1 :
名無しさんの野望:
もしかしてこれは2ゲットってやつなのか?!
んじゃ、酸解吐
次はこっちでいいの?
あら 本当にできてるわ
「妖」完成したんだな。
すげぇ!完成か あとでやってみようっと
やべえ、モニタリンのHP行くとにアクセス解析されるぞ。
そんな事する(しそう)から、誰も近づかないのが奴は分からないのか?
アクセス解析ならウチもしてるんですが。
大抵のサイトはアクセス解析くらい普通にあるんじゃないのか?
自分の作品発表してるサイトはほぼ設置している・・・と思った方がいい
いやいや、奴は個人を特定するとまで言っている。
普通は暗黙の了解としてそこまでやらなし、したとしても公言しない。
もし仮に奴のBBSに書き込んだとして、
ログから何時アクセスしたかまで把握してほくそえんでそう。キモイ。
2chが流行る理由が分かってない。匿名はクソ野郎と思ってる。ヤバイ。
今やお客はスレ住人しかいない事が分かってるから、
適度に餌ばらまいて客離れを防いでるだけなんじゃねぇの?
正直、ここの所放置されてたわけだし
なんであんな挑発的・攻撃的な言い方するのかがわからん。
2chから見に来てるからって、普通にゲームの更新を心待ちにしてる人間だっているだろうに。
2ちゃんねら=煽り叩き目的のみでサイトに訪れるものとでも考えているんだろうか?
頑張って人気格ゲー作家になってくださいね
特定されるの怖いから俺はもう行かないけど(・∀・)
17 :
名無しさんの野望:05/02/27 21:23:08 ID:ugeTfy+/
ネットオークションにでてるゴクウとSNK、スト2とかとにかくごっちゃになってる格ゲーあるんだけどこれって何ですか?
怖いよー モニタリン怖いよー モニタリンが来るよー
というわけで以後モニタリンの話題禁止ね マジで荒れるから
リプたんは洒落が分かっててかわいいから からかいがいがあるけど
モニタリンは洒落になんねー ヤバイ 前スレで擁護してた奴も反省しろ
ええやん別に。お前ヘタレやね
あやかしやってみたけど
ストーリーデモとかいい雰囲気だな
先が気になるお話がなかなかいい感じだったぞ
ところでモニタリンってなにやってる人?
からかわれてたんか・・・・・(ノA`)
「えろせす」の再うpを希望
アクセス解析ってどの辺までわかるんよ?
HPなんて何百人とか来るようなもんで個人になんかかまうものなん?
格ツクメインで日に何百人も来たら大手だな。
少ない所は結構気にするかもね。
掲示板に書き込むとHN、UA、IP、Host、使用OSとかが記録されるじゃん
それと来訪者の記録と照合すればわかるって寸法よ
まあそんなんいちいち気にするくらいなら串刺して偽装でもしとけや
ていうか こちらがかまわなけりゃ済む話だろ。
そこまでしてモニタリンのサイト見に行かなきゃならん理由でもあるのか?
妖やってみたがなかなか良かった。
キャラが小さいから迫力に欠けるが丁寧に作られてる感じだな
>>15 過去格ツクスレをざらっと見直せば
2ちゃんねら=煽り叩き目的のみでサイトに訪れる、
というのもあながち間違いでもないかもしれない
>>29 俺結構昔から格ツクスレ見てるけどモニタリンが叩かれまくってたって記憶はないなあ。
製作初期からずっとヲチられてるエロセスや日記に何か書くたびに晒されてたアニキあたりが
2ちゃに対して敵意を抱いたりするのは心情的にもわかるし、ここに入り浸ってる以上
そういう煽り叩きの厨房と同一視されてしまうのはある程度止む終えないと思ってる。
それ故に怨まれる理由がわからんのよ彼に至っては。
なんつうか、彼の言動見てると前スレ961氏みたいな、もっと作者の為になる意見を言って格ツクを盛り上げていこう
ここをもっと健全な場所にしようみたいな考え方の人間が酷く哀れに思えてくる。
31 :
名無しさんの野望:05/02/28 20:33:44 ID:eD7NlE8H
要するに人様の作ったモンにあーだこーだ言うだけの匿名どもよりゲームをお作りあそばされてる作者サマのが偉いって言いたいんだろあいつとしては
違うな。匿名じゃないと何もいえないお前等のような人間のクズは氏ねって言いたいんだろあいつとしては
あやかしのボス攻撃力高すぎ
ハメれば倒せることは倒せるけど
モニタリンがやった事。
・あまりに自分のゲームの話題がないので、自作自演で執拗に評価を聞き、
酷評されると、「こんなもん?2chってたいした事ないね」と、勝手に勝利宣言。
・自分の話題のあったレスを自分のHP上で晒し、勝手にレス。その全てにいやみ節。
なおかつ取り巻きに悪口をいわせる。結論は「俺を理解出来ないあいつらがクズ」。
・度重なる「匿名ツクラー=クズ」発言
36 :
名無しさんの野望:05/02/28 21:44:01 ID:eD7NlE8H
あれだ口喧嘩では最後に相手を見下す発言した奴が勝ち理論
「えろせす」はデータ紛失しました
持ってる人いたらUPしてもらえると僕も嬉しいです
えろせすは楽しかったなぁVer.0.4が手元にあるんだが最終Verはなんだったの?
ちなみになぜか格ツクでえろせすだけ起動しない・・・データ壊れたんだろうかorz
たぶん公開したのは0.4で最後かな
公開しなかったバージョンには中段と投げが入ってたよ
OSがXPでないならデータの破損かなあ
95のゲームはXPで動かすには少し手間です
他の95ゲーム動いてるなら破損確定ということで
モニタリン氏のところから来たのだが正直びっくりした。
10人くらいしか来てないっていうのも知っていて昔から見てたんだが
妙な雰囲気だったけどまぁ様子見してようと思ってたがあちらでの書き込みがあんまりなもんで・・・
常連さんは、少ない人数だった故にみんな疑われているみたいで嫌な気分じゃないかな
それに地方者に対する偏見は何故だろう?
地方者だが荒らした覚えもないので疑われる余地もないはずの俺だけどヘコむ書き込みだった。
もうすでにここでウダウダ書いちゃったので馬鹿扱いかもしれないので一応見に行くのはやめておくつもりですが
今まで応援してました。これからも頑張って下さい。ちょい前にファイルうpったのも俺です。
>>39 XPだよ。他の95はちゃんと動くのだけど
連カキ長文も申し訳ない
>>40 ああいうことを考えてそう、と普通の文書いてても感じさせちゃうのが、
彼が人から相手にされない原因じゃないかな。今回実際言っちゃっただけであって。
どうでもいいが、奴の文は読みづらくて意味がわかんないし、面白くない。
まあ、こんな事言うと「わかんない奴が(以下略)」とか言うから言わなかったが。
43 :
名無しさんの野望:05/03/01 03:24:47 ID:S3y2v6J9
>>41 XPでうまく動かない時は「えろせす」の入ったフォルダを
マスターのドライブの直下に置くと解決することがありますが
他のゲームが動いてるなら破損ぽいですね
南無(-人-)
モニタリンの女体絵に萌えるヤツっている?
褒めるような発言しても皮肉としか思ってなさそうだし
「匿名のクズがなんかほざいてる」みたく言われても気分悪いんで
俺はもう奴の絵に対してもゲームに対しても何も言わん。
奴のサイトの常連なんてここの奴らばっかりだったろうし
より過疎化するだろうけど
頑張って「一般人」に受けて盛り上げて下さいね(・∀・)ニヤニヤ
※閲覧推奨環境が解りません、
特にマッキントッシュをご使用の方、
どうやらインターネットエクスプローラーでは
各コンテンツの表示は出来ないみたいです、
その場合はネットエスケープという閲覧ソフトを
お使いになってみて下さい。
ちなみにサイト内にありますゲームは
ウインドウズパソコン専用ソフトです・・・。
いまモニタリンのサイトいったらこう表示された。
おれ、XPなんだがwwww
なんでここ廃板になったの
あやかしなかなか凝ってるな。
続編への伏線?もいい感じやった。
続編への伏線かぁ、うらやまスィ話やね・・・
漏れも早く今作ってるやつ完成させたい・・・orz
さっき吸血鬼のひとでクリアした
ダークな雰囲気のEDだったが
演出が素晴らしいね
ストーリーが入るとキャラの魅力みたいなのが増して良いな
あやかしのカマイタチってまほろばにも出てなかった?
ゲスト出演かなんか?
あやかしが本家ですよ。
童貞デブ足りん
>>54 あいつは誰コレ構わずキャラ借りまくっているからな
スカートはいた女に限定してる斬よか更に節操がないw
しかも本家より劣化するからな
まほろばは・・
モニタリンのゲーム(名前忘れた)って
確かあやかしのパクリだっけ?
モニタリンの話飽きた〜
おたくさんはクズですよね?
>>59 キュッキュッチャカキュカチャカキュキュキュッ♪
違います。
モニタリン良かったな、こんなに話題にしてもらって
前は何をやってもスルーだったのにな
>>58 エロセスに出てくるまほろばの主人公は本家よか出来良いよなw
えろせすは本家エロセスよか出来良いよなw
1キャラしかいないしなんとも
何キャラ作ろうと糞なやつは糞だし、出来の良いやつは1キャラでもキッチリ遊べるように作ってあるもんだ
まあ、えろせすの一番の欠点は作者が滅法飽きっぽい人間であるとこだからな
ドット絵もゲームバランスも結構センスのある人だけに勿体無い
>>67 1キャラでキチっと作ってあるゲームって面白いですか?
すぐ飽きるような気がするのだが・・・
俺は出来が悪くてもキャラが多いほうがいいなぁ〜
以前にもあったな シッカリ作りこまれたキャラ1人の作品と
出来が悪いが8人ほど居る作品とどっちが長いこと遊べるか
漏れは多い方がいいとおもう 前者が2人の場合だと話は変わってくるとおもう
あずまんがのやつが意外によく出来てきてた。
コンボゲーだけど、嫌悪感無く遊べたよ。
コンボゲーが嫌われるのはなんで?
めんどいのと、ごまかしっぽい
73 :
SMK:05/03/03 03:37:37 ID:QnTrO0ej
一撃の重さが無くなるからじゃないか?
コンボ前提で攻撃力設定すると、全体的に攻撃力低いゲームになる
あすか120%FINALがいい例、コムボ決めないと制限時間内に決着つかねぇw
というか並のコムボでもKOまで減らせない
操作が複雑になる→初心者は訳がわからんとか
攻撃をくらってる側は何も出来ない時間が長いってのも嫌われる理由だな
海外の奴らはバーチャとか鉄建で浮かせてもコンボしないらしい
初代サムスピは大斬り2〜3発当てるだけでKO出来るが、スキがデカく
ガードされたり空振りすれば逆に大斬りで殺られるというハイリスク・ハイリターンが凄く良かった
必殺技はカス揃いだからほとんど使う必要はないしw
だから基本操作とAB同時押しだけ覚えればとりあえず戦える敷居の低さが素晴らしかった
単純だから底が浅い訳じゃなく、地上の差し合いが熱かったね
まったくカクゲーやらないシューターの友人も、読み次第で勝つことが結構あって
かなり盛り上がったものさねw
ざんげふのやつは一撃が重いタイプだね。
75 :
どくさん:05/03/03 03:53:23 ID:M8s1FXeE
やっぱさ、根源的な楽しさがあるわけよ。ゲームの。
動いて楽しい、動かして楽しいみたいなさ。アニメーションが気持ちイイとか。
そこをはしょるから、もしかしてつまらないんじゃないか?とか思ったりするわけ。
そうするとどんどんシステムを加えていくわけよ。面白くするために。
結果コンボゲーの出来あがり。まあ、調味料だけですごく面白くなるわけないよね。
だけど、スカスカの差し合いゲーなんてつまらないものないぞ。コンボゲーのがマシ。
サムスピはあの世界観、スト3はあの枚数だから成立するだけであって。以上経験論。
個人的には…
コンボゲー=一人プレイ用
単発系=対人戦用
って感じ。非常に大雑把だけど。
んで結果、対人戦環境の少ないPC市場ではコンボゲーが多いのかなぁ、なんて。
コンボゲーは「お手軽に連続技が決められて爽快・ストレス解消」っていうのがあると思うのよ。
そういう意味では初心者にも敷居は低い気がするんだけど。
77 :
チンプオォ:05/03/03 05:14:11 ID:L1Tcw9Xj
コンボゲーの連続技って凄いと思うけど
冷静になって見てると必死な感じで結構笑える
あとカッコ良くないし、印象に残らない
残っても、なんかバシバシ当ててる程度の印象しか残らない
Dループみたいな延々と同じ技当て続けるのとか最悪
俺はアッパー昇竜拳ぐらいのコンボで充分
小P一発くらっただけで、延々とコンボやられるのは辛い(経験談)
エリアルレイブなんか辛いな、やってるほうは爽快かもしれんが・・・
CPUにボコられた日には・・・
ス・・・スト3を馬鹿にするなー!
格闘ゲームは時代遅れ
時代遅れかどうかと好き嫌いは別問題。
懐古趣味って言葉知ってる?
俺格闘ゲーム好き
俺時代遅れ好き
俺時代遅れ
お前時代遅れ
俺時代
俺俺
87 :
名無しさんの野望:05/03/03 13:21:30 ID:9mY9uIMW
このスレで出来がいいって言われてるのも結局見た目が派手なだけで中身の無いコンボゲーが大半だしな。
とにかくつながりゃいいって感じでそれ以上が無い。
コンビネーションなどのコンボを取り入れつつも流行りに流されないFIRE系のゲームは稀だな。
>>70 遊んでくれてありがとう。
実は作ってる人間がコンボゲーよりもスト2のような地味なゲームの方が好きなので
その辺を感じてもらえた気がしてうれしい。
プレイヤーが感じる流行というやつは
商用ソフトのメーカー側の都合で決定されているものなので
時代遅れなんて言葉は幻想だし気にしなくてもいいですよ
好きなゲームで遊べばいい
ゲーム自体時代遅れ
俺次世代DVD
それは極論だね
俺PSP
渾身の力を込め、貴様を葬る!
4D格闘ツクールまだ?
おまえキモイ
いちいち出しゃばりすぎ
CPU相手だと「攻撃する手段」が多いほうが楽しめるよね。
使う使わないは別として
たしかに対人戦の初期のサムスピは燃えた燃えた・・燃え尽きた
技スカったら三途の川が見えたね ああいうカクツク作品もキボン
4次元って違う時間が同時に存在することだっけ
どんなゲームか想像がつかないな
現段階で、4D格闘にもっとも近いやつ |ω・)つ『格闘超人』
コーランの一部をBGMなんて、さすがはゲイツだ。イスラム教すら…
オレはコンボゲーもいやだが、
昨今のゲージ溜めて下さい、超必決めてください、みたいなのも嫌いだ。
ゲーム性を安易にゲージに頼りすぎだ。制限付いてりゃいいのか?と。
あと、やっぱりオリジナリティのあるものはスゴイ。圧倒的パワーを感じる。
パクリじゃこうはいかない。オレ的にはまほろばが結構面白いと感じる。
格闘ゲームとして良ければ面白いなんて、それだけじゃないはずだ。
ま、誰に対して言ってるわけじゃないですけどね。
>>97 >75も言ってるけどサムスピはあの世界観だからこそ受けたみたいな所が多分にあって
誰かが格ツクで作るとしたらロリロリした女キャラがパンツ見せまくりながら
技スカったら三途の川みたいな真剣勝負を繰り広げるなんかよくわからんゲームが世に輩出されるような予感がする。
>>100 俺にはまほろばはパクリのオンパレードに見えるけどな。
他所からのゲストキャラとか某漫画のヒロインまんまのクモ女とか・・
よくわからんが、まほろばはコンボ考えるのが楽しい、単純だからだろうか?
バリバリのコンボゲーの曖昧はなぜかコンボ決めても楽しくないんだよなぁ・・・
FIREは最初クセ強いなぁ〜って思ったけどキャンセルタイミングに馴れると面白くなる
>>100 まず格ゲーとして世に出してる以上
格ゲーとして成り立ってないのはどうかと思うぞ。
・・・まほろば。
まほろばとあやかしは戦闘開始時にネオジオCDのリアルバウト餓狼伝説みたいに止まるのが嫌だな
俺のPCのせいだと思うが、MIDI演奏すると止まるのか?WAVEだと止まらない
あやかしはBGM継続にすれば大分ストレス減る
まほろばは・・・・どうすればいいのやらw
>105
ハードMIDI音源買いましょう。
幸せになれますよ。
>>102 クモやらダルシム痴女はともかくゲストキャラはパクリとは違うだろ
>>104 それはちょっと違う
格闘ゲームとしては成り立ってるんだけど
インタラクティブとしての基本部分がいじわるな作りなので
「コンピューターゲーム」として考慮されているように見えない
つまりもっと根本的な問題
まほろばの場合その部分の放置っぷりが強烈なので
他の良い部分に気付いてもらう前に投げられてしまう 勿体無い
>>100 ゲージに頼ったり制限付きだったりすると
ゲーム性がどのような理由で損なわれてどうして安易だと思うのか
そこまでしっかり説明しないと 原因だけ言われたって
深く考えないで好き嫌いで意見する迷惑なやつだと思われるぞ
そんな人が物の良さを語ったところで説得力はないとは思わないか?
これではいくら誉められても作者は素直に喜べない
>>108 他の良い部分ったって、まほろばの良い部分なんて世界観とかキャラのデザインとか
純粋に格ゲーとして見たらどうでもいいとこしか無いやん。
モニタリンって人の新ゲーム(続編物なのか?)がアップされてたから、やってみたのでちょっとレビュー
Uzeeeeeeeって人にはコテハンあぼーん出来るように、仮コテ付けときます。
・必殺技が殆ど召喚系や設置系なのが気になった。しかもそれが強すぎる。理由は以下。
召喚中に本体を攻撃する事でキャンセルさせる事が出来ないし、召喚時の隙も少なめ。
しかも数種類同時に重ねる事も出来てしまう。
召喚後も本体はすぐに硬直が解けるので、通常時から召喚と本体での同時攻撃が簡単に狙えてしまう。
一応、召喚キャラは攻撃判定で相殺は出来るのだけども、多段攻撃だらけで相殺しきれるものじゃない
対応するには、距離取って自分も召喚使うしかないんじゃなかろうか?
・召喚したキャラが、自分が召喚したのか相手のなのか見分けがつけられない。
っていうか、画面中召喚キャラだらけで、本体が見えなくなるのは大問題。
攻められてる場合には、相手のn択が見えない(『見切れない』でなく、『見えない』)
ので、かなり嫌な状態になる。
・これも召喚攻撃の問題だけど、自分が攻めている間に敵の召喚キャラに当たってしまい、
自分の攻撃ターンが簡単に終わってしまうところでしストレスを感じた。
ただ、召喚技が強すぎて、コンボが続くと一方的になってしまうから、
攻撃ターンの切り替えペースを上げようとして狙ってるのかも?
(偶然の産物な気はするし、個人的にはテンポ崩してマイナスだと感じた)
−細かい点−
・主人公キャラが空中44で前方にダッシュする事に違和感を感じた。
動き的にはモリガンダッシュ系なので、中段攻めに使えるのかもしれないが
攻めようとしてるときに44は入力し辛いし、
大抵は召喚キャラと同時攻撃なんで、あまり必要性を感じなかった。
っていうか、間合い取ろうとして44入力して、敵に特攻する…
現状のバランスだと、召喚技を連発するだけのゲームって印象で、
『対戦格闘』としては遊べないと思う。
必殺技が召喚だらけなのは、ゲームの設定として決めてるようなので個性だとして、
あとは調整しきれるかどうかなんじゃないかと思う。
とはいえ、マブカプのアシストや、KOFのストライカー、GGXXのエディが束になって襲って来ますって感じなので、、
調整しきるのは至難の業なんじゃないかって気はしたけど…
ただ、キャラの動きや各種判定など、基本的なところは良く出来てると思った。
乙
ニヤニヤしちゃうな
だからモニタリンってなに創ってる一なの?
>>114 エロセス、男列伝、The FIRE等、格ツクスレで数多の伝説を作り上げた偉大なる御人よ
サイアクはどーよ
おいモニタリンの秘密しっとー
>>116 サイアクはなんか色々IZMセレクトみたいなのが選べるけど
数が大杉で全てのIZMの特性を覚えるキツいな
なんでモニタリンのはこうジャンプ攻撃のヒット感が欠如してるのかね
サイアクってなーに?
話題づくりと客寄せは大成功ってわけだ
>>121 その通り、ここの連中は皆モニタリン先生の掌の上で踊らされているに過ぎないのだよ
デストラクション・ディザイアのBGMってオリジナルなの?
神殿の曲が凄く好きなんだけど気になる。
確か自作じゃなかったかな。
HPあった頃、MIDIで公開してた。
音楽も作れるっていいよな
FIREの曲は最初ヘボいって叩かれまくったけど
慣れるとその独特の節に病みつきになる。
完璧超人だ!
>>127 昔の香港映画のBGMみたいな感じで俺は好きだな
ただ音源がショボいから
もっと凄い音源で鳴らせば迫力出ると思う
>>120 まほろばの操作性
曖昧のバグ
モニタリンの態度
>>128 ネプチューンマン
ビッグ・ザ・武道
スクリューキッド
ケンダマン
神殿に使ってる曲が無かった_| ̄|○無念
WINDOWSのフォルダに自動生成されるでしょ、
ステージのMIDIは。
もしくは抜き出しツールかバイナリエディタで
ヘッダから切り出しな。
げっつ。
こんなやりかたがあるとは(汗
>>120 Psy-Acだろ?
KGTに登録してあるぞ
以前はKGTに新着が登録される度に話題になったもんだが・・
最近、話題に登るゲームが妙に偏ったよな。
書き込みしてるのほとんど同じ奴だからw
ああ、DDの曲が好きで
コンボゲーが嫌だとか言いつつまほろばでコンボ探しとかやってる
元モニタリンのサイトの常連のあいつのことか。
そうでもないよ
そうだったのか
○○タリン氏のゲーム、何度DLしても最初のモードセレクトで
強制終了になるよ。
みんな遊べてるの?
やってない
サイトにすら行ってない
てぃんてぃんてぃんてぃん
うるさいよ
うちもモードセレクトでエラーが出て終了になる
たまに動くんだけどそんときの状況が特定できない
なんか別のゲームから適当なデモファイルを持ってきて
『オープニングデモ.demo』にリネームして入れ替えてみな。
たぶん、これで動くには動くはず。
空中ガードくらいさせろよ
空中ガードのあるゲームは押し並べて糞
やっぱ動きませんよ○○タリンさん
空中ダッシュ前提でジャンプの軌道を作ってるんだろうけど
いちいちダッシュしてあの微妙に遅くてダメージ高い飛び道具飛び越すのめんどいんだよ
148<<
その方法試してみたら普通に動いたので解決したのかと思ったけど
一度終了してもう一回確認したらエラーが出てまた遊べなくなったよ
他のゲームは普通に動いてるのになあ
>>152 空中ガードの是非は別としても
ある特定の攻撃に対する防御側の選択肢が一択のみってのはものたりんわな。
>>151 まず互換モードでWIN98とか95にしてから起動させてみろ
あとデスクトップにフォルダ置かないでもう一層深いとこにフォルダ置いて起動してみ
それでダメならモニタリンにキンニクバスターかけるしかねぇよw
>>155 そこまで執着してないからもういいw
曖昧で遊んでた方が楽しそうだし
そんなこと言ってちゃっかり試したんだろ?
>>156たんよ!
なんて可愛い奴なんだ
うふ
ていうか作者はここ見てるんだからザンゲフの作者や斬みたく不具合あれば当然直してくれるだろ。
必要な事項は伝わってるはずなんだから後は大人しく次の更新待ちなよ。
やらないか格闘すげぇよ、変態仮面カッコイイぜ!
キモカワイイ
うふ
でじなーにゃ
>159
藁た
一発ネタかと思ったらいつのまにキャラ増えてたんだよw
変態仮面はせっかくいい技が原作にあるのに
なんで再現しないんだろうか・・・
ふみゅーん
プンプン!!!!
はにゃっ!?
都合の悪い話題揉み消すために
適当な書き込みでレス流そうとしてる作者がいるな・・
と、作者が申しております
誰の話?
誰でもいいし どうでもいい
ふみゃっ
モニタリン
一般人気得たいのにやり込まないとわからないゲームにしてどうするの
174 :
どくさん:05/03/10 21:04:38 ID:o81QJFgI
>>150 これだ。これが気になる。
空中ガードがあるゲームにクソが多いのか、空中ガードがクソなのか。
後者だとしたらなんでクソなんだ?空中BLならいいのか?
空中受身と空中ガードが二つともあるゲームはとんでもないクソか?
>150は具体的な例を挙げてないんでどうとも言えないかと。
なんかあるなら参考になるんだけどねぇ…
ウチのゲームはいらんと思ったから入れてませんが。
うちのゲームには両方付いてるなー。
単純に考えるとそのシステムがゲームにあってるかどうかって所が大事な気がする。
空中でも自在に動けるコンボゲーにはどっちもあって良いんじゃなかろうか。
ただ、物によっては空中ガードで地上技もガードできたりするアホみたいに万能なのもあるから作者の力量による所も大きいかも。
ヴァンパイアセイバーとか
お互いジャンプ状態で先に技を出す→相手空中ガードあと反撃が成立
でも手出さないと空中投げで投げられる
サムスピの斬紅郎?とかもこのパターン
先に手出したほうが負けw
天外魔境真伝
一度空中ガードすると着地するまでやられ判定がなくなる(ぶつかり判定はある)
KOF96
垂直ジャンプのときだけ空中ガード可能
空中ガードもそうだけど 回りこみとか受け流しとか
そういったシステムをよく理解してどう立ち回ると有利に戦えるのか
その「考察の違い」が各作品の個性になってるんだよ
ところでファントムだが
カッチブで進めた時のステージ3がクリアできん
モニタリンは安定してクリアできるのか?
>179
作者がその辺を考慮せずに適当に追加するから
糞と化すパターンが多いけどな。
・・・まほろば。
お前に言われたくないね。氏ね
お家に帰ってママのおっぱいでも・・・・
コリコリしてなw
まほろばはあれでいいよ別に
深く考えてプレイするゲームでもないし
まほろばは元々他の奴が作ったスクリプトをパクって絵だけ差し変えて出来たゲームだろ。
作者自身がスクリプトの仕組みを理解しているかどうかも怪しいのに修正など出来るわけがない。
なんだかんだ言ったって
どうせ主人公使ってコンボきめるぐらいしかやる事無いじゃん
あのうんこゲーム
187 :
名無しさんの野望:05/03/11 12:57:04 ID:rf3yfAIv
さすがにそこそこスクリプトを理解してないと絵の差し替えすら困難なはず。
つまり理解しててあの出来。
俺はそのパクられたジョジョ格ゲーてのに興味あるなー
絵を差し替える前はあの糞なシステムとモッサリした動きで
仗助だかジョルノだかが戦っていたわけかw
誰か上げろよジョジョ格
更新止まってるな。さっさと消えればいいのに
地上ガードってのは、中段下段投げなどのn択で揺さぶる事が出来るけど
空中ガードは、その区別なしにとりあえず空中に逃げられれば大抵ガード安定
初心者は大抵バッタになりがちだから、救済としては良いんだけど
空中ガード不可の技や空中投げっていう選択肢を準備しないと破綻する
何も考えず、最近の流行だから入れましたってな感じでシステム追加すると
格闘ゲームにゃならなくなるんだよな
簡単に「詰み」の状態に持っていけるシステムは腐ってると言えるが
腐ってるのを理解した上でプレイヤーが行うことはただ一つで
その「詰み」の状況をどう利用すればよいかという更なる考察なわけだ
それをやってるプレイヤーはゲームが上手い
そして そういう人間に対戦で負け続けると
条件は同じだという事実を無視してとシステムの責任にしたくなる
これが20歳を超えても続くような人は
数世代の内に朝鮮の血が混じってないか調べてみた方がいいな
システムに欠陥を見つけられたら作者に意見出せるのがツクールの利点
そこら辺が上手く機能すれば良いコミュニティになるんだよな
さっき書き忘れたんだけど、空中投げについてはツクールにバグあるから
なかなか実装が面倒なのがちょっと嫌な感じ
そのジョジョゲーってのはスクリプトパクられたくなかったのなら
なんでパスワードかけてなかったの?
>>195 格ツクのプロテクトはかなり簡単に外せちゃうから
知ってれば誰でもスクリプト見れてしまうんだわ
たしか公開はしてなかったけどそいつの知り合いが
ばら撒いたんじゃなかったっけ?
なんでもパクるためだけに近づいたとか
>>194 その辺の利点を全く理解してない作者が多いのが困り者だよな。
面倒臭い、堅苦しい散々言われてるのに今だにご意見ご感想は
掲示板、メールで〜とか書いてるサイトが大半だし。
ゲームに意見言って欲しいんだったら、もっと作者自身が自主的に
自サイトのURL貼るなりすればいいのにね。
>>198 いや、そこは作者側のせいじゃなく
意見を言う側に
問題がある人間が多いせいじゃない?
今までの格ツクスレの流れを見ていたら、
作者はここで宣伝なんかするわけがない。
ユーザ側の立場でも、何かよさげなゲームがあっても、
このスレに出すと作者に迷惑かけるんじゃないかと気にして何も書き込めない
スレの話題は特定ゲームのみになり、それもマンネリ化して惰性の煽り荒らしの山
で、作者側は自サイト内の掲示板ですら荒らされる事を恐れて設置しなくなり、
意見の交換は出来ず、作者の独り善がりなゲームになる。
で、〇〇は何々が悪い、作者は云々、以下悪循環ループ
--
現状こんな感じなのかなと思ってるんだけど、
どっかで流れ変えないといかんよなぁ
201 :
どくさん:05/03/11 21:38:32 ID:20jwEonx
そういえば、コンボゲーと非コンボゲーの境だが、
オレがやってて全然へらねーなーと思うゼロ3でさえ、強攻撃で体力の十分の一は減る。
つまり、これ以下のゲームはダメージソースとしてコンボか超必ぐらいしかない事になる。
それか単に間の伸びたゲームか。
複雑なコンボ→大ダメージ 単発キャンセル超必→大ダメージ
結論が一緒だ。手順が簡単になっただけで後者もコンボゲーだと早く気付け。
別に煽り荒らしを容認するわけじゃないが
不特定多数の趣味も考え方も異なる人間が集まるネット上で
自分に都合の良い話題、友好的・好意的な意見のみを集めようってのは
ちょいとムシが良すぎる話じゃないかい?
このスレにしろ、作者サイトの掲示板にしろ
どくさんって馬鹿だなw
あんまり格ゲーやったことがないんだろうな。
もう少しいろんなゲームやってから語れwwww
だからここで語り合うんだろ?んでそれを作者が見て直す。
いいスレだよここは
ここ見て直すのは一部の2chに対して理解ある作者だけだが。
それ以上の何を望むんだ
もともと掃き溜め
友好的・好意的なものだけ集めるなんてのは、意見の出し合いでは無いわな
このスレに直接作者が見に来て、俺らの言う通りに直せとかの話じゃなく
もうちょいスレタイ通り、格ツクの話してもいいよな?と思ってだらだら書いてみたんだわ
このスレ、いつもウォッチ板かと思うような流れなんだもの
あと、自分もちょっとツクりかけなんで、リサーチも兼ねたいってのが本音なんだけどさ
>>207 ここはウォッチ板ですよw
粗を探してそれをネタに楽しむんです
どうせ糞だの1ラウンドで飽きるだの中身のない反応しか返ってこないよ
このスレの住人は自分がちょっとでも気にくわないものはすぐ拒絶して糞扱いだし
おまえさんのゲーム晒してみ?
ボロクソに叩かれるからw
>空中投げについてはツクールにバグあるから
どんなバグですか?
投げやられの挙動が上手くいかないって奴しか知らないです。
個人的には、空中でめくった時のレバー入力方向とか、めくり着地後すぐとかの、
左右認識が変なのが気持ち悪い。
自分で作ってるのに、プレイしてて一瞬どっち方向か迷う。
度が過ぎるといずれ快感になるよ
211 :
どくさん:05/03/12 00:28:18 ID:SA6kcg/5
ヽ(`Д')ノ ウワァァン!!モウコネエヨ!!
やっとの思いでカッチブルートのステージ3をクリア
途中からホムラが1体しか襲ってこなくなったのでチャンスとばかりに片方のホムラを葬る
その後 いつまで経ってももう1体のホムラが現れないので不信に思い画面の奥まで移動してみると
そこには空中に固定されながら中攻撃を何度も繰り出すホムラの姿が
納得いきません
>>211 キニスンナ
空中ガードは、自分からは決して相手に近づかない「待ち」の有利さを減らす意味も
あったと思う。
鳥篭から簡単には抜け出せないキャラだって居たし。
>>201 コンボゲーの方が操作が面倒だし、自分でコンボを考えたりする手間が要る。
その分、初心者との差が付くし飽きられるのが遅い。
弱攻撃が入ったら大ダメージ確定というのは、非コンボゲーとの大きな違い。
これは賛否あるだろうし、強攻撃とかを単発で出す意味のあるものにする工夫が必要。
いや、待ちプレイが出来なくなるから空中ガードが糞だってんだろ。
>ここはウォッチ板ですよw
>粗を探してそれをネタに楽しむんです
認めたくはないけどそれが現実だよなぁ・・・(´・ω・`)
テロには屈しない。対話と圧力。
待ちプレイヤーは絶滅しろ
待ちプレイヤーが絶滅したら糞な空中ガードが余計に蔓延するだろw
飛び道具撃ってジャンプしてきた相手を対空技で迎撃は格ゲーの基本
それを否定するからどれも似たり寄ったりのコンボゲーばかりになるんだ
やはりまず今の若格ゲーマーはスト2、ガロウ2から手をつけてみるべきだ
もっとこうシンプルに
コンボゲー嫌な奴はコンボゲーじゃ無いゲームだけで遊んで
空中ガード駄目だって奴は空中ガードの無いゲームのみで遊んで
・・・ってわけにはいかないんかね?
要はその逆の事をするから自分の嫌いな部分ばかりが目に付いて
糞だ糞だ愚痴こぼす羽目に陥ってんだろ?
自業自得じゃんよ
聞き流してやれよ。
作りもしない、やりこみもしない奴に限ってグダグダうるさいのはお約束
>待ちプレイヤーが絶滅したら糞な空中ガードが余計に蔓延するだろw
空中ガードがあるから待ちができないってぼやいてたんじゃねえの?
待ちプレイヤーが絶滅すればそれを封じる意味もなくなって
空中ガードも必要なくなる
だから頭の悪い待ちプレイヤーは絶滅しろ
基本的に攻撃側『多少』有利くらいのバランスが一番良いのに
前Jでの空中ガードが出来る場合は、ほぼノーリスクで飛び込めてしまう
これは待ちがどうのこうの以前の問題だわ
まあ、仮に待ちプレイヤーが絶滅したところで今度は頭の悪いバッタが増えるだけだろうな。
なんでもっと叩かないの?
>>224 それをマイルドにするために地上技がガードできなかったり
一部の対空技がガードできなかったり空中投げが用意されていたりする
ガードゲージなんかもマイルド化に一役かっている
ノーリスクで飛び込まれてしまうような人は合理的な立ち回りが出来ていない証拠
平たく言うと下手糞だ
まあ 元のゲームにそのポテンシャルがないと成立しない駆け引きなので全部がそうだとは言わないけど
空中ガードのシステム自体はフォローさえされていれば新しい駆け引きを生む完成されたシステムになる
一部分しか見ないで結論を出すのはイクナイ ダメだと思うのならどうすれば良くなるのかを考えよう
待ちで勝って「ぅわ、超よえー(笑)」と良い感じにコチラにも聞こえる程度に言ってのける糞は絶滅しても全く問題ないかと
229 :
どくさん:05/03/12 20:10:42 ID:SWLPgJ72
待てるゲームって実は結構バランスのイイゲームなんだよ。
待ちで負けて悔しいのはそのゲームが面白いからなんだよ。
>>227 空中ガードが万能なゲーム前提での話で書いてたスマン
>>192で書いてたんだけど、
空中ガード不可技っていう選択肢が必要なのには同意
>>227 >ダメだと思うのならどうすれば良くなるのかを考えよう
これって格ツク作品を対象としての話だよね?
だとすればそうそう簡単に解決できる問題じゃないと思う。
そもそも駄目だと思っているのは遊び手側の心理であって
作者が自分のゲームに自分で駄目だと思ってるシステムを搭載しているわけがない。
すると遊び手側の選択肢は現状のゲーム内で出来得る立ち回りを考えるか
作者に意見・要望を伝えて改善してもらうかの2択になるんだけど
前者の場合は、>227の言うように作者側が駄目だと思う部分に対する
ゲーム内のフォローを用意してなければ成立しない。
すると後者を選ばざるをえなくなるわけなんだけど・・・
過去散々繰り返された煽り叩きの連続で悪い意味での実績作ってるせいで
ここでの意見をキチンと受け止めてくれるのって
2chに理解のある一部の作者さんだけなんだよね・・・(´・ω・`)
>>232 現状はその悪い印象があるけど
少しでも議論してる流れも混じるようになれば、
多少はスレも流れ変わるかもしれないじゃん?
ま、すぐに変わる話じゃないし、
効果無いかもしれないのは分かってるけどさ
まあ、作者も作者で
密かにここ見てるなら出た意見に対して
「直接言ってこないなら自分には関係ないね」じゃなくて
それなりに考慮してくれてもいいんじゃないかなと。
スレのログ見ても叩きや意味の無い駄文ばっかってな訳じゃないし。
このスレで話題にしてもらえるだけでも名誉な話なんだから、作者はここに書かれた意見に従って当然。
過去ログ見ればまともな意見も多く書かれているのが証明されてんだから、文句言われる筋合いはない。
ってことだな。
モニタリン乙
>>235 素晴らしい解釈ですね
まるで内容を理解するより先に結論が出来上がっているかのようです
その短絡的な解釈の一貫性はもはや芸術と言っても過言ではないでしょう
\ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
>237
意味ワカンネ
クレ厨ですまないが
昔のログみたいんだけどどうやったらみれますか?
今となっては伝説の格ツクについて語ろうPart●あたりとか
真性さんいらっしゃい
241 :
232:05/03/12 23:29:07 ID:5xURNW0a
あれ?>227=>237だよね?
ひょっとして、>237は俺宛のレス?
だとしたら癇に障る言い方しちゃったみたいでゴメン・・・(´・ω・`)
242 :
どくさん:05/03/12 23:30:14 ID:SWLPgJ72
243 :
227:05/03/12 23:56:47 ID:bDWkO1sk
>>作者はここに書かれた意見に従って当然。
馬鹿か手前ェは。
\ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
クマの意味までちゃんと伝わってる人がいて安心しました
なんか香ばしくなってきたなw
はじめまして。
「名無しさんの野望」と申す。
>>作者はここに書かれた意見に従って当然。
いやいや良いこと言いますな。
従うってのは言い過ぎの気もあるけども。
人情で良い部分だけ褒められてもどうしようもない。
悪い部分を知ることこそ、本当に良いゲームを作るための基盤となるはず。
ただし、どの意見が客観的か、自己中心的かを見極めるスキルも必要ではあるのだが。
あ、ちなみに自分もツクラー。
叩きを正当化してる連中って、まさか本気で
「俺様辛口批評wwwww俺様カコイイwwwwwwっうぇwwwww」とか思ってるのかなぁ
明かな叩き煽りはスルーするしかないね。
ちょっとくらい香ばしくても青臭くても何か意見が出る方が良いから、俺は今の流れが好き。
>248
どうかな。
でも完全な正当化なんて誰もしてないよ。
叩かれたからって負け惜しみはやめて。
>>250 すまんね、俺には余りに現状が目に余った物で。俺はプレイオンリー側の人間だけど。
作品と作った人間への敬意はどこに?と言いたくなる。
匿名板に発言の責任なんて求める方が間違い、と言われればそれまでだけど。
>>251 あなたは良い人ですね。
俺なんかは作ってても、面白くないと感じるゲームやると「なんだこれ」って思う性質。
わざわざ叩こうとは思わないけど。
>252
いや、君は全く持って普通。俺もだし。
敬意は持ってても面白く無いと途端にどっかへ行ってしまうな。
ニートが暇潰しでやってるならいいが、格闘ゲム好きでそのために寝る前
くらいに時間空けてやってる人としては無駄な時間使った気がして「なん
だこれ」って落ち込むんだわ・・・叩こうとは思わないけど。
俺はツクラーだがここでの意見なんてのはあくまでチラシの裏と認識して
参考程度に見ている。ここで書かれた事を真摯に受け取ってると良くも悪
くもその人が出す作品の個性が無くなってしまうんじゃないかとも思うし。
あるゲームを遊んでみて、それが自分の好みやプレイスタイルと合わなかった→つまらないと感じる
ここまでは普通の流れ、ごく当たり前の話。ここから先の行動が問題。
つまらないと思った人間の全てが全て、とっととゴミ箱に放り込んで
別のゲームで遊んでれば何のトラブルも起きないんだが
いちいちここで文句垂れないと気の済まない人間が少なからずいるから
いつまで経っても2chの悪い印象が拭えないんだわ。
じゃあ総マンセーするか
最近はプロが作った格ゲーでも見栄えが良いだけで出来が悪いんだから、タダでプレイできるだけでもありがたいと思わねば。
たとえ面白くないと感じても金を損しないだけマシ。
金払ってつまらんゲームをやらされたユーザーの考えることはひとつ。
「だまされた」
まあプロが作っても万人ウケするゲームなんて不可能だし。
叩かれるってのはまだそれだけ改善のしようがあるからいいけど、一番かわいそうなのは題材にすらされない無価値な格ゲー。
>>このスレで話題にしてもらえるだけでも名誉な話
ってのはこう言うことでいいのかな?
>>252 オイラもだ。
>>256 総マンセーってなんて意味?
ここで晒し者にされて好き放題叩かれてるよりは
無価値と判断されて題材にされないでもらったほうがマシだと思う人間もいるんだわ。
全ての作者がそうだとは言わないが。
叩く側の人間は「嫌なら見なけりゃいい」を正論の盾にして好き放題言うもんだから
一度目を付けられちゃったら、もうどうしようもないんだよな。
作る側もやる側も色んなのがいるから、議論しても解決しないというのが結論かな。
今まで通りでいいと思うわよ。
作者側が反応するから面白がられていつまでも叩きが終わらない
正当化とかじゃなくてこればっかりはどうしようもない
>>257 えーと…
どんなゲームでも褒めようぜってことですよ
上での話し合いは作者同士が集まって
ゲームを作るときの心構えや注意点の確認のためにやってたのだと思っていたのだが
特定の作品を叩いてるように見えるのか?
僕も作者ですよ というかここに来る人のほとんどは作者じゃないのか?
全部僕の思い込みですか?
自分の作品がおもいっきり当てはまる作者
話にさっぱり付いていけないヘボ作者
これらが自分が叩かれたと被害妄想してるだけの話だろ。
昔はスゴかったからなぁ
どんな良ゲー造っても、それが自分に合わないやつはやっぱり叩くわけだし
叩き合い自体意味がないと思うね。
つーか、ただ単にスレでも格闘しただけかw
それなりに優良って言われるゲームなら誉める人もいれば嫌う人もいる
(というか表に出てくる)って感じだと思うよ。
世間で優良と言われないものだと、嫌う人の比率が高くなって自然と叩かれてる雰囲気になる。
それに作者が反応しちゃうと悪循環が起こるんだろう。
反応する前に10回くらい読みなおしてから書き込むくらいで丁度良い。
俺は叩きっぽい意見も1つの意見だから、じっくり何度も読んで真意を汲み取ろうとする事にしてる。
意味なさそうなのはスルーするけど(笑
>>261 俺は作ってないけど
ってことはココは作者同士でお互いを貶し合うだけの場だってことなんだな
ただの足の引っ張り合いで雰囲気悪くしてたって事か
自業自得じゃん
で、きみたちはここをどうしたいわけ?
ひょっとして、スレの印象や雰囲気を悪いと感じてるのは
>>251や
>>266のようなプレイオンリーの人間のみで
大概のここ見てる作者たちには互いの罵り合い、叩き合いを求めていて
今の環境が当たり前だと感じているのか?
作者自身が現状を望んでるのであれば、遊び手側がいくら声高に
「もっと健全なコミュニティーを」とか叫んでも、そりゃ意味をなさんわな。
相手を気遣うあまりに本当のことを教えず
悪い部分を見直すきっかけを減らすことも「足を引っ張る」と言う
本当は微妙だと思っているのに無理に誉めて
良くない部分を残したまま自信を持たれた事には誉めた人間にも責任がある
傷つけないように遠まわしに説明したとして誰もがそれを理解するわけではなく
後々になって「今更言えないよな」と思うことがある
物作りの話をしている時に「こういう場合はこうした方がイイネ」という意見を出し合ったとして
それに対して「君達は感じが悪いな 作った人のことも考えろよ」とか言うヤツいたらそいつこそ感じが悪い
このあたりを理解してる人間とそうでない人間が混同してたら
そりゃあ「健全」の内容自体が180度逆の方向に向いているので会話が成り立たないのも当然だ
この場合どっちかが追い出されることになるのかな?
「建設的な意見」を述べる気なら、こんなところでコソコソやらずに
BBSなりメールなりでHN晒して、自分の発言にちゃんと責任もってやれと思うんだが
>>271 禿同
しょせん名無しでしか語れない奴なんかどうでもいい
作ってるんならコテハン晒しキボン
>270
そういう正直な話ができるのがここ、匿名掲示板である2chというわけだな。
>271>272は間違っちゃいないがそういう考え方だけというのは
柔軟性に欠ける。
>>269 叩きあいは普通じゃなくて叩きもある、ってのが普通だと思うよ。
製作者もプレイのみの人も健全な方がプラスになるに決まってるから、普通に意見言えば良いと思う。
>>271.272
そうしたい人はそうすれば良い。あくまでここは基本は無記名だってだけの話。
>>270 作者もプレイオンリーの人もひっくるめて、この中で
誉めるだけの書き込みを繰り返す事が「健全」だなんて思ってる人なんているのか?
そりゃあ、より良い物を作ろうとしたら、悪い部分にも着目して
改善してったほうがいいに決まってるだろうさ。それが普通。
でもどこがどう悪いのかも伝えず、ただ一言「糞」「1ラウンドで飽きる」
言われた作者に対して「悪い部分を見直すきっかけと受け取れ」ってのは
幾らなんでもアンマリでないか?
少なくとも第三者的に見て気分の良いものじゃないが、
ここ見てる作者が皆ポジティブな思考の持ち主で
そういったことも全部前向きに受け止める人間ばかりだと断言するなら
作ってない人間の戯言だと判断して諦めるしかないな。
強制なんかするつもりはないので「きっかけ」という言葉を選んだし
作者同士で確認するという言い回しも選んだ
「糞」とか「すぐ飽きる」とか言う人間に対しては「理由を書け」とレスをする
言ってることが正しければ納得するし偏っておかしければその話をする
その流れで「システム」について話をしていただけなのに
気分のよいものではないとか言われる
これだけ人のことを厄介者扱いしておいて何を諦めたんですか?
っていうか、上の空中ガード云々の話とかは、製作板で話すべきだったわな
どうもあっちはKCS専用って気になってたから、こっちで話振ってしまった
すまんが誰か
>>276を通訳してくれ。
>>248以降の叩き云々の話と、それ以前の空中ガードの話がなぜ一くくりになってるのか。
一体誰のどの発言が誰かを厄介者扱いしているように見えるのか。
頭の悪い俺にはさっぱりわからん。
正直どうでもいい
・・・(´A`)
281 :
名無しさんの野望:05/03/14 17:49:43 ID:2dhjYNr5
おうおうもっと頑張れや
この程度かよ
どの作品もイイとこと悪いところを的を外さないように指摘しる!
ということでいいでつか?これ以上論議してもなんにもかわらんとおもうが
エロセスのいいところ→エロい
流れ変わらないかも知れないだろうけど話題を振ってみる。
作者さん沢山見てるならさ、例えば他の人の作品で参考にするとしたらどのゲーム?
例えばドット絵には自信あるけど、独自システムを考えつかないので、あの人に憧れるとか
逆に絵を描くのが苦手なんで、あのゲームを目標にしてるとか
もしくは絵もシステムもまだまだだけど、他の誰にも似かよらないオリジナリティーに拘ってるとか。
話変えようとしてるところ悪いけど
>>278のために
「空中ガードはダメだ」と言う書き込みがあって
それに対して 空中ガードを入れるならこうすれば良い的な話をした連中がいて
その連中を「空中ガードはダメだ」と言った人と一緒にして槍玉として挙げて
「その話は作者に失礼だからやめろ」という人が出てきた
その後は空中ガードの話してた連中が叩きになるかそうでないかの話
どう判断するかは
>>278次第で
この話はもうしまへん
世界観・・・RED・まほろば、否定する訳じゃないが格闘ゲームにミスマッチっぽいのが新鮮
動かしてていい感じだったのがザンゲフ、スト2みたいにキャラに重量感があって心地良い
HIT感もあって攻撃当ててるなって感じがする
絵・・・最近EXTREME ENCOUNTER買ったけど、凄く綺麗、特に背景
キャラの動きも完璧ではないが、それなりに枚数割いてて不満ない
でも、俺はあまり絵とか動きには拘らないけどな、枚数が少なくてもきちんと遊べればいい人間なんでw
BGM・・・多くのツクラーは借り物だけど、サムライブレイバーと魔戦大陸&まめせんが好き
ザンゲフとかBGMに凝ってるようだけど、KOF調の曲はあまり好かん、様式美ハードロックみたいな曲キボン
>>286 ああ、もういいです。
こちらの率直な感想書いても、あちらさんには曲解としか受け取ってもらえそうにないんで。
心遣いdクス。
もう邪魔するような真似しないんで、好きなだけ空中ガードの話でもしてて下さい。
>>286 そか じゃあ「厄介者」のことかな
「厄介者」のことなら
>>269がわかりやすいよ
そう思ってる人間が書いたのかどうかわかんないけど
健全なコミュニティーとかいうのを望んでいる人たちが
どういう人を邪魔だと思っているかが説明されていて
おそらくはその通りに思っている
この書き込みの内容が間違っていなければ
システムの話をしていた連中はその邪魔な存在と同じだ言っていることになる
邪魔=厄介
なくなれば容易に事が運ぶという意味では同じ言葉です
ここで何かを諦めたと言うことはつまり邪魔をされて実現できなかったということでしょう
>>288 率直な感想だというのであればあなたは狭い視野で物を考えている
曲解として受け取られると感じることは大抵
自分の見てない部分にそれだけ穴があるってことなんですよ
>>289 だから、もういいですって。
浅はかな人間が余計な横槍入れてしまって大変申し訳ございませんでした。
どうぞ空中ガードのお話をお続けください。
>>290 邪魔しないって言っておきながらレスすんなヴォケ!
おめーわざとやってんの?
いちいち穿り返すような真似すんな、おとなしくROMってろ
多分、お互いカリカリしすぎって気がする
横槍入れてスマンかった
--
>>284 俺は市販ゲームを参考にするのが多い
ヒット感覚とか重力感覚とか、根本の部分の処理を参考にしてる
--
個人的に、くらい処理の部分をしっかり作るといい感じのゲームになる気がする
のけぞり量が妙に少ないゲームがたまにある気がするんだけど、
連続技の調整とか、ヒット感が無くなったりでいい事無しだと思うんだがどうだろう
おバカー!!
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
>>291 , -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
およ。
291HITしてるって事ですかな???
モナー強えええええ!
>>288 >>290 曲解ねえ・・・。まあ、お互い違った思想の元に意見を出し合っているわけなんだし、
そこに誤解が生まれるのは当然の結果ですよ。
例え同じ言葉を使っていたとしても、同じ意味で考えてるとは限りません。
ただ、議論自体を無意味にするような発言は控えた方がいいと思います。
どんな意見でも、そこから読み取り考える事が出来るわけですから。
「空中ガードの話でもしてて下さい」だなんて、そんな逃げ方は、あとから書く人が
とても書きづらい空気を生みますので。
貴方のその「率直な意見」の方が、よっぽど感じ悪いですよ?
>>295 感じ悪い印象与える表現してしまったのなら謝るけど
こちらが迷惑を掛けていたと判断して引こうとしている話題をいつまでも引きずっているのは
話題に絡んでいない他の人たちにいつまでも悪い印象を与え続けるだけではないかと。
おバカー!!
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( ) >>yl8bKt6l
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
>297
yl8bKt6lヒットですか。
もうみんな言うことは言っただろ。
これ以上の言いあいするだけレスのむだになる。
もう水に流して仲良くいこうぜ!
漏れはスト3だな。ドットもシステムも。
>>284 ドット絵は得意だけど、動きのデフォルメを参考にため
KOFとか普段やらない格ゲーを参考にする事が多い気がする。
ネタ探しに色んなゲームやるよな。
んで、あんまり使われてない所からパクる。
カプコンのドット絵アニメは、コマ割りの上手さとか達人の域に入ってる。
年々新規ドットがぎこちなくなってゆくKOFよりは遥かに参考になると思う。
メジャーすぎるんで元ネタにしてしまうと一瞬でバレるのが難点。
カプコンは枚数増やして滑らかにしてるだけ。
KOFは媒体の性質上そんなに枚数増やせなかった。
両方モーションキャプチャー使ってるから自然な動きになる。
ここからは好き嫌い分かれるとこだが、俺はKOFの枚数が少なくてドットも粗いほうが好きだ。
滑らかなのは気持ち悪いし、判定とかフレームを掴みにくい。
だから牽制も読みばっかりの大味なものになる。(スト3がいい例
スト3にブロッキングが入ったのはそれを解消する上手い手立てだと思った。
KOFは枚数が少なく、一つ一つの動作がきびきびしてて攻撃を理解しやすい。
体で覚えられて爽快感もある。
格闘ゲームはあんまりリアルにしないほうがいいと思った!
この話題レスすると話ズレていくと思うから放置で
カプコンで枚数多いのはスト3とヴァンパイアくらいなもんでは?
ゼロとかVSとかは結構少ないはず。平均4.5枚ってとこか。
あと俺にはKOFはコマ均等に割ってて動きがダラダラしてるように感じる。
この辺は好みの問題もあるとは思うけどね。
X-MENは当時ではありえないくらい
枚数多くて滑らかだったなぁ…
同時期のKOF94がカクカクしてたからなおさら。
KOFは2001以降なんか一部キャラの一部モーションだけ滑らかになって微妙。
>>306 ごめん、反応しちゃった。
流れを戻して。
俺が参考にするのは格ゲーのムック全般。
ゲームによって色々差はあるけどシステムの細かい部分まで書いてあるものなんかはかなり役に立つ。
ドット絵の描きかたに関してはあんまり何かを参考にするっていうのはない。
労力と見栄えを量りにかけて決めてる。
動きはどんな小さな動きでもいいから全身を動かす事を心がけてる。
体は動きもしないのに腕だけでパンチとかキックは不自然に見えるから。
やっぱり大半の人がストUやKOFやギルティに影響されてゲーム作り始めるから
参考にするとなると市販ゲーの方に偏るみたいだね。
格ツク作品だと作者視点から見て出来が良いと感じる物があっても
それはあくまでユーザーとして楽しんでいるのであって
自分が作る上での資料としては捉えづらいんじゃないかな。
俺の場合はカクツクゲーはいじりたいって気持ちが先に来る。
この辺がこうだったらもっと良いのになーとかそんな風に。
そして他人のゲームのプロテクトこじ開けるわけだな。
>>305 え!?
KOFとかX−MENてモーションキャプチャー使ってるの?
マジで?初めて聞いた・・・・ort
ネタじゃないよな?
2Dでモーションキャプチャー使ってるのって
竜虎外伝くらいだと思ってたよ・・・
全部が全部使ってるわけじゃないと思われ
参考程度に形だけ作ってそれを元にドットを起こしてくんジャマイカ?
>>312 悪いけど開け方わからん。というか2nd持っててもインストールしてない。
昔、マーブルvsストリートファイターに憲磨呂が参戦するってことで
とんねるずの番組で特集やってたんだけど
そんときはのりたけの動きを再現するためにモーションキャプチャーを使ってたね。
KOFはラルフとかリョウとか初期の男キャラに使われてるって聞いたような
X-MENは使われてるとすればサイクロップスくらいだろうな
サイロックの歩きとか信じられねーくらい滑らかだったな。
320 :
どくさん:05/03/15 23:12:17 ID:LW/sVtwz
プレビュー版とも言える線画に色置いただけの状態で
ゲームを作ったら、思いのほか出来が良くて、そこで欲が出てさ。
単純に枚数増やせばもっと良くなるだろうと思い、絵もうまくなったし、
全部書き直したんよ。そしたら、動きにまったくケレン味がなくなったね。
少なくて下手だった絵が金田動画みたいになってたんだねえ。
スト3目指してたのにランブルフィッシュになっちゃったみたいな。
カプコンってやっぱすげえと思たね。そんだけ。
ランブルは失敗だったな
もう不自然通り越して哀れだった。
動きがとにかく変だし、投げなんか特にヒドイ
それでも地味にやってたけどなー
>>どくさん
アニメの中割りの場所をしっかり決めて枚数減らせば良いんじゃないすか。
どくさんはただの馬鹿
どくさんのバカン
とりあえずどくさんはカクツク2ndの取り説に書いてある文章を読み直せ
滑らかだと動きのメリハリなくなる〜みたいなこと書いてあるぜ!
攻撃のタメやフォロースルーは滑らかにするといい感じ。
ゲームやるだけじゃなく、アニメーションに関する本を読んでも良いかもね。
そこをアレンジレンジ法で
というか、どくさん
金田動画なんて今の若者は知りませんよw
あなた、いい年のひとですか?
330 :
ホモル兄貴:05/03/16 22:46:19 ID:YQFwOq9w
みんな難しい会話してるのう、わしにはよく判らんのう
人体の間接も絵の描き方もよう判らんワイ
痴呆にでもなったのかのう
EXTREME ENCOUNTERなんぞキモくて金持ってても買う気せんわい
可愛い男達ばかりじゃったら少しぐらい高くても買ってたのにのう
残念だわい
次回作はわしが生きとる間に完成させてやるわい。
最近おもろい格ツクゲー見ないしのう。ほっほっほ
こいつは聞いた話だが。
いつからかカプコンの2D格闘は3Dでキャラをつくって、さもドットで描いたキャラに見えるように手直ししているらしい。
そもそも、メモリーが不足しがちだった頃は「キャラジェネ」(正式な名称はド忘れ)というものを使っていて、(今でも2D格ゲーで使ってるかは知らない)同じ部位を使いまわしたり、いらない部分は透明色すらないからっぽ状態にしたりしていた。
最近ほどメモリーに余裕が無い頃はとにかくグラフィック分のメモリーのやりくりに苦労していたようだ。
どういうことかというと、グラフィックがパズルのようにバラけていて、それを組み合わせて1枚の絵を表示させる・・・・と言ったかんじ。
本題
アニメーションのコマ割り配分を参考にするならスト2かな?
技モーションは、パクるならほとんど全ての格ゲーが対象。
エフェクトはどうかな?
ヴァンパイアとかマブカプ、あとは好きじゃないけどGGとか。
システムは、俺の場合はクイーンオブハート・・・・にするつもりが色々やってたら違うものになってしまっているのだが。
既出。動きもキレイだし、新しい試みも垣間見えてかなりの良作とおもふ
ノーパンキャラがいると声があがった作品だな
漏れが気に入ったのは背景のダイナミックな構図。
どくさんって何?はっきりいってウザイ。消えろ。
どくさんえらく嫌われてるな
>>331 スト2のROMの中見るとわかるが
キャラのグラフィックはバラバラになったパズル状態だw
顔、体、手、足とバラバラになってる
上手く説明出来なくてスマンが、カクツクみたいに動作ごとにキャラ全身を描くんではなく
パンチなら、腕と上半身と下半身をプログラムで繋いで表示させるみたいな感じで使うんだな
これはスト2に限ったことではないけど、当時のゲームはほとんどその方式だった
手抜きとかではなく当時はそれが普通だったんだよw
スト2時代はROMの値段も高かったので、1キャラ4メガくらいしか使えなかった
だからそうやって容量を削ってた訳だ
どうでもいいけど話がずれてる
必死に話の流れを修正しようとする馬鹿がいるが、
このスレはいつからその話題オンリーになったんだ?
いつ話題が変わるんだ・・・
>>338 他人任せじゃなくて
たまには自分から話題振ってみたらどうだ?
付き合ってやるから
>331
>そもそも、メモリーが不足しがちだった頃は〜
昔のゲームはそれが常識だったぞ。
naomiとか新しめの基盤は知らんが
所詮住人自体は変わりないんだから、こんな流れもすぐ元通りだろ
まだ空中ガードの話邪魔されたこと根に持ってるのかよ・・・
緊急回避のデメリット知りたい。
>343
実際にKOFプレイしてたら気付くでしょ。
投げられ判定なくせばいいのでは?
どういう目的の会話よ
348 :
名無しさんの野望:05/03/17 16:21:46 ID:RfRy3D0M
糞したくなっちゃう
相手がフリーの時は緊急回避は使わないから、投げには関係ないんじゃないの?
>>343は制作上でのデメリットを聞いてるのかと思ったんだが、
>>349を見るとプレイ上でのデメリットが知りたかったのか?
>>350 サマソ。制作上でのデメリットの事です。
その場避けは、移動できないので、投げに弱いと言うのは分かるのですが・・・
カプコンだと避け系のシステムは少ないですよね。
この避ける系のシステムがあると、読み合いがなくなるのではないかと思ったので
その読み合いがなくなるというのがデメリットなのでは?
作ってるゲームのシステムにもよるけど
>>352 と言う事は、避け系のシステムは無い方が、面白いという事ですよね。
>>353 とりあえず、攻撃避けのことなのか、ガードキャンセル緊急回避の事なのか
はっきりして欲しい
回避系と言ったら他にもGGXXのサイクバーストとか、侍魂の怒り爆発系のように
くらいをキャンセルするものもある
あと読み合いが存在するかどうかは、ゲームのシステムとのバランスなんだから
短絡的には言えない
>>355 攻撃避け自体は、投げと打撃で三すくみになってるから
無敵時間と隙のバランスを取ればそれほど問題点は出ないんじゃないかと思う
以下なんとなく思いついた事
・そもそもバランスを取るのが大変
・ゲームの展開的には、待ち気味になりやすいかも
・動作が一瞬止まるから、テンポ悪くならないようにしないといけない
・飛び道具で固める事がしにくくなる
>>336 みたのかよw
2Dではそういうのあたりまえだったな。
個人的には前転タイプの回避の方がいろいろ扱いやすいと思う。
例えば、若干不利になる技を当てた後の行動に前転(相手をすりぬけつつ回避する行動)という
選択肢があるだけで攻防のバリエーションになるから。
無敵時間や移動距離の調整で全然違ってくるけど・・・
その場回避だけでは仕切りなおし感があって後に続きにくいし、
無敵状態で接近って、それだけで
結構相手に威圧感を与えることができるのね。
大体、読み合いが至高の面白さなんて誰が決めたんだ?
>359
大体、読み合いが至高の面白さなんて誰が言ったんだ?
ちょっと質問イイですか?
先日パソコンをリカバリしたのですが、格ツクのゲームを起動しようとすると一瞬ウィンドウが出て
すぐに強制終了してしまいます。リカバリ前に問題なく起動できたゲームでも、今は起動不可能。
ちなみにRPGツクール200xは普通に起動できました。
格ツクのゲームは全て起動不可能という訳ではないですが
例えば裂斬サソのゲームだと全滅。
direct xの9を入れたり、互換モードで起動しようとしてもダメでした。
何方かアドバイスください
>一瞬ウィンドウが出て すぐに強制終了してしまいます
既出です。
デスクトップにゲームのフォルダ置いてないか?
もっと深いとこにフォルダ置いてためしてみな
364 :
361:05/03/18 01:20:40 ID:fDCLycnr
デキタ―――――(゜∀゜)―――――!!!!
リカバリは全く関係なかったのね
ありがとうございます!!!
素朴な疑問なんだけど
既出って言われる作品とそうでない作品て何か違いがあるのかな?
例えば
>>332なんかは以前話題に上った際も概ね好評だったのに
>>333で第一声に既出(そんなの皆知ってるよって意味?)って注釈入るし
エロセスやまほろばは何度「更新されたよ〜」って書き込みあっても誰も既出とは言わないよね?
>>332の書込み具合に対して既出ってレスは普通だと思うけど。
「既出(今までに感想書いてた人いるよ)。」ってことだろ
感想で既出といわれてもなぁ
感想は人それぞれ内容が異なるわけだし
画面が一瞬出てすぐ消える・・という質問は今までにいろいろなサイトでも
ここでも何度も同じ質問があったので「既出」で十分意味が通じる
話題に出る頻度でしょ。
一度話題に上がった程度の作品とエロセスでは扱いが違うのは当然。
>>367氏に同意かな。既出であっても、前回は誉められていたけど
同じゲームをつまらないと感じる人もいるだろうし。
話題に出る頻度って言っても過去既出って言われたゲームって
ゲーム的な良し悪し抜きにしてあまり話題に取り上げられない事が多いんだよね。
どうでもいいよ
まあ、ごもっともですが(^^;)
別段話題があるわけでもないし、なんとなく「あれ?」って感じたこと聞いてみただけなんで
それほど深く考えなくてもいいです。
ツクール製で一番楽しめたのは○ァミコン瀕死隊だ。
例えばKGTとかに登録してあるサイトのゲームを全て片っ端からここの住民で改めて評価するのはどーよ?
しょうもない話題しか出なくなった時点で次の格ゲーに移行する。
これなら長く続くし面白いぞ。
別にKGTじゃなくても可。
自分の格ゲーをここに晒したくても晒せない。
そういうヤツでもいつかは自分の格ゲーにまわってくるという寸法だ。
誰も乗り気じゃないならやらなくてもいいが。
乗り気な暇人がいたら、頭の方から挙げていってくれ。
大半はここで話題にされない方がいいと思ってるだろ。
晒したい作者は自分ででもいいから晒せばいいと思う。
以前あった、すごい容量のでかい格闘ゲーム誰か持ってませんか?
自分は落せなかったので、どんなゲームだったか知りたいです。
晒すと自演だと思われるから晒せないという欠点もあるからな。
どうしたもんかね。
>>375 そういう如何にもここが雰囲気の悪い場所だみたいな発言すると
どこぞの空中ガード厨がまた暴れだすぞw
>374
面白そうだから俺は賛成。
そんなに長くここの住人じゃないから古いやつは知らないが。
俺も知らない奴に紹介するつもりで自分の知ってるやつから
書いていくわ。
まあ俺の個人主観なので適当に読み流してくれ。
有名どころだが。
■ESTIMATED PROCESS
頭文字のEと合わせてエロセスと呼ばれる。
4ボタン。空中受身可能。空中ガード不可。
雰囲気はあまり激しくないGGみたいな感じで多少コンボゲー寄り。
ゲームスピードが緩やかなのでライト向けに思えるがシステムは多彩。
ただし緩やか過ぎて慣れないうちはイライラするかもしれない。
イベントデモが豊富なのでひとりでも楽しめると思う。
エロセスは格ゲー的になかなか面白い判定のつけ方してるんで
単発メインで技振ってても結構イケる。
攻撃力がもうちょいあればなと。
最新版はかなり攻撃力上がったぞ
とりあえず全キャラでクリアーしたぞ つかれた
エロセスの欠点を挙げるとすると、あまり複数回する気になれない・・・
といったところかな。ストーリが勝利条件によって分岐したりしないかな
全キャラとはやり込んでるな・・
確かに嫌いじゃないんだが何度もやる気にはなれない
もうスピーディーになればいいんだが
あとボス強すぎ
全キャラほぼ同じ闘い方で最後までほぼ勝てるワナ ネコみたいなの使っての
ボス戦は大苦戦をしいられる
ボス系の演出はちょっと見習いたいかも
ボスの演出といえば俺はサムスピの天草の二本目開始時とか好きだな
スパUXの豪鬼の乱入シーンも最初見た時は衝撃的だった
ガロスペのリョウとか。
演出は凝れば確かに作品としての見栄えが良くなるんだけど
実際にはドット絵やシステムなんかと違ってゲーム本来の面白さとは直接結びつかないんだよね。
ぶっちゃけギルティなんかはオープニングのアニメに容量割くぐらいなら
その分使えるキャラや技増やしてもらった方が良かったと思う。
ゲームが糞ならせめて演出くらい凝ってないと本当のうんこになってしまう。
逆でしょ。
演出凝る以前にゲームとしての糞な部分は改善するべき。
今どきのユーザーは皆目が肥えてるからOPムービーや
ド派手なエフェクトぐらいじゃあ、もう騙しきれないよ。
392 :
どくさん:05/03/19 19:02:49 ID:UdpgTdZw
「面白い」じゃ「好き」に勝てないよ。
「好き」は面白いとかつまらないとか超越するから。
演出に凝れば「好き」になる奴が増える(かもしれない)。
「好き」で「面白い」だったら最高じゃないか。全然無駄じゃないよ。
OPやデモはあくまでその作品の「装飾部分、宣伝部分」なので
一度見るともうおなかいっぱいになるので製作する分には問題ないが
やはり本質の「ゲーム内容」をシッカリ作りこまないとすぐ飽きられるかも
どくさんの言ってる意味が分からない
っていうか、どっから迷い込んだのこの半端なコテハン
オープニングとかは担当違うんじゃない?
ガチの対戦ゲームもいいけど
ゲーム内容をしっかり作ってもただ対戦するだけゲームはすぐ飽きるよ
エロセスがここまで支持されてるのは演出や雰囲気が良く出来てるからであって
冷静に考えると出来はあまりよろしくない、でも楽しい
デモとかストーリーが付くとキャラに対する愛着みたいなのが大幅にアップするな
あやかしとか好例だね、自然とゲームを立ち上げる気にもなるしな
ま、一番いいのは中身がしっかりしてて、楽しいゲームなんだけど
個人の製作では両立は難しいし、ある程度の妥協は仕方ないんでない?
非営利でやってる趣味の同人製作程度なら兎も角、
アーケードやコンシューマーなどの商品として世に出回っているものであれば
顧客の好意を集めるのは至極当然の話だよ。嫌われていたんじゃ商売にならない。
ただユーザーの好意を求めるなら、演出の一点に精力を傾けなくても
キャラクターのデザインを萌え系の美少女にするとか
自由度の高いコンボシステムで爽快感を追求するとか
他の部分でいくらでも代用が利くでしょ。
ある程度へんなバランスでも愛嬌とおもえば楽しめるとおもいまつ
度が過ぎたらだめですけど
でもエロセスは正直、お話の内容の意味がよくわからないっす
あれは雰囲気をなんとなく楽しむだけだな
なんたらの魔女とかラスボスの変な名前とか正直良くわからんし
詳しく知っても仕方ないかなと思う
>>392 何言ってんだ?お前。
書く事、書く事、ツマンネーからもう書きこまなくていいよ。
401 :
名無しさんの野望:05/03/20 00:17:12 ID:LKlNcUFk
オマエモナー
エロセスはとりあえず各々キャラの「目的」が
明確にわかればもっとストーリー的に楽しめるものになると思た
今は結局何のために闘っているのかがわかりづらい
お前等
曖昧のミウたんには萌えないのか
アレはただキモい
>>403 ストーリーを楽しみたいならRPGツクールのゲームで遊んだほうが手っ取り早くね?
>>406 格ゲーのあのいかにもこじつけたようなストーリーがいいんだよ
>>406 少年ジャンプのバトル漫画みたいな強引なのがいいんだよ
市販のゲームでもストーリーや設定が強引な格ゲーは結構あるからな
KOF2000でゼロキャノンの「格闘家の戦うエネルギーで稼動する兵器」って設定は
あまりの無理矢理っぷりに最初ゲーセンで見たとき大爆笑したもんだw
竜虎の拳1&2、餓狼伝説1&3など、昔のSNKゲーはストーリーにも力入れてて良かった
お陰でキャラ人気も凄く、ファンも凄く増えた訳だ
>>412 ああ確かに餓狼の2だけはなんだかよくわからんかったな
別にギースみたく主人公キャラの誰かと因縁があるわけでもなく
突然「裏社会の帝王クラウザー」とかいうのが出てきてもハァ?って感じやった
>410
強引な展開というと…
師匠越えバトルから続けて行われたボス戦の最中に
ラスボスの居場所が分かって殴りこむからって、うやむやになったり?
>>410 そういや格ゲーにハマった世代って、バトル物全盛期のジャンプで育ってるな
KOF96〜97のストーリーが好きだった
漏れはKOF99の雰囲気が好きだった。
なかなか盛り上げてくれたんだが…最後のクリザリッドからトリガーデータ云々で「は、はぁ…」て感じにさせてもらった。
なんだよエスエヌケイ…
>>417 草薙京のクローン大量に作って世界征服とかもうメチャクチャだったな
ネスツ編は全体的にストーリーが意味不明だたよ
ネスツ編の途中でSNKがどうにかなっちゃったんだっけ?
お前らいいかげんスレ違いに気付けw
KOFスレで語ってちょ
>>380みたく短文で紹介してくれるまとめサイトとかないのかな?
俺は最近ここを知ったばかりだから
既出とか有名どころって言われてもわからんこと多いんだよねえ。
あるけど
教えるとまたいらぬことで荒れたり
作者の精神崩壊を誘発したりするから
暗黙の了解みたいなので晒すのはタブーになってる
だから自分で調べてください
精神崩壊って・・・そこまで追い詰める真似したのか?酷えな・・・
これって↓の人?
・りぷ(タブー、禁句、禁忌、諸悪の根源)
そのりぷって人は何で諸悪の根元なんて言われてんだ?
過去になんかやらかしたの?
荒れるからその話題はやめろって
>>420 >>422 >>429 自分から話題を振るわけでもなく、人が何か書き込むとスレ違いだ、荒れるからやめろだって
じゃあ、あんたらは一体このスレで何がしたいんだ?
何かがしたくて2chに来てる奴の方が少数な気がする。
そういうのは作者サイトで語った方が有意義だと思う。
あの程度で崩壊か・・・
漏れは作品だけじゃなく作者がキモイだのゲームとまったく関係ないところで
ネチネチやられたがかある程度まで行くと慣れるな
客観的に見ると逆に楽しめる 要は気の持ちようだ
晒されても叩かれてもめげるな!カクツクラー!
433 :
名無しさんの野望:2005/03/21(月) 12:52:05 ID:TboZZuFw
作者サイドより客観的に見て楽しんでるから好きなだけ晒したり叩いたりしてよいとの許可がでました。
今後もアルコール依存症やリスカ中毒の精神崩壊作者を増やすためバシバシ叩いていきましょう。
だよな!
エ ロ セ ス 最 高
>>432 せっかくのマターリムードが・・・
昔はそりゃあ凄い荒れようでなIP晒されたり
住所さらされたりで凄かったんだぞ
436 :
名無しさんの野望:2005/03/21(月) 13:24:13 ID:TboZZuFw
そういうのも全部ひっくるめて客観的に見て楽しんでいるんでしょう。
住所晒されて自宅に怪しげな郵便物が届いても『必死だなw』で済ませられる気の持ちようが大切だということです。
どこいってもウザがられるよ
で、エロセスの最後の紅い丸いのを楽して倒すことについてですが・・・
・・いい攻略ありますか?
>>42J1WXzN
KGTLINKに昔あったBBSでまほろばを批評した人がいて、段々といろんな人が細かい部分を指摘しつづけるような流れになっていった。
匿名OKなBBSだったこともありいろんな意見が出たが、それに対しキレ気味にまほろばを擁護する者が現れ、不穏な流れに。
そんな中で「事細かに指摘されていやな気分になるくらいならうんこって言われた方が気が楽だ」という意味合いの書き込みをリプ氏がした。
すると、「うんこ」という言葉だけに反応した者がBBSで暴れ始めほどなくBBSは撤去された。
このスレでリプ氏の名がテンプレ入りしたのもその時期だった。
住所晒しはヒドイな
2年前から見てるけど知らない話だ
りぷって最低なやつだな
そりゃあ諸悪の根源とかいわれても仕方ない
>>440 なるほど、そういうことか
ただ詳しい事情は知らんが、その話だけ聞くと
むしろ諸悪の根元と呼ばれるべきはそのまほろばを擁護した奴っぽいけどな
まあ謎が解けてスッキリしたし、これ以上この話題続けるの嫌がってる人もいるっぽいから
俺もこれ以上追求しないでおくよ
dクス
>>440 え?じゃあうんこって呼ばれるべきはまほろばでなく、リプ氏なんじゃないの?
まぁ、当時を知らない人間が騒ぐ話じゃないか
うんこ事件
バイブ事件
えろせす事件
カルビ事件
よりどりみどりでっせ
>>443 細かい説明は省くけど、リプ氏の「うんこ発言」とは無関係で
別途にまほろばがうんこと呼ばれる理由があるんだわ。
この件に関してはリプ氏も旧KGTLINKのBBSで
「最初にうんこという単語を使った人間は僕ではない」と明言している。
>>444 えろせすって何か事件になったっけ?
海賊版の是非を巡ってぁゃ殿とリプ氏が揉めたって話は聞いた事ないけど?
ちと世代的に昔過ぎるな、そのリストアップ
漏れはバイブとカルビ事件からしか知らないが
カルビ事件ってなんだろう
それもりぷが関係してるんですか?
>>441 確か5年近く前の話、2ndが出てない頃だぞ
某ツクラーの作ったゲームが〜に似てるとか絵が下手だの叩かれ
作者降臨、カクツクスレで喧嘩する
んで、最後はIP抜かれ、住所晒され作者が謝罪
その作品は公開中止になった
俺はそのゲームが好きだった・・・
あと時間停止スクリプトをパクられたとか騒いでた奴もいたな
2ndの話じゃないぞw
伝説の頭 翔
緋和たん!
様式美ハードロックみたいな曲キボン
>450
ワシには無理ダス。
話だけ聞くと最悪だなあ
スクリプトパクられたからといって騒ぐ人もどうかしてる
5年前のツクラーは今以上に殺伐としてたんですね
作者同士の繋がりが強くて組織化してたとか聞いたことあるけど
そのへんどうなんですか先輩
>>452 作者同士の繋がりなんて強くないよ
ネタになりそうなゲーム晒して皆で叩くのがメインだった
とにかくホコリが出なくなるまで叩きまくってた
今でもそういう流れはあるが、昔のほうがかなり凶悪
スクリプトパクる(真似る)のはまあいいとしても、パクるのが目的で作者に近づいてパクって逃げるのは悪人。
格ツク界っていつまでたっても人間関係のトラブルが絶えねぇよなあ・・・
叩かれた作者が大人しく言いなりにならないのが悪いんでしょ
若しくはそれが嫌なら見なかったことにしてスルーできないかだ
叩きだなんだ言っても大抵の奴は率直な感想を述べてるだけで
>>448の事件にしてもリプ氏のうんこ発言騒動にしても
事態を抉らせているのはいつも作者の側じゃんかよ
糞チョンは氏ね
糞チョンて言葉なんか可愛いなw
格ツク製作者に一番必要なスキルはドット絵の技術でも格ゲーのセンスでもなくて
周りから何言われようと「ご意見ありがとうございます」とヘラヘラ愛想笑いで
自分の作品に対する信念も拘りもかなぐり捨てて事務的・機械的に指摘事項に対応する
世渡りの上手さなんだろうな結局のところ
自称クリエイターの扱いなんてどこでもそんなもんだから
いや自称じゃなくてプロだともっと酷いか
無責任に御託並べるだけの奴は気楽。
別に格ツク制作者に限らず、すぐに感情的になる人間はどこ行っても嫌われるよ
人間性、感情云々まで話を掘り下げられるこの現状はなんとかならんもんかね。
格ツクラー絶滅しちまうよ?
金儲け(仕事)でやってる以上は459の言う事も一理あるが、あくまで趣味の範
疇でやってるだけのツクラー勢にそこまで求める事自体どうだろうな。
作品批評はともかく人格批判は非建設的だろ。そういうスレだとしたら俺の空回
りスレ違いだスマソ。
>>462 459は皮肉だよ。
でも、吸出しうんこ野郎にうんこ呼ばわりされる方も迷惑な話だよな。
過去スレ読むと吸出し野郎がいかにクソかよく分かる。
吸出しキャラ3体でオリキャラ1体分の労力とか言ってる、目もあてられない。
お前ら吸出し野郎の労力は0なんだよ?何パクられただの被害者ぶってんの?
今時、吸出しなんてやってる人いるの?
誰も全能ではないということも理解できない奴は他人が少しでも自分より輝いて見えると死にもの狂いで叩く
欠点の指摘という方法ならば、良い人という体裁を繕うこともできる
>>465 「指摘してあげてる、忠告してあげてる、俺っていい奴〜」とか素で思ってるお節介野郎も結構いるよ
しかもこんな奴に限って、受け入れられないと「俺様の好意を台無しにしやがって」とキレる
本人はどこまでも善意のつもりだからタチ悪いと言うか
>>466 んで、理解してもらえない自分の善意の矛先は
作者の人間性や感情云々にぶつけられるわけだな
そろそろゲームの話に戻っていいかな?
そもそも作品に対する好意を作者にではなく 2ちゃに向けている点が疑問だな
作者サイトの掲示板やメールで意見を出すのは堅苦しい&面倒臭い
ここなら匿名だし気軽に物が言える
・・・確かにそうかもしれないけど、それって果たして好意なのか?
2chでないと物が言えないからしょうがない
現実世界じゃ年収200万以下の負け犬人生なのだから・・・
>>463 皮肉だったのかサンクスK。こいつマジに言ってるのかと思っちまったよorz
すまんね、話逸らしちまった。バランスの話だっけ?
コンボゲーほどガ−ド硬直が短いのが基本だとして考えると、まほろばは
読みゲーの部類に入るんだろうかと不毛にも悩んだよ。だが対戦格闘とい
うより対戦アクションかなありゃ
年収300万ちょいの俺はどうですか?
俺引率大手SEで年収800万。先輩見てると30台で1200万
作者に直接お前ああしろこうしろってつっかかっても寒いだけ
1000点昇竜拳のヒットストップが長いのが最高
今の流れで人間性感情云々と叩かれた作者って誰よ?
せっかくイイ流れだったのに何昔の話蒸し返してるわけ?
善意でやってんの?自分はイイ人間だと?お前らクソだと?
善意が悪意になる事もあるんだよ。
作者の人間性を叩いてたって奴と本質的には同じでしょ。
誰でもいいから、一方的に叩いても文句言われなさそうな相手を
叩いてるだけ。
全体的にもうちょっとコマンドを出やすくしてほしい。
特に236236系の技でダッシュが暴発するゲームはダッシュの出際を
キャンセルできるようにすれば、ストレスが減るんじゃないかな。
ダッシュが一通り表示されてから出ないと何の行動も取れないから暴発するのは致命的だよね。
常連のお馬鹿さん?
その暴発ってバグなん?
入力に問題あるんじゃないん?
∩ ∧_∧
\ヽ_( )
>>483 \_ ノ
∩_ _/ /
L_ `ー/ / /
ヽ | |__/ |
| ̄ ̄ ̄\ ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , ) 意味わかんね
| | | | ∨ ̄∨
し' し' . 人
. (_.)
. (__)
>>484 バグではないので入力に問題があるのはその通りだけど
コマンドの設定が不親切な場合は直した方が遊びやすくなるのも間違いない
例えば 前進していてちょっと止まって またすぐに前進したら
「→→」の入力となってダッシュが暴発する
この場合 コマンドを「→→」ではなく「ニュートラルから→→」とした方が
遊んでいる側は出したい時にダッシュが出せるようになるので動かしやすい
この入力形式にしていても暴発が起こるような激しいゲームもしくは緻密なゲームの場合
>>480が書いてるような「初期動作をキャンセルできる」という方法が一番良い
ということです
大阪弁?
ちょっと激しい入力したくらいで
暴発するのは受付時間が長すぎるんでしょ。
あと、いかに暴発しないように入力するかも
ゲームの面白さの一つ。
極端だけどKOF97とか。
何事も考え方って事で。
単純に受付時間と優先順位の設定だけで、かなりマシになると思うんだが
人権擁護法案?
スーパーコスプレ対戦Uの生出し236236+Aは正直出にくい。
攻撃をダッシュでキャンセルできるキャラになると、連続技としてでも出にくい。
ここは入力の精度が上がれば上達するところなのかもしれないが、
ダッシュの出始めをキャンセルできればなぁと思った。
SNK嗜好だからそう思うのかもしれないが・・・・
236236で相手の行動を見てAとかできたらいいな。
友達と対戦してると怖くて生出し対空とかできまてん>_<
超必の用途と言えば専ら連続技とガード後の反撃くらい。
ゲーム性とかバランスのとり方にもよるけど、快適なゲームにするなら、
236236は23623かダッシュの出始めをキャンセルできるようにするといいと思う。
コマンド設定するとき
236+A
と
236A
の2種類を設定しておくと出やすくなるにょ
>>493 なるほど、そこまでやるのが職人てやつなのか
…マンドクセ('A`)
>>485が言ってるようにダッシュをちと出にくくした方が手っ取り早いと思うが?
ダッシュのコマンドて
→・→
でいいと思うんだが、間違ってる?
>>496 いや、 ・→・→ 受付時間25前後 で完全に暴発しなくなる
俺は15〜20くらいだな。あとコマンドの優先順位は最下位。
俺のは
>>497にプラスして2回目の→に溜め時間入れて押しっぱなしにしてないと出ないようにしてるんだが
それでも暴発するって言われるんだけど、これ以上どうしたらいいんだ?
そこまでやって暴発するのはプレイヤーの力量不足。
それでダメならどんなゲームやっても暴発するだろ。
>>499 受付時間20以下にして気合を入れないと出ない様にするんだ。
あと、歩いたりジャンプしたりの基本動作にストレス(遅いとか)があると、
暴発を誘発する原因になったりする。何故か?は自分で考えてね。
>>499 優先順位は?
あと俺の場合まほろばだとダッシュもさることながら623技がよく暴発する。
一発入力にすれば良いんだろうけど保険で2回入力することがあるから気になる。
特に通常技に比べて必殺技は隙が大きめなのにモーション枚数少ないせいでどこで技が終わってるのかがわからんから
余計に保険入力しないと連続で出したいときに出せない。
>>502 一番下が単一ボタンのみの通常技で、そのひとつ上に入れてるんだけど
これを一番下にすればいいんかね?
ダッシュや特殊ジャンプは一番下にしてるなあ
気になったんでウチのも見てみたら、・→・→になってた。
受付時間は20。優先順位は必殺技より下。
そこら辺の調整って自分の感覚でしかチェックできないから難しいね。
ところで皆、波動・昇竜拳コマンドの受付時間ってどんなもん?
ウチは236が20、623が22。
一応初心者にも出しやすいように、少し長めにとってるつもりなんだけれども…。
>>501 それは逆にダッシュの出にくさがストレスの原因になると思われ
歩きやジャンプの基本動作でダッシュの出にくさをカバーできるなら
そもそもそのゲームのシステムにはダッシュは必要ないものとも思われ
>>505 同意
作ってる本人は自分で操作してみても暴発することはまずないから
身近に動作チェックしてくれる人間がいないと難しいよな
感想くれた人に「あなたの力量不足なんじゃないですか?」とは言えないしw
>>506 は?そんな事一言も言ってないが? 気合は冗談だ 極論だよ
操作性の雑なゲームはプレイヤー側の操作も雑になる
操作性に気が回ってないゲームはコマンド入力にも気が回ってない
他にもいろいろ理由が考えられるだろ
だったらダッシュいらね なんて受け取るの君だけだよ 君だけ
>>503 基本的にレバーだけで出る行動は優先順位最下位が良いと思う。
ダッシュ技でほかの技をキャンセルできたりする場合はダッシュ技だけ別コマンド設定するとかするのが安全だろう。
>>506 501は受付時間に関する一文とその下の文は別々の話んじゃない?
>>507 自分が独特な操作をしていてそれに則した物を作ってしまっていないとは言い切れないから、
なるべくお客さんの意見はじっくり考えて調整してた方がいいんジャマイカ?
>>509 仮に自分が独特な操作をしていたとしても、それを指摘する第三者がいないんで感覚が掴みづらいんよ
とりあえずダッシュの優先順位を一番下にして客の反応見てみるわ
製作者のみならず、デバッガーにも入力のクセはあるからなぁ……
>>510 俺理論が通じないのが気に入らないものと思われ
市販のゲームでもダッシュ自体が存在しないがシステムとして
きちんと成立している格ゲーがあるのを知らないものとも思われ
ああ、悪かった悪かった
コマンド暴発防止の話だと思ってた ダッシュの話だったのね
>>513 ダッシュの無いゲームは通常の歩きのスピードやらジャンプの軌道やらを
かなり綿密に調整しないとバランス取りが難しそうだよな
俺にはそこまでの作り込みは無理ぽなんでダッシュに頼らざるおえないんだわ
>>513 いや、待て やっぱり、そんな話はしてない
言い方が悪かったのはわざとだから謝るが してない話を邪推されても困る
>>516 理由はどうあれ話題に関係のない人間にまで不快な印象を与える
言い方をする必要は無かったと思われ
マーブルみたくPボタン同時押しでダッシュにしてみるとか・・・
・・・一般受けしないか できるだけ236236のコマンドの超必殺を極力なくすなど、
いろいろ回避法はあると思う 市販にもコマンド受付の悪いものなどあるので
それはそれで良くも悪くもその作品の「操作性」ということで
いいのではないかとも思いますた
特殊な操作形態のダッシュもありかもしれないね。
従来通りの→・→コマンドとマーブルみたいな同時押しコマンド両方いれて、好きなほうを使ってもらうとか。
ボタンに余裕があるならボッツみたいなボタンダッシュとか。あ、でもそれじゃ暴発の解決にはならんのか(笑
やっぱり暴発しても気づかない(上位のコマンド技が出る)様にダッシュをいつでも、もしくは出際キャンセルできるようにするのが良さそう。
そのへんであまりプレイヤーに優しすぎるのも
また問題。
>>518 その作品の「操作性」=持ち味・個性として割り切ってしまうのもひとつの考え方だけど
折角作者さんが集まって、より遊びやすくするにはどうしたらいいかとあれこれ意見出し合ってるんだから
単純にこれでいいやと妥協してしまうのも勿体無いでしょ?
ツクールで一番大事なのは妥協。
妥協するのは作者の勝手だが、それが原因で操作性が悪いとか遊びにくいとか
ここで延々言われ続けるのもまた、止むを得ない
どれ位の操作感なら合格レベル?
既存の格ツク作品で挙げて
KGTから適当なゲーム2〜3見繕ってDLして
自分の作ったゲームと比べてみればわかるっしょ
526 :
どくさん:2005/03/24(木) 21:57:20 ID:ZXGKw3gj
感覚に頼らないなら機械的にやればいいんだよ。
例えば、コマンド一手順でWAIT5とか。
ただし、レバー入力が隣合わない場合やニュートラルはまた一手順。
ダッシュは・→・→で4手順で20。波動拳は236+ボタンで4手順で20。
昇竜は6・23+ボタンで5手順で25。波動2回は236・236+ボタンで8手順で40とか。
もちろんこれが正しいってわけじゃないし、不都合も出るけど、そこはまた増減すればいい。
あくまで基準として。
>>520 わざわざ敷居を高くする意味って、ある?
>>どくさん
うちもそんな感じでやってた。
コンボゲーでないやつはそれでよかったんだけど、コンボゲーではバタバタするからもう少し短めにしたよ。
>527
初代餓狼伝説からやってる俺としては
最近のゲームは入力関係がいろいろ親切すぎる。
敷居が高いんじゃなくて今のゲームが低すぎるだけ。
技が出やすいのはいいことだが
レバー入力の重みを忘れて欲しくない訳よ。
>>528 だいたいのPCユーザーはパッドを使用してる罠
餓狼伝説の2369(2147)コマンドは確かに入れづらいがな
でも入力が成功して攻撃が当たった時のリターンもでかい
パッド系を意識したゲームってあすか120%(TOWNS)が初めてか…
まあ方向キー+2個ボタンしかなかったからだがな
例が極端すぎ
531 :
どくさん:2005/03/24(木) 23:02:51 ID:ZcpPC4Z7
そうだな。ここは無難にスーファミ版で。
中期の格ゲーでも先行入力は1フレームまでとかっていうのが多かった。
最近のって、起き上がりに早めに入れて放置しといても出るでしょ。
2Dゲーから3Dゲーに移ったとき、レバー入力のシビアさに泣けた。
波動拳コマンドすらでなかった鉄拳・・・。
入力難度を技性能の免罪符にするのは個人的に好きじゃなかったり
どうせ最後には安定して入力できること前提の世界になるし
>>529 ワールドヒーローズは極力斜め入力は省いてたな
飛び道具も26+Aだったし、無敵対空も626+Aだった
どうせCPU戦で遊ぶのがメインなんだから、
フレーム単位の入力だなんて気にせず気楽な操作感覚で遊べる方が好きだわ
対人で遊ぶなら、入力スキルって部分で競うのも楽しいのは分かるけどな
あと、よっぽど気合入れない限りパッドで遊ぶから、
斜め系の入力が厳しいと嫌な感じ
PCゲーだと、パッドも人それぞれだから、パッド自体が粗悪な時あるしな
ちなみに俺はSSパッド愛用
実際に対戦するかは置いといて
対戦の事まで考えて作ってる人は居ないの?
そこを考えて作ればCPU戦もストレスなく遊べる物ができて
一石二鳥だと思うんだけど。
236236は単純に236の倍じゃなくて、236の2.5〜3.0倍がいいよ。
236が波動拳だとすると、波動拳の硬直が切れて先行入力236した時、
ギリギリ超必出ないくらい。
>>537 プレーヤのことまでしっかり考慮してツクってる作品ってあったっけ?
90年中盤は激ムズコマンド連発でしたな
レイジングストーム、ブラッディフラッシュ、ブレイクストーム
天覇封神斬とか何度コントローラーブン投げたことか(笑)
ファイターズヒストリーダイナマイトは”前タメ”コマンドがあった
なんであんなことになったんだろうか
器用さで優劣が決まるゲームから、戦略や読みあい重視のゲームへ……
と言いたいところだけど、チェーンコンボや空中コンボの導入で操作が一層
ややこしくなったから、その分コマンドを簡略化したのではないだろうか。
激ムズコマンドから、タイミングよく決められた順番でボタンを押して行くスタイルに切り替わっただけで
本質的には器用さで優劣が決まるって部分は変わっていない気がする
そういやチェーンコンボにしても、初代ヴァンプはキャンセルポイントがきっちり決まってたな
今、あの操作性で作っても、総スカン食らうだろうけど
新しいシステムを採用したゲームは2〜3作後くらいでそのシステムを完全に完成させるからそのあたりを参考にするとよいかも。
例を挙げるとKOFなら96でガラっとシステムが変わったけど98でそれを突き詰めて完成させてた。
一連の流れ見てると、このスレの人口の比率って圧倒的に
アドバイスしてる人間>>>>>教えを請う人間
だよな。前者の人って具体的にどんなゲーム作ってのか気になる。
一連の流れ見てると、このスレの人口の比率って圧倒的に
作者>>>>>プレイヤー
だよな。前者の人って具体的にどんなゲーム作ってのか気になる。
案外いろんな格ゲーやりこんでノウハウばかり多いけど
実際には作った事ないor完成させた事ないような人間が薀蓄垂れてるだけかもよ
格ツクほど中途落伍者の多いツクールは無いだろうしな…
ネット上で公開されている格ツク作品を取り上げて
あれが面白いとか、あのゲームのキャラが好きだとかって話したい場合
別途スレ立てたほうが良さげ?
なんかこのスレは作者同士のシステム云々や市販ゲーの考察話がメインで
格ツクゲーそのものの話題はスレ違いっぽいし・・・
>>549 元々カクツクゲー語るスレだから立てなくてもよろしい
システムうんぬんはゲ製作板にあるにょ
どの道すぐにシステム云々や市販ゲーの考察話に軌道修正されるけどな
んじゃあ、まとめてゲ製板に移動だな
>>549 ネタ振り期待してる
いくよーーーーーーーーーー
はい じゃーんけーん
>>549ではないが知らないやつに紹介も兼ねてネタ振り。
少し古いが好きなゲームなので。
■カオスサイド
3ボタン(+同時押し2ボタン)
空中ガード不可。空中受身不可。
チェーンコンボ可能。スーパーキャンセル可能。
タイプの異なる5キャラがいるがシステム的には
ほぼ制約なくスーパーキャンセル出来るのでコンボ難度は低い。
全体的に無敵時間が少なく攻撃力が低めなので
ややコンボを前提としている気もする。
CPUが手強いが飛び道具連発でなんとかなるので
細かく設定されたストーリーを楽しむことも出来る。
キャラの個性が強いので好き嫌いはありそうだが
格闘ゲームとしての水準を満たしていると思う。
>>555 このゲーム、ボスの姐さんと闘ってると血管がぶちぎれそうになる。
557 :
名無しさんの野望:2005/03/25(金) 23:21:49 ID:pGW/c533
>>555 イイ線は行ってた。でももう一声なんか欲しい作品ではあったなぁ
■ArmJoe
ボタン4つ 2ボタンチェーン
ダメージ効率もほどほどでテンポが良い。
グラフィック、ビジュアル演出とも完成された秀作。
キャラのレパートリーや連続技関係も初心者でも
サックとのめりこめる要素があった。
残念な点は これが95作品と言うところか?
飛び道具問題とかけっこう痛い点ではあった。
出来がいいだけに2NDに移植して欲しいところ。
>>557 よく分からんのだが、これだけ完成度の高いゲームを
2ndじゃなきゃいけない理由ってなんだ?95だと必然的に残念なのか?
今の子のはハイレゾじゃないと駄目なの?他に理由があんの?
などと初期95作品が好きなオレが言ってみる。
95はいろいろどうしようもない不具合があんのよ。
特に飛び道具関係や画面左端での強制終了とか。
そういうのが無くて表現方も多彩な2ndで作られてたらナーって
思うのよ。
>>559 いやー、移植移植って簡単に言うなー、と思って、
そのまま使うには小さいし、倍表示だと大きいしで新規に描き直さなきゃならない。
2nd移植は作者に「死ね」って言ってるのと同じだと思うんだが。
現状でも十分遊べるのに95だから残念って意見多いしね。
描き文字使う場合は2ndのほうがいいな
オプションキャラがきつくなるけど
今でもたまにやる俺が大好きな95のゲームは
魔戦大陸
あんなVSセンチメンタルファイター
ビザーレ
ニュークリアタワー
REAL HEROS IMPACT
メタルガン
DANのV2nd
男列伝V
だ。
95作品もまだまだ遊べますぜw
95ならときどきメモリアルバウトも忘れないでくれ!
作者はキチガイだが遊べる
ときどきメモリアルバウトは昔ツレと7時間ぶっ通しで遊んだ
ツレはカクゲーがニガテだったがキャラ性能がめちゃくちゃなので
楽しく対戦できたキャラセンスが光りすぎな作品。
ファミコン瀕死隊
>>560は馬鹿か?
移植移植って簡単に言うなって・・・
お前はもしもボックスでプレイヤーが何もいわない世界行ってろっつーの!
大体2nd移植=死ってなんだよ(わら
全然同じじゃねーよ、それお前のオナニーだよ。
95の悪いところはな、
・パッドの方向認識
・拡大縮小機能
・その他バグまたは仕様
95だから残念なのはしょうがない所だ。
お 前 に と っ て 十 分 遊 べ る っ て 何 ?
いやー 春だわ
おバカー!!
_ _ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
>>566 , -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
↑
コマンド
→ ← / ↓ \ → +PPP (ゲージ3消費)
>>549 ↑の流れ見てりゃわかるだろ
ここで面白いゲームの話題すると必ず変なのが寄ってくんのよ
住人達も構わずスルーすりゃいいのにいつもAA貼って煽ったりするから結局最後は泥沼
住人自体の気質が気質なんで別にスレ立てたとしても結果は同じだと思うぞ
カオスサイドは全体に漂うB級感がいいな。良い意味で。
派手過ぎないし安易にキャラ萌えに走ってないところもいい。
ただラスボスが強すぎるのは同意。
まともにやったら勝てないわあれ。
>>571 90年代半ばのカクゲーのラスボスは激強でまともに戦ったら100%勝てなかった
カオスサイドは90年代半ばのゲームを意識してるらしいんで大人しくパターン探しな
最近のゲームでは味わえない楽しみだな
KOF2001のイグニスを思い出した
見た目と言動の恥ずかしさ、技とアルゴリズムのうさんくささ、パターンにハメるとゴミ同然なところ
全てが古き良き時代の糞ボスを思い起こさせて嫌いじゃなかった
格ツクと直接関係なくてスマソ
ゴーカイザーのラスボスと
カイザーナックルのラスボス以上に強いラスボスはそうそう居ないだろうw
CSのボスは対空誘うくらいだな
怖いボスといえばサンソフト系を思い出す
わくわく7のは最初勝てる気がしなかった
576 :
名無しさんの野望:2005/03/26(土) 21:16:20 ID:roIJk05V
ArmJoe のラスボスは距離とって
飛び道具連射でしか始末できねえぇTT
メタル銃のラスボスも結構辛かったなあ
曖昧のボスも結構今風な歯ごたえの強さで
これら総じて結構攻略しがいがあった。
やはりワンマンプレイメインな場合は独立したボスが
欲しく感じるな。
あやかしのラスボスの超技くらうと一撃でアボン
開始3秒でくらったときは流石に驚いたよw
カオスサイドのラスボスは飛び道具持ってるキャラなら距離とって連発してるだけで比較的容易に勝てるんだけど
このスレの住人的にはそういうのってNGなの?やっぱり接近してコンボ叩き込まないと勝利扱いにならないとか?
例えそれでゲームクリアしても試合に勝って勝負で負けたみたいな?
同じ勝つにしても、その過程を楽しみたいってのはあるかも
>>571たんは
飛び道具ないキャラ使ってたのかもな
カオスサイドはキャラ数も丁度いいのかな?
クリアした後ちょっと遊び足りなくて、
また最初から遊びたくなってしまう。
悪いわけじゃないけど曖昧のように
対戦キャラがあんまり多いと、「また最初から戦うのか」って
めんどくさくなっちゃわない?
曖昧は1ラウンド制にすればいいのにな
2Rは正直タルい
キャラ数あれだけ多いんだから、ストーリー分岐作りまくって
一回のプレイで戦う人数をもうちょい少なくすれば
別ルート見たくて何度もプレイしてみたくなるかも
ライフ残量で分岐してるぞ 余裕綽綽と進むと全員と戦うことになるという
不条理な分岐だが 1Rは速すぎて2Rだとダルイ 微妙なところだな
>>581 ていうか、飛び道具あるの黒嫁だけじゃね?
スパーダァが飛び道具だと言い張るなら別だが。
>>586 ヘルメット被ったおっさんも持ってる
出る技がランダムなんでかなり運の要素が絡むけど
上手くハマればラスボスがすってんすってん転びまくるw
スパーダはナイフ構えて突っ込む奴だろ
ツアンナは飛び道具っぽい
589 :
名無しさんの野望:2005/03/27(日) 23:25:49 ID:Z1fnErS0
このボス、無敵移動で移動しまくってたら技からぶるんで
そこに投げとか決めたらあっさりその繰り返しで倒せた。
この作者もう格ゲー作らないのかなあ?
せめてザンギの作者さんみたく調整版とか出して欲しいな
あとEVER NIGHTSとLIGHT DESTINYやってみたんだが
これも結構楽しめたオススメできる
オレはクロォスが大好きだ。出すだけで爆笑。
誰か有効活用法を教えて下さい。
>>577 こんなのがあったのか。
真ゴウキの方がまだ可愛くみえてくる。
これを見てわかることは、安易にストUなどをパクっても、かえって悪質なゲームになると製作者は大恥をかくってことかな。
背景の地球の一部、奥行きが間違ってるのは何の冗談だw
>>591 ジェネラルの前のアステカもかなーりキテます
でもこのゲーム、キャラデザが結城信輝だったよな?
そこだけが良かった
>>589 俺もカオスサイドの調整版欲しいぜ!
もっと全体の攻撃力上げてくれるだけでもいいんだけどな
2ch_GROOVEマンセー
おっすオラしんのすけ
おっす、オラしんすけ
緋和たん!
これ以上攻撃力上げなくてもいいと思うにょ
それよりも前ジャンプの飛距離(X軸な)を増やして欲しいぜ!
あと、ボーカル曲作ってくれい
>>592 あざ笑われるようなゲームを作るなって事かね。
どう見てもベガのでき損ないだろこいつ。
>>594 こうやって隠しページとか作ってお高く留まってるやつに限ってやってみるとクソだったりするんだ。
ほっといた方がいいな。
公開する気がないならユーザー側も見向きもしてやらない、これが鉄則。
そうすりゃそのうち向こうから「どうかプレイしてください」とか泣きついてくるかもな。
KVSの話かよ
>>603 知ってるなら早く言ってて欲しかったw
でもCGの質の良さの割にはカウンターが大して伸びてないな。
だって吸出しだもの。
一掃してくれよ
あーあ、吸出し叩き始まっちゃったよ・・・
当分、カオスサイドみたいな一般格ツクゲーの話は禁止か?このスレ
やっぱ別スレ立てたほうがよかったんじゃね?
叩いてるか…?
>>605に対する解答として、
>>606の発言なんだが。
これだけで叩き扱い?
ピリピリしてんなぁ。
とりあえず吸出し云々はスルーでいいんじゃね?
格ツクで作った物の話するスレなんだから別にスルーしないでもいいんじゃね?
>>608 どんどん語ってくれい!
楽しみにしてるからさ!
まずは吸出しサイトを一掃してからだな
具体的に
617 :
名無しさんの野望:2005/03/29(火) 22:23:01 ID:mkM1er7n
吸出しはさておき
カオスも出来はいいと思うがまほろばに近いものを感じるのは
漏れだけか?
操作の簡潔さやダメージ効率が似ているような?
まあそれよりも、
キャラの重量感がイイ感じの
LIGHT DESTINYについて語りたいが?
グラフィックとゲーム性が整っているのでこれもかなり
評価が高いんだが?
正直おれはカオスよりこちらが好きだな。
ファンタジーが題材の格闘ゲームって受けが悪いよね。あとSF。
まあ、狙い目なんだろうけど。
>>617 同人から灰汁を抜くとこうなるんだなぁ、というイイ(悪い?)例だな。
凄くよく出来てるとは思うが、それ以上の感想はない。
楽しさや面白さを伝えたり広げたりするのもファン活動だと思うので、
具体的に説明ヨロ。
>>617。
これも結構な見た目ゲーっぽいけどなあ・・
俺には合わなかった。
620 :
名無しさんの野望:2005/03/30(水) 00:45:54 ID:MkaB1Zu4
>>618 アクまで個人的感想だが、LIGHT DESTINYが好きな理由の一つに
必殺技ショートカットキーの存在と攻撃ボタン2つで構成された
連続技形態がキーボードプレイ派の漏れにとっては操作しやすかった。
ゲームスピードは遅めでダメージ効率がやや悪いがCPUの難易度も
ほどほどなのであまりストレスを感じなかった。
ノリやキャラセンスはカオスやザンギぐらいブッちぎっている方が好きな漏れだが
パットでのプレイを前提としてるせいか、操作がちょっとうるさかった感があった
まあ総合評価として遊びやすさと見た目のよさで、LIGHT DESTINYを押したいかな?
キーボードで格ゲーをプレイしてるのね…
>>620 LIGHT DESTINY、出来は凄くいいと思う
だけど、何ていうかそれ以上の感想が出ないんだよ・・・
カオスサイド、ザンゲフ、あやかし、エロセスみたいな独特な世界観
クセのあるキャラなど尖った部分がないから
どうしてもインパクトが弱く感じてしまう
ま、俺は両方とも好きだけどな
格闘ゲームに世界観なんて必要なもんなんかね?
俺は例えば筋肉質の大男=投げキャラ・パワーキャラみたく
見た目の印象からそのキャラの性能がある程度推測できれば十分で
あとはファンタジーだろうとSFだろうと作者の好みで好きに作ればいいと思うが
黙ってろ。
せっかくの武器格ゲーなんだから
もうちょいまともに差し合いができるようにして欲しい。
ブロッキングがある時点でラッシュゲーは不可能だ。あきらめろ。
ま、誰に言ってるわけじゃないですけどね。
>626
マジレスしちゃうと
つなぎのしっかりしたラッシュに対して
直前ガードでは割り込めないように作ってあるんで大丈夫です。
>>627 え?それは連続技としても成立するってことじゃないの?
それともガードの方がクライより硬直が長いのか?
それともブロッキング自体に制限を付けてるってこと?何?
629 :
名無しさんの野望:2005/03/30(水) 21:09:50 ID:MkaB1Zu4
>627
そいつはシラなんだ。あんがい
見えないところに工夫してあるのね
>623
一理あるな
外見の推測や見た目で判断ってのは格ゲーにおいて結構
基本的なところだと思う。
世界観は基本的な部分ができての付加価値の一つではあるが
キャラの掛け合いや細かい設定などの情報で登場キャラにおいしく
味付け出来る貴重な要素だと思う。
見た目まんまのカラテカのマルコ・ロドリゲスふつーにプレイして
ドコスカ対戦。勝利画面でのズレた発言親近感わく→設定や
プロフィールを読んでみる→激しく笑う→いつのまにかマイキャラ。
みたいなプロセスも格ゲーのいい所では?
まあ格ツクキャラで上手くキャラメイクに成功してる
アヤカシ、カオスサイド、エロセスとかは好きだな。
>628
通常ガード後、一定時間は直前ガードができないようになってます。
なので繋がらなくて連続ガードにもならない
立ちA>立ちAとかでも通常ガード>直前ガードってな感じには
できないってことです。
この場合、初段を直前ガードすれば以降も直前ガードで取れますが。
これは餓狼MOWのジャストディフェンスと同じ仕様。
…スレでする話ではないかな…スマソ。
>>630 ん?試してみたけど、ガード→ブロッキング成立したな…
制限は何フレームなんだ?
>>630 へー。
でも、そういう製作側の意図で例外をもうけてしまうのはどうかな?
シンプルにできるならシンプルにするのが一番だと思うけどなぁ。
お前らあの強ボタン連打ゲーが更新されてましたよ
2だったか3HITしかしないが
伝説の強ボタン連打は継承されてるぜ!
>631
弱ガードがガード硬直解けてから29フレーム
強ガードが35フレーム…大体0.3秒くらい。
つなぎが甘い連携だと割り込めます。
途中でくらいが入るとリセットされます。
>632
これやらないと連続ガードになる多段技(某レーザーとか)をガードした時に
後ろに連打してるだけで直前ガードで割り込めてしまって強すぎるんで…
例外、じゃなくて通常ガードしてしまったペナルティと考えてます。
緋和タソ儲の私はもう(;´д`)ハァハァ
これだけ作りこんでる格ツクゲーってそうそう無いよね。
「本当に格ゲーにやってるの?」って言いたくなる作品が多いからなぁ。
製作頑張ってください。
>>634 そっか、返答サンクス。
以下趣味の問題だと思うけど感想
連続ガード中の割り込みは問題なのは分かるけど、
単発の硬直解除後の制限は、少し違和感感じるなぁ
ただ、CPU相手にのほほんとプレイしてると、ブロッキング狙わないから
あんまり気にならないけどね
>>635 プレイしてて心地よい重量感やヒット感を感じられる貴重なゲームだな
難易度も丁度いいしな
緋和タソ、一枚絵でもいいからエンディング付けてください
いきなりGAMEOVERは悲し杉です
>635
ありがとうございます。
まだまだヌルいですが…頑張ります。
製作に関してはNEOGEO墓標さんがかなり参考になってるんで興味のある方は
ウチのリンクから。(宣伝)
>636
ラッシュとの共存が難しいですねぇ…そのへんの調整が。
とりあえずこういう仕様って事で…
>637
ストーリーはそのうち。
一枚絵は画力無いんで絶望的ッス。
あんまり出張るとアレなんでこの辺で帰ります。
次の話題ドゾー↓
いや、もっといろんな作者が出てきてもいいと思うけどな。
2chに出入りしてるイメージが着くの嫌かもしれないけど、
出てきた意見に対して何らかの形で返答するのは大事だと思う。
斬とかYUKIZAWAとかみたいに。
どうもここをゴミ貯めみたいに思ってる作者が居る気がしてならない。
>>639 いやぁ、ゴミ貯めというのも否定できないよ。今までの状況じゃ。
たま〜にマトモな議論になるときがあるから、そういうのは大いに参考になるんだけど、
一部のうんこのせいで見るに耐えない流れになる事が多いもの。
(・∀・)=ャ=ャ
そういうこというからうんこ作者が荒らしにくるんだろ
まあ、ここを「見てないこと」にした方が
いろいろ都合いいんだろうけどな。
ここを直視してる作者はなんとなく応援したくなる。
FIREが認められたのもそういうのがあるんじゃねーか?
FIREは、はじめなんだこりゃ?と思ったが
やり込むと独特の味みたいなのが出てきて面白くなる
後悔しても遅いぞ!とか狙って出せるようになると楽しくなる
思わず製品版買っちゃったよ
うむ、人は流行に逆行してる物を
叩きたくなるといういい例だな。
初期のバージョンはそれなりに問題点があったのも
事実だが。
それはともかく、当てると楽しい技があると俄然燃える。
波動→真空波動 昇竜→昇竜烈波 みたいなのばっかなのは論外だ。
オヤジの当身とかはイイ感じ。
ま、誰に言ってるわけじゃないですけどね。
やらないか格闘のひとに俊ちゃんのコスプレしてホスイ
>>646 俺は波動→真空波動も 昇竜→昇竜烈波とかも大好きだけどね。
その他に当てると楽しい、気持ちいい技ってどんなのがある?
クロォス、とかか。
>>645 FIREが叩かれたのは流行に逆行したからではなく
サイトのBBSで否定的な意見書かれて速攻にそのBBSを閉鎖したからなんだが
まあ、今のYUKIZAWAが2chでの意見を直視するようになったのは
その一見で自らもなにか思うところがあったんだろうな
たとえ以前問題のあった人間でも、己を省みて誠意を見せれば皆に理解してもらえるという好例だな
どこぞのうんこ作者にも見習って欲しいもんだ
>>648 クロォスは確かに趣味技だけど
当ててもあんまり気持ちよくはないかも
ロック系で凝ったのや、パワーゲイザー系の大規模エフェクト技が
あったりするとすげえと思うな。作るの面倒臭いからな。
>>652 男列伝Wの超技はどれもド迫力で
凄くテンション上がる
カットインが凄い
アニキのゲームだからって敬遠しないで、一度見て欲しいね
あと
魔戦大陸のデストロイコンボも物凄いHIT数&爽快になりますぞ
★2D格闘ツクールXP、2005年8月発売予定
希望小売価格:9,800円 (税込価格:10,290円)
2001年に発売され好評を博した
PC用格闘ゲーム製作ツール”2D格闘ツクール2nd”の後継ソフト
エディタも作成出来るゲームも大幅にパワーアップ
究極の格闘ゲームを作れ!
動作環境
OS:Windows98se/Me/2000/XP日本語版
DirectX:要DirectX8以上
CPU:Pentium4・1.6GHz以上
メモリー:128メガバイト以上
ハードディスク容量:最低100メガバイトの空き容量
グラフィックカード:64メガバイト以上のビデオメモリーを搭載し、解像度800×600以上でハイカラー表示が可能なもの
サウンドカード:サウンドブラスター互換音源、かつPCM音源を搭載したもの
つまんね( ゚Д゚)、ペッ
まぁ、オツカレ
4/1だし。
お前らのカキコがないから寂しくてな
正夢であってほしい
659 :名無しさんの野望:皇紀2665/04/01(金) 18:30:37 ID:8mfsOUnj
↑
これもエイプリルフールだからってウケ狙ったんだろうな・・・
通信機能と拡大縮小付けてくれ
皿万更新キター
かと思ったらあまり変ってない
チェンチハーランソンチョンララハカムニダ
センヨホンカムニダ サラムカムハランダンゼヨン サラムニダ
MUGENって誰かやったことある人いる?
みんな露出狂のあれ。
あるよ
あれDOSプロンプトからじゃないと出来なかったのは仕様かね。
win版でてるけどスレ違いだから
何か面白い格ゲーないかね?
空中受身&空中ガードのあるアクションゲームなら幾らでもある
またか
ゆい
さりげなく色んなとこで新作増えてるね。
レベル上がってきてるなぁー
むなしい
675 :
482:2005/04/02(土) 12:36:46 ID:Wc9NkjE7
>>668 キタ──( ゜∀)─( ゜)─( )─(゜ )─(∀゜ )─(゜∀゜)──!!!!
ってか最近新顔のカクツク作品は絵、操作性、けっこうレベル高いね
ただ、まだキャラ一人・・・というのがおおいので
2人、3人となってきたらみんなの意見が良い意味で飛び交うと思うんで
晒してみようと思う ってかもうみんな知ってるやつかもしれないけど
レベルが上がったというより今までのレベルが低すぎただけ
面白くない人間だなおまえは
いや、でも一理はあると思うよ。
実際今までは作者が本当に格闘ゲームをプレイしたことがあるのか疑いたくなるような作品が目立ってたし。
誰かの作ったゲームのレベルが高い低い言うのは相対して比較しうる対象があるからでしょ?
まあ、1キャラだけでレベル高いのは昔からあったよ
その気合いが持続すればいいんだがな
別に対戦ACTでもよくね?
対戦格闘ってジャンルはもう飽和状態で
その枠に囚われてると同じようなシステムのゲームばかりで辛いよ
対戦ACTと対戦格闘の違いって何
対戦ACTというジャンルの中に格闘ゲームというものがあるんでしょ
同じマス目とコマを使うボードゲームでもルール次第で別のゲームになるような感じ
それでも気になる場合は
まず最初に「対戦ACTの定義」を自分なりに考えてみて
その次に「格闘ゲームと呼ぶにはどういったルールにすれば良いか」を考えればいい
対戦ACTの定義に答えを出した時点から
細かい違いについて考えるのが馬鹿らしくなってくるのでオススメ
ファイナルファイトみたいなのとスト2たいなのとの違いで
いいんじゃないの?
別に俺は気にしないからいいんだが
>>670なんかはこだわりあるようだから聞いてみたかっただけなんだ
オプションキャラ作った人っている?
95の時みたいに簡単に作れないのが苦痛。
変数使って作ろうとしたことあるけど、相対座標とか絶対座標とか、うまく認識してくれないでオプションキャラが画面の外に行っちゃうし。
不可能に近いよ?
結果、見事に挫折。
へぽいだけかな。
漏れが。
敵をホーミングするの面倒くさい
誰かZANGEFOOLFIGHTERU最終版と2002年4月版うpしてくれないだろうか。
カーマイン最終版も
誰かZANGEFOOLFIGHTERU最終版と初めてEXキャラが使えるようになった版うpしてくれないだろうか。
カーマイン最終版も
>689
マジレスしちゃうけど2002年4月版って、そんな初期のは多分残って無いと思われ。
まあ、仕事終わったら探してみますわ。
最終版はあるけど容量でかいんですぐには無理。
カーマインはウチにもデータ残ってないんで無理ナリ。
>693
無かった…orz
比較的最近のしか残って無いみたいッス。
なんでそんな昔のが必要なのか知らないけど諦めてください。
>>692 ゴールドメンバーて何。
どこでどうやって見るの。
マジでワカンネ。
たしかデジファミでカクツク95の優秀作品のキャラを集めた
2NDのゲームを置いていたと思ったんだが・・・・もう消えたか・・・
カクツクってデジファミでもEBでも煙たがられてるようにしか思えないな・・
698 :
696:2005/04/03(日) 20:55:51 ID:fs2uKRyF
すまん。 本気で全然わからんかった
しばらく吊ってくる
>>699 何でここまでやっておいて座標も合わせないんだ?上のゲーム。
もちろんそうよ
いろいろカッコいいけど、
やっぱ絵の位置が悪いのか
軸足がガクガク動いてエロセス臭い
アニメーションになってるのが惜しい。
上の渋くてカコイイな!
俺もこういうの好きだぜ
ゲームとしてはもうひとつ頑張って欲しいところだが
餓狼1っぽい雰囲気はイイ。
上の。
スーファミ時代のようわからん格闘みたいな感じだな
ぱっと見では凄そうだが
カクカクペラペラのグラフィックだったり
グリフォンマスクの頭だけ変えたようなキャラがいたりと
格ツクゲーらしい要素満載だな。
上の。
そこがまた手作り風でいいんだが。
闘いの中でしか、生きられない奴らがいる・・・
バトルマスター思い出した
SFCの
数スレ後には、このゲームもエロセスみたく
「初心者ですまんが上野って何?」とか訊かれるようになるんだろか
まったく相手にされない下のゲームが可愛そうになってきたw
絵が綺麗で動きが滑らかでも魅力ないからなぁ〜
もう絵が綺麗なくらいじゃ相手にされないだろうな、
上野みたいにどこかへッポコな部分や
エロセスのようなカリスマ性が無いと。
もう上野で決定かい!w
でも上野はかなり好みだ
上野のカリスマポイントは
BGMの「〜アクセル!」だな。
このひとのイラスト
スゲーカコイイな!
萌え萌え絵ばかり見てきたからこういうの新鮮
最近じゃ珍しい北斗の拳や初期ジョジョっぽい絵がシブくて好きだ
オプション付きキャラってショータのことか。
どうやってんだこれ。
条件分岐使いまくらなきゃ駄目だろうなやっぱり。
イフとかスイッチとかの初歩のプログラム的なことはある程度わかるが、エディターだと混乱して組みづらい。
しかもバグがひどい。
つまり根性ないヤツはあきらめろってことなのか?
バカゲーの方が評価される時代
ちんちん
ま、よく出来た程度じゃ市販のゲームやればすむ話だし。
「それ以外の何か」を求めてるから格ツクゲーが好きなわけだし。
つまりカクツクでシューティングゲームを作れって事か。w
723 :
696:2005/04/04(月) 23:33:23 ID:AKGWYz3n
エロセスのとこにアクションシューティングがあるじゃん
それ以外の何か=パンチラ
パンチラも職人芸やシステムまで昇華出来たら素直にすげえと思うけどね
G1について語ろうぜ。
せっかく更新されても大して変わらないのはお約束だが。
G1の闘いは宇宙まで行ってしまったからなw
すげぇことになっちまったよ・・・
逆にG1は女キャラは全然力入ってないな
全員男でも良かったのでは
USBコントローラで「これはオススメ!」というのありますか?
980円で買ったサンワのコントローラ使ってるんですが、いまいち具合悪くて・・・
>729
パッドスレ無かったっけ?
そこで聞けば?
>>730 すみません、格ツクしかやらないので、思わずここで質問しちゃいました。
パッドスレ探してそれ全部読んでから出直してきますっ
ありがとうございました。
ELECOMの「JC-PSなんたら」とかいうプレステコントローラを2つ繋ぐ
ことのできるコンバータがいいぞ。今時プレステコントローラ
持ってない奴なんざいないだろ?プレステコントローラが2つ
あればさらに1Pと2Pで対戦ができたりする。
使いすぎてブチ壊れてもプレステコントローラを代えればいいしなあ。
プレステのコントローラは格ゲーやりづらい
素人にIF-SEGA勧めるのヤメレ
普通にサターンパッドUSBかサンワサプライの達人にしなさい
ELECOM製品だけは買うな
漏れ普通に
>>732のやつを使ってるが、半年以上経った今も普通に遊べてるぞ
プレステ持ってない漏れはどうすれば・・・・
そんな漏れはサターンパッド(変換機使用)を愛用
というかエレコムのはやりこんでいたらだいたい2週間で壊れる
というかこの内容もパッドスレ逝きか
サンワサプライの「達人」最強
エレコムのは前に歩こうとしたらジャンプするほどのダメップリ
そのELECOMのJC-PSっての
1つverと比べて2つ繋げるのはレスポンスが遅くなるって聞いたが。
サンワは買ったのが駄作パッドでイメージ良くない
コントローラスレを読んできました。
プレステコントローラの変換機を買おうかと思いましたが、やっぱりサンワの「達人」にします。
ボタンが6個あるので格闘ゲームに最適ですね。
なにより価格が2000円くらいで安いですし。
ネームバリューからエレコムのも選択肢に入れてましたが、ここを読んで地雷を回避できて良かったです。
情報ありがとうございました。
2年前からエレコムの使ってるけど壊れないし2つ同時でも問題感じない
2週間で壊れた俺がきましたよ(´・ω・`)
エレコムのは当たり外れが大きいな
JC-U609系は悪くなかった
>>742 いや、それが2週間パッドであって…。
エレコムのはゴムが脆いんだよ。
俺は大抵半年は持つぞ
差別するなら好きにしろ
俺はホモだから正常な女好きの男の
気持ちなどわからん
殺しに来ればいいさ。俺をな。
唐突だな
分かりやすいホモよりも
かわいい女で客引きしようと思ってるのに
男キャラがかっこよくてホモっぽくて
女が絶望的にブスな大将軍が致命的。死んだほうがいいよ?
アニキぃ・・・・見ちゃ・・・駄目だぁ!!
最近アニキは正直になり過ぎて面白くないな
早く異常に戻ってくれ
ホモだということは昔から明確にわかっていたことだし
750 :
名無しさんの野望:2005/04/07(木) 12:23:33 ID:bsN1Gyc1
最近はシステム云々だとか良作のレビューだとか 妙に気取った話題が続いていたが
ここに来てようやく本来の格ツクスレの流れに戻ってきたみたいだな
峠を越えたって感じだな
戻らんでええから今の流れでいよーぜ。
アニキ叩きはどっか池。
サンワの「達人」買いますた
754 :
名無しさんの野望:2005/04/07(木) 15:23:34 ID:bsN1Gyc1
気にくわない発言はすぐに叩き扱いか
ほんと言いたいことも言えない世の中だな
キモイのが2人常駐してますな
ま、そのうち社会的制裁を受けることになるでしょう
757 :
名無しさんの野望:2005/04/07(木) 17:07:29 ID:bsN1Gyc1
>>756 キモイ奴というのは大概煽りレスつけると面白がって粘着するもんだが
当然わかっててワザとやってるんだろうからおまいも同類
誤爆にマジレスありがとう
まあ、ここの住人はうんこなんて言葉を好意で用いる人達ですから
「ホモ」「死んだほうがいいよ」「異常 」なんてのも応援の意思表示なんでしょう。
>>759 半年以上も前の話をいつまでもグダグダしつこいなぁ・・・
そんなにうんこうんこ言われるの嫌だったら、とっとと指摘されたトコ直せば?
(・ω・`)ナニココ…
掃き溜め
ポルポンプト
ここまでスクリプト
誰だよ!?うんこうんこ(以下略
766 :
名無しさんの野望:2005/04/07(木) 20:53:52 ID:bsN1Gyc1
>>765 うんこうんこ言われてんのはまほろば
うんこうんこ言い出したのはジョジョゲー作者
うんこうんこの意味を曲解して使っちゃったせいでまほろばに逆恨みされてんのがリプ
ID:bsN1Gyc1が今熱い
769 :
名無しさんの野望:2005/04/07(木) 21:42:02 ID:bsN1Gyc1
いや〜以前の流れに戻ってきたもんで
嬉しくてついはしゃいじゃったよ(w
「うんこ」の本当の由来はマジで知らんかってん
遊んだ人の素直な感想が「うんこ」なのだとばかり・・・
771 :
名無しさんの野望:2005/04/07(木) 22:34:55 ID:bsN1Gyc1
実際ゲーム自体もうんこなんだから特に問題はないだろ
ウンチって柔らかそうで
ウンコって固そう
>>766 なんか君ってよくわからないこと書く人みたいだね。
さて今日もまほろばるか
サンワの工作員がいる気がしますがなにか?
工作員じゃないけど、サンワの達人はイイよ。
十字キーだけは。
456
123
サターンパッドは「123」下に親指が来るようになってるからね。
達人は「456」上に親指が来るようになってる。
デフォルト設定だと格ツク作品は3ボタンが多いから多少やりにくいかも。
4512をそれぞれABCDにすれば最高にやりやすいんだが、めんどい。
キーコンフィグくらい、面倒くさがるなよ…
>>777 持ち手の部分をもっと大きくしてくれればいいのに、中途半端に絞ってるから指があまるんだよね。
パッドはともかくとして、PC用に良いスティックってないかな?
格ツク95が出たときにアスキーから出たスティック買ったけど(随分昔だ…)
ちゃんと認識してくれなくて泣いた記憶が。
PADの話はPADスレでやれ、正直ウザくなってきた
お前のしたい話は
>>772これか?
そうだね。柔らかそうだね。すごく柔らかそうだね。
さて、やわらかくほぐれたところでエロセスの話に行こうか
エロセスにも条件付きだがエリアルのようなものが追加されたな
エロセスも結局コンボゲーになってしまったな
初期はそんなことなかったのに
ttp://www.3rd-sri.com/index.html コンシューマのコントローラに慣れている人ならコレがよさそう
PSとサターンのPDDケーブルを使うやつだとマルチになってるので対戦もできる
USBより早いので操作感もよろしいはず
スティックはHORIがオススメ ↑の環境でHORIスティックが使えるなら
PCで遊ぶ格ゲーの環境としては理想的なものになるんじゃないかと
値段もお手ごろだし
>>783 どうしても煮詰めていくとコンボゲーになっちゃうんだよ。
最終的にどんな格ゲーも。
大半のプレーヤーは格ゲーに爽快感みたいなものを求めるから
初期サムスピみたいな一撃必殺狙いのゲーム作るよりは
単純にコンボゲーにしたほうが取っ付きは良くなるわな
なんか最初はの自分の確固たる理念上で製作していたが
うけを狙うためにコンボを追加したようにも感じる
悪いことではないが動かざる信念があったならば突き通してほしかったかな
最初からゆくゆくはコンボゲーにしようと思っていたなら話は別ですが
>>783 斬のご機嫌取り
しかし中途半端なエリアルはむしろ裏目か
>>784 スレ違いだと言われたので非常に気まずいけど、情報サンクス!
サターンパッドも買おうと思ってたからちょうど良かった。
スティックはやっぱりHORIかね。サターン用の捨てなきゃ良かったぁ…。
(=-ω-)ノ
ウンコ臭い俺様が○年ぶりに格ツク界に帰ってきましたよ。
ところで叶タンはどうなったの?
>>788 どして機嫌とらないといけないのですか?
エリアルがあればコンボゲーかというとそうじゃなく、コンボ以外の行動の有効度が関係してくる。
コンボゲーを作った、ではなくコンボゲーになってしまった、なら煮詰まったんじゃなく行き詰まっただけかと。
エロセスも、これからの調整次第ね。
>>788 機嫌損ねると何かマズいことでもあんの?
ここまで荒唐無稽な言いがかりも珍しいなw
斬は常連だからな
斬はどこでもエリアルがどうとかコムボがどうとか言ってるから
影響受けちゃったんだろうな
コンボが爽快だってんなら三国無双でもやってれば?
そこでギルティー
>>797 確かに爽快なんだが・・・つまんないんだよな まさに
作業だよこれは
ギルティもコンボよりもそこに持っていくまでの
プロセス(仕込み)の方が重要なんで
ただのコンボゲーとかと一緒にしちゃダメ。
しかしおき攻め2回でKOはおかしい
プロセスプレリュード
804 :
名無しさんの野望:2005/04/09(土) 11:52:19 ID:SlYeJ8E2
格ツク2nd、やさしい解説書はありませんか?
>>803 J大パンチアッパー昇龍拳2セットとかでKOとかだったら
一触即発のジリジリした駆け引きが楽しめてそれはそれで面白そうな気がする
>>805 スパUあたりってそんなバランスじゃなかったっけ
じゃ、問題なしって事で。
ふむふむ
>>806 スパ2はその分、特殊ジャンプはおろかダッシュすら無いからね
それを叩き込むまでにそれなりの過程と駆け引きを要する
これが移動手段の豊富なコンボゲーだと、駆け引きよりも反応速度が物を言ったりする
空中ガードと小ジャンプが一緒に存在すると困らない?
ジャンプした後すぐガード入れておこうとすると遠くまで飛びたくても、↑を一瞬で離すことになるから勝手に小ジャンプになる。
他にも困る組み合わせ晒しボシュウ。
ツクる上でも参考になるかも。
VSシリーズのザンギエフでスクリュー失敗して
スーパージャンプ連発してたのを思い出したよ…
>810
小ジャンプのコマンドが上方向〜Nになってるなら
97って入れれば小ジャンプ暴発しないでしょ。
もしかして空中ガードも1に入れてるの?
製作板も使ってあげようよ
>>812 そう、1に入れるクセが抜けなくってやんなっちゃう。
溜め技あった場合はどうすんだ?
そうだ!
↓タメとかあるとダメじゃん。
空中で下タメ技とか普通に無いだろ。
あっても98741みたいな感じに
入力を工夫するとかって考えはないのか、
最近のヘボプレイヤーは。
着地後に即下溜め技出そうとする場合のこと言ってるんじゃないの?
行動のパターンは一つじゃないって考えはないのか、
自称ベテランのヘボプレイヤーは。
なんだよこの不毛な会話は こだわりがあるならともかく、
このご時世、空中での2溜め8の技を出さないといけないなんてのは
非常識じゃないかい?ヘボプレーヤーかどうかしらないが
ある程度常識の範囲で例をあげてくれ
無事に着地できるか分からないのに飛んだ瞬間に地上技のタメを作るなんてアホがすることだろ。
行動をワンセットで考えてる証拠。
>>822 バカヤロッ!
着地する前からやられる事を考える馬鹿がいるかよ!
小ジャンプだったら即タメしたりすんだろ
ガイルの技だけど。
ジャンプ大P→立ち大P→サマーソルトキック
有名なコンボ。
ジャンプ直後に下に溜めないと間に合わない。
ぎりぎりで直後というほどシビアではないが、ジャンプ後すばやく溜めるのは常識になってる。
普通はガイルに小ジャンプはないけど。
それで癖がついちゃうわけよ。
無事に着地できるか分からないのになんで飛んだ瞬間に着地後のコンボの仕込みなんてするの?
98741あるいは971で解決なんですがという
ここ格ツクのスレでしょ?
それとも誰かが格ツクでスト2のクローンゲー作ったの?
そういう逃げ口上はお父さん感心しないな
常識なんてのはゲームによるんだよ
と スト3でユリアン使いのオレが言っています
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ジャンプ中に溜めなんてありえない
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 僕にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
というか普通、無事に着地できた時の事も考えて行動しないか?
もし無事に着地できた時、行動の選択肢が増えるんだから。
ジャンプして着地と同時にソニック撃つつもりなら空中で溜めるわな普通
というか読み合いならその先も考えておかないと意味ねぇじゃん
>>826は
溜めコマンドキャラを使ったことが無いのか?
少なくとも小ジャンプ暴発するよママンとか言ってる人間が
そのレベルの戦いをやってる訳が無い。
いや、ここは格ツクスレだから相性の話をしてるんだろ?
小ジャンプと溜め技、空中ガードは相性があまりよろしくないという話を。
お前らの技能がどうとかどうでもいい話じゃん。もうヤメレ。
まあお前ら全員格ゲーやめろってことで
>818
カプゲーなら、「溜め分割しろよ」で終了してしまうな。
自分が、小ジャンプ→2溜の技が(個性として)必要なキャラを作るとしたら
溜め時間によって2種類の技にすると思う。
っつーか、溜めキャラ作ったことないな俺…orz
4・6Pとか、2・8Pとか溜めないで出せるコマンドにしちゃうことが多い。
アーケードでも家庭用でも格ツク作品でも
格ゲーユーザーの中には対人戦よりCPU戦で遊ぶのがメインで
キャラ動かしたりデモやエンディングを見るのを楽しんでる人間だっているのに
対人戦のみを念頭に置いたセオリーだか読み合いの心得だか持ち出して
やれ「〜するのが普通」だの「〜は常識」だの
自分らの格ゲー操作薀蓄やプレイスタイル押し付けられてもなあ・・・
そういう風に立ち回ったほうが対戦で有利とか主張するのはまあ解るけど
他人をヘボプレイヤーとかそのレベルの戦いとか貶めてまで
遊び方を強要しなけりゃいけない理由でもあんの?
あのさぁ、作る事に関する話だったら、製作板行ってくれないか?
つーか誰か「対人戦のみ」の話したか?
ザンゲフ面白れー
>>839 対人戦の読み合いを想定した作りにした上で、
そのシステムに特化したCPUを作るとより面白くなるんじゃない?
「作る事自体が遊ぶ事」なツクールのスレなんだから作る話をしないでどうするよ。
>「作る事自体が遊ぶ事」
なんか、すごい大事なことを思い出さされた気がする。ありがとう。
むしろお外で遊ぼうぜ
>>848 気が合うな、俺とキャッチボールでも
や ら な い か
ヒット感の無いゲームが多い気がする
コンボゲーだからって、攻撃を当ててる感覚、くらって痛い感覚を
わざわざ減らす事は無いなと思う
そうだな。
アイ舞なんかは攻撃を受けている側の
リアクションが薄いから爽快感が今ひとつ
>>850 何が原因でそう感じるんだと思う?
効果音?ヒット硬直時間?キャラのモーション?
漏れも自分のツクってるゲームでヒット感薄いって言われたことあるから
プレイヤーが何に対して攻撃を当ててる感覚、くらって痛い感覚を感じるのか気になる
ジャンプ攻撃が軽いのが多いな
硬直時間が重要かな
>>852 ・ヒットストップ時間が短い
・立ち絵とくらい絵、ガード絵の差が少ない
・くらい絵が一枚のみ
・ヒットエフェクトとガードエフェクトの差が少ない
・エフェクトに隠れて本体の絵が隠れる
・ヒットバックの量(大小くらいの差を明確にする)
上二つが一番大きくて、あとは好みの差だとは思う
経験から言うと
ヒットストップもあるし、
食らいモーションが一枚とかだとペラい感じがするし
SVCカオスみたいに効果音がヘボイと
同じヒットストップとかでも軽く感じる。
後は攻撃側のモーション。
手だけ動くパンチみたいにキャラの動きに腰が入ってないと軽く見える。
そういう点で軸足をしっかり決めた画像の位置合わせは重要。
お前らの話をまとめると 全 部 ってことですね
これだけ分かってて、ヒット感を実現出来ないって事は、
みんな実はよく分かってないって事でよろしいか?
>>857 全ての作者さんがそうだとは言わないが、少なくとも漏れみたいな
格ゲーで遊ぶのは好きだが作るほうはド素人って人間は多いんじゃないかな?
んで、そういう人にとってはただ一言「ヒット感が無い」と斬り捨てられるよりは
>>854、
>>855みたく具体的な理由を示してもらったほうが助かるんだわ
「そんなことはいちいち説明しなくても常識」と退けるのは簡単だけど
要望や意見があるならキチンと言葉にしたほうが、ツクるほうもありがたいし
遊ぶ側もより遊びやすいゲームになるから、お互いに得じゃない?
>>854、
>>855 貴重な意見dクス
>>854-855 これらの意見を採用すると、相当もっさりした格闘になると思うが。
西部劇の酒場で殴り合いみたいな。
それはそれで楽しそうだが。
早い話が、スト3の真似すりゃいいだけの話だろ?
そして、お前らの技量じゃ無理ってだけの話であって。
頭じゃ分かってても、なんてのはよくある事。ある程度妥協も必要。
ザンゲフくらいHIT感あればいいんじゃね?
おれもそう思う
ザンゲ…ゲフゲフン!…GREEN WINDだっけ?
あれくらいがいいよ
マーブルスーパーヒーローズとかヴァンパイアとか
大げさなくらいの喰らいポーズだけどいいかもね
>>863 しかし、足払いが足を前にぺロっと出すだけなのはいただけない。
足払いマニアとしては豪快に回って欲しい。しかもキャンセル不可。
理由は好きなゲームがそうだからという…。それでいいのか?
回るアニメーション描いてると一日つぶれるんじゃよ。
>>859 俺はこのくらいの重さ好きよ
ただコンボゲーじゃない方がいいかもしれない
具体的に数値が見れて非常に参考になります 格闘ゲームにヒット感は
大切ですよね がんばります
カプジャムやってから
空中チェーンも面白いかなとか思い始めたなぁ…
>>859にも密かに
それが入ってて楽しい。
870 :
名無しさんの野望:2005/04/12(火) 12:21:46 ID:JSLdgJQg
>>859 ぶっちゃけヒット感出したいならモーションと効果音も大事なんだなと思った
理想のお手本ゲームはスト3?
872 :
名無しさんの野望:2005/04/12(火) 14:56:38 ID:IeuI1hwT
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 引っ越し!引っ越し!!
| | ♪ _________ ♪ | ∧_∧ さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!!
| | |◎□◎|. | <`Д´ >つ─◎
| | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | _) ◎彡.| | バン
| | | | ´`Y´ .| | バン
t______t,,ノ t_______t,ノ
/ \
< ♪QUEST FOR LOVE >
/ \
< ♪QUEST FOR DREAM >
>>859=ID:me4ARxGD自身が指摘したことだけど
・立ち絵とくらい絵、ガード絵の差が少ない
・くらい絵が一枚のみ(弱と中のモーションが全く一緒)
ここら辺が気になる
素材の棒人間なら画像の加工ぐらいそれ程手間でもないので
ちょっとぐらい手を加えたほうが良かったんじゃないかと
効果音もサンプルそのままより音楽ソフト使ってエコーかけたりとか
少し工夫するだけで大分印象が変わるのでは
軽いと思われる打撃音を付属のレコーダーで
0.03秒ほどおくらせて同じ音でミキシングするとけっこういい音になったりする
コーラス、ディレイ、ディストーションなんかのエフェクターをかけたりピッチ変えてアタックをガツンと高音にしたり。
ちょっといじるだけでかなーり印象変わるナリ
879 :
859:2005/04/12(火) 23:26:46 ID:z1mgYl7Y
意見くれた人ありがとう
モーションについては、自分でも分かってる部分なんで、
絵を起こすとき気をつけてみる
音はド素人なんでちょっと勉強してみるけど、正直後回しだなぁ
つくづく、多種スキルの必要なジャンルだ…
>多種スキルの必要なジャンル
ゲーム製作は何でもそうなんだろうね。
格闘ゲームはアニメーションが大変な分、シナリオ考えたり
文章書く手間が無いわけだし。
ストーリー作り出すと
そうとも言えない罠。
とりあえずこの偽善者ぶった流れがウゼーんですけど
>>859なんて、コンボゲーの時点でイラネー
ヒット感が云々とか薀蓄たれといて、自分で作れてネェじゃねーかギガワロスwww
しかも棒人間なんかで作ってんじゃねーよ
どうせ絵もかけないヘタレなんだろ
それが、絵を起こす時気をつけてみるとか言ってんの、見てらんない
みんな昔のあの頃にかえろーぜー、楽しかったじゃないかよー
大会タイプ(例ストリートファイター1、2、ファイターズヒストリー)
動乱タイプ(例サムライスピリッツ、月下)
大会+動乱タイプ(例KOF)
まあ軽くスルーして、大体こんなタイプに区分できるわけだが。
大会タイプだとストーリー不要。
勝手な因縁とかつけるのって実は簡単だったりする。
気付けば登場キャラ血縁や因縁だらけだったりして。
完全な大会タイプのあっさり風味や、試合ったらぶっ殺すみたいな
キャラ関係が気薄なストーリーの方がかえって難しい。
>まあ軽くスルーして
とか言ってる時点でスルーになってない罠www
ギルティーはどれに入るの?
ヲタゲー
ストーリーか、、そういやマトモに
読んだのってカオスサイドくらいかなぁ。
ヒット感も上々で好きなゲームだからってのもあるだろうけど。
エロセスのシナリオとか、びっくりするほどわからない。
>>883 こうまとめちゃうと、格ゲーのストーリーって似たり寄ったりだね。
まぁ、格ゲーが一人ずつ順にボコってくっていう構成だから、必然的にそうなっちゃうんだろうけど。
むしろ格闘技の大会でもないのに多数の老若男女が集ってお互い殴り合う理由付けを考えるほうが難しい
大会に参加登録する作業が出来そうにないキャラがいたりするのも格ゲーの醍醐味
ブランカとか
ブランカとか
ブランカとか
むしろ悪の皇帝が律儀に受け付けを済ますのもなんだか萌え>ベガ達
挙句、表彰式にまで出ているしな
たとえ相手が世界制服や人類滅亡を企む凶悪なボスでも
RPGのように皆で力を合わせて・・・とかやらずに
ちゃんとルールに則ってオーダー決めて一人づつ戦う律儀なKOFの皆さん
実際の所、細かい描写は必要なくて
エロセスみたいに雰囲気が伝わればいいんじゃないかと。
後は脳内補完ヨロってことで。
でもエロセスは全員何のために戦っているかわかんないぞ?
脳内変換にも限界あります。たしかに雰囲気は伝わるかもしれないけど、
あとなぜこのキャラとこのキャラが闘わなくてはいけないのか?という
点もビッシリ。そういう不思議な雰囲気のほうがウケるのかな?
、. i
. \. | γ" ̄`ヽ
\ | / ;〃((゙´))l
\_|_/ ヽcl!゚∀゚ノ!
´(ォ〔]二(W~r')
. l `ヽ
'ァ_iキi'"´_____
そこに敵がいるから戦うんだ
エロセスは初期のころ、ヒロインのミウが常に正面向きだったり
立ち弱Kとガードのモーションが左右反転させただけだったりした
見た目的な突拍子も無さが当時のスレ住人に受けて頻繁に話題に
上るようになったんだが、更新を重ねてそういった面が割とまともになっていったら
いつのまにか世界観や雰囲気がウケてるって話にすりかわっていたんだよな・・・
実際のトコ最近の住人さん的にはどうなの?ああいう雰囲気が好きなの?
お前らカクツク作品で好きなキャラ何だ?
俺、春日俊一
俺、スクアーロたんとやりてぇハァハァ
一言「成長した」でいいんでないかい?
成長は必ずしも「良い」という意味合いがくっついてくるわけではないが
>>899 くま