いですね。
なんか複雑すぎるからだとか。
逆にCKは日本での評価（≒スレでの評価）に比べると
だいぶ高い気がする。

↑だけ見るとHoI1→2はかなり改善されてるように見えます。

ちなみにGamespy（最高５点）

EU2CotN：4
Victoria：1　　←！
HoI：4
HoI2：4.5
CK：3

それは大変だね

Gamespyはレビューのポイントとユーザーレビューのポイントが違い過ぎるからなあ。
レビュアーが操作が複雑だと発狂しちゃうタイプの人だったんじゃないの？
ただ、VICはパラドも結構自信あって送り出したけど、評価伸びずにあんま売れなかったのも事実なんだよね。
自分がプレイする割合としてはEUIIとVIC同じ位やってて、その次にHoI、んで結構落ちてCKって感じだ。

いつの間にかどっかのバカがやばそうなもの上げてるな。

あー、うぷろだの管理者様へ、
Other Up Loaderのup0187.zipは著作権上まずいと思われますので
気がついたらなるべく早く削除された方がよろしいかと思われます。

つ[これだからEU厨は・・・]

宇都宮.exeもまだ残ってるのね…

>>136
それは、あれだ。
ファミ通なんかでも、シミュレーション嫌いのレビュアーが
シミュレーションゲームに6点とか7点つけるようなもんだ。

>>136
そういうことだとすると、HoIよりもHoI2のほうがポイントが高いのも納得だね。
HoI2のほうが技術開発とか生産とか簡単になってるからなあ。

みなさ〜ん！EU2ってゲームとしてはすごく面白いよね！
けど実際使ってみるうちに、本当のところはいろいろ不便なこともあって
結構辛かったりするんじゃないのかな？

「最近EU2の地形色は原色ばかりで面白くないんだなぁ。平地はあまりにも白すぎるんだよ」
（フロリダ州男性）

「あんな真っ黄色の砂漠なんてもうイヤ！」（ネバダ州女性）

「シナリオエディタでも、バイナリでも変更できないし･･･本当に困ってるんだよ」
（ニューヨーク州男性）

と、もう諦めていませんか？
そんなあなたにぜひお勧めしたいのがこれ！

paradox社製の「map/colorscales.csv」（ぜひ覚えてね！）

テキストを変更するだけであ〜ら不思議。
思うように自分の色が使い放題になるんです！

みなさん信じられないでしょっ！
それでは利用者のみなさんの声をぜひ聞いてみよう！

「スティーブぅ。こんなに気持ちのいいものだとは知らなかった。
体に負担をかけずにここまでカスタマイズができるなんてもう最高！
これはもう、ちょっとしたＥ革命だわ！」（シアトル州女性）

ラインナップは次の通り！
green:森林
yellow:砂漠
dark orange:山地
light green:沼地
orange:平地
border:国境線
water:海

番号をよくお確かめの上、ぜひお電話を！

Doudemo II

>>142-143
思わず自分のEU2のバージョンも確かめずに受話器を握り締めちゃったよ。いいテンポだ。

マルチうざい

Civ4ｽﾚでも糞ｲｽﾗ(略　が嫌われてて笑った

あのキャラでCiv4ｽﾚで愛されると思っていた君の方が凄い。

ちょｗｗｗｗｗ待っｗｗｗｗｗｗｗｗ>>148
「案の定」って意味な。ぜぇぜぇ、あいつ（ら）の仲間と思われたら恥辱で死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああやって自分が威張れそうなコミュニティを探しては
毎回おなじパターンで嫌われて無視されていく人生を続けていくんだろう。

それが奴のジャスティス

お前たち、、かわいいな・・・・ｳﾌﾟ

うるさいだまれしね

ﾌﾟｷﾞｰｽ

お前らもCIV４やれよ。スゲー面白いぞ。

人一倍はまっててもスレを乗り越えない、それが俺のジャスティス。
それよりDiplomacyやれよ。

CotNのwikiにヒント和訳と兵科の説明を書いてみた
wiki書くの初めて、英語不慣れでやったもんで、変なところがあるかもしれん
優しい人誰かチェックよろ

ttp://wiki.fdiary.net/COTNTT/

６パック買って以来糞ゲーだと決め付けてたが、この前不意にやって面白さに
はまってしまったよ・・・

こんど秋葉原に行くんだが６パック売ってる店教えてくれないか

ほ、コントンのWikiなんてのがあるのか。
あとでゆーくり見てみよー。

貧弱な語学力を駆使してCotNさらに追加
北欧の人名分かんねーーーーーー

EUIIとVICをプレイしようと思い６パック注文しました。
Paradox初プレイなのですが最初にEUIIとVICどっちからやった方が両方をより楽しむ事ができますかね？

両方をかるくいじって面白そうなほうからやれよ。

VICから始めると挫折するかも知れない

無難にEU2からでしょうね。
もっとも、レス見るかぎりではVicも人気があるようで。

Vic面白いのか。CKの方ばかりやってて積ん読になってた。やってみようかな。

前にEUIIの携帯ゲーム版（DSだったかな？）がでる、という話があったような気がしたけど、
その後進展ありました？

>165
そういや、2月に第一報とスクリーンショットが出てから進展ないな。＞NDS版

最近またCOTN復活の兆しが見えてきたみたいなので、
だいぶ昔に製作した一部日本語化ファイル投下。
Wikiにも載ってないみたいなので知らない人もいるかも。

Crown of the North 日本語化ファイル Ver0.01
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0057.zip

EUIIからやることにします
まずは日本語化に成功したので日本語化パッチを製作してくれた神々に感謝

俺も6パック通販で買って始めるとこなんだけど
wiki見る限りじゃEU2よりEU2ACの方が古くなっちゃって
アドオンパッケージみたいに完全上位互換でなくなってるんだね

「どうしてもアジア重視で」と訳でなければEU2ACは要らないのかな

そもそもEU2ACはアジアを重視しているのかどうかすら疑わしい
province細かくしただけじゃん？みたいな

ま、EU2に限らず日本語版が地雷だということは共通認識として持っておいた方がいいな。

Vicが日本受けするのは、
あの時代が日本と日本人好みのプロイセン・ドイツが
真の主役だった時代だからではないだろうか。

基本的にジンガイは細かい設定や操作を要するゲーを嫌う、というかそゆのに付いていくだけの知能がない。
VICはジンガイにとってはまさに鬼門のゲーだた。

ACは古いバージョンのEU2プラスアルファ。
アジア特化しているプラスの部分を評価したいところなんだけど
実際はアジアっつーか日本と朝鮮のMAPだけが細かくなって
それぞれにちょこっとイベントが加わっただけだったはず。
シナリオスタート時に無印には無い日本語表記のショボいCGも流れます　
･･･まぁどうでも。

ACはモンゴルが空白のままで萎えた。
チベット、ヒマラヤは大軍で超えられるのに。
香港人てホント、歴史に疎いな。
日本人より中国史、知らないだろ。

>>171
EU2AC,Vicの日本語版だけ持ってるけど、Vicは日本語版でも結構いいよ。
神パッチで英語版exeに日本語版メッセージとかもできるし。

まぁ、一から新しく買うなら6Packの方が全然お買い得だとは思うけどな。
HOI2どうしようかなぁ・・・。

香港が英国植民地だった頃は、当然教科書も英国製。
よって彼らは 阿 片 戦 争 を 知 ら な い 。
という話があったな。

>>172
Vicは時代が良いのだが、いかんせんイベントが少ない。
幕末強化MODを入れたら日露戦争への道を歩めるのかしらん?
>>176
Vic→HOI２の変換ツールがあれば買いなんだけどあります？

日露戦争、普通に勝てんぞ
ロシアったら平気で２００万くらいの軍を動員しやがるしな
海軍だけなら勝てるかもしれんが

Vic〜HOI2はまだ開発途上じゃないかな
完成はしてないはず

>>175
というか中国では四千年の歴史とやらをちゃんと教えてるのか？

与えられた時間の大半を20世紀以降に割いてる希ガス

日本じゃ一学期の大半を縄文時代に割いているのに…

石器埋めのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがいなくなったのでもうちょっと進むようになりましたよ。
墾田永年私財法で右往左往するあたりぐらい。
生徒側もだいたいこのへんで漢字の書き取りに右往左往し始める。

>>180
それは朝鮮だろ。

実際に見たことがあるが、歴史教科書の三分の一か五分の二は
20世紀（の憂国の士）についての記述だった。
ちなみに満州や中国への進出を書いた古朝鮮時代の記述がマジで
書いてあって少し引いた。

中国は公式に階級闘争史観を採用しているので
陳勝呉広の乱から太平天国の乱、辛亥革命にいたるまで
史上のあらゆる反乱と王朝交代を「農民起義」
（支配階級に対する革命）と無理やり位置づけている。

まあ、嘲笑するのは簡単なんだけどね。

さすがに今はそんなこと無いって。いつの時代の話だよ。

>>185
天安門事件前ぐらいかな？
良くは分からないが現在では必ずしも叛乱＝革命となってないみたいだ。
一説によると宗教や民主主義者による易姓革命を嫌ったとか何とか。

その代わり日本軍の（ry
まあ朝鮮の教科書と違って日本の罵倒一辺倒とう
わけでも無いから、いいんだけどね。

易姓革命って意味ならそうだが
プロレタリアート革命じゃないよなどう考えても

日本の教科書が一番史実に忠実っぽいな。

>188
そう思うのはやっぱり日本人だから、と思うようにしてる。
当たり前だよな。霊的な悟性でもない限り、子供の頃から教わってきた
自国の歴史教科書が正しく思えるに決まってる。

特亜は別格としてw マクニールの世界史かなあ、通史としては。
それにしたところで、西欧的視点に偏りすぎという批判はあるけどね。

そこでブローデルの「地中海」ですよ。時代もEU2初期とぴったり。
といったあたりでゲームの話題へと。

ではEU2中期あたりの本としてマハンの「海上権力史論」をひとつ。
あれを読むとイギリスがやりたくなるのは俺だけか。

日本の教科書も完璧なバランスとは言えないね。
特に中国史は酷い。

中国史で気分を盛り上げても、中国で始まると
叛乱ばっかりでやる気がなくなるんだよね。

せめて独立国が次々と生まれてくればな…
誰か作らない？と他力本願。

いわゆる第三世界に関する記述を眺めればどれほどの教科書かはすぐわかるじゃん。

>>191、喪前はアナール学派か！
実は俺もだ。仲良くしよう、へへへ……

相変わらず衒学的で無意味な議論ばかりするスレだなぁ。
自分の知識をひけらかして楽しいか？ｗ

ゲームの話をしろよ藻前ら。

>>188
イギリスの教科書がいいらしいぞ

いつものひとがいらっしゃったようですが
スルーの方向で各自よろしく。

はーい。

ID丸出しで……（ﾌﾟｹﾞﾗ

「漏れさん」乙。

>>188・197
中国・韓国はもう論外。

日本は近･現代が自虐的過ぎるので少々×。まぁ、いいとこ△。

やはりアメリカかイギリス・フランスなどの西洋のがいいかと。

歴史の資料って結構、その国の政策とかに反映しているからね・・・
いくつかの国の資料を手に入れて（できるだけ原本に近い資料を）、
自分で翻訳して、その結果を自分なりにまとめるしかないね。

まぁ、俺はそのせいで進級が危ういわけだが。

まさか韓国では日帝へのアンチテーゼのために両班持ち上げてるってことはないよね？

はいはい、衒学趣味はウザいですよ。
ゲームの話しましょ。

教科書の話したきゃ他所のスレでやってくれ。

日本の近現代って自虐的か？教師がそういった風に語ってただけで、
教科書自体は事実の羅列みたいな感じだったような。（事実のみの羅列は全時代通してだけども。

（三光作戦とか、慰安婦とか記述してる教科書もあるだろうけど……

>>205
マジレスすると実は大したことはのっていない。
自虐史観、と言われる部分（おもに日中〜太平洋戦争終結まで）
は、単に日米が開戦した。中国と宣戦布告した。
あるいは、「日本は太平洋全域を占領したがミッドウェーで敗北後
日本は押され…」程度の記述しかない。

一部の欄外に慰安婦とか南京虐殺ぐらいは書いている教科書も
あるかもしれないが（逆に世界最強の戦艦大和について、とか乗ってたりする）
そんな所。そもそも受験に出ないので授業で教えていない所も多い。

俺の調べたところ、大戦は教えないがVIC時代の明治維新〜文明開化
自由民権運動が終わると、ほとんど授業で教えていないよ。
いきなりふっとばして、近代に入るのが普通。

>>205
最近の事情は知らないが。
だいたい、その時点で主流となっている学説に基づいて記述するように
なっていると思う。ただ、外圧や新聞のバッシングへの対策として
多少そういう方面への配慮を行っている気はした。

皇国史観運動も自虐史観もいいが
「日本じゃ誰も歴史の時間に（大戦中の）教科書を読まないし教えない」
という根本的な問題を、どいつも、こいつも、忘れちゃいないか？

で、締めくくりたいと思う。ｶｷｺ。

DIP IGN 5.0....orz

デプロレポマダー

要らん

DIP買ったけど、寝かしている。熟れた頃が見頃食べ頃

それはパッチを待っていると言う事か？
それとも一緒に遊ぶ友達が出来るま（ry

三光作戦＝儘滅作戦

でもさあ、建国以来現代まで、国家（とその前身の国家らしきもの）の形を
保って来れた国なんてそうそう無いじゃんか。日米英仏と中国（近代を除く）くらいじゃないの。

英だってノルマン人に征服されて一度民族入れ替わってるし
米も300年前にインディアンを駆逐してできた国家だしな。

そうすると現在の支配民族が有史以来の歴史を堂々と（？）
語れる国なんて日仏くらいしか残ってないんじゃないかなあ。

そう考えると、その他の国家が今の政権の正当性を主張するために
歴史を歪曲するのって、ある程度仕方ない気もするんだがいかがなものか。

朝鮮の教科書が良く槍玉に挙げられるけど、ギリシャとかトルコとか
スペインとかアフリカとか東欧とか南米とか東南アジアの国とか、
あと軍事政権が支配してる国とか実際どうしてるんだろうかと思うよ。

そーいう国は「自分のとこを持ち上げる」。
誰もそれは文句は言わない。

朝鮮が槍玉なのは「相手を見下してる」から。

>>216
それもわからんよ。トルコとギリシャなんて泥沼だから
お互いこき下ろしまくってるんじゃないかな。
見たことは無いけどｗ

でも日本から見たらどっちだっていいよ、って感じだよな。

なんつーの、ご存知の通り世界の歴史も長いんだから
そりゃ地域によってそれぞれ因縁もあるよ。
それをいちいち取りあってたら泥沼深めるだけなんじゃね。

>>216
朝鮮がよその国の教科書に口を出すから
「それじゃあおめーのとこの教科書はどうなんだ」ってことではないかと。
そうすると>>217も言ってるようになるから、
普通の国はよその国の教科書に文句言わんのだけどね。

イギリスは2回征服されてる。
もともとケルト系だったが、ドイツ北部からアングロ族サクソン族が征服。
次にノルマン人が征服。

フランスはケルト系のガリア人がいたがローマに征服されたし
その後はゲルマン民族大移動で混血しまくり。

中国は古代から匈奴や満州騎馬民族に征服されまくり。

日本も例外ではない。
そもそも天皇は日向に移住してきた流れ者。それが近畿地方を征服した。
その後多くの朝鮮移民を受け入れて混血してる。
ま、それ以来太平洋戦争まで他国に征服されたことはないけど。

> そもそも天皇は日向に移住してきた流れ者。それが近畿地方を征服した。
これは初めて聞きましたね。卑弥呼帝説での解釈でしょうか？

推古天皇や天武天皇の時はもう飛鳥でしたよね？

>>220
多分、天皇陵を掘ればいろいろ分かるけど、宮内庁が掘らせてくれない。
天皇家自体が渡来由来なのはまず確実でしょ。

大和朝廷は畿内の文化を受け継いでおらず、北九州の文化と連続している
ことなどから、北九州由来とする説はある。その他、いろいろな状況証拠から
ズバリ邪馬台国の卑弥呼が天照大神である、という説もある。
が、天皇家が渡来人だという説は知らないなあ。

>>219
まさか神武天皇のことですか。
あそこまで行くと神話の世界だからなあ…

>>221
それも初耳ですね。何か元ネタがあります？

こんなところまでホロン部が来てるのかｗ

http://www.geocities.com/naverfan/MinzokuKigen01/
特アレベルでの混血はどう見ても否定されてます。
本当にありがとうございました。

なつかしの騎馬民族征服説を思い出しますねぇ。昔はもてはやされた時期もありましたが、
現在では学術的にも完全に否定されているはず。何と言っても、肝心の大陸文化との
連続性が確認できませんから。まあ、スケールの大きさは認めますけど。

すべての人類はアフリカ発祥で分かっています。
したがってアフリカの国はすべてのプロヴィンスをステート化可能にすべきだ！

>>227
ま別に世界領有宣言だろうが、皇帝就任宣言だろうが
主張自体は勝手にやってよかろうが、まず先に土台を固めんと。

現在でも内戦と貧困で泥沼というのに。

>>223
神話だとしてるのは津田流の、カンと思い込みの文献批判であって、
史料と考古学的証拠とを突き合わせて総合的に判断すると
神武天皇伝説はなんらかの史実に基づいている可能性が極めて高い。

無論、年代については話にならない。念のため。

まあ本当ならおれが天皇なんだけどね

>>230
あの世からの書き込み発見

>216
ブルガリアとギリシャはそれぞれマケドニアを属国扱い。
ブルガリアの放送局が、マケドニア語の発言を字幕なしでブルガリア国内で放送して
（どちらも南スラブ語に属するので似ている）マケドニアから抗議を受けて国際問題になった。
ギリシャは独立時にマケドニアという国名に文句をつけたので、
「旧ユーゴスラビア」をつけざるを得なくなった。

>229
「2600年余の歴史」がほんとだとすると
初期の天皇はのきなみ120歳以上生きてたことになるよね。
しかしどうせ言い張るなら、ニニギノミコトとかウガヤフキアエズも
史実だって言っちゃえばいいのに＞右翼の人。

あと>230は熊沢天皇だな。

>>220
神武の東征です。
近畿の豪族にいったん撃退されたが
熊野方面から上陸して征服したらしい。
日向には高千穂というところもある。
これらはなんらかの伝承を元にしていると思われる。トロイのように。

天皇家が渡来とかいう意味じゃない。
日本人自身が南方や北方からの渡来系ということ。

ブルガリアはマケドニア人という民族が存在することすら認めてないしな。
あくまでブルガリア人の一派。
戦争のたびに領土がちっちゃくなっても自尊心だけは捨てないぜ。

そんな「バルカンの日本」ブルガリアを藻前らもっとプレーしやがってくだちい。

>日本人自身が南方や北方からの渡来系ということ。

日本人がニホンザルから進化したんでもない限りそらそうだろ。

>>232
俺、バリバリの右翼だけど、
世の中140歳まで生きる人もいるし（正確な戸籍が無いので未確認だが）
120歳ぐらいは人間無理すれば生きられるけど
（1000年前の平民の平均寿命が30歳つーのは置いておいて。
さすがに神話の時代を現実に置き換えるのは無理ですわ。

じゃあ御上の系譜の元にした書紀はどうなんだ？って言われても困るがｗ
ちなみに、宮内省のサイトに行くと初代神武天皇の陵墓から昭和天皇の陵墓まで
の案内図があるから、興味があったら行って見るといいよ。
神武天皇の陵墓があるんだから現実に存在していた！（事にしておいてくれ。

>>235
そりゃ、元はアフリカの一人の女性からできてるんだしな。
イブが発見されて、さぞキリスト教会も喜んだことだろうな。

>そりゃ、元はアフリカの一人の女性からできてるんだしな。

これは良くある誤解。ウィキペディアの解説がわりかしわかりやすいのでリンクはっとく。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%96

ちょっとすれ違いになり杉だな。すまん。

>236
何が言いたいのかよくわからないが、
信頼できる記録に残っている天皇で120歳まで生きた人間が一人もいないのに
神武から継体あたりまでのきなみ120歳まで生きてた、とするのは無理がありすぎる。
陵墓があるから、という話も眉唾で、
宮内庁が管理している古墳にはなかなか学術的調査が入れないので
ちゃんとした研究がなく、多くの古墳では言い伝えとは違う人間が
埋葬されている可能性が非常に高い。

って、これもスレ違いになりすぎだな。

皇室典範に関する有識者会議のアレが通っちゃえば女性皇族の配偶者も皇族になるようだ。
俺の生きてるうちに誰か国際結婚してみせてくれないかな。

そこでハワイですよ

そこでアメリカですよ。
そして50年後、日本を外交併合完了と。

日本に第２のハワイの危機が!!

age

>>234
自称国士サマを釣ってスレを荒らすつもりでやってるんじゃなければ
そういう表現はやめてくれんか。

もしもだぜ。

愛子様が美人でなかったとしよう！それ以下だと！あくまで仮定の話だがな。

そのとき、愛子様がベッカムをゲットしたとしたら、どーするよ。
しかもその子供は滝川クリステル並にかわいかったら。
もしくはウェンツ並にイケメンだったら。

どうでもいいが、
皇位継承者は純粋な日本人のみにして欲しい。

まぁ日本人としての俺個人の意見だが、ハーフの天皇とかは何か嫌だ。

>>238
何が言いたいのか分からなかったか。
簡単に言えば、例え怪しくても記録に残っている物を事実と考える人はいても、
神話やお伽話を事実だろうとは思う奴はいないってこと。

>ニニギノミコトとかウガヤフキアエズも
>史実だって言っちゃえばいいのに
要するに、なんていうのは飛躍しすぎだよ。と言いたかった。
神話を現実と信じるような奴は右翼じゃなく、たんなる超古代史好きの人間だ。

>>237
そうだったのか。これは失敬。

>>245
勘違いしている奴がいるが、西洋人と日本人の美的感覚は違う。

西洋人の大半は、ふくよかな女性が好きだ。
仮定の話でラブ子様が日本人の感覚で、美人ではなく、それ以下と考えてみよう。
がサーヤ様似で、ふくよかであらせられたら西洋で人気があるはずだ。
ひっきりなしとは言わないが、向うの貴族から求婚の可能性は低くない。

>>236

そう言えば、古代の日本では、今の一年を「二年」と数えていたらしい（つまり、今の半年が「一年」）。
もし神武他、神話時代の天皇の年齢が、古代の年齢の概念だと、六十才前後で死んでいるわけで不自然でなくなる。
（とは言え、神武はともかく、それから数代の天皇の名前は確かに後から適当に拵えたっぽいんだけど）

>>248
サーヤ様は西洋で人気あるの？！

ギリシャって独立する際に国王をデンマークとかから連れて来てんのな。

新興国家に箔を付けようとしてのことなんだろうけど、
外人を国王に呼ぶなんて日本人からすると考えにくいね。

考えてみりゃ今のイギリス王室だって元はドイツ人だよな。

そのあたりの西洋人の統治者への意識が正直、理解できない。

>247
逆だろ。どうせ物語なんだったら、
「天皇の権威は神話に基づいています」って断言しちゃえばいいの。
それを変に「古墳が…」とか「文献が…」とか
都合のいいところだけ歴史科学のつまみ食いをしてるのがセコい。
最近はY染色体がどうこういう奴まで現れたし。

科学を持ち出さないと天皇を正当化できない、ってのは、
要するに本心では天皇を信じていなくて
天皇の存在を利用したいだけ、ってのが透けて見えるんだよね。
>247みたいに、そういう手合いに騙されてる人間もいるから始末におえない。

そりゃあっちは民族が細かすぎるし、
そのたくさんの民族が宗教とかで統合される形で「権威」が作られるから
別に自民族じゃなくても由緒正しければ箔が作ってことなんじゃん。

それに結婚で血縁が混ざり合ってるから天皇をいきなり李氏朝鮮の子孫から取る！とかいってるわけじゃないし。

>253
ヨーロッパで民族の概念が出始めたのはせいぜい17世紀から18世紀のことだよ。
そうでなきゃハプスブルグの統治とか神聖ローマ帝国なんて続かない。

そっか、そーだね。それで他のとこから国王持ってきてもNP、ってことになるのかね。

天皇の権威なんてどうでもいいが、>>247も>>252も教条的記紀否定派に
踊らされて、記紀の記述と合致するような内容だったら考古学的証拠でも
全て無視しているだけに見えるな

あっちは「ローマ帝国の末裔」っていうアイデンティティーがあるから、各国の王は地方領主にすぎないのでは？
日本で言うなら「源氏の流れを汲む大名家」みたいな感じ。

>>244
ん？バルカンの日本ってのは歴史上の呼称なんだが。バルカンのプロシアとも言ったけど。
藻前以下の言葉遣いの悪さが気に障ったのならあやまるが。

まあどっちにしろすまん。

>251
>考えてみりゃ今のイギリス王室だって元はドイツ人だよな。

男系だけで見たらそうだけど女系も含めてみたらちゃんとウィリアム征服王から
つながってるよ。

別にヨーロッパ全域がローマって訳じゃないでしょう。
我らがParadoxのスウェーデンなんか、ボナ公の部下を王様にしちゃったし。
地中海ひとつ隔てて、見た目から違うアフリカ系がいるために、
白人としてのおおざっぱな人種観ができたことと、
宗教的にはイスラム、のちには新旧教の対立があったから、
同じ宗教っていうくくりができたんだと思う。

>>252
ん〜そんなに張り切って否定されてもな〜
俺は別に初代天皇とか絶対に存在本当した！と強く思ってないしな。
>>236にも書いてあるけど、可能性としてあるんじゃね？ぐらいだし。
というか、何か話がずれてない？

>天皇の存在を利用したいだけ、ってのが透けて見えるんだよね。
歴史ゲーム好きとは思えない発言だなｗ
ははん。釣りかｗよし、よし、答えてやるよ。

いいか、天皇とは”自分が正しい存在と肯定するための象徴的存在”
だから”俺って正しい”と思いたい人達が天皇を利用しようと思うのはあたりまえ。
だから血統やら歴史やら編纂し権威を高めて”価値”を上げようとするのもあたりまえ。
それが歴史における皇室の生き方だったし、だからといって卑下するものでも無いだろう。

そうそう、みなもと太郎の漫画とかお勧めだぞ。
左翼でも右翼でもない、日本史における皇室の存在価値を冷静に見ている。
ただ作者がｿｳ化だから、全然天皇に畏敬してない分ちょっとムカつくがなｗ

>260
いやヨーロッパ全域が（もちろんスウェーデンもロシアも）ローマの文化的末裔を自認しているんだが。
王位にしても爵位にしてもローマゆかりのもの。
ドイツ30年戦争あたりから爵位の乱発・偽造がひどくなっただけで。

>>258
どこの世界で歴史上の呼称として定着してるのかね。
そういう呼称を使用してる史書を何冊か上げてみてくれ。
「顔真っ赤だな」とかいってごまかしたらおまえはホロン部w

＞それが歴史における皇室の生き方だったし
説明不足だったな。みなもと太郎先生の言葉を借りれば
実権が無くなり、権威として祭られた皇室は”身分発行所”として残った。
発行所の価値を高める為、権威もまた高ければ高いほどいい。

そもそも、今の右翼は利用するため…っていうか歴史的に
自分を正統化する為に残されたのが皇室。
皇室ってのは”身分発行所”だから、みんな利用したいのよ。

まあ、一口に右翼といったっていろんな立場があるよね。
そりゃ当然、初代天皇は存在しただろうけど、
ただそれが2600年前だとか、証拠は宮内庁サイトとか漫画読めとか言われても。

> いいか、天皇とは”自分が正しい存在と肯定するための象徴的存在”
> だから”俺って正しい”と思いたい人達が天皇を利用しようと思うのはあたりまえ。
そのとおり。意見が一致したようで。

>>265
漫画は天皇の存在意義についてだから意見が同じなら読まなくてもいい。
ま、初期の皇室には確固たる歴史が無いから何ともいえんな。ここではこれ以上はﾐﾘ
しかし、上にも書いたが権威付けのためにある。ことにはしてあるけどね。

>まあ、一口に右翼といったっていろんな立場があるよね。
そりゃそうだ。別に右翼に限らんと思うけど。
こういっちゃなんだが、右翼じゃない歴史学者の先生の方が
女系反対！と発狂したように言っているしな。

ただ朝鮮の歴史の本にある>神武天皇は日本を統治するために朝鮮から送られてきた。
の一文だけは絶対に容認できん。

これだけは歴史観というより思想<というより始祖が朝鮮人なんて嫌という感情
だから仕方が無い。

>>266
歴史学者じゃないけど、反対だ。
日本の社会では家系すなわち姓（かばね）は男系だけで繋がるものであって
女系はあり得ない。　明治政府がこのあたりの制度を破壊してしまったが、
唯一皇室だけに残った。この文化遺産を破壊するなどもってのほか。

日本もアフリカにしようぜ

唐突だが、故フレディ・マーキュリー
ペルシャ系インド人のイギリスの官吏の両親の子としてザンジバルに生まれる。
人種、民族、国とか考えさせられる出自だな。
それ以上にHGなわけだが。

>>267
CK的に言えば、朝鮮の統治権があるとも言える。

経路的に朝鮮から来たとしても朝鮮系とは限らないし、
朝鮮系だとしても、逃げてきたなら兎も角、
送られてきたってのはないだろ…。

そもそも日韓同祖論を唱えてたのは日本なのに、
わざわざ、韓国が合併を正当化してくれるとはびっくりだ。

>>268
明治以前には姓持ってるのは全体のごくわずかですよ？

>>272
そんなことはない。
徳川時代に苗字を名乗るのが許されていなかった、なら分かるが。

>>273
許されてなかったよ

苗字を名乗ることが出来たのは
明治以前は公家か武家、それと一部の商人のみ

パラドの話はここでいいのかな・・・

>>274
落ち着いて、273をもう一度よく読むんだ。

俺には273の正誤は分からないが、君が誤読していることは分かる。

>>273が言っているのは

×：明治以前には姓持ってるのは全体のごくわずか
○：徳川時代に苗字を名乗るのが許されていなかった
　　　　　　　　　　↓↓↓↓
　苗字を名乗るのは許されていなかったが、
　だからといって姓を持っているのが僅かだったわけではない

「なら分かるが」が若干分かりにくくしているが、そういうことだ。

苗字と誤解されないように、不正確だが「かばね」と言ってみたんだが・・・

姓（セイまたはショウ）と苗字とは全く別の概念。
私有民でも姓は与えられていたから、賤民も含めて誰でもみんな
姓を持っていたと思うが・・・

だからおとなしくアフリカ人になれお前ら

>>275
ディプロの話とかしても盛り上がらんからねえ

ディプロ買おうかなと思ったけど買いかね？
マルチでしか楽しめないとかなら、友達いないから無理なんだけど

いつも参考にしているレビューサイトでのディプロマシーの点数だけど、
当初は100点満点で80点台がついていたから、評判いいと思っていたのに、
現在、62点。10点とか20点とかついてるケースもあり、評価急落中。

初期のレビューでは「オレは初心者だからＣＰＵに負けたけど、練習用には
いいかも」くらいの論調だったのが、最近のレビューだと、「外交ゼロでも
勝った。ＣＰＵ弱すぎで操作性も最悪。ハズブロー版の方がマシ。」」って
感じになってきた。もうだめぽ
http://www.metacritic.com/games/platforms/pc/diplomacy

おっと、64点にあがってた。

要するにレビューは当てにならない、ということで良いのではないでしょうか。

パラドゲーをレビューしてくれる神がいなかったら
今も肥ゲーを文句言いながらプレイしてたところだ

パラドックスも酷い落ちゲーだけどね

内容が糞つまらないが安定しているゲームと、
超不安定だが面白いゲーム。

買ってプレイするなら後者であろう。

・・・まぁ熟成すればこなれるしなｗ
CKなんか特に。

あの〜
いまさらな質問かもしれませんが
ＥＵ２のスクリーンショットで人物画像見たことないんですが
ＥＵ２にはＨＯＩみたいな人物画像ないんですか？

あと政略結婚で嫁ぐ人物には名前はあるんでしょうか？
どなたか教えて下さい、よろしくです。

>>268
>ＥＵ２にはＨＯＩみたいな人物画像ないんですか？
そんなもんはねえ。

>あと政略結婚で嫁ぐ人物には名前はあるんでしょうか？
そんなもんはねえ。

嫁ぎ相手威や君主の顔グラが欲しいならクルセイダーキングスか
光栄のチンギスハンをお勧めする。

>289
回答ありがとうございます

次はCK,EU2,VICのどれがいいかなと悩んでいたもので
時代はEU2,VICの順
システムは特にCKが特に気になっていたので、もしもと思いましたが

やはり、ないですか。思っきり悩むことにします・・・

チンギスハン、オルドってやつですね。ちょうどそれも検索で見つけた
ばかりでした。
あとナイツ・オブ・オナーってのも体験版やってたりしますが。

>>290
CK英語版。コレ買っとけば間違いない。
日本語版は地雷だから気を付けなされい。

今日のNGワード：bv4bzR/l

>>290
CKはパラドックスゲーの中でもシステム的にいまいちなのでお勧めできんよ。
HoIやったことがあるならVICが一番それに近いからやりやすいと思う。その次はEU2かな。
個人的な印象としてはVICが内政中心の富国強兵で、EU2は外交を駆使して覇権を築きあげていく感じのゲーム。
CKは戦争も内政も淡白だし、他３作とは違って史実無視の完全架空世界だからあまり面白くない。

>>293
＜
＜　 にゃ、にゃにぃぃぃーいっ！ CKを侮辱することは許されないっ！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
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　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼

あ、それはそうとParadox Tribune Issue2 ｷﾀｰよ
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=216374

CKは比較的肥ゲーに近いシステムで
経済システムとか煩雑さが無いから
肥ゲーに染まりきった奴のパラドックス入門としては悪くないかも

肥ゲーに慣れている奴らにまかせたら逆に
なに、バタ臭い顔？女全然萌えねｗｗｗ
やることなくてツマラネー！超クソゲー！
ってなるに1ペリカ

つまり、>>293は顔萌えの糞ゲーにどっぷりつかった肥厨ということだな。
CKの面白さは厨には分からないだろう。

まぁCKのポートレイトもBMPで用意されてるから
根性入れればアニメ絵MODとか出来ないことも無いような希ガス

ID:bv4bzR/l
は、Paradoxｽﾚ名物のｷﾁｶﾞｲなので、本気にせぬように。
顔萌えｹﾞｰが気に入らぬ割には、「デプロは倉がなあ」とかほざいてる、発言に整合性の無い知的障害者。

ちゃうちゃう。
漏れは"顔萌え"が気に入らないとは言ったが、デプロの"顔倉"が気に入らないとは言ってないぞ。
勝手に藻前の脳内で変換すんな。この知的障害者が。

CKスレはパラド系スレ随一の○○○○の集まりだからなぁ

>>302
答えはハラタイラさんの
A.CKスレはパラド系スレ随一の妄想野郎の集まりだからなぁ
に3000点！

他のスレがどうとか、ageでもsageでもどうでもいいとか関係なく、
このスレでageている生き物は生き物として存在する価値がないでFA

自分が人間だと思うなら相手にするな

>>304
なんか見るからに頭の悪そうな日本語だなぁｗ
藻前中学生？もしくはお頭の弱い高校生かな？ｗｗｗ

ディプロマシーは子供は手ぇ出したらあかんで〜友達無くすで〜。
ちょっと裏切ったら嫁さんの友人にマジ切れされた…orz
でもCOMとやってもさっぱり面白くナカターヨ。
ハズブロ日本語版は戦闘処理にバグあったしな。

一週間ほどこのスレ溜めてあったので今読んでてどっと疲れが。なんでも溜めるとよくないな。

それはそうと>>270よ、おまえは昨日のフレディの命日に黙祷したか？

>>306
スレ違いだが、メール対戦をサポートしているサイトは結構あるから、それに参加してみては？

>266
いやね、どうも理解してもらえてないな。
天皇の存在意義については別にどうでもいいんだよ。
朝鮮から来てるとか来てないとかは俺は知らないし興味ない。

ただ「神武天皇以来各天皇の古墳がある」とか、
考古学的な「証拠」は持ち出さないほうがいいよ、ってこと。
学問的には、天皇家は少なくとも3〜4世紀以降の成立だし
宮内庁が指定している皇陵の埋葬者がいいかげんで正しくない
（たびたび「神武天皇陵」が変わったことすらある）ことは
ほぼ間違いない事実。

だから、考古学や歴史学を「つまみ食い」して
皇室の権威を補強しようとするとむしろヤブヘビになるよ、って忠告。

>>309
いい加減にスレ違いに気がつけよアホが。
そんなにやりたければ日本史版に行け。

>>309
いやいや、これは天皇制を絡めないといけないもんだいだよ。
要するに歴史を歪曲して自分達の権威を増そうと言う姑息な手段なんだから。

>天皇の存在意義については別にどうでもいいんだよ。
同意。天皇なんてどうでもいいよね。
結局あいつらは自分達の思い通りに国を動かしたいだけ、
2.26事件のように天皇をつかって叛乱しようとしているみたいなものだよ。
天皇制の廃止、これが日本にとって一番なんだとおもう。

>>268
男子系統もなにも、そもそも側室をもたないと成り立たない制度なんて野蛮だよ。
結局男女奴婢なんでしょ？それが文化なんておかしいよ。
アフリカ人が割礼するのと一緒、文化なんてつまり差別の塊なんだから、
くだらない文化なんか無くしたほうがいい。人間の尊厳の方が一番大事だ。

日本は文化保護なんていっている右翼や差別主義から飛び出して
もっと未来志向になればいいと思う。

割礼はわりとどこでもやってるぞ。

天皇家は日本国民の象徴というよりペットになってるのがなぁ。
自分の一族のことくらい本人たちに決めさせてやれよ、と思う。

>>312
×男女奴婢
○男尊女卑
適切な板に逝くよろし。

>>313
おっしゃるとおりです。
天皇一家を解放するためにも、天皇制は廃止するべきなんですよ。
これは天皇一家のためでもあるんですよね。

>>314
私の行動に関して貴方に言われる筋合いはないよ。
貴方みたいに面倒がり、見もしない、聞きもしない、その態度が
日本を悪くしていくのがわからないかな？

もっと真剣に>>309の文章を読んで、
傾向する日本について考えるべきだと思う。

>>315
んー俺の意見はちょっと違うぞ。

皇族の方々にご意見を伺ってそれで決めれば万事おｋじゃね？ということを言ってるのであって
いきなり廃止とか無茶すぎる。

私らもう皇族嫌ですよということであれば廃止すりゃ良いし
例外的に側室をもうけて男系を残したいということであればそうすれば良いと思うのです。

■誘導　-　日本史＠２ｃｈ掲示板
http://academy4.2ch.net/history/

向こうにスレ立てて好きなだけ議論してこい

なんか新手の荒らしが登場だな。

>>315

まず>>314に感謝しろ。
間違いを指摘して、正しい言葉を教えてくれたんだから。
俺も含め他の人は普通ならありえない間違いを笑って放置してただけだぞ。

それに、日本史版なら天皇制についての突っ込んだ話し合いができるであろう
ことを知り、そのことをあなたにを教えてる人に対し、面倒、見もしない、
聞きもしない、日本を悪くしてるとはあまりにも失礼すぎる。

日本が悪くなっているかどうかは俺には判断できないが、
あなたの行動があなたの価値を下げ評価を悪くしていることはわかる。

あ、俺314じゃないよーヽ(´ー`)ﾉ

はいはい、どうでもいいですよー。

そろそろゲームに関する話題が欲しい件

ゲーム板でなにマジメに語ってるんだろ
あほらしい

んじゃあ Rush for Berlin の話題でも...

...しようかと思ったが情報が無い。

サリカ的男子選択性を堅持すべきだ

うむ。準サリカ法の場合
女系のいかんによっては別系統と判断されて終わる場合もあるからな。

しかし直系に男子がいなくても、
親族に男子が存在するので無理に準サリカ法にする必要もないと思うが。
弟君の系統が継続しているなら、そちらに変更すればいいだけの話。
直系に拘っているのか、拘っていないのか…準サリカ法で、無理に女系を継がせるのに意味がるのか否か。
制定する奴らの気持ちは良く分からんな。

一から歴史をやりなおして系統を続けろってことなのかね…

あのなぁ
人類平等原則に反して皇室があるってのがそもそも民主主義と相容れないんだよ。
それでも憲法が天皇家を存続させている理由は、平等原則を超越したものだからだ。

平等原則を超越してるのに、男女平等を持ち出すバカはﾌｪﾐ板にいけ。

ぶっちゃけどうでもいいねん
俺と直接かかわらない人の相続なんで興味ないねん

だから日本人はアフリカ人なんだよ！

天皇オタは全員イスラエル＆みゅーの自演。これでいいか？

異議なし。

異議あり。

vic2ｷﾎﾞﾝ

>>326
そうそうCKだと準サリカって
乗っ取りの良いカモだし

まあ、問題は民主主義下で与党の尊皇派と、
立憲君主制での与党のマルキストだな。行動起こしてくれよ。

>>328
馬鹿だなあ。
最悪、内戦になったらお前自身も巻き込まれるんだぞ。
ちなみに準最悪は、中国が正統天皇への援助を理由に日本に侵攻。

ごめん、日本にも日本語にも日本国籍にもこだわりないねん

俺は人間である事にもこだわらないな。地球に住んで無くてもいいぐらいだ。

>>337
だが、日本在住で日本語しか話せず日本国籍しか持ってないと見た。
それだと内戦になってもどこにも逃げられんので、国家・行政による
恩恵はまったく受けられなくなるわ、仕事は失くすは、食事は
満足に食べれないはで、ボロボロだぜ？

まぁ、人間であることにこだわらない、たとえば死体とかでも
構わないなら何の問題もないとは思うが。

内戦なんかになるはずがない

わとはの使い分けがわかりません

時代が違うし、この人は一応男系だけど・・・。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0270.jpg

>>339
確かに国籍は日本のものしかないし、簡単には変えられないね
まあ国籍は変えなくてもたいていは大丈夫でしょう
どうしてもそれが必要っていうなら方法はいくつかある
個人的には日本以外で生活することに問題はないよ

>>342
日本でも、男系で繋がっていれば女性でもOK
だから歴史上には女帝がいた。

問題は、女帝を立てたところで皇位継承者の枯渇問題の解決にはならない、
ということだ。女帝の息子に皇位継承権は無い。理屈の上では、
夫が皇族だったら息子は皇位を継承出来るはずだが。

解決策は二種類ある。
臣籍になった者を皇族に戻すか、salicをやめてsemisalicにするか、だ。
前者は日本の歴史上でも行われた前例がある。後者は無い。

>>342
その漫画(?)の詳細ｷﾎﾞﾝ

「学研まんが　世界の大戦争事典」です。

『ビスマルクの鉄血軍隊』という章でプロイセン略史を説明している箇所のひとコマ。

皇統スレはここですか？

はい、ここです。

いいえ、ここではありません。

それは彼が立てたものです。

もっともあてはまる回答をマークしなさい。

ﾆｱ　ころしてでもうばいとる

見て 見て 僕の中の怪物がこんなに大きくなったよ

　　　　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ 　
　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}
　　　 　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ! 　 　 諸君らの皇室を思う気持ちは
　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ 　 　 まことに嬉しい。
　　　　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　　　　 l￣ ､ ＿　　　★　　,Lノノ |　　　 だがまもなく私を書記長とする
　 　　 　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　　 日本人民共和国が設立するため
　　 　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!| 　　 この議論は無意味である。
　　　　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL 　　　 Paradoxの話題に戻られよ。
　　　　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　　　　 　 　 　 ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!
　　　 　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´　　　|

共産党支持しよう

【連邦制の動揺】

paradoxゲームスレは我がスレを筆頭とした連邦体制をとっているが、
近年、各々のスレの自立が高まり、もはや形骸化しようとしている。

A.別にいいんじゃね？


B.廃止！

>>354
　|　私の偽者がでるとは不愉快ですわ。
　|　陛下、狙撃してもよろしいですか？
　￣]　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　良い子だね。
　　/／　　　　彡.. 〉. 　 -‐　　 '''ｰ { | | 　　　|　　必ず脳天を撃ち抜くんだよ
　　　　　　　　彡.. |　　 ‐ｰ　 くー　|【_.】　　　|　　　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　ﾟ＊ ,ｒ "_,,>､ﾟ'} | | 　　　￣]　 ／￣￣￣￣￣ 　..‐ｧ=r‐''⌒ﾞ　　_ __ ___ )
　　,r''"￣`＞'''""''''''''''―、r‐＝‐ﾗ　!∨ 　　　　/／　　　　　_. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} } l
　/ 　 r''"　./ // !iヽ`、 、ヽ二´' 丿 　　　 ____ __ _-‐ ' "´　　　　　　 l　ヽ　 ､ ヽ _ﾉﾉ
｜　｜`、 ｜|　|　| |　| `_L`、ヽ--‐ ｆ´-‐ ' "´／ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　ヽ､`ｰﾃJ
｜　 |＼　ヽ| |レ--t-―',-rL`　　
｜ 　＼,r-.,/　イ"`!` 　 |_| | 　　　　　　　　　　　　　jl　　　　　　　
. | 　 　（,　 `　 ``-' 　 　 、 | l［］｀ミｰ､,,,,　　　　　 l ||　　
　| 　 　　ﾄ、 　 　 　 　　.　ﾉ || | 　　　　""'''ヽ　　　| ||　　　
　.`,. 　,,-彡＿,r''"￣ 「/￣/￣/;二"二"二((二(（三三Ｃ
　 _,-|　 r'"　二　=＝i　ﾆﾆ二/＼/ccccccc//＿ヽ　）　　　ヽ
　<､、ﾞl　　-￣￣C＝]　ﾉ;ヾ / ⊂ﾆﾆﾆ二二ソﾆﾆﾆｿﾉ／⌒ヽ＼

>342
マリア・テレジアがオーストリア大公位を相続できたのは
例の大特許状（偽造）のおかげだな。
ただ神聖ローマ皇帝位は女子ゆえ相続できなかった。

>>343
なんか自分の力で国外で生活できるとかうぬぼれすぎじゃない?
君が今外国に行って一目置かれるのは現在の日本の国民だからであって
けして君だからではない(もちろん君がもっとすばらしい人間である可能性は否定しないが

もし日本が本格的に内戦になったところでどっかに逃げるとするだろ。
白人国>名誉白人待遇は消えてる
銃社会>さっくり強盗される。国が戦争状態なので犯人引渡しなんて形骸化

実は数年前流行った日本人傭兵さんだったか。

>>323
Rush for Berlin を Paradox がって噂、やっぱﾏｼﾞなの?

>>359
いちいち蒸し返すな

ParadoxにPCゲー化してほしいボードゲームを書こう！

つ[デプロマシー]

じゃあ「ミシシッピ・バンザイ」か「トゥモロー･ザ･ワールド」で。

パックスブリタニカ、西部戦線異常なし、日本海海戦とバナナ共和国でｗ

漏れもパックスブリタニカに一票。

タンクハンター（バスター）

カードゲームだが。

懐かしいなパックスブリタニカ

つ[信長の野望]

パックスブリタニカいいなぁ。

カタンとか言ってみるテスト。

カタンてカプコンが日本の販売権買って放置中だったような。

しかも騎士使えないクズなカタンセット販売しやがってる

the Great War in Europe
相手がいない('A`)

248 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2005/10/24(月) 23:14:51 ID:???
>>244
カプコン版ではないが、ＡＩ戦のできるカタン２種。

Catan- The Computer Game
お手軽にできるが、対ＡＩのみ。 $29.95
http://www.oberongames.com/game.htm?code=110252700

Catan - Die erste Insel
航海者や各種シナリオが豊富にあり、ホットシートやＬＡＮで
対戦もできるが、独語版・・・。EUR 4.19
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3803219019/qid=1130162814/sr=1-1/ref=sr_1_11_1/028-8655816-8821353

249 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2005/10/25(火) 09:05:05 ID:???
>>244
Linux上でできるカタン。CPUとの対戦可（頭悪いけど無料）
http://www.gnomefiles.org/category.php?cat_id=3

>362
RSBC！RSBC！

VicToHOI2、問題無くでけた

未踏の古代史系に挑戦してほしいね、Paradoxには。
ボードゲームで言うと何だろう。SPQRとか帝国の攻防かなあ。
ナポレオニックは要らん。個人的にあんまり関心持てない。ああいうのは研究者に任せた。

マキャベリが対PCでできれば友達減らさずに済んでいいな。
俺もフンタのコンピュータ版はぜひやりたい。

SPQRってどんなのだろ？GMTのじゃなさそう。
AHの Republic of Rome ならわかる。あれは一応ソロプレイのルールもあった。

古代もののボードゲームといえばCircus Maximus（ベンハー）かな。
コンピュータでやるゲームじゃない気もするがｗ

みんなプレイしたことがあって良作と言われてるボードゲームをPC化するより
Europa Universalis みたく事実上ボードではプレイ不可能だったものをPC化・良作化きぼん

古代系だったら、Imperivm Romanvm II とか

じゃあ黒田幸弘デザインのバトル・オブ・ブリテンでどうよ？　WWIIだけど。

天下統一�Vのリメイクは？

　　　◆　　 Rise of nations (RON)は革新的なRTSです。　　　◆
　
まず、人類の歴史がすべて楽しめ、特定の時代を設定することも可能。
ユニットは実に多彩で歩兵、騎兵はもちろんあらゆる時代のユニットが戦闘に参加できる。
核ミサイル、空母、戦闘機、爆撃機、スパイ、独裁者、特殊部隊、民兵、パルチザンと本当に多彩のユニットが使用できる。
しかも、文明別に同じユニットでも外見が変わり、グラフィックは非常に精密で美しい。動作も
非常にリアルで、滑らかな動作。
将軍や特殊部隊、スパイは多彩な能力があり、敵軍の買収、狙撃、情報収集、塹壕堀り、おとり作戦
奇襲作戦、など書ききれないくらいの戦闘スタイルがある。
陸海空のいりみだれるリアルな戦闘なのにもかかわらず抜群の操作性のために自分の思い通りに動かすことが可能。

また、国境システムにより敵軍は補給車を装備して進行しないと兵量を消耗しダメージを受けてしまう
敵を向かい打つときにはこの補給車を積極的に破壊するという戦略が生まれる。
また、町を複数作ると自動的に隊商が通る道路が舗装され、美しい町並みを演出。

また、AIの性能がとてもよく、内政を半自動的にこなしてくれ、シングルプレイでは標準レベルでも
苦戦するほどである。

資源数は全部で6つで、時代とともに増えていく。
例えば産業革命に入ると石油の需要、採掘が可能になり、あらゆる戦闘ユニットも今までのＲＴＳのような外見がほとんど変わらず強化されるだけとは違い、大きく違ったユニットに変貌する。
このように時代ごとに資源、ユニットが変化し、多くの時代をカバーしているにもかかわらずメリハリのついたゲームが可能である。

このすばらしいゲームは今までのただ単に物量で敵を押していくゲームへ新たなRTSの進化系を提示しているのではなかろうか？
体験版は制限が少ないので興味がある人はぜひやってみることをお勧めする。

世界最大手のゲームランキングサイトgamespotでも非常に高評価をいただいています。
http://www.gamespot.com/pc/strategy/riseofnations/index.html?q=RON
9.2は最高クラスです。

レビュー：http://www.4gamer.net/previews/pre_ron.html
体験版＆動画：http://www.microsoft.com/japan/games/ron/download.asp

懐かしい名前ばかりでつね

RoNはあの輪っか都市圏制限が嫌なのよねー
自由に道路引いて自由に建物建てたいお
街壁とかも欲しいお

>>384
つ『クレオパトラ』
つ『ファラオ』
つ『シーザー�V』

それで思い出した
CAESAR 3 は続編の CAESAR 4 が来年出るが
それに対抗して良く似た Heart of Empire:Rome というゲームを
来年 Paradox が販売(だけ)するらしい

オレもパックスブリタニカ

ﾊﾟｸｽﾛﾏｰﾅを一から作り直してほしい

>>384
つ[シーザー�Whttp://www.caesariv.com/]

ボードゲーの共和制ローマみたいなのがいいなぁ

じゃあ俺はクレムリンで

RSBCだなあ

パラドが三国志作ったらどういうのが出来るだろう

そうだな
「この時代はまだ鐙が無かったから武将同士の一騎打ちなどできるわけがなかった」
とかそういう方向で

「Invasion: America」
「Objective: Moscow」

HoI2でMOD作ればいいのか。。。

基本Vicで住民が支持する人に対するパラメーターを持ってて
攻め込むとそいつらが見方をする
さらに滅亡した場合支持住民が多い土地で再起できる


それでも史実の劉備のにげまくりんぐは再現できないかなあ

>>393
洋ゲーメーカーにアジアものは作って欲しくないな。
Shokunなんちゃらウォーみたいに芸者とか忍者とかそんなのばっかだから。

>>397
daikatana思い出した。

ttp://pc.gamespy.com/pc/chariots-of-war/6025p1.html
コレ結構前に出たみたいで話題にも登らんけど、どうなの？
見た感じVICVICチマチマしてて好印象なんだが

>>393
帝政ローマでもプレイ可能に

パラドックス版RedStorm
○国威ではなく、共産的理想の実現度を限りなく100%に近づけるゲーム。
○研究機関をルイセンコ学派にすると共産的に理想に近づく。
でも時がたつにつれ破綻が出てくるので、研究は進まなくなり成果の偽造にかかる情報操作コストが上がる。
○軍に政治士官を配置することで、士気とコストを犠牲にしつつ理想度を上げることができる。
○トハチェフスキーを粛清しないとクーデターで理想度が激減。でも粛清すると独ソ戦が超苦戦。
○万事がこんな感じで、共産主義的に理想に近づくと現実的な生産性や経済が
停滞していくのを、軍事的・政治的な手腕でむりやり発展させていく、そんなゲーム。

○1945年のシナリオで開始した場合、野坂参三に十分な資金と援助食料を持たせると、日本を赤化できる可能性がある。
ただし自国民が餓える。

一等自営業阻止ｗ

板を越えた誤爆と見ゆる

原文か
Paraゲーで軍ヲタなんて属性野郎はろくなモンじゃない

Paradox本スレでHoiの話題になったら自演で軍ヲタ呼ばわりしてたのも、漏れっちだったねえ。

軍ヲタきもーい。

CK vs HoIとか不自然さバリバリでしたね

いや、あの時代は確かにそういう対立の構図があったんだよ。
まぁ、最近デビューした工具師には分からんと思うが。

ないよ

>>408
藻前みたい脳内お花畑の工具師には対立の構図は見えなかっただろうな。

自演を指して「対立の構図」とか言われてもねぇ。
右手vs左手？
右脳vs左脳？

>>409
あれ？CKスレのサラディン閣下じゃないですか、
CKユーザーが離れるように日夜活動してお疲れです。

今ではほとんどCK本スレにも私生児スレにも書き込む人がいなくなりましたね。
閣下のお役目も終わりましたし、もうこちらへ来なくてもいいですよ。

「対立の構図」って右手x息子の事ですか。
これはどう見ても精子です。本当にありがとうございました。

みんなParadoxシリーズでどれが一番好き？
次にどれ買おうかの参考にしたい。

>>413
これから始める人には EU2
とりあえずシステムがParadoxゲームの中でも比較的分かりやすく、一番とっつきやすいと思う。
とっつきやすい上に奥が深く、プレイ期間も長い(約400年間)ため、戦略を練りながらじっくりプレイできる。

内政マニア＆鉄道狂には Vic
シリーズの中でも内政が異様に細かく、内政が好きな人にお勧め。
戦争をしなくても、技術や経済等で列強になったりする事が可能。
ちなみに俺の一番のお気に入りもVic

世界史資料集の王侯家系図に興奮するような奴は CK
少しプレイしただけで感想を言うのもアレだが、どうもシリーズの他作品と比べて毛色が違いすぎる気がする。
俺に言わせれば Vic と EU2 が兄弟なら CK ははとこ位だと思う。
この時代の特定の国、君主、家系等に思い入れがあるなら死ぬほどはまると思われるが、
そうでない人は手を出さない方が無難。（つまらないと言っている訳ではない。要するにプレイする人を選ぶということ。

HoI2 は良く分からんが、体験版があるので無問題かと。

まぁ、これはあくまで俺の個人的認識だけどね。
とりあえず 6Pack を買ってみることをお勧めする。

HOI2かあ
HOIの1とVICは割と同じ感覚でプレイ出来るけんどHOI2はなあ…

どれとも似てないっつーかｸﾘｯｺさせ過ぎっつーか
ぶっちゃけお気に召さないっつーか
なんか合わなくてガックリした思い出が

光栄ゲームやり慣れた人にはVicの方が良いと思う
但し後半は膨大な生産物や軍隊でパソコンが重くなるので最後までやったことないｗ
俺の履歴
EU2→何が楽しいか分からず投げる→Vicの内政に嵌る→EUVICの為再度EU2→EU2に嵌る
>>415
HOI2日本語版楽しみにしてたんだがHOI1の方が良いんですかね?

肥ゲーマニアなんだが、CKからやり始めるとEU2やVicのキャラゲ性の無さに不満を感じそう

CKにオルレアンの少女萌えはありますか？？？

>>418
ない。

EU2は国割りが大雑把過ぎて好きになれんなー。

>>416
どうだろ、漏れは合わなかったけど
よく考えて作ってあるのは確かな訳で…
こればっかりはやってみるしか

>>373
テッド・レイサー（ ´Д⊂ヽ

まあ、どれを選ぼうが、敷居は高い。

Vicには「詩人で不健全な高橋将軍」や「無能で無能ななんとか将軍」とかの愉快なキャラクターが勢ぞろいじゃないか

CKって日本語版と英語版とどちらがよいですか？
日本語版のパッケみたら「チュートン族のオーダー（チュートン騎士団？）」とか「黄金軍団（キプチャクハン？）」とか書いてあって、若干ドン引きしたんですが・・・

ライブドアだからしゃーない

>>423
[女たらし]と[おべっか使い]が俺のお気に入り

>>416
KOEIゲーから入るにはVicはPOP管理と貿易設定が面倒だと思う
初心者だとほぼ確実に破産するゲームだし…
やっぱりEU2じゃないの？
後は、CKだと内政は原則放置でデフォルトで黒字化してるからやりやすいと思う

ギレンの野望スレがあまりに厨房ばかりなので逃げて来ました(^^)

>>424
普通に英語版やるが吉。

>>429
日本語版買ってもどうせ英語版のベータパッチ上書きする羽目になるからね

ＣＫ英語版……有志訳の日本語化は全然進んでいない。最新パッチが使える。
ＣＫ日本語版……メーカー訳の日本語ファイルが使える。不正規の方法で最新パッチが使える。

どっちが便利かは一目瞭然だろうね。

どっちが値段が高いかも一目瞭然だがな。

1.3aと1.09をミラーしました。
もし何かあったらこちらから落としてください。

>>416
俺と同じパターンだ･･･

>>431
ただ、英語版は日本以外の歴史イベントの解説はたいてい英語なのでわけわからん。

>>435
それは藻前の英語力が・・・なだけだろ。(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟッ

今日のNGIDは19mJ+Z7nですか？

はい、そうです。

ほら見ろ、スレが止まっちまったじゃねーか

ＥＵ２英語版を買おうと思うんですが、
ＥＵ２英語版+日本語パッチでも、ＨＯＩ１の軍団名みたいな文字化けは
あるんでしょうか？

>>440
ヨーロピアンな文字は文字化けする（半角カタカナに見える）。でもその副作用でゲームに悪影響がでたりはしないので誰も気にしてない

>441 どもども
ＥＵ２も似たような感じなんですね。ＨＯＩ日本語化の方法を間違えてるのか
不安だったんで、自分には日本語版の方が無難かなとも思ったんですが、
これで気にせず英語版を買えそうです

まぁ、どうしても気になるなら自力で変換すればいいわけで

時々文字化けを直したものをアップする人がいるが
たいてい次に訳した人に上書きされる

英語版最強

あっそ

バッチコーイ

>>444
文字変換ツール作ると良いかもね
直後の文字か直前の文字が英文字だと半角ｶﾅを変換する
ってな具合で

>>442
というかEU2の人名の文字化けを気にしているんだよな？
翻訳サイトの人名和訳は90％以上終わっているから、
テキストと地名データを入れれば、ほとんど完全日本語版的に遊べるぞ。

いろいろご教授ありがとうございます

＞４４９
＞翻訳サイトの人名和訳は90％以上終わっているから、
＞テキストと地名データを入れれば、ほとんど完全日本語版的に遊べるぞ。

そっか、日本語化されたとこは文字化けしないんですよね、人名と地名が
そうなったら一番気になるので、安心しました。

＞４４３
＞まぁ、どうしても気になるなら自力で変換すればいいわけで
とりあえずＨＯＩのＣＳＶファイルをいじって勉強してみます

>>449
とはいえ君主や指揮官の日本語化ファイルはバージョンが古いから……

＞うぷろだの中の人
vicテンプレ、現在のものだと>>1が改行多すぎでエラーが出ます

>>451
EU2ACはｶﾜﾝﾈｰけどな。EU2はどれだけ変ったかﾜｶﾝﾈｰ。
肝心の翻訳サイトの管理人のやる気がﾈｰのが問題だからしゃあﾈｰ
かといって、なじる筋合いじゃねえけどな。

翻訳サイトをみるとドイツの君主があるから
CKが発売された辺りのバージョンであることは確かだ。1.07か1.08か？

翻訳を投稿するサイトならテンプレに載ってるが、「翻訳サイト」なんてあったっけ？

>>454
ぐぐると見つかるよ

またあぷろだにアラビアンがざくざくですね

>>456
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗ
しかも何気に上手いぞｗ

どこから誘導してだ？

検索してみたらogrishのフォーラムからもリンクされてる

以前もあぷろだの使用マナーについて揉め事があったけど、
要は自分が作ったファイルを公式フォーラムで発表するために
あのあぷろだを使っている人がいるから、
そこから外国人の安易な侵入が始まったんでしょう。

何度も言ってるけど単純に.jp以外からのアップロードを禁止すればいいのに

.htaccess入れました。
ロダに入れなくなった人は自分のアドレスと一緒に教えてください。

ご苦労様でござる

>>462
お疲れ様です。
Other Up Loaderのrmも消しちゃっていいのでは？

聞いてみたがステレオが左寄りで気持ち悪いな
左耳の遠い人がミキシングしてるんだろうか

閣下、HoIスレに移民が殺到しておりますぞ！

Vicスレもお家騒動の危機を乗り越えて急速に移民増加してますぞ
一説によるとCivスレよりスレ進行速度が速いということで

34 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 00:27:04 ID:X1uDFQwB
A House Divided(against itself cannot stand.)

自由主義革命を目指した勢力は15世と諸侯達の手により打ち破られた。
また、王権を制限し時代に沿った立憲制を望んだ勢力もVictoria家の歴史の前では無力だった。
これら革新勢力の打倒が最後の仕事になった。
直後、15世は何者かにより暗殺され、後を継いだ16世の戴冠式が始まろうとしていた。
一方で混乱した状況を巧みに利用した諸侯達が同名の16世を擁立するという前代未聞の暴挙を起こした。
この一連の騒動によりVictoria家は分裂し、後の両家にとって悲惨な結末を産む事となった。

A.事の収拾を待つ。
　>>ヴィクトラリア条約締結（前スレ969）

35 名前： こんな妄想が [sage] 投稿日： 2005/12/08(木) 01:47:40 ID:dNmzsnmt
ヴィクトラリア条約

自由主義革命と15世の暗殺という混乱の中、起きたVictoria家の分裂という非常事態は、一時内戦にまで発展しかけたが、
正統王朝側の16世が諸侯側の16世を黙認し、事態の収束を待とうとしたことから２王並立安定状態となった。
そんな中、諸侯側にも正統王朝側に傾くものが現れ始め、>>8の誘導によって諸侯側の勢いは急速に失われた。
しかし、正統王朝側のﾚｽ数も劇的に伸びる事は無く、
正当性を主張するには諸侯側を圧倒するだけの勢いが不足しているのが現実であった。
膠着状態から30ｽﾚ余り、正統１6世は事態を打開するため、分家であるVictoralia家の力を借りることを試みた。

Victoralia家は、15世の治世に「ら抜き言葉」に対する対応を巡って15世と激しく対立し、
異端追放処分とされた>>319によって率いられたVictoria家の一派である。
異端であり、追放されて成立したという過去を持つため、Victoralia家はｽﾚを持たない弱小勢力と思われていたが、
実際には15世の治世に反発する勢力に取り入り、強大な地下帝国を築いていた。
正統16世の和解提案に対し、Victoralia家はヴィクトラリア条約を提示した。

Aヴィクトラリア条約締結。直ちに諸侯勢力を撃破せよ。
・前ｽﾚ>>319の異端追放処分の解除
・オーストラリアとロシアの平和条約
・イベント発生　クリミア戦争
・イベント発生　人海戦術は地獄
・イベント発生　Victoralia家から王太子を決定
・ら抜き言葉弾圧派　の急進性-10
・諸侯側16世に宣戦
・オーストリア　との関係-200
・Victoralia家　との関係+200

B.下らん
・Victoralia家　との関係-100
・オーストリア　との関係+100
・イベント発生　諸侯側16世とVictoralia家の接触
・ら抜き言葉弾圧派　の急進性+10

CIV4、やっぱゲーム内日本語表示が出来ないと辛いやねえ　まで読んだ

>>470
とっさに何個もメッセージが出たとき、把握しきれないのがちょっと痛い。
他はそのうち覚えてくるし、シリーズずっとやってりゃ大体どんなこと
言ってんのかわかってくるから平気だけど。
Paradoxゲームみたいに長文でイベントが起きるわけでもないし・・・。

Manifest Destiny

「我々には天から授けられた神聖な使命がある。極東にある野蛮な未開の地に、歴史の恩恵をもたらすのだ！」
この「明白なる天命」を旗印にPARADOX皇帝は彼の地での膨張政策を活発化し、正当化した。
極東の諸侯達の腐敗に落胆していた民衆や洋務運動を推し進める者には慈雨であったのかもしれない。
結果、HoI国とヴィクトリア国は急速にその版図を拡大する事となった。

A.十字軍はどうなった？
　>>聞くな…。

閣下、十字軍の兵士達は補給物資（パッチ）を望んでおります！
物資無しでは壊滅は時間の問題です・・・

サイバーフロントさん、頼むからEU2とCK出し直して。マジお願い

豚えもんはneroも投げ出したな

hoi2英語版1.3aを、98系のＯＳで日本語化して動作させてる人いる？

>>362
RSBC小説版（第三次・第四次世界大戦）
征途・北海道戦争、統一戦争
パシフィックストームゲーム版（ヨーロッパ戦線、太平洋戦争）
遥かなる星ゲーム版
地球連邦の興亡ゲーム版（第一次オリオン大戦・地球連邦内戦）
皇国の守護者ゲーム版

航空宇宙軍史の各戦争
スタートレックDS9のドミニオン戦争

ボードゲームにないネタがほとんどだが、そこはご了承していただきたい(w

6pack国内の輸入代行で一ヶ月待たされてどうもだめぽ臭い…

EBGameで買おうと思うんだけど
何週間くらいで到着するのかな？

>>477
遅筆マニア極まり杉ｗ

>>478
エンソフ・GAMERS-INN・GDEX・カオスはチェックした？
俺は秋葉原行ってアソビットで買ったけど

漏れはGDEXに1ヶ月待たされてあきらめてアソビットにしたなあ。
都内なら秋葉行きゃいいんだけどね。

良かったら購入代行してやるぞｗ
手数料50%乗せてｗ

パラド直で買えばいいじゃん。

うぷろだ落ちてる？

昨日までつながってたから、弾かれてはいないと思うんだが…

6パックはパラド直だと扱ってないよ。

在庫無いなら自分で輸入した方が手っ取り早い気がするな。
安いとこ探せば10ドル以下で買えるようだし、関税も掛からん。

>>481
そのGDEXで放置プレイ中
結局EBgamesで注文した
19.9ドル＋送料30ドル(´A`)

そりゃGDEXは「GDEX死ね！」なんて単独スレが二つも続くほどの常習犯ですがな
Gamers-INNかensofにしとけばよかったのに

>>486
そういえば、その２つめのスレ途中で落ちちゃったのかな？
被害者をこれ以上出さないためにも、残っていて欲しかったが

祝！Diplomacy「Coaster of the Year」受賞！
http://goty.gamespy.com/2005/pc/index29.html

>>488
これはまた、見事に有名どころばかりだな。
ところでコースター賞って何？対戦ゲームに送られる賞か？

>>489
ぶっちゃけ最低ということ

なべしき。

だがその理由は「デプロは倉が」でもないぞ、漏れさんよ。

やっぱdiplomacyは糞ゲーなんすね
日本語版も出るのかいな・・・

CKも日本語版はライブドアから出たばっかりに
パッチ無しだし・・・

カプンコとライブドアはローカライズ界の癌細胞だな
犯されたゲームは予後不良

EBgameの6Pack発送ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

途中英語でメール来て戸惑ったが
どうも俺の英語返信が通じたらしい…

やっぱり・・・。だってデプロは蔵がアレだもんなあ。

だね、倉がねぇ・・・

見たか、秘技・分身の術！

呼んだ？

>>492>>493
日本語化はライブドアじゃなくてMQな。ライブドアは販売だけ。
EU2AC日本語版を発売した所と同じ。間違い無いように。
ちなみにMQはパッチを作らないことで有名。

まぁ、ライブドア＝サポート無しの糞は有名だから・・・

>>500
俺は聞いたことが無いが
具体的にどういうの？

>>501
Nero, Eudora, Turbolinux, などなど・・・
CKwiki のある aaacafe も・・・

LindowsもOperaも…

なるほど、ゲーム以外だとサポ無しは有名なのね。

うぷろだにアラブのアップロードマニュアルが……

あぷ先にアップマニュアルを上げるとは勇気ある奴だな
それとも日本人がどっかで見つけたのかな？

>>504
ゲームもサポート無しの売りっぱなしだってば
ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

トランスポートジャイアントとか

アラビア語ﾜﾛｽ

個人的にはパラドの次作はCK２がいいなあ。

題材も面白いと思うし、血統システムも中々熱い。
でも現作だと落ちやすい癖にセーブロードに時間が掛かったり
地域ごとの特色が無かったり、
ほぼ100%仮想世界なためヒストリカルイベントが無いなどの大きな欠点もある。

そのあたりを上手く解決してくれれば、数倍面白くなると思うんだけどな。

第一次世界大戦を題材にしてほしいです

そういえばVicとHoIには15年くらいのブランクあったね

HOI2のMODになかったっけ?

第一次世界大戦の奴。

やっぱり第一次世界大戦欲しいね。

冷戦下のもやってみたい

もっと政治と経済をガンガンフィーチャーした現代モノがいい。
SuperPower2が大失敗してるので

やっぱ失敗してたんだｗ
さっぱり話し聞かんからもしやと

マップエディタがほしいな
日本の都道府県や東京２３区を舞台にして、
電撃戦とかやってみたい

>>515
一歩対応を間違えると一気に核戦争になっちゃうんですね。

原始時代
・民族や部族単位で食料の調達と繁殖の二大要素により生活圏を拡大していく

Superpower2なあ。
あれとSupreme Ruler 2010と一緒にしたスレが数日で落ちてたなｗ
HoI2の拡張が1953年までだから、確かにそれ以降のParadoxゲームをやってはみたい。
でも、HoI2拡張とCKとVICのパッチ出してEU3にシフトしてくんだろうなあ。

>>517
Superpower2は何が表現したいのか良く分からなかったのが失敗だな。
ロシアの国教をイスラ〜ムに変更しても何の影響も無いのは泣ける。
セガのザサードワールドウォーの単なるグラフィク改良版でしか無かった。

ロシアでロシア語非合法化もオススメ。

だれかさ、
CK→EU2→VIC→HOI2とやってさ、AAR書いてくれないかな?

うぷろだがすごいことになっている件

>>521
Superpower2 と Supreme Ruler 2010 を一緒にって、無敵コンボだな

観戦モードがほしいな

>>524
コンバータで？
現実にやった勇者がいれば称えるが

CK＞＞EU2ときて今VICの最中
1856年なんだがアルザス＝ロレーヌのPOPが1000超えた

VIPって何？MODかなんかですか？

そうです

>>524
CKのgolden hordeを叩き潰す過程でオーストリアもロシアも征服しちゃったので
かなり地味なeu2に。

>>532
大丈夫。
どうせ叛乱で百年もすれば元に戻る。

今日は人少ないね〜(´･ω･｀)

泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。

>>535
貴様、ポル・ポトの残党か？

A　ちょっと奥様、このスレにクメール・ルージュが現れたんですって?

B　いやねぇ・・・いまどきアカなんて流行りませんのにねぇ・・・

そんなこと言ってると一家の働き手の壮年男子は徴兵、
それ以外は引っ立てられた先の農村で強制労働の挙句に村人全員尖った杭の上で股間串刺しだぞ。

メリークリスマス！

>>538
ふん。スパイめ！メリークリスマスなどと馬脚を現したな！
共産主義世界には神も無ければ、救世主なぞもおらん！
ましてや資本的救世祭りなぞ認めん！

サンタ資本主義に叛旗をひるがえす！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000665-reu-int

見ろ！偉大なる同志「サンタクロース」も
も資本的ブルジュワ的祭りに怒り戦っておるわ！

ジュワジュワジュジュワワワワワ？

>>539
あ〜なるほどねぇ。
サンタの衣装は「赤い」から・・・（　´∀｀）ははは

orz

>>541
同志、赤いサンタはアメリカ的ブルジョワジーの産物だぞ。

コカコーラの陰謀に負けてはならない。
我々は共産主義的、英雄的革命闘志を胸に断固として、敢然と資本主義者どもと干戈を交え、
そしてサンタの衣装を由緒正しき緑へと戻さねばならんのだ。

皆にプレゼント配るところからしてアカだろ。

寒いところに住んでるし

なるほど、寒い北の国で皆に無料でプレゼントをしている。
まさしくサンタ同志は共産主義者だ！

ただ銃弾とプレゼントという違いはあるがな。

>>545
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2816/yoyogi/red_storm5.html

しばらく2chを読み書きできません。
過去ログ倉庫を替わってください。

>>547
な、なんだってー！

次スレとか立てた人が旧スレを保存してうぷろだにあげておけばいいんじゃない？

>>547
いつも乙です！

今日6pack届いたんで
GDEXの方の注文キャンセルしようと思ったら
向こうからキャンセルメール来た

なんでも生産終了になったらしい

なわけで6pack欲しい人は早めに買った方が良いかも

豚あたりが圧力かけたか

ENSOFがいつまでたっても入荷しないのもそのせいだったのか…
これから買う人はバラで買わないといけないのかなあ
又なんか新しく詰め合わせにしてくれればいいけど…

DS版EU2の登場まだかなぁ・・・(´･ω･`)

EBGAMESからも6pack消えてる
駆け込みセーフだったらしい…

http://www.paradoxplaza.com/news.asp?ArticleID=268&Page=News

The second title, Heart of Empire: Rome,
is a strategy and simulation game set in ancient Rome.
Developed by Deep Red, who is currently developing Tycoon City: New York,
Heart of Empire: Rome is also set for release in Q2 2006.

来年、古代ローマ物でるようですよ。

paradox製じゃないけど、それはちょっと期待してる。
http://www.deepred.co.uk

なぁんだ。パラドックスはパブリッシングするだけなのね。
ちょっと勘違いしてた。すまそ。

でも、いつかEU2系で古代ローマ物したい…(MODとかじゃなくて）

だからそれは Pax Romana でコケたと

ローマ物いいなあ

EU2 to AGCEEP なスクリプト、公式で誰かが作ってくれるだろうと
期待していたんだが、なさそうだね。しょんぼり。

>>561
どゆ意味？

>>561
AGCEEPなんてやってるの日本人だけですから！残念！

たぶんCK to AGCEEPといいたかったんだろ。

AGCEEPフォーラムでは何度か話題に上ったし作っている人もいるんじゃないかな？

EU2の
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=88079
に476年シナリオってゆうのがあるんすけど、やったことある人いますか？

クラクフAAR地味に面白ｽ

俺ならやってられるかとサジ投げるが、こっからどうやって大国化させていくんだろ。
しかも難易度最高で。

>>561 は >>564 で正解だろうが、>>563 は何と勘違いしたのだろうか。

EU2ACと間違えたんじゃね？

6packどこか国内通販でないのかorz

エンソフ在庫切れか。買っておいて良かった。

>569
e-bayで頑張れ超頑張れ

>>569
海外通販でも減ってきてるっぽい

外道教皇サンタが季節はずれのプレゼントを置いていってくれました。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0398.zip

サンタの正体はPapaだったんだ……

全世界の夢見る子供の両親が>>574に宣戦布告

>>574
前年のパーパはクリスマスの日に赤い服を着て
皆からサンタみたいだ！って言われていたな。

>>575
閣下！教皇により十字軍が動員された模様です！
教皇に歯向かう者は（ry

汎用解像度変更ツールでUXGAに変更したんだが、
EU2、Vicの両方とも、なぜかローディング画面の手前で落ちてしまう・・・・

load_1600.bmpも用意したのに・・・どこを間違えているんだろうか。

>>577
load_user.bmp

>>578
いや、EU2だとそれも用意したんだが・・・

Paradox Strategy Six-packホントどこにも売ってないなあ……

俺はebayしてみようと思う

>>580
arkで見かけたよ、先週。

今日通販を注文しようかと思うんだが間に合うだろうか

>>583
神に祈れ。

HoI1はともかくEU2もVicもパッチ更新中で
ファンも多いこの時期にSixPack製造中止にしたのは
きっとCKやHoI2加えた8Packでも出してくれるんだろうと期待する今日この頃。

HoI2はDoomsdayが出るからそれは無いと思うなあ。
まあCK入りならありそうだけど…。

この会社のゲームをやってみようと思うんだけど最初は何が好いかな？
ヴィクトリアは一発目には複雑だっていうしCkは日本語版イマイチっていうし
消去法でHOI２？

EU2が一番取っつきやすいとおもう。
マイクロマネジメントが好きで時代背景が好きになれそうならいきなりヴィクトリアでも
なんとでもなるよ。好きこそ〜っていうし。

まったく興味の湧かない時代背景のゲームはお勧めしない。ある種の萌えゲーだから。

>>588
EU２か、探してみるよありがと。こういったゲームはあまりPCのスペック
気にせんでも楽しめるからありがたいよね。
RPGとかFPSとかなんて動くPCの値段考えただけでガクブル

あ、言い忘れた。
アジアチャプターズじゃなくて英語版ＥＵ２を買うべし。有志による日本語化ＭＯＤもあるし。
バグが色々あるし、英語版ででてる新しいバランス修正パッチがまったくでてないんですよ、
アジアチャプターズは。

＞＞５９０
ありがとう、wiki読んだけど日本語化って難しそうだね・・・
純粋に日本語版で楽しみたいからEU2はあきらめて他を買ってみるよ。
アジアチャプターズのパッチも出そうにないみたいだし。

>>591
日本語版は地雷。気を付けなされい。

漏れさん的には英語版のCKがおすすだな。
もう直ぐ、っつーか、今日明日にもパッチが出るから買うなら今だ。
CKスレは教えてくん大歓迎な初心者に特にやさしいスレだから、
買った後も他のゲーよりフォローがあるよ。

>>591
作業は書いてある通りやればいいんだから、間違いなく英語版EUIIから入るべきだ。
他のゲームはEUのエンジンを土台にしてるしここから入ると取っ付きやすい。
少し前なら6PACKすすめたとこだがEU自体安いからどうにかなるだろう。

「それでも日本語版しかいや！」というなら何も言えんが。

>>593
ちょっと感じ悪いな。
「英語版EUIIから入るべきだ」とか「というなら何も言えんが」とか。
なぜそんなに邪険に絡む？

自分で色々いじるのが苦手な工具師や初めてだから不安な工具師だっているだろ。
レスする工具師の人となりがゲーの評価に繋がることがあるんだから
EU2やってほしいなら、もっと友好的な態度でレスした方がよいぞ。

漏れさんの>>592のレスを参考にするとよい。

漏れもParadox未体験者にいきなり英語版を薦めるのはどうかと思うな。
6Packも希少になってるしねえ。

日本語版の出来については
Vic=HoI2＞EU2AC＞CK
だが、EU2AC（日本語版）はルールもシンプルだし入門用に捨てたもんじゃないと思う。
バグ修正の私家制パッチが必須なのはどうかと思うけどね。

ところでCKのパッチはまだかーーーーー！

今日のNGワード：p61uApG7

みんな、いろいろアドバイスありがとな。

595を参考にさせてもらって、日本語版でできのいいやつからやってみるわ
で、「おもしれー、英語版いじってでもクオリティ高いのやりてー」ってなったら
チャレンジかな。
それにしてもPCゲーってのは日本語版/英語版のちがいで個々まで変わるとは思わなかったよ・・・

パラドゲーの場合、そもそも発売した時点ではβ版だからね。
その後パチ当ててどんどんよくなっていく。

日本語版はその途中で発売されるうえに、パチも絶望的に出ないから
本家英語版との内容の乖離は時間が経つごとに禿しくなる。

これに所謂モッド(ユーザーメイドな拡張シナリオ、その他)が加わると、
延々進歩しない日本語版は地雷認定をされてしまうというわけなのだ。

blizzardとかもそうだけど、Paradox他洋ゲーメーカーの最近の主流は
無料パッチのバグ＆バランス修正で末永くお付き合い、って感じだからねえ。

日本でもMMORPGとかじゃそういうのが主流になってるけど
箱物ゲーだとまだ「そんなの出したら祭りだろ！」っていう雰囲気がある。

ローカライズ会社がそういう覚悟をもっていてくれればいいのだが・・・。
ある意味CYBERFRONTが今そういう矢面に立たされているのかも。がんがってホスィ。

末永くおつきあいか、そういう意味だとCIV3なんかは英語、日本語
同じくらいパッチ出てるよね？　これはCYBERFRONTががんばってるって
証拠なんだろうな・・・そういえば５９５の日本語版評価のいいHOIもVICも
そこからだしね。　こういう会社から出るPCゲーはパッチを期待して日本語版を
発売日に購入できるわけだね。

HoI2も早速日本語版パチが出てるしな。

個人的にはVic・HoI2（日本語版）は甲乙つけがたく面白い。
WW2好きならHoI2、財布の中身が軽ければVicっていうところか。

最近パラドは自家本仕込のゲー出さないね。
Gal Civ2とかRush forなんちゃらとか、ぶっちゃけ全然興味ないんだけど。
EU2の流れをくむ本格派ストラテヂーを早く出してほしいものだ。

CK2は一番進化しそうでポテンシャル高そうなんだが。

ディプロマシーの失敗から立ち直るのに時間かかってるんじゃないか？

別に失敗じゃないだろ？
例によって「対戦なら名作」って雰囲気があるし。

それに失敗＝売れないゲームとは必ずしも言えないよ。
まかり間違って最初は売れていたかもしれないし。
…フォローになっとらんな。

田代？
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0377.bmp

別にパラドファンだってデプロが失敗作だって認めていいんじゃね。買って毎日楽しく遊んでます！、ってんならまた話は違うが。鍋敷きオブザイヤーじゃdmp

閣下、スクリーンショットをbmpで上げるのはいかがなものかと

閣下の人望が下がっております！

>>607
え、ダメなの？

再うｐ
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0377.jpg

閣下、拡張子を変えただけではファイル形式は変わりませんぞ…

>>609
プレジデント！
国民の不満が増大しておりますぞ！

ごめん、ファイル形式とかよくワカンネ。
吊るされてきます。

初プレイは日本にしたい人はHOIかVic
KOEIのキャラゲー慣れしてる人はCK
1から手を出したい人はEU2

個人的にはEU2からやることをオススメするかな
システムの単純さではCKと良い勝負だけど
CKよりもパラドックスゲーの醍醐味である「歴史の流れ」を体感できるゲームだと思う

後は最初に出ただけあってインタフェース的に一番洗練されてないから
他のゲームやってからEU2やるとちょっとしたUIでストレス溜まっちゃってEU2の魅力を十全に体感できない恐れがある

後日本語化が難しいって懸念に関しては
Windowsの最低限のファイル操作の方法が分かってれば
後はwikiに書いてある通りにやれば良いから、それほど難しくは無い
（ただCKの日本語化はちょっと面倒だけど）
心配なら買う前にwikiで日本語化の方法が理解できるかどうか確認しておくと良いかも

上の方にもあったけど半年前なら迷うことなく6packを薦めてたところだけど
生産終了で今は入手困難みたいだからねぇ…

日本語版限定はCK、VIC、HOI2が普通に手に入るけど
その中だとHOI2だけは兵科とシステムが複雑だから最初のゲームとしてはｵｽｽﾒできない
最低限Vicの戦闘システムに慣れてないと戸惑うと思う
（チュートリアルじゃ情報不足だし、マニュアルも分厚い）

まぁ、最後は時代背景的にどれが一番面白い時代と思うかで決めりゃ良いと思う

後、ゲーム自体の出来以外の要因では
CKは日本の代理店が糞

アップデートにも対応して貰えないし
和訳も完全直訳で明らかに不自然な点が残ってたりする

>>614
×CKは日本の代理店が糞
○CKとEU2ACの代理店が糞

ライブドアのアンチもいいけど、情報の捏造はよくない。
EU2ACとCKの実際の日本語化作業はMQで、アップデートしないのはこの会社のせい。
ちなみに土地や人名が翻訳されていないのもこの会社のせい。

EU2ACはもう売ってないものとして扱ってたよ

しっかし、ライブドアネタはヤケに不自然な擁護入るねぇ…

豚エモンってneroのアップ(簡単な日本語化)すら放置してたから、ゲームは諦めたがいいよ
株の配当すらケチる阿呆には無理

＞MQで、アップデートしないのはこの会社のせい。
EU2ACがアップデートしないのは香港のTyphoonのせいだろボケ

ここはカルシウムの足りない人の多いインターネットですね

>>620
いやいや、カルシウムを正常に摂取してる人でさえ、豚エモンの横暴には
辟易しておりますよ。

neroはライブドアから脱退して正解だったと思います。
豚エモンはパラドゲー（EU2AC CK）の代理販売権をサイバーフロントに委譲汁！

まぁ、OperaもSkypeも権利移ったから、
パラド本家に苦情メールしたら
なんとかなるかもな

>>621
豚エモンは関係無いっちゅーにｗ
実際の作業はMQがやってんだから。

それよりCKはともかく、
EU2ACの権利はライブドアはもってないだろ？

ライブドアはあくまで販売元だからな。
といっても、とりあえず売れそうな物を仕入れて
右から左という商売以上のものでは無いな。

まあそれだけ国内の箱物PCゲーの市場が縮んでしまってるのだろう・・・

むしろちゃんとフォローしてくれているCFを称えようではないか。諸君。

むしろ、継続課金じゃない売り切りソフトで
Paradoxは良く何年もユーザーサポートするよ、ボランティアかよ・・・
ってのがMQやCFの正直なとこなんじゃまいか。

仮にParadox8Packが月額1,000円のダウンロードソフトになったらどうするよ、藻前ら。

発売直後のあのクオリチーならパチ出すのは当然と思う。
パラドはパチ出してるからみんな目を瞑ってるけど、かなりいい加減な仕事してるよ。

どんな価格設定だよ、それは。いからパラド厨のオレでもそれは払わん。

発売直後のクオリティが足りないのは、近年のPCゲーム全般に言えることだったりするが。
ネット普及以降は大抵パッチを出すことを念頭に発売スケジュールが建ってたりするし。
コンシューマと違って回収とかの手続き等無いから双方にとって楽ではあるし、
売りきりで不具合解消する事も出来なかった昔よりマシであるのは確かだけど、だけどね。

ただ発売時ベータ並だとしても、その後数年にも渡ってパッチ出す所はParadoxとBlizzardぐらいだ。
両者とも自分とこのゲームが好きなんだろうと思う。

>>624
うむ、CFは頑張っているほうだと思う。
Civでもちゃんとパッチを出していたから、買う気も起こるというもの。

ローカライザーのスレじゃないが、MS、EA、CF、Zooあたりだと安心感がある。

MQ、CF、そして豚衛門の本音は「割れは氏んでくれ」だと思う。

割れの癖にパッチ出ねーとか言ってる香具師はまさかいないよな？
いたら逆さ吊りの刑。

>>630
ソフト会社の人間なら誰しもそう思うだろ。

もっとも中古まで目の仇にして、結局中古を合法にしてしまうってんだから
業が深いというかなんというか。

割れは犯罪だから誰だって怒りを覚える

俺割れ厨だけどパッチまだ？

>>633に宣戦布告

>>633
プレージデンテ！閣下は嫌われておりますぞ！

>>623
エッヂ、ライブドア、あの豚がかかわったソフトで、まともにサポートしたのがあったかよ

まぁ、このスレで豚を叩いてもしょうがない
みんなもパラドに苦情メール送れや
機械翻訳でいいから

>>636
頭大丈夫か？
ライブドアは単なる販売会社だぞ。
日本語版製作はメディアクエスト。

だからEU2ACの失態はTyphoon Gamesのせい

いやCKの事だけを言っているんだろ？
ライブドアはEU2ACの販売には関わってないし。

そういや勘違いして、関わっていると思って自滅した奴がいたな…
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのは分かるが、間違えた情報は流さないで欲しい。

苦情メールならMQに送るのが正しいんじゃね。
もしくはCFに応援メールを送るか。

なんか「みゅう事件」のような展開を想像してブルーになってしまうので
機械翻訳でパラドとかフォーラムとかはちょっと……

そんなことしたやつがいるのか

CKに関しては神々が降臨して権利やパッチあての許可もらったのが大きいよな
でも元々はMQがしっかり面倒見てくれれば問題のなかった話しだよな・・・
CFはパッチも責任もってやるみたいだから好感持てるけど、
MQは投げ捨てなのでいただけない
ライブドア？
あれはただの流通なんで文句言っても何もリアクションなぞない

面倒だから全部>>650のせいってことでいいよ

ここのぞくの数年ぶり･･･
EU2の和訳プロジェクトってどうなりました？

ここで聞くより該当サイトを見てきたほうが早い。

paradoxはシリーズ物を出すより、インターフェイスの改良してくれないかなぁ
操作性悪すぎ・・・

エゲレス様にケンカ売って勝ったのに
領土要求が恐ろしくやりにくいよなぁ

大陸→地域→プロヴィンス
ってな具合で選択したい

地図クリックで「こことあそことこことここくれよ」っつー感じで領土請求したいなぁ

せめて、地図見ながら選択させて欲しいよね
現行だと欲しいプロヴィンスをメモしてから和平交渉に入らなきゃいけない

一つだけ要求し忘れてロシア領のまま残ったり
とにかく面倒くさい…

交渉に失敗した時には、その条件を次の交渉の時のデフォルトにしておいてほしいよね。

CK、EU2、Vic、HoI2すべて日本語版・英語版持ってる香具師は
パラド神認定。

カーソルが大軍かすったときにポップアップか何かのせいで落ちるのもなとかして欲しいぜ

ebayのsix-pack届いたよ
8日に注文して9日発送、14日到着
ただのAirMailだったのでトータルで\4,417（49.90 AUD ）
PayPal手続き済ませてからebayスレで郵便事故の書き込み見て
ガクブルだったが…無事届いてよかったわ

>>656
おめ！！

>>656
いいなぁ、学生でカードないから海外系で買えねぇorz

今は我慢しろ。割れとかやって経歴汚すとカードが遠のくぞ。

転売屋じゃなく、共同購入とかに混ぜてもらえるといいのにね。

> 割れとかやって経歴汚すとカードが遠のくぞ。

意味不明

割れ厨乙

今は店頭在庫のみだから
メーカー直から入荷する国内の輸入代理店は軒並みアウトでしょ

学生だったら親にカード使わせてもらえば良いんじゃね？

>>658
学生のうちに銀行系1枚つくっときな。

>659は
買えない→じゃあ割れやればいいや、
って価値観の持ち主なんだね。

べつに今すぐ買えなくても２〜３年待てば値段は激安になるし
modも充実するから、焦る必要なんてないんだけどな

>>658
　エンソフとか使えば宅急便の代引きも出来るよ。
　直接でもmatrixとかは銀行振り込みとかも使えるらしい。

>>658
俺、学生だがカードを持っているぞ。
生協で作れるだろ？

>>667
待て、我国において学生というのは4種あるぞ。
>>658が大学生である、という確証はあるまい。かく言う私も一週間後にセンター試験を控えていたりするわけだし。

小学生ではないだろうな

単に学生と言えば、普通は大学生を指す。
京都では京大生だけに限るようだがｗ

小学生が学生運動をしたという話は聞かないしな

>>666
エンソフはすでに品切れだった気が･･･

>>667
某高専生です（高等専修ではないほう）
親自体カード作ってないっすから、カードはもうだめだとあきらめとります

田舎なんで共同購入とかは訳わからなくて怖いですわ

>>672
そういう事情じゃ仕方ない罠。

ちなみに大学の生協は要するに大学の購買なんだが、
下宿の斡旋やら旅行の手配やら共済の運営やらと
大学関係の事なら何でもやってくれる便利屋で、
その仕事の１つとしてクレジットカードの斡旋もしてくれるとこもある。
共同購入やらスーパーやらを経営してる生協とは別というか、商売の相手が違う。

大学生きたいけど浪人しそうです。
どうしたら数学�Vがサクサク解けるようになるか教えてください。
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　愛知県　　トム(６さい)

クレカ板にいけば学生でも無職でもカードを作る方法が
いっぱい出てるよ

ホリエモンタイーホで版権は次どこだよ

豚ドア逝ったぁぁぁぁあぁあああああああああああああああ！！！！！！！！！！！

まじめな会社が引き取って欲しいな
もうブタエモンみたいな株価操作の為にソフト販売する会社は御免だ

このスレで豚擁護してた社員は元気かな？

ニュー速で「陰謀陰謀！」と叫ぶのに頑張ってるんじゃない？

ﾇｰ速の保守に忙しくてｹﾞｰ板までこれないか

所在が判明したわけだ

自社でunicodeの9x化する技術も無い癖に、EU2のパッチ出せないのを支那人のせいにしてたよな
9x化出来ても、パッチが出るとは思わないが

豚ドアはParadoxゲーのそれもCKの販売だけやってんだってことを
まだ理解してない香具師がいるんだな・・・

はっきり言っておくけど豚ドア捕まったって何も変わらないよ。
それとも何を期待しているの・・・？

もしくは只の嫌豚厨のスレ違い？

ライブドア傘下のaaacafeに置いてるwiki(ck, hoi2)も移動させておいたほうがいいかな？
はぁ〜、めんどくさ・・・

別に会社がつぶれるわけじゃないし、移動まではしなくてもいいんじゃね？
まあ念のため、こまめにバックアップしておくに越したことはないが。

貴重な富裕層の税金が…

>>685
いやもう潰れそうな勢いだし

詐欺バブル

威信-10
-100£

>>683
営業お疲れ様です

再就職頑張ってください
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>689って可哀想なニートの引きこもりなんだな・・・

就職活動頑張ってください
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

おまえら板違い

>>682
英語版EU2ACにパッチが出てないのもMQのせいなんですね！

あほか

　

俺には>>682と>>693がアホに見えるが

.

もうちょっと大人な荒れ方しなさいよ

大人な荒れ方をするためには大人が二人以上必要なんだよ

>>654
それは俺のことかね？
しかも6PackでVICとEU2ACがかぶってるぜｗｗｗ

>>694
俺には>>683と>>690が豚に見えるお^^

それはガチだろ

漏れには694も豚にみえるお

ほんと馬鹿ばっか

A.１年以内に豚ドア以外からCKが再発売される。
B.されない

ほれ、賭けてみろよ。おれはBだな。

あれかい？頑張ってお小遣いためて豚デパートで買ったんで
豚ドアが責任もってパッチも出してくれるって信じてるのかな？可哀想に。

>>702
誰もCK日本語版が再発売されるなんて言ってないが。

もうダメだろ・・・豚

>>702
じゃあ上で豚援護とか何とか言ってる香具師は何を期待しているの？

だから言ってんじゃん、馬鹿ばっかだって。

そんな事よりこの日経爆下げを見てみろ
そろそろ追い証が払えなくて自殺する奴がでるぞ
リーマンとか主婦とか個人投資家は大打撃だよ

帰りの電車が止まってたら間違いなく自殺者だから確認しないほうがいい

ライブドアの話はどーでもいい
スレ違い板違いさようなら

下らねぇレスばっかだなー。読む価値もない。

>>708
しかし読むまでは価値があるかどうかはわからない。

そこはかとなく量子力学っぽいな･･･シュレ猫？

>>709
価値なんか斜め読みで充分知れる。

読むまでは読む価値があるレスと価値がないレスの重ね合わせの状態なわけですな。

Paradoxのゲームって、古い物でもなかなか安くならないね。
6packも、もう買えなさそうだし。

EU2は３０００円だけど、エンソフで買おうとすると
送料こみで４０００円になるし、微妙。

EU2AC（日本語）が6,000〜7,000円するので、
送料込みでも4,00円なら買いだと思う。

4,000円だ。すまん。

400円なら確かに買いだな

>>712
送料30ドルは固定だけど
6パックなら本体19.9ドルだからね

EU2の10ドルでも結構阿呆臭い水準

>>712
何と比べているんだが知らないが3000円なら十分安いだろ？
コンシュマーだっていいSLGは、中古でも3000円前後するぞ。

>>713
EU2AC日本語版は中古で4980じゃなかったか？
店にもよると思うが、オークションでも4000円前後はするな。

>>705
馬鹿はお前、誰も豚になんぞ期待してない。
ただ単に、CKにパッチが出ないことを嘆いて、責任者を探して罵倒しているだけだ。

なぁ
6packって買ってもEU2とVictoriaしかやらないよね？
100年戦争のやつとかどうなの？

>>719
悪くは無いらしい。
ただ簡略化が過ぎているので物足りないという話はある。
wikiもあるから見てきてはどだろう？

ズバリ>>719の指摘通りだった・・・
他のゲームも覗いてみるか・・・

パラドで南北戦争もの出してくれんかなあ
アメリカでしか売れなそうなのがネックなのか

国力に差がありすぎて戦略級に向かないしな。
ヒストリカルにしようとするとリー将軍の能力値補正がえらいことになりそうだし。

>>705
NEROスレでは豚から離れて皆喜んどる
誰一人として擁護する馬鹿はいない
むしろこのスレが異常
しかも悪い事は全てMQのせいにしてるしね
素性が腐ってる

>>724
>718

下らねぇレスばっかだなー。読む価値もない。

全ては豚が入ってきてから糞スレになった

みんなCKが大好きなんですね。せめてCKスレでやれば？

>>728
素人は黙ってろ。

俺もCKが豚とMQから離れてCFが出してくれたら嬉しいねぇ。
でも多分そうならないんだろうなぁ、って言ってんのにね。

ほれ、>>702のやつ、賭けてみろよ。

>>718
責任者は見つかった？見つかったら教えてね。

この子、頭大丈夫？

>>730
>責任者は見つかった？見つかったら教えてね。
スレ見る限りMQじゃね？

とパラドの4作中、CKだけ持ってない俺が言ってみるわけだが。

>>732
素人は黙ってろ。

>>732
MQは下請けだろ
元請はライ豚

サポートMQに丸投げしてるし「販売：豚、開発：MQ」と明記してるところから
下請け・元請けという関係より、MQの開発したソフトを豚が販売するライセンスを
獲得したと見るのが自然だろう。

いずれにしろパッチ出さない豚もMQも糞。

豚社員は夜逃げの準備したほうがいいかもよ？
てゆうか、命すら危ない

豚社員なんてこのスレいないだろ

で、なんで毎回Typhoonから目をそらすの？

typhoon潰れればいいのに

とはいえサイバーフロントのほうもTyphoon経由だからな・・・
ACに関しちゃTyphoonに責任あるだろうけどＣＫは無理だな

英語版オンリーな話題なのでここに。


HoI2発売から早一年、とうとう core2 が出ましたよ！！！
騎兵の表示がヘリコプターになってるなど、おかしな点はありますが、
技術ツリーみるだけでﾜｸﾃｶものです。

6packってもう売ってないんですかね。今日秋葉原に行ってきたんですがアソビットシティもPCカオスも売り切れ。入荷未定。
もう生産されていないらしいですが、どなたかまだ売っている場所をご存じないでしょうか？

ちょっと前までアークにあったらしい

>>741
うおおー！英語版買うぞ！







あ、DoomsDayまで待てばいいや・・・

Doomsdayを買ったらいま手元にあるHoI2はどうすればいいんだ？

捨てろ

VICHOI2のコンバートしたことある人いる？

います。

したよ。
研究もユニットも継承しないで土地だけだけどね。

VICtoHOI2やるとバリバリの民主主義国家が
「共産国」のリーダーになったりして萎える。

なんかコンバートするとき土地の割り振りみたいなの出てくるけど、
あれって自動で割り振れないのかね？
なんか使い方よくわからなかった

>>751
空白地があると駄目

>>751
VICでのGC開始時のアフリカなど、植民地にもなっていない空白地をHOI2でどの国にするのかを決めてる。

なのでメンドクセーからそのままのTAGでやっちゃえ、とすると1936年にアフガニスタン超大国が誕生する。

>>753
先輩、同じこと今やりますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

Galactic Civilizations 2をやってる方、いませんか？

WEBで検索してみても、日本でプレイしてる人はほとんどいないのか、
あまり情報が無いんですよね。

ヨーロッパではParadox販売だけど、製作はStardockだし、スペース物だから
「Master of Orion 系総合スレッド」や「Civilization系統スレッド」の住人の方が
購入者率は高そうだ。

スレを見て面白そうだったんで、今日ebayで６Pack買った。
届くまでwktkな日々を送る事になりそうだ。

　 そう かんけいないね
→ころしてでもうばいとる。
　 ゆずってくれ たのむ！

パラドにフント作って欲しい

フンタ(JUNTA)じゃなくて？

フンタっていうのかあのバナナ共和国

POPシステムでJUNTA

英語版EU2の1.09に対応したtext.csv（未完成）をアップしました。
ＡＣ流用版もあるようですが、まぁ、一応。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0435.zip

>>763
GJ いただきました。

ライブドア経営、重大局面　外資ファンドが買収検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000223-kyodo-bus_all

ほんと生扉ネタ好きだな〜

下らねぇレスばっかだなー。読む価値もない。

いやん

>>767
そのレスも全く教育に予算を割いていないように見えるぞ。

意味分からん。

　　　　　教育の革新

>>769の提案により、スレの教育予算が
見直されることとなりました。
これにより国民の識字率が毎年0.1%増加します。

　　　　安定+3　　保守-1　

ま、詐欺師の会社が淘汰された事で、健全な会社の誕生キボン

だからスレ違いだって。

流れ的にこの次に>>767が来るのかな？

>>722
出して欲しいよな＞南北戦争
まぁ当面は「わくわく南北戦争」でもするか

下らねぇレスばっかだなー。読む価値もない。

ゲーム自体がくだらねえからな

特に、デザイナーは日本人に限るよね

パラドに残されたのはもはや
メソポタミア→エジプト→ペルシャ（→ヘレニズム）
の古代しかないだろう。

農業と狩猟、神官と集落。ビバクラシカルエイジ。

>>778
ヨーロッパでなら、ゲルマン民族の大移動とかはどうだ？
そんなに資料が残ってるのか、謎ではあるが。

ゲルマン民族の大移動より5c半〜8c初がおもろいな。
ゲイセリクスのヴァンダル王即位からフランク王国の分裂。
どの国もそれぞれ力を持ているから、かなり暑い戦いが期待でける。

パラド版三国志出してほしい

武将が英語だぞ。
劉備がLiu Beiで関羽はGuan Yu。
全然雰囲気ねぇー。やぱ三国志は漢字表記でないとダメだ。
よってパラド版三国志は却下。

同じくパラド版信野暮もダメ。
Oda NobunagaとかTakeda Shingenなんてゲーム見たくねぇ。

パラドだと信野望よりGＥ・TＥＮだろ

パラドが作るとしたら、朝鮮出兵がありそうな予感ｗ
明や朝鮮、満州が入った信長の野望ｲｶｽｗ

CKがヨーロッパ限定ってのもあるから

全世界版のCKなんかやってみたい

ローマ拡張期
→「シーザー」をやれ

ナポレオン戦争
→何かいいタイトル有る？

>>786
ウジェーヌの野望

>>786
GBAナポレオン

>>788
立派なナポレオン戦争のRTSだと思ってgbaとあわせて買ったら
魔物とかロゼッタストーンとかなえなえだった
まぁ面白いから最後までやったけど

379 ：鋼鉄船 ◆SSaFcNYdvQ ：2006/01/24(火) 08:49:06 ID:UABJUZ3m
コウテツじゃなくて、くろがねだから読み違えないように


380 ：v(^z^)v ◆SSaFC.f3pA ：2006/01/24(火) 08:50:38 ID:b5nGzsMN
マジンガーZ世代は、そんな初歩的な間違いはしないのであります。(^^)

パラドはナポレオン戦争はあまりやりたがらないと思うんだけどなぁ
というのもスウェーデンの王様はベルナドッテの末裔でしょ？
国内感情的にもナポちんはやや嫌悪な状態にあると思うんだよね
まあでも時代自体は面白い題材なんで扱ってくれそうだが・・・

つランペルール

ランペだな

ベルナドット＝ナポ軍最大の厄介者　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

冷戦時代がいいかも

>>794

なんせ共和派なのにブリュメールでナポちんに暗黙な味方になるは、
重要な戦線でダヴー見捨てるは、
ナポちんの元許婚かっぱらっておきながら、最悪な時期に裏切るは・・
人間としては最低だよなｗｗｗ

ってスウェーデン人に言うと反論くらいそうだけど

三十年戦争モノ

グスタフVSワレンシュタインでな。戦闘よりもスポンサー獲得・都市の協力・兵の動員力勝負。
BGMはもちろんアレ。

ちゅーことで「プロヰ゛ンス」。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1137688186/652

人のねだん
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~sirakawa/A008.htm
ヨーロッパ　１４世紀
１４世紀後半、イタリアの商人ダティーニさんが購入した奴隷：
○タタール人の少年アントネット　４７　フィオリーノ
○１０または１２歳の少女　　　　５０　ドゥカート（＋物品税５ドゥカート）
○大人の女バルトロメア　　　　　４７　フィオリーノ
○大人の女ジョヴァンナ　　　　　６０　フィオリーノ
フィオリーノはフィレンツの金貨、ドゥカートはヴェネチアの金貨で共に３．５３ｇの純金。
このころの女中さんの給料は年１０〜１２フィオリーノだったので、奴隷を買っても５〜６年で元がとれたらしいです。

>○１０または１２歳の少女　　　　５０　ドゥカート（＋物品税５ドゥカート）
↑ここ注目！

ふと疑問に思ったんだけど、女奴隷って飯炊きみたいな家事をやる人のこと？
所謂性奴隷みたいな役目もあったのかにゃ？

文化によるだろ。
南米には白人との混血が沢山いるけどインドとかあんまりいないし。

相手は奴隷すなわち所有物なんだから、やりたい放題だろう。
というか漏れだったら間違いなくやる。

イスラム法では
妻（四人まで）以外でまぐわうのが許されるのは
女奴隷だけ
だったかな

>803
そこで、奥さんの登場ですよ。

西洋の奴隷は財産。東洋の奴隷は雇用、農奴もいるけどこいつらはまた別階級。

かつてのドミニカのサトウキビ畑の黒人奴隷は労働に堪える成人で買われてきて
女は基本的に主人の家と自分の家の家事で手一杯で畑仕事などさせる暇がなかったみたいね。
横暴な主人だと性暴力もままあったらしい。というか、目の前でそれを行い夫を挑発して
返り討ちに馬上から鞭打ったりと虐殺することのほうを愉しむ主人もいたようだ。
そうでなくてもサトウキビの刈り入れでは大量の粉塵が舞い、キビを絞る機械に挟まれたりして
（全身が巻き込まれる前に腕を斧で斬る）労働奴隷が買われてきてから死ぬまでの期間はおよそ５年程度だったようだ。
アル・ゴアがサトウキビ産業の増税を狙ったところ、米国内の砂糖業界（まるで石油財閥かそれ以上の羽振りで
超保守派）が強力に反対して、クリントン政権が倒れたのは連中のパワーもあったのではないかと言われてる。

と、こないだこれで視た。

ttp://tv.starcat.co.jp/channel/tvprogram/0003200601082210.html

パラドの利点は先の大戦で中立だった国に本拠地を置いてる点だからな
30年戦争は気をつけないとな。
HoIも上手くすればイベントとか入ってるみたいだから出来るかもしれないが
やっぱ第2次大戦以降をシミュレートいて欲しいな。
求めてるものは「バランスオブパワー」に近いかもしれないが
HoIとVicどっちが向いてるかね。

CGIでこんなのもある。
作者の人もどうもパラドゲー好きっぽい。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9179/

主人が女奴隷を気に入ればその時点で奴隷でなくなる

それなんてエロゲ？

>>801
当時の感覚として、
奴隷=性対象ってことはなかったらしいよ
卑しい身分ってことで相当な色眼鏡状態だったらしいので・・・
勃つもんも勃たなかったんじゃないかなぁ

だから奴隷に惚れても、
まずは解放して平民にしてから・・・とかがデフォって聞いたことある
ただイスラム圏は逆らしい
女として扱われないからそりゃもうあんなことやこんなことされまくったのでしょう

つまり>>810なのか

ネロは解放奴隷に首っ丈だったんだよね

ローマは、大金持ちの奴隷だの、奴隷の子が皇帝だの、ということがある国だからなあ

確か10代の少年少女にセックルさせて、色んな技を開発した皇帝とかもいるらしいな
まさに酒池肉林

話はそれてスマソです。
EU2の地形を変更したい場合、
Province.csvのどこを書き換えたらいいんですか？
ご教授お願いします。

。「Europa Universalis」以来固定ファンの多いParadox Interactiveは，アメリカの市民戦争という難しいテーマを扱った作品を制作中。

どんな時代設定？

パラドが作っている訳じゃないだろ。パラドは販売するだけだ。

時代設定も何も、アメリカでCivilWarっつったら南北戦争じゃないの

>>818
えー？マジ？
>>821
ﾜﾛｽ

ローマ皇帝のなかでも変態で有名なヘリオガバレスはすごいぞ！
ジョッｿ趣味があって、夜な夜なジョッｿしてはパレスをぬけだし、
男娼宿で男に買われてたらしいが、
趣味が昂じて、どうしても女として男にヤラれたくて、
御殿医に命じて、下腹に穴を穿ってもらって、正真正銘の両刀使いとなったそーだ。
昼は部下の妻たちをかたっぱしから強姦、
夜は若い兵士たちのチンコを例の穿った穴に入れさせてたらしい。

ど〜だ？　チムコたった？

・・・ちなみに、当然ながら、皇帝になってすぐ暗殺されたらしいけど。

ソースは【4Gamer.net】PCゲーム新作ガイド2006
ttp://www.4gamer.net/specials/games2006/games2006.shtml
のストラテジーのページね

俺も、市民戦争って直訳かよ…南北戦争のことだろ？
と思って再度見に行ったら修正されてました。

>>824
ビデオメモリ１ケタのマイＰＣにとっては厳しい現実…
唯一の救いはパラドクスのゲーム…

>778-780
やべーどれもおもしろそうだな。マジでやりたい。
大移動はどうにかして一族を絶えさせないように生き延びるか、って感じかな。
相当ゲーム的に評価されてもほとんど売れなさそうだけど・・・

>>825
これはTotal Warのような3DRTSなので．．．

ちなみに去年か一昨年に出たBull Runの続編だよ。
個人的には前作が微妙だったのでスルーかな。

開発元
ttp://www.madminutegames.com/

南北戦争RTS「Take Command」，ワールドワイドでの発売が決定
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.01/20060105122551detail.html

マナサスを48種類のシナリオか・・・
RTSってのがな・・・

ヘリオガバレスと聞いて、ｶﾞﾌﾞﾙｶﾞﾌﾞﾙと連想した
香具師が他にいたらちょっと嬉しい。

ついでに言うと漏れは>>823なシチュはかなり萌える。

やべ、カミングアウトしちまった。

やぱりヴァイキングごっこができるシミュレーションだよ。
スウェーデン人ならいいの作ってくれそうなのに。

>>830
つーか、この話を聞いて
ローマ時代に人体改造を成功させた医者は凄い！
と思う俺は少数派か？

穴を穿るくらいは比較的簡単なのでは?

ブラックジャックばりにケツの皮膚を剥いで、それを股のあたりにくぼみをつけて埋め込めばいいのかね・・・？

南北戦争ってよく知らないが、
リー将軍ってのがイカスってのだけはわかる

あとブルース・リーとは違う人だってことも

漏れはかなり長い間グラント将軍をケーリー・グラントと混同してた

リー将軍は韓国系に違いないﾆﾀﾞ

南北戦争は面白いよ〜
学べ学ぶほど面白いよ〜
ただ日本語の資料が少ないので
米国からの資料を読むしかない
しかし英語が・・・

確か鉄壁ミュ・・・じゃなくて、
石壁ジャクソンとか、面白い名前の人いるんだよね？
あとシャーマン戦車人とか
興味はあるけど本いい本ないかな
学研Ｍ文庫の南北戦争は戦争図ばかりで概略わからなかったんで、
概略中心の奴きぼん

グラント
リー
シャーマン

人よりも戦車の方を先に覚えた俺

南北両軍相打ち→弱体化で、北米は原住民とアフリカ系とメキシカンと中国系の国になりました、な展開になりえるなら買い！

それはいくら何でも死にすぎ

>>841
Deadlands っつう RPG を思い出した

そんなに南北戦争がしたいなら、Vicをやればいいじゃないか。

南軍が秒殺されるけど。

>>844
>>824の流れの与太話しさ

Vicの南北戦争はもーすこし何とかならんのかなぁ。
何度やってもAI南軍は秒殺だもんなぁ。

アメリカ様は戦時動員率(max_garrison_prop)が異様に高いとち狂った陸軍国。
メキシコいじめに編成された大陸軍に南部が勝てるはずもなく。
aiを修正すれば多少は…と言いたいけど、元の国力が違いすぎるので、
北部に残った奴隷州が南部加盟とか、ホームステッド法廃案で西部諸州が南部につくとか、
インディアンの大蜂起とか、イギリス様が南部の軍事支援に乗り出すとか、
そういうイベントを充実させておかないと自然に勝つ事はまずありえないだろうなぁ。

Vicのアメリカ様はやけに優遇されてるな
蘭英仏露普+南軍vsUSAでもたいして苦にしてなかった。
露普は役に立たんし。蘭が異常に頑張ってたな。

おいらのVicでは20回に1度くらい南軍勝ってる(プレーヤの介入なしでも)。
特に英米戦が英優位で長期化してるとそうなる(カナダケベック独立から逆転してたこともあった)。
その後は第二次南北戦争で泥沼化する事が多い(よく英米戦が終わらないうちに始まる)。
北米は時々露-英以上の潰しあいになるが、
2度全土占領されて列強4位維持し続けてるアメリカって一体何なんだ…

>>847
史実では南軍がイギリスの介入を期待して戦争始めたんだけど
例の奴隷解放宣言でヨーロッパ諸国が介入できなくなったから北軍が勝利することになったんだよね。

経済面では綿花の供給源であり、英国製品の市場で英国と競合しない南部はイギリスにとって都合のいい地域だったし
理論的にも南部の独立宣言は「革命権の行使」だとしてイギリス議会には南部を支援する動きがあったわけだ。

だとしたら北部が奴隷解放宣言をしないというイベントをトリガーにして
イギリスと南部が同盟→イギリスが北部に宣戦布告というイベントを設定すると割と史実でありえるシナリオになる。

もっと言えば南軍の泣き所は南部の工業力が貧弱なため軍需物資や装備が極端に不足しており、当初からイギリス頼みだったわけだから、
イギリスが缶詰や小火器を南部に供与するというイベントで南部を強化できればもっとそれらしくなるな

ねこだいすき

一人の男が娘に「もし生まれ変わるとしたら何になりたい？」と聞かれた。男は満面の笑みでこう言った。
「騎兵の将校になりたい。そして敵の方陣を突破したい。」

後のアメリカ連合国大統領である。

立派な娘だな

>>852
一人の男が娘に「もし（略」と聞かれた。男は満面の笑みでこう言った。

一人の男が娘に「もし生まれ変わるとしたら何になりたい？」と聞いた。娘は満面の笑みでこう言った。
「騎兵の将校になりたい。そして敵の方陣を突破したい。」

最初こう書いてあるのかと思った。すごい娘だなと。
「しかし何で娘なのに、満面の笑みを浮かべているのが男という表記なんだ」というところで誤りに気がついた･･･

>>853
ヒント：ここはﾈｷﾞ板ではない

自分の読解力が無いってことをいちいち説明せんでよろしい。

せんでよろしい

>>851
そして死んだのがカスター将軍か

近頃の義務教育はどうなってるんだと疑いたくなるようなレスがあるな

いちいち怒ってレスつけなくてもよろしい

よろしい

ﾌﾟｯｗ とだけ言っておこう。

ビクトリアからParadoxのゲームに興味を持ちまして
まずビクトリアから買おうかと考えてるんですが
他のから始めるのがオススメとかありましたらお教えていただけないでしょうか？

いちいちせんでよろしい

一番とっつきやすいのはEU2かな
基本的には好きな時代から始めればいいと思うけど、Vicは最初だと挫折しやすいかも

個人的お勧め順

EU2→HoI→HoI2→Vic→CK→同級生2

ＣＫはわりと簡単

CKは落ちまくるので最後にプレイを勧める
いきなりCKやって落ちまくると他ﾊﾟﾗｹﾞｰが不安になってくるので

>>866
同級生２より先に下級生をやったほうがいんジャマイカ？

同級生２は音楽がいい

同級生２は今やると微妙なんじゃないのかなあ。やっぱYU-NOだろ。


あれ？elfってパラドに買収されたんだっけか……？

校内写生だよ

校内写生はクソゲーだよ。
・・・ここなんのスレだっけ？

同級生２を Paradox エンジンのイベントシステムで記述する方法を論じるスレ

すまんな・・・
ネタで出したんだが、話題がそれてしまったようだ

英語版に日本語化パッチを当てるとエラーが出て日本語化できないのだが
俺だけ？

同級生２に英語版なんてあるのか・・・

サンクス
先輩方

結局、田舎なせいか近所の電気屋を数件回ってみたけど
HoI２しか見当たりませんでしたのでEU狙いが外れて
HoI２を買ってきてしまいました。

他のは通販で探します。

>>878
ごめん、言い忘れてた。EU2日本語版は地雷だから。
無くて運がよかったな。

本当は6packが一番お勧めなんだよね
ただもうどこも売り切れぽい

EU2はカード持ってるなら本家のダウンロード販売が良いんじゃね？$15だし。

EU2ACよりは絶対EU2おすすめ
和訳も有志がほぼ100%近くしてくれてるし・・

>>881
15$？マジ？パッケージ版と比べて制限とかないの？
それならACしか持ってないし、俺も買おうかなぁ・・・。

ぱらどなうぷろだは海外からのアク禁設定になっていますが、
これを解除する方法はあるのでしょうか。
小生SWE在住であります。

>>882
まぁイベント和訳はまだまだだけどね。

和串さしても出来ないん？

>>886
和串さしても無理でした。
>>881
DL版EU2はそのまま使えたし、パッチもあてられました。
DL版Vicは1.3パッチをあてようとするとエラーメッセージが出ましたが、
1.3cパッチはあてれたので無問題でした。素のVicだと起動毎にパラドックスの
フォーラムにアクセスするのですが、パッチをあてることでそれをスキップできます。

イベントの和訳してくれ〜

>>888
おまいも汁

体験版やレビューを見てHOI２を非常にやりたくたってしまったのですが
当方のパソコンのVRAMが基準に達していなく２Mしかありません（最低４M）
体験版をプレイした感じでは、多少遅いのですが動作はしてました。
そこで、教えていただきたいのですが製品版は体験版に
比べ画像処理的（処理が遅い等）には違いがあるのでしょうか？
または、VRAMが基準に達していないでもプレイされている方がいましたら
感想を伺いたいのですが。よろしくお願いします。

体験板はヨーロッパだけだけど、
製品版は世界全部の動向を一度に処理する。
だからそれだけ重くなる。

ぜったいに動作しないとは言い切れないが、
動作できるとも保障しない

それVRAMじゃなくてスペック全体が低いんだろ

【アメリカ】リンカーン大統領はゲイだった！？
1 ：アッー！φ ★ ：2006/01/12(木) 06:58:52 ID:???0
アメリカ大統領16代目、共和党創立者のリンカーンがゲイであったという一つの言動から、彼のセクシュアリティを巡る
論争は一気に加速した。

2005年1月、フリープレス社は「The Intimate World of Abraham Lincoln」を出版した。
著者であるC.A. トリップ氏は、リンカーンがかつて彼のボディーガードであったデイヴィッド・ディレクソンと同性愛関係に
あったと指摘し、妻であったメアリー・タッドが不在の際にはいつも彼とベッドを共有していたという。

1862年から翌年までの約8ヶ月間、デイヴィッド・ディレクソンはワシントンDCでリンカーンの護衛隊を務めた。
その30年後に自らの経歴を書き綴り、出版。
その中で彼は「リンカーンの妻が居ない時、彼の小屋で夜を過ごし、完璧な夜のお供として彼のベッドで一緒に寝た。
リンカーンの自信や尊重はここまで進化している。」

トリップはこの事実を分析し、一つの疑問を投げかける。
「同性愛的な行為とはどういうことなのか？」リンカーンが賞賛した男たち全てがそうしたわけではない。
ディレクソンでさえ2度結婚し、10人の子供を持つ父親でもあった。
その内、息子の一人はリンカーンと寝ていたことが分かっている。
トリップはそれが「同性愛」という言葉とまだ関連付けされていない、「文化的な無実さ」によるものだと述べている。
肉体的に親密になるということには当時特に深い意味もなく、行為として許されるものであった。
しかし私たちの前に立ちはだかる証拠は、リンカーンが男性を愛し、少なくともそれに答えた者たちが居たということである。
実際彼等が書き残した言葉には一緒に寝た、それ以上のことを我々に物語っている。

トリップはリンカーンと関係にあった他の男性を図式化した。
例えば4年間ベッドを共にしたジョシュア・スピードや、ニュー・サレムで一緒に寝たビリー・グリーンなどの解説も含まれおり、
なかでもグリーンは「リンカーンの太ももは完璧だった。」などと記述している。
なお、本のオフィシャルサイトには写真も公開されている。

http://gayjapannews.com/news2006/news16.htm

>>886
別の場所から和串挿すことでDLできました。ありが�d

>>890
VRAM2MBのPCって、Win95後期ぐらいの時期じゃね？
もしそうなら、そもそもマシンの性能自体が全体的に不足するんじゃないかと思う。

まぁ、体験版動いたんなら、多少我慢すれば程度でできるかも知れないけど。

でも独ソ戦始まったら耐えられるかなぁ…

>>891
>>892
>>895
>>896
レス有難うございます。
ご指摘のとおりVRAM以外でも全体的に不足気味です。

＞体験板はヨーロッパだけだけど、
製品版は世界全部の動向を一度に処理する。
だからそれだけ重くなる。

体験版をプレイした感じでも全体何もかもがカックンカックンになってます。
それがもっと重くなるということは、とても快適に出来る状況ではないかもしれません。
・・・ので、今回はHOI２を妥協してスペック上大丈夫であるHOI１について考えてみようと思います。
見つけられるか分かりませんが・・・

みなさん、有難うございました。

>>897
体験版がカックンカックンなのは仕様らしい。誰でもなる。

HoI/2やってる連中はこれやって、おまいらの無茶な命令で
兵士たちがどれだけ過酷な任務させられてるのかを知りなさい！！

http://www.wwiionline.com/
2週間の無料体験あり

>>899
それ糞ゲーで有名じゃん

>>898
日本語版のはたしかにそうなった。
けど英語版のほうはユルユルだよ。

マトン乙

ローマ帝国を現代まで生き残らせようとEU2ACのビザンチウムでプレイしてEU2VICでデータ引き継ぎしたらイギリス以外が殆ど空白地になってしまいました。

ビザンチウムがあった地域も真っ白に…

解決法知ってる方いたら教えて下さい。

句読点の技術を開発してください。

6pack再入荷してるね→ＰＣカオス
さっそく注文しました。

数日前にEU2をparadoxのDL販売で買っちゃったばっかだよ……orz

>>903

コンバートできるのは、
EU2→VICだよ。

EU2AC→VICの場合は有志の人が作ったパッチを当てないと駄目だったはず。
うぷろだにあったと思うんで自分で探してね。

>907

そうだったのか…

EU2ACのデータも、文字コードと改行コードを書き換えれば使えると書いてあったからそこまで調べてなかった…

とにかくこれでHOI2までローマ帝国存続させられそうだ、有難うございますm(__)m

パッチあててもEU2ACからの引き継ぎが失敗するので、VICのイベントで無理矢理ビザンチウム復活、コンスタンティニエ遷都にしちゃいました。
EU2AC日本語版はやっぱり地雷なんですかねえ…

>>909
というよりもEU2→VICがそもそもEU2用なんで仕方ないかと

そもそもACが地雷ｒｙ

province_names.csvいじって
コンスタンティノポリスにしとくとそれらしいよ

おれはACからVICに普通に引き継げたけどな？
ACセーブデータの文字コードと改行コード変えてVIC神パッチに移行

キプロスでやってたんだけど、なぜかクリオール（合ってる?カリブのやつ）
が主要民族になっててうざかった

EU3きた
ttp://www.gamespot.com/pc/strategy/europauniversalisiii/news.html?sid=6144284

ビザンツは登場しないのか。無念。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
1453年スタートなのか。
色々施設イメージも出てるけど、またそれほど建てられるものは多くない仕様なのかな？
妄想が膨らむぜ。

ごちゃごちゃと面倒なのはＣＫやＶＩＣにまかせてＥＵはシンプル路線を貫いて欲しいな。

VIC2マダー？

ナポレオン戦争が再現できるといいねぇ>>EU3
EU2だとそれどころじゃなくて殖民してたらゲームエンドとかあったし。

ベータテスターの募集をしている。
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=233068

リリース予定2007Q1で日本語版考えるとあと1年半以上か…

>>921
心配するな、今までの経験から言って、お勧めは英語版だ。

英語版でて半年ぐらいたったらいい感じに日本語化されてるんだろうな。

パラドックスなんて白人マンセーゲーム買ってるの日本だけだからな！

>>922
たしかに苦笑

頼むからメディアクエストだけはやめてくれ
酷すぎる和訳に暫定で止まってるパッチ

もうローカライズのはなしかよ、気がはえーなｗ

>>926
paradoxにお願いメール出しておけば？

>>928
アジア販売のライセンスはタイフーンなんで、
タイフーンに言わないと駄目だな

Typhoon自体ダメだ。

>>930
ギャ（タイ）フーン

ロシアが>>931に宣戦を布告しました

>>926
マジレスすれば、もうメディアクエストは無いだろう。
去年もＰＣローカライズは4本で終わっていたし
大作のCoD2の権利も無かったしな。

ＰＣ部門は撤退するんじゃね？

ユーザーにトコトン評判悪いしな

レイルロードタイクーン２あたりが分かれ目だった気が。
それまではいい会社だったけでど、急に肥的な売り方をしだして

そうやって油断してるとMQで来る罠

被害者を出さないためにも有志の英語版日本語化運動に期待

いやーみなさんこんにちわ〜ん

あ、イスラエルさんこんにちわー。(*^_^*)

6パックはどこも売ってないね。

俺買ったが、日本語化しようとすると文字化けしちまってできね

しかしこの６パックはマニュアルすらない。すごい切り詰めてるな。

つ［PDFファイル］

日本語化で文字化けするのは
元々有る英語版のショートカットで英語版を起動している事が多い

>>943
FMJのほうを起動しようとすると、ムービー終わったらデスクトップに戻っちまう
まぁいずれ少しづつでも進めていくさ

ファイル名を変えるなどしてムービーを見れないようにする。

ESCで飛ばしてもできないから本体の問題じゃないのかね？
まぁあんまスレの流れさえぎるのも悪いし、辞書片手に英語で進めることにするよ

神パッチはちゃんと当てたか?

>>947
すまん、そんなの初めて聞いた
>>4のことなら当て済みだけど、HOIとEU2のwikiにある手順どおりにしかやってないなぁ

神パチはvicの話やね。hoiやeu2にはまったく関係ない。
あとムービーが悪さしているときはムービーが起動すること自体が悪さしているわけだから
ＥＳＣで飛ばすとか普通効果ない。

>>949
VICは日本語版でた頃から和訳停止してたはず
つまりVer違いでは？

>>949
ああ、vicは既に日本語版購入済み
んで興味を持って6パック買ってひっかかった所
パラドゲー・・・恐ろしい子・・・。

>>950
嘘を教えるな。
VIC和訳は日本語版が出た後も続行している。
停止したのはHOI1とHOI2だ。

続行どころかVICはイベント全部訳されたからな。
CF訳流用じゃないから、どこからも文句つけられる事も無い。

>>949
その書き方は、ちょっと正確じゃないな。
EU2の神パッチは無いが、EU2AC（日本語版）用の神パッチはあるぞ

>>953
いやいや著作物を勝手に訳してるんだから黒だよ。
翻訳する権利自体はParadoxが持っている。
代理店はちゃんとアドバンス払って本数あたりの支払い契約して
翻訳販売権を買っている。(そしてそういう会社はえてして台所が苦しい)

翻訳業に携わっていた人間から言わせてもらえば
同人やネットでこういった行為をされることは大迷惑だ。
複数の匿名相手じゃ訴訟すらできやしない。
Paradoxのゲームが未訳というわけではないし、

でも実のところ自分でもいくつか翻訳してるし、
そうやって遊ぶのは、まあ構わないと思うけど、
不正な行為であることはきちんと認識しておいたほうがいいと思うよ。
MODや同人の翻訳でもできたら作ったチームに連絡をとるのがいい。
(経験的にこういう報告は事後にした方が喜ばれる)

いずれにしろパラドや日本の代理店から指摘が来たら
できるだけ早く取り下げれるようにしてもらいたいなあ個人的には。

翻訳テキストか。
前に問い合わせた奴がいてパラドは「アジア総代理店のTyphoonに聞いてね、いいならいいよ」で
Typoonもいいよって言ったという過去が。
パラド的には「まあ好きにしてよ、パッチとかも流用しても自己責任な」って感じか。

http://www.geocities.jp/soukan_n/q_guideline.txt

つまりVicは灰色ってことでしょ。まぁ細々やるべしと

>>956
これは著作物全訳についての質問じゃないよね・・・。
Q3はMODに含まれている、著作権のあるテキストの再配布についての質問。
でParadox的にはパッチとかMODの翻訳はTyphoonに聞いてくれと。

経緯は詳しく知らないのでそういうやりとりがあったとして。
まあ、いいんでない。使うのは自己責任だから。
日本国内の代理店は非公式の翻訳は断じて排除したいだろうけど。

ちょっと勘違いしてた、VICはCFか。
EU代理店のMQはOKというか、ユーザーがMQが訳したものを発展・向上のために
改変して使っていいよって事でMQ訳のせたCGI動いてるくらいで、
全てが「断じて排除したい」と考えてるわけじゃないっぽ。

>>959
また長文書きそうになったが…まあいいんじゃない？
そもそも私家版の翻訳については(個人的にバレなければ)肯定派だし。
翻訳権というものの存在は、著作権、肖像権云々同様にとらえておいたほうがいいよ
結局繰り返しになるけど、
それで金を稼いでいる人たちがいるということを踏まえての、自己責任です。

正当性を問われたらぼく個人としてはその利用に正当性はないと思うけど、
どっちかというと匿名の悪人である僕はたぶん正当性を無視します。楽しいが一番！
もし自分のやってることの正当性を確認したいのならメールなどで確認してください。

>>955
CKスレでMOD認定受けてるのでセーフ

Paradoxにな

EU2スレが次スレが建たないまま1000いってしまったんだが誰か建ててもらえんかね？
漏れ建てようと思ったんだができなくて・・

ＥＵ３の発売も決定したしＥＵ総合スレにしたほうがいいかもしれんが、それは建てる人に任せる。

【EU2AC】ヨーロッパユニバーサリス2 12【EU2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1140620876/

建てといたがそこの住民じゃないからテンプレ変更あるといけないってことで>>2以降は任せた

って重複じゃねぇか

>>964
こっちは削除依頼だしといた

ごめん。
漏れが余計なカキコしたせいで混乱させたみたいだ。
>>964氏には特に申し訳ないことをした。

削除出したのも同一人物だがな
賠償金と屈辱で手を打つぞ

なんか最近アップローダーに「かります」だけ書いてアップしてるファイルが多いのが気になるな。
不法に使用してるわけでもないんだし、説明文くらいつけてもらわんとスパムみたいに見える。

>917

貫いて欲しくないな
いくらなんでもシンプル過ぎる

6pack、Arkに在庫あり

ホントに販売終了してるのかどうかイマイチわからんな

>>955
代理店が排他的権利を買っているかどうかによる。

洋ゲーについていえば、排他的営業権を買っていても
排他的翻訳権までは買っていない場合がほとんど。

この場合、無償での他家翻訳物頒布について、代理店は
文句を言えない。
制作元と代理店の間で契約責任が生じるのみ。

>>960
>翻訳権というものの存在は、著作権、肖像権云々同様にとらえておいたほうがいいよ
いや、むしろ、翻訳権は著作権そのものの一部。
また、翻訳権に基づかない翻訳物であっても、私的利用については合法。

翻訳物をネットで公開した場合も私的利用が適用されるのかな？

地図のいい入手方法ってないですかね？
交渉じゃまったく交換してくれないです。

海上地図は海戦でとれるけど陸上地図は敵首都落とさないと無理？

あEU2の話です

>>973
翻訳ファイル＝MODなので
焦点はそこではなく
>>972が言うところの排他的翻訳権で分かれるぽ

契約内容はわからないからｸﾞﾚｰ

文句がある奴は訴えるがよろしい

裁判者に馬鹿扱いされて終わるから

パラドやメーカーから文句が来たら、大人しく引っ込めればおｋ。
大々的にやらかさない限り、さほど目はつけられないと思うよ。
同人誌とかと一緒。

>>974
友好度あげれ

PCカオス24日迄移転のため閉店だと
16日6パック入荷するんじゃなかったの？
6パック下旬待ち。

この速さなら>>990まで次スレいらないな