1 :
名無しさんの野望 :
2005/04/11(月) 16:38:52 ID:CpVSr4dC A7発売により、アートディンクには、社長を含めA列車の仕様を 作成できる人材がいないことを露呈してしまった。 そこで、Aの社員がここを見ているという前提で、 ユーザーがどういうものを求めているのか教えてやろうではないか
2 :
関連スレ :2005/04/11(月) 16:39:46 ID:CpVSr4dC
3 :
名無しさんの野望 :2005/04/11(月) 16:40:37 ID:L7Euv1gF
バグがないこと
4 :
名無しさんの野望 :2005/04/11(月) 16:47:46 ID:CpVSr4dC
タイムスケールについて提案 1年を12日(=12ヶ月,1ヶ月=1日)にしてはどうだろう? 001年04月 12時20分35秒 みたいな感じに。 その代わり、1日経つのに必要な時間は長くする。 (標準で1日経過するのに実時間で24分(60倍)ぐらいを想定、 勿論スロー・早送り機能あり) これなら、1日で家が出来ても、 スケールとしておかしくないと思うのだが
5 :
名無しさんの野望 :2005/04/11(月) 16:49:06 ID:L7Euv1gF
いいじゃん、一日で出来ても。 ぶりゅん、ぶりゅんって建てまくりたい
6 :
名無しさんの野望 :2005/04/11(月) 17:00:45 ID:CpVSr4dC
>>5 1日で建物が出来ることについては悪いとは思っていない。
(むしろ、よほどのビルでもない限り「建設中」があるのはウザい)
それよりも、列車運行上・ダイヤ設定上の現状を解決して欲しいと思うから、この提案を出した
7 :
名無しさんの野望 :2005/04/11(月) 17:50:28 ID:JZIFM+9H
1ターン1時間だと1ヶ月分経過するのに720ターンかかっているが、
>>4 の案で1秒1ターンだと1ヶ月で86400ターンかかるぞ
2分で1ターンだとちょうど720ターンになるからだいぶスケールは近くなりそうだが
夜は暇っぽい罠
8 :
名無しさんの野望 :2005/04/11(月) 18:31:42 ID:OLw3on6M
シムシティのスタッフで。
9 :
名無しさんの野望 :2005/04/11(月) 21:14:12 ID:J51xu6sM
少なくとも斜めの線路に交差する道路くらいは・・・・
電化非電化の別! それに伴って発電所、変電所設置とか。 ATSの設置可能! せめてダイア設定が売りならこれもつけて欲しい。 初心者モードと上級者モードを分けても良いと思う。 良くある収益が厳しくなるとかっていうんじゃなくて、 設定可否で分ける。
鉄ヲタ向けと分離してほしい。
>>12 同感。だからこそもっと設定を細かくして鐵オタに受けるゲームにして欲しい。
初心者(一般人)モードと上級者(鐵オタ)モードに分ければいいのでは。
A4系とA6系じゃぜんぜん違うだろ。 A6系が鉄ヲタ向け。
>>15 何が言いたい?
別にA4がどうのA6がどうのなんてどこにも書いてないけどね。
むしろどっちも鉄オタ向けでは?
乗ってる感覚が好きな人はA6系、
大手私鉄みたく鉄道経営と理想の街づくりを楽しみたい人はA3系じゃないかな?
蛇足だが、A4系という言い方をするなら、A3系と言うべきでは?
身近なところで調べたところSim系(2000まで)をやった人はA3系もやってたな んでもってここからA6系に発展するかというと、鉄度が高い人が多かった。 で、A3系も、A6系も両方やってる自分自身としては、濃すぎると一般人にはアレだし、 簡単すぎても鉄にはアレだし、やっぱりモード分けたほうがいいんでないかという のが個人的意見・・・・
モードわけるだなんて2作品作るような手間をアートチンコがするわけない!
>>17 >身近なところで調べたところSim系(2000まで)をやった人はA3系もやってたな
は同意。私は3000までやってましたし。時期がにてますしね。
>んでもってここからA6系に発展するかというと、鉄度が高い人が多かった。
うーん・・・。
私的には、A6系は受け入れづらいです。駅一つに産業一つ。あと発展範囲だの何だのってのが・・・。
家庭用ゲーム機用だから仕方ないかって思ってました。
グラフィックは結構綺麗なんですけどね・・・。
>やっぱりモード分けたほうがいいんでないかというのが個人的意見・・・・
同意です。
1分単位でダイヤが組めるようにする。 で、時間進行を列車運行モードと、街開発モードに分ける。 列車運行モードでは時間がゆっくりと動き、列車の運行状態が分かる。 街開発モードでは現行のA7みたく高速で時間が進行する。 街開発モードでは列車の動きについては省略し、列車運行モードから街開発モードに切り替えた時点での位置で列車は止めておく。 その間画面上に列車の動きは再現させず、PC内で設定したダイヤどおりに運行される。 そして街開発モードから列車運行モードに切り替えると、その時点から再び列車の動きが再現される。
21 :
:2005/04/12(火) 00:43:14 ID:GHmRt5gL
非鉄オタだけど、A3のファンからの要望です 1.倒産復活 2.ポリゴン却下 3.チュートリアルモードの追加 4.高速モードは目が痛くなるので、1年後とか指定すると勝手に 計算してタイムスリップすること 5.街発展のAIをもっとリアルに
・ちゃんとしごとをする。
23 :
名無しさんの野望 :2005/04/12(火) 09:45:15 ID:H2OuPqLI
キャンペーンモードがほしい マップ上にあらかじめ駅を配置。 レールのみ建設可能。駅の増改築不可。 で、列車の運行を工夫して、期限までに人口○万人達成せよ、とか 特急列車で各駅停車を5本追い越せ、とか。
操作性の徹底した見直し
>>23 > マップ上にあらかじめ駅を配置。
> レールのみ建設可能。駅の増改築不可。
> で、列車の運行を工夫して、期限までに人口○万人達成せよ、とか
同意。
達成した後も無制限に続けられるようになっていれば各方面丸く収まると思われ。
それと、隣の駅までの時間長すぎ。ダイヤ久米ね。
具体的に数字上げられないけど、現状の3倍か4倍の速度で列車が走るか、時間
のすすみ具合を1/3−1/4にしてくれ。
何よりもまず、ゲームにしてくれ。
マップは50kmくらいをイメージした細長いものにするべき
駅というユニットをもっと分割すればいいのでは 駅舎+ホーム+こせん橋(または地下通路)がそろったとき、人が行き来できればいい 5番線まで とか制限ありきで作るからヘンなバグが出るのでは
>>25 だったらA21Cと変わらないですよ。
だいたい駅の増改築不可なんて・・・。
そういうのはPS版で出してくれればいいから、
PC版だともっと自由度を高くして欲しい。
>>10 とか
>>27 みたいに。
仕様がどうこう言う前に、開発チーム変えて欲しい。 いまのプログラマじゃ何やってもダメw
鯔でいいから企画段階でユーザを呼んで意見を聞いてくれ
出来る出来ないは仕方がないが、せめて聞くだけは。
>>27 FreeTrain方式だね。
多少の制限もあれはあれでゲーム性としてはアリだと思うけど
ユニット化されれば自作もしやすそうだし
体当たりで畑をつぶせるようにしてくれ!
道路ぐらいは作らせて欲しい。 それに、高速無し・斜めすら無いというのも(´・ω・`) あと、道路や公園など、都市計画に関する部分について。、 鉄道会社が市街地の道路を引くのは変だけど、道路は自由に引きたい・・・ という矛盾に対応して、税金の納税額の番付で上位に行くほど、 市の幹部とのパイプが太くなって、あれこれと口を出せるようになる システムにすればいいと思う。 例えば、市内納税額10位で一般道路、5位で高速道路、3位で空港、 1位でプロ市民の撤去 の操作が可能になるとか
というか、道路を引く=バス路線を作る と言う意味なら、道路を引くのにも 違和感ないのでは? A7で道路が引けないのは、バスを切り離したからだと思います。
そもそもさ、A7って道路はなんか意味あるのかね? 道路に面してない所にガソリンスタンド作っても激しく儲かってるしさ。 個人的には単なる飾りだと思ってるんだけど>道路 だったら自分でひかせてくれてもいいのにと思うんだが。 シムシティとはかは明らかに道路の意味あるけどね。 A7で道路が引けないのは道路が単なる飾りに過ぎないからだと推測してみる。
A7の道路は、A3の道路とほぼ同意の様な感じがします。 発展のバロメータ的役割?飾りと言っても大差はないでしょうけれど。 自動で立つ建物は、高層ビル群は道路沿いが多いですね。
グラフィックに現れないシミュレーションを全く行っていないのがA7クオリティ いや、「全く」と言うのは言いすぎた。 ・・・と思ったけど、まともにシミュレーションしてる例が思いつかない。 株のシミュレーションなんか、15年前の日曜BASICプログラマのレベル.....orz
正直なとこ、分単位のダイヤは要らん。 A4のシステム(クオータービュー)でA5の中身を動かしてくれればそれでいい。 道路が自分で引けて、電車がちゃんと動けば自分的には十分。 むしろ大ざっぱな都市計画をできるようにして欲しい。 地価の何割かを払えば、土地の用途を決められるようにできればいいんだけどな。
建物のバリエーションが少なすぎる。 ビル、マンションは今の倍以上 商業施設は今の3倍以上は欲しい、 コンビニだって2種類以上、牛丼屋とかラーメン屋、ハンバーガー屋、パチンコ屋とかあってもいい。 スタジアムだって野外球場やサッカー専用スタジアムとか競馬場(でかそう・・・w)とかあるといい。 展示場も東京ビッグサイト風のと幕張メッセ風の2つが。 駅の種類も増やして駅の制限数も列車の保有制限数もあげてほしい。 編成長3の田舎駅を作ると特定の都会的な建物はたたないとかあるとよい。 モノレールと路面電車(電停も)のサポート。 同じレールの狭軌と標準軌の電車を走らせるな。 バスのサポートは必ずはしなくてもいいとは思うけど 駅にバスターミナルや自転車置き場を整備すると駅の発展範囲が増えたりするとよい 信号所のサポート。 レールはパーツ単位にして(この辺Nゲージ風?)、カーブ・ポイントには通過速度制限を導入する。 ループトンネルのパーツをぜひ。 乗車モード(かぶりつき&客席からの斜め前の眺めモード)、街歩きモードの導入。
同意。昔PC-98時代はスペック上の限界があったから 建物のバリエーションが少ないのは仕方ないで済むが 現在のスペックではその制約はほとんど気にしなくていいはずなのに。 A7は手抜きとしか思えないから、A8ではもっと頑張って欲しい。
ビルも 上から見るとマスいっぱいの□とか○とかの組み合わせで 1このビルができればいいんよね... 全部マス単位のバラで考えて、 それを内部でツリーにしてしまえばいいと思うんだけど... "駅" とか "ビル" とかの大きなユニットで考えるから変になるんでは....
41 :
昆虫代理 :2005/04/14(木) 16:33:10 ID:Cq/qfDrT
何逝ったって無駄でつよ。 発売は恐らく約1500日後だと思われ 気が遠くなるし、いざ発売されても糞だったら・・・ まあいい。 それよりこの2ch+ヤフー掲示板みたいなサイト見てみろ。 個人でやってる割にはすげーな。 やることないニートだと思うがw
42 :
昆虫代理 :2005/04/14(木) 17:10:09 ID:Cq/qfDrT
A列車にダイヤシミュレータを求める種族と、 鉄道中心の都市発展系シミュレータを求める種族がいるから 両者を同時に納得させることはむりぽ('A`) A3->A4-+->A7 上で言う後者 ___________+->A6(2001?) 上で言う前者 って系統も分けたんだから、 中身もざっくり切り分けた方がいいような気がする。
車両サイズが大きすぎ。というか一両が短い。 線路幅が広すぎ。線路関係のマス目の見直しをして欲しい。 カーブ、ポイントはA5で結構良いところまで行ったのに、思いっきり後退してるし。 あと、架線柱の描画、柱のグラフィック見直し、駅のパーツ化。 土盛り区間の再現、というか山を切り開けるようにして欲しい。 坂が絶対高架になるし。カーブの坂も出来ないし。
45 :
昆虫代理 :2005/04/14(木) 18:57:21 ID:Cq/qfDrT
↑でもそれって素人の考えでしょ? その無理っぽいことを再現するのが仕事。
46 :
昆虫代理 :2005/04/14(木) 19:19:09 ID:Cq/qfDrT
47 :
44 :2005/04/14(木) 19:29:46 ID:ACaago3Y
っていうか、A2001で中途半端だけどある程度までは出来たのに、 パソコンにも移植(A21C)させたのに、 何故その後に発売されたA7のグラフィックが思いっきり後退するわけ? しかも街が発展してくるとものすごく重い。 昼なのに電気付きっぱなしのビルとかできるし。 角度固定ビューは良いとしても、それ以外はもっと良く出来たでしょう。
A列車4のソースをベースにまず作り出してなんとかしてみたが、 8割までは発表会の日に完成、しかしその後 バックアップも適当でadminノンパスなマシンでごりごりつくってたら うっかり消去、バックアップも適当なタイミングだから戻せない、 なので全部つじつま併せに終始って気はする。 というか、いろんな意味で人件費も機材費用も広告費も時間もやる気も ケチった結果だねい。設計もどうせ作るならとこd練ってやりゃよかったのに。 「Freetrainがブーム」⇒「だせば売れる」の短絡思考で 短絡開発 短絡発売 短絡パッチに ユーザーが落胆 もうだめぽ(鬱
49 :
まだやがての途中 :2005/04/16(土) 14:28:05 ID:eOOUxx0D
オープンソースで行ってみよう
最低でもユーザーの意見は取り入れて欲しい。 A7のユーザー登録者に次回作案アンケートとかやって。
>>50 まずは製作元の選定からだな。アンケート。
52 :
名無しさんの野望 :2005/04/21(木) 00:35:09 ID:crYjD3KT
設計、デバッグをもっとしっかり。
53 :
名無しさんの野望 :2005/04/21(木) 00:43:00 ID:dUGKfQna
アートディンクが良いゲームを作るより、 日本中の鉄オタが全員死んだほうが話が早い
54 :
名無しさんの野望 :2005/04/21(木) 00:58:37 ID:cqhPrcVP
あーとでぃん糞のゲームなんぞ、2度と買わねーよ
>>1-54 <- A7で懲りない、かわいそうなやつら
絵は描くからだれかPGやってくんないかなぁ....
道路に関しては公共施設扱いで、敷設・撤去はできるが資産に計上されない ようにすれば丸く収まるような。 ちうか道路を自分で敷けるかどうかで全然面白さが違う。
59 :
名無しさんの野望 :2005/04/23(土) 22:17:27 ID:DtP513Ee
鉄道を主体とした都市開発系シュミレーションなら、道路は引けるようにしてほしい。 地域ごと宅地開発してる鉄道会社だってあることだし。 あと建物も、 複合型タワーマンション、農業工場、海上空港、 宇宙港、パラボラアンテナ、レインボーブリッジとか瀬戸大橋みたいな大規模吊り橋。 あと、ビルの中を突き抜ける様に高架駅とか作りたい。
60 :
名無しさんの野望 :2005/04/23(土) 22:40:27 ID:xZGTHXDo
おれは
>>1 に同じ。
a7作った人たちの、発想の貧凡さが目立っていたと思う。
日産がかつてデザイナーをすべて切ったように、みんな切れ。
何でこんな発想が、、、、。
もう
A7に罪はない、,,,
それはいえると思う。
A4やルナドン、ネオアトラス、カルネージハート作った時代のスタッフは もうほとんど居ないんだろうなぁ・・・ 何もかもが終わった会社に過去の栄光を求めるのは酷な話だろ・・・
おまえらまだあんな糞メーカーに執着してんの?(プ
>>62 >>51 他のメーカーに頼むとしたら、どこがいいかな?
任天堂・・・お子様向け仕様になる悪寒
MAXIS・・・グラフィックが洋風に。事故や災害も発生?
SCEI(グランツーリスモの開発陣)・・・車窓モードに命をかける
完璧なところは無いのか?
質実剛健日本ファルコムがイイ
マイクロキャビン 列車砲がいっぱい走り回る
ファルコム‥また地雷の予感 MAXIS‥グラフィックが洋風に。事故や災害も発生? さらにSC4とフュージョン可? 工画堂‥セミギャルゲー化?駅員が悩殺ボディ? コナミ‥フルスクリーン固定の予感 手堅いメーカーないのかなぁ
68 :
あっ君 :2005/04/26(火) 20:29:19 ID:TYr+WUmI
脱線つけて欲しい!
69 :
あっ君 :2005/04/26(火) 20:32:53 ID:TYr+WUmI
脱線無理かな?やっぱ
70 :
名無しさんの野望 :2005/04/26(火) 20:35:11 ID:0SvPyTyF
「A(尼崎)列車で逝こう」ってゲームが出たら買うよ。
simにも災害機能あるしな simの災害機能はむしゃくしゃしてやったで取り返しが付くからいいストレス発散になるわ
>>68-69 不謹慎なこと言うなよ・・・
A7にはすでについてるんだから、販売中止・回収されないのが不思議なくらいだ。
その程度で発禁になるわけねーだろうが
脱線を売りにしたゲームじゃないからな(笑
75 :
あっ君 :2005/04/29(金) 16:42:44 ID:6A7xb+Po
>>72 じゃあせめて、私鉄が乗り込んでくるな様なことがあったらいいな。
>>15-16 A1-A2
└A3-A4- - -A5
| └ - -A6
└ - - - - - - -A7
A1-A2 └ - - -A3-A4- -A5 | └ -A6 └ - - - - - - -A7
>>77 A7の分岐点(親)はA3なのね(w
A1-A2
└ - - -A3-A4- -A5
| └ -A6 -A2001 -A21C
└ - - - - - - -A7
>>68-74 てか、災害が起きるようなゲームに実在車両使えるわけねーじゃん。
鉄道会社が使用許諾くれない。
>>63 >SCEI(グランツーリスモの開発陣)・・・車窓モードに命をかける
これイイんだけど。
タイトー(電車でGO)にしたらどうなる?
グランツーリスモの開発陣は確かに力があるけど 作り込みすぎて発売を延期しまくるだろうなw まぁ、バグだらけよりはましだが・・・
A1-A2 └ - - -A3-A4- -A5 | └ -A6 -A2001 -A21C A7- -┘
A1-A2 └ - - -A3-A4- -A5 / └ -A6 -A2001 -A21C / / / / A7
>>83 それはA7が圧倒的に優れてるようにも見えるぞ
つーかこのスレもう終了で良くね?
>>84 結局、誰もA8には期待してないってことか
A1-A2 A列車シリーズ/ 部外品 └ - - -A3-A4- -A5 / └ -A6 -A2001 -A21C / / / / A7
87 :
あっ君 ◆sAEEQMmpPU :2005/05/11(水) 19:20:47 ID:zyxKQ8wf
---------------完全終了---------------
88 :
名無しさんの野望 :2005/05/15(日) 05:17:29 ID:hNaJOixH
それよりも、あの訳判らないマップの移動方法もなんとかしてくれ。 普通逆じゃないか? マウスをクリックしてズルズル移動するマップなんて聞いたことがない。 A4の頃はまともな移動方法だったのに。
−再開−
「作らない」ってのが一番話が早いんじゃないかと思っちゃった
91 :
名無しさんの野望 :2005/05/18(水) 11:56:17 ID:XSm7ymcE
こういうレス好きだな〜w 深い
92 :
名無しさんの野望 :2005/05/19(木) 22:32:24 ID:0o7bs613
A4/A5で赤字垂れ流しのモノレールはあってもいいよな できれば懸垂式のヤツも ケーブルカーやロープウエーはどうだろか? バスは当然必要だ。
93 :
名無しさんの野望 :2005/05/20(金) 02:07:06 ID:kusjXpws
新幹線300系をローカル路線で走らせたい・・・
300系はA7に無いんだよな。 大赤字を覚悟すれば他の系統で代替するとか。リニアでもいけまっせ 2両で運行できればまたマッタリとできるかな。
95 :
名無しさんの野望 :2005/05/20(金) 12:18:30 ID:nMUXWRit
>>80 A電車でGO!
鉄道で都市を作っていくゲーム。
車窓モードだけでなく自分の作ったダイヤで電車を運転できる。
いや、俺がつくったわけじゃないでしょ
そういえばA5のヘリはどーなったんだ? バブル崩壊と共に高層ビルから墜落したか
98 :
429 :2005/05/21(土) 19:24:09 ID:BYQjW03J
タイトルをEAに売却するべきだ 他にアートディンクがこのシリーズで儲けるすべはない
99 :
名無しさんの野望 :2005/05/22(日) 09:07:30 ID:/d2GMLno
実はMaxisとのコラボがついに実現 Simcity5と合体、都市開発しながら列車ダイヤが組める。
第三セクター……
>>97 ヘリ復活ギボン!
ヘリにも分岐(線路でいえばポイント)が出来たらいいな・・・
汽車だけではなくどんな電車もヘリルートに載せたらいいな・・・
これで銀河鉄(ry
>>101 確かに、新幹線をどこにでも走らせられるようにしてしまったのだから、
ヘリ復活の暁には列車が空を飛ぶようになる可能性は高い。
103 :
名無しさんの野望 :2005/05/27(金) 03:57:57 ID:+1vQysRG
警察の代わりにSDF空間鉄道警備隊を・・・w
バグを潰したA7、では不満なのか?
>>104 おまいはスクリーンセーバーを所望しているのか?
>>104 駅と建築物と道路とヘリとバスは何とかして欲しいところだな。トラックは微妙なところだが。
これじゃSIM3000とたいして変わらんよ。A5の発展系が欲しかったんだけどね。
都電が1時間停車で走るだけの駅でも資材があって人口が増えれば高層ビルの嵐となるし、
駅の形状によって思考ルーチンも変えないと、不気味な街になってスクリーンセーバーにもならないよ。
>>106 広電があるから原○ドームと市○球場を是非(ry
ゲームの目的は違うとは言え、 フリーソフトのsimutransに何から何まで負けてるな
とりあえず列車は200両は所有できるようにしてほしい
114 :
名無しさんの野望 :2005/06/02(木) 10:45:35 ID:WZwW2MkQ
>>113 FA。
カーソルを画面端に持って行ってスクロールだけは勘弁して欲しい、
移動量も調節できないし、無駄にカーソル動かさなきゃならんから面倒。
115 :
名無しさんの野望 :2005/06/09(木) 21:51:09 ID:ydX7gaft
というか子会社になぜ風俗(利益率300%)がないのだ(?_?) 世の親父どもは泣いとるぞ
>>115 エロオヤジより健全な青少年の育成が優先される世の中ですよ?
>>115 吉原や雄琴や堀の内の再現は無理かも知れんが石和ならA7でも何とかなるな(笑)
>>東急 200両は可能かと。 7×60=420
なんかもう
>>4 が一番良い落としどころに思えてきた。
ダイヤ編成と発展の両立を考えると。
>>119 そう思うんだけどね、土日と平日でダイヤを変えたいとか
お盆や正月の特別編成ダイヤを組みたいとか
鉄オタの要求はそりゃもう際限ないのですよ。
結論、鉄オタは放置に限る。
付け加えると、運賃設定の問題もあるね。 鉄オタは運賃をリアルに合わせたいと言うからそうすると年間の売上は12日分の料金しかない。 一方で、鉄オタは車両や設備とかの値段もリアルを求めるからね。 結局何十年もしないと車両一個も買えないとかwww。 だから所詮無理なのよ。 際限なくリアルを求めることが鉄オタの要求だから。
122 :
名無しさんの野望 :2005/06/14(火) 15:43:55 ID:K43ZeBBI
文字が出てこないんですけど、直し方わかる?
124 :
4 :2005/06/14(火) 22:04:02 ID:kA1TMqx+
>>121 ぉ、そうか。盲点だったよ...orz
運賃設定はリアル(本来の1日分)にしておいて、日が変わるときに30〜31倍にして清算とか・・・
(でも、30-31倍にする意味を知ってないと逆に意味不明になるのがorz)
>>123 A8もそんな仕様なのかよw
タイトルに"列車"って入っているんだし 三支分岐器の敷設対応 一部鉄道で十二両編成まで対応 高さやホームの数で駅を選択するだけではなくホームの広さで駅を選べるように(2両編成までしか止まれない田舎風の駅とか)
126 :
124 :2005/06/14(火) 22:12:29 ID:kA1TMqx+
>>124 補足:日が変わる=月が変わる(1日=1ヶ月)
どっちにしても無理があることには変わりない...orz
×ホームの広さで駅を選べるように ○ホームの広さでも駅を選べるように
130 :
123 :2005/06/16(木) 21:04:47 ID:5PfgHc8c
>129俺かよ!
列車に提督をつけて探検させて、マップは自動生成で数々の依頼をこなし、 優勝を目指して東軍か西軍か選んで戦い、区民に電話も出来るようなゲームがいいな。
A4のマップ面積やら電車や建物の種類やらをどーんと増やしたやつでいい。 つかできるだろ普通に。
>>132 他にもいろんなヤシから要望があるわけで。
メーカーにしてみれば、お前の意見と他の奴の意見は等価なわけで。
どの意見を採用するかはメーカーの裁量なわけで。
ここは仕様要求スレじゃん
>>132 みたいな書き込みが多いのは当たり前だろ?
ていうかさんざ既出のネタでもあるぜ?
それを何で今更、「つべこべわがまま言うな」みたいなレスが付くのかなーと思って。
ましてや過疎スレなのに。
「つべこべわがまま言うな」とは言ってないよ? >〜したやつでいい。つかできるだろ普通に。 この部分に対して、 ○○(だけ)でいいと思うのはユーザーの総意じゃないから 今までも今後もそういう製品は出ないよ、と言っているんだが。 何を被害妄想になってるんだwwww
1.地上はどんな地形にも線路が敷ける。 2.地下鉄はもどんなに深くても敷ける。 3.車両は16両編成まで可能。 4.線路は15面30線まで可能。 5.地下・地上・高架のどんな複雑な複合駅も作れる。 6.ホームはどんな形にも作れる。 7.時刻は1秒・1両単位で設定ができる。 8.どんなポイントも敷ける。 9.ATS・ATC・ATOの信号が選べる。 10.モノレール・新交通・ロープウエー・バス・タクシーも走られることができる。 11.道路・高速(都市高速含む)を作れる。
139 :
138の続き :2005/06/25(土) 19:30:35 ID:swKNQYY3
12.途中の駅で分割・併合が可能。 13.接近放送や発車放送の設定も可能 14.事故も起きる。(ちゃんとすれば起きない) 15.周波数・電圧の違いもある。 思いつかんから・・・以上で
140 :
訂正 :2005/06/25(土) 19:36:07 ID:swKNQYY3
4は制限なしで 7は「1秒・1編成」です。
>>138 1と2はちょっとナー。
長大なトンネルを掘ると時間がかかって時々大損害が出るとか
海底トンネルだと時間もかかる上に工費も倍以上に膨らむとか
……
有能な武将に工事をさせると時間と金を節約できるとかw ゲームガチガウ
妄想に突っ込むのも野暮だけど 「どんな〜も」ってのは物理的に不可能だから。
>>139 12.はやて+こまち MAXやまびこ+つばさ とかできるね
秒単位、分単位のダイヤ設定をさせると今のままじゃ1年を365日にし辛いし、
かといって
>>4 のような12日=1年や、1週間=1ヶ月(1年=12週)にするとバランスシートや季節ごとの臨時列車がリアルじゃなくなる。
ダイヤ設定と時間の進み方を別次元にすると、時間進めるときは高速モードのように日々の運行が見れなくなる。
1.現状維持(一年重視・一日軽視)
2.ザ・コンビニ風(一日重視・一年軽視)
3.息抜き用車窓モード付リアル経営シミュレータ(リアル重視・ゲーム性軽視)
のどれかにしかならないような。
A列車ファンはこの3つから選ぶとすると断然3を求めるのかな。ライトや新規には絶望だけど…。
147 :
名無しさんの野望 :2005/07/11(月) 22:35:31 ID:71A9AF8f BE:105523788-
PS版A4みたくA7に車窓モードがあれば、少しはマシな評価だっただろうに・・・。
このスレを見ていかにA7が駄目なゲームかよくわかった。 永濱は切腹しる。
切腹しなくていいから全額返金させれ。
・UnrealEngine3に対応すること ・HDRレンダリングに対応すること ・プログラマブルシェーダー3.0に対応すること 以上の事ができないならゲームメーカーから撤退汁!
>>150 見てくれよりもシステム面でのレベルアップきぼん。
152 :
名無しさんの野望 :2005/07/23(土) 09:27:11 ID:urmlyCsQ
俺は橋梁をどうにか。
どうにか? 守るにもいろいろ手段があるだろ。 現実的な解決策を選択出来るのが賢い人間だぞ。
154 :
名無しさんの野望 :2005/07/23(土) 10:23:03 ID:urmlyCsQ
まぁ個人的にトラス橋とか作ってほしい
155 :
名無しさんの野望 :2005/07/23(土) 12:32:11 ID:1kACL3kk
「経営シミュレーションゲーム」という要素と「鉄道運行シミュレーションゲーム」という要素を 別々に機能追加してしまった結果、A7はどちらも中途半端になってしまったんだと思う。 もちろん、鉄道運行シミュレーションにおいても、金銭的なことを完全に無視することはできないだろうが、 「経営シミュレーションゲーム」は他にもあるのだかr、「鉄道運行シミュレーション」の部分を強化して欲しい 既出のも、けっこうあるけれども、自分なりに書いてみると、 1)スケールタイムの見直し。 →・マップの端から端までで数日かかるのでは時間の進むのが早すぎ ・駅を発車して最後尾がホームを出る前に1時間経って次の列車が発車するなんてのは(ry 2)衝突などを防ぐべく、閉塞という概念の追加 →閉塞自体は、駅間距離で自動的に決定されるのでも構わない。 3)「車庫」という概念の追加 4)鉄道車両は、終電後にホームに停泊することも可能としつつ、 原則として、車庫から回送で出発し、営業運転を終えたら車庫に入るようにする。 5)ポイントを切り替える向きは、時間ごとや車両ごとではなく、「列車ごと」に。 6)各駅での停車時間(待避や交換も含む)の設定も、車両と番線ごとではなく、列車ごとに! 7)車両の運用は、毎日同じものではなく、実物のようにローテーション方式にする。 →・たとえば、201系の運行の中に1編成だけ色違いが混ざっていると、 それが日によって違う列車に入るような楽しさができる。 8)そのために、現在の「時刻表」としか言えないダイヤ作成機能ではなく、 ダイヤグラムを使用した本格的なダイヤ作成機能を追加。 9)乗客は、あくまでも発車時間帯によって、行き先を決めて乗っているようにする →・絶対に次の駅で降りるというのでは、特急の待避のために止めても降りてしまう。 他にもいろいろあるけど、とりあえずは、それくらい、「鉄道運行シミュレーション」の面で、機能強化して欲しい。
157 :
名無しさんの野望 :2005/07/25(月) 07:22:42 ID:P5cFkshD
追加。 10)駅での分割併合の実現。 ターミナル駅を出発し、混雑する区間の最後の駅で、 2方向に進む2本の列車に分割して運転できるようにして欲しい。 もちろん逆も。 11)環状線にすれば、もっとも儲かるというのではなく、 現実のように2点間を結ぶ路線がベストなゲームにして欲しい。
アートディンクさん
>>156-157 みたいな鉄オタの妄想は完璧を求めて際限がないので
経営シムとしての面白みを追求したほうが、開発コストも知れてるし、
売れると思いま〜す。
つーわけで、例えば
1)ライバル社を登場させる
2)株式相場のよりリアルなシミュレート(→RRTなど参考に)
3)人の流れのよりリアルなシミュレート、一駅降車はNG(→SC4など参考に)
4)都市発展のよりリアルなシミュレート、多様な発展パターン
159 :
名無しさんの野望 :2005/07/25(月) 10:27:48 ID:ZDsXOk7T
でもね、A「列車」で行こう だから。 やっぱり買う人は鉄オタの方が多いんじゃないか?
A3系経営シミュレーションゲーム A6系鉄道運行シミュレーションゲーム で分離してくれればいいよ。
>>158 全部、他のゲームに似せろってことじゃん。
あれだな。ユーザーがSLG部分のエンジン作ってグラフィック部分だけアートディンクにやらせりゃいい あれ、でもそれならアートディンクに頼まなくてもqあwせdrftgyふじこ
>>163 釣りじゃなかったw
A列車で行こうバツ、って読めばいいのかな
166 :
名無しさんの野望 :2005/07/27(水) 00:00:49 ID:wa6JIbmF
>>163 まじかよ。
A2001みたいなので、A4のシステムフル装備キボンヌウウ
いや、遂にエロゲー化だろう。 んじゃ「痴漢電車モード」以外の機能を順に考えていこうぜ。 ↓
>>156 A3は経営シミュレーションを強化したおかげで大成功したようなモノなんだが・・・・
だれも書いてないのでカキコ。 看板を好きに追加、作成できるってA5でちょこっとあったね。 あれを派手に展開できるといじり具合が広がるのでは。 今回のa7にあるのかな? (建物やダイヤもそうだけど、街づくりでは電線や看板、街灯や 街路樹、その他もろもろのリアルさがないね。) 道路もそうだけど、ほかの要素はsimでと割り切らずに つくってほしいなあ。
駅編 1.ホームは無制限に作れる 2.地下・地上・高架の複雑な複合駅も作れる。 3.駅ビルと建てられる。 4.ホームはどんな形にも作れる 5.接近放送や発車放送の設定も可能 ダイヤ・車輌・設備編 1.車両は16両編成まで可能。 2.周波数・電圧の違いもある。 3.時刻は10秒・1編成単位で設定ができる。 4.複雑なポイントも敷ける。 5.軌間の違いもある。 6.途中の駅で分割・併合が可能。 7.信号をコントロールできる。 そのほか 1.事故も起きる。(ちゃんとすれば起きない) 2.モノレール・新交通・ロープウエー・バス・タクシーも走られることができる。 3.道路・高速(都市高速含む)を作れる。 4.地下鉄は40mまで作れる。 5.関東の私鉄公営鉄道と全JR線の車輌が登場。
>>171 >4.地下鉄は40mまで作れる。
40mしかつくれないのかよw
深さだろう 長さだったら短すぎよw
一つ提案、線路のカーブは内側に傾いていたほうが良い。 これだけで、かなりリアルになると思う。頼むぞアートディンクちゃん
〜アートディンクさんへ〜 最近のA列車のグラフィックは素晴らしいと思います。しかもどんどん向上してるし、 これからの次世代ゲーム機での戦いでA列車の有力な武器の一つとなるでしょう。 ゲーム内容についてですが、A7でユーザーの意見をよく聞きA4の方向へ戻したのは大正解です。 鉄道経営で金稼ぎのシュミレーションゲームよりも、鉄道で街を作っていくゲームにして欲しいです。 そのためには、やはり鉄道だけでは不満足ですね。例えば、駅周辺の住宅地の発展のため 道路の整備、住宅から駅までの交通手段が必要です。道路を敷く、バスの経営を復活して欲しいです。 観光について、都会から離れた場所へ、地形が激しい場所、離れ島などへ鉄道や船を通して開発していく 楽しさはA列車でこそできることです。 次世代A列車として空港などへのアクセス、快速の簡単設定など鉄道の利便性を考える内容も入れて欲しいです。 Xbox360の車窓モード、歩行者モードも是非見てみたいです。自分の作った街をゆっくり眺めるのも A列車ならではの魅力ですから、絶対入れてくださいね。 長々と失礼しました。期待してます。
>>138-177 の要望を書いた人へ
ADの耐久力を考えて欲しい
開発するだけで完成できずに倒産てゆうことも有りうるかも
>>178 A列車のディレクターさんですか!?聞きたいことがあるのですが・・・
>>178 ぶっちゃけまともなゲームができないなら倒産しようがしまいがどうでもいい。
181 :
名無しさんの野望 :2005/08/05(金) 11:00:06 ID:tClg+Gr2
>>115 つ[雑居ビル]
飲み屋集合体ぽいのと風俗ぽいCGを追加すればよいかと。
182 :
名無しさんの野望 :2005/08/05(金) 21:40:08 ID:ziF0UumN
ダイヤ設定を楽に! ゲーム上でダイヤ表示するのは当たり前。 いちいちWindiaで作ってられるか。 ダイヤ設定時にポイントも操作できるように! 出来れば、計算して自動で設定するのが好ましい。 一つ一つ対話式ダイヤ設定やってたら最初は良くてもあとからとんでもなく時間かかりすぎ。 あとは信号! これついてれば、適当なダイヤでも終点で詰まることはないだろ。
西日本みたいにカツカツダイヤにすると、ちょっとした手違いで電車を遅着させてしまったときに23時間停車になり後続列車が続々機外停車になってしまうからな。 駅単位で時刻を設定する方式から、ダイヤグラムにスジを引いて、多少の遅れにも対応できる方式にしてホスィ
@子会社システムを追加(買収も可能、その代わり敵会社から買収される事もある) A道路を経営可能にする(観光道路/有料・子会社扱い) B実際の地形をマップ(東京・大阪などの主要都市など)にする C最大16両まで編成可能(新幹線は12両まで) D自動ダイヤ設定モード追加 E路面軌道追加(道路は自分でしく・無料のため子会社扱いではない) F軽便鉄道・リニアモーターカーを追加 G保有編成最大数を200編成に増加 Hホーム番線数を15番まで追加 I最大駅数を100まで増やす 概出ネタを猪族と、漏れはこんな感じでつ
185 :
名無しさんの野望 :2005/08/15(月) 12:41:49 ID:1Kj8lALS
一番大事な要望を忘れてるぞ。 まともなゲーム(製品)を出す事。 これさえ守ってくれたらどうでもいい。 普通の業界ならこの糞会社もう存在できないだろ。
186 :
名無しさんの野望 :2005/08/15(月) 14:31:07 ID:+9X9HgvX
187 :
名無しさんの野望 :2005/08/15(月) 19:33:02 ID:kVrE/jUK BE:74265555-
むしろ今のA列車のダメっぷりを新たなニッチ需要と見て 会社立ち上げるくらいの方向で
188 :
ミクロチビ無能人間 ◆SIKU8mZxms :2005/08/15(月) 20:29:51 ID:1q3Vorgi
鉄道主体の開発ゲームだけど 欲を出せば、道路で色々。 ・2、3車線道路 ・ジャンクション形式の交差点 ・超高層ビル駐車場とのアクセス ・道敷けば自然に一般車が路上に登場
190 :
ミクロチビ無能人間 ◆SIKU8mZxms :2005/08/16(火) 10:29:30 ID:Je47zNhU
俺の場合、バス・トラック台数枠のうち 全てを資材備蓄用のトラックに費やしてしまう罠。 トラックとバスの台数枠別々にして欲しい。
@:ホームは無制限に作れる A:地下・地上・高架の複雑な複合駅も作れる。 B:駅ビルと建てられる。 C:ホームはどんな形にも作れる D:接近放送や発車放送の設定も可能 E:車両は16両編成まで可能。(在来線は15両) F:周波数・電圧の違いもある。 G:時刻は10秒・1編成単位で設定ができる。 H:軌間の違いもある。 I:途中の駅で分割・併合が可能。 J:信号をコントロールできる。 K:事故も起きる。(ちゃんとすれば起きない) L:モノレール・新交通・ロープウエー・バス・トラック・タクシーも走られることができる。 M:道路・高速(都市高速含む)を作れる。 M:地下鉄は深さ40mまで作れる。 O:関東の私鉄公営鉄道と全JR線の車輌が登場。 P:子会社システム Q:金融システム R:天災(地震など) っていうか鉄道主体でシムシティーとの合体
@:32bit整数値の上限を超えても?鉄オタの要求は際限なし! B:駅ビルは立つだろ。駅ビルと「何」? C:どんな形にもだなんて物理的に不可能。鉄オタの要求は際限なし! D:発着時間が実時間で数秒もないのに?早回し再生でもするかw F:ゲームとして複雑すぎ。鉄オタは脳内補完しとけ。 G:ゲーム進行との兼ねあいから無理だって。ゲームにならねーよ。 H:ゲームとして複雑すぎ。鉄オタは脳内補完しとけ。 I:まあ鉄オタの自己満足モードだと思うけどな。 J:まさか、ユーザーがいちいち青だの赤だの切り替わる時間を指定するんじゃねーよな?マゾプレー? K:鉄オタの「ちゃんとすれば」なんて、一般人には面倒なだけ。 L:まあ「走られる」のはいいんじゃないw M:どこを基準に40mよ?山なら山の斜面に沿って掘れる深度が上下するの? O:なんで関東の私鉄だけなんだよ(って言う奴いるだろw)。ていうかお前が鉄道会社と交渉しろよな! P:具体性皆無。鉄オタの限界露呈。 Q:具体性皆無。鉄オタの限界露呈。 っていうかシムシティーはほとんど上記を満たしてないけどいいの? っていうか鉄オタはNゲージソフトと勘違いするなや。 お前らの妄想全部詰め込んでたらゲームとしてなりたたねーんだよ!
193 :
名無しさんの野望 :2005/08/17(水) 16:44:40 ID:wsAjioqf
とりあえずPCゲーム売ってんだからホームページはちゃんとしろよ。 商品情報いつまで改装してんだ?もう3年近いぞ。
商品じゃなかったりして。
>>192 B:駅ビルは立つだろ。駅ビルと「何」?
「を」の間違いです。 あんな小さな駅ビルじゃねぇ〜京都位なきゃダメです。
C:どんな形にもだなんて物理的に不可能。
・・・・・・
M:どこを基準に40mよ?
大江戸線ってそのくらいですから・・・
O:なんで関東の私鉄だけなんだよ
それでは日本の全鉄道会社の全車両が登場で・・・
っていうかシムシティーはほとんど上記を満たしてないけどいいの?
>>191 等を満たして合体で
後地下道とかもいいですよね
196 :
ミクロチビ無能人間 ◆SIKU8mZxms :2005/08/17(水) 19:46:04 ID:zFzsl+1k
地下駅設置できるのが 地下2段階くらいまでってのは物足りない気がする。 谷川山系の土合駅下りともなると地下100メートルくらいにはなってそう。
>191 妄想と仕様は違うぞ。もし@が実装されようものならこうなっちまう。 ___________________________ |A列車で行こう8 インストーラ |×| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ,.― 、 このシステムでは無限のメモリが確保できません。 | | | X | インストーラを終了します。 ___ | | `― ' | OK | | |  ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
最初っからランダムに町が設置されて そっから鉄道で地域地域を結んでいくって遊び方がしたい。
>>198 トランスポートタイクーンかレイルロードタイクーンは?
200 :
名無しさんの野望 :2005/08/18(木) 00:57:20 ID:RAErelug BE:106941694-##
鉄道SLG買う奴の一番多いタイプって、 1.日本の大都市圏の鉄道っぽいダイヤを作りたい(急行とか特急作ったり) 2.そのダイヤに基づいて、都市の中を電車が動いているのを綺麗なグラフィックで見たい 3.子会社の売買など、ゲームとしての会社経営戦略を楽しみたい 4.車窓モードを楽しみたい 5.街を発展させるのを楽しみたい 6.実際の街を再現したい この1〜6(1のほうが優先度高い)辺りを求めているんじゃないかと思うがどうか
>>200 鉄道SLGの定義から始める必要がありそうだが、
電化方式とか言い出すような一般人お断りの鉄道SLGならまあそうだろうな。
プラレールで遊んだ、ぐらいの一般人だったらダイヤ作成は圏外で
電車がちょこちょこ行き交う箱庭作りが筆頭に来るものと思われる。
まあ、東京駅や京都駅及び周辺開発なんかを脳内補完なしで作れるようにしてくれや。 株式市場なんかいらん。どうしても残したければ自社の株式を上場させてくれ。 メチャクチャなB/SとP/L何とかならんか?監査に通らんぞ。必要であればちゃんと作れ 作れないのであればやめろ(こんな計算もできんのか)。 とにかく、よくこんなソフトを作って堂々と売っているその姿勢自体が問題だが。
A5のシステムが一番いいと思うのは俺だけ?
205 :
ミクロチビ無能人間 ◆SIKU8mZxms :2005/08/22(月) 19:25:28 ID:i1k/GWjV
>>204 俺も。
ただし5完全版エターナルやってる限りでは
PS同様の静止画モードが無いのと
何も建築物が無いところでは
現在選択してる「高さ」が分かりづらいこと。
(今選択してるのが果たしてその座標の地表なのかどうかとか)
特に「開発指定地域」の開発手掛けるのに
駅設置してみたらその座標の地表から2段階上の高さに
駅を設置してしまいorzなこととか...。
うんと高いトコに設置したらしばらく分からずじまいなこともある。
資材置き場でも設置して地表か地下1階か区別する目印にする。
っていうか他の作品やってないだけだけど。
6系はあんまし開発できなそう。
7は1回画面見ただけで即、アンインストール。
俺的には画面スクロールの仕方分からなかったのと
「無の荒野」的マップが無かったのが気に入らなかったけど
他の香具師はバグや操作性的なことで気に入らないみたいだね。
>>197 ___________________________
|A列車で行こう8 インストーラ |×|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| ,.― 、 このシステムを実現できる人材が確保できません。 |
| | X | インストーラを終了します。 ___ |
| `― ' | OK | |
|  ̄ ̄ ̄ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>204 私もA5が一番だと思う。
あれをベースに保有限界とか
グラフィックを良くしてくれていれば良かったのに・・・。
早送りするとダイヤ乱れるけど・・・。
A5良いよね。一番「自分の街」を再現できた。
A5は、ビューモード(だったっけ?)にすると、 高架駅が宙に浮いてたり、道路がただのグレーの板だったり、 カーブがカクカクだったりしてたけど、 あの当時はかなり感動した。 建物も面白いのが結構あって、 さすがARTDINKって思ったのに。 A5ベースに開発して欲しかったな。。。。 A8はA5ベースで開発してほしい。
街を開発し終わるまで絶対ビューモードとかやらない。そして完成した街を初めて見るときの感動は 24時間テレビより大きい。
鉄オタは最早ゲームじゃなくて街再現シミュレータを望んでいるのか? 経営の概念も無くして地図と列車と施設があれば納得するんだろう。 駆け引きゲーはRRTが地位を確立しているからガチそっち方面には行きづらいし、 鉄満足させておけばそこそこ売り上げられるしで、開発者の対立や葛藤があり 結局中途半端になってしまったんだろうな。 とにかくどっちへ進むのか立ち位置決めてくれないことには不満だらけのゲームしか出て来ないだろう。 PRではA4直系、やることはトレコン、マプコンじゃ遊ぶ方も混乱するって。
>>211 >鉄オタは最早ゲームじゃなくて街再現シミュレータを望んでいるのか?
もうすこし正確に言うと、街じゃなくて路線&ダイヤ再現
街については、よく似たなランドマークが1,2個あれば鉄オタは満足するだろ。
鉄オタは現実のがこうだからA8でもこうしろと言ってるだけで ゲームだシミュレータだなんてことは考えていない気がする。 例えば編成長を最大16両までにできるようにしろとか。 もし編成を長くするなら当然駅間も大きくとる必要があるので マップも編成長に合わせて広く(細かく)しなければならない。 また、編成長の上限を大きくすればするほど画面上で列車は細くなるので 街を一望したときに列車が見えにくくなる。 編成の長さはゲームの動作や見栄えに直接関ってくる仕様なのに 鉄オタは実車がそうだから、で発言するもんなあ。
>>213 仰る通り!
鉄オタは脳内補完しときゃいいものを、意味もなくルール化したがるからなあ。
しかも悪いことに、ゲームバランスへの影響はまったく考えてない。
例えば
・電化、非電化の区別
・周波数や電圧の区別
・軌間の区別
経営ゲームとして成立させるなら、投資額と利益・リスクのバランスをよく調節して
どちらも一長一短ありとか、適材適所な使い分けができなければ、
車両はARにしとけば万事OK、みたいなお粗末なことになる。
いや、意味もなく使い分けしなきゃならない無駄な制限が増える分、
素人にはとっつきにくくなるので、なお悪い。
215 :
170センチミクロチビこの世で最も無能人間 :2005/08/29(月) 18:42:42 ID:ETgcscER
やっぱPS5みたいに 世界各都市のマップ出して欲しい。 一番完成してたマップはニューヨークだったけど 人口7万くらいだったな。 マップ下の方にそびえ立つ双子超高層ビルが 数年後には消えるなんて...と。 完成バージョンと0から始めるマップ。
>>211 >>212 >>213 >>214 批判ばかりで具体的な案は何もでてないね。
案出したらどう?
>>213 >>214 >例えば編成長を最大16両までにできるようにしろとか。
>しかも悪いことに、ゲームバランスへの影響はまったく考えてない。
>例えば ・電化、非電化の区別
じゃあ、レイルロードタイクーンなんかはゲームバランス考えない最悪なゲームなわけだ。
>>214 >経営ゲームとして成立させるなら、投資額と利益・リスクのバランスをよく調節して
>どちらも一長一短ありとか、適材適所な使い分けができなければ、
>車両はARにしとけば万事OK、みたいなお粗末なことになる。
>いや、意味もなく使い分けしなきゃならない無駄な制限が増える分、
>素人にはとっつきにくくなるので、なお悪い。
だから電化非電化とかで分けると使い分けできるわけでしょ?
それから、モードを2つにわけるとか、そういったことも書いてあるでしょ。
文句はいいけどちゃんと読んでからにしてくれないかな?
続き
>>213 >街を一望したときに列車が見えにくくなる。
>編成の長さはゲームの動作や見栄えに直接関ってくる仕様なのに
>鉄オタは実車がそうだから、で発言するもんなあ。
見栄えは人それそれ自分で感じる問題でしょ?
だいたい、批判的な奴らは「鉄オタが買うゲームなんだよ」って言ってるんだから、
鉄オタ基準で何か問題ある??
>>212 >もうすこし正確に言うと、街じゃなくて路線&ダイヤ再現
>街については、よく似たなランドマークが1,2個あれば鉄オタは満足するだろ。
私は鉄道等の交通中心の街づくり経営シュミレーションを望んでいるから、
SIMではなくA列車シリーズを買ってるんだけど?
特にA3、A4、A5は良かった。 2001は自由度の高い街が作れないからいまいちだった。
A7はA4と2001を足して3で割ったようなゲームだから期待を裏切られた感じたしただけ。
>>191 私も半分鉄オタだけど、これはやりすぎ。
@:マップをホームで埋めるつもり?1駅16ホーム、128駅上限で十分では?
A:B:要はパーツ毎に分離して、駅の上にビル作れたりって事かなと。
C:鉄道模型で満足しておけば良いのではと・・・・。
D:五月蠅いだけ。それに
>>192 の言う通りではないかと。
E:8〜10両で十分ではないかと・・・。編成順が違うとか言い出しそうだし。
F:いらん。せっかくディーセルがあるんだし、電化非電化の別があれば十分。
G:1日進めるのに1日かけろって言う気?まあ、Tower2方式にするなら別だけど。。。
H:I:いらん。
J:ホームへの進入待ち程度なら欲しいが。。。
K:現状でも正面衝突するじゃない。
L:タクシーって・・・どうするつもり???
M上:いいけど、高速と都市高速の差とかも作るつもり???
M下:マイナス何階層のこと0???
O:保有する鉄道会社の許可がないと製品化できないって知ってるよね???
P:Q:すでにある。
R:鉄道会社の許可が下りないと思うが。。。。
>っていうか鉄道主体でシムシティーとの合体
SIMとは全く別路線で行ってもらいたいと思っていますが・・・。
219 :
123 :2005/08/29(月) 23:07:37 ID:xtT4B21o
>>216 >じゃあ、レイルロードタイクーンなんかはゲームバランス考えない最悪なゲームなわけだ。
RRTとA列車の違いもわからないの?池沼?
RRTには時代の流れと機関の進歩がゲームの重要な要素として組み込まれている。
A列車ははじめから全ての車両が購入できる。
どっちがゲーム要素として上手に取り入れているか、論を待たないと思うが?
>だから電化非電化とかで分けると使い分けできるわけでしょ?
本当に馬鹿ですね。
「使い分けできる」ことが重要なんじゃなくて、使い分けに十分な意味があるか、
ゲームとして面白いかが重要なんだって言ってるんだよ?
自分こそよく読んだら?あ、読んでも理解できない?そりゃおかわいそうに。
続き >だいたい、批判的な奴らは「鉄オタが買うゲームなんだよ」って言ってるんだから、 俺は言ってないが、鉄オタの要望をバランスも考えずに取り入れた結果が A列車の糞ゲー化につながったと思うね。 それが現状として鉄オタしか満足できないゲーム(もはやゲームとも呼べないが)=「鉄オタが買うゲーム」 に成り下がったという批判の言葉だろうが。その程度の皮肉も理解できんのか? >私は鉄道等の交通中心の街づくり経営シュミレーションを望んでいるから、 >SIMではなくA列車シリーズを買ってるんだけど? お前の趣味なんぞ知らん。 A列車関連スレにはダイヤ再現至上主義の鉄オタが大勢いるのは確か。
>>219 ちがうんだよ。
コイツは実社会で全く相手にされないクズだから、
全てが自分の思い通りに再現される街を作って移住したいんだよ。
現実とゲームの区別が付かなくなるタイプにこういう風なのが多いよ
222 :
213 :2005/08/30(火) 02:43:10 ID:EY+EvRhX
>216-217 >だいたい、批判的な奴らは「鉄オタが買うゲームなんだよ」って言ってるんだから、 >鉄オタ基準で何か問題ある?? ゲーム性よりも鉄オタの満足度のほうが重要だって言いたいなら, お前に言うことは何もないよ。
223 :
216 :2005/08/31(水) 00:28:56 ID:zpa0R+aX
>>222 >ゲーム性よりも鉄オタの満足度のほうが重要だって言いたいなら, お前に言うことは何もないよ。
あなたの
>>213 の書き込みにはゲーム性だどうのと言った書き込みは無い。
グラフィックについてどうのといった発言をしているから、それについて意見しただけ。
あなたの発言について、ゲームバランスがどうのと言った意見を言った覚えはありません。
>>219 >RRTとA列車の違いもわからないの?池沼?
>RRTには時代の流れと機関の進歩がゲームの重要な要素として組み込まれている。
>A列車ははじめから全ての車両が購入できる。
>どっちがゲーム要素として上手に取り入れているか、論を待たないと思うが?
・・・・。
確かに、フィールドが違うのだから全ての車両が購入できるとか出来ないとかの論議はできないのでは???
だいたい、私は電化、非電化の区別がゲームバランスへの影響を考えていないといった意見に対して、
車両・線路等の維持費と言った観点から導入した方がバランスが良くなるのでは
ないかと言う意見をしたまで。
RRTを比較に出したのは、RRTは電化非電化を区別することによりゲーム性に幅を持たせてある
A列車が鉄道経営シュミレーションを名乗るなら、これについては導入する方が
ゲームとして面白くなるのではないかと考えたまで。
224 :
216 :2005/08/31(水) 00:29:28 ID:zpa0R+aX
続き
>自分こそよく読んだら?あ、読んでも理解できない?そりゃおかわいそうに。
ほんとに読んでる???理解してる??
>投資額と利益・リスクのバランス
という部分に対しては、電化非電化とか使い分けすれば面白くなるのではと言っている。
>素人にはとっつきにくくなるので、なお悪い。
の部分に関しては、
>>10 のような
>初心者モードと上級者モードを分けても良いと思う。
の発言の事を言っている。
ちゃんと読んだらどうですか???
>A列車関連スレにはダイヤ再現至上主義の鉄オタが大勢いるのは確か。
これに関しては同意だね。時刻は10秒・1編成単位で設定ができる。なんて
言う輩が居るわけだし。そこまでやってゲームとして成り立つとは思えない。
某鉄道評論家のように自分で仮想時刻表作って本でも出せばって言いたい。
225 :
216 :2005/08/31(水) 00:32:27 ID:zpa0R+aX
>>213 だいたい、仕様要求スレに対して、
批判ばかりで具体的な案は何もでてないじゃない。
あなたはA8がどういう仕様なら満足できるの?
>>1-225 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | (●), 、(●) |
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| | | `-=ニ=- ' |
| | ! `ニニ´ .! 永濱じゃ、永濱の仕業じゃ!
| / \ _______ /
| | ////W\ヽヽヽヽ\
| | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E//// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
久し振りにスゴイ粘着具合が見られるスレはここでつか?
A4ベースに駅・車両保持数無制限にして、建物種類増やして、グラフィックよくして たったそれだけでいいの。
229 :
213 :2005/08/31(水) 05:12:14 ID:mDtGWrwm
>223
>あなたの発言について、ゲームバランスがどうのと言った意見を言った覚えはありません。
そうか。当人が覚えていないって言うならそうなんだろうな。
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
>>213 >>214 >例えば編成長を最大16両までにできるようにしろとか。
>しかも悪いことに、ゲームバランスへの影響はまったく考えてない。
>例えば ・電化、非電化の区別
じゃあ、レイルロードタイクーンなんかはゲームバランス考えない最悪なゲームなわけだ。
─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
悪いがこれ以上おまえに付き合う気はないからもう俺に向けてのレスはいいよ。
−−−−−以後なにごともなかったかのようにどうぞ−−−−−
>228 このスレでも繰り返し指摘されているけど無制限ってのは無茶だから。 オーバーフローしても関知しないという方向では実現できるが。 編成数はあまり多くするとプレイヤーが選択するとき大変になるから 128程度でいいのではなかろうか。 A4で使われていたカレンダーチャートを採用するなら 120編成はカレンダー4枚分になり, 編成番号を覚えていれば カレンダーを多くて2枚めくれば目的の編成を選択できる。 カレンダー1枚に月名のごとくラベルを付けられるようにすれば さらに編成管理がやりやすい。 また, A4リメイクではなくてA8の名で出すなら駅の仕様を改めてほしいところ。 駅はホームや駅舎・駅ビルを別々に建設可能にする。 駅は駅舎やホームをまとめる言わばフォルダのようなものとして捉える。 駅┳ 駅舎・駅ビル(近郊型) ┣ ホーム(島式)┳ 1番線 ┃ ┗ 2番線 ┗ ホーム(島式)┳ 3番線 ┗ 4番線 ここで所属駅とホームに位置関係の条件は付けない。 これで向きや階層が異なったホームを持つ駅が建設可能になり 駅の自由度が格段に上がる。
続き またダイヤ設定に関してもA4の駅ごとの出発時刻ではなく 何番線の上り・下りで管理できるようにする。 これによりA4の往復型の路線でこう組むしかなかったダイヤで 8:00→19:00→8:00→19:00→8:00―‐┐ 上り ↑ ↓ └―19:00←8:00←19:00←8:00←19:00 下り 下のような組み方が出来るようになる。 8:00→12:00→16:00→19:00→00:00―┐ 上り ↑ ↓ └―00:00←19:00←16:00←12:00←8:00 下り これにより列車の進行が遅過ぎと言われた状況を改善できる。 話が変わるが, 豆腐運びが好きだった身としては, 都市開発が終了したあとで豆腐運びができないのが寂しい。 ここは魚市場を建てると青豆腐が生産され 都市の地下に運び入れておくと勝手に消費, みたいなものが欲しい。 都市に対する活性化効果はなくてもいいからとにかく運びたい。
>車両・線路等の維持費と言った観点から導入した方がバランスが良くなるのでは
申し訳ないが、それだけでは、どうよくなるのかさっぱり判りませんね。
例えばA4では車両は沢山合って購入額も違うが、
合理性重視ならARだけ買っとけば十分という状況をどう思ってるんだ?
>>219 では書かなかったがRRTではライバル社の存在も大きい。
A列車は適当に環状線でも作って早回しプレイしておけば、金など時間の問題
RRTはライバル社の存在のおかげで、そういうすっ飛ばしプレイに制限がかかる。
もう一つ、田舎を永遠に田舎のまま保って列車を走らせたいというのも、鉄オタ(&箱庭派)特有の趣味。
経営ゲームとしては、田舎も都会にして売上を伸ばすことになる。
入れ替えの手間を考えれば最初から電化しとけばいい、ってことになりかねない。
A列車のシステム自体を見直さなければ、価格や経費を多少弄ってみたところで
車両はAR買っとけば万事OK、みたいな状況は簡単には揺るがないんだよ。
結局アナタの案だって、全然具体性がないということ。
>初心者モードと上級者モードを分けても良いと思う。
そりゃ、資金と時間が無制限にあればねぇ。
いいんじゃない、どんどんモードを分ければw
でも上級者=鉄オタってのは納得いかないね。経営に慣れない初心者と慣れた上級者だろう。
じゃあ、上級者モードには鉄オタモードと経営者モードを作りますか。大変だなw
VIPでやれ
235 :
216 :2005/08/31(水) 23:42:07 ID:Khwpzrkk
>>229 >じゃあ、レイルロードタイクーンなんかはゲームバランス考えない最悪なゲームなわけだ。
>─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
>悪いがこれ以上おまえに付き合う気はないからもう俺に向けてのレスはいいよ。
皮肉も交えて、私の見解ではなく、あなたから見てのRRTの見解を書いたのだが、
どうもあなたは理解できるだけの能力を持っていないようなので、
あなたの言う通りやめましょう。
>>233 >合理性重視ならARだけ買っとけば十分という状況をどう思ってるんだ?
どう思ってるといわれても・・・。
現状のままではARでドル箱路線を作って置いて、あとは脳内補完で
ローカル線だの通勤路線だのを作る箱庭的ソフトになってると思ってるけど?
>
>>219 では書かなかったがRRTではライバル社の存在も大きい。
>A列車は適当に環状線でも作って早回しプレイしておけば、金など時間の問題
>RRTはライバル社の存在のおかげで、そういうすっ飛ばしプレイに制限がかかる。
3はやったこと無いけど、RRTのやり方は、ゲーム性としては良いと思うけど。
もう少し列車のグラフィックをなんとかしてもらえれば。
>入れ替えの手間を考えれば最初から電化しとけばいい、ってことになりかねない。
A7のように倒産がないゲームならそうなるだろうね。
あとは建設費、維持費が大差ない設定だったら。作る側のゲームバランス設定の
問題だろうね。
__ __ ___ _____ _____ ___ ___ ___ | | / / | // | /__ __/ [][] _| |_| |__ _| |_ | |. / / / / / / ̄ ̄|. l / / | _ | |_ レ'~ ̄| | | / / / / / /. / / | |___  ̄| | / / / /| | | | / / / / /  ̄ ̄ / \__| | |  ̄ /_ / | |_ | |. / / / / / / ̄ ̄ ̄ |_| |__| \/ | |/ / / /. / / |. / / / / / | /. / | ./ /  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄.  ̄ ̄
237 :
216 :2005/09/01(木) 00:01:16 ID:bkZoqjKr
続き >A列車のシステム自体を見直さなければ、価格や経費を多少弄ってみたところで >車両はAR買っとけば万事OK、みたいな状況は簡単には揺るがないんだよ。 >結局アナタの案だって、全然具体性がないということ。 ・・・・で、あなたの具体的案はなに? 文句つけるばかりで全然出てないけれど? というか、SIMとRRTとA列車を融合させようなんってことは言わないでよね。 それぞれ別のコンセプトの元に作成されてるゲームなのだから。 >じゃあ、上級者モードには鉄オタモードと経営者モードを作りますか。大変だなw 大変ですね。 なんだかんだ言ってるけど、A3、A4、A5、A7シリーズは、 最終的にはARでドル箱路線を作って置いて、あとは脳内補完で ローカル線だの通勤路線だのを作る箱庭的ソフトでいいと思うけど? そこに行き着くまでに乗客が少ないうちは非電化の中距離路線を引いたり、 ある程度資金がたまったら乗客が見込める区間から電化して・・・。 それでドル箱路線が出来たらあとは箱庭状態っていう。 箱庭状態になったら好きな列車買ったりバスとかモノレール作ってみたり。 A5が良かっただけにA7で退化した感じを受けてショックだったけど。 RRTも目標達成してリニアとか買える状態になったらそんな感じだし。 線路何回も引き直して強引に山切り崩したりしてたし。
┌─────┐ | V I P池 | └──┬──┘ __. | / ̄ヽ'´ ヾ/ー-、| ∠二>''" ̄ "" ,,::: \,,. >-、 / /..:...,゚ ゚ ..:\_/ `/ヾ。 ゚ o ,:;...ヾ ヾ/ ̄\ 。/ ̄ ̄ヾ  ̄7⌒ヾ二7 ̄ ̄>´二フ""´ `ー-' """"
ちょっと216さんは落ち着いて。 性格に始まって論旨が全く出鱈目ですよ?
>>237 箱庭作って満足なら、電化非電化も脳内補完で満足しとけ。
ルールに持ち込むなって話。
以上。
241 :
名無しさんの野望 :2005/09/01(木) 09:53:26 ID:t5+xfCfL
なんか白熱した議論になってますが 結局A列車が経営ゲームなのか、鉄オタ向けのシミュレーションなのか分からんからこうなる。 ゲームならもっとゲーム性を考えろ。 鉄オタ向けなら鉄オタの意見を聞け。手堅い市場を狙えば儲かるし、それはそれでイイ。 とにかくA7は酷かった。
>>239 電波っぽいから何を言っても無駄だと思う。
とりあえず初代A列車とAIIをやってくれ AとAIIを知らない香具師があまりにも多すぎ
鉄オタ向けのシミュレーションだとすれば 他のソフトで出ているような気もするが・・・・ 儲けの話ならばそっちの売り上げがドンだけ案のかの目安にもなるだろう しかし、結局は電車会社のゲームと思う、Aは。 まあ、最終的には現実味があるものにしてもらいたいね。 パソコンだって進歩しているんだから。 あっそうそう、クォータビューのまんまがいいね、見やすいし2D,3Dの間コみたいだから
RRT3やってみて感じたんだがAシリーズの売りは緻密な作業が求められそれを達成する満足感だと思うんだよな。 RRTの社債発行、信用買いどかーん、無茶な拡張しても新路線まっ黒黒だから、ほぼ赤は無しという 大陸的な、面白いところ全部持ってけってのに対して 何もないところからマゾ的に会社を磨き上げていくようなストイックさを売りにするべきだと。 だから、株、経営関係と街のロジック強化、 つまりは工、商、宅地ピラミッドの中の人、物、金の流れを面白くきちんとシミュレート。 この流れを支えているのが自分の設計した鉄道網と実感出来るようゲームにして欲しい。 あと、倒産の復活。 理想の街作りと別のところで、経営課題のため合理を考えた妥協案をとらざるを得ない 落としどころを見つけるマゾ的な部分は是非復活させて欲しい。
>つまりは工、商、宅地ピラミッドの中の人、物、金の流れを面白くきちんとシミュレート。 FreeTrainとかは良くも悪くもA列車で、この辺を重視してないように見えるんだけど、 グラフィックが初代A列車並みでもここと列車ダイヤシステムをちょっと作り込めば 結構面白いものになる気がするんだけどな 今の仕事が片づいたら研究してみようかと思っている
つっこんだなぁー
はて、初代とA2は工、商、宅地ピラミッドの中の人、物、金の流れを面白くきちんとシミュレートしているゲームなのか
250 :
名無しさんの野望 :2005/09/06(火) 06:42:43 ID:UMSzB8VA
A列車はもともとそういうゲームじゃなかった
チクタクバンバンだっけか
>>243 を読んでも、何が言いたいのかさっぱり。
A1,2とA3は全く別物。
衝突すると爆発する、あれにはまいった A1,A2
| ト←この部分にA列車退避 |
↑ 残念だがソレは俺の如意棒だ。
ちっさ・・・
次回作を作れる体力がアートディンクに残ってるかな?
会社を立ち上げたばかりだと思って、A3、A4が成功した理由を考えたらどう? まあ、バブル時代は終わって Win95の登場でパソコンがどの家庭にもあるようにもなったし ファイナルファンタジーもそうだけどシリーズ物というのは大変だねぇー あっちは物語を変えれば新しい感じにはなると思うが、シュミレーションはやっぱ 現実味を追求していく方向になるのかな? ん?話し違ったか????それでは失礼する。。。。。
ここでトキオ3ですよ。 機甲師団3でもいいぞ。
262 :
名無しさんの野望 :2005/09/08(木) 23:18:40 ID:lW+Yr7D9
1.普通の片開き分岐連続でヤードが作れるようにしてください。 2.所有可能編成数少なすぎ。マップをまんべんなく開発するような駅数で、環状線だと編成数が足りない。 3.一編成はできれば10両か15両まで可能にしてほしい。貨物はできれば20両(機関車のぞく)まで 4.時間の流れ早すぎ、何とかしる!
A4が出たときのフィーバーは凄かったなぁ。 自分工房だったけど、クラスのPC持ち全員週末は徹夜プレイ状態だった。 月曜の学校はオレの町自慢。 あの頃のアートディングは輝いてた…。
俺、いまだにA4の店頭デモ用ディスク持ってるよ。 発売日が待ちきれず、毎日98でデモ動かして眺めてたのが思い出される。 てか、スレ違いだと思うんですけど、 A4DOS版の移植版ってないんですかね。 昨日買ってあったメモリアルパックをセットアップしてみたのですが、 Windows3.1版がベースみたいだし、システムCD入れろとか面倒なので・・・。
>>252 つまり、A3以降は本来のA列車から外れてしまったんだよ
3以降は別のタイトルで出して欲しかった
これじゃ名前以外に共通点のないライデンファイターズじゃんw
・・・・鉄道オタクが納得する妥協点・・・・ 1、非電化・電化路線を設定できるようにする。 (レイルロードタイクーンで出来ているのだから出来るはずだ) 2、閉塞の概念を入れる。 (トランスポートタイクーンで出来るのだから出来るはずだ) 3、回送という種別を設定できるようにする。 4、設置する線路の種類によって列車の速度が変わる。 (曲線やポイントでは速度が直線の半分に落ちる等) 5、Y線付きの駅が欲しい。 (入換時刻の設定は普通にダイヤ設定で・・・) 6、グラフィックリアルにして下さい。 (あんな豆みたいな列車ではなくて鉄道模型を眺めているような感覚のグラフィックで・・・) 鉄道オタクを味方につけると儲かりますよ。小田急なんてトレイングッズ の専門店を最近2店舗オープンさせたぐらいですから・・・
そういうのは鉄道模型シミュレータに任せればいいんじゃ・・・
俺は箱庭派だけど, もしダイヤや16両編成を重視する鉄ヲタ的なものを作るなら仕様は…… マップは絵巻のごとく細長いものにする。 マップは幅方向に路線を建設するのが無意味な程度の幅とし, 路線は全てマップの長さ方向に建設することを想定する。 言ってしまえば沿線を作るゲーム。 これならあまりズームアウトすることはないので 車輛が小さくて見にくいということなく16両編成も実現できる。 また, 列車の1日の想定走行距離をより長く設計できるので ダイヤが作りがいのあるものになり, 車庫の機能も実現しやすくなる。 間隔を広くとって駅を設置すれば田園地帯を駆け抜ける列車も再現でき, 沿線風景が好きな人も満足できるだろう。 ゲームの目標がマップ端からマップ端までの路線の建設になりそうだから ある意味初代A列車で行こうに似てるかな。
269 :
266 :2005/09/11(日) 04:56:54 ID:mdT7aBbf
>>267 列車を運行して街を発展させて、利益を得るのが面白いんだよ。
「鉄道模型シミュレータ」だと(回送)とか種別の概念はいらない。
要するに鉄道オタクは「鉄道会社シミュレーター」を求めてる。
というかネットゲームみたいにサーバー上に広大な(というか無限大か)
マップを用意して個々が鉄道会社を作るのが面白そう。
各プレイヤー同士「相互乗り入れ」、「土地売買」、「車輛売買」
なんか出来たら楽しそう。「用地買収妨害」とかそういうイベントが
発生したらより面白いかも・・・
>>266 しつこいな〜。
だから出来る出来ないじゃないんだって。
(もっともADには他社に出来てることでも出来ないかもなw)
電化非電化については
>>200 あたりから読み直せ。
その他についても、全体のゲームシステムから設計し直さないと
ゲームとは呼べないものになるな。
電化非電化はまだわかるんだけど、閉塞が欲しいってのはさっぱりわからないんだよな
>>269 そういうのやるとどうなるか考えてみたことあるけど、
恐らく早い段階でプレイし始めた猛者が圧勝するんだよな
ネットなら最大で4人プレイ、3〜7日(ゲーム内では10〜30年くらい)で
ゲーム決着とかのほうがいい気がする。30分ごとに路線や駅の敷設を
申請できて、プレイヤー同士で予定地がかぶったら入札価格や政治力で
どっちが線路を引けるか決まったり。
PS2にはHDDあるのだから HDDにインストールして別 DISCで遊べるようにすりゃ 結構リアルになるのでは?
>>272 TTDXみたいに列車同士の接触=衝突事故であぼーん
みたいな仕様だと、必要なんだよね。
尤も、TTDXの信号の有効な使用方法は、複線での自動退避やホームへの進入の方だと思う。
これのおかげでTTDXではポイントの切り替えをユーザーが設定しなくて済む。
(次の駅まで自動的に経路探索する。ADにはハードル高そうな仕様。)
A列車シリーズもTTDXみたいなダイヤ設定方式にすればいいと思うんだが、
鉄オタはポイントの手動切り替えに拘るんだよね。ダイヤ再現至上主義だから。
それに閉塞信号もTTDXの進行と停止の閉塞では満足できずに、注意とか警戒とか必要らしいし。
ふむ でもやっぱシム4みたいにどこどこに住んでる奴が ○○の目的で××を使ってお出かけ〜みたいのを 真っ先に充実させてほしいなあ
燃えてるな ダイヤはA4の強化版で進化させた方がいいな楽だし見やすいし 何より方眼紙であーだこーだって線を引いて遊びやすいし まあ、WINDIAでもできるか 町の発展は、A6以降の誘致がいいんでないかな? SIMに誓い要素だしコントロールもできなかなか侮れないぞ あれをさらに進化させ自社ビルを建てるようにしてと A5から加わった車窓モード(PSだとA4かな) クォータビューのままで進化をし続けてほしいな SIMも初代は除きいまだクォーター 3Dにしたからっていい門でもないとおもんだよね だんだん見にくくなるし、結局編集作業は2Dで作った方が楽だし操作性もいいし A5,A6以降のような画面(一発の見た目はいいように見える)なら買わないなリアル差とは別な部分だと思う 後は、SIMに負けないグラフィックだがマシンパワーが相当いるかなぁー 向こうがSIMCITYならこっちはSIMTRAINでソフト競争したらいい門ができるかな で、 AD、A8いつごろ?仕様は決まった?
クォーターのメリットの一つにMOD作りやすいってのがあるな
279 :
272 :2005/09/11(日) 17:40:47 ID:C3EjQ3n/
>>278 まあ残念ながら日本のPCゲームでMODって有り得ないんだよな…畜生
もう一言だな。「マトモに作れ」これだけ。 そもそも一定の時間軸に沿って進行するSLGで「描画優先」って概念がおかしい。 描画>時間軸を守る だもんな。これのせいでバグ頻発な訳だし。 はっきしゆってキチガイが設計したとしか思えない。 FPSなら描画優先で時間軸が遅く(重く)なってもいいが、 SLGなんだから描画が間に合わなかったらすっ飛ばせよ。 最悪描画を待つのなら時間軸も待たせろっての。
>>218 遅れたら臨時便増発すれ。
電車は遅れるものと言う認識がないから尼崎であんな悲劇が起きた。
キチガイはおまえだよ。
ちょ、おま・・・ ゲームと現実の事故を同列で語られても・・・ ゲームの中でプレイヤーの制御下にあるものが 特別な理由もないのに、指示した内容を守らないのは バグとしか言えないだろうよ。
>282 不謹慎だし、いっぺん氏んどけやw >283 そゆことザンス。 DirectXの実装形態がどうなってるかワカランのだが、 「どうしても描画しなければならない」のなら全体的に重くすべし、だな。 要は「速度>計算精度」な会計システムなんざあっちゃならんだろう。 つまりこれを設計したヤシは、ソフトウェア開発において最も重要な 「最も重視すべき点は何か。次に重視すべき点は(ry」という 優先度付けが出来ないヤシ。 そういうヤシはソフトを開発してはいけない。
まあとりあえず、あのデタラメな財務諸表をなんとかしてくれや
>>285 アートディンクはアレで実経営してるんだよ!
文句言うな
A2001に子会社を追加してくれればそれでいい。 あとは資材が無くても町を維持してくれれば・・・
>>268 のアイデアは結構面白そうだな
そのうち作ってみるわ
>289 走り出すと、どんどんスクロールするので追っかけるのが大変。 自動スクロールなら、自分の作った街を車両が疾走するみたいで楽しいかも。
290 ×どんどんスクロールするので追っかけるのが大変 ○どんどんスクロールさせないといけないので大変
292 :
別スレ92 :2005/09/24(土) 23:54:24 ID:jKzdner9
<線路設置や建物建設> 資材や資金を投ずればすぐに出来上がるのではなく、 プレーヤーはあくまで設置・建設指示を出しただけで 出来上がるのは工事の大小に応じ、一定期間後。 高さ1の線路を高架化するには 隣接マスに代替線路設置(0.5)+本工事期間(1.0) ローカルネタだけど 西大宮BP橋梁設置から完成までどれくらいかかったんだろう? 指○病院付近の橋梁自体は随分前から設置されてて 数年経っていつの間にかに西大宮BP開通みたいな。 これだけでも10年くらいかかったのかな...。 さらに道路計画立案からともなると...。 やっぱゲーム内では立案=同時に着工ってことで。
営業や代理店も含めた関係者は全員シムシティ4を遊び倒すこと。 勿論シムトロにある建物やツールも含める。 開発はそれからだ。
横長のマップ・ うーん、A4をさらにながーくしたようなものか。 何か、重くなりそうSIMのようなマップ間の切り替えがない分言いようにも 見えるが 広大なマップに区画で分けて処理をさせれば同じパワーでも違いが出ると思うんだがなー、 都市育成に電車の機能を持たせるっていうのはむずいな。
>>295 文字化けしてるみたいだから、再度書き直してくれ。
>295 シムシティに見習ってほしいのはゲームのおもしろさ・奥深さ、ユーザにも開放される拡張性、納得のゆく値付け。 シムシティで電車を走らせてくれということではない。俺はね。
>>295 頭脳化けしてるみたいだから、再度生まれ直してくれ。
>>294 その前にユーザーは初代A列車を遊び倒すこと。
批評はそれからだ。
m9(^д^)
月9
304 :
名無しさんの野望 :2005/10/07(金) 06:48:37 ID:HIHh2Miy
とりあえず4両分ぐらい一マスで表示されれば16両編成でも何とか ダイヤに関しては時間と停車時間を平行して設定できれば簡単になるかと (20時発車と遅れが発車予定時間より2時間以内なら30分停車みたいに) ズームにするとちゃんと表示されてワイドにすると簡単に表示にすれば処理もある程度軽くなると思うし 短距離なら乗換駅みたいになれば楽しいかも(色が変わるとかしてユーザにわかるようにして欲しい) 非電化と電化もあった方が経営ゲームとしてはリアルと思います ゲームバランスが悪くなると思うので設定でできるようになればいいと思う (高度な設定とかにしておいて閉塞とかもできるようになれば) まあできるようにしておいて初期設定では最低限のことができるようにすればいいということで
306 :
名無しさんの野望 :2005/10/07(金) 13:30:42 ID:rxWeeK73
>>304 おそらく最初のコンセプトを知れと言いたいのでは?
あくまでも経営シミュレーションといいたいと思う
まあ自分は欲しいゲームについて語り合えばいいのでは?
と思うけど中には初代のイメージ(コンセプト)で作って欲しい
ということでしょ
初代はむしろ経営シミュレーションじゃなかったのでは
あれは一言で言うと「アッー!ゲーム」だな。
とりあえずユーザーの意見を聞いて欲しい。 ユーザー登録のご意見欄の一番上に、 「A3からのファンでしたが、今回はかなりの期待はずれでした。」 って書いておいた。 ユーザー登録したときのご意見欄に、要望書いておいたらどう?
>>309 まあ、キミの意見はまったく要望じゃないし、何の変化ももたらさないだろうけどね。
311 :
? :2005/10/09(日) 06:04:42 ID:Fl2k1ZJv
BGMはワルシャワフィルハーモニー管弦楽団で。 …スマソ。5のBGMがツボにはまったんで戯れに言ってみただけ。
>>307 経営とか余計な要素が付いたのが全ての元凶
m9(^д^)
sage
sage
しかし、てっちゃんはキモイやつが多いとは聞いた事があるが… A4直系って言ってるのに、 プログラムちょっとはかじった事ある奴、SLG好きな奴、A4好きな奴が ゲーム性、バランス考えたら絶対提案しないような事平気で言ってくるw まず切り捨てるべきは鉄ヲタだな。 まあ、別枠でやったらいいんじゃね? A6直系とか?
あ、A8はA4系と決まってるわけじゃなかったなorz 俺もキモくてすまんw A4は 鉄道げーとしても 経営げーとしても 箱庭げーとしても 中途半端だったけどそれがよかったと言える。
318 :
dan :2005/10/14(金) 17:57:08 ID:PWMHkeXw
古くからのArtdinkのファンとしてA7に関して述べて見るテスト。ここ数年ゲーム離れをしてた俺だけど、A7発売発表を聞いたときは非常に心躍りました。 (何年ぶりだろう・・?) A7やって一言。 少なくとも子供が楽しむようなゲームじゃないのだから、ゲームオーバーくらいつけたら? と言うのが正直な意見(もしくは、選択できるようなオプションを) 初代アトラスなんて、非常に良いつくりだったと思うよ。 そこで可能か不可能は別として、提案ね。 ○子会社編・・・子会社に対し経営方針、営業時間の設定。 理由:1.人口増減に直結&鉄道売上げにも間接的に影響。 ・畑も無くて誰が食料の原料を作るの?って事で産業バランス価値にも力を。 例えば農業が少なくなると、人口が少なくなって、子会社の売上げが減ってくるとか ○都市化計画 ・村、町、市、都市などの規模により建設可能な建物が変化。 (例:境界線などを設ける。2000タイルの商業+工業+その他産業+人口で町の規模が変化) 理由:1.大都市作成までのプレイ時間に比例する楽しみがある。 2.村に60階の建物作って誰が使うのよ・・・。(というかA7はビルが建ちすぎ) ○システム編 ・資金が無くてもゲームオーバーにならないというのは変でしょ? だから、資金がマイナスで子会社建設等を行った場合は、その物件に関し無条件で売却を余儀なくされる。 (総資産で0以上が条件。場合によっては株を手放す等) ○全体を通じて ・非常に不満かつ残念でした。何故なら昔のゲームのように クリエイティブな部分の緊張感が少しも残されていなかったから。 (↑ 実際には存在するのかもしれませんが、少なくとも数日プレイして感じることが出来なかった)
>>318 アートチンコに入社して提案書として出してください。楽しみにしてます。
もう一度A4の作り直しを希望、 A7のグラにA5のように船の運営、飛行機の航路指定ついでに子会社も強化。 欲しいもの 果樹園、スーパーマーケット数種、マンション数種、住宅数種「伝統的建築」 ビル数種(実在のビル)、スタジアム数種、塔付きの寺、タワー(テレビ塔や福岡タワー等) そしてあわよくばマップコンストラクションでもいいのでA5のような文化財を配置したい。
駅の種類も増えたらいいな
やっぱバスで集落やら団地やらを経由して 乗客を掻き集めて駅周辺が賑やかになるって感覚が欲しいな。 あと商店街パーツとか一方通行道路とかで とても濁った空気の駅周辺をつくりてぇ。
>>322 駅前にパチンコ屋が出来て、牛丼屋が出来て・・・リアルだ・・・
もう「A列車でCIMCITYに逝こう」でいいよ
運転すれば脱線するよ 車に当たればいいことがおこる 時限爆弾セット。
>>327 おまえの書き込んだ時間はすごいな、2が6つ。
でも基地外。
>>324 海外版A列車はシムシティの会社が販売してたしな・・・・
日本版のシムシティはADが発売してたじゃん
イマジニアじゃなかったっけ?
機種によって違ったかな。 PSの3000はたしかアートチンクだったような・・
333 :
名無しさんの野望 :2005/11/06(日) 16:09:38 ID:vTiFKkuy
334 :
名無しさんの野望 :2005/11/06(日) 19:33:23 ID:0qTI8bt1
地域ごとに分けて欲しい A列車で行こう関東版、とか 後、道路を自分で敷設、建物の種類を迷うくらい増やす、 ブチャケ鉄道関係の細かな部分は望んでいない。
>>333 Service Temporarily Unavailable
って出るよ
337 :
名無しさんの野望 :2005/11/10(木) 14:24:56 ID:+UsK9+xb
取りあえず自社の決算からの逆算で納期決めるな。 (例えADクォリティでも)完璧なものが出来てから発売しろ。 そのために、少なくとも3年は食いつなげる金ズル用意してから開発始めろ。
いまさらこのかいしゃに期待するなんて・・・・・・・
339 :
名無しさんの野望 :2005/11/12(土) 02:01:50 ID:Sxb83xYD
鉄板からきました。 寝台列車スレとにてますねぇ 衰退していくものをいろいろ皆でいってるの は楽しいじゃないですかぁ 部屋模様替えして PC286でA3 5インチFDでプレイ再開しました。 いやぁ たのしい A4やりたかったけど DATADISKが壊れてちゃって 僕はA4までのパズル的な要素のマップがすきですね リアル追求しようとしたA5は無理がありました理想と A7ですか・・・ おいらのセレロン1.3では動いてくれないとおもわれ こっちが駅をつくることによって 街の発展(道路とか)を計画がでるといいですね あと あまりにも早くビルとかできてしまうのも せめて1ヶ月ぐらいで完成みたいな ま これから いろいろ書き込みにきますので よろしくです
スレ違いだから。
単純にA4の拡張版でいいんだよな。 マップが広くて、登録台数多くて、建物の種類が多いA4… あとちょっとグラフィックを良くすれば… リアルにしろってんなら資材って概念が一番変なわけだし。 あれなくしたらゲーム性無くなる。
342 :
名無しさんの野望 :2005/11/13(日) 19:37:28 ID:kluYsA1T
>>342 ここは次回作についてのスレ。
本スレは自分で検索してね
344 :
名無しさんの野望 :2005/11/14(月) 19:28:08 ID:4JMFRXoE
こっちが駅をつくることによって 街の発展(道路とか)を計画がでるといいですね あと あまりにも早くビルとかできてしまうのも せめて1ヶ月ぐらいで完成みたいな もういっかいのせときますん
345 :
名無しさんの野望 :2005/11/14(月) 21:49:46 ID:Z0hgR+6q
PSの車窓モード復活して〜 ついでに車掌モードきぼん
>>345 お。車掌モードってどんなの?
まあ乗った次の駅で全員降りるような世界に車掌が必要かどうか…。
>>346 次の駅で乗客全員叩き出すために車掌が奮闘します。
何その車掌無双
だから駅に1時間も停車する必要があったのか。納得した。
乗車率200%の乗客を全員下ろしたうえ 再び200%まで乗員を詰め込む車掌
鉄ヲタじゃないから電化非電化のシステムがようわからんのだが 敷設する線路を二種類にするっていうのはどうかな 線路の両端に棒が立ってる線路と何もない普通の線路 発電なんとかとかそういうのは建物として追加するとか
>>350 もはや車掌一人での仕事では無いな
>>351 ディーゼル区間だとスッキリしてて、電車区間だとゴチャついてる感じとか?
>>352 そう、そんな感じ
けど区間とかはユーザーの脳内処理でいいと思う
発電なんとか、じゃなくて変電所みたい
そういう建物追加すると、今度は発電所追加しろ
その次はタンカー追加しろ
でかい港追加しろ、とか
話がでかくなりそうだからいらないな
自分が一番いただけないと思ったのは車両の種類
増えるに越したことはないけど、色違いで枠を埋められるのはね・・・
車両解説とかAファン獲得に繋がりやすいとは思うけど
購入する時に色が選択できる、とか改良してほしい
>>352 田舎の路線ならそれに近い図もごくたま〜に見られるよ
多少発車時刻ずれても可能な限り押し込む
355 :
名無しさんの野望 :2005/11/17(木) 19:38:31 ID:iP/fhUe2
発電所は良いアイデアかもな。 電気買ってると高くつくけど子会社として作ると安くなるとか。 さらに売電でもうかるとか。 この程度ならA4のゲーム性壊さないよ。
>>357 駄目だ。その手のゲームをやるとA列車で遊びたくなる。
そしてショボーンとなる。
今日買ってきて、インストールしようとしたらディスクチェックか云々・・・ もう買わん。氏ね。
新作はいつ発表するのさ? もしかして、またとんでもないものを売るのだろうか?
こんなところで要求書いても無駄だろ? 今でもユーザーの声がスルーなのに…
と言っても思いを吐き出すための場所が必要だろ 吐き出すことだけが目的であってそれ以外は知らんよ
363 :
名無しさんの野望 :2005/11/24(木) 12:37:03 ID:9KtU6NNK
とりあえず、標準マシンスペックはこれぐらいで考えよう。 CPU AMD Athlon64 3200+ 相当以上。 MEM 1024MB以上。 HDD 10GB以上。 VGA ATI RADEON X600XT 相当以上。 OS Windows XP Professional x64 Edition 多分、これぐらいのPCスペックがA列車で行こう8が発売される時の 標準スペックになっているはずだ。
364 :
361 :2005/11/24(木) 22:34:44 ID:X4Rq6/Is
>>362 ごもっともだが、やはりストレス解消を通り越して無駄に思える。
ただ、ここに書き込んでほかの会社が見てゲーム作ってくれる希望はあるかもね…
>ストレス解消を通り越して無駄に思える そう思うような人は基本的にこんなスレに来ても意味ないと思える >ただ、ここに書き込んでほかの会社が見てゲーム作ってくれる希望はあるかもね… 建設的な場所じゃないから、暇つぶし暇つぶし
366 :
名無しさんの野望 :2005/11/25(金) 09:57:35 ID:YaQY2poa
鬱憤晴らし
憂さ晴らし
次回作は過去のシリーズのいいとこ取りで「いいとこ」を把握してる事を示す。 新しい要素はいらない(今はそこまで期待できない)から価格は2000円程度で。 プロテクトはかけない。 まずはこんな感じで離れてったユーザーにアピールする事が必要じゃなかろうか。
もうちょっとマップの大きさを1地方ぐらいにしてほしい。 処理の問題等あるけどなんとかMAPの拡大縮小で上手くやってくだはい。 それでシナリオがあって例えば、 1:新幹線の完成によって、並行在来線が3セク化される。 その3セク化された在来線の経営者となってあなたは 鉄道を運営してください。 (イメージは北陸新幹線開業後) 2:この地方は、かつて私鉄王国と呼ばれていたが、現在は 民営化された鉄道会社の攻勢により、他の私鉄各社は 売り上げが軒並みさがってきている。そんな私鉄の1つの 経営者となって鉄道を運営してください。 (関西のアーバンネットワーク) 3:北海道新幹線の完成によって手狭となった東京駅を なんとかしてスムーズな鉄道経営をすること。 (そのまんまですね) もちろんフリーのマップもほしいですがこのような実在するような?シナリオを やってみたいです。 もちろん説明書とゲームのタイトル画面とに’このゲームはフィクシ(略)’を 明記してください。
>>369 >処理の問題等あるけどなんとかMAPの拡大縮小で上手くやってくだはい。
いみわかんねーし。
>368も>369もなんか勘違いしてないか? 古株の回帰だけで採算取れるとはARTDINKも思ってないだろ その結果がA7だったわけで('A`)
>>371 A7はアートディンクが勘違いした結果。
A4の後継って宣伝すれば中身が未完成でも売れるだろうって。
でも、見た目が多少進化してるとは言え、
狙いの購買層は中身こそが大事だと思う面子だからな。
結局2月に10,000円奮発したのは何だったのやら あの時買わなかったらもっと他の物買えたのに・・・_| ̄|○
漏れはもうアートディンクに期待しない 自分で作る
神キタコレ
376 :
名無しさんの野望 :2005/12/03(土) 09:55:39 ID:7wD10zWg
次回のX箱360で発売が予定されてるA8が旧作のA4並にヒットしなければ以後更にユーザーのA列車離れが進むだろう。
小さい箱がトコトコ走る。それがA列車だろ。
378 :
名無しさんの野望 :2005/12/04(日) 08:22:48 ID:pRHaNAyC
シムシティやれ、おめーら ___ / \ `/ ∧ ∧ \ | ・ ・ | | ) ● ( | `\ ー ノ \___/
コピペ失敗してるくせに偉そうだな
8のときには、地下にUFOを飛ばさないようにしてくれ…。 どこかに地下UFO基地でもあるのかと探しちまった俺は、ただ今地下鉄開通に向けて掘削中。 脳内プロジェクターには、プロジェクトX「赤字路線を守れ!地下鉄開通に命を賭けた男たち」を放映中。
次回作は「赤軍路線を守れ!地下塹壕線に命を賭けた男たち」 で決まりだ
戦場や補給拠点に線路を敷いて 人員やら物資を輸送……
とりあえず4でできた事は全部出来るように戻る事が最低ラインとして。 地下をもっと弄れるようにして欲しい、地上は農村で地下が大都会とかやってみたいから。 高層マンションも建ててみたい。 町の見た目に変化を付けるために建物もカスタマイズできると嬉しい。 遊園地とかパターンが少なくてつまらんから。 フルカスタマイズが無理ならコンビニやGS、ファミレスなんかは自社所有物件のカラーとか選ばせて欲しい。 できれば自社以外の所有物件の所有会社を株式とリンクさせたりして欲しい。 街の発展具合と株式を綿密にリンクしてくれると嬉しい。 妄想は尽きない・・・つか眠い。
384 :
名無しさんの野望 :2005/12/15(木) 09:51:04 ID:KeNNWVOi
シムシティには勝てないという事でFA?
>>384 喩えるならシムシティはレゴ、A列車シリーズは鉄道模型。
勝つとか負けるとか意味が無い。
>>383 同意。原点回帰を謳うならまずはそこからだよな。
俺的には列車どうしを連結して運行できるようになれば面白いんだが…。
A8をX箱360で売る時点でもうだめぽ・・・
>A8をX箱360で売る時点でもうだめぽ・・・ 良く分からんな 偏見?
X箱360で使われているOSをPC専用ゲーム用OSでだせば? あ、64Bit版のDOSのほうがいいか
土地に対して開発区分ができるようにしてほしい。 SIMみたいに住宅地域、商業地域、工業地域って感じで。 開発禁止(自然保護)地域もあるといい。
シムシティは自分が行政機関で、A列車では自分は所詮一企業でしかないから開発区分やら保護区画やらを勝手に決められないって事でしょ。 まぁ、森林とかをそのまま自分の土地として購入して開発されないようにする位は出来てもいいかもしれないけどね。
つうか、ここでうだうだ書くより、FreeTrainの作者に協力してあれを ちゃんとしたやつにするほうがいいんじゃない? どうせ、日本のゲーム会社なんぞはユーザーを鴨としか見てないし、 ここでいろいろ要望だしたところで意味ないでしょ? もう、自分は5年ぐらい前から日本のゲーム会社相手にせず洋ゲー しかやってないし、日本のゲームなんぞやる価値なし。
むしろアートディンクに魅入られたX箱の将来に暗雲が… A5に魅入られたPC-3Dエンジンは即死… ルナドンに魅入られたPC-FXはギャルゲ専用機としてすらコケて…
>>393 AIVに魅入られたPSは大成功したしA6に魅入られたPS2はトップシェアを維持してるから問題ない
つーか、ハード業界の競争はアートディンクとは無関係。
ジンクスみたいなもんだろ。 カプコンなんて見ててかわいそう。
397 :
名無しさんの野望 :2005/12/30(金) 18:50:58 ID:9DxpJvKH
もうね、シーナリーと車両が和風のTransport Tycoonでいいんじゃねぇか? あれなら、時代が下ればモノレールもでてくるし、バスからトラックから船から飛行機からヘリコプターまで、 何でも運行できるじゃん。 確かに、「ダイアグラム」という概念は薄い(始発駅と停車駅、終着駅を指定するだけ)が、 正直、「見た目の列車の運行形態」の自由度はA列車より上だぞ。 特急・急行運転もお茶の子再々だし、きちんと信号を設置すれば列車交換もフルオート。 ま、トラポンは都市開発できるものがチョッチ限られてるのと、地下鉄がないのがアレだが。 って書いてると、今ならLocomotionをベースにして、Atariに制作を外注した方がいいような 気がしてきたな。 つうか、日本国内ならどこで手に入るんだ、Locomotion製品版(泣)。
ダイアの概念が濃いからこそ A列車はそれなりに売れるんでね? 町の成長(乗客数・行き先)と列車運行(ダイア)の シミュレーションをある程度分けてくれとは思う だいたい乗換え(ry
399 :
名無しさんの野望 :2006/01/02(月) 20:50:20 ID:1l7+yJp+
俺は列車の併合、切り離しができる併結運転をキボン
ちょっと方向性がそれるけど A列車で行こうレトロ、みたいなの欲しいなぁ 昭和30年〜40年代くらいがモデルで、まだまだ農村にも人がいっぱい居て、高層ビルもほとんどなくて コンテナじゃない、車扱いのなが〜い貨物列車がトコトコ走ってて 臨海部に徐々に工場が建ち始めて、そのために専用線を引いたりとか 無煙化が当面の目標で、ちょっとづつ電化したりディーゼル転換したり 建物なんかも当時の雰囲気で、バス走らせるならもちろんボンネットバスでw
案はいいんだけど実用化しないだろう 4の後継出すのにこんだけ引っ張たんだから で、出しても これなんですかぁー?状態になっている
402 :
名無しさんの野望 :2006/01/05(木) 18:10:48 ID:3/mdm52B
運転手から社長目指すストーリーモード 会社のカネと主人公のカネ、二つに分けられていて 最初は既存の町で車窓モード、電車でGOもどきの運転するだけ。 そのうち経験値溜まってくると,運転できる車両が増え報酬もあがる。 駅長ぐらいになった頃には、貯めてきた給料でマッチ箱のような自宅が買える。 たぶん自分のカネで個人レベルのちまちました、 不動産・株売買などでもできる自由度もある。 その後も勤勉に働き、役を上げればダイヤとか株いじれるようになってくる。 で、めでたく社長になった後は本来のA列車に。 鉄道王として大富豪めざす。 駄文すまん(涙
要求というか夢
405 :
名無しさんの野望 :2006/01/10(火) 16:50:50 ID:sqqMGbbg
406 :
名無しさんの野望 :2006/01/11(水) 13:11:23 ID:NIJYQNf4
保線ぬるぽ
基本システムはA5 1リニアモーターカー,新幹線をコントロール出来るようにする 2子会社の種類を全体的に増やす 3旅客フェリー、航空機 4自社の株価を設定する 5他社をM&A出るようにする 6他の鉄道会社の設定 7列車と列車がぶつかった場合、ちゃんと脱線事故を起こして 株価が下がるシステム 8スペックは低めで最大のクオリティー
いっそ国鉄シミュレータってのはどうよ。 赤字だと分割民営化されてゲームオーバーw
なんで日本のゲーム会社はアートディンク以外鉄道「経営」シミュを出さないのかね?
経営はおろか、シミュレーションゲームを出せる日本のゲーム会社がもう殆どないじゃん。
パイの少ないところに蓄積のないところが参入しても悲惨な結果に終わります 逆に言えば、過去の名声とノウハウさえあれば例えゲームがクソでも売れます
保守
413 :
あげ :2006/02/11(土) 17:43:30 ID:wxraCfVI
あげ
自分の作った町でどこぞの軍隊が戦争おっぱじめるゲームキボンヌ
415 :
名無しさんの野望 :2006/02/12(日) 19:25:47 ID:SIMK7n+D
株や経営シュミレーションのゲームすら少ないね。
確かに
417 :
名無しさんの野望 :2006/03/01(水) 21:54:45 ID:DVFO9jMv
ここの人たちは鉄分濃そうだから聞くけど、 A7の車両説明ってどう思うのよ? 今までで、一番まともっぽいのだが。 あれくらいやる気のある説明書けるなら、なんか鉄分濃そうなものができそうな気がするが・・・・。
車両説明はまぁまぁだが、車両種別設定(CommuterとかExpressとか)や ヘッドライト・テールライトの設定、夜間の客室の明かり設定(これは テクスチャTGAの描き方)などで間違いがかなりあるので、なんとも。 たとえば関西走ってる207系1000番台。 福知山線でマンションに突っ込んだやつだが…… こいつは山手線なんかと同じ座席配置で詰め込みができる車両だから、 種別としてはCommuterにならないといけないのが、FastCommuterに なってる。 逆にかつては新快速で今は快速に使われてる221系。 今の新快速223系と同じ転換クロスシートという詰め込みのできない 車両で種別はFastCommuterが適切だと思われるのだが。Commuter。 ついでに、ヘッドライトは腰左右のはずなのに、頭に1つときたもんだ。 ま、気がついたものは勝手に直したけどね。 あと、名鉄のパノラマカーも、展望席部分が夜まっくらで、屋根上の 運転席があかってたりする。
419 :
名無しさんの野望 :2006/03/03(金) 02:44:42 ID:v8cdfw02
ヘ
( ヽ
, ‐-、 丶┴=l
j_ρ_,)―一‐‐- 、
/、  ̄ ̄ ̄`ヽ`r⌒丶 いろんな
、 /  ̄ ー- Y⌒) ) ICカードが
,〜⌒\_ノノ l `ー―´ ̄`\ ヽ´ノ 使えるねん
く _ノ´ | ┌‐-ヘ、 \ ノ
`ー´( ⌒ヽ |. \_ `フ `ー-‐1
ー-、 \  ̄ ,/
\ `7 ノ
ー/ _ く
l/´ `ヽ |\ ヽ,
| | レ' ノ/⌒フ
l ・ ノ ( ,`___/
ヽ___∠,ノ ̄\ ヽ、
ヽ ヽ/ `〜‐`
Λ \
/ \ ヽ、
`ー´ ヽ、 .)
http://www.osaka-pitapa.com/
非鉄オタの箱庭派からの要望 どうせ高速モードがあるんだから、1日の長さをもっと長くして欲しい 街並みが単調になりがちなので建物の種類を倍以上に増やして欲しい 1つの駅でカバー出来る発展地区の範囲を広げて欲しい(狭い間隔で駅を みっしり作らないと郊外で赤字物件でまくりの仕様はちょっと…) あ、あと絶対に実装して欲しいのが田畑や住宅地や森林を自社物件として購入して 保全出来る機能。丹精込めて築いたマップが、馬鹿CPUのビル3と高層ビル1で容赦なく 隅々まで埋めつくされ喰い尽くされる凄まじい光景はプレイしてて泣けてくる。
鉄ヲタとしても420には激しく同意。
422 :
名無しさんの野望 :2006/03/03(金) 11:21:30 ID:4795i0uB
株で100億の2chねらにA4A5開発スタッフ雇ってもらいこのスレの使用を満たした新作作ってもらう
423 :
名無しさんの野望 :2006/03/04(土) 15:42:03 ID:1Wj0p4oS
まずはホームページの定期的な更新
424 :
名無しさんの野望 :2006/03/04(土) 21:04:49 ID:meOKlgRr
軍用列車で、町中火の海
425 :
名無しさんの野望 :2006/03/05(日) 14:14:36 ID:QBeieD7w
Free trainの要領でA列車で行こう。 もっとリアルな2Dで。 そしたらFree train2てのを作ろうか?
そこらはNeoFTに期待。
427 :
隆隆 :2006/03/06(月) 20:37:35 ID:BomO8xi4
列車のダイヤ、パワーアップキッドを別に購入しなくても1分単位で停車とか 発車とかを設定できるようにして欲しい。リニアモーターカーも走らせられる ようにして欲しい。 駅の線路の本数とかプラットホームの数などを自分で自由に設定できるように して欲しい。列車を永久に止められる引き上げ線・車庫を設定できるように して欲しい。信号をプレーヤーが設定できるようにして欲しい。赤(止まれ)・ 青(進んでよい)・黄色(注意)で。 列車の走っているスピードをATSみたいにプレーヤーが自由自在に設定できるように して欲しい。もちろん自由自在に止められることも。 駅の外観も自分で自由自在に設計できるようにして欲しい。そのサンプルもたくさん 欲しいです。
>駅の外観も自分で自由自在に設計できるようにして欲しい。そのサンプルもたくさん >欲しいです 信号操作やダイヤ組みにはまったく興味ないが これは同意。 イマイチ味気なんだよなぁ。もっと豪快な駅ビルとか、駅前に緑豊かな駅とか 色々欲しいよ。今の仕様だと、高架駅にでもしようものなら下がスカスカになる (一応ビルで埋めてるけど…)
うお! こっちにも「パワーアップキッド」がww キッドじゃなくキットな。 キッドってのは>427みたいなの。
はい、マイケル。
線路を電化、非電化と直流、交流にわけろ あと狭軌と標準軌
いらねーよ、そんな鉄オタのオナニー仕様
こんなヲタゲー鉄ヲタ以外に誰が買う こんなヲタゲー鉄ヲタ以外に誰が買う こんなヲタゲー鉄ヲタ以外に誰が買う
電化の工事の概念を入れれば線路を引く楽しみと、その後電化する楽しみで二度楽しめる 電圧の概念がなきゃ交流電車、直流電車、交直流電車の役割の違いが表せない
>二度楽しめる 世間一般には二度手間という。 そんなにレール敷くのが楽しいなら、撤去しては敷き直せばいいだろうw >役割の違いが表せない だったら無理に表す必要ない。 どうしてもというなら、使い分けのメリットを経営戦略の視点から説明してみろ。 (現実世界のではなく、A列車というゲームシステムの中でな!) 鉄オタがA列車を鉄オタしか買わない糞ゲーにした。 鉄オタはNゲージでもやってろ。
>>435 ヲタの同属嫌悪乙www
直流電車は安価だが、高額な変電所を建てる必要がある
交流電車は高価だが、変電所を建てる必要がない
つまり多くの本数を走らせたいなら直流にして、少ないなら交流にするという選択ができるようになる
>>436 後付で適当な理由つけてもゲームとして成り立たのだよ。
●発電所がゲーム序盤には買えないほど高価だった場合
→発電所の出費を相殺できるだけの数の車両を交流から直流に交換するには
おそらくマップ中ところ狭しと列車が走り回ってるような状況でしかありえない。
そんな状況になるまで開発してこれたのなら、そもそも交流から直流に切り替えてまで
コスト削減を図る必要があるのか、甚だしく疑問。
しかも、路線も全部直流から交流に敷き変えていかなければならない。
そんな終盤頃に誰がわざわざ敷き変える?マゾプレー好きな鉄オタくらいのもんだ。
●発電所がせいぜい車両の数倍の価格だった場合
→将来の拡張を目指すなら、多少無理しても始めから発電所を建てて全部直流にする。
わざわざ段階を追って交流→直流にする必要がない。敷設し直しの手間と時間がかかるだけ。
経営ゲームとしてプレイするとき、安いからという理由で速度や定員数で劣る車両を
買うヤツがいないのと同じ理由だ。
お前みたいなのは、現実がこうだからというだけの理由で意味もなく制限ルールを作りたがるが、
愚かしいまでにゲームバランスにはまったく考えが及ばないんだよ。
そもそも、安い車両を買うために、高い発電所を買うというところからしてセンス悪すぎ。 せめて、初期投資と維持費を天秤に掛ければまだ見所はあるんだがw
>あと狭軌と標準軌 京王はどうしますか?w
交通機関の種類を増やして欲しい 鉄道と相互乗り入れ可能な路面電車、LRT リニア地下鉄、リニアモーターカーはリニモのような通勤用と、 都市間の高速用。他にモノレール、ロープウェイ、ケーブルカー フェリー、水中翼船、ガイドウェイバス、昭和の景観用に トロリーバスもいれるか
441 :
名無しさんの野望 :2006/03/10(金) 06:22:37 ID:gFlUevfm
>>438 発電所を建てて、自社の電車の電源以外に、電力会社や
他社の工場に伝記を打って利益を出すとか。
>>441 鉄道会社がそこまで手を広げるのはどうかと思うね。
それに仮にやるとしたら、各施設がどの発電所から電力を供給してるのかとか、
それぞれの施設の電力消費量を管理するようにしなきゃならない。
そういう方向に凝る前に、まずは人の流れをもう少し正確にシミュレートすべきだろう。
鉄道経営ゲームなんだから。
自動でダイヤグラフ作る機能付けてくれよ レールの長さと列車の速度で作れるだろ
ふと疑問に思ったのだが、
>>433-434 みたいな鉄オタって、リアルの鉄道模型にはそういう要求しないわけ?
Nゲージとか、狭軌と広軌の区別なくて、車両のスケールを誤魔化してるわけだろ?
ちゃんとリアルスケールにして、レールも狭軌と広軌の区別をつけろとか、
気動車はモーターじゃなく内燃エンジンにしろ、とか
交流車は交流モーター、直流車は直流モーターにして
レールも電源も直流専用、交流専用にわけろとか、
そういう要求しないの?
もし、模型メーカーがそういうことしたら、涙を流して喜ぶのかな?
>444 何かの型番みたいなIDだな。 >ケ360改
446 :
名無しさんの野望 :2006/03/10(金) 18:31:14 ID:rTVzEmAb
>>443 列車のダイヤに関するパワーアップキットがあれば出来るんじゃないんですか?
それか、完全版にそのパワーアップキットの機能が入っていれば完全版を購入すれば
よろしいんじゃないんですか?
>>447 論点ずらすな。どっちが簡単かなんて聞いてないし。
(てか聞かなくてもわかるし)
鉄ヲタうぜー
同属嫌悪のキモヲタばかりなスレだな(´,_ゝ`)
>>450 Z5cOg3Fxハケーンwww
質問に答えてあげなよwww
>>444 同じような例を出したつもりだろうが、ただの極論だな
そんなものを要求したら面倒になるだけ
模型にしろ、ゲームにしろ、凝れば凝るほどよいに決まっているが、凝るメリットに対し開発者と購入者の負担が大きすぎれば再現はできない
自分はリスクを無視して凝れと言っているのではない
電圧はやり過ぎにしても、電化や軌道の概念を導入してもゲームの面白さは損なわれないと思う
てかそもそも俺、鉄ヲタじゃないし(^ω^;)
>>452 >凝れば凝るほどよいに決まっているが
決まってない。
ゲームにおいて無意味な複雑化は害悪でしかない。
>そんなものを要求したら面倒になるだけ
ま、俺も結局ここが言いたいだけなんだがな。
>てかそもそも俺、鉄ヲタじゃないし(^ω^;)
じゃあ、お呼びじゃないし、しゃしゃり出てくんなw
と思ったら452=450か。てことは、やはりZ5cOg3Fxなのか? お前(Z5cOg3Fx)が最初に同族嫌悪って言い出したんだからな、 同族嫌悪の意味わかってれば、俺はオタじゃないなんて言えないとおもうぜ。
もうシムシティと全然違う面白い経営・箱庭・鉄道シミュレーションならなんでもいいよ
そういう上手くバランスがとれたゲームを出せないのが今のAD
まあ昔もバランスがよく取れていたのはむしろ少なかったように思うけどね。
荒れてるな
そうでもないよ
列車を衝突させずに町を発展させるにはやっぱ閉塞しかない。
461 :
名無しさんの野望 :2006/03/25(土) 18:49:26 ID:9hhwy6Ku
なるほど。 この流れからいくとA8も萌え系になるんですね??
463 :
名無しさんの野望 :2006/03/25(土) 22:37:17 ID:9hhwy6Ku
子会社にメイドカフェ
A2001の画質でA5のリメイク
あとトンネルや地下鉄もつくれてダイヤは1分単位で調整可能。 それに車庫や整備上を造れて列車に耐久性の概念を持たせ一定時間ごとに 車庫に入れないといけない仕様
>>465 そんな鉄オタ仕様は街開発のタイムスケールと合わんので反対。
車庫整備がしたいならせいぜいTTDXレベルで我慢するべき。
>>465 一行目は欲しい。車庫は脳内変換で普通の駅で代用できるから良いや。
リアルっぽいから萌えるのであって、リアルでは萌えないじゃないかな。 あと、設計が精密でなければ、自由度が高くても調整は不可能。 ルナティックドーンでも思ったけど、見えない部分の堅牢さがまるで足りない。 コンセプトはユーザーの思い込みであって、メーカーに決められるものではないと 赤字温泉旅館萌えの箱庭派は思うが。
堤一家シュミレーションゲームが欲しいなぁ 軽井沢まで電車ひいたり、オリンピックや野球チームやったり、 パトロンになってSEXしたり
まだA列車は恵まれている。 エア・マネジメントはあれから10年近く経っている。
FreeTrainみたいなオープンソース系で開発するのがやっぱり早いな。 部門ごとに集団を作って、おのおの開発するのはどうよ。 建築部門:ビルヲタ 鉄道部門:鉄ヲタ 配置部門:都市計画ヲタ 財務部門:会計ヲタ 総合監修:有能な奴誰か その他:グラフィックを美しくしたりなんかシステム合理化するヲタ 総合監修が問題だな。整合性つけるのとバランスが難しいから。 でも、そいつだけは金払って雇って、作るってのはアリじゃね?
474 :
名無しさんの野望 :2006/04/29(土) 12:51:08 ID:uBGJkTmM
え、ビルを建てようとすると農地が増えたり、 駅を作ろうを思うと買い占められたりとかの プロ市民ロジックを独自につくって現実に沿った ほうがいいんじゃないのか? それより、株式一本だとゲームオーバまでの道程が 簡単だから、債権市場(オンライン)と国家予算補助(これもオンライン) でつないでゲームを面白くするのと、 アートディンク本社の小銭稼ぎを増やしたほうが いいと思うが、みんなシュミレータがいいのかな?
>シュミレータ
476 :
474 :2006/04/30(日) 13:02:31 ID:Ti5VIaNm
間違えた。 シミュレータね。
株も定期的に会社が倒産すればバランスとれそうなんだけどね〜
>>477 それもなんだかなー銘柄分散させて持っておけばいいだけじゃん。
それにワンオアナッシングなリスクを導入するのはかえって調整難しい。
結局株価変動のアルゴリズムが規則的過ぎるのを直さなきゃ話にならんだろう。
ぷ、早く作れよ
株についてなんだが 株と物件の情報が影響しあうようにならんかな 例えば自動でビルが建設されている時に弁天堂の株価が高ければビルの名前が弁天堂第二ビルとなり 弁天堂の株を一定量買うと弁天堂と名前の付いている不動産物件が全部自社の子会社になり 逆に株を手放すと自動的に他社の物件(子会社)になるようにする また弁天堂の収益が良ければそれに連動して株価が上がり逆に悪ければ株価が下がるようにする・・・・・とか
>>480 もしも収益が最寄駅の乗降客数に影響するようだと、
ダイヤを弄って収益悪化
↓
企業の株価低下
↓
株買占めて子会社化
↓
再びダイヤを戻して収益回復
↓
ウマー
となって、ますます株のおかげで金儲けが楽になっちまうな。
482 :
名無しさんの野望 :2006/05/05(金) 02:11:35 ID:+dcShufx
俺、箱庭派ww
>>480-481 ライバル社もアグレッシブに経済活動をするようにできないかな。
鉄道会社としてもライバルだと面白いけど、いろいろハードルは高いので
株式市場で仕手戦を仕掛けたりとか。株価の変動も周期的ではなくなっていいんじゃね?
484 :
名無しさんの野望 :2006/05/27(土) 22:48:05 ID:EvuyaFeV
縦長か横長のマップがあるといいな。海から山まで一つの長い路線で結びたい。
485 :
名無しさんの野望 :2006/05/29(月) 00:16:02 ID:jUTpM3AZ
ダイヤを細かくして車庫を作れって気持ちわかるんだけど、 実際やると寝てる時間が長すぎてつまらなくなるよ。
486 :
名無しさんの野望 :2006/05/29(月) 18:54:13 ID:rIRc7uOQ
>>485 でも、できるようになると、本物っぽくなっていいよね。
487 :
名無しさんの野望 :2006/05/29(月) 20:02:43 ID:31qqRD7H
>>485 寝てる時間はレールのメンテナンスと車両の掃除を。
488 :
名無しさんの野望 :2006/05/29(月) 23:27:43 ID:9DPPpQ4U
>>486 確かに回送とかあれば本物っぽいけどなぁ。
ダイヤの試行錯誤してるときなんかできるだけ夜は短い方が楽じゃん。
>>487 例えばちゃんと保線しないと脱線事故を起して乗客激減とか?それ難しすぎwww
>>485 A6やA2001で貨物駅でも旅客列車を停車できるようにすれば、
代用できるのにねぇ
「本物っぽい」だけを追求すれば糞ゲーが出来上がる。
491 :
名無しさんの野望 :2006/06/01(木) 20:13:23 ID:af3AVDT+
>>490 でも、ある程度の本物っぽさは必要でしょ。
>>492 それだけ切羽詰ってるってことじゃね?
お前らもっと寄進しろよw
494 :
名無しさんの野望 :2006/06/02(金) 16:28:20 ID:i0tInExp
実在路線の再現データをDLできたらいいねぇ。 車窓モードで自由に乗降できたり。 ダイヤ設定が面倒くさいから設定済みで。
>>494 いいねー。
A列車のネットワーク対応って実際これくらいで十分な気がする。
後欲しいのは頻繁に出るパッチの自動ダウンロードくらい?
A8マダー(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
>>484 つA2001のステージ10
つ正方形のステージでぐねぐねと一筆書き
498 :
名無しさんの野望 :2006/06/13(火) 02:10:41 ID:eNw5dyB7
ここで提案 「 路 線 」 という概念をゲームに取り入れてみてはどうか? そんなこと前からやってるぜ、と言われるかもしれないけど、 それはあくまで、電車が線路の上を走って駅と駅の間を乗客を運びつつ 行ったり来たりしてるだけなんじゃないかと。 路線として管理できるようになれば、今まで列車一つ一つ、あるいは駅それぞれに 個別にダイヤを管理していたのが、一元管理出来るようになる。 そして、運用を設定して一括購入、列車のローテーションも手軽に。 これならWINDIAのようなソフトをダイレクトに使うことが叶う。 一々各駅間ごとの所要時間を測らなくて済むし、 早すぎた後続列車がポイントが切り替わる前に突っ込んでしまうこともない、 同じ運用同じ駅同じ入線時刻に上りと下りで発車時刻が違うせいで ダイヤを作り直す必要もない、 信号停車も可能になる。 ついでに、計画路線を引けるようにすると、都市計画がスムーズに行くのでは? 線路と駅の形で土地を購入できる、 資金が溜まったところで○○駅〜××駅まで部分開通、みたいな。 今のままで最大同時使用可能列車数うpマップ面積うp時間ゆっくりとかしても やることが多すぎてダイヤ設定が出来なくなるぜ?
列車単位でのダイヤのコピー&ペーストができれば十分な気がする
500 :
名無しさんの野望 :2006/06/13(火) 18:30:39 ID:bcnljX/f
501 :
名無しさんの野望 :2006/06/13(火) 19:22:24 ID:bcnljX/f
路線を取り入れないのは何故?
>>498 > ついでに、計画路線を引けるようにすると、都市計画がスムーズに行くのでは?
> 線路と駅の形で土地を購入できる、
> 資金が溜まったところで○○駅〜××駅まで部分開通、みたいな。
あー、計画路線の機能は欲しいな。
いちいち土地買ったりカーブやポイントの形調べたり、何かと不便に感じたから。
503 :
498 :2006/06/13(火) 22:28:09 ID:eNw5dyB7
>>499 そうするだけでも、十分に効率が上がるんだけど、
>> 同じ運用同じ駅同じ入線時刻に上りと下りで発車時刻が違う
の件が解決しないのは、やはり辛いと思う。
>>501 現状では、一つに、線路を簡単に引くことが出来るから、ではないだろうか?
例えば、適当に貨物線を引くときに「路線」の概念があると、路線名を付けるところから
始めないといけなくて、今より面倒くさくなりそう。
二つに、強引なダイヤを組めること。
俺は安全側線を使って無理矢理方向転換させたり、
信号所(ゲーム内では駅がその代わり)のないスイッチバックや引き上げ線を使っていた。
これらが「路線」の概念によって出来なくなりそうなこと。
もっとも、引き上げ線などは、「路線」に正しい使い方が出来る上で組み込まれれば、
正しい形で実現するかもしれない。
ダイヤ作成ソフトは、是非直接ダイヤグラムに書き込めるようにしてほしい。
プレイヤーのしたいことは、
路線の上をどのように列車が運行するのかを「決める」ダイヤを作るのであって、
あらかじめ用意された時刻表に「決められた」ダイヤを作るのではないから。
ダイヤなんて8時と18時に設定できればそれでいいんだよ
やだやだ。23時にも設定出来なきゃやだ。 そんで村の様な所の駅から発車した ひなびた列車に5人ぐらい乗車してるのを見て 「お前らこんな時間に何で乗ってんねん?せつのうないか?」 って突っ込みたいんだい!
じゃあ俺は リサをバ○ブ責めでさんざんじらして 「お前のこここんなになとるで?せつのうないか?」 ってナニを突っ込みたいんだい!
俺的には
>>506 を見て
「お前こんな朝っぱらから何キモイ下ネタ書いてんねん?せつのうないか?」
って突っ込みたい気持ちでいっぱいなんだ・・・
508 :
名無しさんの野望 :2006/06/14(水) 18:19:53 ID:ZAMJA8Tk
今世紀中には出るのかね。
509 :
名無しさんの野望 :2006/06/14(水) 18:43:16 ID:ADOpNBqe
ADは過去の資産だけで喰ってる会社なんで新作に期待するのが間違い。 特にAWとかどんだけパッケージ変えて発売されているか調べてみ。 10個位でてるんじゃねーかな。PSとPCあわせたら。 会社のピークとしては1998年頃までとかじゃーないんすかね。 後は老衰するかのように、ちびちびダラダラ死んでくだけだよ、この会社。
プラットフォームが98じゃなくなってからは落ち目だな A4時代の談話でマクシス、マイクロソフト、任天堂あたりと同レベルで強いて言うなら彼らがライバルかなと言ってたのが・・・ 笑えねー・・・
やだやだ。23時までダラダラ残業してなきゃやだ。 そんでゴーストタウンの様なビルに行って ひなびた職場にやる気のない社員が5人ぐらい残ってるのを見て 「お前らいつまで過去の遺産だけで食ってんねん?せつのうないか?」 って突っ込みたいんだい!
もういいから早く作ってよ>< ゲームオーバーのON/OFF切り替えだけは必須だから
やだやだ。ゲームオーバーがなきゃやだ。 そんでマンション転がししても全然儲かんなくて ひなびた経理部長が真っ青な顔で出てくるのを見て 「もぅワシと一緒に首くくろうか?せつのうないか?」 って突っ込みたいんだい!
515 :
名無しさんの野望 :2006/06/16(金) 13:22:48 ID:xFu+fXSp
オンライン対応でハンパなくデかいマップにしてユーザーが線路敷いていくのはどうよ、そのうち並走区間だらけになりそうだが、他のユーザーの路線と相互乗り入れとかしちゃったりして …ごめんなさい、チラシの裏に書いてきます
(∩゚д゚)アーアーキコエナーイ
あれ?今西暦何年だったけ?
519 :
名無しさんの野望 :2006/06/17(土) 18:56:29 ID:FE7Mg/0K
520 :
名無しさんの野望 :2006/06/17(土) 20:45:08 ID:TxlhiyJC
age
そういえば、今度のPS3って何年ぐらい持たせる予定? 2で何年? 任天堂はもう2個か3個変わってないか? PCは金はかかるがOSそのままでもパワーアップできるし PSに移ったためにWINでの開発能力がなくて出来の悪いのができてしまった? せめて、SIM上で走るA列車を作ってもらいたいね リサうんぬんなんかやんないから余計なもん作らずA8作れ 金の無駄だと思うが
まともな人材がいないんじゃあ・・・
PSPのもAZのキャラ絵を換えただけの移植だもんな。(しかもAZはかなりのくs(ry) 元々A3→A4の時も4年かかった割に大して進化してたわけじゃないし pc-98からwinに移行したあたりからもうおかしかった。 それでもps2発表と同時にソフトを発表するなど我々は技術最先端会社だと見せかけだけは保っていたが 化けの皮がはがれた
524 :
名無しさんの野望 :2006/06/19(月) 12:28:48 ID:sLEshMO0
とにかくさっさとA8作れ
525 :
名無しさんの野望 :2006/06/19(月) 19:03:37 ID:bdkrsgig
おいらが求めている究極のA列車は、鉄道経営主体のこんなもの 1.他の機能やCGを削ってでも、運行本数の多いほうがいい 2.株や土地転がしはやらないので、おいらにはいらない(建物は自分で建てたい) 3.ほとんど平面でプレイするので、3Dグラフィックはもう十分でこれ以上の開発は不要 おいらはズームも3ー5段階くらいでいいし、A3-4を豪華にすれば十分かと思う 4.車両の種類は、新旧を含めて多ければ多いほどいい 5.列車速度は、加速度や曲線を含め多様化してほしい 6.運転所、車両基地がほしい 7.整備、保線、除雪をしないとトラブルがおきるようにしてほしい 8.電化、非電化を区別して、変電所と架線がないと電車が走れないようにしてほしい 9.ダイヤを分単位にして、時刻表のような画面で設定したい 10.貨物は、工場出荷のほか、時期によって農業、水産、引越し荷物も扱えるようにしてほしい 11.災害モードがあって、風水害、雪害がほしい 12.近郊モードと遠距離モードに分けて、マップグラフィックも異なるものとして 近郊モードでは従来どおりの建物発展型と商工住観間の乗客でいいと思うが 遠距離モードは特急や貨物の輸送収入型にして、ローカル列車が邪魔をするようにほしい 勝手な妄想で須磨祖
526 :
名無しさんの野望 :2006/06/19(月) 19:42:16 ID:O2lf1Af1
やっぱ地下は使いたいよね
正直A列車で行こう4.5でよかった。 .5は車両保有数に制限がなく、グラフィックがちょっとよくなる程度でイイ。
13.ゲーム時間と実時間の対比は1:1
都市シミュ派としてのおいらの意見は 1、建物の種類や数の増加(1画面に同じ建物が目立たないくらい) 2、駅前のAIの発展方向の指定(A21等の自動で建つ建物の駅ごとの産業指定) 3、バスの復活。(トラックとか地下鉄などの乗り物も復活させて欲しい) 4、道路のプレイヤー建設可。(道路の問題はシムみたいに何マス以内じゃないとでかい建物が建たないとかにしたら) 5、列車、バスの保有数の増加(某ジャイアント系みたくスペック次第の半無制限が理想。無理なら各255程度は) 6、ゴマツブでもいいから駅に列車が着いた時など、人の流れ等の演出追加(無機質化回避) 7、MODでつくった建物や車両の追加が可能(洋ゲーでは半分常識。各人による作品公開などのゲーム活発化目的にもなる) おいら鉄オタじゃないので複雑すぎるダイヤとか電化・非電化とか面倒なのはいらんのですよ 路線システムもいいけど電車が表示上だけでちょこまか動くの見れなくなる(?)のは嫌だな
1 マップ外の都市との連携 マップ外に空港が有り、連絡鉄道を造れるなど。開発は不可能でも 状態だけは把握できるように。 2 行政、他企業とのタイアップ 空港、遊園地などの誘致やプロスポーツの誘致、子会社化。 3 建物の数を出来るだけ多く。
532 :
名無しさんの野望 :2006/06/21(水) 20:14:07 ID:p39O4MFL
>>530 に大体賛成。
ただし、A列車で行こうシリーズをする大体の人が鉄オタだから、ダイヤの複雑さ、電化・非電化は必要。
仮に鉄オタじゃなくても、ダイヤはほしいでしょ、リアルな町を作るためには…
中途半端にするとシミュオタからも鉄オタからも相手にされなくなりそうだろうしなぁ まぁ今のADにはそんな余力なさそうだけど
どっちを切り捨てどっちに特化するとかではなく 両方が満足できる懐の深さを持ったゲームが名作と呼ばれるのだ。
535 :
名無しさんの野望 :2006/06/21(水) 20:19:46 ID:p39O4MFL
>>533 確かに・・・
ADじゃ、シミュオタ向けと、鉄オタ向けの二つのバージョンを出すこともできないだろうし・・・
536 :
名無しさんの野望 :2006/06/21(水) 20:50:40 ID:9OvwAApu
>>535 分かり切っていると言われるだろうが、都市シュミ派と、鉄シュミ派に二分されるというわけだな
ここでADがA列車とは違う都市シュミゲームを作ってみたらどうだろう?
A1〜4までは両立できる時代だったが、現在はゲーマーも肥えてしまって
開発側も都市シュミと鉄シュミを両立することが難しいのではないだろうか?
二兎を追う者は一兎も得ずという状況じゃないかな
都市シュミはオンラインゲーム的に街を共有し、交通機関も株も工場もデパートも、
自分が会社として所持してゲームに参加して金を稼いで街が発展するのだ
これなら街全体の発展を行政視野で見るシュミゲーのシムと違うし
ADがグラフィックに凝ったゲーム作りをしてきたのは時代の流れなわけだし
経営から切り離したダイヤ中心の鉄シミュなんてそもそもゲームとして成り立たないだろ。 停止・再生ボタンのついたジオラマ作成ツールでしかない。
538 :
名無しさんの野望 :2006/06/21(水) 21:43:46 ID:9OvwAApu
>>537 鉄道模型シミュレーターはゲームではないとでも?
つーか、誰か経営を切り離すと言ったか?
free treinでいいだろと言われれば、それもそうだなw
539 :
名無しさんの野望 :2006/06/21(水) 21:45:09 ID:9OvwAApu
×free trein ○free train orz
ゲームの中身はどうでもいいけど、鉄ヲタとしては、A7と同様に、好きな 車両を自分で「追加」していける仕様にしてもらえるとうれしい。 A21Cみたいに「置き換え」だと、どうもねーーー。
「AD社で行こう」というゲーム作れ。
542 :
498 :2006/06/21(水) 23:10:43 ID:1Yg/ce4H
「路線」システムを提案したものです。
>>530 >電車が表示上だけでちょこまか動くの見れなくなる
そんなことはありません。
あくまで「路線」として、駅・列車を統括制御しやすくなる、というだけです。
ただ、それはそれで見てみたいw
路線システムをA2001でたとえるなら、三角ボタンで開くメニューの第一階層に、
「路線」という項目があると思ってください。
既存のシステムに追加するだけなので、路線システムがウザイと感じる方は、
設定メニューで「路線」システムオフを選んで頂ければ、
従来通りになります。
543 :
名無しさんの野望 :2006/06/21(水) 23:49:33 ID:jSWWbL14
ていうか、鉄だけど、電化・非電化は絶対要らない。 大体このゲームで非電化路線なんか作るメリットまったく無いから。 発展を放棄するようなもの。 プロスポーツの誘致はAVにあったよな。 スタジアム作るとプロ野球チームを誘致できるやつ。 ああいうのはあるといいと思う。
>プロスポーツの誘致はAVにあったよな。 そんなのあったか? 誘致は新幹線だけだったと思うが。
545 :
498 :2006/06/22(木) 09:45:27 ID:7mte9nC3
>>543 発展させることだけががこのゲームの目的では無いだろ。
たんにA4のグラ良くて、マップでかくて、 建物とかの種類が多ければいいだけなのに。 なぜそれをやらないのか? こだわりすぎるとゲームじゃなくなる。
547 :
498 :2006/06/22(木) 23:02:06 ID:7mte9nC3
>>546 少なくともそれで満足できない奴がいるんだ。とくに俺はな。
教えてくれ
>>546 。俺は後何回、ダイヤテンプレートをコピペすればいいんだ?
アートディンクは何も答えてくれない・・・
しつこいなぁ
549 :
名無しさんの野望 :2006/06/23(金) 00:41:32 ID:QiE3yY8W
>>544 スーファミ版はあるよ。
>>545 主目的歪めて無駄な非電化路線なんか作ることにどれだけ意味がある?
狭軌標準軌もそう。はっきりいってやる意味が無い。
>>545 じゃないが、
狭軌メリット:敷設コストが安くなる。
非電化メリット敷設コスト&維持費が安くなる。
理想を言えば、マップ外から送電線を建てていって、
変電所を建設。そしてはじめて電化。
街を発展させて。需要が生まれたら、発電所の建設。
A7はA4直系と言う事で期待してた奴は多かった。 鉄ヲタ使用だけなら売れねーだろ。
A8は原始時代から未来まで時代を進化させていけばいいんじゃね?
>>549 主目的ってなんだ?
こういうシミュレーターものはプレイヤーが自ら目的を作るものだと思うが。
その人にとって、非電化路線が必要なら、やる意味があるんだよ。
>>551 >鉄ヲタ仕様
鉄道は街があってこその鉄道だから、本当に街づくりの出来ないA列車は、
ごく例外を除いて、鉄ヲタすら欲しいと思わないないだろうな。
ところでA21CとA7はどれくらい売れたの?
A列車ファンて時刻表とか電車の性能に興味のある人と、ジオラマに興味ある 人に分かれてるでしょ。(両方って人もいると思うけど)だから今作は前者、 次作は後者、みたいに分けて造るのがベターじゃないの? あと、難しいと思うけどGTみたいな撮影モード希望
555 :
名無しさんの野望 :2006/06/23(金) 19:19:17 ID:64+AkNZH
>>554 賛成。でも、ADごときにできるかなぁ・・・
Aシリーズは両者がバランスしてこそだと思うな。 電車シミュレータなら他になんかあっただろ。
557 :
名無しさんの野望 :2006/06/23(金) 19:39:32 ID:64+AkNZH
>>556 ただ、そのバランスが難しいんだよね〜。
二兎を追うもの一兎も追わずとも言うし、糞ゲーになる危険性大。
558 :
名無しさんの野望 :2006/06/23(金) 21:22:30 ID:OKOaP/CK
2001とか発展してくると駅前に個性がなくなるよな、観光なんてひどいもんだ デかい道路は邪魔だし、それはそれとして2001で神ダイヤ組んだって人いない?収入とかより見てて「すげぇ!」みたいな
>>554 鉄道本体とジオラマ(≒線密な街作り)は、両立できると思うんだが。
ただアートディンクがそれをやるかやらないかだけで。
思うのは、
リアル派(列車の縦横比が実際に近い、複線がぴっちり。A21C)
ゲーム派(列車が短い、複線に隙間が空く。A7)
が求めるグラフィックの差こそ埋められない障害の希ガス。
>>559 信長の野望などでも言われているように、この手のゲームは1度万人受けする
完璧な商品を出すと次回作が売れなくなる可能性があるから、仮に実力があっ
ても両立したモノは出してくれないと思う。
例えば8は21Cの一部を強化し、一部を削除。9は7の一部を強化し、一部を削除。
こんな具合に出されるA列車の中で自分の好みに合うモノを探していくしかないと思う。
simcityとsimutransとシミュてつを足して3で割ったようなゲーム希望。
交通体系だとかその他諸々、日本の特徴を盛り込めるのってA列車以外無いよなぁ。 シムシティとかよく分からん外国の文化みたいなものにずっと違和感を感じるし… 力のあるメーカーって日本には他に無いのかね(需要がなきゃ作らないか)。
563 :
名無しさんの野望 :2006/06/24(土) 08:28:06 ID:P5lpgyEO
もう、贅沢は言わない A21cに 1024*768モードと電車と駅とポイントと踏み切りをそれぞれ2倍にしてくれたら 2万で買う そのあと、トンネルキット 鉄橋キット 地下鉄キット がそれぞれ1万で出ても 俺たちは絶対買う
>>560 それは信長とかパワプロとか会社が安定してて、短いスパンで定期的にでるシリーズに言えることで
ADおよびA列車は崖っぷち(経営自体は知らんが存在感は)なので一発凄いのを出さないとやばい
566 :
名無しさんの野望 :2006/06/24(土) 20:50:10 ID:PMkEaYob
ジオラマ派なら箱庭鉄道でもいいかもね、地形から建物さらに人物に至るまで 細かく自由に配置できる。 とりあえずADは7の不満点を解消したものを造ってくれ。
長編成用の16両くらいまでの車両が止まれる駅とか 1〜2両位の短編成しか止まれないけれど維持費が極端に少ない駅があっても良いと思うんだ
イラネ 社長と社員にパラメータがあって諜報セービングスローに成功すると 株価の値上がりを事前に察知して株を大量取得して売り抜けて 莫大な利益を上げるとか出来ても良いと思うんだ。
まじA4は経営(金稼ぎ)だけでも面白かった。 色々建設しまくってその後放置したりして景気コントロールできたよ。 株とマップの景気がリンクしてた。 でもそれやると街が荒廃しまくって箱庭的に面白くないので ある意味ゲームバランス整っていた。
A4って何で細長いマップなんだろな。 やってて妙に狭苦しい感じがした。
そろそろみんなの要望纏めてみない?
そうだね。
ラスト100レスの要求を、主張にしたがって分けてみる
建築関連:
>>530-532 ,546
主張;建物の種類数は多い方がいい
反論;あんまりない?
鉄道関連:
>>484-491 ,494-504,525-529,563,569
主張;運行本数、車両等の増加。路線システム
反論;8時と18時に設定できればそれでいい
>>504 財務関連:
>>474 ,477-483,544,570
主張;株関係の強化
反論;いらない
>>525 主張と反論は、極端なものをあげておいた。
纏める前に争点を整理しないとね。
>>551-560 に代表される、鉄道シミュ派と都市シミュ派の争い
>>570-572 代表される、鉄道シミュ派と経営シミュ派の争い
の二つが主な争点かな。そのどっちも
鉄道派:車両等の増加の要求、電化方式等の分類の要求
都市経営:いらん
が殆ど。
まずは、同じ種類のヲタ同士の意見が一致させるのが先かと。
鉄ヲタは鉄ヲタ同士、
>>191 みたいなのじゃなくて、現実的に実現しそうで
かつ都市経営オタに受け入れられるようにしようよ。
やっぱメルトダウンとゴジラ来襲は欲しいよな
村○が登場して路線まるまる買い取られるとかw
言い出しっぺなんで俺もやらないとね、完成させてテンプレにでもしようか。 おおまかな要望案 都市構築 自由な施設建設。施設の種類UP。誘致も出来る。 鉄道運用 精密なダイヤ設定。車両数UP。複雑な路線設計 会社経営 株。ライバル会社。鉄道以外の乗り物。 その他 MAPの強化(大きさ、オリジナリティー)。 災害などアクシデント。
経営シム派と鉄オタ派の最大の争点は時間のスケールだろう。 鉄オタの求めるような秒単位(妥協して分単位?)の時間スケールじゃ時間がかかりすぎる。 例えば、ゲームの一日を経過させるのにリアルで一時間がかかるとしたら、 町の発展を楽しみたい経営シム派としては、とても待っていられない。 実際列車の動きを見ながら、となると5倍速くらいが限度だろうから、 そうなると一日経過するのに五時間弱かかってしまうw スピード切り替えでリアルタイムモードと超速モードを作って・・・という要望もあろうが、 分刻みのダイヤでA5のような追い越しが起こらないようにするには、 内部ではしっかり位置計算をしなくてはならない。 省略できるのは描画処理のみとなるので、大幅な時間短縮は困難と思われる。 この問題と絡んで、マップの縮尺の問題もある。 「次の駅につくのに半日かかるなんておかしい」的な不満をよく耳にする。 だが、マップの1マスを経過する時間を考えると、そうでもない。 1マス通過するのにゲーム時間で10分かかるとしたら、列車の速度が120km/hとすると、 1マスは一辺20kmあることになる。 100マス離れていたら2000km!そりゃ、半日かかるのも当然だろう。 ところが、ダイヤを細かくすると、このマップの縮尺も変えなければならなくなる。 (だって、駅に進入してから停車するまで何十分もかかるんじゃ、分刻みのダイヤなんて無理でしょ?) 通常、プレイヤーは100マスの距離感は、建物の縮尺からなんとなく想像すると思われ、 そうすると1マスは10〜50mくらいだろう。話を簡単にするため一辺が約33mとしよう。 120km/hの列車が通過するのに1秒(ゲーム時間)ということになる。時間スケールとも一致して都合がよい。 だが、ここに落とし穴がある。 このようにすると、500x500程度のマップでは山手線の半分も入らないのだ。 せいぜい市内循環バスの路線を真似るのがいいところ。 リアルなダイアグラムを再現し、それをマップの距離感に一致させるには、恐ろしく巨大なマップが必要になるだろう。 ゲームとして遊べるものにするには、どこかに妥協が必要だろう。
A7での一年≒A8の1日。 運賃収入に合わせて、線路敷設コストは格安にディフォルメ。 建物の建設は流石に無理があるので無し。誘致はあり。
>>579 >町の発展を楽しみたい経営シム派としては、とても待っていられない。
>実際列車の動きを見ながら、となると5倍速くらいが限度だろうから、
五倍速でも早いぜ。100km/時が500km/時w
>内部ではしっかり位置計算をしなくてはならない。
>省略できるのは描画処理のみとなるので、大幅な時間短縮は困難と思われる。
列車がダイヤグラムに基づいて動いているのなら、問題は無いな。
>だが、マップの1マスを経過する時間を考えると、そうでもない。
普通の人は距離感から判断すると思うけど。それも中心的存在から。
1列車の長さ(在来線)より、A7なら1メッシュ10m、A21Cなら7.7m。
>一辺が約33m
>500x500程度のマップでは山手線の半分も入らないのだ。
大阪環状線は再現可能だなw
しかし、1列車の長さを基準に取ると、さらにマップは小さくなるw
>ゲームとして遊べるものにするには、どこかに妥協が必要だろう。
だな。ゲーム内での1標準駅間(A21Cで言う80メッシュくらい)の所要時間は、
ゲーム時間で2分、リアル時間で30秒程度が、
鉄ヲタの最大要求制限かな。それでも多いと突っ込まるだろうがw
もうさ、鉄オタはあれ買えよ。 プラスティックのレール組み立ててパチンコ玉転がすやつ。 なんか復刻されたってニュースでやってたから。
583 :
名無しさんの野望 :2006/06/29(木) 18:28:58 ID:CezQzps/
AOEみたいなネット対戦ゲーに。 箱根山戦争ゲーム。
585 :
名無しさんの野望 :2006/07/01(土) 19:24:39 ID:FvMSwAPF
>>584 逝って良し。いきなり戦争ゲーにするな!
買ってこようかな
587 :
名無しさんの野望 :2006/07/02(日) 01:44:41 ID:Z7+j1LIq
>>585 ちょっと待てw
箱根山戦争は戦争ではないだろw
588 :
名無しさんの野望 :2006/07/02(日) 01:59:45 ID:dip1jvoE
原点に戻るべき
オンライン化はどうなった
オンラインにしてもおもしろくなさそうだけどな。 シム4の隣接共同都市くらいのことしかできなさそうだし。 土地取り合い血みどろゲーム?そもそも線路敷くくらいしかやることねーじゃん。
591 :
名無しさんの野望 :2006/07/02(日) 18:51:09 ID:4yS1PhdP
ADはオンライン化で「経済」の概念を導入して、 プレイヤー間での土地や車両の売買、物件の競売、投資なども可能とする つもりだったようだがw
>>590 でも、実際の町の中には多数の鉄道会社の鉄道が走り、
運賃、サービス、スピードを常に競っている。
そんな血みどろの競争の中、ひっそりと小さな鉄道会社や
バス会社が、市民の重要な足となっている。
そんなことがオンラインでできたら楽しいじゃないか。
まぁそうだけどゲームだと攻略法というか効率重視になるからなー 景観とかリアル重視だと即潰されたりと不安なわけよ 例: 新参者「土地売ってください」→いやだお。限られてる土地を誰が売るかYO! お前の客はおれのもの→隣1マス同士走る路線→マップの隙間は線路だらけ しまった!バスがつまった→てめぇわざとだろはやくどけろ!俺のバスがとおれねー! 土地は高層貸しビルだらけ、土地を買い占めて妨害、路線は単線折り返しだらけ、環状線なんてのは廃人だけの特権 キャッチフレーズ「築くんだ、王国を!!邁進せよ、容赦なく勝て!!」 やべぇ、某ジャイアントだ(笑
いやいやいやいや、 何も狭い土地で客の取り合いしなくてもいい。 だいたい↓くらいの規模なら問題無い。 10000×10000くらいの高大なMAPに 100×100毎に都市が予め配置されている。 それぞれの都市を路線で縦横に結ぶとして、 99×99が縦横でさらに2倍の19602路線。
A列車をオンライン化したときに予想されるチート、問題点、そしてその対策 思いつくだけ書いてみた。 --土地を買い占められたんですが-- 対策”土地の維持費と固定資産税は相当かかるので、まだ基盤が小さいうちに買占めを したらすぐにゲームオーバーになります” --周りの土地を囲むように買われて、市外に出れない。延伸できない。-- 対策”交渉で相手の言い値でも買えますが、5倍買いでも強制的に購入可能です” (ただしサラ地や田んぼじゃないととてもじゃないが5倍も払えません)” --道路にバスを止められて通れません!-- 対策”車庫やバス停以外で停止して数分以上たつと、強制撤去されます(金かかる)” --せっかく高性能のバスを買ったのに他社のバスが遅すぎてスピードがだせません-- 対策”それは仕方がありません。他社の性能に合わせるか、ルートを変更して下さい” --俺の駅の真横に駅を建てやがった!!-- 対策”乗り換え駅 は乗降客数UPにつながります。かなり重要なテクニックです” --なんか単線ばっかりなんですが…-- 対策”さらなる都市を発展させるには、複々線など、過密なダイヤが要求されます。 単線でいる限りその都市はそれ以上発展しません” --複線にしたいのに土地が高くて複線にできません!-- 対策”それは、今のJR西の状態です。発展の見込みがあれば安い内に土地を確保しておきましょう”
チミタチ! そんな壮大なゲームを今のADが作れると思っているのかね?!?!
--MAPの進行速度も共有なので、ダイヤ組む時 早送りとかできません!!-- 対策”オフラインシミュレート機能を使いましょう。 オンラインのマップをオフラインにコピペし、じっくりダイヤを組んでから オンラインにそのダイヤをうpできます。 (ただし、オンライン上は常に進化しているため 必ずしもシミュレートどうりにはならないので注意(特にバス)) --ちょwwwこれ、MAPの端っことかって不利じゃね?誰が買うんだよこんな土地-- 対策”A列車オンラインにはMAPの端なんてものはありません。例えばずーと右に進んだら 一周してまた同じところに戻ってきます。” --初期のもち金少なすぎません??線路すら作れないんだけど-- 対策”プレイ料金をより長くいただくために、初期資産を少なく設定しております まずは、初期費用が安価なバス経営等でコツコツと設けてください” --発売日からプレイした人はたいぶ資産あるしいいなぁ…。-- 対策”途中参加はそういう人たちが苦労して築いた大都市に バスを走らせるなどして、安定した収入が得らる利点があります。便乗しましょう” --土地が糞高くて買えねえ!!-- 対策”都市部の土地を買おうとしてませんか?田舎だと、安く5倍買いもしやすいでしょう” --なんで、みんなあんな土地の高いところに線路をひいてるの?-- 対策”土地の高いところに線路をひいたんじゃありません。線路をひいて地価を上げたんです” --ふう、とりあえず田舎だけど線路を引けました-- 対策”おめでとうございます。その線路が廃線になるのも大都市になるのもあなた次第です”
--資金が完全に底を付きました-- 対策”持ってる土地や車両、物件、株、をすべてうっぱらいましょう。え?もう売った? 銀行から融資をうけましょう。え?もうとっくにうけた? うーん・・・破産ですね。もう一度アカウントを作り直してください。” --田舎が全くないんですけど-- 対策”それは、A列車オンライン発売当初からある古い鯖ですね。その鯖はもはやメガロポリスと化してるので まだ、資金の少ない人達ばかりの初心者鯖に行きましょう” --飽きた。やめたい。やめたらどうなるの?-- 対策”今までの資産、土地、列車等を、だれかに譲渡する、もしくは、売却することができます。 何もしなければ、土地、物件、線路すべて消え去り空き地となります。” --てことは、かなりの資産家が、やめたらどうなるの?-- 対策”公道が残り、他のプレイヤーの物件や駅が見渡す限りの野原にぽつんぽつんと立つことになりますね” --道路ってだれが作ってるの-- 対策”発展すれば基本的に勝手に伸びますが、お金を出して自分で敷設することもできます。 勝手に伸びる道路を公道、プレイヤーが敷設する道路を私道とよびます。 どのプレイヤーも好きに利用することができますので 他のプレイヤーが道路を敷設するのを待つのもテクニックのひとつでしょう” --公道の土地って誰の土地?-- 対策”誰のものでもありません。そもそもまだ誰も買ってない土地は誰のものでもありません。 あえて誰かとつけるならNPCでしょうか・・・。” --道路でうんこ描いてる奴とかいるんですが-- 対策”基本的にほおっておきましょう”
--資産家が田舎の土地を買いしめやがった!-- 対策”実は、プレイヤーから土地を買ってもNPCから土地を買っても サラ地であれば値段は一緒です。” --土地を買ったんですが、また五倍買いされ返されませんか?-- 対策”土地を買ってから数時間は五倍買いできません。土地を買ったら物件や、線路等 何かしら立てるようにしましょう。これだけでも5倍買いはされにくいし、 たとえされたとしても、利益になります。” --線路の途中を五倍買いでぶったぎったりされないでしょうか?-- 対策”線路や、道路が敷設された土地は5倍買いできません” --じゃあ、線路や道路引く上で他の線路や道路がじゃまになったら??-- 対策”踏み切りや立体交差で対処してください また邪魔になったら困る場所はあらかじめ線路や道路を敷設し確保しておきましょう” --ぶっちゃけ、A列車がオンライン化になんてなるの?-- 対策”アートディンクさんお願いします”
--マップど真ん中にあるADビルが偉そうなんですが?-- 神です
あえてケチをつけてみる。 >(ただしサラ地や田んぼじゃないととてもじゃないが5倍も払えません) つまり打つ手なし。対策になってない。 >対策”乗り換え駅 は乗降客数UPにつながります。かなり重要なテクニックです” 平行するまったく同じ路線でも?客の取り合いは起きないのか? だったら、町を潰して全部平行路線で埋め尽くせば大もうけじゃん?糞ゲールール。 >単線でいる限りその都市はそれ以上発展しません 他人が回りに平行路線つくったら、あきらめるしかないよね。 >発展の見込みがあれば安い内に土地を確保しておきましょう 今のJR西がどうかはゲームには関係ない。最初の買占めに関する質問と矛盾する。 それでは後発は事実上複線化できない。糞ゲールール。 >バスを走らせるなどして、安定した収入が得らる利点があります。便乗しましょう 苦労して大都市を築いた人たちも当然そこにバスを走らせるでしょう。 結局途中参加の人との差は縮まらない。対策になってない。 >田舎だと、安く5倍買いもしやすいでしょう 田舎が残ってなかったら、諦めるしかないのか? バスだけで細々と将来性のないマゾプレーをしたがるやつがどれだけいるかw >線路や、道路が敷設された土地は5倍買いできません 買占めにも使える罠。結局これをされたら、強制買取できない。糞ゲールール。 >”アートディンクさんお願いします” どう考えても無理ポw
ケチつけるだけでは不毛なので、俺からも提案してみよう。
オンラインで
>>594 みたいな大量データをリアルタイムに同期できるとは思えないので、
せいぜい1000x1000程度のマップを数人(あらかじめ人数設定)でプレイする。
そういうマップを複数並列で用意する。まあ、麻雀卓のようなものかと。
一人は市長(行政)役。他は鉄道会社役。
(もしも賢いAIができるなら、市長役はAIがやるといい。)
鉄道会社は、バスにしろ鉄道にしろ、新規路線を作るには市長の認可が必要。
まずは新規路線の計画を作り、市長に提案して認可を受ける。
市長は、提案された計画を吟味して、都市づくりに最適な計画を選ぶ。
都市を発展させ、住民を満足させれば、市長のポイントが高くなる。
駅の数や走らせる本数などの上限・下限も認可が必要。
例えば、鉄道会社が路線を作っても、まったく車両を運行しないような場合、市長は損害賠償請求できる。
鉄道会社役がなかなか計画を立案しない場合は、市長側からプランを提示して
鉄道会社に入札させることもできる。
公共施設および道路は市長だけが建設&撤去できる。また、市長だけが産業の誘致ができる。
鉄道会社は、産業の誘致に資金援助して、ある程度自分達の思惑通りの誘致ができる。
鉄道会社は、自社物件を立てたり、土地を買い占めたりもできるが、
市長は鉄道会社の私有地(運行中の路線施設を除く)を、適正価格で強制買取できるものとする。
鉄道会社間の売買は、値段交渉次第。
市長役が中立でないと、とんでもないことになるが、
少人数グループごとのプレイだし、多くの場合なじみの人物を市長役に立てることができるだろう。
ヤフオクの出品者評価みたいに、市長を評価して、あまりに不人気だと市長役になれなくするのもいいかも。
603 :
名無しさんの野望 :2006/07/03(月) 11:53:00 ID:q+R5F4so
まあ、オンライン化の前にまともなシステムでA列車を出せと。 話はそれからだ。
604 :
名無しさんの野望 :2006/07/03(月) 13:14:36 ID:l3Tbgv2H
A7発売により、アートディンクには、社長を含めA列車の仕様を 作成できる人材がいないことを露呈してしまった。 そこで、Aの社員がここを見ているという前提で、 ユーザーがどういうものを求めているのか教えてやろうではないか
606 :
名無しさんの野望 :2006/07/03(月) 14:11:10 ID:1SlYBqV3
対策を考えてみた --平行するまったく同じ路線でも、客の取り合いは起きないのか? -- ”ほぼ同じ場所の駅から駅まで、つまりほとんど同じようなMAPの座標位地から 座標位地への線路は、サービス、スピードなどが優れている鉄道のほうが、乗降客が多くなります。 他社と同じような場所に交通網を引くと、特定の座標位地周辺により多くの交通機関が入ってくることになるので 結果的には、他社と協力して都市発展が見込めることになります そもそも一社だけで都市を最高レベルまで発展させるのは不可能に近いと思われます” --(ただしサラ地や田んぼでないと5倍も払えません)つまり打つ手なし対策になってない-- サラ地が5倍の値段で10Kとしたら、家が建ってる場所は5倍で500Kくらいとしましょう。 家やビルをズラリと横に並べられたらたしかに開発は難しくなります。 しかし、家やビルをズラリと横に並べるのは開発を難させる以上に難しいことなのです。 2Kの値段の土地を10Kで買っても、地価が上がらなければ売るときは、10Kです。儲けも何もありません。 しかし、そこに98Kする家を建てて家五倍、土地五倍の500Kで売れば利益にはなります。 しかし、あくまで”買う人がいれば”です。いままでのA列車シリーズは売却とすれば すぐに売れましたが、A列車オンラインは買う人がいるか、 無理やり5倍払ってくる奴が現れるかしないと売却できません。 ”売却”をすると、売却物件一覧に掲載され、値段と住所(座標)が表示されます。 それを見て購入希望者がいて、初めて5倍の値段、または言い値で売却できます。 5倍買いを防止するには、より地価を上げ高価な建築物を建てるしかありません。 つまり、土地を買う前に何を建てるかよく考えましょう。 しかし、あえて5倍買いさせて利益を出す人もいます。
---他人が回りに平行路線つくったら、あきらめるしかないよね--- もしその複線が、あなたの経営基盤のある都市に入ってくるなら それは、すばらしいことです。なぜなら、あなたは単線のままで 乗降客数UPが期待できるからです。 しかし、あなたの経営基盤とまったく関係ないとこに複線を作られたのなら あなたは、あなた自身の力で都市を発展させなければなりません。 --それでは後発は事実上複線化できない。-- はい、複線化できません。プレイしていきなり都市に 線路を引きたいなんてエゴです。くやしかったら田舎に線路を引いて 大都市に発展させてください。田舎がもうないというのなら、 まだ未開発地の多いサーバーに行きましょう。 --苦労して大都市を築いた人たちも当然そこにバスを走らせるでしょう-- はい。しかし、その大都市築いた人たちは、まだMAPが広大な荒野だったころ 赤字覚悟で田舎にバスをいくつも走らせて、地道に利益を上げていたんです。 しかし、後発の人たちにはすでに大都市があります。バスを走らせるだけで 利益を上げれるところがたくさんあります。え?都市部の渋滞がひどい? そりゃあ都市ですから。
--苦労して大都市を築いた人たちも当然そこにバスを走らせるでしょう-- はい。しかし、その大都市築いた人たちは、まだMAPが広大な荒野だったころ 赤字覚悟で田舎にバスをいくつも走らせて、地道に利益を上げていたんです。 しかし、後発の人たちにはすでに大都市があります。バスを走らせるだけで 利益を上げれるところがたくさんあります。え?都市部の渋滞がひどい? そりゃあ都市ですから。 --田舎が残ってなかったら、諦めるしかないのか-- 諦めるか、災害イベントを待つか、別のサーバーに行ってください。 ちなみに”MAPの広さ”はA列車オンラインでもっとも重要な要素だと思っています。 グラフィックの質を落としてでも、メモリが、2GB要求されてでも 広大なMAPを用意しなければ、オンライン化はありえないでしょう。 --線路敷設は買占めにも使える罠。結局これをされたら、強制買取できない-- 相手の敷設したレールを削除できるかできないか。 これは、オンライン化最大の問題です。 削除できるようにすれば、勝手にレールをぶったぎられるし、削除できないようにすれば 線路で、土地を確保されてしまう。一応構想として、 ・一ヶ月あたりの敷設できるレール量を決めておく。 ・線路も5倍買いできるが、線路の敷設を1マス単位ではなく、 どっからどこまでという風に、何十マス単位で早々簡単に5倍買いできないようにする。 等がありますが、実際にベータされてみないとどうなるかわかりませんね。
>>602 AIやゲームマスターを仲介させる構想は俺もあったんだけど、
サーバー管理の負担や、自由度を考えると難しいかと。
1MAP(1サーバー)数人制は賛成。
定期的に新サーバーを立てていけば、つねに新参者に対応できるし
さまざまなMAPが楽しめる。
1アカウント1MAP、問題なければ複数MAPの参加もできればいいんじゃないかな。
たとえば、南極とか、月面とかのMAPがあっても面白いかもしれない。
もちろん他のひとのMAPも観戦でき、3Dであれば町を歩けて
バスや、電車に乗るとき運賃を払うとかも面白いかもしれない。
なんにせよオンライン化を実際はじめないとどうなるか分からない。
オンラインゲームは常に進化するものであって完成はない。
611 :
名無しさんの野望 :2006/07/03(月) 19:49:01 ID:cQ5RKfKC
話の流れを切るようで悪いんだけど、なんでA列車をオンライン化したいわけ?
ADが計画してたから
613 :
名無しさんの野望 :2006/07/03(月) 20:05:05 ID:cQ5RKfKC
AD糞
>>607 >結果的には、他社と協力して都市発展が見込めることになります
都市発展も一つの目標ではあろうが、鉄道会社として儲からなければ面白くないし
そのプレイヤーは続けられない。
古参の大手が体力勝負の競り合いを仕掛けたらどうするのか、という心配に何も答えていない。
>しかし、家やビルをズラリと横に並べるのは開発を難させる以上に難しいことなのです。
最初からズラリと囲い込む必要なんて無い。
相手の動きをみて進行方向にどんどん障害物を建てられたらどうするのか。
仮に包囲を突破しても、極端な迂回経路になったらどうする?
そのあと、妨害者がより直線的な経路で競争路線を作ったら?
マップによってはくびれた峡谷などの交通の要衝もあるだろう。そこを買い占められたらどうする?
それとも、マップはすべて平坦な土地だけか?
>それは、すばらしいことです。なぜなら、あなたは単線のままで
>乗降客数UPが期待できるからです。
大手が体力に物を言わせて、大量輸送の平行路線を作っても、
あくまで客の取り合いは起きないというのか?
もう一度言う。それは糞ゲールールだと。
>はい、複線化できません。プレイしていきなり都市に
>線路を引きたいなんてエゴです。くやしかったら田舎に線路を引いて
いきなりでなくても、永遠に不可能なルールじゃないか。
結局途中参加では古参に追いつくことなんてできないわけだ。
いっそ途中参加なしにすればスッキリする。
>しかし、後発の人たちにはすでに大都市があります。バスを走らせるだけで
>利益を上げれるところがたくさんあります。え?都市部の渋滞がひどい?
バスで簡単に儲かるからって、それだけでプレイしつづけて喜ぶ奴がいるか?
この質問の本質は、新参が古参に追いつけるかってところにある。そして、答えは否。
>>614 >古参の大手が体力勝負の競り合いを仕掛けたらどうするのか
極端な並行路線を認可しなければいいんだ
>相手の動きをみて進行方向にどんどん障害物を建てられたらどうするのか
免許が下りた路線上を買い占められたら裁判しようぜ。
>結局途中参加では古参に追いつくことなんてできないわけだ。
>いっそ途中参加なしにすればスッキリする。
賛成。参入時期で鯖分ければいいじゃんね。
>>614 あなたは、参加者すべてが、TOPレベルの経営をしてるのをイメージしてないか?
西側は、あのプレイヤーの基盤が固い、東側は、だれだれがすごいとかはあるだろうが、
参加者全員が全員TOPレベルの経営なんてはっきり言ってそんなの不可能だ。
新参者は、いわば第三セクター鉄道みたいなもの。
他の人から譲り受けた線路や、少ない資金で建設した鉄道でとりあえずプレイするしかない。
現実世界でも、平行して新幹線を建設されても小さな鉄道会社はがんばってる。
大手鉄道会社がひしめく中を一両編成の電車を路面に走らせているところもある。
超大手になりたい奴は、サーバー解禁日の何もないMAPに線路を引いたらいい。
といっても、俺のイメージでは最初の所持金は、レール10マスも引けないのを
イメージしてる。
今までのA列車は、資本金が腐るほどあったからしょっぱな線路引き放題
電車買いたい放題だったが、オンラインでは、所持金はほとんどなく、それは
不可能であるつもりだ。そうでないと、MAPがすぐ埋まってしまう。
だから、序盤は子会社やバス経営を強調している。
鉄道経営は、経営基盤ができてからだ。
つづく
617 :
名無しさんの野望 :2006/07/03(月) 23:28:09 ID:RXXqtC8G
保護範囲と競合範囲を決めてやれば問題ないと思う。
初期段階 公道にバスを走らせたり、バス停をつくったり。 地価が上がりそうなところを集中的に小さな物件が さまざまなプレイヤーによって建てられる。 第二段階 どのプレイヤーも鉄道を敷設する資金が溜まり始める。 ついにあちこちに駅が立てられる。いわゆる脱バス。地価があがり始める。 第三段階 鉄道で成功した人が、ついにビル等の高価物件を建設。 次第に都市部と田舎の差が激しくなっていく。 他のプレイヤーも負けじと、駅を建設。 第四段階 貧富の差が大きくなり始める。TOPレベルのプレイヤーはサーバー内でも 有名になり、A列車系ブログ等でも話題にのぼる。 新参ものは、まだTOPレベルプレイヤーの開発していない地域で細々とプレイ 第五段階 TOPプレイヤーが、暴れ始める。凡人プレイヤーが朝置きてログインしてみると 自分の物件たちが全部TOPプレイヤーに全部買われているなんてことも。 しかし、そのおかげで凡人プレイヤーもとんでもない資金が転がり込んでくる
第六段階 まとまった資金を元に、凡人プレイヤーは新開発。 また、TOPプレイヤーは、いろんなプレイヤーから買収しすぎて 経営が傾きはじめる。 第七段階 6月、膨大な固定資産税等の税金がTOPプレイヤーが払えない。 しかたなく、田舎を中心に物件を売りに出し始める。 凡人プレイヤーが、それを購入。経営基盤とを高めていく。 第七段階 6月、膨大な固定資産税等の税金がTOPプレイヤーが払えない。 しかたなく、田舎を中心に物件を売りに出し始める。 凡人プレイヤーが、それを購入。経営基盤とを高めていく。 第七段階 6月、膨大な固定資産税等の税金がTOPプレイヤーが払えない。 しかたなく、田舎を中心に物件を売りに出し始める。 凡人プレイヤーが、それを購入。経営基盤とを高めていく。 第七段階 6月、膨大な固定資産税等の税金がTOPプレイヤーが払えない。 しかたなく、田舎を中心に物件を売りに出し始める。 凡人プレイヤーが、それを購入。経営基盤とを高めていく。 最終段階 開発する場所がなくなり、山を整地したり、海の埋め立てが酷くなる。 物件も超超高層ビルが次々たち立体交差も4層5層は当たり前。地下鉄も網の目のように線路が走る。 さながら未来都市を彷彿させ、MAPはメガロポリス状態。
張りなおし 第六段階 まとまった資金を元に、凡人プレイヤーは新開発。 また、TOPプレイヤーは、いろんなプレイヤーから買収しすぎて 経営が傾きはじめる。 第七段階 6月、膨大な固定資産税等の税金がTOPプレイヤーが払えない。 しかたなく、田舎を中心に物件を売りに出し始める。 凡人プレイヤーが、それを購入。経営基盤とを高めていく。 最終段階 開発する場所がなくなり、山を整地したり、海の埋め立てが酷くなる。 物件も超超高層ビルが次々たち立体交差も4層5層は当たり前。地下鉄も網の目のように線路が走る。 さながら未来都市を彷彿させ、MAPはメガロポリス状態。
無難なのはMAPをエリアで区分して、 その中を1プレイヤーが開発。 欠点は隣接エリアとしか接触がない事。 上で論じられたような、 好きなところに線路敷設できる方式だと、 必ず混沌に陥るか、 ローカルルールでがんじがらめになるかのだっちかだろうな。 実 験 と し て は 最 高 に オ モ ロ そ う だ が !!!
半年くらいでリセットでいいんじゃない? 最終都市はオフラインで保存可能。引継ぎ組は一部車両等を最初から追加。
>>622 リセット前日は、みんなむちゃくちゃしそう。
624 :
614 :2006/07/04(火) 09:48:00 ID:LheQ2DPw
>>615 そうそう。そういう認可制度を設ければ、ゲームとして成り立つかもしれない。
俺の案では、それは市長(いわゆるゲームマスター)なんだが。
>>616 悪気はないのかも知れんが、アナタの答え(対策)ってのは論点すり替えのはぐらかしが多くてイラッとする。
>あなたは、参加者すべてが、TOPレベルの経営をしてるのをイメージしてないか?
そんなことは考えていない。
同じ条件で始めて、腕の差で勝ち組と負け組みができるのはいいさね。
新参が古参に追いつき、追い越せる道筋があるのか、ないのかを問題にしてる。
ないのなら、いっそ途中参加なしにすべき。
とにかく現実を再現すれば満足っていう鉄オタだけでやってれば、
「じゃ、俺は第三セクター役ね」で満足してる奴もいるかもしれないが、
どう足掻いても勝ち組みになれないのが分かってて、プレイしたがる奴は奇特なんだよ。
だいたい、現実世界は業界同士の馴れ合いといか、共存共栄が前提で成り立ってる。
オンラインゲームでは、必ずしもそういう思想のプレイヤーばかりじゃあるまい?
弱小は全て潰して、独占しようというプレイヤーが現れたらどうするのか、が問題。
そういうプレイヤーが現れても、鉄オタは「俺は第三セクターね」で続けられるかね?
だが、それも君の求める「自由度」なのだから、仕方がない。
TOPレベルプレイヤーがそこに至るまでにどれだけ時間を費やしたにしろ、
そんなことはこの問題の解決にはならない。稚拙なはぐらかしだ。
問題は新参が古参(既にTOPとして君臨しているプレイヤー)に追いつき、追い越せる道筋があるのか。
ただそれだけだからだ。
625 :
614 :2006/07/04(火) 09:54:18 ID:LheQ2DPw
>>618-619 第六〜第七段階は根拠が薄い。
ゲームに慣れてない初期は、買いあさりすぎで資金難もあるかもしれんが、
そんなものはすぐに加減がわかる。経営が傾かないように注意しながら、買収するさ。
それにそのシミュレーションは、TOPも凡人も一応同じスタートラインから始めている。
問題は、既にTOPが確固たる地位を築いた状態で、
途中参加した新参にも発展性のあるプレイが可能かどうかだ。
万年バス経営しかできないとわかっていて、だれがやりたがるか!
626 :
614 :2006/07/04(火) 10:11:31 ID:LheQ2DPw
>>617 競合部分でも買い占めの心配は依然あるわな。場所が限られるだけで。
むしろ、場所が限られるがゆえに、買占めしやすくもある。
>>621 >好きなところに線路敷設できる方式だと、
>必ず混沌に陥るか、
>ローカルルールでがんじがらめになるかのだっちかだろうな。
同意。
しかし、ルールのないゲームはゲームにならない。
オンラインならではのルールを受け入れるしかなかろう。
>>622 途中参加なし、人数制限の麻雀卓式でやるなら、時間制限もあってよいと思う。
限られた年数(ゲーム時間)内で、誰がポイントを稼げるかを競う。
勝負がついたあとのデータを保存しておけばあとから鑑賞できるようにするといい。
俺が提案した、市長役ありのルールだけど、面子が揃わないと話にならないので、
(数時間で決着がつくようなゲームならいいけど、そうでもないし)
従来のオンラインゲームみたいな、密度の濃いプレイ形態ではなく、
何日もかけてマターリやるみたいなのはどうかな。
市長に新規路線の計画を提出できるのは、一日(リアルで)一回とか
市長が開催する入札や、産業の誘致も一日(リアルで)一回にする。
サーバー負荷の問題はだいぶ軽減できるだろ。
で、それ以外の時間は、鉄道会社なら認可された路線の工事とか、次に提案する計画の作成、
自社物件の経営管理、物件の売買(リアルで数日かかるオークション形式)など
市長なら、交通網以外のインフラ整備や行政(シムシティを想像してくれ)に費やす。
>>624 あれだめ、これだめ、全部だめじゃ話が進まん。
反論するのはかまわないが、反論したら変わりの対策とかも考えてくれ。
あれだめ、だけどこんなのはどう?とか
これだめ、でも、こうしたらいいんじゃない?とか
--------------------------------------------------
基本的に都市ゲー型シミュレーションはオンライン化には向いてない気はするが
都市ゲーみたいなゲームでオンライン化に成功したとゲームといえば、
エイジオブエンパイアシリーズがある。もちろんあれは、
戦略シミュレーションあり、都市ゲーとは若干ずれるが、
しかし、”戦略”という要素をはずせば立派な都市ゲーである。
が、A列車はシングルプレイでも何週間もプレイするゲームだ。
これをオンラインとなると、一週間ずっとパソコンにしがみついてないと
いけなくなる。少なくともしがみついてる奴が有利になってしまう。
多人数がよってたかって半永久的に開発するのか、(MMORPGのイメージ) 人数の上限を決め、期限を限って開発を競うのか(AOEや人狼、桃鉄なんかの要素を集めた感じ)で、 都市ゲーのオンライン版といっても大分様子が変わるんじゃね?
アカウントを取ったときに自社が優先的に支配できる六角形の勢力圏を所持するというのはどうだろうか? 勢力圏内には農村か漁村がポツンと配置されていて、人口や経済力が増加すると勢力圏が増えるって方向で。 他社の勢力圏とはある程度離しておいて、その空白地帯は誰もが自由に購入などができるとする。 んで他社の勢力圏内にはそれの所持社と交渉して路線をひけるようにすると。 交渉のときに「通常の代金で土地を売るが利益から幾らか寄越せ」とか「勢力を切り売りしてやるけど値段は別途相談な」とか 「我が社が貴社の望みの路線をひくから、貴社は列車を走らせるたびに利用代金頂戴ね」とかが可能。 また、他社の勢力圏が広がったときに空白地帯の(かつ未交渉の)線路や物件が飲み込まれると撤去か交渉するまで仕様不可。 その状態のまま一定期間が過ぎると(リアル時間で1週間ぐらいか?)勢力圏を支配する会社が自由に処分できると。 六角形にしたのは四角形よりも隣人が増えそうだとおもったから。 長くなって申し訳ないが如何なもんです?
自分で見返してもダメな点が見受けられるな…例えば 空白地帯には人は住んでいるのかどうか。 Yesの場合、先発者が空白地帯を縫うように路線を走らせてしまう可能性は無いか。 そもそもこのシステムだと皆が自分の勢力圏に引きこもりそうだ。
エリア(勢力権)制の利点は、プレイヤーが全MAPを見る必要が無い事で、 サーバーから受信すべきデータは、せいぜい隣接エリアまでなので、 通信回線に優しい。 メガロポリス状態で全ての列車の運行と線路敷設と建設の情報を、 接続している全てのクライアントに送信したら、 回線パンクするんじゃないかな。。
>>633 > ブロードバンドなめんな
言葉足らずで悪いが…
> 接続している全てのクライアントに送信したら、
サーバー側の ←行間
> 回線パンクするんじゃないかな。。
…という解釈でヨロ。
>>634 隣接エリアに1駅程度とかいいかもね。
オンラインにしなくてもシムシティ4の惑星開発計画で十分じゃね?
>>638 常時複線で、ダイヤ設定も糞もなくていいならなー
そのスクショだって、その線路のどれか一部だけ撤去するとかできねーし。
その程度の自由度でいいなら、簡単簡単。
>>639 ほう。それは知らなかった。
てっきりシングルスリップやカーブ中のクロスが難なく出来るのかと。
>>640 Sim4の地下鉄なんて、水道管とほとんど扱い同じだぜ?
まあ、それ故に直角カーブ・十字分岐可能で旅客輸送最強な訳だがw
1マス1kmくらいのスケールにしておけば、 見た目直角カーブでも、実際には500mカーブになるマジック。
>>642 軌間500000mmの超広軌でもあるが。
>>629 少人数で箱庭プレイだと、やる気レスな人間や厨が1人混じっただけでゲームが崩壊する悪寒。
広大なマップの一角に自社エリアを割り当てて、他のエリアにも延長可というのがベストかも。
周りが全部厨だったりすると、完全に孤立させられたりするかもな
いゃ、厨ってのはしょうがないよ。 「ネット=対戦」という思考で全力を注いでくる奴は多い。 つかネット初心者の大半はそうじゃないか? 対策としてクライアントを有料にして高めの値段設定、 クライアントのはいったCD−ROM毎にID固定なら、 ある程度は抑止できそうだけどね。
そして閑古鳥
値段が高いのはちょっと・・・w 隣同士なだけで対戦にはなりにくいとは思うが。
ある社長の心の中 |´-`).。oO( どうやら隣エリアの社長はリア厨のようだ。あっち方面を下手に開発しちゃうと 乗り入れだのなんだのと面倒なことになりそうだから荒れ地のまま放置しとくか。 )
A列車オンラインのゲーム内チャット type815: こん! hikky: こんばー!今日はログイン早いね type815: うん、今日は仕事が休みだからね。 hikky: 昨日okeihanさんから、新幹線に乗り入れさせてくれってうるさかったよ。 type815: あー、俺も言われた、新幹線とか言いながら、キハを走らせようとかしてるし…。 hikky: テラヒドスwww。あの人がスピード6の列車手に入れた時怖い・・・。 type815: あと、資材を買ってくれ、買ってくれうるさかった。 hikky: まあ、あの人、子会社、工場ばっか立ててるしね。 okeihanさんがゲームにログインされました。 okeihan: リアルマネーで200系新幹線ゲットォォォォ!! type815: ・・・・・・。 hikky: ・・・・・・。
むしろ、無料参加できるのはディーゼル&気動車のみ… 無料参加プレイヤーは、人口が増えてきたところで、 有料(リアルマネー)で建設された電化区間に駆逐され、 新たなるフロンティアを目指して高大な荒野に旅立つ。 …くらいでいいんじゃね? 無料×有料プレイヤーの間で軋轢が発生しそうだが、 それっくらいがMMOとしては盛り上がると思う。
ルナドンでどうだった? 結構よかった? ラグナロクいいような気が・・・・RPGだけど
654 :
名無しさんの野望 :2006/07/09(日) 22:54:27 ID:Kiv92itu
A列車で行こうXのxbox番は今年の秋発売って本当ですか?
Paradoxに作らせろ。 シベリア鉄道を敷いたり、米大陸横断鉄道を敷いたり、日本国有鉄道を敷いたり、 マニアですらゲップがでるようなレイルロード・タイクーンゲーを作ってくれるぞ。
しね
オンラインのマップはテトリスのブロックみたいな形で取得できたらいいなあw
658 :
名無しさんの野望 :2006/07/10(月) 20:56:30 ID:47XVcGNX
しばらくぶりに来てみたらネトゲー話に花が咲いているなぁ 俺のA列車のネトゲー妄想は、5形態にわけて参加するもので、 1.鉄道建設ユーザー 超高大なベースマップ上に、区画ごとにユーザーが建設使用許可を貰って好き勝手に線路を敷くことができる 2.列車所有ユーザー 一列車を所有してダイヤを設定して、既設の線路を走らせることができる 3.物件所有ユーザー 鉄道敷設や列車には関与せず、駅周辺に物件を所有して利益で楽しむ 4.オプショナルツアーユーザー 乗客に特化して、指定した列車を乗り継ぎながら旅をする 5.自PCプレーヤー サーバー上のマップではなく、自分のPCにネトゲーA列車ソフトをインスコし、上記1〜4形態のユーザーで許可した者を招き入れることができる もちろん、今までのA列車ソフトのように自分だけで遊ぶことも可能 なんて、現実としてありえない妄想を描いていまつ これを全て実現するなんて、ムリだろうけれど、どれかを選択して実現に近づけられたらいいな
558に追加 1.鉄道建設ユーザーは月額利用額が必要で、解約した時点でマップは無くなる 解約されたマップも、消えるまで他ユーザーに立ち退きを促す執行猶予期間がある 2.列車所有ユーザーは1編成まで無料で、2編成から月額使用料が必要で上限有り 3.物件所有ユーザーは5つの建物まで無料で、増やすと月額使用料が必要 4.オプショナルツアーユーザーは登録のみで永久無料だが、旅行者は2人まで 5.自PCプレーヤーは、自分でソフトを購入すれば基本的にゲームが楽しめるが ネット接続で2と3に無料特典がある あと、ゲーム内の進行時間は実際の6分の1で、4時間でゲーム内の1日が過ぎる 10秒でゲーム内一分 基本マップは会社が提供している マップパターンはいくつか用意されている などなど、勝手な妄想ばかりでスマソ
660 :
名無しさんの野望 :2006/07/10(月) 23:18:38 ID:W7hm+HRO
個人的には今までで一番酷い。どこが鉄道シミュなんだ?
A7は今までで一番酷い。どこが鉄道シミュなんだ?
A4を今のグラフィックでリメイクしてくれれば買う
663 :
名無しさんの野望 :2006/07/11(火) 02:37:43 ID:77McXB0o
AR8はそろそろ新幹線になるんじゃないかと予想。
664 :
名無しさんの野望 :2006/07/11(火) 11:21:44 ID:hz8g3shJ
>>558 特急と、行き先の違う複数の快速と、行き先の違う複数の普通電車と、
夜間は、夜行列車と、貨物列車を
それらすべて同じ複線に走らせるというのはやったことある。
普通電車が退避線に入ってる間に、快速と特急が通過し、
その通過した快速が次の駅に退避してる間に、特急が次の駅を通過し、
退避していた普通電車が出ると同時に本線に、普通電車が進入するという
過密ダイヤ。
666 :
名無しさんの野望 :2006/07/13(木) 22:42:55 ID:+bOQ6zG7
散々ガイシュツかもしれんが といあえずA8では時間の推移をなんとかしてほしい 駅間が少ししか離れていないのに3時間も半日もかかるのはもうやめてくれ 1マス1分でどうだ? 可変で、ユーザーが選べるならなおいいが あと、貨物は荷物を運んだら利益を出してほしい A21cでは利益があったのに、A7は利益が出ない
667 :
名無しさんの野望 :2006/07/13(木) 23:47:03 ID:aL/fpWPh
1週間を一日に見立ててダイヤを組めるようにすればいいじゃん。
>可変で、ユーザーが選べるならなおいいが 漏れはA7をデモモードでプレイしてる。 少しでも時間経過がマシになるから。 そのかわり、セーブデータを他人に公開できなくなる。ダイヤが乱れるから。
669 :
名無しさんの野望 :2006/07/14(金) 22:50:05 ID:/X4jbYJO
プレーヤーが鉄道会社ってのがよくない プレーヤーを市長ってことに設定したら
それなんてSimハガー?
俺は、やはり列車同時に128本運行可能にしてほしい。 都市型の発着駅・通過駅など、どんどん作ると、40本や60本なんかでは、とても足りない。
どーんと999本ぐらいいこーぜw
システムが許すかぎりでw
674 :
名無しさんの野望 :2006/07/15(土) 12:32:26 ID:0nghr0qX
だからその量のダイヤを設定する労力を考えろっての。
MAP範囲:システムの許す限りで 駅の数:同上 列車の数:同上 バスの数:同上 時刻表の最小単位:同上 追加できる列車の数:同上 追加できる建物の数:同上 地面の高度:同上 価格:同上
>>647 逆に夢が広がるしいいじゃん。
無理な人は40本で遊んでればいいんだよ。
>>675 ルートと停車駅と発着する時間帯と曜日を設定すると勝手に最適なダイヤを組んでくれるような機能をつければ問題なし
訂正 675→674
679 :
名無しさんの野望 :2006/07/15(土) 23:45:38 ID:0nghr0qX
>>679 だるくなる、ならないは人によって感じ方が違うだろうし、あなたがだるいと感じたら30本とか、40本使って遊べばいいだけの話。
保有車両が無制限とかはやり過ぎだけど、128or256本あれば「本数足りねぇ!」とかも随分無くなるだろうしね。
家庭用ならまだしも、PCで出るならスペックを上げれば同時に走らせる本数も増やせるだろうし。
自分がこうだからいらんってのは、いくら使用要求スレでも少々自己本位かと。
あらら 使用→仕様 ですね。
>>680 128本使いたくても、だるいと感じたり時間がなかったりする人はどうするんだ?
128本の列車を使うことでマップが全体的に発展するとしたら、
そんな本数をとてもじゃないが使えない人は、マップにぽつんと小さな大都市を
造るしかないのか。
多本数を運用したくても出来ない奴が2ちゃんで愚痴るのは目に見えている。
そいつらにも同じ事を言うのか?
本数を増やすのは大いに結構だが、それを使いこなすのが一部の暇人しかいないのでは
それこそ自己本位。
683 :
680 :2006/07/17(月) 03:28:24 ID:xTnnZFO6
>>682 そうそう、自分はA8はA4のリメイク的なものだったら、で言ってます。
あのさ、楽しみ方は人それぞれでしょ?
如何に少ない本数で上手く動かすかって言う遊び方もあるけど、ある程度多いに越した事は無いと思う。大は小を兼ねるって言うでしょ?
たくさん走らせる事が出来るけど、全部は使えないから30本で遊ぶ。
30本しか走らせられないから30本で遊ぶ。
この違いは大きいよ。今より多ければ、出来る事の幅がさらに広がる。
>128本使いたくても、だるいと感じたり時間がなかったりする人はどうするんだ?
どうするんだって言われても、これはゲームだし強制では無い。自分なりに楽しむもんでしょ? 無理に全部使うことは無いよ。
確かに、128本走らせられるから、全部走らせたいと言う人はたくさんいると思うし、だるいと言う人もいるだろうけど、
多すぎる!って言うのであれば、自分が扱える本数で遊べばいいのでは?
>128本の列車を使うことでマップが全体的に発展するとしたら、そんな本数をとてもじゃないが使えない人は、マップにぽつんと小さな大都市を造るしかないのか。
かなり大きなマップを想像しているみたいですね。
要は過密ダイヤやら、併走する競合路線、複数の種別等を走らせたいから本数を増やしてくれと言ってる訳で、マップ自体は既存の2〜3倍の広さもあれば十分かと。
個人的には、山手線とか作ってみたいので本数はたくさんあったほうが有難い。
マップは30本で発展できるくらいの広さで構わないんですよ。
そもそも、ぽつんと小さな大都市じゃ駄目ですか?
自分だったら、そこから遠くに造った田舎やら温泉地まで単線で走らしたり、バスだけ走る地域とか勝手に決めて楽しむけど。
>本数を増やすのは大いに結構だが、それを使いこなすのが一部の暇人しかいないのでは それこそ自己本位。
上限まで使いたい人もいれば、現行の本数で十分な人もいるんだから、両方の意見を入れる為に、予め多く設定しておいて何ら不都合は無いんじゃない?
限界まで使いたい人は使えばいいし、そんなにいらない人はそれなりの本数で遊べば良いのだから。
長文失礼しますた
>>683 >多すぎる!って言うのであれば、自分が扱える本数で遊べばいいのでは?
だから少ない方がよかった、と言う輩はいないと思うが。
実際には、 ・列車数×駅 ・列車数×ポイント みたいに爆発的に容量を要求される場合があるんだけどね。 駅のデータが4Byteだとして1000×1000×4Byteでも4Mだから、 決して非現実的な数字じゃない。
つうか開発陣の怠慢だろ ゲームは違うがジャイアント系やタイクーン系ならダイヤや荷物組んで200とか普通に動かすからな。 俺は100とか緻密なダイヤ組む気はないけど環状線に1駅1列車みたいに適当にブチこんで ちょこちょこ動いてるのを眺めたい。バスとか数いてなんぼだしな。 マップもシム4みたいに大中小と分ければいいだけだしな。
数が多いことに越したことはないが それらを管理するシステムのほうが重要だとも思う。 設定にかかる時間が膨大でそこでやる気をなくす。 どんなに、面白くしてもだめ 7は、ある程度細かくダイヤが組めるが現状でもゲームを楽しむより 設定に時間がかかりすぎる。 まぁ、後はどう開発するかだね
CPUやビデオカードが安くなれば問題なし。
690 :
名無しさんの野望 :2006/07/18(火) 01:11:53 ID:Yeu4Fjeh
いっそのことBVE作った人にA列車作ってもらうってのは? ダイヤはもちろん運転まで出来るし、オブジェは誘致システムにすれば都市開発にもなる
運転ができては駄目。
>>690 いまいちメリットが感じられない。
それをA列車化したら、ものすごくおおきなマップになってしまうと思うが。
いろいろとA列車用に修正していくうちに、A21Cになる罠
693 :
名無しさんの野望 :2006/07/21(金) 07:19:05 ID:Gn1CU6YM
最低でも、SimCity4は超えてもらわんとな。
無理。絶対無理。
Sim4のどのへんを超えないといけないの? 建て物の種類とかか?
696 :
名無しさんの野望 :2006/07/21(金) 23:42:25 ID:Gn1CU6YM
すべて。
_____________________________________
ウエイト板 コテ:(`・(ェ)・)くま ◆6ggYSC7nV2 17歳、九州男児
身長175cm,体重95キロ、体脂肪率28%
マスクをかぶって勘違いしてる彼の画像を見たい人はこのコピペを3箇所に貼ってください
_____________________________________ │
507 :最強様 ◆PQLOJL6RUw :2006/07/20(木) 23:56:55 ID:r4oDBHfo
んで、実際クマは何人とやったの?イケメンでモテたりする?
508 :(`・(ェ)・)くま ◆6ggYSC7nV2 :2006/07/20(木) 23:58:15 ID:p8hNTsOn
>>507 漏れがヤッた女の数は7人。告られた回数は二桁。まあ、お前達より遥かにイケメンだな
こう見えて、友達からはヤリチンと呼ばれている
509:最強様 ◆PQLOJL6RUw :2006/07/20(木) 23:56:55 ID:r4oDBHfo
>>508 マジで?wwwその脂肪で?嘘はよくないよw
510 :(`・(ェ)・)くま ◆6ggYSC7nV2 :2006/07/20(木) 23:58:15 ID:p8hNTsOn
>>509 漏れは嘘などは言ってない。脂肪は多少あるかもだが、それを入れてもお前達より
は経験人数も多いし、女子の子から告白される。それが現実なんだよ
2chばっかりやってないで、少しは漏れみたいになれるように努力した方がよい
現実から逃げるな(´・ω・`)
511 :(`・(ェ)・)くま ◆6ggYSC7nV2 :2006/07/20(木) 23:58:15 ID:p8hNTsOn
でも、童貞の奴ってホントかわいそうな気がする。
なんなら、今度漏れが女子に声をかけて、ヤラせてあげるよう頼んでやろうか?
なんだか、可愛そうになってきた
698 :
名無しさんの野望 :2006/07/21(金) 23:47:50 ID:2sYTjycE
久しぶりにPCゲー板に着たから書き込み 俺的神ゲーは、AVだな。 あれは、かなり面白かった。 A5から一気にくそゲーかした。 ただ3Dにすりゃいいてもんじゃない!!!!
列車ダイヤはコピペできるようにすれば本数増えてもそんなに手間かからないような。 A4のシステムなら12時間ヘッドの場合1系統2種類用意すれば良い訳だし。 鉄じゃない人でも直感で設定できる4のシステムがいいのでは。 ただ次駅と到着予定時刻がダイヤ設定画面上で表示されると助かるな。 ポイント設定ミスや追突を未然に防げる。
700 :
名無しさんの野望 :2006/07/22(土) 21:46:49 ID:utfUX5Bs
ポイントはA21Cのように、ポイントごとに時間設定で切り替えれば 列車が多くなってもメモリ消費を押さえられるんじゃないか 列車ごとの設定に比べて、誤侵入が多くなるけれどw 15分間隔の設定では困るから、せめて5分間隔設定が必要かな ポイントにかかわって信号機能を新規に作ったらどうだろう つまりA列車に閉塞の機能を作ることになるわけだが よりリアルなA列車が楽しめそうな
ポイントについては、時間でも列車ごとでも設定として認めたくない。 本来はダイヤに即するべきだろう。 つまり、その辺ひっくるめてダイヤとして設定できれば文句はないんだがな。
一括ダイヤ設定として 左の欄に駅、ポイント、信号などのA4風の表示で 右の欄にはダイヤグラムを表示させてどちらを 設定してもいいようにするとか また、衝突の恐れがある場合などにはダイヤグラム上で警告をだすとか これを路線で管理するということになるのかな 個別設定はいいかわからんが、増えてくるとかなり厄介になってくるか CITY LIFE もあるし向こうのソフトはすごいね
>これを路線で管理するということになるのかな その通りで。1路線に1本とかじゃない限り、ほぼ労力が減らせる。
704 :
名無しさんの野望 :2006/07/25(火) 00:05:19 ID:Dul7Keys
実際のプログラミングアルゴリズムとして、1列車にダイヤを設定させるって、どうすれば実現可能? たしかに、今までのA列車の設定は1列車の連続ダイヤ設定という手法ではなかった 1ポイント分岐と1列車、1駅の発射時刻と列車と言う具合だった A21cはポイントが時間設定であり、列車設定ごとの設定ではなかった まだまだ改良や機能の追加の可能性が数多く残されているが 実際にプログラムするとなると、難しいんだろうな
難しいんだろうなってwウケル!w それくらい当たり前にできて初めて金貰える仕事だろぉ? 国外の人材が優秀なんじゃなくて、国内のゲーム開発屋がカスばっかりなんだよw
>>704 俺だったら、ダイヤを参照して、
定刻に駅に着くように列車を制御するのが好みだなぁ。
駅間の所要時間はプレイヤーが実測するのが浪漫チックだと思うし。
親切設計なら、駅間の所要時間を計算して予測。
誤差が出ると問題なら、こっそり列車の運行速度を補正。
問題は経路探索でA駅とB駅の間の線路が複数ある場合だな。
これはユーザーに指定させるのが確実だが、
ちょっと線路を引きなおしたくらいで毎回指定させるのは問題かもしれん。
↑↑↑アマチュアプログラマーのザレゴトなので真に受けないように↑↑↑
>>704 スタブ作るとか。
>>706 >問題は線路が複数
路線を建設しているとすれば、その路線のダイヤを作成する折に経路探索なんて
言葉はいらない。ほかに引かれた線路は別の路線なのだからな。
線路を引きなおす行為も一緒。
708 :
名無しさんの野望 :2006/07/25(火) 17:42:42 ID:Ua26uH+7
アートディンクのゲームプログラマより、 鉄道会社の運行管理システムの構築するSEやプログラマのほうが 優秀そう。
>>708 当然だろ?向こうはミスれば命に関わるんだから
そういうのは開発・テスト・品質管理体制がしっかりしてるってだけで直接優秀かどうかは関係ない。 まぁ間違いなく優秀だろうけどな。
A9は えーきゅー に ないん だよ
えー、ないんですかー
>>711 誰が上手いが面白くない且つ悲しい事を言えと
A98A927
ファミ箱360 9月号 気になるメーカー別Xbox360タイトルの”その後”を追う アートディンク A列車で行こうX 今秋の発売予定 9月ごろには、何らかの発表を行えると思う
| | | | _∧ |_|ω・`) そ〜〜・・・ |文| o | ̄|―u' """""""""""""""" | | | | ∧∧ |_|(´・ω・`) |文|o ヾ | ̄|―u' 愛 <コトッ """""""""""""""" | | | | |_| ピャッ! |文|ミ | ̄| 愛 """"""""""""""""
717 :
名無しさんの野望 :2006/07/28(金) 19:09:56 ID:235KfdP7
| | | | _∧ |_|ω・`) そ〜〜・・・ |文| o | ̄|―u' """""""""""""""" | | | | ∧∧ |_|(´・ω・`) |文|o ヾ | ̄|―u' 缶 <コトッ """""""""""""""" | | | | |_| ピャッ! |文|ミ | ̄| 缶 """"""""""""""""
いい加減ゲーム内容の紹介くらいやったっていいだろう>X まあパッドでやる気はさらさらないが。
きっと2001の使いまわし
>>719 2001じゃなくて、PC版A7の使い回しでは?
今までのPC版ユーザーはあくまでもテスト要員だったわけで。
721 :
名無しさんの野望 :2006/07/29(土) 10:12:59 ID:XtLC8/r+
じゃあ動くかどうか気にせず安心して遊べるわけだ、大進歩ですな
車庫
723 :
名無しさんの野望 :2006/07/29(土) 13:15:59 ID:8zt2E0nX
シティーライフと融合して欲しいなぁ
どうせ非電化なんかリアルでも1県くらいしか無いんだし それよりも年代や条件でARとか封印したほうがいいんじゃないか
車庫 いい響きだ ダイヤ管理が楽にできて時間が遅くできれば 朝、昼、夜とわけていい感じになるな 7の一週間が8では1日として1時間に走らせる列車の本数はどれくらいだろうか? まぁ、距離にもよるが3時間は空けないと7ではカッコが悪いね 町の発展スピードは3倍速で? 列車本数も増えるからその分乗客数もたらふく運べるし ADに作れるかクウォータービューで車窓つき 列車選択はフォルダー管理がいいね今のは目的の物を探すのも大変だし 速度は3段階あれば十分、その方がダイヤも組みやすくなるし >それよりも年代や条件でARとか封印したほうがいいんじゃないか いえてる、 町の規模や会社の規模、開発費をどのくらい投入するとか、 シムシティー風ならばどれくらい県をまたいだとか プロジェクトもいらない新幹線、リニアも専用線ということで 作成可能にしたほうがいいねマップにもよるけど それでは、しばしの休眠・・・・・
726 :
名無しさんの野望 :2006/07/29(土) 23:27:15 ID:vShiJJV6
これだけネタがあるんだからやっぱりオープンソースの方がいいのかもな。
人口や資産、路線長によってAR8もらえたり ランドマークが立てられたり
>>726 いやいや、まとまらないんでないか...
729 :
名無しさんの野望 :2006/07/30(日) 16:41:07 ID:bkLKtoGt
A列車2001の世界観が”あたしンち”の世界観に似てて好きだ。
730 :
名無しさんの野望 :2006/07/30(日) 16:43:29 ID:bkLKtoGt
731 :
名無しさんの野望 :2006/07/30(日) 20:11:11 ID:O8LUnkJb
プレゼント形式は箱庭とかNゲージ派には受けないんじゃないの
箱庭派だけど新幹線やリニア作れるようになるのは素直に嬉しかったぞ。 欲を言えば無条件で用地確保もできるようにすれば楽なんだが。 マップの隅数スクエアを疾走する新幹線カナシスw。
734 :
名無しさんの野望 :2006/07/31(月) 18:37:08 ID:ywMvJ4aC
ポイントの切り替えは電車毎にしてください。 時間でのポイント切り替えは勘弁してください
>ポイントの切り替えは電車毎にしてください。 >時間でのポイント切り替えは勘弁してください 電車ごとだと仮に時間が進む速度が遅くなると今以上に 一列車で往復するのが長くなるから車庫とかあると 多分操作しにくくなると思うが。。。 どうなんだろうか? 遅くなるということはその分ダイヤ設定の項目多くなるけど うーんと、もう少し考えると設定値のデーターは電車ナンバー毎で それを、運行させるためには全て時間設定で行うということになるのかな。
>>734 全てをコントロールしたい鉄オタには受けが悪いが
TTDXみたいに勝手に切り替えてくれるのが理想的と思うぞ
737 :
名無しさんの野望 :2006/07/31(月) 21:35:52 ID:RNkrlA08
ポイントで列車ごとや時間での切替設定をするのではなく、 ダイヤグラム作成画面で「本線進入」「副本線進入」などの設定ができればいいな・・・
738 :
名無しさんの野望 :2006/07/31(月) 23:11:45 ID:iKSc3kc9
いろいろ案は出てるけど実際ダイヤ作る時にはどういう感じの画面イメージしてる?ヲタだけしか楽しめないゲームじゃ俺ダイヤで挫折するかも
>>738 5の進化版でいいと思う。つまり4系列。
結局は箱庭都市開発ゲームなんだし、リアル鉄道のスケールやシステムだと無駄な手間大杉。
昼間や夜中に余分な電車放り込む車庫作らなきゃいけないし、建造物の大きさとの整合性が取れなくなる。
町も電車も思い通りにサクサク作れるようするために嘘をつくのは大事じゃないかと。
あまりにリアルを追求するとつまらん部分までプレイヤーが介入しなきゃいけなくなる。
実際のスケールで町作れって言われたら死ぬぞ。
それにリアル時間で電車走ったらゲーム進行が遅すぎて話にならんし、時間経過を別画面にされたら
町が形になっていくのを眺める楽しみが無くなる。
物凄くテキトー (1週間単位でのダイヤの設定) 車両を選択 ↓ 設置する車庫をマップから選択 ↓ その車庫と線路で繋がっている車庫か駅がリスト&マップの縮小図で表示される ↓ 終点とする車庫をリストかマップの縮小図から選択(環状線や往復の場合は起点の車庫を選択 行ったきりなら他の車庫を選択) ↑↓ 基準とする曜日を設定 ↓ 経由する駅をリストかマップの縮小図から選択 ↓ 経由する駅で停車するか通過するかを選択 ↑↓ ↑分岐により複数の経路で行ける場合は分岐でどちらに曲がるかを指定 ↑↑↓ ↑↑各駅での停車時間が最短での暫定ダイヤが表示される ↑↑↓ ↑↑ユーザーが各駅の停車時間を調整する ↑↑↑↓ ×××↓ 他の列車とぶつかるかチェックされる ○ ↓ 時間になると列車が走り出す
>>740 対話式ダイヤ設定か。
路線を選択
↓
基本となる列車種別・系統・運用の設定
↓
パターンダイヤの設定
・パターン周期、時間帯、区間の設定
↓
パターンダイヤの作成(windia風)
・ダイヤ作成中にポイント敷設、ホーム増設が可能
・F7でダイヤ校正(ワードの文章校正感覚)
↓
パターンダイヤ移行間のダイヤ作成
・例外的な運用も可能
↓
ダイヤ作成終了
・列車の購入、配置、移動
>>739 >結局は箱庭都市開発ゲーム
そう思う人もいれば、鉄道中心に考えたい人もいる罠。
まあどっちがゲーム的か、という議論に終着するだろうけど、
分けて作っちまうのが理想。
貨物路線もあるし乗り入れもあるし 資材の使い方もあるし 資材って殆ど建築材料ぐらいにしか使われていないような・・ その為、ある一定を過ぎると使われなくなり 貨物電車を使う必要性が最終的には無くなるか 白いだけの箱というのも味気がないなー
744 :
名無しさんの野望 :2006/08/01(火) 23:46:35 ID:/FGZWipP
>>742 鉄道中心の箱庭都市開発ゲームじゃいけないのか?
実際そうだし。
745 :
742 :2006/08/02(水) 00:48:20 ID:d1SEeXwB
>>743 貨物にも旅客と同じような需要があると面白いかも。
>>744 俺にじゃなくて
>>739 に言ってくれ。
前々からずっとダイヤ設定が楽になる方法を考えてきたが、
必ず否定する人がいる。
その人たちは元々複雑なダイヤを組んだことがなく、都市開発中心の
簡単なダイヤしか作ってこなかったのだろう。そりゃ否定するわ。
だったら分けようぜ。どっちもなんて無理なんだし。
A7発展系とA21C発展系の二つに分けて議論すれば、
仕様要求も纏まるんじゃね?
多分、ダイヤを単なる数字だけでの設定では かなり、大変だと思う そうなると、どうしても複雑なダイヤって言うのを 組むのが難しくなると思う。 例えるとDOSのOS見たいにある程度のコマンドを 知らないと扱いが大変なのと一緒になるのかな? で、ダイヤグラムで(棒線グラフみたいなやつ)パッとした見た目で 分かるようにしておけばかなり入り込め安くなると思う。 今で言うWINDOWS95以降の感じになるかな GUIって言うんだっけ?
747 :
742 :2006/08/02(水) 09:38:48 ID:d1SEeXwB
>>746 時刻表だけでダイヤを組むことを前提に話している人はまずいないと思うけど。
大分前に同じ文章を書いたが、
ダイヤ作成ソフトは、是非直接ダイヤグラムに書き込めるようにしてほしい。
プレイヤーのしたいことは、
路線の上をどのように列車が運行するのかを「決める」ダイヤを作るのであって、
あらかじめ用意された時刻表に「決められた」ダイヤを作るのではないから。
貨物の需要がなくなったら湘新みたいにして旅客化して活用しております、ダイヤ組むの面倒だけど
>>715 HDTVを使ってゲームを高解像度で楽しむことが出来るので、
家庭用ゲーム機がよりPCに近い存在になったのではないかと思います。
とくに情報量の多い「A列車で行こうX」のようなシミュレーションでは、
その高解像度がインターフェイスまわりで、
いままでの家庭用ゲーム機とは一線を画したものになるのではないかと思います
編集部コメント
9月には正式な発表があるという「A列車で行こうX」。
TGSかどうかは明らかにされていないが、いよいよユーザーの前に
ベールを脱ぐことに!!
750 :
名無しさんの野望 :2006/08/03(木) 23:23:50 ID:oChxxjxX
ダイヤを組む事を否定することはA列車を否定することに等しい。 そんな奴はシムシティでもやってろってんだ。
速攻で荷物を積み下ろしできるんだから 客車と貨車を一緒の編成にできないものか?
駅員の給料設定できてあまり低くしすぎると モチベーション下がって居眠りして大事故発生とか。
よくもまぁそんな不謹慎なことが言えるよな
不謹慎・・・か。 A1〜2は、A列車が事故るとゲームオーバーだったんだよな。
>>752 シムシティの予算設定に近いね。ストとかされると参っちゃうわ
756 :
名無しさんの野望 :2006/08/05(土) 02:33:46 ID:Hc87uLiR
A8はA21のような形であるとうれしいです。何度A21にダブルクロスが地下鉄がトンネルがほしかったことか…。後駅の種類も増やしてほしいです。 もうA7で大体のこと(車両作成、マップ作成、1分単位でのダイヤ設定)ができたわけですから次は何ができるんでしょうね???
ヨーロッパの会社に下請けさせた方がいいんでねーの
貨物線の再活用は確かに面白い。 こいつは廃止してこいつは旅客転用…なんて考えるのも楽しみの一つ。
Google Earthの画像解析してマップ自動生成して ロジック部分をスクリプトに切り出して触れるなら100年遊べる。
760 :
名無しさんの野望 :2006/08/05(土) 10:26:46 ID:F0aFxuiO
現実にある「特急はるか」って、貨物線を転用した線路走るから 工場地帯の単線やまわり草ボーボーの線路等、えらく汚いところ走るよな。
貨物路線を使えば目的地にショートカットして早く着くことができるから? ある意味、究極の乗り入れ路線にもなるかも
A列車は最初は旅客用複線と貨物用複線で 開発がある程度終わったら複々線化が基本でしょ。
ある程度っつってもなー 大都市を目指すならかなり長期間資材運ぶ必要あるし。 早く大都市に育てるには単線じゃ辛いし。
764 :
742 :2006/08/07(月) 12:18:11 ID:nfanNM/e
アートディンクの人はここを見てくれているのだろうか・・・
765 :
名無しさんの野望 :2006/08/07(月) 16:38:48 ID:9AhPDwS8
>>764 見てないでしょ。見てたら、あんなひどいゲームは作れまい。
なんかもうジャズプレイヤー育成シミュレータでいいんじゃない?
767 :
名無しさんの野望 :2006/08/07(月) 17:48:22 ID:9AhPDwS8
>>747 激しく同意。
時刻を手入力するんじゃなくて、スジ(ダイヤグラムの線)を
描く事によって各駅の時刻設定ができるようにしてほしい。
列車の速さによってスジの傾きは自動的に変わる。
俺的にはこれだけは他の機能を削ってでも
とにかく最優先で何が何でも取り入れて欲しい機能。
769 :
742 :2006/08/08(火) 12:05:37 ID:HZzxHv0t
>>768 そのためには路線という概念を入れなくちゃならないから、
実現はまだまだ先かなぁ(;´Д`)ハァ・・・
770 :
名無しさんの野望 :2006/08/08(火) 12:23:01 ID:DK/Kofms
もうひといき、グラフィックがリアルなことを望む
大丈夫、中の人は居ないよw
772 :
名無しさんの野望 :2006/08/08(火) 17:22:28 ID:n6AxZXHv
A6使えない地下も使えたらいいな
773 :
742 :2006/08/08(火) 18:43:09 ID:HZzxHv0t
中の人にこのスレのログ送りつけたら読んでくれるかなぁ?w
774 :
名無しさんの野望 :2006/08/08(火) 18:45:15 ID:n6AxZXHv
アートディン糞には理解ができない
素人の思い付きをいくらかき集めたってゴミだろ
その素人が遊ぶんだからゴミでもいいだろ
勘違いした2chねらーはマジで送りつけたりするから困る
A列車は鉄道が濃いから存在意義があるはず。 鉄道中心に都市開発するからA列車なんだよ。 とりあえずホーム構成の自由度、鉄道敷設の自由度をあげてほしい。 斜め交差の立体ホームや、自在に3Dベジェ曲線のように鉄道敷設したい。
779 :
742 :2006/08/09(水) 00:36:47 ID:NG53nuGc
>>777 どうせ中の人はユーザーの気持ちなんかお見通しなんだろうな。
だってそうじゃなけりゃこんなジャンルのゲーム作らないもんな。
だから素人の意見なんざ聞く必要がないんだろう。
で、どうせ悪いゲームを作ったところでファンは買っちまうから図に乗るんだよな。
俺的には鉄道を使って発展させる日本版シムシティ。 A列車って名がついてるがA3以降は実際は都市育成シミュで鉄道のほうがおまけ。 3Dになってからは列車に凝ってるみたいだけどあくまで種類増やしただけだし 鉄オタはいらない
781 :
名無しさんの野望 :2006/08/09(水) 01:57:35 ID:rsK+ELgt
ま、今の開発者のレベルじゃ無理だろ。
Aの魅力は中途半端かつバランスよくいろいろな要素をかき集めた所だろ。 鉄オタに媚びた無味乾燥な電車シミュレータなんて作ったらますますジリ貧になるだけだ。
まっ、とにかくダイヤ管理を完成させないとね ちょっことしたダイヤでも設定寸の二も大変だし どんなに、他をリアルにしたところで結局電車の運行そのものは ダイヤなると思う。 普通、急行、特急 だけど。。。。何年かかって作ってんだろうか? 仮に、A4のグラフィックでダイヤを追い込んで作ったら どの程度までのダイヤ管理ができんだろう?
>>785 そんなダイヤを乱すようなことは言わないでください・・・
んなこと言ったってよー 鉄オタはダイヤが大変になるから総列車数は別に増やさなくてこのままのほうがいいとかぬかすんだぜ? あげくMAPも大きくなると大変だから小さくていいとか。もうね・・・。 とにかくダイヤ、ダイヤ。 A4時代に8時18時以外にマニアックなダイヤくんで遊んでるのなんて少数だったっての。 しまいには電化・非電化/直流・交流。更に狭軌と標準軌を分けろ!とかいいだす始末
788 :
742 :2006/08/10(木) 01:20:30 ID:yFGiV431
ちょっと質問。住人の嗜好を調べてみたくなった 好みのグラフィック(A7系orA21C系)とゲーム性(鉄道シミュor都市育成シミュ)で分けられた 以下の4つの選択肢から、一つを選んでほしい @A7系・鉄道シミュ 0 AA21C系・都市育成シミュ 0 BA7系・都市育成シミュ 0 CA21C系・鉄道シミュ 0 これをコピペして @A7系・鉄道シミュ 0 AA21C系・都市育成シミュ 0 BA7系・都市育成シミュ 0 CA21C系・鉄道シミュ 1 ← このように。
Dディーゼル機関車or気動車が活きる仕様 1
>>788 A7系とかA21C系とか言っても、人それぞれどこに魅力を見出してるか違うんでね?
それと、鉄オタとそれ以外を分けてみたいだけかもしれんが、
箱庭派と経営シム派は必ずしも同じではないからなあ。
↓こんな問いではどう?
「もし、A列車シリーズがある方向に特化するとしたらどれが一番?」
A. 鉄オタ向け
・経営要素なしかおまけ程度。一応運賃を設定して、売上は表示できる。
・都市は自分で発展しない代わりに、好きなものを好きに立てられる。
・リアルタイム進行で、ダイヤはとことん細かく設定できる。
・軌道の種類と車両のタイプも厳密細分化。
B. 箱庭派
・グラフィック重視。経営要素なしかおまけ程度。
・都市は自分で発展しない代わりに、好きなものを好きに立てられる。
・建物の種類を増強、建物設計ツールみたいなものあり。
・鉄道要素はA4程度、ただしグラフィック面は強化。
C. 経営シム派
・ゲームバランス重視、子会社運営や株の売買などは仔細に設定できる。
・ライバル社あり、市場経済や人の流れの緻密なシミュレート。
・鉄道の不必要な詳細設定は省くか自動化して、簡単なダイヤ(路線)設定。
・グラフィック上の車両の種類や建物の種類は機能の違いがわかれば十分。
@A7系・鉄道シミュ 1 AA21C系・都市育成シミュ 0 BA7系・都市育成シミュ 0 CA21C系・鉄道シミュ 0 まぁ、建物の種類は増やして欲しいがな。
予算に余裕ができるまで待ってくれよ。 箱物って高いし。
793 :
742 :2006/08/10(木) 13:50:28 ID:yFGiV431
>>790 >A7系とかA21C系とか言っても、人それぞれどこに魅力を見出してるか違うんでね?
補足。
列車がBトレの長さ、複線間隔が離れ気味、鳥瞰視点中心・・・A7系
列車がリアルの長さ、複線間隔は普通、視点自由・・・A21C系
どっちのグラフィックが好みかを選んでほしいだけ。
当然人の好みははっきり分かれる物じゃないが、かたやゲーム的
もう一方はリアル的と言い換えられるだけの違いはある。
だからどちらも選べない、ということはまず無いかと。
>箱庭派と経営シム派は必ずしも同じではないからなあ。
箱庭派と経営シム派の違いはあまり考えてなかった。
ただ、鉄ヲタとそれ以外を分ける意図は含まれていたと思う。
>↓こんな問いではどう?
ゲーム性の分類がどれだけばからしいのか良くわかったよ。
@A7系・鉄道シミュ 1
AA21C系・都市育成シミュ 0
BA7系・都市育成シミュ 0
CA21C系・鉄道シミュ 1 ←
この結果がある程度出揃ったところで、 もう一度「分けて造る」事について
よく考えてみたい。
@A7系・鉄道シミュ 1 AA21C系・都市育成シミュ 0 BA7系・都市育成シミュ 1 ← CA21C系・鉄道シミュ 1
795 :
名無しさんの野望 :2006/08/10(木) 16:50:35 ID:7vsAh6wP
@A7系・鉄道シミュ 1 ← AA21C系・都市育成シミュ 0 BA7系・都市育成シミュ 1 CA21C系・鉄道シミュ 1 やっぱ車両は10両位で時間の進行をもっと遅く!(1駅間に何時間もかかるのはどうかと) ダイヤ設定は5分刻みで可能に さらには駅のホームを8番線くらいまで建設可能に 出来ればA4のように道路建設とバスの運行も
796 :
名無しさんの野望 :2006/08/10(木) 16:52:16 ID:7vsAh6wP
>>795 @A7系・鉄道シミュ 1
AA21C系・都市育成シミュ 0
BA7系・都市育成シミュ 2 ←
CA21C系・鉄道シミュ 1
↑訂正 すみません ものすごくミスりました
>>764 見てると思うけど参考には全然してないよ。
アンケート葉書も読むけど参考にはしません。
楽に作り、無難に売り上げを出す事のみ固執しています。
今までのシリーズの再販率、Bestなどのシリーズ、PSPでのカルネージの
焼き直し、同PSPでのA列車の焼き直し。
低リスクで売り上げを出す事のみ考えてます。
社員も有能な方はこの会社を踏み台に他社に移る事しか考えてないよ。
実際殆どそういう人ばかりだし。
社員の扱いも惨いと思う。雰囲気はいいけど。
798 :
名無しさんの野望 :2006/08/10(木) 19:10:09 ID:bVOt9/gx
@A7系・鉄道シミュ 1 AA21C系・都市育成シミュ 0 BA7系・都市育成シミュ 2 CA21C系・鉄道シミュ 2← 車両をもっと1000種類くらいに増やしてほしい。 後一度に動かせる編成数も こちらはスペック的に難しいかも知れないが何とかやっとくれ。
A4とA5をマイナーチェンジしたくらいの希望
A3のマップ面積4倍にしてくれるだけで\2000くらいなら出す
801 :
名無しさんの野望 :2006/08/10(木) 23:19:31 ID:bVOt9/gx
巨大サーバーを用意し、各ユーザーが鉄道会社を持ち 広大なマップで鉄道運営、都市開発するというのがいい。 乗り入れや競合あり。 A列車オンライン。面白そうじゃね?
@A7系・鉄道シミュ 2← AA21C系・都市育成シミュ 0 BA7系・都市育成シミュ 2 CA21C系・鉄道シミュ 2 俺にとってA列車は列車走らせシミュレーション。都市開発は付加的な要素。 グラフィックはA7がいいんだけど、列車の中からの景色は見たいね。
やる事が無い時間が長くなり過ぎる
@A7系・鉄道シミュ 2 AA21C系・都市育成シミュ 0 BA7系・都市育成シミュ 3 ← CA21C系・鉄道シミュ 2 A列車はダラダラ出来るのが魅力。 A6みたいにいつの間にかさびてたりするのは勘弁。
「錆びる」…? もしや「れ」をお忘れか? @A7系・鉄道シミュ 2 AA21C系・都市育成シミュ 0 BA7系・都市育成シミュ 3 CA21C系・鉄道シミュ 3← 基本A7系でタイムスケールをA21C系にしてくれればいいや。 子会社立てるのがめんどくさくなった時のために誘致も付けて。 グラフィックはA21Cの方が好きだな。
806 :
名無しさんの野望 :2006/08/11(金) 17:20:06 ID:SQKuBcRb
オンラインにしたら、数多くのプレイヤーが去ると思うが
NHK総合や教育テレビ・民放・CMで行われていること。 間抜けな役でブサイク日本人男性を大量にテレビに出すことによって マイナスイメージを強調する。 外国人犯罪は報道せず日本人の犯罪を大きく取り上げる。 外国人が大きな犯罪をした場合でもセットで日本人男性の犯罪を取り上げる。 その反対にテレビに出てくる役どころも含め外国人男性は皆カッコいい・・・ その横にブサイクな日本人男性がヘラヘラ笑っている映像を意図的に流す。 その他のパターンでは(主にCMで) ・容姿の素晴らしい外国人男性と日本女性が楽しそうにしている場面に ブサイクで間抜けな役の日本人男性が出てくる(滑稽な役で) ・マヌケでアホ面をした日本の男が独り寂しく佇んでいる。 基本的にズッコケ役で登場。 ・日本人男性と日本人女性が一緒に画面に映るときは不自然に チンパンジーやゴリラなどの動物が登場して映像自体にマイナス要素を入れる。 また、日本人女性はアップで映っても日本人男性は顔を確認することも出来ない 0.5秒くらいのカットでしか出てこない。しかもフォーカスがボケている。 もしくは顔を映さず手や肩のあたりしか映さない。後姿だけの登場にとどめる場合もある。 ・基本的に日本女性と日本男性は組ませない。それぞれ男は男同士。 女は女同士。そのなかでも出来るだけ日本男性にはマイナス要素を入れる。 例えば、ひたすら食べ物に食らいついているシーンを流す。 古臭いファッションをさせる。つまらないダジャレを言わす。 日本人男性が出てきても老人だったりする。とにかく映像の中に寒々しい雰囲気を作り上げる。 ・究極のパターン。本来は日本人男性が出てきてもいい場面で CG、アニメ、ぬいぐるみにやらせる。 つまり初めから日本人男性をテレビに出さないというやり方。 このようにして純粋な日本人の子孫が作られないように印象操作しているようだ。 特にNHKが凄くて街頭インタビューでは日本の男は全部お笑い芸人のような外人が見るとニヤニヤ喜びそうな変な奴ばっかり。 日本人男性をボコボコに痛めつけて最終的には奴隷のような境遇に突き落とす のが連中の狙いである。テレビのスイッチを付けると日本人男性総リンチ状態。 こんな国どこにありますか?これをやってる奴は絶対にゲラゲラ笑ってるよ。
@A7系・鉄道シミュ 2 AA21C系・都市育成シミュ 1← BA7系・都市育成シミュ 3 CA21C系・鉄道シミュ 3 うっ、少数意見か…。個人的には5の2Dも好きだけど。 ただ、都市育成にしてもダイヤは細かく決めたいな。
謙虚さとは程遠い俺様の意見をここで陳べてやろう。 クォータービューor3Dビュー切り替え可。 路線を設定してダイヤで運行管理andダイヤを縫って1編成単位で設定可。 誘致してもいいし、自分で建設してもいい。 株なしでゲームオーバー有り。 これなら普通に1万まで出してやるよ遊び倒してやるよ。
>株なしでゲームオーバー有り。 同意
812 :
名無しさんの野望 :2006/08/12(土) 00:25:38 ID:cKGP7H/f
とにかく色んな路線を再現したいので、保有出来る車両数を増やしてくれ! 後マイナーどころの車両も増やせ!国電の色違いばかりラインナップさせてる場合じゃないっつーの。
813 :
名無しさんの野望 :2006/08/12(土) 04:31:24 ID:Vo3Tx03V
難しいことはイワン。 A4に加えて人の流れを現実に近づけること、10〜15分間隔程度でいいからダイヤを細かく。 (1駅30分で走れるようにならないか?) ・路面電車、非電化路線、航空会社、フェリーの経営、車両保有数を100くらいに。ホームは10程度 ・折り返し処理の簡略化(あれではよっぽど細かく組まないとすぐ衝突する。 複線で両端の駅にホームが2つあればぶつからずに運転でき、単線なら自動的に交換駅で待つように。素人向けに絶対必要。 ・シムにA列車のシステムを入れたら早いかも。シムはある程度人の流れを考えてあるので。 (ただし交通機関のシミュレーションはできない)シムは通勤・通学はしっかり対応。 そのためには時間の概念と校区の概念が必要かも。 マップは東京、大阪、札幌、仙台、名古屋、福岡、北海道全図、沖縄、日本全土を用意し一般人が使いやすくする。
>>813 ぶつからずに自動的に運転させるのはちと難しいのでは。
>812 A7的にユーザが追加自作できるようになってれば桶 A21C的に書き換えonlyはつらい。
自分で街作って、3Dで見て回るのが好きな人間なんですが、そういうのって5だけですか?
>>813 アートディンクには氏ねと言われるより難しいんですがw
5は、初代のA列車に3Dがついた使用で 4からのギャップにすぐ飽きた 買ってそんした 5がクウォータービューだったらまた違っていたかも これは、グラフィックだねーリアル差もあるか そうそう、後思ったんだけどね 一度フルスクリーンで遊べる環境を作って そこから、ウィンドウ表示できるような感じにしないかな? 確か、ウィンドウ表示の数が多いしシム4系に比べると操作性 もかなり悪い。 あと、マルチディスプレイにも対応しないかな?
821 :
名無しさんの野望 :2006/08/12(土) 23:46:14 ID:ZiWBGeHe
822 :
名無しさんの野望 :2006/08/13(日) 01:35:58 ID:suzpG3rT
地上駅、高架駅、地下駅、貨物駅の他に電車区もください。 A21cタイプに最大8線路並べられるように駅舎のタイプの選択幅を増やして欲しい。従来だと並んでる感じがしない 道路の除去を可能にして欲しい。 希望はこのくらいだろうか。
823 :
名無しさんの野望 :2006/08/13(日) 06:33:15 ID:fCbpFR5t
「A21cしかやったことのない人間から見た要求」という前提のもとで・・・
・地下駅も欲しい。
→欲を言えば地下・高架ともに3階くらいまであるとグッドどころかグレイト。
・時間をもっと細分化して欲しい。
→ダイヤ設定を15分ごとじゃなく1分ごとに。
・保持車両数を増やして欲しい。
→駅数と保持車両数が同じ(30個)とかかなりアンバランスに思う。
・ホームの数を増やして欲しい。
→これは
>>822 に同じく。
どうせここに書いても改善されないだろうが、とりあえず希望を書いてみた。
824 :
名無しさんの野望 :2006/08/13(日) 22:55:29 ID:Jl53YfY8
>>823 A4なら地下駅と地上駅は制限があるものの結構自由。
駅数もたしか80くらいまではOKだった。
もうさ、単にダイヤを再現したいだけのやつとは分けるべきだって。 奴等ゲームバランスなんて考えてないし。 バーチャル鉄道模型みたいなソフトいくつかあるだろ? そういうのの方がA列車よりダイヤの再現性において優れてるだろ? それともダイヤ再現厨ってのは世の中の鉄道ゲーム全てを 好みのスタイルに変えないと満足できない連中なの?
826 :
名無しさんの野望 :2006/08/14(月) 09:18:06 ID:TKRqxOme
大人しくA21cのグラフィックで子会社とかありとあらゆるものをできるようにすればいい。 ダイヤも15分間隔が一番無難だしね。
CivさえあればAなんてイラネ
828 :
名無しさんの野望 :2006/08/14(月) 12:40:36 ID:HkVGDln/
829 :
名無しさんの野望 :2006/08/14(月) 14:21:57 ID:F9YqBAmh
830 :
名無しさんの野望 :2006/08/14(月) 14:50:54 ID:P6nFOiyV
>>825 全くもって同意。みんな鉄道だけに固執しすぎだよ。シムシティの日本版みたいなのを作って、
さらに鉄道関係周辺を詰めて作るのが良い。大体、駅放送の再現とか電圧とかは細かすぎ。
ダイヤだって、分単位まで設定してたら重くなりすぎ。
1 駅舎と駅ビルの構造の複雑化 2 建物の種類の多様化 3 街の規模と立つ建物のバランス 4 道路も作れるように 5 木、森の種類を増やす 6 常に建設中のビルがあるように(完成した街など無い) 7 ホーム数の増加 8 駅前のデッキの設置 9 線路幅を縮小、車両を細長く 10 公共施設の建物の多様化(病院でも、大学病院1、大学病院2、民間病院・中、大、クリニックなど、) とりあえず、町並み風景をリアルに近づけるようにしてほしい。このゲームは列車だけ再現できれば 良いって人は買わないだろう。シムシティ的な要素があって、かつ列車も忠実に再現されるのを求めてる人が買う ものだとおもう。鉄道だけなら鉄道模型SLとか買うだろうし。 シムシティが街の再現度:鉄道の再現度=9.9:0.1くらいなのに対して、このゲームは 街の再現度:鉄道の再現度=7:3くらいにすれば、ユーザーの大半も満足するんじゃないかな
832 :
名無しさんの野望 :2006/08/14(月) 15:26:10 ID:P6nFOiyV
町並みがリアルってのが前提で、車両とかが実際にあるやつだったりするから面白いんだよ。 とりあえず一番の課題は、鉄道形態は今のままで、日本版シムシティ化。もちろん、 鉄道関連も、車両保有数とか、ホーム数とかの数字を弄るだけの部分はすぐに変えるべきかと。
連続レスすまん。かなり必死なんだけど、面白いゲームを作って欲しいってことだけなんだ。
駅舎とか建物とか車両とかはみんなでつくってDLすりゃいい。 ダイヤ設定を細かく、マップを広くしてもサクサクすすむようなの開発してほしい 鉄道ひきながら街開発ならシムシティーで十分。鉄道施設のBATたくさんあるし
鉄道経営シュミレーションなんだっけ? だったら乗客の流れをしっかりしてくれないと 特急のってある駅から各停に接続乗り換えて家路につくとかね 本数が少なくて乗車率が高くなったり乗り換えに時間がかかると、客が不満もつとか
A21Cをベースに 解像度うp 地形操作(隆起・切削・切り通し・雛壇) 道路敷設・撤去 範囲撤去(結構重要) 発展制限 建築制限 地下2レベル、地上3レベル 駅種類増加 車両追加可能(A7トレコンと同じ感じ。) 10分刻みダイヤ だらだら書いてみたが、妄想の時点で結構遠慮気味の俺がいる 期待していないと言うことか。
素人の作った建物って下手だからなぁ。 建物の種類はできるだけ増やして欲しいな。 というか、公共機関の種類を増やしてほしい。
>>834 シムシティーは偉大なゲームだが、全てが日本風じゃない。
それに鉄道はあくまでおまけ。地上は幾分ましになったが、地下鉄なんかまだ酷いもんだ。
BATも所詮見た目をごまかす飾りにすぎん。
俺がやりたいのは*日本式の*交通網で街と会社を発展させる経営シムだ。
アートディンクがだめなら他にメーカーないもんかね
こういうゲームって売れるのかなあ。なんかコアな人しか買わなそうな感じするけど、、 シムシティ4くらいの出来で日本版が出たら、6,7万くらい出しても買うけどなあ
841 :
名無しさんの野望 :2006/08/14(月) 21:37:05 ID:/FeqD1pe
>>840 一般受けするためには「電車でGO」のような何かひきつける要素は必要。
A列車の趣旨とは反するが街中を自由にドライブできるようにするとか
日本の地形に合わせて鉄道を走らせる(JR網再現)とか。
あと航空・フェリー路線は必須だな。(トランスポートタイクーン参照)
幅広く鉄ヲタ、ゲームヲタおよび各種交通ヲタを取り込んだ上で、一般受けも必要。
街開発でも十分遊べるように建物の種類を増やして欲しい。
シムみたいに学校、警察、消防署は影響力を及ぼしても良いかも。
市町村という概念を取り入れて、役場中心に発展するとか、そういうのも欲しいな。
たとえば学歴が高いと特急列車や飛行機など高価な交通機関を使うとか。
あと高速道路システムは欲しいな。今でも4なら可能だがさらに高めて高速道路上にバス停を。
高速道路にバス停?!
843 :
名無しさんの野望 :2006/08/14(月) 21:49:44 ID:/FeqD1pe
鉄道・バスに絞って書けば ・路面電車の運営を可能に ・次の駅で下車する概念ではなく、マップ全体をシミュレートした移動体系で。 (たとえば大きな駅が2つあり、その間に小さい駅が3つあれば、各駅でも大きな駅間が輸送のメインとなる。) ・新幹線の営業。高架かつ直線が条件だが、好きなところにいくらでも開設可能、在来線直通もok(ただし新幹線車両による)とする。 ・電化・非電化の区別、有人駅、無人駅の区別 ・バスー鉄道ーバスの日本式乗り継ぎシステムの構築(乗り継ぎはマップ内で2回までとか制限しても良い) ・高速バスの開業(高架道路にバス停を設置できればいい) ・ライバル鉄道会社(総合交通企業)の登場(トランスポートタイクーン参考) ・これは難しいが複数の交通機関がある場合はサービス水準で競合できるようにする ・なんだかんだいって欲しい、日本鉄道地図再現。自前でつくるのは大変。
844 :
名無しさんの野望 :2006/08/14(月) 22:38:36 ID:P6nFOiyV
高速バスは路線バスを設置すれば追加するだけだから簡単そうだよな。 A列車って名前からして、電化と非電化の区別は絶対欲しいよね。 駅もいろんなバリエーションがあったほうがいいよね。 ライバル鉄道会社ってのは面白いかもしれない!でも、競争に負けそうになると談合とか賄賂のシナリオっぽいのも あるといいなあ。
845 :
名無しさんの野望 :2006/08/15(火) 00:52:21 ID:Cwp6TtHq
GTAみたいにして欲しい
CHPは良作だからADにもまともな人は残ってるんじゃないの。
__ , -――- 、 ,-‐  ̄  ̄ヽ ,," 、、ヾ ヽ K | ミ>>>>>` | _ -――=´ ̄ヽ ゙ミ /´、 ._∠-―` ゙゙ミ、、 _,,,,_人 _.><´/| | ゙゙ ̄ | ~ |j | |j | |_ ,..−, ‐- ._`ー´ `-´ノ ヽ |::::::(;: ,彡"" ̄ ̄ ̄`ヽノ ,;ゝ_,`ー三 ) (::::::ノ::::::::::::゛===――一 ´ ::::::::::::::::::::::::::/ ヽ )................ ( _/::::::::::::::::::::::  ̄
848 :
742 :2006/08/15(火) 15:13:25 ID:y7jGE66Q
久々に来てみたらなんだ、途中でアンケートが止まっっちゃってるじゃないか。
この結果は、これだけの人数しかいないと見るべきなのか?
それにしても相変わらず、個人の要望が目立つ。ただ単に要望を並べるだけような事は
いい加減に終わりにしよう。どうせ散々既出なんだから。
>>825 >そういうのの方がA列車よりダイヤの再現性において優れてるだろ?
よかったら詳細希望。
>>830 >ダイヤだって、分単位まで設定してたら重くなりすぎ。
時間の流れを遅くしたがけならば、べつに重くはならないぞ?
アンケートの項目が糞すぎ。 本来1つのゲームで全て満たすべき内容だ。 A列車の歴史の長さを考えれば、当然到達すべき技術水準だw
>>849 あのなあ、時間があればなんでも同じように発展するわけじゃないんだよ。
こんな鉄オタくらいしか残ってないスレでアンケ取って纏めても無意味 A7以前ならいくぶん希望にもみちていたがもはやA列車は絞り粕。
じゃ、次スレは、 「ADが実現可能なようにA列車で行こう仕様要求スレ2」 でお願いしますよ?
853 :
名無しさんの野望 :2006/08/15(火) 19:16:20 ID:HOu3GU7z
A系列車で行こう
854 :
742 :2006/08/15(火) 19:45:46 ID:y7jGE66Q
>>849 >本来1つのゲームで全て満たすべき内容だ。
どうやら質問の本文を読んでいないと見える
列車がBトレの長さ、複線間隔が離れ気味、鳥瞰視点中心・・・A7系
列車がリアルの長さ、複線間隔は普通、視点自由・・・A21C系
どうやってもこの二つは同時に満たすことはできない
>>851 >鉄オタくらいしか残ってない
そういう君は鉄ヲタじゃないのでは? 確かにここには鉄ヲタのほうが多そうだが、
かといって無意味と決め付けられるほど差がある訳ではないだろう。
それにアンケートは4択。鉄ヲタとそれ以外にどっちのグラがいいか聞いているだけだから。
>>852 それいいかも。非常識な意見が一掃できて。
> 列車がBトレの長さ、複線間隔が離れ気味、鳥瞰視点中心・・・A7系 > 列車がリアルの長さ、複線間隔は普通、視点自由・・・A21C系 A7系が良いという人の中で 「あのディフォルメされた車両がたまらないの♥」 という奴がいれば別だろうが、さすがにそれはA21Cに統一でいいだろ。 視点は単純に表示法の問題なんで、ADがサボってるだけ。 まぁ、鳥瞰だと表示範囲が広いので、 斜め方向用に表示データの最適化をしたほうが良いだろうけどね。
1年を64日に(1年辺り8ヶ月 1ヶ月辺り2週間 1週間辺り4日) 1日の時間の流れりスピートを6分の1に 分単位でのダイヤの設定 列車や駅の縦横比をリアルに 建造物の種類は少なくても構わないがそれぞれの建造物に相違点を (同じビルを建てても色が毎回違うとか植わっている木の本数が毎回違うとか建物の形状が毎回微妙に違うとか)
1年を64日にしたら、いつまでたっても街なんかできないぞ 高架橋作るのだって高層ビル建てるのだって4,5年かかるっていうのに
そうかい、じゃまたね
859 :
名無しさんの野望 :2006/08/15(火) 21:43:49 ID:HOu3GU7z
またね。ばいばい
>>856 >1日の時間の流れりスピートを6分の1に
スピードを1/6にっていうと減速するってことか?
ゲーム内時間かリアル時間かしらんが、遅くすることに意味があるのか?
>建造物の種類は少なくても構わないがそれぞれの建造物に相違点を
>(同じビルを建てても色が毎回違うとか植わっている木の本数が毎回違うとか建物の形状が毎回微妙に違うとか)
どうみても種類が多いのと変わりません。本当にありがとうございました。
ビルの色変えて種類増やすくらいなら全然簡単そうだよな。ってかビルなんて1000個くらいあってもいいよ。色違いも含めてさ
862 :
名無しさんの野望 :2006/08/15(火) 22:16:52 ID:EmrODVoV
ビルより駅の自由度を上げてくれ、斜めとかカーブとか
863 :
742 :2006/08/15(火) 22:56:15 ID:y7jGE66Q
>>855 > A7系が良いという人の中で
> 「あのディフォルメされた車両がたまらないの」
> という奴がいれば別だろうが、さすがにそれはA21Cに統一でいいだろ。
果たしてそれを「流石に」の一言で片付けてよい物かどうか・・・
一応、先のアンケートではA7グラを選んだ人数がA21Cのそれを上回っている。
この中の全てがBトレ派であるとは限らないが、幾人かはそうだろう。
それにシムシティの強化版、あるいはA7の強化版として要望を書いた人のどれだけが
グラフィックにまで改善案を提示しただろう。
本来、このゲームには電車の細かい設定なんて殆ど要求して無いよ。 単に日本の街が再現できるシムシティーみたいなのがこれくらいしか無いからこれやってるだけ。 だから、街を再現するレベルで電車も駅も再現してくれればいい。 だから、架線とかはもちろん欲しいし、電車の長さとかもちゃんと欲しい。 だけど、分刻みのダイヤとか50/60hzとか、構内放送とかまではいらん。 そこまで要求するなら、遅延発生のアクシデントとか、酔っ払いがホームで喧嘩して駅員が止めに入ったりとか テロ警戒の防災訓練とかのイベントくらいは欲しい。 人身事故とか通勤電車が脱線して車体がぐちゃぐちゃで、被害者の会が結成されて自社に裁判しかけてきたり、 それを裏組織に頼んで潰させたり、車両不具合の隠蔽をつき通したり、被害者の会を弾圧したりするイベントも 本当は欲しいところだが、まず無理なので、そういうイベントも後から付加できるキットみたいなのを作ってくれると うれしいかな。
俺も細かい設定はイラン 1日を30ピリオド位(適当)に分けて、発着時間や駅間所要時間などをピリオド単位で管理。 7日、210ピリオド間シミュレーションすると1月経ったことにする。 やっぱ適当に単位をでっち上げるのがよいかと。ゲーム性重視で。 こんなんじゃ鉄オタと相容れるわけがない。
866 :
名無しさんの野望 :2006/08/16(水) 22:47:26 ID:Fsoj76uh
難しいことはやめだ。 ・電車を100編成、1〜8両まで自由に設定できるように。 ・バスも50両まで(7には何でバスがない?) ・定期航空路とフェリーを開設できるように。 ・資材置き場と土地の買収は別枠で ・路面電車、新幹線の開業(新幹線は在来線と直通可能に) ・もう少しリアルなマップを(日本全図が欲しい) これくらいでもいな、技術的には難しくないだろう。 それにしても7はなんであんなに退化した?
>>863 グラフィックよりゲーム性を優先させろって結果だと思うが、
A7のゲーム性がA21Cより退化しているんだから
あのアンケート自体、無意味というか誘導に近いものがあるな。
いくら地味なグラフィックにしたって、ゲーム性が向上するとは思えんな
A7がそのいい見本だろ。
868 :
名無しさんの野望 :2006/08/17(木) 09:21:42 ID:zW2yXDD8
・設置できる駅の数と購入できる電車の数を増やして欲しい。 ・カーブに沿った駅を作って欲しい。
869 :
名無しさんの野望 :2006/08/17(木) 09:43:39 ID:baaqRk2Z
ていうかクリア後に、好きなように建物が建てられる機能ついたらそれでおk
え〜、自然に発展するから面白いんじゃないか
でも確かに日本にも行政と手組んでやった再開発の高層ビルとか多いよな。確かにランドマーク的な建物は 好きなように立てたいかも。でも、雑居ビルとかは自然に立つほうが良くないか?
久々にこのスレ覗いて、4ヶ月ぶりぐらいにA7やってしまった。 どう見ても列車本数が足りません。本当にありがとうございました。
873 :
名無しさんの野望 :2006/08/17(木) 13:14:20 ID:XzzM0hp1
災害の追加 1.火山噴火…町が全壊 2.地震…町が全壊 3.テロ…イスラム教テロリストによる列車爆発 4.テポドン…金がミサイルを落として町が全壊 5.ウイルス…住民がみんなゾンビになって税収ゼロ 6.ニート…みんなニートになって税収ゼロ
874 :
742 :2006/08/17(木) 15:34:35 ID:ZXBrCwJ4
>>867 > グラフィックよりゲーム性を優先させろって結果だと思うが、
何をどう解釈したらそういう結論が出てくるんだ?
>>873 そんなにイベントだらけじゃ早送りにして買い物にも行けねぇだろ
本スレ落ちた
878 :
潟Aートディンク代表取締役社長 永浜達郎 :2006/08/17(木) 18:23:07 ID:7zPnwfYk
【潟Aートディンクよりお知らせ】 A列車で行こうシリーズは、今までたくさんの人々にプレイされてきましたが、技術的な面で、ゲームの内容を「ジャズバンド育成ゲーム」に変更しなければならなくなってしまいました。 今までプレイしてくださった皆様、今までどうもありがとうございました。 株式会社アートディンク 代表取締役社長 永浜達郎
879 :
潟Aートディンク代表取締役社長 永浜達郎 :2006/08/17(木) 18:24:01 ID:7zPnwfYk
嘘です。
880 :
名無しさんの野望 :2006/08/17(木) 18:27:03 ID:2REG7Fh8
いやぁ今の赤星は、おしかった もうちょっとでセーフだったんだが
誤爆か?
公文書偽造の疑い
884 :
名無しさんの野望 :2006/08/17(木) 20:33:53 ID:Pdu5KQld
これはひどい
885 :
名無しさんの野望 :2006/08/17(木) 21:45:07 ID:E8MyQw1s
A2001やって初めて競技場が出来たと思ったら これ駅のホームに立っている人の比率からして建物ちっさすぎw
結局PSのA4が最強って事で ========終了===========
ADもまともにやる気があってもここまでネタ出し尽くされたらやり難いだろうなw
そっすね
鉄オタはダイヤがどうとか車両がなんだとか気持ち悪い事この上ないので そんな連中はばっさり切って和風シムシティを目指して欲しい
891 :
名無しさんの野望 :2006/08/18(金) 21:06:16 ID:XGMr9W6q
俺から言わせりゃそんな奴は素直にシムシティやってりゃいい。 電車でGOと共に鉄ヲタの為のゲームとしてこだわりを高めるべき。
シムシティの空気が気に入れない。電気張るのもめんどくせ
>>891 同意
っていうか、
そういってる奴らはA列車シリーズを持ってるのか?
どう考えても結構な鉄分のあるヤツ向けのゲームだろ、これ。
A4時代で言えば鉄分ないやつのが多かった気がする。 そもそも鉄道知識いらないし、元々都市箱庭シミュだしな。 攻略本見ればどちら向けかすぐ分かる。
895 :
名無しさんの野望 :2006/08/19(土) 07:33:54 ID:4WXQKOIF
架線電圧とか軌間の要素まではいらない。 理想としてはエディット画面は斜めからの視点固定で、 車窓モードだけ別処理で3 D(A5ってこうだったっけ?) 街は21Cのように自動的に発展する形でいいが、 車両と駅、その他建造物のスケールの比を現実に近づけて欲しい。 まあ今のPCスペックでは無理かもだが、なら3Dを捨ててでも町並みにリアリティ出してほしい。
とりあえず16両編成が走らせられないとな<鉄ヲタ発想
道路や線路ひく部分はA5、グラフィックを21Cのシステムで十分 あとはその時代のPCの性能に沿ったシステムを入れればOK
方眼紙はやめてちょ
899 :
名無しさんの野望 :2006/08/19(土) 13:40:07 ID:vVtlC3MF
誘致&建設を両立させて欲しい。 誘致しつつ、自分でも数件建てられるようにすれば。 実際の鉄道会社も周辺の建物は幾つかは持ってるわけだし。 スタジアムだけ自分で建てて観光を誘致→大発展とか。
900 :
名無しさんの野望 :2006/08/19(土) 18:11:14 ID:N9W4+BQe
3Dはいらんな、でもリアリティーは欲しい。
建物激増、鉄道系車両増とフェリー、航空運営追加程度であとは素人にも扱いやすいシステムが欲しい。
単線でうまく交換できるとか。(以前の信号システムを改良)
電化、非電化はあったほうが面白いかな。ただ狭軌、広軌は不要。
新幹線と在来線は相互に直通できたらいい。(A7は操作すれば可能だが、在来線300km/hは危ないw)
形としてはトランスポートタイクーンを日本式にして、建物をA4タイプのまま種類を増やせば完璧かと。
>>898 方眼紙の方がいいぞ。A5とか効果をつなぐのが結構面倒だし、カーブもうまく作れないので方眼の方が良い。
>>899 たしかにそうだな。A列車は時間の概念がしっかりしていないので1ヶ月3日、つまり年36日(曜日はそのまままわし約5週間)として
時間帯に忠実にして欲しいかも。
今のA列車、隣の駅まで数時間、エリアが狭く近距離移動シミュレーションになっていたりする。
通勤、通学をしっかりシミュレーションするのが日本人にあっているかも。
田舎は高校生ばかり乗って採算取れないとかw
航空会社経営の追加を期待する声が多いが, マップの時間的・空間的な規模はどう採る気なんだ? 移動距離の大きい飛行機の航路をマップに収めようとすると 鉄道の駅間の距離・時間, 列車の編成長の仕様にも響く。 列車の車輌の長さを1マスとしたとき, 次の仕様をどの程度で見積もっているのか聞きたい。 ・ 普通列車は最大何輌編成とし, 隣駅までの典型的移動距離は何マス, ゲーム内での典型的移動時間は何時間とする。 ・ 新幹線は最大何輌編成とし, 隣駅までの典型的移動距離は何マス, ゲーム内での典型的移動時間は何時間とする。 ・ 航空機は航路の典型的移動距離は何マス, ゲーム内での典型的移動時間は何時間とする。 ・ マップ上の空港は何個程度を想定する。 これに基づくとマップの一辺の大きさは何マス程度が必要。 これは普通列車で走ると何時間・何駅分の距離に相当する。
4系の画面で町を制作。 21c系のリアリティーで探索。 これでいいよ、もう。
903 :
名無しさんの野望 :2006/08/19(土) 20:35:57 ID:bty6WAdm
貴様に生きる価値はない。
904 :
名無しさんの野望 :2006/08/19(土) 20:35:58 ID:N9W4+BQe
・ 普通列車は最大8輌編成とし, 隣駅までの典型的移動距離は24マス, ゲーム内での典型的移動時間は1時間とする。 ・ 新幹線は最大8輌編成とし, 隣駅までの典型的移動距離は60マス, ゲーム内での典型的移動時間は1時間とする。 ・ 航空機は航路の典型的移動距離は120マス, ゲーム内での典型的移動時間は1時間とする。 ・ マップ上の空港は6個程度を想定する。 これに基づくとマップの一辺の大きさは何マス程度が必要。 これは普通列車で走ると何時間・何駅分の距離に相当する。
905 :
名無しさんの野望の野望 :2006/08/19(土) 20:36:49 ID:bty6WAdm
貴様に生きる価値はない。
906 :
名無しさんの野望 :2006/08/19(土) 21:42:30 ID:N9W4+BQe
A航空機で行こう を別に作れば解決
908 :
名無しさんの野望 :2006/08/20(日) 00:22:14 ID:v61MruzE
A列車で行こう8(箱庭モード)¥8700 A列車で行こう9(鉄ヲタモード)¥9700 A航空で行こう1 ¥9700 Aバスで行こう1 ¥9700 Aフェリーで行こう1¥9700 Aロケットで行こう1¥11700(太陽系開拓シミュレーション) A人間で行こう 1¥9700 Aコンビニで行こう1¥9700 Aレストランで行こう¥9700 ネタ切れを起こさないな。Aシリーズ
>>908 >Aバスで行こう1 ¥9700
これちょっとやってみたいw
910 :
名無しさんの野望 :2006/08/20(日) 09:41:38 ID:r4RevkTf
アートディンクもここらで10年は車両増やしたりで商売出来る決定版を作れや。 鉄道シミュレーション&箱庭シミュレーションのグランツーを目指せ! アドバイザーに冷蔵庫を呼べや
ぶっちゃけa21で自分である程度の道路を引ける、地下街の導入、3段階くらいの高架、 山削りをしなくても良い高台、もう少し融通が利く町作りさえ出来ればもうそれだけで良い。 なんだかんだであのフル3Dは魅力だった。疑似車窓モードも本当に迫力があったしな
@シティライフのような美しさ A建物と電車の比率 B駅(駅ビル),建物,ランドマークの大幅な追加 Cシムシティのように大規模、中規模、小規模のように地区を指定しての都市開発。 D駅間を建物25〜40くらいで10分程度、且つ本線が30駅(余裕を持たせて)程度が可能な時間及びマップの広さ。
1900年ごろから始まって 最初は蒸気機関車 そのうちディーゼル、電車、新幹線、リニアと開発されてゆく 電車以降走らせるには電気が必要で電力会社から買うか 設備投資はかかるけどお得な自家発電所 面倒な香具師は好きな年代から開始可能
914 :
名無しさんの野望 :2006/08/21(月) 00:18:19 ID:rHDLtB9M
鉄道に興味ない人間がA列車なんかやるなよ。 スレ読み返してるとシムシティシムシティとばかり言ってて馬鹿みたいだぞ。
鉄ヲタvsシムで煽ってるだけかと思われ
>>913 それなんてレイルロードタイクーン&トランスポートジャイアント
>915 どうやら分裂を図っているようだったな。
俺は民間企業版シムシティみたいのがやりたいだけなんだけどな・・・。 A3は本当に面白かった。
道路を自由に引けるよう>ARTDINK バス運行できるように>ARTDINK SL出してくれ>ARTDINK 車両をもっと増やしてくれ>ARTDINK PSシリーズで出してくれ>ARTDINK PSでも改造できるように>ARTDINK 最後にお願い>ARTDINK 早く新作だしてくれよ>ARTDINK
920 :
名無しさんの野望 :2006/08/21(月) 20:41:30 ID:V8QyBAAH
山陽3000系鋼製車、3000系アルミカー、3050系アルミカー、5000系、5030系 阪神5001系、7000系、8000系初期車&後期車&リニューアル車、9000系 阪急3000系、5000系、5000系リニューアル車、6000系、7000系、8000系初期車、8008F、8000系後期車、9000系 神戸市営地下鉄1000系、2000系、3000系、5000系、北神急行7000系 神鉄デ1100形、3000系、5000系 例えばだが神戸市内を走る私鉄でもこれくらいレパートリー増やしてほしい。 基本的なディテールが同じな形式なんかもあるのでそこまで作業量は増えない筈なんだが・・・
921 :
名無しさんの野望 :2006/08/21(月) 20:57:37 ID:V8QyBAAH
あ、後3000系リフレッシュ車と5000系も前期と後期、 5000系4両+5030系2両の編成とか。
車両はライセンスでそのまま価格に跳ね返るから 追加キットとか自作エディタの充実でないと
もちろん追加キットでいいよ。
LOT
925 :
no name :2006/08/22(火) 00:15:58 ID:um0twaLT
>>914 訳がわからんのはアンタ。
どうやらA列車が何のゲームか分かってない鉄オタがいるみたいだな
いくらレパートリーが少ないからといって少し列車が出るからって侵食してくんなって感じだな
>>926 A列車があんたが言ってるようなゲームなのだとすれば、
なんで実在車両が収録されてるんだ?
928 :
名無しさんの野望 :2006/08/22(火) 13:13:43 ID:DBMzJf5h
昔みたいに普通に楽しいA列車希望
>>927 そりゃ日本の街並みだし実在車両のほうが似合ってるからだよ。
(言ってみればA3からの伝統、最初は色とデータだけ変えればよかったから車両を簡単に色々と出せた)
前も言ったが攻略本見ればどちら向けなのかはっきりする。
攻略本はそのゲームを決定付けるからな。
3から今までのほとんど持ってるが
都市の構成法や子会社情報、節税の方法等が主で
列車なんて巻末にちょこっとデータとして載ってるだけ。
列車好き専用なら当然ある筈のダイヤの組み方なんてどこにも載っても無いぜ?
3Dになってリアルに表示され多少列車にもシフトしてきたが
A列車は元々都市育成&経営シミュレーションだからな
(A3A4当時は誰もがライバルは同じ都市ゲーのシムシティと思ってたから今でもシムシティと比べられてもちっともおかしくない)
分刻みダイヤや車庫などなら面白いと思うけど
一部の鉄オタは交/直流、非電化とか狭軌とかゲーム的に面白くない提案をしつこく言ったり
MAPや列車数はダイヤが組みにくくなるから今の少ないままでいいとかおもわず社員か?と思わせたり
我が物顔でA列車の層は鉄道マニアで都市シミュ派は稀少とか言い出すから嫌いなんだよ
930 :
名無しさんの野望 :2006/08/22(火) 17:14:44 ID:oHBKp5AT
A列車は鉄ヲタのためのゲームだろ
俺は電車ぜんぜん知らないけど、見たことあるやつを走らせてるよ
むしろ標準は色だけの車両でいいから その分開発にまわせばいいんじゃね
何か勘違いしている人がいるようですがA3以降のジャンルは都市開発シミュレーションです。
違う
正直「鉄ヲタvsシム」なんて対決の構図は眼中に無い。 そんなものは俺様にとっては誤差の範囲だ。 ADには次回作までに全部詰め込んで置けと言いたい。 そしてこの俺様の意見に異論のあるという愚民ども全てが敵だ。 そう、このスレは俺様と愚民どもの果てしない闘争を綴るサーガ。
何でもいいからとにかく突っ込んでおけというのは素人にありがちな落とし穴だな。
電車を中心とした都市開発ゲームが欲しいっていうお願いは、Maxisに言った方が良いと思うよ。 で、鉄オタのためのゲームが欲しいのであれば、アイマジックに言った方が良いと思うよ。
日本風の都市開発ゲームこそADの出番。
939 :
名無しさんの野望 :2006/08/22(火) 23:01:16 ID:oHBKp5AT
A列車は6とか2001から 都市開発は副次的なものになった。この方向をさらに推し進めて欲しい シムヲタは一生4でオナニーしてろ
940 :
742 :2006/08/22(火) 23:17:55 ID:Z5Qm4Nzj
>>929 =
>>787 か?
> MAPや列車数はダイヤが組みにくくなるから今の少ないままでいいとか
大体そんな奴いたか?
> 我が物顔でA列車の層は鉄道マニアで都市シミュ派は稀少とか言い出すから嫌いなんだよ
完全に個人的感情じゃないか。
一部の鉄オタが面白くない提案をしつこく言っていると勘違いしているようだが、
実際は通りすがりの鉄オタが好きなこと書き込んでいるだけだ。それくらいスルーしろ。
一番売れたA3系列で作っておけば間違いない。
942 :
名無しさんの野望 :2006/08/23(水) 00:59:41 ID:Vfkc2ggU
シムと同じじゃ売れない。 ゲームとしてはあちらの方が上。A列車は鉄系で生きるべきであるbyk島冷蔵庫
のんびりやるかゲーム性を楽しむかの違いがある。
都市シミュであるべきとか鉄シミュであるべきとかお前らアホかと。 ブレインストーミングのやり方も知らんのか。
議論は複線。どこまで行っても平行線だが、 アイディアは出尽くした感があるので、 次 ス レ い ら な い よ な?
946 :
名無しさんの野望 :2006/08/23(水) 06:48:04 ID:I+8ZOs68
>>945 両方を満足させる道があるだろってことか。
7で色々叩かれて次どんなん出すか注目だな、ラストになるか盛り返すか
948 :
名無しさんの野望 :2006/08/23(水) 15:22:29 ID:Vfkc2ggU
A4で十分だな。 A7は失敗作。A4の方が優れているような気がするのはなぜ?
おまいらがどういう繋ぎ方したのかにもよるわな
950 :
名無しさんの野望 :2006/08/23(水) 19:25:30 ID:I+8ZOs68
A7とA4の争いじゃないからな。 A2001厨から見ても7は駄作
>>940 とりあえず
>>674 >>682 前後見てみろ。遡ればもっとあるがな。
あと変にレス番コテつけて偉そうに仕切るの止めてくれないだろうか?
あんたが提案したアンケも中途半端で結局意味ねーしよ
952 :
742 :2006/08/23(水) 22:57:06 ID:NtCYXmxX
>>951 > とりあえず
>>674 >>682 前後見てみろ。
今のままでいいなんて書いていない。
>>682 に関しては
> > 数を増やすのは大いに結構
とある。
> 遡ればもっとあるがな。
あったっけ?
> あと変にレス番コテつけて偉そうに仕切るの止めてくれないだろうか?
レス返したり提案してたから、レス番コテをしばらく名乗っていた方がいいと思いつつ、
いつかはこうなることも理解してはいたよ。
出来る限り当たり障りのないように気をつけていたつもりだが、遡ってみると確かに
偉そうな発言もある。もし気を悪くしたなら謝ります。
> あんたが提案したアンケも中途半端で結局意味ねーしよ
意味がないも何も、俺が個人的に気になった事を住人に聞いてみただけだから。
回答者は少なかったけど、俺にとっての新しい発見もあった。
正直、住人同士の罵り合いや、弁解なんてどうでも良い。
>>953 ばっかじゃねー┐(´∀`)┌ヤレヤレ
/ ̄ ̄^ヽ / __ __ ヽ_
l l / /・ ヽ , , / ・\ ヽ O
_ ,--、l ノ / o"⌒ ^___丶 ⌒ O ヽ ──┐ |
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l | 。ノ ) |::tーーーーー| ) )o | | 二|二゛ ___
,/ ::: i ̄ ̄ | | ( ( |:::::::::::::::::::| ( ( | ノ | ヤ ツ
/ l::: l::: ..l | ) ) |⊂ニヽ::::| ) ) |
l . l !:: |::: l | ( ( |:::|T:::::::::i| ( ( /
| l l |:: l: l \ ) ヽ^^^^^ノ ) ) /
| l . } l:::::,r----- l \:: ・ 。゚  ̄∪ 丿 /
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;/-/__........... /
荒れてるな。勘違い鉄オタが乱入したせいだな。 A列車が糞になったのは、鉄オタのワガママとADの技量不足のせい。
956 :
名無しさんの野望 :2006/08/24(木) 17:46:46 ID:Chbq56e6
ハァ?21cまでどんどん良くなっていったろうが
まあこういうのは突き詰めていくとジリ貧に陥るから 肥の三国志のようにふらふらといろんなタイプのを作っていった方が信者が連れ続けるってもんだ。
958 :
名無しさんの野望 :2006/08/24(木) 18:37:24 ID:Chbq56e6
じゃあA列無双とか作ろうぜ。
私どもは、MagicEngine-FXの開発をほぼ終了しました。 私たちは現在、最終調整をしている最中です。 来週末あたりに、WEBでMagicEngine-FXの公開を計画している最中です。
>>956 鉄オタにとってはな。
だが、ゲームとして楽しみたい一般ユーザーはどんどん離れていった。
鉄オタが浸食し蝕み、鉄オタしか楽しめないゲームへと汚染していったのだ。
だが、それでも鉄オタの要求には際限がなく、A8に至ってついに破綻した。
鉄オタの要求こそが市場の要求だと勘違いし、鉄オタに媚びすぎたADの自業自得ではあるが、
まさにウィルスが宿主と共倒れするように、A列車は鉄オタと共に消え去る運命なのだろう。
A6はそうだったがA7で元に戻ったろ。
で、元に戻ったA7で糞糞言われてるんだからA4は良かったというのは 思い出は美しいというのと同じ。単にガキのときやってなんとなく楽しかった記憶があるだけ。
7があまりにもアンバランスだったため、4を買い直して今も楽しく遊んでますが?
7って進化どころか退化してるからな
じゃぁ、A7は無かったことにすればいいじゃん。 つまり次スレタイトルは「ADが実現可能なA7仕様要求スレ」
仕様と呼べるようなもの満足に出てこなかったから次スレはいらんでしょ。 ゲーム内でどうその仕様を実現するかまで考えてない ただの思いつきみたいなのばっかだったし。 Artdink の開発陣がこのスレ見てたら『付き合い切れねぇ』とか思ってんだろうな。
都市シミュ派の意見は納得できる件が多いんだが 鉄オタの意見は確かに思いつきばっか(ちゃんと考えてる人もいるけど)
だから時間も距離も1/1スケールで作ればそれ以上の議論の余地はないはずなんだが。
>>968 ああ、話にもならないという意味で議論の余地はないなw
シドがついに鉄道シミュを……
>>969 やっぱ洋物だと違和感あるな。
これがリリースされることでむしろ次期A列車への期待は高まるんでは。
これ、ゲームの内容は知らんがこのスタイルの視点で ここまでのグラフィックが作れるんだ。。 21Cなんかよりも見た目のリアリティーはこっちの方が全然いいな だけど、車窓モードなんかはいいけどね!
もうADはソースもらってグラだけローカライズ汁
>>975 日本のゴミゴミした町並みはたぶん再現できないので、違和感あると思う。
>日本のゴミゴミした町並みはたぶん再現できない まさかSSのまま田舎に線路引いて終わりじゃないだろ。 シドのことだから大都市作った後は空に向かって線路引いて宇宙にいけるよ。
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なにか とれ
都市シム用と鉄オタ用の2種類作ればおk 違いは時間の速さとダイヤの有無。これで何もかも解決 とここまで書いて思った。 鉄オタ用にダイヤコンストラクションを用意して、時間の速さを弄れるようにすればいいんだ!
おまいら、意見が極端すぎだぞ
既存A列車と代わり映えしないA8なんて誰も買わんがなぁ。
Xbox360版のA列車でいこうの正式タイトル発表 以前はA列車でいこうXで、正式に、A列車でいこうHX
A21C視点とA7視点の二択って古くね? これからは微生物視点!!! 何兆何京というオーダーで枕木に群がり、 大自然に戻す日々を夢見て一心不乱に侵食するんだ。 もし、トイレ付き車両の路線だったら超ラッキー!! 天から降り注ぐ栄養素で侵食スピードは大幅アップだ!!!!
ところで、このスレでときどき「3Dじゃなくていいから」とかいうセリフを見かけるが、 3DよりA4みたいなドット絵の方が開発が楽なんて思ってる奴がいるなら大間違いだ。 そりゃ3Dの描画ルーチンを作るところからやれば大変だが、 普通はDirect3Dなり既存のライブラリを使うのが当たり前だから、 モデリングとテクスチャ作成を実質の作業と見れば、必ずしも労力は3D>2Dじゃない。 とくに、東西南北の視点回転や拡大縮小などしようものなら、 圧倒的に3Dの方がドット絵より労力が少なくてすむ。もうこの流れは止まらないよ。
だとしたら、シムのような段階式の固定がいいね (あらかじめいいポイントを作って置いて無駄な操作を無くし都市作りに集中させることなのかな?まぁ、やるべきことがいっぱいあるしね) 見やすいし操作もいいし どの位置でも見れるのはよさそうに見えて なんか疲れるんだよね 実際、A2001なんかは車窓以外2Dで操作して 3Dによる町並みを見ながら操作なんてしなかったし 余計な操作をゲームの面白さに振ることができればいいだけど?
毎回のように変わる線路の引き方を固定してくれ
>>985 今時2Dの方が手間かかるってのは皆知ってる筈。
だからこそ昨今の緻密な2Dに憧れるわけであって(´・ω・`)
そこらへんシム4は上手くやってるよね。
>>986 3Dは自由に見れるからってデフォ視点や俯瞰が適当なのが多いんだよな
A5からの地図視点は見やすいけどデータ的でやっぱ面白みがないんだよね。
いちいち切り替えするのもやってると面倒になって萎えるし
>>987 A列車は毎回方向転換しまくるのが面白いからこのままでおk
>>988 シム4も基本は3Dだが、描画ルーチンを独自に開発したとかなんとか
そこまで出来れば言うことなしだが、ADには無理だろうな。
3000のレベルまでできたら上出来だろう。