「東方シリーズ攻略スレッド」20/20

1 ：名無しさんの野望：05/02/22 00:43:10 ID:??? BE:51225555-#

同人弾幕STG｢東方紅魔郷｣｢東方妖々夢｣｢東方永夜抄｣を中心とした
一連の東方シリーズの攻略やプレイ環境などを語り合うスレッドです。

キャラや世界観について語りたい方はゲームサロン板の総合スレにて、
まったり語りたい方は東方シリーズ板の総合スレにて、
エロネタはエロパロ板のネチョスレにて、
黄昏フロンティア制作（ZUN氏監修）の東方格闘ゲーム「東方萃夢想」は
東方シリーズ板の東方萃夢想スレにて、それぞれどうぞ。

◆総本山（体験版あり）
上海アリス幻樂団 ttp://www16.big.or.jp/~zun/

■「東方シリーズ攻略スレッド」19/19
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1107001748/

◇東方攻略スレまとめWiki
ttp://www.touhou-storm.com/

○東方なんでもイナバ物置　　　・東方関連のリプレイやSSのアップローダ
ttp://coolier.sytes.net/th_up/
○同人ゲームハイスコアボード　・紅魔郷/妖々夢のスコアやリプレイの登録/閲覧（現在利用不可）
ttp://score.ah1qw.info/
○永夜抄スコアボード　　　　　・永夜抄専用スコア、リプレイアップローダ
http://score.touhou-storm.com/index.html
○東方リプレイアップローダ　　　・東方のリプレイ専用アップローダ
http://upload.touhou-storm.com/
※　ハード関係の質問をする方は使っているPCの環境も書いてください。
　　（OS、グラフィックボード(ドライバ）、CPU、メモリ等）

その他関連URLは>>2-5あたり

2 ：名無しさんの野望：05/02/22 00:43:35 ID:??? BE:36882263-#

●推奨リプ
・ハイスコアリプはチート未使用であること
・コメント欄にはスペカ名（No.はいらない）・点数（通し）・難易度・使用キャラ・備考（クリア記念とか素人スレ用とか）は必ず記すこと
・コメントに下手ですがとか～失敗とかいらない。あなたはへりくだっているつもりでも、人によっては嫌味に聞こえる
・リプを晒すときは自信をもって晒すこと、うまい・へたれはどうでもいい
・スペカの場合、他人のリプを見てかぶっていないかどうか確かめること
・チート使用のネタプレイは大歓迎
・時間が経って需要がないと判断したら消すように心がけること
・ファイル名はth8_ud****.rpy(*は4文字まで)とするように

3 ：名無しさんの野望：05/02/22 00:46:39 ID:avIQbBpH

すばらしい>>1に静かな乙を

4 ：名無しさんの野望：05/02/22 00:59:43 ID:fxVf0kfp

>>1さん乙ー
東方永夜抄ノーマルマジむずいんですが・・・

5 ：名無しさんの野望：05/02/22 01:08:44 ID:rFv6wrT7

1乙ー
ちゃんとボムりなさい　>>4
食らいボムに頼ってもいかんぞ

6 ：名無しさんの野望：05/02/22 01:10:02 ID:X1tLiLzm

>>1
乙！

>>4
紅魔郷、妖々夢に比べればかなり楽な気がする。
少なくとも俺は未だに上の二つをクリアできてねーぜ　'`,、('∀`) '`,、

7 ：名無しさんの野望：05/02/22 02:03:27 ID:OtjEgj0L

紅魔郷は買うまでの過程がルナティックだと思う

8 ：名無しさんの野望：05/02/22 02:53:43 ID:xjpw+oPo

>>7
確かに。

9 ：名無しさんの野望：05/02/22 03:04:11 ID:rFv6wrT7

>>7　ホワキャンなら結構売ってると思うよ。昔に比べるとすごい勢いで再販してると思う

そうそう前スレの話題なんだけど
ここは萃夢想の質問や雑談はOKでいいのかな？
特に初心者がしたらばのスレに書き込みにくいということならば、
ここで話してもかまわないと思うが・・

10 ：名無しさんの野望：05/02/22 03:47:10 ID:8St6BkRD

>>1氏乙。でも2-5に関連URLは張られないー

こういう形の板って何処でも書き込みにくいと思う
私は萃夢想Easy3回やってれみにゃで死亡して以来やってないけど
萃夢想関係もOKで良いと思う。話は全く解らないけど
と言うよりやり始めた人以外には攻略なんてもう煮詰まってる感じもあるだろうし
東方シリーズ(萃含)ごったに雑談混じりの攻略話でも良いのでは?とも
やり始めた人には素符もあるし。どっちも優しい人が多いから居心地が良さそうな方で質問などすれば良いかと
もし素符住人の答えてる人の殆どが此処の住人だったら笑えるが

11 ：名無しさんの野望：05/02/22 04:43:55 ID:UfXDET2S

萃夢想ネタは極力したらばのほうで宜しく

12 ：名無しさんの野望：05/02/22 05:13:46 ID:jrb8EznH

いろんなひとおつ(´ー｀)

13 ：名無しさんの野望：05/02/22 05:22:46 ID:GHOU9tLA

おまえもおつ(´ー｀)

14 ：名無しさんの野望：05/02/22 08:55:25 ID:owYshJT3

●こんなリプはいらない
・点数もプレイスタイルも普通で単にクリアしただけのリプ（Luna単体咲夜除く）
・ラストスペルが全然出てないリプ（特にインペリ出てないEXはウイルス以下）
・ただの気合い避け自慢のリプ（上とかならともかく下で普通に避けてても面白くありません）
・チートリプ（論外）
・誰でも知ってる安置のリプ（お前が新発見したと思ってる安置は大抵周知だから）
・easyのリプ（なんで撮ってるの？）
・ラストワードのリプ（全部ｶﾞｲｼｭﾂ。新パターン発見とかならOKだがどうせｶﾞｲｼｭﾂだろ）
・詰め合わせ（全部見てもらえるとでも思ってるのか）
・ファイル名が数字やudの後が長いリプ（udの後は半角4文字までだぞ）
・下手くそですがとコメント付いてて本当に下手なリプ（見苦しい）
・下手くそですがとコメント付いてるくせに上手いリプ（ムカつくんだよ）

15 ：名無しさんの野望：05/02/22 09:45:02 ID:23a30aDj

用語がわからないので萃夢想スレを
見てないって人結構いるんだなあ。
俺は昔からの格ゲーマーだったんでその辺
気にしたことが無かった。

例えばA→6A→236A
とかの表記の意味がわからないって事かな？

用語とかの入り口でつまづいてゲーム
やらないってのは非常にもったいないと
思うのでがんがん質問して疑問解消できる
場所があるといいなあ。
萃夢想スレへのステップアップの為に、
ここか素符で萃夢想ネタもありだと思う。

16 ：名無しさんの野望：05/02/22 10:22:32 ID:6msgXPFo

まぁむしろ対戦相手がいないのが問題だったりもするのかもしれないけど…
シューティングは一人でいいんだけどねぇ

17 ：名無しさんの野望：05/02/22 10:51:15 ID:pxZgfG2v

パンピーからみたら東方はロリゲーだしな。
俺には人前でプレイはできないよ。特に芋は絶対無理('A`)

18 ：名無しさんの野望：05/02/22 11:38:47 ID:1+SnvJ2I

そういえば
知らない人から見たら「少女」で「ロリキャラ」なんだよなー東方って
やってみるとそんな雰囲気ではないんだが…

なんだろうこのトランス状態は、
マリみてで女同士のバレンタイン描写をさも普通に受け入れてしまう
あの感覚に似ているような～

19 ：名無しさんの野望：05/02/22 12:01:59 ID:mTH0Ow9X

ゲームにのめりこんでる間は世界観とか味わってる暇ないし

20 ：名無しさんの野望：05/02/22 12:23:20 ID:TLx2qfv4

ロリじゃなくて少女ってのは、まぁ作者に不健康的な意図がないからじゃないかと思う

21 ：名無しさんの野望：05/02/22 13:56:18 ID:pdUk2OWM

>>1
乙UN

＞＞前スレ９９７
有利フレームとか反確とか、私には分からんとです。
ハメ殺し、あれも専門用語かな？

>>18
実は病気を得て、再来週から手術含み１ヶ月近く入院確定の身なんだが、
入院中のPCは可能と病院から返事を得ている。
だが何も知らない人には、ロリゲに見られなくもないんだよな、東方って…。
事実折れも友人に最初勧められた時は、「エロゲｲﾗﾈ」と突っぱねて、違うわｳﾞｫｹって怒られたし。
うっかりボス戦前後、少女２人が立ち絵出て会話してるシーンとかで看護師とかに
覗き込まれたら、なんと言い訳すれば良いやらｗ

22 ：名無しさんの野望：05/02/22 13:57:45 ID:pdUk2OWM

>>20
そういう意味では健康だが、別の意味では、不健康な世界を作ってると
言えなくもない希ガス＞神主
紅魔の頃と比べると、明らかに神主が気難…ｺﾞﾎｺﾞﾎいや、話が小難しくなってると思う。

23 ：名無しさんの野望：05/02/22 14:09:58 ID:4OozW6v0

やっぱ神主はロリ扱いされるのが嫌なんじゃないか？
夜明けの公式レポートにアノ発言が載ってないし・・・

24 ：名無しさんの野望：05/02/22 14:20:40 ID:6msgXPFo

>>21
猛速で飛ばすんだｗ
スキップボタン使えばほんの一瞬じゃないか

25 ：名無しさんの野望：05/02/22 14:36:12 ID:QBw5To+y

そこでスペカカットインですよ。

26 ：名無しさんの野望：05/02/22 14:44:33 ID:qfUl6XOK

>>23
詳しく

27 ：名無しさんの野望：05/02/22 15:06:29 ID:VlGDLc51

21
ゲーセンで式神２のボイスありのほうがよっぽど恥ずい

28 ：名無しさんの野望：05/02/22 15:16:31 ID:jbWcKxAQ

ロリゲーというか、一般の人から見たらギャルゲーとエロゲーを
全部ひっくるめて「そっち方面」としか認識されないかと

29 ：名無しさんの野望：05/02/22 15:28:42 ID:pL9J1Voo

>>21
かなり適当説明。
フレームっていうのは時間の単位。大抵の格ゲーは1Fが1/60秒。
有利Fっていうのは簡単に言えば、技をガードor当てたときの硬直差。
技の隙が7Fで、ガードした時の硬直が10Fなら、その技をガードさせた場合3F有利。

反確は反撃確定の略。
技の隙が10Fで、ガード硬直が7Fなら、ガード側は攻撃発生が3F以下の技を持ってれば反確、みたいな。

あと一般人は少女キャラ二人が会話してるとこ見ても、ロリだのどうだのなんて思考は働かないと思うけどどうか。
東方なんか特に。

30 ：名無しさんの野望：05/02/22 15:31:41 ID:4OozW6v0

なんだかんだ言って世間一般が一番2ｃｈラーに近いんだよな
ちょっと女の子が出てきただけで、エロゲーやら炉だと思ったりする短絡的思考と大雑把なカテゴライズが。
自分の好きな事がまだみつかってないから、自分の理想とするオサレなネタ以外を駆逐・非難する。
そいつにとって自分の理想以外への非難・批判はいわゆる自己防衛みたいなもんだと俺は思ってるよ。
マジでがんばってくださいって感じ。

俺は神主と同様、世間に広まらずに少数で楽しみたい派だからむしろ一般人に非難されたほうが楽しい。
一般人はやはり一般人だからな、映画でいえばエキストラみたいなものさ。

欲を言えば弾幕ＳＴＧ自体アンダーグラウンドだった90年代後半に戻って欲しい。
アングラな世界に密かに浸ることが好きなヤシの一人事ですた

31 ：名無しさんの野望：05/02/22 15:36:45 ID:TLx2qfv4

>>22
見立ても多いし話の背骨が色濃く見えるようにしてる感じだな。
あと本意かどうかは知らないけど、「満月は狂気」とか一般的じゃない意見の断定が作中に多いかな？

そういう部分を含めて好きな人もいるけどね。

32 ：名無しさんの野望：05/02/22 15:40:31 ID:X1tLiLzm

>>31
「満月は狂気」って結構一般的だと思うんだが…（特に西洋では）
昔から月は人を狂わすと信じられてきたし。
大体、「狂っている」を「lunatic」っていうじゃん。

33 ：名無しさんの野望：05/02/22 15:41:13 ID:s/CRbNPH

狼男とかな。

34 ：名無しさんの野望：05/02/22 15:41:39 ID:+SlFIN+C

そもそもアングラとは違うぞ。
PC98の頃なんかは、PCゲー自体マイナーというか、そんな感じだった気はするが。

個人的には「一般人」とか、自分から線引いちゃうのも何かの一因が。うじゃうじゃ。

まぁ、とりあえず東方なら画面いっぱいの弾幕があるから、
横から見られたぐらいなら少女メインとは思われないと思うよ。

35 ：名無しさんの野望：05/02/22 15:48:05 ID:M+/Y4t5o

>>31
いや、「満月＝狂気」は一般的と違うか？
西洋系の思想ではあるが。

>>21
ハメ＝一定の型（パターン）に嵌めてしまう事。つまり、俺らがいつもやってる事。
格ゲーの場合、特定の状況に持ち込む事で相手の行動を許さずに
勝ってしまう、もしくは大ダメージが確定する事を指すのが多い。

36 ：名無しさんの野望：05/02/22 15:50:27 ID:X1tLiLzm

ハメはやる方もやる方だが、できてしまうゲーム自体が悪いと言われているな。

37 ：名無しさんの野望：05/02/22 15:53:47 ID:reGPruyx

そういえば萃夢想ってハメは無いなあ。優秀だ。
いやまあそれが普通なんだけど。

38 ：名無しさんの野望：05/02/22 16:01:24 ID:TLx2qfv4

自分の無知っぷりを盛大にかましたところで逝ってきます○|￣|_

ルナティックはそういわれてみれば…と思い出したけど、西洋基本思想なのね。

39 ：名無しさんの野望：05/02/22 16:10:43 ID:pL9J1Voo

>>37
一応ハメはある。パチュリー使って端で、
K→6P→Pオータム→ちょい歩きorダッシュ→K～ってのが。
補正の関係でダメージは4600ぐらいで止まるし、霊力使うから半永久だけど。

40 ：名無しさんの野望：05/02/22 16:21:15 ID:rFv6wrT7

ハメって言葉の定義があいまいなんだよね。

本来「ある状況に陥ると何も出来ず負けが確定する技、連携」
のことを指すはずだが、そんなものがある欠陥ゲームはさすがにそう無いわけで。

一般的には「卑怯臭い連携」「半永久コンボ」「いわゆる投げハメ（全然ハメじゃない）」
を指すが、最近は有利な状況での三択仕掛けるだけでハメとか抜かす厨もいるし。。
リーチの長い足払いとか繰り返すようなお子様戦法に負けたやつも、よく「ハメに負けたよ～」とか言ってたりする。
お前が対策できてねーだけだっつーの！

あ、CPUの攻略としてパターンにハメるというのは格闘ゲームにもある。これはいい意味でのハメだね

41 ：名無しさんの野望：05/02/22 16:22:49 ID:Ig03Tc2l

東方をエロゲと間違うのはどういう場面か気になる
シューティングしてるところでは間違うはずもないし
ボス前の会話ぐらいでエロゲと思うとは思えないし

42 ：名無しさんの野望：05/02/22 16:27:58 ID:X1tLiLzm

つうか、そもそも看護士さんがエロゲの存在を知っているとは思えない。
恐らく見られても、よくあるコンピュータゲームの一つとしか認識されなそう。

43 ：名無しさんの野望：05/02/22 16:39:08 ID:cQIJJhKW

メイちゃん・・・なんでこんなとこにいるのさ？

44 ：名無しさんの野望：05/02/22 16:43:42 ID:1+SnvJ2I

みためエロゲに見えないエロゲといえば…
STGならがんぶる！
RPGならランスシリーズ
ACTならバルドバレッドとかかな…

オタクじゃない人としては
ＰＣで女の子のイラストが表示されてるだけで何か思うところがありそうだけども
オタクである自分としては
正直オタクじゃない他人の気持ちなんかよくわからん

45 ：名無しさんの野望：05/02/22 17:19:12 ID:X1tLiLzm

>>40
かつて待ちガイルでひんしゅくを買った俺ガイル。

46 ：名無しさんの野望：05/02/22 18:24:30 ID:+GgKgQH5

昨今テレビでオタクという存在のネガティブキャンペーンが行われて久しいからなぁ。
画面に女の子の全身イラストが出てくると、普通の人の中ではギャルゲにカテゴライズされるんじゃなかろうか。

47 ：名無しさんの野望：05/02/22 20:06:09 ID:lUtyS1iL

登場人物が全員少女って時点で間違いなく
ロリータコンプレックスだと思う

正直、他人に見られて誤解されても仕方ない
見られたら終わりぐらいの覚悟でプレイするのが良いんじゃないかな。

48 ：名無しさんの野望：05/02/22 20:11:07 ID:mTH0Ow9X

ZUN氏は講演で

単純に嬉しいよね。(東方の同人)本だけじゃなくCDやゲームまで作ってもらえるのは。
幅広く作品が支持されている、ということだと思ってます

と言っていたが、幅広く作品が支持されるためには、それなりに
有名にならないといけないと思うんだが・・・
これって暗に「有名になりたい」って言ってないか？

49 ：名無しさんの野望：05/02/22 20:18:44 ID:p7XAP9zG

>>48
「人気が出て有名になったから嬉しい」
を単純にひっくり返すのはどうか。

暗に「有名になりたい」って言ってると思わせたがってないか？

50 ：21、22：05/02/22 20:31:15 ID:20RyN9zj

沢山レスがあって一つ一つ返せないけど、取りあえず
>>29
分かりやすい説明thx。
＞一般人は少女キャラ二人が会話してるとこ見ても、ロリだのどうだのなんて思考は働かないと
>>30の言うとおり、意外と世間って、女の子が出るゲーム＝オタゲーエロゲー成人向け、と
短絡的に直結してくるから、結構大変。

>>42
エロゲの存在くらいは知っているだろう…で、カテゴリーだけ知ってて実態を知らないから、
妙な疑いかけられそう。なにせ１日２日の入院じゃないだけに、あまり変な人間に見られると困る…

>>46
マスコミは面白半分にオタクを取り上げるからなあ。
一般人にクスクス嗤って（笑って、ではなく）貰おうとするコンセプトだから。
それでなくともオタクって、乱雑な暗い部屋でニヤつきながらゲームに向かっている、
そういうイメージを植え付けられてる感じなのに。
で、何が始末に負えないって、一般人に「折れはそんな人間じゃない」「これはロリゲエロゲじゃない」と
説得しても、「はいはいwww」とかしか返ってこない事。
心の中で「必死だなｗ一生言ってろｗ」って思ってるの見え見えなんだよ！って。
オタクに対する価値観を改めようと説得してくる奴は皆、自分を正当化たがって必死なオタクなんだ、
一般人ってそう考えるから…。

そんなわけで、よほど親しい友人以外には、「２ちゃんやってる」とか、「同人ゲームｵﾓﾛｲよ」とか、
絶対言わないコトにしてますｗ

余談…前に「２ちゃんねるとかやってる」って友人に言ったら、「うわ、ｵﾏｴそういう人間なんだ、意外～」と来た。
一般人の認識はこの程度。

51 ：名無しさんの野望：05/02/22 20:39:06 ID:jTOAJfYN

携帯ゲーム版のスパロボOG2スレに、密かに東方的発言が交じってる件について

52 ：名無しさんの野望：05/02/22 20:50:51 ID:LM05ghUF

うｐ！うｐ！

53 ：名無しさんの野望：05/02/22 21:02:24 ID:7jaepj9r

幅広く作品が支持されている、ということを喜んだだけで有名人になりたいと思っていると思われるのか？（ややこしいな）
それもまた短絡的に過ぎると思う。

54 ：名無しさんの野望：05/02/22 21:39:30 ID:TONO33LV

友人に東方を見せたところ
「え！？こんなのどうやって避けるの！？」だった
少女ばっかりなのは気にならなかったらしい
理解のある奴でよかった

55 ：名無しさんの野望：05/02/22 21:41:15 ID:v6E5YAHT

俺の友達もみなそういう

先生シューティング友達がほしいです……

56 ：名無しさんの野望：05/02/22 21:43:06 ID:E44F6/Ns

友達に東方じゃなくて大往生をみせた時の反応
友達「キモイ」

もう東方は見せられません

57 ：名無しさんの野望：05/02/22 21:46:04 ID:IsuhHxX8

漏れは家族の前で東方やってまつが
「(そんなシューティングなんて)やってて面白い？」ぐらいしか言われないなぁ・・
それはそれで(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!なんだが

58 ：名無しさんの野望：05/02/22 22:00:55 ID:LTe6BLSa

最近、なんか面白いゲームない？と聞かれて、東方をうっかり貸すところだったぜ。
ごく普通のSTGだと思ってたが、歪曲して思われる可能性もあるのか。

>>50
女の子が出るゲームって以外と普通の女の子がやっていたりすんだよな。
女の子向けの物を男が買ったらそいつは間違いなくヲタだが、その逆も実はある程度、成立したりするみたいだそうな。

59 ：名無しさんの野望：05/02/22 22:02:45 ID:C4a706Uh

俺も今日友人にやらせてみたがSTGの３作ではなく
萃のほうにハマったみたい
しかも対戦したら負けたorz

60 ：名無しさんの野望：05/02/22 22:05:27 ID:X1tLiLzm

しかし、絶対FF10-2よりは健全だと思う。

61 ：名無しさんの野望：05/02/22 22:08:56 ID:zOxuCj6q

>>60
ﾜﾛﾀ

>>46　>>50
俺は寧ろ楽しみにしてるけどな、そういうヲタ叩き系の番組。
自虐的なんだろうか(笑

62 ：名無しさんの野望：05/02/22 22:51:04 ID:JQpEeGrL

男性向けゲームを女性がやるってそんなに少なくないのかも
女性に面白いよって勧められたゲーム調べてみたら男性向けエロゲだったり
厨房の頃に隣でくちゃべってた女子2人から
「仲間呼ぶスライムをザラキで殺しまくって･･･」ってのが聞こえたり。

以下愚痴
友人宅に友人数人で集まって、身近にいる唯一のシューターと大往生やったとき
人形セレクト画面にて横から「なぜ女キャラばかり･･･？」「俺はちょっと･･･」
何の抵抗も無くメロブ入って、見るからに男性向けな本買ってるおまいらが言うか？
俺初めてメロブの店頭見たとき色々と怖くて入れんかったぞ。
東方買うために覚悟決めたが、未だに一人じゃ入れん。
その後そいつらをアレと弾幕らせて黙らせたっていう変な武勇伝

63 ：名無しさんの野望：05/02/22 22:52:32 ID:8St6BkRD

今までの流れ読んでて思った,昔クリアすると脱ぐSTGあったなぁと
ストライカーズだっけ?一番性能の良い機体は男だったらしいが.これも脱ぐらしい
レイフォースってゲームがあったけど,これも女性の全身イラスト出るし,ギャルゲーと認識されるんだろうか
30氏が言ってるけど,俗に言う一般人って言うのはそう言う物だと思うよ
ただ,｢見つかってないから自分の理想とする物以外～｣ではなく
｢自分が興味のあること(自分がお洒落だと思うこと)以外～｣だと思うけど
後自己防衛じゃなくて単に相手を見下すことで優越感に浸りたいだけって場合の方が遙かに多い
同人ゲームって,ある意味音楽で言うインディーズなんかと同じだと思うんだが
ゲームって物に対するネガティブな思考の払拭がまだまだ出来てない所為だと思う

全部古い例えばかりで申し訳ないけど,其処から対戦格ゲーが流行ったであろうスト2にもハメあったよ
リュウケンで2小キックが1発入れば,そこからぴより>ぴよりの永久コンボ.ぴよりは今で言う気絶
今のアーケードユーザーがどうかは知らないけど,私がゲーセンって所に行ってた頃の
多数のユーザーの対戦でのハメの定義は,｢自分にとって理不尽に感じる事をされる｣だったように感じた
有利な3択ってのも,相手からすれば理不尽な3択だし
私は,フェイントをメインに相手を誘って後の先?って言うのかな.そう言う戦い方をしてたけど
詠み合いや駆け引きを慣れてない大味な戦い方をする相手からはハメだと思われたりしたし
私がゲーセンに行ってた頃はもう10年近く前だから今がどうなのかは全く知らないけど
女が出てくるSTGをキャラゲーにカテゴライズされるようになってきたのってガンバード辺りなのかな

47氏の2行は何故かかなり納得した自分ガイル
ガイルって待っても攻めても顰蹙買う不遇なキャラだと思う
攻めガイルでも卑怯とか言われたし

64 ：名無しさんの野望：05/02/22 23:09:23 ID:V6QT8nXb

ガイルの屈中Kをギリギリでスカらせて吸い込んでた、俺ザンギ。

って、いい加減スレ違いだと思います。

65 ：名無しさんの野望：05/02/22 23:17:59 ID:hpZDqXxM

家族の前で堂々と永夜抄やっててそれ見たおかんの反応

「あんたこんなんよく避けれるな～」

「音楽結構いいね（シンデレラケージだったと思う」

「こんなん作るのやっぱり才能が必要なんやね～」

だった。割と普通の反応かも

66 ：名無しさんの野望：05/02/22 23:39:05 ID:TR/dK/sS

家族の反応
「目が痛くならない？」
「画面中弾ばかりで何がどうなっているのかわからん」

東方に興味ない友人らの反応
「よく避けられるなー」
「絵がちょっと(ry」
「女キャラしかいないの？」

興味ないとこんなもんだと思われ。
ちなみにハマる奴はハマる。普通にシューティングやスペカ収集に
はまった奴もいるし、絵板とうｐろだを1から全部チェックした奴もいる。

67 ：名無しさんの野望：05/02/22 23:59:23 ID:0HXvMbX6

つーか、お前ら長ぇよ(´・c_・` )書き込み。

68 ：名無しさんの野望：05/02/23 00:05:26 ID:PnWHJx32

大体そんなに周りが気になるなら、中途半端に見せたがるというか、人前でやらなきゃいいと思うのだが。

東方がどうというより、ゲームに熱中してる所をあまり見られたくないので、
人前ではまず出来ない。声でるし。

69 ：名無しさんの野望：05/02/23 00:07:04 ID:YX3v3kqj

昔友人に東方勧めたら、女キャラばっかりなのに訝しみつつも、
その面白さにハマってくれ、ちょっと後には全２作（永の前当時）揃えて、楽しんでた。
分かってくれる香具師がいて嬉しかった。

嬉しかったが、あっさり腕前逆転は余計だよﾏﾏﾝ…シューターと言うほどのめりこんでないのに、
妖Ph３機残しクリアとかしてるよ。折れはクリアどころか式神八雲藍さえまだなのに…orz

70 ：名無しさんの野望：05/02/23 00:47:44 ID:nP6ylsRf

東方紅魔郷を見た友人との会話

友人「これ昔ブロック崩し作ってた人じゃん」
漏れ「昔すぎんだよ」
友人「面長いな」
漏れ「6面で終わるけどな」
友人「やる気無いな。前は確か20面ぐらいまではあったのに」
漏れ「お前は達人王でもやってろ」

71 ：名無しさんの野望：05/02/23 00:53:31 ID:yzeQvLds

その友人は大事にしとこｗ

72 ：名無しさんの野望：05/02/23 01:00:54 ID:tptgGD4v

攻略っていうほど攻略してないのに書き込み長いな。

ところで、蓬莱の玉の枝(Luna)のパターンを解析して、
100%とはいわないまでも8割型安定したパターンを組み立てる事が出来たんだが、
需要あるかな。攻略っぽいネタとして。

複雑なパターンな上にリプ見た所で何がなんだかわからんので（気合避けにしか見えない）、
かなりの書き込みと画像が必要になるけど。

73 ：名無しさんの野望：05/02/23 01:03:50 ID:Epx2U91Z

>>72
漏れは聞きたい。

74 ：名無しさんの野望：05/02/23 01:05:09 ID:9hbhEB53

>>72
超カスリできているパヤーンならリプを見てみたい

75 ：名無しさんの野望：05/02/23 01:12:46 ID:tptgGD4v

>>74
残念、超カスリってほどカスリではないと思う。稼ぎは妖々夢専門なんだ。
でもかすりパターンには直ぐに出来ると思う。つかできると思った。

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2220.lzh

このリプだと使い魔破壊なしでグレイス889。フル妖カスリ。今見たとこだと。

あと、パターン解析が完璧になれば恐らく残り一秒まで完全安定でフルグレイス可能だと思う。
予測では４パターンの弾道の組み合わせがあり、それがループしている。
そのうち一つが左右下避け、一つが右半分半時計周り避けでないと避けることが出来ないんだが……。
このリプだと速攻破壊なんで３パターン目で終了している。

76 ：名無しさんの野望：05/02/23 01:17:48 ID:tptgGD4v

多分このリプじゃ単なる気合避けにしか見えないだろうが、毎回これで完璧に安定する。
なので明日から暇があれば画像で解説したいと思う。
恐らくグレイスはこの時点までで予測1200、カグヤ本体からの全方位弾の
ループパターンが完全に解析できれば、全弾グレイス可能だと思うが、ライフスプリング～が
２割程度しか突破できない俺の腕ではちときつい。

ついでに夢想天生の胡散臭い安定パターンも見つけた。これもおりをみて…

77 ：名無しさんの野望：05/02/23 01:24:27 ID:Osxjfr+N

期待してます。玉の枝含めて残り３つでスペカフルコンプなので・・
それとは別に質問なんですが、
永Exの火の鳥にて、わざと使い魔がいないタイミングにて倒すのと
霊夢戦通常攻撃にて、使い魔をたくさん放出させて時間ぎりぎりで倒すことに
それぞれスコア的にメリットがあるのでしょうか？

78 ：名無しさんの野望：05/02/23 01:51:17 ID:Vu94jmaD

蓬莱の玉の枝(Luna)か・・
まだHardの方も見てないよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

79 ：名無しさんの野望：05/02/23 02:07:35 ID:oj29EqGE

Aルートに行くと心に決めてプレイする時に限って、
道中が物凄く上手く行く漏れがいる。

80 ：名無しさんの野望：05/02/23 02:26:19 ID:U0rhRl/x

>>79
そしてBルートを選んで永夜返しその他がボロボロに・・・と

81 ：名無しさんの野望：05/02/23 02:31:29 ID:tptgGD4v

今やってみたところグレイスが１０００まで伸びた。代償として安定性がガタ落ちした('A`)ﾑﾘﾀﾞｵﾚﾆﾊ…

まぁもう寝るんでコツだけ……といっても画像つきで説明しないと電波にしか聞こえないのが
悲しいところで。取り敢えずリプみながら意味を考えて欲しい。
つーか都合７５０回の苦闘の末、ここまで頭使う弾だとは思いもしなかった。

１：カグヤの全方位弾は水色の弾しか見ないでいい
というか、水色の丸弾をビーコンにして抜けると自然にパヤーンになるという訳の判らない話。
狙ったわけではなく、本当に偶然にそうなっただけの話。
判れば側面からの菱形弾で死ぬ事は無くなる。

２：パターンは端から端に切り返す時間で丁度半調子ズレる。
全方位弾と反射弾のテンポがズレるため、リプのとおり（常識的な）の速度で端から端へ切り返すと
丁度「プレイヤーがパターンを変えなければならない程度に」パターンが変化する。
つまり、毎回抜け方を変える必要がある。これに気づかないといつまでたっても抜けられない。
逆パターンとして毎回左右へ移動する速度を変えて左右に抜けつづけるパターンもあるっぽいが、
これについてはまだ良く判らない。

正確には、全方位弾を抜ける→最初の反射を左→２発めの反射を右→そのまま右端→
水色丸弾をビーコンにしつつ左端（ここでパターンずれて左右パターン不可に！）→
右端へ→中央上部へ（パターンずれに対応。右半時計回りパターンに変更）→
中央下部で一旦停止し弾を誘導→右端へ（パターンずれ。左右パターンに変更）→
左端へ→中央へ戻り撃破……という流れになる。
この後、もう一度左に振る事が出来、その次は時計周りじゃないと不可能になる？
逆パターンでループせずに新たにパターン化するのか、ループして繰り返しでＯＫなのかは
まだ判らない。というか死ぬ。

82 ：名無しさんの野望：05/02/23 02:40:06 ID:tptgGD4v

あと、左右に切り返す時左右に大きく振ればいいというのは罠。

Ａ地点で一定時間停止し、次のＢ地点で一定時間停止した時、その間に抜ける隙間が出来る

というのが正しく、実は画面中央でもこれで切り返す事が出来るし、上下に切り返す事も出来る。
ただまぁ……技術的に俺には上下切り替えしとかは無理なので左右と右半分半時計の複合ﾊﾟﾔｰﾝ。

完璧にパターン抑えれば中央ガン避け人速攻とかも可能なんじゃないかと思う。

83 ：名無しさんの野望：05/02/23 02:49:38 ID:GwRkvXk+

>77
EXの方だけど...火の鳥に使い魔いたっけ？
何にせよ、この手の質問はもうちょっと詳しく書いてくれないと
答えようがないわけだが。

84 ：名無しさんの野望：05/02/23 03:03:30 ID:U0rhRl/x

tptgGD4v

なかなか面白い、画像付き解説期待age

85 ：名無しさんの野望：05/02/23 03:18:24 ID:KCqvn5fW

>>81
なるほど…。
今まで大きく左右に振りまくって必死こいてたんだが、やっぱダメって訳か。
実際大混乱するし…ｗ

参考になります。解説期待です。

86 ：名無しさんの野望：05/02/23 03:19:24 ID:oj29EqGE

>>80
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

87 ：名無しさんの野望：05/02/23 05:17:08 ID:R+gWUHW6

永夜抄Nomalクリア目指して頑張ってますが、ムズイ……。
蓬莱の玉の枝までは辿りつけたんで、あと一歩なんだけどなあ。

88 ：名無しさんの野望：05/02/23 05:30:54 ID:pL4heT9J

こんなのどうでしょうか？
蓬莱の玉の枝(Luna)
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2225.zip
2つ入ってます。片方は左右パターンだけ使ったリプです。
本当はカスリもやりたかったが俺にはムリ…

89 ：名無しさんの野望：05/02/23 06:48:51 ID:3u7tGR2v

結局、自分でパターンを覚えるしかないんじゃないでしょうか。
たぶん、>>88さんは丸弾のほんの数個しか見てないはず。
言ってるコトはその通りなんですが、他人のタイミングを理解するのはかなり辛いです。

蓬莱の弾の枝(Luna)
http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2227.zip

>>87　リプ晒してみては如何ですか?

90 ：名無しさんの野望：05/02/23 07:41:17 ID:z0Ez128J

なんかひさしぶりにおもしろそうな攻略ネタがでたな
とはいえLunaどころかHardもろくに出来ん俺には内容が理解出来んのだが

・・・・先生早くLunaが出来るようになりたいですorz

91 ：名無しさんの野望：05/02/23 08:41:49 ID:N+DYA/YO

私はHardクリア出来るようになりたいですorz
>77さん
火の鳥に使い魔は出ません.恐らく鳥型の弾を使い魔が出しているのだと,勘違いされているのだと思いますが
霊夢戦に関しては,結界/幽冥しか使わない私には分かりませんが
>>87さん
Normal弾枝は,私的には龍の頸より楽だと思いますので,使い魔の真ん中3つを壊すと楽になるかもしれません
其処まで行ける実力があるなら,落ち着いてやれば大丈夫だと思います

LunaとNormalでは次元が違うと思いますが,私はNormal弾枝,移動方向の丸弾しか殆ど見てないです
丸弾を見ながら視界に入ってきた米弾を当たりそうなら調整して避ける感じ
カスりに重点をおくなら事情は変わってくると思いますが

92 ：名無しさんの野望：05/02/23 09:28:58 ID:NcS0Gof/

どっかに画像付きで解説されてたとこを見たことある気がす＞蓬莱の玉ルナ

93 ：名無しさんの野望：05/02/23 12:31:25 ID:LP3gJza9

玉の枝は自機狙い＋弾道固定だから基本を忠実に。
Lunaは求められる精度が高いだけ。
「だけ」の部分が圧倒的な物量で来てキツイ訳だが。

まぁ自機狙いの弾が途切れる瞬間を見てられるだけの余裕はあるし、
弾の判定は小さいし、自機を正確に狙うので切り返しの移動距離も小さくて済む。
強いて言えば切り返しは○が邪魔にならないタイミングを選んでやること。
Lunaラスボスにしてはカリスマが足りません。

94 ：名無しさんの野望：05/02/23 13:11:28 ID:e8dD6OBR

永ルナ2ﾎﾞｽの通常攻撃２発目は鬼。
安定できん助けて

95 ：名無しさんの野望：05/02/23 13:19:25 ID:vgaHMmKR

安定はしないだろうけど、人間で使い魔破壊すればある程度は楽に。

96 ：名無しさんの野望：05/02/23 13:28:51 ID:H3tp/mRc

紅魔組というか、咲夜単体でも使い魔さえ割ってれば結構安定する
ルナで稼ぎやれるほどの腕はないんで、刻符回収の為に使い魔には
ノータッチとか妖怪単体でやってる場合はわからない

>>93
玉枝、3部作の中ではきついと思う。個人的には紅色≧玉枝>墨染って感じ
輝夜は背景変わったりしないからカリスマっつーか威圧感は感じないやね
竹取物語殻取った弾幕の名前に縛られすぎてる感じがする

97 ：名無しさんの野望：05/02/23 14:18:44 ID:xqQi6Fnh

それはあるかもね。
「五つの難題」って見立てのインパクトは凄いけど、弾幕自体は割と普通。
妖々もそうかもしれんが。

98 ：名無しさんの野望：05/02/23 14:36:43 ID:pV+gyY5H

幽々子のカリスマはやっぱり反魂蝶（といっしょに掛かるボーダーオブライフ）あってこそだと思う。
永夜返しも印象強いけどクリアがかかってないからなぁ。

個人的なラスボス戦での印象の強さでは墨染＞玉枝＞紅色＞天文。
でも最後のスペルとしての印象は反魂蝶＞飯綱権現＞弾幕結界＞インペリ＞蓬莱＞永夜返しな感じ。

99 ：名無しさんの野望：05/02/23 14:40:53 ID:D95CShF9

３ヶ月以上離れていた永夜の通常コース（Ｎｏｒｍａｌ）に、久々に挑んでみた。
パターンは忘れてるし、頭と指が一致しないし。残り１機で命辛々、という始末…。
かと思いきや、避けられなかったところが避けられたり、
諦めてた西行寺無余涅槃が取れたり、２３０回かかったバタフライストームに
再挑戦したら３０回足らずであっさり取れたり。ほんと弾幕の感覚って訳わからんもんだね。

>>87
リプ見せてー。
なんか助言できるかもしれん。

100 ：名無しさんの野望：05/02/23 15:47:27 ID:RjOm4qUF

五つの難題だからどうせ最後は玉の枝か、と思っていたら虹色の弾幕になって

101 ：名無しさんの野望：05/02/23 18:39:22 ID:3u7tGR2v

カスりに行くと安定しませんし、難しいもんですね。
20億を超える為のアドバイスを希望です。
在り得ない様な馬鹿な行動(明らかに損etc…)をしていたら指摘して下さい。

結界組Extra 19億
http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2233.zip

102 ：名無しさんの野望：05/02/23 19:02:02 ID:tptgGD4v

74です。今から画像作って攻略書くけど、その前に書いておかなくてはいけないこと。
長い上にお前考えすぎだろ阿呆的な内容だが、判っていると全然違うので書いておきます。
面倒臭いので説明を色々省くが、弾幕STGってのはとどのつまりは一つの方程式。
入力値はプレイヤーの操作、パラメーターは弾幕、出力結果は点数と生死となる。
まずはこいつを前提条件に、蓬莱の弾の枝を関数として考える。

蓬莱の弾の枝は二つの弾幕（パラメーター）から成り立つ。

壱：７つ（か８つ？）の使い魔から発射される虹色楔弾。画面端で反射し自機を狙う。
判定は見た目どおりよりやや小さく、発射間隔及び射出方向は常に一定（以下反射と呼称）
弐：てるよからばらまかれる全方位虹色丸弾。案外当たり判定がでかくて厄介。
一定のパターンでばら撒かれ、短い間隔でパターンがループする（以下全方位と呼称）
ランダム要素は一切ない。毎回同じコースに弾が飛んでくる。

この二つ。他に余分な弾は一切ないので計算そのものは大分楽である。
だが、玉の枝ルナで最も厄介で重要なのは、この二つのパラメーターのパターンが
まったく同期していないという事。この二つの間に関連性は何も無いと思われる。
二つのパラメータがまったく一致しておらず、一方が一定の間隔をもってループし、一方が常に同じ変数を吐き出すため、
結果としてこの方程式、つまり弾幕の結果は時間と共にリニア（線形）に変化する。
数学に詳しい人は円と直線の足し算方程式を思い浮かべるといい。

んで、こいつを弾幕の見た目として変換すると、

「時間経過と共にパターンがリニアに変化。変化具合に法則性はないように見えるが再現性はある」

という弾幕になる。これが蓬莱の弾の枝という弾幕の本質となる。
ないように見える､というのはそのものの通りで、実は明らかに法則性も存在する……が、
ただクリアするだけならあんまり関係ないので後で言及。
単にパターンがループするのでランダムに見えるだけということ。

103 ：名無しさんの野望：05/02/23 19:03:08 ID:tptgGD4v

(ﾟдﾟ)ﾉｼ　んじゃまぁ画像作ってきます。
パヤーンそのものは実に単純なので画像の説明書きだけで多分理解できるかと。

法則は恐らく稼ぎに必須となると思われるのでまた後で言及。
時間フルに使えば２０００グレイスぐらい出来るかもしれない。

104 ：名無しさんの野望：05/02/23 20:25:10 ID:3u7tGR2v

>>103
大分前ですが、オモイカネ下避け、と壺中天地の外避けリプを作った方ですよね?
解説作成、頑張って下さい。

105 ：名無しさんの野望：05/02/23 20:56:42 ID:tptgGD4v

(｀Д´)壷中天地、ルナは通しで一度も取ったことありませんが何か……ッ！

orz ていうかアレ超苦手な結界組使い。大銀河もダメです。助けてえーりん。

http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2237.gif
http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2238.gif

連載形式。一日１シーンっぽく。

106 ：名無しさんの野望：05/02/23 20:58:42 ID:tptgGD4v

ちなみに上で上げたリプとは違うリプを使っています。
見比べると面白いかも？

ではまた明日。

107 ：名無しさんの野望：05/02/23 21:48:00 ID:GwRkvXk+

>101
リプ見ましたよー。前に比べると、断然上手くなってますね。
では、気になった点をいくつか。
・一条戻り橋と妹紅の最初は妖カスリのほうがいい。
・徐福時空は時間ぎりぎりまで粘る。ちょっと位置を工夫すれば、
刻符8000ぐらいまでだせるので、要練習。・道中前半は、使い魔の撃破の仕方の練習。刻符8000は欲しい。
後半は、雑魚ラッシュでの点アイテム回収パターンを覚えよう。
・もしかして、キーボード使い？

目標までは後少しですよ、頑張れ！

108 ：名無しさんの野望：05/02/23 22:23:39 ID:3u7tGR2v

>>105 違う方でしたでしょうか?すいません。

>>107
どうもです。以前も見て頂いた方なのですね。
>一条&徐福
http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2240.zip
お手数お掛けします。このように稼げ、という事でしょうか。
我侭ですが、この一条は正直ちょっとキツいです。
(普通に妖怪で取るだけなら楽です。)

徐福も刻符8000は凄いですね。4000で一杯一杯です…。
コチラは間違っていると思いますので、改善してみます。

>道中、使い魔etc
了解しますた。
永夜抄スコアボードのMILさん(結界20億)を拝見しましたが、桁違いに上手いですね。
一度覚えてしまった切り抜け方を崩すのは苦手なのですが、頑張ってみます。

>キーボード
いえ、昔からPCツナイデントで初代PSコントローラー(ノーマル)です。
今日、コントローラを新品に換えたので動きが細かく堅いかもですね。

109 ：88：05/02/23 23:21:41 ID:pL4heT9J

>>104
俺かな？処理落ちを利用したお馬鹿プレイで、オモイカネ下避け・壺中天地の
外避けリプを作ったことがあります(クダラネー)。オモイカネ下避けの方は、
以前からガチ避け(＝処理落ち無し)の練習してます。成功しない…

110 ：名無しさんの野望：05/02/24 01:02:27 ID:cbdLQuIo

オモイカネは大回転以外に下もあったのか

111 ：名無しさんの野望：05/02/24 01:34:09 ID:Q4FM2ukH

ttp://yuki.kitune.info/hikari/flash/mizkan.html
流れ無視してスマン、無茶苦茶ワロタ

112 ：名無しさんの野望：05/02/24 01:42:02 ID:xRlTLiQz

>>111
俺も激しくﾜﾛﾀ

113 ：名無しさんの野望：05/02/24 02:00:24 ID:GA4J4Z4u

歌より前半のほうで激しくﾜﾛﾀ

114 ：名無しさんの野望：05/02/24 02:11:53 ID:ecy21g2K

>108さん
私もEx20億が越せない身ですが,其処まで出来るのならばインペリ取れるように頑張って
妹紅までを少し工夫すれば直ぐに到達出来ると思いますので,頑張ってください
参考までに,私が慧音到達1億6800万(1億8200万),妹紅到達6億(5億7400万?)なので,道中を少し変えるだけで4500万くらい
それにインペリ取って余裕があれば何処かで稼げば20億行くと思います
とか言いながら,私は18億2000万がやっとですがorz

115 ：名無しさんの野望：05/02/24 02:56:49 ID:5OgTRRa2

永夜抄はやりこんでないし、ましてEXは半年近くやってないのだが・・・
インペリは楽に取れる方法でも編み出されたのかな？
>>101のリプを見せてもらったが、道中が雑すぎる。アイテム回収ラインより上できっちり回収出来てない。
あと戻り橋と妹紅第一通常ではちゃんとかする。それで20億には届く。
自分が20億出す際はインペリはおまけとして考えていた。取れればラッキー。

116 ：名無しさんの野望：05/02/24 03:13:33 ID:ecy21g2K

インペリ楽に取れるのかは,その人次第でしょうけど永はスペルの練習出来ますし
108さんが,パターン崩すの苦手とおっしゃられているので
出来るだけあのままで,何が足りないかって自分なりに思っただけです
私もインペリ取得よりパターン変える方が楽だとは思いますけど
インペリ取れる様に頑張れば,今のパターンを道中変えるだけでいけるのでは?と

私も歌より前半の方で笑いました

117 ：87：05/02/24 04:06:36 ID:ojgHIOpG

http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2245.zip

普段リプレイ残してないので、今プレイしてみました。蓬莱まで辿りつけませんでしたが……。
助言とかいただけたら嬉しいです。

ステージ５での大量機数減（一度崩れると取り返せない……）がいつもネックになってる気がします。
あと、やっぱり龍の頸の玉が非常に痛いです。

118 ：名無しさんの野望：05/02/24 04:15:22 ID:GAadYqyw

>>111
スレ違いっぽいが腹抱えて笑った。

119 ：名無しさんの野望：05/02/24 04:49:12 ID:8g+nwebj

>>111
ﾃﾗﾜﾛｽ

120 ：名無しさんの野望：05/02/24 10:00:38 ID:JdpP6IFG

>>111
笑える。それは確かなんだが……竹取飛翔、完全にネタ曲化かorz

>>117
見たよー
夢想封印散で霊夢の移動方向と逆に行ってる（霊夢は弾を撒いた
時点での自機の方向に移動する）ところ。霊夢より少しだけ右か左に
位置しておいて、霊夢から遠ざかる方向に弾を避ければ霊夢の方から
正面に出てくる。魔法組で逆モーションやっちゃうと辛いから知っておいて
損は無いと思う
あとは鈴仙のスペカに慣れればいけそう。インビジブルフルムーンは
画面右の「東方永夜抄」の、方と永の間辺りまで突っ込んで下がるほうが
簡単かもしれない
あと、もう少しアイテム回収に積極的でいいかな。1099はねｗ

ボムも、できれば低速移動を解除してマスタースパークを撃って行きたい
俺から言えるのはこんな所かな。輝夜のスペカはコツを知らんのでスルーでorz

121 ：名無しさんの野望：05/02/24 11:31:40 ID:d37I6Eiq

質問ですー。
やっぱり、うまい人っていうのはリプレイ（自、他）を
何度もみるものなのでしょうか？
自分のリプレイ見てもなんかへこむ・・・・。
それとも、先天性のもので初見で理解しちゃうんだろうか・・・？
人のリプレイを見て勉強するのは、『恥』じゃないですよね・・・・（汗

122 ：名無しさんの野望：05/02/24 11:33:38 ID:jc6osNBk

見るは一時の恥
見ずは一生の恥

123 ：名無しさんの野望：05/02/24 11:47:56 ID:qvAzY7hC

リブだけだと、何故こう動くか、みたいなのが分からなかったりするから
画像つきの解説サイトとか見るのも良いかも。

一部のスペカではまんま解答だったりするから、なるべく一回自分で解いてからにしてるなぁ。個人的には。

124 ：名無しさんの野望：05/02/24 12:11:10 ID:naKeQVGe

どうだろ・・・
自分で出来たものは見る、かな
例えばExクリアとかLunaticクリアとかスコア何億とったとか
自分でそれを達成してから見る
人の見ると自分の力でやったって気が薄れるから
自分で出来てないものを見るのはあんまり好きじゃない

125 ：名無しさんの野望：05/02/24 12:11:30 ID:GURR6nKt

>>95-96
thx。使い魔割っても緑玉で焦ってｱﾎﾞﾝするのを気をつければなんとかなるかな。

126 ：名無しさんの野望：05/02/24 12:11:52 ID:teh0e49C

lunaリプ見ても、そのとーりになんか動けないしな

けっきょく、自分風にアレンジくわえざるをえないから安心汁

127 ：名無しさんの野望：05/02/24 13:15:35 ID:33j+COSk

二重結界なんざ最初は誰も回らなかった訳で…。
やっぱ他人のリプは勉強になるから、自分は見るよ。

ラストワードとかは見ると楽しみ減るかもだけど、通しの稼ぎは
少しでも稼げる人のを見て見習いたい。んで自分のと比べる。
全く同じ動きはできんけど、そこはまぁ自分流でｗ

128 ：名無しさんの野望：05/02/24 13:34:16 ID:ecy21g2K

>117さん
魔理沙単体SpellPracticeでの事なので参考になるかは分かりませんが
壺中の大銀河は画面下で使い魔を数個壊す.うろ覚えですが,使い魔に重なっていると弾は撃たなかったかと
龍の頸は私もかなり苦手ですが,確かレーザーは自機狙いなので落ち着いて,丸球を避けやすい場所を探して避ける.だったかな?
石の鉢は,落ち着いて小さく動くようにすれば大丈夫だと.火鼠は,使い魔を片方でも先に壊すと楽になるかもしれません
詠唱はEasyしかやってないので通常や道中に関しては分かりません...子安貝はどんなのだったか忘れましたorz

私はどちらかと言わなくても下手ですが
他の人のリプレイは,興味本位や参考程度に観ます.同じ事は出来ないのでアレンジを加えますが
自分のリプレイは何度も観て死んだ場所でどう動くべきだったか,もっと効率の良い動き方はなかったか
その辺を重点的に調べる感じで観ます.スペプラは1度取ったらやらない派

129 ：名無しさんの野望：05/02/24 14:42:50 ID:d37I6Eiq

レスTHXです。
おーしリプレイ見て勉強しちゃうぞー！！

130 ：名無しさんの野望：05/02/24 18:23:00 ID:nYLm1O3W

>>123
『リブ』

131 ：名無しさんの野望：05/02/24 18:56:28 ID:6Zei2tvf

>>109さん
失敬、レス番を間違えていたようですね。ガチは無謀過ぎますｗ

>>114さんと>>115さん
やっぱり道中が鼻に付くようですね。
妹紅1回目通常は、「回れ」ってコトですよね。
妹紅が上下(斜め?)にブレた直後、極端に幅が狭くなるのが苦しいですがやってみます。
流石にインペリは安定しては取れないです。1でも多くカスれれば儲けもの、くらいでしょうか。
確かにインペリ安定よりは、道中改善の方が楽でしょうね…。

>>121さん
論点がズレて申し訳ないですが、私は「恥」「恥じゃない」という考え方をしないです。
要は何が自分にとって楽しいのか、が全てで良いんじゃないでしょ～か。

132 ：名無しさんの野望：05/02/24 19:14:55 ID:6a1rtk9B

>>121
俺の自論
自力で一度見るまでは絶対に人のは見ない

特にEx(Ph)は一度見たら初見の衝撃がなくなっちまうからねえ

133 ：名無しさんの野望：05/02/24 19:50:44 ID:cy+UaBOy

>>121
俺は自分でパヤーン作るのを楽しむタイプだから見ない。
まあスコアは全然ダメなクリアラーだがな。

134 ：名無しさんの野望：05/02/24 20:00:17 ID:M4w0609v

いきなりで悪いのですが東方格闘で「キャビネットが壊れています」みたいなエラーが出てインストールできないのですが…問い合わせしたほうが良いでしょうか…

135 ：名無しさんの野望：05/02/24 20:09:15 ID:tqhxlDnS

何回やっても同じ所で止まるならCDに傷が入ってるのかもしれんぞ
でもCDの交換なんかやってくれるのかなぁ・・・買い直した方が早い

136 ：名無しさんの野望：05/02/24 20:12:40 ID:WqoiNw5d

>>121
例えば自分の最高のプレイをしたが上位陣のスコアには到底及ばなかったとする。
そういうときは、何かｳﾏｰな稼ぎがあるのでは？と思って見てしまう。
スコア出したい、うまくなりたい、クリアしたい、けど自力ではこれが限界と思ったら見る。
それ以外は見ないかな。

アケシューだと待ち時間に他人のプレイを見るわけだから
ＳＴＧ界隈でも他人のパターンを盗むことは恥じでも何でもない風潮があるかも。

137 ：88：05/02/24 20:16:05 ID:jA62rr1f

うう…
オモイカネ下避けのガチ避け練習をしていたのですが、>>111を
見てしまったせいで、師匠の曲が
ほんめいりんほんめいりんほんめいりんほんめいりん
ほんめいりんほんめいりんほんめいりんほ・ん・め・い・り・ん
に聞こえてしまって練習にならん…

138 ：名無しさんの野望：05/02/24 20:23:31 ID:j6t3OgFx

http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2251.gif

連載蓬莱枝、ということで三回目。基本は右端切り返しと同じ。
ここまでは誰でも到達できるしコピーできるパターンのはず。

139 ：名無しさんの野望：05/02/24 20:36:39 ID:9cfU/4t4

俺は輝夜戦BGMがちゅーごくちゅーごく（ry
に聞こえて集中できね(；´д｀)

140 ：名無しさんの野望：05/02/24 20:50:20 ID:QBFMhOh7

れらりんなんて罪作りな…

141 ：名無しさんの野望：05/02/24 21:06:24 ID:6Zei2tvf

同じくインペリのカスりを練習していると、にゅーくれらっぷ～が邪魔をします…。

142 ：名無しさんの野望：05/02/24 22:04:02 ID:myGJZJgm

天文密葬法って結構避けれるもんなのな
あの弾幕密度に発狂しちゃったよ
ああいうスペルを気合避けするのが一番楽しい

ただし、Hardまでなorz

143 ：名無しさんの野望：05/02/24 22:09:35 ID:eiPpaug4

最初あの使い魔を壊せるとは思わず、
紫で死ぬ気で避け続けてたeasy初見プレイを思い出す。

144 ：名無しさんの野望：05/02/24 22:24:16 ID:4sxGurp0

天文密葬法なら普通に避けててもそんなに難しくないだろ？

145 ：名無しさんの野望：05/02/24 23:01:53 ID:FnPrz5Oq

easyが一番きつい

146 ：名無しさんの野望：05/02/24 23:06:00 ID:Qkhvmbr5

ルナは低速封印でも避けた事あるがノーマルが素で避けられない。

147 ：名無しさんの野望：05/02/24 23:06:19 ID:6JTmaC9D

すいません、質問です。

Hard6Bの「壷中の新天地」が抜けられないのですが、何かコツとかないでしょうか。
自機は霊夢単体です。
Wikiの方には上に逃げろとあったんですがどうしても点弾に当たってしまいます。
動きすぎると枠かわはみ出てしまうし・・・。

148 ：名無しさんの野望：05/02/24 23:29:17 ID:x7409Z5N

>>147
そんなスペルは存在しないと思うが。
Bなら大銀河のことだろうが天地ならAルートだな。

149 ：名無しさんの野望：05/02/24 23:30:02 ID:6JTmaC9D

すいません、大銀河のほうです・・・orz

150 ：名無しさんの野望：05/02/24 23:39:44 ID:xH5Zut3J

>>149
個人的には、上に逃げるより、
最初最下段に構えて、基本横によけて、
上下は使い魔が作る円の中心より上に行かないようにすると
枠からはみ出にくくて楽だった。
上下に動くと、枠を外しやすい希ガス

151 ：名無しさんの野望：05/02/24 23:46:11 ID:6Zei2tvf

>>149
考えてみました。取れれば良いんですよね？
上がり過ぎると下からも自機狙い弾が来るので注意です。
分かって頂ければ、Easy並に楽になるはずです。
http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2255.zip

152 ：名無しさんの野望：05/02/24 23:54:12 ID:qz8W2KLF

むしろ天地の方が難しい希ガス。

153 ：名無しさんの野望：05/02/24 23:57:25 ID:Qkhvmbr5

それはデフォ。

154 ：名無しさんの野望：05/02/25 00:48:04 ID:vaSNtc6C

>>150,151
アドバイスありがとうございました。
画面外に使い魔を撃たせれば楽になるんですね・・・気が付きませんでした。
リプまであげていただき、大変参考になりました。これなら安定できそうです。

155 ：名無しさんの野望：05/02/25 00:54:44 ID:hhsZCwoe

亀だけど>>121
俺も人のリプは、ことスペカに関しては絶対見ない。
言うなればクイズの解き方を知ってしまうようなモンだと思うてるんで…
通常ステージの稼ぎとかは見ても良いんだろうけど、実際あまり技術ある
シューターでもないし、まったりと自己流でやってしまってる現実。

156 ：名無しさんの野望：05/02/25 00:59:25 ID:KZbY5kFz

>>155
僭越だけど、他人のスペカのリプ見ても、それは別に、クイズの解き方みたいにはならないと思うよ。
真似するの、難しいし、リプでは成功しているからといって、それがいつもできるやり方とは限らないし。
1/100で成功したリプが、クイズの解き方とはとても言えないから。

157 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:13:02 ID:v6yryis/

「どう動けば良いのかセオリーを構築する」と
「その操作を実際にこなせるようになる」は別の面白さだな。
リプ見たり助言を仰いだりすると前者は概ね失われる。
特にミスディレやストラディのように模範解答があるスペルや
道中の稼ぎパターンはね。

158 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:14:43 ID:KZbY5kFz

>>157
そうだね。
となるとあれかな、「このゲームを徹底的に遊びたい」ならやっぱりリプ見ないほうがいいのかもね。
僕は上達したいから見る、って感じかな。自分より上手いプレイ見るのは上達への近道だから。

159 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:15:49 ID:KZbY5kFz

ＳＴＧの上達、って意味ね。
僕は、人のプレイ見るまで、チョン避けすら知らんかったし。

160 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:15:58 ID:CnXK5Dtp

漏れは妖で、他人リプを自力クリア前に反魂蝶・弾幕結界まで見てしまい、別の意味でも勉強になった

一度は自力でクリアしてから見る、と
何故見たんだろ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

161 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:19:32 ID:PaIdilCC

STG経験の少ない人はまず見ないと始まらないだろうしな。
「楽しみ方」から覚えてかないと。

162 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:35:05 ID:v6yryis/

一度買えば無料で幾らでもプレイできるんだからガンガンプレイだけしてても
いいと思うけどなぁ・・・俺は完全にシロートの状態からゲーセンの片隅の
STGで練習してたけど、先が見たくてひたすらやってるうちに偶数弾の
捌き方や切り返しは身についてたよ。

そりゃ仕事とか学問なら先人の知恵を片っ端から盗まないと追いつけないし、
ゲームでもスコアアタックのように他人との競走を楽しむ場合は効率化の
必要があるけどさ。普通に遊ぶのにそれをやると、いちばん楽しいところを
早送りしてるみたいで勿体なく感じてしまう。

別に見るなと強要するわけじゃないが一つの考えとしてね。

163 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:43:41 ID:KZbY5kFz

>>162
そういう楽しみ方もあれば、
他人と情報を共有して上達していく楽しみもある。
っていうだけのはなし。
一人でもくもくとやるのは僕には耐えられん。耐えられる人もいる。それだけの話さね。

164 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:49:01 ID:M9gG3KDD

俺は東方の場合NormalとEx（妖々夢はPhも）はﾘﾌﾟ見ずに自力でクリア。
そっからはリプ解禁かな。
そりゃ全部自力でできるならいいけど社会人だし他にやりたいゲームもあるしね。
もちろん社会人で他のゲームもばんばんやりつつ完全自力攻略、なんて人もいるだろうが
結局は俺は俺なりの楽しみ方、って話だよね。
（つーか東方のスコアラーってRPGのやりこみ畑の人も多くいるんだよな、恐ろしいぜ）

でもアケだと順番待ちとかで他の人のPIAY見ちゃうしばんばん盗む。
お金かかってるから少しでも長く生き残りたい。（笑）

165 ：155：05/02/25 01:56:38 ID:unTuPUED

>>156
>>157が言いたい事言ってくれちゃってるんだけど、つまりはそういう事。
何でもかんでも自分でやりたい！っつー人間なんでｗ
一番楽しかったのはグランギニョルかな。１８０回位かかったしいらいらもしたけど、
今思い返すとあれだけ「解き」に必死こいたスペルもなかったような。

まあ別にリプ見る事を否定するモノではないので、そこはあしからず。
遊び方は人それぞれさね。

166 ：名無しさんの野望：05/02/25 02:00:17 ID:PaIdilCC

とか何とか言ってる内についに紅魔EXクリアΣb('A`)！
波紋からどうにも詰まってたが、何故か一機とボム三つ残して行けた。
以前クリアリプレイ上げてくれた人サンクス。

167 ：名無しさんの野望：05/02/25 02:17:59 ID:HnLWHzrN

ちなみに漏れは先程妖Exクリア。コックリと飯綱は最初から取る気無かったけども。

そのままPhに進んでしょっぱなから式神八雲藍まで到着。しっかしこっからが辛そうなんだよなぁ…

168 ：名無しさんの野望：05/02/25 02:19:14 ID:HnLWHzrN

169 ：名無しさんの野望：05/02/25 02:51:59 ID:InxxVW5v

生と死の境界getｷﾀｰ
霊夢でやったあとメイドさんやるとやっぱ楽ですね。
しかし中途半端にうまくなると通しプレイnormalやりたくなってｄｍｐ
3連続でクリアできなくてEXが全キャラでできません。

170 ：名無しさんの野望：05/02/25 03:10:00 ID:KZbY5kFz

やったー！蓬莱の薬ゲット……したが……
とっくに外出だろうけど、撃破後に家具屋に当たるとボーナス入らないのね……
しかも画面真っ白で、リプ取り損ねた……記念に全スペカリプとってるのに（涙

171 ：名無しさんの野望：05/02/25 03:25:16 ID:FVUVeGqd

東方、最近はリプレイ観賞ゲームになっている。
A氏は永からもう撤退したのかなぁ。

172 ：名無しさんの野望：05/02/25 03:25:21 ID:M9gG3KDD

ああそういや蓬莱の薬と永夜返し、合間にボム差し込めるよね。
スコア下がるだけでまったく意味のない行為かもしれんが。

173 ：名無しさんの野望：05/02/25 03:34:29 ID:LxzVYVm1

　　　　　　　　　　　　　　　　>>171
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　J

174 ：名無しさんの野望：05/02/25 05:26:49 ID:ldIvgrZG

＊　　　　+　　　　巛ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　
　　　　　+　　　　。　 | 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！　やっと紅魔郷ノーマルノーコンテニュークリア！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう寝る
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　　　　
　　　　　〈＿｝）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| /￣￣￣￣/
――――/　 FMV　 /――――　
　　　＼/＿＿＿＿/
　　　　　
　　　

175 ：名無しさんの野望：05/02/25 05:39:43 ID:Awp1WlWc

日記レスですまんがあまりにショックだったので

さっきはじめて永ノーマルの五面で全滅(初めて使うわけじゃない妖夢単体)　
何故だ！いくら二ヶ月ぶりにやるとはいえ初見でクリアできたのに・・・

176 ：117：05/02/25 07:06:59 ID:4i85hcLI

>120
　なるほど、夢想封印散の霊夢は、そういう動きだったのですね。
　単に弾のちらばり方がつらい時とつらくない時があるだけだと思ってました。
　鈴仙のスペカは練習してるんですが、最初からプレイしてると指が疲れてくるころらしく、なかなか無傷で突破できません。
　極力マスタースパーク打てるようにしてみます。
>128

177 ：117：05/02/25 07:13:34 ID:4i85hcLI

　間違えて途中で送信してしまいました。
>128
　使い魔で作成される円の線の位置ににいると、内側向けの細かい弾がでないということですか。それは便利ですね。試してみます。
　またしばらく練習しましたが、龍の頸の玉は取れそうな気がしないので、とりあえず、ボム残っていればマスタースパークで通過しようかと思います。

　助言ありがとうございました。ノーマルクリア目指して頑張ります。

178 ：167と168：05/02/25 09:07:36 ID:HnLWHzrN

被った…ｽﾏｿ

179 ：名無しさん、君に決めた！：05/02/25 17:31:20 ID:Uo4fj5P/

神脳茨の道避け(偽)って需要ある？

180 ：179：05/02/25 17:36:25 ID:Uo4fj5P/

名前変更忘れorz
一応知らない人に解説すると↑↑
レーザーの狭い空間にわざと入って避ける技です。

181 ：名無しさんの野望：05/02/25 19:01:30 ID:D2ubkSwu

>>174
（　´∀｀）おめ！
最近紅魔郷ハードが面白い。部分部分はノーマルと変わらん難度だが
後半の攻撃の殺気が素敵だ。
マイスタはハードでも避けらんないけどな

182 ：名無しさんの野望：05/02/25 19:10:01 ID:pK0ocGrd

紅魔郷はちゃんと書いてある通りアケシュー(と言っても比較的緩い部類だが)
程度の難易度で結構楽しめていいよな。
妖々夢以降は残機上がりまくり+αのせいでごり押しクリアみたいな感じで
ちょっと達成感が少ないのが残念。

183 ：名無しさんの野望：05/02/25 19:12:26 ID:gKjym87A

紅ってアケのぬるい部類程度なんかな？
ケツイ一周よりはムズいと思うけど、>>182が２周プレイヤーかもしれんし、
そこは判断がむずかしいところだ

184 ：名無しさんの野望：05/02/25 19:28:21 ID:9EcQRBRj

～～兄貴2周目プレイヤー視点～～
ちなみにＰＣ上でパッドでアケシューやったらものすごく下手になる。
レバーとパッドの違いがあるから一概に比較するのはアレだが
俺的に紅魔郷ルナ＝ケツイ2周目突入安定ぐらいだな。

185 ：名無しさんの野望：05/02/25 19:56:12 ID:h6pp6GYR

>>184
レバーで操作できる環境だったら
相当変わってくる？

186 ：名無しさんの野望：05/02/25 19:57:36 ID:pK0ocGrd

>>183
ハードならそんなくらいだと思うけど
よく考えたら人によって違うから一概には言えないか、スマン。

187 ：名無しさんの野望：05/02/25 20:04:37 ID:9EcQRBRj

>>185
東方を筐体でやったことないがやると自己べはすぐに更新できる自信はあるな。
ＰＣでレバーやろうと考えたけど手ごろな値段でいいのが売ってないんだよな。
レバー以外にも画面の大きさもあると思う。
面積比2倍以上だからゲセでやるほうがむちゃくちゃ見やすい。
まぁいってみれば比較しても無意味だと思うよ。
どのゲームにどれだけ時間を費やしたかで難易度の感じ方も変わってくるだろうし。
答えになってないけどスマソ

188 ：名無しさんの野望：05/02/25 20:23:03 ID:xOHT9N8i

自分にはゲーセンの筐体は画面でか過ぎて全体が把握しにくいな

189 ：名無しさんの野望：05/02/25 20:23:12 ID:M9gG3KDD

普段東方をパッドでやってる俺がレバーでやるとすげぇやりにくかった。
アケでも結構STGやってるから大丈夫かなーとか思ったら意外とそうでもない。
東方は低速ボタンを分離してPIAYしてるからかなぁ、とか思ったり。

190 ：名無しさんの野望：05/02/25 20:50:29 ID:QVtggSMu

今紅魔郷ハードに挑戦してるとこなんだけど、
チルノの開幕ショットガンが全然安定しない。orz
最初の3発は左隅真ん中くらいから一気に右に振って
強引にやりすごすんだけど自機狙いを挟んだ
次の3発がそれだと苦しくなる・・・。

皆はチョン避けでかわしてたりする？
確か難易度によって奇数弾、偶数弾が変わるんだっけ？

191 ：185：05/02/25 20:56:39 ID:h6pp6GYR

>>187
なるほど。
操作系だけじゃなくて、
画面サイズも重要なファクターだね。
以前、アストロ筐体に東方入れてるってのが有ったけど、
ああいうのならベストだろうなぁ。

15インチのモニターでスティック使って
ヘコヘコPIAYしてる漏れorz

192 ：名無しさんの野望：05/02/25 20:59:41 ID:FNqQ2xeQ

>>190
安定を求めるなら
最初真ん中で打たせて、左に大きくかわす。左に打たせたら真ん中に戻って最後の一発をﾁｮﾝ避け
でどうだろう

193 ：名無しさんの野望：05/02/25 21:00:44 ID:KZbY5kFz

>>190
弾が飛んでくる前、音がしたときから回避を始めれば安定。

194 ：名無しさんの野望：05/02/25 21:04:35 ID:/r343CLd

1,2発目はショットガン避けたら
すぐに前に出て自分から全方位弾抜けないと
次と重なってきついかも

195 ：名無しさんの野望：05/02/25 21:07:43 ID:/r343CLd

まちがった
3発目はチョン避け安定だから
2発目は前出なくていいや

196 ：190：05/02/25 21:21:31 ID:QVtggSMu

ありがとう！最後だけチョン避けでやってみるよ。

ところで最近紅のおもしろさがやっとわかってきた。
今まで食らい判定の違いやら見た目の地味さ（スマン）で
敬遠してたのだが。直球ガチンコ避けマンセー

197 ：名無しさんの野望：05/02/25 22:05:26 ID:2vA3Jjir

っ[むしむしオリジナル]
どうぞー

198 ：名無しさんの野望：05/02/25 22:21:29 ID:5qn0yAKU

>>184
単純にＡＬＬするだけなら除けば俺もそんなもんかな。稼ぎは無理。
一応ドゥームに手が届く程度の腕前だけど、紅魔は稼げる気しないもんな。

……まぁ、あとはマイスタ。アレだけはぶち抜けて酷いよ。
ケツイ二週目でもあんなキツいのアンバーまでないと思う。

199 ：名無しさんの野望：05/02/26 00:35:14 ID:cPTLLYY4

週替わり定期大会のお知らせです。
今週のお題は　【幽々子単体】　です。

基本的な書き込みはこちら
　稼符「幻想郷の上級者スレッド」一周目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1097591682/
　（→ルール）
　http://www.touhou-storm.com/121.html

スコア申請はこちら
　永夜抄スコアボード
　http://score.touhou-storm.com/index.html

ぜひご参加ください。

200 ：190：05/02/26 00:48:53 ID:+UcSYARB

チルノショットガン>>192のやりかたで安定しました！
助言くれた方々どうもです。

で、それが効いたのかどうかわからんけど一発で
紅ハード初クリア出来た━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
しかも2機残し。次はlunaだがこれこそ越せる気しない・・・。

201 ：名無しさんの野望：05/02/26 01:08:12 ID:OnRrZoa1

漏れは永ハード初クリア━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ただしアポロ13取れなんだorz

そのせいか咲夜さんにナイフ投げられて時間止められて(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

202 ：名無しさんの野望：05/02/26 02:32:24 ID:tCGV1RNo

俺なんて久々に咲夜単体やったら、ノーマルてるよで死んだよ。
紅魔組ならハードでもいけるのに…。凹んだorz

203 ：名無しさんの野望：05/02/26 03:00:43 ID:rH1tixF3

俺の紅魔郷（※初の東方）
5機設定でノーマルクリアまで･･･約一月
妹様撃破まで･･･さらに一月
初期設定でノーマルクリア･･･そこから三日くらい
初期設定でハード･･･そこから半月くらい
スペカ全ゲット（最後はマイスタ→波紋）･･･多分一年ちょい
初期設定ルナ･･･それから約一年半立ちました、とさ

というわけでそう簡単に紅魔郷ルナ越せたら俺が泣くぞ！　>>200

204 ：名無しさんの野望：05/02/26 03:33:00 ID:5bw6XjO8

>>202
ぶっちゃけ難易度は紅魔組ハード＜咲夜ノーマルだと思うから問題無いかと。

今咲夜ノーマルやったら残０ボム１・・・冥界か結界なら残５～７でクリアできるはずなのに。
特に４面は咲夜さんのやる気のなさ大爆発だな。そして極めつけだった現象、
霊夢戦通常で殺人ドール発動、ホーミングレーザーが全部陰陽玉追いかけていってダメージほぼ無し･･･orz

205 ：名無しさんの野望：05/02/26 04:01:02 ID:tCGV1RNo

>>204
レスさんくす～。
さっきもう一回やって自分もクリアできました。
４面の霊夢はスペルよりも通常攻撃の方がキツイんじゃねーかってくらいで、
ほぼ同じ感想です。　　殺人ドール超無意味ｗ

やっぱ咲夜でルナとかノーマル30億出せるHS氏は凄いわ。
おとなしく紅魔で狙って来まつ。ﾉｼ

206 ：名無しさんの野望：05/02/26 09:38:18 ID:+vVhx30R

Exの最後の使い魔付き雑魚でも似たような事になるな

207 ：名無しさんの野望：05/02/26 10:33:38 ID:o/skC4Rp

>203
漏れの東方
永
5機設定でイージー･･･3日
もこー撃破まで･･･そこから三ヶ月くらい
7機設定でノーマル･･･その日にクリア
7機設定でハード･･･そこから二ヶ月くらい
ラストワード全ゲット･･･そこから一月くらい
初期設定でハード…その日にクリア
（このあたりで妖PHクリア）
7機設定でルナ…むりぽ

言いたいのはルナ6B、インペリ、妹様がむりぽだと
永に慣れすぎて紅がつらい

208 ：名無しさんの野望：05/02/26 15:43:16 ID:PjwXntaP

うさうさうさうさうどんげ　うさうさうさうさうどんげ
うさうさうさうさうどんげ　うさうさうさうさうどんげ
優曇華って漢字変換出来るけどどういう意味うさ？

209 ：名無しさんの野望：05/02/26 15:53:00 ID:S1umeaHX

>>208
　　　　　　,-、＿,---、
　　　 _、/_,ヽ_　-ノヽ　、_、
　　　ヽ、ノ　　⌒　　くCﾉノ
　　　　iﾉ.V＼ﾚﾉW／ﾚﾙヽi　　何だろうと思ったらGoogleする！！
　　　　｀iﾉ.iTO 　 OTi ｲ iﾉ
　　　　 iﾉゝ".－ "ノ|ノﾚﾉ
　　　　　　"((｀∞ノ _,Ｏ- 、
　　　　　 /｀i_　　　ゝ～ -´
　　　　く_,//´￣｀￣ヽ￣
　　　　/u /ｗｗｗｗｗｗヽ　　　　　ΛΛ
　　　　´´,ヽ/_,_|_,_,ヽ_,_,ノ｀、　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　｀/__/～～ヽ__ヽ´　　　　i　　ヽ. ヽ
　　　　　 /__ノ　　　　ヽノ　　　　ゝ＿　）ノ

210 ：名無しさんの野望：05/02/26 17:13:27 ID:UlZFbQdo

東方永夜抄のEXノーミスでいけたのに
最後気が抜けてラストスペルとれなかった・・・欝だ

211 ：名無しさんの野望：05/02/26 18:15:08 ID:KYQ2mMBo

気が抜けて取れなかったんじゃなくて普通に取れなかっただけじゃない

212 ：名無しさんの野望：05/02/26 18:34:38 ID:P347N/pr

永夜抄の結界組のnormalとExです。
クリアだけならOKなのですが、永夜返し、その他ラストスペルがうまく取れません･･･
あと、exが何度やってもうまくいきません。
私の駄目な所を指摘していただけませんか？助言なんでもお願いしますm（-_-）m
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2260.zip

東方シリーズでNormalは全部クリアできるのですが、Hardになった途端クリアできません･･･
基本的には全作品通して霊夢を使います。
Hardに向けての助言その他ありましたらなんでも言いつけてください。お願いします！

長文失礼しました。

213 ：名無しさんの野望：05/02/26 19:07:48 ID:NYSPI63Y

>>212
申し訳ないが、この処理落ちではコメント出来ない。
処理落ちモードも正確に再現するわけじゃないしね・・・
処理落ち1%以下になったらNormalもクリア出来ないかもしれない、とだけ言っておく。
これでは喰らいボムやり放題だ。

214 ：名無しさんの野望：05/02/26 19:13:47 ID:d7aCqOy1

>>212
Exだけ見たけど、単純にパターン化が足りないだけでは。
無駄に動いてピンチを招いているように思う。

具体的には、
中ボスのスペルは、低速高速切り替えないで、低速オンリーでパターンを作る。
「正直者」は、もっと動く回数を減らす。画面一番下で左右のみちょんちょん。
「ウー」は、ボスの上を通って回る。
「フジヤマ」は、ボスを誘導しながらボスの上を通って回る。
「パゼスト」は、最初の紫は上から下にゆっくり下がっていくのが楽だと思う。青楔連射は回る。
「蓬莱人形」は、画面中央付近で、小さく時計回りに回る。最初の塊は上、次は右、次は下、次は左、という感じ。自機狙いなので、この方向にちょっと動けば当たらない。

避け能力的には余裕っぽい。Exクリアは。
と、思ったんだけど……処理落ちしすぎだからか……
PC買い換えろ、とまでは言えないので、その環境でクリア目指すなら、ちょっとパターン化するだけで余裕だと思う。弾遅いし。

>>213
やけによけが上手いのになんでクリアできないのか不思議に思ってたら、そういうことだったのね（汗

215 ：名無しさんの野望：05/02/26 20:46:24 ID:18OeMUm4

>>212
処理落ちの事は置いといて、
永夜返しだが、単純に練習が足りないだけと思われ。

-丑の二つ-と-夜明け-、以外は気合が要求される事も無いので
適当に練習してればその内安定する。

216 ：名無しさんの野望：05/02/26 21:06:41 ID:LZgWa+Vc

EXはクリアできたけれども、
Phが出せそうにありません…。
スペカ60枚取得が無理そうです、今は40枚しかありません。
どうにかなりませんか？これ

217 ：212：05/02/26 21:07:48 ID:P347N/pr

皆様、大変ありがたい助言をありがとうございます。
処理落ちの件は近日中に解決しそうです。（買い換えますので

やはり練習量とパターン化が未熟って事ですね。
重ねて皆さんありがとうございました！

218 ：名無しさんの野望：05/02/26 21:08:50 ID:ox1hhfiN

http://www5d.biglobe.ne.jp/~coolier2/appli.html
日記はチラシの裏へ

219 ：名無しさんの野望：05/02/26 21:14:28 ID:aa2sdQOI

>>212
PCがダメ。
なんなのよ？その処理落ち。

お前よりは上手な自信はあるけど、俺はシリーズ通してノーマルなんてクリアできないよ。
紅なんてイージーだって無理。

PC変えたら、君はノーマルもEXもクリアできないよ。

処理落ちするのとしないのじゃ難易度違いすぎ・・・。

220 ：名無しさんの野望：05/02/26 21:18:46 ID:5bw6XjO8

>>216
とりあえず一つ確認。
4面のソロスペルは全部出した？これだけで12枚あるから結構デカイ。

221 ：名無しさんの野望：05/02/26 21:24:29 ID:cUCgHReX

>>212
とりあえず処理落ち率が
1~2%、出来れば0.50%以下の
PC環境でやるべし。
処理落ちの有無で難易度が
天と地ほど違うぞ。

222 ：名無しさんの野望：05/02/26 21:28:10 ID:Olbr0Dib

>>217
まあがんばれ
新しいPCだと最初は速さに戸惑うと思うが(まあその速さが標準なわけだがｗ)
>>216
とりあえずイージーとノーマルでできそうなのから埋めていけば良いかと
ハードやルナでも１面とかなら取れそうなものもあるしね
あとは>>220が言うように４面はキャラによってスペルが変わるからそこもおすすめ

223 ：名無しさんの野望：05/02/26 22:19:36 ID:PjwXntaP

>>212
えと、じゃあ自分はラストスペルの返答をば。
>1面
即効したいのは分かりますが、無理に敵を追わない方が楽かも。
>2面
少し前に居て、少しずつ下がりながら緑弾を避けると楽です。
>3面
リプレイと逆の動きをしましょう。最初に真ん中、だとキツいです。
もう少し細かく動かないと追い詰められやすいです。
>4面
一発目のスパークの後は、左(可能なら左上)に逃げないと星を避けにくいです。
その後も、星を避けやすいようにスパークを打たせれば簡単になります。
>5面
弾の密度は何処も大して変わらないので、敵に接近した方が良いかも。

Exも通常ステージも喰らいボムが多いので、喰らう前に打ったほうが良いです。
残りボムが2個以上ある時に喰らいボムすると2個分減りますので…。刻符も減りますし。

224 ：名無しさんの野望：05/02/26 22:25:52 ID:14zCgxUN

>>212
昔の俺のPC環境に似てるな
これだけ処理落ちしてると、パターン化しなくても気合でいけてしまうんだよな
パターン化を怠ってはいないか？誰かのリプを見て研究しろ

PCを変えろというのは結構難しい注文になるだろうが
とりあえず描写感覚1/3にするなどして処理落ちを減らしてプレイしてみろ

225 ：名無しさんの野望：05/02/26 22:29:36 ID:gNx69z4c

処理落ち42%って思ったより早いな。
90%とかだと、処理落ち再現せずに再生したとき、凄まじい超人っぷりが見れそうだ。

それはともかく>>212見てて思った素朴な疑問。
画面下に張り付いたほうが安心する人って多いんだろうか？
わたしは画面下にいると、すげい焦るんだけど。

226 ：名無しさんの野望：05/02/26 22:39:15 ID:33I06F0V

玉が到達するまで大抵に場合一番時間かかるからね。
実際は上下の選択肢を自ら捨ててるからとても難しいんだけどね

227 ：名無しさんの野望：05/02/26 22:48:05 ID:QpDRvJLX

素人に近い人ほど最下段に居たがるんですよ
俺も東方以前は下べったりだったしね。
魔法大作戦もずっと下にいましたさ。

228 ：名無しさんの野望：05/02/26 23:02:59 ID:PjwXntaP

>>225
安心する、しない以前に前に出る力がないのです。
初心者が安心出来る場所なんて、あまりないのです。

229 ：名無しさんの野望：05/02/26 23:15:34 ID:d7aCqOy1

>>225
下べったりはともかく、弾の発生源から離れていた方が、弾と弾の間隔が広がるから避け易い、というのはあると思う。
びびって上下移動できないと逆に死ねるけど。

230 ：名無しさんの野望：05/02/26 23:42:57 ID:gNx69z4c

>>226-229
あーそうか。
東方だと自機狙い弾が少ないから、単純に敵との距離が開いてたほうが避け易いのか。
なっとくした。ありがと。

231 ：名無しさんの野望：05/02/27 00:02:41 ID:tHQnWz6p

ルナまりさの通常弾が全体的に㍉。
２戦目の一回目の通常はまだなんとかなるんですが、
それ以外は使い魔壊すまでに高確率でｱﾎﾞﾝﾇします。
コツとかあったらし＾－＾）よろしく

232 ：名無しさんの野望：05/02/27 00:10:11 ID:XyPWC0j+

気合かボム

233 ：名無しさんの野望：05/02/27 00:17:07 ID:MgQk5/C/

以上だぜ。

234 ：名無しさんの野望：05/02/27 00:18:17 ID:tHQnWz6p

身も蓋もないアドバイスthx

235 ：名無しさんの野望：05/02/27 00:25:01 ID:PM6G6Ydf

身も蓋もなさすぎでしょ。ちゃんとアドバイスするね。
☆のかたちの弾、あれ、色が何種類かあるじゃない？
そんでよく見るとね、その弾の間にスキマがあるの。
だからそこを通ればおｋ

236 ：名無しさんの野望：05/02/27 00:57:02 ID:eV0cOLrT

>>217
買い換えたPCでまともに動かなくて涙するに１ペリカ。

237 ：名無しさんの野望：05/02/27 01:03:25 ID:dBSa3WWL

処理落ち率ってそんなに影響するものなのか。
自分の環境だと10％は処理落ちするから、ちゃんとノーマルノーコンクリアできたことにならないのかなぁ・・・?

238 ：名無しさんの野望：05/02/27 01:12:16 ID:G/DMw6vK

10％落ちはかなり楽。
PC交換で処理落ち10％から0.1％になった時は妖夢の弾幕が避けられなくて愕然とした。

239 ：名無しさんの野望：05/02/27 01:12:34 ID:ytdLsnsr

10%だとそんな変わらないだろ。
おおがらすとひょうがまじんの違いくらいだ

240 ：名無しさんの野望：05/02/27 01:13:36 ID:R4CFOYvw

アケ版ティンクルスターとSS版ノーディレイモード程度の違い

241 ：名無しさんの野望：05/02/27 01:14:13 ID:r1MDMmi2

>>217
流石に今普通に売ってるPCなら動くでしょ。グラボの相性だけはどうにもならんけど。
うちの自称一昔前の新型（4年前に自作）でも永ルナ0.7％、Ex1.2％程度だし。

>>237
>>212のリプを処理落ち再現で見るとよくわかるよ。40%落ちだけど妹紅通常とかがかなり楽になってる。
やっぱり大量に弾をばら蒔く敵が遅くなるね。あと使い魔一斉に落として刻符でた瞬間も。
で、10%なら･･･それほど影響ない気もするが、見たことないからわからん。

242 ：名無しさんの野望：05/02/27 01:16:28 ID:EKuOvwql

2％は切らんとつらい

243 ：名無しさんの野望：05/02/27 01:31:25 ID:av2VrKFw

どこまで許容かは人にもよるけど、折れ的には10%を上回った時点で割り引き評価してる。
10％つっても当然ながら常に１割引のスピードになるわけではなく、
弾が多く難しいポイントで処理が落ちるから、やっぱりハードル自体は
低くなるだろう。
他の人の環境も分からないので断言は出来ないが、先日人気投票のついでに
クリア度アンケート取ってたが、あの中の幾分かは処理落ち二桁でやっているだろうから、
実際人気投票に参加するほど東方にハマった人間の中でどの程度の割合の人間が
処理落ち０％台で各作品のExクリアできるのか、ちょっと気になる

244 ：名無しさんの野望：05/02/27 01:31:36 ID:tHQnWz6p

>>235
要は気合と。thx

245 ：名無しさんの野望：05/02/27 01:36:09 ID:gFt1645G

10%って最早別のゲームだろ
処理落ち2%以上は参考記録

246 ：名無しさんの野望：05/02/27 01:38:21 ID:mCep3Yop

処理落ち10％だともう別のゲームかもね
学校のPCはグランギニョル座の怪人が処理落ちすごかった

247 ：名無しさんの野望：05/02/27 01:43:46 ID:4payczKD

>>245
スペカ単独だと、時々2%超えるわ（汗
まったく体感はできないんだが……
一応通しだと0.5%前後だ。

248 ：名無しさんの野望：05/02/27 01:45:00 ID:PM6G6Ydf

酢ペ華単体のときは、プレイ時間が短いので
カットインでの微妙な落ちが数字に表れる。

のでしたっけ？

249 ：名無しさんの野望：05/02/27 02:04:37 ID:7L5eZeXn

個人的な感覚だけど、処理落ちの許容範囲は通しで3％、EXで8％ぐらいかな。
でも、処理落ち無しと、描画間隔１／３の20％だと後者の方がﾑｽﾞｲ罠。

250 ：名無しさんの野望：05/02/27 02:07:42 ID:9nOx4xuB

>>248
その通り
弾幕自体で処理落ちしなくとも、最初のカットインの読み出しとかで処理が落ちる。

あと、グランギニョルやデフレーションワールドの処理落ちは、環境特有の
相性的障害だとも聞いている。

251 ：117：05/02/27 04:41:22 ID:E5NzJ9Y3

先日リプ晒してアドバイス戴いた者です。
詠唱組Nomalおかげさまでクリアすることが出来ました！
ラストの６Ｂ後半は、マスタースパークの連打によるごり押しでしたが、それでもめちゃ嬉しいです。
ありがとうございました！

252 ：名無しさんの野望：05/02/27 08:22:20 ID:TcsZBQt3

ノートだから描画1/3でやってるけど何故か
知らんがえーりんが異常に高速化して死ねる

253 ：名無しさんの野望：05/02/27 10:40:36 ID:vEGclFEi

処理落ち率を下げたいなら
デプテストをOFFにする　にチェックだ

254 ：名無しさんの野望：05/02/27 12:04:31 ID:jLImPd5m

蓬莱の薬が長すぎてイライラする・・分割してぇ

255 ：212：05/02/27 15:04:12 ID:LWPhD74G

昨日処理落ちしまくりリプ上げた物です。

処理落ちしてると実力が分からないとのレスがたくさんあったので
今は紅魔郷ばかりやってます。ちなみにnormalで処理落ち率0.98とかでした。
これならホントにクリアしたといえますかね？
Hardは処理落ち率4%でした。　これじゃ駄目ですよね･･･

Exの妹が倒せません･･･
四つ目以降のスペカでボム乱舞してからすぐに死ねます。
霊夢でやってるのですが、パターンか何かあったらご教授ください！！

256 ：名無しさんの野望：05/02/27 15:14:11 ID:6VkvYXnC

いつも永Exで処理落ち19%代をキープするんだが…。これじゃクリアしてもここではちゃんとクリアした扱いにならないんだろうなぁ…

257 ：名無しさんの野望：05/02/27 15:15:00 ID:K0DygBH7

「パターンか何か」じゃアドバイスも何もあったもんじゃないだろ。
他の人の意見を参考にする気があるなら、まず他の人のリプとか見てみたらどうよ？

258 ：名無しさんの野望：05/02/27 15:15:25 ID:i2/9fqtO

>>255
０％台ならOKでしょう。
紅で０％台でも永はがらっと変わるね。結構重くなったみたい。
実例としては、Cel１．５、７６８M（PC2100）、オンボードG３２MBのノートで紅・妖８％前後、永７５％前後orz
Pen4 2.6G、７６８M（PC3200）、Mob-Radeon9600Pro１２８MBのノートで全て０％台。

Exの妹はシリーズ最難関だから、ゆっくり練習した方が良い。
エクステンドが少ないし、パターンとか抜きで、結構ガチ避けのが多いから。
安置があるのはスターボウ位じゃない？

259 ：名無しさんの野望：05/02/27 15:26:23 ID:yHbI+MmD

レーヴァテインは右上で殆ど避けられる。

260 ：名無しさんの野望：05/02/27 15:39:26 ID:jhSe7saM

永Ex紅魔チームでやっと18億いった
スコアボードの24億弱とかすごいなぁ・・・

261 ：212：05/02/27 15:51:59 ID:LWPhD74G

>>257さん　そうですね、他人様のリプ見るのも経験ですよね。
>>258さん　うーん、僕のPCとはメモリとグラボが段違いにいいやつ使ってますね。
今度買うＰＣの参考にさせてもらいます。

スターボウまでいけるかどうかです･･･；；　でも色々やってみます！

262 ：名無しさんの野望：05/02/27 16:09:05 ID:KGBW+wsP

処理落ち率４５％ってのはいいの？悪いの？

263 ：名無しさんの野望：05/02/27 16:30:33 ID:F8W20y6c

あんまり良くない

264 ：名無しさんの野望：05/02/27 16:36:29 ID:0MaM+1Df

いや、かなり悪いと思う…もはや別のゲームかと。

265 ：名無しさんの野望：05/02/27 16:47:29 ID:KGBW+wsP

なる・・・・・。
この状態でノーマルクリアが出来ないってことは漏れは相当にへたぽ？orz
一応必要スペックはクリアしてるのにな～

266 ：名無しさんの野望：05/02/27 16:51:16 ID:jtcpxHJv

Pentium 以降（もしくは互換）のCPU （推奨 500MHz以上）

メインメモリ空き実メモリ 64M以上必要

ビデオカード　 DirectX8.0以上の DirectGraphic 対応の高速なビデオカード(必須 VRAM16M以上)
今のところ正常に動くことが確認取れているビデオカード

永の例だがコレ満たしていて45％になるかなぁ…？

267 ：名無しさんの野望：05/02/27 16:53:54 ID:kvCPOPpT

>>265
誰かが書いていたように、処理落ちってのは一定の割合が続くものではないのです。
重い箇所で80%でも軽い箇所では5%だったりするわけなのです。
そんな滅茶苦茶な動作をしているゲームの上手い・下手は誰にも判断出来ないのです。

>>266
ノートン製品系しこたま常駐とか色々混ざっているんじゃないの。たぶんね。

268 ：名無しさんの野望：05/02/27 16:55:05 ID:KGBW+wsP

スペックで逝くと
ＣＰＵペン４　2.4G　メモリ　512M
グラボが32M・・・
グラボか？グラボなのね？むぅ（ほんとか？

269 ：名無しさんの野望：05/02/27 16:59:25 ID:1b1kS6kg

前使ってたPCは紅N4面の本地帯で弾が出るたびガクッガクッて処理落ちしてたわ

で、処理落ちしてるよりもしない方が簡単だと思えるのは俺だけですか？
処理落ち切れる瞬間に弾に突っ込んでしまう・・・

270 ：名無しさんの野望：05/02/27 17:05:56 ID:ctimI1Oh

>>268
いや、まずそのスペックでは処理落ちしない。
常駐してるものを切ったらどうだろう。

271 ： ◆SuZUrANKGs ：05/02/27 17:07:50 ID:1CEKcozh

突発開催します。
詳細は開始時刻付近に発表します。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1101185775/451

272 ：名無しさんの野望：05/02/27 17:07:59 ID:0MaM+1Df

ウチは糞ノートしかなくて、グラボは16M，CPU1.3G，メモリ256M
紅～永どれも、初期設定では激しすぎる処理落ち。でも、描画1/3を
初め色々いじったら、妖のみ処理落ちなし。紅・永は1～2%の処理落ち。
ちなみに、妖は描画1/2にしてもボム時・ボスの爆発時以外は処理落ち
なし。

273 ：名無しさんの野望：05/02/27 17:08:49 ID:7L5eZeXn

>268
その構成なら確実に10％以下になるな。
とりあえず、267の言ってるように常駐ソフトを止めてみる。
それで駄目ならcustomをいじれば何とかなるだろう。

274 ：名無しさんの野望：05/02/27 17:12:41 ID:6eY5NHhG

回線切ってノートンセキュリティやアンチウィルス等の常駐切れば良いと思われ。
とりあえず、右下のタスクバーのアイコンを片っ端から終了・無効にしていけばよい。

275 ：268：05/02/27 17:42:35 ID:KGBW+wsP

レスｔｈｘです～
なるほど・・・了解しますた
ただ、常駐させてるのってトレンドマイクロのバスターだけなんだよね・・・・
あと、今さっきまで永やってたんだけど今回の処理落ち率0.2％だと・・・。
なにがなんだか、しっぽりだよ～

276 ：名無しさんの野望：05/02/27 17:43:10 ID:XyPWC0j+

グラボの性能をメモリの容量で測ってるけど
グラボの性能はチップが主だぞ！
まぁメモリ少なすぎてもダメだし、少なすぎるとチップのレベルも低いからわかるが

277 ：名無しさんの野望：05/02/27 17:44:19 ID:6eUkkKZG

というかチップ名も無しに「グラボが32M」というだけじゃなにもわからない。一番重要な情報なのに。
既製品使ってるなら無理してスペック書くよりPC自体のメーカーと型番書いた方が早いよ。

278 ：名無しさんの野望：05/02/27 17:48:43 ID:6eY5NHhG

一番いいのは一回PCを再起動して>>274を実行すること。
そうすれば他のプログラムを起動させることが無くて余計なメモリ消費を抑えられる。

279 ：268：05/02/27 17:55:56 ID:KGBW+wsP

非常に申し訳なかったですｍ（　）ｍ
グラフィックボードの詳細載せます・・・・。
チップセット：Geforce4 MX 400
メモリ：64M
でした・・・・・・・・。（核爆

280 ：名無しさんの野望：05/02/27 17:58:59 ID:gywWcqU+

まぁ、とりあえず処理落ち率も0.2％になったようだし解決か
しかしウイルスバスター恐るべしだな。

281 ：名無しさんの野望：05/02/27 18:15:56 ID:oZecdULC

GF4MX400だと永夜抄は処理落ち気味になっちゃうねえ

282 ：名無しさんの野望：05/02/27 18:24:56 ID:mgsNp5Dr

それ、スワップ起きまくってるんじゃない？

> メインメモリ空き実メモリ 64M以上必要
とあるから、単に乗せているメモリがそれじゃあ……
OS 関係のデータすらメモリ乗りきってない悪寒

素直にメモリを追加してみるのが良いとおもう。

283 ：282：05/02/27 18:27:34 ID:mgsNp5Dr

ごめん >>282 はスルーして。

# グラフィックメモリの総量なのね > 64MB
# メインメモリは 512MB だったのか (>>268)

284 ：名無しさんの野望：05/02/27 18:29:56 ID:a1A+VkWb

AntiVirus系は設定変えないと実行中のファイルなどを自動で絶えずウイルス検索し続けるので
常駐させてるだけで重くなります…確か
ゲームなどは何度もファイルにアクセスするので
その度に検索掛けられて処理落ちが起きているのだと思います

285 ：名無しさんの野望：05/02/27 18:30:03 ID:7L5eZeXn

処理落ち話で思い出したが、永夜抄の処理落ち率表示バグは直らんかったな。
別に実害は無いからいいけど。

286 ：名無しさんの野望：05/02/27 18:34:54 ID:tIEZR8Bb

起動時間バグもだな。
9000時間も起動してないぜってんだ

287 ：名無しさんの野望：05/02/27 18:38:08 ID:r1MDMmi2

ウイルスバスターは自動アップデータをオンにしてると、
勝手に更新し始めてめためた重くなることあり。（永ノーマル通しが0.5％→4.0％にされた）
で、アップデータを確認式にしたら、フルスクリーン中に妨害される。
というか自分前スレで紅Ex初クリアをバスターに阻まれた者です。その後クリアできましたが。

ウイルス自動検索を切るのはいろいろ危ないと思うので、
アップデートを手動にするか、プレイ中はネット切断すると少しはマシになるかもしれない。

288 ：名無しさんの野望：05/02/27 18:41:46 ID:RwIWSOPY

http://www3.plala.or.jp/kazuasa/allkill.html
これ使ってみるとか
保証はしないがな

289 ：名無しさんの野望：05/02/27 18:47:16 ID:mgsNp5Dr

バスター使ってないからよく解らないが、アンチウィルスは切っても良いんじゃないか？
FW を切ったら問題でると思うけど。

290 ：名無しさんの野望：05/02/27 18:50:39 ID:kvCPOPpT

>>281 なりません。

291 ：名無しさんの野望：05/02/27 18:53:43 ID:4payczKD

ノートンで、重くなったらポーズかけてアップデート終わるまで待ってる。

292 ：名無しさんの野望：05/02/27 20:51:00 ID:oZecdULC

>290
マジで？
グランギニョル座の怪人とかも大丈夫？
サブマシンがGF4MX400積んでるんだが
グランギニョル座ほか処理重いところは若干処理落ち気味になるけどなあ

293 ：名無しさんの野望：05/02/27 20:58:58 ID:QDzdQ+lN

GF2MX400でさえ特に重くならないのですが…（我ながら古いの使ってるな）

294 ：名無しさんの野望：05/02/27 21:31:50 ID:EuX2RjHV

>>292
グランギニョルは仕方ないと思われ。
あと、290は16bitモードでの話しだと思う。ほぼ同じ環境でCPUが1Gだが32bitは無理ぽ

295 ：名無しさんの野望：05/02/27 21:34:12 ID:tHQnWz6p

ゲーセンで東方が稼動しとるらしい

296 ：名無しさんの野望：05/02/27 21:35:11 ID:tIEZR8Bb

何を今更

297 ：名無しさんの野望：05/02/27 21:43:53 ID:YdaCleAN

環境のことでちょっと質問

久しぶりに妖々夢をプレイしたら
なぜかFPSが安定しなく、一定のテンポで振れ続け
たまに20とか数千などかなり出鱈目な数字も出たりする。

妖々夢の設定で
ウィンドウスタイル、画面モード、エフェクトの質、描画間隔
などを弄ってみたが変化無し。

一応リプは取れて↓な感じです、FPSがおかしい分処理落ち率が変な感じに。
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2267.zip

体感上はそう変わりないのはいいのですが、どうにも気になる…
どなたか改善方法知ってる方がいれば教えてください。

OS　　　　WINXP　SP2
CPU　　　 Pen4　3.2　HTON
マザボ　　GA-8KNXP
ビデオ　　GF4 Ti 4400 ver6.14.10.6693
サウンド　オンボード

298 ：297：05/02/27 21:45:12 ID:YdaCleAN

追記
紅魔郷と永夜抄は普通に動きます。

299 ：名無しさんの野望：05/02/27 21:48:48 ID:YQX9mmws

皆結構処理落ちしてるんだな。

300 ：名無しさんの野望：05/02/27 21:51:26 ID:Ys6Rt8uv

コンシューマと違ってみんながみんな同一スペックじゃないからね

301 ：名無しさんの野望：05/02/27 22:15:14 ID:3ig2SrSB

>>297
その症状なら折れも経験がある。
>>258後者のノートだが、Ω入れたら直った。
ただそれでも、５９～６０台で振れて、６０．００で安定はしない。
ゲームや処理落ち率に影響はないから放っておいてあるけど。

302 ：名無しさんの野望：05/02/27 22:33:26 ID:tIEZR8Bb

59～60で振れるのはわりと普通だと思うよ

303 ：名無しさんの野望：05/02/27 23:01:04 ID:YdaCleAN

>>301
すばやい反応サンクス

でも、オメガの16177を入れてみたが
自分の環境では改善されなかった。

他に原因があるのかバージョンの問題か･･･
まぁ、もうちょっと色々試してみます。

304 ：名無しさんの野望：05/02/27 23:45:45 ID:3ig2SrSB

>>302
いや、他の２作は６０．００でピッタリ安定するのに、妖だけは数字がふらふらしてる。
もう他のドライバ試すのもﾏﾝﾄﾞｸｾし、自分でもまあ異常とまでは言えないと判断して放置プレイ。

305 ：名無しさんの野望：05/02/27 23:46:51 ID:3zckj/A7

紅魔郷ルナティッククリア出来そうにないのでアドバイスしてほすぃ
ハードもクリアしてないんですけどね^^;

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2268.zip

306 ：名無しさんの野望：05/02/28 00:04:45 ID:3T3Skg2x

>>305
よし！では俺からリプ見ずにアドバイス。
「ルナできそうにないならまずハードクリア汁！」

・・・すまん。

307 ：名無しさんの野望：05/02/28 00:15:00 ID:9wY03uZV

>>306
いや、正論だろ。
つか、なんでハードクリア出来ないのにルナなんだ？

308 ：名無しさんの野望：05/02/28 00:18:19 ID:DaFkVXzp

友達に聞いたんだが起動→ウインドウモード→フルスクリーンに戻す
ってやればFPSが漏れの場合60安定した。何故かは知らん。

309 ：名無しさんの野望：05/02/28 00:25:49 ID:SvZulXQf

>>305
五面は凄くよろしい、対咲夜さんもすばらしいボム使いだ。
が…4面まではなるべくミスしないように頑張ろう。
対パチェがボロボロ過ぎるので要研究、ボム抱え死にしてるし

310 ：名無しさんの野望：05/02/28 00:33:15 ID:lx4QFb6V

>305
全体的にあまりパターン化されてないようなので
プレイ回数を増やせ、ということで
5面も中ボスまではいいけどそれ以降はあんまりやってなさげ

311 ：名無しさんの野望：05/02/28 00:41:25 ID:zoqogrGj

生神停止のHardが出来んorz
極力ウドンゲの前で撃ってるんだが
四方から来る弾避けるときに、追跡弾にどうしても進路ふさがれる
アドバイスお願いしまつ(´･ω･`)

312 ：名無しさんの野望：05/02/28 01:07:40 ID:VCHf2DMH

>>311
気合で200回くらいやったら取れたよ。Lunaだけど

313 ：名無しさんの野望：05/02/28 01:12:51 ID:NrNOq1R+

>>295
どこよ？

314 ：名無しさんの野望：05/02/28 02:19:28 ID:KZ8UwgUE

>>311
使用キャラ書いてくれないと難しいです。
ウドンゲの存在は無視して、避けやすいように誘導してみたらどうですか。
左周りの無限の字のような軌道だと避けやすいかと思います。
弾が停止した瞬間、左下or右下の位置に居るタイミングで。
それでも無理ならリプレイでも要求しる。

315 ：名無しさんの野望：05/02/28 02:21:15 ID:KZ8UwgUE

すまそ。「左周りの」ってのは忘れてちょ。無限記号の書き方の勘違いです。

316 ：名無しさんの野望：05/02/28 02:23:45 ID:zQPodqAi

スペプラ1000回　隙間　おのずからあらわる

317 ：314：05/02/28 02:48:59 ID:KZ8UwgUE

>>311
ごめんよ。大嘘だったよ。忘れて。

318 ：名無しさんの野望：05/02/28 04:43:08 ID:8+s65oZJ

>>308
うちのＰＣでそれやると処理落ち率が急上昇する
おそらく何らかの効果があると思うんだが…
良くなるか悪くなるかは環境によって違うんだろうな

319 ：名無しさんの野望：05/02/28 07:42:36 ID:ATC+lM+7

難題「処理落ち」だな
みんな結構苦労しているな

320 ：名無しさんの野望：05/02/28 08:13:29 ID:W/YdM7V0

うーん、俺は妖々夢はFPS59.5が基本になってるなぁ
紅魔郷はリフレッシュレートの変更で最高75、永夜抄は60で安定かな
妖々夢は重いのかなと思ってたがどうなんだろう

321 ：名無しさんの野望：05/02/28 08:32:28 ID:j8lYyXrJ

処理落ちはあまり苦労してないけど、wavでやってると音楽が変なところでループするのがイタイ。
グラボを導入したらこうなったから、音楽とゲームの同期がからんでる気がするんだけどねー。
特に妖々夢が酷いかな。そして、midiでやると妖夢ステージあたりから音程がオカシなことになってしまう。いいところなのに（泣

322 ：名無しさんの野望：05/02/28 14:53:58 ID:WEVe3IpT

323 ：名無しさんの野望：05/02/28 20:38:46 ID:u7x8Uvb3

なんかお勧めのゲームパッドないでしょうか・・・？
PS２のコントローラーだときついですかねぇ。

324 ：名無しさんの野望：05/02/28 20:48:30 ID:s3/tLwDs

>>323
キーボード最強(･∀･)
肯定される事はあまりないけど…(ﾉω･､)

325 ：名無しさんの野望：05/02/28 20:57:46 ID:lHkIRR2R

PS2コントローラーでいいじゃない。
サタパ（サターンパット）が良くいいっていわれるが正直東方にはそんなに向かないと思う、
格ゲー用にはいいと思うんだけどね。
それよりPS2コントローラーつないでるんなら変換は何にしている？
そっちが重要だよ？Smart Joypadなんか使ってたらギャグにもタチが悪いことになる。

326 ：名無しさんの野望：05/02/28 21:03:19 ID:2egdAqoq

>>324
( ・∀・)人(ﾟ∀ﾟ )

327 ：名無しさんの野望：05/02/28 21:24:30 ID:LFxyfWix

定期的にこの話出るね
PS2パッドはアナログ使わないし重いし十字キーがアレなので
自分はホリパッド+三科研のDPP

変換機はSmart Joypadみたいな地雷じゃなきゃどれでも大丈夫かと
よく売ってるエレコムのPS101USVで十分
アナログコントローラはPCゲーにはお勧めしない

328 ：名無しさんの野望：05/02/28 21:27:16 ID:QGcfAFtN

俺Ps2コントローラー

△＝ショット（Z）
○＝飛ばし（Ctrl）
L1＝低速（Shift）
R１＝ボム（X）
START=一時停止（Esc）

こんな感じ

329 ：名無しさんの野望：05/02/28 21:48:39 ID:PZ24aJTs

>>324
漏れもキーボードだノ
最初にキークラッシュ起こすキーボードを掴んじゃって、キーボードを避ける人が結構多い
うちの周りは、ノーパソのやつが多かったからかもしれんがみんなパッドスキー
萃夢想用にCT-V9買って、本家東方でもやってみたけど斜め入力が暴発するのが怖い
アケシューもキーボードでコントロールできればもう少し上手くできそうなんだけどなｗ

330 ：名無しさんの野望：05/02/28 21:50:48 ID:pLuQNCIx

Smart Joypadってダメだったのねorz

331 ：名無しさんの野望：05/02/28 21:55:18 ID:Gf6v0/RW

ELECOMの
USB to PS GAMEPAD CONVERTERをかれこれ3年近く使ってるな。
安いしオススメかと。

配置は
○・・・ショット
×・・・ボム
△・・・低速
□・・・スキップ

で。

332 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:00:20 ID:xJipv+Uf

サンワサプライのJY-PSUAD1。
変なエラーが出る危険性があるのであんまりオススメできないが
うちの環境では今の所東方やる分には不自由してないな。
さすがに追従性はよく、取りこぼしも殆ど無い。

アサインは×：ショット低速　○：ボムのデフォルト仕様。

333 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:01:21 ID:CnXZMHvs

漏れはPSｱﾅｺﾝで

△…ショット
○…ボム
R1…低速
START…ポーズ
SELECT…スキップ

だな。以前は〇ショットの△ボムだったがボムがとっさに打てない為に変更。暫くしたら随分使いやすくなった

334 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:02:20 ID:VCHf2DMH

>331と同じのを使っていて、配置は

△……ショット
○……ボム
L1……低速
□……スキップ

335 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:06:00 ID:nwHk/JUk

配置晒しはもういいよ

336 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:40:34 ID:lx4QFb6V

俺はPSの＋キーだとイマイチやりにくいのでサタパだなあ

337 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:49:03 ID:7E7tolD/

じゃあ処理落ちで

ノーマルだと５％を切る程度、
ＥＸだと、２０～２５％となることが多い
藤原の場合は、通常攻撃で処理落ちが多いんだよねぇ・・・。

４年前のノートなのに、随分頑張ってくれるなぁと思うよ。

ところで、スレ違いは分かっているけど聞かせてくれ。
田舎に住んでいるので一度も「虫姫さま」をプレイどころか見たことも無いんだが、
東方好きな人にとっては、あのゲーム、面白いの？
エスプガルーダは、あまり弾幕が美しくないので、それほど好きじゃなかった感じがあるのだが・・・。

338 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:50:16 ID:cepfge7J

つttp://www.geocities.jp/nankadetekitazo/

339 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:51:28 ID:lHkIRR2R

田舎でもさすがにあるんじゃないかと思ってみたり（俺のところも田舎だが）
まぁ弾はどうかと言われればそんなに美しくないのだけは言える、見やすいけど。

340 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:53:45 ID:xUJaKBQp

東方からアケシューデビューって人は多いのかな。

341 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:58:07 ID:LFxyfWix

虫姫はアケシューの中だと見やすいほうだね
個人的に最近のアケシューで一番好き

342 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:58:41 ID:PGPRWaVO

ガルーダが駄目なら虫姫も駄目だろ
つかケイブシューに弾幕の美しさを求めないほうがいい

343 ：名無しさんの野望：05/02/28 22:59:23 ID:n0sDDyh+

弾が1色なので見やすい

344 ：名無しさんの野望：05/02/28 23:12:38 ID:Gf6v0/RW

いやいやいやいや(笑

345 ：名無しさんの野望：05/02/28 23:14:43 ID:B7cuk/uB

>>340
ﾉｼ

346 ：名無しさんの野望：05/02/28 23:25:32 ID:qG6Mwx/n

弾の見易さは、大往生の青弾(中が濃い青で円周が薄い青)に敵うものは
ないと(個人的には)思う。デザエモンで弾幕作って遊んでたことがあるの
だが、どうしても避けられない弾幕があって、弾のグラフィックを大往生の
青弾(に似せたもの)に変えたら、ガラリと見やすくなって避けられてしまった。
…前もどこかで同じこと書いたな、俺。

347 ：名無しさんの野望：05/02/28 23:28:58 ID:2oRZhD5J

CAVEシューは避けてるプレイヤーの視点だとキレイだけど後ろから見る分にはごちゃごちゃして見づらいのかな。
しかるべき誘導をして自機狙いがきっちり割れるのはなかなか爽快なんだが。
東方みたいにカラフルではないね、間違いなく。

348 ：名無しさんの野望：05/02/28 23:29:38 ID:lHkIRR2R

>>346
確かにどこかで見たな

349 ：名無しさんの野望：05/02/28 23:50:45 ID:p0QBJNM5

前々スレより

767 : 名無しさんの野望 : 05/01/24 23:21:48 ID:98S/s50i
俺の場合、今までやってきたSTGの中で、弾が一番見やすかったのは大往生の
青弾。アレは凄い。デザエモンで作った弾幕が上手く避けられなくて、弾の
グラフィックを大往生の青弾(に似せたもの)に変えたら、弾が格段に見やすく
なって、一気に避けられるようになった。東方の弾も、この青弾に変えたら
避けやすくなるかも。

350 ：名無しさんの野望：05/03/01 01:06:55 ID:XGbKH5tv

極上パロディウス
レイストーム
ストライカーズ1945（＆2
しかやってなかった。
しかもどれも1コインクリアしたこと無い（笑）（だいたいどれも1コンティニュー
最終面がどれもムズすぎて力尽きる。
ゲーセンのゲームの後半をパターン化するための金など無かった・・もんで

351 ：名無しさんの野望：05/03/01 01:09:35 ID:Ckw9tuxP

ベルが鬱陶しいんで縦シューはツインビーで投げてた。
地形が鬱陶しいんで横シューはグラディウスで投げてた。

352 ：名無しさんの野望：05/03/01 01:11:12 ID:XGbKH5tv

↑
あ、かき忘れたけど東方以前アケSTGの話

>>337　ついでに漏れが今やってる虫姫さまだけど、
オリジナルモードしかやってないけど、ほとんどチョン避けと端に行ってからの切り替えしかない上に
弾もあんまり美しくないから、東方的なものを期待するとダメだと思う。
むしろ東方派ならマニアックモードか・・・？
あのゲームの魅力はやはり蟲虫した敵キャラだと思う。
マニアックの2面あたりのサソリの尻尾弾はちょっと東方っぽくてよかったけど

353 ：名無しさんの野望：05/03/01 03:01:19 ID:GBcKE9KZ

流れぶった切りですみませんが
妖夢単体で天文密葬法イージーをやってみました。
こんな感じのノーマル以上のリプってありませんかね?

ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0171.rpy

354 ：名無しさんの野望：05/03/01 07:03:00 ID:Y8bjqmm6

アケから東方に入ったクチだけど
変則軌道弾が多いなというのが東方の第一印象。
次に感じたのが、弾幕の演出。
発射口から直に弾幕張るんじゃなくて、
いったん外にグルッっと輪を描いたりしてから展開するものが多いかな。

虫姫は弾の色が紫一色だけど、ガルーダが稼動た後にＣＡＶＥのユーザーズルームに
青と赤と紫の弾の色の変化は色盲の人には辛いからやめて欲しいという意見があったことは確か。

怖いもの見たさで、「霊夢たんの腋から汗だくだくっ！」みたいなスコアネームをつける人も東方に
参加してみて欲しいと思うのは俺だけか？

355 ：名無しさんの野望：05/03/01 07:27:07 ID:6llJdXFg

＞霊夢たんの腋から汗だくだくっ！
ちょっとﾏﾃ

356 ：名無しさんの野望：05/03/01 08:07:19 ID:3a9i87ib

俺の家の周辺のゲーセンには
ゲーセン5つもあるのに虫姫がどこにも無い
てかSTG自体殆ど無い
('A`)

357 ：名無しさんの野望：05/03/01 08:29:02 ID:kNZac92g

俺のまわりは3/5でむしむし

358 ：名無しさんの野望：05/03/01 12:14:08 ID:9uVFDUcW

俺のまわりは2/2で首領蜂

359 ：名無しさんの野望：05/03/01 13:01:23 ID:cEZsJwrZ

ここ4,5年でゲーセンが軒並み潰れて残っていない

360 ：名無しさんの野望：05/03/01 14:12:44 ID:sjq5NNIV

>354
マジ勘弁

361 ：名無しさんの野望：05/03/01 15:33:33 ID:2VofOaFl

霊夢たんの腋から汗だくだくっ！

362 ：名無しさんの野望：05/03/01 15:44:47 ID:5VMUG16l

俺も参加して欲しいがな。
天帝が抜けた今、上で引っ張る人カリスマ性のある人がいない気がする。

363 ：名無しさんの野望：05/03/01 16:29:20 ID:U1aCKjN9

>>天帝が抜けた今

知らんかった・・・＿|￣|○
あさぴんとか参謀とかはまだやってるのか？

364 ：名無しさんの野望：05/03/01 16:58:44 ID:+cl8Q4PW

妖EXクリアできません…アルティメットブディストから全く先に進めません…
ブディストなんかどう避けても当たってしまいます。
この辺りのスペカは気合いで避けるしかないのでしょうか？！
ちなみに使用キャラは咲夜です

365 ：名無しさんの野望：05/03/01 17:02:34 ID:dfD4WtPY

>>364
回れ

366 ：名無しさんの野望：05/03/01 17:07:40 ID:4rChWQhi

こんなファイルがあるなんて知らなかったよ。
ありがとう。ＩＳＤＮ回線だけど頑張って落としてみるよ。

今度の日曜日に、ちょっと大きな街に虫姫さまをプレイしに出かけようかと思っていたけど
蓬莱人形のスペカゲットに向けて頑張ることにしますた

367 ：名無しさんの野望：05/03/01 17:18:22 ID:3lcJgmFM

ブディストは避け方さえ分かれば超安定

368 ：名無しさんの野望：05/03/01 17:18:29 ID:iEXqUYky

>>364
回る……んだけど、かつては俺もいつも赤弾に当たってた（汗
回り始めにコツがいるな……回り出したら簡単なんだが……

しかし、コツをつかまなくても、回り始めにボムを撃ってから回るとか無茶しても
クリアーできると思う。
俺がそうだったし。
割とガシガシボムってもクリアできるよ。
俺が初クリアした時なんか、
「橙」も橙が下の方に来るだけでボムってたし
「狐狗狸さんの契約」も初見だからボム4回くらい撃ったし。

ブディストより、「プリンセス天狐」対策をしっかりするのがクリアへのポイント。
「プリンセス天狐」だけは、ボムでどうにもならないので……
他は全部霊撃とボムで抜ければええんちゃう？

369 ：名無しさんの野望：05/03/01 18:09:10 ID:OVeTk6+C

天狐は安定させるまでが大変だけど安定させたら楽しいけどな。
今Exで一番やってて楽しいスペルなのさ

370 ：名無しさんの野望：05/03/01 18:47:22 ID:sLtOESc7

天狐は安定なんだがたまに事故ることがある
それもまた楽しみ

371 ：名無しさんの野望：05/03/01 18:50:22 ID:+cl8Q4PW

皆さんのおかげでEXクリアできました！
しかしファンタズムきつすぎでした…
紫と藍ってスペカの内容はあまり変わりませんよね？弾幕は比じゃないですが。

372 ：名無しさんの野望：05/03/01 19:05:34 ID:auWxbYOD

>>371
クリアおめ
Ph道中は難しくなってる
紫は藍と比べて同じくらいか少し強いくらい(あくまでも俺の主観ですが)
スペルはいくつかきついのもあるが基本は変わらず
Exができるとそのままの勢いでクリアできたりするのでがんがれ

373 ：名無しさんの野望：05/03/01 19:18:09 ID:K8ShHWkU

PhがEXよりキツイとこ

・道中全般
・中ボスの通常
・ボススペカ

最も最初の二つは安定化させられる

ただ中ボスのスペカはPｈの方が楽に感じたりする

374 ：名無しさんの野望：05/03/01 19:20:54 ID:6KqAe7gN

ExのPhよりキツイとこ

・四面楚歌チャーミング
・プリンセス天狐

375 ：名無しさんの野望：05/03/01 19:43:35 ID:sc0ZjCy8

>>368
ブティストも禅寺も赤玉は自機狙いじゃなかったっけ？

376 ：名無しさんの野望：05/03/01 20:15:31 ID:QPvjPHG1

卍の赤玉は卍の字をなぞるように赤玉がとんでくるから
紅卍になるタイミングを覚えて赤になったらなるべく卍の中心へ入って一緒に回る
青になったら外周に向かって打ち込む

ｲｺﾞｸﾘｶｴｼ

377 ：名無しさんの野望：05/03/01 20:58:49 ID:O5az+Rk2

紅卍になるタイミングは音で覚えるのが一番よさげ。
でも紅卍になっても最初の数秒は当たり判定無いから
桜になってからでも間に合うか・・・

378 ：名無しさんの野望：05/03/01 21:12:52 ID:+XdM5tAi

>>376
赤玉はたしか>>375で正解だった気がする。
ぶっちゃけ赤玉は無視して回ることだけに意識を集中してればいい。

379 ：名無しさんの野望：05/03/01 21:21:52 ID:DQpjvOM7

とりあえず、弾を避けるうんぬんじゃなくて、
卍の回転にいかについていくか、だと思われ。
卍の内側付近のどこかに目星を付けて、
そこを追い掛けるように廻る。
紅になってから入り込むのは左下からが良さげ。

スレとは関係ないが、グラディウス外伝に
似たようなｼﾁｭが有ったから、ブディストは楽だった。

380 ：名無しさんの野望：05/03/01 21:59:25 ID:uMQ66Pzz

>>375 >>378の言うとおり、ブディスト･禅寺の赤弾は自機狙いを含んだ全方位4（禅寺は15）way弾。
卍の回転に沿ってれば自機は動き続けることになるから自機狙いコースの赤弾には当たらんが、
卍の外側にいると高速移動しないといけなくなるから前方を飛ぶ赤弾に追いつく可能性がある
思い切って中心近くに突っ込んで低速で回るほうが安全。

381 ：名無しさんの野望：05/03/01 22:12:21 ID:QPvjPHG1

じゃ>>379か
>>376の文頭に
赤玉は誘導だけども
卍の赤玉は~
~ｲｺﾞｸﾘｶｴｼ

と言うことでがんがって

382 ：名無しさんの野望：05/03/01 23:13:30 ID:uMQ66Pzz

ちなみに、敵弾が桜点になってから次の色の弾が発射されるまでは
レーザーに当たり判定はない
青→赤の時は思い切って敵近くに突っ込め
赤→青の時は外周に逃げればレーザーには当たらん

383 ：名無しさんの野望：05/03/02 00:18:40 ID:xrQnOqkc

>>375
自機狙いなんだけど、高速でつっこみ気味に回りだすと
一路先の赤にちょうど当たってしまうんよ。
回るのは低速内側で安定だと思うんだけど、
それをやろうと最初に内側にむかって高速でつっこむと、ちょうど当たってしまうのだなぁ。

384 ：名無しさんの野望：05/03/02 00:47:50 ID:0ptp4HXY

>383
もうちょっと早く移動開始汁
弾が桜に変わったあたりで高速で移動開始すれば間に合うと思う

385 ：名無しさんの野望：05/03/02 01:41:11 ID:UvplDUeg

妖々夢のｐｈばかりやってるけど
まだ答えを知りたくなかったので
のんびり自力でやってます。

昔使ってたスコアボードがなくなっててビックリしました
新しい所は今のところ登録し放題なのでその内晒しんぐ

386 ：名無しさんの野望：05/03/02 01:45:09 ID:xrQnOqkc

>>384
や、速すぎて当たってしまうのよね。
ゆっくり回るようにしたら当たらなくなったよ。

387 ：名無しさんの野望：05/03/02 01:53:48 ID:LJ4fYSoV

>>386
そういう意味では無いと思う。
青から赤に変わる時の事だと。
赤に変わってからちょっとの間はレーザーに
判定無いからそれまでに余裕を持って移動できるって事。
内側に位置取りして低速で廻れば安定。

388 ：名無しさんの野望：05/03/02 02:13:37 ID:LZ29GPVo

素朴な質問なんだが

紅魔郷（げんまきょう）

妖々夢（ようようむ）

永夜抄（？？）

実は永夜抄がヨメン、コピペして使ってる、なんて詠むんだ？

389 ：名無しさんの野望：05/03/02 02:16:50 ID:yFmjrE0Y

げんまきょう？！

390 ：名無しさんの野望：05/03/02 02:17:54 ID:lihpecEG

紅魔郷＝こうまきょう

妖々夢＝ようようむ

永夜抄＝えいやしょう

でいいんだよね？

391 ：名無しさんの野望：05/03/02 02:18:24 ID:1NXnbQ9t

>>388
えいやしょう
ちなみに紅魔郷はこうまきょう
と本気でマジレス

392 ：名無しさんの野望：05/03/02 02:20:23 ID:zIPEPoRz

幻と紅・・・似てると言われれば似てるか？
トンボとトビウオよりは。

393 ：名無しさんの野望：05/03/02 02:22:28 ID:LZ29GPVo

ちょっと紅魔境に特攻してきます　orz　

お騒がせしました　Exむりだっつーのヽ(｀Д´

394 ：名無しさんの野望：05/03/02 02:27:14 ID:xrQnOqkc

>>387
や、青から赤に変わるとき、高速で内側を回りだすと当たる時があるという。
画面真下から、弾が桜に変わった直後に赤レーザーに合わせつつ
高速で藍の左上、魔方陣のふち辺りに行くとジャストで当たった・・・気がする。
赤弾出るちょっと前から低速にしたら安定したよ、と。

395 ：名無しさんの野望：05/03/02 02:47:40 ID:9ku8a4Fr

>>393
もしかして単純に目が悪いんじゃないの？
メガネ(コンタクト?)の度数変えてみるとか。
映画のメジャーリーグの投手みたいな。

396 ：名無しさんの野望：05/03/02 02:55:08 ID:yFmjrE0Y

いや、もしかしたらつかってるモニタorビデオカードが腐りきってるのかも
ビデオカードが存在しないマザボの機能のみ数日パソ使ったことがあるんだが
そのとき極端に文字が潰れてあんまり読めなくなった経験がある。

397 ：名無しさんの野望：05/03/02 03:21:19 ID:LZ29GPVo

勢いで紅魔郷Extraｸﾘｱ出来ちまった(　ﾟдﾟ)

ﾈﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

398 ：名無しさんの野望：05/03/02 03:49:49 ID:6qke7FOJ

Σ(ﾟДﾟ)　漏れも勢いで妖Phクリアできるかも!!

399 ：名無しさんの野望：05/03/02 04:08:40 ID:aSy0WUNY

最近妖Phクリアできない
前は稼ぎにいかなければかなりの率でクリアできてたんだけどなんか凡ミスが増えた

400 ：名無しさんの野望：05/03/02 05:47:49 ID:6qke7FOJ

え～・・人妖境界で逝けますた(´･ω･`)
でも一応漏れの最長記録です(｀･ω･´)

二重黒死蝶以外はExの方が漏れ的に難しいと判明
ExでもPhでも最大の壁は藍ﾀｿかぁ・・(*´д`*)

401 ：名無しさんの野望：05/03/02 07:25:50 ID:4/186KCO

二重黒死蝶は霊撃つかえば避けずに済むしなぁ

402 ：名無しさんの野望：05/03/02 07:31:57 ID:P32tZVJl

Ex10億とPh10億ではどちらが難しいと思う？

403 ：名無しさんの野望：05/03/02 09:28:05 ID:NbGdpf9l

Exが段違いに難しい
点アイテムの数にかなり差がつくし、残機ボーナスも1個余計につくし

404 ：名無しさんの野望：05/03/02 10:39:41 ID:O49X56wa

>>403
残機ボーナスって増えてたっけ？
まあ、Exの理論値が13億、Phの理論値が15億前後だし、
Exの方が難しいってのには同意。

405 ：名無しさんの野望：05/03/02 11:09:13 ID:NbGdpf9l

言い方が悪かったっす
エクステンドがphは1回多いかと

406 ：名無しさんの野望：05/03/02 11:11:47 ID:BF06c+bj

Exだと800ｴｸｽﾃﾝﾄﾞに届かなかったような。
あとスペカもPhより1つ少ないし、桜点初期値も10万低いしな

407 ：名無しさんの野望：05/03/02 11:36:02 ID:bPk3F6uc

いやいや。EXでも800エクステンドは出来るよ。
ただ、点アイテムが全部で830個ぐらいしかないから、事実上ノーミスが要求される。

408 ：名無しさんの野望：05/03/02 16:35:23 ID:RDM2/G5X

とりあえずリプレイを見て確認してみようと思ったが．．．
妖Exのリプって、旧スコアボード待避所には無いんだな。
誰か持ってる人いないかな．．．

409 ：名無しさんの野望：05/03/02 16:46:51 ID:NbGdpf9l

>>407
なんと！と思いさっそくやってみた
ノーミスで814個だった。勘違いだったみたいでスマン
830個に及ばないのは途中の黄色弾ラッシュの桜点臨界のタイミングが悪かったせいかしら

410 ：名無しさんの野望：05/03/02 17:00:26 ID:vlQVY0tB

妖EXのノーミスノーボムリプってありますか？

411 ：名無しさんの野望：05/03/02 17:27:20 ID:APDGTx31

>>388
の流れにのって聞きたい
妖Exのステージ曲って何て、何て読むの？

412 ：名無しさんの野望：05/03/02 17:28:31 ID:APDGTx31

何てが一個余計だしorz

413 ：名無しさんの野望：05/03/02 17:30:22 ID:m+grGtub

＞　♪１５．妖々跋扈
＞　　ヨーヨーバッコ。
＞　　妖怪に始まり、あらゆる妖の者が好き勝手している世界。
＞　　ここでは、万物の霊長である人間も、ただの小動物に過ぎない。

414 ：名無しさんの野望：05/03/02 17:41:07 ID:APDGTx31

>>413
ありが㌧

415 ：名無しさんの野望：05/03/02 19:32:31 ID:+JLFFEzv

>>388
紅魔境(こうまごう)では？

416 ：名無しさんの野望：05/03/02 19:43:01 ID:70mnyawv

紅魔境(くれないまきょう)とマジスレ

417 ：名無しさんの野望：05/03/02 19:43:13 ID:hmjBXpcN

　 .　∩＿＿＿∩　.,　　　　　　　｜
　　; | ノ|||||||　　　ヽ, :　　　　　　　|
　,　,/　　●　　　● |　;　　　　　　|
　 ; |　＼ ( _●_)/ ミ　:　　　　　　　|
,　彡､　　| |∪|　 |　　,'　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　;　
(　ヽ　 / ＿ノ　/　/ ,
'　＼ / /　　　/ /　,`
　`　ヽ/ニニニ / `

418 ：名無しさんの野望：05/03/02 20:07:05 ID:9ku8a4Fr

幻想郷(げんそうごう)

419 ：名無しさんの野望：05/03/02 20:15:05 ID:IroXpBZF

紅魔郷(ほんまきょう)とか言ってみたりするんだが

420 ：名無しさんの野望：05/03/02 20:15:14 ID:LZ29GPVo

おマラ見逃してくれ　
ヽ（｀Д´

421 ：名無しさんの野望：05/03/02 20:26:25 ID:8x0venpf

初めて東方紅魔郷の名前を聞いたときに
西遊降魔録を思い出したのは自分だけでいい

422 ：名無しさんの野望：05/03/02 20:31:18 ID:jJ1ztDmk

妖ExのノーミスノーボムはGIL氏が夏コミから一ヶ月経たないうちに達成してた。
10億ﾁｮｲだったかな

423 ：名無しさんの野望：05/03/02 21:42:36 ID:UvplDUeg

今日だけでスコアが一億伸びたから来週は１５億

でも、弾幕結界(0/16)

424 ：名無しさんの野望：05/03/02 22:01:21 ID:b4ak2ayf

ここだけの話、最初は折れもこうまごうと読んでいた

425 ：名無しさんの野望：05/03/02 22:24:12 ID:Yf872/O9

永夜抄は最初えいやさとよんでたな

426 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:08:24 ID:nxjspSM0

自分は最初「瀟洒」が読めなかった。
けどなんつーか、普通の日本語単語で読めないのとかあると激しくヘコム

427 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:15:10 ID:e2qGJFe+

そうか？
日本人でも辞書の単語全て知ってるわけじゃないからいいんじゃないか？
つーか瀟洒なんて今まで生きてきて東方以外で見たことないよ

428 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:25:25 ID:RpDYkQqh

瀟洒は最初読めなかったでも「しょうしゃ」って打つと変換できるから一般的な語なのだろう
紅魔郷、妖々夢、永夜抄は読めた
萃夢想は読めなかったっていうか萃が漢字変換で出ない

429 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:26:19 ID:Y3Bz3+Pg

俺が読んできた本が偏ってるのかもしれんが、人物に対して直接
「瀟洒」って修飾を用いてるのは東方だけかなぁ
大体は紳士の服装やら家屋敷の佇まいやら、そういったもんを
修飾してた記憶がある

430 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:28:31 ID:1jFkxaWw

咲夜さん！咲夜さん！
皆さんが名前を正しく読んでくれませ～ん！

431 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:28:54 ID:9ku8a4Fr

くれない　みすず

432 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:32:44 ID:B7u+uwEt

ほん　みりん

433 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:33:14 ID:b4ak2ayf

友人の前でこうてんげんと読んで恥かいたのは折れだけで良い

434 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:38:55 ID:puIDHusX

むしろ一発で読めた友人が何者かと

435 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:40:52 ID:zIPEPoRz

確かにまるっきり読み方が分からないのと違って、高天原や産霊のように
漢字自体は簡単なのに特殊な読み方をする単語は危険だな

436 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:42:39 ID:bEAGG6PA

>>434
国語教育の違いじゃないかな…
結構習う単語ではあるけど使わない教科書を使ってたら読めるほうがおかしい

437 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:50:40 ID:nxjspSM0

高天原とかはアレだ、
神器は普通に読めば「しんき」だけど、ある程度書物なり漫画なりゲームなりに触れてれば
違和感なく「じんぎ」って読めるのと一緒で知識の問題だなあ。

自分は「たかまのはら」派だったけど。

438 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:51:26 ID:zIPEPoRz

単に古事記を読んだことがあるかどうかだろう。
年齢高くなるほど「読めて当然」という認識が強くなるだろうし。
例えば今40くらいの人が大和武尊をダイワブソンと読んだら恥ずかしいが
高校生くらいなら読めない人もいるかなと思う。

439 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:56:13 ID:yFA63fQc

産土神黄輝ノ塊くらい読めて当然

440 ：名無しさんの野望：05/03/02 23:57:30 ID:9ku8a4Fr

よめねーよ。
うぶすなかみききのかたまり？

441 ：名無しさんの野望：05/03/03 00:02:21 ID:zIPEPoRz

ウブスナガミオウキノカイ

そりゃ斑鳩に出てくる固有名詞だっての。読めなくて当然だっての。

442 ：名無しさんの野望：05/03/03 00:08:02 ID:LIL/jSiu

シューターなら読めて当然

443 ：名無しさんの野望：05/03/03 00:12:13 ID:M96zEikQ

高校生でも日本武尊読めなかったら結構恥ずかしい気がするんだが
最近そうでもないのか。

444 ：名無しさんの野望：05/03/03 00:15:50 ID:ZwisexA5

ところでここは攻略スレだと記憶していたが

445 ：名無しさんの野望：05/03/03 00:23:03 ID:t1Owz2+h

高校生でも武論尊読めなかったら結構恥ずかしい気がするんだが
最近そうでもないのか。

446 ：名無しさんの野望：05/03/03 00:25:38 ID:j17TvDCD

他には…最初ははんこんちょうと濁らずに読んでいたな。

>>444
本スレがあの状態だから、ﾏﾀｰﾘ談話もこっちが自然と担当してるようだ

447 ：名無しさんの野望：05/03/03 00:27:08 ID:/j7oGYPb

ひでぶ

448 ：名無しさんの野望：05/03/03 00:28:08 ID:BAkTdN8e

雑談ウゼェ、よそでやりな

449 ：名無しさんの野望：05/03/03 00:28:22 ID:20Y8t4SC

>>445
北斗の拳？

450 ：名無しさんの野望：05/03/03 00:29:28 ID:jPpPBgTo

>>446
はんこんちょうﾜﾛｽ　
なにその可愛い技ｗ

451 ：名無しさんの野望：05/03/03 00:53:53 ID:lm9Q/h5h

産霊も最初は読めなかった

452 ：名無しさんの野望：05/03/03 01:16:37 ID:NSGfjDUO

>>388　黒幕

453 ：名無しさんの野望：05/03/03 01:18:03 ID:CZAvRfl/

この流れを微妙に理解しつつ、てるよ(hard)に突撃してくる

454 ：名無しさんの野望：05/03/03 01:21:39 ID:nD48IX1x

割と色んな分野に精通してるのかね、この作者…

455 ：名無しさんの野望：05/03/03 01:28:58 ID:8yRSSnsU

>>454
好きが高じて…じゃない？
「鬼」というお伽チックな一つの存在について、あれだけ根掘り葉掘りする様な人間だから、
あらゆる「幻想」的な分野について識の蓄えがあるんだろう。

456 ：名無しさんの野望：05/03/03 02:41:18 ID:lHTS1nfB

俺の初見の読み方

永夜蟄居→えいやかいきょ
華想夢葛→かそうむかつ
鬼門金神→きもんきんしん
紅毛の和蘭人形→あかげのわらにんぎょう
業風神閃斬→ぎょうふうしんせんざん
大悟顕晦→だいごけんかい(合ってるのか？)
憑依荼吉尼天→ひょういさきにてん
木菟咆哮→もずぼうこう
天蛾の蠱道→てんがのこどう
産霊→さんれい
蠢々秋月→なんとも読めない

457 ：名無しさんの野望：05/03/03 03:21:37 ID:m6TVtyiT

産霊か、さっきまで「さんれい」と読んでおった
タイトルは読めてたけど。
あと古事記なんか中高時代に読まなかったら触れる機会なさげと思ったり…
ああ、年取れば取るほど古典文学とは疎遠になる…

458 ：名無しさんの野望：05/03/03 03:42:12 ID:gSSl+hZM

どーでもいいけど酷いと処理落ち率80%Overするんですが。
これじゃあ0%くらいの処理落ちやったら即死しそう。
Pentium4 2.4G
メモリ256M
Intel 82845G 64M
これじゃ全然だめ？
良いパソが欲しいよ。

式神「橙」で飛んでくる橙に当たるとかいう一番やっちゃいけない死に方で終わったからもう寝る。

459 ：名無しさんの野望：05/03/03 03:49:55 ID:m4swb288

>>458
P３　６００
メモリ１２８
VM32M

で処理落ち１０％以下ですが何か？　常駐ソフト、あとビデオカードのヴァージョンとか見直せば？

460 ：名無しさんの野望：05/03/03 03:53:18 ID:LAEPXQG3

CPUはDuronでも、メモリ１２８しか積んでなくても、三作とも処理落ち２％に満たないよ。
要はグラボってことでそ。

早くなって、難易度は急激に上がったよ。

461 ：名無しさんの野望：05/03/03 04:06:35 ID:M96zEikQ

>>456の人みたいに漢字は読めない人は本当に読めませんよ、って事か。
個人的には恋符で「こいふ」が一番ショックだった。

グラボが悪いと他良くてもキツイからなぁ。
ゲームやる時はゲームやる用に最初からPC選ばないと。
自分も処理落ちちょっと多いから描画1/3でやってるけどLunaエターナルミークが取れない……。

462 ：名無しさんの野望：05/03/03 04:09:14 ID:nD48IX1x

正直この流れになるまで「産霊」に特殊な読みがあることを知らなかった。
要するにアレだ。無知の知はまだいい方なんだよ。

463 ：名無しさんの野望：05/03/03 04:35:01 ID:r4g2mqx6

俺も読めなんだ、で調べてみたんだが…
ムスヒ？ムスビ？どっち？

464 ：名無しさんの野望：05/03/03 04:50:34 ID:cZieJDpM

産霊はうぶだま?

465 ：名無しさんの野望：05/03/03 04:53:47 ID:nbMRYQ6m

ムスビとムスヒは同じ言葉の発音が時代の変化で遷り変わったものだから
どちらでも正解といえるだろう

466 ：名無しさんの野望：05/03/03 04:54:22 ID:LAEPXQG3

ムスビ。昔（奈良時代）はムスヒだったらしい。

467 ：名無しさんの野望：05/03/03 05:46:55 ID:cZieJDpM

産霊で検索かけてたら神話系サイトで｢むすひ｣って書いてありました.知らなかった
また一つ偉くなった....すぐ忘れなければ

と,私がスッキリしたところで次の話題へどうぞ

468 ：名無しさんの野望：05/03/03 06:16:07 ID:8878f0tZ

なんとなくこの話題が和む

469 ：名無しさんの野望：05/03/03 06:21:59 ID:MwzD6hza

>>458
画面モード32bitにしてない？
その性能なら16bitでやれば一部の弾幕を除けば処理落ちしないはず。

470 ：名無しさんの野望：05/03/03 07:17:28 ID:gOnmHtpn

読みワカランの一杯あって困るな
どっかにまとめてあったりしない？
永夜蟄居えいやにえきょ？
木菟咆哮みみずくほうこう？
二百由旬にひゃくゆしゅん？

ひろありけちょうをいることとかかしょうのぼうれいとかは
色々見回ってるうちに知ったが・・・
>>461
何故こいふでショック？？

471 ：名無しさんの野望：05/03/03 07:53:53 ID:gOnmHtpn

さらっと調べてみた
えいやちっきょ、ずくほうこう、にひゃくゆじゅん
・・・らしい。

そういやあ上つ弓張もはじめうえつゆみはりとか読んでたような気も(;´Д｀)
東方って素晴らしいですね!!!

472 ：名無しさんの野望：05/03/03 08:18:54 ID:OQR3lYmH

永遠と須臾の罪人
とか言われても急には読めんかった。

それと、
「華想夢葛」って結局はどう読むのかね？
公式見解は出てたっけか。

473 ：名無しさんの野望：05/03/03 08:26:26 ID:SdaUhJMc

それは素直に「かそうゆめかずら」でいいんじゃねーの

474 ：名無しさんの野望：05/03/03 08:38:56 ID:w1B/KGix

>>470　惜しい。華胥は"かしょ"だ。タイプミスかもしれんが

475 ：名無しさんの野望：05/03/03 09:09:12 ID:OQR3lYmH

>>473
どっかにそう書かれてた気もするが、
そんなもんかね。

どのみち一度は読みにくい漢字の読みを
公式見解出して欲しいもんだよな。
あやふやだとどうも落ち着かない。

476 ：名無しさんの野望：05/03/03 09:36:00 ID:w1B/KGix

>>475

>スペルカードの名前、特に頭に付く部分は、どう読んで貰っても構いません。
>そこはカードですから、文字自体が重要なのです。
>ただ、私の読み方を教えることは出来ます。恋符はこいふと読んでいますね。

（幻想掲示板・神主の書き込みより抜粋）

それぞれ好きなように読めばいいんじゃないか。現実に単語として存在している読み方はそれに倣えばいいことだし
神主の造語なら好きに読めばいい。>>475は神主の読み方を知りたいんだろうけどなー。
それを神主が言ってしまうとその読み方のみが正解になってしまう

477 ：名無しさんの野望：05/03/03 10:31:08 ID:wm3sU/LX

一見して読み方が分からないものも難しい。
でも、「普通の字なんだけど由来に基づいた変わった読み」って方が厳しいね。
少し前の流れから言えば「高天原」とか「産霊」とかさ。

この辺勘違いしてるのまだまだあるんだろうな。

478 ：名無しさんの野望：05/03/03 11:30:31 ID:nbMRYQ6m

>>470
461じゃないけどレンフで読んでたからコイフと明かされてショックだった。
紅色の読みの時も同じだったな。ベニは下品かよ！って。

479 ：名無しさんの野望：05/03/03 11:49:56 ID:lud+A31n

>>446
今でも「はんこんちょう」って読んでるぜ！

480 ：名無しさんの野望：05/03/03 11:55:57 ID:wb50O08i

レンフよりもコイフのほうが響き的にストレートに恋って感じがしたので
自分はコイフ派だな

481 ：名無しさんの野望：05/03/03 12:06:48 ID:lud+A31n

恋符[コイ・フ]

　　アハハ、こいふぅ

（　‘∀‘）σ゜ﾟ･*☆)Д´)

482 ：名無しさんの野望：05/03/03 13:15:33 ID:ZwisexA5

>481
そのAAは魔符っぽく見える

483 ：名無しさんの野望：05/03/03 13:23:30 ID:UNYC1CWu

夢符、時符はなんて読んでる？

484 ：名無しさんの野望：05/03/03 13:24:19 ID:r4g2mqx6

>>471
>上つ弓張もはじめうえつゆみはりとか読んでた
…違うのか…誰かおせーて。

こういうのどうやって調べりゃ楽かな？
ネットの国語辞典じゃ出てこない単語あるし、普通にぐぐっても読み書いてないの多いし…。
これも「上つ」と「弓張」
は載ってて、それだけだと「うえつ」「ゆみはり」なんですよ…。

485 ：名無しさんの野望：05/03/03 13:31:15 ID:nbMRYQ6m

>>484
カミツユミハリ

『上つ弓張　ゆみはり』で検索するとか
読みが振ってあるページに当たるまで虱潰しとか

486 ：名無しさんの野望：05/03/03 13:37:17 ID:ZwisexA5

ところでいい加減雑談続き杉じゃないか？
そろそろ東方シリーズ板なり本スレなり行った方が良いと思うべさ

487 ：名無しさんの野望：05/03/03 13:43:32 ID:Mo5T73/I

はんごんちょうだったとは！なんか急に反魂蝶のカリスマ度が
3倍くらいになったよ。読み方1つで印象が随分変わるものだな。
ん…まてよ。ということは魂魄もゴンパクになるのか(ならねぇな)。

488 ：名無しさんの野望：05/03/03 13:50:39 ID:my2tea8K

まあネタが無いってことだろう。
本スレは行かない人も多いし、ゆゆ板には実は雑談スレが無いし（最近過疎気味の総合スレでもいいけど）。

と、それだけじゃなんなので質問。
スコアの自己ベストが通しプレイよりExのほうが高いってのは変だろうか？
現在紅ノーマル１．３億＜Ex１．５億、妖ノーマル５．４億＜Eｘ５．９億なんだが・・・・
どっちもとても稼いでるレベルじゃないのはわかってるけど、なんかシックリこない。

489 ：名無しさんの野望：05/03/03 13:52:38 ID:IwzzFyCZ

「上つ弓張」でぐぐっても上から５つ目に出てます
上つ弓張は月の形を現してるから、そこから調べてもいけます

>>487
反魂は「ハンゴン」、魂魄は「コンパク」　このあたり比較的知られてる言葉かな？

490 ：名無しさんの野望：05/03/03 14:29:46 ID:cZieJDpM

私も,通しよりもExの方が点数は高いです.変かどうかは分かりませんけど
紅>Normal1億 Extra1.8億妖>Easy4.5億 Extra7億永>Easy12億 Extra19億
私もとても稼いでいると言えるレベルではありませんけど本人はそれなりに頑張ってるつもり

491 ：名無しさんの野望：05/03/03 14:31:14 ID:G/VA4EIB

紅は普通でしょ。アイテムの点が違いすぎるし、Normalの得点伸ばすの難しいし。
妖は多分通しの後半でミスしすぎなだけではないかと。

492 ：名無しさんの野望：05/03/03 15:33:15 ID:NSGfjDUO

辞書あったよ。恋符は載ってなかったけど。
http://members.jcom.home.ne.jp/vasteel/junk.html

493 ：名無しさんの野望：05/03/03 15:41:52 ID:DXAhChrU

>>482

　　アハハ、こいふぅ

（　‘∀‘）σ―( ﾟдﾟ)・∵

494 ：名無しさんの野望：05/03/03 15:44:15 ID:bPJQ5KDQ

れいふ　むふ
まふ　　れんふ
げんふ　じふ
と読んでたよ　これからは
れいふ　ゆめふ
まふ　　こいふ
まぼろしふ　ときふ
とよむことにする

495 ：名無しさんの野望：05/03/03 16:35:46 ID:3d741ifu

れいふ　ゆめふ
まふ　こいふ
げんふ　ときふ
咲夜Bだけちょっと迷うけど、他はコレで確定（俺は）

ところで妖々夢ルナ5面、現世妄執が一般に言われる難易度より全然難しいのだが（左右から丸弾来るやつね）
正面で撃ち込み→キラーンキラーンと音がしたらちょい避けで横へ横へとずれていく
→また正面に戻って撃ち込む
よりいい避け方あるかな？　安定パターン化は無理でしょ？
どうも横にちょい避けするときに横の弾を喰らいやすい。（止まれないので）

あと、使用キャラは魔理沙AB、霊夢B、咲夜Bの非ホーミング機体です（主にレザマリ＆時咲夜）

496 ：名無しさんの野望：05/03/03 16:42:17 ID:lHTS1nfB

チョン避けよりも思い切って大きく避けたほうがいい。
追尾してくることは無いから。

497 ：名無しさんの野望：05/03/03 16:44:57 ID:3d741ifu

追記　ルナ妖夢スペルの体感難易度はこんな感じッス
業風神閃斬（覚悟を決めると取れる時もあるけど決めボム）＞現世妄執（事故死が多くて）＞餓鬼十王の報い（撃破寸前がきつい）＞俗諦常住（運絡むけど）＞一念無量劫（三回目の安置を使えば）＞三魂七魄（長期戦になるが、普通に避けられる）

通常弾はだんだん楽になっていくような・・・

498 ：名無しさんの野望：05/03/03 16:52:25 ID:0b/1+5bF

>>495
レザマリは使えないんで時符（じふと読んでる）だけ口を出してみる
パワーディレクションで妖夢の斜め下（ちょっと離れた辺り）に
自機狙いのホーミングが始まったら横から来る弾に気をつけて下へ
第2波はパワーディレクションの方向を直して、上から下へ

漏れはこうなんだけど……きっと、もっといい避け方があるんだろうなぁ
とりあえず、正面避けだと取得率が上がらなかったヘタレの避け方でつ
リプみれば早いんだろうけど、何か二の足を踏んでしまう

499 ：名無しさんの野望：05/03/03 17:05:25 ID:3d741ifu

>>496
なるほど、引き付けて一気に横に行けば追尾してこないのか。
横に行くタイミングに慣れれば安定しそうー（試したら、一回早く横行き過ぎて事故死したｗ）

>>498
俺もその斜め当て→正面は考えたことありますｗ　ホーミングだとそういう風にするし。
ん？よく見たら最初は接近してから始まるのか・・カコイイ！それも試してみる！

500 ：名無しさんの野望：05/03/03 18:46:02 ID:8TYyPcQh

弾幕結界(0/22)

狐のスペルカード前の攻撃かなりムカつく

501 ：名無しさんの野望：05/03/03 19:18:10 ID:cKCajTmu

>>487
反魂（はんごん）＝あの世から現し世へ魂が舞い戻る事
端的に言えばザオリク

>>500
どのスペカ前の攻撃？

502 ：名無しさんの野望：05/03/03 19:31:53 ID:Kg+6uckv

「前鬼後鬼の守護」じゃないかと勝手に予想してみる
さすがに「八雲藍」の前がウザいってのは無いだろ

503 ：名無しさんの野望：05/03/03 20:16:27 ID:r2sj7xUg

通常攻撃全般かもしれない。妖のが一番苦手だ。

504 ：名無しさんの野望：05/03/03 20:21:17 ID:t1Owz2+h

中ボスの方じゃないか？＞きつめ

あれは結構安定しない。

505 ：名無しさんの野望：05/03/03 20:26:39 ID:NSGfjDUO

そんな貴方に恋の魔砲

506 ：名無しさんの野望：05/03/03 20:37:33 ID:VTIj0Slp

ファイナルスパークだよな、やっぱり

507 ：名無しさんの野望：05/03/03 20:58:07 ID:tWJCLlao

Exの通常弾幕は永のが一番きついと思う
スペカもどうなんだろ。スペルプラクティスがあるから簡単に感じるけど
実際には紅妖よりも難しい気がするなぁ

508 ：名無しさんの野望：05/03/03 21:09:12 ID:w1B/KGix

それを言ってしまうんなら
妖の通常弾幕は森羅結界あるいは時符ボムがあるから簡単に感じるけど
実際には永よりも難しい気がするなぁ
とも言えるぜ

509 ：名無しさんの野望：05/03/03 21:13:45 ID:h7KyFllb

>>507
よし、じゃあ一枚ずつ比べてみようか。
とりあえず、仙狐思念<ｸﾗﾝﾍﾞﾘｰ<いはかさ、だな。

510 ：名無しさんの野望：05/03/03 21:24:12 ID:MItOLu3z

え～PHも考えてほしいなぁということで二枚目
十二神将の宴＞静と動の均衡＞鳳翼天翔＝レーヴァテイン

511 ：名無しさんの野望：05/03/03 21:31:27 ID:my2tea8K

しかし3人+１でスペカの枚数が違うわけで、とりあえずまとめてみる

-３　サイレントセレナ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オールド
-２　ロイヤルフレア　　　　青鬼赤鬼　　　　前鬼後鬼　　　　　　一条戻り橋
-１　賢者の石　　　　　　　毘沙門天　　　　茶吉尼天　　　　　　ネクスト

１　　クランベリー　　　　　　仙狐思念　　　　夢と現　　　　　　　　いはさか
２　　レーヴァテイン　　　　　十二神将　　　　静と動　　　　　　　火の鳥
３　　４オブアカインド　　　　妖怪レーザー　網目　　　　　　　　　滅罪寺
４　　カゴメカゴメ　　　　　　四面楚歌　　　　ストレートとカーブ　徐福　
５　　恋の迷路　　　　　　　　テンコー　　　　神隠し　　　　　　　　　正直者
６　　スターボウ　　　　　　　ブディスト　　　　禅寺の妖蝶　　　　　うー　
７　　カダティ　　　　　　　　　ユーニラタル　　二重黒死蝶　　　　フェニックスの尾
８　　時計　　　　　　　　　　　橙　　　　　　　　　八雲藍　　　　　　　フジヤマ
９　　誰もいなくなるか？　　狐狗狸さん　　　人間と妖怪　　　　　パゼスト
１０　４９５年　　　　　　　　　飯綱権現　　　　　生と死　　　　　　　蓬莱人形
１１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弾幕結界　　　　　　（インペリ）

512 ：名無しさんの野望：05/03/03 21:33:03 ID:t1Owz2+h

>>509
クランベリーが一番苦手也

513 ：名無しさんの野望：05/03/03 21:35:14 ID:my2tea8K

と、まとめながら３枚目
網目＞妖怪レーザー＞四身の拳＞滅罪寺かなぁ
レーザーは正面取りが必要か否か、滅罪寺は安地が使えるかどうかでかなり変わるけど

514 ：名無しさんの野望：05/03/03 21:38:31 ID:KVtpA0w3

>>512
折れいはかさよりクランベリーの方が苦手

515 ：名無しさんの野望：05/03/03 21:49:49 ID:iuz59TWb

じゃあ突然9番目と10番目

９　　誰もいなくなるか？>人間と妖怪>狐狗狸さん>パゼスト
１０　４９５年>生と死>飯綱権現>蓬莱人形

495年以外は9番目超えたらクリアしたなもんだと思った。

516 ：名無しさんの野望：05/03/03 21:58:22 ID:cZieJDpM

1枚目,夢と現>いはさか>以下略
2枚目,十二神将>火の鳥>静と動>略
3枚目,網目>滅罪寺>4カード>略
4枚目,全部鬼門だから無くして良いですorz
略は私の中では9割以上安定スペル.取り敢えず4枚目まで

517 ：515：05/03/03 22:01:17 ID:iuz59TWb

上のは間違い。
495年以外は、9番目>10番目、と言いたかった。

ちなみに漏れの最難関はインペリかな。
495年と誰もいなくなるか？はスペルプラクティスあればできそうだ。

518 ：名無しさんの野望：05/03/03 22:07:05 ID:lud+A31n

難易度比較は個人差が大きいからあんまり意味無い気がする

519 ：名無しさんの野望：05/03/03 22:32:31 ID:tWJCLlao

>>508
通常弾幕はシステムの差があっても流石に比較にならんでしょｗ
紅妖と永じゃ（通常弾幕に限っては）難易度が違いすぎる
スペカだと二重黒死蝶、四面楚歌チャーミングが漏れの鬼門だったけど、
スペカプラクティスがあってもフジヤマがきつい気がする
紅：495年の波紋
妖：二重黒死蝶、四面楚歌チャーミング
永：フジヤマヴォルケイノ
取得に手間取ったのはここら辺

520 ：名無しさんの野望：05/03/03 22:33:02 ID:R/nUvHv3

>>59
ＴＯ　ＨＥＡＲＴ　
1の方な。

521 ：名無しさんの野望：05/03/03 22:33:45 ID:R/nUvHv3

誤爆orz

522 ：名無しさんの野望：05/03/03 22:34:41 ID:t1Owz2+h

何故いきなりお嬢様は魔女なのか。
俺はパズルのがハマったけど。

二重黒死蝶は何故か得意だ。

523 ：名無しさんの野望：05/03/03 22:41:19 ID:70PWrz00

一番難しいのは四面楚歌だと思う
高確率で詰むorz

関係ないけど何故かいきなり覚醒してインペリを3回に2回とれるようになった

524 ：名無しさんの野望：05/03/03 22:54:02 ID:3d741ifu

>>522
ウホッこれはいい横シューでしたね
ノーミスだかなんだかで熊倒すと
「ハ～イ、おまたせ♪」と妹出現したのが良かった

525 ：名無しさんの野望：05/03/03 22:55:09 ID:SwclLnlp

リプレイ見てみたらＦＰＳ１２０とかなってる人が時々いるけど
あの人たちは2倍速でやってるわけ？

526 ：名無しさんの野望：05/03/03 22:55:32 ID:sIBRKkBP

みんなフォーオブアカインド楽なのか…
俺は
４＞＞＞＞網目＞＞＞＞レーザー＆滅罪寺
って感じだぜ

527 ：名無しさんの野望：05/03/03 22:55:42 ID:OQR3lYmH

四面楚歌より、ﾃﾝｺｰが難しい件について。

528 ：名無しさんの野望：05/03/03 22:58:56 ID:FXbDU3uu

関係ないけど何故かいきなり覚醒してアイシクルフォールを３回に３回とも被弾してゲームオーバー

どうなっているんだ・・・。チルノ嫌い

529 ：名無しさんの野望：05/03/03 22:59:01 ID:L+qx37Q5

徐福の粒弾で死にまくるのは俺だけでいい
個人的にはフジヤマ並みの難関だorz

530 ：名無しさんの野望：05/03/03 23:01:50 ID:Kwu4ZlT4

>>528
オレも昔妖々夢でNormalのチルノの通常攻撃に3回やって3回とも当たったことがある
ちなみにオレはHardをほぼ確実にクリアできるぐらいだから余計ショックで
なんというか、もうだめぽって感じで寝たよその日は

531 ：名無しさんの野望：05/03/03 23:03:30 ID:DXAhChrU

>>525
1.00dを入れて描画間隔を1/2にすればわかるはず

532 ：名無しさんの野望：05/03/03 23:03:44 ID:MItOLu3z

>>529
あえて安置を使わないで挑戦する貴方に惚れそうです

533 ：名無しさんの野望：05/03/03 23:07:50 ID:cZieJDpM

徐福,安地知ってるにも関わらず何故かずれてて毎回喰らいボム.......
パゼストは第一波の紫弾で喰らいボム.その後は何事もなかったように....
そんなのは本当に私だけで良いですorz

534 ：名無しさんの野望：05/03/03 23:12:15 ID:MItOLu3z

マテ、一番下に行って上にほんのちょっと（移動できる最小程度）動くだけ

535 ：名無しさんの野望：05/03/03 23:29:31 ID:FH8d6b+C

>>524
まぢ？ > 妹さま

Groovy アーチェの方は、やり込んだなぁ

536 ：名無しさんの野望：05/03/03 23:40:14 ID:MItOLu3z

懐かしいなGroovyアーチェ、２００万だか２０万点取った記憶がある
確か電プレスコアアタックで５０位くらいに入った気がする

537 ：名無しさんの野望：05/03/03 23:42:21 ID:NSGfjDUO

東方スレで他ゲーの話をする奴はナイトバグの蟲に纏わり付かれて
ローレライに夜盲にされてワーハクタクに掘られてイナバに狂わされて
ヤゴコロに永遠の命を貰ってホウライサンに難題押し付けられて
モコーにフジヤマで吹っ飛ばされて宇宙空間で考えるのを止めろ。

538 ：名無しさんの野望：05/03/03 23:59:37 ID:CZAvRfl/

>>527
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

神隠しは余裕なのになorz

539 ：名無しさんの野望：05/03/04 00:38:01 ID:oMVd84an

>>535 まぢだよ　
EXボス戦みたいで楽しかった＜妹様
>>537わるいわるい、つい、な。
>>527
四面楚歌は運＆慣れで、テンコーは慣れ＆落ち着くとしか。
初見なら四面楚歌のが簡単だろう

540 ：名無しさんの野望：05/03/04 00:39:12 ID:ed7FXHIy

>>527 >>538
横移動派なら、アンフィニを描くように動く。
そうすると動き場を確保しやすい…ように思う。
あとはパニクらないことかな。発射音を冷静に聞いてタイミングを狂わせない。

実際永夜抄Exはスペカプラクティスに助けられた部分は大いにあると思う。
あれがなければ鳳翼で躓き、正直者で躓き、…火山、憑依に躓きで、下手すると未だに
クリアしてなかったかもしれん。
逆を言えば、紅のExにスペカプラクティスが付いてたら、もっと楽だと思う。
カタディ、時計、誰も…と、練習してパターン作れば何とかなりそうなヤツだし。
通常プレイだと、どうしてもミスを恐れて思い切った動きの取り方が出来ず、研究が進まない…

541 ：名無しさんの野望：05/03/04 00:54:28 ID:g8JPUWup

初見での最大の敵はﾃﾝｺｰだったなあ。
名前で爆笑してしまって、まともに操作できなくなって全滅orz。

542 ：名無しさんの野望：05/03/04 01:00:21 ID:eWqBKCLm

ネタでスマンが、にゅーくれらっぷが俺の東方史上最大の敵だったｗ
コミケに行けなくて、ノーマル越す前にこのネタが出てたから、聴いた瞬間に吹いちゃった

スペカプラクティスがあれば、紅魔郷はルナもExもかなり簡単になったと思われ
マイスタも紅色の幻想郷も、プラクティスですら行ける保証が無い内は練習さえ
できないんだからきっついよ。妖々夢でプラクティスの残機が9になった時は
とりあえずステージのラストまで行ける（だろう）のが結構嬉しかったなぁ

543 ：名無しさんの野望：05/03/04 01:06:54 ID:nL7xK78b

スペルプラクティスが無かったら正直者なんて当分気づかないだろう
通常プレイだとどうしてもやばくなったｒボムって考えが頭にあるから
新規パターンを発見しづらい

544 ：名無しさんの野望：05/03/04 01:13:33 ID:H+oW7WTA

にゅーくれらっぷって何？調べてもよう分からんのだが。

545 ：名無しさんの野望：05/03/04 01:14:08 ID:KnSwF+OT

フジヤマヴォルケイノはプラクティスあっても運任せなところがあるんだよな・・・
他は(インペリ除く)大分安定してきてるんだけど

546 ：名無しさんの野望：05/03/04 01:23:32 ID:jj1m96Tp

初見で一番苦労したのは妖のブディストだったなぁ。
PHクリアして避け方知るまでは、毎回1機と2ボムぐらい使ってたし。
全体的な難易度は俺的には、永＞妖＞紅って感じだな。パターン作りとかあんま得意じゃないから。
スペルプラクティスやるときも気合ばっかだし・・・未だにウー、フジヤマ、蓬莱人形辺りは全然取れん。

547 ：名無しさんの野望：05/03/04 01:30:35 ID:FcGKSFMR

>>545
全方位の位置で避けやすさは大分変わるけど
運任せってほど酷いものでもないと思うけどな

548 ：やっと取れた！：05/03/04 01:46:50 ID:ohZ7SzOd

弾幕結界(1/26)

狐も何とかなりそうですが上手い人はギリギリまで
カスるんだろうなーっと思うとへこみんぐ
苦手スペルを減らすや

549 ：名無しさんの野望：05/03/04 02:51:04 ID:v8/YR9U6

>546
漏れは紅>妖>永だな。
凡ミスが多いから死にボムが使いやすい永は楽でエクステンドが少ない紅がつらい。
EX以外は長すぎてプラクティスしないからほとんどやってないけどね。
永だけはスペルプラクティス全部だすために必死にやってるがルナ６Bがむりぽ。

ちなみに漏れはリプレイみるまでテンコーは倒せると知らずにずっと高速移動でかわしてた。

550 ：名無しさんの野望：05/03/04 03:58:09 ID:12PIr0g4

で、永遠と須臾の罪人
はどう読むんです？

551 ：名無しさんの野望：05/03/04 04:21:05 ID:xZOv6I0a

しゅゆだってさ。短い時間って意味らしい。

552 ：名無しさんの野望：05/03/04 04:24:45 ID:wdBgTITq

辞書ツール使って調べたらうしろは「ゆ｣と読むらしいが・・・

553 ：名無しさんの野望：05/03/04 04:24:58 ID:pN1SRYBE

ちょっと見ない間に本スレ臭いインターネットになりましたね。

554 ：名無しさんの野望：05/03/04 04:25:15 ID:wdBgTITq

うお、リロードしてなかったorz

555 ：名無しさんの野望：05/03/04 08:49:01 ID:yekTf6B6

俺的にクリアまで時間がかかった順だと、
紅Ex＞永Ex＞妖Ex(＞＞妖Ph)だなぁ・・・
難易度の印象もこの順番。
紅は恋の迷路を、回ろうとしてた時がきつかった。スペルプラクティスないし、何度やっても回れなかった。いまだに回れないし・・・
QED相打ちゲームオーバを3回くらいした後の、クリアだったから、感動したな～
永は蓬莱人形が。ボム使うと倒すのが遅くなって、半端ない発狂度合になるのが・・・
妖は、ボム、霊撃で、研究もあんまりしないでクリアできちゃったかな。
イリュージョンがきつかったが・・・神隠しは楽だったので、Phは躓くところなかった。

556 ：名無しさんの野望：05/03/04 12:37:20 ID:0K5FVFwY

すゆでもいいと思うぞ。

557 ：名無しさんの野望：05/03/04 13:07:53 ID:Qm09oXQF

クリア時間とか回数なら、
妖Ex＞永Ex＞妖Ph＞紅Ex
なんでこうなったか今思うと不思議。
東方は妖から入ったから慣れもあるんだろうけど。
紅は20回くらいやって諦めてたんだけど、
最萌で萃香が負けた時悔しくてやったら２回目でクリアできた。
恋の迷路も取った。QEDは無理だわ。
難易度的にはまんま逆だと思ってる。

558 ：名無しさんの野望：05/03/04 14:32:28 ID:8U6sbj3+

初クリアまでの回数は大体
紅Ex230回前後>永Ex120回前後>妖Ex80回前後>妖Ph6回,でしょうか
その殆どは道中の安定化でボス自体は25回やってません.Phはボス初到達でクリア
と言っても始めた時期が遅かったのでリプレイは沢山出回ってましたが
何故,徐福とパゼスト第一が苦手なのかは正直私自身にも分かりません....
難易度は妖Exと永Exが入れ替わり?
妖ExのおかげかPhは藍通常とラスト以外難しいとは余り感じませんでした
一番クリア出来て嬉しかったのは永Exかな?初めてのExクリアだったので

559 ：名無しさんの野望：05/03/04 16:14:38 ID:T9j6VuZh

永夜抄Exクリア
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

これでシリーズEasyNormalしかできなかった俺に少しだけ自信がつきました(ﾉ-｀)
さてエンディングはどうかな
・
・
・
　( ´ー｀)＜…

東方ってEx(Ph)は一枚絵のあるエンディングてないのでしょうか？

560 ：名無しさんの野望：05/03/04 16:16:21 ID:l2yP84F+

ただ話して終わりだぞ
旧作はエンディングっぽいのあったけどな

561 ：名無しさんの野望：05/03/04 16:28:38 ID:T9j6VuZh

>560
㌧ｸｽないんですかonz

輝夜達みたいなExボスを交えたED会話とか結構期待してたのに(ﾉ-｀)
きもけーねがもっこす守る理由とかもわからずじまいだ･･･

562 ：名無しさんの野望：05/03/04 16:52:32 ID:8U6sbj3+

それはきっと,もこたんをあのロングホーンで狙っていたからです

563 ：名無しさんの野望：05/03/04 17:11:08 ID:4gPByAYo

なんか本スレのノリになってきてる？

564 ：名無しさんの野望：05/03/04 17:29:03 ID:12PIr0g4

あの会話をキャラ絵付きでじっくり眺めたいというのが
クリアへの一番の原動力だったな

でも最近最萌えで会話飛ばさないリプレイがウプされて見て以来やる気を失いつつある・・・
ネクロファンタジアをバックに華麗に弾避けしたいという気持ちも無いでは無いんだが

565 ：名無しさんの野望：05/03/04 17:50:07 ID:8U6sbj3+

本スレは見たことがないので分かりません
が,以後気をつけます.失礼しました

私もEndでのほのぼのした雰囲気が好きだったのでExクリア楽しみにしてました

566 ：名無しさんの野望：05/03/04 18:03:26 ID:NlG/TuWF

初期の本スレって熱かったんだろうなと思う。

567 ：名無しさんの野望：05/03/04 19:24:57 ID:M7j1gF66

本スレか．．．。確かに昔は熱かったな。

当時は東方を語る場所が、本スレぐらいしかなかったしな。
まさに攻略からキャラ萌えまで何でも語り合っていた。
今見返してみても結構面白い。

当時の本スレ住人で、今ここにいる人は結構多いんじゃない？
スレ見返してみたらそんな気がしてきた。

568 ：名無しさんの野望：05/03/04 19:26:13 ID:oMVd84an

別に雑談はいいんだけどさ
あれは常軌を逸しすぎ。
何の話してるんだかさっぱりわからんぞ。お顔なめさせて、とか脊髄反射ばっかり

あと、ゲサロとPC板はかなり雰囲気が違うので、
多少別話題ふったところでああはならないと思うよ。

569 ：名無しさんの野望：05/03/04 19:36:23 ID:YGSuX3xe

だからあそこは東方ネタがわかる人が集う雑談スレだってば

570 ：名無しさんの野望：05/03/04 20:09:11 ID:IFAhfHyl

雑談にすらなってない、と言うか投げたボールが全部ビーンボール気味っぽい雰囲気なんですが

571 ：名無しさんの野望：05/03/04 20:13:53 ID:H+oW7WTA

熱き良き時代の本スレを思い返し、哀愁にふけるのは侘び寂びの一種なのか
と思ってみたり。分からんよゆゆ様。
確かなのは、今の本スレが　あさまし　ってことか…

572 ：名無しさんの野望：05/03/04 20:28:10 ID:elWfs9h3

ここは攻略スレです。
攻略以外の話をする人は出て行ってください。
いや、出て行け！！

573 ：名無しさんの野望：05/03/04 20:34:58 ID:mFWG1mSq

では・・夢と現の呪について
漏れは咲夜さん使ってるんだが
攻略スレのいうチョン避けで安定しない、ってか3発目くらいで当たる
ホントにチョン避けできるの？(´･ω･`)

574 ：名無しさんの野望：05/03/04 20:44:43 ID:MHI7Alol

基本的に白の米粒弾だけ意識するのがよい。
緑の鱗（ふぐ刺し）弾にはぶち当たらぬよう時々注意を払うぐらい。

575 ：名無しさんの野望：05/03/04 20:47:49 ID:XywkQWjx

米粒弾が当たる直前に動けばいける
だがチョン避けの距離がかなり短くないと詰まるな

576 ：名無しさんの野望：05/03/04 20:48:21 ID:0K5FVFwY

東方のゲーム内容に関しての雑談なら、度が過ぎなければいいんじゃないかなと言って見る。
ゲサロのは東方界隈の話とか東方ネタ話だし。

>>573
あれはギリギリまでひきつけてから当たり判定ギリギリに避けないと出来ない。
まあ上手い人じゃないとできないってほどシビアじゃないから、その辺意識してやってみ？

577 ：名無しさんの野望：05/03/04 20:49:04 ID:ekO+GPVq

夢と現は常に気合避けな俺

578 ：名無しさんの野望：05/03/04 20:54:12 ID:zUam7V33

霊夢Bで左下の端からやってみたけど、>>575の通りで出来たよ。

579 ：名無しさんの野望：05/03/04 20:58:36 ID:HOymqEyD

どんな話題になるよりも、>>572みたいな極端な奴が沸く方がスレは悪い方向に行くよな。

580 ：名無しさんの野望：05/03/04 21:05:20 ID:C95z2wTC

度が過ぎる前に>>572みたいなのが出てきたほうが平和だと思うぞ？

って俺が言ってた。

581 ：名無しさんの野望：05/03/04 21:08:27 ID:yZVEjY3D

と、なんだかんだ言ってるこの状態が一番平和だと思うぞ？

って（ｒｙ

582 ：名無しさんの野望：05/03/04 21:16:10 ID:ekO+GPVq

基本は攻略　時々脱線しない程度に関係ある雑談
それでいいんｼﾞｬﾏｲｶ

583 ：名無しさんの野望：05/03/04 21:21:37 ID:wNV3RIaf

攻略はもっと殺伐としてると思ってたけど突然ﾏﾀｰﾘになったね

それはそうと、正直者が全く分かりません。
あのレーザーはレーザーの形になる前に粒が見えるんだけど、それが玉？
レーザー状になった後はいつも運なんだけど、避け方あるんですか？

584 ：名無しさんの野望：05/03/04 21:26:43 ID:zUam7V33

>>583
レーザーが出てからレーザーに突っ込め。(玉?)

585 ：名無しさんの野望：05/03/04 21:30:05 ID:CObT+qGL

>>583
レーザーは最初からレーザーじゃないか？
ただレーザーの当たり判定発生が、「レーザー発生時点で自分のいた場所」なはずだから、
レーザー側に避ければやられない。

あー…もっと上手く喋れる人、補足してくれ。

-----ここからチラシの裏-----
深弾幕結界取れた―――――（ﾟ∀ﾟ）―――――!!
-----ここまでチラシの裏-----

586 ：名無しさんの野望：05/03/04 21:31:15 ID:CObT+qGL

書く前にﾘﾛｰﾄﾞしたはずなのに…orz

587 ：名無しさんの野望：05/03/04 21:53:40 ID:H+oW7WTA

>>583
常に画面下に張り付いて左右だけで避け。初めは真ん中にいて、一本目の
レーザーが表示されたら大きく右に移動。その位置で、米粒弾に当たりそうに
なるまで待機。当たりそうになったら左にちょっと移動してまた待機。これを
繰り返してるうちに2本目のレーザーが来たら、今度は左に大きく移動。米粒弾に
当たりそうになるまで待機して、当たりそうになったら右にちょっと移動して…
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2304.zip

588 ：名無しさんの野望：05/03/04 21:59:51 ID:MHI7Alol

>579
>572のは昔からある決まり文句だ。
東方の話をしないやつは出て行ってください！
いや、出て行け！
みたいのがあったのよ

589 ：名無しさんの野望：05/03/04 22:13:18 ID:ohZ7SzOd

弾幕結界(2/30)

安置があったらピエロ。無い事を祈る
もう３０歳なんで多分人生で最後にやりこむゲームに
なりそうですが大台の節々でうｐしてみる。
thx_ud0173.rpy

590 ：名無しさんの野望：05/03/04 22:22:54 ID:jQCaejoD

リプは見てないが5段目以外安置あるよ

591 ：名無しさんの野望：05/03/04 22:49:57 ID:ohZ7SzOd

俺の中で弾幕結界の価値暴落中

今頃スレとゲームに復帰したので
情報が欠けまくりでーす（馬鹿
上級者のリプ見るとモチベーション下がるかも
しれないので怖くて見れません

レーザーと黒死蝶とラスト一個前の奴が安定してきたら
弾幕結界を気合で、とか言ってられないので上手い人の
スパリング。まだ妖々夢に熱あげてる奴っていなさそうだから
怒られないだろう。多分

592 ：名無しさんの野望：05/03/04 22:53:02 ID:H2SNfNbk

ttp://www.manikura.net/tips/th08rep/
こんなんあった、東方永夜抄のリプレイｳﾌﾟろだ

593 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:07:30 ID:IFAhfHyl

弾幕結界は慣れると超安定するよ。
永が出た今スペプの深弾幕結界で練習できるし(札弾前までが同じ)

594 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:21:55 ID:wNV3RIaf

>>584,585,587
何度も挑戦したけどダメだった
けどおかげで少し分かってきたよ
ありがとう
リプレイ見て練習しまくります
玉は物凄い処理落ちしてると見られるよ。

595 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:37:33 ID:Auh7DIwc

正直者は馬鹿正直にレーザーから逃げると死亡、レーザーの方へ動け

ちなみに馬鹿正直も度をこすと…の例が正直者大回転

596 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:46:01 ID:MF+RtS8m

アレは達成した奴はもちろん凄いが、
思いついた奴もその1/100くらいは凄いと思う＞正直者大回転

597 ：名無しさんの野望：05/03/04 23:57:29 ID:WXHbU+MW

弾幕馬鹿

598 ：名無しさんの野望：05/03/05 00:09:59 ID:zqshg4AM

発想という点では1/100では利かないような気がしないでもない
何週かはできてたらしいし

599 ：名無しさんの野望：05/03/05 00:10:04 ID:2to+0q3l

週代わり定期大会の告知です
今週は【詠唱組：Final－A限定】です

基本的な書き込みはこちら
　稼符「幻想郷の上級者スレッド」一周目
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1097591682/
　（→ルール）
　http://www.touhou-storm.com/121.html

スコア申請はこちら
　永夜抄スコアボード
　http://score.touhou-storm.com/index.html

ぜひご参加ください。

600 ：名無しさんの野望：05/03/05 01:13:00 ID:MQNOY9q1

>>594さん
今更ですが
正直者は適度にほんの少し動くと米弾は数個間隔の自機狙いなので隙間が出来やすいです
皆さんが言われている様に,レーザーは発射音がした時の自機の場所付近から当り判定が出るので
その二つを頭に入れていれば結構適当に動いても取れる様になります
米弾が避けにくいなら,じっとせずにレーザー発射側に少しずつ動きながらレーザーを待つと良いかもしれません
そうすれば自然にレーザーも素通り出来たりします

601 ：600：05/03/05 01:29:42 ID:MQNOY9q1

>>594さん
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2308.zip
既に他の方が見せてくださってますが,私も何かの参考程度に少しでもなれば
2～3日くらい一応晒しておきます

602 ：名無しさんの野望：05/03/05 01:42:38 ID:tgZ2whsd

変なかわし方の発想ってそれだけで凄いと思うよ。
今は変なかわし方そのものがメジャーな概念になったけどさ。

603 ：名無しさんの野望：05/03/05 02:17:22 ID:TG/nbk6W

>>600
さんくす。
他のスペルで気分転換してまた挑戦したらやっとできたよ…
頑張って全キャラでクリアしました。

ついでにオールドヒストリーもようやく。
1/66 　orz

604 ：名無しさんの野望：05/03/05 13:56:19 ID:yHwAjcnE

ネクストとオールドはコツが分かるまで時間がかかりすぎたぜ
今は楽勝だけれど最初に取れたのはインペリと同じ回数やってから

605 ：名無しさんの野望：05/03/05 15:15:48 ID:MQNOY9q1

ネクストは兎も角,オールドは倒すだけならまだ良いんですが
カスりに行くと死にまくります......コツは分かった気がするんですが
なんだか毎回微妙に巧くいきませんorz
後,正直者の真ん中辺りでの避けも......目が痛くなってきて途中で死にます

606 ：名無しさんの野望：05/03/05 17:18:07 ID:yYqRCQoh

カスらなければいいじゃん。

607 ：名無しさんの野望：05/03/05 20:46:35 ID:kOAZLo7p

最近はじめて紅魔境はじめたんだけど、プリンセスウンディーネがよけられる気がしない
あと大玉をよけたつもりが被弾していることが多いんだけど
もしかして大玉の当たり判定が永夜抄と違う？

608 ：名無しさんの野望：05/03/05 20:47:38 ID:sdvi8JAG

オールドカスるくらいなら戻り橋でカスろうぜ。

609 ：名無しさんの野望：05/03/05 20:57:37 ID:ZzdDQ8kQ

まとめwikiくらいチェックしてから書き込め。

610 ：名無しさんの野望：05/03/05 21:10:08 ID:njIUsRMK

プリンセスウンディネに大玉あったっけ？

611 ：名無しさんの野望：05/03/05 21:14:21 ID:ZgtKCQkO

小悪魔でね？　同じ面だし。
まあ、えーりんと戦ってから小悪魔と戦ると相当死ねるのは確かだな。

612 ：名無しさんの野望：05/03/05 21:35:43 ID:nNSN91E0

どんなんだっけと思ってやってみたけど、針巫女限定なのね。パチェは多芸だな。
レーザーちょん避けで多分ダイジョブ。
大玉は永の感覚でやってると確かに被弾する。外周判定無しは同じなんだけど、なんでだろ。

>>609
それと雑談禁止すると話題尽きる気がする。ぬるめで良いんじゃないかなと個人的には。

613 ：名無しさんの野望：05/03/05 21:46:55 ID:FnbY8jxn

>>605
一応言っておくが、ｵｰﾙﾄﾞは完璧にカスっても、プラス300万。
カスる価値はほとんどないな。

614 ：名無しさんの野望：05/03/05 21:50:52 ID:ZJM49mNO

永夜抄最近始めたんですがルナテって難しいですね
家具屋倒せる気がしない・・・

615 ：名無しさんの野望：05/03/05 21:55:37 ID:GxzRnbVW

ルナ初期設定でもボムの使いどころを誤らなければ
初心者に毛が生えた程度のσ(ﾟ∀ﾟｵﾚでも可能。
この上稼ぎとかする余裕のある方々は心の底から尊敬する。

616 ：名無しさんの野望：05/03/05 21:57:20 ID:PeIoPg1N

>>614
永夜抄随分前に始めたんでつがルナテって・・

まだてるよ見たこともねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
序でに＠も見たことねぇよヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...

617 ：名無しさんの野望：05/03/05 22:16:31 ID:yHwAjcnE

>>607
今日初めてやったけど初見で取れたぜ
でも次のスペカが正面陣取れなくて…

618 ：名無しさんの野望：05/03/05 22:17:31 ID:QzYB9xi2

支援してたキャラがアリスに負けたあなた・・・
アリスが憎いあなた・・・
めんどくさがってるあなた・・・
アリスには、優勝させたくないあなた・・・
最後の頼みの綱の咲夜に清き(汚くてもいいから）
　　　ぜひ一票を・・・
つう～か、アリス以外だったらだれでもいい

619 ：名無しさんの野望：05/03/05 22:33:47 ID:nNSN91E0

>>617
シルフィホルンは斜めに下がって行くから焦るね。
水系はあっさり取れるんだけど火が苦手。弾以外そんなに差はない筈なんだけど…

620 ：名無しさんの野望：05/03/05 22:53:57 ID:OV8g+8Ug

>>618
うん？
妖でも怪でも、アリスに負ける人は多いと思うけど。
妖で一つ上の難易度に挑戦し始めた頃は、アリスが壁になってくるだろうし。

621 ：名無しさんの野望：05/03/05 22:55:25 ID:sdvi8JAG

>>620
ﾏﾃﾏﾃ。そういうことじゃない。
最萌のことだろ？

622 ：名無しさんの野望：05/03/05 22:58:56 ID:sdvi8JAG

>>620
…もしかして俺が空気読めてなかった？
だのしたらほんとごめん、吊ってくる。（'A｀）
あと連投スマソ。

623 ：名無しさんの野望：05/03/05 22:59:16 ID:2to+0q3l

>>619
パチェのスペルって火水木金土どれが苦手でどれが得意かで
その人の得手不得手が解る気がする
自分は木のつく符は全部苦手だ･･･角度の異なる斜め弾がどうにも

>>618
咲夜が最後の砦っていってるけど、
妖のアリスのスペルは夢符が一番取り易いと思う。
道中が時符でひたすら薙ぎ払いが楽だけどね。

624 ：名無しさんの野望：05/03/05 23:09:11 ID:/Bo1blI2

最萌なんてどうでもいいよ
攻略スレにそんな話持ち込むな

625 ：名無しさんの野望：05/03/05 23:16:58 ID:yHwAjcnE

五行の相性が悪いと被弾しやすいらしい >パチェ
今しがた初クリアしてきたけどお嬢様よりパチェの方が強かった…

626 ：名無しさんの野望：05/03/05 23:22:34 ID:3naVvZYO

>>618
そういうことを思っている人は、残念ながら(…といっても、ニンゲンだから
そういう感情は仕方ない)少なからずいる。あなただけじゃない。言いたい
気持ちは分かるが、そこで我慢できずに言ってしまったらオシマイ。みっともない。
あさまし。負け。興ざめ。というか激しくスレ違い。ほら、しっかり！お祭り楽しんでおいで。

627 ：名無しさんの野望：05/03/05 23:23:12 ID:MQNOY9q1

オールドって一生懸命カスっても稼げないんですか...
頑張って戻り橋をもっとカスれる様に練習します
教えて頂いてありがとう御座いました;;

私は,パチェは日月以外全部苦手です.特に火が

628 ：名無しさんの野望：05/03/05 23:38:37 ID:OV8g+8Ug

>>623
スペカ落としてもいいなら桜点をパターンに組み込んで、
桜点のアガリの早い魔符でゴリ押すのもかなり有効だと思う。
道中は足の速さで強引に切り返せるし。

629 ：名無しさんの野望：05/03/05 23:43:56 ID:2to+0q3l

突然ですが久々に実況企画してみました。
妖々夢でのチームスコア戦、０時まで参加を受け付けております。
現在参加者０につきよろしければ是非御参加を

詳細はこちらにて
東方実況スレッド3/3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1108187992/l100

630 ：名無しさんの野望：05/03/05 23:54:05 ID:neHW6mSm

>>628
魔符はボムが２個しか無いからなあ。
やっぱりボム・桜点上昇スピードの両方を併せ持つ時符が強いって事になっちまう

631 ：名無しさんの野望：05/03/06 00:03:00 ID:gcd1kghd

もまいらのおかげでPhのスペルは禅寺に棲む妖蝶まで安定した thx!!
・・通常攻撃で抱え死にしまくる点が問題だがorz

632 ：名無しさんの野望：05/03/06 00:25:01 ID:7piL8cD2

>>624＆>>626

>>619＆>>620を読んでお察しください

633 ：名無しさんの野望：05/03/06 00:26:04 ID:7piL8cD2

下
>>620＆>>623の間違いだった

634 ：名無しさんの野望：05/03/06 01:00:49 ID:Bzif8T4c

木より中国の彩符のほうがきっつい

635 ：名無しさんの野望：05/03/06 02:48:40 ID:/462RxV8

中国は調子良いときに限って被弾しやすいから構えてしまうな。
特に台風は…。

木ってなんだっけ。
スペルカード名は覚えてるけど「○符」はまだちょっと曖昧だな。

636 ：名無しさんの野望：05/03/06 02:53:19 ID:haLdvAiL

木　風・緑色　シルフィホルン・シルフィホルン上級・グリーンストーム
火　火・赤色　アグニシャイン・アグニシャイン上級・アグニレイディアンス
土　黄色　　　レイジィトリリトン・レイジィトリリトン上級・トリリトンシェイク
金　　　　　　　メタルファティーグ・シルバードラゴン
水　水・青色　プリンセスウンディネ・ベリーインレイク

637 ：名無しさんの野望：05/03/06 03:09:21 ID:YY5env92

>>636に勝手に補足で混合符
火＆土符「ラーヴァクロムレク」
木＆火符「フォレストブレイズ」
水＆木符「ウォーターエルフ」
金＆水符「マーキュリポイズン」
土＆金符「エメラルドメガリス」

個人的なイメージとしては
木符：外側からの斜め直線弾
火符：曲がる交差弾
水符：自機を狙わない隙の狭い高速直線弾
土符：ゆっくり回るように飛ぶ多量弾
金符：押し潰しにくる大量の直線弾
てとこだろうか

638 ：名無しさんの野望：05/03/06 03:14:36 ID:YY5env92

って後から見直すと突っ込みどころありまくりだな。
もっとシンプルに
木＝斜め　火＝曲がる　水＝速い　土＝回る　金＝潰される
こんなとこか

639 ：名無しさんの野望：05/03/06 03:44:19 ID:bGEMXJ7q

【日本壊滅】人権擁護法のガイドライン【国民必読】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110006237/

板汚しｽﾏｿ。一応張っときます

640 ：名無しさんの野望：05/03/06 05:13:03 ID:jbblY7dH

中玉の当たり判定が紅妖永それぞれ違う(気がする)から結構永→紅とやると被弾率が高い

641 ：名無しさんの野望：05/03/06 08:08:56 ID:b4hEs8f7

紅の中弾の判定って他のより大きい気がする･･･
気のせいか？

642 ：名無しさんの野望：05/03/06 08:19:50 ID:6Jc3Ugnw

気のせいじゃないと思う。なんか、縁ギリギリまで当たり判定があるような
感じがする。スターオブダビデでよく氏ねる。

643 ：名無しさんの野望：05/03/06 08:47:21 ID:sK4A3H+D

紅の中弾って見たまんまの当たり判定っぽいんだが
そういや、誰か永夜抄の奴より数ドットでかいって調べてたような

644 ：名無しさんの野望：05/03/06 11:04:52 ID:T7mQfs6U

ダビテは無茶苦茶弱かったような気がするんだが
なんか永のライフスプリングに比べると

645 ：名無しさんの野望：05/03/06 11:25:37 ID:HQiU88BP

>>644
そもそも難易度が違うやん。
あと永は、決死結界のおかげで大分無理気味に押せるというのが良いね。

646 ：名無しさんの野望：05/03/06 11:36:18 ID:ebrf2MFf

紅→妖、永とシステム的には楽になっていくからな
妖と永のどっちが楽か、俺にはわからん。クリアだけなら永のが楽だと思うが、
これはシステムというより妖夢と鈴仙の差だと思う

ただ、紅魔郷に森羅結界とか決死結界があったとしてもやっぱ難しいと思うよ
中弾や大弾の判定が妖永のものになったら流石に難易度落ちそうだけどね

647 ：名無しさんの野望：05/03/06 12:06:45 ID:M7GkwxAO

うどんげは永の象徴的キャラで弾幕の見た目はすごいけど中身しょんぼりなのよね
ノーマルで仕掛け分かるとルナでも楽勝、きついのはマインドストッパーぐらい

紅は中国とかでもちゃっかり殺しにくるからなぁ

648 ：名無しさんの野望：05/03/06 13:07:01 ID:MxLH04ud

>646
うどんげは弱いけどﾏﾘｰｻが強いから無問題ですよ。
死にボム判定が甘すぎるから永の方が難易度は低いと思うけどね。

漏れは紅は当たり判定が見えないのが一番の問題かな。
弾幕だけみると他2作と比べてもあんまり差はない気がする。

649 ：名無しさんの野望：05/03/06 13:17:16 ID:1ERHNVSD

妖＞永＞紅かなぁ
紅だけはかなり簡単なんでクリアできるが、妖と永は未だに無理なんだよなぁ
EXなら、妖Ph＞妖Ex＞紅Ex≧永Exかな

650 ：名無しさんの野望：05/03/06 13:17:46 ID:/+QLSmTC

魔理沙っさも通常とアステロイドベルトぐらいじゃない？きついのは
いくつかのスペカはノーマルのほうがハードよりきついし
個人的にはけーねのほうが難易度が上がるとスペカはきつい

651 ：名無しさんの野望：05/03/06 13:34:46 ID:ebrf2MFf

>>648
確かに魔理沙は強いと思うんだけど、妖夢：鈴仙ほどプリズムリバーとの
差があるとは思えなかったからカウントしなかったんだよね
最初の通常弾幕以外は相手を選べるし、次女以外を選べば魔理沙よりかなり
楽だっていう点は確かに見過ごせないのかな。つっこみどもー

……ところで、霊夢は？ｗ

652 ：名無しさんの野望：05/03/06 14:04:04 ID:/+QLSmTC

霊夢は強いとは思うけど、それは自機との相性でそう感じるだけかも
ゆゆ様や紫でやれれば…

653 ：名無しさんの野望：05/03/06 14:30:37 ID:YCskyrrd

そうか～？
レミリャやマリスだからこそ楽勝だと思うんだが。
霊夢の攻撃は長期戦になると厄介なものばかりだし。

654 ：名無しさんの野望：05/03/06 14:35:03 ID:4n2Ay1UX

どちらかと言えば魔理沙の方が強いような…

655 ：名無しさんの野望：05/03/06 15:05:35 ID:p/QaVljX

長期戦で厄介な攻撃ってどのへん？てか、そこまで差は出ない気も。
妖怪退治の専門家の筈なのに人単体相手だと跳ね上がるのね。

656 ：名無しさんの野望：05/03/06 15:22:29 ID:eV0ubtt6

今日、初めて妖々夢Lunaticﾉｰｺﾝｸﾘｱ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
Hardまではずっと座布団霊夢でがんばってきたけど、ボス戦長引くのが辛すぎたので
5機設定かつ幻符に変えてﾎﾞﾑ連発しまくって何とかｸﾘｱできました(つД`)

657 ：名無しさんの野望：05/03/06 15:37:11 ID:k408mwn1

おめ
俺は座布団だけクリアできてねぇ

658 ：名無しさんの野望：05/03/06 15:43:01 ID:YCskyrrd

>>655
スマソ、咲夜さん以外は全員楽だな。
寂と侘は体力少ないし。
咲夜さんにしたって、けーねさん相手の方がよっぽど大変だしなぁ。

659 ：名無しさんの野望：05/03/06 17:05:17 ID:6Jc3Ugnw

>>656
次はデフォ設定で挑戦だ！
>>657
俺は座布団しかクリアしてねぇ。

660 ：名無しさんの野望：05/03/06 17:35:27 ID:7piL8cD2

座布団で初の飯綱権現は時間切れに終わったよ

661 ：名無しさんの野望：05/03/06 21:06:10 ID:pPO3J4oe

座布団だとゆゆ様通常の3つ目で時間切れになるよ

662 ：名無しさんの野望：05/03/06 22:09:52 ID:ZDun8jor

流れを読まない質問失礼。

自分、STG初心者。さっき妖々夢を巫女さんのホーミングの方で
なんとかノーマルをノーコンテニューでクリアできたんだけど
この後ステップアップとして
・別キャラ、別符によるノーマル。
・同キャラ同符のノーマルを安定させる。
・同キャラ同符のハード。
・新たに出現したエクストラ。
・紅魔や永夜を購入し、そっちの方のノーマルへ行ってみる。
これらのどれから手をつければいいかな？

663 ：名無しさんの野望：05/03/06 22:21:27 ID:c3ea1Xpn

自分がやってたのしめればどれでもいいと思う、
逆にこれ一本で行く！って決めると行き詰ってしまったときに
かなりやる気がなくなるから注意

664 ：名無しさんの野望：05/03/06 22:23:01 ID:a0mxAvaU

ハード>ルナ>別キャラの順がいいと思う
Exは好きなときに。
ルナまでクリアできるようになれば紅永もある程度見えるようになるはず

しかしホーミング巫女は初心者向けっぽいが攻撃力無いから却って辛いぞ

665 ：名無しさんの野望：05/03/06 22:31:45 ID:FvZ4Y4Z8

難度順なら別キャラノーマルかEXを勧めるね

666 ：名無しさんの野望：05/03/06 22:35:42 ID:VZDAGBUm

>>662
俺も次はＨＡＲＤをオススメする
いきなりはムリポだろうから5機設定でコンテニューしまくって
避けまくって弾幕耐性をつけるのが大切かと。

別キャラは針巫女だけにしておくべき。
移動速度が違うと感覚が狂うかもしれないからね

667 ：名無しさんの野望：05/03/06 22:37:24 ID:2Kh/doKl

ああ、俺はあっちこっち手を出してとんと腕が上がらないタイプだ…
だってできないんだもん。

668 ：662：05/03/06 22:57:35 ID:ZDun8jor

みなさんｱﾘｶﾞﾄﾃﾞｽ。
参考にさせていただきます。

しかしホーミング巫女さんは初心者トラップだ…
最初ッからコレだったヨ…サラリーマンレーザー？

669 ：名無しさんの野望：05/03/06 23:12:50 ID:gcd1kghd

Phｸﾘｱｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━!!!!
人妖境界まで残機４だったからゴリ押ししたょぅヽ(ﾟωﾟ=)ﾉ
これで漏れも八雲ファミリーでﾊｧﾊｧする権利を得たワケでつね？

670 ：名無しさんの野望：05/03/06 23:19:48 ID:6Jc3Ugnw

>>661
俺はならなかったが。

671 ：名無しさんの野望：05/03/06 23:22:19 ID:YY5env92

>>669
ご苦労だった･･･と言いたい所だが
君には次に永夜抄紫単体Exをクリアしてもらおう

>>661
霊符で時間切れというとフロストコラムスが地味にきつい

672 ：名無しさんの野望：05/03/06 23:26:29 ID:DLqxuutQ

まぁ漏れの場合座布団でエキストラを出すのが一番遅かったわけだが＿|￣|○
まぁ針巫女なら正面打ち込みを練習すれば簡単にクリア出来るだろ

673 ：名無しさんの野望：05/03/06 23:29:28 ID:13Bx0LHp

>662さん
私は同キャラ(符は好み)でのイージーとノーマルのスペカコンプとかをお薦めしてみたりします
ノーマル安定クリアと余り変わりませんが
妖は紅と違って全難易度でスペルカードが違いますし,60枚取らないとPhが出ませんし
ノーマルまでのスペカコンプしたら後は御自身が楽しいと思う難易度で良いと思います
符に関しては一本に絞るか色々使うかは,自分が扱いやすいor好みで
咲夜が楽とはよく聞きますが私はどうもあの星が気になって.......

674 ：名無しさんの野望：05/03/06 23:49:41 ID:gcd1kghd

＞君には次に永夜抄紫単体Exをクリア
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!

・・ってそれ余裕ぽ(｀･ω･´)

675 ：名無しさんの野望：05/03/06 23:54:06 ID:TsYD22pO

4面まで完璧に繋がってて自己べペースだったのに、ウドンゲでまさかの憤死。
そのまま引きずって凡ミス連発でリセット。

ﾔｯﾃﾗﾚﾈｴﾖ・・・orz

676 ：名無しさんの野望：05/03/07 03:03:39 ID:NPWLRt7/

ここはｵﾏｴの日記帳じゃない、と言いたいところだが
俺もよくやる経験なので許す

677 ：名無しさんの野望：05/03/07 03:20:06 ID:AFfgqDBd

環境改善したら紅が一番環境依存する演出をしていたことがわかった。

678 ：名無しさんの野望：05/03/07 04:20:58 ID:pYkTzBD5

座布団は結局正面取りが必要な上に時間がかかるって最悪だよな
紅はそこまで攻撃力不足感じなかったんだが

679 ：名無しさんの野望：05/03/07 08:48:48 ID:m6PG9Gm9

ちょっと上の方でウドンゲが弱いとか書いてるけど、
俺は魔理沙より苦戦してるんだが……特に狂視調律と生神停止。
霊夢単体ハード挑戦中なんだが、狂視調律で１機は確実に落とすorz

……攻略Wiki見たんだが、まさか楽勝で取れてたりするの？

680 ：名無しさんの野望：05/03/07 09:55:47 ID:Rk8EqVsz

イリュージョンシーカーはなんというか普通に気合かなぁ
マインドストッパーも弾の把握処理性能を練習で上げて何とかする感じだし
うどんげの難しい方だと思うよこれは
でもこれ以外がほとんど無傷で抜けれるから弱いイメージなんだよな

681 ：名無しさんの野望：05/03/07 10:31:51 ID:2fHRCYrK

ビジョナリチューニングはパケ裏見たとき、「まさか弾の隙間抜けるのか！？」と思ったが、
ちゃんとエレベーターにされてて安心した思い出がある。

682 ：名無しさんの野望：05/03/07 10:39:55 ID:NkKlbyzZ

>>681のカキコ見て何載ってたかとパケ裏見てみた
ビジョナリチューニング
エンシェントデューバー
インビジブルフルムーン
ブリリアントドラゴンバレッタ
鳳翼天翔
あと不夜城レッドとえーりん

ドラゴンバレッタ以外全部見た目で圧倒するタイプのスペルじゃないか

683 ：名無しさんの野望：05/03/07 12:42:12 ID:94bRJn2Q

そりゃ売り物なんだから、目先のインパクトがあるものを載せるだろｗ

リグルの彗星とか載せてもちょっと地味だろ。(別にリグル批判じゃないからな！)

684 ：名無しさんの野望：05/03/07 12:56:57 ID:gL/pIyZj

そこで、夜雀の歌ですよ

685 ：名無しさんの野望：05/03/07 12:57:09 ID:yFf3gcFu

まあこんなのを載せられたら逆にひきそうだがｗ
ttp://coolier.sytes.net/up/source/game_0752.png

686 ：名無しさんの野望：05/03/07 13:08:31 ID:gL/pIyZj

>>685
アッサム吹いた。
イカすアイデアだｗ

687 ：名無しさんの野望：05/03/07 13:34:57 ID:SUKooKG8

紅EXクリアｷﾀ━━━((( ⊂⌒~⊃。Д。）⊃━━━━ッ!!
ミサマリでフレア安定、恋の迷路はボム連打、スターボウは安地というチキンプレイだが･･････
妹様は紫や妹紅に比べて通常攻撃が楽なのが救いだなぁ。

688 ：名無しさんの野望：05/03/07 13:36:31 ID:UQCOZ4Aw

>>685
でも、紅魔郷のパケ裏には「それ」が載ってる罠。
まあ、ルナじゃなさそうだけど。

689 ：名無しさんの野望：05/03/07 13:36:33 ID:5lYGXfGW

>679
どっちも気合だが、
生神停止は普通に難しめだと思うが
狂視調律はそんなに難しくないような
両方ボムったとしてもうどんげは他が楽だし…

690 ：名無しさんの野望：05/03/07 15:18:17 ID:V9fOfnBy

>>685
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

691 ：名無しさんの野望：05/03/07 18:28:29 ID:yRb0Pw01

ところでtiger MPXで紅魔郷動かせてる人いる？
OSは2000なんだがどうにもうごかねぇ
SPECTRAのWX25と8800，あとG450でやってみたが駄目だった．

特にWX25だと一応できることはできるが，
ある程度起動させてると，画面がぐちゃぐちゃになって強制再起動．
ンでそうなったら，ドライバが破壊されたのか，起動するごとに画面がぐちゃぐちゃに．
そのせいでOS再インストールを何度も行う羽目に．
8800とG450は東方projectの起動画面がでるが，そこでSTOPする．Alt+F4

ドライバはカノプや的やnVidiaのを試して，
DirectXは8.1から9.0cまで色々試したが駄目．
もう疲れたんでサブマッシーンにインストールしてやってる．処理落ち気味だけど．

妖々夢はまったく問題なく動いてる．

皆はどうだろうか？MPXで動かせてる人はいますか？
ちなみにサウンドはSixPack+，PCIスロットはSCSIとRAID，1394のカードで埋めてる．

692 ：名無しさんの野望：05/03/07 18:35:52 ID:m6PG9Gm9

>>689
何と言うか、うどんげ全体に言える事なんですが
ボムからの復帰が難しいんですよね……
その２つ以外は比較的安定するんですが、一回事故ると泥沼になる。
あと、個人的には狂視調律＞＞＞＞＞＞＞生神停止

693 ：名無しさんの野望：05/03/07 18:46:19 ID:f5jaQXWh

ようやくイージー全キャラノーミスでクリアできるようになったヘタレなんだが、おまいらに一つといたい。
月狂とかＥＸとか、あれ、クリアできるのか(´･ω･`)？

ＥＸなんか、40％くらいまでっきゃいけないし、後60％もあるって考えると、
むりかたつむりって感じですよ(´･ω･`)　

694 ：名無しさんの野望：05/03/07 18:55:45 ID:gTpWuhTt

>>693
とりあえずスコアボードでも見てきたら？

695 ：名無しさんの野望：05/03/07 18:56:02 ID:IcIkPIO/

>>693
なぁ、
大工さんに「あんた家建てられるの？」と聞いたら失礼だと思わないか？

696 ：名無しさんの野望：05/03/07 18:59:24 ID:G8fBHqan

個人的に狂視調律はルナでも屈指の安定スペルなんだがなぁ。
隙間から隙間にひょこひょこ入っていけばなんとかなるし。

>>693
俺にとってはＥＸクリアよりイージーノーミスの方がむずい。

697 ：名無しさんの野望：05/03/07 19:09:29 ID:mjRae19Q

>>693
半年前はEasyですら死にまくりだったけど、デフォ設定でLunaticクリア出来たよ。
Exは…簡単。そりゃ最初は死にまくったけど。

698 ：名無しさんの野望：05/03/07 19:11:19 ID:4goH0SEY

狂視調律はルナでもそんなに難しくならないな
生神停止は決めボムにすると最初しかよける必要ないし

>>693
自分もイージーノーミスのほうがEXクリアよりきつい
EXはパターン分かれば簡単

699 ：名無しさんの野望：05/03/07 19:23:33 ID:gL/pIyZj

大抵の人はイージーノーミスのほうがExよりきついと思うぞ。

700 ：名無しさんの野望：05/03/07 19:34:04 ID:0UDDcnGc

>>693
EXはラスト二つのスペルで３０％くらい占めてるから
４０％っていうと半分超えてると思う。
残りスペカ５枚くらいだからガンガレ。

701 ：名無しさんの野望：05/03/07 19:35:19 ID:1XlMawz+

そうだなノーボムならともかくノーミスはきついわな

702 ：名無しさんの野望：05/03/07 20:04:34 ID:94bRJn2Q

うどんげが簡単なのは、うどんげ後にルート選択があることと、
6-Bはコンテニュー不可のために残機を残せれるようにしてるんだろう。
魔理沙と霊夢が強めってのもあるとは思う。

もし、妖夢ぐらいの強さだったとしたら、
ノーマルぎりぎりの人とかは中々ぐやーにたどり着けないんじゃないだろうか。

>>693
そのEASYノーミスはすぐに達成できたものなのか？
もしそうじゃないのならEXも同じだけ頑張ってみろ。
短絡的に無理なんて決め付けてクリアなんぞできるわけがないだろう。

説教ばっかりでもあれなんで、アドバイスを。
EXは道中ボス含めてほぼパターン化する事ができる。
だから、繰り返しやっていけば道は見えるはず。どうしてもわからなけりゃリプを見ればいい。

全キャラノーミスできたお前なら絶対できると思う。

703 ：名無しさんの野望：05/03/07 20:49:28 ID:f2ZGNkIh

5ボスがえーりんだったら素敵な難易度だったと思う。

704 ：名無しさんの野望：05/03/07 21:20:50 ID:V9fOfnBy

素敵ですね

705 ：名無しさんの野望：05/03/07 21:21:43 ID:kHOLcNFK

流れ的には4ボスレイセン5ボスえーりん6ボスてるよだよな
魔理沙と霊夢はファンサービスというかおまけというか

706 ：名無しさんの野望：05/03/07 21:22:48 ID:euMXG4Me

6ボスの後に妹紅がくるとさらに楽しかったのだが

707 ：名無しさんの野望：05/03/07 21:38:03 ID:gL/pIyZj

Stage1
墨染
Nightmare

1面は反魂蝶だけ

708 ：名無しさんの野望：05/03/07 21:41:35 ID:p4fqJ8/2

浄化しちゃうのかよ！
1面からボム連発の予感

709 ：名無しさんの野望：05/03/07 21:54:27 ID:QAaKgH3D

Stage1
墨染
Nightmare
↓
Stage2
無人
Vanish

2面はそして誰も(ryだけ

710 ：名無しさんの野望：05/03/07 22:09:53 ID:A2AuIw3B

　　浄　化

　-　K O　-

711 ：名無しさんの野望：05/03/07 22:13:47 ID:OGdNRQZX

妖ノーマル霊夢Aノーミスノーボムって需要ありますか？無いか…

712 ：名無しさんの野望：05/03/07 22:27:05 ID:yFf3gcFu

Stage1
100000 B.C 7.13.18:06
descent point:somewhere in time.

713 ：名無しさんの野望：05/03/07 22:32:23 ID:V9fOfnBy

>>711
個人的にﾁｮｳﾗｨ!щ(ﾟ▽ﾟщ)

714 ：名無しさんの野望：05/03/07 22:39:23 ID:NEY7AcDi

(　ﾟдﾟ)　、　ﾍﾟｯ

715 ：名無しさんの野望：05/03/07 23:16:13 ID:JnIIacVq

あと少しで妹様倒せたのに
ブレーカー落ちたヽ(｀□´)ノ
暖房使いすぎだYO!

716 ：名無しさんの野望：05/03/08 00:12:05 ID:JQi0m5Mp

永夜抄、イージーだとクリアランク乙ばっかりなのに
ノーマルだと甲になる。普通逆だと思うのに不思議だ。

717 ：名無しさんの野望：05/03/08 00:15:37 ID:wx01layD

わりと普通。

718 ：名無しさんの野望：05/03/08 00:16:43 ID:3RC4fTJj

刻符が関係してるんじゃなかろうか
1回アボンしても刻符集めてると甲になるし
集めてないとノーミスでも乙になるし

719 ：名無しさんの野望：05/03/08 00:19:54 ID:uziRGF1D

敵の弾とか使い魔が少ない分じゃねーの？
使い魔が刻符に変わるし、かすっても出てくるし

720 ：名無しさんの野望：05/03/08 01:02:43 ID:gi2urs/n

だな。Hardだとボム乱打とかしない限り普通にラスペいくしな

721 ：名無しさんの野望：05/03/08 12:49:20 ID:waDABySA

土曜に永夜抄買って一つ疑問に思ってることがあるんですが、６Ｂのボスの永夜返しの最中にAM5:00になっても平気なんですか？

722 ：名無しさんの野望：05/03/08 13:14:06 ID:FBmbGrDz

平気の意味がよく判らんけど「ED見られるか」という意味なら見られるよ
永夜返しまで辿り着けばクリア確定

723 ：名無しさんの野望：05/03/08 13:19:25 ID:waDABySA

ノーコンで永夜返しまで行けばノーコンクリア扱いにもなりますか？

724 ：名無しさんの野望：05/03/08 13:23:35 ID:d8qtATcA

なります

725 ：名無しさんの野望：05/03/08 13:40:27 ID:W4toautG

てかかなり余裕というかパターンができてないと永夜返し最後まで見れない。
結構ステージ練習で出す人も多いだろう＜永夜返し

726 ：名無しさんの野望：05/03/08 13:45:25 ID:iU5sYMde

5つの永夜返しの時間経過etcの仕組み知らない人って多いんじゃない？
攻略wikiにも載ってないし。
永夜返しはラストスペル扱いなので、死亡するコトはない。
蓬莱の弾の枝を超えればクリアは確定。

10秒以上残してミス→60分経過
0～9秒残してミス→30分経過
スペルカードクリア→時間経過無し+カードボーナスゲット

何れかの時点でAM5:00になるとゲーム終了。残りのカードは見られない。
クリアにはなる。けど、半分は負け(カグヤの勝ち)だと思う。
理由は…ストーリー的なものなのでいっかぁ。

AM5:00から逆算して、30分の余裕がある毎に+2000万点のナイトボーナス
最大はAM1:30の1億4000万点のボーナス(30分x7)

…で合ってますか。

727 ：名無しさんの野望：05/03/08 13:50:55 ID:3BDkCJcZ

個人的には永夜返し失敗でBAD ENDでもいいかな、とか思ったこともあるが
それだといつまでたってもクリアできそうにないので、今のままでいいです

ところでステージ練習でもスペルプラクティスに登録される？

728 ：名無しさんの野望：05/03/08 13:54:03 ID:waDABySA

みなさんいろいろと詳しい説明有り難うございます。
今の説明の中で半分は負け(カグヤの勝ち)と書いてありますが特にEDが変わったりはしないですか？

729 ：名無しさんの野望：05/03/08 13:56:43 ID:iU5sYMde

>>728
変化ないです。グッドエンディングは確定しています。
ゲームシステム的に一言で言ってしまえば、永夜返しはただのボーナスです。

「半分は負け～」の解説が必要なら言って下さい。
但し、ストーリーのネタばれになりますのでお勧めはしません。
っていうか私の見解です。

730 ：名無しさんの野望：05/03/08 14:03:01 ID:8Anv43QI

そもそもラストスペル自体が、
「コケにされてこのまま終われるか！」
って感じだから、被弾したらプライド的には負けだよな。

まあ永夜返しはさらに別の意味も含んでるけど。

731 ：名無しさんの野望：05/03/08 14:06:54 ID:iU5sYMde

>>727
されますよ。Hardのけ～ね(3面)のラストスペルとか、それで出したのを思い出しました。

732 ：名無しさんの野望：05/03/08 14:13:49 ID:waDABySA

ありがとうございます。カグヤのその話は自分で調べてみることにします。
最後に一つだけ聞かせて下さい。攻略wikiをみてたらラストワードというのがあったんですが何ですか？特殊な条件で発生するラストスペルみたいなものですか？

733 ：名無しさんの野望：05/03/08 14:14:01 ID:3BDkCJcZ

>>731
登録されますか

ああ、あの永夜返しの5つ目を見るために刻符を集めまくって
永夜返しの1～4を練習した日々はなんだったんだ…orz

734 ：名無しさんの野望：05/03/08 14:17:11 ID:iU5sYMde

>>732
スペルカードプラクティスモードの一番下をどうぞ。
LastWordの項目があります。特定の条件(その欄に書いてあります)を満たせば挑戦出来ます。
ストーリー上は登場しません。Lunaticな難易度のおまけカード達です。

>>733
まぁ練習した分は上の難易度に挑戦する時や、スコアアタックの時に役に立ちますし。

735 ：名無しさんの野望：05/03/08 14:20:45 ID:waDABySA

>>734
ありがとうございます。とりあえず解らないことだらけなのでまたここに来ることになると思いますがそのときはよろしくお願いします。

736 ：名無しさんの野望：05/03/08 14:21:48 ID:jaRlXkUI

妖々夢体験版の旧VerDL出来るとこありますか？
見つかりませんorz

737 ：名無しさんの野望：05/03/08 14:23:57 ID:G5xWzCuv

>>726
夜明け（永夜返しの一番最後）だけはもう少し早く終わっても30分ですまなかったっけ。
メンドイから確認はしないけど。

んでＡＬＬ甲を出して永夜返しを全部30分にすれば永夜返し全落としでも4時半で終わったはず

738 ：名無しさんの野望：05/03/08 14:26:02 ID:iU5sYMde

>>735　基本的には御自分で調べてから、ということで…。

>>737
じゃあ暇なので確認してきます。プラクティスですけど。

739 ：名無しさんの野望：05/03/08 14:31:17 ID:feykdiXR

>>737
夜明けは境界が14秒くらいだったけ？

740 ：名無しさんの野望：05/03/08 14:43:45 ID:iU5sYMde

5枚目は19秒の残りタイムでは+60でした。
後、寅だけは残り9秒でも+60でした。一番簡単だからかな。
残りタイムが赤字になったら、とかでしょ～かね。
これ以上調べても「取れば問題なし」に収束するので止めておきます。

741 ：名無しさんの野望：05/03/08 17:17:40 ID:y55Hb1D0

そういや永夜返し初見は一つも取れずに
クリアと同時に夜明けになったもんで燃えに燃えたな。

742 ：名無しさんの野望：05/03/08 17:31:59 ID:gYf9DEFH

どっかで見たフレッシュなんだけどさ（もしかしてここかも）。
かぐやのテーマで、チャイナチャイナいう奴。
あれ聞いてから、6Ｂやってると笑いが止まらん…ｗ

743 ：名無しさんの野望：05/03/08 17:38:31 ID:eB0mZHFd

>>742
>>111

最萌えは見てないんだが、あっちの支援フラなのかな？

744 ：名無しさんの野望：05/03/08 17:47:29 ID:3BDkCJcZ

もこうのニュークレラップはそれほどダメージ受けないが
てるよ戦でえーりんえーりんに聞こえだすと危険
めーりんめーりんに聞こえた時は即死

745 ：名無しさんの野望：05/03/08 17:59:23 ID:lAbt5dNn

永夜抄タイトル画面のBGMが
ほんめいりんほんめいりんほんめいりんめいりん
ほんめいりんほんめいりんほんめいりんめいりん
:
:
に聞こえる毎日。

746 ：名無しさんの野望：05/03/08 18:07:09 ID:jp7/utmS

(´-`).｡ｏO(なんで皆6Aに逝かないんだろう・・？)

747 ：名無しさんの野望：05/03/08 18:08:18 ID:G5xWzCuv

最終得点が大きくなるってのと真エンドルートっぽいから

748 ：名無しさんの野望：05/03/08 18:41:40 ID:fyr4jQYo

6A
音楽・台詞回し(冥界)・背景変更・弾幕(アポロ・天文)
6B
真END・点数(永夜返し)・中ボス永琳(1ストーリーで全キャラカードつきで出場)

クリアラーにはエンディング面で(ノーコンクリアしようはちょっとつらい)
スコアラーには当たり前のように得点面で6Bが選ばれやすいと思った

上に上げた点は俺の個人的な優れてると思った点だ、違うと思っても気にするな

749 ：名無しさんの野望：05/03/08 18:52:48 ID:eB0mZHFd

ああ、確かに冥界組は6-Aの方が熱いな。

全体的な雰囲気はえーりんの方がラスボスっぽいと思うんだけどねー

750 ：名無しさんの野望：05/03/08 18:54:41 ID:846Iq39k

>>748
全国のてゐファンがお怒りですよ

751 ：名無しさんの野望：05/03/08 18:58:18 ID:8Anv43QI

紅魔組はてるよルートの方が会話が熱いと主張してみる

752 ：名無しさんの野望：05/03/08 19:13:31 ID:gYf9DEFH

台詞の熱さは、夢のラスボスのも負けてないと思う。
『～～～～！』
『～～～～！』
っていう二人の台詞の同時出し萌……燃え。

753 ：名無しさんの野望：05/03/08 19:23:12 ID:FBmbGrDz

というかラスボス戦で一番熱くない展開が輝夜戦。
紅魔と妖々はどのキャラでも少年漫画チックな言葉を交わしてから
バトル突入するんで燃える。

754 ：名無しさんの野望：05/03/08 20:15:01 ID:zYmvJexJ

家具屋は寧ろステージタイトルの「五つの難題」のがアツい

755 ：名無しさんの野望：05/03/08 20:23:04 ID:faIZZX8+

しかし家具屋はスペルが精密操作だけの頭使わない攻撃だから、
あんまり戦闘をやってる気がしない。

756 ：名無しさんの野望：05/03/08 20:36:15 ID:j4fFaTu6

確かに輝夜のスペルはあんまりパターンないね
切り返しと気合避けで何とかなるか

とはいえもこうみたいにパターンだけで半分ぐらい片付くのも…

757 ：名無しさんの野望：05/03/08 20:41:01 ID:jp7/utmS

漏れは気合避け大好き
ってか自分でパヤーン化できない

758 ：名無しさんの野望：05/03/08 20:42:00 ID:gYf9DEFH

新キャラにやたら熱血してる奴とか出して、
そいつの持つカードが全部気合避け系だったら、漢。
漢と書いておんな。

759 ：名無しさんの野望：05/03/08 20:50:43 ID:8Anv43QI

むしろ乙女。

760 ：名無しさんの野望：05/03/08 21:21:30 ID:FBmbGrDz

幻想郷フィルターを通すと熱血→恋　と変換されます

例：魔理沙・チルノ

761 ：名無しさんの野望：05/03/08 21:44:22 ID:gYf9DEFH

ど根性　熱血　突撃　激闘　気合　友情

だけ。
みたいな精神コマンド持ちのキャラっていまんところいないよな？ｗ
特に最後の精神コマンドｗ

762 ：名無しさんの野望：05/03/08 22:28:06 ID:bHdwbiN1

>>736
アリスの旧スペカとか書き直す前のキャラ絵が目当てなら
体験版plusじゃないとだめだとおもうよ。

763 ：名無しさんの野望：05/03/08 22:42:47 ID:43sC76mZ

攻略wikからに入力デバイスのページが消えてるんだが、
前はあったよね？
うちの咲夜の右の効きが悪くなったので買い換えようと言うことで、
参考にしようと思ったのだが。

764 ：名無しさんの野望：05/03/08 23:04:37 ID:FBmbGrDz

>>762
旧キャラ絵とマニュピレイトパペットはDL版の古い奴（ver0.05）なら収録されてる
フリーズアクトレス・マリオネットパラル・京人形（調整前）はイベント配布版だけだな

公式サイトに無い以上、公的にDL体験版の旧verを落とせる場所はないと思われる

765 ：名無しさんの野望：05/03/08 23:06:41 ID:h6FA16AO

ああ、公式的にはな…無理だ、公的にはね。

766 ：名無しさんの野望：05/03/09 00:54:28 ID:QIr+vOpN

>763さん
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1082567014/
ログじゃないですけど,此処ですか?

767 ：名無しさんの野望：05/03/09 02:54:12 ID:VLDkxPdT

>766
軽く目を通したが
エレコムのU６０９を皆使ってて驚いたよ。
余りによく壊れるので友達から
オナヌィのし過ぎとか馬鹿にされてたけど
みんな壊れてて安心したよ

768 ：名無しさんの野望：05/03/09 06:40:58 ID:B4HZQO2t

>>756
歴代Exは道中・ボス含めてパターン化してなんぼだから
もこたんが特別というわけではない
まぁそれが（人によっては）Normalより簡単と言われる所以だが

769 ：名無しさんの野望：05/03/09 09:10:52 ID:GCYtguPg

永夜返しを被弾したらストーリー的に負けってのが気になる
プライド的に負けなら納得いったが･･･
いちいちストーリー見るだけにやるのめんどいから誰か教えて

770 ：名無しさんの野望：05/03/09 09:35:37 ID:qzcwb+e8

別に負けじゃないと思うが……

771 ：名無しさんの野望：05/03/09 10:01:08 ID:+ZYeyIaX

試合に勝って、勝負に負ける。
とかそういうやつだと。

ゲームルール的には勝ってるが、
輝夜とのｶﾞﾁ勝負には負け、と。

772 ：名無しさんの野望：05/03/09 10:07:45 ID:S1Yui5fO

>>768
妹様だけは、プレイヤースキルに依存する場面が多いと思うが・・・

773 ：名無しさんの野望：05/03/09 10:13:31 ID:yydc4Ofe

気合避け度が高いのって、紅魔狂でもQEDとフォーオブアカインドくらいな気がする。あと、石
カタディとかスターボウも、気合避けと言えない事はない・・・・・と思うけど微妙

774 ：名無しさんの野望：05/03/09 11:22:39 ID:me6AhQUy

ところでえーりんの通常攻撃の背景って実際にある場所なの？
アポロの前が、月面撮影っていうのは分かったんだが。
学校？みたいなやつとか五重の塔？みたいなやつとかマジ気になる。

775 ：名無しさんの野望：05/03/09 14:31:14 ID:fMct3YLw

攻略スレですよ

776 ：名無しさんの野望：05/03/09 15:14:17 ID:VlojT0fO

>>769-770　どうぞ。ネタばれっぽいのでご注意を。
http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2346.txt

777 ：名無しさんの野望：05/03/09 16:02:48 ID:VlojT0fO

>>769
たぶん、私の「ストーリー」って単語の使い方がマズいだけです。
霊夢達の描いた過程的には負けっていうか、プライド的に負けってのと同じような意味で使ってます。

778 ：名無しさんの野望：05/03/09 17:55:34 ID:HlPg1Ew3

>>773
待て、フォーオブアカインドは気合いじゃなくパターンだ。

779 ：名無しさんの野望：05/03/09 18:37:06 ID:p/jYl9jW

妖LUNATICやった後に妖NOMALやると、弾幕が平和すぎて和む(ぉ

780 ：名無しさんの野望：05/03/09 20:22:05 ID:K1obfSWh

え？フォーオブアカインドってパターンだったの？
ずっと気合だと思ってた

781 ：名無しさんの野望：05/03/09 21:08:47 ID:h2cAxHnx

ま、慣れるとほとんどパターンだけど…一応気合っぽい気もしないわけでもない

782 ：名無しさんの野望：05/03/09 21:20:58 ID:QIr+vOpN

フォーオブって確か米弾は固定で中弾は固定と自機狙いでしたっけ?
妹様の動きはランダムだと思うので気合いだと私は思いますけど

783 ：名無しさんの野望：05/03/09 22:05:05 ID:+RAUsMBI

中弾は全部自機狙いだと思う

784 ：名無しさんの野望：05/03/09 22:06:03 ID:fMct3YLw

ファ＾(rって気合でもパターンでもどっちでもいいだろ。
妹スペルの中じゃかなり楽に越えられる方だし

785 ：名無しさんの野望：05/03/09 22:17:22 ID:XPny/K7P

>>766
おお、それだ。前見たのはそれですよ。
ありがとう。参考にしてきます。

786 ：名無しさんの野望：05/03/10 03:28:40 ID:zDk7JRvs

いまだに蓬莱の樹海ができねえorz
弾幕の神よ、俺にもっと動体視力をくれ

787 ：名無しさんの野望：05/03/10 03:38:44 ID:2C+Zvq6x

パターン化しようぜ。自機狙い＋パターンだし。

788 ：名無しさんの野望：05/03/10 04:42:31 ID:tawLw24s

樹海は、5色弾の把握・自機の位置の把握　に意識の35％ずつを使う感じで避ける。
残りの30％は虹色米粒弾の把握に。これは自機狙いだから、周辺視野で見て常に動いて
いれば当たらず、割と楽。…が、やはり一番重要なのはパターン化。5色弾の弾道が
毎回同じなのですんごく有難い。慣れればザコスペル。ガチガチにパターン組めば、
弾を見なくても取れるかも。

789 ：名無しさんの野望：05/03/10 04:56:41 ID:IabD0MKV

>>786
まず米粒は慌てずゆっくり避ける。
回ってれば大抵あたらないのであんまり見なくてもOK。
どっちかというと5色弾をしっかり見てれば簡単。

790 ：名無しさんの野望：05/03/10 06:39:15 ID:zDk7JRvs

蓬莱とれたYO!
ついで夢幻包影もとれたYO!
でもいまだに蓬莱の薬NORMAL以降が取れない('Ａ`)

791 ：名無しさんの野望：05/03/10 06:40:38 ID:FGIMijqn

>>790
ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`) 先逝きやがって

792 ：名無しさんの野望：05/03/10 06:45:56 ID:zDk7JRvs

おお、間違えた。永夜返しの最後と寅のNORMAL以降だ。
薬はLUNAがまだできない
HARDは一回だけで安定しない

793 ：名無しさんの野望：05/03/10 10:42:29 ID:eNFpyxxA

ハードまでしか体験してないが永夜返しの難易度は
子＞＞丑＞寅＝夜明け＞三日月
とオム
前二つは全然取れねぇ

794 ：名無しさんの野望：05/03/10 11:25:30 ID:OJ0Xps9y

丑は, 左右または上下だけで避けられる所に入って
あとはリズム

795 ：736：05/03/10 12:46:37 ID:xJoASlO+

>>762
>>764
ヤバイと言われる旧京人形目当てでした。選択肢はplusしかなかったんですね。
情報ありがとございました。

796 ：名無しさんの野望：05/03/10 14:05:26 ID:LNnz5sU5

最初と丑と寅はパターンで安定、最後も気合でなんとかなるが
子だけがどうしてもむりぽむりぽ

797 ：名無しさんの野望：05/03/10 14:38:51 ID:72Do7kIS

丑、寅、まったく安定しないんですが、詳細な解説をお願いできませんか（汗

798 ：名無しさんの野望：05/03/10 15:08:20 ID:2C+Zvq6x

左下で3回待て。＞寅

799 ：名無しさんの野望：05/03/10 15:11:48 ID:+DxlXLLD

奇門遁甲って実はかなり難しくね？
自機狙いの緑をなんとかするべきなんだろうが、そっちに集中すると青でｱﾎﾞﾝﾇ
しかも橙は動き回るから軸がずれると殺しきれずに長引いてしまう。
たちけて。ﾐｻﾏﾘです。

800 ：名無しさんの野望：05/03/10 15:22:01 ID:72Do7kIS

>>797
その後で横に避けていく時に、どーしても串刺しにされてしまう（汗
タイミングとかで、弾見なくてもかわせたりはしません？

801 ：名無しさんの野望：05/03/10 15:42:29 ID:rhSdBKiL

>>799
真ん中であまり動かずに避ける
やばい時に下がれるように際下段より気持ち上で。
無理に追いかけるよりこっちの方がイイ。

802 ：名無しさんの野望：05/03/10 17:36:06 ID:SR5h6jkD

紅魔郷exクリアできん・・・。
スペルカードの戦績をみて察するに恐らく200回ぐらいはやったんだがだめだ。
攻略サイトとか見てパターンは覚えたり安置を使ってもできない。

最近はじめて「そして・・・」が見れるようになったぐらい。一応、少しずつ少しずつではあるが伸びていってはいるのだがそれにしても難しいな

803 ：名無しさんの野望：05/03/10 17:51:49 ID:Cbo/GjL+

>>792とか
>>793とか
>>796とか
>>802とか
お前らは何なんだ。
アドバイスが欲しいのか。構って欲しいだけか。日記か。
>>799程度にハッキリせい。斬り潰すぞ。日記でも。

804 ：名無しさんの野望：05/03/10 17:57:14 ID:3A7gOoLz

>>802
ちなみにスペカ戦歴はどんな感じ？

805 ：名無しさんの野望：05/03/10 17:59:39 ID:tawLw24s

>>802
リプきぼん。

806 ：名無しさんの野望：05/03/10 18:11:05 ID:3nRi927e

>>802
おお、俺と同じようなレベルの人発見
道中すら安定しないヘタレだけど、ＥＸが楽しくて楽しくて

まあ、行けたとしても波紋は取れる気が全くしないんだがな・・・

807 ：名無しさんの野望：05/03/10 18:29:11 ID:exVEBZr7

>>802
3ヶ月、700回近く掛かったような気がする。
リトライを含めれば800回以上か。
少なくとも自分よりは上達が早そうだが？

808 ：802：05/03/10 18:38:25 ID:SR5h6jkD

とりあえず戦績は
サイレント 24/56
ロイヤル 31/52
賢者 24/48
クランベリー 10/34
レーヴァ 15/33
フォー 12/26
カゴメ 6/24
迷路 0/15
スター 1/11
カタディ 2/ 9
時計 0/5
そして 0/2
です。200は少し大袈裟だったかも・・、でもリトライ多いんでせめて150近くはやりました。
これだけみると成功確率低いように見えるのもありますが、レーヴァとかは特にサイトみたのでかなり安定してきました。

リプレイは撮ってないんでせめてそしてぐらいまで行けたらとっておきますね。
そういえば言ってなかったんですが、ミサイルでやってます

809 ：名無しさんの野望：05/03/10 18:47:55 ID:Asi0Hxgp

うまい人のリプレイを何回も見るといいよと月並みな発言でおわらせるのもなんだかな・・・
一応クリアしてるとはいえリプレイ見てなんとかってかんじだから教えてやれるほどうまくはないし

810 ：名無しさんの野望：05/03/10 18:52:42 ID:+9l5dgy5

いや、レーヴァテインって弾の間を一回すら避ける必要無いぞ。
安定してきたとかそういうレベルじゃない。
正面密着→左上最上段→右上最上段→いったんとまる
→剣と一緒に左から正面密着（→左上最上段）で終る。

811 ：名無しさんの野望：05/03/10 19:09:41 ID:tawLw24s

>>808
ロイヤルが50％超えているのを見ると、クリアはそう遠くない気がする。
単にスペルの罠に引っかかっているだけでは？レーヴァテインとか。

812 ：名無しさんの野望：05/03/10 19:16:48 ID:72Do7kIS

>>808
クランベリートラップは
画面ド真ん中からちょい右辺りから始めて、
徐々に下に移動して抜けて、その後左に少しよけながら上に戻ってまた初期位置へ、
を繰り返すだけで、ほぼ100%安定するはず。

レーヴァは810の言うとおり。
フランが剣を出しながら横移動してるときは、画面最上段が全部安置だと知っていれば
ミスする要因がない。100%の安定性。

スタボは安置で大安定。

でクリアは目前と思われ。
パチュのスペルずいぶん取れててすごいなぁ。

813 ：名無しさんの野望：05/03/10 19:30:49 ID:8i+STt2r

>>808
あとはレーヴァ、フォー、カゴメ辺りを安定させればクリアできるんジャマイカ。
つーか俺この3つぐらいしか安定してないけどクリアできてる。

814 ：名無しさんの野望：05/03/10 19:32:17 ID:yTAaLUgX

紅魔郷も
プラクティスの機数増やしたり
プレイ履歴見れるようにしたり
低速移動の当たり判定表示できるようにとかしてくれないのかな。

815 ：名無しさんの野望：05/03/10 19:43:25 ID:+9l5dgy5

ミサマリなら恋の迷路はフォーオブアカインドとカゴメでボムを
使いきっておいて下撃ちがオススメ。
真正面下で撃ってれば勝手に倒してくれる。１ガッツ減るけども。

あと何故か時計が取れてないみたいだけど、
ミサマリならちゃんと打ち込めば１ループで倒せるスペルだぞ。

816 ：名無しさんの野望：05/03/10 19:53:16 ID:72Do7kIS

>>815
時計なぜかって言うほど楽じゃないよ。
割と弾速いし角度もある。苦手な人にはカタディやフォーとかよりつらい。
最大の問題は、たどり着くのが大変で練習できないこと。

817 ：名無しさんの野望：05/03/10 19:59:27 ID:cO7vH01x

時計の弾って全部自機狙い奇数弾じゃないの？

818 ：名無しさんの野望：05/03/10 20:07:14 ID:72Do7kIS

>>817
あれ、レーザーをよけるために、間を通って大きく動かないといけなくない？
もしかして簡単なパターンがあるのかな。
そうならごめん。

自分は、真ん中撃ち込みながらスタートで、１回目のレーザで↓←と移動、２回目のレーザは急いで右下へ、
3回目は真ん中最下段で撃ちこみ、以下ループ、でやってる。
2回目の右下へ移動する時が結構きつい。他のところは簡単。
ミス率よりも、ミスる時にボムが間に合わないのが問題だ……

819 ：名無しさんの野望：05/03/10 20:19:15 ID:rC+6zDFO

時計の弾は固定じゃない？

俺もいつも二回目で落ちるよ
あそこだけ弾がえらい速いよね
上下移動で抜けられれば楽になるだろうけど…
自機狙い奇数だったらできる…かな

820 ：名無しさんの野望：05/03/10 20:52:30 ID:M6FmaBPL

>>797

丑

かぐやの下方、画面一番下で待ち左右の動きだけでかわす。
赤か青かどちらかの弾に集中し、自機の直上に隙間がきたらそれにあわせて動く。
隙間が流れるスピードは自機の低速移動と同じくらいなので真上にきたときに
左右を入れっぱなしにしとけば自然と抜けていく。

寅

右下で3回待つ。
それから弾を見切りながら左へ移動していくのだが、そのときのコツとして移動を2回に分けるとラク。
レーザー状の弾が抜けたらすぐに大玉一つ分くらい移動し、
次のレーザー弾がせまってきたら見切りながら微調整の移動をする。
要するにレーザー弾の隙間にいても大玉がせまってきたら移動しないといけないので
さきに大玉をかわしておけば次は微調整だけですむということ。

821 ：名無しさんの野望：05/03/10 21:02:13 ID:dUHR57Kl

＞サイレント 24/56
＞ロイヤル 31/52
＞賢者 24/48
クリア安定してる俺よりうめーじゃんｗ

822 ：名無しさんの野望：05/03/10 21:20:50 ID:S+2eM1Lj

＞サイレント 24/56
＞ロイヤル 31/52
＞賢者 24/48
これだけで誰使ってるかわかるな

823 ：名無しさんの野望：05/03/10 21:23:26 ID:Zp0RihM2

>808
クリアならスペルカードはどうでもよくて、1ボム以下で安定するかどうかが勝負。
迷路だけはボムの効果がほとんど無いからそれを安定すればクリアが見えるはず。
QEDが難しいので最後の二つのスペルで2機ないとつらい。

ちなみに漏れがクリアしたときは3機3ボムで突入。
クランベリーとフォーとスターで1ボム、カタディで1機1ボム、時計で1ボム、そしてで1機1ボム、QEDで1機5ボム。
多分このくらい。

824 ：名無しさんの野望：05/03/10 21:24:17 ID:Zp0RihM2

sage忘れた。
永６Bで逝ってくる。

825 ：名無しさんの野望：05/03/10 22:15:29 ID:NDbGC702

迷路81/121
星弓破壊62/108
そしてだれｍ7/60
QED4/40

紅EX300回もやればこれくらいできるはず

http://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0180.rpy

聞きたいのはカタディオプトリックもうちっと安定しないのか？
って話

妹様は強いから速攻が一番安定する希ガス

826 ：名無しさんの野望：05/03/10 23:13:07 ID:lXK5O3aH

紅Hard5面が稼げなくて伸び悩んでます。
点が回収できなくてボス到達時100前後ぐらい。
あれってどうやって回収するんでしょう・・・

827 ：名無しさんの野望：05/03/10 23:18:23 ID:Y8Be2ZHK

恋符ならボムを上手く使えばかなり回収できるはず。
それ以外の所では上手くパターンを組めとしか言えない。

828 ：名無しさんの野望：05/03/10 23:27:37 ID:+DxlXLLD

>>799
thx　ここを安定すればコンティニュー無しがかなり楽にいけそうな悪寒

829 ：名無しさんの野望：05/03/10 23:54:02 ID:zwEonrsh

>>826
紅の5面はアイテムよりも咲夜戦での弾消しボーナスの方が重要。
中ボス咲夜で3000くらいまでかすれるから、それ以降の弾消しボーナスが他の面とは段違いになる。
意識するのとしないのとでは千万単位で差がつく。

830 ：名無しさんの野望：05/03/11 00:02:13 ID:Eps8sYN5

紅Exカゴメカゴメまでの腕前なのだけれど
クランベリートラップの対処に困ってます。こいつボム無効ですし
リプレイを色々見ても他は決めボムしてもクランベリーは取ってる方が多かったので
ここがクリアへのポイントなのかなと。

そこでリプレイ見ながらもトレースできずに詰んでしまう自分がいるわけですが…
紫がパターン、青が自機狙い、ということでいいのでしょうか？

831 ：名無しさんの野望：05/03/11 00:07:05 ID:2C+Zvq6x

オーケー

832 ：名無しさんの野望：05/03/11 00:10:36 ID:KQrm47uw

>830
漏れは決めボムだぞ。
張り付いて初めて一番下まで来たらボムで1ボム安定。
これよりカタディと迷路安定したほうがｲｲと思う。

833 ：名無しさんの野望：05/03/11 00:18:20 ID:RQx3LKpg

>>830
安定クリアはできないけど、クランベリートラップは大安定の俺が
ちょっとリプとかとってきてみる。
解説もつけるぜ

834 ：名無しさんの野望：05/03/11 00:30:01 ID:RQx3LKpg

リプ取ろうとしたら１ループで倒してしまった……
もっと避け続ければよかった……やり直してくるorz

835 ：名無しさんの野望：05/03/11 00:38:48 ID:UwWOmqUb

>>830
クランベリーは実はかなり簡単なスペルで、重要なのは
・紫弾の軌道は常に固定
・青弾は自機狙い
なので紫弾の来る場所を覚えて紫弾が来ない位置で青弾を避けるだけ。

836 ：名無しさんの野望：05/03/11 00:57:16 ID:2hLoUgAp

>>834
時間掛かってるねぇ…ミスったな？ｗ

837 ：名無しさんの野望：05/03/11 01:25:04 ID:RQx3LKpg

>>836
ミスってはないんだけど
画像編集ソフトが、D-pixedしかないので時間かかってますた(´・ω・｀)

http://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2370.lzh

リプの中身については、安置間違えてやる気消滅まで（汗
紅魔郷やったの久しぶり過ぎたから、ということで……

838 ：名無しさんの野望：05/03/11 01:43:17 ID:hyzRD2mU

紅5面は霊符以外はボムでアイテム回収が基本だぞ。稼ぐならな。
夢符で自分のパターンだと、ボス突入前に点アイテム145個前後。(もちろんカスリもやってる)
Hardだと点アイテム1個で15万点だから、>>826とは点アイテムだけで675万点前後差が付いてるわけだ。
更に点アイテムの回収数がクリアボーナスにも関係する。恐らく計1000万前後、差が付いてるはずだ。
100個前後しか回収出来ないってのは、少なすぎる。

839 ：名無しさんの野望：05/03/11 02:00:06 ID:2hLoUgAp

>>837
解説作ってたのか。ごめんよ。

840 ：名無しさんの野望：05/03/11 02:13:46 ID:mJRm/uso

流れぶった切って悪いんだが、これって既出かな？

ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2373.lzh

841 ：名無しさんの野望：05/03/11 02:25:56 ID:UaHP8/vX

>>840
残念だが既出

842 ：名無しさんの野望：05/03/11 02:27:01 ID:mJRm/uso

>>841
そうか。ありがとう。
一つ下の隙間に入るやつは知ってたんだが・・・

843 ：830：05/03/11 03:11:04 ID:Eps8sYN5

>>837
おお、サンクス
分かりやすく大いに参考になります。
更なるクランベリー練習に励みたいと思います！

844 ：名無しさんの野望：05/03/11 03:38:36 ID:RjpvpT0y

これから妖々夢を入手するのですが、体験版は少し弾速が速めって本当ですか？

845 ：名無しさんの野望：05/03/11 03:42:08 ID:IjfUAxNO

のはず。ていうか体験版のルナアリスはヤバイ。

846 ：名無しさんの野望：05/03/11 03:51:07 ID:Cmjjhzc4

>>844
0.10は、本家の四倍の速度です

847 ：名無しさんの野望：05/03/11 04:54:28 ID:HlNAmdzz

赤い人より早いのか(´･ω･`)　

848 ：名無しさんの野望：05/03/11 07:22:30 ID:GkJ8skS7

0.1が出た当初はそのあまりの速さに賛否両論乱れ飛んだ。

849 ：802：05/03/11 12:22:29 ID:UotPAlkl

紅exついにクリアできました！
みなさん、どうもでした。

一応リプうｐしときましたんで
ttp://upload.touhou-storm.com/file/thx_ud0182.rpy

最後は抱え死にとかしてあせりましたがなんとかいけました。

850 ：名無しさんの野望：05/03/11 13:05:32 ID:5MWWCNcI

妖0.10が速いっていっても
彩京弾はおろか虫姫さまオリより数段のろいから全然いける
ってか寧ろこの位の速さのほうがテンポがいいと思う。

851 ：名無しさんの野望：05/03/11 13:08:17 ID:+wMYnZtT

永ルナは期待はずれだったからth9の高難度化に期待

852 ：名無しさんの野望：05/03/11 13:19:56 ID:5MWWCNcI

新作は異常にテンションの高いゲームを期待

853 ：名無しさんの野望：05/03/11 13:29:49 ID:NVmqBcT8

紅ルナ>>永ルナ＝妖ルナな気がする
アリス通常と神閃斬以外、ハードとさして変わりがなくない？

854 ：名無しさんの野望：05/03/11 13:33:54 ID:6alYQUAM

漏れは妖々夢並みの興奮で十分でつ
反魂蝶とかこっくりさんとか・・

855 ：名無しさんの野望：05/03/11 14:01:00 ID:y9SxJhss

ｔｈ9は後ろスクロールとかあるとカッコいいな。
来た道を戻り、「行きは良い良い帰りは以下略」なノリに？

856 ：名無しさんの野望：05/03/11 14:19:44 ID:5q6Zyl4O

>>849
ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2377.lzh

一応時計の取り方と、カタディを１ボムで済ませる方法を撮ってみた。
他の部分は適当にやったからミスりまくりだけど、良ければ参考にでも。

857 ：名無しさんの野望：05/03/11 14:46:25 ID:h2PAFDST

ルナサみたいにテンション下がりまくりな新作も見てみたい

858 ：名無しさんの野望：05/03/11 15:01:13 ID:IjfUAxNO

いっそ超早回しゲーで。ついでに回せば回すほど攻撃も激化。

859 ：名無しさんの野望：05/03/11 15:28:20 ID:tRhsr/Gr

ｽﾚ違いなのは承知なのですが翠夢想が難し過ぎて全然先に進めません
東方萃夢想スレはどちらに有りますか?東方シリーズ板すら何処にあるか分からないので…

860 ：名無しさんの野望：05/03/11 15:29:55 ID:nZ4L8dr+

夢時空みたいな対戦STG・・・いや、完全新作でそれはないってわかってますよ？｡･ﾟ･(ﾉヮ`)･ﾟ･｡

861 ：名無しさんの野望：05/03/11 15:46:56 ID:nZ4L8dr+

>859
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1109252554/l100
まあここ（攻略スレ）でも俺は質問に答えてあげるよ

862 ：名無しさんの野望：05/03/11 16:58:24 ID:6alYQUAM

神話幻想初めて聴いたが・・かなりイカスじゃないか!!
旧作もやってみたいなぁ・・

863 ：802：05/03/11 16:58:35 ID:UotPAlkl

>>856
どうもです、リプ見ました。
時計は未だに取ってないし、カタディも安定しないので参考になりました。

あと、一番最初のアイテムのとり方なんかかっこいいですね

864 ：名無しさんの野望：05/03/11 18:09:40 ID:RI7JWGyH

東方の新作の情報ってまだないんですかねー

865 ：名無しさんの野望：05/03/11 18:10:33 ID:IjfUAxNO

21日後ぐらいに出そうな気がする。

866 ：名無しさんの野望：05/03/11 18:15:58 ID:RI7JWGyH

エイプリルフ━━━━|Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━ル!!

867 ：名無しさんの野望：05/03/11 18:22:00 ID:VZWjBF3B

>>865
乙UNZ

868 ：名無しさんの野望：05/03/11 18:35:39 ID:WmsGUH2v

>>864
マジレスすると例大祭で新作の体験版が出る。

869 ：名無しさんの野望：05/03/11 18:37:02 ID:60g1rpGR

賢者の石って、前後のみで避けられる？
さっき避けられたんだが、偶然なんだろうか？

870 ：名無しさんの野望：05/03/11 19:30:39 ID:y9SxJhss

垂直弾が無いから前後のみで避けられます。

871 ：名無しさんの野望：05/03/11 19:41:48 ID:XU0vQM+d

>>802
クリアおめでとー。
クリア記念に稼ぎリプを見てみることをお勧めする。
そこにはあなたの知らない世界が．．．。

872 ：名無しさんの野望：05/03/11 20:22:36 ID:gE8aUrGv

>>851
つ［咲夜単体］

873 ：名無しさんの野望：05/03/11 21:31:40 ID:tRhsr/Gr

>861
ありがとう～行ってみます
始めて、このｽﾚに来たけど優しい方が多いようで良いものだね、感謝です

874 ：名無しさんの野望：05/03/11 21:32:11 ID:n+RMTz/I

八分咲で死んだ。糞が。
かわせるかこんなの

875 ：名無しさんの野望：05/03/11 21:36:26 ID:mJRm/uso

そんなあなたに西行寺無余涅槃99秒避け切り

876 ：名無しさんの野望：05/03/11 22:06:17 ID:6alYQUAM

針巫女で妖Exｸﾘｱっぽ
てことはミサマリもイケるか？
とりあえず全キャラでクリアするぽ

877 ：名無しさんの野望：05/03/11 22:14:34 ID:n+RMTz/I

もうちょいでノーコンティヌだったんですがね。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰ

878 ：名無しさんの野望：05/03/11 22:16:19 ID:2hLoUgAp

また日記か。

879 ：名無しさんの野望：05/03/11 22:18:05 ID:KQrm47uw

>877
ハードノーコンできる漏れでもイージー反魂蝶できんわけだが。
西行寺無余涅槃みたいに3回よけるだけならいいんだがな。

880 ：名無しさんの野望：05/03/11 22:18:58 ID:dEbdbBtA

個人的には紅EXは永LUNAより難しい

881 ：名無しさんの野望：05/03/11 22:22:48 ID:mJRm/uso

そ　れ　は　な　い　

882 ：名無しさんの野望：05/03/11 22:26:10 ID:Ur9E4BjW

反魂蝶は赤弾が分裂するまえに上に抜けちゃえばﾓｰﾏﾝﾀｲ

883 ：名無しさんの野望：05/03/11 22:27:54 ID:dEbdbBtA

>>881
いやまじでだって
エクステンド数多い、機体性能の差、パターン色強い、のおかげだろうけど

おまいのID嘘じゃんｗ

884 ：名無しさんの野望：05/03/11 22:34:57 ID:hyzRD2mU

個人的に永Lunaより難しいと言われる紅Lunaより、紅EXの方が難しい。感じ方は人それぞれさ。
(´-`).｡oO(単に紅EXはあまりやってないだけだがな・・・)

885 ：名無しさんの野望：05/03/11 22:36:14 ID:AuLLFqRi

紅は当たり判定が見えないのが痛い。

886 ：名無しさんの野望：05/03/11 22:37:07 ID:hhSwSrn1

普通は見えないものさ・・・

887 ：名無しさんの野望：05/03/11 22:44:33 ID:5MWWCNcI

当たり判定なんて飾り
あってもなくても変わらんぞ。

888 ：名無しさんの野望：05/03/11 22:50:12 ID:nZ4L8dr+

俺は当たり判定無い分紅魔郷の弾幕ヌルく感じるけどね
もしあったらパチュリーの事故率激減しそう

889 ：名無しさんの野望：05/03/11 23:06:40 ID:YjyqGGOx

オレは当たり判定見えないほうがやりやすい
感覚でどこが当たり判定かちゃんとわかるから。
当たり判定表示されてると、実際の当たり判定より一回り大きいから
細いところ通れない気がしてダメだ

890 ：名無しさんの野望：05/03/12 00:28:56 ID:FWFVPLOO

表示されてても見ないから関係ないや・・・

891 ：名無しさんの野望：05/03/12 00:31:11 ID:d9Pnq+Mg

もう感覚で避けてるからな。

892 ：名無しさんの野望：05/03/12 00:56:00 ID:1DQnHvAP

878 名前：名無しさんの野望投稿日：2005/03/11(金) 22:16 ID:2hLoUgAp
また日記か。

893 ：名無しさんの野望：05/03/12 00:56:07 ID:nmg0f1W+

ホントやってりゃ当たり判定は感覚でつかめるからなぁ。
下手に見えてるときのほうが事故率たかいわ。

894 ：名無しさんの野望：05/03/12 01:03:00 ID:b764VaIM

でも一回は絵で見れた方がいいよ。
ココに判定があるって分かった方が感覚つかみやすいから。

東方に限った話じゃないけど、
弾幕シューティング初めて見た時は、その当たり判定の胡散臭さにムカついたなぁ。
避けが大事なゲームなのに見た目と判定が違うって初心者に優しくないよね。

895 ：名無しさんの野望：05/03/12 01:05:06 ID:uYRlr81e

何回も被弾して感覚で掴め、ってことなのかねぇ…

896 ：名無しさんの野望：05/03/12 01:08:24 ID:0UUb5q+T

初心者は判定ギリギリの避けとかしないから。
それに判定通りのサイズだった方が自機が追えなくて難しいと思う。

永の感覚だと紅の中玉に当たる。

897 ：名無しさんの野望：05/03/12 01:11:26 ID:wSLbr+Bz

そんなあなたにバトルガレッガ。
機体の当たり反応は雷電-程度なのに、画面が弾で埋まる、マジオススメ。

というか、弾幕シューティングの走りって、やっぱバツグンなのかな？
それともタツジン？
ＡＣでバツグンをノーミスノーコンでクリアしたのはいい思い出だ…
とはいっても、パワーアップすると分身（弾一回食らってもＯＫ）がついて、
ＭＡＸパワーアップ状態になっても、必要アイテム取ると分身が毎回付くってシステムだったんだけどな。

マイナーだけど、ＦＣのサンダーバードも弾幕っちゃ弾幕だった…ｗ

898 ：名無しさんの野望：05/03/12 01:13:36 ID:wSLbr+Bz

>>893
というか、東方系の判定って、キャラの中心あたりにある丸い部分なんじゃないの？
レミリアのリュックサックみたいなのとか、霊夢の丸い玉とか。
あそこに直撃食らわない限り、結構避けれると思うんだけど。
あの部分って、全キャラに無いか？

899 ：名無しさんの野望：05/03/12 01:17:43 ID:L4lVSva8

一応意図的にそういう当たり判定らしいものがあるデザインなんだと思う
永とかはそれでいいけど、紅とかは本当にそこか分からんしねぇ
エスプガルーダみたいに当たり判定をどこかで教えてくれたらいいのに

900 ：名無しさんの野望：05/03/12 01:19:29 ID:xQ646Urv

>>898
実は微妙に違うらしい。

901 ：名無しさんの野望：05/03/12 01:26:31 ID:+1RRASJe

紅魔郷は腰だよ、腰

902 ： ◆HiOvk5Zp4k ：05/03/12 01:28:25 ID:5WUrsad6

シューター的突発イベントスレ3/3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1101185775/
東方実況スレ4/4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1110103398/

恐れながら紅魔郷ノーマルスコアアタックを開催したいと思います
最萌観戦の合間、お暇でしたらご参加ください

903 ：名無しさんの野望：05/03/12 02:02:41 ID:HNM6Fpym

しかし当たり判定がなかったら蓬莱の薬Lunaは無理だと思うけど・・・

904 ：名無しさんの野望：05/03/12 02:14:40 ID:+1RRASJe

>>903
妖々夢と永夜抄はそれが前提だろうが

905 ：名無しさんの野望：05/03/12 02:49:16 ID:1LSvjWPG

高速のときも当り判定表示出してほしい

906 ：名無しさんの野望：05/03/12 03:39:20 ID:TvVob9LF

本スレでチルノ票獲得するためにVIPに特攻した奴が居るぞ。
さすがにやばいだろ

907 ：名無しさんの野望：05/03/12 03:52:02 ID:BlNUA8Qn

関係ない話題を持ち込まれても困る。

908 ：名無しさんの野望：05/03/12 03:59:44 ID:TvVob9LF

すまん
つい興奮してしまって

909 ：名無しさんの野望：05/03/12 06:58:13 ID:/MmuIqPX

>>897
弾幕のはしりは、AC版沙羅曼陀（高次周）といってみる。

あとバツグンについてだけど、バリアが付くのは
極少数に出回った（その割にはそれなりに見かけるが）スペシャルverだよ。
通常verにバリアは付かないよ。

そういや最近東方、つーかゲーム自体やってないや。
紅ルナもクリアしてないし。早いとこクリアしておくか・・・

910 ：名無しさんの野望：05/03/12 09:10:43 ID:FWFVPLOO

紅魔郷は弾の性質上、
当たり判定の位置の認識が数ドットずれてようが無問題なのでは

>>905
当たり判定が目視できないと避けられない状況だと、
高速移動じゃまずムリだと思う

911 ：名無しさんの野望：05/03/12 09:49:18 ID:xQ646Urv

>>903
>>904
要は慣れの問題

912 ：名無しさんの野望：05/03/12 11:34:03 ID:5f4Tsq+N

>>910
当たり判定のずれは俺は、紅魔狂でのロイヤルフレアとかの
スキマを縫う避けの時にもろに被害を受けてしまったなあ。
本編ではそんなに感じなかったかも。

913 ：名無しさんの野望：05/03/12 14:08:02 ID:uozPWjWq

>912
漏れも同じようなもんだ。
縦に抜けるのならいいが、横に抜けるのは無理。
QEDなんて出来る気がしない。

914 ：名無しさんの野望：05/03/12 14:12:58 ID:GZQGhJBT

QEDと妖々夢ルナアリス通常第1って
避ける時に何となく視点の位置が同じに感じる
焦点は画面中央下の奥５ｃｍくらいのところか

915 ：名無しさんの野望：05/03/12 18:08:35 ID:w2le4csU

漫画化、だと。

916 ：名無しさんの野望：05/03/12 18:21:22 ID:h35H/Y1g

携帯から失礼します。
永EXのラストスペルの出現条件ってあるのですか？三回クリアしてもお目にかかれないもので…

917 ：名無しさんの野望：05/03/12 18:23:28 ID:tZQ0h0mr

>>916
道中含めたスペルカード取得数が一定を越えないと出ない
正確な数字は忘れた。７だっけ？

918 ：名無しさんの野望：05/03/12 18:31:02 ID:2ixUXtJ3

自機を凝視するときに当たり判定表示がないと
不安で落ち着かない気分に…
当たり判定は私達の心にゆとりと落ち着きを与えてくれる影の功労者です

>>916
オールドヒストリーから蓬莱人形までのEX中のスペルカード１３枚のうち
７枚以上取得で出現
まだまだガッツが足りてないと言うことだ

これは…
ttp://www.pasela.co.jp/music/request/list.cgi
…ちゃんと責任とって皆で歌ってくださいね

919 ：名無しさんの野望：05/03/12 18:31:19 ID:jdSfPf4v

7だよ。
つか、スペプラに書いてるやん。>>916

920 ：名無しさんの野望：05/03/12 18:31:48 ID:md7TbKd1

道中でスペルカード7枚取得すること
クリアできるなら5枚ぐらいは取れてるだろうから、あと少しガンバレ

921 ：名無しさんの野望：05/03/12 19:31:16 ID:I+k6ZYKB

プレイ環境について質問です
今日の紅魔郷実況に挑戦してみようと考えてるのですが、
紅魔郷をフルスクリーンで立ち上げた後、Alt+Tabでアクティブウインドウを切り替えると紅魔郷が落ちてしまいます。
妖・永は普通に切り替えできるんですが…

「強制的に６０フレームにする」を外すと切り替えできるようになるんですが、
そうすると常時８０～１４０FPSなってリプレイ取得不可に
これって対処不可なんでしょうか、ウインドウモードでやるしかないかな…

922 ：名無しさんの野望：05/03/12 19:44:55 ID:JqBXCurM

>>921
俺の環境ではそんな現象起こらないけど？

923 ：名無しさんの野望：05/03/12 20:08:46 ID:yBYJd5U1

>>921
モニターのリフレッシュレートを60ヘルツにすると「強制的に～」にチェック入れなくても良くなるはず。

924 ：名無しさんの野望：05/03/12 20:27:49 ID:anxD1fqZ

描画感覚を落としたら、画面がカクカクしすぎてやってられない今日この頃。

幽冥組みでいぇっているんですが、
使いまの攻撃はどちらの方が強いんぉでしょうかねぇ？？
キーをバｼﾊﾞｼ叩いて、妖無の使いまを操るのにはまってきたものでv

925 ：名無しさんの野望：05/03/12 20:32:33 ID:yXwr58gJ

ゲーム中にAlt+Tabは勘弁。

926 ： ◆HiOvk5Zp4k ：05/03/12 20:36:28 ID:5WUrsad6

突発再告知です

使用ゲーム：　紅魔郷
難易度　　　：　ノーマル
機体　　　　：　制限無し
目標　　　　：　ハイスコアアタック
締め切り　　：　3月12日23：00

同時刻に実況も進行したいと思います
出撃予定時刻は
1面21：00　2面21：15
3面21：30　4面21：45
5面22：00　6面22：15　　となっています

最萌トーナメント最終日ということで各参加者の方々に
不都合がなければ好きなキャラを書いていただけたらと思います
今回決勝までに残れなかったキャラでも結構です
最終日、思いのたけをぶちまけてみてください・・・

なお実況に参加しなくてもスコアの申請は可能です

927 ：921：05/03/12 20:50:32 ID:I+k6ZYKB

助言どうもです。
モニターの設定いじったら切り替えできるようになりました。
ありがとうございました。

928 ：名無しさんの野望：05/03/12 22:40:41 ID:FOBOrgGt

だめだ・・・・・・30～60で安定しないorz

929 ：名無しさんの野望：05/03/12 22:50:01 ID:fPpqnS2N

さあ買い換えよう

930 ：名無しさんの野望：05/03/12 23:01:13 ID:yBYJd5U1

モニターの解像度を640ｘ480にするとウインドウモードでも違和感が少なくて済む……かも。
ただ、起動の度にウインドウの位置あわせしないといけないので少し面倒。

931 ：名無しさんの野望：05/03/13 04:11:04 ID:jiopZvrq

15インチUXGAのノートでウィンドウモード。

932 ：名無しさんの野望：05/03/13 18:10:09 ID:PpIjRDYW

スペルカード221枚ゲッツできたんだが、
最後の一枚、蓬莱の弾の枝Lunaが、ど～～～～～っしても取れない……難しすぎる……

>>72氏の>>105,138の画像とか見てやろうとしているんだけど、上手く再現できなくて困ってます。
どこかに上の画像通りのパターンで取っているリプありませんかね？

933 ：名無しさんの野望：05/03/13 19:43:45 ID:gSK1UEkH

ランダム要素の無い弾幕なのに、どうしても取れない？まだ練習が足りないのだ。
必要練習量に個人差があるのは言うまでもない。

934 ：名無しさんの野望：05/03/13 19:59:20 ID:PpIjRDYW

>>933
切り返そうにも弾幕が繋がってて切り返せず……
ランダム要素はないけど、タイミングや位置のちょっとしたずれで
弾幕が繋がって詰むのがきつい……
今までの221枚は気合に頼りすぎてたということか……

でも今、100回くらいやったら2往復くらいはできるようになった。
少しずつ切り返しのパターンを作っていけばいつかなんとかなる……かな？

935 ：932=934：05/03/13 20:34:34 ID:PpIjRDYW

取れました……微妙に嘘入りましたが……
どの高さでどの色の弾を抜けるのか、でパターン化したら大体いけました。

936 ：名無しさんの野望：05/03/13 21:09:03 ID:f00LYOdf

WGO氏のLunaリプ見たらFPSが120付近になってるんだが、これってどういうことだろ？
コーラスマスターとか見る限り倍速でやってるようには見えないし

937 ：名無しさんの野望：05/03/13 21:35:30 ID:HW09qyE4

>>936
処理落ち率偽装工作

938 ：名無しさんの野望：05/03/13 21:43:40 ID:gSK1UEkH

それは有名なバグね。永はもうサポートしないのかな・・・？
ttp://www16.big.or.jp/~zun/cgi-bin/sbbsp/patio.cgi?mode=view&no=135

939 ：名無しさんの野望：05/03/13 22:06:50 ID:f00LYOdf

てことは描写1/2でやってるんだな・・・大変だな。

940 ：名無しさんの野望：05/03/13 22:22:19 ID:HW09qyE4

いやいや、描画1/2にはなってないから。
1.00dでは、描画1/1、1/2は1/1で、1/3が1/2となっている。
よって、FPS120つまり描画1/2でやっている人は
全て処理落ち率偽装とみなす。

941 ：名無しさんの野望：05/03/13 22:32:42 ID:f00LYOdf

でも処理落ち再現モードにしたらわかるんだろ？
俺みたいに知らなかったやつもいるんだから決め付けるのは氏に悪いんじゃないか？

942 ：名無しさんの野望：05/03/13 22:34:27 ID:1Qex8dLy

永はバグ見つかっても放置ばっかりだったからなー。
次回作はちゃんと修正してくれるんだろうか。

943 ：名無しさんの野望：05/03/13 22:46:36 ID:xC5xpPVd

永は起動時間がバグってすごい事になってる
プレイに支障がないから放置してるが

944 ：940：05/03/13 22:56:38 ID:HW09qyE4

む...。確かに最近始めた人だと知らないこともあるかもしれんな。
少々言い過ぎたようだ、ｽﾏﾇ。

まあ、リプレイあげる人は、そんな風に見られている可能性があることを
心の片隅にでもとどめておいてくれないかな。

945 ：名無しさんの野望：05/03/13 23:26:45 ID:vg0cB7nN

PCとか買い換える余裕が無くて
仕方なく描画1/2でやってる俺達の事も忘れないでください

946 ：名無しさんの野望：05/03/13 23:31:27 ID:WQxWHTzD

つうか、FPS60でも「そんな風」に見られる可能性は依然として有る訳だが。
PCゲームなんて疑い始めたら切りが無いよ。

947 ：名無しさんの野望：05/03/13 23:36:33 ID:HW09qyE4

いや...描画1/1と1/2は、中身はまったく一緒なんですが...。

948 ：名無しさんの野望：05/03/13 23:46:57 ID:/aPnl4WJ

噛み合わんな。

949 ：名無しさんの野望：05/03/13 23:57:34 ID:WQxWHTzD

噛み合わんね。

そーいやこのスレ、スレ立ては何番だっけ？

950 ：名無しさんの野望：05/03/14 00:39:42 ID:AjuYINMB

>>949
ｽﾚ立ては980。

あと、940で言いたかったのは、意味もなくFPS120にしていると
処理落ち率表示ﾊﾞｸﾞを悪用していると思われますよ、ということだ。
升とは違ってちゃんとしたﾘﾌﾟﾚｲであるために
処理落ち率を誤解する人も中にはいるんじゃないかな、と。
解りにくくてｽﾏﾇ。

951 ：名無しさんの野望：05/03/14 00:53:56 ID:s1bTpnx6

>>950
まだ判り難い。
＞意味もなくFPS120にしていると処理落ち率表示ﾊﾞｸﾞを悪用していると
＞升とは違ってちゃんとした
FPS120の処理落ち率表示ﾊﾞｸﾞを悪用するってどー云う事？
升って何？

952 ：名無しさんの野望：05/03/14 01:09:08 ID:muU0F838

ﾁｰﾄ→升

座布団で妖Exクリアできませんorz

953 ：名無しさんの野望：05/03/14 01:22:58 ID:HK/u8LLR

FPS120が標準になっても、60以下にならないと処理落ちとカウントされない(らしい)。
FPSが70に落ちても、処理落ちは0なわけだ。結果、全体の処理落ち率が低くなってしまう。
もうこの話題はいいだろ・・・正直、この問題は本山のサポート不足にも責任があると思う。

954 ：名無しさんの野望：05/03/14 01:35:21 ID:Ir4b+mbr

俺は座布団or針じゃないとクリアできん。要するに霊夢。低速移動が本当に
低速で、弾避けしやすくて落ち着く。かなり安定する。これが霊夢の「余裕」
なのか！と思ってみたり。針よりは座布団の方が好きだな。ホーミングで
楽できるし。攻撃力は高くないが、戦闘を安定させるのにかかる労力は他の
キャラと大して変わらない。…と思う。

955 ：名無しさんの野望：05/03/14 01:51:01 ID:s1bTpnx6

>>953
だから？　＞941の言う通り見れば解る事だろう？
それだけで
＞よって、FPS120つまり描画1/2でやっている人は
＞全て処理落ち率偽装とみなす。
とまで言える君は何様かね？

956 ：名無しさんの野望：05/03/14 02:05:14 ID:MFwpqfEQ

>>955
俺941だけどなんで>>953が>>944になってるんだ・・・？
あんたこそ何様かね

957 ：名無しさんの野望：05/03/14 02:06:13 ID:HK/u8LLR

はぁ・・・オレは940や950じゃないよ。リプ見れば解ること、その通り。
こんな話題でこのスレを埋めて欲しくないだけだ。

958 ：名無しさんの野望：05/03/14 02:18:01 ID:udhfWYk5

ぐだぐだだな。
あれこれ言うとＷの字の人とかにも迷惑かかるだろうに・・・
しかし、確かに氏の処理落ちは1/2で1%切ってるから、
わざわざ描画変えなくてもいいのにねと思うワナ。

959 ：940：05/03/14 03:26:12 ID:AjuYINMB

ごめん、俺の何気ない発言からｽﾚが荒れてしまったようだ。申し訳ない。

単に描画1/2は使わないで欲しいと言いたかっただけです。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

960 ：名無しさんの野望：05/03/14 03:29:04 ID:MerM9Rac

デリケートな話題なんだから言い方には気をつけよう。

961 ：名無しさんの野望：05/03/14 11:20:28 ID:BRGPaPet

人気投票では結界組が一番使用されている率が高い結果だったのに
スコアボードでは結界組の割合が少ない件について

962 ：名無しさんの野望：05/03/14 11:56:15 ID:beE3ZMT0

結界組みは楽だがスコアアタックには向いていないのではと推測
スコアラーじゃないから良くわからんが
クリアラーにとっては結界組みが楽なのは確実だと思う

963 ：名無しさんの野望：05/03/14 11:59:30 ID:BRGPaPet

東方界隈ではキャラを全部ひっくるめてスコアを競う風潮があると解釈してよいですか？

964 ：名無しさんの野望：05/03/14 13:41:02 ID:+RABhcCG

>963
人による。これはどこでも同じ。
キャラ別と総合は話が別だからね。

965 ：名無しさんの野望：05/03/14 13:47:02 ID:MFwpqfEQ

その人ならではのこだわりもあると思う。
東方に関しては性能よりもキャラで選ぶ人も多そう。

966 ：あくまでシステム的な解釈ですが。：05/03/14 15:38:04 ID:sw6tLvUo

詠唱はアイテム落下時間がクソ遅いし、攻撃力も高い。
紅魔はカスり範囲が異常に広い。レミリア強い。
冥界は妖夢の人妖率が低い。
結界組が一番稼げない。だって霊夢と紫だもん。稼ぐ気ないでしょこの二人。

967 ：名無しさんの野望：05/03/14 15:45:37 ID:kGjW6O6S

>>966
アイテム落下が遅いのは咲夜だけじゃなかったっけ？
詠唱組たまにしか使わないからわからんけど

968 ：名無しさんの野望：05/03/14 17:18:58 ID:nsT/zb8V

咲夜さんがどの組か忘れ去られるほど不遇なのはよくわかった

969 ：名無しさんの野望：05/03/14 17:23:27 ID:N7/Szg+L

冥界組が一番稼ぎやすいのは間違いないだろうけども
他は㌧㌧だと思う、どのキャラでも何回もやれば稼げるようになるって

性能に関する事は全部「慣れ」の一言で片づく気がするな

970 ：名無しさんの野望：05/03/14 18:10:35 ID:geSEGVfw

うれしかったので初ｶｷｺﾐ

買ってから2週間、やっとで妖々夢Easyﾉｰｺﾝでクリア(つ_T)
早くここの人たちの会話についていけるようになりたいorz

リプレイうｐしてアドバイス聞くのってよくないですか？(<<14見た感じではダメぽいですが)

971 ：名無しさんの野望：05/03/14 18:20:18 ID:ozYoZPTy

問題なし

972 ：名無しさんの野望：05/03/14 18:22:16 ID:QBHdbyw7

>>970
>>14は見なかったことにしておくのが吉
>>2を見た上でどのへんが特に苦手でアドバイス欲しいかとか書いておけばOK

まずはクリアを目指すレベルならばゆゆ板改め門板のこっちで聞くのもアリかも

素符「幻想郷の素人スレッド」 4度目のBADEND
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1107570000/l100

973 ：名無しさんの野望：05/03/14 18:48:20 ID:izGRk6lV

ゆゆ板改め門板？
最萌の勝者は中国？

974 ：名無しさんの野望：05/03/14 19:01:20 ID:Effzi0B9

なかなか　りかいがはやい

975 ：名無しさんの野望：05/03/14 19:09:31 ID:HLS5n+kw

中国……どこまでも哀れなｗ

976 ：名無しさんの野望：05/03/14 19:12:43 ID:geSEGVfw

>>971,972
ありがとうございます
初心者スレあったんですね・・　１に無いから気がつかなかった(´￢`*)
次からはそっちに書きます

[ ttp://coolier.sytes.net/th_up/src/th_2420.zip ]
特にニガテなのが
・妖夢の通常弾幕(黄、青、緑のやつ)→ナゼ避けれないかも分からないorz
・幽々子のﾋﾛｶﾜ～反魂蝶に出てくる、手前で伸びる弾
です

縦シューティング自体このゲームが初めてなのでいろいろ教えていただけるとうれしいです。

977 ：名無しさんの野望：05/03/14 19:29:28 ID:NQ71/ghP

>976
OK。妖夢の通常弾幕を最近避けれるようになった俺からアドバイスだ。
あの弾幕は二つを避けるんじゃなくて二つの弾幕の交差地点で片方だけ避けるつもりで
避けるといいと思う。
初めてのアドバイスでうまく表現できない・・すまん。

質問というほどではないんだが永夜抄で冥界組のときボムを弾除けに使うとき有効なのは
どちらだろう？広い弾幕と狭い弾幕だと違うかもしれないが教えてほしい。
明日で永夜抄購入から半年か･･･まだノーマルクリアしてない・・orz

978 ：名無しさんの野望：05/03/14 19:30:52 ID:HLS5n+kw

>>976
＞妖夢の通常弾幕
１ゲームで三回潜る弾幕だし、慣れるのが一番。
どっちか片方に集中すると避け易いかも。

＞ヒロカワ
最初に撃って来る密度の低い弾幕の安地を覚える（完全固定）。
安地で待ち、伸び始めたらちょっとだけ動く。んで、少しづつ避けながら別の安地に入る。
これだけ。

あと、妖々夢後半なら「レザマリ」でググって出てくるところに
解り易い攻略があるので目を遠しとくがよろし。

979 ：名無しさんの野望：05/03/14 19:34:36 ID:HLS5n+kw

連投失礼

>>979
ゆゆ様。
妖夢は硬直が長いのが困り者。
ダメージ目的なら大抵は妖夢。（ゆゆ様は近づく必要があるので）

980 ：名無しさんの野望：05/03/14 19:37:15 ID:MFwpqfEQ

>>976
ここのクリアのコツの初級～中級あたりを読んでみるといいかも。
弾幕シューティングの基本が書いてある。

ttp://hossy.info/game/toho/

981 ：名無しさんの野望：05/03/14 20:11:30 ID:HLS5n+kw

↑次スレよろ。

982 ：名無しさんの野望：05/03/14 21:05:37 ID:ViYrWS5s

>>980が逃亡したようなので自分が立ててみますね。

983 ：名無しさんの野望：05/03/14 21:11:06 ID:MFwpqfEQ

ごめん、忘れてた・・・
とりあえず>>982待ち

984 ：名無しさんの野望：05/03/14 21:15:05 ID:ViYrWS5s

次スレ
「東方シリーズ攻略スレッド」21/21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110802180/

コピペ改変ミスっちまってすまん。もう寝るぽorz

>>983
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

985 ：名無しさんの野望：05/03/14 21:16:49 ID:HLS5n+kw

>>984
うぃ、乙。

986 ：名無しさんの野望：05/03/14 21:17:31 ID:MFwpqfEQ

すまんな・・・>>984乙。

987 ：976：05/03/14 22:42:08 ID:PEnHcAJL

いろいろアドバイスありがとうございました。
教えていただいたサイト等を参考に精進したいとおもいます(´ω｀)

>984乙ﾀﾞﾘﾏｽ('A`)ゞ

988 ：名無しさんの野望：05/03/14 23:27:48 ID:sw6tLvUo

>>987
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1110802180/9
今の貴方。90%は当たってると思う。リプレイを見る限り。
1 有視界 -> 限りなく狭い。弾に囲まれると思考が停止する。
　ポーズを掛けたりしないのが最後の抵抗。ボムの余裕はない。
2 敵位置把握 -> 殆ど見えていない。Normalレベルになるとまず把握出来ない。
3 反射神経 -> 反射神経があるとしても、どう動けば良いのか分からない。
　むしろ無様に突っ込む。もはやタダの賭け。
4 操作精度 -> 一番速度が遅い霊夢でも、高速移動はもう制御不可能。ボスは低速固定。
　ちょっとでも敵が見えるとアイテムを取りに行けなくなる。
5 慣れ -> 次に敵が何のスペルを使うかも覚えていない程度。常に焦る。
6 誘導 -> 無理。むしろ敵に誘導されまくり。
7 先読み ->　皆無。その時その時の状態の把握ですら厳しい。
8 当たり判定の把握 -> 把握はしているつもりだけど、何故か喰らう。
9 ボム -> 死んで初めてボムを思い出す。

未来の貴方。90%の確率でこうなると思う。
1 有視界 -> 状況に応じて適切な視界を持てる。暇になる。
2 敵位置把握 -> 把握し過ぎて特攻したくなる。待ち伏せしたりする。
3 反射神経 -> 生かせるようになる。
4 操作精度 -> むしろボス戦を高速のみで乗り切りたくなる。
5 慣れ -> ステージ1の時点でアリス戦や妖夢戦の心配を始める。
　戯れに敵の周りを回りだす。
6 誘導 -> もはや事務的作業になる。敢えて誘導せず弾幕の中へ。
7 先読み ->　先読みし過ぎて、むしろ危険地帯に飛び込みたくなる。
8 当たり判定の把握 -> 適当に見ていても正確に把握出来ている。
9 ボム -> 使わなくなる。必要なくなる。邪魔。
そして禁断のLunaticへ飛び込む。全キャラ制覇したくなる。クリアして感動する。

絶対にこうなると思う。…実は昔の私と今の私の姿ですけど。
早く狂気の世界へおいでよ♪