PCゲーってもうダメだよな

だってパソコンのスペックによってゲームができたりできなかったりするのっておかしいし、最新のゲームがでるたびに5万6万もするグラボ買い替えるなんてナンセンスだすよ

>>1の人生と同じくらいダメだよな

定期乙。

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マジでやばいんじゃない？だってもうすぐ出るPS3とXBOX360ってハーフライフ2クラスなら楽に移植できるんだろ？PCでゲームをやる利点ってなによ？

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/15/news029.html
Xbox 360の価格は3万9795円で12月10日発売

これなら、わざわざ10万以上も出してPCでエｒゲーする必要なくね。

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/15/news029.html
Xbox 360の価格は3万9795円で12月10日発売

>>7これマジ？最新のグラボより安いじゃんｗｗｗ

>>8
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0509/15/news003.html
このゲームとか凄い綺麗だ。

最新のハイエンドPCなら、これくらい出来るだろうけど
今のところ、そんなPCを持ってるのは一部の人間だけ。
大体の人は一世代前とかのｼｮﾎﾞｲPCだからなｗｗｗ

PCゲームの最大の売りはファンが作ったmodじゃん
Xbox360にはHDDが付いてるけど
それがmodに使えるとしたら画期的だね

でも４マソっていいお値段じゃないか。

マジレス。
少なくとも俺がやりたいのはコンシューマでやるようなゲームじゃ無いので、なんら問題無し。
modもあるしね。

逆に、コンシューマ嗜好な人間やメーカーは次世代ハードに行くことだろう。
特にメーカーは。

つか、コンシューマでユーザーが関わるmodは厳しいだろう。
世間へのゲーム文化の理解と、ゲーム機側でのフィルタリングでも出来るようにならないと、
GTA: SAと同じような騒ぎを引き起こすことになりかねない。
PC版で人気が出た、内容的に問題無いmodをコンシューマでも遊べる様にする、とかいう上澄みをすくうような事は出来るだろうけど。

>>13たしかにそうかもね。
でもmodを作る人ってコンシューマとかPCとか関係なしに作るような気がする。それに次世代機はHDD対応は当たり前だしネットにつなぐ事もできるからmodを作る事も可能だしね。
たぶんマイクロソフトもソニーもmodを規制するとPCに負けるという事はわかってる気がする。

明らかにX箱360=PCなんだが、このスレで煽ってるやつの頭の中にはどういう図式ができているんだろう？

PS3のHDDは確か音楽ファイルや動画入れれなかったような気がする
XBOX360はwindowsにつなぐことができますよーってのが強みだね。
無限の拡張性が期待できる。

このスレはPCアクション板とか洋MMOゲーとかのほうが延びるな。
なんか「PCゲーやってる自分偉い」って感じのイタイの沢山いるから。

PCｹﾞｰﾑばっかやっててグラボとかメモリにも金掛けてる俺は間違いなく負け組
が、後悔は無い

無知ですまんが、ペンティアムが入ってんの？

PCゲーの優位性はPS3のnvidia採用で確定した

>14,16
確かにmod作ること自体は出来るだろうけど、
そうなると結局の所、素材作成やテストなどで汎用的な使用が必要とならざるを得ないわけで。
x箱じゃフォトショも3dmaxもDTMソフトも使いづらそうだ。コーディングやコンパイルの手間だってある。
そうやって考えると、拡張という面において、汎用機であるPC優位は変わらないかと。

>15
仕様的にはそうなんだけど、主なユーザ層・好まれるゲームスタイルなんかには違いがある訳で。
実際のゲームはやっぱり別物になるだろう(最近多いコンシューマ主導のゲームが、何かPC主導のゲームとは感覚が違う様に)。まあ、煽るような事じゃないよな。

>>16
フルスペックLinuxが走ると明言されてるPS3の方が可能性感じるが。

絶望しか感じませんが？

10年後には最新グラフィックボードが30万とか普通にする予感、、、、、、

だよな、10年前は最新グラフィックボードは三千円くらいだったのにな。

そんなに安くはなかった。

　　　　　 　 l　　　　　　|　　　,　　　　　|　　　　＼　　　 !￣!
　　　　‐─┼─‐　―┼―┼-､　　―┼―ヽ,　　ヽ　　 !　!
　　　　 メ､ |　メ､　　　|　　 '　 /　　　　|　　　/　　　　　 !__!
　　　　 メ､ |　メ､　　　 |　　　　　　　　|　　　/　　　　　　,-､
　　　　　　人　　　　　　|　　　　　　　 |　　 /　　　　　　 ヽ-'
　　　　-‐'　 `‐-
　　　　　　　　　　　　 ,---――――-､
　　　　　　　　　　　 ミ,r―-､,-―-､　　ヽ
　　　　　　　　　　　　{　―､　 ,―　｀ｌ　　|
　　　　　　　　　　　　|　 ≡　　≡　　|　　|
　　　　　　　　　　　　l　　 (　　　　　 ｀へ |
　　　　　　　　　　　　|　 ,ー――-,　　　/
　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ､￣￣/ 　 /~l
　　　　　　　　　　　　　＼ ￣￣'　,.／　|
　　　　　　　　　　　　　　 |゛"'　'"゛ 　　 |

爽やか！【さわやか】
やけに爽やかなやつ。
絶滅種。

http://www.aucfan.com/search2?o=t1&q=%a5%dc%a5%b8%a5%e7%a5%ec%a1%bc%a5%cc%a1%bc%a5%dc%a1%bc

さようか

　　　彡川川川三三三ミ〜 　プウゥ〜ン
　　　川｜川／　　＼｜〜　ポワ〜ン 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜PCゲーSAIKOOOOOO
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼○○命＿ 　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　ドキュソ氏ね　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

＜@＞＜@＞＜@＞ワ　レ　ハ　神　ノ　子
＜@＞＜@＞＜@＞ワ　レ　ヲ　崇　メ　ヨ
＜@＞＜@＞＜@＞サ　ス　レ　バ　汝　ハ
＜@＞＜@＞＜@＞天　ニ　メ　サ　レ　ル
＜@＞＜@＞＜@＞共　ニ　ユ　コ　ウ　ゾ

>>1
＞だってパソコンのスペックによってゲームができたりできなかったりするのっておかしいし
なにがおかしいんの？PS1でPS2のゲームが出来ないのがおかしいって言ってるのと変わらないよ

＞最新のゲームがでるたびに5万6万もするグラボ買い替える
そんなの一部でしょ
俺なんかはミドルクラスのカードで3年ごとくらいにしか買い換えない

それにコンシューマでRTSやシミュレーション系出してくれる？
操作は断然マウス、キーボードの方がいいしね

>>32
＞＜

PCゲーム？
ああ、コンシューマ市場どころかエロゲ市場にも劣る狭くて小さい市場のことね。
PCゲームは一部のコアな層にしか売れませんｗこれが現実です（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

Ｐ２Ｐがトドメを刺したな

低能は何でも決めつけたがるから困る

狭い知識と狭い常識しかないことが見え見えでかわいそうだよね

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　 |tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| | <XBOX買えJAPの猿ども
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　 |　　丿　　 x-box　 　ミ
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　 ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　 |tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| | <イマナラipod nanoツケマース
　 ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　（うちの製品じゃねーけどププ
　　 ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/
　 　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /
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　／　ヽ　　 　‐-

>>21
>>15-16の言ってるのは、WindowsとXBOX360は同一フォーマットってことだろう。
もうどっちが優位とかいう話でなく、どちらでも同じと言うことだ。
それどころか既に数百万のユーザーを持っているのと同じだ。
一本作れば世界中で売れるわけだな。

前のハードが発売される時も同じような事言ってたな

今回はFFXIというコピー移植の実例が挙がってるがな

もし、ハードだけを売ったら大赤字って聞いた。最初のうちはソフトで稼ぐんだって。
だから、Xbox360が4万で売れるんだよ。

　ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸ
　御　代　目　を鵜呑みにすると泣きを見るものだが

>>44
ライセンス料な。PSPも（ry

コンシューマとPCゲームは全くの別物で比べる事自体間違い。というかスレ違いだし。
こういうスレが建つと必ず必死になって叩く信者が出るから困る。

>>44
でも、開発協賛金だか協力費だかもかなり出したらしいけど。

>>1ー47
死者に鞭打つようなことするなよ。

も　う　Ｐ　Ｃ　ゲ　ー　ム　は　死　亡　確　定

なんだから（笑

だって、もうメーカーにすら見捨てられてるしもうダメだろ

なんかもうＰＣゲーム版自体が過疎ってるよな
このことがもろＰＣゲーム業界を象徴してるような気がする。

もうだめだなＰＣゲー

もういまのＰＣゲーはだめだな

でも、プラットホームの数はコンシューマゲーム機より多い＆使用者も幅広い

マーケット職人、おしえて。　どうみるべきよ

ハイハイ、ワロスワロス

PCゲーっていつになったら死亡確認になるんだろ

まあ、PCが汎用機である限りゲームは無くならないだろ。
コンシューマじゃ受けづらいゲームもあるし。(シミュ系は特にそうだね)
まあ、コンシューマありきのゲーム製作を行うデパロッパー・パブリッシャーが増えて、少なからず寒くなるのは覚悟した方が良いだろうけど。

ＰＣゲームがダメな理由

ゲームをプレイするまでにかかるコストがすごい（最新の3Ｄゲームをやる場合グラボとメモリとＨＤＤその他もろもろで20万はする、しかもパーツの性能が上がるにしたがって値段も上がるという悪循環）

小学生とか中学生高校生フリーターとかどうすんの？
ガキと金ないやつはゲームすんなボケ！とでも言うの？
でもゲーム業界ってそういうやつらが支えてるんだよ。

最新ゲー以外は旧ＰＣでも十分だし
別に最新でも旧ＰＣでほとんどのソフトは快適に動く現実。

>>56
オマエがダメな理由

PCをゲーム機と勘違いしている
PCゲームはPCを所有している人がターゲット

そもそも排他的な関係じゃないだろうに＞PCとコンシューマー機

＞最新ゲー以外は旧ＰＣでも十分だし
＞別に最新でも旧ＰＣでほとんどのソフトは快適に動く現実。

俺のセカンドPCはNEC03年製PCでpentium4 2Ghz、メモリ512MB、SIS650VRAM32MBという旧式PCですが、
ほとんどのソフトは動くと言っても、BFやHL2みたいな3Dゲームはまず動きませんが何か？
メダルオブオナーの体験版でも設定でデフォルトから最低の設定にしてもカクカクしてゲーム所ではありませんでした。
ビデオカードを追加しようとしてもオンボードだからどうにもならないし、それ以前にPCの自作の知識がないとお話にならない。
一般の人はゲームをPCにインストールすればゲーム機みたいに動くものと思っているし俺も最初はそう思っていた。
PCの自作の知識とそれなりのお金と特に洋ゲーの場合英語がある程度できないとPCゲームはする事はできない。
これでは要求スペックがかなり低いエロゲ(一部のソフトを除く)以外できない事になる。
PCゲームは一部の人間以外遊ぶ事はないと思うし、これ以上市場拡大する事はないと思われる。

その構成ならHL2は画質や設定落とせば難なく遊べるんじゃないか?
実際見たわけじゃないから間違っていたら申し訳ない

>>56
20万もしねーよ

>>39
xboxのせいでPCゲームの内容が家庭用寄りになって、余計つまらなくなったじゃねーか。
買収した超優良ゲーム会社も、買収後はウンコ化してくるし。
お前はマウスと、もう誰も興味無くなってきてる新しいWindowsだけ作ってればいいんだよ。
氏ねよゲイツ。

>>61
VRAM32MBじゃつらいだろ

16MBのmobilityradeonでも最低設定にしたらHALF-LIFE2デモは快適に遊べた。
DirectX6だの7だのぐらいな感じの画面だけど。

今のPCゲームはDirectX9に対応するのが面倒で、肝心のゲーム内容がほったらかし
って気がするけど、まだアーケードや家庭用よりは将来性が見えると思う。

たとえ100人中99人がクソゲーって言っても
俺が面白ければいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PCゲーマーって狭い知識と狭い常識しかないことが見え見えでかわいそうだよね

>66
も言ってるけど。

ＸＢＯＸで遊びたいヤツはＸＢＯＸ買うだろうし、ＰＣゲームやりたいやつはＰＣ買うだろ
両方やりたい人は両方買うし
結局自分が面白いか面白くないかの問題じゃないの？
コンシューマ持ってるやつはＰＣゲー買わないとか、そういう排他的な考えしてるやつは少ないだろ

どっちにせよソフト売れなければ廃れるだろうし、売れれば市場が広がってゆくってのは同じなんだし
なんでそんなに必死に「ＰＣゲーは死亡確定」とか烙印押したがるのかわからん

>>63
＞お前はマウスと
　　　　　　↑
ここおもろいな。

BF2みたいな高スペック要求するゲームでも
全世界で120万本とか余裕で売れるんだからな
まだまだ市場価値はあるってことだ

>>60
やりたい奴は自分で覚えるだろ
音楽やるのだって知識が必要なのと一緒だ
君みたいに全部自動でやってくれないとやれないよ！って人ばかりじゃない

>>70
でもこういうゲーム作っても一本も売れないんですけど。
つhttp://www.avis.ne.jp/~asper/shop/minfo.htm

ＡｏＥ３早くやりたいぞ

マウスと新しいWindowsだけじゃなくて、またゲームコントローラーのいいの出してくれたら半神

ゲームコントローラー再参入決まってるよ＞MS

>>71
同人ゲームなぞ、ネームバリューないと売れんだろ。

しかもツクール系なんぞ、そこらに無料で転がってるし。

マジで今度こそ本当にＰＣゲー死亡だと思うよ。
今まではなんとかぎりぎりがんばれたけど
もう家庭用のゲーム機と性能的にそんなに差はないし、ゲームをプレイするまでのコストも圧倒的に家庭用のほうが安いしね。（グラボとかいちいち買い換えなくていいしね）




もうだめだろＰＣゲー

詳しく

まぁ言い換えれば>>60は理解力がなくて、金がなくて、英語力がないと言うわけだろ。それなら家庭用だろうがなんだろうが上手く使えないんじゃないのか？>>60がまだ中学生ならある意味当たり前の話だけどな。

むしろ昔のほうが差が大きかったわけだが

1990 スーファミ>>>>>>>PC98-2D性能低い
1995 プレステ1>>>>>>>PC-3Dカード存在せず
2000 プレステ2>Voodoo普及、GeForceがようやく発売
2005 PC-次世代機でもnvidia、ATiのチップが採用>>>>>>>プレステ2

この餌、腐ってやがる

コンシューマとPCのハード性能の差って、結局イタチゴッコ。
コンシューマの新しいハードが出た時はそちらのほうが性能がいいけど、
1〜２年ぐらいでPCのハードの方が上回る。結局その繰り返しでしかない。

日本のPCゲーム市場が世界的に見て極端に低いだけで、
世界のPCゲーのソフト市場が縮小しているわけではない。
海外のPCゲーム企業の規模数は当然日本のコンシューマとは比べるべくもないし、
母数の違いも含め、そんな土壌から良作と呼ばれるソフトが出てくるのは当然の事。
PCゲームマニアはそんな良作の味を知ってしまった人達だから、
決して日本からもPCゲーマーはいなくならないし、市場もなくならない。
まともな反論があったらどうぞ。

こういった煽りスレ立てる、だから何？な煽りレスする頭の弱い子達は
おとなしくゲハ板に引き篭もってりゃいいのに。
この板に限らず、どこにでも湧くな。

日本のPCゲー市場が小さいって言うけどMMOとかの人気は高いんだよね
んでそんな今時のMMOやろうとする人は、それなりのスペックなPC持ってるわけだよね
ぶっちゃけやりたいゲームが無いんだよね、バリエーション少なすぎ
だからライブドアには期待してる
アホが選挙で金をドブに捨てるのにも負けずにがんばれライブドア

実際は骨董品みてぇなPCでネトゲやって
「あんだよこれクソ重いじゃねぇかよ」ってぶーたれてるだけなんだがな

>>81だいたい同意けれど、小さな重箱のスミつつきごめそ。

>コンシューマの新しいハードが出た時はそちらのほうが性能がいいけど、
>1〜２年ぐらいでPCのハードの方が上回る。結局その繰り返しでしかない。
これは完全に同意。それどころか、ＰＳ２がでたころに比べて実は性能差が少ないんじゃないかな？
ＰＳ２がでた時は、ＰＳ２とＰＣの同時発売タイトルはなかった。
けれど、今回はＸＢＯＸ３６０にせよ、はじめから、ＣＯＤ２とかは同時発売だ。ＰＣと。
細かい違いはあるだろうけど、ＰＳ２発売時のころより差がないのかもしれない。

>日本のPCゲーム市場が世界的に見て極端に低いだけで、
返す言葉もありません。
>世界のPCゲーのソフト市場が縮小しているわけではない。
実は、ＰＣゲーの市場はたしか海外でも縮小してたはずだよ。ソースは忘れたけれど、２年前はたしか２割近く縮小して、
こりゃまずいみたいな記事が４ゲマにのってたよーな。

>PCゲームマニアはそんな良作の味を知ってしまった人達だから、
>決して日本からもPCゲーマーはいなくならないし、市場もなくならない。
というかＰＣそのものが存在する限り市場はきえない。ＰＣは汎用機であってそこらじゅうに存在してる。
ゲーム機と違って、ゲームがなくても存在するわけで、存在している限り、その市場でソフトは発売され続けるわな。

81さんに対して反論というより。ほとんど賛同。

06年にはWindows Vistaと同時にSM4.0をサポートしたDirectX10出ると思われる。
06年は冬の時代だと思うけど、07年には「コンシューマ？ﾌﾟｯ」ってムードになってるはずだ。
ところで、DirectX10は"DXX"とかいうカッコいい表記になってると思う。

俺は厳しいが公平だ　両者の差別は許さん
PCゲームを、コンシューマーも、俺は見下さん
どちらも、平等に価値がない！
そんなものやってないで勉強しなさい！
　―昔の俺のオカン「ファミコンをする俺に母はこう言った」より抜粋―

>>76
ＰＣゲーの場合カスタマイズできるが家庭用は全くできない
この差は大きい
おまえはアホ

まあＰＣゲー死亡は確実だろうな、、、、、、















ポスタル3、、、、、('A`)('A`)('A`)

まあＰＣゲー死亡は確実だろうな、、、、、、





ポスタル3、、、、、('A`)('A`)('A`)

書きこみ失敗してるしよおおおｏｒｚ

鬱だ('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

>>ID:b6pE5yB5
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　おじちゃん
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

ニートだからだよ。お譲ちゃん。

>>85

>というかＰＣそのものが存在する限り市場はきえない。ＰＣは汎用機であってそこらじゅうに存在してる。
>ゲーム機と違って、ゲームがなくても存在するわけで、存在している限り、その市場でソフトは発売され続けるわな。

そうはいっても、最近のFPSをそこそこの絵で遊べるPCって縛りで見ると
相当数少なくなるんじゃない？
外国のPC普及率とかはよくわからんけど、
例えば日本だけで見ても、Geforce5以上のグラボ積んでるPCってだいぶ少なくない？
PS2より多いかどうかも微妙な気もするよ。

X箱がMODとかスキンとかSimsの服とか、ユーザー作成のもんに対応して来たら、
MODを使うだけの人間がPC使う理由なんて、ほとんどなくなるんでないかな。
（MODクリエイターはPC版で作ったりするとして。）
利点といえば、解像度とマウス＆キーボード標準装備くらいなもんだろう？
PCでクラン員とやりとりしつつX箱でゲームってのも可能だしね。

まぁ今回でPCゲーム絶滅って事にはならないと思うけど
次期X箱が出たときは判らんかもしれんよ。

日本での需要が低いのは、koeiのせいだろ？

何の独創性もないソフトを作りすぎ。

ってか、ソフトハウスのレベルが低いから当然。
性能が低いって言うより、ちゃんと作れってのが現実だ。

ｋｏｅｉはユーザーから金取ってまでベータテストやらせてるからな。

国産のＰＣゲーの最大手がこれじゃあ、流行らなくて当然。

>>92
んー？それはねェ
仕事クビになっちゃったからだよ〜

海外の名作ゲーとかでても日本じゃ売れなすぎて日本語化されなくなるのが
マジで心配
日本はもう家庭用もＰＣもおわりだよ、プランナーもゲーム自体やったことないやつがほとんどだよ？
面白いかつまらないかもわからない人たちのアイデアでゲーム作られてるのが現状
くずなゲームしかできなくてあたりまえ

まー別に終わったとしても俺は最後までＰＣゲーに付き合うよ。
完全にコンシューマみたくなったり、ＰＣゲーが終わったらゲーム卒業します。

1とスレタイしか見ないで書き込むが

PS2　で　X-BOXのゲームできなかったり
GC　で　N64できなかったり

おかしすぎ！！

PCはスペックあれば動くからな
まぁMACは別として

GTAこれ最強
PS2とPCじゃぜんぜん違うからｗ
MODありまくりですからｗ

HellgateやりたいからＰＣでいいや

>>94
X箱なんてあきらめてPCでやっとけ
PCゲーに興味あるならさ

>>99
MacとPCが別ものってことを分かってるなら
ゲーム機も同じように別ものだってこと理解できるだろ？

次世代機はデモリリースとかしないのかな
雑誌とかに有料で体験版つけるんじゃなくてオンライン上でリリースして欲しい
オンライン上でリリースするけど課金のLiveに入らないと落とせないとかは×
俺は殆どのゲームはデモやって判断するからデモなしだと地雷踏む確率も高くなるし

>>102
俺は最初からPCでやってるよｗ
Sims2の建材作るのが最近の日課だ。

でも、ほんとMODなんかを作らないプレイヤーなんかが
PCでゲームする意味が完全になくなる日が来るんじゃないかと、心配してるわけですよ。
PCとコンシューマで同時発売なんて事も最近増えてきたし、
今PCで出てるようなゲームがコンシューマで出だしたら、
PC買い替えのときに、安いコンシューマでいいかって事になるんじゃないかなと。

解像度は多少低いけど(未来はPC並みの解像度でも出来るかも。)
大画面で出来るし、
音周りもPCデスクでゴチャゴチャやるより全然やりやすいしね。

HDDくっついてるんだし、>>104みたいな感じで
Demoをネットで落とせるようになったり、MOD使えるようになったり
そーなったら、PCゲームはどうなるんだろうなと。

5年後はまぁ大丈夫だろうが、その先はどうだろうね
という感じ。

お前らさあ、仮にＰＣから次世代機に乗りかえるとしたらどれにすんの？

やっぱりＰＣゲーが多く移植されそうなＸＢＯＸ360？

マウスとキーボード完備（もしくはそれを上回る神デバイス）で
ネット対戦も完全無料なら即乗り換え

海外ではどうかは解らないが、
国内でPC販売をする大手メーカーのPCがどれもこれも高いだけの糞PC。
20万近くするのにオンボードとか詐欺まがいの販売の仕方をしてるのがPCゲーが流行らない理由かも。

コンシューマのだめなとこはまだまだネトゲのタイトルが少なすぎることだろ。
あっても糞つまらなかったり、拡張性がなかったり、ネットに繋ぐ周辺機器もまた高い。

>>105
PCも家庭用も全く同じものを提供できるならそれはそれでいい気がするが

今のゲームはオタクが作ってるからつまんねーんだよ

国内は逆だよ
ゲームやったこともない奴が作ってるから
まともなゲームデザインも出来ない

日本製のゲームなんてずっとやってないからどうでもいい

＞20万近くするのにオンボードとか詐欺まがいの販売の仕方

大手メーカー製PCでまともなVGAを搭載しているPCは一部のハイエンドPCぐらいだよ・・・。
デスクトップPCなんかソニーのハイエンドPCがGF6600を搭載しているPCがあるぐらいで(約30万以上)
後はほとんどオンボードだよ。CPUも何故かCeleron Dだらけだし詐欺まがいの販売をしているとしても言われても仕方ないよ。

04年春型のソニーのデスクトップを持っているけど、VGAがFX5200だから3Dが苦しいのなんのって
まぁ、自分がよく調べず買った自分が悪いんだけど、次PCを買う時は自分である程度パーツを選べるデルやエプソンダイレクトで買うことにします。

長文ｽﾏｿ

ゲームするためにスペック求めるんなら自作が一番
組めねぇよって人は信頼できるショップブランドに

>>106
僕はまたアーケードゲーム基板に戻るよ。

PCの性能をバリバリに使う場面って、ゲーム以外ほとんど無い
んじゃないか？
そのゲームだけのためにスペックを揃えるというのもそもそも
大多数の人のやることじゃないわな。

つーか、PCのハードウェア全体で最も過酷な負荷をかける代物って
ゲームぐらいしかないだろ。

良く重い処理とか言われている映像編集とか画像編集なんてのは
一部だけ強けりゃなんとかなるしな。

>>114
目的用途ゲームだったら、ＰＣは自作がはるかに良い。というより、自作パソ
コン以外はありえない。
ショップブランドって時点でもう嫌気がするね。ショップブランド名に左右さ
れたり、肝心のＰＣパーツの選択肢が限定されたりと買ったら損なことが多
すぎる。

ショップブランドなら何でもいいってわけでもないが
1から組むより安上がりで済んだりするぞ

あ、誤解生む書き方しちまったか
二行目は「ショップブランドで妥協するのもアリだが、信頼できるとこで」って意味

HL2の吹替え音声が中国も韓国もリリースされたのに日本だけ出なかったのが象徴的だな＞PCゲー市場の小ささ

そのわりに唾だけつけておこうってメーカーが多いのがムカツク
未開拓地は多いが開拓資金を出すのは嫌ってのがミエミエだ

というか、PCゲームが駄目というより、元々日本のPCゲーム市場ってこんなものでしょ。
大して大きい市場があった訳じゃないし。家庭用ゲームに影響を与えたのもファルゲーと
光栄（とエロゲ）だけやん。

海外オンラインゲームは、PCゲームとはまた違う独立したジャンルだと思った方がいいと思うが。

>>ALL
エロゲーでもやってろＰＣオタwwwwwww

ＰＣゲーきんもー☆ＰＣゲーきんもー☆ＰＣゲーきんもー☆
ＰＣゲーきんもー☆ＰＣゲーきんもー☆ＰＣゲーきんもー☆
ＰＣゲーきんもー☆ＰＣゲーきんもー☆ＰＣゲーきんもー☆
ＰＣゲーきんもー☆ＰＣゲーきんもー☆ＰＣゲーきんもー☆
ＰＣゲーきんもー☆ＰＣゲーきんもー☆ＰＣゲーきんもー☆
ＰＣゲーきんもー☆ＰＣゲーきんもー☆ＰＣゲーきんもー☆

日本製のPCゲーいうと、ほとんどが
>>124みたいな低脳が考えるような
エロゲー・ギャルゲーばかりだからな

>>126
低脳はお前だキチガイ君♪♪

てゆーか俺のＩＤなんか変だ！wwwww

>>124
>>127
きっとPCゲームを一度はインストしてみたが動かないとかで挫折した
哀れなスキルが低い連中やろうな。PCという箱が理解できてないんでしょ。
君たちみたいな脳内まで幼児並みなやつらは一生オコチャマCSをありがたく
やってなさい。

PCゲーマーならCSなんて略し方はしないでください
割り当て済みです

>>130
GTAかなんかでPCゲーに興味持った中学生かなんかだろ。
放置しとけ。

>>109
プレイヤーがゲーム機に移ったら
職人の数も減るわけだし
職人志す奴も減ってしまうんじゃまいか。

ま、PCｹﾞｰﾑ市場はなくならないだろうね。MODの可能性とかそういう部分もおおいにある。
日本ではほぼゲーム自体を過疎化する傾向にあるみたいだし、世界でいったらFPSの大きい大会もいくつも開催されたりしてる。
PCゲーってもうだめだな、って今に始まったことじゃないと思うんだけどね。日本では。
結局PS3がいくらすごいといってもまたそれを超えるPCパーツが発売されていくわけだし、コンシュマーも進化しつづけるから性能がどうとかではなくて、中身がおもしろくて自由度もあって拡張性もあるゲームが実現しやすいハードといったらPCしかないわけで。

ゲーム市場を日本国内のだけで考えた場合
コンシューマ＞＞＞＞PCゲー

市場を世界的にみた場合
PCゲー＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞ コンシューマ

GTAやMorrowindのように、プレイヤーに大きな自由を与えるようなゲームがコンシューマにあるのか？

BGやNWNのように、プレイヤーが作ったシナリオ、ダンジョンを仲間内で攻略し合えるようなRPGがコンシューマにあるのか？

BF2やUTのように、何十人と同時に対戦できるようなFPSがコンシューマにあるのか？

AoEやHWのように奥の深い戦術を多人数で楽しめるRTSがコンシューマにあるのか？

世界に誇る糞MMO、FFXI以外にコンシューマでMMORPGがあるのか？

まあPCゲームは無くならないでしょう。
自由度の高く複雑なシステムなどはデバッグなどが大変なわけでPCゲーム
等はパッチをリリースすることで対応しているがコンシュマーではそれが
できない。よってそういう複雑なやつは手が出せないっていうか一本道に
ミニゲームや隠しダンジョンを追加してお茶を濁してるって感じ。
まあ個人的な推測ですけど。

>>134
世界規模て見た場合では

コンシューマー＞PCゲーム

いや
PCゲーム＞コンシューマー

コンシューマーが強いのはは日本とアメリカのみ

その日本とアメリカで市場の半分以上占めてるわけだが。
というか欧州もコンシューマー機の方が主流になってる
今の市場は6:4くらいででコンシューマー機の方がシェアを伸ばしてきた

米食って育ってきた日本人は結局、米が主食なの。　それも日本の米な。

>>137
うーむ、PCはゲーム専用機ではないことをお忘れなく。
ゲーム以外の用途にPCが使われる限り、
PCゲームが無くなる事はないでしょうね。

>>135
GTAは家庭用発祥じゃないのか？
モロウィンドも移植されてるし

いまだに海外でもＰＣゲームがはやってると思ってる奴いるんだな。
海外でもコンソール主流になりつつあるよ。
そういうなかでも私かＰＣゲームが好きだけどね。

CSとPCどっちが普及してるかとかどうでもいいが、最初にPCありきで
CSができたのは間違いない。まあPC自体は無くならないだろう。
もしPCゲームが無くなってCSのみになったらCSも開発者の後継者が
自然淘汰されるだろうね。つまり、いなくなってしまう。良い意味で
今の状態でいいんじゃないか。PCゲームは独創的でまあ、少しは
無茶できる環境にいてCSがライトユーザー対象でPCの良いところを
取り込んでいく。気になるのはCSがPC環境を取り入れていく姿勢がちらほら
あるってとこ。将来は一本化されるのかも？って気がするのも無きにしも非ず。

CSが開放的なプラットフォームに成長していくなら歓迎
閉鎖的なまま市場を独占していくならば大反対
一部のスポーツゲームは権利問題でPCじゃ出なくなったのもあるから
PS3ではLiveみたいな閉鎖的ネットワークではなくMODなんかをインターネットから勝手に落として
自己責任でそのまま使えるようにできると嬉しい


まあ期待するだけ無駄かもしれんが

正直な話開発者側にとっては>>135 >>136みたいな期待って重荷だと思うよ
90年代半ば以降コンシューマが結構凄くなってきた関係で生き残りのために
やむを得ずそういう方向性でがんばってきたPCゲーム業界だけど、もう疲ちゃった
からコンシューマに移ってでラクさせて欲しいってことじゃないかな？
ラクといっても手抜きするという意味じゃなくてPCゲーマーのゲームに対する過剰な
期待に答え続けるのはもう勘弁ってことね。

たとえがアレだけど、ライバル蹴落としていい男ゲットするためにとことん"かわいい女"
演じてきた微妙ブスが男と付き合い始めて数ヶ月、いい加減化けの皮がはがれ始めた
っつうかもうそろそろ素の自分に戻りたくなってきたんだよ
もちろん自分を良く見せるための演技しなくなったからってその人はその人。だけど演技
前提で微妙ブスと付き合ってきた男としてはそんなことならもう別れたいって話なわけで。

話もどせばPCゲームならではのものすげーゲームがやりたいからこそクソ高いハード買って
までゲームやってたのに、それを今更コンシューマで無難なゲームやらされるくらいならもう
ゲーマー引退したいってことになってくるんじゃないかな。少なくとも俺はそう。

そこら辺の作り手と受け手とギャップをどう埋めていくのかなってのが一番気になるところ

>>145
そういう面倒な方向性を排除するためにPCからコンシューマへと移行を促してるんだと思うよ
そもそもの話

>>145
禿同。
話が古臭くなるかもしれんがCSの先駆け的な任天堂のFCはサードパーティが
参入する条件として約2000万のマージンが必要だった。PCで地道に
コツコツやってきた小さなソフトハウスは泣く泣く参入をあきらめたのが
ほとんど。経済力に勝る大手の会社は売れば儲かるいわゆるゲームバブルの
時代がFC黎明期だった。任天堂独占の市場でSONYがPSを発表したときは
各社がこぞって参入した。最低300万くらいでできたから。しかし、FC・SFC
路線の延長にすぎなかったのではないか。それはCSのユーザーが＝任天堂ユーザー
だったから。今の日本のゲームを方向付けたのは任天堂だったのではないか。
古くから8bitPCで良きゲーム作りが淘汰されたのは・・・・
CS黎明期におせじにもゲームになってないにもかかわらず今、確固たる地位を築いた会社
もある。（どことは言わないが）しかし、原因はメーカーにみなのか？今一度考えてみる
必要があるといちユーザーとして思う。

>>146
まずは世間と自分の思考にギャップがあることに気づかないとな。

まあ>>1の意見を正論とするなら、
ロースペック対応にして値段を下げれば良いはず何だが。
何で売れないのかなーとソフトバンクにうわなにをすっれｒｗ。

自分が年食ったせいかもしれんがｗ、ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑってもう
やる気が無い。
とすると、どうしてもｺﾝｼｭｰﾏｰ機の魅力っていうのは半減する
わけで、実際PS2も買ってない。

>>148

日本人の多くはゲームに対して適度なリアルさではなく想像力(妄想?)を掻き立てられるようなものを求めていると思う。
ゲームの内容よりキャラクターとか現実的ではない世界観、誰が絵を書いているのかとかそういうものが重視されている気がする。
（音楽が流れる音そのものではなくタレント性や歌詞が重視される、だから下手な奴が歌ってても売れるということと似ている）
FC、SFCあたりは最先端の技術をつかっても抽象的な表現しかできないという状況があったからこそ、盛り上がったのではないだろうか。
つまり

エロは世界を救う

エロ過ぎると己を滅ぼす

>>151
俺はRPGだな

ＰＣは自由度がありすぎるんだよなあ
メーカー品そのまま使っているやつをのぞいてそれぞれもってるＰＣって中身ちがうだろ？
だからみんなおんなじゲームを買ってきてもできるやつできないやつができちゃうし
グラボは最新だけどメモリが足りなくてインストールすらできないとかさあ、、、、、、




もうめんどくさいしお金もそんなだせないよ('A`)

それでも10万20万だしてもやりたい！！って思えるようなソフトが出ればまだ救われるけどさあ

ＰＣゲームメーカーがもう家庭用を意識して作るようになっちゃったからなあ、、、、、




もうＰＣゲーマジでダメぽ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>156
君達みたいな面白いゲームのために手間も金も惜しまない人達が居るから
PCでしかできない凄いゲームっつーのが開発されるわけだ。

コンシューマでしかゲームが作られてなかったら
DoomもQuakeもHLもCSもDoDもFarCryもBFもOFPもMafiaもAoEもCivもRoNもBGもNWNも
Soldnerも大刀もS.T.L.K.E.Rも作られなかったはずだ。

コンシューマは良くも悪くも型にはまったゲームばかりだから、新鮮味に欠けてマンネリに陥るんだ。
だから、頑張れPCゲーム頑張れPCゲーマー

>>157
ということで貧相なPCでまともなゲームやったこともない奴は一生CSやってろ。

>>158
下の3タイトルはどうでも(ry

PCｹﾞｰﾑはﾛｰﾘｽｸﾛｰﾘﾀｰﾝ、CSはﾊｲﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝみたいな
棲み分けでいいじゃんか。

>>161
逆じゃね？

>>161
逆じゃね？

ソニー ストリンガー会長「リストラへの反発」など内部への強い不満
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127558315/37
PS3ﾔﾊﾞｽ

儲かってるとこだけ残したら半導体メーカーになっちまうな。映画も浮き沈みが大きくてヤバス。

とここで、開発下請け同然になったアートディンクを思い出す。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよＰＣオタ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよＰＣオタ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　＿＿＿
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　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよＰＣオタ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

あれ？なんで三段目ずれたんだ？まあいいや




　　　　　＿＿＿
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　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよＰＣオタ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

乙。

無料のオンラインゲームってありますか？？
RPGとかアクション系で

test…

>>171
あるよ

>>171
腐るほどある
４GAMEで落として来い

体験版じゃん

ET、Savage、UnrealXMP

ＧＴＡって何？

グランツーリスモアメリカ

ＰＣゲーにはこれから大きな試練がくるよ。
それをのりこえなきゃＰＣゲーは完全死亡。
でものりこえても10年後には確実にＰＣゲーは死亡確実。
つまりどっちにしろＰＣゲーは死亡が確定してるんだよ（笑
はやく気づけ糞ＰＣオタ（爆笑

PCはゲームだけじゃなくてWEBの閲覧やページ作成
はたまたデータ改造やら自由じゃん。
ゲームだけのために何十万かけてるやつはどうかしてるよ。

>>179
根拠がこれだけまったくない意見も珍しいな。
何度も言うようにＰＣはゲーム機じゃない。ゲーム機なら、人気ないハードは消え去るだけだけど、
ＰＣは仕事用やＷｅｂ閲覧というために存在し続けるわけで。
存在する限りは「市場」が存在するわけで、ほそぼそとでも生き残るでしょうな。
で１０年後に滅びるという意味がわかりませんなぁ。

どっちにせよパソゲーファンというより私は洋ゲーファンなんでＸＢＯＸ３６０やＰＳ３で洋ゲーが沢山移植されれば別にどっちでもいいや。
みたいないい加減な考えも持ってたりします。

>>179にはこれから大きな試練がくるよ。
それをのりこえなきゃ>>179は完全死亡。
でものりこえても10年後には確実に>>179は死亡確実。
つまりどっちにしろ>>179は死亡が確定してるんだよ（笑
はやく気づけ糞>>179（爆笑

にんてんど６４買って数本しかソフト買わずに
ポイした俺としてはコンシューマーが安上がりとは
思えんのだが。

ダメだ。
CSをどうしてもカウンターストライクと読んでしまう....

ソニーＰＳ３ハードな戦い、久多良木離れが加速
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127714111/

>>181
PCが存在する限りPCゲームの市場が消える事は無い？
そんなこたーないだろ。
PCでゲームする人が少なくなれば市場は消える。

>>186

ゲームする人間がいなくなるのではなく
PCそのものを利用する人間がいなくならない限りはゲームは消えない、と願う。

さあどうかな
メーカーも慈善事業でゲーム作ってるわけじゃないからねえ
儲かんなきゃゲームなんか作れないしね。
開発費は年々増加してるし
もう小さい会社がどんなにがんばって良いもの作ろうとしても資金が無いと3Ｄゲームは無理だからねえ、、、、、




まあＰＣゲーに限った話じゃないけどね。

と、いうわけでＰＣゲー死亡確実♪

おまえらだってうすうす感じてるんだろ？

「あれ？あのソフトの続編でないの？」とか
「え！あの会社潰れたの！？」とか
「うわぁ、、このソフト遊ぶのにあと15万もださないといけないのかよ('A`)」とかな


もうゲームハードとしてのＰＣは終わったんだよ！
はやく気づけって敗北者のＰＣオタども♪（超爆笑

と、いうわけで>>189死亡確実♪

おまえらだってうすうす感じてるんだろ？

「あれ？>>189って日本語通じないの？」とか
「え！？>>189ってニートだったの！？」とか
「うわぁ、、>>189っていちいちageなきゃ発言できないのかよ('A`)」とかな


もう煽りとしての>>189は終わったんだよ！
はやく気づけって敗北者の>>189♪（超爆笑

＞「あれ？あのソフトの続編でないの？」とか
＞「え！あの会社潰れたの！？」とか
こんなの家庭用市場でもあることじゃん

＞「うわぁ、、このソフト遊ぶのにあと15万もださないといけないのかよ('A`)」
はぁ？おまえPCゲ知らないのバレバレだな

>>189ってPCゲームの下地があってこそのCSだってことわからないんだろうね。
おおかた、PCゲームを試してみたが動かなくて挫折したんでしょ。
スキルが無い厨房の言うことは真に受けないようにね。

┌───┐
│多摩川│
├───┤
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〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜黙れ、愚民共
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ´・ω)ﾐ⌒〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

あ、>>189はPC自作の仕方を知らないのか
毎回モニタやキーボード、なにからなにまで新しく買い換えるのね
それなら15万くらいかかっても仕方ないよね。納得ｗ

>>189は15万のメーカー製のやつを買って、
さてPCゲームでもやってみようと買ってきたが、
VGAがオンボードで動かない罠。
で、逆切れして今日にいたると。

そりゃ、ＰＣゲーはゼロにはならんだろうが、大手がみな撤退し、
同人ゲー、フリーウェア並みの世界になってしまうのは充分にありえる
未来だと心配する。

実際、（わざとショッキングな言い方をすれば）「国産ＰＣゲーは滅んだ」
と言ってもいいだろう。

コーエイはＰＣゲーと言うよりは「信長ゲー」「三国志ゲー」。
ファルコムは固定客狙いのリメイク路線。
システムソフトαはゲームとは呼べない欠陥品のみ。
アートディンクや光画堂はもはや泡沫ソフトハウス。

海外を見ても、古典的ウォーゲームやハードコアフライトシムは
もはや死に体・・・ウォーゲーム好きなオレはマジで心配だ。

>>196
お前さんろくなゲームやったことないんだな。
国産のPCゲーなんて昔っから遊ぶ価値ないだろ。

ウォーゲームが死に体って、
ちゃんとBF2とかSWAT4やった上での発言なのか？
ミリタリー物やリアル系のゲームは大ブレイク中だぞ。
フライト系が死んでるってのは同意だけど。

じゃぁ、逆にPS3やXBOX360買ってもいいと思えるような魅力的なゲームソフトってなにかある？
そもそも俺がPCゲーやる一番の理由はコンシューマにろくなゲームがないからなんだよ。
ネトゲにしたってタイトルが少なさ過ぎるし、糞ゲーばっかじゃん。

PCゲーはコンシューマに移植されると言われても、
今までに移植されてよかったゲームというのを俺は知らない。
移植して悪くなったり、コンシューマに移植することを考えて作ってるからダメなゲームは知ってるが。

面白いと思えるようなゲームが開発されてる様子が全くないんだよ、コンシューマには…

>ウォーゲームが死に体って、
>ちゃんとBF2とかSWAT4やった上での発言なのか？
私197さんじゃないけどＳＷＡＴとＢＦはウォーゲームではないと思うよ。
ただのアクションゲームだ。グラフィックだけ戦争物の。
197さんがいうのは、本格的なウォーＳＬＧのことじゃないの？

>じゃぁ、逆にPS3やXBOX360買ってもいいと思えるような魅力的なゲームソフトってなにかある？
>そもそも俺がPCゲーやる一番の理由はコンシューマにろくなゲームがないからなんだよ。

そんな個人の主観をどうどうといわれてもなぁ。
私はＰＣゲーム派というより、洋ゲー派なんでＰＳ２でも楽しめるソフトはいっぱいあったけどな。
ラチェット＆クランクとかジャック＆ダクスターシリーズとか。
あのブロークンソードシリーズなんて唯一�Vのみがプレステ２で日本語版だったり・・・・。

まぁ、使い分けですな。

>>197
>>古典的ウォーゲームやハードコアフライトシム

むしろPC以外にでてないじゃん。
SS系のRTSとかIL-2みたいなハードコアフライトシムはまだまだ十分あるよ。
・・・というか、競争激しくてむしろ磨きがかかってると思うんだけど。
第一ウォーゲームに偏ってる気さえするのに何言ってんだ？

ぶっちゃけるとお前本当はたいしてPCゲーやってないだろ？
子供用に作ってある家庭用ゲームで十分なんて馬鹿かと。
もしかして子供か？

家庭用ゲーム機ってのは子供向けに作ってあるもんだから、
対象年齢低くしなきゃならなくて、その分ゲームも低レベル。
ゲームする大人がいる限りPCゲーはなくならないよ。

http://tmp.2chan.net/img2/src/1127708227120.jpg

PCゲの方がコアだって言いたいんだろうけど、低レベルって言い方はどうかと

全然、通じてないから、197の文意をシンプルに書くね。

「ＰＣゲームはなくならない」と言うが、すでに国産は滅んだも同然、
海外ですら、絶滅間近なジャンルもある。ＰＣゲームファンとしては、
まことに心配だ。

失礼。　197の文意　->　196の文意

バックアップが簡単に取れて、低コストだからPCゲームしかしないけどな。
PSなんてメモリ一個買うくらいならCD-Rパッケージの方が安いよ。

俺の場合　PC→CS＆PC（少々）→PC＆CS（少々）ってな感じで遊んできたけど
まあ今の比率はPCゲームやるのが多いな。CSにも確かにいいタイトルあるよ。
キングスフィールドやADVの零なんかいいね。でもRPGは総じてPCのほうが面白い。
日本のRPGはマップ徘徊→エンカウント→画面切り替え戦闘って方式をいまだに
やってるの多いけど、もう飽きたっていうかね。シームレスなシステムにいい加減
変更してほしい。それと日本のPCゲームは世界を視野に入れてゲーム作りしなきゃ
生き残れないと思う。CSのまねごとしてちゃ飽きられてしまうよ。

ttp://www.x3-reunion.com/games/x3/screenshots_en.php
3Dゲームとしてどうよ？
デモみて感動してしまった

>ぶっちゃけるとお前本当はたいしてPCゲーやってないだろ？
英語版のゲームでもガンガンかっちゃうよーなコアなＰＣゲーマーですがね。
>子供用に作ってある家庭用ゲームで十分なんて馬鹿かと。
あんた、だめだわ。レッテル貼りじゃ、話にならん。基本的にゲーム大人に子供もないよ。
ヨーロッパユニバーサルなんてなどは大人向けといってもいいが、ＰＣゲーマーが喜ぶＦＰＳなんて基本的にガキでもできるゲームだろ。
ＢＦ２なんて小学生だって向こうではいくらでもやってるぞ。照準合わせて基本的に打つアクションなんだから大人も子供もない。
アクションゲームなんて、根本的には年齢は関係ないのよ。任天堂のマリオなんて全年齢楽しめるアクションであるように。
ＰＣに大人向けとはっきりと言えるゲームなんて、それこそコアなＳＬＧくらいだ。クエークやＤＯＯＭが大人向けなんていったら爆笑しちゃうよ。

>対象年齢低くしなきゃならなくて、その分ゲームも低レベル。
任天堂にあやまったほーがいいよ。

コアなPCゲーマーが和ゲーで満足。（藁

自分の好きなジャンルのPCゲーがなくなったから、
PCゲー市場が縮小したという論理ですか・・・

だいたいこの手の話題は全く議論する価値はないんです。
PCゲーの市場が拡大傾向にあるか、縮小傾向にあるかは、
世界的に統計取ってデータ出せばいいだけですから。

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.03/20050301103001detail.html

はい、データ。これからは自分が捏造した妄想データを引っ張り出してこないでね。

和ゲーも昔は良作があったと思うのだが。8bit全盛期なんかエニックスが
ソフコンやってて中村光一とか堀井さんを輩出してたしね。アルフォスって
ゼビウスに似てたのもあったな。他ADVのリヴァイバーとか夢幻の心臓とか
シューティングのサンダーフォースも当時では脅威のスクロール速度だった
（ｘ１限定だが(^^;;）。98時代になってもう独占市場だったね。この頃から
PCゲームから遠ざかったな。x68000のドラゴンスピリットを見て新時代を
感じたが・・・コピー厨のためにあえなく消滅、これも原因だったな。
もしx68000がもっと普及してたら日本のゲームは変わっていたかもしれない。
まあ、俺も今は洋ゲーばかりしてるからねえ。日本のPCゲームにもがんばって
欲しいけど。

>コアなPCゲーマーが和ゲーで満足。（藁
おはよう。文盲。私は>>199でもＰＣゲーム派ではなく洋ゲー派だと書いたように、和ゲーはほとんどやってない。
コンソールゲームだって結構洋ゲーが移植されてるってことは重要。

コンソールでは、あの名作アドベンチャーブロークンソードの３や、
フリーダムファイターズ、遊星から物体Ｘエピソード２、などなんでかＰＣでローカライズされずに、
コンソールのみのローカライズバージョンも多い。私はそういうのをプレイしてるんだけどね。

これからも、あのＧｏｄｏｆｗａｒや、Ｐｓｉｏｐｓまでローカライズ版がでるらしいし、
マーセナリーズとか、コンソールオリジナルの洋ゲーも多数あるから買ってるわけ。
和ゲーで満足なんて誰が言ったの？文盲はお家に帰ろうね。

にんてんど６４買って数本しかソフト買わずに
ポイした俺としてはコンシューマーが安上がりとは
思えんのだが。

>>190
お前おもいっきり釣られてんじゃん♪










バーーーカ♪♪（超爆笑

大丈夫！！ＰＣゲーはこれからも生き残るよ
















エロゲー専用機としてな♪♪
お前ら糞ＰＣヲタは毎晩ﾊｱﾊｱしてオナッてんだろ？きもすぎるよ！！！！！

お前の改行の方がきもいわ

>>215
っていうかお前もうこの板に来るなよ。
エロゲ好きな奴はエロゲ板にいくだろうし、お前の浅い思考じゃこの板の
住人は理解できんのだわ。なぜCS全盛の今、PCにこだわってるの？とか
考えたことあるのかね・・まあ・・言ってもムダだが。
ゲームが好きだからこだわってるんだよ。CSもPCも経験してPCにいる。
なぜだかわかるか？わからんだろな。わからんからつまらん事カキコして
るんだろうしな。

>>214

>>190にまたいじめられないように煽りの言葉が短くなった>>214にわらたw

PCゲは終わり！！って叫ぶだけで何にも出来ない奴なんだから
ほっといてあげようよ

ゲームやってる時点で大人も餓鬼もない
そんなこと言ってるんならさっさとゲーム自体卒業しろ

荒らしまがいの書き込みしている人って何者なの？
コンソールメーカーの回し者？

単なるゲーハー板入りびたりの子供でしょ。

何この基地外PS信者(´･ω･`)

ちゃんと買ってればナクナラナイヨ

ゲーム用にPC買ったけど、難しくてゲーム楽しめなかったとかそんな奴だろ。
馬鹿はイヤだねぇ。ｗ

コンシューマー機に標準で、マウス・キーボード・LANポート付いて
ＰＣ用モニターにも接続可とかなったらもうダメだと思う。
でもそうなったら、それコンシューマー機じゃなくて、ソフトインストール
しないだけのＰＣだろ？って話になるとは思うけど。

>>>225
なにかあっても自分で解決しようとしないからいつまでもPCゲームで
遊べない。
PCゲームうごかねえよ！ノワアアアアアアアアンと喚いてるやつ
自分のpcのCPUやVGAすらも知らないだろＷＷＷ
　そーゆー所から少しずつ調べていけば動かない原因がつかめる
のに、それすらやろうとしない。
なんつーのか、PCゲームに限らず日本人ってPCそのものをALL IN ONE
の家電製品みたいな感覚で捉えてるんだと思う。

だからCPUやVGAといったパーツの交換と言っても解らないし、パッチや
デバイスドライバーのことも知らない奴が多いんだと思う。
（家電にはそれらは存在しないからな）

まぁまぁ。
君も最初からすべてを知ってたわけじゃないでしょ？
良識ある大人なら、教えてやれよ。

もれはコンシューマーでやりたいゲームがあれば、コンシューマーでやる。
PCでやりたいゲームがあればPCでやる。

PCおわってるっていう奴はコンシューマーやってればいいんじゃないか？

少なくとももれがやりたいゲームはコンシューマーででてくれないからな。

PCででなくなればコンシューマーやるだけだし。

中古の一般PCゲー扱う店がどんどん減ってる

>>230の地元の店舗状況を書かれてもなぁ・・

秋葉原は知らんけど、大阪日本橋は確かにそうかもしれん

>>229
残念ながらＰＣゲーのほとんどは家庭用に移植されるよ。
現にＸＢＯＸにＰＣゲーが死ぬほど移植されただろ？

しかもＰＣゲームメーカー自体が家庭用を意識して作るようになるのは確実。
だって売り上げが段違いだもん。

てゆーかお前らなんでそんなＰＣゲーにこだわるの？
なんかもうＰＣ教の信者みたいでキモいよ。

え！AOE3とか家庭用で発売するんですか！？

>>233
PCゲームがお子ちゃま用のCSを意識しだしたらおしまいじゃ。

連投
PCゲーム板でPCゲームにこだわって何がおかしい？
場違いなこと言うなよ。っていうか>>233はPCゲームやったこと
あるのかね？２〜３回とか言うなよ。笑わす。

PCとCS並行開発で一番悲惨なのは「両方から無視される。」事。
それじゃぁ、どっちもメーカーにしてはお終いという奴だ。

だから家庭用ゲーム機は子供用に作ってあるから、俺らPCゲーマーには満足できねんだよ。
わかる？
複雑で奥が深くてマニアックなゲームが家庭用にでるのか？
MOD作れる家庭用ゲームソフトがいくつあんだっツー話。
箱の移植だって劣化移植ばっかじゃねーか。

まともな移植できなきゃ箱なんて俺達PCゲーマーは買わねーよ。
対象年齢がお子様になったらPCゲームソフトも家庭用ゲーム機のソフトも買わねー。
俺達が求めてるのは敷居が高くても、その分質の高いゲーム。
万人受けするんじゃなくって、人を選ぶかわりに熱狂的にはまれるゲーム。

俺らはPCゲームにこだわってるんじゃねーんだよ。
やりたいゲームやってるだけ。
ゲーム機なんかにこだわってるのはお前等子供だけだよ。

とりあえずお前ら子供は家庭用ゲーム機で満足してろよ。
そのうち満たされなくなるから。
そしたらPCゲーやってみればいいじゃん。
そんときPCゲーム自体が残ってればいいけどな。
なくなった時はゲーム産業自体がなくなってるだろうけどな。（藁

キーボードとマウスで操作できて、MODが出て長く遊べるゲームが出るならCSでもいい。
PCゲーはソフトよりハードに金かかるから、CSでそんなゲームが出てくれるんなら嬉しいね。
それならPCはもっと安いので十分だし。

キーボードとマウスが付いてて、MODで遊べたり、
自分でスキン作ったり、シナリオ作ったりできる…
それをＰＣと言わないか…？

>>238
子供の書き込みにしか見えん
少なくとも大人の文章ではないな

>>240
うん、だから今はPCゲーやってる。
次世代CSじゃそういうこと出来るようにならないかなーっと夢見てるだけだよ。
CSの強みは量産効果による安さと、とっつきやすさ。
CSのほうがプレイヤーは多いから、FPSやRTS人口が増えてくれると嬉しいな。

ＣＳのとっつき易さと、MODなどが作れるＰＣの自由度は
相反するものだと思う。
ＣＳはやっぱりどこまで行ってもＣＳだし、
ＣＳ用のキーボードすら今後も普及しないんじゃないかと思う。
両者が統合されることはないんじゃないかなぁ。

>>241
うっせーよ、ハゲ。
子供の書き込みにしか見えないのはテメーの方だよ。

>>233

残念ながら、漏れが買ってるPCゲーの1割もコンシューマーには移植されていない。

お前が知ってるPCゲーの範囲が狭すぎ

RPGではﾊﾞﾙﾀﾞｰｽｹﾞｰﾄシリーズやネヴァーウィンターナイツ、MorroWindやBirdsTale
FPSではFlashPointシリーズやベトコンなど
SimではLockOnやFalconをはじめ数々のフライトシムやSilentHunter3など
さらにRomeTotalWar、SteelPantherシリーズなどウォーシミュレーションゲームはいわずもがな。

上にあげたのは一部海外でうれまくったPCゲームだか、その他のマイナーゲームを含めると
とてもコンシューマーにたくさんゲームが移植されてるとはおもえないのだが・・

>>244
まさしくそのとおりだね。同意同意。
シミュレーターシミュレーションのシム系は全くと言っていいほど移植されてないね。
フライトシム・カーシムとそれなりに固定客がいるジャンルなんだけど、
家庭用ゲーム機の対象に入ってないからね。
あえて言えばシムシティみたいなカジュアルシムぐらい。

第一、一番人気あるFPSRTSもほとんど移植されてないしな。
FPSは逆の移植はチラホラあるけど、
コントローラーでマルチ対戦のFPSRTSやりたい人なんてほとんどいないだろうし。
自動照準有り無しなんか見ても、対象が違うことがわかる。

それからTrackIRみたいなデバイス使えないのも家庭用ゲーム機は痛いね。

なんにせよ、家庭用ゲーム機がPCゲーの変わりになるなんて事は起きないよ。
作ってる人間が区別してるんだから。

ソフトメーカーが箱にシフトし始めてるのはビジネスとして仕方がないこと。
いっぱい儲けてゲーム業界盛り上げてくれ。
PCゲーは良質なソフト年に1･2本出してくれればOKだよ。
PCゲーは中身が濃いのが多いし、MODなんかも豊富に出回るし、全部遊べるほど時間ねーしな。
糞ゲー乱発されるよりマシってもんだ。

自己レスしちまった。(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
>>244→×
>>245→○

>>244
やっぱり子供ですね

>>248
ウルセーばーかばーか。。（藁

漏れも禿同なんだけどさ
最近なんでこんなに出張ってきてるんだろうな
PS3だっけ？それが出るのがそんなに嬉しいのかなw

>>246
PCは、出せば良い物ではなく、長期的な期間で売りさばける
ソフトの方が重要だな。家庭用では逆だが。家庭用はハード
を出している会社の呪いが、発売している期間中まとわりついてくる。

PS2の時も、もうPCｹﾞｰは終わりだと騒がれたんだ
グラフィック、ゲーム性、メーカーの移行、
全てPCｹﾞｰが劣っていると。

しかし発売から1年経たずに逆転していた。

結局、CSが利益優先で年齢層対象を広く取るんだから今の路線は
ずっと続くんじゃないの？ゆえにPCゲームの存在価値があるんだよね。

CSをプレイしてると、どうしても不満な点が出てくるんだよな。PCだと自分でファイル弄るか
すぐ出回るであろうMODを入れれば不満も無くなる。
CSであれだけ変わり映えしない続編物が出てくるのはMODという文化が無いからなのか
と思ったり

>>252
残念だけど今度は本当にＰＣゲーダメだと思うよ。

ＰＣゲーはソフトによってハード（ＰＣ）を強化しないといけないでしょ？
この時点で女性やお金のない人、子供はＰＣゲーに拒否感をもつのは当然。
そして今ＰＣゲーを快適に遊んでる人も、最新ソフトが出るたびに10万20万も出してＰＣを強化しなきゃいけないとなると
「はあ、このゲームおもしろそうだけどＰＣ強化するお金がないなあ、、、」
と、ドロップアウトしていく人が必ずでてくる。
こんなのが最新ソフトがでるたびに続けば自然にＰＣゲーは消滅するよ。

結局ＰＣの自由度の高さがＰＣ自身の首をしめる結果になったね。

ＰＣゲーって簡単にコピーできるし。

ワレザーをユーザーにカウントしたってせいぜい3000人が4500人になるくらいなんだけどね

>>255
おいおい、PCゲー新作ソフトやるのに金かかるのは10年以上前からそんなもんだよ。
それから何度も言うけど、女性や貧乏人、子供はPCゲーの対象になってないんだよ。
それでも消滅しないで今まで続いてる理由わかるかい？

全くお馬鹿な子供はいやだねぇ。

ぶっちゃけ住み分けが出来てるからあまり騒ぐことでもないと思うがね。
昔みたいにCSはアクションやRPG、PCはSLGみたいにはっきりユーザー層が分かれてたら良かったんだけど
今はCSとPCの境界が曖昧になってるからなぁ。
PCのユーザーは好きなシリーズがCS化に伴って簡易化or見た目重視になったり
門戸が広くなったソフトで昔のPCゲームを知らない人の掲示板の発言にムカついたりして
CSのユーザーはそんなPCの玄人思考というか閉鎖的、自分達の方がモノを良く知ってるみたいな態度が鼻に付く。

まー新機種発表で最先端グラフィックを見た人たちがそのお祭り状態で舞い上がって
コンシューマすげーだろーって自慢して回ってるだけだねー。
いまお祭り状態だしある程度時間たてば、綺麗なグラフィックに見慣れてまたゲーム
の内容がどうのとか言う正常な状態に戻るんじゃないのかな？

ＰＣゲーやる人はＰＣの性能がパワーアップしてどんな風に動くかってところも
娯楽のひとつとして楽しんでるから、ゲーム以外の目的の人にはたかがゲーム一本に
こんなお金かけて無駄に見えるかもね。

でも、次世代機買うにあたっていいＴＶ買うとかいう人も多いらしいから、結局ＴＶ
も一緒に買う人は初期投資の多さＰＣと対して変わらないと思うのは１ＰＣゲーマーの
感想です。

結局どちらが優れてるなんてことは無いと思う。
ホント月並みな意見だけど良い点はそれぞれにあるわけだし。
問題はハードではなくプレイする人間のタイプじゃないだろうか。
お互い好きでそれぞれのハードでプレイしてるんだし罵りあうのは
白人が優秀だ、いや黒人だ、いや黄色人種だってぐらいナンセンスかと。
自分が嫌ってるハードのソフトをやってみることも大切だと思う。食わず嫌いはいかんよ。
それでも自分はやっぱり嫌いだってならしょうがないけど。
以上、長文ｽﾏｿ

PCゲーマー＝PCもやるがCSも少々やる。昔はCSに嵌ってたが今はPCが主体。
　　　　　　CSの傾向は大体わかっているのであえて自分から批判はしない。
　　　　　　中には金の糸目を付けずパーツを揃えてるヘビーユーザーも
　　　　　　少なくはない。
CSゲーマー＝ほとんどCS主体。グラフィックが綺麗で主人公や身の回りの
　　　　　　友達や幼馴染の描写などがアニメなどで細かく表現されている。
　　　　　　思春期の年頃にぴったりフィットｗ
　　　　　　PCでなんでわざわざゲームしてるのか理解できないしなんか暗そう
　　　　　　だと思うし、エロゲがよく売れてるのでついでにそれもやってそう
　　　　　　だと思っている人が多い。

結局はPCでゲームしたがる人がいる限り無くなりません
マイクソが何の為にPCとXbox間の双方向での移植は非常に容易だと発言しまくってるか
よく考えてみましょう

まあ、PCでもCSでも面倒くさいのはもうできない
RPGなんかは絶対無理

>>207
「これなんてエロゲ？」　俺もコピペしてみたかった。
実際、これどういうゲームなんだ。シャトルのフライトシムなのか？
PCゲーとかコンシューマとかいう以前に内容が判らなくてつまらなそう。

と、スレ違いのレスに応答するフリをして煽りの幼稚な発言を過去に追いやってみる。

>>262
日本市場に最大限合わせたソフト群が家庭用なので、
「まぁ、今のトレンドはコレか・・・」程度だな。

>>263
そいつは、MSの抱え込み大作戦ですが？実際Xboxの時は
HaloPC移植チームから「全然、PCとCSではプログラムの
組み方が違いすぎる。」とまで言わせたぐらいだ。

　　　　　ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼　　　　　　 人 从
　　　　　(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ　　　　　） あ （
　　　　　);;; ヾ､;;;;...__,,　　）;;;;;;;; ヾ　　　　） お （
　　　　　i:::) ` ;;ー--､`　〈;;;;;;;::;;; i　　　） お （
　　　 i　i::/ 　 ^:::::::..　i　 ,ll/ﾆi ;; l　　 ） /　（
　　　 i　l ヾヽ''　　　　ﾟ　　 )）ﾉ;; /　 ） っ　（
　　i　|　 | iにﾆ`i,　　　　 (_／i;;; |　　） !!　（
　　|　|　 ! ｀ｰ‐'"　　　 ／　　ゞ:l　　つ (⌒
　　i　l|　 ! "￣ 　,,,. ／,;　　　 ﾐi　　　　　　|l
　　|　|i　 ヾ二--;‐'　,;;　,;　　　ﾐ　||i　il　　 i|
　　|　ll　 ＿|彡"　 ,'　;　／'￣＾￣''''＼　　||
　　l ,..-'"　 〈　　　 ;　／　　　　　　　　ヽ

>>258
10年前は、「問答無用。低スペックPC所持者の貴様が悪い。」
とまで突き放す様だったな。今ではFX5200でもCOD2が
それなりの映像で提供しとる。

>>259
＞昔みたいにCSはアクションやRPG、PCはSLGみたいにはっきりユーザー層が分かれてた
それいつの時代のこと言ってるの？まあPCはアクションにはちと向いてないとこ
あるけど、RPGはどっちも同じくらいじゃないの？
＞PCのユーザーは好きなシリーズがCS化に伴って
PCからCSに移った有名なゲームってあるの？

>>269
まぁ、PCとCSでどちらかと言えばCSというのは結構あるな。
ただ、内容も同じでPC/CSともに売れたという例は少ないというか無いかと。
有る程度双方支持を集めているゲームは、タイトルだけが同じで中身が違う物が多いかと。

>265
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1081575667/
SFもの宇宙探検・交易・その他もろもろゲーム。
MODも考慮された作りで、Morrowindの宇宙版だと思うと判りやすいかも。

>269
DeusExとかhitmanとかtheifとかghost reconとかColin McRee Rallyとか。
目立つのは主にEidosとUBIあたりのパブリッシャーだな。

>>246
＞コントローラーでマルチ対戦のFPSRTSやりたい人なんてほとんどいないだろうし。
とりあえず、君はHaloとHalo2が世界で何本売れたか調べた方がいい。

>>254
CSでそれが出きる様になった時、君はどうするんだ？

>>273
CSでやればいいだけの話

漏れは9割方PCゲーしかやらないが（CSにやりたいゲームがない）
残り1割くらいは、CSでもやる。
一応PS2やXBOXやGC、PSPぐらいは持ってるからな。

あと前にもでてるが、CSでフライトシムとかがでることはありえない。
XBOXで鉄機とかでて、操作ボタンが足りないからと専用コントローラもでたが
あんなのはPCフラシムのキーにしてみれば、マウスボタンみたいなもんだ。
あと、PS3とかXBOX360はHDTV対応とかいってるが、所詮1024・・
PCは数年前から1600でやってる・・
1600からすれば1024なんてボケボケ画面でとてもテキスト情報量の多いバルゲとかHOIとかのゲームはCSではできん・・

>>273
別にどうもしないだろ状況に応じて一番良いものを選ぶだけ
ＣＳだろうがＰＣだろうが面白ければどっちでも良いんだよ

MODを売りにしている時点で、もうそのゲームはダメなゲームってことだね。
欠陥商品を売りつけても平然としているらしい。

既に日本ではPCゲー＝エロゲーだよな。
それもコンシューマでは年齢制限があるから、仕方なくPCでやるって感じ。
コンシューマで遊べるなら、もうPCを買うことは無いだろう。

それにコンシューマ・エロの世界も、そんなに遠い話ではない。
現にPSP版エロAVは、かなりの売り上げを見せている。
そのうちアリスやエルフあたりがPSPに参入したりすれば、日本のPC界は消滅するだろう。

その日はそんなに遠くないと思われる。

>>276
MODの量は、そのゲームの評価の高さに比例する。
まるで、見ていないのかこの手のスレの煽りの典型的なパターンだな。

そういえば、エロゲー発のゲームがPSPに登場するのだったな。
で？重要なシーンもPC版に忠実に再現されているのかい？

>>273
次から次へと、続編を買わせた方が早い物ででてくるかねぇ・・・。

>>276
別に日本のPCゲームには多くは望まないからいいが、洋ゲーを
ローカライズしてくれるところが無くなるのは困る

>>276
MODをパッチと勘違いしてる？

>>277
>MODの量は、そのゲームの評価の高さに比例する。

まったく逆だね、面白いゲームならMODを作るなどという、メンドクサイ事をしなくても
面白いはずだ。

大体、どうもＭＯＤを作っている人たちは、ゲームで遊ぶ事よりもＭＯＤを作ることに面白さを感じて
いる様に見受けられる。要するにゲームが面白いのではなく、ゲームを作ることが面白いのだ。

だが、勘違いしてはいけないのは、もともとの根本に元になっているゲームがあると言うことだ。
要するに、１から１０までお前が作ったものではないし、１から１０までＭＯＤのせいで面白いわけではない。

これは、ＭＯＤプレイヤーの方にも当てはまる。
「ＭＯＤが面白い」などというのは、負け犬の遠吠えでしかない事が、理解できたかい？

それにこんなのは、典型的なＰＣ信者のセリフだね。
過去スレでも散々論破されているが、君の頭の中では論破されていない事になっているらしい。

>>276
MODの量は、そのゲームの評価の高さに比例する。
初代DeusExを名作と呼ぶバカがいるが、
MODの量が少なかったことからクソゲーであることは明白。
まるで、見ていないのかこの手のスレの煽りの典型的なパターンだな。

>>281
DeusはMODを売りにしていたのかね？

>>280
世界中で売れたHLは糞ゲーだね。君の判断は素晴らしい。

確かに俺がPCゲーをやる理由もMODが面白いからってわけじゃないな

MOD(＝Modifications、ユーザーによるゲーム改造・拡張)
まあPCゲームが無くなったらもうゲームはやらないかも。今のCSの傾向を
見る限りね。ヌルいし、クサいし。（全部そうとは言わんが）お子ちゃまが
ユーザーの大半だろうからしょうがないかもしれんが。

>>276
日本のPCゲー業界がつぶれても、いたくもかゆくもない。
もともと国産PCゲーなんてまったくやらんからな。

ついでにくだらん５とか６とか７とか８とかえんえん同じタイトルの続編しかだせない
CSの国産メーカーもいっしょにつぶれてくれ・・・

あとついでにお前もいっしょに・・

>「ＭＯＤが面白い」などというのは、負け犬の遠吠えでしかない事が、理解できたかい？

CSはMODが作れないからそういう発言ニナルンダネ

つまらないゲームは売れないのはPC・CS共通事項だろうが・・・。
信者とかｸﾀﾞﾗﾝ言訳無しで話せば。

そのPCゲーの売りの一つであるMODにしたってほとんど他人（欧米のユーザー）頼みだよね。
日本人がカウンターストライク並みのものを作ったなんて話はきかないし。
せいぜいデータ改造くらい。

ゲーム自体が進化するにつれてMODもつくり難くなってくるし
さらに洋ゲーのメーカーが日本を完全に切り捨てたりしたらもう終わりかも。

完全に切り捨てるって、ローカライズ禁止とかか？ｗ

>>288
いや、だからMODがどーのこーのより、国産PCゲームが終わったところで別にどーでもいいんだ。
どーせくだらない国産ゲームやくだらないCSゲームはやらないんだから

ということでFA

>>278
なるほど、CSユーザーはCSゲームを自分で作ってるのか・・・
そりゃ日本のPCゲームユーザーで海外MODを使ってるやつより、はるかにすごいわな
こりゃおどろいた

すまそ・・
291は>>288へのレスだ

売れないとか言われているのに、Haloとかスプリンターセル、R6、DeusEX:IW
Swat、BIA、EAゲーム共は性懲りもなく日本語化にしているな。

いや、Xboxは日本で歴史的な大敗とかまで言われているのに
Xbox360も出すところも、日本を完全に切り捨てているとは思えないのだが。

割れとウイニーがあるかぎりPCゲーは生存、でFA
いい年こいてゲームに金なんて出せねぇ。

>>293
どうせならMorrowindも日本語化して欲しかった・・( p_q)エ-ン

俺はPCゲーを対戦ツールとしてみているから
コンシューマでネット環境の整備と面白い対戦ゲームが出たらコンシューマに移ってもいいかもとは思っている
俺がメインでプレイしているジャンルはFPSとRTSだけど、いまのところマウス+キーボード以上のデバイスが無いから
コンシューマでキーボード+マウスを完全に付属してもらうか、マウス+キーボード以上に快適なデバイスがでない限りFPSとRTSはやる気が起きん
ああいう快適な環境に慣れてしまうとFPSやRTSではパッドなんて使ってられない

ネット環境についてもMSあたりが、いろいろがんばっているようだけど
まだまだPCのように気楽にふらっと鯖に入って対戦できるようにはなってないように思う、これについてはよくしらんからなんともいえないが
課金されるとか聞いたので、MMOじゃあるまいし対戦ゲームごときで課金してるんじゃねえという思いも

というわけなので、まだまだPCでやる意義はあるわけで

もちろんMODなども楽しみではあるけど
最近はMODの開発も大変らしいので昔のようにMODがバンバンでるってわけにも行かないんだろうな
ユーザー作成の追加MAPとかは楽しみだが

>>295
ユーザーの手で、ひらがな・機械翻訳MODが出ているみたいだな。
HL1とかリディック・GTA：SAもユーザー単位で日本語化していたな。

>>296
デバイスの明らかな違いから、コントローラーとキーボード+マウス操作を両方可能に
したらしたでFPSならコントローラー派はマルチプレイから消え去る羽目になると思うので
メーカー側も使える仕様にはしないかと。

CSはもっと渋いオヤジとかボインボインの濃いネーちゃん出してくれよ

ID:BUYVB1GC痛い

＞ まったく逆だね、面白いゲームならMODを作るなどという、メンドクサイ事をしなくても
＞面白いはずだ。

そんなゲームはCSには無い訳だが

MODを作る価値も環境も無い＞CS

PCに興味がなければ、FF11とか大航海時代とかのゲームはどうやって説明を付けるのだろう・・・？
この二つは、オンボードまで対象にする必死さ。残念ながら日本製のPCゲームはMMOかエロゲー
しかない。有るとすればソースネクストのゲームシリーズぐらいか？

俺は対戦はもとより、協力プレイってのが大好きなんだよ。
仲間内の誰かが鯖を建てて、そこに皆繋いで一緒に遊ぶ。

CSこういったスタイルのゲームがない以上、俺にはPCで遊ぶ以外道はないね。

今のコンシューマーのゲームに飽き足らない人たちって結構いると思うんだけど
そういう人たちの多くがレトロゲーなどに流れて行ってるのが惜しい。

なんか他のゲーム系板だとPCゲーム（または洋ゲー）に対する拒否感が強くてがっかりする。
プレイヤー数が増えなくてもいいと思ってる人がいるかもしれんが
裾野が広がらないと頂点も高くならないわけで。

>>304
レトロは強いな。真理夫のアレはネェだろという感じですなぁ。
まぁ、広くなるか狭くなるかはメーカーの売り込み次第だろう。

ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.09/20050930195554detail.html
カプコンだけがやる気満々。鬼武者３はライトモードとやらだろうが、
この方法で配信を考えているとは・・・。

洋ゲーのコアなやつはハマルと面白いんだけど
敷居が高いのは難点
麻雀のルール覚えるくらいの敷居はある
麻雀って学生の男なら、コミュニ共通ゲームとしてたいていのひとは覚えると思うけど
覚えるときけっこうめんどうだったよね　それくらいの敷居はある

麻雀なら実益もあるしコミュニツールになってるし覚えてもいいと思うモチベがあるけど

日本国内の洋ゲーはそれはない。まあマニアの遊び道具だ

捨て牌覚えんのが面土居

昔、友人から「オタクってのは知識ばかりで実際はできない（＝スキルが無い）
からオタクって言うんだ。知識もあってそれを実行できる人はオタクって
言わないんだよ。」って言ったのを思い出した。オタク＝エロゲーしかやらない人
って結構的を得てるんじゃないかな。大体エロゲーマーってスキル無い奴多いし。
逆にPCゲーマー（洋ゲーマー含む）はそこそこスキルないとやっていけない
わけで、ゲームそのものに愛着あるから、PCゲーム＝エロゲーとか
PCゲームやってるやつもエロゲやってるやつも同じくらいキモイとか言われれば
それはもうカチンとくるどころじゃないわけだ。PCゲームとエロゲって極端に
相反するものだからね。そこんとこをわかってない人間が、なにも考えず批判
するんだよな。CSは誰でもやってるからキモくないと思うか？中には充分それっぽい
のもあるぞ。大体エロゲーマーってのはアニメ大好きだからそれを取り入れてる
ゲームなんてのも好きなわけでCSにもそれがある。でそういう輩が２ちゃんねるの
CS板なんかで〜○○ﾀﾝはｴﾛｶﾜｲｲ〜とかわけわからんスレ立ててるんじゃないか？
俺はPCもCSもやるからどっちも好きだがPCゲームに偏見を持ったレスがちらほら
あったんで。ちとキツイこと言ってるかもしれんが。

よくわからんが、そんな理由で
俺はエロゲーマーよりスキルあるんだ
的に思ってるのなら恥ずかしいから止めたほうが良い

無理にエロゲーに話を持って行かなくていいから

>>276の＞既に日本ではPCゲー＝エロゲーだよな。
ってのがあったんで

>>308　漏れもそれは不快に感じた。
276がそう思うならエロゲ板に逝けばいい訳だし。

でもね、長い文章読みにくいから改行して。w

昔
か
言
っ
逆
わ
P
そ
相
す
の
ゲ
C
俺
あ

なにこれ

てゆーかＰＣゲーの代名詞みたいなジャンルのＦＰＳとかＲＴＳ（リアルタイムシミュレーション）とかネットゲーが糞つまんないからＰＣゲーがダメダメなのはしょうがないよ。

ＦＰＳはただ目の前にでた標的を撃つだけの射的ゲーだし
ＲＴＳはアホみたいに早くマウス動かしたやつが勝つアホゲーだし
ネットゲーは一日中パソコンから離れない中毒者が続出の引きこもり養成ゲーだし
エロゲーは童貞ヲタが現実の女に相手にされなくてやってる現実逃避ゲーだし
シムピープル系はなにがおもしろいんだ？やってるとすごい時間の無駄に感じる。

なんか最近のＰＣゲーでおもしろいのってあるの？



てゆーかＰＣゲー自体作ってるの？

>ＦＰＳはただ目の前にでた標的を撃つだけの射的ゲーだし

やった事ないのがバレバレですよ

>>314
例えば君のお気に入りのゲームは何？機種とゲーム名聞きたいな

>>314は絶対釣り餌だろｗ
まぁ、このスレッド自体釣り餌なわけだが。ここに書き込んでる時点で俺も釣られているか。

>>314がなんと言おうがFPSやRTS、RPGやMMO系など、
どんなジャンルでもお気に入りや名作ってはちゃんとあるし、
CSにはそういうジャンルが全くと言っていいほどないしな。

PCゲーをCSに移植って言ったってどうせダメ移植でしょ。
PCゲーを家庭用に移植するってことは、
ネット対応が削除されてたり、鯖建てられなくなったり、
Modが入れられないとか、元のゲームの良さを崩す事が目に見えてるんだよな。

俺にはPCゲーがダメそうには全然見えんのだが。

>>317
お気に入り：2ch
機種：携帯

じゃあ何でこんな過疎板にいるの？ｗ　馬鹿じゃん

FPSの話になるとCSのHALO挙げるやついるけど、あのソフト実はたいしたことない気がするんだけど。
並みのFPSでしょ、あれ。
リアルタイムで流行したときにやったわけじゃないし、箱も持ってないないから俺の勘違いかもしれんが、
発売の年代考えても別に特筆すべきソフトでもないよ。
PC版やってみた限りは流行した理由がわからない。
ただ単にCSじゃFPSがまだまだマイナーすぎて出遅れてただけな気がする。
やっと火がついたというか、そんな感じ。

家庭用でFPS挙げる価値があるとすれば007じゃないかい？（TPSだっけか？あれ？）

>FPSの話になるとCSのHALO挙げるやついるけど
本当にいるのか？

>>322
コンシュマーのFPS好きは上げるね>HALO

>>321
HALOはシチュエーションとキャラが人気

まーはじめてやったＦＰＳというのは衝撃的だし、思い入れ生まれやすいからねー。
俺も始めてやったＱシリーズだけはやや贔屓めで評価しちゃうしね。

知り合いのＸ箱ユーザーに勧められて俺もＨＡＬＯやったけど、普通だったな。
まーＨＡＬＯやる前にＨＬ２クリアしたせいもあるかもしれんが。

>>321
つか、ＨＡＬＯってコンシューマではじめてパッドで操作が割とちゃんとできる
ＦＰＳって意味で受けたんじゃねーの？

コンシューマでまとものFPSは、NINTENDO64の007 GoldenEyeしかないだろ。

>>327
後はPerfect Darkが入るってところか・・・

話は変わるが>>314ってシューティング板の
家庭用FPSｽﾚに巣食っている厨房がよくPCゲーマーを
目の敵にしているのと同じメンタリティだな。
それとあそこは頑なに、マウス+KBDの操作を
「もぐら叩きレベルの低脳向け」ってバカにしとるし・・・

昔、ｱｿﾋﾞｯﾄがﾄﾞﾝｷになる前のころにHaloのPC版発売記念の
ゲーム大会でPCのプレイヤーとXboxのプレイヤー戦わせるという
特別試合があったけど結果は前者の圧勝というｵﾁだった罠。

FPSをコントローラーで動かす事自体ムリがあるだろｗ

>>328
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040119/halo.htm

両チームの戦術は対照的で、Windowsチームは乗り物やワープ装置を駆使して正面突破を狙う
オーソドックスなスタイルを採用したのに対し、Xboxチームは常に壁を背にし、敵の死角から
狙い撃ちする地の利を活かしたスタイル。

ここまで、スタイルが違えば売れるゲームすら違いすぎる。MOHなんぞ、最初からCSとPCとでは
作りが違うだろうが。

haloて糞ゲーの代名詞じゃん。
比較対象にされること自体がおかしい。

HALOはあのハンドガンが好きな奴じゃないと遊べない

>>329
そんな事は無い
細かい調整は無理だがやれる事はやれる
あれはあれで楽で良い

ＦＰＳって何の略？

Ｆ＝古い
Ｐ＝パソコン
Ｓ＝しまいなよ
ですか？（笑

>>334
ちゃう

Ｆ＝Fuck!!
Ｐ＝Pussy
Ｓ＝Sexだ！

この手のゲームやってたら、親切な外人さんが弾を
俺に撃ちこみながら丁寧に教えてくれた。

>>335

とても礼儀正しい外人さんでつね
うらやましいですう（＞＜）

ＰＣゲーなんて全部殺人ゲームだろ？


きもいからさっさと滅べ！！

ｺﾝｼｭｰﾏのかほり漂うスレ

エロゲしかやりません 私は死んだ方がいいですか？

どんどんやれ　好きにしなさい　>339

コンシューマのいいところは、コントローラーが小さいので寝転がって姿勢を変えながらでも遊べるところだな
PCゲはmodがつくれる、DLできるのがいいな。一粒で何度もおいしいからな。
modがたくさんあるゲームは創作意欲を掻き立てるいいゲームだよ。

「PCゲーってもうダメだよな」ってスレタイからどうしてCSvsPCの煽りあいになるのかがわからない。
好きに遊んだらいいじゃない。

さて、PC ＣＨＡＯＳにこんなのが入荷したようだが
http://www.fpscreator.com/
ある意味「FPS版ﾂｸｰﾙ」（FPS版ﾃﾞｻﾞｴﾓﾝって言い方もあるか）は
始めてかもしれん。
トップページの解説からして上記のようなスタンスのツールと思われるが
これで少しは裾野が広がるのかな?


>>340
過去にもこの手のスレが結構立った感じからしてコンシューマー厨が
「少数民族を釣ってばかにするために立てマスタ」って臭いが
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝするからだろうね。

>>341
FPSﾂｸｰﾙを弄ってみたが、MAPの設計に関してはRPGﾂｸｰﾙのようなチップ単位ではめ込む単位で、
MAPの形が予め登録されているので、それを使えばよろし。ただ、ドアの開け方が分からん。
敵の配置は、WayPoint/scriptなしでもDOOMレベルの知能を発揮して行動する。
武器の音は、そこらへんのフリー物以上。

面白いことは面白いし、MAP作りたいけどすぎにｱｷｰﾙﾖ、ｱｷｰﾙﾖ。という人で独創的な感性を持っている人向け。
すなわち、今年のFPS大群の中でもお金を払える人向け。・・・正直、どこまでの力を発揮できるかは不明だが
これの限界に挑戦＝MODでもつくれや。というレベルのような気がするので、あくまでお遊び程度で布教目的なら
HL2なりで買わせる方向性で検討した方が良いかと・・・。

ドアの件は、勝手に開きやがるぜ・・・・orzﾁｸｼｮｰ
さらに、少し見てみたが素材はSF系の物からWW2系物もある。
目指せ！ValueSoft越え！って目標は低いがこれぐらいしかできない・・・か？

マジレスすると

正直これからのゲーム業界は携帯ゲームの時代だと思う。
昔のしょぼい液晶とちがって今の携帯ゲーム機は画面がすごくきれいだし、容量もちょっとしたＰＳ2のゲームなら移植可能なほどあるし（たしかＰＳＰが1.8Ｇあるとか）
そして普段ゲームをしないライト層のとりこみにも成功してる（ＤＳの犬）
だからＰＣゲーも据え置きの次世代機もはっきりいってもう終わりだと思う。


まあＰＣゲーはエロゲーとか家庭用で出せないような過激な殺人ゲーとかで細々と生き残っていくんだろうねｗｗｗ

ちょっとだけ俺も同意
PCも据え置きもスペックが騰がりすぎて
開発者側の負担も多く、開発に何億もかけて数万本じゃ割に合わなくなってきているから
携帯が注目されつつある、将来的には・・・いまもゲームはできるが
さらにゲームを前面に押し出した携帯電話が携帯ゲームが主流になるのではないかと思う
ネット関係もインフラ・サービスの強化で手軽にできそうなのもいい
そういう面からスペック至上主義ともいえるPC・据え置きの時代は終わったと俺も感じる

しかし、俺の好きなFPS・RTSの扱いが携帯だと微妙なことに・・・まあ、将来に期待

ブラウザゲーのほうが圧倒的　FLASHとかね

>>344
まぁ、スナイパーが隠れられる環境を作ってくれる奴がいる限りは安泰だな。

>>345
COD2を見ても、確かに凄いが別にそこまでのカキコミが要るかどうかは不明。
携帯機に関してはFPSではDoom以外は遊べる物は無いぞ。ただ、GBA・PSP・PDA・
一部の携帯に有る上、GBA以外はPC版のデータを使い回せる。
Quakeは・・・PSPでも難しい。

FPSは世界的にはメジャーでライト層も買うゲームだから
携帯機が主流になろうがPCやコンシューマで出つづけるだろう

つーか、PCがある限りPCゲーはあるに決まってるジャン。

FPSなんて日本のゲームのライト層が買うわけないじゃんｗｗｗｗｗ
一般ユーザーに女、子供がやるわけないだろ。
家庭用ゲーム機に移植されているFPSなんて数える程しかないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外もロクに視野に入っていない人が一人・・・。
分かったから、大好きな携帯ゲーム機でも弄ってくれ。

家ゲーは一層オタク層中心になっていくだろうな

>>352
オタクが作ってるからオタクが買って遊ぶそして買ってたオタクが
また作って・・・オタク連鎖

日本のゲーム市場独特だから、まーしょうがないでしょ
市場もユーザーも出来上がるゲームも鎖国してるとしか思えないしねー

こんだけ、家庭用世界市場開拓されてるのに国内オンリーに目を向けたゲームを
作ってたらＰＣゲーの前に国産メーカーが・・・
ってすでにその兆候でてるか知り合いの日本のゲーム会社韓国ゲームの下請けだし

国内のゲーム会社にもう未来は無いからな…
先行き不安とかじゃなくて、既に皆諦めてる

ＦＰＳってみんなが言うほどそんなおもしろいか？

俺メダルオブオナーっていうＰＣゲー買ってやってみたんだが、、糞つまんなかったぞ！！
ＦＰＳってもっと自由度が高いゲームだと思ってたのに結局突き詰めれば進入経路は一つしかないし、ただ敵を探して撃つ、敵を探して撃つを繰り返すだけだしさあ
なんかほとんどのステージが画面真っ暗でなんにも見えないし、たまに明るいステージがあると強制スクロールだしｏｒｚ

ただ迫力はあったのは認めるけどな。
今まで遊んだすべてのゲームよりＦＰＳってジャンルのゲームは臨場感とか迫力、緊張感がすごく出てたな。
それはすなおに認めるけどさあ

やっぱりなんかつまんないんだよなあ
ただ敵さがして撃つだけだからなあ

なんかおもしろいＦＰＳのゲームないの？

1万円ぐらいあるんだけど。

>>356
メダルオフオナーは好みがあるというか、確かにそんなに楽しくないと俺も思う。
もともと家庭用の移植だしね。

http://www.japan.ea.com/battlefield/1942/home.html
とりあえずこれの体験版でマルチやってみな。
PCのスペックわからんからちょいと古いけど、最近PC買ってPCゲーやり始めたんなら、多分動くだろうから。
つか、MOHA動くなら大丈夫だ。
体験版でも人はまだ多くいるし。

ちなみに１万あるとか言われてもPCのスペック次第で薦めるソフト異なるから、
今度からスペック挙げてからそういうこと言おうな。

RPGってみんなが言うほどそんなおもしろいか？

俺ドラゴンクエストっていうロープレ買ってやってみたんだが、、糞つまんなかったぞ！！
RPGってもっと自由度が高いゲームだと思ってたのに結局突き詰めれば変なラスボス倒すだけだしホォーー！！、ただ敵を探してボタン押す、敵を探してレベルを上げるの繰り返すだけだしさあ



俺はRPGが何故売れてるのか分からないよ！！
退屈なゲーム！フォォーーー！！

>>356
MOHは微妙
CODとかBFとかやってみれ

>>359
それは確実に好みの問題だな。
しかし俺もRPGはあまり好きじゃない。
でも、ドラクエ1〜3は大好きだよ。そんだけ。

>>358
面白いどうかの前にストーリー・演出で評価された物だからな。
やっていることは、Doomよりも狭いDoomかもしれない。

>>356、>>359
煽り風味だが、それ、ジャンルの根本がツマランと思う奴には
良く理解できる非難点がまとまっているな。

そもそもゲームというものを突き詰めると
キー押す、マウス動かす　くらいしか基本的にやってないわけで。

PCはキーボードを押し、マウスを動かすだけ
ｺﾝｿｰﾙはボタンを押し、方向キーを動かすだけ

…ってかゲーム性というより入力デバイスな話

ソフト一本やっただけでFPS全体の自由度まで決め付けられちゃどうしようもないな

>>363-364
自分が気にくわない物であれば、キーボードだろうがコントローラだろうが
作業をしているような感触である。

FPSは主にネット対戦を目的に作られたものだからなぁ。
シングルなんかオマケ程度の代物。

シングル寄りマルチ寄りはFPSごとに違うと思う

今、FPSが話題になってるがロースペックユーザーの俺としてはPCゲームの
RPGなんか中々面白いのあると思うが。自由度高いし、プレイヤーの思惑に
反して勝手にキャラが喋ったりするの少ないし。どっぷりハマれるやつあるぞ。
BGとかM&MとかTESとかね。アニオタなんかが介入してない洋RPGこそ世界を
視野に入れたゲーム（洋ゲーはみなそうだが）だよ。

>>358
それ日本軍でプレイできるんだ、、

おもしろそう！！こんどＰＣゲー店いくから買ってみようっと
硫黄島決戦とかあるのかなあ
もしあったらアメ公ぐちゃぐちゃにしてやるよはははは！！

>>360
それなんじゃらほい？
CODとBFってなんの略？

CODでぐぐったらトップに
College of DuPage Homeってのがでた

BFでぐぐったらトップに
BFグッドリッチタイヤがでた
？？？？？？？？？

素なのか？荒らしなのか？それとも馬鹿なのか？

>>372
全部だろ

いやほんとに分からないんだよ

358のサイトがBF。とりあえずデモってのをダウンロードして動くかどうか見てみなよ
CODはCall of Dutyってゲーム。けどコレも一本道系だよ

まぁ、とにかくバトルフィールド1942の体験版やってみな。
２種類あってあって日本軍とアメリカ軍が戦うやつあるから、お前にはちょうど合ってるよ。

http://www.4gamer.net/patch/demo/data/bf1942mp.html
ここから落とすのが一番良さそうだ。

一番下の「ダウンロード」と「マルチプレイデモ版用 Ver.1.1パッチ（12.3MB）」の二つをクリック。
ダウンロードしたらインストールだ。
本体インストールしてからパッチってやつをインストールするんだ。

言っとくけど、かなり親切に教えてやってるんだぞ、気づいてくれよな。w

この板の対象は、Windows(Mac,UNIX系)等のコンピュータで動作するゲームです。
ただし、以下のゲーム等は別板での管轄となります。
　FPS・TPS・その他アクションゲーム → PCアクション板
　ネット専用ゲーム → ネットゲーム 　飛行機もの → フライトシム
　PC98DOSゲーム → レトロゲーム 　個人作成・同人ゲーム → 同人ゲーム
　エロゲー → エロゲー(21才未満立ち入り禁止) 　

頼むよ。FPSの話でもリアル系ばっかりじゃなくて、
スポーツ系のUnrealを忘れないでいて欲しい。
俺の中ではBest of FPSなんだ、頼む。

とりあえずデモ置いとく。
グラフィック設定を最大にできないけどかなり遊べる。
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/ut2004/ut2004.html

BFは完全に愛すべきバカゲーですがね

てか将来的には
CSがPCのゲーム以外に必要な機能、リソースを
ほとんど取っ払ってその代わりインターフェース、通信周りの
実装はほとんどPCと同じくらいになるんで無い？
後はおまけ程度にマルチメディアの環境がつくくらい。

すでにCS＝ゲーム専PC化してってるし、中身も。

>>380
してないと思うぞ。
CS機ではPCでできることの半分もこなせない。

>>196
ファルコム信者は家庭用ゲーム機に行かなかったから生き延びれたなんてことを言っているわけだが(w

それでも家庭用ゲーム機への移植はもう少し真面目にやるべきだったな。

>>380
どんなに、PCになるといってもハード的な物だけだからな。
MSなんて、Xbox360でOfficeなんて移植しようとは思わないし
フォトショップや動画編集ソフトも出す気もさらさらないでしょう。

要は、ゲーム機はソフトで専用機の縛りを入れているがハードは安い
PCは、何でも出来るがハード・ソフトともに値段は張ると言う奴だ。
有る意味棲み分けは出来ている。

ふと思うけど、今のゲーム業界ってＰＣゲーで生み出した新技術を家ゲーに
還元してる状況じゃねーのか？
数年一度しかスペック（大幅に）が上がらないのにそれに対応したゲーム作れる
のってＰＣゲーでコツコツ技術向上してるおかげだと思うんだがな。

つか、なにももらってないのに還元って言い方もおかしいかｗｗｗ

いつまでもわめき散らすなよ
>>60
が一番正しいだろ

>>386
喚いてるのはお前だろ。
家庭用ゲームソフトは子供とその家族用。
PCゲームソフトはゲーマー用。
住み分け出来てるんだよ。

FPSに限って言えばそうかもしれんが。俺のPCはi810のオンボードPCで
かなりにロースペックだけど、ちょっと前のRPGとかRTSは解像度落とせば
動くけどね。今度買うPCはCPUはAMDでグラボはゲフォの6600GT程度のものを
買う予定。たかがゲームの為にPC買い換えるなんてと思うだろうけど
まあそれなりの魅力があるのよ。俺にとってはね。CSには無い良いとこが
たくさんある。洋ゲー限定だけど。最初は８bitPC〜16bit〜CSってやってきて
結局またPCに戻ってきたけど。やっぱ思い入れが強いのはPCだった。

>>384の脳内ではゲーム会社同士が密接に情報交換をして
業界全体で技術が進歩する仕組みになってるのか？

>>387
恥ずかしいやつだな。
いまだにコンシューマは子供向け
PCは大人向け、とか思ってるのか。

人、それを陳腐化論法といふなりけり

大半のメーカー制デスクトップPC自体が普通のPCからかけ離れている仕様。
ヨドですら、オリジナルPCとか売る時代になっとるのも笑える。

で、オンボードしか使えないPCの為に無理矢理に3Dを動かそうとしているPC版鬼武者3。

メディアクエスト　ついに撤退したんやね
まあ儲からん事業よく長いこと続けたとおもうわ

MQのローカライズはなかなかGJだったのにな。
惜しい人を亡くしたしまった。

>>375
>>376
>>378
あんがと
やってみるね
でも俺のＰＣメーカー品だから動くかどうかわからんけどね
おねえちゃんが最新ＰＣ買ったから俺のＰＣでできなかったらかしてもらてやるよ
どもあんがと

>>395

MQの完全日本語版のクオリティは高かったのに残念だ・・・

>>395
弟かわいいなああああ

>>390
今のコンシューマはアニヲタ向けだよなぁ（藁

ﾜﾛﾀ

>>398
中身は３０代のむさ苦しいオヤジなんだけどなｗ

アニオタが介入してるゲームはとにかくつまらん。
ゲームのシステムとか内容以前の問題やな。日本のゲーム市場にアニオタの
介入がある限り国際的にはなれんのよ。ゲームの主人公や周りの人々の設定が
しっかりしてるとか言うが、他人の人生をなぞっておもしろいのかね？
じぶんがなりきってやるのが本当の感情移入ってやつだぽ。

まったくの同意だが、
それはコンシューマとPCゲの対比ではなく
日本と海外の対比だろ

PCゲーが廃れた感がするって人は
Eスポーツをしてない連中だろう

コンシューマ機ではネット媒介によるEスポーツの普及がないから
どう考えたってPCゲーの方が良いって人間も多いだろう

今のPC→罰箱360→ミドルレンジPC＞箱のスペックとなった所でPC組みなおし
というパターンにする奴はいるんだろーか。自作は金持ちだから両方買うんだろーか

まぁ、餓鬼と貧乏人はCSだけやってろってこった

つーか、家庭用機のスペックなんて半年から1年でPCが抜くのはいつものことだと思うんだけど。
そもそもハードスペックで遊ぶゲーム選ぶ時点でゲーマーとして失敗してると思うけどな。

>自作は金持ちだから
自作のが安く済むんだよ、ベンチマニアは例外だが

話はそれるが、最近メーカー製でも自作と変わらないか安くなってるとか言うやついるよな
自作してるやつは、いちいち全部入れ替えてるとでも思ってんだろうか

ソフト込みではメーカー製の方が安いが、問題はそのソフトが要るか要らないかだ。

>>408
いらない、使わない無駄なソフト多すぎ特に富○通

メーカー品の低価格帯PCってコスト削減で品質やばくないか？
店頭で触ってみるとキーボードとかフニャフニャだし。
メーカー品はノートしか持ってないから本当のところはわからんが。

>>410
今時PS/2接続という機種もあるからな。

そんなPCでも「日本製」のレッテルが貼ってあるのしか買ワネって愛子クシャがいるんだよ。な？↓

やっぱり、純日本製のソーテックだね。
おれはこれだけ。

　　　　　　,.イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
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　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´　　　　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｰ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 　　　　`ヽ､ ＿ ,.イ　　　　　　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 ` ｰ- ,,＿　　　　　　 ＿,,､ 　 　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　､　,　　　　　 ｀　　'´￣　　 　 　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　Y　　　　　　　　　　　　　 ヾ,/　　| ＼|
　　　　 　 |　　　　ﾉ　　　 　 　　　 　　　　　 　丶、 .|
　　　　　　| 　 　 ,' 　 ...　 　 　 　　 　　 　 　 　 　',　!　　同じ板にコピペするとそのままだけど、
.　　　　 　 |　　　|　 ::r.,::　　　　 i　 ,　　　　　....　　| .|　　違う板にコピペするとおっぱいがポロリと
　　　 　 　 |　　　'､　 ﾞ"　　 　　/　 |　 　 　 ::' ｨ:　,'　!　　見える不思議なギガバイ子コピペ。
　　　　　　 ',. 　 　,>､_　 _＿_／　　丶 　　　 ~　, '　,'
　　　　　　　':、　ｒ'へ｀＼＿ 　　　　　 ` ―ｧ‐ く 　/
　　　　　　　　＼ヽ;::.:＞＿ 二ヽ　 γ'''"￣''シノ／
.　　　　　　 　 　 `/,'ー　　＝ヽヽ/ ／r―=〈／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　 ﾞ＝':... 　　　∧

そもそもデスクトップのPCにオンボードっていうこと自体おかしい。
よくメーカーはそんな糞PCを何十万という値段で売ろうっていう気になるのか。詐欺もいいとこ。

>>415
禿同。
メーカーの意識改革が必要ですな

>>415

非ゲーマー向けなんじゃないの。
インターネット、ワープロが出来ればいいという
おじさん、おばさん向けの。

で、ゲームをしようとかの目的はなくなんとなくインターネットでもやるかとPCを買った若者も
PCでゲームでもしてみようか、という時に
自分のマシーンのグラボがオンボードだと知って泣くの。

初めて買った 自分のマシーンのグラボ がVoodoo3だった俺は恵まれてたのだろうか…

かなり恵まれてるな

いい加減ネットをやるって言い方をどうにかしてほしいもんだな

そもそもグラボも積んでないPCを何十万も出して買って何やってんだろ？
ネットとワードぐらいなら中国人が路上で売ってるPCで十分だと思うんだけど。

>>421
それが、ブランド商法の驚異。ただ、何も思わん奴にとっては、
無意味なロゴがPC本体に書いてあるレベルだが。

Office付きが多いのも上げたいがpersonalをどうみるかだ。

てゆーかエロゲーできるだけでＰＣに分があるだろ？
（；´Д｀）＜妹ﾊｱﾊｱ
（；´Д｀）＜姉ﾊｱﾊｱ
（；´Д｀）＜義母ﾊｱﾊｱ
（；´Д｀）＜ﾂﾝﾃﾞﾚﾊｱﾊｱ
（；´Д｀）＜陵辱ﾊｱﾊｱ
（；´Д｀）＜監禁ﾊｱﾊｱ
（；´Д｀）＜調教ﾊｱﾊｱ
（；´Д｀）＜ｽｶﾄﾛﾊｱﾊｱ
（；´Д｀）＜切断ﾊｱﾊｱ
（；´Д｀）＜ｸﾞﾛﾊｱﾊｱ
ＰＣゲー最高！！！！！！

いくら次世代機でも美少女の内臓えぐるのはできまい！

わはははははは！！！！



やはりＰＣゲー最強！！！！！！

どうもこのスレに来る人が言う「PCゲーム」自体の話がかみ合っていないような気がするんだが
１・PCゲーム＝エロゲーと思ってる人
２・PCゲーム＝国産PCゲームのことを指している人
３・PCゲーム＝洋ゲー、とりわけFPS・RTSのことを指してる人

エロゲーはゲームといいつつゲームではないので
PCゲームとは認めません

すいませんエロゲー板からきますた

今日からこの板に住みついてエロゲー（グロ切断系）について熱く！！語りたいと思います。

どうか末永くよろしくおねがいします。
同じＰＣゲーを愛するものとして共に闘いましょう！！

エロゲー板に帰りたまえ

あ。こちらこそよろしくお願いします。VIP天国から来ました田中です。

このスレももう駄目だなという落ちが付いたところで
さようなら

>>427
とりあえずお前はSOF2やってから出直してこい。
http://seiryu.cside.to/3dfps/SOF2/sof2-ss.html

PCゲームが流行る為の最低条件

1.一般的なメーカー製PCでも十分なスペックを持つ
2.上記性能のPCがモニタ・OS込みで5万円以下で買える
3.有力ゲームメーカーの取り込み。人気タイトルをPC中心にリリース

現状
1.nVIDIA最新のGeForce6150でも十分とは言えない。
いくらコアが高性能になっても、メモリ帯域の問題で十分な性能を実現できない。
AGPかPCI-Eが標準搭載であれば道は開けるが、
人気の高い省スペースPCやノートPCは増設手段も持たない。

2.今までも5万円で買えるPCはあったが、とてもゲームに向いた性能では無かった。
モニタ性能も考慮すると、このクラスのPCでゲームが出来る性能に達するのは当面先。

3.縮小傾向が続く現状ではとても望めない。

別に流行らなくてもいいと思うけどな。
PCゲーが子供とかライトゲーマーが遊ぶようになったら、
家庭用ゲーム機みたいなソフトばっかりになっちゃうよ。

どう考えてもID:MEggH5bqはエロゲアンチ

とにかく日本のPCゲーム市場はPC-98時代の損失が凄い大きい。
8ビット時代は日本のPCゲームにも活気があったが98時代なったら
あのPC-98というゲームに不向きなハードを見捨て多くの有力メーカー
がコンソールに逃げて行った。おまけにPC-98は値段も高いので日本
でのPC普及自体も大きく妨げた。
有力メーカーが行った後は弱小とエロゲーメーカーが日本のPCゲーム
に残っただけ。
そして現在PC自体は普及したが、まともなPCゲームを作るメーカーが
日本にいないのでこの現状が続いている。

PC-98だけじゃなく　TOWNSやX68も高かったがその変わりPC-98に比べ
グラフィック機能が優れていた。それに対しPC-98は640×400 4096/16
色と言う陳腐なグラフィックの癖に値段だけは高かった。

>>432
1.店の店員がオリジナルPCでも奨めればｳﾏｰ

2.ゲームしかしないような言い方だな。ネット弄り、マルチメディアで
　有る程度の出す価値はあるだろ。（音楽はエンコードの自由性も含む）

3.あと、落ち目のカプコンが何か馬鹿なことをやるみたいだぞ。

無い様で有る市場。それが日本PCゲー産業。

>>433
ある程度の市場規模が無いと、出るものも出なくなる。
子供向けゲームが増えたとしても、PCは所有者の年齢層が
家庭用ゲーム機より高いわけだし。

>>435
今から思えばPCゲームにとっては本当に不毛な時代だった。
8bit時代に良作を出していたメーカーも衰退したし。
PC98でモノになるゲームはシミュレーション系くらいだった。
98時代直後のWindowsへの移行期でも、ハード性能で足を引っ張った。

>>436
>1.店の店員がオリジナルPCでも奨めればｳﾏｰ
店員がそういうPC奨めるのはゲームが主な用途である事を告げた時限定だろ。
ほとんどはユーザーはそういう買い方をしない。

>2.ゲームしかしないような言い方だな。ネット弄り、マルチメディアで
>　有る程度の出す価値はあるだろ。（音楽はエンコードの自由性も含む）

もちろんゲーム以外の用途も重要だ。しかし、俺はPCゲームが流行るには？という前提で書いている。
この前提だと、とりあえずゲーム以外の性能・機能はどうでも良い。
普通の人が何も考えずに買ったPCでゲームが出来る事が重要。

>3.あと、落ち目のカプコンが何か馬鹿なことをやるみたいだぞ。
それは期待したいな。

>>437
ゲームだけなら黙って家庭用。ゲームだけに一々絞って考えるのなら
これほどまでに高い機材はない。それに、何も考えずに何でも出来るPC
（即ち、動画録画・編集からゲームまで担当するので）を作るとなれば
意味の分からない価格になるのは少し自作をしていれば分かる話でしょう。

ttp://www.4gamer.net/news/history/2005.09/20050930195554detail.html
上の方に有った気がするが、ブロードバンドで何でも出来るような努力もしているらしい。

>>437
もともとPCゲーやるやつは家庭用ゲーム機がいくらがんばったって、PCゲーやるよ。
ソフトの対象年齢が違うと中身も違うし。

それからPCゲーやらない大人はPCゲーの敷居が下がったってそもそもゲーム自体しないから。
気分転換に軽くゲームした意程度のやつにPCゲー薦めるのはちょっと違うと思うし。
そういう人は任天堂なり携帯電話のゲームで十分でしょ。
PCのスペックわからんで買うようなやつはPCゲー満足に遊べないだろうし。
メーカー品買って後悔してるやつは次から気をつけるでしょ。
10万もあればそれなりのゲーム用PC買えるんだし。
ほとんどの人は家庭用ゲーム機の世代交代より自分のPCの買い替え・組みなおしの方が早いでしょ。

なんだかんだ言ってPCゲーだって流行のゲームパクっただけ見たいなの糞ゲーもあるし、
少しぐらいシェア減少したって気にすんな。
それよか違法コピーの方が問題でしょ。
HLだっけ？売上800万本を突破したけど、推定では全世界のCSのプレイヤー数は3,000万人以上いるって話。
情報古いかも知れんから正確じゃないかもしれんけど。

>>432
Athlon64 3000＋ (L2キャッシュ 512KB)
■nForce4チップセット (ASUS製 / マイクロATXマザーボード)
■1GB メモリ (DDR SDRAM / デュアルチャンネル / Corsair製 / 永久保証)
■160GB ハードディスク (7200rpm / SerialATA)
■GeForce 6600 搭載ビデオカード (128MB / PCI Express)
■DVDスーパーマルチドライブ (DVD±R×16 / DVD-RAM×5 / DVD2層書込み対応)

このスペックでOS込みで9万弱くらい。ディスプレイを付けるとまあ安いやつで
セット12万切るくらいかな。ディスプレイ、OS込みで5万切るのはちと無理っぽいな。
罰箱360で4万弱でディスプレイ付けたと仮定して7万弱。ゲーム以外の用途も
こなせるPCと考えれば妥当な値段だと思うが。まあこれよか安ければそれに
こしたことは無いけどね。

>>440
家庭用は、多少の機能が付けどゲーム以外にはお払い箱レベルの
力しかないからね。逆にゲームしか能が無いからこそ、ロイヤルティで
賄う経営が成り立つのだが・・・。ゲーム機それ即ちグラフィックカードを
買うレベルの物とでも考えた方が楽かもしんね。

OS込みで5万・・・Sempron+GF6150で逝くしかないか？

>>433
ここにも、PCゲーム＝大人のゲームとか思い込んでる恥ずかしい奴がいるな。

今は中古ならOS付BF1942遊べるぐらいのPC、5万で買えるんじゃないかい？
新作ソフトは遊べんけどな。

本当に貧乏で、ちょい古いPCゲームでも良くて、人目気にしないなら、
中古BXマザーで組んでOSはWin2kコピーなら、かなり安く組めるはず。
チャイニーズみたいだけどな。（藁
ついでのゲームもP2Pで落とせ。どうせ新品はもう売ってねーんだし。
エミュレータにも手出せば、それ以上人生でゲームに金出さない生活できるよ。
ぶっ壊れない限り。

まぁ、そこまでPCゲームに情熱傾けるやつは結局は新作ゲームやりたくなって、
ソフトハード共に大枚つぎ込むんだけどな。（藁

　　　(ﾟДﾟ）　＜通報するなよ！
　　　 @(　)>
　　　　／ >

>>442
PCゲーム＝ゲーマーのゲーム
家庭用ゲーム＝アニヲタのゲームって言いたいんだろ。（藁

PCゲーム＝PCでプレイするゲーム
家庭用ゲーム＝ゲーム専用機でプレイするゲーム

>>444
いや、CSにも結構硬派な作りのゲームはあるよ。そういうのに限って
海外でも評価が高いのが多いけどね。

サイフォンフィルターとかベイグラントストーリーとかかな…
国内人気はアレだったけど世界的には売れてたような飢餓

そういやMoHに限らず、HitmanやらSC、CoDも移植されてるんだっけか

>>431
それもうやりつくしましたが何か？

違うんです
エイリアンとかバタ臭い外人を切断してもダメなんです
「美少女」を切断するから快感を得られるんです！！
ああもちろん幼女ならなおさら良し！！
やはり切断するなら3才から8才の幼女ですよねえーー
あの泣き叫ぶ幼女を容赦なく切断するから良いんであってエイリアンなんか野菜切るぐらいと同じ感覚ですよ（笑）
ああもちろんゲームの話ですよ（爆笑）
最近のトレンドは右手だけ残してあとは全部切り落としです、ちょっと普通かな？（失笑）
ちなみに切断プレイしてるゲームは自作プログラムで作った3Ｄゲームです。
目とかえぐれるんですよーー（　＾,_ゝ＾）ｷｬﾊ♪
やっぱりＰＣゲーって最高ですよね！！
>>1さん死んじぇえええﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

フロム・ソフト・ウエアのキングスシリーズなんか海外でかなりセールスを
伸ばしてた。外人は結構ああいう一人称視点のアクションなんかが好きなのかも。
他は64以降のゼルダとかもね。こういうのをパーティ制でプレイできる面白いRPGを
作ってくれる日本のメーカーが出てこないかなあ。

>>449
無理だろうな〜
日本のRPGは、敵と遭遇したら戦闘シーンに切り替わって、
カッコいい主人公達がカッコいいアクションするのをボケーッと眺めてるのが喜ばれるんだもんな

こういう手法をいまだにやってるのって日本だけのような気がする･･･
DQ、FFの影響かな。今はもうシームレスの時代なのにねえ･･･

Windows Vistaは、家庭用であれば何台でもインスコできる奴がでるらしいから
買い換えならぬ、オリジナル・自作PC追加購入キャンペーンをやってもらおうと
妄想してみる。

>>446
その手のゲームが大きく受けるのは、日本ではメタルギアだけだな。

でもそのメタルギアも初代はPS全盛期で国内50万本程度だったし
一般に受けたとも言えなかったな

>>453
2，3は、PS2時代の売上と相対的に見れば悪くはない結果だけどな。
・・・それすなわち、ソフトが売れない時代突入の訳だが。

>>453
「性欲をもてあます」効果で売り上げが伸びたりしてな。

俺、メタルギアとファザナドゥには思い入れがあるんだよなぁ…

10台前半の餓鬼だった頃、家出して住み込みで働いた。
そこは周りが30〜40のｦｻｰﾝばかりだったから、俺は休日を一人ファミコンやって過ごした。
その時にやってたのが上記の2タイトル…

てぃぅかどうみてもスレ違いです
ありがとうございました

>449
TES4がそれになる可能性は有る。

キングスフィールドは海外で受けがいいけど
海外産のRPGはキングスファンに受けが悪いというｗ

アークスファタリスは「シナリオの自由度がない」
Morrowindは「何やっていいかわからん」「戦闘が面白くない」

一番洋ゲー適性がありそうな人でさえこれだからね。

でもミンサガみたいな面倒くさいRPGが人気あるように
今の和製RPGに食傷気味な人たちが結構いるみたいだし
Oblivionが完全日本語化されたらもしかして流行るかも？

TES４がローカライズされるのを禿希望。それとフロム・ソフトウエアが
PCにも進出してくれんかなあ。（ソード・オフ・ムーンライトはあったが）
PC向けのソフトハウスだと思うし、真面目な作りに好感持てるし。

フロムとかCSゲーのメーカーはCSにとどまっていてくれ＞＜

PCゲームであんな操り人形うごかしてるようなロボット対戦ゲームはいらん

>>460
いや、俺は逆にあぁいうメーカーにこそPCゲー市場に参入して欲しいな。
アーマードコアみたいなやつをFPSみたいに物理エンジンとか搭載して、
誰かが鯖建ててCoopあり、対人あり、チーム戦あり、
オリジナルルールありで遊べるようになったら面白いと思うぞ。

つメックヲーリア

と思ったがACはスポーツ系FPSに通じる物があるなぁ
確かに出たら出たである程度盛り上がるおかん
…ヲタ臭い演出さえ無くせば。

スクエニなんかいいから、そっちが参入して欲しいね

でも、P2Pで共有されてしまうのがイヤン、なんて思っているかもしれないな。

>>464
どのハードでも流れるがな。それ以上にイヤンなのは中古ソフト大行進じゃないか？

中古かあ・・しかし1年前レブナントを売らなければよかったなあ・・・
もう探しても無いし・・・後悔先に立たずだな。

レブナントってバグだらけって話だったけど

俺はクリアしたけどね。たしかに操作系はややこしかったから
ジョイスティックでやったよ。バグはそんなに感じなかったけどね。

>>465
中古ゲームの普及で、とある家庭用ゲームはゲームの販売本数より、攻略本の販売冊数のほうが多いって聞いたことあるな
しかも中古はメーカーに一銭も利益が入らないのに、海賊版とちがって完全に合法だしな
PCゲームは、中古だとマルチが遊べなかったりするし、中古でも家庭用ほど安くなかったりするし、新品を買ったほうがいいな

日本の会社が、MMO以外で出すのは暫くは中古も荒らされずと言うことにはなるが
結局は、中古市場が拡大されてPS3/Xbox360/PC・・・レボは任天堂があるからいいや。
余計に発売するプラットフォームを拡大させたり、するとおもわれるので（最悪即割れ化
即ダウソしまくり状態。じわ売れも糞もないから波及は一瞬）あんまり、うまみはなさそ。
だったら、>>438の様な拡大の方が楽だし中古も結構絞れる。

なにこのゆとり教育

大丈夫だよ







ＰＣゲーはチョンがこれからひっぱってってくれるよ（笑
だから心配しないでＰＣゲーマーのみんな！

>>472
いかにもおこさまだよな　CS派なんだろうけど

思うに、MMOをPCゲーそのものだと勘違いしてないか？
韓国等のMMOはPCゲーというよりも、アニオタ系・CS系に近い部類だと思うのだが

>>473
日本の市場をそのまま、ねじ込むであればそれは正解だな。
どう考えてもスタークラフトとリネージュの客が同じとは思えない。

というかチョンゲー自体MMO乱発しすぎて最近は勢いないし

かつての勢いが収束して、かなり苦しいみたいだね＞韓MMO

>>472
まともにPCゲーやってる奴でチョンゲーMMOなんてやってる奴いるの？
あれって和ゲーRPGいまだにやってるような頭の弱い子向けでしょ？（藁

国産PCゲーはチョンゲーにすら劣る。これホント。

>>４７８
PCゲーに限らず、国産ゲーはCSも劣るがな

>>479
・和ゲーは家庭用ゲーム機にも劣る？
意味わかんね。

・和ゲーは箱に劣る？
こういう事か？箱やったことねーからなんとも言えんがこうだとしたら文章が下手だな。

・和ゲーはカウンターストライクにも劣る？
・光栄ゲーはPCゲーCSゲー問わず劣る？
これなら同意。

光栄はなんかブランド志向がありそうでやだな。妙に価格設定が
他のソフトと比べて高いし。信長で味しめたみたいな感じ。
信長の野望はシブサワコウが製作したって話だけど、実はパンドラボックスの
飯島建夫が作ったって噂もあったなあ。飯島は最初、光栄にいたらしいし。

まあ、現実はかなりPCゲーは落ち込んでるでしょ
この板もどんどん人口減ってるしな
そのおかげでにょんが死んだみたいでよかったけど

人口減ったか？

PCゲームが無くなったらマジでゲームから足洗うかもなあ。
国産ゲームの衰退により洋ゲーをローカライズする会社が無くなって
しまわないかちと不安。将来はPCゲームは輸入版のみってなったら
やだなあ。

>>480
たぶん、国産のPCゲーのことじゃないの。

まぁ、国産PCゲーでも面白いゲームはたまにあるけどな。
太閤立志伝は結構遊べたし。

っつーか、これだけだな。。

まぁ、出てる数自体少ないし、面白いゲームが少ないのもしょーがないべ。
日本で大作FPSとかRTS作っても、売れないだろうし
面白いもんが出来るとも思えんしな。

で、結局何も考えずに過去の焼き直しゲー作ってれば固定のファンが買ってくれるので
そのままズルズル来てるんだろ。

例）大戦略しりーず

>>482-483
BF２で逆に増えたんじゃねーの。
リネージュ2とかやってた厨房が相当数体験版でFPSに流れてきたと思うが。

まぁ、俺もBF1942のDemoでMMO卒業したから、人のことあんまいえねーけどｗ

とりあえず、PCとかCSとかプラットフォームにかかわらず
国産ゲームはすべてくだらない
(ﾟ�听)ｲﾗﾈってことで

しかし何で日本はMMO人気あるんかね？
もっと言えば和ゲーRPGに人気が集まるかだ？
面白いとはどうしても思えないんだが。

>>482
板の管轄をFPSとRTSに分ければ大体こうなる。
有名人は全て向こうの管轄でございます。

何にしろ、こっちで動いてあっちで転けるなんて事が平気で起こるようじゃあ、
ＰＣゲームは好事家市場以上のものには成らないよ。
ＰＣゲームの開発が楽ならともかく。

>>488
人はさまざまな価値観を持っている。
他人の価値観を否定する事に、意味なんてない。

君が物凄い面白いと思った事が
他人にしてみたら、まったく大して意味の無い物である場合も多々ある。

まー理由を考えるなら
MMORPGが流行る理由は、やっぱ和RPGをある程度やってた奴が入りやすいからだろ。
UOやEQ辺りは、目新しさからいろんな人が入ってきてたけど
ROで流れが加速、FFXIで完璧に完成したって感じじゃねーの。
んで、今はFFXI飽きた奴らが、面白そうなMMOを探して無料ゲーに走ったりして、
MMOを追い続けてる。

和RPGが流行る理由は、DQとFFが大ヒットしたからじゃねーの。
んで、売れるから焼きなおす、売れるからパクル、売れるから焼きなおす、売れるからパクルの無限ループ

っつーか、日本のゲームは皆このパターンだろ。
格ゲーも2DシューティングもRPGもシミュレーション(ストラテジー)も。
FPSとRTSも似たようなもんだけどな。

んで食傷気味になったCSプレイヤーがPCに流れてきて
思いのほか金かかるんでPCはもう終わりニダ！って騒いでると。

「うちのＰＣで動きますか？初心者でわかりません＞＜」

ゼルダの伝説買ったのですが、うちのPS2でうごきません、どーすれば動くようになるのでしょうか？＞＜

ファイナルファンタージーXを買ったのですが、うちのゲームキューブで動きません＞＜

逆転裁判２を買ったのですが、わたしのXBOXにはいりません？CSに詳しい方教えてください。＞＜

パソコンと違って、CSは動いたり動かなかったりしないって聞いてたのですが

>>１さん、教えてください。

>>491
>和RPGが流行る理由は、DQとFFが大ヒットしたからじゃねーの。
>んで、売れるから焼きなおす、売れるからパクル、売れるから焼きなおす、売れるからパクルの無限ループ

PCゲーについてはDQやFFの影響は小さいと思われ。

あと、わたしの弟がスーパーファミコンを持ってるのですが、
ドラゴンクエスト８はできるでしょうか？

家庭用ゲーム機はパソコンみたいに、新しいソフトがでるたびに買い換えなくていいってきいたのですが
それならスーパーファミコンでも大丈夫なんでしょうか

聞いた話だと、スーパーファミコンのあとにPSとかPS2とかさらにPS3とかまででるとか・・
N64とかGCとか、そのうえPSPやDSとかもうなにがなんだかわかりません＞＜

あたらしいハードがでるたびに何万円もださないとだめなのでしょうか？
あと、スーパーファミコンやセガサターンのソフトはもうでないのでしょうか？
何万円もだして買ったハードなのにソフトが新しいのが売ってません＞＜

ちなみにわたしのおにいさんは何年も前に買ったパソコン使ってますが、それでもあたらしいソフトも動くのがあるし、
フリーのソフトとかも新しいのがでるからまだまだ使えるっていってます。

>>1さんのような人の話を信じて家庭用ゲーム機を買ったわたしはだまされたのでしょうか＞＜

>>481
>実はパンドラボックスの飯島建夫が作ったって噂もあったなあ。飯島は最初、光栄にいたらしいし。

確かＦＣの「烈火の如く天下を取れ！」（バンプレ）も飯島制作だっけか？

J( 'ｰ`)し

あんとかなるさ

パッチとかドライバとか舐めんな！って感じだよなここは日本だ舐めんな！

>>1
最新ハードのPS2買ったんだけど、往年の名作「スーパーマリオ」が動きません。
そもそもこのソフトのインストールの仕方教えてください。
自分なりに検索したのですが、どこのサイトにも載ってません。
国民的ソフト「スーパーマリオ」が動かないなんてどういうことなんですか？
このソフトが動かないなんてソニーは本当に韓国メーカーになってしまったんでしょうか？
こんなんじゃ家庭用ゲーム機なんて買ってられません。
諦めたほうが良いですか？

PCゲーのパッケージって無駄にでかすぎません？

万引き対策？

>>497
バンプレストの作品は結構、飯島が手がけたやつ多いね。
学校であった怖い話、ソウル＆ソードとか結構いいやつ出してる。

>>502
マニュアルがPCゲームの場合、分厚くなりがちだからねえ。
CSのようにDVDケースで統一したら整理しやすいのは確かだけど。

でもみんなチョンゲーやってんじゃん。
結局、今日本のＰＣゲーってエロゲーとチョンゲーに支配されてんじゃん

現実見ろよ馬鹿ＰＣゲーマーども（笑

>>505
だから国産PCゲーだけじゃなく、家ゲーも国産ゲームは韓国ゲーム以下

つまりお前もバカだってことだ（爆笑

>>505
現実がこうだからこそ、みんな肩を落としてるわけで。
ズレた煽りはしないように、ね。

>>495
少ないもなにも、洋RPGはDQの影響なんて受けてないだろ。

D&D系は当然ネタ元は別だし
Wiz6,7,8も、TESシリーズも、Diabloもぜんぜん違う。

で、それと↑の話と何の関係が...？

>>507
PCゲーマーはチョンゲーなんてやってないんじゃないの。
つーか、生首育成ゲーム以外の韓国産PCゲームなんてあったっけ？

ニトロファミリーとかいうのもそーだっけか。

>>508
むしろ逆。DQが洋RPGの影響を受けて製作されてる。
戦闘がwiz、フィールドがウルティマてな感じで。まあ古くは夢幻の心臓とか。
で、その後和RPGにも影響を受けた。DQ�WなんてFCの貝獣物語とかPCのクリムゾン
なんかにモロ影響受けてるし。DQ�XのラストなんてFFの影響受けまくりと思った。
�T・�U・�Zが純粋に楽しめたな。�Zの石版探しは嵌った。

http://www.falcom.com/

素人の質問だけど
家庭用ゲームってパソコンにつなげてゲームできるの？
うちテレビないんだけど（パソコンで代替）

あぷこんを使え

キャプチャボード買え
外付けじゃなくて内蔵型のな

なんか家庭用ゲームがＰＣゲーより劣ってるみたいに勘違いしてる馬鹿ＰＣゲーマー多いな。
具体的にどういうところが劣ってるんだよ？
まさか「グラフィックがＰＣゲーのほうがキレイ」とかアホみたいな事言うんじゃないよな。
グラフィックなんかどうでもいいんだよ。
要はゲームの中身だろ？


なんか煽りっぽい書き方になっちゃったけど
つまりお前らが思う家庭用よりもおもしろいＰＣゲーを教えてくれよ
具体的に名前あげてくれ。

>>515　
えいじおぶみとろじーだよ

>>515
DeusEX　Morrowind　うるへんﾏﾙﾁ

ﾏﾁﾞﾚｽすっと、PCにもｺﾝｿｰﾙ以下ﾑﾁｭｰ以下のはある。
折れは気分次第で両方やるけどね…
ﾏﾙﾁ接続までの垣根が低いのはPCの利点かな？

>>515
RTS系とFSP系は、完全に家庭用ゲームよりも面白いよ
上記のジャンルは人との対戦なわけで、１つのソフトで数年遊ぶことはざら
タイトルはあげるまでもないでしょう

家庭用ゲームでそこまではまれるゲームあるかい？
せいぜい１月あそべば、あきてしまうだろ

>>515
家庭用ゲームソフトは任天堂ゲー以外はすべて子供だましゲーだよ。
ほかにも良いゲームあるかもしれんが、だいたいこれで正解。
知恵のあるやつはすぐ気づくけど、グライフィック云々抜かしてる時点でお前には理解できないだろうけどな。
大事なプレイステーションで満足してな。

>>519
?_?

そんなことより、ＰＣゲーより面白いお勧めの家庭ゲーム教えれ。
最近のでさ

PCｹﾞｰﾑ板でそんなこと言われても
お前、ゲームを楽しむ気なんてまったく無いだろ。

さっき道でウンコしてしまいました！

>>523
この夜更けならできるかも…
あたしもたまーに用を足すことがあるわ。

>>523
お前か？ お前なのか？
今度見つけたら、うちの犬と連れウンコ。

カリントウだと思ってくっちまったＹＯ！

もうダメとか言ってる割には、いつまでもエンドはこないだろう。
１０年後にも普通にＰＣゲームは残ってるよ。
ただ、近頃はパソコン型テレビになったりして家電と融合しつつあるからな。
パソコンの形状は変わってくるだろうね。
関係ないが、立体画面のモニターでゲームできる日はいつ来るのだろう。

パソコンとテレビとインターネットと電話の融合。
民法も普通にネットで見れるようになるだろうね。

いろんなもん融合した時点でそれはPCじゃねーよ。
便利な家電。
家庭用ゲーム機みたいなもんだ。

PCとPCゲーは人間のコミュニケーションの形が変わるまで存在する。

>>516
ああAge of Empiresの神話版のやつね。
たしかにＲＴＳは家庭用では味わえない楽しさがあるね。
でも逆にいうとそれしか家庭用に勝てる要素が無いという見方もできるね。
>>517
Morrowindってそんなおもろいか？
正直ＦＦIIIのほうが単純でおもしろいと思うぞ。
DeusEXは良さがよくわからん。
うるへんﾏﾙﾁってなんじゃらほい？ウルフェンシュタインの事かい？

>>518
>>RTS系とFSP系は、完全に家庭用ゲームよりも面白いよ
確かにそれは認める。
>>家庭用ゲームでそこまではまれるゲームあるかい？
マリオカート（ＳＦＣ）
ドラゴンクエスト3、4、5、8はクリアしても何度もくりかえして遊べる。
ストリートファイター2
初代熱血硬派くにおくん
斑鳩
トルネコの大冒険〜不思議のダンジョン〜（ＳＦＣ）
まだいっぱいあるけどまあこのへんで。

あとＦＳＰじゃなくてＦＰＳな。
ファーストパーソンシューティング

Homeworld
Silent Hunter 3
Falcon 4.0 AF
LockOn Modern Air Combat
Combat Mission
Age of Empires
Temple of Elemental Evil
Spell Force
Baldars Gate
ICE WIND DALE
Neverwinter Nights
Europa Universalis
Victoria
Hearts of Iron
Shogun Total War
Medival Total War
Rome Total War
Steel Panthers World At War
Uncommon Valor
War in the Pacific
Operation Flash Point
VETOCOM
Higway to the Reich
Close Combat
STARWARS Knights of Old Republic
XWING Alliance

せめてこのあたりのゲームができんと、CSは話にならん

>>532
PCのシム系のゲーム一度やってみ。
あぁ、やっぱ家庭用ゲーム機って子供用に作ってあるんだな。って思うはず。
まぁ、お前には難しくて投げ出すかもしれんがな。

その前にちゃんと用語覚えてから2chで煽りした方がいいぞ。（藁
それからPCゲー一通り遊んどけ。
本当はほとんどやってないんだろ。バレてるぞ。

どういう基準で面白い、面白く無いを判断するんだよ
ドラクエ、FFなんて俺の中ではクソ同然なんだが

>>532
だいたいMorrowindとFF3比べてる時点でコイツ終わっとる。
RPGという枠で括られてるが、その実まったく対極のゲームなのに・・・。

あっ、やってないのにシッタカしてるだけか。
そうじゃなきゃ絶対FFなんて比較にはださないよな〜w

俺ＰＣゲームやったことないんだけど、家庭用ゲームよりもこういうところが断然おもしろいって意見聞かせてくれない？

>>537
PCゲーの良い所はお前みたいな知恵遅れ用には作ってないところだな。

>>534
しかないよ532はPCゲーマーじゃねーんだから
CSゲぐらいしか知らんのだよ、その点　１はハッキリしていた。
１の視点は
「ドンドン進化するPCゲーについていけません、お金もありません」
>>532はそこがまったく解かってないなｗ

>>537
どうせプレイできないんだ、聞いたところで何にもなるまい。

>>540
プレイできるようになる前にプレイする価値があるか検討したいだけだ

こういうふうに上から見下した態度をとるのがＰＣゲーマー
そしてそのことがＰＣゲー業界を終焉に向かわせているのに気づかず偉そうに語ってるのは滑稽を通りこして憐れだね（笑
まあ
>>534
>>538
>>539
>>540
みたいな馬鹿どもの事だけどね（爆笑
でもお前らこれからどうすんの？
ＰＣの性能が上がればそれだけパーツの値段も上がるよな？
それこそ最新グラボが10万20万する時が確実に来るわけだが、まさか一つのゲームをプレイするのにそんな金かけるのか？
はっきりいってゲームをプレイするのに10万20万も出すやつって超キモイぞ（笑
まあＰＣゲーマーは世間からは隔離されてるからどうでもいいんだけど
臭いしキモイから俺のそばにはよらないでな（笑

>>537
ＰＣゲーはエロゲーとキモイ殺人ゲーしかないからやんなくていいよ（笑

あとキムチ臭いチョンゲーね（笑

１０万２０万するグラボが当たり前になるって、ずいぶん痛い子だな
ま、sageすらしないんだからただのアオリだろうけどさ

たった8Ｍのメモリが今も尚3000円で売られているワケですから
そう考えるのも無理は無いよｗ

PCだろうとCSだろうとコンピュータであることに変わりはない。
ただ構成が違うだけ。

>>542
見下して下さいと言わんばかりのレスをつければそうなるのは当然の報い
で、いったいPCゲー板でなにがしたいの？
遊んで欲しいだけのかまってくんなんだろ？
構ってやるから勉強して来い

>>542
だって実際CSだけやってて、ＰＣゲーはまともにやってないような発言する人が結構いるじゃん。PCゲームを主にしてる人は大抵CSをやってきてる人達でしょうし。
て、言うとまた何か浅い考えの反論をしてくるんだろ？その煽り口調だと。
まぁ言っとくとＰＣのパーツが高くなるならCSも高くなるということも理解してね。
さんざんそういうことをこの系列のスレで連呼してきてそうだから理解しようともしないか。
ムリに芯の通ってない理由でＰＣゲーマーキモイっていいたいだけだろうけどさ。
ねつをもった厨房みたいで気持ち悪いよ。

>>542
よるなっていうならお前がこの板にこなきゃいいだけだろ
あたまおかしーんじゃねーのか？

CS厨ってこんな頭わるいのばっかなんだな。（笑

正直どうでもいいから好きなほうで遊べ

538 ：名無しさんの野望：2005/10/16(日) 09:13:34 ID:hlhfdx9x
>>537
PCゲーの良い所はお前みたいな知恵遅れ用には作ってないところだな。

PCゲー厨ってマカー並みのいやらしさがあるよね

ＰＣゲーをＥｎｊｏｙＰｌａｙしているオレが来ました
何処が終わってるのかわかるように説明しなさいよ

上の方にもあるけどPCのスペックを底上げしないとね。
PS3、XBOX360にマウスとキーボードとRGB/DVI出力付けたら
PCと同等以上のゲーム作れそうじゃない？

ゲーマー以外が所有している大半のPCは、
VGAオンボードだったり、オフィスが動く程度のメモリしか載ってなかったりする。
こういったPCでPS3/XBOX360と同等のゲームは無理でしょ。

今はゲームの内容でPCの方が濃いものが多くて遊びがいがあるのは確かだけど、
ソフトをどのハードで出すかはメーカー次第だし、売れ行き次第では
PS3/XBOX360に流れる可能性はある。

グラフィックがしょぼいとPCゲームに興味無い人にはそっぽを向かれるし、
ゲーム人口拡大の為にもPCスペックの底上げは必要不可欠。

まぁなんだかんだ言って、お前らもやりたいゲームが出たら買うんだろうけど。
けど最近やりたいゲームがねぇんだよな。
PS3って性能高すぎて機能フルに使うようなゲーム開発しようと思ったら設備投資だけで十億、二十億軽く越えるっつってたな。
一部の大手しか参入できないんじゃないかと懸念されていた。
その時代で最先端の夢のようなハード出しても、敷居が高くなったら意味ねーなと思ったり。
そういう意味では次のX箱は適度に高性能で参入しやすいらしいから、期待している俺ガイル。

>>534
PCのシム系って、なんだ？
ストラテジーか？フライトシム系か？
フライトシムのこと言ってるなら、あれは大人というかマニア向けだろ。
実際、飛行機を操縦したことも無いのに、挙動がどうのとか語れる人向け。

ストラテジーも、AoEシリーズとかWarClaft系は別に大人向けじゃねーし
Victoria等Paradox作品は歴史が好きな人で、一般の大人がプレイして面白いもんじゃないと思うし。
Civ系も別に大人でなくてもプレイできる。具体的に作品挙げてくれ。

>>536
それ以前に、面白いRPGにMorrowind上げてる時点で終わってるだろ。
あれは100人やって100人面白いと言えるゲームじゃない。英語版しか出てねーし。
日本のゲーマー全員に両方プレイさせて、
どっちが面白いかどうか聞いたら、たぶんFFIIIのほうに軍配上がるべ。

>>542
とりあえず、変な煽りはやめろ。
グラボ20万とか釣りだろ。

>>555
開発が大変ってのは、PS2が出た当時も言われてたことだよ。
っつーか、PCゲームだってHL2とかEQ2並のゲームだったら、同じかそれ以上の金かけてるんじゃないの。

>>518
オンラインとオフライン並べて語るなよ。
コンシューマのオフラインゲーと比べるなら、PCもオフラインゲーを出すべきじゃないの。

ネット対戦できないからコンシューマは糞って言うなら良いんだが。

PCのオフラインゲーで1年遊べるゲームっつーと結構数少なくなるぞ。
せいぜい、シムズとかMorrowindとかCiv系とか、そのくらいじゃねーか？
FPSもRTSも対戦なら1年持つけど、シングルキャンペーン1年遊べるっつーのは無いしな。

で、コンシューマのオフラインで1年遊べるゲームはその位だったらあるんじゃないの。
ダビスタとかつくろうシリーズは、遊んでる人はその位やってるだろーし
グンペイとかドリラーとか単純なパズル系も結構遊べる。
不思議なダンジョンシリーズも、まぁパクリゲーとはいえ長く遊べる。
GT4なんかも、いけるかもしれん。
対戦ゲームになるけど、スマブラ、マリカー、カルドセプと、ゲーセンのガンダム移植版、格ゲー全般
ラクガキ王国、桃鉄、イタストもかなり長く遊べる。

まぁ、個人個人で違うだろーけど、他にも沢山あるだろう。
無論PCゲームにももっとあると思う。

君はあれだ、このスレじゃなくて洋ゲーvs国産ゲーに行った方がいい

このタイプって論破しても揚げ足を創造できるから、ほっとけ

シミュレーション系ゲームが好きだからPCゲーやってるけど
>>534みたいに大人向けとか言ってんの恥ずかしすぎる・・
PCもCS機もただ得意なジャンルが違うだけだと思うんだけどな
ゲームなんてもんに大人も子供もないでしょ
成人向けはあるけど

PCのシングルRPGのBaldur's Gate・MIGHT&MAGIC・Divine Divinity・diabloに
勝てるCSのRPGは無いと断言できる。

昔、98でATLASやら、ルナティックドーンが出て
なんちゅう壮大なゲームや、さすがPCじゃ〜
って雑誌（ログイン）を見て、脳内妄想してたもんだ。

PC-9801RA21が50万した時代。

第一志望の高校に受かって「勉強用」と称して買ってもらったけど
今はPCも家庭用も敷居が低くなってええじゃないかって話じゃねぇのか。

何を言い争うてるか。

>>556
>>とりあえず、変な煽りはやめろ。
グラボ20万とか釣りだろ。

いや、どうなるかわからないよ。
もちろんすぐ来るわけじゃないけど5年後10年後のことなんてだれも予想できないだろ？
もしかしたらある最新3Ｄゲームをプレイするのにグラボ、ＨＤＤ、メモリ、ソフトの値段で合計100万かかるなんてこともありえるよ。（へたしたらディスプレイも買い替えなきゃいけないかも）
別に煽ってるんじゃなくて本気でそう思ってるんだよ。
だってパーツの性能が上がるという事は値段も当然上がるだろ？
だから年々ＰＣグレードアップにかけるお金って増えるだろ。
果たしてＰＣゲーマーはそれについていけるかね？
今でさえお金なくてＰＣゲームプレイできない人がたくさんいるのに、さらにこれからＰＣにかけるお金って増えてくんだろ？
そんなんで新規ＰＣゲーユーザーって増えると思うか？

>だってパーツの性能が上がるという事は値段も当然上がるだろ？
>だから年々ＰＣグレードアップにかけるお金って増えるだろ。

笑うところ？

>>563
100万円かかるPCが出ても10万ちょいで遊べるPCがででくるよ。（藁
やだねー、CS厨は。
ゲームの前にパソコンの勉強からはじめた方がいいかもな、お前は。
基礎知識以前に勘違いしまくってるぞ。┐(´ー｀)┌　

言い忘れたけど、なんだかんだ言って、10年前と比べてもPCって値段下がりまくってる気がするんだけど。
まぁ、なんだ、どうせ高い金出してメーカー製PC買ってゲームできねーってヘコンでるやつなんだろうなぁ。
かわいそうだけど、10万もためれば遊べるからココで当り散らすなよ。ｗ
昔は30、40万出してもろくなゲーム出来なかったんだから。

値段が下がりまくってるというより、性能が底上げされてるってことだろうな。

> まぁ、なんだ、どうせ高い金出してメーカー製PC買ってゲームできねーってヘコンでるやつなんだろうなぁ。
こういう香具師って居るのか・・
メーカー製は保障と安定性が売りだし、PCゲームやる香具師だったら
ｼｮｯﾌﾟ系か自作でゲームやるのが当たり前だと思ってたが。

夏終わったはずだよな
って日曜か
納豆食う

スレタイ
なんで震度4くらいでそんな騒ぐの？
本文
ばかじゃないの？

>>518
ＰＣはコンシューマのように変な規制（任天堂チェック・ＳＣＥチェック）があまり入らないから
結構自由に出来るんだろうね。

>>527
国産は信長シリーズや一部の良作を除いて衰退すると思われ・・・・
>>531
斑鳩はアーケードからの移植だけどな
>>534
正直、シムシティはＳＦＣ版が面白い。
>>562
Ａ社はアトラスとかルナドンとかそういう実験的なゲームが減ってしまったな
Ａ７なんかユーザーに媚びた（つもりで失敗した）ゲームだ・・・・永濱しっかりしろ

ストリートファイター2もくにおくんも元はアーケードだけどな。

>>560

>ゲームなんてもんに大人も子供もないでしょ
>成人向けはあるけど

？？ GTAとか暴力表現含む成人向けはあるけど、
って言いたいのかな。

PCゲーは家庭用に比べれば間違いなく大人向けでしょ。
お金もかかる上に始めるまでに外国語やコンピュータの知識を
要する場合もあって、プレイヤー人口の平均年齢は間違いなく高い。
具体的な数字は今すぐ挙げられないけど疑いようの無い事実だと思う。

ただしそれがPCゲーマーの精神年齢の高さを証明するわけじゃない。
だからイチイチ噛み付く必要は無い。ついでに言えば家庭用ゲーマーも
精神年齢は概ね似たようなもんだ。
大人子供の表現でここまでムキになれるんだから。

Xbox 360とかPS3はDemoとか出来るようになるのかな？
PCの場合だとDemoやって面白いかつまらないか判断できるのがすごくいい
ただPCの場合ただでさえ高いのに更に拡張だしてもうける考えが嫌いだ

別によくね？
拡張出してくれるなんて素敵

>>573は某国産PCゲーの事だと思われ
大体PCゲて平均6kぐらいだろ、そうCSとかわんないけどあそこは違う

>>572
>PCゲーは家庭用に比べれば間違いなく大人向けでしょ。


.>大人子供の表現でここまでムキになれるんだから。
↑
これは自分に対していってるの？ｗ

>>572
後半は同意。
でも、機器さえ揃ってれば問題なく子供でも出来るって事は
家庭用ゲーム機と全然変わらないよ。

まぁ、PCゲーは大人用ゲームとかいってるような大人はまず居ないべ。

大人向けのゲームってのも確かに存在するが
それを子供がやって楽しめないわけじゃない。

っつーか、お前らの中にも、MISTとか小学生のときやってた奴居るだろ。
あれも、子供向けでは無いけど、子供でも遊べるっしょ。

>>573
Xｂoxではないけど
PSPでゲームのDemoをDLできるLANスポット機みたいなののCMが今やってるし
そー言う流れには向かってるんじゃない？
それと、拡張は別に儲けるためにやってるわけじゃねーよ。
シムズとか、拡張出てなかったら、評価かなり下がると思うよ。

>>563
100年後世界がどうなってるかは判らんけど。
5年後10年後の事くらい割と誰でも予想出来ると思うが。

とりあえず、PC自体の値段は下がり続けてるんだし、
10年ちょっとでゲームするのに必要なスペックのPCが100万はありえない。
っつーか、そんな庶民の手の出ない値段になったらPCゲーム業界自体が成立しない。

本気でそう思ってるなら、もうちょっとニュースを見てみるとか、
社会の勉強(需要と供給について)を１からしなおすとか、したらどうか。
煽りとかじゃなく。

いやそれならPS3が幾らになるか聞いてみようよ

つーか、まともに知恵ついた人間が家庭用ゲーム機遊ぶなんて信じられない。
あれは、子供といっしょに遊ぶ玩具でしょ。
だれも子供はPCゲー禁止なんてレスつけてないし。

まーでもＰＴＡと某県知事がうるさいから日本では洋ゲーはすべてＰＣのみでの
販売という形でもいいな、正直子供がやり始めるとあの手の人間が規制に頑張るから
そういう風潮の世の中である以上難しいところだ。

国内発禁になって輸入版で買えるからいいのだが、ローカライズが全くなくなるは
それはそれで嫌だしねー。

でも子供がプレイしないと窓口広がんないよ
だって大人はどんどんゲームから卒業してくんだから。

てゆーか血がドバドバでる殺人ゲームなんかやってなにが楽しいの？
なんかＰＣゲーマーって普段からすごいストレスでも抱えてるの？
ゲームでしかストレス解消できないなんてなんか憐れだなあ。

お前が血のドバドバでる殺人ゲームしか思いつかないだけじゃん

>>502
アメリカ人がパッケージでかい箱を好むから。
ビデオカードの箱とか食べ物とか全部アメリカンサイズ。

>>582
血がドバドバでるから楽しいんじゃないんだけど、一方的なヤツにはわからんだろうなあ。
憐れだなあ。

とりあえず、スレ見てみた。

>>68

がもう答えを出してるじゃん。これ以降スレ伸びなくて良いと思うんだがどうよ？

>>582
窓口なんて広げなくてOK。
ステップアップしてPCゲーたどり着くか、もしくはゲーム卒業するか。
人口増えて和ゲーみたいにアニヲタ迎合になったらどうするだって話。

俺がPCでゲームやる理由。
ゲームをエイジ系のRTSしかしてないから。
CSでも出してくれたり、PCゲーが無くなって、CSで出されるならやるよ。
別にPCでのゲームにこだわってるわけじゃないから。（PCは色々と使用てるからPCをしなくなる事はないけど。）

ちなみに、AOKがPS2で出てたが、あれはPCゲーでのAOKとは全くの別と考えてるから。
（画面に移る範囲が小さすぎてプレイしにくい、解像度の問題？　多人数でのマルチができない。　ユニットの数が少ない。
リプレイが確か見れなかった。　マップが少ないかひとつしかなかった。）

同じ環境で出してくれるなら問題は無い。

窓口は広がらなくていいと書いたのだがどうやら伝わらなかったようだな
狭い窓口ながらも十分現在でも人口は増加してるので、現状においては不都合はない

寒いから煽りの文章書きながら道徳語るな。

>>587
広がらなかったら滅ぶだけだよ。
コンシューマのゲーマーがPCゲームに沢山流れ込んで来れば良いとは思わないけど、
ユーザーが少なすぎる為に盛り上がらなかったゲームなんて沢山あるし、
人口が増えれば、それだけ優秀なMOD職人とかプレイヤーも増える事につながる。
勿論、迷惑プレイヤーもその分増えるけど、
最新の話題作以外は対戦相手皆無って状況よりは大分良い。

あと、アニオタと厨房はPCゲーマーの半数以上を占めてると思うんだが。

今まで入ったクランでアニオタが居なかったためしがない。
厨房も同じくらいの割合で存在する。
CSでアニメのキャラスプレーしてる奴とか、結構見るだろ。

なんだよ、初心者の癖にMMO厨かよ。
広がんなくても滅びやしねーよ。
PCゲーってのは昔からニッチなんだよ。
あとな、くだらねーMMOが一部で流行ってるのはお前みたいなライトゲーマーがPCに流れてるのが原因。
家庭用ゲーム機で我慢しろ、お前は。

MMOなんて限界を迎えて衰退してる、しかもそれからもう随分経つし…
ﾁｮﾝ国ではともかくとして、日本じゃ相変わらずMMOに夢見てるみフシがあるけど

少なくとも日本のＰＣゲーは、もうずいぶん前に終わっている。

無理矢理広げようとして、滅んだ例も有るよな。格闘ゲームとか。
オートガードとか一時は必死になっていたが、暫くすると広げる気合いまるで無し。

つーか娯楽産業で大きく儲けようとしてまともに進歩した例なんてゲームに限らずないんじゃない？
一時は儲けても質も市場も維持するのは難しいんだよ。
細々とコツコツやってくのが一番。
敷居も高くて上等、どんなジャンルでも大抵の趣味人はこう考えてるもんだ。

>>595
まぁ、全部が全部idになられても困るが・・・。運良く稼げたら
逃げ時の一つや二つは娯楽市場では必須かもな。

まー595の言葉を借りるなら、ＰＣゲーマーは趣味でゲームやってる人たちで
家庭用ゲーマーは暇つぶしでゲームやってる人だから、ＣＳ基準で話しても
かなりとんちんかんな突っ込みされた気分にはなるよな。

面白いものを求める趣味人は、面倒だとか、金がかかるくらいのくらいのハードル
をものともせず面白いものに突っ込んで行くしねー。

>>591
なんでMMO厨になるんだよ。
しかも、初心者ってなんだよｗ

クランってFPSのクランの事だよ？ｗｗｗｗｗｗ

>>591は>>590がMMO系のPCゲーマーだと思ってたのか。どうりでいきなりMMOが出てくるわけだ

ちなみに、CSはコンシューマの事じゃなくて「カウンターストライク」だよね？

コンシューマ？
コンソールじゃなくて？

>>599
そうです。
上の文でコンシューマはコンシューマと言ってるので判るかと思いましたが。。

>>591
っつーか、ConsumerをCSと略すのは何でなんだ？
PartyをPTと略すMMO厨の変な癖みたいな物ですか？wwwwww

>>600
厳密に言えばパソコンもコンシューマだけど
普通、コンシューマゲームと言ったら、一般家庭用ゲーム機の事を指す。

>>594
お前は今この問題の本質をついたな。
そう
ＰＣゲー業界って格闘ゲーム業界にすごい似てるよな良い事も悪い事も。
格闘ゲームはプレイヤーのスキルがある程度ないと楽しめない。
ＰＣゲーの代表とも言えるＦＰＳやＲＴＳもプレイヤーのスキルがある程度ないと楽しめない。
なぜか初心者や新規プレイヤーを馬鹿にして見下す所とかそっくりだよな。
それで格闘ゲーム業界の今の現状を考えると、、、、

ガクブルだよな('A`)

まあでも俺格ゲーもＦＰＳもＲＴＳも好きなんだけどね。
この3つのジャンルってどうしても真剣勝負になっちゃうから殺伐とした雰囲気になるよなあ、、、
それで上級者はさらに腕に磨きをかけてうまくなってくけど初心者や中級者はそんな上級者に狩られたりしてどんどんやる気を失せていくんだよなあ。
それで結局そのゲームやるのやめちゃうんだよ。
後は一部の天才達がプレイするのを見てるだけになって、その天才達がゲームやるの飽きたらそのゲームも消滅してくんだよ。
もう何度もゲーセンで経験してるからなあ、、、、('A`)

PCをゲーム機と勘違いしてる人が
多くてビックリした。。。

>>603
対戦ゲームとして考えた場合、FPSは格ゲーとはまた違うだろ。
格ゲーは1vs1が基本だからプレイヤースキルの差がはっきり出る。
FPSにおけるデスマッチ1vs1しか無いようなもんだ。
だがFPSにはバトルフィールドのような大規模なチーム戦を取り入れた物もある。
この手のタイプは初心者でも十分楽しめるし、実際最近はこっちの方が人気があるでしょ。

>>605
まあそうなんだけどね。
ＲＴＳは基本的に1対1だからどちらかと言えばこっちのほうが格ゲーに近いかな？

格ゲが衰退した理由はゲーセンの縮小と、天井の見えたシステムだからじゃないのか？
ただピークを過ぎただけで、需要はこれぐらいだと思うけどな

RTSやFPSは格ゲーよりは大衆的と言えると思うけどな。
RTSなら、最近はマッチングシステムも充実してるから、同程度の腕の人と戦えるし、
初心者お断りではないだろう.
AoKの初心者IRCチャンネルは別だけど。

格ゲーの場合
初心者が対戦台に座ろうものなら100円が確実に無駄になるからな。

>>607
RTSはともかく
FPSはそろそろ天井見え始めてきてるだろ。
BFが新境地を開拓したと思ったけど、
BF2見てみるとあんまり深くなさそうだしな。

せいぜいRTSとFPSが融合していく道くらいしか残されていないんじゃまいか。
それか、成長システム取り入れたFPSとかなｗ
AoEIIIも成長システムみたいなもん入ってるし。

格闘ゲーム操作に割く脳みその思考力が多すぎて、あーいう忙しい操作が
好きな人じゃないと正直きついわ。
ピアニストみたく指動かしながら、自分の戦術考えて相手の動きを見て
次の手を読みながら戦いを構築していくとか、おっさんには不可能だわＴＴ

ＦＰＳは操作割と簡単だし間を作りやすいシステムなんでその間に
考えをまとめたり次の手段や攻め手を決めれるから、こっちのほうが
性にあってたな。

RTSもその傾向顕著だけど

>>604
スペック生かす機会がゲームくらいしかないこんな世の中じゃ　ﾎﾟｲｿﾞﾝ
ベンチのスコア見てﾆﾖﾆﾖしてるだけでいいよって人とか写真屋使ってるって人は別だが

というか根本的にＰＣゲーはコンシューマより質が低すぎる

ＰＳ３や３６０の画面を見てしまうと、ＰＣのＳＰＥＣ云々なんて、
もう抜かれるのは時間の問題なんじゃないかね。

ああ、そりゃＰＣでもあれを超える画面は出せるだろうね
何十万もつぎ込めば。

PSの時なんかPCの３D性能なんか相手にならなかった
それでPCの性能が上がってPSの性能を越え
PS2が出た時にまたPCを追い抜いて
ここ２，３年前でしょPCがPS2を越えたのは
そういうものでしょ

おめーは素人かっつーの

＞615
あほだなあ、時間がたてば抜かれるのは当たり前。

そんな低レベルな事を問題にしてるんじゃねえよ、馬鹿。

つーか、グラフィックの進歩はPCゲーム衰退にあんまり関係しないと思うが。

>>616
専門用語で話していいから、
PCの何がコンシューマに抜かれるのか教えてください。

弱小メーカーばっかだから質が低い
今後さらに開発費がかかるようになる→社運をかけて中小企業ゲーム作成→売れない→倒産ＰＣゲー崩壊めでたしめでたし

なんなんだ？この釣りのコンボは？ｗ
そんなにPCゲーが羨ましいならバイトでもして金貯めろよ。
楽しいぞ。ｗ

何かマウスでゲームやってると、延々と作業してるみたいで空しくならないか？？
俺は仕事でPC使うから、PCでゲームなんてとても出来ねーよ。
やっぱりゲームはゲーム専用機でやらないと「ゲームやってる」って感じがしないよ。
家庭用ハードよりも高スペックなPCゲーがマニアにしか売れないのも、そのためだろ？
知名度、家庭へのハード普及率も大きいが。

乙

パソコンよりゲーム機のが安いのと洋ゲーとかで面白い奴の日本語版あるとか知らない人多いんじゃないかな
コンシューマとＰＣのゲームじゃゲームの面白さの質というかベクトルも違う感じするしね

書き込んでから上でｐｃゲーはコンシューマに比べて質が低すぎるとあるのに気がついた。
感じ方は色々だね

高スペックPC買う金のない貧乏人とガキは黙ってコンシューマーやってろ

＞というか根本的にＰＣゲーはコンシューマより質が低すぎる
具体的にどんなところがダメなのか指摘してくれ。

>>626
あ、それムリ。
ここの煽り連中はまともなPCゲームやれるパソコン持ってないから。
PCゲームやったことないのに比較できるわけないでしょ。
逆にPCゲーマーはコンシューマもやってる(た)人は多いけどね。

>>618
グラフィックだろ。
文盲ですか？

>>619
PCゲームの事、全然知らないの丸判りだな。
Samが最初何人で作られたか知らんのか？

>>621
特殊な感覚をお持ちのようですね。

俺もPCゲームで何度も期待を裏切られたけど
コンシューマは、その比じゃないね。
まぁいいとこ１０本買って１本がやっと遊べるかなって程度。
コンシューマ市場はPCゲー市場よりも大きいから
適当に作ってもそこそこの本数は売れるって魂胆なんじゃないのか？

コンシューマで天下統一みたいなバグだしたら、会社が吹っ飛びかねんけどなｗ
こんなゲームでもやっていけるのは、ＰＣゲーが
適当に作ってもそこそこの本数は売れるって魂胆なんじゃないのか？

そうか？
TCとか悲惨だった

「ＰＣゲーはコンシューマより質が低すぎる」という人の分かり易い例は
PCでシム系を初めてプレイして「何でBGMも無いんだよ！」って奴だな

なんで期待外れが多いという話をバグの話に脳内変換できるかわからんｗ

だがそれがいい

>>630
少なくともコンシューマーよりPCゲーマーの方が
バグに寛容って考えは捨てろやヴォケ。

はっきり言うと文句言ってもPCゲーってパッチとかで直さなかったら
全世界規模で大叩きになるぞ。
コンシューマーは所詮泣き寝入りになるけどな。製品回収して
良品お取替えなんてよっぽどでなきゃまずやんねーし。

禿同、今後どうなるかは知らんが、
CSじゃパッチとかでの修正は期待できないし、
パッチで直すのはバグだけとは限らない、追加される仕様も多々あるし。
そういった意味ではパッチが無いCSはPCよりバグ潰しに時間を割かなきゃいけないし、
発売後は肥みたいにちょっと要素追加したものでさえ別商品として売り出すものもある

パッチ云々で、大自爆を起こした例もある大刀とか。あれはパッチを当てれば
古き良きゲームといえるが、それ以前のバグ関係が最悪で一気に駄作にさせられた。

>>FPSと格ゲー
上の方にもあったが唯一の救いは”初心者からのBF2”から”玄人好みのスポーツ系”まで
まぁまぁ、上手く分けられていると言う点だな。あとは、ネット回線とスクリプトシングルの充実。

あとあと修正されるにしても、PCゲーは作りかけの製品をとりあえず手付けみたいな形で製品として販売してんだよな。
そのゲーム自身の売上で修正という行き当たりばったりな作業ができるわけだよ。
コンシューマの場合はそうはいかない、最悪の場合全交換なんてことになりかねないからデバッグにかけるコストは計り知れない。

その代わり、多少のバグは無視しとおせるがな。

>>638
あのさぁ、向こうのマスコミのレビューも発売日じゃないとはいえ1週間以内にはでるんだぞ？
そのときに、目にも当てられないバグが見つかればこれでもかというレベルに叩かれる。特に
小さい所は必死。まぁ、そこら辺は日本の某雑誌のクロスレビューと同じだな。

でも、メジャーな特定環境で不正終了（RADEONでNGとか、AudigyなのにEAX ONでNGとか）なんていう
致命的な不具合もそのままにリリースされたりすることあるしな

>>640
そして、レビューの評価はそのことはふれられていないんだよな。
正に日本市場とそっくり。BOSとかにいちゃもん付ける前に
BF2とかにキレるべき様な気がする。

スターオーシャン３とかもファミ通ではバグに関しては全く
ふれても居なかったと思う。

シムピープルって何がおもしろいのか全然わからん。
ただ3Ｄの人形に餌あたえたりトイレいかしてベッドで寝かすだけ、、なにが楽しいんだ？？
なんかやってるとものすごい時間の無駄に感じる、すぐやめたよ。
ＦＰＳはただ敵さがして撃つだけのアホでもできる単純作業ゲーじゃん。
最初はすげー楽しかったけどだんだん飽きてくるよ。
だってずーーーーっとそればっかなんだもん。
もうちょっと工夫しろよグラフィックばっかりいじってないでさあ。
ＲＴＳはエイジオブエンパイア2はめちゃめちゃはまった。ほんとにカルチャーショックだったよ「世の中にこんなおもしろいゲームあんのかよ！！」って感じ。
もうほんと朝から夜までやり続けたよ、学校行ってるあいだもずうううっと次はどの国でやろうかな？って考えるほどはまった。（拡張パックについては触れないでくれ頼む、、、糞チョンめ！！）
でもネット対戦したら一気に考え方変わった。
「つまんねええええええ」
開始直後すぐ兵隊おくってラッシュかける空気読めない馬鹿。
内政ばっかりして全然攻めてこない「内政オタク」
アホみたいに弱い歩兵作ってこっちに送りこんでは全滅を繰り返す「戦争バカ」
「朝鮮」、、、、
結局ＲＴＳは一人でやるもんだなあと感じた、でもＲＴＳはCOMがアホなんで一人でやっても超つまらん。
それにワンゲームがすごい長くてだれる。
それでＰＣゲー完全卒業。
今は格ゲーと真三国無双と連ジにはまってる。
お前らも早くつまんねえＰＣゲーから卒業しろよ。

ああちなみにグランドセフトオート系のＰＣゲーは好きだね。
まあ所詮「たけしの挑戦状」のパクリゲーだけどな全部。

PCとPS2とGCとXBOXとPSPを持ってる漏れが断言する

CSは長く遊べるソフトがない・・・
だいたいFalconやBGの何年も前のゲームでもいまだに遊び続けられるほど奥が深い。
SteelPanterなんて10年以上前のゲームでもまだあそべる

それにくらべてCSは・・・・
くそだな

>>644
おいおいFCとSFCもってないのかよ？
それじゃあCS糞だと思うのは無理ないぜ。
今3000円くらいで両方買えるからゲーム屋行ってこい厨房。

ワンダと巨像
ワンダと巨像
ワンダと巨像

>>645
FCとSFCなんぞ、あまりのくだらさなにとっくの昔につれにソフトごとくれてやった。
なんであんなもんいまさら3000円もだして買わないといけないんだ？

3000円くれるっていわれてもいらんわ

>>644
君が知らないだけだよ。
とりあえず、PCで長く遊べてるゲーム挙げてみ？
どうせ、BFとかCSとかAoEシリーズとかだろ。

っつーか、遊べるゲーム挙げてたかスマンナ。

ま、コンシューマの同じゲームを何年も遊んでる奴も沢山居るだろうし
結局好みの問題って事だな。

それに優劣つけるのはただのアホだろ。

>>644
ついでに、SteelPanterって何？

Silent Hunter3のような潜水艦ゲームがやりたいんですが
Rome Total Warのような古代戦のゲームがやりたいんですが
Home WorldのようなSFゲームがやりたいんですが
バルダースゲートやTemple of Elemental EvilとかNeverWinter NightsのようなRPGがやりたいんですが
Falcon4やIl2のようなフライトシムがやりたいんですが

これはPS2とかXBOXとかゲームキューブとかどれを買えばできるんでしょうか？
ちなみにバトルフィールドとかのFPSなんかはやりません。

てか、このスレのあまりに不毛な流れにﾜﾛｽ。


皆本気でレスしてる訳じゃないよな？
そういうネタだろ？

>>651
フライトシミュなら ACE COMBAT が良いよ！

…なんて思ってるんだろうなぁ、家庭用ゲーム機好きは。
本格的なフライトシミュには、キーボードのキーを全部使っても足りないようなのもあるっていうのに。
画面の綺麗なアフターバーナーやりたい訳じゃないし。

やった事はないけれど、PS2 の Balder's Gate はそれなりに面白いらしい。
いつか買ってはみようと思うんだけどね。

PS2のバルダースゲートももってるが、PCのものとは似て非なるまったくの別物
たんに世界設定が同じっていうだけの一本道アクションゲーム
PC版であれだけキャラ設定が豊富で、まったくスタイルの異なるキャラを何十種類と作れるのに
PS2版はたった3人、しかもプレイは1キャラだけで進める・・・・アホですか？

>>630
天下３がそこそこ売れちゃったのは単にネームバリューのせい
もし会社名が「まんぷくソフト」だったら売れてないよ

>>654
> たんに世界設定が同じっていうだけの一本道アクションゲーム
それでいいんじゃないかと思って。
PS2 にマウス操作中心の Balder's Gate を移植しても、単なるクソゲーになるっしょ。

それぞれのハードの特色を生かしたゲームが一番良いのではないかなと。

故に、PC ゲームが駄目って事はないんじゃないかなぁ。
PC を 24 時間起動している身としては、家庭用より手軽な感じもするしね。

どんなゲームを作ってるのかすげー気になるよ。＞まんぷくソフト

http://ayamiki.dip.jp/uploader/source/nazo0244.htm
臨時ニュース

また莫迦のコピペだ。

>>653
＞PS2 の Balder's Gate はそれなりに面白いらしい。
うん。それなりに面白いよ。ARPGにアレンジされてグラフィックが
とても綺麗だった。水溜まりを歩くときの波面の動きなんか良かった。
でも圧倒的にボリューム不足。え？これで終わり？って感じでなんか
値段分遊べなかった。中古で安いものがあったら買ってもいいかな･･･
うーん･･･どうだろ。

PCはパッチ対応云々って、この世界にどれだけ環境の違うPCがあると思ってんだよ
完全固定の家ゲと同じ土俵で語るなよｗ

シムピープルってほんと何がおもしろいんだ？
さっぱりわからん。
なんかやってると死にたくなるよ。

(´･ω･｀)しらんがな

好みでしょ。自分は一日で飽きた

なんでやってんだよｗ

シム系楽しめる人ってよほどの暇人か想像力豊かな人かどっちかだろ。
まあ言い方変えると妄想癖がある奴はシムピープルで一日中遊べるよなあ。








キモいけどな。

そのゲームが世界で一番売れた現実
島国は井戸だった

>>661
その完全固定が家ゲの大きなメリットじゃん
性能の差は関係なく、純粋に腕や頭の差で決まる。

環境が千差万別だから動かなくてもいいってアホか

>>665
なんか俺のまわりでおもしろいって聞いたから一回やってみたかったんだよ。

>>667
シムピープルが？
へーーそうなんだ、、、なんか以外だなあ
多分世界中のＰＣゲーマーは日本人がエロゲー買うのと同じ感覚で買ったのかもな（笑

ほら、日本だけなんだろエロゲーあるの
だからそれと同じなんじゃないの？

>>668
何言ってんだ？別に家ゲのメリットなんて話してねーだろｗ
バグ潰しにかかる手間の事言ってんだよ。

世界中スケベがいっぱいで平和ということだな

なあほんとシムピープルってどう楽しんだらいいんだ？
せっかくデラックスパック買ったからできれば楽しみたいんだよ！！

お前らどういう事やってんの？
なんかこうすればおもろいっていう事ある？

俺はシム２しかやってないからあまりわからないな
浮気しまくったりペット買ったり自作のいい家経てまくったり

家ゲで頭使う？？？
まぁ一桁の足し算するくらいの頭は使うかもな・・
９９．９９％の家ゲは脊髄反射だけしかつかわんだろ

>>671
手間とか開発者の都合なんか、お客である消費者に関係ないよ。
不良率を家ゲと同じレベルにまで下げられないのならそれは欠陥品なんだよ

>>674
なるほどね。

俺も家に家族全員閉じ込めてわざと火事にしてみんな焼き殺したり（鬼畜？）したけどあんまおもしろくなかったなあ、、、。
向いてないのかなあ？
でももうちょっと工夫したらなんかおもしろくなりそうなんだよなあ。
男塾の富樫作ってわざと火事にして「わしの根性見さらせー！！」とかやったらおもしろいかなあ、、、
まあなんにしても想像力働かせなきゃ楽しめないか。

キーボードとマウスを使うゲームが（めったに）なく、
パッドで単純な操作がどうとか言うPCゲ厨も家ゲをPCゲの土俵で評価してるわな。

>>675
それはお前さんが攻略記事見ながらプレイするからだな
格ゲの技ディレイと他への接続パターンの調査とか一人でやったら相当頭使うぞ。

>>676
そこは個人の判断だから何もいわね。欠陥だと思うならどーぞ裁判沙汰にして下さいとしか
ただまー言いたい事はよくわかってるよ。家ゲはそれで成り立っているしメリットでも
あるんだから、PCと住み分けできてていいんじゃねと思うわけだが

家庭用でしかゲームやってないって言ってるような奴は、ガキだから
何言っても無駄　

一生ドラクエやって死ね

>>666>>677
＞俺も家に家族全員閉じ込めてわざと火事にしてみんな焼き殺したり（鬼畜？）したけどあんまおもしろくなかったなあ、、、。

お前も十分キモイ

カーマックが昔は多くのビデオチップを対象に検証しないと駄目だったが
今ではNvidiaとAtiだけだからそこら辺は楽・・・だが、ゲームの内容が複雑すぎて
その2種類だけでも、壮絶なバグ潰しが待っている・・・。とはコメントしていたな。

>>676
全てのPC環境が再現できるはずないのはPCゲーマーはみんな分かってる。
だから知識を習得してそのゲームをできる環境に自分のPCをあわせていくんだよ。
PCゲームは金もかかるし、ゲームを動かすのに知識もいる。
コンシューマと比べ間口が狭いのはあんたが熱弁振るわなくても誰でもわかってるよ。
ただそんな敷居が高いのにPCゲーマーは確実に存在するわけで、
労力を割いてでもやりたい魅力がそこにはあるんだよ。
重要なのはハードではなくてソフトだという当たり前の事がわかってないんだな。
まあ、PCゲームやったことがないのにコンシューマソフトと比べろってのはムリだから、
結局PCゲーム知らない奴は黙ってろってことになるけどね。

そもそも家庭用ゲームに夢中な奴ががPCゲーで遊べるほど知恵があるのかと。

シムピープルは身近にいるバカップルを同居させて行く末をシュミュレートしたり
嫌いな奴が好きな女とその嫌いな奴を嫌ってる女を同居させたりして楽しんでる。

嫌われたり小便漏らしたり燃えたりして爆笑。

>>683 ただそんな敷居が高いのにPCゲーマーは確実に存在するわけで、

俺はそれがおかしいと言ってるだけなんだが。
何でお客がわざわざ開発者の都合に資財を裂いてまで合わせなきゃならないんだよ
どのゲームでも大抵最低動作環境や推奨環境は発表されていて、それが動作する機材の目安だろ。
相手方の要求は満たしているのに動かず、それへの苦言は家ゲ厨のわがままですかｗ
お前ら飼いならされすぎ。

最低動作環境や推奨環境はガイドだという詭弁はなしな。
そういうことを言い出したらPCゲームはプレイできる保証が無いゲームだなんていう最低の商品になっちまうから。

>>686
価値観の違いに気が付かない香具師だねぇ。別に理解しなくても
そういう馬鹿がいる程度で押さえとけばいいじゃねぇか。

>>688
価値観の違いね、その問題が重大か瑣末な物かという程度の話なら価値観の違いだろうけどさ、
それは問題じゃないって言ってるのはただ盲目的にPCゲを神格化しているか、家ゲを叩きたいだけだろ？

>>689
お前さんが、それが重大な問題なら重大な問題で勝手に処理すればいいし
世の中、別に問題とも思っていない連中が勝手にPCゲーをしているだけ

何かしらの言いがかりを付けて特定の物を叩くのは盲目的と言えるのは
どちらの信者双方同じだ。

>>689
このスレたてて叩いてるのは家ゲ厨なんじゃなかったのか？？

PCゲーが好きなやつがいくら金だしてPCゲーをやろうと勝手だろ
それがいやなやつは家ゲだけやってればいいんじゃないのか？
無理にPCゲを買わなきゃならん法律でもあるわけじゃないし

ゲームとしての奥の深さはPCゲーのほうがはるかに上だと思ってる。
その面白さのためなら、少々のバグとかたかだか十数万円の値段の高さなんて気にもならん。
いくら手軽に安くできても、それが国産家ゲレベルのゲームなら数百円程度の金もかける気にはならんがな。

>>686
ID:4krPOAYc はPCの知識が全くないな。
「開発者の都合」でバグが取り除かれないんじゃなくて、
PCの構造からバグはなくならないんだよ。
何十万通りもあるPCパーツの組み合わせでできてるPCの全ての環境で、
ソフト開発者がテストできると本気で思ってるのか？
しかも特定のアプリケーションソフトを入れてると動かなくなったりするんだから、
全てのPC環境を再現してバグ取りなんかできないって言ってるの。
現実に不可能な事を開発者に求めてどうするの？
あなたみたいな人が、ゲーム動かないから金返せとか小売店に言うんだよね。

むしろ頭の足りない奴には扱えないぐらいがちょうど良い。
スイッチ入れてボタン連打で進めちゃうようなゲームは家ゲーだけで十分。
子供はプレイステーションで遊んでなさい。

>>687
ん、そういう商品じゃないの？大抵は手前のパソコンを見直せば済む話だけどね
あんたがいってるのはそういうのも開発の怠慢だと言ってるわけだろ？
それを何のアプリも入れない、環境が全て一通りの家ゲと比べられちゃたまったもんじゃ
無いって言ってんの

PCは使用者本人がある程度、理解しようとする努力が必要だからね。
家電製品とは全くの別物。それがまた面白いし、知識が増えていくのが
体感（脳感？）できる。２ちゃんねるの住人はスキルが高い人が多いから
参考になる。

>>692
ああ、そう。業界と開発者の都合という風に言い換えればいいかね？
すべて一社統制しているようなMacで開発すればその問題はほぼ消えるわけだが。
もちろん完全に無くなるなんて言ってないぞ、コンシューマでもあるからな。PS2とかPS2とか、あとPS2とか。

ちなみに、バグがどうこうなんて詭弁はどうでもいいよ
ある程度以上の規模のソフトやハードでバグがなくならないのはPCに限ったことじゃないからな。
バグってのはPCの構造から来てるもんじゃない。

んでな、俺が言っているのはその存在するバグを消費者の目に見える形であらわさないようにできることが
最低限開発者に要求される資質だ。

>できると本気で思ってるのか？

できる出来ないじゃなくて、消費者が働きかけてやらせるべきなんだよ。
現在コンシューマじゃムービーとか俳優とかを除く開発費の大部分がデバッグ費用だ、PCはそうじゃない。
大変だからと切り捨てているんだよ。例えコストがコンシューマの100倍かかろうとも、そういうプラットフォームを
選択した以上、やるように働きかけるべきなんだよ。無駄だからやらない？ふざけてるのかと。

ウダウダうるさいんだよお前
バグがそんなに問題だと思ってたら言われなくても
ＰＣゲーマーでもう行動おこしてるんだよ。
ひとつ分かってることはＰＣは後からでも修正できるんだよ。
それ以前にコンシューマユーザーがＰＣゲーのバグなんか
丁寧に気にかけることなんてないんだよ。家庭用ゲーマー
は家庭用ゲームやっていれば問題ない。

ＰＣゲーのほうが家庭用より面白いっていう奴に聞くが具体的になにがおもろいの？

ＦＰＳって敵探して撃つを繰り返す単純ゲーじゃんすぐ飽きるよ。
ＲＴＳはただ内政、戦争、内政、戦争を延々やる作業ゲーじゃんしかも一試合がすごく長くてだれる。
シム系はキモスｗｗｗｗ
ネトゲはキムチ
しかもＰＣゲーってこの4種類繰り返してるだけじゃん工夫ねーなあ（爆笑
いつまで同じジャンル出し続けるつもりだよ？

ああ、ごめんもうひとつジャンルあったな












エロゲーｗｗｗ

あとキモイ猟奇殺人ゲーね
正直ろくなジャンルねーなあＰＣゲーって

そりゃ規制される罠
まあざまーみろｗｗｗだけどな（笑

RPG、萌えゲー、カオスレギオンゲー、やけに8や9まで続くシリーズの連発
を延々続けているのと同じと言い換えされたりもする。

神奈川のGTA3に関してはPS2だけですよ？規制が掛かっているのは家庭用。

お前ら熱いな、なんか感心するよ。

漏れはおもしろけりゃCSでもPCでもなんでもいいや。
今はたまたまPCの方が面白いと感じるゲームが多いだけ。

>>697
行動起こしている割には、製品に一切反映されないんだな
しかも人をコンシューマユーザーということにしてるし。
その言い分を聞く限りPCゲーマーはコンシューマゲームを一切やらないといっているように見えるな。

>>698
PCゲが奥が深いって言う、対人で相手の行動が読めないことだからな。
PCゲじゃなくて、対戦相手がCOMより深いというだけなんだよな。

木の陰から撃つか、建物の影から撃つか、まさかこの程度を奥深いなんていわないだろしｗ

>>696
おお、それそれ、それ知りたかったんだけど、
ソース出せる？ハード毎のゲーム開発費の平均的な内訳。

>>701
まず、RPGというジャンルを否定が筆頭か

>萌えゲー
これはPCだな。アジア産PCゲーの99.99%位が萌えゲー

>8や9まで続くシリーズの連発
そんなシリーズをどこが連発してるよ
スクウェアだってエニクスだってひとつしか持ってなかっただろ
合体して二つ持つことにはなったがな。

ウルティマとかWizとかM&Mとか、そういうシリーズ物はPCの方が多いだろ
コンシューマは3から4で終わるのがほとんどだ。

>>705
楽しいサッカーとか野球はどうなる？あれも結構続いているぞ。
あと、正当なナンバリングも入っていない奴まで含めるととんでもないことになるぞ。

RPGジャンル否定云々というが、お前も最初からFPS・RTSを否定しているだろ？
萌えゲーも、向こうにも数は多いし、最近は格ゲーまで媚売りは入っているぞ？

>>696
>コストがコンシューマの100倍かかろうとも
お前がただのヴァカということがよくわかった。

PCゲーマーは一本何十万もするゲームソフトを作れと、
開発者に抗議しなくちゃいけないわけだw
お前がまともな思考を持ってない事はよくわかった。
俺は人間としか議論しない。
以上。

PCゲーはロイヤリティ関連のコストが無いからな
パッケージ製造コストなんかも押さえられるし、DL販売なんかも
現状ではPCゲームの方がやりやすいから、
市場の小さいマニアックなゲームを作りやすいよな。

>>697
何処かで「ゲーム駆動用のプレイヤー（エミュみたいなモン）」を作って、
ゲームはみんなそれで動かすようにすればバグ問題は一気に解決なんだがなｗ。
そのプレイヤー（とテスタープログラム）さえ規定のパフォーマンスで動けば、
問題なく動作しますっつーの。単体で動くＨＳＰみたいなニュアンス・・・。

・・・みんな解っている事だろうに、何頑張ってるんだろうな(-_-;)。

>709
Windows環境での君の言う物を、DirectXと言うんだけども。
それとも全世界共通ゲームプラットフォームを作ろうって事？

RPGはPCゲームのほうが面白いと思う。俺はBGやM&Mを徹夜でやった。

>>698

とりあえず>>553あたりのゲームを越える家ゲーを教えてくれ
あ、そーか、お前がいうには、PCゲーにあるようなつまらないジャンルのゲームは家ゲーにはなかったんだな。
家ゲーにはRPGもアドベンチャーもシムもストラテジーもRTSもFPSもフライトもないのか。

あれ？ほかにゲームってなにがあったんだ？あ、脊髄反射の格闘ゲーか
たしかにあれは頭使うからなー、それに1本で10年だって遊べるしなｗ
ＰＣゲーなんかだと、長時間考えたり、古代史や歴史、文化、民族関係の資料を何十冊も調べたりするが、
さすがに格闘ゲームほど頭は使わないなｗｗｗ

それとはじめて知ったんだが、家ゲーは２とか３とかでないのか〜。さすが家ゲーはちがうな

おまけにＰＣゲーはエロばっかだしな。
ときメモってなんだっけ？家ゲーは立派だから、まさかそんなつまらんギャルゲーとかでてないよな？ｗｗｗ

あとＰＣゲーはお前がいうように２とか３とかシリーズもんばっかだしな。
バーチャファイター４とかってなんだっけ？
鉄拳５？？
FFーＸ？？ドラクエ８？？ウイニングイレブン９？？
うしろの数字はなんだ？？

ＦＦ−Ｘ２とかもうなんだかわけわからんナンバリングのゲームはいったいなんのゲームだ？
あ、そかこれってＰＣゲームだったのか。
どこで売ってるのか教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺>697だけど

>703
行動起こしてる割に〜
＞問題だと思ってたら行動起こしてる>行動してない　今の所それほど問題だと思っていない　　よく読んでくれ
後俺はＰＳ２も持っている　　　格闘ゲーやらその他も時々やっている。　要するに変に政治的な運動のような
話はいらないのではということだ。

>709
俺はＰＣゲーやるけど全然ＰＣ詳しくないんでややこしい話はよく分からない。君の言ってる物が使われてないならどこかのメーカーに
提案したらどうかな。

あ　後このスレって時々あるわざわざＩＤ変えて数人が自作自演の時間勿体ねースレじゃないよね？

１０年以上前から同じこと言われてんだよガキ。

ギャルゲーはウンコだと思うけどときメモ1は別格だと思う

>>712にある>>553は>>533のまちがい

>>712
ロックマン7とかロックマンX8とかメタルスラッグぐらいも入れようよ。

>>533にMIGHT&MAGIC�Y〜�[、Divine Divinity追加希望。

>>710
いやホント、何のためのWindowsなのか？と時々思うんだけどさ(^^;)。
ともかく「コンパイラ毎の」テスタープログラムは欲しいっつー気は現状でもする。
ベンチマークテストを兼ねてる奴。でもやる奴はいないし、やったとしてもアレだ。
”何の益にもならない”訳だが、独占とか統制とかってのはそこまで魅力的な物かと。
ちょっと独り言。

Windows純正の開発環境で、
DirectXの枠から外れない開発をすれば、

デバイスに絡んだバグの大半はMSのせいにできるよね。
それを越えて安直にデバイスを叩こうとするメーカーも悪いんじゃないかなぁ。
（実際そういうメーカーは国内外問わず多い）
若いエンジニアはわりとやりたがるしね、そういう事。

独占と統制の環境からは競争が生まれにくくなるのでオイラ的にはあんまり
うれしい結果じゃないとはおもうんだけれども

715は何の事指してるの？

俺はゲームはネットゲーしかしないんで、今更家庭用のしょぼい
おまけ程度のネットゲーなんてやってられねーよ

次世代機もどうせ最大4人とかだろ　糞だなｗｗ

ネタだよな？

OnlineFPSゲーマーの俺にとってはネットでＦＰＳやるのに、コンシューマではいちいち契約して課金したり、キットかったりするのはうざすぎる。しかも俺にとってFPSの設定や解像度を変えることにも大きな意味がある。
よってＣＳは買わないしＰＣでしかやるつもりはない。

>725の言う事は分るけど、これは今のCS機では出来ないだけで、
技術的には不可能な事ではないよね。ビジネスモデルが絡んでくるから
難しいかも知れないけど。

ヲレはOFPには随分長期間嵌ったけど、Modの出来が良かったから
長く遊べたというのもある。ModなんてのはPCゲーの文化だね。
これはCS機では技術的というよりも権利的に難しそう。

何にしてもＰＣとコンシューマゲーム機が競い合う？ような感じで進化していって遊ぶ人間にとっていい方向に進んで
いくのが一番いい形だね

なあ正直ＰＣでゲームやるのって後何年くらい持つと思う？

俺は後10年くらいだと思うんだ。
たぶんそのころには家庭用機の性能がさらにＰＣの上をいってしかも値段も家庭用のほうが安いっていう事になると思う。
まあ10年後は俺はＰＣゲーから卒業してるだろうからどうでもいいんだけどな。
でもちょっと寂しいな、、、、

不可能ではないけどさ、それが実現したところで慣れ親しんだＰＣを捨ててCSに移行。はたぶん自分は無い。述べられている通りちょっとPC並みの広がりの期待はできないし。
ＯＦＰおもしれ〜よな〜・・・・。

そもそも10年も経ったら、PCのありようも相当変わってると思う。
ゲームコンソールとPCという存在自体が随分変わってしまうんじゃないかな。

Netも相当変わってるだろうしね。

今のPCゲーの魅力の一つは、カントリーコード縛りが無いので、
海外のマニアックなゲームが遊べるというのもあるね。
今やってるUV・WitPなんてまさにそうだとおもう。

しかし今しらべたらBoH随分進んでるのね。
OFPインスコしようかな。

ということで、今の時点でＰＣゲの消滅はなく、言い合ったところで、予想の範疇にすぎないので駄スレということですね。

PCゲーはエロゲ専用機として動作する分には問題ないやろうね。
まあ、人権法案やエロゲ規制法案、何かしら規制を伴う条例が可決されるまでだろうから、
時間の問題も絡んでくるでしょ。

PCで作ったゲームをコンシューマー機にわざわざ移動させなくても
その場で実行ファイル＋αを作って配布するのが簡単なところがPCゲーの長所といえると思う

またエロゲー専用機なら問題ないとか
無意味な煽り臭感じさせること書くなよなー
また煽りの連鎖へ飛び込むなら今までのレスを受けて
煽り合いもＬＶをアップさせないと。

正直あんな電子紙芝居はﾂﾏﾗﾝ

新規勧誘をないがしろにするとダメになる。PCもそうなりかけているが、
まずその典型例がTRPGの衰退。

初期TRPGﾌﾟﾚｲﾔの連中は、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｹﾞｰﾑを糞馬鹿にしていた。
まともにﾛｰﾙﾌﾟﾚｲ出来ないﾔｼは「ｺﾝﾋﾟｭｰﾀRPGでもやってろ、ボケ！」が共通の罵倒だった。
ここで言うｺﾝﾋﾟｭｰﾀRPGとは、Wizやｳﾙﾃｨﾏの事。後年、ﾌｧﾐｺﾝが発売されると、ここにﾄﾞﾗｸｴが追加される事になる。

彼らが言うには、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀRPGをやってる連中は、敵に出会ったら「タタカウ」か「ニゲル」しかやら無い。
家に引きこもってｺﾝﾋﾟｭｰﾀの前でｼｺｼｺやってる連中だからだ、という主張。

＜例＞
GM「・・・・と言うわけで、今君達の前には８匹のホブゴブリンがいる。」
PC君「戦う」
GM「え、勝ち目はかなり低いと思うけど、いいの？」
PC君「逃げる」
GM「いや、さっき説明したけどここは袋小路で・・・」
PC君「はなす」
GM「なんて話すの？」
PC君「・・・・」（たいていの場合、返答は無い）

こういうのがｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟとして認識され、PCでRPGなんかやってる奴は、TRPGの世界に入れるべきではない。
入れたら糞がうつる。馬鹿が蔓延する。ﾛｰﾙﾌﾟﾚｲできないｵﾀｸはｺﾝﾋﾟｭｰﾀの前でｼｺｼｺやってろｗ
と罵倒され、まったく新規勧誘を行おうとはしなかった。

その結果は事実が証明している。現在のTRPG界の閑古鳥が鳴いている状況を見よ！
唯一最後まで食い下がったのが、ﾒﾃﾞｨｱﾐｯｸｽ路線でｵﾀｸ層を取り込んだSNEのｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞだけ。

ＴＲＰＧｔってそもそも日本製でそんなに流行ってたの？
ソードワールドは確かにちらっと雑誌でプレイの連載？とかしてたの見た
記憶あるけど。生き残って好きな人は細々でも続けてるならそれでいいん
じゃないかな。面白いならまた盛り返すこともあるかもだし。

あ　でも確かに新規勧誘？
勧誘はともかく新規の人は重要だよな
産業規模が小さくなって儲けが少なくなって
お金かけにくくなったら大作とか出にくくなって
遊ぶ人間にも損だろうしね。
言いたいんであろう根本とずれたレスをして
しまった。ゴメンヨー

>736
TRPG草創期、トラベラーやD&Dを手始めに、数年けっこう盛り上がってたが、
ヲタ化、PCRPGに食われて衰退した。
20年近く前の話だけどね

D&Dは最近ホビージャパンが代理店始めたような。

TRPGは人数を揃えないといけないから大変だよな

話をゲームに戻すとソードワールドのゲームはオススメ。

それなりにPCゲーマーのプレイにも耐えうる物だと思います。

>>717
つーか、そのリストはPCゲーマーから見ても、
名作かといわれたら疑問符つきまくりな物も結構あるだろ。

つーか、名作かどうかはどこで判断するんだ。
単純に売り上げ本数か？
自分が名作だと思えば名作なのか？

>>735
どこの世界でも、古参が新参を馬鹿にして
新参が離れていって、尻つぼみになって衰退し
残った古参が昔はよかったとかほざきつつ消えていく。

こんなのの繰り返しだな。

MMOでもTRPGでも格ゲーでもPCゲームでも同じだ。
みんな、新人を育てる気概がないよね。
厨房だのNoobだの初心者だの言って、目の前から消そうとするだけだね。

UltimaOnlineは古参を切り捨てていったから今でも細々と生き残ってるのかもな。
やってた当時は、古参にとって、どんどん悪くなるブリタニアに憤慨したもんだったが、
新規参入者無くして、その道に未来はないんだなと、最近思うようになった。

ＰＣゲーは普通にクオリティ低いよね

はっきり言って全てが。金かけて作ってないんだから当たり前か。

そもそも、コンピューターに RPG が誕生したのって、
TRPG（D&D） を移植しようとしたのがきっかけなんだよね。

当時はネットなんてものも無かったし、
それを実現させる技術力もコンピューターも存在しなかった。
だから、せいぜい戦闘システム程度しか移植出来なくて。

やっと今になって具現化してきたのが、Never Winter Nights 関係。
(日本ではあんまり流行ってはいないけれど)

その内に TRPG ではなく、
NRPG（テーブル → ネット）なんて物のブームが来てもおかしくはないかもね。
(シナリオマスターがいて、そこにプレイヤーが集って演劇という点において MMO と大分違う)

>>744
NWN持ち出すのはいいけど、なんで何もしないのにブーム来るとか
考えるかなＴＲＰＧ厨は。

コンソールでSilentStromみたいなゲームってあるかな？
あるならCSでも別にいいし、無いからPCでやるしかないし…。

そういやRPGの方向性って、PCとｺﾝｿｰﾙじゃ方向が真逆だね

そもそも子供相手に商売してる家ゲーとPCゲーを比較するのが間違い。
それからTRPGって最近行き吹き返しているみたいよ。
カードゲームも流行ってるでしょ。その流れの一部らしい。

TCGの流行はもうしばらく前に終わったものかと思ってたが

>745
君は〜厨という言い方に相手を侮辱したり馬鹿にする意味が多く含まれてることを
意識して使った方がいいよ。侮辱するつもりでつかってるならどうでもいいけど。

十中八九意図的に悪意を込めてるよな

>>747
TCG流行ってるって、遊戯王とかポケモンとかだろ・・・？
どう考えても、あれやってる小学生とかがTRPGに行くとは思えないんだが。

>>744
UOとかEQの初期のMMOはそいういう気が強かったけどね。
たまにだけど、GMがイベントやったりしてたし。
あくまでPCはPCでプレイヤー自身ではないって事をみんな自覚してたし。
してない奴も居たには居たが、少なかったと思う。

知ってるかもしれんが、汝は人狼なりや？ってTRPGなら
CGIゲームとして
今、結構遊ばれてるよ。

>>751
丁度今、人狼にハマってたりするんだよね（←なぜか始めるのが妙に遅い）

なんで今更ブラウザゲームかなーとは思いつつも、
ゲームはハードではないんだなと思ってみたり。

-------------
元々 PC ゲームなんていうのは、新規開拓とか狙ってなかった感じも。
PC88/98 時代の、「やりたきゃやれば？」みたいな感じが好きだったなぁ。
PC の洋ゲーもそんな所あったよね。

家庭用ゲームみたいに「やってやって！」っていう押し売りは逆に苦手。

（´・ω・｀）PCでゲームしかしない奴ってカワイソス

紙のRPG（「テーブルトーク〜」は和製英語だから使いたくない）を衰退させたのはむしろトレーディングカードゲームだよ。
コンピュータRPGとは共存できたし、紙のをやってる奴はそっちもやってた。

あと紙のほうは、一向にファン人口が増えないことに業を煮やして初心者向け・低年齢層向けとして
甘い大味なものを濫造したため自滅した感がある。
それとアニメ絵の多用で大事にすべきだったコアなファン層が退いてしまった。

日本のMMOの支持層と同じメンタリティを持っていたのが紙のRPGファンのような気がする。
実態として両者の経歴が一致するかは知らないが。

ここでPCゲーってダメって言ってるやつは、

結局バトルフィールド２のデモが動かなかったやつばかりなんだよな・・・

>>755
お前の言ってる事は正しいかもな。
たしかにここでＰＣゲーダメだって言ってるやつはマシンスペックが足りなくてＰＣゲープレイできない貧乏人かもしれないな。

でもそれって逆にＰＣゲーの問題点をよくあらわしてるよな。
ソフトを買ったのにハードの性能が足りなくてプレイできないって家庭用ではありえない事だよな。
結局その問題をクリアしない限りＰＣゲーのプレイ人口なんか増えるわけないよ。
そしてゲイツがなぜ共食い覚悟でＸＢＯＸで家庭用に参入してきたかはそういう所なんだよな。

結局人間って便利な方を選ぶからな。
次世代機がＰＣより値段が安くてしかもグラフィックもそんな大差なくなったらこれからどうなるかな？
しかもＸＢＯＸはＰＣゲーバンバン移植してるし。
それでもわざわざお金がかかるＰＣを選ぶかね？

>>757
PCゲーマーが納得するゲームが次世代機で出てきたら
そりゃみんなそっちに行くだろ。

日本にMOD職人なんて皆無に等しいしな

いくらＣＳの性能があがったからといって、マニュアルだけで700ページのＦａｌｃｏｎとかでるはずがない。
つまりＰＣゲーがすべてＣＳででることはない。

>>754
なんかすっごい妄想垂れ流してる奴が居るな
輸入翻訳物を除いたTRPGはSNEが最初で、流行らなかったことも有り他のパブリッシャはあまり居なかった。
SNEもラノベベースみたいなアニメっぽい奴しか作ってなかった。
国産と輸入物には現在のCSとPCのような深い溝があったわけだが、その国産の流れでどうして輸入プレイヤーが退くんだよ

何かと槍玉に挙げられる赤嵐のゴーストリコンでも、
PCゲと家ゲのニーズは違うからPC用の新作を作ってるよな

俺もオフラインゲーするならほぼＰＳとかで遊ぶよ。
ＰＣでわざわざプレイしたいゲームなんてあんまりないし、今出たらやりたいと思うのは
英伝６の２ｎｄくらいかな。

まあそれはともかく、ＰＳ２とかとＰＣ両方持ってる人も多いと思うけど、
遊びたいゲームによって使い分けてるんじゃないのか？
大雑把だけど、国産のオフラインゲーをやりたいならＰＳ等コンシューマ機、
ネトゲや洋ゲーを遊びたいならＰＣとか。

というかこのスレ見て思ったんだけど、みんなゲームオンリーのためにＰＣ買ってるのか？
例えば>>757とか。
もちろん最新ゲームを快適にプレイしたいっていう気持ちは俺もあるけど、他のアプリケーションも
そうだし、最近だと動画の編集も快適にしたいっていう人も多いと思うんだが。

それにＰＣってそんなに金かからないと俺は思う。
少し前のＰＣなら２〜３万出せば最新ゲームを十分動かせるようになるし、７〜８万あれば
最新ゲームも余裕で動かせるかなりのスペックのＰＣを購入できる。

>>762
ゲームの為だけにPC組んでる奴は稀だろ
ただ、比較対象がコンシューマ機だからな。そういう意味で考えると高いんだろう。

でも、ゲームやらないなら、メモリ2GBもいらんし、グラボもサウンドカードもいらん。
CPUもグレード落としても大丈夫だろ？ゲームのインストールスペースも不要になるから、
かなり出費は減るべ。
大体グラボ2万〜5万、サウンドカード1万、CPUで1万、メモリで1万5000で計-5〜8万くらいか？
むっちゃ適当な計算だが。
一般人の感覚で言えば払えない訳じゃ無いが安くもないだろ。

それに、買い替えスパンもゲームやらないなら長くなるんじゃないかな
遊びたいゲームが出来ないと買い換えたくなるけど、
エンコが多少遅いくらいじゃ我慢してしまうのが人間ってもんだろし。

>>759
マニュアルの厚さとゲームの面白さは比例しない。

マニュアル読むのが楽しいのも判らんでもないが
そんな無駄なところに金をかけないでほしい。

大体ぶ厚いマニュアルって、わざわざ紙に刷る必要ない事ばっかり書いてあるじゃん。
マニュアルぶ厚いゲームはD&D系とCivとCFSくらいしかやった事はないが
ゲーム内のヘルプで見られるようにすれば判る事しか載ってないと思うが

モニタとスピーカーとマウスとキーボードとケースと電源とＯＳはどこに行った

RTSとRPGが快適にプレイできる環境なら家庭用に移っても良いってば
グラフィックが凄いからPCゲってわけじゃないんだよ

>>765
今ゲーム用のPCを組んだとして
ゲームをしないなら5万〜8万出費を減らせるって話だよ。

>>764
だれがマニュアルのページと面白さの話をしてる？
俺が言ってるのは700ページのマニュアルがないとできないゲームをコンシューマーでだせるか？って話だ。
それに、Ｆａｌｃｏｎは操作マニュアル部分だけでも500ページだ。

ＰＣゲーのことをなんもわからんアホがしゃしゃりでてくるな
700ページのマニュアルはＰＤＦだから印刷代がかかってるわけじゃない。
それにソフトの値段はくそなコンシューマーゲームの半分だ。

まぁこんしゅーまーは2ページくらいのマニュアルで7000円とか8000円とかするからな、
700ページのマニュアルなんてつけたらそれだけで1万は軽くこえそーだがなｗｗｗｗ
あ、コンシューマーゲーマーに２ページ以上の文章読めるようなやつはおらんかｗｗ

>>>756
でもそれって逆にＰＣゲーの問題点をよくあらわしてるよな。
ソフトを買ったのにハードの性能が足りなくてプレイできないって家庭用ではありえない事だよな。
結局その問題をクリアしない限りＰＣゲーのプレイ人口なんか増えるわけないよ。
そしてゲイツがなぜ共食い覚悟でＸＢＯＸで家庭用に参入してきたかはそういう所なんだよな。


そういうハード面での問題は海外でもあるわけだが、PCゲーム市場は
日本より大きいぞ。
もしかしたら、PCパーツ全般が日本より安く入手できたりするのかも。
それと、動かないからって簡単に諦めちゃうからダメなんだよ。

過去に何度かPCゲームはお終いみたいに言われたけど、結局存続
してるじゃない。例えばPSやSSが登場したころ、PCゲームはまだDOS
でパーツ関係のトラブルも多くて今より敷居が高かった。だが、少なく
とも海外ではしぶとく生き残ることができた。
国産PCゲームはダメになったが海外はこの先PCゲームが残ると思う。

>>760
「輸入翻訳物を除いたTRPGはSNEが最初で」

違うけど。知らないで嘘を語るのは問題外だな。
PCゲームの話する前にそっちの板行って教えてもらってきな。

>>768
PDFなら問題ないな。

んで、ここ
＞俺が言ってるのは700ページのマニュアルがないとできないゲームをコンシューマーでだせるか？って話だ。
だから、マニュアルが厚いゲームが出せないと何なんだ？ｗ
マニュアルが厚い方が面白いと思ってる訳じゃないと言ってるし
マニュアルが厚ければその分奥が深いとか、そーいうわけじゃねーんだろ？
言いたい事が良くわからないですよ？

ソフトの値段の話は何か関係があるのか？
コンシューマにもベスト版とか低価格ソフトも一応あるぞ？低価格ソフトはミニゲーム並のもんが多いが。
それに、日本語版なら、PCもコンシューマも大差ない。輸入版は確かに安いのもあるがな。

あと、Falconってゲーム知らんのだが何なんだ？
フライトシムとかじゃねーだろうな？
フライトシムだったら、ちょっと痛いぞ？

７６８がいってるのはゲームの細かい操作方法など必須の情報を載せるのに７００ページないと困るゲームは薄いパッケージでは出しにくいという事だろ。
ＰＤＦで７００ページも載せて読みにくくないなら問題ないけど。７６８はＰＤＦの話はしてないんだから説明に７００ページいるのに７００ページあるマニュアル
付きゲーム出せないのは困るだろ。
後なんで　フライトシムだとちょっと痛いんだ？　君の言いたいこともあまり良くわからないよ。７６８もＷ連発とか痛いけどね。

>>767
妥協の問題。快適にすればするほど高く付くが
最低限今ならGF6600でも、安物PCにねじ込んでも
出来るはずだし。快適度はそれなりだが。

逆にカクカクなんて家庭用ユーザーの方が寛容かもしれんぞ。

>>796
あのころの、相性だのパーツの値段は凄まじかったな。

なあ韓国のＰＣゲーについてはどう思うよ？
最近なんか韓国のゲームメーカーの名前よく聞くけどお前らどういう感想もってるの？
俺はラグナロクとかいういかにもヲタ向けのネトゲしか知らんけど、なんかＰＣ雑誌見てると結構キレイな3Ｄゲーも作ってるみたいだね。
正直日本のＰＣゲーと韓国のＰＣゲーってどっちが上？

>>774
どっちかと言えば、韓国の方が上になってきてるんじゃない？
つか、まともな日本産PCゲームなんてあまりない気がするけど。
ザナドゥ・ネクストも今時これはないだろってくらいのグラフィックだったし。

ナルシリオンとかアークトゥルスなんかやったが20分くらいでやめた。
アニオタ臭プンプンのゲームは受け付けんよ。

>>775
そうかあ、、
なんか残念だなあ。
10年くらい前までは韓国なんかゲームのゲの字も無かった国家がいまじゃあ日本を越えたかあ、、、
まあ日本のＰＣゲームメーカーが怠慢だったんだろうね。
でも残念だね。

仕方ないよ。日本の優良ソフトメーカーは
ほとんどがＣＳに行っちゃったんだから…

最近のＣＳも開発費が高騰してて、
新規のメーカーが参入しにくくなってるし、
あえてＰＣで新しいモノ作ってやろう！っていう
メーカーが出てきてもいいと思うんだが。

怠慢ではなくて

韓国は、海賊版とかが横行していて、クリエイタの利益が損なっていた。
それができないように、クライアントを無料にして、中央サーバーに接続させることで
金を取るMMOというジャンルが発達した。MMO以外のジャンルはあまり発達していないはず。

関係ないが、MMOの接続時間による課金は衰退しつつある、というのも
ユーザー同士がRMTで金の授受するようになったため
(詐欺やトラブルとか発生しやすいのであまり好まれない行為)、
それを防ぐ為、今のMMOはクライアント無料、接続も無料、アイテム入手が有料
という形が増えつつある

家ゲRPG板の購入相談所スレでは
マグナカルタはかなりへっぽこ扱いされてる。
しかしMMOの分野では向こうの方がマシなんだろうね。

そういえばギャリ夫が半島と組んで出すらしい
タブララサはどうなったんだろう。個人的にMMOはUO発売から
３年で終了してるし、今更興味も湧かないけど。

>>777
怠慢というか、日本のPCゲーメーカーはパワフルなCPUを
振り回してオンボードでも動かせるような物を作っているからな。

日本は、マルチメディア分野でもオンボードの勢力（特にIntel?）が明らかに強い。
最早市場性の違いとまで言うしかないな。日本で韓国製で人気があるMMOは大体は
2Dじゃないか？というか、オンボードでどうやって、広大なMAPを使いまくり、キャラ多し
のUnrealEngineのゲームを動かすん？

喪前ら韓国なんかよりも東欧じゃないの？

韓国よりも欧米の新興勢力、東欧勢のほうが良い。
mafiaとかシリアスサムとかそれなりに面白いＰＣゲームを出している、
確かコッサクスも開発はロシアのメーカーではなかったか？

実際この板で評価されてる韓国PCゲームなんてあるの？

東欧ゲーム一覧
OFP vitcong1&2 mafia シリアスサム&シリアスサムSE&2
peinkiller デザートラッツ　chorme STLKER ゴーキーゼロ
COLDWAR コサックス（開発ロシア),、、、、、、ETC

糞ゲーもあるが普通に面白いゲームもある。
MMOぐらいしか能がない韓国より数倍実力がある。
（つい最近まで共産国だった連中がここまできたんだからある意味
えらいと思う。それを考えたら日本のPCゲーム業界ってすごく恵まれた
環境に置かれてるのに東欧より質が低くてエロゲーやリメイクばかり
じゃないか。）

>>779
ああなるほど。
だからか、俺が見たＰＣ雑誌でも韓国ゲーのほとんどネトゲばっかりだったなそういえば。

怠慢というか、日本のPCゲーメーカーはパワフルなCPUを
振り回してオンボードでも動かせるような物を作っているからな。


ただ単に最新VGA使う技術がないだけ。
ちっとは東欧勢を見習え、国産PCゲーム

でも結構グラフィックキレイだったなあ韓国ゲー。
まああまり印象に残らない個性のない感じだったけどね。
でも一応あのレベルの絵はできるんだよな。
日本、大丈夫かね？

>>782の意見に賛同で禿尿としとくか。
確かに東ヨーロッパ（旧共産圏）のデペロッパー達は中々侮れない

折れのお気にはSilentStormかな。
コンソールじゃ出ない、出さない、出せないGameのひとつだとｵﾓ

しかし>>782よ、STALKERを入れるのは早急だと思うぞｗ

>>>785
誰も日本のPCゲームなんざに期待してない。
今の国産のPCオンリーメーカーでまともな3Dなんて無理だろ。

エロゲとリメイクばかりやってきたから（少なくともwin時代になってから）
技術が蓄積されずに　新参者（ゲームの世界では）の東欧や韓国にも
抜かされてる。
もっとも日本の場合PC-98時代に98がへぼいから、有力メーカーが
CSに行ったのが凄い損失だな。
CSが日本で強かったから仕方ないではなく日本のPC市場にゲーム
メーカーをつなぎ止めとくだけの魅力がなかったのが問題。

日本の中小メーカーは販路を海外に求めるような事をしなかった。
結局国内事情で凝り固まった事しかできないので普通のPCゲームが衰退しちゃったんでしょ。

技術が無いってか、日本じゃあまりPCゲームが売れない上に人件費が高いから
ハイエンドだけをターゲットにした開口の狭いゲームは作り難いんだろ
シリアスサム２なんて糞ゲーも上げてるし、日本のメーカーを叩きたいだけだろ。
大体韓国に抜かれたって何だよｗ
絵ならPSUだってMoEだってFFだって韓国のゲームと遜色ないよ。韓国は借り物エンジンだけどな。

技術だけならどの国でも似たようなもんだろ。無くても1,2年でその差は埋められる。
問題は環境だよ、市場がそれを許すか、業界がそれを許すか、過去とのしがらみは。

98叩くみたいに、ゲーム用ビデオカードつきのPCを売らないPCメーカーが悪いって？
そんなのどの国でも同じだよ。ゲームモデルよりビジネスモデルしか買わなだろ日本人
少なくとも、日本には高価なビデオカードを必要とする洋ゲは必要ないというのがほとんどの日本人の結論だろ。
まあ10年後に日本のゲーム市場がどうなってるかは分からんがな。

3D系のデザイナやプログラマで稼げる（＝良い物作れる）奴らは、
予算が潤沢（＝やりたいことやれる）CS系の会社にしか流れないからな。
だから日本のPCゲー会社はどんどん開発者の層が薄くなってる。


日本のPCゲーの会社は、CS系会社の商習慣に引きずられて可哀想という
感もある。もっとも何か新しいビジネスモデル（ネトゲとか）を模索する努力を
怠っていたのも事実だがな。

海外にていうけど、国際感覚の薄い日本人じゃ
国内で評価されず海外でだけ評価されるようなゲーム作ってもモチベーションが続かないんじゃないのかね。
それに中小じゃ、どこかと提携するならともかく一社でパブリッシャ何かとパイプ作るのも大変だろうしな。

国際感覚豊富で能力もある人間はゲームなんてやってないでもっと儲かる仕事するだろさすがに。

>>784
使った方が楽になるはずだぞ？オンボーで無理矢理動かすよりは。
大航海時代の開発者の話に苦労話が4亀に転がっているはずだぞ。

うーーーーん
なんか日本のＰＣゲームメーカーだめっぽいねえ。
俺ら日本人だからＰＣゲーも日本のゲームがやりたいよなあ、、、
でももうだめかあ
そうなるとＰＣゲーって海外のやつしかプレイできないんだねえ。
うーーーーーーーん
それってどうなんだろう？
良い事なのかなあ、、、、

ゲーム内容がおもしろけりゃ

別にアメ産だろうがチェコ産だろうが
別に構わんな。


日本メーカーが少ないのはさみしいけど

>>794
たしかにさみしいねえ。
まあしょうがないんだけどね。
今まで日本のメーカーがＰＣ無視してきた結果だからなあ。

正直PCゲームが廃れているとか、コンシューマが上だとか何をしたくて論議しているか
さっぱりわからん。昔のPCゲームに思いを寄せてるならハイエンドPCなんかいらないから
古いPCでも動く。そういった人はその当時のゲームを自分で工夫しやれば良いだけの事。
最近のPCゲームがくだらないというのは、もうすでに分かってきている事じゃないか＾＾；
ゲームが飽きて、新しいゲームに期待を寄せ、期待外れて愚痴を言うのは
なんだか馬鹿馬鹿しくなってきたモン。ゲームに飽きたのなら違った遊び
を試してみるとか方法が出来るのはPCならではなのだからね。

私も、依存はメーカーに依存し、頼りっぱなしだったけど、古きゲームの
良さを知って以来、やっぱりPCでなければ出来ない。って所を探しては長く遊んでます。
もしくはメーカーがわざわざ復刻を安く出してくれているところもあるのだから
それで楽しんでます。安いといえばオークションだってある。

ゲームなんだから最終的に楽しめるようにするのは自分の工夫次第。
ってことでしょな。
一つの例を言えば、AOEシリーズなどで、PC相手に５分の時間を与え、その間は自分は一切何もしない。
結構な手応え有ったりして、知らない間に夢中になっている自分に気づいたりして楽しいよ。

まぁいろいろあるってことで＾＾

ゲームだけじゃなく娯楽の分野で上質の物を追い求めるという姿勢が
一般ピープルの中で皆無になった。
全部層化に毒されたマスコミと文部省のせいだな。

姦国なんかどうでもいいよ。
全部日本のパクリゲーじゃん。

ふと思ったんだけど、いわゆるちゃんとしたメーカーはあんまり元気ないけど、
同人ゲーとかは元気あるんじゃね？
これはこれで味があると思うし、価格も安い。
場合によっちゃ無料でＤＬできるゲームも少なくないし、自分がつくったのを他の人に
プレイしてもらえたりするっていうのもＰＣの魅力じゃないかな。

それにＰＣの値段、思ったより高く思ってる人もいるのかな？
http://www.cyberzone-net.com/shop/midoru.html
ここのミドルレンジＰＣの1番上に紹介されてるモデル、69800円だけどじゅうぶん最新ゲームが
動くスペックだしＤＶＤも焼ける。
メモリ足して１Ｇにしても８万もかからないし。

>>799
それでもXBOX360より高い、m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
と言う奴もいるがって貴様はゲームしか能がないのかと。

高い高いと言っているのは雑誌各紙が最低でもAthlon64+GF6600GT
とか変に値段をつり上げている点もある。まぁ、お小遣いを貰っている
からだろうけどさ。

>>>799
一般人ってメーカーPCじゃないと安心しないという奴が多いから
どうしても割高になる。

>>>789
絵ならPSUだってMoEだってFFだって韓国のゲームと遜色ないよ。韓国は借り物エンジンだけどな。

上のタイトルは全てコンソールメーカーが手がけているモノばかり
日本のPCオンリー（ファル　工画堂　システムアルファ＆エロゲ）
VS東欧＆韓国だったら日本の負け。

PCオンリーいうても、隣国はMMOだけだからなあ。
歴史モノ好きとしては太閤出してる分で日本に軍配上げたいね。
MMO限定で隣国>>>>日本でいいよ。他は逆だ。

つーか半島の話題どうでもいいからもう止めようぜ。

>>773
いや、だから、>>762のPCはそんなにお金かからないって言うのに対してのレスだよ
妥協すりゃ安くなるっても、2万以下のグラボじゃ最新のゲームはできないのが増えるぞ。

>>772
本当に700Pも必要なのかって話だ。
基本的な操作方法だけなら、そこまで必要とするわけないし。
例えば、D&D系の分厚い説明書の中身の大半はスキルとか呪文の説明だろ？
TRPGのゲームだから、説明書分厚くしてあると思うんだけど、
呪文の説明なんてゲーム中で説明すればいいだけだし、必須ではない。

フライトシムだと痛いっつーのは、
コンシューマでフライトシムは出せないと言えば、そりゃその通りだねとなるのに
やたらと、説明書のページの多さを強調するから、痛いと思う。
なんで説明書が厚いゲームを出せないといけないのかよーわからん。

>>768
ついでに、GT4はそれなりに厚いマニュアルだったよ。
とりあえず211P+51Pで、IL-2のマニュアルよりは厚いよ。

>>801
意味わかんないっすよ、後付けでどんどん条件で縛って結局なにがしたいん？
コンシューマを手がけてたってPCゲームのデベロッパだしパブリッシャでもあることに変わりないじゃん。
それにSSAも工画堂もいくつかのエロゲメーカーもコンシューマ手がけてるけど･･･

MMORPGはどれもゲームとしちゃ糞ばかりだから、ファルコムやSSAの方が遊べると思うが
そうすると今度はキャラゲとエロゲだけという縛りでもつけるのか？

>>803
最近は大体ミドルレンジのチップ(GFでもラデでもx600/700番台)のカードは1万5千から2万弱だろ
ハイエンドチップのアーキテクチャを使った製品が2万5千から7万くらいだね。
次に出てくるゲームには荷が重いかもしれないけど、ここ数年は既に出ているゲームをやる場合
2万弱でローからミドルのクォリティでストレス無く出来てると思うよ。

>>775
韓国のPCゲーが日本より上になったって何だ？
光栄は少なくとも韓国のニトロファミリーとかCSのパクリもんFPSよりはまともなゲーム作ってると思うが。
ちょっと古いが奇抜さで言えば生首ゲーにはとても韓国には敵わないがなｗ

MMOでも面白いかどうかは個人によってだから省くとしても
韓国産MMOよりはまともだよ、日本産MMOは。
韓国産は萌え萌えした見下ろし型でアイテム課金なげームばっかだけど

日本はわりと欧米MMOを日本風にアレンジしたような作品が出てる
それに、ユーザが集まってるので希望が持てる。
韓国産乱発MMOは、ほんと1時間も持たないゲームが多いけど、日本産はそうでもない。
光栄は独自路線で他とは色の違うMMOでそれなりに成功してるし、

MMO、ネットゲー、コンシューマ、PCゲーム、どれににおいても、韓国＞日本って図にはならんだろう。
ついでに、俺は別に嫌韓なわけじゃないよ。

>>806の
＞ちょっと古いが奇抜さで言えば生首ゲーにはとても韓国には敵わないがなｗ
日本語がおかしいな。
すまん。

しかし･･･東欧＆韓国って意味わからんな、韓国vs東欧＆日本でも圧勝だろ。
東欧東欧って人は正直何が言いたいのかわからん、国単位で見てるわけでも無いだろうしな。
それに韓国はMMORPG大国だろ、無理に優劣をつけたがる姿勢も理解できんよ。

FPS 10pt
RTS 8pt
洋RPG 4pt
亜RPG 1pt
MMORPG -5pt
キャラゲ -10pt

数字は適当だけど、はじめからジャンルで点数つけて決めにかかっている姿勢もあれだ。

>>803
仮に、最高画質でfps60基準なら高い奴を選ぶべきだが
安物でもそれなりの画質30fps程度なら最新ゲームも普通に出来るぞ。

しかし、メーカー製だけというのは少し古い考えじゃないか？ヨドとかヤマダとか
普通にオリジナルPCとか売りさばき始めているだろ。素人相手でも、それなりの
市場は有ると踏んでいるからじゃないか？ノートを買うのならメーカーに頼っても
良いとは思うが。

>>806
えーと。

>萌え萌えした
これはポストRagnarokとかを狙ったいわゆるキャラタイプのRPGだろ、こういったものじゃないほうが多いよ

>欧米MMOを日本風にアレンジしたような
問題は内容だろ、萌えしか考えていないせいで中身がないとかはアレだけど
萌えキャラじゃないから評価てのは違うと思うが。FFとか中身無さ過ぎだろ。

>ほんと1時間も持たないゲームが多いけど、日本産はそうでもない。
日本産は超マゾ仕様でそのゲームだけに熱中することが出来ない人間が
一人前に遊べるようになるまで2,3ヶ月かかるものしかないよ。
たぶん、開始1時間の話なら韓国産より楽しめないものしかないと思う。
ただ、韓国産は開始一時間はどのゲームも同じだからいろいろ手を出す人間は直ぐ飽きるだろうけど。

>>809
淀とか山田とかコジマのオリジナルって、メーカー製からオフィスのぞいたとか
カラーがちょっと特殊とか、そういったものじゃないの？富士通と提携するところが多く見えるけど。

>>795
コナミ辺りPCゲームへの進出考えてるんじゃないかなぁ、あんま自信はないが。
CSのゲーセン版作ったりしてるし。
まぁ、日本の大手メーカーがわざわざ参入するような市場はまだ出来てないし
あったとしても、大分先のことだと思うが。

>>791
確かに、海の向こうで何本売れようが
相変わらずメーカーの視線は日本にしか向いてないような気もするな。
まぁ、それで売れてモノは売れてるんだから、良いのかもしれんが。

>>811
ショップブランドとの提携だな。ヨドはマウスコンピュータとヤマダは
FRONTIERと提携は取っているのかな？確かメーカー製といえど
下請けが製造する例は有るらしい。そのときはAGPとか抜く傾向はあるが。
ヨドの大半のモデルにはAGPなりPCI-Eが備わっている。

Officeは・・・personalでも十分かで話は決まるな。

>>810
超マゾ仕様なのは韓国の方だろ。MMOで見た場合。
ていうか、日本産は、からのくだりはまんま韓国MMOに当てはまる。
さらに、開始一時間はどのゲームも同じだから、って
そこからタイトルによってかなりの変化があるみたいな言い方だが、
それ以降ウン百時間やってもたいした変化がないのがほとんど。
煽りみたいでスマンが、とりあえず認識の食い違いに苦言を呈しておく。

>>810
そうか？
ROの他にもマビノギとか変な学園モノとかフリフオンラインとか、まぁ数が多いから全部は無理だな。
萌え萌えというか、アニメ調といった方がいいかな。

FFXIは、中身ないか？
半年でやめたけど、それなりに楽しめたよ。
まぁ、俺が求めてたのとはちょっと違ったけど。
俺自身の話で悪いが、開始1時間は、ワクワク感で普通に楽しめたけどなぁ。

あんなに街が広いMMOあんまりなかったし。
PC版出たばっかりの時の話だから、今とは新鮮さもグラフィックの衝撃も違うかもしれないけど。
楽しめるまで2〜3ヶ月ってのは、嘘だろ。
普通、MMOで一番楽しい時期がその2〜3ヶ月だよ。

大航海時代も普通に最初からかなり楽しめたし、MoEも普通に楽しめた。GNO、信長は未プレイ。

>>814
>そこからタイトルによってかなりの変化があるみたいな言い方だが

別にそんなこといってないが。
ただ、PvPだったりRvRだったりバリエーションは日本より豊富だね

韓国産がマゾいのはプレイ4,5時間過ぎたあたりでゲームになれてきた頃にレベルが上がりづらくなるあたりからだね。
レベリングしかやること無いのにレベルが上がらないから時間を捨てた気になる。
で、日本産は始めた直後からレベルが上がりづらかったりするもんばかりだが。
ライトな人間ほど、日本産のにたえらんないと思うよ。洋ゲ的な不親切さというのか、つかみがあまりよくない。

>>815
MUとかKOとかRYLとか墨香とか天上碑とか
デフォルメされたアニメ調キャラじゃないゲームの方が多くない？

ROとマビノギ以外は、事前にあちこちで話題されても
いつサービス開始したのか分からなくなるくらい開始後大人しくなっちゃってたし。

正直、楽しめたMMORPGは初期のUOとROのαだけだ。
後は駄目だ、当時から何一つ進化しちゃいねえ

>>816
大航海時代なんかはRvRとかPvPまでサポートしてるよ。
FFXIもPvPはあっただろ、人気無いらしいが。
信長やGNOも最初からRvRが主体だし。

韓国産はバリエーション豊富か？
それに、まともなのってリネージュの攻城戦くらいじゃないの？
君が挙げてるゲームでちゃんとプレイしたものが無いから、断言は出来ないけどね。

あと、開始直後からLvが上がりにくいか？
EQからやってるから、そう感じるのかもしれないけど、特に遅いとは感じなかった。

それに、別にLv上げる為にゲームやってるわけじゃねーし。
ま、FFXIはそれが嫌でやめたんだけど、止めるまではクエストとかやりつつかなり楽しめたよ。
風景も日本人ならではって感じで、繊細かつ綺麗だったしな。
ついでに、大航海はかなりLv上がりやすいよ。

>>817
俺の場合はUOとEQだな。
DAoCや大航海とFFXIはそれなりに楽しめたけどな。

んで、UOやEQを超えるMMO探して彷徨ってる状態。

レベリングゲームでmob狩り自体が作業にならずゲームになっているMMOを見たことが無い。

だからMMOでしか語れないチョンゲーの話はいいって。
大規模小規模MMO板に行ってホルホルしてこいよ。

RPGはMOが限界な気がする糞ガス

MMOは韓国、国産とわずクソゲー多いよ、どっちが上とか言い合いする価値
ないんじゃねーかな、どっちにしても目糞鼻糞。
わざと略さずに書くけど、銀河英雄伝説、ストラガーデン、テイルズオブエターニアオンライン、
エミルクロニクルオンライン、ベルアイル等、国産ゲームも名前を挙げたらいっぱい
糞ゲーが出てくる。

UCを忘れるな！

>>788
>日本の中小メーカーは販路を海外に求めるような事をしなかった。

売れないから仕方ない。
ドラクエ（ドラゴンウォリアー）ですら海外では全然売れなかった現実を知ってるか？

ドラクエ8は海外で出すときはFF12の体験版付きだっけ？
日本じゃ考えられない光景だな。

海外ではPCゲーム人気あるから別にいいよ
相手に困らないし
国産ＰＣゲーは興味ないからどうでもいい

オンボード（チップセット内蔵型）でも3Dゲームが平気かつ軽快に動作する
環境ならこういった問題も少しはクリアになると思うのだが。強引に3D描画を
強制しようとしてる、次のWindows VistaはそのPCゲーム制作に貢献するか？