Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　8世

●前スレ　Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　6世
　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1111216663/


■ Paradox Entertainment 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Victoria (Vic)　1836-1920
　　http://www.paradoxplaza.com/victoria.asp

■ 過去ログ倉庫
　　http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/

■ 姉妹スレParadox 16世【CK/EU2/Vic(ヴィクトリア)/HoI/】
　　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113440539/

■ パッチ ■

◆ 正式リリースパッチ (1.03c)
　　素の英語版(1.00)からいきなり1.03cにはupdateできない。
　　http://www.paradoxplaza.com/files/patches/vic/Victoria_english_103.exe
　　を最初に当て、Ver1.03にする必要がある。
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=168517
　　購入時期次第ではパッチが当たっている可能性もある為、事前に確認する事。

◆ 日本語化パッチ・テキスト
　　http://www.geocities.jp/paradoxpatch/

◆うぷろだ
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/

■ 関連サイト ■

◆ Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
　　 (VIC) http://wiki.fdiary.net/Victoria/
　英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
　　（VickyWiki）http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Main_Page

◆レビュー記事
　 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
　 http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
　　http://2.csx.jp/users/victoria/victoria.htm

■ ゲーム改造 (MOD)■

◆ Darkrenown's All in one mod （イベントバグフィクス等）
　　http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Darkrenown%27s_All_in_one_mod

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす、日本語版EXEには適用不可)
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130897

◆ V.I.P. （史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変）
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576

◆ VIC用イベントビルダー
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130189

◆ The Worldwide Era of Peace （第一次世界大戦後の世界)
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130897

◆ VICのチートコード（英語）
　　http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Cheats

◆Windowed Mode（ウィンドウ・モード化、日本語版EXEには適用不可）
　　http://www.geocities.jp/soukan_n/

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
http://www.cyberfront.co.jp/

■ ＦＡＱ ■

Ｑ どこで購入できますか?
Ａ 日本語版はアマゾンにあります。日本語版は秋葉原LAOXにあるようです。
　 通販は英語版だと、Ensof(ttp://www.ensof.com/)から買う人が多いようです。

Ｑ デモはありますか？
Ａ 残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。

Ｑ 英語が苦手なわたしにもプレイできますか？
Ａ 最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
　 マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
　 有志の方々が日本語化パッチを開発中です。 >>1

　また、上記にある通り、日本語版もあります。初心者は日本語版を買いましょう。

Ｑ ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
Ａ まずはWikiや解説サイトや日本語レビューをご覧下さい。
　 細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

追記

英語版ならParadox Strategy Six-pack　が発売されました。
Vicだけでなく、Paradox社のほかのゲームも入ってますので今から英語版を単独で買うよりお得です。

追記２

まずはWIKIをよんで、ちょっとためしにプロイセンAARを真似してみましょう。
基本的操作方法がわかります。（旧verベースの為完全な再現は無理な所もある点に注意）
最初征服する国はハノーファーにとどめておくのがベターかと。

追記３

このゲームはよく落ちる（不正終了する）といわれます。
原因は不明ですが、デフラクをかけ、メモリを増やすとよいとされています。
日本語版には、師団数の多いユニットにカーソルを合わせると落ちるバグもあり、
1.03c対応も兼ねた正規パッチがでてます。


前スレの980出て来い！次からはちゃんと立てろよ！

>>1乙
一応ここでも質問。
投資銀行研究したあと発明される「工業製品の投資」なんかの効果なんだけど。
「個人投資家の主導」発生率25％アップって、どういう意味？
イベントだったらどんなイベント？

質問なのですが･･･。新規や予備役で師団を召集した場合、陸軍が“〜隊”で
海軍が“〜師団”になりますが、プログラムの 何処かを書き替えれば
良いんでしょうか？どなたか方法ありましたら教えて下さい。
宜しくお願いいたします。

>>5
いいイベントだった希ガス。
資本家の収入が増えるみたいなやつ。

GCフランスでプレイ。
富国強兵に励んだ後に正攻法でイギリス本土を占領して喜んでたら、
ありえない常備軍で植民地をせっせと占領されちゃって戦勝P�dになった･･･。
イギリスに勝てないというよりコンピューターのマメさに対抗する事ができないよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ランダムなプロヴィンスにランダムな工場がぽこっと建つ > Private Initiative

>>8
まめにセーブすること

スレ違いっぽいが一応
前スレ＞＞977
英国人が、っていうより欧州人は皆地名・人名を自国語流に直すんだよ
フィレンツェをフィレンツェと読むのは、イタリア人だけ。

前スレのギリシアに興味を持ったのでちょっとやってみた
意外といいとこまでいけるねギリシャって
ギリシャは周辺列強と友好度が高いので先にロシアとイギリスと軍事同盟しておく
んでオリエント危機に乗じてトルコ軍がシリア方面に出かけてがら空きになった所で宣戦布告
勝ち馬に乗ってフランスやらモンテネグロやら同盟を申請してくるので受託して
トルコを徹底的に苛めたらかなり沢山領土を分捕れた
ただ借金で大変なことになったが・・・

ヘンリ8世陛下及びエドワード8世陛下に敬礼！

>>7
でも発生率25％アップっていうけど、一度も発生したことないな・・・かなりレアなんだろか

戦争時、国境で塹壕に張り付いてる敵が堅くてしょうがないんで、海上輸送で敵後方の領邦を
占領して誘い出そうとしてるんだが、自領と繋がってない占領地って消耗キツイ？

占領地でも、−10％修正の将軍だと０だったり、敵の大軍いるとそれでも被ったり
修正ない将軍でも被らなかったり、消耗率の算出基準がいまひとつﾜｶﾗﾝので教えてください。

>>14
損耗について正確なことはわからないけど、どうせなら大軍をつぎこんで一瞬で占領してしまうほうがとくみたいです。
セーブしていったん実験してみたら。

ついにBBWの真骨頂
12カ国VS我が国1国が来ましたよ。
メンバーもオーストリア、スペイン、サルディーニャ、オスマントルコ、中国など豪華な顔ぶれ。
列強、独立国、衛星国、非文明国も入り混じり
5つの大陸、7つの海を股にかけた大戦争だ！


助けて……orz

1899年日本でプレイしているものです。

普仏戦争に勝ったナポレオンフランス・列強スペイン・列強オーストリアの同盟国と、
列強トップのアメリカ合衆国（国力は2000超くらい）が戦争をはじめました。
わが日本としてはどちらかに介入して、領土拡大・威信増加をはかろうと思いますが、
どっちが勝つかって予想つきます？

戦争するのはいいけど、肩入れするほうの国と同盟結んでおかないと辛いよ。
敵のプロヴィンスが他国に占領されたときに通過できなかったり、
バラバラに休戦協定が結ばれるからいきなり自分の軍隊だけが敵国のど真ん中に
取り残されたり…

ちなみに戦うならアメリカに付いたほうが良いと思う。
CPUでアメリカ本土に上陸作戦かけてこれる国なんていないから。

>>17
無駄な植民地の多い仏西墺連合がアメリカ本土を落とせずに負けると思う

そもそもシーパワーである日本が大陸勢力に組するなぞ愚策
アメリカにつくべし！

>>16
我がギリシアもロシアがトルコに宣戦布告したので参戦したらBBWに巻き込まれちゃった
なぜか次々と列強がロシアに宣戦布告していくではないか
同盟国同士に複雑に絡み合って芋づる式に参戦していった模様。
露希VS土仏サ西英米墺中瑞普セヴァ見たいな感じに・・・
せめてもの救いはいくつかの国は直接ギリシアに宣戦してない事のみ。

小国がBBWに巻き込まれるとひとたまりもないわヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｧﾝ!

>>18-19
そのくせCSAには、仏西が上陸作戦かけてきたりするんだよな…

>>17
イギリスと同盟組んでそのあとアメリカと同盟組め。絶対に勝てる。

アメと同盟なんて組めるの？
1.03cではUSAのAIは同盟を結びにくくできてるらしいけど。

すみません。
わが共産日本は革命の影響により、
欧米との関係が軒並みマイナス150以下です。

とりあえずフランスに宣戦布告して、仏領インドシナを解放します。
フランスの軍事力は世界一だけど、大丈夫ですよね？
日本の戦力は総動員して８０〜９０個師団、海軍は戦列艦主力です。ＭＰは１３０．

>>25
1899年でそれは厳しい。っていうか大丈夫の根拠が不明だし。
かの大本営並みに無謀だ

90年代に一度オランダと植民地戦争をして、スマトラとモルッカ諸島を割譲させた経験＞大丈夫の根拠
もしかしてフランスは、蘭軍と違ってﾜﾗﾜﾗ上陸してきたりしますか？

>>17
真に国家の繁栄を願うなら総動員はやめとけ

>>17
ナポレオンフランス・列強スペイン・列強オーストリアの同盟国に加入して一緒に戦うのが漢だろ

>>14
ロシアとの戦争で試してみたよ。

朝鮮国境（カンゲ・キムチェク・清津）でロシアと40師団で対峙しつつ、20個師団でハバロフスク占領。
ロシア軍が吉林に戦力集中した隙に朝鮮国境から騎兵10個師団割いてニングダも占領。吉林を半包囲。
兵力薄いカンゲに吉林のロシア軍30万が狂った様に攻め寄せる。要塞で凌いで撃退。
ハイラーも陥ち、吉林完全包囲。朝鮮国境軍団、ニングダ、ハイラー３方面から
計60万超で吉林ロシア軍30万を包囲殲滅。

･･･でも消耗凄くて20万は死にますた。塹壕堅すぎorz
包囲したまま、騎兵で周辺荒らして、出てくるのを待った方が良かったのかも。

総動員って貴重な一等国民を犠牲にすることになるからねぇ。
ロシアやアメリカ、それに中国ならそれもいいんだろうけど、普通の国だと勿体無さ過ぎて使いたくないな。

No Time Limit - NTL　日本語版でなんとかならないかな・・・・

>>21
それ、1853年クリミア戦争　って落ちはないよな

>>30
旅順要塞攻略戦(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
って感じでいいんじゃないかな

>>34
乃木の馬鹿のこと思い出して鬱になっちまうじゃないか・・・。

前スレ>876

プレイ目標がないから、モチベーションがあがらないです (^_^;
戦争しなくても、ヴェネチアは工業力だけで列強1位になれそうだし、
これ以上領土を拡大すると操作が面倒だし

>11
セイント ピーターバーグって何かと思った(笑)

>>30>>34
包囲し続けるケースもやってみた。
士気低い師団を一つずつハイラー方面軍にぶつけて、一瞬で負けて包囲を脱する露助。
AIに戦術を教わってしまった･･･
まぁ最終的には30万超をぶつけてきて敗退→再攻勢→（ry　でジリ貧のうちに殲滅させたけど。

ブルーウォーター派と聞くとあの歌が頭に流れてしまう俺

>>34
陸上から戦艦は狙うより、戦艦から陸兵を狙うほうが効率的なゲームでしょ

>>36
これのことかい > http://www.stpete.org

No Time Limitを使って
プロイセン⇒ドイツで世界征服戦をやっています。
1920以降になるとHistorical Leaderがいなくなり、寂しくなるので
自分で追加しよーかなと考えていますが、第1次大戦以降の将軍の
少将になった年がよくわかりません。
どなたか詳しい方、御教授下さい。
候補は以下の通りです。
フォン･ゼークト / フォン･ブロムベルク
フォン･ブラオヒッチュ / カイテル
フォン･ルントシュテット / フォン･ボック
フォン･レープ / リスト
フォン･クリューゲ / フォン･ヴィッツレーベン
フォン･ライヘナウ / フォン･キュヒラー
フォン･マンシュタイン / パウルス
フォン･クライスト / フォン･ヴァイクス
ブッシュ / モーデル
シェルナー / ミルヒ
ケッセルリンク / シュペルレ
フォン･リヒトフォーヘン / フォン･グライム
レーダー / デーニッツ
グーデリアン / ロンメル
フォン･マントイフェル / ネーリング
ハルダー / フォン･フリッチュ
ホト

長文すいません、わかる人物だけでも教えて下さい。
完成したらUpします。

ベンガル貰っとけばいいんだよ
つべこべ言わずにベンガル＆チャンコロ征伐
これだけで日本は最強国さ
飽きたけどな

32ではないが、漏れもNo Time Limit - NTLを日本語版で動作させる方法
がいまいち分からん・・・

前スレでやり方あったのは見たんだがいまいちうまくいかない

もう一度詳しく教えてエロイ人

>>40
少将任官年次よりも大将・元帥任官年次のほうが資料が多いだろうから
そっちを調べて十年とか五年とか機械的に逆算したほうが早いのでは？

あるいはHoI2のドイツのリーダーファイルを見れば
1936年以降の将官昇進状況がすぐにわかる。
HoI2を持っていなくても専用うぷろだを探せば邦訳版とかMOD用が見つかるかも。

流れで聞きたいんだが、大山巌って何年くらいに登場しますかね？
1884年現在、ヒストリカルリーダーが山県有朋一人で、うっかり解任でもしたかと・・・

>>35
乃木閣下に謝れ(AA略

35の御先祖が旅順で亡くなったのなら話は別だけど、
客観的に評価すれば馬鹿というのはちと酷ではないかと。

結果として要塞落としてるし、あの状況では、誰が攻めても
似た様な結果になると思う。かといって有能でもないけど。
まあ、並の将官と言うのが適切では。

そこでチット引きですよ

出典： http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1091017455/861-862

久しぶりにWiki覗いて見たんだけど、
以前俺が作った「初心者講座」が分かりやすく整理されててちょっと感動した。

それだけ。
話しの流れぶった切ってスマンかった。

アメリカ合衆国がロスアンゼルスとか取るのってイベントじゃなくて
メキシコに普通に戦争吹っかけて割譲させるしかないの？

>>35

wikipediaでの記述も参考にしてちょ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%85%E9%A0%86%E6%94%BB%E5%9B%B2%E6%88%A6

>>44
vicフォルダ内の各国将軍のデータテキストを見れば、登場年と生没年が
分かるよ。ところで新将軍を作るうえでIDを決めなきゃいけないんだが、
どんな感じに数字を割り振ったらいいのかな？10000〜90000までは将軍他
イベントにも使われているみたいだし…

説明書に全クリの後history.textがみれるって書いてるんだけど、見つけられん。
詳しく教えてけろ

>>14
以下経験則なんで話半分で読んでほしい。

まず部隊の消耗は複数の要素からなり、毎月1日に適用される。

第一に部隊超過による消耗。基本的には未占領の敵プロヴィンスに存在する
部隊に発生し、プロヴィンスに存在する師団数が一定の数字を超える
一個師団ごとに+1され、将軍の能力によっても増減する。この”一定の数字”は
技術レベルなどによって変動すると思われ。この際、部隊の構成員数は関係せず、
フル人数の20個師団が11%の消耗を受けるのなら、壊滅寸前の20個師団も同様の
消耗を受ける。上限は30%で、それ以上は50個師団でも100個師団でも変わらない。

第二に脱走による消耗。これが今一つよくわからない。
基本的に3%前後で自国領土外にいる全ての師団に適用され、師団及び将軍の
信頼性が高いほど低くなる。が、ほぼ同じ条件でも数字が異なる場合があり、
単なる足し算引き算の問題ではないようだ。敵対国の民族なども関係するのかも
しれない。計算は師団ごとに行われるので、左上の消耗率の数字を鵜呑みに
しないように。注意点はたとえどれだけ信頼性の高い将軍であろうと部隊超過
による消耗を低減することはできないこと。反対に消耗率を低下させる将軍は
同時に脱走による消耗をも防いでくれる。貴重な存在なので努々大事にされたし。

第三に要塞による消耗。これは隣接する交戦国のプロヴィンスに要塞が存在する
場合に発生し、ヴェルダン式要塞ともなると8%もの消耗を強いられる事になる。
たとえ自国領内にいてもこの魔手を逃れることはできない。
一次大戦最大の犠牲者数は消耗による結果であったかw
恐ろしいことにこの数字は累積し、試したわけではないので実際その通りに
行くかどうかわからないが、ロンドンの周囲をヴェルダン式要塞で包囲した場合
ロンドンに存在する敵部隊に実に毎月56%もの消耗を強いる事ができる…はず。
誰か検証してw

最後に生存性による消耗。これはもう説明するまでも無い。
ステイト化したい領土のpopを民族浄化する手段としてあまりにも有名である。
あと、補給線の分断による消耗は経験した事が無いのでわからん。

以上長文スマソ。わずかでも役に立ったら嬉しい。


蛇足だが、俺の場合コンスタンティナに50万の兵をつぎ込んで、消耗で半壊した
トラウマがあるので戦争では常に部隊が翌月の頭に到着するように調整している。
この方法なら数日で戦闘に勝利したとして、9日かけて占領、
次のプロヴィンスにかかる、を繰り返すことによって、信頼性の高い将軍が
潤沢にいれば消耗ゼロで戦争に勝利することも夢ではない。
HoIみたいに到着日時を指定できると楽なんだが…

包囲殲滅戦はしない。消耗コワイ（つｗ＝

ヴェルダン+8じゃなくて+6だった。吶喊してきます。

要塞レベル�T/�U/�V/�W/�X/�Yに対し+0/+0/+0/+2/+4/+6ね。

イタリア統一は成ったが、主要文化に北イタリアが追加されない……
しかもヴェネチア地方が固有のプロヴィンスから外れてるし、ドイツ
統一みたいに国威上がらないし………差別かよ………

それがヘタリアクオリティ

wikiの中国レポ続きまだー？

それと仁科ﾀﾝ・・・アメリカプレイと同じ穴にはまっちゃってるね・・・。
次は、ダコダでＥＵＶＩＣなんかやってみますか？
見てるほうとしては勝利プレイレポよりも敗北プレイレポのほうが面白い。

チート使うと駄目ね　癖になってしまう
全然面白く無くなってしまうよ
一回だけのつもりだったのに
あのハラハライライラドキドキはもう帰って来ない

チートやめますか？
それとも人間やめますか？

チートはだめ。ぜったい。
林則徐に見習って封印しろ。

ううう　チートなんて知らなきゃ良かった
セーブデータをいじるなんて事知らなきゃ良かった
今、朝鮮プレイ中で列強６位
日本を攻撃中
全然面白くない

一度上がったBBRは下げること不可能？

衛星国つくれば下がるんじゃなかったっけ？
あと、一年ごとに少しずつ下がっていくと思う。

いずれも未確認情報だけど。

ところでＢＢいくらぐらいで友好関係に支障きたしはじめ、
ＢＢいくらぐらいでＢＢＷがおこるのかわかるひといる？

http://victoria.nsen.ch/badboy/で調べてみた。

Granting Independence: -1 BB / province
Reduction of BB over time: -0.5 BB / year

とあるから、
たぶん衛星国つくるとエリア分ＢＢマイナス、
一年ごとにＢＢ０．５マイナスらしい。

>>52>>53
丁寧にありがとう。かなり参考になったよ

過疎化。

過疎化とかけて太平洋の島々と解く

そのこころは？>>67

すまん。そのこころは？>>69

水の底に沈む運命です。（ダムとか温暖化とか）

うまい

これ買ったのだが、ホモでも楽しめるゲームだと聞いていて
楽しみにしていたのだがそうでも無いな・・・

これから楽しくなってくるのだろうか・・

すごくつまらないんだけど、こんなもん？

すみません、誤爆なんです＞＜




ちなみにVictoriaは日本語版持ってて楽しんでますよ。
一端始めると長くなるので休日にしか遊べないですが＞＜

ホモでも楽しめるかは知らんが
SでもMでも楽しめるとは思う

いいこというね>>74
おれはＭだが楽しめてる。

誰かＳのひと、ＵＳＡとっておれのメキシコとマルチやろうぜ。

ところでホモでも楽しめるゲームってなんだ？
アンジェリーク？

ビスマルクタンハァハァとか
大モルトケ×小モルトケとか？

ＢＢＷは２０あたりから、外交に支障は１２あたりからと考えてよいな。
まぁ自国家の軍事力にもよるが。
５位以内の軍事力を持ってれば４０とかでもいないかぎりそう手は出してこない。
６０超えるとイギリス様出動だがな。

POPの絵は男ばっかだからそういう点では楽しめるか。

ｽﾚの流れに糞ﾜﾛﾀｗ

ﾌﾟﾛｳﾞｨﾝｽ買わない方向で縛りプレイしてた日本がうっかり民主化してしまった。
関税でほくほくしてた財政も急転直下。
工場を和平で得た中国あたりにバシバシ立てて資本家大量育成、
値が崩れるまで衣服類の大量生産を始めて何とか赤字を免れる。
自動車・飛行機でもよかったが元が高すぎてあまり利益でない・・・
戦車なんて敵だらけの現在の日本では海外に売ることは出来ん・・
結局いつまでも軽工業。

そんな中、何故か欧州から中東にかけて征服し、
ロシアすら滅ぼさん勢いで大躍進していたトルコが宣戦布告してくる。
50師団以上がトルコに占拠された元ロシア領からわらわらやってくる・・・
しかもトルコさん技術進みまくり、
日本の自慢である帝国海軍もモンゴルあたりの戦闘じゃ手を出せない。
親日国に滅ぼされそうです・・・

プロヴィンス交換はゲームバランス壊しかねないけど、購入は問題ないんじゃない？

どうやったらAIトルコがそんなにｗ

ところで、日本語版プレイしてるんだが
グラフが表示されないのは仕様なのかな？

>>16のBBW全て勝利して領土削りまくってやった、そのうち3カ国は併合。
いまBBR見てみた。

463.42

( ゜д゜)……マジかよ

>>82
ﾌﾟﾛｳﾞｨﾝｽ交換は伝々、とか聞いてたから、
国家間のﾌﾟﾛｳﾞｨﾝｽ自体の取引がゲームバランス崩壊の要因になるのかと思ってたよ。
純粋に金で購入だけなら問題ないのかな。
香港だけはｲｷﾞﾘｽ様から莫大な金で買い取ったけどね。
ｱｼﾞｱをステート化できる日本ですら結構厳しい。
民主化したのがそもそもの間違いだが。

>>78えっ、そんなに沸点低いの？
じゃあオランダから植民地戦争でスマトラ割譲させたおれのＢＢＲはもう臨界点？

関税かけると植民地のpopは必需品が購入できなくて人口減るのに、
本国popは必需品100％入手で全く問題ありません。
どちらのpopも農民で保有資金ゼロなんですが。

>>87
植民地人と本国人は収入分配構造に明確な差別があります。
だから本国人が裕福な暮らしをしている影で
植民地人が悲惨な生活を強いられるという歴史をリアルに再現。

>>87
植民地の住人は本国住民より収入が低い

衛星国にするのが基本戦略なんだろうか？

>>88-89
具体的にはどのような？

植民地が増えれば増えるほど本国人も貧しくなってくんだけどね。
このへんもリアル。

両シチリアとロシアの人口増加率凄いな。年間３％以上増えてるｗ

>86
ロシアからアラスカやら割譲させたうちのベルギーは、20ぐらいで
オランダ・ドイツ・トルコ（アフリカで隣接）と非友好的な近隣国からBBW
くらいましたが何か？

・・・そして、イギリス様とフランス様が撃退→みんなで領土割譲、の結果
さらにBBRが上昇していく今日この頃。
千島とか沖縄とかボニンとか、マジ要らないですから・・・

技術もらいまくったら研究点が-40位になっちゃったんだけど
手っ取り早く+にする方法ない？
このままだと研究も進まず、技術交換もできず、といった状況になりそうなんだけど・・・。
(大量に貰ったとはいえまだ技術国なので・・・)
とりあえず今のところ予算は100%に振っています。

自国文化の国民を聖職者か事務員に変換しまくるしかない。

>>95
技術点マイナスになるまで技術もらうのは損ですよ？
自己研究をやりつつあまったのを技術交換にまわすべし。

技術点を増やすには事務員増やすべし。
工員は１万のＰＯＰあてて事務員は９万のＰＯＰあてるべし。

増やしまくっても３点／月ぐらいだから手っ取り早く増やす方法はありません。

POPとしてカウントされてるのは男の人口だけだよね？
この時代の女は働かないのが普通だったの？

>>98
んなこたーない、が全世界をシミュレートするには男だけのほうがいい。
ただ男が無職の時でも収入があるのは嫁さんが内職してるものと思われる。

>>96
>>97
なるほど・・・。事務員を増やすのですね。
ありがとうございます。
で、変換するのはやはり自国文化のPOPじゃないと駄目ですか？
マンパワー確保用のアラビア人が大量にいるんですけど

現在の増加は+0.50/月ですが+3位になれば幾らかは楽になりますね・・・。

以下の間違いに気づいたので訂正いたします。
誤：(大量に貰ったとはいえまだ技術国なので・・・)
正：(大量に貰ったとはいえまだ技術後進国なので・・・)

一口に+3にするといっても、相当の人口と投資が必要だぞ。

小国だったらPOPを一つ変換するだけでもかなり増加率アップするけどね。

>>101
人口はどうか分かりませんが、
金の方はロシアからの賠償金である程度懐は暖かいので問題無いとは思います。

連投ｽﾏｿ
>>102
残念ながら既に列強8位になってしまった・・・orz

>>97
なんで損？

<チラシの裏/>
植民練習用日本チャート
イギリスとの関係改善に全力を注ぐアフリカのイギリスと隣接している場所に植民→ベンガル他インドと交換ただし東南アジア方面にイギリス領土は残しておく
アフリカの植民は借金をしてでも進める、ただし植民を主張後の反乱を抑えることは出来ないので主張はしないでおく
明治維新は島津斉彬→薩摩の最速ルートで起こした後即日英同盟。
するとイギリスはまず間違いなく中国に宣戦するので中国軍があらかた南に行った後
満州＆北京に侵略、満州を２、３州はもらえるのでコレを繰り返し、北ファングの一部まで侵略北京をいつでも落とせるようにしておく
一方技術はイギリス様、プロセイン、ベルギーあたりからアフリカの土地を引き換えにひたすらもらいまくる。

結果
日本、満州、中国北部、ベンガルの多くの工場
中国のマンパワー
先進国に匹敵する技術

オーストラリアも一部で良いのでイギリスからもらっておくと良い。
経済的価値は全く無いが衛星国を作ってＢＢＰを下げることができる。
ＢＢＰを上げて日英同盟が組めなくなった瞬間に崩壊ですから。
</チラシの裏>

>>99
19世紀ごろの働いている女性の大半は売春婦だと聞いたことがある。
つまり無職POPの奥さんや娘は・・

259名無しさんの野望[sage]2005/04/24(日) 00:11:15 ID:fpmf7dU2
数字でしか表れない鉱夫の息子として生まれ。
朝から晩まで鉱山で働き。
タダ同然の安い賃金で休日など当然無く。
食料品などの必需品ですら糞高い関税を掛けられ個人輸入。
更に貯蓄など搾取的な税金では夢のまた夢で。
戦争になれば銃を持たされ休む暇も無く行軍し。
待機中でもせっせと塹壕を掘り。
掘り終ったかと思ったら敵軍の戦車に蹂躙され。
やっと戦争が終わって帰ってきたら故郷は荒れ果てており。
遂に我慢がならないと反乱を起こせば。
政府軍の容赦ない艦砲射撃で全員死んだ。

哀れすぎるｳﾞｨｸﾄﾘｱの国民達。

>>108のコピペもそうだが、政府軍って仮にも自国民に向けて
毒ガスだの艦砲射撃だの食らわせるんだよな。
人民解放軍？

>>107
ビクトリア朝だったらメイドが定番の勤め先だろうとか思うが
一部では「メイドも売春婦も大差ない」との声も

あの頃の時代は暴動＆反乱が起きれば軍隊投入は当たり前の時代だった
日本では大正シベリア出兵付近の米騒動で軍隊投入
暴動側に死人出てた、とうろ覚え

自国民に毒ガスは流石に無いとは思うけどね・・・ｗ
植民地の暴動＆反乱制圧なら使った国もあるんじゃないかね

ほんまだ・・・。
>>86の共産日本プレイだが、ついさっきイギリス様に宣戦布告くらってしまった。
東南アジアの弱小国を緩衝地帯にして、総動員かけて抵抗したけどイギリス様強い。
士気こっち６０とかなのにあっち１１０とかあるし。
なんとか東南アジア５プロヴィンスの割譲だけですんだけど、
海戦で勝利してマラッカ海峡の制海権おさえてなけりゃ、植民地全部奪われてたわ。

>108
残業して1日12時間とかでもしんどいのに、制限無しだもんなぁ・・・。
そのうえ賃金も安いし、怪我しても保険も無い。
唯一の良い点といえば、自国が植民地持ち文明国なら、
有利な立場で移民できるぐらいか。

ほんと、昔の人はすごいよ・・・。

もまいら

自国民は大切にしてやれよｗ

漏れも自国民を大切にしてないクチだ。
関税は自由貿易の上限いっぱいまで課税（何％か知らんが）
税率は富裕中産が49･22％、下層は50％
下層は60％でもいいらしいけど大して絞れないから絞れるトコから。
お陰で日収3000ポンド。国庫が100万超えたし、100個師団で戦時でもプラス財政。
ロシアからの賠償金でさらにウハウハ。
そろそろ関税も税金も下げたいけど、下げ具合がﾜｶﾝﾈから更に国庫が膨らむ

･･･だれかこの金の亡者を止めて

>>100
なるべく早い段階で研究点増加率をあげませう。+3だと終盤は凄いことになるだろうけど。
>>105
マイナスになっちゃうと技術交換できんし現在進行中の研究自体も途中で止まっちゃうからねー。
マイナスにしてでも交換してー！って時は研究ポイントが10になった段階で交換すると
現在の研究は止まらないからウマー。増加率増やせば済むことではあるけど。

>>116
とは言っても、非文明国だと10ポイント貯めるのに十年以上かかるからねぇ。
ちょうど欲しい研究が候補に挙がっていればともかく、そうでないと…
家庭内手工業なんかはマイナスになってでも買って、工場建てて事務員増やしていった方が
いい場合も有るんじゃないかなあ。

一位でゲーム終了を迎えても何も無いのな…
コツコツと工業点7000まで上げたのに淡々と終わった

一位になるだけじゃつまらん。
自分の性癖にあったプレイを探してこそ一人前ｗ

あんま国民から絞ってもかわいそうかと富裕層と中間層の税率下げてみたが、意味なさそうだ・・・
国債買ってくれるとかの動きもまだないし。

政治意識は高くても、急進性上がったり没落したり、選挙権持ってる地主層が社会主義者にならん限り
>>115プレイでおｋなんでつか？

>>119 世界征服プレイｗ
達成まであと30カ国。

>>116
技術コストが同じなら交換して技術得たほうが得だろ？
10になった段階で交換するらしいが、それまで新技術獲得をお預けされているということに気づいていない。
ウマーとか言ってる場合じゃない。

>>122
そんなことに気づいていない香具師はいないと思われ。
マイナスになっちゃったら次の交換や自国で欲しい技術を研究しているときにお預けをされることになるだろ。
いざというときにマズーにならないように余裕を持たせておいた方がいい、ということ。

おいおい、本気で言ってるのか？
余裕を持たせるなんて無駄の極みだぞ
欲しい技術を研究してるときに交換なんかするなよ
Vicのご利用も計画的にな。行き当たりばったりじゃそりゃ上手くいかんわ。

くそげーだ
かってそんした
おれの１にちのかせぎかえせ
ちくしょう

なけなしの稼ぎで贅沢品買うなら、高級服と高級家具にすべきだったな

>>121
国数が７以下だと終了時の元首登場画面で落ちる。

イデオロギーが
秩序だと陸軍、海軍が
自由だと商業、文化、工業が
9研究ポイントで開発できるが、
交換すると10ポイントマイナスになるから
損になる場面はある

あれは取引相手のによるんじゃない？
自分のイデオロギーと違うと、逆に得をすることもあったと思ったが。

>>127
激しく萎えるなｗ

AIサルデーニャが60年にイタリア統一。
ドイツ統一に続いて珍しいもんが見れたと思ったら、
直後に貯蔵していた硫黄が4000ほど焼失した。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ゲーム開始からこの方こつこつ溜め込んでたんだが、ｱﾌｫｰﾙﾄﾞにも限界があるかｗ

中国プレイ、1910年で工業力20000突破。
日本とかベルギーでやってた時は、考えもつかなかったが
出せるもんなんだねえ。

公害がすごそうだなw

>>131
よく燃えたことであろうなｗ

爆薬が500ほど吹っ飛んだ時は工場群が全滅しそうだな。

各国の工業化や軍事力増大を防ぐために色々溜め込むと
壮大な数の機械部品が消失したり
オマイそんなに何に使うんだ？？ってほどの鉄鋼が横領されたり
vic世界の不祥事は耳を疑うような出来事ばかりで枚挙に暇がない

まぁ、x年間横領して海外やらに売り飛ばしてたのが明るみに出たと思えば・・・。
吹っ飛んだり腐ったりするのはどうかと思うが（ｗ

君は十年間にどれくらいの核廃棄物が無くなると思っておるのかね！
と、メタルギア口調で言ってみる。

この手の問題って明るみになった時は
大変なことになっているよね〜

おまいら、不謹慎ですよ

>>136
単純に比率で消失量を決定しているから、備蓄量が多いと莫大な
消失が発生するんだろうけど、人的にも技術的にも管理体制が未熟な
時代の大規模備蓄はリスクが大きいと脳内補完できますね！

自国民は安価な国産品（必需品、日用品）を優先して購入するって聞いたんですが、
全国民に国産品を買わせるには、その分だけ生産しておかないといけないんですか？

んなことはない。国産品には関税がかかってないだけ。
つまり、市民は世界市場から関税のない値段でそれを購入する。

中国の地方で暴動が発生とか言うニュースを聞くと、vicを思い出す。
それに対する政府の反応もゲームとそっくり。

>>143はＶＩＣ脳

CIV脳よりもタチが悪いな

A7脳よりは、ちょっちいいかな。

だが、>>143が真実。

>>142
じゃあ今でも日用品必需品は自国で生産しない方が関税収入が上がるの？

>>143と>>147は保守派で国家神道を信じる工員ＰＯＰだな。
多様性は３、政治意識は６、急進性は６くらいか。

>>149そのとおり。Wikiにも載ってたと思うけど、
たとえばロシアなんかでは国内のリキュール工場を閉鎖するだけで
関税収入がぽんとはねあがる。やってみ。

>>149じゃなくて>>148ね。

>>150
ロシアって・・・ここはジョークスレですかｗ

>>152
ロシア人POPはリキュールが必需品（life-sustaining）なんだろ。

ロシア人はアルコールが切れると動かないからな

ロシア人の血はアルコールで出来てるからな

>>150の話を聞くと、
工場なんて全部閉鎖して関税だけに頼っていった方がいいと思うんだがどうよ。
工場作って収入が減るなんてごめんだぜ・・・

工場を閉鎖して関税に頼れば、政府としての歳入は増えるが、
POPの方はと言うと、工場による収入が無くなる上に、支出は関税で搾取され...

POPの思想グラフが真っ赤に染まっていくのが見えるな

アメリカとかで海外領土拡大しまくった挙句、全工場閉鎖とか。
…世界中が大パニックになりそうだな。

>>157
つまりPOPの働き先である工場が潰れる為、
農民とかRGOに従事してるPOPを除き、全員の収入が無くなる。
そしてしばらくは貯蓄で高い関税のものを買いつづけていけるが、
いずれ金も尽きて、今まで余裕のあった中産階級・富裕階級も日用品を買えなくなる。
その為国家の関税収入も次第に減っていって工場稼動時より減ったりするわけか。

うーん、やっぱよく出来てるなこのゲーム。

>>148
関税収入は上がるけど、それ以上に租税収入が減ることが多いから、
工場はなるべく建てていったほうがいいと思うのだが。

完全自給自足しているはずなのに関税収入がガバガバ入るんだが。
以前は関税が0だったのに最新パッチ入れたらそんなに減らなくなった。
バージョンの違いで計算式が変わった？

変わったよ

関税は、結局POPの所持金を国庫へ移してるだけのような気がする。

関税率を上げると、しばらくは国庫収入も増えるけど、
その後、一日ごとに高収入と低収入が入れ替わって
そのうち低収入で安定するようにならない?

>>164
関税に限らず、税金とはそういうものでは？

税金の場合、収入から差し引くのが関税との大きな違い。
関税は絶対的に必要な物資をPOPが買った時点でかかってしまう。
富裕層なら多少関税が高く、税金が低い設定なら食っていけるが、
低所得層の場合税金が低くても関税が高ければ苦しい生活になる。（収入自体が少ないため

>>166
関税を上げるより税率を上げたほうがまだマシということ？

でも関税と違って税金は
低いと急進性下がるからな

>>167
でも税金は直接POPの急進性に影響があるのに対し、
関税は直接的に急進性増加の要因にはならなかったような気がする。
逆にいえば関税は多くの税金を効率よく搾り取れるので、
税金上げるよりかはいいと思う。
だけど国民が皆豊かになれるかといったらそうではない、位の問題かと。

来年から工員か事務員POPなる予定なんですが、割り当てがありません。
誰か拡張のボタンをぽちぽちっと押してくれませんかね。

　供給が多すぎて拡張しても無意味

>>170
奴隷はよほどの政治的な何かが起きない限り身分変更されないのだよ。

>>170兵士に変えて中国・朝鮮に投入。
でも考えてみればプレイヤーって多くの人の人生、勝手に決めてるんだよな。

POPが必需品を買えることを重視するなら高い税率、低い関税が有利
USAプレイの時にそう考えて関税率を下げたこともあります。

でも、そんなことを考えるよりも搾り取れるだけ搾り取って
研究、工場、鉄道に投資した方がよいと思う。

ベルギー、メキシコが滅亡。
国の一覧表の下の部分が空欄になったよ。
世界征服まで残り28カ国

数字でしか表されない鉱夫達一人一人にも様々な人生のドラマがあります。
あんまり搾取しすぎんなよ

工場たてまくって原料不足。輸入しようとしても国威一位が軒並み購入。
致し方なしと海外侵略。あれよあれよとBBW。戦費に流れる国庫歳入。
そして気づけば反乱祭りと赤い旗。世界が赤く染まった。

>>167
関税をかけるのは保護貿易のためだよ。
国内繁栄を極めれば、富裕層以外の直接税を0にだってできる。
ただ、関税を0にするととPOPは輸入しまくって所持金ゼロになる。
しばらくすると没落にまでいたる。
ほんとにPOPのことを思ってるなら関税はしっかりかけるべき。

富裕層に40％後半の高税率掛けてるせいで、自由政党が与党に居座って関税縛り
富裕層の税率を下げると本来の主義に立ち返るのか、保守派支持に転じる。関税でｳﾏｰ

結局税率下げた方がいいのかな。でも保守派が居住地の固定だから後々キツイのかな？

世界征服続けると関税収入なくなるのか〜


>>160
VICWIKI見る限り、POPは無職でも基本収入あるっぽいけど。

それは失業手当とは別に？>>180

たしかに無職でも何がしかの所持金と物資を持っている。

　　　　　　　　　 　 　 ﾉ
　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　シュッ！ シュッ！ シュッ！ 　　　　
　　 　 し'

こういう真面目すぎるｽﾚだと↑みたいなAAって凄く浮くな・・・

男に生まれてオナニーしない奴なんてほぼ皆無だろ。
つまりヴィクトリアと大いに関連があると、この俺は思った。

漏れはオープニングで出てくる機関車の運転士の手かと思った。
なんかレバー握ってるし、朱朱朱って機関車の音だろ？

なんでも食べる雑食性のＶＩＣ板住人

19世紀とは雑食の世紀なのです。

ｱｼﾞｱもｱﾌﾘｶも残さず完食

ひょっとして、黒海沿岸にあるジョージアってグルジアか？

>>175
担当国は？

アメリカ人だとどっちもジョージアって発音するし

>>192
でもここ日本だし。

【逝け袋】ビニール袋オナニー 2nd【Vinny】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1115803820/

博学なこのスレの住人ならもう知っていると思うが。
マジ、オススメ。

>>194
？？？

ＶＩＣ的に>>194を論ぜよ

>>196

市販のオナホールを上回る快感度のオナ道具が自宅で簡単に作れることが発覚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　みんながビニールオナニーを始めるのでビニールの需要が急増
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　中国のビニール袋製造工場に行員・事務職ＰＯＰが急増
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　しかし、その影響でオナホールの需要が低下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　日本の特産品であるオナホール製造工場のある地域で無職ＰＯＰが急増
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<丶｀∀´> 　ｳﾏｰ

文化　[【逝け袋】ビニール袋オナニー 2nd【Vinny】 ]
新たなオナニー法が発見された。
VIC版住人は興味を持ち始めている。

[よく出せた事であろうな]
　　　　　　　　　　研究ポイントが2ポイント増加
　　　　　　　　　　VIC版住人の急進性−2
　　　　　　　　　　VIC版住人のスレ意識+3
　　　　　　　　　　国威−100

ビニール袋は必需品か日用品かそれとも贅沢品か

研究　初期の簡易的な性欲抑止方法

説明
19世紀中期に入るとヨーロッパでも男性特有の性欲を抑止し、
娯楽に昇華する方法が次々と発見されていった。
中でもマスターベーションは最も一般的で簡易的な性欲抑止方法である。

次の発明を誘起できます。
-マスターベーション
-ビニール袋オナニー
・こんにゃくオナニー

次の研究を許可
・より妄想的なマスターベーション
・避妊に関する思想再構築

何このスレクオリティﾀｶｽｗｗｗｗ

ほんとに何でも喰うなあ。

どうでもいいけど>>201きみ世界史板の南京スレにきてるひと？

衛生状況も悪い上に低所得POPが普通に買えるほど売春が当たり前にあったので、
19世紀欧州の性病罹患率は現代アフリカのAIDS蔓延並みに高いぞ。罹ってないのは
成人男子では１割以下！との統計も。もちろん致死性の性病もイパーイだ。だから
出生抑制よりは保健面、労働力喪失と新生児の死産を防ぐため有効性があるだろう。
まあおそらくマスターベーションにはまだ罪悪感が伴っていただろうな。

ドイツでは心身の健康のために敢えて異性と接触しない『童貞主義』運動が現れ、
近代的ヌーディズムのひとつの原動力となった（当時のヌード写真を見比べると、
イギリスのは金持ちの間の秘密の退廃的趣味、フランスは商業ポルノ、ドイツでは
ギリシア神話みたいなスポーツ体型の男女が彫刻的なポーズをとる集団ヌード、に
きっちり類型される）。そしてこのドイツのいびつな健康志向がやがて精神および
肉体の健全さを追求する保守的な国民動向に傾斜し、さらに民族的優位性を唱える
思想と結びついていく。

nanikonosure...

話の流れをＶＩＣに戻そう。

いま共産日本で１９０５年、
威信７０（２２位）軍事１２０（４位）工業１８０（７位）です。
総合１３位で、総合ポイントあと１００くらい上乗せしたら列強になれます。
列強になるためにはどうすればいいでしょうか？

ちなみに中国以外との友好値は軒並みマイナス１００以下。
東南アジア（大陸部とスマトラ島）を占領したのでbadboyが高くなり、
イギリス様に攻撃されて大陸部のステートを全部独立させました。
よって海外領土はスマトラ・モルッカのみ領有。

本土をちゃんと工業化するだけで工業力1000くらい行くんでは？

>>206
ぶっちゃけBBRが高くなり、ｲｷﾞﾘｽ様と仲も悪く、
その上大陸の領土も失い、威信が70程度じゃしょうもねぇような・・・
俺だったらとりあえず威信下がるの覚悟で中国に進出、
工業化して工業力・収益増加・他の国との干渉地を狙うがな。

あと１５年で工業化１０００いけますかね？
鉄道レベルは現在全土２で、技術的には３まで可能。工場数は本土だけで１２、３。

工場数多すぎ。

利益と人数が多いもののみにして、数を絞る。
ひとつかふたつの工場のレベルをできるだけ上げる。
その州に鉄道張り巡らせる。
資本家を増やす。

これだけで一気に上がる。

あ、まじで？
工業の計算方式ってどうなってるのかな。工場建てれば建てるほどいいと思ってた。
工場のレベルあげるって拡張しろってことだよね？　おっしゃ頑張るわ。

ところでおれ共産化しちゃったから反乱分子の資本家は税率１００パーセントで根絶しちゃったんだよね・・・orz

大き目のPOPを資本化に変換しても工場の生産値増えないんだけどな。何でだろう。

>>212
次の月になるのを待て。
それでもだめなら、許容量超えてるんだよ。
何万人までか正確にはしらないけれど、ある程度の数を超えると効果が無い。

資本家1万人で+1%
そして50%まで増やすことが出来る。
つまり50万人資本家がいたらそれ以上はいらない。
しかし、研究とかで資本家のﾎﾞｰﾅｽ自体が上がっていくのに、
50%という上限は上がらないため、
結局33万人くらいで+50%生産性になる。

33万人というのは州あたりですよね？

>>42ではないが、No Time Limit　日本語版で使用する方法
切実にきぼんぬ。
俺の夢は１９２０年じゃ終わらないはずだ。

>>215
ﾌﾟﾛｳﾞｨﾝｽあたりじゃなくて、ｽﾃｰﾄあたりで良い。
でも結局33万人未満の資本家でも、
勝手に人口増えていくので細かく気にする必要ないけどね。

個人的に人口の多い1ステートに、工場を2，3個建てたら、レベルを上げまくって、
他のステートには同じ種類の工場を作らない方がいいと思う。（利益の高い生産品を除く
一つのステートに、工場の規模が大きくなればなるほど、+50%が響いてくる。
逆に色んなｽﾃｰﾄでちまちま工場作っても、+50%はそんなに大きくないし、
資本家育成もしなくちゃならない。

:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨユ,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 <｀∀´>ﾆﾀﾞｰ　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
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::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
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　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EUi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EP!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶO 　＠...::::::::::::::::
私はVicの鳥です。あなたの様な生き方をした者に次の転生を告げるのが仕事です。
>>216よ、あなたは1920で終わるのです。
次にプレイするのは、英国では無く朝鮮です。
その次は、ハワイに。その次は、シムラーに。
永遠に非文明国プレイを繰り返すのです。
ウェーハッハッハッ

>>216
現在のところは日本語版では無理

>>218
ガッ！！

そうだったんか…次は朝鮮か…

>218
しばらく前に一瞬だけ公式ページに公開されてたCDチェックなし版だと
いけるんだっけ？
ずっと前に、そんなレスを見たような気が・・・。

まぁ、どっちみち今は入手できないけどな。

ごめん、218じゃなくて219へのレス。

日本語版入手してずっと遊んでたんだけど、いろいろと物足りなくなってきたなあ…
頑張って英語版トライしてみるか…安いし。

公式、フォーラムだけ繋がらないね。
帯域増強とFW更新はよやってくれないものか。

NTL
ssg使うのはうぷろだにあるがCF版最新exeに使えるかは不明。

英語版ならunknown's workshopの英語側に、1.03c用で
開始終了年両方変更可なの新規で上がってたが。

英語版exeを日本語版で使うやり方すればいいんでは？旧あぷろだにまだあるはず

ヘタリア王国
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0107.jpg

アフリカ少数民族にすげぇ笑っちまったｗ

ローマよりあっちはアフリカというくらいだからねｗ

次のユニットを選択するショートカットキーが無いのがつらいなぁ
↑↓か←→キーで地図を動かすなんてせずに、次のユニットになってくれればいいのに。

あるけど

page up/downでローテする筈だが。
ｃｔｒｌ＋てんきーじゃない方の(1-0)で部隊割当、
同(1-0)でフォーカス、再度押しで部隊中心に地図移動、
て機能もあるし。マニュアル裏に載ってなかった？

自動セーブもあるし、落ちるのは仕方ない。
でも、1919年の10月に落ちることは無いだろ・・・＿|￣|○

8ボタンマウスとか買うとかなり快適にできる。

イギリス世界征服プレイ
スイス、クルジア（ジョージア）、ロシア、両シチリア王国、エチオピア滅亡
1890年も回り塹壕戦がきつくなってきた、オーストリア固すぎ…
あと30年、世界征服まで残り23カ国

画像アップよろしこ

30年であと23ヶ国って事は1年ちょっとで１国併合していくペースじゃないと間に合わないんじゃまいか？

アメリカ併合したか？

>235
ロシアとか大変そうだな。っと思ったら、もう滅ぼしたのね(；´∀｀)


ベルギープレイ、膨大な金額を投入して、レオポルドヴィルからキスマユまでの
アフリカ横断高速鉄道(鉄道最高レベル)を敷設する。
・・・でも結局全然移民してくれず、最後まで植民地のままだったorz

なんだかNHKでこの時間面白いのやってるな（　´∀｀）

やっぱ明治日本は萌えるな
NHKスペシャル見て改めて思った

流れ切るけど、開始直後からスペインの国旗が白地に赤X模様になってるんだけど
異常かな？こんなの始めて見た。（F6画面等の小さい旗は、通常の旗）

>>242
ヒント：カルリスタ継承戦争

アメリカ、フランスは初期に一気に滅ぼした。
基本戦略は首都陥落→割譲のくり返し。
ぶっちゃけ早くやれば早くするほど占領はしやすいし。
意外に後回しにしがちな中堅列強の方が大変かも。
生き残りのオーストリア、中国、ポルトガル、オスマントルコとかはまさにそれ。

おいらのＰＣがぶっ壊れちまったよ。大帝国がパァ。。。

老兵は死なず。ただ修理逝きのみ．．．さようなら

ちょっと質問。
工場で衣服を5.0作ったとして、
次に高級服工場で4.0衣服を消費し、0.5の高級服を生み出した場合、
実際に衣服を作って利益になるのは余った1.0分だけ？
何だか衣服工場の利益は変わらないみたいなんだけど・・・

結局1.0あたり100£の価値がある衣服1を使って、
1.0あたり200£の0.5の高級服を作ってもあまり利益が無いと思うんだが。
作ればとにかくその分の利益はでるのだろうか。

＞実際に衣服を作って利益になるのは余った1.0分だけ？
国庫収入として入るのは1．0分だけ。
工場の利益はどう計算されてるのか知らないが確かに変わらないね。

＞結局1.0あたり100£の価値がある衣服1を使って
普通50£行かないと思うんだが…？

>>246
前者が正解。工場の利益画面に表示される数字は、二次生産品に使われる消費量を考慮していない。

＞結局1.0あたり100£の価値がある衣服1を使って、
＞1.0あたり200£の0.5の高級服を作ってもあまり利益が無いと思うんだが。

実際その通り。この状態では利益にならない。
鉄道引いてインフラ上げていけば利益が上がるようになるが、序盤ではどの工場も似たり寄ったりだと思う。
むしろ酒類やガラスなんかの原材料が安い工場のほうが序盤は儲かるぞ。

>>246
>工場で衣服を5.0作ったとして、
>次に高級服工場で4.0衣服を消費し、0.5の高級服を生み出した場合、
>実際に衣服を作って利益になるのは余った1.0分だけ？

Yes

>結局1.0あたり100£の価値がある衣服1を使って、
>1.0あたり200£の0.5の高級服を作ってもあまり利益が無いと思うんだが。

そこで「効率(Efficiency)」の概念が極めて重要になってくる。

君んとこでは「原料:衣服×4.0→製品:高級服×0.5」の率で生産しているようだが、
実は俺のウエストイングランドにある工場では「原料:衣服×4.0→製品:高級服×4.05」になってる。
この差がどこから生じているかというと、それが効率なわけだ。

効率を上げる方法としては
・認字率を上げる
・事務員を多く採用する
・鉄道を引く
などがあるが、中でも鉄道は極めて重要。
工場の建ってるステート、特に高価な原料を消費する工場の場合は、借金してでも鉄道を最高レベルまで上げるべき。

逆に、効率を上げられないようであれば、工業立国は難しい。

>>247-249
丁寧な解説どうもｻﾝｸｽ。
序盤はあまり欲張らない方が良いみたいだね。
地道に衣服工場とかで稼いでいきます。
前にﾌﾟﾚｲした後半のﾍﾞﾙｷﾞｰだと、高級服工場でｶﾞﾝｶﾞﾝ儲かってたんで、
何でだろうと思ったが、技術とｲﾝﾌﾗがかなり進んでたからか。

>>247
＞普通50£行かないと思うんだが…？
うちの世界だと90£くらいいってる・・・
後半になると下がってくるのかも知れんけど。

統一ドイツ、統一イタリアに続いて統一スカンディナヴィアが誕生した。
全部同じGCでAI。ちょっと驚いた。自国はアメリカ。

統一ムガル帝国ができたら報告よろ

さすがにミリだろｗ
人間がやってもかなり厳しいのに…

亀レスだが>>218には笑った、

>>216
完全日本語版に英語版の最新パッチをあてた後に、有志の日本語化パッチをあてて
バイナリエディタで終了年のところを書き換える。
こんなやり方前のスレに書いてなかったっけ。

>>255
それでok
ただしその程度を自分で試せないヒトは問題外なので
いまさら話題にする必要もないだけ

なんでヲタって排他的で気持ち悪いんだろう

>>257
それはね、ヲ　タ　だからさ。

>>257
御前は野球を観戦してる時に
「なんであれファールなの？」
「今なんで交代してるの？」
「どうしてあのボール打たないの？」
「何であいつはボールばっか投げてるの？」
ｅｔｃ
って周りから聞かれまくったら辟易するだろ？
そしたら御前も「それはさっきも話しただろ！」って怒鳴りたくなるだろ？

今そういう状態なんだよ

　　　　　　　　　　　　　(　)　）'
　　　　　 _ ,,,..._　　　　(　）
　　　,,イ';;＾;;;;;;;: ｀ヽ
　／;;::◎'''::;　）;;;:::: ヾミ､__
　≧_ﾉ　　__ノ ﾉ三　 ヾﾐ　`i
　　　~''''ｰ-:､___ ヽ　　｀_,.ン|
　　　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j
　　　　　　 ト ,　 . ....,:;:;:=:彳
　　　　　　 ヽ､..　....::::...;;;ジ
みなさんオパンポ汁が入りましたよ

・太平洋の孤島でただ滅亡を待つカメハメハ王朝ハワイ
・名前が面白いという理由だけでいじられるシムラー
・嫌韓厨によっていつも侵略される大韓帝国・朝鮮
・明治天皇に憧れてはみたけれどやはり非文明国のシャム
・解体するためだけに生まれた、存在してすみません中央アメリカ連邦

wikiにこんなの書いてみたんだけどさ。frontpageのパロディーで。
みんなもなんか面白い案があったら追加よろしこ。

イオニア諸島とかどうでしょう。

>>261
正しい嫌韓の俺は朝鮮をロシアにくれてやって満州と華北を華麗にゲット。

EU2ACから引継ぎの我が帝國は既に併合済み

>>262
イオニア諸島おれプレイしたことない。
なんかいい文句考えて。

＞・嫌韓厨によっていつも侵略される大韓帝国・朝鮮
これは正しくないな。

例の法則を恐れてスルー
それが嫌韓厨

じゃあ変えますか。
・嫌韓厨によって散々馬鹿にされる大韓帝国・朝鮮
なんてどう？

ちょっとパンチが弱いか。

どうしても日本でプレイしてしまう
他の国でプレイする気になれない

私は一回も日本でやったことないな

トルコ、プロシアはよくプレイした

トルコプレイってどんなふうになんの？

トルコはイベント戦争があるから
そこまでにいかに同盟を組むか、軍事力を増やすかが大事
あとイベントにより反乱祭起こるから騎兵をかなり保持しなきゃならんな
ロシアを叩きのめしたらあとはイケイケだと思うけど

>>261
ﾜﾛﾀ
まさにマニア向け(w

>>265
親のイギリスの陰に隠れてコソーリ大戦参加のイオニア諸島

>>274ＧＪ

>243
遅レスですが、ありがとう。調べて見ました。
いつもは、負けてばっかりだったんだ>ドン・カルロスさん
ところで、難易度やAIの攻撃性が高いほうが、おもしろいですね。
イギリス様が一回の戦争で中国を併合した時はびびった。

借金返済のボタン押しっぱなしメンドクセえええええーーーーー
外交のときと同じくctrlつかわせろや
300万の借金返済するのにどれだけかかるんだよ

おしっぱなしでだいたい5秒で1万くらいだから、約1500秒。
20分以上左クリック押し続けなきゃならんのかよ…

vicの難易度って何に影響すんだ？

＞一回の戦争で中国を併合
それは阿片戦争でいきなり併合ってこと…なのか？
さすがにそれはないよな？

>277
借金するなってことだよ

>>277
金を返す事の大変さが身をもって分かる良いゲームだという事だな。

借金は計画的に。

いっそ借りたら返さない。

Imagine there's no countries,
It isn't hard to do,
Nothing to kill or die for,
No religion too,
Imagine all the people
living life in peace...

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0108.jpg

>>283
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>283
スゲー。けど６ヶ国以下になるとゲーム終了の画面で止まるんじゃなかったっけ？

やっぱりジョンレノンの言うとおり世界征服しないとな。

ところで日本で世界征服やったやついる？
但しベンガル交換入手禁止で。

まあ、ふつうに考えて>>283はチートだろ。

戦争戦争で疲れるけどそう難しくはないぞ

HMS一隻に対抗するには何隻戦列艦が必要？

俺もアメリカだけどやったよ、世界征服

二度とやりたくないが。

ハワイ、シムラー、朝鮮、シャム、中央アメリカ連邦、イオニア諸島のほかに、
アフガニスタンやクラクフも追加したいと思ってるんだが。誰かいいフレーズない？

クラクフは全然そこらと肩を並べれるような国ではないかと
むしろ大帝国の運営に疲れた人にはオススメ

ＡＩでさえ、ちょっとずつだけどポーランド、ウクライナ、ハンガリーの一部を領有する中堅国になってたこともあるし

>>288,290
確かにあれはひたすら忍耐力の勝負だよな

>>292
うそ？
ＧＣオーストリアプレイのときは、クラクふって１プロヴィンスしかもってなかったよ。

そこで君臨すれど統治せず、ですよ


>>289
HMSってHer [His] Majesty's Ship （女王[国王]陛下のおふね=英国軍艦) なのだから
質問として不適当ｼﾞｬﾏｲｶ

>>289
イギリス海軍と戦闘したときは、
ＨＭＳ４隻くらいを咸臨丸級３隻と戦列艦５隻でつぶせたよ。

>>295
HMSってそういう意味だったのか・・・。
でも日本語版の誤訳なのか海軍ユニットの名前としてあるんですよ。

>>296
咸臨丸級とは？フリゲート？
今やっているデータでは、
軍艦を建造する金はあるが、技術が遅れているために戦列艦とフリゲート艦しか作れない。
という状況なので、イギリスと戦争になったときにどの位戦列艦があれば対抗できるかを知りたいわけです。

ええとね、咸臨丸はフリゲートじゃない。
なんだったかな・・・
戦列艦の一段階か二段階上のやつだったと思う・・・。

誤訳じゃないよ。
日本にも咸臨丸があるように、
イギリスにもＨＭＳがある。

paradoxの遊び心やね。

なるほど。
ということは>>296は日本プレイ？

あと結局何隻戦列艦があればイギリス海軍を撃破できるのでしょうか・・・。

HMS Colossus とか HMS Phaeton (←これパエトーン号事件のやつだよね) とかか。

この場合の HMS は、船の型ではなく、 英国海軍を表す prefix なんだそうだ。
HMS を名乗っていても、Man-o-War (戦列艦) だったり、frigate だったり、さまざま。

>>300
戦列艦同士だったら、基本性能は同じはずだから、基本的には同じ数の戦列艦で互格だと思うが
テクノロジーとか提督とかにもよる。

よく見てみたところそうでした。すみません。
一通り見たところ英国海軍は戦列艦やフリゲート艦がほとんどでしたが、
仮想巡洋艦と鉄甲艦がちらほらと混ざっているようです。
とりあえずこの2種類についてどの程度の戦列艦で対抗できるかを教えてください。
（無名提督、海軍技術同レベル、と仮定して）

ロシア海軍と戦ったときは、
ロシア仮想巡洋艦１隻・輸送艦１隻の極東艦隊を、
戦列艦８隻でボロ勝ちしたことがあったよ。

世界征服目指したけど、あまり植民地が多すぎると
POPが全体的に貧しくなるようで、結局ダメだった。
チート無しで世界征服は無理だと思われる。

なるほど・・・。
戦列艦30隻くらいなら建造できそうなので何とか対抗してきます。

>>305
あんまり作りすぎると海軍技術が上がって新型艦を建造できるようになったとき無用になるんで注意。

>>306
海戦では役立たずにはなるけど、軍事点には貢献してくれるのであって困るものではない。
維持費も新型艦に比べれば安いし、軍事点に対する建造費のコストパフォーマンスでも勝るから。

>>306
しばらくは新型艦を建造できそうに無いのでたぶん大丈夫です。

とりあえずジブラルタルとスエズを封鎖して地中海に入ってこれないようにすればおｋ

MANPOWERの使い方と効果がいまいちわからないのですが、どなたか教えてください。

>>304
確かに国民が増えると一人一人は貧しくなるけど
それを補うだけの売り上げを確保すればOKだよ。

自国民も植民地の住人も収入は同じなの？

>>304
意味不明

POPが貧しくて闘争性が上がるなら税率下げればいいじゃん？
なんでそれで世界征服が不可能になるのかわけわからん
というか実際できるわけだし

石油発見イベントってひょっとして産油プロビンスを開始時に所有している
国しか起こらないのでしょうか？日本プレイで中東湾岸をゲットして
うはうはしていたが一向に石油がでない．．．．orz

>314
ある程度の年代になると、普通に出るよ。
アブダビとか、必ず国威がマイナス100突破してるから、
毎回植民地にしてる気がする・・・。

>>314
そんなことはない

言うだけは言っておく。升は無い。文化による徴兵限界外しは常用したが。
プロイセンスタートだったが、>>288の言う通り戦争に次ぐ戦争の歴史。

>>304
RGOの生産性に注意しないとジリ貧に陥るのは確か。
RGO値が高いﾌﾟﾛｳﾞｧﾝｽのPOPを兵士にするのは勿体無い。
RGO値が低いﾌﾟﾛｳﾞｧﾝｽのPOPは兵士にしてマンパワー源にする。
故郷が貧しいが故に兵士になるしかないのは歴史が示す通り。
後は、工業化できる処は借金をしてでも徹底的に工業化する。

>>315, >>316
おお、そうでしたか。希望のでるお言葉ありがとうございます。
アゼルバイジャン、中央アジア、スマトラ、ボルネオ、カリフォルニア、テキサスと
石油井戸化しているのに、我が湾岸地域と、英国領メキシコ湾岸だけ出ていない
ので、>>314みたいな疑問を持ってしまいますた。もう1890年で石油大国を予定して
建てた燃料、電子、電話、自動車工場が開店休業中．．．．

3つだけですが日本のイベント画像を作ってみました。

サンプル
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0109.jpg

詰め合わせ
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0109.zip

そろそろマンネリになってきた俺にお勧めの国を教えてください。

いままでのプレイで1位になったのはイギリス日本ベルギー中国で、
好きなアニメはふしぎ星のふたご姫です。

>>320
はやくＧＣハワイを列強の座に引き上げるのだ

勝利条件：ゲーム終了時にハワイが独立国で文明化していること

>>320
友達の家で対戦
こうゆうのはやっぱり相手の顔を見ながらやるのが楽しい。

>320
1　イギリスで世界統一
2　トランスヴァールでアフリカ統一
3　ベネズエラで南米統一
4　テキサスで北米統一
5　ハイデラバードでムガール帝国
6　中央アフリカで世界一
7　パルマでイタリア統一
8　ナッサウでドイツ統一
9　アチェでオランダをぶっ飛ばせ
10　コーカンドでロシアに負けるな
11　アンナンで東南アジア政権
12　ナタリアでイギリスから独立しろ
13　アルジャザールでフランスに負けるな
14　ジョージアで生き残れ

15　ギリシアでビザンツ復活！

もありかと

16　朝鮮で5000年前に繁栄した大朝鮮帝国を再現

ttp://www.damool.net/html/jushin/jushin.htm

大朝鮮帝國史ﾜﾛｽｗｗｗ

とりあえずハワイでやってみました。
貿易、税率を設定して一時間以上画面をボーっと眺めるだけでした

数分に一度北ファングからの移民がありましたが、毎回数秒で消えていました。
未だに彼らが何をしたかったのかわかりません。

>>327
移民≠観光

17　ローマ教皇領で古代帝国の夢、再び
結構普通の難易度か?
＞326
大百済帝国んところで思わずワラタ。

ローマ帝国？
ガリア制圧が大変そうだねｗ
でもまあ普通にできると思う

それ以上に大変なのがブリトン制圧

オリエント急行を国内路線にしてみる…




教皇領で(ﾏﾃ

>>330
ブリテン南部も…

フランクフルトでドイツ統一

wikiの中国レポ更新遅いな・・・。

Vic買ってしまった・・・さっそく小国選んでﾊｧﾊｧ攻められるMﾌﾟﾚｲしてくる(*´д｀)

>313

絶対出来ないとまでは言わないが、POPが全体的に貧しくなるの意味が分からないあたり
そもそもチートなしで大帝国築いたことさえなさそうだなお前。
本国籍の住民以外は生産性低くなるのに、後半植民地のPOPですら日用品を当然のように
求める。その日用品は自国が世界征服しようとしてる以上、輸入できないから自分で生産しなければならない。
VICのシステムを考慮して、後半強国がそれぞれ自国の工場を拡張してる状態と、一国だけが
他の国を占領して工業品の供給源になってる場合、どっちの方が世界の生産効率は高くなるか考えてみろよ。

しかも関税収入がなくなる。コレは痛い

ぶっちゃけ大帝国を作れるくらいになると、
徴税効率かなり上がってるんで、
関税収入はそんな重要じゃなくなってるような

俺とか補助金出しまくりだったし

まあまあ喧嘩すんなよ>>337>>313

ところで>>336よ。
いったいどんなプレイを愉しんでるんだ？
ハワイか？　シムラーか？

自分の好きな名前の国って作れる？
データーいじったりでも。

遷都出来れば楽しいんだがなぁ

>>337とりあえずお前が最新パッチをあててから
世界征服をしていないことはわかった。

まあ、ＶＩＣの首都機能はほとんど意味ないけどな。
雰囲気的に遷都したいってのはわかる。

EU2と同じ感じかと思ったら全然違ってて
何をどうすればﾏｿﾞｯﾎﾟｲﾌﾟﾚｲができるのかまったくわからなかった・・・＿|￣|○
小さい非文明国で列強に宣戦布告とかしてみたいよﾏﾏﾝ

VICのAIはどんな場合でも首都にしか部隊を配置しないような気がする。
こないだ北京の周りを全部取ってやった後放置してたら、いつのまにか北京に百万以上スタックしててびびった。

>>344
イギリスの衛星国なんかでやるといいんじゃないか？
マゾプレイは>>323の下の方がいいだろうな

>344
EU2とは違い、非文明国は本当に容赦なく叩き潰される＆対抗できないので注意！
なれるまではイタリアの小国辺りでマゾプレイでもしてるのをお勧め。

>>346-347
試しにそこでやってみるｙｐ　ありが�d

>>327
同化したんでしょ？

>337
実際できてるから

おまえさんがゲームヘタクソだって告白としか思わないね

　　　　　　　　　　　　　(　)　）'
　　　　　 _ ,,,..._　　　　(　）
　　　,,イ';;＾;;;;;;;: ｀ヽ
　／;;::◎'''::;　）;;;:::: ヾミ､__
　≧_ﾉ　　__ノ ﾉ三　 ヾﾐ　`i
　　　~''''ｰ-:､___ ヽ　　｀_,.ン|
　　　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
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　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j
　　　　　　 ト ,　 . ....,:;:;:=:彳
　　　　　　 ヽ､..　....::::...;;;ジ
みなさんオパンポ汁が入りましたよ

金だけ増やしてハワイプレイ

…無意味でしたｏｒｚ
人がいないと何もできないーーー！

んー同化なんかな？
北アメリカからも移民来るけどこっちはそのままいるし
人口増えてないんよね。一瞬増えて元に戻る。

試しに移住してきてすぐに他の良いとこ探しに出て行くというのは結構あるよ。

ギリシャでやってるがブルガリア人うぜー
何とか同化させようと試みてるがなかなか難しいな・・・。

これは既出？

Victoria\gfx\Interface\generals
日本陸軍の父≒山県

イベントファイルを見てみると、ハワイAIが自ら日本に合邦する確率って
結構高いんだね。 action A x 2 だから約50%。僕のプレイした日本は
嫌われちゃったけど......武力占領は簡単だけどなんか攻めたくない。

俺のゲームでは日本列島の4人に1人が南イタリア人

閣下、日本全土でマフィアが蔓延しております

ﾍﾟ

ﾖﾝｼﾞｭﾝ!(･∀･)

BBRがあがると、問答無用で条約が結べなくなったり宣戦されたり、
じゃなくて、
全国家との友好度が自然低下する、のほうが良いような気がしてきた。
その上で宣戦率や条約の成功率は友好度依存にしてBBRは無関係。

好戦的国家であって周りは敵だらけ（友好度最低）でBBW全開でも、
外交努力で盟友を一国くらいは保っておける、みたいなバランスで・・

ヨーロッパ内での領土問題ではカウントされても、アジア・アフリカへの侵略ならカウントされない。
ＢＢＲは侵略に対するペナルティというよりも、当時の力の均衡をあらわすものだから。
ビスマルクがどんなにがんばっても結局果たせなかったように、ヨーロッパ大陸内での大国の出現は力の均衡を崩してしまう。
そんな世界観がいいんジャマイカ？

>>357
そんなイベントあんの？
それともＭＯＤの話？？

出る杭は打たれるというが、
エゲレス様なんぞに宣戦されたらせんべいになるくらい打たれまくるけどな。

>>363
なるほどー、そういう考えもありますね。
友好関係がどうとかよりも、バランス至上主義、大国化即袋叩。
そうすると、パワーバランスを多少度外視した総力戦をしていいのが、
第一次大戦（ゲームの終わりなのでBBWも逃げ切れる）ということか。
そう考えるとうまく出来てるなあ。

ビザンツＭＯＤは無理だったのかな……

古い時代からプレイできるMOD、なかなか出ないねえ。
NTLでを入れて、アメリカ大陸だけ１７７６年の状態にしてみたんだが、
AIをも変えないと、イギリスやスペインが植民地をあまり
守らないみたいだな。

>>363
そう考えると中国やインドを攻め取っていくだけで大国化できる日本は有利すぎますね。
中国〜東南アジア〜インドを丸ごともらった後はちょっとヴェネツィアあたりを貰うだけで
ヨーロッパ各国がひたすらご機嫌取りをしてくる。

>>369
オランダ領やイギリス領を掠め取ったらBBWは上がるのでは？

スマトラ一州割譲させるだけでもイギリス様攻めてくるし。

スマートなスマトラ島

>>372
それはギャグで言ってんのか？
それとも、本気でスマトラ島はスマートであると思ってんのか？
あるいは、スマトラ島がスマートになったら面白いだろうな・・・と思って
ちょっと言ってみただけなのか？

っていうか、スマトラ島ってやっぱ虎がいっぱい生息しているのだろうか・・・
スマトラ島って難しい。

>>373
よくわからんがおもろいｗ

油がいっぱい出るので、きっとスマートじゃないよ。

smartとは「賢い」の意味だと、きみの先生は教えたはずだ。

あ、俺今すごい単語思いついた。
ヴィクトリアンバックブリーカー

すごい！！すごいよ！！！

そういやなんだかんだで何時の間にかにEU2スレと並んだね。
paradox系列では一番スレの消費早いな。
個人的に一番面白いのもVIC。

>>364
正規のイベントだよ。
ハワイが併合されるイベントで、たまにハワイが日本に転がり込んでくる。
日系ハワイ人が１０万人くらい居るので、ステート化して工場建てると役に立つ。

あと、イギリスに併合される場合もある。

smartじゃなくてスマート（日本語）だからなあ。。意味が。。
まあそれはおいて。

前に、弱小国に散々援助して強国になるまでの過程を楽しむ、
という書き込みがあったけれど、
実践した人はまだいないかな〜
いなければ自分が、金満日本の国育て日記とかwikiに書いてみようか、
とか。

>>380
げげ、教えてクンですまんが何年頃発生？
おれもうハワイ併合しちゃったよ・・・日本人移民が八割くらい占めてたから・・・

大抵はアメリカに併合されちゃうからそれで正解だと思う

>>381是非希望

>>370
そこでアフリカ植民→交換の最強コンボですよ。

無闇にベンガル厨を召喚しないように

ＧＣで日本をプレイしようと思いますが，技術研究って細々とやってた方がいいんでしょうか？
オランダの開国要請受諾か明治維新で一気にもらえるんなら，研究ポイントためていた方がいいような気がするんですが・・

おしえてくださいな。
日本は，オランダ開国要請受諾だけでは「文明国」にはなれないのでしょうか？
やっぱ，「維新」まで待たねばならんの？

おれは「オランダ開国受諾」して，ただいま叛乱祭り・・・
そのまま幕府転覆（革命）させて民主化させたいんだが，
そうすると「維新」おこらなくて
「非文明国」のまま・・ってことあるの？

その通りだが素人がオランダ開国要請受諾して反乱祭りを生き残れるわけが無い。
あと上げんなボケ。

っと、維新はほっとけば起こる
Wikiくらい見ろボケ。

390-391さん，ありがとうございました。
見ず知らずとはいえ，礼儀をわきまえたほうがもっと人に好かれると思いますよ。

まとめてカキコしろ。あといい加減ｓａｇｅろボケ

>>392
礼儀を持ち出すなら、sageくらい覚えておいた方がもっと人に好かれると思いますよ(ﾌﾟ

そろそろお茶の時間ですか？

お茶の時間は過ぎてるホケ

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)つ旦~~
気がきかんでｽﾏﾝ

>>392
そうですか、了解致しましたボケ

あるひとつのステートのPOPを全員資本家に変えて数年経たせてみたけれど
ちゃんと資本家に収入あるみたいだね。
そこはRGOも工場でも働いている人間ゼロでもOKっぽい。

wikiには、POPが国家の輸出から収入を得ると書いてあるけれど
これはステートごとの輸出ではなくて、国家全体の輸出からのことっぽいね。

貿易黒字でありさえすれば、かなりドラスティックに資本家に転換できるね。

国民総家族経営者？

経営者というより投資家と考えたほうがいいんじゃないか？

国民のほとんどが海外ネットオークションで生計を立てている国。

http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/POP_Income_Formulae

ここのWIKIぐらい全部読もうな。

ベルギーでプレイしてるのですがベンガルから本国への移民がうまくいきません
工員と事務員は大量に作ったのですがいっこうに動く気配なし。
どなたかご教授ください

>404
たしか、誰かが実験した結果によれば、欧州へは移民しづらいんじゃなかったっけ？
まぁ、気長にマターリと待ちたまえ。

ウオォ。1999年まで来てフリーズかよ!

>>406
なつかしの2000年問題がこんなところで。

ざんねん！！
>>406の どくさいせいじは これで おわってしまった！！

>>404
自国の工場に空きはあるかい？無くても来るときは来るけど。
でもベンガルよりも先に、
ブルガリアだのウクライナだのからの三下民族がドカッとくるかもね。

ゴッドホープにせっせと移民するやつらは何考えてんだ
そんなに欧州が嫌か？

ハイデラバードで初めてムガル再建に成功。
だのにBBR33.50ってをい…orz

束の間の夢であったか。

>>411
主要文化と中核州は何になるの？

>>412
一切変化なし。元の国家のものが継承される。
正直もう少し特典欲しい。

>>413
イベント追加すればいいさ
正直文明化はとてつもない得点だと思うがなあ

>>413
マジすか･･･。意味なし夫ちゃんだね。
まあ、そのまとまりの無さがインドだってことだね。
歴史上統一王朝なんてなかったんだし。

>>414
イベント追加は俺も考えたんだけど、なんか気が引けるんだよね。
あと、1850年代に自力で文明化してから統一した。
非文明国のままでも条件になっている領土の占有は不可能じゃあないが、
威信100を満たすのがほとんど不可能。

1.03Cになってから文明国化の技術ボーナスがなくなってつらいんだよね

POPの移住・移民・同化関係の追試かけてたところ、同化キャップが
宗教の一致/不一致、大陸、少数派政策、国タグ(USA/他) に加え
階級、雇用状態(RGO/工場への割当有無) の６要素で決まる事が判明。

表じゃないと見辛いので、具体的な数字等知りたい方はまだ編集途上ですが
VickyWikiの ttp://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/POP_Activity_Guide
を見て下さい。

>>418
力作乙．日本プレイだと、自由派政権で中韓から仏教系が移民したら
事務員でもとりあえず工員すれば2000以下なので同化するわけですね．
大体800〜900規模でくるから、300というのはあんまり意味がないな．．．

なあ、このゲームは世界の流れを見るゲームなのか？それとも国内の税率とか調節してるだけ？
それとも領土拡大を狙うゲームなの？

>>４２０光栄のゲームに毒された結果だな

>>420 君の好きなようにやればよい。
その自由度がparadoxクオリティ

何時の間にかｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞだけを目指してないか・・・？
ｹﾞｰﾑをやっている過程を楽しむことが大事だと思うぞ。
肥ｹﾞｰと違ってparadoxｹﾞｰは終了してもｽｺｱが出るだけというすんげー地味なｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞだが、
色々脳内妄想しながらﾌﾟﾚｲしてる過程は面白い。

なんかミッションみたいに指針をだしてくれるシステムとかないんですか（´・ω・｀）

>>424
君も光栄ゲームに毒されたんだな。
指針を出したら自由度が狭まるじゃないか。
このゲームはいわば自分自身が指針。ルール。

そのせいで1920年まで出来たことが一度もない…ｏｒｚ

>>424
そんな君へのミッション：ハワイで列強になれ

>>424
【初級】１８３６シナリオ・イギリスでアヘン戦争に勝て。
【中級】１９１４シナリオ・ドイツで大戦に勝利せよ。
【上級】１８６１シナリオ・ＣＳＡで南北戦争に勝利せよ。
まともに答えてあげる。

>>428
CSAでUSA併合が上級ミッションじゃね？

おちつけ。
とりあえず世界征服だ。

初級：イギリス・日本・プロイセン・アメリカ・ロシアで世界征服
中級：ペルシア・トランスヴァール・ポルトガルで世界征服
上級：オラニエ・クラクフで世界征服
無理：ハワイで世界征服

制服は飽きるのがまずいよな。
隣国とSMぐらいが一番やる気が出る

>>416
ハイデラバードでどうやって1850年代に文明化したかのほうが知りたい

初級：オスマン帝国で最盛期の領土回復
中級：ギリシアで東ローマ帝国復興
上級：イタリア関係の国で、ブリテン島含めたローマ帝国復興

再興プレイは最高！

>>433
そんな君に>>325

南部アメリカ連合によるアメリカ合衆国併合
意外とむずくなぃ？

オスマントルコの最大勢力って、ウィーン包囲ぐらいか？


いっそバルカンの弱小国家で「アレキサンダー大王領」を
狙ってみるとか…

フランク王国は思ったより簡単そうだし。

>>432
スタートと同時に木材を買い占める。
手持ちの外交官で本国領土と引き換えにダッカ、マドラスなど貴族POPが存在し、
租税収入が見込める土地と交換。
手持ちの木材でアフリカに殖民。その後も仕入れる度に奄美、沖縄、小笠原に殖民。
以後外交官が出るたびに土地交換を繰り返す。

20年弱掛けてWater-wheel Power開発。出費が少なかったため、
この時点の予算は13万を越える。
アフリカの植民地と交換にPublishing Industry、Freedom of Trade獲得。
イギリスが敷いた鉄道のおかげで工業点が8ある。直ちに機械部品1で立てられる
工場を5つ建設。
同時に小火器、缶詰を輸入し始める。今回は幸運にも志願兵のイベントが
2回(正規騎兵*1、正規歩兵*1)起きたので、軍事点がすでに6もある。ゆえに
輸入量は500で良い。
工場完成、大人口にものを言わせ、かろうじて工業点51に到達。
威信はイベントで+5、国防費で+4、植民地で+90(コンゴ40点沖縄30点小笠原20点)、
合計で99。

惜しい！１足りない!!…orz

兵士POPを増やした上で１年ほど放置。威信が101に達する。ふぅ。
溜め込んだ小火器、缶詰を使って現地兵を50個師団召集。軍事点が11点に届く。

文明化達成。予算は1万強にまで減っていた。

以上、仁義無き文明化劇場でした。
良い子は真似してはいけません。

お疲れ〜

非文明化国を効率よく文明化するためには、
このｹﾞｰﾑのｼｽﾃﾑを知り尽くしてないと出来ないよなぁ・・・

最初に貿易予約は裏技的Tipsじゃないか

そっちは外交で任せてしまって、自軍の足場作り等専念するのが得策だと思います
潜在的な敵対国の入り口への足場作りは進めておいてください
また潜在的な敵大国が足場を作りそうな地域の定期的なチェックも怠らないことです

そっち→文明化

>>433
締めはもちろんモンゴルだ

あれ？また征服に戻っちまったよ

NHKで面白そうなもんやっとる

>>443
大朝鮮帝国も忘れるな

インド諸侯でムガール帝国を復活させた上でモンゴル帝国の版図を回復させる

さっきから朝鮮ネタがうざいな。

在日必死だな。

お前ら制服プレイ以外の楽しみを知らんのか

漏れは夜這いプレイが好き。

守り抜いて、最後に二人っきりの状況で奪う。
これがジェントルマンのヴィッキークオリティ。

ところで王政から平和的に立憲君主制に移行する方法はないんかな。
かならず反革命がおきて反乱祭りになるんだけど。

しかも徴税効率-20％とかきつい。
これって直るの？

それはだから、いきなりは無理でしょ
官僚でプラン立てて少しづつ足並み揃えてからじゃないと駄目だ

とりあえず君主制だったら参政権与えるだけで立憲君主制になるんではなかったっけ??

悪い、VIPのみのイベントっぽい。
立憲君主制にはできるけど、
そのあと反動イベントが起きて王制に戻るか反乱祭りかの２択になる。

それはプロイセンだからじゃないの？
他の国は参政権与えれば普通に立憲君主制になるよ

植民地戦争UZEEEEEE！
スカンジナビアとフランスが狂ったように植民地戦争ばかり仕掛けてきやがる。
ふざけんな！お前ら植民地もってないだろ！
和平に応じようともしないし、何がしたいんだこのボケコンピュータ！

植民地戦争が終了しないと普通の戦争を開始できねえし
無意味に長引いて、なんかアフリカとインドで反乱祭りが始まるし。

だいたい急進性が0とか1とかなのに反乱起こりまくるってどういうこった？

>>457
占領・割譲したばっかのﾌﾟﾛｳﾞｨﾝｽは急進性に関係なく反乱起こる。

トリポリのあたりって以外と事務員や工員おおいな
トリポリを併合した後工場作ったら
それぞれ約五十人ずつ沸いてきてびっくり、もちろんアラビヤ系だが

やっぱりそうかｗ

トリポリで工場作るってエジプトかトルコでプレイ？

ハンブルグでプレイして、プロイセンとハノーファーに便乗してデンマークに宣戦。

アイスランド、グリーンランド、ヴァージン諸島を貰いました。



大西洋を跨ぐ海洋国家の出来…上…がり……
ﾅﾝｶﾁｶﾞｳ('A`)

次はイギリス攻撃してカナダ獲ろうな。
植民地戦争だったらまだ勝機あるかもよ。

エジプトからシリアやパレスチナ（トルコの中核州）を分捕って、
工場を作ったのを確認してからトリポリ北と交換するとお得だよ。
アフリカ中から工員と事務員が集ってすごいことになる。

…が、ステート化できてないので拡張しかできないのが残念。

補足。
ステート化された状態で手に入れたい場合は、戦争でトリポリ北の６プロヴィンスを
一度に全部奪う必要がある。

あと、バルカン半島も交換で手に入るけど、アホみたいに反乱起こりまくるので微妙。

統一イタリア1855に成立っ………ここからローマ帝国再興
にチャレンジだっ！さしあたってモロッコ征服するか

シミュレーションでも細かいところいじれたり年代が好きで
このゲーム買おうと思ったのですが。

高校生の自分でもできますか？(そんなのお前の頭次第ってのではなく)
税制とかその当たりとか。ちなみに政経や歴史は好きです。

>>467

ゲーマーなら税制への詳しさとかはゲームの中で学べばいいことですので
（というか、本当の税制を知っていようがプレイには関係ないような。全く知らない俺でも全然出来るし）
ゲームが好きならやっていいと思うよ。
良く出来たゲームです。

ただ、俺はVicはとても面白いと思うんだけど世界史に詳しいわけではない。
世界史とか歴史に詳しい人は俺の何十倍も楽しんでいるのではないかとこのスレ読んでいると邪推してしまうよ。
そういう意味ではあなたには適性があるのでは？

>>468
なるほど、実際の税制などはそれほど重要ではないですか。
RON買ったりと歴史ゲーは好きなのでそういう意味では楽しめるかもしれません。
AOKでも地味に柵に閉じ込められた難民を助けるシナリオ作ったりするタイプです。

他のゲームに比べ細かいところまで手が届くので
その分複雑すぎるかなと思ったのですが買ってみます。
ありがとうございます。

RONの世界征服モードが物足りねーと思ったらparadoxのゲームはまんべんなく楽しめると思ふ。
イギリスが鬼だけど。

>>469
累進課税なんてくそ食らえ！！そんなゲームですよ。

貧乏人はgrainを食え！！そんなゲームですよ。

いまいちよく分からんので毎回なんとなく累進課税を選んでいる漏れ

百姓と胡麻は搾れるだけ搾れ！！そんな（ry

武器もろくに持たないアフリカの土人や
哀れな蜂起軍（自国民）に容赦なく
毒ガスをお見舞いして鎮圧したい、
そんなあなたにお勧めです。

関税と3つの階級への租税
4つのパラメータしかないから難しくない。

ただ、RONとかのRTSと比べると
1プレイにかかる時間が長いから
そのへんをどう感じるかによるんじゃない。

>>467
効率重視プレイをしてると自然に民主主義を否定しかねないゲームです。
戦後民主主義をリアルタイムで学んでいる方には刺激的かも・・・

>>467
俺も高校生だけど、歴史抜きでも楽しめると思う。
勿論歴史に興味があったほうが楽しめるけど、
それだけｹﾞｰﾑとしても良く出来てると思うよ。
色んな楽しみ方ができるしね。
VICはpradoxｹﾞｰの中でも一番好き。

>>475
仁科さんてRONとかやったことあんの？

>>475
俺はこれくらいのプレイ時間が丁度良い。
長すぎず短すぎずって感じで。

でも次回作では第二次世界大戦終了くらいまでやってみたい

俺は収支の差が開いていくことに喜びを見出している。
最悪だと思うときは超大国に宣戦布告されたときかな。あんだけがんばったのに、って思う。

昨日、アフリカ行ったんです。アフリカ。
そしたらなんか植民施設がめちゃくちゃいっぱいで作れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ゴールドフィーバ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、貴金属如きで普段来てないアフリカに来てんじゃねーよ、ボケが。
貴金属だよ、貴金属。
なんかオスマントルコとかもいるし。ロシアにぼこぼこにされそうなのにアフリカか。おめでてーな。
よーしスルタン要塞作っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ボルネオやるからその州空けろと。
アフリカってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
川の向かいに陣取った奴といつ植民地戦争が始まってもおかしくない、
取るか取られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。弱小国は、すっこんでろ。
で、やっと建てれたかと思ったら、隣の奴が、植民地の領有を宣言、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、植民地なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ここはうちの植民地、だ。
お前は本当に植民地を持ちたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、植民地って言いたいだけちゃうんかと。
列強国の俺から言わせてもらえば今、列強国の間での最新流行はやっぱり、
民族自決、これだね。
割譲して衛星国作成。これが通の進め方。
衛星国ってのは収入が多少入ってくる。そん代わり旨味が少なめ。これ。
で、それを割譲して作成。これ最強。
しかしこれをやると次からイギリスにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ミクロネシアでも狙ってなさいってこった。

大国に宣戦布告されようとも一切怯まず
人民の血を母国の土に染み込ませ、国庫が破綻してでも兵器を輸入し、
国土の大半が灰燼になろうとも徹底抗戦をするのもまた一興。
その後国土の大半を失うも国体の保護をとるも良し
属国となるも歯を食いしばり独立の日を誓い生き延びるも良し
勝つ事が目的じゃなく、壮大な歴史の中で自国という名の歴史をどう作り出すか。
それがヴィクトリアの面白さ。
一応>>467宛てでもある。

衛星国からは金入んないべ

>483
Σ（ﾟдﾟlll）

衛星国にしたら収入の一割getとかにしたら面白いのに……
衛星国にするメリットが少ないよ。

あれは盾だよ
こっちは軍隊通れるのに敵は攻撃できない地帯。
オスマン帝国でロシアと戦争するとありがたみがわかるよ。
というか衛星国持ってる国を敵に回すともっとよくわかるかも。

それに自国の政体を押し付けることができることか。
共産主義もそうだが、勅令制度をヨーロッパに強制するのもいい。
メリット？ありませんがなにか？

そんなことを言ったら世界同時革命ですら
妄想の産物にすぎんではないか！

…いや、実際妄想だが。

そうだよｗ
皆騒ぎすぎｗ

>>486
衛星国ごと蹂躙しますが。何か？

>>490
衛星国はずっと続くけど軍事同盟は一定期間で失効するから二回宣戦しなきゃいけなくなる。
国威と外交ポイントが下がりますよ。

>>471
下層民は不満を抱きやすいし、社会保障は高いし
累進課税は、このゲームの中では合理的じゃないの。

>>491
各個撃破ができるため、蹂躙し易くなるだけですが。何か？

こちらは日本で、ロシアが植民地戦争を仕掛けてきたのですが、何をしても講和を受け入れてくれません。
10年近くなろうかという感じですが、なにか対策ありますでしょうか。
相手の植民地を全部占領するぐらいのきもちでいかないといけないですかね・・・。

＞相手の植民地を全部占領するぐらいのきもちでいかないといけないですかね・・・。
相手の態度と同じものを返せばいいでしょう。

>>492
序盤、下層階級への税金が70％越える事だってざらだよ。

ＡＩ担当国にはＢＢＷは無いんでしょうか？
セーブデータを覗くと、ＵＳＡのＢＢＲが100越えとか平気でありますが
宣戦されてるのを見たことがなかったり。
単に戦力が大きすぎて怖がられてるだけ？

過去ログで論議されてるけど、
ないんじゃないか？って話。
だってＢＢＷありだと絶対米英戦争になるだろ。

自分でやってるアメリカではＢＢＲ１００越えでも滅多に宣戦布告されないけどなぁ・・・

まぁ漏れの場合、大抵超軍事国家になるから
みんなビビってるんだろうけど。だから結構やりたい放題やれる。

そういや、そんな状態でもロシアが懲りずに何度も何度も宣戦布告してきたっけな。弱い癖に。

なるほど、ない可能性が大きいんですね。がいしゅつもうしわけない。
プレイヤー国は50越すと袋叩きなのに・・

前に移民の法則をシミュレートして検証していた人がいた気がするけど
ＢＢＷに関してはできるんでしょうか。

地続きだと宣戦布告されやすいような…
それともイギリスはアジアとヨーロッパ、
合衆国は南北のアメリカ大陸にしか興味がないとか、
そういう性格付けがされてるのかもしれない。

>501
イギリスとかフランスとか、よく中米で暴れてないか？
たぶんイベントでメキシコに進出→陸続きなので周りに進出、って感じだと
思うけど・・・。
今まで漏れがやった中では、カリフォルニア辺りの西部のメキシコ領がごっそり
フランスになって、アメリカが太平洋に進出できなくなってたこともあるよ。

俺が「あ、やばいな」と思うバロメーターは
今まで更新し続けてくれたはずの同盟を突然拒否しだすようになった場合
先制で仕掛けるか、大軍備増強に走ります。

そうですね、いろいろな意味で注意したいと思います。

ロシアがアフガン占領するとほどんど確実にイギリス様がお仕置きを開始するから、
やっぱり陸続きなのがポイントかなあ…
緩衝地帯は大切ですね。

子は親の鎹（かすがい）。
一子が無事出来たらで十分じゃないの？
それまでは黒猫も避妊しないで欲しい。

ゲームを起動したときに一番初めに流れてくる音楽の詳細ｷﾎﾞﾝ
サッカーの試合とかで歌われてたことあったような

>>507
アイーダ凱旋行進曲じゃなかったっけ？
誰の曲かは忘れた

>>507
ジュゼッペ・ヴェルディ
http://tokyo.cool.ne.jp/nishi/sakkyokuka/verdi.html

借金の返済にいちいちクリックを連打しなくてもマウス押しっぱなしで
金あるだけ返済できることをﾊｹｰﾝ
国威+1（既出）

既出は国威-100ですよ

>>478

AoEをちょっとだけ
忙しすぎる……

エゲレスは戦艦数百隻も持ってたり
首都が海に面してなかったり戦い難い相手じゃのぅ。
今メキシコでアメリカいじめしてたらついにご出動なされて改めてしみじみ感じた。
負けないけど勝てもしないな、コレは。

>>507
味の素のＣＭでもやってるな

>>510
それにshiftとctrl組み合わせるともっと国威が下がるだろうな。

>>507-509
アイーダはエジプトの国歌だっけか

>>516
そうそう。
勝利の歌だかなんだか

ゲーム中じゃエジプトが早々に併合されエチオピアがしぶとく生き残る。

>518
たいていトルコに滅ぼされるエジプト。
お前ら史実ではトルコを追い出したんだから、もうちょっとｶﾞﾝｶﾞﾚ
というか、イギリスはさっさと保護領にしる！

アイーダといえば小学校の音楽の授業でビデオを見たっけ。
エジプトの踊り子の乳丸出しでかなり興奮しますたよ(´Д｀；)ハアハア

>>518
エチオピアはイタリアにも勝ったし
第二次世界大戦直前まで生き残ってたしな。

しかし近代武装なのに、なぜ負けるイタリア？

NTLだとコンピュータのロシアが馬鹿みたいに強くなるな。
1941年時点で、わが国の工業点30000に迫る工業点20000点。
めんどくさすぎてもう戦う気すら起きん

>>521
それはイタリアだから

それがイタリアクオリティってやつさね。

ロシアが強くなるのは現実をうまくシミュレートしてると思うぜ。
>>522

>>323 の7をやってみた。案外いけそうな希ガス
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0117.jpg

>>525
オーストリアがえらく張り出してきてるじゃないか、本当に大丈夫か?

いけそうじゃない？
ここまでうまくいってれば。

>>521
イギリス様だってスーダンの土人相手に大苦戦ですよ。

しかしエゲレスとイタリアでは格が違う（もちろんイタリアのほうが上だ）

文明国の軍隊が原住民軍に比較して強かったのは、汽船を使って迅速に兵力を集中できたことが大きかったそうで。
だから内陸で戦うと常勝という訳にはいかなかった。

アフガンとか
ベトナムとか

それはともかく、非文明国で併合されてもゲリラ政府が出来れば面白いんだけどな。
反乱が起こって困るっていうあれじゃなくて、自分が反政府側になれるやつ。
収入源とか、システム上は無理だろうけど、マゾプレイ好きにはたまらん

>>531
まったくだ。ＶＩＣ�Uに希望だな。
それかＲＥＤ★ＳＴＯＲＭの発売を待つか。

>>526
オーストリアはシュレスヴィヒでデンマーク(というかロシア)について戦って
ミラノ分捕れたくらいだったんであまり怖くなかった。むしろ統一国家とその後ろ盾どものほうが…

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0118.jpg
教皇領に宣戦,衛星国講和→ちょうど同盟の無かった両シチリアに宣戦→
とたんに仏同盟組んで参戦、引きずられてｻﾙﾃﾞ参戦→ｻﾙﾃﾞ衛星国講和→
両シチリア無条件講和→英,露との同盟期限切れ→クリミア戦争中の英の
同盟提案に乗って露助&ｷﾞﾘｼｬに宣戦→ｷﾞﾘｼｬに出兵し領土獲得、その後露土は無条件講和
→終結後ｽﾍﾟｲﾝに接近、防衛同盟締結に成功→統一国家となったｻﾙﾃﾞｨﾆｱが
仏とともに宣戦、防衛同盟を使ってｽﾍﾟｲﾝを仏と切り離し、更に英国を参戦させる
→威信の失墜やｻﾙﾃﾞ軍増強に挫けそうになりながらもｻﾙﾃﾞ併合(ﾟ∀ﾟ)→仏と直接対決開始

仏軍は北部の英軍や西部のｽﾍﾟｲﾝ軍の対応に必死でこっち国境には
計8万程度(パルマ軍約35万)しかいないのでマジでなんとかなりそう

オーストリアはスイス領とおってどこにいこうとしてんの？

>>534
オーストリアはスイスと戦争中ジャマイカ。
bergamoがスイスに占領されているみたいだし。

スイス動員ブールがすごすぎてやってられん

>>533
支出が凄いけど大丈夫なのか・・？

>>537
戦争が済んで動員解ければ何とか…
金と物資それぞれそれなりの量を蓄えてはいたし

しかし未だ産業の主体が鉄鋼と硝子だからなぁ…
硫黄なんか完璧に売り物として扱ってるし

列強によるフランス分割
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0119.jpg

ぼちぼち講和しないと金がヤバイ
※スイスは無条件講和

>>539
講和のときはBADBOYに気をつけとくれ。

>>522
両シチリア王国で2010年までいったけど、エゲレス様の工業力13万
地球の人口は明らかに100億人を超えている。

>>539
ウホッいいGangBang
賠償金で借金は完済しないかな？

済州で反乱が起こったが、
島だし面倒くさいので放っておいたらいつの間にかそこだけ朝鮮独立してた。
本当に独立って起こるんだなと思った今日この頃。

>>540
BBWが怖いのでアルジェリアとコルシカ島だけでいいやとか考えてたらイギリス様が
単独講和で大陸領土を下さいました…orz
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0120.jpg
BBR：フランスと講和時→16　両シチリア併合時→21

>>541
賠償金と貯めておいた鉄鋼や軍需物資の一部売却と一時的な陸軍予算削減でほぼ完済。

この状態でフランスが列強5位なのが納得いかない('A`)

つかwikiの
＞パッチ１．０３では、フランスの介入なしにイタリア統一も可能である。たんに上記の全ての領邦を占領すれば、イタリア統一のイベントが発生する。
これってサルデ,教皇領,両シチリアのみ？

借金返済ってctrlとかshift効く？
なんかうちのだとまとめ返済できないんだけど・・・

>543
地図見ると、ローマを占領してないからじゃない？
割譲・併合まではしなくてもいいけど、占領はしてないとだめだよ。
教皇領に宣戦して占領してれば、しばらくしてイベントが起きるはず。

・・・まぁ、漏れはサルデでしかやったことないので、パルマで
できないという落ちがないとは言い切れないが(--:

調査してみた。
パルマにはイタリア統一のイベントは存在しないようだ。

というか…「権威の失墜」しか、存在しない。
…ﾋﾄﾞｽ。

>>540
技術で差がなくなった後ってどんどん小国が不利になるだけじゃん

>>543
乙
後は、普墺戦争に介入して「未回復のイタリア」を獲得してくれたまえ。

仏の工業地帯は北部〜東部に集中しているから。
南仏なんて人口が少ないし。
南仏で美味しいのは生糸が採れるプロヴァンス位じゃあるまいか。

>>548
あの石炭の山が君にはおいしくないというのか。

株の大暴落が10回起きたんですが何ででしょう

>>550
WikiのFAQをどうぞ。

アメリカは、まあ あかん　汚れとる　とろくさい犯罪が流行っとる
これからの世界覇権は、ソ連が主役ー♪

さて世間じゃソ連を馬鹿にするけどよ　レーニンもトロツキーもソ連だでよ
隠れてるとか隔離しろとかコケにするけどよ　証拠が無くても処刑されるでよ♪
ソ連人は平等が好きだけどよ　アカに染まってる証拠だでよ　ホダヨ♪
赤の広場に集まってよ　いきなりやったろみゃーかロシア革命♪

ソ連はええよー　スパイがおるがねー♪
ソ連はええよー　土地が広いがね　
ロシアンティー　サモワールー　ボルシチ　ウォッカー
赤軍派ー　KGBー　コーミンテールンー
ゴー！ゴー！ソ連！世界の敵ソ連ー♪
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　世界革命ー

イギリスも　まあ あかん　終わっとるたるくさい　貴族がはやっとる
こーれかーらのイニシアチブは、ソ連ーにキマリー♪

さて私たちソ連人が怒ったらよ　条約を直前で反故にするでよ
飲んだくれとか臭いとかたわけにするけどよ　衛生に疎いしるしだでよ♪
ソ連人は何をやっても才能あるでね　最初に宇宙に行ったのもソ連人だでね　たぶん♪
コサックの背中にまーたがってーよー　まあいっぺんやったろみゃーかWW�T♪

ソ連はーええてー　粛清があるがねー♪
ソ連がーええてー　みーんなーが優しいがねー　やっとかめー　ウラー
ショーロホフ　ゴーリキー　ソルジェニーツィンー　スターリニズム　大粛清ー　ラーゲリ収容所ー♪
ゴー！ゴー！ソ連ー　東の悪魔ソ連ー
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　世界革命ー♪

とりあえずここ行ってこい。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111333471/l50

皆さんは征服プレイする時に、BB戦争対策はどうしています？
イギリスを越える軍事力を持つまでしないか、無視してやるか。

BB戦争は同盟期間中でも発生するんですか？

>>551
一回目は治安維持を0にしてたから当然何なんけど、二回目以降は治安維持費マックスで腐敗もほぼゼロなんだよ。
そんで商業技術も全てゲットして10年近くたつんだけど、いっこうに株の大暴落を阻止するイベントが起きてくれない。
なんだか一回株が大暴落するともうとまらないほど連続するんだが・・・。
しかもゲーム序盤に獲得するはずの人口うｐ率上昇イベントが1896年までに一回しか起きてない。
ついてなさ過ぎるぞ、フランス。

中堅以下の国でやるときはエジプトとかを併合後独立させてBBR下げて回避してる。

>>554
俺は土地はほとんどお金で手に入れてます。仏とかすぐにやられるから結構すぐに買い付けれる。
いや、NTLだからそうする余裕があるだけなんだけどね。

制服プレイはイギリスでやる

>>557
買い付けで世界征服はできないし、いいとこはくれないでしょ。アンナンとかもらってどうするのって感じ。
ベンガルにしても兵士の素にはなってもそれ以上ではないし。

ところで日本で中国征服したらインフラ整備と教育費と社会福祉で金が無くなりました。
やつら生産能力低いし、馬鹿みたいに増えるし、なんで三国人を日本人が養わなきゃならんのだ！？
石原都知事でなくても怒りますよ、そりゃ。

日本で1880年代半ば
今まで税金搾れるだけ搾っても、占領したての朝鮮や大陸で反乱する程度だったんですが
今や本土が真っ赤です・・・

税金を一律40％に下げても朝鮮人とかは社会改革やら諸々に不満で収まりません。
でも自由主義政党が政権居座ってて社会改革は何もできません。
税制と朝鮮人中国人の上手い扱い方を教えてください

本当に嫌韓厨とか抜きで扱いに困るよな。＞朝鮮・中国人
お前らは何がそんなに不満なのかと。
なんで日本本土にわざわざ渡ってきてまで反乱を煽るのかと。
おかげで本土も半島も関係なく真っ赤ですよ。あはは。orz

>560
朝鮮人・中国人を徴兵して、どんどん鎮圧させろ。
労働人口は減るが、皇国の平和のためだ。致し方ない。

>>560
大陸にも積極的に工場を建てるのはいかがだろうか。
連中を現地で満足させればこっちに来る可能性も減るというもの。
それと、治安維持費はMAXにしておいた方が吉。反乱の発生率が
ゼロのときより五分の一程度に収まる。諸々のコストを抑えてくれる
社会学や政治学なんかの発明も早めにやっておきなさい。政党は立憲君主制
なら保守党に強制変更するのがベスト。

まあ一番良い方法は全員兵隊にしてシベリア遠征かアメリカ本土で総力戦。

ぶっちゃけお荷物な中国人あんど朝鮮人。
伊藤博文を殺したアンジュングンよ、お前が憎い！！
併合しても識字率が下がらないことが唯一の救いだ・・・。
さすがのパラドックスもここだけはケチョンナヨ！！

>>563
奴らは工場が建てられる前に早々に移住してきます。
事務員・工員を一時的に農民などＲＧＯ系にしてしまうほうがいいのでは？
やっぱ朝鮮は独立させて、満州の石炭・鉄を狙うほうが戦略上、理にかなってるかと。

オスマン帝国は史実と違ってどんどん強大化するなぁ
自分でプレイした場合も、自国文化にアラビア人があるもんだから
アラビア半島どころか北アフリカほぼ全てステート化できて凄い事に
でもバルカン半島の反乱祭りだけは勘弁な

微妙な力関係を認識して、好調の国は反乱率が下がり、落ち目の国で頻発するようにすれば面白そうなのに

助言ｻﾝｸｽ。税制とか社会改革とか小手先じゃ無理みたいだね。毒を以って毒を制す方向で。

>>563
強制変更ってペナルティーきつそうだな・・・どうせ4年後には自由派返り咲くし。
地主のみ選挙権で、世論調査だと保守派が圧倒してるのに、政党別支持率では
尊皇：自由派＝3：7で、保守党は０・・・
限定的市民権の要求が大きいせいなのかもしれないが、自由派の長期政権化の構造がよくわかんないよ。

ＮＴＬとＥＵ２ＶＩＣで人口６０億人、その内４分の３が北ドイツ人というのが出来た。
北ドイツ人だけで東の大清帝国の総人口超えてやがる

>>568

議会制なら強制変更はペナルティなし。

>>568
うちの日本プレイ(GC〜1905ぐらい)も維新後2回目総選挙から自由派になって
以来政権交代なし。世論調査では保守7、自由2.5ぐらいで、政党別支持率は
なぜか自由が9割を超える．．．よくわからない。結局税率33%未満政策で
急進化を抑えているけど、個人的な希望はリベラルとはいわんがやや大きめな
政府なのえ、社会保障の充実で支持をとりたい。

NTLでやってるといろんなことがわかってくるな。

3000万ポンドくらい出すと、それまで買えない場所と思っていた場所が買えたりする。
もろに相手国の根幹を成すような、「そこ売っちゃまずいだろ」という信じられないとこまで買える。

わがオスマントルコ帝国は、リベラル・反戦派のPeople's Unionが圧倒的支持率
でも国民の大半は保守・拡張主義という矛盾
なんでだろう・・・兵士、将校の闘争性が日に日に高まっていくのが怖い

うちの世界のAIオスマントルコ凄い膨張してんだけど・・・
地中海南東一帯、元エジプト領、中東を制圧、
ロシアにも余裕こいて戦争吹っかけて、あのロシアがモスクワあたりに押し込まれてるの・・・
中国削り取ってチベットあたりまで出張ってた我が日本にまで国境接した途端宣戦布告してくるし・・・
まさにユーラシアを我が物顔で・・・ｱﾘｴﾈｰ
そのうちﾄﾙｺとｲｷﾞﾘｽ様との戦争になりそうだ。
EU2ｽﾚじゃないが、これじゃマジで「今日もｵｽﾏﾝﾄﾙｺは順調に南進中」だ・・・

>>571 >>573
選挙権（投票出来るPOP種別を決定）と、民衆の政治意識（関心に従って投票するか否かに影響）
考慮してる？

>>575
一応選挙権は国民全て、政治意識は思想を優先にしてるんだけどな
保守派が8割もいるのに、何故かリベラルな党派の支持率が8割近い

トルコのステート化し易さは敵にまわすと厄介だねぇ。
植民地無いから植民地戦争仕掛けられても勝利点稼げなくて終わらん。
オーストリア本土に支那丸ごと併合したロシアの魔の手が伸びてきてるんだからいい加減許してくれ・・

初歩的だけど時々出てくる世論誘導の選択肢を間違えてるんじゃないのかな。
フィーリングで保守っぽいのを選ぶんじゃなくて、政権につけたい政党の政策にぴったりマッチするように選ばないと。

挑戦系ＰＯＰだけ反乱率高いっていってる奴の日本は、
少数民族政策とかが悪いんじゃないの？

ジャパニーズ１００パーセントなのに日本列島真っ赤なおれがきましたよ。

>>559
確かに、でも自国のいい所は売ってくれないけど、元他国のいい所は売ってくれます。
フランス全土(イギリスから)とオーストリア(ロシアから)の大半をそれで購入しました。

>>579が断頭台へと送られるのも時間の問題か

日本の政党って良いのが無いんだよな。
貿易はいいけど少数民族政策悪いとかその逆とか。

適当に交換汁
それはオーナーの仕事だぞ

日本に社会主義政党ってないのか？

>>581
すでに一度●●陛下が処刑されとります・・・

マルクス派政権成立直後は七割方社会主義者で無神論者だったのに、
いまでは八割方保守主義者で信教の自由を求めてる・・・orz

わが●●書記長が断頭台に送られるのも時間の問題か。
歴史は繰り返す。

１８８０年になったらマルクス派がでてまいります。
何をモデルにしてるのかは知らないけど。
幸徳秋水の社会民主党でも１９００年じゃないか、なんで二十年も早いんだよｗ

>>582
確かにLiberal Factionでもlimited citizenshipなのがちょっと悲しい。
金が爆発してる後半では大らかにPOPに接したいところなんだが…。
Marxist Factionで赤化って手もあるが。

少数民族政策といえば公式にあった、アルゼンティンで早い段階で富裕層に選挙権を与えて大きいPOPを事務員に変更して
Partido Unitarioに政権をとらせるのが、ドイツからの移民がガンガンきてガンガン同化して人口激増で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
1856年にPartido Unitarioが無くなっちゃうんで時限だけども。

ゲームと言えどアカだけは赦さん！

>>585
えらくきな臭い日本ですね

>>585
貴様は何を言うか！
http://hayasoft.com/hiko/paradox/old/source/up0197.jpg
同志書記長陛下は、我等人民の象徴であらせられるぞ！

象徴というか元首。
おれはオーストリアの元首が一番好き。

ヨーゼフの爺さんですか

トルコの中の人のｼｮﾎﾞｰﾝっぷりが萌える

アタチュルク・・・アタチュルクはどこ・・・！？

>>594
トルコとオスマンは別物ということで。
ケマルは将軍として登場する（たいして強くない）

アルメニア人を浄化しちゃったトルコはＤＱＮ国家。
ビザンツ復活をもくろんだギリシャはＤＱＮ国家。
テロリスト使ってオーストリアの皇太子を殺したセルビアはＤＱＮ国家。

まったくバルカン半島は地獄だぜフゥハーハーハー

中世より、DQNに囲まれたマルタ騎士団こそ、しんのゆうしゃ！！

>>596

　　　　　　　　　　　　　　　　　, -─＜｀ヽ
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　　　　　　　r‐─ヽ＿_ ／　　　 /　二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
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　　　　￣　￣､　　　l　￣ ｀　￣　￣ ｀　￣　￣,￣　　￣´ ￣　￣　　 ￣￣
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　　　　　　　　　　　｀i 　　　　　　　　　　　　!　　　　 ,,　''　　／
　　　　　　　　　　　　i 　 　 　　　　　　　　　!　　　　　　_／


国　くに　死ねる　君死ね　フルメタルジャケット　ホント戦場は地獄だぜ　フゥハハハーハァー

俺は、日本プレイばかりなんだけど国策として中国・朝鮮は無視しております。
満州のみ獲得するんだけど、やつらあまり反乱おこしませんな。

>>590
アカ国家の価値観は「平等」だけど、
これは必要研究ポイントにどう影響するの？

現実だと共産主義国家の方がよっぽど平等じゃないよな。

いや国民は平等に貧しいだろう・・・って党幹部は蓄財に励んでるか。

>>599
朝鮮ＰＯＰは異常に反乱起こしやすい気がする。
日本内地にきて反乱起こすから困る。
ＧＣ以外では人口も少ないし見るべき点はないからその戦略は正しいでしょ。

>>600
HOI2だと人件費と研究費がガンガン安くなっていたなあ。
というか全て人民のものなんだから研究費をタダに汁！

当時はめちゃくちゃ怖かったが、十年以上経った今となっては
三流国家のロシア（ソ連）ごときが世界を二分する超大国だったとは
まるで何かの悪い夢のようだ。

まあそれはかつてのスペインにもイギリスにもいえるけれど
ある時代において絶対に不可能なまでに膠着したと思われる世界であったとしても
意外と可能性とかチャンスってのは個々の頭で考えるほど狭くないのかもしれん。

>>605
はげ同。
あのイギリス様だって没落したんだ。
アメリカ様もきっと・・・

日本は最盛期はないけど地味に2位あたりにいつも食い込んでそうな国だな・・・

「１番よりNo.2！」これが日本の国家戦略。モンクあっか！

>>607
悲しいことだが日本が政治軍事含めた国力で2位に食い込んだことが
あると思っている人は殆どいない

そうありたいものですね。しかし、｢すべてのものが無常であることだけが普遍である｣とはよくいったもんだ

19世紀はイギリス
20世紀はアメリカ
そして21世紀は日本の時代だ。
といわれていた時が昔ありました……

21世紀は島国の時代て、本なら呼んだことはある

>612
アメリカは世界最大の「島国」な訳だが・・・

大陸の国ともいえるがな・・・島を沢山所有してるのも事実だけど

生意気なオーストリアをシめてやるッ！

独立国であるｽｲｽが見守る中、制裁は行われた。
既にﾊﾞﾙﾄ海沿岸では日本の歩兵が暴れている。
「ﾌﾗﾝｽ君、ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄｱﾑﾏｲﾝの民衆がおねだりしているようだね」
ｼﾞｮﾝﾌﾞﾙの声に応じて、ﾌﾗﾝｽの国境から完成した師団が顔を覗かせた。
ゆうに12000はあろうかという部隊に、恐怖に顔を歪めるﾍﾞﾙﾘﾝ(の民衆)。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、ﾌﾗﾝｽの陸軍は勢力を増していく。
−ｳｨｰﾝにとっては、その恐怖こそがﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑそのものだったかもしれない…。
天を仰いだﾐｭﾝﾍﾝ出身の竜騎兵を、砲兵付師団が絶妙な戦術で殲滅していく。
北ｱﾄﾞﾘｱ海の沿岸が徐々に姿を現すのと平行して、
ｵｽﾏﾝﾄﾙｺの騎兵がｳｸﾗｲﾅの東部にねじり込まれていく…。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0122.jpg
列強と同盟国によるド迫力の欧州戦争！
だが、長い帝國主義の時代は幕を開けたばかりだ…。

＞工場の生産性を最大にするには、事務員と工員の比率を２：３以上にするように留意する必要がある。
とあるけど、これはPOPを2:3にするのか、人数を2:3にするのかどっちなんですか？
また、
＞５００人のＰＯＰは、工場では１９，９９９人のＰＯＰと同じ生産性であるため、
＞複数民族環境下での産業の生産性は高くなっている。
とありますが、数が大きいPOPの方が生産率がいいとあったので、この部分がよくわかりません。
数が大きいPOPを事務員にしたほうがいいんですよね？

メリケンはシーパワーだっけか。
で、ドイツとかがランドパワー？

なんか地政学の本で読んだ希ガスる。

>>615
ワロタｗ

ハートランドくらいしかﾜｶﾝﾈ

オーストリアでプレイ中にスイスを併合。
小火器、弾薬、大砲、爆薬工場ばかり建てられているのに唖然。
さすが永世中立国。日本も見習いたいもので。

兵器工場ばっか作って戦争でもするつもりだったのだろうか？
スイスは危険だ・・・。

それ以外作るものが無いから。
金融業も時計も存在しない。

>>616
http://victoria.nsen.ch/production_output/
英語wikiの生産に関するページ。
完全で正確な生産力の計算法が載ってるので、
これ読んで自分で最適な戦略を考えるのをおすすめします。

> これはPOPを2:3にするのか、人数を2:3にするのかどっちなんですか？

答えだけ書くならPOP。
でも、生産性を最大にする事務員と工員の比率は２：３でなくて１：１です。

> 数が大きいPOPの方が生産率がいいとあったので、この部分がよくわかりません。

500人のPOP２つと99999人のPOP１つは生産力が同じなので、
人口当たりの生産量でいったらPOP数の多い多民族国家のほうが有利ってこと。

ペルシャでスタートしてアフガン併合、トルコ侵略した時は民族の多さにうっとりですよ。
自国文化３つもあるし。

>>623
ありがとうございました。

アフリカとか中東とか人があまりいないところならともかく、
普通なら別段気にしなくてもよいと思うけどな。

日本海海戦100周年
鮮人に思いを馳せながらヴィクトリア

関係ないが、図書館にあった「簡単朝鮮歴史教科書入門」によると
日露戦争とは豊な朝鮮を求めたロシアと日本との戦いそうな。

…みんなが奪い合いたいほど朝鮮は素敵な土地って言いたいのですか。
いや、そうですとも。うん。

いまちょうどスワロフに砲撃集中している時間

ところで，ＧＣの朝鮮人口修正パッチってどこで入手できますか？
過去スレのリンクだと，もう使われてないみたいですが・・

１８９０年辺り、ベルギーでもたもたオランダ攻めやってたら、
普仏戦争始まってプロイセン負け。
「あーあ、プロイセン独立国落ちか…」と一覧みたらハノーファー列強かよ…
えーと、ロシアも独立国落ち？
ブラジルとメキシコが列強？

…何が起きるかわからない、ヴィクトリアクオリティーを実感した。

>>629
中南米の列強入りは実際ありえる。
人口の少なさになく中南米国家もいまじゃアメリカへの不法移民の供給地になってるしね。
>>627
インカやアステカならいざ知らず。漢江の奇跡がなぜ奇跡かもわからん歴史家というのもいかんな。

メキシコはどこかの衛星国になると
アメリカに攻められなくなり列強入りするな

628です。wikiにあった。お騒がせすんません。

>>631
それがパクス・アメリカーナ

>>628
ここ
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/

プレイヤーの失業が発生した。
orz

>>627
土壌や資源は豊かだが、その土地の上に住んでる住民が全く働かない罠

>>635は　2ch社会に恥を晒し、国威が-300されました

そうかな、ゲーム上じゃ朝鮮半島は結構いい土地だと思うけど。

うむ、鉄と石炭取れるし人は多いしで美味しい。誇張されて多すぎて邪魔だけども。

ベルギーでやってて余裕ができてきたので、
調子に乗ってアフリカ辺りの非文明国併合しまくってたら。ＢＢレート？
というのがあがりまくったらしく、イギリスに宣戦布告されたんですけど。

ＢＢレート上げずにうまく征服していく方法ってないのですかね〜。
ベルギー本領狭いので、領土広げたいのに、広げれないよ。

非文明国は併合せずに一部割譲ならバッドボーイレートは上がらない

NTLって日本語の奴でも英語版パッチ当てれば出来るんだな、いまさら気づいた

>>641
そうなんだ。
じゃあ、全部とりたい場合は、何回かに分けて攻撃した方が
いいってことですかね。

>>643
つ二段階併合

>>641
>>644

なるほど〜。ありがとです。

素人が日本プレイで陥る罠



「よし！国内もなんとかなったし、朝鮮でも征伐するか」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　朝鮮に宣戦布告
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「楽勝だろ。当時は人口４００万居ないしな。こりゃ瞬殺だな！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　ゴキブリの如くわき出る朝鮮人現地兵
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　うはｗｗｗちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗだめｗｗｗｗｗｗ

併合後の方が大変だよ。
朝鮮半島だけで反乱起こしてくれれば良いのに、
わざわざ日本本土に出稼ぎに来て暴れないで・・・お願い・・・
ある意味リアルすぎる。

なんか日本でしかやらない人多いのか？

機械部品って技術研究以外じゃ手に入らないのかね・・・工場建てられない

>>646
オレオレ今日本プレイ中、とりあえず琉球を植民地にして鎖国しながら朝鮮と相互防衛条約結んで
何もする事なく時間過ぎてる。領土拡大狙った方がいいのかな

>>648
1回は日本で遊ぶだろ？

ちなみに周辺はロシアと中国が争ってたかな？ロシアが勝って領土割譲させたと思う
やるなら朝鮮→ロシアと組んで→中国って流れがいいかな

>>649
朝鮮と同盟結ぶのはオススメできない。てかロシアが南下してきたら即死亡ですよ。

なるほど、同盟は破棄するか・・・友好度200と外交官が無駄になったなあ
ロシアと友好深めてみるか

>>653
でも土地が隣接してたりするとすぐに襲ってくるよあいつら。
保険のためにもイギリス様とも組んだほうが良い。それと朝鮮なんて
鉄や石炭のとれる土地以外不要。日本にやってきたら即座に兵隊にでもして
絶滅させるべし。

それに朝鮮はこっちが攻められた場合、同盟破棄する可能性が非常に高い。
なんでこんなにリアルに出来てるんだ・・・

よく同盟やぶるのはオーストリア。フランスでプレイしてわかった。
オーストリアと同盟してるけどプロイセンと同盟していないドイツの小国に宣戦すると、バイエルンやザクセンは同盟を遵守するが、オーストリアは平気で見殺しにする。
国力が互角になるまで挑発に乗らないつもりだろうけど、バイエルンを衛星国にされたら喉もとに刀を突きつけらたようなもんだろ。
そして、バイエルンなどを衛星国にして間髪いれずにオーストリアに侵攻。戦勝点が５くらいしかいってないのに北イタリアをすべて割譲すると言ってきた。
領土は欲しくないので断ったけど、結局戦勝点１０で賠償金を分捕れた。
ちなみにフランスの動かせる兵力はバイエルンから２５万、南フランスから１５万程度そしてロシア・イギリス・シチリアの同盟軍。オーストリアは大量の動員兵と３０万ほどの常備軍。

ベルギーでプレイした。

北ドイツを喰いまくった。
フランスに宣戦された。
イギリス同盟破棄した。

速攻パリ陥落させて講和したけど、イギリスも結構裏切るなぁ…
対オランダ戦でも破棄されたし。

>>657
BBRどれくらい？ラインラント喰ったら相当行くと思うけど。
数値によってはどれだけ仲良くても平気でぶった切ってくるから。

蛇足だけどベルギーやるならオランダ併合だけはしないように。
本国領が3つ以内なら併合出来るけど、植民地分のBBRも増加して大変な事にorz

>>658
オランダ併合済みです。

ラインラントは普仏戦争に参加してプロイセン領を掠め取り、ハノーファーを押し潰しました。

グランドキャンペーンで始めると、イギリスが独立保障と同盟組んでくれるけど、
オランダ攻めの度に破棄…('A`)

BBRってそもそもどこで見るの？

さんっざんｶﾞｲｼｭﾂ

Ｆ１２でbadboyと打ち込む。

>>662
batboyって入力してたよ('A`)

('A`)

F12でgayboy

nowboy
と入力するとどこの国が一番技術的に進んでいるかわかる。

２０世紀に突入したわが共産日本。
威信２３０，工業５００，軍備１３０で列強六位・・・。
このまま工業化しながらゆっくり終わろう・・・と思ってると・・・

イ　ギ　リ　ス　様　が　宣　戦　布　告　し　て　き　ま　し　た　よ

共産主義お得意の人命軽視肉弾突撃でイ�`

徹底抗戦だ！

ぷ
結果が見えてきたら連絡するんだぞ。

>>667
至誠に悖るなかりしかっ！
言行に恥ずるなかりしかっ！
気力に欠くるなかりしかっ！
努力に憾みなかりしかっ！
不精に亘るなかりしかっ！

全軍とぉつげぇぇきぃぃぃ！！！


と見事に散ってくれ。

いや、ただ向こうの動員が終わる三ヶ月の間に全軍ロンドン投入で終わりだろ。
まあ出来なきゃ逆の意味で終わりだが。
大国相手は電撃戦以外は余り効果ないし、ここでインド制圧くらいは見せてくれ。

どこにあるのか分からない拠点が３つ存在してもか？ｗ

>>672
軍備130程度では海軍もおそらくたいしたことなさそう。
ブリテン島には近づくことさえできないだろう。
その世界でエゲレス様がどのくらい強いかにもよるが。

東南アジアのステートに展開したおれの軍隊があちこちでやられてます。
タ　イ　方　面　軍　全　滅。
ス　マ　ト　ラ　方　面　軍　敗　北。
南　方　艦　隊　敗　走。
ホンコンとかシンガポールとかブルネイとかバタヴィアの拠点を
ゲリラ的に攻撃して勝利ポイントでの劣勢を防いでますが、
主力艦隊壊滅してもうだめぽ。本土の予備兵を安全に南方に輸送できない・・・
清は友好値１５０超えているのに陸軍の通行許可くれないし・・・
おめえら英清戦争のとき近代軍貸してやったじゃねえかorz

海戦では漏れ戦列艦ＶＳエゲレス様鉄甲艦
陸戦では漏れ士気６５ＶＳエゲレス様士気１１０
開戦後半年で、勝利ポイントマイナス７％。

いま１９１６年だけど、このまま講和せずにターンオーバーまでいけるかな？
講和したら絶対列強から転落するし。

まぁがんばれや。
諸事情で塩は送れないのだが

日英同盟締結して40年程立つが、やつらは
我が日本が、ズールーを衛星国にした直後にズールーに対して宣戦布告。
泣く泣くズールーさようなら。やりたい放題だなイギリス野郎。

そりゃ元祖グローバルスタンダードだからな。

GCから1910年ごろまでやってきたのだけど、ふと見るとそこかしこにいた
貴族が殆どいなくなっている。税率は50%を超えたことはなく、むしろ最近は
30%付近で関税もかけていないから、中産階級に落ちぶれたとは思えない
んだけど．．．なにかしらの発明がきっかけで身分変更がされるんでしたっけ？

EU2VICでコンバートしたらたいていの場合イギリス様は雑魚。
(EU2時代にイングランドが強大化しないため)

代わりに文明国中国が出てくるけどナー

EU2から引き継いだ場合、基本的にアメリカが西海岸を所有してないどころか、
アメリカ自体存在してない可能性もある。

エチオピア帝国つらいなぁ。
それとも、非文明国プレイは何処もこんなもんなのか？

イギリスに対していい加減腹が立ったため何の利益にもならないとわかっていて
戦車８０師団、５０弩級をブリストルに叩き込んだことがあるが…。

どうもイギリス様と戦うのはリスクが高くてリターンが少ないのがいかん。

非文明国は所詮大国の食い物です。
でも技術交換に規制がなかった頃はチュニスで列強入りなんかも出来たんだがなぁ。
今はこの先生きのこることができるかが最重要課題。

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒" 　＜　呼んだかゴルァ！！

>>686
そこで区切っちゃだめｗ

>>680
経営戦略を開発すると、貴族が全部資本家に変わる

将軍減らせるととてもうれしいんだがな。
福祉国家だと暴れまくって鬱陶しい。

久しぶりにプレイしたよ。
ロシアプレイで富国強兵、列強第一位に上り詰め、
喧嘩売ってくるイギリス様も蹴散らして、さぁガンガン西進東進南下・・・
しようとおもたら落ちたよorz

そうだよ、このゲームはこれがあるんだった・・・。忘れてたよ(´･ω･`)

>>690
最強の敵を忘れちゃいかんってことよ

>>690
ヴィクトリア最強の敵

3.アメリカ合衆国
2.大英帝国
1.落ち

メリケンとロシア入れ替えだと思う

やあ　（´・ω・｀)

ようこそ、Victoriaスレへ。
この強制終了はサービスだから、まず数回味わって欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、この強制終了を体験したとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした列強の中で、そういう闘争心を忘れないで欲しい、そう思って
このバグを埋め込んだんだ。


じゃあ、注文を聞こうか。

>>688
そうだったのでつか。資本家に変わることは生産ボーナスを
考えると嬉しい開発ですね。もっとも十分に資本家を作成して
る州に関してはPOPの種類が減って少し残念。
ちなみにほんの少し貴族が残っているんだよな。なぜだろう。

アメリカ南部連邦で勝てない。

どうしても、最後に合衆国より大国でいたいが上手くいかん。
南北戦争に勝って、国境線まで貰い受け
残存兵力でメキシコを侵食
石炭・鉄ゲット
賠償金で資本家を増やして、工場建設
１日300£の収益で
メキシコ保護国化の恩恵でフランスと同盟
ついでにオーストリアとも同盟
外交ポイントを全部エゲレス様に献上で同盟
予備役も可能な限り増やした。

にもかかわらず、平和条約切れて攻め入る合衆国。
コッチは時期がわかっているんだ、すでに予備役は召集済み。

一気に、国境線を攻め入り、侵食
首都も落とし、戦勝点70あるのになぜ、アメリカは降伏しないのか？！

長引く戦況
次第に消耗する南軍
リー将軍の死
単独講和する、英仏
勝手に独立して合衆国に敗北するカナダ
溢れる兵力10000のパルチザン

止まらない出血のように瓦解する南軍、
矢も尽き、あ、シェナンドア炎上

どうにかして勝つ方法ないかぁ…

ちなみに難しさは普通

USAの海軍を完封できる海上戦力を手に入れるまでは専守防衛ということでどう？

つ[リベリア]

そのためにあったのか、航続距離の彼方にあるHoIのリベリアは！ ←誤爆と間違われるぞ

ときどきポーランドがリベリア併合しててドイツで攻め込んだら併合できないことかあるんだよねｱﾚ（完全にスレ違い

最初の絵画が誰のかやっとわかった
ターナーってエゲレス人なのね

艦隊戦における、艦隊の効率ってどうやって決まるのでしょうか？
漏れの艦隊はいつも６�lくらいで、ＣＰＵは８０�lとか逝ってやがります。
このままでは、エゲレス様相手にゼーレーベが出来ません。

海軍維持費を最大にして、港にいれば自然に回復します。
海軍維持費を低くしていれば徐々に％は低下していきます。
というか、　マ　ニ　ュ　ア　ル　読　め

おまいの言っているそれは継戦能力のことじゃね？

>>702
たしかにそれは謎。
アイコンにカーソル合わせても何も出てこないし。

ところで、ポーランド人がＶＩＣやるときってどこの国をつかうと思う？
全シナリオで登場しないし、民族が完全に分断されてるからポーランドで遊べないんだよね。
イギリス・フランスで憎きドイツ・ロシアを懲らしめるくらいしかできないわけか。

プロイセンorロシアorオーストリアで衛星国作成、国変更・・・かな？

つクラクフ

>>702
きっとアレだ、戦列艦で鉄甲船に突っ込んでたりするんじゃね？以下Wikiより転載

艦艇を建造するときには、Victoriaでの艦艇は、大きく５つの世代に分かれている点に注意せねばならない。

戦列艦とフリゲート艦
仮装巡洋艦
砲艦と鉄甲艦
巡洋艦と戦艦（確認はできていないが、潜水艦もこの世代と思われる）
弩級戦艦と重巡洋艦

上位の世代に属する艦艇は、下位の世代に属する艦艇を容易に撃破する。
戦闘力の数値だけをみると、仮装巡洋艦は戦列艦に負けてしまうように見えるが、そうではないので注意。
実際、仮装巡洋艦は戦列艦より上位の世代にあるので、勝つだろう。戦闘力の数値は、同じ世代の中でのみ、比較する意味がある。

注意：帆走輸送船と蒸気輸送船は、攻撃できないため、世代システムの対象外である。

というか、　Ｗ　i　ｋ　i　読　め

>>703
金が余ってるから海軍維持費は常にMAXにしてるよ。

>>704
自軍の船のパラメーターはすべてMAXで、相手の船と艦隊戦に
入ると、そうすると画面左横に艦隊戦の画面がでるよね。
その画面で船のシンボルにマウスのポインタを当てると
「艦隊の効率」（戦闘の効率だったかな？）がでてくるよね。
それが漏れの場合、異常に低いんです。
例えば、自軍は弩級戦艦を含めた大艦隊、相手は十隻程度の艦隊で
海戦すると、相手の方が必ず艦隊の効率が上回っていて苦戦するんです。
逆に、自軍が小艦隊で、相手が大艦隊でも艦隊の効率はCPUが上回っていて
勝負になりません。

なにかコツみたいなものがあるのでしょうか？

カキコしてる間にレスがあったのね。

いま確認してきたら「艦隊の効率、戦闘の効率」じゃなくて
「攻撃効率、防御効率」だった。スマソ
確認した艦隊戦でも普通に負けたし、なんでだろ？
ちなみに、日本語版に神パッチいれてます。

ああ、あるある。

俺は敵の支配下にある（こんな概念があるか分からないけど）海域（先に敵が駐留（？）している海域）に
突っ込んでいったらペナルティーでもあるのかな、なんて考えたのだが。

HoIでMathGay氏が提案した、隻数に応じた効率低下が
Vicにも採用されてるんじゃない？

しかし、隻数による効率低下は艦船集中運用の基本海軍戦略に背く事になる

そんなことはどうでもいい。重要なのは、
わが日本はどのようにすればイギリス様と講和できるか、ただそれだけだ。

ああ、やっぱり、漏れと同じ悩みの人いるのね。
「海戦？普通に勝てるよ」て人いるのかな？
ぜひ、アドバイスを頂きたいところです。

>>714
ふんっ (￣‥￣)=3

この時代は建艦競争真っ只中だからなぁ。

うーん・・・普通に勝てるけどなぁ？
１常に最新鋭の船をそろえる
２事前に敵の母港を封鎖しておく（逆に言えば洋上の艦隊は出来るだけ放置）
３常に数をそろえておく
４良い提督をつける
５負ける戦争はしない

こんだけやれば負けないと思うよ。担当イギリスだけど

弩級戦艦(もしくは建造できる最も新しい世代の艦艇)を１０隻、輸送船を３０隻ぐらい用意してぶち当てれば勝てる。
一隻あたりの攻撃される回数が減るせいだと思うけど。
金と輸送船がぼこぼこ減るけどね。

やはり戦いは金と物量ですよ。

>>717
それで我がIJNは米国海軍を壊滅させたけど、英国海軍には数的に
圧倒できない．．補助艦艇は圧倒しているのだけど、戦艦は
こちらは弩級40、前弩級10、相手は弩級20、前弩級30といったところで、
喧嘩を売ることができん。しかも弩級の建艦ペースがほぼ同じなんで
優位性は小さくなるばかり。ベンガルプレイでもイギリス様には勝てない
のか．．．．

ベンガルプレイをやってる時点でへたれ。
へたれプレイしかできんやつは、イギリス様に逆らわずに細々と生きとけ。

>>717
１、３，４，５については、問題がないんです。
例えば、漏れは現在、ドイツでやっていますが、
イギリス相手の建艦競争に打ち勝ち、
「さあ、オマイら、ゼーレーベの時間ですよ！」
とドーバー海峡に百隻近い大艦隊を集結させて、
各個撃破を狙いますが、敵の十隻程度の小艦隊に戦闘効率の悪さから
粘られてしまい、そのうちに敵の援軍が到着して数が互角になると
もうお手上げ！　そんな感じです。

>>718
その編成の場合の戦闘中の艦船にマウスのポインタを合わせたら出てくる
「攻撃効率、防御効率」は、どのようなパーセンテージなっているのでしょうか？
たしかにCPUは艦隊に輸送船をよくまぜていますが、
艦隊の効率に関係があるのかなあ？
漏れは弩級戦艦ばかりじゃ駄目なのかと思い、巡洋艦、重巡などもまぜて戦うのですが、
相変わらず、効率が、自軍６とか８�l台、相手は６０とか８０�l台…orz

パッチ当てずに日本でプレイ。
朝鮮併合したら余った奴らが移住してきた。
枠がなかったから大して移住できなかったんだが
ふと近畿の人口構成を見ると朝鮮の割合が激増ｗ

>>722
さんざんガイシュツ。
>>720
ＧＣ以外のシナリオではイギリスの圧倒的強さはない。
引き裂かれし一族以降はアメリカ・ドイツが強い。

>>705
亀だが、ポーランドｽｷｰな俺がやるときは首都はワルシャワにしたいので
露助から独立+event 23100〜103+普墺から割譲　ってやってる

露助に独立戦争しかけてもいいんだが人口が少なすぎてまともに軍編成できないし
頑張って勝っても戦争終結して半年も経たないうちにプロイセンが宣戦布告してきやがるしorz
まあプロイセンはポーランドがたとえロシアの衛星国のままでも
英仏の独立保障があっても攻めて来るんだがorz

>>705
アップローダーにポーランドでプレイするMODがあった。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0010.lzh

ちょっとやってみたけど、ちょうどWWI後のポーランド領が再現されるみたい。
ちなみに衛星国作成でできるポーランドよりはすこし大きい。

最初からプロイセン・ロシア・オーストリアとの関係が最悪だし、
AIロシアはポーランドを主要攻撃目標にしているからかなり緊張感がある。
その代わり人口もそこそこあるし、英仏と仲がいいので同盟次第ではかなり拡張戦略が取れそう。

スターリン　が　あらわれた！
スターリンは　なかま　を　よんだ！
ヒトラー　が　あらわれた！
ヒトラー　は　ふかしんじょうやく　を　となえた！
ふらんす　は　みうごき　が　とれない！
いぎりす　は　みうごき　が　とれない！
ぽ−らんど　は　こんらんした！

ヒトラー　は　なかま　を　よんだ！
ムッソリーニ　が　あらわれた！
だいにほんていこく　が　あらわれた！
ヒトラー　は　こんらんした！

「ハイル＝ヒトラー！総統閣下一大事です。イタリアが参戦しました。」
『そうか、では１個師団をもって制圧しろ』
「総統閣下そうではありません！イタリアが我々ドイツの側に立って
　参戦したのです。」
『なんだと、それはいかん！急いで３個師団を送りイタリアを守るのだ！』

とりあえず言っておくけど、ここはＶＩＣスレですよ？

以下日記
前にイギリス様に宣戦布告されたものですが、
植民地戦線で敗北した後は清朝中国と同盟むすんで
時間切れまでイギリス相手に粘りましたよ。
ヨーロッパではオーストリアが露土伊三帝同盟にﾎﾞｺﾎﾞｺにされてました。
終了スコア、一位合衆国4645>>>二位イギリス様1335>七位共産日本768
初プレイにしては上出来だろうと密かに思っている。列強入りできたし。

初プレイで共産化っすか。

このゲームって、中毒性が強いな。ほどほどに落ちた方が生活を守れると思った。

オーストリアでプレイ、威信ー800の中国を独立国にしてやろうと奮闘しまつた。
すごい量の金と威信と領土と自国を犠牲にしてようやく達成したぜ。GCで1917年に。

必死の看護乙

>731
リアルだったら、独り立ちできた直後から反墺デモとかが始まり、
間違いなく恩を仇で返される予感。

誰かネタ投下してくれ。

国変更を駆使して、列強独立国問わず全ての衛星国が独立した状態のシナリオを
やってみたいと思った俺ガイル

そんな面倒なことしなくても、シナリオファイル書き換えればいいんジャマイカ

>>731
中国なら軍事点は問題ないし、工業点は金と技術をばら撒けばなんとかなるけど、
威信をどうやって100まで引き上げたんだろう．．．．おしえてちょんまげ

あ、わかった。領有主張できる先遣施設を譲るのか．．．．そりゃ大変

そういや第一次大戦直後からのシナリオだと、全ての非文明国が独立国扱いに
なるんだよね。1921年で終わるからいいけど、NTL当ててると中国が恐ろしい事に
なりそうな予感。

>>737
文化系技術を譲渡する手もある。
運任せだが。

文化系技術って取引できたっけ？

バージョンによる

"必死"な奴って結構好きだ。なんか。
まちがえてアフリカで使っちゃって死の行進になったけど。

>>738
イギリスとアメリカとロシアとドイツとフランスとスペインと
ポルトガルとトルコとオマーンと日本の友好度を上げてから、
ありったけの領有権を金で買占め(ポルトガルの野郎なんて1つにつき200万£は払った)
それを5個ずつ、それに持参金最低50万£と技術5個を、
外交使節1回送るにつき威信50を犠牲にしながら何十回も送る。
領土と取られれば、それも相手国から買い占めて返還してやる。
これで何とか達成しました。
結果全ての大陸には中国の植民地があり、ファングがいることになった。
ちなみに文科系技術は取引できなかったよ。

オーストリアの山岳要塞に阻まれ莫大な犠牲を払いながらも
無条件の和平を余儀なくされていた俺のプロイセン。
ある日、ノヴィソンチで反乱中だったロシア領ポーランド人が独立。オーストリアと同盟を結んだ。
そこでポーランドを攻めてみた。オーストリア側誰もいねぇｗポーランド領から雪崩のごとくオーストリア領に攻め入るプロイセン軍。
浮き足立つ他方面のオーストリア軍、そのままあっという間に総崩れ。
シェリーフェンプランって偉大だな。

なんかこのスレ読んでると楽しそうなんだが･･･
世界史知識からっきしの俺がぁっても楽しめそう？
洋ゲーってほとんどやったことないのだが。

俺もからっきしでした。
でも遊び始めると、オレが今いじってるこの国や、
戦争してる隣国ってどんなんだったんだろうっていう風に
調べてみたくなっちゃう。

とりあえずなんも変わらなくても、歴史の資料集とかであった
色分け勢力図を見てﾜｸﾜｸできるようなら買い。

>とりあえずなんも分かららなくても

↑ミスった。ｽﾏｿ

>>747
背中を押してくれてありがと。近所のKs電気で売ってたから買ってくるぜ！

>>749
既出だけど…
ttp://ww1.m78.com/index.html

第一次大戦を中心に前後の時代のあらゆる戦争について詳しいサイト。
Vicの時代とばっちり被ってるから良い資料になるよ。オススメ

オランダの生命線であるインドネシアを武力制圧した挙げ句、独立させた日本は謝罪しる！

>抑留体験を日本語で出版　戦争知ってとオランダ人

>　ホテルを営む父親の仕事の関係で、オランダ領東インドと呼ばれた当時の
>インドネシアで生まれたスコンペルさんの幼少期や少年期の思い出、１６歳から
>３年半経験した強制収容所での生活の様子が記されている。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20050530/20050530a3450.html


そういやCOMのオランダって、インドネシアに初期の鉄道すら引かないような気が・・・。

>>744
対象の後進国と同盟→弱小文明国に宣戦、参戦要請→
敵国上陸と同時に上陸部隊を義勇軍派兵→対象国名義で占領→
そのまま全土制圧→対象国が単独講和→威信ゲッツ！
でいいだろ。工業点は自国の工業地帯をステイトごと譲っちまえば桶

ていうか、はっきり言って、お前ら迂遠過ぎ。
対象国を武力併合→衛星国形成
で威信リセットしてしまえば一発だろｗ　ステイト化できれば
文明化の手間も省けるしな。浪漫は無いが。

>>749
戦争して領土拡大に勤しむのもよし、産業興して儲けるのもよし。
イギリス様に攻め滅ぼされるのも良し。
>>751
それがオランダ植民地経営クオリティ

セーブデータをtxtに直して中見ると
なぜかイギリスのデーター以降が白紙なんだけど漏れだけ??
しかも戦列艦の途中からだからそれ以降のデータは毎回消えてるんだろうか??
教えてえろい人

他国から奪った土地にある工場を消したいんだけど
セーブデータのどこをいじればいいのかがわからない。
色々試してみたんだけど、エラーになったり、うまく
いっても１日たっただけで強制終了とかになってしまう。
教えて下さい〜

わざわざ消さんでも、つかわないなら閉鎖しとけばいいのでは？

>>755
なぜ消すかな〜もったいないでしょうが

生産絞って操業が止まらないように維持しなさい
人余ったら移動させる
それでも駄目なら他の商品生産に転換。

古すぎる施設は無理に維持しなくてもいいけど

閉鎖しとくと人数開いてると勘違いして無職POPが大挙してやって来ちゃうんだよねー。
この思考ルーチンこそ先になんとかしたいが、それは一ユーザーにはムリぽ

>>745
というかＡＩが馬鹿なだけじゃん。
普通は戦線を縮小して救援軍を駆けつけさせればすむこと。
大国同士の戦争では双方マンパワーに余力があるから、回復の暇を与えず兵力を集中して大軍でイッキに攻めること。浸透戦術みたいなもん。
ただ占領用の兵士と攻撃用の兵士の分業が必要で動員なしの普通の国では厳しい。
あとは包囲戦術。そのまんま。敵の師団を確実に壊滅できる。衛星国や同盟国の領内を通って敵の背後に回れば圧勝。
特にオーストリア・フランスがイタリアで戦争するときに、あらかじめスイスを衛星国にしとけば確実に勝てる。

要塞の建設も正と負の両面がある。
防御側の強さが上がるのはいいけど、そのおかげで戦線を固定してしまって好機を逃がしてしまったり、
国際情勢によってなんの意味もなくなることもしばしば。
最前線の防衛よりも、敵の押しが強いときに退く最終防衛ラインくらいの感覚で要塞を作ったほうが効果的ではないだろうか。

ＡＩって無駄にたくさん工場作るからキレイ好きの
俺としては少ない工場を拡張したいのよ。それと
このステートは食料関係だけにしよーとか、衣料関係
だけーとか、妄想したいのです。力を貸してください！

だが、ガチガチに固めた要塞が機能した時の自己満足度は凄いぞ
ジークフリート線のおかげでわがドイツはオーストリア・ロシア・フランスとの三正面戦争に勝てました

>>762
フランスでやってんだけどさ、ベルギーがやられたらマジノ線だろうがベルダン要塞だろうとなんの意味もないんだよね。
機動的な部隊50万前後と国境線防衛部隊50万くらいの編成にしてるんだけど、
相手よりやや少ない兵力で完勝するために機動戦で包囲するようにしてるんだけど、要塞があると簡単に味方も動けないし敵も動かないしやりにくいんだな、これが。
しかも要塞で防衛しても敵が退却したら回復されてお終いだし、むしろ優勢な兵力で後退して、相手の戦線を広げさせて突破点を突く作戦とかのほうが合理的に思えるわけなんだ。
一回作った要塞を消せないのがまじで悔やまれる。

>しかも要塞で防衛しても敵が退却したら回復されてお終いだし、むしろ優勢な兵力で後退して、
>相手の戦線を広げさせて突破点を突く作戦とかのほうが合理的に思えるわけなんだ。
それはありだな。経済的な圧迫を続ければより効果大だろう

皆、植民地に鉄道引いたりしてんだ。
無駄な投資になりそうなので、自分は一切ひいてないけど、引いた方がいいのかな。

ベルギーでやってるんだけど、なんか我がヨーロッパは太平の世が訪れてます。
かれこれ、２０年以上ヨーロッパが主戦場になるような戦争がない。。。
戦乱に乗じて領土拡張してくてもできないよ。工業技術は最高に近いから、新しい工場建てたいのに。
こちらから仕掛けないとだめなのかな。威信下がるの嫌で非文明国以外には宣戦布告
したことないんだけど。

>>765
植民地でも鉄道引けばRGOの生産量が増えるし、工業点も増える。

>>765
＞ベルギーでやってるんだけど、なんか我がヨーロッパは太平の世が訪れてます。
＞かれこれ、２０年以上ヨーロッパが主戦場になるような戦争がない。。。

ＷＷ１直前のヨーロッパもそうだった。
うまーく同盟結んでフランスあたりをぶっ潰せ。
植民地を獲得すれば国威なんかすぐ上がるんだから気にするな。

>>764
経済的な圧迫って何？
自国領内に敵を引き込む作戦だから、生産力は一時的に危機に瀕することになるよ。
たしかひとつのプロヴィンスでも占領されるとそのステートの工場が稼動しなくなる。
大国同士の戦いで動員しなくても勝てる唯一の方法だと思うが、ネックはフランス・ドイツ・ロシア・オーストリア・合衆国くらいでしかつかえない作戦だということ。
スイスみたいな小国は動員完了まで山の要塞に篭って時間稼ぎするしかないわな。

世界史マニアゲーマーとして聞きますが
ヴィクトリアとヨーロッパユニバーサリス２アジアチャプターズはどっちが買いですか？

ヴィクトリアは８９年間しかできないけどユニバーサリスは４００年もマターリできるのが
よさげだなとおもってるんですが、ヴィクトリアのほうが新しいのでシステム的にヴィクトリア
の方がおもしろいのかと迷ってます。でもユニバーサリスは中世ができるってのが
たまらん気もするんです。秀吉でヨーロッパ征服とかできるのかな。

どうか教えてくらさい。

秀吉でヨーロッパまで行きたかったらEU2でもいいんじゃないの？
両方あるとEU2のデータでVICもプレイできるけど。

VICなら明治天皇でヨーロッパ（ｒｙ

NTLあててヴィクトリアを400年やろう。

つかなんでこっちで聞く？

Paradox Strategy Six-pack買え。
ＥＵ２とＶＩＣと他4本入って４０００円くらいだ。（値段は適当）
英語だけどな。

>>770
互換性あるのか。
もしかしてVICとEU2ってシステムほとんど一緒？

>>771
VIC４００年やっても最初からずーと近代戦でしょ？
中世から近代へ発展したり史実イベントが起こったりするの？

>>772
英語はかんべんしてください。

Wikiを読もう、な！

うほっ、良いwiki。

ごめん。
とりあえず最後に聞かせて。
VICとEU2の差は年代以外にありますか？

年代くらいしかないよ

システム自体かなり違うが

人口いじると楽しいです

それぞれのゲームのWikiでも見たら
システム全然違うってのわかると思うが。

自分で調べるの、そんなにめんどくさいかね……。

人に聞くのって調べることに入るんじゃないのか。

しかしながらググっても攻略サイトがたくさんでるわけでもなし
かな〜りマイナーなゲームであり人口も少ない
多少初心者に優しくなってしまうのはいたしかたないだろう

>>776
EU2よりVicのほうが内政とかが複雑

オレは、ＥＵ２はシステムが単純過ぎて面白くなかった。
あと日本でやるならオリジナル版はアジア方面のマップが物足りないかな。
日本や半島はエリア数が少ないし、モンゴルは空白。
その割にヒマラヤやベーリング海は簡単に越えられる（まあこれはＶＩＣも同じ）

７７１の言うようにＶＩＣにＮＴＬかけて１７世紀ぐらいからやるのがベストだが、
残念ながらそういうＭＯＤはまだないようだ。

EU2〜VIC、VIC〜HoI間の１５年の空白って何を意味してるんでしょうか？

>>785
「わたしが最初に
EU2〜VIC、VIC〜HoI間の１５年の空白って何を意味してるんでしょうか？
　と聞きますので、みなさん何か答えてください。」

円楽気取りか。

愛

山田君座布団一枚

もってって。

師団を作るときに、出身プロビンスを指定しますよね。そのプロビンスには当然
兵士POPがいるのですが、該当プロビンスの兵士POPが10000人未満でも全体の
マンパワー値と出身文化の師団数が十分であれば徴兵できてしまう．．．．

　で、師団が損耗や戦争で兵士数を減らすと、対応した兵士POPの人数も
減らしていきます。上のように兵士POPが10000人未満の場合は、POPが
0人になることもあるのですが、マイナスにはなりようがありません。

　と、いうことはPOPの減少を抑えたいならば、敢えて小さな兵士POPを
作って徴兵し、マンパワーや文化毎の師団数を稼ぐための大人数兵士POPからは
徴兵しないというテクニックが考え付きます。

　以上の考えは正しいのでしょうか？兵士POPは生産系POPと違ってあまり
情報がありませんので、ヒントだけでも貴重ですので教えてください

>>790
wikiを穴が開くまで嫁

運用に都合のよい遊撃部隊比を上げるということかな？
それはそうだよ、全体の１／３くらい欲しいね。

出身プロビンスを指定する方はあくまで表フラッグの兵士で、表の事情に左右されると考えるべき
裏はその動きを直間接にサポートする形で、最大のメリットが得られる運用を

>>790
間違ってて、他のプロビンスの兵士が氏んでく。
消耗が怖ければ、氏んでも惜しくない植民地人を使いませう。

ご回答ありがとうございます。
>>791
かなり読んだのですが、こちらの脳みそが劣化しているのか、まだわからないことだらけです

>>792
出身プロビンスPOPを狙い撃ちで減らすのは損耗(Attrition)だけなので、損耗しやすい
遊撃部隊では重要ということでしょうか？ちょっとご教示いただいている内容がわかりません

>>793
他のPOPが減るわけですね。重要な情報ありがとうございます。
減る量は、同文化のPOPに均等比率で適用されるのでしょうか？
それとも同じ州優先などの計算式があるのでしょうか？
質問ばかりですみませんが、ご存知であれば教えてください。

>>794
では過去ログを嫁
http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/logv3.htm
919 名前：名無しさんの野望 投稿日：05/01/26 21:58:42 UR3xNClz
>>916
http://wiki.fdiary.net/Victoria/?MILITARY+MANAGEMENT
軍隊の管理（MILITARY MANAGEMENT）/文化（Culture）
を参照。

兵士に必要なものは脳みそではなく、根気と忍耐力だ。

優秀な下士官なしでどうやってかつんだ？

>>796
中国人に聞けばヨロシ

もちろん基軸の連携が前提だよ
勘違いしないで欲しい

>>797 それはつまり、こういうことだな。

兵士に必要なものは二つある。根気と忍耐力と人数だ。

>>799
二つになってないしｗ
目的とか士気とかも使うよね

答えられないのに偉そうなレスをしている人がいるな
まるで植民地を持っていないのに植民地戦争を仕掛けるＡＩのようだ

なんだと？！

南北戦争のさいちゅうにイギリスと同盟組んで合衆国に宣戦布告すっと、
けっこう簡単にＣＳＡの独立達成できるんですね・・・。

五大湖周辺にまで勢力をはるＣＳＡ、
キャリフォルニア全土を制圧するメキシコ、
東西に分断されたＵＳＡ（・・・でも列強）

おれの世界の北米はなんかヘンですよ。

ﾌｧｯﾋﾟｮﾝﾀﾞﾊｻﾑﾆｶ！

あと北ドイツ連邦が結成されて列強になると、
降伏画面でビスマルクが分裂するんだな。

ちょっと笑った。

南ドイツ連邦の降伏画面がアジア系一般な件について

何故？

修正ファイルがすでにあがっている件について

元首追加ファイルと一緒になってすでにうぷろだにあがってる
up0273.zipを落とすべし

>>807
詳しく

首都おとしたら簡単に衛星国つくれるんだな・・・
アメリカやオーストリアを衛星国にして萎えた。

衛星国が独立するイベントなんかあるんでつか？

基本的に現地生産・現地雇用、研究・開発集中、軍系統の集中運用、会社の配置帝国内最適化
これらが気に食わないなら独立もありだと思う

ある程度の会社の競争は必要だから、その辺は現状に則して加減するんだろうな
頑張ってる会社の順位が上がるのは当たり前だが妨害しないよ

スレの流れが読めないのはおれだけじゃないはず

>>809
独立というコマンドではなく、衛星国のデンマークが同盟を破棄して
宗主国であるプロイセンに宣戦を布告してくる事はあった。

>>813そうなのか。
それはイベントじゃなくて？
イベントじゃなかったらＡＩに期待といったところですかね。

以下、ネタ投下
●統一イタリアが共和制なのに、真ん中にサルデーニャの紋章がはいってて萎える。
●統一イタリアがフランス国籍の兵士からしか徴兵できないので萎える。

でもＶＩＣおもしろーい！！

>>814
1839年にデンマークから半島部を獲得し衛星国化
1844年1月Sokotoに宣戦布告
Sokotoと戦争中の1844年12月にデンマークが同盟を破棄し宣戦を布告して来た。
なのでシュレスヴィヒ関連のイベントではないと思う。

ただしDanish Revanschismの可能性がある。
trigger = {
atwar = PRU # Prussia is at war with someone (Perhaps only check for France)
owned = { province = 306 data = PRU }
}
（略）
date = { day = 2 month = january year = 1836 }
offset = 31
deathdate = { day = 30 month = december year = 1872 }
（略）
action_b = {
name = "ACTIONNAME1525B" # Vengeance!
ai_chance = 50
command = { type = prestige value = 10 }
command = { type = relation which = PRU value = -200 }
command = { type = war which = PRU }

軍備を初期状態から増強しておらず、軍事力評価が低いため
宣戦布告の敷居は低かったとは思う。

なるほど、シュレスヴィヒ関連イベントではない、ということはわかりました。
Danish Revanschismの意味がよくわかりませんでした。先生教えてください。
「軍事力評価が低いため 宣戦布告の敷居は低かったとは思う」という箇所から、
おそらく結論としてはイベントの影響ではないと思っている、と>>815は思っていると読んだが。

>>814
>●統一イタリアがフランス国籍の兵士からしか徴兵できないので萎える。

師団編成の「帰属国」のとこクリックしても変えられないってこと？
単にイタリア人の兵士がいないだけじゃないの？

うーん、南北イタリアやアラビア人の兵士もいっぱいいるんだけど。
なんかフランスしか表示されなかったり、北イタリアが灰色だったりするんだよ。
アラビア植民地兵も徴兵できないし・・・。

ちなみに徴兵プールのところは、
フランス６／７
北イタリア４／８
南イタリア０／８
アラビア０／４２
とかになってますた。

んでもって、フランス兵士が枯渇すると、
そもそも師団編成ができなくなってしまうし。
どうなってるの？

うーん、
そういえば俺も前に日本語版でやってた頃に
同じようなことが起こったことがあるような気がする。

動員ﾌﾟｰﾙに空きがあるのに、帰属国のとこを
クリックしても空白しか出てこなかったり。
でもその空白をクリックしたら国の名前が
出てきたので、俺はこれを勝手に
「ペルポイの町現象」と呼んでいた。

神パッチを導入してからこの現象を忘れていたところ
を見ると、日本語版だけの症状なのかもしれない。

神パッチか・・・。
パソゲー用のＰＣをネットにつながないと落とせないよね・・・orz

>>821
つフロッピーディスク

神パッチって、うぷろだの何番だっけ？
久しぶりにやろうとして、すっかり忘れちまった…orz

>>816
Danish Revanschismはデンマークによる国土回復運動。
1836年1月2日から1872年12月30日の期間に、
province = 306 #Flensburg（Kielの北）をプロイセンが領有していて、
プロイセンが戦争中であれば、デンマークに国土回復運動のイベントが発生する。

選択肢が、宥和か戦争かの二択。これが純粋にai_chance = 50の50%50%なのか、
これが基本値で宣戦布告に関する補正が加わるのかという疑問を抱いている。
考えられる宣戦布告に関する補正とは
・敵味方の軍事力評価
・BBR
・領有主張の有無
・和平猶予期間
何故そんな事を考えるかというと、条件を満たしてから１年近く経ってから
宣戦布告が生じたため。（ありがちなことではあるが）

offset = 31

>>823
漏れも！OS入れなおして、いざインストールしようとしたら、パッチとか
どういう風に導入したかとか全部忘れちゃったよ･･･。

手順まとめとかないといかんな。

日本海の主権

韓国の漁船が我が国の経済水域を侵して逃亡した。
この漁船を巡り、両国の海上警察が睨み合いを続けている。

A：我が国の主権を示し、断固とした態度で対応する
威信+1
大韓民国との友好度-50

B：平和的解決のため、譲歩する
威信-10
イベント：朝鮮が日本に謝罪を要求 発生


友好度-200なのに、なんでB選ぶかなぁ・・・orz
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050602it05.htm

>>827にレスすると荒れるぞ！
気をつけろ！

韓流ブームの到来

韓国政府と日本政府の諸処の思惑により電通が請け負い煽った
日本での韓流ブーム。日本の（在日韓国）人は熱狂した。
空港で民団の動員命令によって韓流スターを出迎える、ほお骨の出たおばさん達。
まさに日本は韓流のまっただ中であった。

だが、冷静な日本人は一体誰が何の目的でこのような愚行を
行ったのか、冷静に分析していたのだった。

威信-100
大韓民国との友好度+1

新情報です（たぶん）既出かもしれませんが…
艦隊の戦闘効率の改善方法です。

５艦隊×５艦隊（３０超えると効率が確か下がりました）ぐらいで８８％ぐらいの効率がだせます
小分けにすることでだいぶ楽になりますねー。
２５艦隊ひとまとめだと効率が２０〜３０％に落ちがますが
上の方法なら英国をなんとかたたく事ができますね。

六カ国協議で日本がトイレに席を立ったあとの会話。
　中国「日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
　韓国「独島を占拠しても怒らない」
　ロシア「北方領土を返さなくても怒らない」
　北朝鮮「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
　米国「よせ、それはもうおれがやってみた」

忠告を無視してマジレスすると、妥当な落としどころだと思うよ。
領海侵犯した事実と違反金と言う形は確かに残ったんだから。
あれ以上もめてもなんの実もないし。
乗員を乗せたまま逃げられた時点でうかつな海上保安庁の落ち度。
なんのための武装なのか。浅はかすぎる。
韓国人には何を言ったところで無駄なんだから、距離を置くのが一番いい。
不条理は国際世論に訴えつつ、確実な仕事を積み重ねていけばいい。
そういう積極的な広報活動をしないことについて非難するのが建設的で、
今回の処理の仕方を責めるのは意味が無いと思う。
政府にしてみれば他にどうしろってんだ？って感じだと思う。
海上保安庁には文句の一つも言っていいと思うけどね。

>>831 それってかなり昔からあるビジネスジョークだろ
確かオチは戻ってきた日本の首相が「そんなこと簡単だ、消費税を導入する（上げる）と言えば良い」
だった気がする。

撃ちたくても撃てない政治的状況を放置したまま現場を責めるのはやめれ

>>833
違うよ万博会場への弁当の持込を禁止する、だよ

>>834
威嚇射撃や停船させた時点で銃を突きつけて拘束することに
何の問題もないよ。危険だと判断した場合には撃つことも認められてる。

>>836
忠告を無視しないで余所でどうぞ

>>835だからその元ネタってこと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050602-00000113-mai-soci
＞損害賠償２０００万ウオン（約２１３万円）の要求が合意文に盛り込まれた

え、なんでこっちが悪いことになってんだ？

高校生でまだこのゲーム持ってないんですけど、皆さんに質問があります。
日本でプレイできるそうなんで、ちょうどゲームの舞台幕末の頃

外圧に悩んでいた徳川斉昭が遂に出兵を決意。
清国、天竺を打通して両国独立を回復！
返す刀でヨーロッパ諸国とオスマン帝国と同盟してアフリカを解放。
そしてイギリス本土決戦！
数ヶ月に渡る決戦の後遂にイギリス全土を占領！
そのままロンドンで講和会議を開いてイギリスを列強各国と分割統治した後
神州に凱旋帰国！！
大日本帝国バンジャーーーイ！！！

って架空戦記小説があったのですが、
このゲームってそういう胸が空くようなプレイできますか？
できるんだったら是非買ってイギリスを分割統治したいです。
皆さん、教えてください！！！

ムリポ。
首都奇襲で清国から領土を掠め取り、イギリスに尻尾を振って天竺を譲って貰うプレイは可能。

イギリス様は敵じゃなくて味方とした方が
おいしいです

ヨーロッパ諸国をアフリカ解放に同意させるのが一番ハードルが高いのかな。現実的には。

100隻を超えるイギリス戦艦の艦砲射撃でボロボロになる日本列島が見えます

列島を丸ごと海上封鎖されて
一人も海を渡ることができぬまま
煎餅になるまで一方的に叩かれるのがオチ

>>840
大イギリス様を舐めすぎだな。

>>845
は？じゃあお前が煎餅になったらいいんじゃねーか？黙ってろよハゲ。

さわるな危険

>>834 >>836
海上保安庁の巡視艇には艦上の魚雷発射機構は付いて無いのか？
もし付いてるなら、不審船のスクリューを正確に追尾、直前で展開、
強度と耐久性のあるグラスファイバーのネットをスクリューに絡みつけて
速度低下、エンジンオーバーヒートによる停船が可能な魚雷なんか面白いと思った

ついでに、国際条例かなにかでスクリューを鋭利な刃物上にするのを禁止して置けばベストだな
違反したら轟沈しちゃってもいいとか

大丈夫だよｗ
対魚雷戦能力のある船は民間ではない

拿捕が容易になるとあとは潜水艦しかないから
攻撃の閾値がずっと下がって自衛隊もやりやすくなるだろう

これを反対するやつは売国奴といってもいいな
韓国の巡視艇だって使えばいいし

最近のチョンとチュンの荒らし連中は、ＶＩＣ的に見てどんな戦略なんですか？

いいかげんうぜえ

↑在日工作員

まぁその手の話題は極東かﾊﾝ板あたりでやればいいんｼﾞｬﾏｲｶ

少なくともここで扱うべき話題ではないな。

それはさておき、仲の良いお隣さん同士が喧嘩始めてそれが引金でヨーロッパ中険悪ムードに。
外交で仲裁が欲しいのぅ

どこの話じゃ〜

>854
闘争性が上昇してるPOP。
ごめん、もう耐えられなくて、つい・・・

>>840
徳川斉彬の世代の日本じゃ帆船ぐらいしか持ってなさそうだ。エゲレス様の鼻息一つで吹っ飛ばされるな。
あとブリテン島に渡ってから何ヶ月もいたら、動員令が完了して恐ろしいことに。
このゲームは始めっから列強でやる以外は、どうやってエゲレス様という
世界最強の彼女とうまく付き合うかを気遣うゲームです。

>>860
日本のPOPの政治意識を高めるんじゃねぇ

スレ伸びてるとひゃっほう、
思ったら嫌韓ネタかよ・・・ＯＴＬ　よく飽きないね。

>>840
おれも始める前はそんな意気込みだったよ。
２０世紀にはいってイギリス様と二回戦争して、
もうそんな無謀なことは二度とやらないと誓ったがな。

>>861
徳川斉昭は安神車という戦車を発明しているから
それを再現してMODで水戸に戦車工場を追加すれば無敵。

>862
いや、高まってるのは漏れだが、高めてるのは漏れじゃない。
ところで、政治意識≠闘争性だぞ。

>864
↓これで
http://www13.plala.or.jp/shisekihoumon/mito4.htm
↓これと
http://combat1.cool.ne.jp/HISIGATA1.htm
やりあうのかよ！

なんでもかんでも「嫌韓」で一括りにしたがる奴多いね。
>>863のことだけど。


そもそも「嫌韓」って単語は在日工作員が2chで使い始めた単語なんだけど
そこまで一般化し始めたってことなのかな。まぁ最近の使い方見てると当初と意味が違ってきてるけど。

ロシアに植民地戦争をしかけられた日本プレイで、
ロシア植民地のペルシア、中央アジア、チベットを通して
なぜかステート化地域も占領できましたが、これって
ルール外の挙動ですよね？

そのおかげで戦果ポイントも100%を超えましたが、6%程度の
割譲要求を全くのまない強気なロシア．．．まったく対ロシア戦
は地獄だぜベイベー

どのスレでも共通しているけど、韓国ネタが出ると、必ず「嫌韓嫌韓」と騒ぎ立てて
スレが荒れることを望む工作員が出没するのがあれだな。
連中にすりゃ、それが狙いなんだろうけど。自分で雰囲気悪くして置いて「ほらやっぱり荒れた」とか言って。

そういうのが現れなければ韓国ネタであろうがなんであろうが大概は平和に進行しているのだが。
やはり自分の血を否定されるというのは黙ってみてられないんだろうな。

日本語版ＶＩＣの新規イベントの作り方を解説するサイトとかってあります？
イベントや新規国家をいじってみたいんだけど、やり方がわからない・・・。

なんでも人に頼るなよ

普段は世界史板くらいしか見てないから忘れてたけど
これが2chの一般的な民度なんだよなぁ。
というわけで笑って見ていよう。

と在ﾁｮﾝが申しております。

>>866
>>868
どのスレでも共通しているけど、韓国ネタが出ると、必ず騒ぎ立てて
スレが荒れることを望む工作員が出没するのがあれだな。

あからさまな嫌韓ネタを言っといて、それで「大概平和に進行している」とか
ぬかしているのは自分が腫れ物扱いされているのがわかってないってことか？

おれみたいに、そういう田舎臭い差別意識が嫌いな奴だっているんだよ。朝鮮人じゃなくてもな。

>>870
「自分でわからないならひとに聞くしかないじゃない」（アントワネット）
wikiにも載っていないし。

質問くらい許してくださいよ。

>>866,868,873
国威-200

そもそもインターネット掲示板で言論封殺を試みるというのが間違っている。
中国やナショナリズムで自由な発言が出来ない某半島国家じゃあるまいに。

「2chの民度」とか言って、上から見下ろしているような気分で居られるのも
インターネット（２ｃｈ）の良いところ。

また、それに反論するのもそれを証明するのも、羅列されたメッセージから説得力のある言葉を選んで記憶するのは
読む側なんだから、何でもかんでもレッテル貼り付けて自己満足して「自分だけは偉い」と思っていても
説得力のあるメッセージを残さないと周りはそうは見てくれないってこと。

http://eu2.semilog.net/phpbb/viewtopic.php?t=29

こういうＥＵ版のサイトも見てみたんだけど、
どこにこういう記号を打ち込めばいいかがわからんのです。

>>873

こういう、なんの面白みもないただのオウム返しのメッセージで反論を
試みる奴が現れるのも２ｃｈならでは。

こういう雰囲気を楽しまなくちゃね。

なぁ、ここでいきなりエロゲーの話始めたらどう思うよ。スレ違いだろ？

言論封殺云々とかじゃなくて、
荒れるからそういう話題したけりゃしかるべき板いけ、といってるの。

>>876のこの空気読めなさと、被害妄想っぷりはなんだろね。

>>873

君ら朝鮮人って、文句言われると何か言い返さないといけないっていう習慣があるのか？

な　ん　で　ﾁ　ｮ　ﾝ　ﾈ　ﾀ　に　な　る　と　チ　ョ　ン　が　沸　い　て　く　る　の　で　す　か　？

>>881あのな。
そういう差別的な言葉を無責任につかうことが日本人の評判を下げるんだよ。
最近無責任に反日暴動煽ってた連中と同じ。

このスレNz97QTyUで検索すると面白いぞ

チョンって差別語なのか？

むこうはチョンってのが多いから日本で言う山田とか田中みたいなもんだと思っていたよ

君らの政治談義なんて誰も聞きたかないんだよ。
ぬー速やら極東やらにしかるべき場所があるんだから
そっちで御同類と好きなだけ話してこい。な。

>>884
急に湧き出た単発IDのほうが面白いと思うよ。

じゃあとりあえず>>886の言うとおり荒れるネタにレスつけるのはやめる。

ところで、ＶＩＣでイベント改作とかするのはどうすればいいんでせう？

なんかこの流れザッと見てｵﾓﾀけどNz97QTyU一人が居なくなるだけで万事解決な気がしてきた。

ぶっちゃけ>>868の言うとおりの破壊工作ぶりが漏れの目に焼き付いただけだ。

スマソ名前欄は関係ない↑

続けてスマソ


>>887
そういう君も単発（ｒｙ

869 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/06/03(金) 12:56:46 ID:Nz97QTyU
日本語版ＶＩＣの新規イベントの作り方を解説するサイトとかってあります？
イベントや新規国家をいじってみたいんだけど、やり方がわからない・・・。

874 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/06/03(金) 13:04:07 ID:Nz97QTyU
>>870
「自分でわからないならひとに聞くしかないじゃない」（アントワネット）
wikiにも載っていないし。

質問くらい許してくださいよ。

888 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/06/03(金) 13:16:43 ID:Nz97QTyU
じゃあとりあえず>>886の言うとおり荒れるネタにレスつけるのはやめる。

ところで、ＶＩＣでイベント改作とかするのはどうすればいいんでせう？



　　　↑

誰か答えてやれよ　vicの事なんだし
無視していると謝罪と賠償を要求されるぞ

　　　　　　　　　　　　　(　)　）'
　　　　　 _ ,,,..._　　　　(　）
　　　,,イ';;＾;;;;;;;: ｀ヽ
　／;;::◎'''::;　）;;;:::: ヾミ､__
　≧_ﾉ　　__ノ ﾉ三　 ヾﾐ　`i
　　　~''''ｰ-:､___ ヽ　　｀_,.ン|
　　　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j
　　　　　　 ト ,　 . ....,:;:;:=:彳
　　　　　　 ヽ､..　....::::...;;;ジ
みなさんオパンポ汁が入りましたよ

・・・おれにレスつけてた誰か一人でもいいから
ＶＩＣでイベントつくる方法教えてくれよ。

ちみは教えてクンかいな

>>893
無知蒙昧なタダの教えて君が何も知らずに嫌韓・差別なんて言葉使うな。

>>893
ていうか、解説サイトがあったとしても、たぶん無理ではないかな・・・・
中のスクリプトみたいなの難しそうだよ。

初めからそういうのが出来る人なら、ここで教えてクンにはならないだろうし。
まぁイベント改変くらいなら、少し解説みりゃ出来そうな気もするが
シナリオ作成とかは無理だと思う。

きつい言い方になってｽﾝﾏｿﾝ。

もう荒らすなよ。
ＶＩＣ以外の話題だったり既出の話題だったり需要が全くなさそうな質問じゃあないだろ。
知ってるならざっとでいいから教えてちょ。知らないなら荒れそうなレスをつけんといてくれ。

>>896
いや、こちらも荒らす云々とか言ってすんません。

イベント改変くらいでいいのでやりたいのですが。
イベント記号などは前述のＥＵサイトにも載っていましたし、そこ参考にするので。

>>897
良いからお前は二度とレスするな

>>898
O.K.、優しい俺様が情報提供
http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Modding_events
全部読め
あと、db\events\event commands.txt全部読め

895 ：名無しさんの野望：2005/06/03(金) 13:27:57 ID:MAHNkWcg
>>893
無知蒙昧なタダの教えて君が何も知らずに嫌韓・差別なんて言葉使うな。

899 ：名無しさんの野望：2005/06/03(金) 13:34:29 ID:MAHNkWcg
>>897
良いからお前は二度とレスするな


パソコンの知識がない人はつかっちゃいけない単語なんてあるのかよ。
とりあえず、レスが返ってこなさそうなのでもういいや。

別のネタふり
●戦争に勝って衛星国化した国を解放してやりたいんだが、
同盟解消しても当該国の外交覧に「イタリアの衛星国」の表示が消えない。
これはバグ？

>>900ありがとん。

>>901
あのなぁ・・・発言の内容そのものより、その行動が叩かれてるのをわかってくれ
２人でチャットでもしてろ

まあ、わざわざ韓国なんてとるにたらない所のこと気にしてもしょうがない
イタイ発言する国なんて腐るほどあるんだし、やつらだけを神聖視すんなってことだ
同レベルに落ちないように気をつけてくれみたいにいってるのはわかるんだか
その自分が同じことしてるのは滑稽すぎるぞ

>>903
悪かった。

>>901
語彙がないから子供みたいな反論しか返せず、もう煽られたくないから勝手に終了し、
話題を変えようと浅ましいネタ振りをする。笑える。

>>901
上でお前のレスがまとめて晒されたからってさっき来た俺に八つ当たりかよ。
おまえ頭大丈夫？日本語読める？

>>901

ちみねぇ・・・
本当にいい加減にしる。

散々既存の意見だけど、ちみ一人がここの住人の首にロープ付けて引っ張り回してるよ。
言い換えれば、ちみのＩＤさえアボンしておけば平和になるような状況になってるのだよ。

負けず嫌いも良いけど、いい加減住人の迷惑も考えて欲しいと思うのである。

晒されたもくそも隠した覚えなんてないから。
君らはここでＶＩＣの話題を一言でも話してないのはなんで？
相手してほしいなら、極東板いこうぜ。

>>906
ちみもだ！ちみも！！警告！！

>>908
>>892
もう駄目だコイツ

このげーむでは、イギリスは智代、非文明国は春原です。

>>910
「隠した覚えがない」という言葉の意味わかる？
隠すつもりならＩＤ変えてやるわい。

>>912
ID変えるなよ、アボーン出来なくなって他の人困るだろ

。０（話がつうじないなあ・・・）

とりあえずはよ消えてくれ
もういいんじゃなかったのか？？しつこいぞ

もういいよ、あの懐かしい戦争と狂乱の話題に戻ろう。

>>901
知ってる限り衛星国を解き放つ方法は三つしかない。
衛星国が宗主国に宣戦するか、宗主国が衛星国に宣戦するか、
或いは別の国の衛星国になるか。

自由ってのは血を流して勝ち取るもんだ。

どっちもどっちだよ。>ESYhFvs6
>語彙がないから子供みたいな反論しか返せず→中身ある批判ができないのか。
>もう煽られたくないから勝手に終了し→ハングル板http://www2.2ch.net/2ch.htmlで好きなだけ相手してやろう。
>話題を変えようと浅ましいネタ振りをする。→ネタふりは前からやってる。
な、ハングル板いこう。

もうこのスレの国威-10000ぐらいいってるよ。
戦争してる場合じゃないね。

欲を言えば範囲をどんどん狭めていって
相手プレーヤーの血だけ、あるいは血便だけで済ませるのが最高かな

>>917
はやく行って来い
もう二度と返ってくるなよ

すまん、ほんまにすまん>>916
おれがトリみたいに三歩歩いては前言を忘れて煽られてばっかりで・・・

ほんまにごめんなさい。
も　う　Ｖ　Ｉ　Ｃ　に　関　係　な　い　レ　ス　は　し　ま　せ　ん。
衛星国をときはなす方法３つ、ありがとう。参考になりました。

とりあえずNz97QTyUは、以後は漏れの衛星国になれ。

何か発言したいときは漏れを宛先にして発言してくれたまい。
内容を吟味してＯＫなら、改めて漏れがここに書こう。

以後は外交権の自由は剥奪するからそのつもりでいてくれたまい。












うそですごめんなさい

アボーンしてるから見えないがアンカー覗いたら・・・まだや火病おこしてんのか。>>920
BBWの最中だってのに気付けと。

とりあえず>>922の要請をうけておこう。
そしてスレが荒れない技術だけ貰ってすぐ独立戦争をおこそう。そうしよう。

>>879
全然関係ないがエウシュリーの冥色隷姫が気になってしょうがない
しかしVicやると普通のSLGがつまらなくなるな
非文明国と文明国の力関係とかほんとによくできてる

うおっ!!猫におされてクリックしちまった
実は書き込むつもりはなかったんだ↑のは忘れてくれ



漏れは国際社会に性癖をさらし国威を-300失いましたorz

>>879
全く関係ないが、セブンブリッジって名前のｴﾛｹﾞやったら
ヨーロッパがまるごと黒死病とｵｽﾏﾝﾄﾙｺに滅されていて
とても悲しかったな

こんどVicでもヨーロッパ消したシナリオでも作ってやってみるか

http://wiki.fdiary.net/Victoria/?EGY_AAR_01

>>927からこのレポ思い出した。

>>865
徳川斉昭の時代なら、普通の騎兵や歩兵が相手と思われ。
まあ、それらが相手でも厳しいと思うがｗ

おまえら壮大な釣りに引っかかりすぎですよ

>そういう田舎臭い差別意識が嫌いな奴だっているんだよ
こんなあからさまな釣り師に釣られすぎ

プロイセンでプレイした。


硫黄が無いのがこんなに辛いとは…
輸入も出来ねぇ('A`)

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 和平！和平！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさとわへ〜い！！併合すんぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
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　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　　　

なぁ、韓国ネタで荒れるにしても、もうちょいVic風にアレンジできないか？
最初はちょっとマイルドな感じだったのに、今は普通に荒れてきてるぞ・・・。

Nz97QTyUの火病が原因。

チラシの裏
日本プレイでインドが欲しくて欲しくて宗主国のエゲレス様に喧嘩売った
インドは無事併合、しかし喜望峰とアデン湾に張ってた艦隊が全滅
次々インドに迫ってくるイギリス軍、ヤバいと思いオーストラリア・ニュージーランドを衛星国化
BBRが下がって日露同盟を終結、そのお陰でプロイセン・フランス・スウェーデン・オーストリアがエゲレスに宣戦布告
ソコに陸軍通行許可・植民地政策を中止させてほぼ傀儡化していたアメリカが我が国に宣戦布告
現在、イギリス・中国・スペイン・トルコ・アメリカVS日本・プロイセン・ロシア・スウェーデン・オーストリア・フランス
まずアメリカを潰すべきかイギリスを潰すべきか。
でも、あと５年でタイムアップだから防衛に精を出すかな・・・
以上チラシの裏でした。

そして満州国ってネタだったんだね
アプロダで画像見てかなりドキドキワクワクしてたのにorz

迷惑で書くのをやめてほしいから「チラシの裏にでも〜」と言うのに、
わざわざそれを宣言して書く人の対人感覚が理解できない