WarcraftIII Part64

RTSの老舗Warcraftシリーズの最新作
「WarcraftIII REIGN of CHAOS」と拡張版「The Frozen Throne」について語るスレです

前スレ・関連スレ・テンプレ等は>>2

【2chテンプレ】初心者必見！製品情報・Q&A・リンク集
http://afk.s31.xrea.com/html/2ch-temp.html
http://uonias.s60.xrea.com/x/index.php

【体験版�Win/Mac】
http://www.blizzard.com/war3/demo/　（本家）
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/wc3.html　（日本語）
http://www003.upp.so-net.ne.jp/WarcraftIII/　（体験版攻略）

【公式サイト】
http://www.blizzard.com/war3/　（本家）
http://www.blizzard.com/war3x/　（本家）
http://www.capcom.co.jp/pc/wc3/wc3_news.html　（CAPCOM）

【前スレ・関連スレ】
Warcraft�VPart63 Peonかわいい(*´д｀*)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1099742101/l50
WarCraftIIIカスタムシナリオを語る5《MOD》
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1070909141/l50
【WC3】DotA情報交換スレ【ｵﾓﾚ】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1095905721/l50
WarCraft�V�Dota�Allstars専用スレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1098849358/l50

以上

時々現れるプレイヤー叩きはスルーして下さい

>1乙

スレタイ無しも寂しい気がするけど
まあ、あぼーんよりはよっぽどまし

>>1
乙
それにしてもなんでTakapiroはそんなに自作自演売名行為が好きなのかね

GJ!

あぼーん

2chもキャッシュカードないと入れないとかにならんかな

金払ってまで利用したくないよ

>>1
乙

ひさしぶりに起動汁
WCAutoSaveってまだつかえるのかな

なんか良いツールありますかリプレイ自動保存以外に

●買ってる奴はある意味金払ってまで利用してるとも言えそうだ。

さびしいスレだな･･･。
やっぱサブタイ無しだからだな。
どうしてくれるんだ！


ってことで、>1さん乙です！

なんだこの国家公務員けみたいなスレタイは！！！！わわ！！


ってことで>>1　おつage

>>1
乙

個人的種族評価
ORC=見た目オークな人向け
HUM=ブリザード味方を大虐殺
UD=ハゲ長髪色白ガリヤセキモヲタ専用
NE=クマー

クマーが一番まともか...?

ORC=体育会系
HUM=エリート
UD=ひきこもり
NE=オシャレ

>>17
お前がＵＤ嫌いなことだけは分かった

イメージとして，UDは
引き篭り aco,ghoul、garg,necro,lich
デブオタ abo
キモオタ 蜘蛛、虫、CL、DL
腐女子 banshee

って感じだなー
まともなのはDKとFW、デストロイヤーとか?

ORC=オヤジ
HUM=ヒゲ
UD=珍走
NE=コスプレ

もう次からスレ建てなくてもいい気がしてきた

>>21がいいこといった

mr.hirugohanです
1ON1の対戦相手募集します
対戦してくれる人はBNのJPNもしくはここで連絡ください

対戦結果はここで報告します
リプレイはアップしませんが勝手にアップしてくれてもいいです
月曜日なので人少なそうですが

よろしくです

唐突だが、質問

みんな、戦闘時の操作練習ってどうやってる?
APM50弱、戦闘時でも60から80という絶望的な
操作の遅さを改善したいんだが、実戦やcomをいくらこなしても
改善の兆しが見えない･･･

>>21
　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜全てはゆとり教育のせいだクマ
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ

>>24
戦闘回数が足りない。
100回で足りなかったら500回やれ。
やっていくうちに自分の行動可能回数は増えてくから。

技術的なことならQWERとか窓使いとかいろいろ導入してみれ。

BNで700戦以上やってるんですけど･･･
才能無いのかな･････

一向に対戦のお誘いがきませんので終了です･･･
週末じゃないと人がいません

>>27
操作する(戦闘でユニット下げる、ヒーロースキルを常に使う)
ということを念頭においてプレイすると
やっぱり普段よりは操作できることが多くなるんではないかと
後は回数こなして身につけていく
おれもAPMいまいちですが

戦闘中ユニット下げる場合どう操作してます?
メイン画面で体力バーの低下しているユニットを単騎クリック?

それともグループをショートカットで選んでその中から
つまり中央下のユニットスクリーンから選んで?

自分は最初の方法を使っているけれど、離れた場所にいる複数のユニットを選ぶときや、
乱戦の中から任意の１ユニットを選ぶときなんかの操作の遅れが気になる。

15〜20　はいはい、何いってんの↓これ常識ですよ
ＵＤ　　主役、王道、標準、最強
ＮＥ　　デッドマンみたいなダサイ奴が好む種族
ＯＲＣ　グラビーみたいな性格のひねくれた奴が好む種族
ＨＵＭ　朝ごはんみたいな弱いのに大口叩くバカが好む種族

>>29
単騎ならクリックして、複数ならメイン画面からドラッグして選択。
乱戦の時に間違うのは、練習次第で精度が高まるから。
マウス操作訓練のソフトをMKDで紹介してたから，
あれで鍛えたら?

>>31
レスthx
もう一つだけ。
下げたユニットはホールドしないと戦闘に戻って行くけれど、
ホールドはシフト予約出来なかったよね?
これどうしてます?

まさかユニットが退避指示したポイントにたどり着くまで
本隊から目を離してるわけにもいかないし...

>>29
両方使ってます
とりあえずメイン画面で、でも判断がとっさにつかない時、
対象ユニットが小さいときは、ユニットスクリーン
どっちかというとユニットスクリーンのほうが多い

>>32
完全にさげるユニットはミニマップでかなり遠くまで下げてます
これがいい方法かどうかは不明

ｵﾂｶﾚ　 ∧＿∧
ﾁｬ━━(´∀` )━━ｿ!
　　　/　　　 ヽ
　　 / 人　　＼＼ 彡
　 ⊂_/　)　　ヽ_⊃
　　　　/　人　(
　　　 (＿ﾉ (＿)

オークでTC使って
NEのアーチャーにやられますがどうすりゃいいですか？
パターンは、TCで狩り行きます。そしてNEのヒーローハラスに邪魔される
ヒーロー撃退します。NEは泉で回復しています。むかつきます。
で、ヒーローかグラントがHP低いので薬買いに戻ります
ハントとヒーローが攻めてきます。そしてアーチャーがぞろぞろ来て
どうしようもなくなります。どうすりゃええ？

基本的にアーチャーとか相手には範囲攻撃じゃね？　&スピードスクロール。
後はライダーとかで確実にしとめていくか。

操作量はショートカット使ってないなら3桁いく事ってないんじゃないかな・・・

>>35
Orc vs Neで最初TCというのがやはりきついのでは
FS+グラントなら、DH(ワーデン)+アーチャーに勝てるか引きわけます

ハントレスが出てくるとなかなかきついところなので
うまく設置したバロウで耐えてHHか、T2に入って
デモ+グラントライフアップが終わるのを待つ、
というのが勝つためのセオリーかと思います

どうしてもTCというのであれば少し前に有名人もやっていた
TC+HHで2バラック、T1のままフード40-50で、Ne陣地にTR
というのもありです

遅くなったけれど
>>33もレスthx
もう少し精進してみます

>>36
ライダーじゃないレイダー。
何度言ったら覚えるのよ君は？

RTL3v3に先日から行くようになったんですが、MapがSoloとは全然違うので
ちょっととまどってます。
傭兵を雇えるMapとかでも見たことのないUnitが並んでるんですが
解説ページとかありますでしょうか？
日本語だとありがたいんですが･･･。

一応、WarCraft3雑記（仮)のページは拝見させていただきました。

シングルのカスタムゲームで一通り使ってみればいいじゃない。
自分はSlowとAbolish使えるやつは割とよく雇うかな。

>解説ページとかありますでしょうか？
これって傭兵について?それともそれも含めてMapの解説のことかな？
傭兵については、種類多すぎて解説してるページ無いんじゃないかな？
オフィシャルとしては
ttp://www.battle.net/war3/neutral/buildings.shtml
（どのマップにどれが居るといった説明なし、正確にはどのタイルセットにどれが居るか）

に傭兵一覧があるけど、傭兵自体は点在しているクリープと一緒だから
何回かプレーすれば自然と覚えると思うよ。
（売っているときはアイコンだからパッと見解りにくいけどね。）

マップ全体の解説ページも特に無いんじゃないかな？
これまた何回かプレーすれば、地形・クリープの強さ・出るアイテム等覚えるしね。
いちおう下記にMapの画像あるけどこれ見る暇有ったらプレーしたほうが
100倍マシだね。
ttp://www.battle.net/war3/maps/

（オフィシャルの紹介ばかりですまん）

最近始めたんだけど、カスタムモードでCPU難易度下げても
勝てる気しません。操作が的確過ぎて増強速度がついていけないよ・・・
やっぱ慣れなんですかね？

>>43 慣れ。最初はみんなそんなもん。
気合い入ってるならBNの3vs3とかで仲間にどやされながら
コツをつかむのもいいし、まったりキャンペーンするのも楽しい。

>41さん、>42さんどうもありがとうございます。
一応、ちこちこっと雇ってみたんですがよく判らないパッシブスキルとか
持ってるやつとかいたりして、日本語で雇えるUnitの解説とか
ないかなーと思いまして、質問させていただきました。

TwestedMeadowのShop前みたいないいItem出る場所とかも
やっぱり場数を踏んで覚えるのがいいんでしょうね。
仲間にため息つかれながら、がんばってみます（＾＾；
もちろんカスタムも。

お世話いただき、ありがとうございました。


Mr.hirugohanさんのリプ見たかったなぁ･･･。
つか、Mr.hirugohan対Mr.asagohanのリプいまだに
見たくて気になってます(笑）

Editでマップ開いてもチェックできるような
EditorについてはUMS工房さんとかで調べるとわかりやすい

>>43
まずね　パッチを導入してCPUの体力５０％下げると勝てるよ
あと他人のリプレイみるのもいいね。経験値３０００ぐらい上がるよ。
それから　ＣＰＵと手を組んで２ｖｓ１でやるとかなり楽だよ。
これで勝てなかったらお手上げ、よくキャンペーンクリアしたねと突っこむよ。

ガンバルンバ

>>44>>47
ども、ありがとー。懲りずに頑張ってみるよ！

　　＿＿／￣￣＼
　�煤Q＿　⊂≡ﾟωﾟ)≡

きゅっ　きゅっ　


多摩川のタマちゃんがこのスレに興味を持ったようです。

Grubbyはどの種族使っても世界TOPクラスなんだな

上手い奴ってそういうもんだろ。

51は言い過ぎだしね
中級中級

どの種族使ってもTopクラスかはともかく、Human VS Humanで
HeMaN相手に二度とも勝っているからHumanはTopクラスだろう。

勿論、OrcはZacardと共に別次元だし。

>30>53
うにごはん。お前がこのスレで一番うざい。

grubbyはＯｒｃの次にHum使ってるとおもわれ。
結構前のWC3MでHum使ってたりしたし。

逆にNEはユニット構成が駄目駄目に見えた。

RoC時代はHMN使ってたよ、Grubbyは。
InsomniaにWCG03で負けてた。

うにごはんは、対戦申し込みすれば黙りこんで逃げ出すよ。

口だけってことか
Dotaのみしかやってない香具師だからな
あのひとはｊｐｎ-1のゴミ

>59
うにごはんの中の人に心当たりがあるのか?

いや、荒れるの御免なんで、
別に晒してクレとは言わんが･･･

.　　　　 ／　　,　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　,r'　　　 /　 ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
.　/　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j　はっはっはっ、見ろ！人がまるでゴミのようだ！
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､ 　　　　 l
　　　ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 |
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　 　 V .( ﾞ,　j　　　 　i
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j
　　　 　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ
　　　　　 l` `　　　　　 ､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／
.　　　　　 ﾞ､"，,,､ -‐'," 　　　 ﾉ　　　　ヽｧ､
　　　　　　 ﾞ､”，，.. ,”　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
.　　　　　　　ﾞ, 　 　 　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　 ／　　　　　 /`'ｰ-
　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　 　／
　　　　　　　　　　く 　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　 ／
　　　　　　　　　/" ` ､',　,､r''"　／__＿＿＿／
　　　　　,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／　＼
　　 ,､ '"　　,､ ''"　　　　|　／　　　　＼

たたく対象がいないと、やっていけないスレはここですか？

うにごはん登場

58
90％勝てる見込みなかったらやらないね
負けたところ晒されたら書き込みできなくなるからな
59
dotaってなに？
60
日本語おかしくない？
うざい奴は晒していいよ
63
62はオレじゃないよ、何間違ってんの

ってことはまー自分でも勝てる見込みは少ないと思ってるんだな
てか誰も本垢でやれとは言ってないんだが。

誤解してもらちゃ困るな
ここに書き込んでる奴はほとんどがそれほどでもないレベルだけど
戦い挑んでくる奴は希にいる高レベルの奴だろどうせ
そんな奴とやったら２分１の確立で負けるからな
で負けた場合のリスクがかなり高いから
そんな戦いやりたくないね

あさごはんだけはガチ

弱ええくせにデカイ口叩くな。ヘタレ

相手が強けりゃ、負けてもギャラリーは納得するだろう。
勝ち負けだけがレベルの高さの証明じゃないだろ？

100％勝って見せろなんていわないから、いつもここで講釈たれてる
お前さんの実力を後学のために見せてくれよ。
きっと実力が伴ってれば、誰も偉そうなこと言っても文句は言わなくなるからさ。

負けてもガチなら受け入れられるんじゃないっすかね。

普段がでかい口叩くが具体的な事はなにも言えず
いざとなるとすぐ逃げ腰になり言い訳ばっか。もう見る価値もないな。
NGワードにいれたいのでトリップでも付けてくれよ。

はぁ、おまえらなにさまだこのザコどもが
おまえらみたいなここで妄想語ってる連中にそんなこという資格ねえんだよ
人に頼む前におまえらのヘタレリプはれ

じゃあなＴＯＰ100に入ったらやってやるよ、それで文句ねえだろ

つまり今はまだ下手だから勘弁してください
俺様がうまくなるまで待っててねって事か。

73
100くらいすぐはいれないの？
よわ

楽しそうですね

強けりゃ何言っても問題ないんですね！？！？

弱いやつが大口たたく資格がないだけ
アホですか？

このｽﾚはもう駄目だな。

72=74

廃墟に小ネタでも投下

MechanicalCritterをターゲットにMassTeleportできちゃったりするみたい
Staff of Teleportationも可
敵陣に忍ばせておけば効果的な不意打ちができるかもね

対ヒューマン、アンデッドのとき動物は見かけ次第殺してるし、そういう人も多いと思うがどうか。

建物や鉱山の真裏にHoldすると気づかれにくい、殺されにくいよ

ま、どっちにせよ使いやすい技ではありませんが（だから小ネタ）

TeamGameでHero連合で敵陣の片方（3ｖ以上なら一番端）に
Tele-Wand持ってハラスに行って、主力Unitは別の方のベースから
少し離れたところに集結させて、敵Unitがハラス受けてるところに
集まってきたところで下がって、集結地点にTeleして
本格的にRushとかどうなんでしょうかね･･･？

上の書き込み見て思ったんですが・・・。
やった方、いらっしゃいます？

やったらええんでない？
ヒーローだけとはいえ、相手もほっとくわけにはいかないから、
１人ぐらいはTPしてくるだろうし、
アイテムショップ破壊しておけば、一色は足止めできるだろう。
まあ、telepo staff (wandじゃないぞ)の数が足りるか知らんが‥

おおう、確かに。
今度やってみます。

でも、RTLじゃ英語で説明できない(笑)

このスレがWarcraft-JPと同じに感じてきたのはおれだけですか？

>>86
いや俺も

皆さんsoloの時お互いガチでぶつかりあった時に
優先して殺すunitっていますか？
自分はHEROから攻撃してるんですが…。
こちらのユニットのみ殺されて、敵HEROはライフがギリギリの所で
テレポートされてしまい、壮大な大打撃を受けてしまいます

wyvとかハントレスとか

>>88
種族は？

自分はオークだから集中攻撃とかはしないね　逆にされてるときはしっかり下げる
ガチンコになったら常にHEROだけ狙うってのはやめたほうがいいと思うよ
最初からガンガン狙ってると　相手の意識にも「HERO狙われてる」ってのが強くなってきて更に警戒されてくる

ガチなる場合はほとんどの場合ユニットの相性で勝負が決まるから
こちらのヒーローが殺されないようにすればいいんじゃないですかね。
偵察もかねたヒット＆ウェイでゲリラ的な攻撃をして、アンチユニットの生産を頑張ればよいと思いますよ。

釣りにしても頭悪すぎ

>>92
マジ頭わるそうだな（ｗ

別に>>92のでいいんじゃない
プレイする人のレベルにもよるけれど
ヒット&ウェイは微妙ですが

操作が追いつかないうちは
1.偵察してユニット相性を良くしておく
2.資源を使い切ることを心がける
3.戦闘時はアタック地面指定で軍をあてる
4.ヒーローのスキルを使い切る
5.ヒーローを逃がす
これくらいを丁寧にやれれば上達するんじゃないかな
慣れないうちはこれだけでも大変だが

93、94
そういうこというんじゃねえよ
性格の悪い奴ばっかりだね

しかし、>>92=>>94は頭悪そうだと思った。

>>９６
禿同
バカは早く消えて欲しいね

Warden凶悪すぎ

http://war3.replays.net/down/041216-Tak3r.de(Orc)-vs-sAtiiNi[FIN](NE)-replays.net.w3g

やばい、WC3面白い。
3ヶ月ぶりだから全然動けないが、勝つと気持いいぜ！

ウォークラフトやらないかのキーカスタマイズのＶＯＴＥに出ていたQWERとはなんでしょうか？
現在平均ＡＰＭが２０前後から伸び悩んでいましてその打開策としてキーカスタマイズを考えているんですが
他にもなにかいい案などがありましたらおしえてくらさい

ＡＰＭ２０となると、操作力というより
ボーとしてて何もしてない時間が相当あるんじゃないか？

常に動いてれば、ＡＰＭ２０なんてあり得ないと思う。

ううっ、僕よりAPM低い人が････。

QWERって言うのは、WC3のフォルダにあるCustomkeys.txtって
ファイルを編集して、ゲームのコンフィグでCustomkeyを有効にすれば
各スキルや行動の命令のショートカットを任意のキーに変更できるという
機能を利用して、Unitを選んだ時に画面の右下に出てくるマスに並んだ
アイコンのショートカットを、そのままQWER、ASDF、ZXCVに割り当てるって
ことです。
ttp://www.rtscentral.com/wc3_hotkeys.asp
ここにQWERとかに割り当てるCustomkeys.txtファイルが上がってるんで
好きなの落として、使ってみてください。
僕はCommandLearnってやつ使ってます。

とりあえず、APM40〜50まではすぐ行くはず･･･？

私、キーカスタマイズ一切してないけど最高ＡＰＭ２１４

>>104
actions per months?

ANAL　PLAY　PER　MAN
一人の男とどれぐらい後ろで・・・・・・・・

でも、ちょっと統一教会うらやましいと思うときもある。
女の心配いらんから。


頭ン中が黄泉の世界にイッちゃってるかもしれんが（ｗ

上玉は幹部が取るから
網からすり抜けたゴミを押し付けられだけだぞ
五百万以上する雛人形並みにでかい仏壇とワキガ臭い女もらって嬉しいか？

自分の好きなこと恋愛できない・・・
不憫ですよ？！？！
自分が相当のイケメンだとしても恋人選べないなんで・・・
不細工なら結婚できる相手が確定してるだけでもいいもんだけど

そういや教祖文鮮明氏の息子・・・私達は「御子女様」と呼んでますが・・
数回離婚した挙句、再々祝福受けたんですが、相手が昨年度のミスコリアだったですよ。
まじかで見たらかなり綺麗な人だった・・・羨ましい

統一　し　ち　ゃ　〜　う　ゾッ！

終了。　もうスレ建てんな。

統一教会なんて糞だね、ペッ

>103
早速使ってみました、慣れてないせいかいつもよりＡＰＭさがったりもしましたが少し使いつづけてみます
あと、よそ様のリプレイを見ているとなんか偉い勢いで旗をバスバスやっているんですがあれは何を予約しているんですか？
もちろん私もワーカーの行動予約はしてますがあんなにバスバスならないです(´Д｀u)

>>113 RTSの基本行動をというか当たり前の操作見たいなのはダイジョブ？

たとえばワーカーはハーベスト選択→木or金をクリック　では無く、
直接右クリックで採集に向かう。　とか、
移動は移動をクリックして目的地クリックでは無く、直接右クリックで行動する。
とかそういう基本的なこと。

知り合いが同じくAPM20台だったがRTS初めてでそういう当たり前のことを、
ネタっぽく感じるかもしれんが数ヶ月知らなかったらしい。

>旗パスパス
貧乏ゆすり。やることが無いけどやる気いっぱいの時。

すごいnoob質問なんだけど、UDがNE相手にﾏｽｶﾞｰｺﾞしまくってるのは何でですか？

私旗パスパスでＡＰＭ２００を超えました。

NEのアンチエアはarcher,dryad,hyppogryph,talonなわけですが、
dryad talonはunarmored、archerにしてもhpが低いので、
NEが少し目を放してる隙に木の上からgargoの奇襲、dkのコイル+gargoで結構簡単に削られてしまいます。
そのうえ、NEの軍を削りつつwisp killもできるわけで。NE側としてはかなり嫌なんじゃないかと。
hyppoならgargoに勝つことは可能なんですが、出しすぎるとghoul,aboで終わってしまいます。

まぁその行動に意味があるかどうかは判定してないみたいだからなあ＞ARM
秒間3回ちょっと旗をパスパスするくらいならなんとかなるだろう。

ま、30〜40、よくても50くらいの俺が何吠えてもって感じではあるが。
ARM100↑とか、そんなにやることあるの？　一体何してんの？　って感じ。
…やることやれてねーから勝てないんだよなァ。

×ARM
○APM

…ちょっと一本線が多いだけじゃんか！　そんなに突っ込むなよ！

>>117
即ﾚｽ、しかもとてもわかりやすかったです。
ありがとう！

戦闘中、Foodが増えてくるとAPM100いくことありますが、
HERO操作、スキルの使用や移動、
キャスターの移動（ほとんど逃げ）、スペル使用
後衛の集中攻撃指定（ALT押します）、
それでもまだ暇があったら前衛の移動（HP低い奴下げる）。
これを順番にやってたらAPM100くらいです（上のほうが優先順位高）。

これを滑らかにこなせばもっとあがるんだと思ってます。

体に覚えこませるって点ではスポーツや格げーとも共通しますか。

俺が信じられないのはFood40位でもでAPM100overのやつ。
あれはなにしてんの？
やっぱりHotKeySelectちょこちょこ変えてるだけ？

APMを競うゲームのスレはここですか？

そんなもん、すごくうまいヤツ以外にはそう負けない
くらいの腕になってから気にしろよ。
APMを上げるためになにかをするんじゃなくて
勝つため、負けないたの操作をみにつけれ。
そうすれば自然とAPMは上がるかもしれないし
70-80くらいしかないかもしれないが、それはそれでいいんだ。

田代

漏れも基本的には122に同意かなー。
長いのでダルい人は読み飛ばしてくだされ。

121が言ってる「Food40位でもでAPM100overのやつ。」
ってのは漏れの場合しかわからんが、hero＋Footmanを
ホットキー1でくくり、いきなり敵と出会っても
即座に対応出来るように（相手のHPの減っている奴狙えるように）
気にしながら自陣の建物を建ててると、画面はホットキー1の軍と
自陣を行ったり来たりするようになった。

それをしながら、敵やcreepと遭遇したときにunitを逃がしたり
unitを作ったりしてると自然と高いapmになった。

敵が本陣を荒らしに来たときは素早くテレポ出来たり
Militia作って防御したり、塔があれば潰される前に補強したり
出来る。

wc3を最初にやったときはapmが50とかだったので
やりこめばある程度慣れてきて、勝手に操作量増えると思う。

結局何が言いたいかというと操作量ってのは慣れると増えてくると
思うので気にしないで良いのではないかと。
それよりもまず相手の編成をいち早く見抜いて
自分の編成を考えるようにする。これ。

「APMを上げるためになにかをするんじゃなくて
勝つため、負けないたの操作をみにつけれ。
そうすれば自然とAPMは上がるかもしれないし
70-80くらいしかないかもしれないが、それはそれでいいんだ。」

これはとても大事だと思う。

長すぎて何が言いたいのか分からなくなってきたごめん(･∀･；)

いやいや　君達は人間心理に反してるよ
いかに低いAPMで楽に勝つか　これが人間の本質
APM高くすれば有利になるのは当たり前。

今頃になって買ってきたっす！
とりあえずTFTも入れた。
安さにつられて英語版買っちゃったのでマニュアル読めない
キャンペーンはストーリーわかんないで色々散々ですが
ネットワーク対戦がやりたかったもんで…

ところでやっぱしvsComで一通り練習はすべき？
いきなりNet行ったらヒンシュク買うかなあ。
特に1:1より2:2とか3:3とかのグループ戦がやりたいんだけど…
どの程度できるようになったら顔出しても良いもんでしょうか？

人によりけり
罵倒されても凹まないぐらいの神経あるなら今から行くべし
でも個人的には最低限、Comの普通に勝てるぐらいの知識量はないと
なにもできずに死ぬかもね。

人に迷惑かけたくないならSoloで
とりあえずゲームに慣れたいってなら4v4が良い←木を隠すには森の中状態
50-100ゲームぐらいして、慣れてきたら新垢でも取って3v3に行くのが良いだろう
2v2は味方にかかる負担が大きいからある意味一番酷だ。

でもまぁ。垢は何度でも取り直せるから。気にすんな。

外人相手だから何言われてもどうってことない　てか何いってるかわからん

ヒーロー出現してからのAPMって普通は変わらんのじゃないか？
Food全然関係ないと思うが。

でも人の話を聞いてると、TeamGameの3ｖ3とか
あまり変なことしてると、味方に攻撃されるとか何とか。

>127さんが他のRTSを経験してるなら、あまり問題はなさそうだけど
そうでないなら、一応はComで練習しといた方がいいと思う。
Unitの特長とか、どの建物でどのUnit作れるようになるとか。

昨日、Clan-ｑｐのトーナメント見てたけど
WC3はじめて一ヶ月の人だったけど、SCとか他のRTSやってて
かなり強い人が出ていたので、基本が出来てる人は
あっという間に上達するんだなーとびっくり。
おかげで、「買ったばかり｣といわれても判断にまようよ(笑)

みなさんありがとうです。

一応StarCraftは一通り(?)遊びましたです。ので、基本は分かってるつもり。
UndeadのBlightはZergのCreepみたいなもん（でも今回Creep意味違うすね）かー、とか、
Night Elfの建物はTerranの建物みたいに移動できる（浮かないけど）のかー、
みたいな感じで当てはめつつ勉強中。
でもZergのLarva->Eggシステムは今回どの種族もないんですねえ。
アレ同時に量産できて好きだったのに。

ただやっぱ味方に攻撃されるのはイヤなんで…（汗）
Com(Normal)-100%くらいには勝てるように頑張ります。
しっかし、Attack/Armor Typeはおぼえきらなそう…（StarCraftも覚えてないよ!）

つかその前に英語勉強(ry

>>132
SCよりユニット丁寧に扱わないといけない（Attack移動適当にしとけばOKってわけにはいかない）
全体的にSCよりユニット数ダウン攻撃力ダウン耐久力アップな感じ(ユニット１体１体が大事）
道が網目状にあるので敵陣地を蓋とかできない（通路・高台に拠点とかまず作らない）
アイテムが意外と重要（特にTownPortal)
Heroは当然重要、とにかく大事に
あちこちで戦うＳＣと違ってHeroを軸にした団体で行軍・戦闘になる
暇と余裕さえあればcreepingまたはハラスをする（流れるように狩りをしなきゃいけない）
輸送機作戦はあまりない（○○Dropとか難しい、割とHeroの緊急避難用な感じ）
upkeep管理があるし、とにかくUnit作ればいいってものでもない（基本1Barrackで大丈夫）
TowerRushうぜえええええ
やっぱり農民は殺戮対象なのね
俺よええええええええええええええええええええええ

などなど、ＳＣから移って感じたこと。

解像度変えてもとくに画面が変わらないんですけど…
何で？

よくみると画面がきれいになってるはず。
表示範囲は解像度にかかわらずどれでも一緒。

今日は集まってなんかやったりしないの？

解像度上げれば画面が広くなって有利になるかななんて思ったけどだめか

今日もqpだったかで2v2トーナメントがあるらしいよ
事前登録が必要らしいから観戦ぐらいしかできないだろうけど。

http://wc3clan.nce.buttobi.net/page/tournament.html

二人ともありがと。観戦お願いしてみるかな

>>139
NEとHMが一人ずつしか居らんな…

暇なやつチャンネルWC3-2ch集合

よりによって大会ある時に募集とはな
どっちし行けなかったけど

とか言ってたら、自分もはじめて味方から攻撃食らったよ(笑)

敵は3軍で集結してからうちのベースに襲い掛かってきたのに
味方はHelpって言ってもCreepしてて味方は全然助けに来なくて
ボコボコに・・。
こっち2Orc+UDだったけど、UDはGhoul＆Necroって言い張ってて
しかたなくHH作ってたのに、寄りによってそのUDに
u fucking idiot noob !
とか言われて攻撃された(笑)

ネクロは一応対空もできるぞ
牛と蝙蝠なら大丈夫だったはずと思う

ネクロは蜘蛛がいないとまともに対空なんてできないだろ
クリップルかけるにしてもチーム戦ならアンチキャスターユニットがいるだろうし
クリップル覚えるのは中盤の終わりか終盤あたりだからあんま実用的じゃないな
まあ、相手の編成が何か分からんかぎりなんとも言えんが
ほぼ確実にチームの編成にはレンジユニットが混ざってるから
ガーゴイルは奇襲ぐらいにしか役に立たんから
やっぱりチーム戦だとグールより蜘蛛のほうが安定するぞ

dread lordがいれば　スワームと骨メージで大概対処できるはず。

スワームは制限があるし骨明治の攻撃力が気休め程度しかないからな
おまけにUPが必要だしそれまでにアンチキャスターユニット出されると全然役に立たんぞ
蜘蛛を小数出してwebに引っかからなかったユニットにはある程度有効かもしれないけど
攻撃力が売りの骨をわざわざダメージ下げてまで対空として導入するのはやはり微妙だな
それに真っ先にネクロ狙われると骨明治は攻撃力が低いから迎撃しきれずに供給源を絶たれるし
やはりチームだとネクロには蜘蛛が安定するぞ

チームでグールは玄人向け
フットマンやグラントみたいにただ出せば良いってもんじゃない
雑魚は使わないように

HHも同じだ
オークでグラント出さない奴はダメだね
2オークになっても当分はグラント+ヒーローだけで対処できる
その後必要に応じてバットかレイダー出せばいい
基本的にAAはオークの仕事じゃないし長所を殺す事になる

HH出す必要があるのはラッシュで味方PotM+ハント大量との組み合わせか
Tier3入ってから出すぐらいだ

激同

元気だな

元気だま

ポストWC3　なんかあるか？　LotRやったやついる？

>>153
LotRは専用スレ立ってる。プレイヤーはわりといるっぽい。

【期待の】ロードオブザリング【RTS】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1091953849/

うわ、盛り上がってねー

>>153
外人が言うにはWarhammer 40000が面白いようだ。
GhostridahやSK.Select（PhoeNix_aNelcA）とかが
熱心にやっているそうな。

でも、Warcraft3並にユーザー数居るのは無いっぽ。
漏れはStarcraft2待ちかな…。

あらら、2Orc+UDでUDがGhol、片方のOrcがGrunt then Doctor Taurenて
場合でも自分もGrunt作った方が良かったっすかね･･･？
GruntとGhoulだと特にGhoulは数がワラワラなんで
相手がベースの奥に入ってMelee+Rangedで撃ってくると
こっちのMeleeは右往左往して攻撃に参加できないヤツが多くて
バタバタ死んじゃう事も多いんで、HH作るしかないかな〜と判断したんですが。

UD+2Orcなら自分も長所をスポイルするだけだから
HHにGhoulなんてのは良い編成じゃないと思いますが、言うこと聞かないで
自分の作りたいものを作るって言い張るやつとも
一緒にチームを組まされるのがRTG・・・・。

まぁ、その時はそれ以前に呼んでもだれもHelpに来なくて乙ったんですがね(笑)

VODまだぁ〜〜？

ＷＣ３のＣＤの予告ムービーに
スタクラゴーストが２００３年発売予定って書いてあったのですが…

すたくらごーすとがにせんさんねんはつばいよてい

と、よむんですよ

2003年後

>>157
チームでやっちゃいけないこと
・安易にTP
TPはみんな揃ってしなきゃいけないからね。1人だけTPしてもやられるだけ

・数が少ない時は戦わない
当然なんだけどさ。けっこうできない人がいる。

・攻められた場合は味方の助けを待つ
これができないやつが1番多い。
2,3色に攻められて自陣まで戻る奴はいるけどさ、自陣奥深くまで逃げる奴は少ないよ
自陣前で戦っても意味ないだろ。置くまで逃げてさ、TPやヘルプがくるまで戦わないように

>>162
の例ようなnoobが味方に2人以上いた場合は自分から落ちるな
まあ、1人ぐらいなら何とかカバーできる範囲だが2人ともnoobだったら俺は勝負をなげるよ

相手もnoobなら勝てるかも

noob2人の場合AMMで「おまい勝ち過ぎだから負けれ」ってゆうゲームだから。
そーゆーゲームを何回ブレイクできるかって感じじゃないか>3vs3

>>163
２度とＢＮにこないでくだちゃい
相手も同じかもしれねぇだろうが！まじでくんな

おまえら全員ＮＯＯＢのくせして
他人のことＮＯＯＢＮＯＯＢいうな

>>166
余程辛抱強い人じゃないと味方二人ともNoobじゃ投げ出すよ
戦績とかどうでもいいから早くこの無駄な時間終わらせたい、って思うね

RTGやってるやつなんてSoloで勝てない負け犬のゲームだろ？
負け犬同士仲良くやったらどうなんだ　
おまえより強いやつが仲間にいた場合、おまえもそう思われてることに気づけよ

ここわしんぽがないすれですね

もうマカーしかいませんから。

どっちでもいいんじゃねーの

163
168
はsoloでオレに勝てない

SOLOは　サド向け
TEAMは　マゾ向け
ただそれ　だけ

>>173
別にsoloの勝敗は興味ないからどうでもいいんだけど
何故そう判断したのかお聞きしたひ
漏れRTにしては結構強いと思う。APMは100-155ぐらいだけど

>175
無機になる前にメール欄とIDでの検索を見てみろ
奴だ。

相手にするな

>>175
↑
久々に出たな、BBS戦士。

とりあえずageんなキモオタ

なんであげちゃいけねえんだよ
お前が勝手に決めた法律か？
上げることをいちいち気にしてる小心者はでてくるな
キモオタっていうのはお前の顔見てみろ
そういうやつのことだ

冬休みって事かな。

テスト休みだね

１７９ってきもおたなの？

きもおたはきもいかもしれんが一芸には秀でてるからな。
なんにもできない>>179にはお宅と言ってやるにももったいない。

ネタになるかとＲＴ３ｏｎ３でさくっと４０代殺してこようかと思ったら
えらい弱い、ステータス見てみると勝率６割切ってる

長いことＲＴやって来たけど、正直最悪なのはこーいう人だと思い出しました

RTGやってる人でも勝率って気になるんだね

ネタになるかとＲＴ３ｏｎ３でさくっと４０代殺してこようかとネタになるかとＲＴ３ｏｎ３でさくっと４０代殺してこようかと
ネタになるかとＲＴ３ｏｎ３でさくっと４０代殺してこようかとネタになるかとＲＴ３ｏｎ３でさくっと４０代殺してこようかと
ネタになるかとＲＴ３ｏｎ３でさくっと４０代殺してこようかとネタになるかとＲＴ３ｏｎ３でさくっと４０代殺してこようかと
ネタになるかとＲＴ３ｏｎ３でさくっと４０代殺してこようかとネタになるかとＲＴ３ｏｎ３でさくっと４０代殺してこようかと
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ネタになるかとＲＴ３ｏｎ３でさくっと４０代殺してこようかとネタになるかとＲＴ３ｏｎ３でさくっと４０代殺してこようかと
ネタになるかとＲＴ３ｏｎ３でさくっと４０代殺してこようかとネタになるかとＲＴ３ｏｎ３でさくっと４０代殺してこようかと

RTGのLv50 = SOLOのLv20に相当

WESTやASIAにLv50のRTGプレイヤはいないが

いまほんとに3vs3で　LV40（U_just_a_なんたら）を
グールで狩ってみましたが。なにか？　

>186
Ｌｖ２０くらいから普通に組まされたり戦わされたりすると思うのだけど

>189
ちょいまてやごるぁ　('x'#

>iilfr6Rg
きみはなにがいいたいんだ？

>192
すいません勘違いでした何でもありません忘れてくださいお願いしますｗ

つーか3v3でなんで倒したとか狩ったとかになるのかがわからん
お前と対象以外の4人は何してたんだと。
2人で1v1してたんか？

３ｖｓ３ランダムでは
ネクロ+ワゴン+ハコ+DLで後方から骨じゃんじゃんだすと
クモまぜるより強いと思うんだがどうよ？
攻撃タイミングは、６ネクロ+２ワゴン（死体生産付）+ハコ（マナ）
で攻めてるうちに本陣うｐ→対空骨とクリップル、眠りで牛とかキメラでもいけるんだが。
クモ安定って言ってる人はどういうタイミングで攻めるの？

>>192
iilfr6Rgは、遠まわしなｔａｋａｐｉｒｏ叩きだＹＯ

骨自体は対策されるとゴミと化すが、蜘蛛は特に弱点もない
安定しているって言うのはそういう事。

ところで、今クラン2ch見てたんだけど
IRCのチャンネルってのはやっぱり機能してないんだよね？

↑補足
11グールを突っ込ませて、敵本陣前でキャンプ、骨随時突撃、ネクロ等随時補充
アンチキャスターだされると終わるっていってるが、普通はネクロの数の方が圧倒的に多いんじゃないか？
それに、ネクロは前に行かないからFDとかの範囲の外で骨よべるし。
クモ使った方がすげぇならやってみたいから説明キボンヌ。

「安定」について理解しますた

182
おれはきもくないからきもおたじゃないね
183
きもおたはきもいから有害なの、なにもできないのはお前の方だ
198
はネクロ初心者だね
ネクロが通用するのは初心者と不意打ちが成功した時くらいだよ
キャスター以外にもワイバーンやデストロイヤー、トーレム出されたら
終わりだよ、グールなんかじゃ盾にならない

195だと
前半攻められたら終わりだね

でもおれ3ｖ3やったことないから
3ｖ3ってそんな戦法も通用しちゃうほどレベル低いの？

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http://f45.aaa.livedoor.jp/~wind/dollar-mail.html

ネクロは賭けみたいなものだね
勝つときは大勝するけど
3ｖ3みたいな低レベルの人が集まるところでは上手く使えば結構勝てるかもね
勝率上がっても50％前後くらいだろうけど
あとネクロばっかやってると操作技術上がらない

チーム戦って一人の技術云々より
仲間とのチームワークの方がよっぽど大事だと思うんだが。

>195さんみたいな事やってると、序盤に3人のうちの誰かの
陣営が潰されて、2ｖ3になるのが普通。
3ｖ3はハラス=>ちょっと本気Rushが来るのが普通で
その時にUnit数が足りなかったり足並みが揃ってないと
潰されがち。

そこで優位に立った側がネクロを追加するって感じだと
そのまま押せ押せでいけるけど、窮地に立ったほうが出すのが
ネクロでは逆転は厳しい。
優位に立ったほうはHeroのLv上がってるから、スキルでパパッと
ネクロ殺されるし、NEがいればWispで骨も消される。

>203さんの言うように、チームワークが大事。
Lv1が仲間にいても、上手い人ってのは色々的確に指示して
戦力にしちゃう。

初めてvsCom(Easy)に勝ったので記念カキコ。
BattleNetで遊べる日はいつだろう…

>>205 おめ。BattleNetで3vs3でもやってみれば？

>205
おめ！
今度は実際の対戦でもちょっとは役立つ（？）こんな戦い方で
Comと遊んでみるのはどう？

Worker作りながら、Alter、食料庫、兵舎建設してWorkerで
敵陣を偵察、Heroが出来たらHeroに生産した兵士が
送られるようにラリーポイントを設定して、Heroと作った兵士で
敵陣に攻撃。
攻撃しながら、食料庫も追加、休みなく兵士も生産、忘れずに
回復のためのSHOPも建てて本陣もUPする。
もちろん戦って傷ついた兵士は本陣に戻す。
HEROも兵士も死なせないように。

HeroがMPもなくなってHPも減って・・・ってことになったら
自陣に戻って回復、2ndHeroと治療した兵士を連れて
Tier2の設備を建設したりUnitを作りながら、また敵陣を攻撃。

これが滞りなく出来ればSoloでも結構勝てるかと。

でも、>127さんはRTS初心者なワケじゃないみたいだし
Itemの効果とかSkillの効果をちょろっとおさらいして
BattleNetに突貫するのがやっぱよさげ。
お休みだし、捨てAcc作ってGoGo!!

>>205
同じ初心者だが３ｖｓ３は良いぞ
お互い頑張ろう

>>207
よっしゃやってみるぜ！
…と思ったらむずいっす。

Smallマップだと敵陣に行ったり戻ったりに時間がかかりすぎて
ちとまだ難しいということがわかったのでTinyに変更。
３回目にしてようやくなんとかEasyComには勝てたけど…Hero一回死んだよorz
Unitも10人近く倒れてるし…うーん。ArcherHP低すぎ。知らんうちに死んでる。
それに敵陣攻めてるとやっぱいつの間にか生産キューがなくなってたりとか
建設忘れてたりとかでなんとも。
一応生産施設をCtrl+#で登録しておいて画面移動せずに生産してたんだけど、
操作が追いつかないというよりは思考が追いつかないですね…

14分39秒で終了、aveAPMは33でした。

>>209
初心のうちはかえってTinyの方が難しいと思うよ
それに、実戦で戦うマップは決まってるからその中で練習した方がいい
http://www.battle.net/war3/maps/war3xmappictures.shtml
↑ここにネット対戦で使うマップリスト載ってるので
Creepの場所・強さ・Shopの位置などなど練習して覚えちゃいましょう
あと、よく言われることだけど初心のうちはOrcが簡単だよ（ユニット固めだから）
共通してる操作に慣れてからNightElfに戻ってもいいんじゃないかな
他の種族のこと知るのもプラスになる

>>209
そうそう、恥ずかしがりやさんでなければClan2ch
http://afk.s31.xrea.com/
のうｐろーだにリプレイを貼ってみたらどうかな
誰かアドバイスくれるかも

実は209をやってすぐあと自分をOrcにしてPlayしたんですが…
Grunt強いっすね。Grunt逃がさずがんがん送り込んでたら勝っちゃったんでなんとも。
敵はRandom-NEでした。

で、ま、勝ったとはいえEasyだしと思って、自分Orc、敵Normal-Random(Orc)でやってみたところ…
結局、Peonを敵陣前まで連れて行って2nd-Barrack、Shop、Tower等を建設、
そのままFarSeerの犬っころとGrunt量産で押し勝ってしまっつ。
HP見てな(ry…おかげでFarSeer二回死にましたが（ダメじゃん

>>210で載ってたMapでOrc vs Normal-Rnd(Und)でやったら勝てなかtt
自分でグール使ったときはよえーって思ったけど、敵に使われるとつよいな…
まあ、作戦も馬鹿のひとつ覚えだし、それじゃあかん。練習せな…
リプレイはそのうち上げてみます。UPろだは勝手に使ってええのんかな。

ところでNetはとりあえず捨て垢でごー、って聞くんですけど、
戦歴に負けが多いとなんか不利だったりとかするんでしょうか？
あとGatewayはどこがいいんでしょ。US-West？
これからとりあえず3v3いってみよーかなとか思ったり思わなかったり…

>>213 恥の文化で勝率気にしてるだけ。
US-Westがいいんでないかと。asiaはレベル高いみたい。
fuck　とかnoobとか言われると思うが気にすんな

両方行ってみてラグの無いほうを選ぶと良いんじゃないかと。
うちの環境ではasiaはラグ多すぎ。

ラダーサイトの更新頻度を基準にする事もあったけど。

いやあんま弱いと名前覚えられるんだよ
だから慣れない内は練習用として割り切って、その後に新しく作り直した方がいい
ATやるにしてもあんまり戦績があれだと皆に敬遠されるしな

ういす。みんなありがと。
というわけでとりあえず分かりやすい名前の(笑)捨て垢作って入ってみました。
かなーりドキドキ…

ダメですたorz
全然何もできんかった…

リプレイ上げて叩いてもらうとか。

127さん
リプレイあげてみ。
みんな調教してくれるから

Starcraftやっていたんなら、いきなり強い奴の真似から
入るのもアリだと思う。
漏れは最初からリプレイ見まくって何も考えずにオーダーそのまま
パクって、実践しながら何がどう効果的なのか理解していった。

オーダーをパクるだけでも最初の内は案外勝てちゃうし。

ぉぅ。今ちょっとリプレイ見てた。
つーか調教もなんもないっすよ。
だって「何すんの何すんの!?　え?　えっ!?」って感じで
なんにも操作できてねーもん(笑)
Foodたりてねーとか根本なってねーし…

でもまあ、恥晒しとく。
ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-315.w3g
名前は分かりやすく付けといたので…
つーか、なんにもしてねーのですぐ分かるorz

>>223
お仲間も相手も殆どnoobな感じだったね。
自分もnoobだしsoloばっかだから何とも言えないけど、

・お金は500円以上余らせないようにしよう。
・生産したドライアドをすっかり忘れちゃってる。
・food限界が近付いたらすぐにMoon建てよう。
・ヒーロー死んだらすぐに復活を。
・タウンポールの巻物使えないのに相手の陣地行くのはマズイ。
・味方の支援に行った時、Archer役なんだからTrentみたいな壁キャラよりも別の狙ったほうがいいと思う。

とりあえず自分が気が付いた点を書いてみました。

127さん
一言で悪いけど、君は伸びるよ。
まだまだ時間かかるだろうけど
楽しんで、がんばりや

それに、君は味方との連携を一生懸命取ろうとがんばってるね
なかなか初心者ではできないよ。
人間的にもよさそうだし、チーム戦に向いてるかもね

まあ、まずはオーダーからかな
ＳＣ経験あるならすぐ分かるはず
Alter建て始めたら次にMoonWell作らないとHero出すの遅れちゃうんで
最初はAlter>well>AoWの順が基本（NeutralHero使う時とかはまた変わるけど）
wispも遊んでたりするしRallyPoint（バスバスできる旗）駆使して金鉱や木にうまくさばこう

なんだおまいら、どうかしちゃったのか？なんかいつもと空気違うぞ。

>>228
何言ってんだ、いつも通りのいい奴らじゃないか。

偉そうな香具師や痛い香具師は叩かれるが、
腰の低い初心者にはやさしい。
いつものことだ。

>127氏
とりあえずまず初期のオーダーを覚える。
特にヒーローと戦闘ユニット数体までのオーダーは
スムーズに出来るように。

後、NEなら井戸はfood限界よりも多めに。
防衛時には味方も使えるので7〜10個作っても無駄にならない。

後は建物にショートカットを振って連続生産する事、
リレーポイントを忘れずヒーローにしておく事

攻めるときはもちろん、クリーピングにしても
行動は基本的に味方と一緒にする事
最初は上手い人に付いて行くつもりで。

おなじ初心者からの・・・初心者にしか役立たないアドバイス？

自分のHeroと戦闘ユニットをグループに登録したら
それを選んで、味方の上手そうな人のHeroを右クリック。
これでついて行くので、その間にユニット作ったり
建設したりしとくとイイっぽいです･･･（＾＾；
操作してるように見えるので、怒られずにその間に
生産とかできます････。

戦いが起こると、なんか声が出るので
そしたら画面をそっちに切り替えて戦いに参加しましょう。
一緒にがんばりましょう〜。

クリスマスプレゼントは手の込んだMODでした
こんなの作ってる暇あるのか

>>231
正直こんな奴とやりたくない


といつもの流れに戻すテスト

このスレには無駄に雰囲気悪くしたがるのがいるね。

チーム戦なら味方のプランを聞くのも大事。聞く時は"plan?"いい。
あと、ダラダラやるより「自分もいつか指示を出せるようになろう」とするのも大事。

>233
ははは、それを言われるとつらいっすね（＾＾；
Lv上げれば、僕みたいなのと組まされることはないでしょう･･･って事でotz

>127さん
あと、お金が余っちゃったときは傭兵を雇ったりItemを買うのもいいですよ。
傭兵は生産が滞ったときでも雇えばパッと出てきてくれるので
時間の無駄を取り返せます。
ItemはProtectionのScrollとかHealingのScrollがチームでは効果が大きいです。
Heroの操作に自信がなかったら、無敵の薬もとっさに役立ちます。
無敵になった間に逃げます！
Hero死ななければ、経験値入って強くなるんで･･･。
BeastMasterとかFireLordみたいに召喚するだけで、あとは後ろでうろうろ
するだけでも役立つHeroとか、パンダみたいに酒をかけておけば
死ににくくなるHeroとかもいいかも。

チーム戦だと味方の穴を埋めるようなオーダーを作るといい
と言っても難しいだろうからとりあえず初心者に無難なユニット編成は

ORC=グラント＋デモリッシャー→牛
HUM=ライフル＋キャスター→グリフォンorナイト
UD=蜘蛛＋箱→デスト
NE=ハント＋タロン→キメラ

こんな感じでユニット生産してれば安定する
あとは味方がnoobじゃなきゃ適当に合わせてくれるからなんとかなるだろ

>>235
俺とATGにいかないか？

うお。みんなありがとう。マジありがとう。

ドライアドは忘れてたっていうか、どうしていいのか分からず…
とりあえず戦闘があるほうに連れて行けばいいのかなぁ。

ArcherがTrentを攻撃してたのも何を狙うべきか迷ったからなんですよね…
Trentが一番自Archerに近かったんで保身のためつい…ごめんなさいっ
敵Heroとか狙っちゃっていいもんなんですかね？
周りの雑魚から確実に落として数減らした方がいいのかな…
つかどれがHeroなのかあんまり分かってなかったり（ダメすぎ

初期オーダーに関してはなんつーか、緊張してますた。マジで。
Com戦で練習してたときはAlter->Well->WarでDH+Archerって感じでしたね。
ただHunterHall建てるのがいつなのかすんごく迷うっていうか、消費木多すぎ…

Itemの能力も覚えてないのがイカンですね。
使う前にpopupの説明読んでりゃ使うもんも使えませんて orz

みなさんのアドバイスを心に留めてまためげずに頑張ってきまっす！

>>238
これに懲りて、もう来るなよ

>>239
おいおい

>>231
ヒーロー右クリでついて行くだけってのは漏れ的にご法度
ていうのもクリープしてレベル上げる順序は大方マップによって決まってるし
役割もあるから、正直くっついてくる奴はEXP泥棒としか思って無いし
アイテムまで盗んでいく奴いたらそいつは殺してゲーム抜けるよ

>241
ヒーローに無敵ポーション持たせて最前線、超お勧め

ネタ投下
HUMvsHUMって2ndMK人気ないの？
上手げな人のrep見てるとFLやらBLＭやらNagaやら出て来るんだが

単に秋田だけだと思う

マナをコンスタントに使いつづけるようなヒーローが効率いいんだろ
MKだと　BOLT用にMANA溜めないといけないし。

スローでツィキン打ちされるからじゃないの

MKはBreakerに対してイマイチだからだよーん。
Clapが効かないし、Boltを打つにもManaを貯めづらいべ。

247で書かれてるのに加えて
2nd heroを早く出すことで、相手にfoot、sbを多めに出させるってメリットがあるんじゃないかなと。
2nd fl or naga vs mkだとfl or naga側が2ndheroでた直後にアドバンテージを得ていれば、
sbなしのfoot priのみでknightまでひっぱるってこともできたりしますし。
ほぼ軍的に同じ状態でmkのレベルがあがってしまうと、mk側の方が強いかと思います。

へー、何となくだけでいつも2ndMKだったから参考になったよ

HUMに限らず同種族対決って戦略が変わってて面白いよね

同種族で3v3とか見てみたいな

きょうのRTG3ｖ、こっち2Orc+1Randomで相手が1Orcの2Random。
始まったら全員Orcだった(笑)
味方がWyv作るって言うから、Teamじゃ弱いからヤメレっていったけど
結局Wyvのおかげで勝ったよ。

実際ワイバーンは弱い。
相手が空軍優先に攻撃しないようだとワイバン勝てるが。
混戦になるとグール並の溶け方する。
森の上からとか、敵軍の側面から崩していくといいんだけどなー。
そんな戦い方できる奴はチーム戦に殆どいない。

それに味方を捨石にするから、やると味方に中心割られる可能性も大。

懲りずにまたやってきました。恥晒しリプです。
ttp://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-316.zip
UPローダーのBBSに書いた内容と全く同じ文ですが

・3v3_2
BattleNet3on3の二戦目。
金鉱修理しろって言われてるのに全く気付かずorz
最初にunfairって叫んでる人がいるのは、こっちのTeamのLv(? 名前の横の数字)が
1, 5, 1だったのに対し、相手のTeamが全員10後半から20前半だったことから。

・3v3_3
BattleNet3on3の四戦目。
やっぱり何していいのかわからずあたふたする場面多し。
TPないのに再出陣をまたもやらかすorz
お店建ててなかったよ…
乱戦になると敵味方の区別が付きづらく何をしていいのかわからなくなるのは問題。

なお三戦目はTeamのうち一人がラグでDropout。
もう一人が続いてLogout、おまえも抜けろといわれたので抜けて終了。
なんにもしてないのでリプレイもとってません。

・TwoRiver_2
vsComEasy(Random)
Easyなら力押しで勝ててしまうが…非常に微妙。

>>253 TwoRiver
ただのリソース勝ち。
・全滅するまで戦うのイクナイ。逃げなさい。
・3rd助けに行くときなんで1stにTPしてんねん。
・ユニットもっと大切にせなあかん。

>127
TwoRiver_2
思ったことをつらつらとー。
・DHの初期スキルがEvasionというのは勿体無いと思います。
　クリーピングからいくならImmolationがいいかと。
　そうでなくても、全体的にDHのマナがあまり気味でしたしね。
　Immolationがあると弱いクリープなら単体でいけますよ。
・2ndを取るのが早すぎると思います。
　2ndを作るコストをユニット製作に回せば、それだけ展開を早めることができますし。
・MG多すぎじゃないでしょうか…
　MGはNEの弱点を補ってくれますが、逆に強みを殺してしまいます。
・最初の敵2nd攻めの時、あそこで決着つけれたかと思います。
　慣れないうちは忘れがちですが、骨を最初に出してればかなり優位に立てたかと。
　また、戦闘中にDHのレベルが6になりました。あの時点で変身していたら恐らく
　敵には成す術がなかったでしょう。
・サーペントワードは早めに潰しましょう。
　サーペントワードはレベルが高いとかなり強力ですが、
　耐久力は大したことがないので早めに壊したほうがお得です。
　まして、127氏にはヒポライダーいましたし、攻撃するのは簡単だったはずです。

あとは、止まってる時間が多いように感じました。
ユニットが傷ついてない時は、とりあえず狩りでもするとよいのではないでしょうか。
ラリーポイントの設定もマメにしていったほうがいいでしょう。
設定を怠ると、資源用Wispもいちいち操作しなくてはならなくて面倒ですよ。

>>253
とりあえず3v3_3だけ見ました。

・1stでPotM出すならオーラより火矢が良いと思います。てか俺なら使いませんが。
wardenあたりでshadow strikeとarcherでhero kill狙いかな。俺なら。
味方2orcでhero kill能力が低いので。

・進化大分遅いですね。資源余りまくり。NEは進化早いのが利点の一つなのでこれはいただけない。

・資源余らすくらいならarcher出すって言ったし2AoWで量産しても良かったかも。
基本的に10体以上出して、hunter's hallで強化しまくってやっと戦力になるunitですから。
ついでに言うとＦＦ(focus fire：集中砲火)しないとarcher使う意味ないです。
グループ登録はしてるみたいなのでグループでまとめて敵一体を右クリするだけでいいのでしましょう。
shift押しながらの行動予約で一体ずつＦＦすればその間も他の事（hero動かしたり）出来るので。

・あとＴＰとかshopとか言ってますがtier2にならないとshopでＴＰ買えませんよ。これは別に気にするところじゃないです。

オーダーに関しては、味方2orcなのでarcher出したのは正解です。archer>dryadとかスムーズにいけるといいかも。
あと、味方もかなりnoobですね。一人でＴＰして死んだり。あそこはそのまま攻め続けるか、歩いて戻るかが正解です。
気にする必要はないです。負けたのはあなたのせいだけじゃないですよ。

つーか４戦目とは思えないですね・・・すぐ抜かされそうorz
あと最初のほうでim noobとか言ってますけど、余計なことは別に言う必要ないと思います。
share必要なときは相手から言ってくるので。
そんなこと言うとその時点で落ちるヤツとかいるので:(

>>255さんを参考にして
TwoRiverでeasyComと練習してきました。
27分で終わりましたけどCreepingで被害出しすぎ…
なかなか上手く行かないもんです。Easyなので勝たせてはくれるんですが…

Immolation使ってるとすぐマナ切れますね。切り替えのタイミングが難しいかも。
Wellで回復しようとすると大量の水がマナに割かれちゃうのが少し気になったりは…
配分させてくれえ。

MGは「NFで前衛？　こいつしかない！」って感じだったんですが
ClawのBaerFormを今回使ってみて結構使い勝手がいいのに驚きました。
戻って回復が使えるのも強み。なるほど…

Lv6で変身は全く気付きませんでしたorz
今回二回変身しましたが確かに強いですね。ChaosAttack万歳？
攻撃速度が違うのが良いとこかな…

>>256
PotMでオーラは、「せっかくアーチャーだし！」と思って作ったんですが
どっちかってとチームにも遠距離使う人が居ないとって気は確かにしますね。
Wardenですか、なるほど…1stヒーローはいつも迷います（そして2ndは出せないorz

進化遅いのはずっと戦闘にかかりっきりでして…
TPの話ですが、Shopもですが、Tier2が遅かったかなあと。
上手く進化できてれば買えたかなァ等と思ったりも。

Shift押し行動予約でFFは思いつきませんでした（マテ
倒すの確認して次、ってやってたんでその間にヒーローが倒れたりとか色々…
今度からやってみます。

shareはどうも味方に迷惑掛けたくなくて…1戦目でshareくれって言われたのもあるんですけど。
今度からは自分の力でがんがってみるです。

俺はPotMは火矢よりオーラ優先の方がいいと思うが・・・。
Immo強いけどマナ管理難しいし初心者にはMBの方が使いやすいんじゃない？
それと、チーム戦なら1stKotGもいいかもね、前線に出るHeroは最初は難しいんじゃないかと思う。
NＥ使いじゃない上にsolo派なのでよくは分からんが。

TeamだとKotGは強いっす。
最初に少ないUnit+Heroで敵陣を荒らしに行くと、KotGが根っこで捕まえて
味方の狼とかでゴリゴリとか。
Unit逃がさないし、HeroKillにも役立ちます。

チームでDH+Immolationは有り得ない
ただでさえMelee型はぼこられて死にやすいのに

操作量が上がって上手くなったらMeleeもいいけど
それでもDHはきつすぎ ほぼSolo専用
3v3ならKotG，PotMか中立ならBeM辺りがいいと思うが

3vs3はなんでもあり

ＤＨが他のヒーローよりＬＶ＋２ぐらい
後ろに回復熊が１体いる

だったら　ＩＭＭＯＬＡＴＩＯＮ　ＤＨでも大活躍なんだけどね。

でも3vs3でNEならオーラ出せよ、とは思う。
味方の編成にもよるけど。

>263
HUMかUDがいると、その戦法はキツイ。
やっぱり、DHはポーションガブ飲みじゃないと！

immoDHは
heal・無敵pot持ってlightning wand使って熊回復かけて敵後衛に突っ込むと
ひどいことになります。

>266
物はいいようだね☆

>>266
DHがひどいことになるんですね

3v3のNEは全ヒーローありえるよ

POTMはオーラが味方全部にかかるのでつよい。
KOTGは根っ子がつよい。>>260の言うとおり
DHはマナバーンで牽制。相手のヒーローラッシュなどに強い
FSやKOTGやAMにプレッシャーかけれる
ワーデンは使いかって悪い。

Wardenは単体で瞬間的に大ダメージを与えられるので強い。
ヒーローキルに最適。前に出て殴り合い始めると即死する。

>>270
まさにNEらしいHeroだよな高火力低耐久力高機動
使いこなすには相当の操作テク要求されるね
少なくとも初心者向きではない

逆にNEはWardenとかDHとか1ヘーローでもいけちゃうから操作はそれに集中できる。
火力強化にPotM出してもくっつけとくだけでいいしw　
あとはキラキラとかシュシュシュとかサクサクとかして逃げればいい。
操作は一番楽だけど、もろいんでゲームをうまく組み立てる必要がある。
あ、ソロね。チームはしらね。

>>272
それへたくその場合だろ・・・

>272
その編成、功城兵器に押し込まれて
中盤に乙る可能性が高い。
数のそろったレンジにも弱いし･･･

はっきり言ってNEでは

ドリ中心の編成が一番操作量がいると思う
低レベルではだけど、
アチャは中盤以降はFFだけで十分なので
マスアチャ+熊orジャイアンちちょこっと
とか以外に楽できたりするんだけど

君らがどれくらい強いのかは知らんが
とりあえず>>127氏がチームメイトの足を引っ張らんくらいの技量を
身につけるための助言じゃないのか

ちょっと前に始めた者ですが、
プレイヤーの習熟度によって最適解が変わってくるのって何気に凄い事ですよね。
WC3がそれだけ奥深い、作りこんであるって事で。

>>276
最適解ってなんですか？

最適解じゃ変か。戦術に置き換えてください。

そう？
1.17の戦術はもう煮詰まってきたようにも思えるけど。
後はmicroで勝敗が決まるって感じ。
せめてマップ入れ替えしてくれないかな…。

showtime vs luciferとかは戦術的には普通かも知れんが
戦略的には変わってたと思う。
久々にUDの3heroつええええええええええええと思った

なんつーかマップに飽きてきた…。
新しい奴10-20個ぐらい欲しい

海マップと丘マップ復活キボンヌ

内陸　アラビアはこりごりですよ

今からマップの配置覚えるのはコリゴリですよ。
奇抜なマップも飽きが早いし・・・

やっぱり　blizzard TDも３ｖｓ３マップに加えるべきだ。

マリオカートみたいなマップが出たよ

http://www.battle.net/war3/maps/war3xbonusmaps.shtml

昔、アークメイジラッシュとかあったんだなぁ・・・AlterをPowerbuildしてハラスにいったり
敵陣の近くにタウンポータルを作ってミリティアラッシュとか・・

この時はバランスはどうあれ色々な戦術があって面白そうだなぁと
ふと思った

ボーナスマップのレースとかCandyWar2004とかってレルムでできるのですか？

custom game でhost すれば　チョンや　アメリカンとできるし
募集してくれるなら　俺参加するぞ

ﾉｼ

>>289
答えていただきありがとうございます。
レルムでカスタムゲーム自体やったこと無かったから知りませんでした。
募集のほうは考えておきます。

れるむってなあに。

まぁたFull Game Listings 記録されないよー

>>292
レルムじゃなくてBNの間違いでした

ランダムマップにしてほすぃ
鏡面にすりゃ問題ないだろ。

>>286
こんなこともできるんだ
面白そう
流行るかな？

俺ＨＵＭなんだけど、対ＮＥってどうしてる？
ちなみにｌｖソロ２８。

とりあえずアーチャー大量＋ＢＭとかでシンプルなんだけど
一定量以上の操作量のあるＮＥには勝てる気がしない…。

オーダー的にはどんな感じがいいのかな？

NEオーダーがアーチャ＋熊の場合
AM+foot→MK追加でライフル+キャスター+SBに
AMは中盤にでもスキル取り直してブリザードに
とにかくMKに延命アイテム集中させて殺させない
操作量が劣ってたら負けるけどこちらがT2だとこれくらい?

序盤に攻めて、相手にWispを使わせるとイイヨ！
木を足りなくできるから！

ttp://www.imoyoukan.com/war3/cgi-bin/war3bbs.cgi?mode=one&namber=2806&type=2805&space=15&no=0
WarCraft-JPのBBSにこんなのあったよ。

質問です
BNでプレイ中にウィスパーメッセージがきてとても目障りなんですが、
これを表示させない、というかすべての人からのウィスパーメッセージをignorする
といった設定は可能なんでしょうか？
何かいい方法あったら教えてくだすい。

>301
"/dnd message" と入れればOK。"message" は入れなくても良い。
解除するときはもう一度 "/dnd" と入れる。

BNで "/?" って入れるとBN Commandの説明が出てくるから忘れたらそれ見て。
/dnd は "/? commands" に載ってる。

少しずつWC３ユーザーが増えてきて嬉しい限りです。
http://www.imoyoukan.com/war3/cgi-bin/war3bbs.cgi?mode=one&namber=3019&type=0&space=0&no=0

パンも雑記も
全く動きないけど
もうWC3終了かな...

そこで

WOWの時代ですよ。

少なくとも雑記の人はまだ続けてるみたい。
この間ラダーで当たった。

スレタイ　シンプルだもんな
WC3ぐらい入れてよ　検索する気にならん

３ｖ３始めたんですが
チャットは同盟のみ送信に設定しておきながら
すべてに送信したい時使うコマンドってありますか？

Shift押しながらEnterでおｋ

外人をボコボコにした時に「alt qq is internet cheat」
とか言われたんだけど、alt qqってなんなの？

ゲーム中にAlt+Qを押して、更にQを押せば分かる

やってみたらゲームが落ちちゃったよ(´・ω・｀)
これの何処がチートなんだ…。

>302さんありがとうヽ(´ー｀)ノ
そのものずばりのコマンドが有ったんですね。
（一年以上遊んでたけど知らんかった。）

Commandの説明って
チャットルームにある、EXIT.BNボタン横の？マーク
のあれですよね。
（/? だけだと水色の字が３行ほどでるだけで一覧ウインドウが出てこないけど何でだろう？）
ちまちま他のコマンドも覚えていくっす。

>>312
要するに。相手にAlt+QQをやらせて落とし、自分が残れば、
どんなにゲーム内でボコボコに負けていようとも自分の勝ちってことだ。

ちなみにこの前3v3で勝たせてもらえますた。
組んでくれたお二方ありがとう。

んでそのときにやっぱNormalComくらいは勝てるようにしてからNet来た方がいいかもと
言われたので練習しようかと思いつつゲームやってる暇ないよヽ(｀Д´)ノ

　　　　　　　　　__ __ __ __ __ ___
　　　　　　　 ,_'-_'-_'-_',_'-,_'-_,''.l　　　　__,..,_
　　　　　　 ,.'-,_'-,_'-,_'-,_'-_,','_l'.|　　 _,_',ﾆ,ﾆ'-,
　　　　　　.|￣|＿|＿|＿|　 |,!'_l'.l　 ,_'.l__l__l,_'_,l'l
　　　　,-_-|￣| l-j　　　 |￣|.l .|'j　 |__l__l__l__l.j'.l
　 ,--,'-'., -|￣|'l".　　　 |￣|'l￣　 .|__|__|__|__i,i'
　|￣|￣|￣|￣|'j　　　　 |￣|'j　　　 '-l__l__l,'-'
　 ￣.￣ ￣.￣　　　　　 ￣

>>316
そいやこれ見て思い出したんだけど
DotAとかやってると台湾の人と遊ぶ事が多くなるんだけど
よく　Orz って使ってるの見る　これって意味は同じなのかねえ

>>309
さんきゅー

>313
Battl.net help topics:
commands aliases advanced
Type /help TOPIC for information about a specific topic.

つまり、"/help advanced" みたいに打つと色々出るよって事。
それを打つとさらに詳細な COMMAND が色々出てくるから、
同様に "/help COMMAND" と入れるとそのコマンドについての説明が出る。

＞317
プロのリプ見てたら、OBSの人がOTL使ってたし
意味は同じと思われ(笑）

NE始めてみたんだが、クセのあるユニットが多くてムズい。
アーチャーがやたら脆いのも気になる。
Tier2以降はドライアドにシフトするべき？

>>321
贅沢言うな。
Archerは数が揃えば最強Unit。
敵のmereeが増えてきたら、DryadよりはTaronの方がいい。

カスタムゲームするときにたまに名前が赤かったりする人がいるんだけど
あれは何だろう？

>>321 アーチャーが脆い以前の問題かと。
慣れないうちはとりえずハント出しとけ。それから何を出すかは相手の編成によるから、
自分で考えてみてくれ。なにも考えずドライアドとかは無しの方向で。

>>３２３
ツールを使って色変えてるのよ

>>322
確かに数揃えば強いネ。
半端な数だとchainwaveや火吹きで蒸発しちゃうけど。
上級MeleeにTalonかそれは考えつかなかった。試してみる。

>>324
そうは言うがなー。
自動ディスペルが便利なもんで、とりあえず
数体は作っちゃってるんだけど。ダメ？

まずはリプレイ探した方が早いレベル。
vs MeleeにTalonが視野に入ってないって、
NEを始めてみたんじゃなくてWC3始めてみたとかそういうレベルじゃないのかね。

あの、、、
ネットでゲームを購入できるサイト知りませんか
ブックマーク消えちゃって
いくつか教えてくれるとありがたいです

密林

あけおめ。

>>328
www.google.co.jp

・PCゲーム通販（国内）
　エンソフ（輸入版）
　　 http://www.ensof.com/
　Kiyoman（輸入版・国内版）
　　 http://www.kiyoman.com/
　Gamers Inn（輸入版）
　　 http://www.gamers-inn.com/index.html
　オーバートップ（輸入版・国内版）
　　 http://www.messe.gr.jp/overtop/
　PC和歌山（輸入版・国内版）
　　 http://www.pc-w.co.jp/
　アマゾン（国内版）
　　 http://www.amazon.co.jp/
　海外ゲームソフト輸入代行 GAMEMANIAC
　　 http://www.play-net.co.jp/game/
・PCゲーム通販（海外）
　　 http://www.ebgames.com/
　　 http://www.gamestop.com/
　　 http://www.outpost.com/
　　 http://www.chipsbits.com/
　　 http://www.reserve.co.uk/

やべ　新年からいいことしちゃったよ　俺

>319
追加説明Tnx

あけおめ>all
新年葬送、2ちゃんとWC3か・・さすがだな>俺

あけおめ。
今年こそWC3を卒業したいとおもいます。

CPLに採用の記事を見てWC3購入検討してるんですが
どのくらい接続者いますか？
CSの半分くらいの接続者数なら買おうと思います。

Westで今見たら32000だった。
妙に多いな。
普段は夜は2万いかないぐらいだった希ガス。
昼は5万ぐらいいたと思う。

Asiaでも見たけどほぼ同じ数字だったな。
てかこれってもしや全鯖合計での数字なのか！？

32000っていうのはwestのバトルネットの総数ブリザードのゲームで
実際は一日1000人程度　４つのサーバーがあるから4000人ぐらい
古いゲームにしては驚異的な数字だけど・・・

http://www.age.jp/~game/cgi-bin/img-box/img20050101201400.jpg

200000の人がブリザードのゲームすべて含めてＢＮにログインしてて
40000のゲーム（部屋）してて
30000の人がウォークラフトの1000のゲームしてるっていう意味じゃないかな？

>>336 おいおい。。。　>>337 が正解
少ない時で1万人くらい　週末とか3万-4万人いる >WC3

ｱｺましておめﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰ。
お前ら新年そうそう2chとウォークラですか。おめでてーな。
>>俺

今年の初夢WC3をプレイしてる夢見ちゃったよ(´・ω・｀)

最近リプレイ見れないMapがあるんだけど、ど〜したらいいのかな？

再インスコ
mpqから抜き出す
誰かからマップをうｐしてもらう

>>342
ty
最近Replays.NetにUPされてるodessa VとかのMapが見れなくて。。。
詳しい方いたら教えてください。

　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　(　･ω･) 　　ｵﾒ
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|

>>343
Replays.Net でしたら、Description のファイル名をクリックすれば
マップのデータは落とせます。
Mapsフォルダにマップを入れてもリプレイが見れない場合は、
アラートに従って正しいパスに入れれば
（C:\Program Files\Warcraft III\Maps\league\とか）
見れると思います。

savageが無料になりました

http://downloads.s2games.com/online_orders/savage_windows.zip - Windows
パッチ
http://www.s2games.com/savage/downloads.html　
http://forums.s2games.com/eve/ubb.x?a=tpc&s=100600955&f=971600065&m=46510251021
EX2 - http://subsentient.com/savage/

serial 00000000000000000000

　　　　　/）_/）
　　　　< ﾟ _･ﾟ> ＜savage売れなさ過ぎたからな・・・
　　ﾉ） /　　 |
　　＼(＿,,,_,,,）

odessaとかPRIMEとかは韓国とかで好まれてるマップ
マップのバージョンがコロコロ変わるんで探し難い
http://bbs.replays.net/index.php?prog=topic::flat&tid=32871

odessa　3人用マップ
PRIME 酒場追加があったり島資源に歩いて行けるようになったり微妙に変わってる

>>345
>>348
ありがと〜〜やっと見れた！実は結構前から悩んでた
Descriptionは気がつかなかった。あのページ見るとタイムから
どっちが勝ったかわかっちゃうから最近TOPからしかDLしてなかった。

重ね重ねthx

>>349
勝者解っちゃうのは困りものだよなー。
一時期、タイム表示されないように改良されていたんだけど、
サーバーが変更された際に元に戻っちゃったんだよね…。

WC3はBNでリプレイは見られないのでしょうか？

無理、ALT+TABでWinにもどして
リプレイファイルをダブルクリックこれが最速方法

黙々の中の人引退したの？

>>352
thx
SCから劣化したとは思わなかったから残念

結構前から更新とまってるねぇ。

>>355...




























ここも　と　ま　っ　て　ま　す　か　らああああああああアアアアぁあぁああははあ！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1031668639/l50

止まり具合ならこっちのが凄いぞ

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20050105207.html
最後のほうで、ちょっと酷い言われよう。
宣伝じゃねーのかよ。

>358
最後のほうと言うか・・・・全体的にひどくないか？

嫌いなんだろうなあ。

あのウォークラフト日本語版のRoCの1.17パッチどこにあるかご存知のかたいませんか？
http://www.blizzard.com/support/?id=mwr0738p#patchのページに行ってみたのですが
リンクが切れているみたいでDLできませんでした。

リンク切れじゃなくてサーバーが落ちてるかなんかぽいよ。

なるほど。
じゃあ、改めて後日みてみようと思います。
ありがとうございました。

Kazzyさんて今もWC3やってるのかな？
ふと思い出したのでカキコ

MR.asagohanさんて今もWC3やってるのかな？
ふと思い出したのでマキコ

>>360
素でBNで落としたらいいんじゃないのかな

割れ厨に構うなよ

BNが重くて落とせないとか？

んなぁことはない

オープニング
http://ftp.freenet.de/pub/4players/hosted/worldofwarcraft/WOWIntro.zip
ナイトエルフ
http://ftp.freenet.de/pub/4players/hosted/worldofwarcraft/nightelfintro.wmv
オーク
http://ftp.freenet.de/pub/4players/hosted/worldofwarcraft/orcintro.wmv
タウレン
http://ftp.freenet.de/pub/4players/hosted/worldofwarcraft/taurenintro.wmv
トロール
http://ftp.freenet.de/pub/4players/hosted/worldofwarcraft/trollintro.wmv
アンダー
http://ftp.freenet.de/pub/4players/hosted/worldofwarcraft/undeadintro.wmv
人間
http://ftp.freenet.de/pub/4players/hosted/worldofwarcraft/humanintro.wmv
http://ftp.freenet.de/pub/4players/hosted/worldofwarcraft/gnomeintro.wmv
http://ftp.freenet.de/pub/4players/hosted/worldofwarcraft/dwarfintro.wmv

パッチの情報が出てこないと盛り上がんないね〜。

Diaスレから来ました。よろしく♪

小ネタ投下
知ってる人も多いと思うがCritterを左クリック連打してると爆発するぞ
ＳＣでもあった技（？）だ

>>372
羊とか？

ここ一週間程forumを読んでて
nerf確定っぽいのはdk と destかな。
DRも弱くするとか言ってたけど、そんなに強いかな。3onではかなりやばげではあるけど。
raiderの網も弱くなりそう。
個人的に今のorcは強すぎる気がするんですが、どうなるんでしょうか。
あとはammの改善、iconバグfixあたりかな。
soloは戦術が殆ど決まってきちゃってるので、ここらで大幅なバランス変更が欲しいところです。
いろいろな戦い方を見てみたいなと。
forumの雰囲気的にパッチがあたるのはまだまだ先みたいです。

>>373
ロボット羊のことですか？

普通の羊は爆発するね。
メカは確認してない

>>376
メカは結構盾になったり攻撃したりする。

>>374
Blizzがバランスについて言及しているポストってここ最近ある？
全然見当たらないんだけど。
BugListも有名なGargoyleバグすら追加されずに、放っておかれているし…。

ふぇありーふぁいあでアーマーがマイナスいくって　よく考えたらおかしくないか
ナーフきぼん

ではtalonの攻撃力を2倍にしますが　よろしいですか？

zeal ？　で1vs1大会があるみたいよ。明日。MKDより

─────────┐　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
講　談　社 　 　 　 　　│. 　　　　　　|　　　|/i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
──────┬──┘ 　 　 　 　　|　　　 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼..　　　|　　　(} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i　　　　　なんだってー！
::::口 口 口 口 口 口 口　　|　　　　　|　　　 | 　7　　￣ 　 |i'/　　　　
:: 　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　＜　　 　 ヽ `''⊃　　,　'v>　　　　
::::口 口 口 口 口 口 口　　|　　　　　|　　 　 　 ＼二-‐' ／／`　　　
:: 　　　　　　　　　　　　　　　|.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
::::口 口 口 口 口 口 口　　|
:: 　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::::口 口 口 口 口 口 口　　|. 　　　＜　　　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_
:: 　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　 　 　／　　　　　｀''.v'ν
::::口 口 口 口 口 口 口　　|　　　　　|　　　　　 i' 　 ／￣""''--i 7
:: 　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |'
::::口 口 口 口 口 口 口　　|　　　　　|　　　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ!
:: 　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　.,`| 　 　 　 　 ..ゝ! 　　　　なんだってー！
::::口 口 口 口 口 口 口　　|　　　　　|　　_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　
:: 　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　　"|、　＼:::::＼　'' ／　
::::口 口 口 口 口 口 口　　|　　　　　|　　　!､＼　 ＼.　,￣　
:: 　　　　　　　　　　　　　　　|.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>382
asagohan乙

彼はこんなダサいAA貼らないよ

>>384
もっとダサいAAを貼るのか？

　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・


　　／￣＼　　 ／￣＼　　　／￣＼
　 │　　　 |　 │　　　 | 　 │　　　 |
　　＼　 ／　 　＼　 ／　　　＼　 ／
　　　|　 |＿　 　　|　 |＿　 　　|　 |＿
　 ￣　　　　　　￣　　　 　　￣

これって拡張版無いとマルチできない系？
無印安かったから買おうかと思ってるんだけど。

いくらだ？

拡張版の５分の１ぐらい人がいるよ。
プロのリプレイとかないから、そのへん自分で戦って研究していかないとダメだけど

パンツのゴムでチンチン打った。。。

もう3vs3しかできそうにない。。。おつ

6Pできれば十分でしょ

↑このどうしようもない下ネタは見なかったことにしてくれ

http://war3.replays.net/replay.php?id=5911
このリプを見て思ったんだが、ＮＥの即2ndはかなり問題ありじゃ？
ＯＲＣ側も相手の２ｎｄを見て取り始めたんだが、完成間際に壊されて乙
この時点で勝敗きまったな・・・と。
大規模戦闘が始まる時点でかなりのフード差ついてるし
ＯＲＣ対ＮＥを見るといつも思うんだけど
ＯＲＣ側はある程度序盤にアドバンテージ取ったことを前提にvsＮＥ調整されてるような気がして
そんで序盤にアドバンテージを取るためにはある程度の戦術が限定されてくるし・・・orz
そんでタワーも交えて「ＴＲ　ＮＯＯＢ」とか煽られながらやるっきゃない

２ｎｄがばれずに相手が２ｎｄなかったら　勝ち確定！！みたいなゲーム・・じゃないと信じたい

上のリプ見てて思ったんだけど、
何でぐるーびーとかザカードって最近vsNEで
グラント･シャーマン使うんだろ?
グラント･デモ･レイダー(バット)編成の方が
汎用性があると思うんだけど･･･

敵の編成見てもデモリッシャーで
でまとめて吹き飛ばせそうな編成だったし。

相手が中立召喚ヒーローコンビでもない限りシャーマン出す
メリットが見えない。
BLもドリに消されるだけだし･･

Bnetのラダーゲームだし絶対に勝ちたいゲームじゃない
たまに編成かえると相手を崩せるので普段はどんな時でもFSグラント+TCシャーマンで行く
demoつえーなんてことを言われてnerfされたくない
don't hfなんてことを言われたのでやる気無くした
八百長

さあどれだ

それにしても日本人はORCとUDばっかだな
昨日行われたらしい大会のrep見てておもた

>>392
ORC側はNEの2ndに気づいてたか？
真ん中の丘のとこしか見てなかった気がする。
それに即2ndっていうほど即でもないな。
GnollWoodみたいに広いわけじゃないんだから2nd気づいてない方も悪いと思う。

>>393
簡易足止め、FF消し、ArcherやらTalonのちびっこ集団にLS撒くのが目的じゃない？
特にFFね。ずっと見られるのマジうざい。
BLは狙ってないっしょ。狙ってるならさっさとtier3にすると思われ。

NEの即2ndが他のraceに比べて極端に有利ということもないと思うが。
HMNはパワービルドがあるが、NEはちょっと強いcreepでも早めに確保できるという
ぐらい。大体リスクの大きい即2ndよりもちょっと早めに2ndを取るぐらいが普通。

Neの即２ｎｄって金鉱確保はできても掘り始めるのは結構おそいしね。
Ｏｒｃ最強だってのにＯｒｃ使いは文句多いよね。

ORC最強とかそういうくだらん話に興味はないが
みなさんのレスは参考になります
ＦＦは確かにちょっと長いですよね後から相手のリプを見るとこんなに範囲＆時間あるの？
って思いますし。。でもやっぱり自分としては２ｎｄの存在がかなりゲームを左右するような
気がしてちょっとなぁ　ばれて壊されたら確実に不利になるってぐらいの感じでもいいと思うんだけど

>>398
それだと、上のrepは君の理念通りじゃない？
NE側は2ndがばれずに壊されなかった→有利
ORC側は2ndがばれて壊された→不利
結局偵察を怠ったORC側の失策ということになっちゃうような希ガス。

2ndの存在がゲームを左右するのは確かだけど意外と2ndって金かかってるんだよね（ひそかに農民代が高い）
建設時間もかかるから早期発見・破壊されればやっぱきつい
だから、ゲームとして偵察が重要なファクターってことでいいんじゃないのかな？
漏れはそう思ってるけど

すみません。ちょっとお聞きしたいのですが
RoCのHarrowというカスタムマップでHumanを使ってCOM(普通レベル)がランダムで対戦しているのですが
何度やってもCOMに勝てません。
どういった戦術で戦えばいいのか試行錯誤してるのですが、自分で考えたものはことごとくだめでした。
RTSは初めてで面白くてはまっていたのですが、だんだん腹の立つほうが大きくなってきました。
どんなアドバイスでもいいのでご意見いただけたらと思います。
一応キャンペーンのほうは一通り遊びました。（難度普通）

>>400
よく言われることだけど初心者にはORCがいいよ
Grunｔがそれなりに硬いし、BurrowがFarmみたいにいっぱい建てなくていいし
農民こもらせたら防衛にも優秀だからね
それに慣れてからやりたい種族（Humanでもなんでも）に移っても全然遅くないから

開始後のオーダー（建物やUnitの作る順）が分からなければ
http://uonias.s60.xrea.com/x/index.php
のOrc初期オーダーって項目を参考にするといいかも

あと、やるならここに載ってるMAP推奨
http://www.battle.net/war3/maps/war3xmappictures.shtml
ああ、RoCだけしかないならこっちかな
http://www.battle.net/war3/maps/mappictures.shtml
これらはネット対戦で実際に使用されるMAPだから良いよ

具体的なアドバイスが欲しいなら
http://afk.s31.xrea.com/
のうｐろーだにrepファイルをあげれば誰かアドバイスしてくれると思う

>>400
ヒューマンよりオークですか。参考になります。

今、アドバイス待つ間にも何回かやってみたのですがやっぱり勝てませんでした。もうこのマップだけで１００連敗以上は
してるよなぁ　一度でいいから勝ちたい。　はぁ　＿|￣|○

ご紹介頂いたところをみて勉強したいと思います。

どうもでした。

>>400
本当に勝ち方だけなら、CPU戦のリプレイを上げているのでこんな感じで。
http://afk.s31.xrea.com/up/img/2ch-304.lzh

とりあえず、BNにつないで対戦してみたら
自分の負けリプレイをみれば相手と比較してどれだけ効率よく動いているかよくわかるよ。
（CPUはAIは無茶なのでまったく参考にならない）
パッチを導入すればCPUのレベルも下げられるし･･･操作性もかなり向上する
それに負け続ければCPUより弱い奴とあたる仕様だよ。
ここを読めば少しはコツがわかると思う。
http://www.capcom.co.jp/pc/wc3/enjoy_tanaka.html

なんなら体験版で対戦してみてもいい。対戦相手は完全ランダムだが、たまに超弱い奴と会う
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/wc3.html


それと初心者にはHumanは操作が大変だからＯｒｃあたりがいいかも知れない。

BattleNetですか。
今自分ゲームスピード（遅い）でやってるんですが、BattleNetでもそのスピードで出来るもんなんでしょうか。

>なんなら体験版で対戦してみてもいい。対戦相手は完全ランダムだが、たまに超弱い奴と会う
いや、たぶんその超弱い人のさらに超弱いはずです。自分。COMに勝てないのですから＿|￣|○

>403
リプレイ見たかったですけど、自分まだ拡張版じゃないので見れませんでした。すみません。
COMに勝てるようになったら買おうかなと思ってるのですがまだまだ先が遠そうです。

今やってみた
http://afk.s31.xrea.com/up/up.cgi
使い慣れてない＋操作量もそんなに多くは無いけど参考にしてくれたら嬉しい

リプレイ見てるときにCtrl+Cを押したらそのプレイヤーの選択ユニットとかを追跡できるよ

http://www.replayers.com/
SEARCHを使を使い
Warcraft III version？Rocのバージョンを合わせれば上手な人のリプレイが見れるよ

>>405
RoCとFTはほとんど別ゲームと言っていいぐらい違うし
拡張版買っちゃってもいいと思うなぁ
プレイ人口もやっぱり違うしさ
最悪、キャンペーンだけでも面白いし損はしないと思うよ

>>406
今見せてもらいました。
いやーすごいですね〜。

いったいいつの間にアップグレードの操作したのとか、生産いつの間にしてたのとか、いつの間に建物建てる予約してたのとか
自分とは全然違います（まあ当然ですけど）
自分の場合、戦闘が発生したらもうそれにつきっきりでしかもリプレイに比べて体力が減っているユニットもそのまま戦わせて
死なせているのが多かったです。

自分はどうも建物を建てるときはユニットがおざなりになり、ユニット操作の時は建物がおざなりになっているみたいです。
もちろんグループ登録とかショートカットキーとか使ってるんですが、頭がついていかないんですね。
どうもRTSは向いてないっぽいかな。とほほ。

ところで、プリーストとかソーサレスとかはこのリプレイではAutocastだったんですか？それとも手動で操作してたんでしょうか？
あと、新しく作ったユニットはヒーローに向かうようにしてたと思うんですが、ヒーローの下に来たときに改めてグループ登録してるんでしょうか？
それともヒーローに追跡の状態で戦闘に突入でしょうか？
あと、戦闘時はどういった操作をしてるんでしょうか？
質問ばかり多くてすみません。
自分もまたチャレンジして、頃合をみてhttp://afk.s31.xrea.com/up/up.cgiにアップしてみたいと思います。

>>407
情報どうもです。利用したいと思います。

なんか賑わってきてＷＯＷにユーザー取られたと思ってたけどちょっと安心
>>399
２ｎｄの存在が大きくてばれると不利、ばれないと不利ってのが極端でちょっと大味すぎるのが
どうなんだろって思ってた。でも確かに偵察に力いれれば大丈夫なのかなぁって思ったり
upしたリプだとＦＳの偵察ワンコが通り過ぎた瞬間に立て始めてる、意外とこういうのって賢いなぁと
思った。。。勉強になりまふ

×　ばれないと不利
○　ばれないと有利
間違えたorz
もう発売してかなり経つのにいまだに新しいユーザーを確保できるとは
warcraft3すごいなぁと

死に掛けたユニットは後ろ(若しくは本陣)に下げてプリで回復させた方がやっぱり良い。(やってなかったけど)
建物をグルーピングして進軍や戦闘の合間にでも生産すれば良い。直ぐにユニットは死ぬもんじゃないし
ソーサはスロウ，プリーストは素の状態でもヒール，mastarでIFがオートキャストできるから殆どほっといたよ。ディスペルは何回か使ったけど
生産したユニットはアークメイジをラリーポイントにして近づいたら改めてグルーピングしてる
魔法小屋以外はMKをラリーポイントに設定したらいいかも
戦闘時はユニットを1体ずつ殺していく。その為にMKのハンマーやライフル出してると言っても良いくらい

漏れもやってみた
http://afk.s31.xrea.com/up/up.cgi
えーとMK死んでますが気にしないでくださいｗ
ごり押しだし参考にはならないかも

今ちょっとオーク勧められたので何回かやってみましたが…

すべて負けました＿|￣|○

今ものすごーくモチベーション下がってきてます。それとストレスでいらいらが…

みなさん普通に勝てるのに自分はまったく勝てないだめっぷりに情けなくなります。

412さんお返事どうもです。参考にします。
413さんこれから見ようと思います。どうもです。

もう、ＣＰＵとチーム戦でやれよ
そのうち操作に慣れてくるよ

最初なんてそんなもんだよ。
俺もWC3が初めてのRTSだったけど、COMに何回負けたかわかんねー。
で、やっと勝てるようになってBNいったら、20連敗ぐらいしてｽｹﾞｰへこんだｗ
チームでやるといいと言われてチームでやったら、そこでも10連敗したし。
そんな俺でも今ではチームで勝率6割です（自慢になってない）

>>414
そそ、最初はそんなもんよ〜
漏れも「何このComふざけてるの？」って燃え盛る自国を見ながらキレ気味だったよｗ
むかついて「whosyourdaddy」使ってHero単騎で復讐したりもしたさ（遠い目）
気分を変えるためにも拡張版買ってキャンペーンも平行して楽しんで見たらどうかな？

つーか、他人のReplay見るところからやらないと。
金堀の数、きこりの数からして改善の余地がありまくり。
Replay少ないけどな、RoCじゃ。

まず、負けてモチベーションが落ちてるなら敵のHPを50%にしてみてはどうでしょう。

ORC初心者向けと言われてますけど、実は結構難しいんじゃないかと思います。
特にRoCだとHPの回復が大変ですし。
グラントがFood3なおかげで最序盤の操作量はかなり多いんじゃないかと。
むしろUNDなんか、労働者の数が把握しやすいですし、RoCだとDLとグール量産で
なんとかなったりしますし、初心者向けなんじゃないかなぁと思います。

なんかギコナビ使えなくなってしまって書き込めなかったんですが、
http://afk.s31.xrea.com/up/up.cgi にアップしました。
まあ、悲惨なリプレイなので１日で消しますがよろしければ
見てみてアドバイスいただければと思います。

>>414
内政ちゃんとできないといくらやっても勝てんよ
あとまずはEASYでやれNORMALは強い

WC3のCOMはなぜか強いから、気にするな。
RTS初心者なら最初はぼこぼこが当たり前だし、
面白いと思ったのにやめるのは勿体無い。

このマップはやめといた方がいいよ。
ちょっとクリープが強すぎる。
Plunder IsleかLost Templeかgnoll woodあたりにしときなさい。

>>421
内政ですか。
将棋みたいに定石ってあるのでしょうか。
一応その種のサイトでは序盤の展開の紹介などは見かけましたが
ゲーム全体の内政の流れとかはやっぱりリプレイで研究すると
いった感じでしょうか。

>>423
全然このマップで勝てないので他のマップをやるにしても喉に
魚の骨が刺さっているような感じでモチベーションがあがらないのです。
どうしても一回は勝ちたい。ですので当分このマップに固執します。
変な性格ですみません。

orcは序盤の回復手段が少ないから強いクリープを倒してグラントを弱らせるより
弱い敵をFSの召還狼を壁に使って倒す。グラントはなるべく無傷で残すべし

親分はスタンプ優先で取っていったら親分自身の生存率も上がるしオーラは2，4，7で取ったほうが良いかと
さし当たってはこんなとこか?

なにスレ伸ばしてんだよ
もうくるんなよ

くるんなよ

ちょっと、待って
アッタク移動覚えてるくるから

ワイバーン3匹作ってもトライアングルアタックはできないので注意

（‘∀‘ ）ﾉ　あけましておめでとうっ！！

（‘∀‘ ）ﾉどういたまして

>>420
僕も初心者です。
クラン　２ＣＨ　 にリプを２ほどアップしたので参考にして下さい。

>>421
このゲーム、EasyだろうがNormalだろうがInsaneだろうが、ある程度時間が
経つとほとんど関係なくなると思う。
難易度の違いはAIではなくて初期資源の違いに過ぎないから（実際は他にも
あるだろうけど体感的に）、てこずってると、Easyなのに何この大部隊・・・ってことになる。

>433
EASYとNORMALの違いは思考ルーチン
EASYは
･ほとんどクリーピングをしなく本陣に軍隊が居座る
･生産、進化共に遅く資源をあまらす
･戦闘時にヒーロースキル以外の操作をほとんどしない
(NORはヒーロー集中砲火)

INSANEは思考がノーマルとほぼ同じで資源収入が倍
(採掘速度が倍なのではなく収入が倍なので
金鉱の量も倍と考えていい)
よってほっとくと大変なことになる。
但し、生産、進化の速度はNORと変わらないので
資源を大量に余らす。

ＮＯＲＭＡＬに勝てれば
ＢＮでＬｖ５〜８ぐらいはいけそな感じ

BNって負けても経験値はいるし、即落ちする変な奴もいるから
どんなに下手でもLevel15くらいまではいくよ。
相手のレベルが２０ぐらいでも　こっちがやる気無くなるぐらい
弱い奴もいるし。

負けたら入らないよ。
ただ、ELLと釣合うまでほとんど減らないだけ。
でELLの初期値が25でこれは負ければ下がるらしい
さすがに3割勝てなきゃ10代止まりだと思う。

まあNORMALに勝てれば20までは行くよ
ゲーム数こなせば。

ELLってやっぱり初期値25だったりするのかなあ。
新垢作ってもレベル30台と組まされたりするし。

俺正直なところかなり強いんだけど。
今でよかったらOBしたり対戦したりで練習あいてするよ。

鰤の提唱してる平均LVL30のラダーってあってると思う
最近はLVL上がってきてなかなかLVL上がんない
買ったり負けたりでゲーム数だけ増える毎日

じゃあ　次のパッチの特典はLｖが上がるごとにコスチューム追加で頼む

＝＝　例　＝＝
Lv10 看護婦
Lv20 チャイナ服
Lv30 体操服(ブルマ)
Lv40 スクール水着
Lv50　ネコ耳で頼む

>441
もちろんそれを着るのは最も良く使う種族のヒーロー
HUM･･･パラディン
ORC･･･親分
UND･･･デスナイト
NE･･･デーモンハンター
RND･･･ピットロード
で決まりだよな･･･

やべぇ、
猫耳チャイナの親分、激しく見たくなった(笑

　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 　　　　 　　
　　　 | ノ ,,.ノ　ヽ、ヽ　　　　　 　　　　　　 　　
　　 /　u　― 　 ―　| 　　 　　　　 　　　 　　
　　 |　　　　( _●_)　.|　　　　　　　　 　 　　
　　彡､　 　　ヽノ　　ミ　　　.　　　　　　　　
　　／､　　 　　､｀＼　　　 　 _　　　　
　 /　＿＿　　　　/￣￣￣￣￣./ 　　　 　
＿(＿＿￣,}ﾐ　　/　 DELL　 　/ 　 　　
　　　　　　￣＼/＿＿＿＿＿/

久しぶりにＴＧＳをやった。自分が選んだヒーローは我らがウッシーのこと牛親分

選んだスキルは

・通常攻撃の○倍クリティカルヒットが出るスキル
・攻撃スピードアップ＆移動速度アップオーラ
・回復スピードアップ＆移動速度アップオーラ
・ＨＰ上限アップ＆防御力アップ＆近接敵ユニットに物理ダメージちょっと
・ウッシーWarStomp

これやると、ゴキブリ並の素晴らしい速度で動き、不明な攻撃速度＆攻撃力を持つウッシーが出来上がります。言われた言葉


誰かその１：なんだ、このデブのくせにものすごく速いチーフは！！

自分：はぁ？こんなスマートはウッシーはいねーだろ！！

誰かその２：足の速さなら俺の勝ちだな


外人とのこういう馬鹿げたやり取りは結構好きです・・・




Ｖ３．３　Ｃ２
とかいう新しいＭＯＤもやってみた。よくあるＤＯＴＡの亜種ですね。本家よりスキル構成はALLSTARに近い感じだが。塔が壊しにくいのでちょっと長引くのが欠点か。
ただ、Creepingはどこでやっても敵と遭遇する可能性があるので緊張感があってＧＯＯＤ。ただバランスはまだ微妙すぎる・・・

チーフテンです。。。。

前線に出てスタンプしたときにはもう敵がいなかったとです。。

チーフテンです。。。。

前線に出ようともがいていたら、つたが絡まっていちばんにしんだとです。。

チーフテンです。。。。

　　　チーフテンです。。。。

実は lv10entangleは　無敵の性能である。

楽しんでますか？コレ

>>445
元ネタ自体が面白くないし、お前のネタもつまらん。
よって死ね。

中国で、Blizzard社の人気MMORPG『World of Warcraft』がPSPで登場するらしい
http://news.17173.com/content/2004-12-21/n42_958336.html

画像を表示してるだけじゃないのこれ？
そもそもいつ中国でPSPが発売されるかも分からんどころか、
アメリカでの発売日も決まってないんじゃなかったっけ？PSPって。

質問
ゲーム中の経過時間を表示する機能はないんですか？
ＡＯＣの場合経過時間表示できるので、目安になって便利です

ところでAPMって何ですか？

Ａｃｃｏｕｎｔ　Ｐａｙ　per Ｍｏｎｔｈ
で　アカウント維持料のこと。

>>449
ハメコミ合成です。

>>453　なるほど・・・
とってある数少ない勝ちリプ全て30代ですみませんorz
相手は80とか100とか200とかご苦労なこったですよ

頭を鍛えようね

つまりみんな自分が強いってこと言いたいんだけど
ここで俺TUEEEEって言っても意味がないから、APMという数字を自慢するの

>>451

進化のタイミングとかは相手の状態で変わりますから、
時間の目安はまったく役に立ちません。
偵察して相手の次にどのような戦法でくるか読みとり、裏をかくことが重要。
例えば魔法系ユニットが出てきそうな場合はアンチユニットを準備したり、
相手が肉弾戦なら飛行ユニットを作ったり　即進化ねらいなら序盤ラッシュとか、色々とあります・・・
AOCはランダムマップだけどやることがワンパターンなりがちなに対して
戦略の幅多いのがＷＣ３の魅力です。
（たまに難しくてイライラすることもあるけどそのあたりはカスタムマップで気晴らしします）

>>457
見かけだけAPM高くて実APMが無い奴が多いけどな

>>458
時間の目安はまったく役に立たないことはないだろ。
この時間ならまだヒーローは出てこないとか，
急いでもまだここはクリーピングできないだろうとか，
そろそろこのあたりを狩り始めてる、
tier2に入った頃だから偵察してみよう、などなど大体の目安になる。

APM語るのは戦略・戦術面を理解してから
土台ができてないんじゃ操作量が高くてもいかせんよ

>451
真ん中上の地球みたいなのの上にカーソルを合わせると
現在の時刻が出てくる。
8:00開始で20秒で1時間進むので何日目かとあわせれば
開始からの時間が分かる。
その回りの光方で大体の時間は分かるから
チラッと確認する時はそれでいい。
まあ、リプ見る時は時間出るし実戦中は
自分の状態(food)基準に行動する事が多いから
夜昼ぐらいしか気にしないけど･･･

test

ＭＫＤさんみていたら
http://home.himolde.no/~jostein/the_battle_for_azeroth.zip

World of Warcraft ヒューマン　ＶＳ　オーク

のムービーがありました。


たぶん、作成者か誰かがしゃべってそれに合わせてキャラクターに動作させていると思いますが、かなりあっていて関心しました。オークの暗殺者つえーな。


しかし、１０分過ぎから流れる総力戦への準備とかスターウォーズの音楽（ＥＰ１でダースモールＶＳジェダイ2人の最終戦に流れてた奴）に上手くのせてあって燃えますね。
最後のトップによるタイマンの演出もいい。

最後はイベントにも登場した巨大ドラゴン、ドレッドロード、死者の世界、ダークポータルのクローズアップで終わっています。映画のプロモーションのようにテンポよくこれらがでてきます。作った人魅せ方が上手いな〜

みれないのですが・・・

BATTLECHEST欲しいんだけどどこも品切れ中・・・

>>331の通販（海外以外）はどこも全滅だった。
都内在住。どこか売ってるところ知ってる人はいないですか。

>466　ニュートリノは？
http://www.newtrino.com/item/12775.html
送料，代引き手数料別途かかるから他と値段は似たようなもんになるけど

>>467
早速申しこんだよ。
明日配達予定。
思ったより早く手に入りそうでびっくり。

ありがとう！

最近WC�Vを始めてみたんですけど、どうも自分は操作に難があるようで
BNNでなかなか勝てません。
で、COM相手にやってるのですが、COMも手強いとあってCOMにも負ける始末・・・。

・戦闘中に内政（生産？）が疎かになる。
・脆いユニットをタコ殴りにされたときの対応に困る。
・グループにあぶれたユニットが取り残されて操作し切れてない。
（グループって12人位までしか登録できないので、それに入らなかったユニットの操作が・・・）


と大体自分の欠点は分かってるんですけど、何かアドバイスをいただけないでしょうか。

ショートカットを使うだけでおおむね改善されると思う。

>>400-425辺りを見る
1分に1度は戦闘中であっても本陣に視点を向ける
FFされたユニットが危険になったら全軍で後退して弱ったユニットを外して再グルーピングして殴り合い
ユニットの属性ごとにグループを分ける(1はmelee2はレンジ3はair･･･とか)
それでも溢れるなら作りすぎ。その親分+HHの編成を止めろ

初心者用ツールで"Time to die"ってのがあるからソレ入れてみる

>>400
俺も１週間くらい前に買ってやりはじめましたよー
易しいは７、８割勝てるかな？って感じだけど普通はマジで無理ｗ
ちなみにオークかナイトエルフ使ってます。
で、勝率はオークのほうが良い感じ

結構、同時期開始の新規の方がいるようでちょっと安心。
ちなみに自分は400さんじゃないです。
質問被ってて、過去ログ覗いてなかったのがバレバレですが。

ショートカットは使ってるんですが、操作が忙しいと生産はともかく次の建物建築が遅れる感じです。
ユニット属性ごとのショートカット分けは早速使ってみようと思います。

ＵＤって上級者向けだよ
まえ初心者向けって言ってたＮＯＯＢがいたけど

その初心者はFF・NOOBとかが分からんですたい

>>469
とりあえずF1してヒーローを逃がすこと
無理に２ヒーローしないこと

鰤が前に初心者が扱って一番結果出しやすいのはUndeadだって
データ出していなかったっけ？それでHumanが初心者には一番扱いにくいとか。
見間違いか記憶違いかもしれない。

UDは他のraceと比べると、ある程度の実力まで上がりやすいそうです。
unitの選択肢が狭いからかな。

扱いって内政と兵のオーダーのことのみですよね
勝つことに意味があるのに戦闘技術を大幅に問われるＵＤに初心者は向いてません
扱いっていっても他のＲＴＧからみれば全種族同じですけど

初心者がグールオーダーの３ヒーローを真似しようとしたらダメだね
クモとか肉団子とかホネホネ出しとけば初心者には勝ちやすいような・・・

クモだって、アボだって戦闘技術が他の種族のユニットより必要なんですよ

そのとおり！UD使いはテクニシャン！

UDはテクうんぬんよりも、戦局が見えないとどうにもなんね。
そういう意味でNoobにはつらい。

>>465

ここのコピペ

http://www.doblog.com/weblog/myblog/11594?userid=11594&STYPE=2&KEY=Warcraft

UDは簡単　誰でも使える

>>483
それはどの種族でも同じでは？
>>485
簡単なのは内政とオーダのみ
戦いでは勝てない

こちらのお二方をＮＯＯＢに認定します、おめでとうございます。

またアホなのが沸いてきたな

そう、UDが最も難しい種族
戦局を読み素早い状況判断、神のような操作技術、そして「戦闘技術」なるものが無ければUDで勝つ事など不可能
NE,ORC,HUMANなどは「戦闘技術」なるものが無くても勝つ事ができる
わかったかバカな>485よ

こういう事っすね>>486さん！！
ところで、
＞こちらのお二方をＮＯＯＢに認定します、おめでとうございます。
の文章面白いですね！
認定しますて…誰だｵﾏｲは(ﾌﾟ

そそ他の種族なんてユニット事態が強いものばかりなんだから
均等に揃えておくだけでいいんですよ

確かに初心者だと蜘蛛は死に易い（でかい＆射程短い）し
DKも死にやすい（つっこんでしまって蜘蛛がじゃまして下がれずw）で崩壊、
ってのはあるね。

>>489
お前のReplayが是非見たい　
頼みますよ

最近、ＢＮも人が戻ってきた。良い事だ。
最近ここもＮＯＯＢが増えてきた。良い事だ。

発売日からプレイしている俺が教えてやる。
ＵＤとＯＲＣは初心者向きだ。
ＮＥは普通。
ＨＵＭは初心者はやめたほうが良い。

ＵＤって個々のユニットの能力はそれほど高くないような…。
けど、ヒーロー性能がかなり良いのでそれでバランス取れてる気がする。
ＤＬとＤＫのオーラがあってスタチューあるとアボってほんと死なない（ｗ

UDはヒーロー自体の性能やユニット自体の性能は他の種族より劣るが
ヒーローとユニットのコンビネーションが絶妙で弱点を補い合ってるから他種族より強いと感じる

UD使いに痛いやつが多いのは確かだな。

UD使い＝イケメン。勝率とかAPMとかにはこだわらないが強い。cool

ORC使い＝体育会系。がんばっているが、いまいち。アクションゲームと勘違い。

HUM使い＝保守的。勝率はそれなり。あまり人と違ったことをしたがらない。

NE使い＝外見重視。とにかくカッコよく決めたがる。「gg」って誰よりも先に言う。

>>496
＞NE使い＝外見重視。とにかくカッコよく決めたがる。「gg」って誰よりも先に言う。


ﾜﾛﾀ
確かにそんな気がする。

UD使い＝痛いやつが多い。日本人の半分はこれ。

ＯＲＣ使い＝単純で大雑把なやつが多い。

ＨＵＭ使い＝ゲームバランスのせいにするやつが多い。

ＮＥ使い＝見方や敵に文句ばかり言うやつが多い。

ランダム使い＝全部使いこなせない。

>>498は心が腐ってる
というかどれも笑えるし

ウォークラフト３
http://game.2ch.net/game/kako/1013/10132/1013278266.html
42 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/25 12:22 ID:N8z4fL/G
最低でもGeforce3が必要っていうのが
きついなぁ
47 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/27 16:07 ID:kP+1OG8M
外見とインターフェイスがEEと同じ感じ・・・。
3Dの必然性を全く感じられない。
49 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/28 12:39 ID:OAaJAQHp
dia2のような2Dと3Dの複合タイプだと、もっと雰囲気出そうでいいと思うんですが。
Geforce2クラスで快適に遊べることを期待します。
50 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/28 13:53 ID:WrEMOwRp
ブリザードとしてはゲーム評論家とかの事考えて3Dにしたんじゃないかなあ
2Dだと時代遅れな感じがするとか言われそうだから意味もなく3Dに…
俺は無理な3Dより綺麗な2D派だけど
51 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/28 14:27 ID:eRShUwas
2Dのがマシンスペック圧倒的に軽くて済むからねー
EEもインターフェース周りがこなれてないのと
ハイスペックな性能を要求する3Dのせいで客を逃したからな
53 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/28 15:47 ID:vcEVyQ/a
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020227/yuki16.htm
GAME Watchの記事。昼と夜があるらしいけどそのへんどう？＞やってる人
ゲーム画面はきれいだけど3Dである必要性がなさそうな
55 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 02/02/28 17:12 ID:suqdoxOi
天下のブリザードがゲームを面白くする以外の理由で３Ｄを導入することはあり得ない、と思いたい。
298 名前： 486dx 投稿日： 02/05/12 12:27 ID:QEY5BTXk
最近思うんだが、ダークレイン２にしても、エンパイアアースにしてもウォークラフト
�VにしてもRTSをー3Dにする意味ってあんまり感じられないんだよな。２Ｄで書き込んだ
コンマンドアンドコンカーやコサックスのほうが地味だが綺麗に見える・・・。
でもウォークラフト�Vはブリザードだし期待はしている。ファンタジーSLGが好きだし。

おれのパソコンgeforce2 だがテクスチャlowにすれば快適に動くぞ

>>501
テクスチャLowにすると一気に画面ぼけるしょ？解像度一ランク下げた方が
ましってなほどに。

おれのパソコン TNT だが快適に動くぞ（３ｏｎ３の総力戦とかきついけど）

>>497
＞NE使い＝外見重視。とにかくカッコよく決めたがる。「gg」って誰よりも先に言う。

熊が揃うと　戦う前に結果が見えるんだよ

>>498
俺orc使ってんだが正直当たってんだよな。

>>492
だから、orcは初心者向けだけど
udは上級者向けなんですって
humもneも初心者向けですね
udは兵が弱すぎる分プレイヤーの操作技術で勝負しなければいけないシリアスな種族なんですよ
ヒーローが強いって言う人いるけど他の種族のヒーローだって強いですから
あなた発売日からやってるそうですが、未だに気づかないなんて・・・

>>496
勝敗が見えてggっていうの、かっこつけじゃなくて、それは嫌がらせですから

>勝敗が見えてggっていうの、かっこつけじゃなくて、それは嫌がらせですから
×嫌がらせ
○降伏勧告

蜘蛛のどこが弱いんだよ。
ＵＤ使いは痛いからすっこんでろ。発言すんな。キモイ。

http://forums.worldofwarcraft.com/screenshots/imageviewer.aspx?ImageIndex=14&Set=19

発売日から続けてプレイしている俺が順位をつけてやる。

強い順に
ＯＲＣ＞ＵＤ＝ＮＥ＞ＨＵＭ

当方間違いなくnoobでUD使いですが。
CPUと対戦する分にはUDが一番使いやすくて勝率もいいんですが。
HUMは戦闘が長引いてジリ貧になることがあり、
ORCは序盤から内政面で大忙しで、敵Airへの対処に手間取ってしまい、
NEはハントもアーチャーも高コストにもかかわらず即死です。
UDが簡単なのは内政面だけ、との意見もありますが、内政が楽というのが
一番重要です。操作量が足りない時、犠牲になる部分ってやっぱり内政ですし。
そこを他種族ほど意識しなくていい分、非常にラクチンです。

ROCならDL、TFTならCLに、グールと蜘蛛をつけてやれば、低レベルCPUが相手なら
割と特別な操作無しにそれらしい勝負になりました。
他の種族では結構頑張って操作しないとかなり辛かったです。

UDが難しいのは、より上を目指してからじゃないでしょうか。
上級者の戦法を真似てDK+蜘蛛とかやってみたら、非常に辛かったですし。
何も、倒すべき相手がいつも上級プレイヤーとは限りません。
初心者が初心者やCPU(Easy)あたりと勝負する分にはUDが一番楽だと思いますよ。

超初心者
ORC>NE>UD>HUM
初心者
ORC>UD>NE>HUM
初級者
UD>=ORC>NE>HUM
中級者
UD>=ORC>=HUM>=NE
上級者
ORC>=UD>=HUM>=NE
超上級者
grubby>>>>all

WC3Lはじまったな！

このスレって何故かgrubby人気だよな。俺も影響受けてファンになっちゃったけど。

トッププレイヤーの中では
NE>ORC>UD>HMN
の模様

>511
基本的にバラックだけ、クリプトだけ、AoWだけしか建てないのなら、
どの種族でも内政はかわりがなさそうに感じる

RifleのHP戻してクレナイカナー。

それよりもfootmanにDefendなしアーマー下げでHP100ほど増やしてくれないかなあ

その辺はちょうどいいバランスだと思うけどな
強いて言うならArcaneTowerのコスト下げてup時間も短くして欲しい
GuardTowerはTRの兼ね合いもあるししょうがないけど、Arcaneぐらいはよくない？
ScoutTowerの建設時間も合わせると普通にWatchTowerより時間がかかるのはどうかね

>>518
WatchTowerにはMillが必須なのでArcaneとは比較にならない。
超序盤でのTRは成功しないようなバランスであるべきだから、
コストとか建設時間が負担になるのはしょうがないと思うけど。

HUMのタワーのコスト、時間を下げられたり、
footのHP上げられるとNEが泣くので
defendのコスト、開発時間をカニバレベルにまで下げるとか
tir2に持ってきて大幅に強化するとかするべきだと思う。
ライフルの強化はHUMのライフル依存体質を強めるだけなので
賛成できない。

ところで、日本人で一番強いのはsoloはkirinsanさんで、team戦がGororiさんであってますかい。

なんで、分かる分けない＆確実に荒れる質問をするんだい？

荒らしたいんだろう

　
　　　　　_,,　､､ .. _
　 　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　俺は釣りに引っかかる
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　ほど馬鹿じゃない。
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 |　　
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

　
　　　　　_,,　､､ .. _
　 　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　俺はもっと荒廃した
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　スレを行き来した
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 |　　 ことがある。
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

初心者の方が多いので一応書いとこう。
私も最近、友達巻き込んで買いました。

ﾔﾀﾞｧ（`Д´（`　　）＜ｵｼﾞｻﾝが君の布団でオネショしてあげよう
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|


　　　　_, ,_ 　,_
ｱｯ！（`Д´（`　　）
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ジュワァァ〜
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

>>520
剥げ同
よくわかってるひとですね

このゲーム、もう人いなくて終わってんなー　ｗ

>>508
キモイのはあなたの顔ですよ
>>511
はじめたばかりの人にはそう感じるかもしれません
ただ、ＷＣの内政なんてほかのＲＴＧの内政に比べれば、内政なんて無いようなものです
ＷＣで重要なのは戦闘なんです、あなたがＢＮで対戦するようになればＵＤ兵の弱さがわかってくると思います
そこで３ヒーローに頼らなくてはいけなくなってきます、弱い兵を操作しながら３ヒーローを絶妙に操作しなければいけない
そこが初心者には向いてないんです

蜘蛛とライフルが同数で　ユニットを潰しだす
その時　集中砲火すると　ライフルの回復は　priestでは間に合わないが
　ＤＫのコイルなら　間に合うというか　延命できる。
その点でも　ＵＤは　ヒーロー勝負といえる。
　蜘蛛強いと言ってる人は　hum に　燃やされたり　雨降らされたりしてないからだよ。

>>530
君が言いたいのはRTGじゃなくてRTSだろう
>>479の＞扱いっていっても他のＲＴＧからみれば全種族同じですけど
の意味がさっぱりわからんかったのがやっとわかった

>>531
強いとか弱いとかって意味じゃないけどRanged unitの中じゃ蜘蛛一番HP高いね
humに燃やされたり雨降らされたりって両方ともHeroのスキルだけど…
その例だと蜘蛛以外のRangedはもっと早く死ぬわけで

grubbyはちょっと抜けてるけど、昔のshowtimeとかみたいな圧倒的な強さを感じないな・・

UDはDeathCoil+Nova+蜘蛛の集中砲火の瞬間火力が相当高い
Rifleの場合はMKのTBがあるけれど、2ndHeroであるのが普通だしDKのDC分程度瞬間火力は負けるわけだ
そういうのもあってHumはHeroKillよりもPriのHealやSorのSlowで粘り強く戦うスタイルになる
キャスター出す分Rifleの数は減ってさらに火力は落ちる（代わりに持久力は上がっているが）
で、初心者同士の戦いでは粘り強く戦うスタイルよりもそうやってNuke+集中砲火でHeroKillを狙うスタイルのが簡単
相手も初心者なのでHeroKillに対する警戒が不十分だから（Hero狙われてても逃がさない、適切なTPしない等）

中級以上になって技術が上がりHum派も粘り強く戦えるようになると一気に伸びてくるけどね
(一方UD派は蜘蛛だけでなくGhoul操作をマスターする必要が出てきて伸び悩む）

あと、隠れたポイントとしては蜘蛛は比較的早期から生産できること。
だからすぐにそれなりの数がそろう
RifleはBlacksmithの木消費が高くてなかなか作れない
Graveyardは金だけ。
だからどうしてもHumはFootから入らざるを得ない(Tower建ててRifleまで時間稼ぐプレイヤーも見受けられるが
Towerはさらに木を食うので本末転倒に)
それもあってやはり蜘蛛よりRifleの数は少なくなる

こんな理由から初心者にとっては本来の性能差以上にRifleが弱く蜘蛛が強く見えると思われる

ウォークラフトIII拡張版フローズンスローン(E)&(J)マニュアル付

物語はナイトエルフの裏切者「イリダン」と反逆のデスナイト「アーサス」が登場し、
このアイスクラウン氷河とその中にある不思議な力を探し求め、闇の力から「アゼロス」を救うため、
未開の土地を旅しこの極悪非道な生物の策略を暴きながら新たな敵と戦いを続けることとなる。

この説明何か違わなく無いか?英語版だから記者が適当に書いた気がする
ttp://shop.vector.co.jp/service/servlet/Catalogue.Detail.Top?ITEM_NO=CP50681010

つまりUD使いはテクニシャンということですか？

カプコンの和訳の方がマシだな

http://www.capcom.co.jp/pc/wc3ex_j/index.html

幽閉されたアイスクラウン氷河からの脱出を企てるリッチキング"ネルズール"。　
その究極の力を利用しようと企むデスナイト"アーサス"。　
そして、最強の力を求め、戦い続ける"イリダン"。　最後に勝ち残るのは誰か・・・

日本語版を買ったら1.07なのですが
これに英語版のパッチを当てていいのでしょうか。
バージョンが変わるとシングルキャンペーンのセーブデータは使えないのかな。

>>536
UDを使うことでテクニシャンと自己満している痛い人達
UDが一番操作が難しいと勘違いしている
他種族強杉と執拗に叩く

すみません、本家に上がってるこれみたいですね。
http://www.blizzard.com/support/?id=mwr0744p

>>535
そんなメーカーとは関係のない一販売店の紹介文にケチつけられても・・・。

普通にバトルネットに繋げれば自動的にパッチがあたるよ。
セーブデータは知らないけど

あとは日本語フォントパッチを入れると字が読み安くなる
http://pentapod.hp.infoseek.co.jp/

UDは中級者以上の相手をする時操作が忙しいと感じることがある
noob相手には糞ほど操作なんて必要ないけどな
noob同士なら操作量いらんから初心者が使っても結構勝てるかと思う
ただ中級者程度の相手をするならそれなりに操作量が必要だな
とりあえず3ヒーローの操作やネクロのクリップルとUHF
デストのデスペルが戦闘中に効率よくできないと話にならんぞ

ネクロのCrippleとかUnholyStrengthなんてついぞお目にかかりませんが

>>530
他のＲＴＧですか。
俺はお前の内面をキモイと言ってるのに見もしないで俺の顔がキモイとか
言う時点で基地外決定だね。
もう死ねよ。生きててもお前辛いだけだから。

>>545
きしょい

>>543
中級者以上の相手するのに楽な種族なんか無いだろ。

人を叩いてタチの悪い優越感浸りだけの人間なんだから相手にするなよ。
人間性に問題がある奴はそいつ本人の欠点なんだから、他人があなたが心を痛める必要はない。
別に親･友達の前で言われたわけでもないし・・・
普通はそんな奴いても相手にしないだろ。
ネットなんて基本的に異常者との共同体なんだから、
そんな日常茶飯事のことをさらっと流せよ。
なんか器の小さい人間にみえるぞ

>>548
キモスギ　シネヨ　　ヲマエ

>>549
ハァ？意味不明お前こそ死ねよ

とりあえず言っとくか

>>548-550
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙

>>545
他のＲＴＧですよ、リアルタイムシュミレーションゲーム
ＲＴ（Ｓ）Ｇ、僕の場合Ｓを省略するんです

内面をって書いてなかったよ、ということで言ってません
あんたの顔は絶対キモイよ、だって性格が顔にでるから
それにあんたの発言の方がキチガイっぽい

なあ。なんで折角増えて来てる最近始めたって奴がドンドン引いていくようなレスを好んでしたがるんだ？

UDが上級者向けだとか言ってる奴はちょっと間違ってると思う。
俺初心者だけど、一番UDが勝率高いよ？
今lv28ぐらいで、勝率8.5割ぐらいです。

>>552
RTS=Real Time Strategy (game)の略

Simulation=シミュレーション

元々RTS自体が略語なんだからこれ以上省略しないで下さい
お前みたいなもんに分かり易く言うと
木村拓哉＝キムタク
を、キム(タク)、僕の場合は拓哉を省略するんです！
キムじゃ木村祐一のことですから！！

ほっとけよ

なんかグールより脳みそ小さそうな書き込みだよな
餓鬼がゲームしても何も思わんが餓鬼が２ｃｈで虚勢をはるのは
いかがなものか

>>542
いくつかサイト回りましたが気がつきませんでした。
たしかにみやすいですね。どうもー。

UDが上級者向けって言ってるやつは、クラシックでやってるんだよ。
大変だもんな、グールでハントに立ち向かうのは。DHは超強いし。
蜘蛛なんか作ってもバサバサやられるし。
陣地に閉じ込められて、そのうちバリスタでgg。

ORCも犬で荒らされて、そのうちワイバーン来てヲツ。
HUMもキャスターと３HEROに為すすべなくやられアボン。

TFTではORCと並んで扱いやすい種族になったけど。

>>559
内容知らない人間、たとえばうちの親父とかにこの文章読ませても、
全く意味さえ理解できないだろうなってようなことを考えていた。

>>534
わかりやすいね、おれもそう思う
で、ある程度うまくなってくるとTP不能のMKのSBが
強く感じるようになるんだよね

>>559
意味不明
RoCでそういう死に方するUDは
TFTでも同じ死に方するだろう

TFTになって
どこが楽になって扱いやすい種族になったのか
さっぱりわからんです

>>559
nerubian　towerの追加によって、初期ハラスへの対応が格段に楽になった。shopで売ってるdustの存在も大きい。
骨ワンドの追加によって、ハラスや初期戦闘が楽になった。
箱の追加によって、回復が格段にやりやすくなり、ユニットとヒーローの生存能力が大幅アップ。
また、DKのコイルをあまり回復に使わなくてよくなったので、攻撃力もアップ。
箱鳥の追加によって、ディスペル力の劇的なアップ。HUMとORCのキャスターに泣きたくなることが無くなった。
また、副次的効果として、箱と生産施設が同じなアボが出しやすくなった。
ヒーローのポーション飲みが制限されるようになって、ヒーローキルが前よりやりやすくなった。

あと、FWの生産が速くなったのも個人的には嬉しい。


かなり楽になって扱いやすくなってると思うんだけど。
やっぱ、蜘蛛のHPが大きくて生き残らせやすいのが扱いやすい最大のポイントかな。

でも、UDがNEやHUMに対して楽々ということもないと思う。
どれ使ってても、それなりに操作が要求される。

UndがFTになって他の種族に比べて強くなった理由は、
新Unitがどのオーダーを選んでも使えるからだと思う。
他の種族で追加されたUnitは状況によっては全く作らないし、
spirit walkerなんていまだに使いどころが微妙だし。（上級者の
Repで使ってるのは結構みるけど）

加えてNEについてはハントがmediun、TFTで言うところのHeavyアーマーなのも大きい
今、久しぶりにRoCでVs Comやってみたけど、
レンジもシージも怖くないハントって反則だわ。

>>554
それチーム戦の話？ソロとチーム戦では比べられないよ
８割の勝率ならラダー１位なれるんじゃない？
>>557
あなたのその言葉使いそのものが低脳さを表してますね
>>559
勝手に想像で話してますね、妄想野郎ってことで
それに同調した人も同類ってことで
>>562
UDの環境面のこと上げてますが、他の種族も同じかそれ以上にいいですからね
そこで問題になるのがユニット差なんです、クモもそんなに使い勝手よくないですよ
クモはあくまでも対空抑制用ですから、数出しすぎても意味ないし
クモオーダでアボを盾にしようとしてもそれまでのガチンコ勝負に勝てるかどうか
UDはter3までにあまり被を受けずにこなすかが大事なんです、それまでの兵が他の種族に比べ劣ってますから
まず、初心者にその技術を望むのは難しいです、それにter3になったらなったでデストロイヤーや３ヒーローに操作量が求められる
UDを初心者向けという人はnoobな方なんでしょうね

>>563
他の種族で追加されたユニットだって必要だから作られたもので
そのユニットが必要になる場面で使いこなせるかどうかが問題なんです
spirit walkerは主に召還ユニット対策用ですよ
上級者じゃなくてもソロ戦だったら使う機会あります

どうもUDが初心者向けって言ってる人はチーム戦専門の方みたいですね
それなら納得いきます
とりあえずUDでソロ戦やってみたらどうでしょうか？

>>565
根本的な何かを勘違いしてるのかもしれんが
初心者が「使いやすいか使い難いか」を判断するのは「上級者」じゃねーYO!
実際にプレイしてる「初心者」だろうが、Idiotやろう！

UD初心者とかUD上級者とかはあるかもしれないが、
ただ上級者向けとかいわれてもわけわからんですよ。

>>567
SoloだとUDが一番勝率が高く、TeamだとUDが一番勝率が低いんですが何か？

ちなみに、こんな感じ・・
Solo UD>NE>ORC>HU
Team NE>ORC>HU>UD

ソロでもぐだぐだなのに釣られてTeam戦かたっても仕方ないだろ。
組み合わせやらなにやらでもっとぐだぐだなるぞ。

>>568
これは言い得て妙だな。
初心者がUDを初心者向けと言っているんならそれでいいよな。

ようし、なんか頑張ってるからおっちゃんもがんばるぞ！

>>565
そっちがどこが楽になったか聞いてきたから良くなった点をあげたんだが。
クラシックの劣悪な環境に比べれば、他の種族と同じくらいになっただけで十分。

ユニットが弱いというが、目立って弱いのはグールぐらいで蜘蛛は攻撃力もあって長持ちしてくれる優秀なユニット。
確かに５，６匹しかいらないが、10匹くらい作っちゃってもキチンと活躍してくれる。
かなりメインで使える。そりゃ、フットやグラントもりもりに対抗できるほど甘くはないが、そんな万能ユニットがあってもダメでしょ。
それでも陣地に引きずりこめば、互角以上に戦える。
それにグールだって、脆いがクリーピングには使えるし、数揃えれば対レンジには活躍する。
statue出せば生存能力高まって、フレンジー開発でかなり強力になる。
大体、オーラがあるから能力はかなり底上げされるし。

あと、UDは３ヒーロー必須みたいに言ってるが、DKリッチやDKCLでも十分いけると思う。
３ヒーローでも、リッチのFAオートキャストにして、CLは虫オートだと操作も楽だし。
大体、UDはtier３で勝負かける種族ってわけでも無いでしょ。
tier2でnecやstatue出たらかなり優勢に戦える。


あと、ディスペル使うのにマナと開発必要なスピリットウォーカーと不要でしかもパワーアップする箱鳥だと明らかに使い勝手が違う。
しかも、statueから必要になったら即座に変身する箱鳥はかなり卑怯くさい。
使う機会ありますって言ってるが、その言葉自体が使えないこともないという微妙さを証明してるし。

で、UDのユニットのどこが他と比べて劣ってると思ってるの？
ユニットが一番弱いのはHUMだと思うけど。

>>572
それを言ってしまうと「個人差」ですべてが片付いてしまう。
同じ種族使ってても得意・不得意はあるわけで。
UD嫌いな人はUDが強く感じるだろうし、
HUM苦手な人はHUMが一番弱いってのに納得いかないだろうし。

>>574
どれが初心者向けかなんて、個人差で片づけていいって事だよ。
客観的に判断する術なんか無いんだよ。

UD初心者向けと言う奴はn00bだの、いや、UD上級者向けと言う奴こそn00bだの。
どっちも納得なんか行くわけないでしょ。

っていうかチーム戦の話で種族の強さとかバランスとか
語る奴ははっきり言ってアホなんで帰ってください。

>>562 >>573
TFTになってUDに+αされた項目をさして
UDのいい点をあげてくれたのはわかるが、
>>559で挙げた例はどうなってるの？

559の文意からして、TFTになって559の例が解決されたから、
UDは扱いやすい種族になったと読み取れるわけですが

おれの解読ミスならスルーで

>>568
「初心者が使いやすいかどうか」は基本的に初心者にはわからない
初心者が多種族使ってみて、ある種族を使いやすいと思うのは
個人の好き嫌い、フィーリングがあうあわないの場合がほとんど

WC3のことが良くわかってない初心者が語っても
感覚だけの話になるんでないか

初心者が使いやすい種族＝初級者になりやすい種族
という考え方をするなら経験者の意見の方が正しいであろ

>>575
ある程度プレイした人で実力が同じくらいの人が集まると
このレベル帯ではどの種族が強くて、どの種族が弱いかの意見が
ほぼ一致するよ

2chのような実力バラバラの中で納得が得られるわけないでしょ、
というのなら同意です

そもそも初心者・上級者の定義自体曖昧だしな
確かに議論になるわけはないよな

それに種族が強かろうと弱かろうとどっちでもいいじゃん
自分が強ければいいんだよｗ

まあ、手前味噌だが>>534あたりが実際に近いと思ってるけどどうかね

UDは初心者が使って扱いやすく、上級者が使うと奥深い、完成度の高い種族って事でいいじゃん。

英語版購入検討中で現在Demo版やってるんですが、キャラを一人だけ選択することがしばらくするとできなくなります(；´Д｀)
最初のうちはできるんですがしばらく立つとキャラ一人だけクリックするとそれ系全部選択しちゃいます。
それとドラッグで兵(ヒーロー含む)を選択しても移動させるとヒーローしか移動しないんですがなんでですかねorz

OS:WindowsXP SP2
入力システム:ATOK17(FAQに不具合でるとか書いてあったけど基本的にマウスでやるので関係ないと思うし・・・)
マウス:Logicool MX-500
キーボード:RealForce89U
常駐:NIS2005,SpeedFan,BOINC,Proxomitron,Hotmail Popper,Persono,ATOK17

恐らくそれ、CTRLにロックがかかってる。
詳しくは分からんがCTRL+クリックの動作だわそれ。

とりあえずプレイ中に変なとこ触ってしまってるんだと思う。
もしくはCTRLの上に猫の手が(藁

種族特徴を挙げると、初心者がHUM使いにくい最大のポイントはワーカーのシステムにあるんだよな。
ペザントは他種族ワーカーと違い建物建ててる時も無防備だし、隠れるテントもない。
ミリに変身は可能だがHPが増えるわけではないので初期ラッシュで狩られたい放題になる。
上手く使えばハラスに来た敵ヒーローを囲んで殺せたりするが、ミリまで操作するのはかなりの負担になる。
ただしHUMワーカーが他種族に劣っているわけでは決してなく、ミリを上手く使って大物クリープ狩りができたりBOX要員になったりする。
つまりHUMを使うには最低限ミリを上手に使える操作量が要求されるというわけだ
　

>>581
thx
キーボードを触らずやってみまつ。

>>582
他人だが一応補足しておくとミリティアになるとHPは増えないがArmorが0→4になる。
微妙な差だけどな。
それとワーカーの技術が必要という意味ではNEのwispも難しいね

時間帯での戦闘力

HUM
tier1：C弱い　tier2：S超スゴイ　tier3：Aスゴイ
　
UD
tier1：B普通　tier2：C弱い　tier3：S超スゴイ
　
ORC
tier1：Aスゴイ　tier2：Aスゴイ　tier3：B普通
　
NE
tier1：Aスゴイ　tier2：Sスゴイ　tier3：スゴイ


HUM：なんと言ってもフットマンの弱さ、ペザントの狩られやすさが目立つ。tier2でソーサレスが出るあたりから急激な戦闘力を獲得する。
tier3になるとキャスターのHPの低さが気になってくる。ヒーロースキルチキン撃ちで確実に殺されるもより。ただしAMの究極技は強烈。育ったMKも凶悪。

UD：オーダーによるがtier1では主にDKでのハラス。素早くオーラを獲得したい。tier2では遭遇戦を避けてひたすら耐える。tier3で本領発揮。
ヤバイ行軍速度によるヒーロースキルチキン撃ちは強烈。究極技こそゴミなもののチキン撃ちだけでヒーローを始末できる攻撃スキルは強烈。
　
ORC：グラントの性能のおかげでハラス・クリープともかなり良好。tier2からはマナに気を使いチェイン＆ショックウェーブで敵後衛を狙え。
tier3では若干他種族に見劣りする。終盤活躍できるユニットの条件はなんと言っても魔法耐性なのでその点でオークはつらい。究極技もゴミ
　
NE：これといった定石がなく色んなパターンで性格を変えてくる。特に1stにBMを雇う場合はクリーピング速度が大幅に向上する。DH・ワーデンの場合はハラス。
tier2もアーチャーこそチキン撃ちに弱いものの、火力自体は高め。ドライアドが出ればそれなりに強い。
tier3以降の終盤戦は何といってもドライアドの性能が光る。しかし高レベルオーラのついたDK・TCなどには得意の遅毒も効果が薄い。
DH・ワーデンの究極技は強烈。

起動前にAlt+Shiftで標準IMEをATOKからMS-IMEに変えてみたらどうですか？

>>582
NEのWorkerは戦えませんから！
自爆は重要だと思うけど地面指定なんで変なところで自爆したり自爆する前に殺されたりする…orz
でも金掘りWispは金根壊されない限りダメージ受けないのはいかも。

おれがHM/OCよりUD/NEが好きな理由って実は金掘りにあったり。
UD/NEは何人で掘ってるかすぐわかるし移動とかしないんでいいんだけど
HM/OC使ってると建設に使って戻したりとか開始直後とか一体何人で掘ってるのかわからんくなる…

そんな感じで初心者のおれはWorkerの使いやすいNEを使いたがるわけだが。
いっつも「Unitが死にやすいんで慣れないうちはOrcのほうがいいんじゃない」と言われる…

さらに言うとArmorTypeもMedium→Heavyになる

突然スレ伸びるなヨｗ
588はミリティアの話です・・・

と思ったら>>584によるとwispも難しいらしい…
やっぱ戦えない＆detonateの使いどころ？
その辺は確かに難しいと思う…
というか木にはっついてるのがやられ放題なのもアレか…うーむ。

>>590
戦えないこともあるけど、ペザントを超える凶悪な脆さが問題かな
HP120だからねえ
金鉱に入ってる子はまず大丈夫だけど木に張り付いてる子がgargの大群に
消し飛んでいく様を見たこと無い人はいないでしょう
もちろんdetonateの使いどころも難しい
あと建物建てると減っていって、いつの間にか木が足りねーとかに初心者は陥りやすい

もちろん長所もあるけどね
まず安いｗ
detonateはうまく使えばやはり優秀。
どこの木でも採集できるのは斥候としてとても便利だし
Tavernや傭兵場のところにはっつける使い方もできる。
そして何より2nd予定地に大分前から待機できるから、2nd建設がスムーズでばれにくい。

ＮＥのユニットって安くてすぐ揃うよね、もろいけど。
自分はＯＲＣなんだけどvsＮＥでこっちはグラントが２匹死んであっちはハント２匹死んで・・
みたいな戦力をフード換算して　いい勝負してるかなー？という考え方してたら
コスト的に徐々に不利になっていって　フード差開いていく罠。
あと後半のＯＲＣのdmg源はおもにヒーロースキルなんで（デモとかはあれだけど）
後半ズルズル消耗戦なったらＯＲＣはダメですねぇ

　　　　　　　な　か　な　か

も　り　あ　が　っ　て　き　ま　し　た

俺の心は乾ききったままだがな

ウィスプの利点はその場でwoodを集めることができる、の一点に尽きるだろう。
ウィスプ＆ウルトラビジョンによる偵察能力は大きい
そしてハラスで狙われないように隠れた場所でwoodを集めることも出来る。（PlunderIsleでは本陣両サイドの木の裏とか）
凹型の木の窪みに入れば直接攻撃ヒーローでは殴れない場合もある

このゲームってWarlord ＢａｔｔｌｅＣｒｙみたいなゲーム？
ＲＰＧっぽいって書いてあるけどレベル上げとかして強くして挑むみたいなことできるんですか？

>>596
違う。なんていうか将棋みたいなもの

ハントレスのアーマータイプはUnarmorじゃなかたけ
脆いよ

>>596
毎ゲームごとにレベルがリセットされるから。
格闘ゲームの必殺技ゲージみたいなもの

>>585
これわかり易くてイイね
テンプレに入れても良いじゃないかな

>>597
>>599
そっか
ｻﾝｸｽ

とりあえず、573=585じゃないよね？

ってもしかして釣りってやつですか？

日本語版なのですが、Battle.netの鯖がアジア鯖以外選べないのですが
どうしたらいいのでしょうか。

虫眼鏡をクリック!!クリック!!

失念したパスワードを予め登録したeメールに送るところでしょうか？＜虫眼鏡

バトルネットに入る時の横のボタン

くう、先入観で進んだ先のリストボックスで選ぶものとばかり思ってました。
お騒がせすみませんでした。

UD簡単ですね

WC3はAoEみたいにあまったユニットを自殺させることはできないのですか？

>609
自分で殴り殺せ

なるほど、それでいいんですか。ちょっと面白いですね。
なにか哲学の違いでもあるのかなぁ。どうもでした。

バンシーってソロじゃ駄目駄目だけど、チームじゃ最高だね！
敵プレイヤーに対して使ってもいいし
強めのクリープ乗っ取ってスーパーコストなユニットを作るのも◎。
3vs3とかだとHEROスペルがジャンジャン飛び交うから
アンチスペルも優秀だね！

単純に自滅ができたらハラスに行っても経験値入らないからじゃない？
建設中の建物も盾になる場合もあるから途中でキャンセルしても資源が全額返済じゃないし・・・

ヒーロー有名どころ考察
　
HUM
　
アークメイジ(AM)：HUMのヒーローはまずこいつが出てくると思っていいだろう。優良召喚スキルWEのお陰でクリーピング性能が良い。
WEは放っておくだけでシャレにならない戦闘力があるのでできれば素早く始末したいが、そうもいかないのがこのスキルの強さである。
2体も出されたらまずは一旦引くことも考えた方がいい。
オーラも凶悪強烈でHUM軍のヒーロー及びキャスター全てのマナ補給の役割を担っている。
ブリザードも優秀なスキルだが有効に利用するには状況を選ぶため、現在これを使う場合Lv4以降になってからアイテムで振りなおすのがほぼ定石となっている。
マステレポートは本陣の金鉱枯渇後の煮詰まった戦況で素晴らしい効果を発揮する。マステレポート使用しての相手2nd潰しなどは決定打に繋がる可能性がある。
　
マウンテンキング(MK)：HUMtier2でのヒーローは、対NE・対HUM戦ではファイアロードが出てくることもあるが、それ以外はまず間違いなくこいつが出てくると思っていいだろう。
スキルがとにかく強力なのとHPが高いのが特徴で、中盤以降のダメージ源としての役割を担っている。
メインスキルの雷撃（TB）が優秀で、パッチ後レベルごとのスタン時間こそ下がったものの威力は増加している。高レベルともなると後衛の集中砲火と合わせて一気に敵ヒーローを刈り取る事もできる。
サブスキルはほぼ雷鳴（TC）で間違いない。レベル上昇ごとにダメージも効果範囲も増加する優秀さで、相手前衛と真っ向勝負を挑むことができる。
特にTBとTCは同時使用が可能なので瞬間スキル攻撃力は全ヒーロー中最も高い。しかしスキルは優秀なのだがそれを使いこなすマナがない。
MKにはぜひペンダント系アイテム（マナ上昇）を装備させたい。
MKはHPは高いがアーマーが低いのでぜひ防御の腕輪を装備させたい。複数個つける必要はないが、最低ランクの+2のものひとつでも十分に効果的だ。
そして究極技のアバターは強い。この状態になったMKは手におえないので、大幅な戦力差がある場合を除き、無視して他のユニットを狙おう。
マナペンダント＆防御の腕輪を装備したMKはまさに鬼

UD
　
デスナイト（DK）：UDという種族を象徴しているヒーロー。対UD戦を除き、ほぼこいつが出てくる。対UDでもよく出てくる。
とにかく強い。基本性能は直接攻撃ヒーローとしては低い部類に入るがSTR型ということでそこそこのHPを持っているため倒しにくい。
特に高レベルのオーラがついたDKは韋駄天なのでまず捕まらない。UDにとって危険な時間帯であるtier2に攻められても、不浄地帯＆オーラの回復力のお陰で粘り強く戦うことができる。
そしてデスコイル。UD以外の種族にとっては恐怖の攻撃スキルである。DC自体は決して攻撃スキルとして効率的なわけではないが、瞬間的にダメージが入るのが強烈である。
特にリッチのフロストノヴァと組み合わせた場合、瞬間的に驚異的なダメージが入ることになる。しかもFNには凍結効果があるため食らったヒーローは逃げ切れずに死に至ることが多い。
なのでDC＆FNはある意味コンボ技。UDの定石とも言われる必殺技である。
究極技については割愛。あえて取る必要はない。トーレンなど上級陸上ユニットが多数死体化しているような例外的場合を除き、その分のマナをDCとして相手ヒーローに撃ちこんだほうが有用である。
　
リッチ：UDの最有力2ndヒーロー候補。DC&FNコンボだけのためにも、こいつを素早く用意してDKともどもレベルを上げるのがUDに課せられた命題だ。
対UDの場合1stヒーローとして使われるケースもあるが、鈍足なため使いこなすにはテクニックがいるだろう。
スキルはとにかくFN。最大250ダメージ＆凍結効果という強烈な威力は、125という莫大な消費マナに見合った効果だと言えるだろう。
範囲攻撃力も決して低いわけではなく、密集地帯に撃ち込めばダメージをごっそり取ることができる。
サブスキルはDRがほとんど定石となっているがこれは最低でもレベル2まで上げないと役に立たないのでそれまではワンドで呼び出した骨を食べるくらいにしか使い道がない。
FAも決して悪いスキルではないはずだが、やはりリッチの仕事はFNなのでそのためのマナを使ってまで使用する価値はないのだろう。
リッチの究極技も残念ながら戦闘の役には立たない。ファーシーアーの地震と似ているが％で削りとることができるくらいの違いか。
味方にもダメージがあるのでうっかり効果範囲に入らないようにしたい。
　

クリプトロード：UDの定番3rdヒーロー。1stとしても十分活躍できるポテンシャルがあるが、3rdヒーローとしての使用が一般的だろう。
蛇足だが昔は3ヒーローシステムといえばHUMのAM+MK+Palを指していたのだが、今やPalは出番に恵まれない。
なぜならHUMは最も得意なtier2で決戦を仕掛けることが多いため、あえてPalのためだけにtier3へ以降する必要性が薄いからだ。
かわりにUDでの3ヒーローシステムが完成されつつある。その最も大きな理由は、デストロイヤーの存在である。魔法耐性と解呪能力を備えたこのユニットは今や作るのが当たり前になっている。
デスト出すついでと言っては失礼だが、そこに確かにクリプトロードの席があるのである。
1stで出す場合はクワガタなのだが、3rdで出す場合はインペイルがメインスキルとなる。その役目はTCのWSのようにユニット密集地帯に撃ちこんでスタンさせることだ。
このスキルにより、FNを使った追い討ちにさらに安定性が増す。実はこのスキル、確かに詠唱妨害もできるがその用途ではまず使われない。
なぜならCLはマナが低くいざ必要な時にマナがある保証は全くないからだ。とはいえ溜めたままにするのは本末転倒なのでやはり使えるときに使うのが正しい使用法だろう。
サブスキルはSCで決まりである。3rdヒーローとして出す以上ある程度の硬さはすぐにでも欲しい。出してもコロコロ死んでは意味がない。
SCが2にもなればもうガンガン最前線で戦わせて問題ない。盾として活躍できる。
究極技は超強いわけではないが使って損はない威力なので覚えたらぜひ使うべきである。
UDの3rdヒーロー候補としては、催眠だけでも活躍できるドレッドロードも捨てがたいのだが、やはり柔らかいのがネックなのでCLを出すのが主流のようだ。

wikiでやれよ。

ORC
　
ファーシーアー（FS）：狼召喚が強烈な1stヒーロー最有力候補。序盤は狼メイン。後半はCLでしっかりダメージを取ることが優先される。
狼の特徴はなんといってもその移動速度と攻撃速度であり、魔法系ヒーローや傷付いた後衛を追いかけるのが非常にいやらしい戦法となっている。
またその移動速度を生かして偵察として優秀である。ゲーム中はことあるごとにこいつを走らせて金鉱を調べることになるだろう。
狼は壁・ダメージ源・偵察と用途が多岐に渡る優秀なスキルではあるが、ホイホイと敵に倒されてはいけない。パッチ後に狼を倒した時の経験値が増えたからである。
その速い足を生かして上手く操作しよう。
チェインライトニングはORCの貴重なダメージ源である。レベル2以降になったら戦闘では狼よりこちらを優先するほうが効果的な場合も多い。
ファーサイトは現在死にスキルなので取る必要はない。完全に負けても隠れるような相手にだけ、アイテムで振りなおして使おう。その偵察力はレベル3ともなるとちょっと異常なほどである。
究極技のアースクエイクは微妙ではあるが狼を3にした方がいい場合もあるので、建物を壊す予定がないなら取らなくてもいい。

トーレンチーフテン（TC）：ORCの2ndヒーロー候補。しかしシャドウハンターも有力なのでどちらがいいということはない。目的に応じて使い分けるのがベストな選択である。
ただし、3ヒーロー出すのが前提の場合は、まずTCを先に出すのが一般的だろう。3rdヒーローとしてはSHの方が活躍が期待できるからだ。
周囲ユニットをスタンさせるWSはレベル3ともなれば素晴らしい効果範囲を誇るものの、安定性ではSWの方に軍配が上がる。
WSが活躍できる場面としては、相手が直接攻撃系ユニットを大量に生産している場合だろう。しかしそういう状況でもSWが悪いということはない。
SWは非常に優秀な攻撃スキルである。攻撃範囲が直線的なので、効果的にダメージを取るには位置取りが重要である。
敵軍遭遇時にちょっと引いたり押したりして相手の陣形が直線的になるようにするのも効果的である。
TCのオーラはかなり優秀で、移動速度上昇は値千金の効果である。攻撃速度上昇も地味に効いて来るのでサブスキルはオーラでほぼ決まりだろう。

シャドウハンター（SH）：ORCの2nd及び3rdヒーロー候補。こいつを出す場合、目下の仕事はhexである。
hex&投網は敵ヒーロー封殺に非常に効果的な戦法なのでメインスキルとして使用される。通常ユニットに使って確実に戦力を削り取るのも、tier2開始間もないORCの常套手段である。
サブスキルはHWとSWが用意されているがどちらも非常に優秀なので、やはり状況に応じて使い分けることになる。
とにかくhexを使いたい場合はマナ消費の少ないSWの方を取ることが多い。
逆にhexは最初のうちだけで、相手がドライアドなどの付与魔法対策ユニットを出してくるころにはHWの方をメインに使う戦法もある。その場合のスキル取りはhex>HW>HWとなる。
HWはある程度の数の味方ユニットがいないと撃ち漏らす場合があるので、効果的に使うにはダメージを分散させるようなユニット操作が必要だ。
SWは魔法免疫付きの固定砲台を召喚して火力の底上げをするためのスキルだ。レベル1ではオマケ程度の威力でしかないが3ともなるとハンパじゃない痛さなので優先的に潰したい。
3まで上げたSWは敵軍との戦闘時にガンガン使っていきたい。しかしhexのほうが重要度は上なのでhex分のマナは残すべきである。
究極技は役に立たない。効果的な支援が受けられるチーム戦ならいざ知らず、ソロではSH自身のが狙われるか詠唱止めされるのでその分のマナを他のスキルに回した方がまだいい。

StormClap,Thunder Bolt なんかこんがらがってそんな記憶してた頃が俺にもありました
変則で Sander(?) Bolt とか．．．

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 NEまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

ニュートラルヒーローも書いてくれるんだろうな

NEを語るにはパンダさんや獣使いのことも書かなければならないので少々お待ちを
>>620
日本語ユーザーなのでStormBolt（SB）をThunderBoltと思ってた･･･

NE

プリエステス・オブ・ザ・ムーン（PoM)
地味ながらも毎日コツコツとその役目をこなすあなたはまさに普通の照明。しかし、真面目ゆえに、その仕事ぶりは目立たず、
半年に一度のミスだけが目立ってしまい上司に怒鳴られてしまいます。それでも生真面目な貴方は毎日毎日働いています。
泣けますね。そんな貴方は、普段さぼってるくせに都合のいいときだけ出てきて評価される要領のいい懐中電灯さんが大嫌い。
まさに犬猿の仲。だけど、付き合ううちにお互いの欠点を補い合える良きパートナーになる可能性も。

NE
　
デーモンハンター（DH）：とにかく強いNEの1st候補。速い・硬い・痛いと3拍子揃ったヒーローだが、それだけなら少々性能のいい前衛なだけなので問題はスキルということになる。
これでスキルがお粗末なら笑い話だがDHのスキルは非常に効果的なものが揃っており、使いやすい。
まず一番使われるのがMBだろう。相手がFS他AM以外のヒーローならガンガン燃やして問題はない。ただし、相手がAMの時ハラスをする場合に限り、自身のマナには気をつけたい。
なぜならAMには輝きのオーラがあるので、レベル2のAMにMBを使うとこちらのマナ損となってしまう。これはあまり問題にされないが重要である。
ハラスで傷付いたDHを井戸で回復させる際にマナに井戸水を消費しきって肝心のHPの回復が間に合わないことがあるからである。
間に合わないまでとはいかなくても、もし相手がラッシュを掛けてきた場合に不利になるのは想像に難くない。
MBが2になればどんどん使っていって構わない。自身のマナが許す限り使っていった方がいい。
IMOはあまり使われないが、対HUM時の敵陣荒らし用として効果的である。
特にLostTempleでのHUMは即2nd　hallないしミリ4〜5人動員の金鉱クリープ狩りが基本なので、ワーカー狩りにIMOは強烈である。
サブスキルは回避で決まりである。効果は微妙だがメインスキルを一つに絞ってガンガン使っていくためにも回避は取るべき。
究極技はとにかく強力。変身したDHに好きなように殴らせてはいけない。戦力差がある場合を除き、動きを止めるか逃げるかしたほうがよい。

ワーデン：優秀な瞬間攻撃スキルが売りのヒーロー。こいつを使う場合はハラス＆金鉱確保が基本となる。
スキルはまずSSそしてFoNと取るのが基本。ワーデンを出す場合まずはハラスが主目的となる場合が多いのでSSの方を使うことになる。
SSはダメージ＆移動速度低下の優良スキルでマナ消費も低めといいことずくめである。
しかし瞬間ダメージとしてはDCやSBに劣るためDKなどのHP回復の早いヒーローには追加ダメージの効果が薄いかもしれない。
それでも追加ダメージは通常ユニットに使う場合特に強力なので総ダメージとしては素晴らしい威力を持っている。
FoNは効果的な範囲攻撃スキルで、敵軍に近づいて撃てばとりあえずMAXダメージが取れるのが売りである。マナ消費量も十分効果に見合ったものなので積極的に使うべきである。
blinkはほぼ取る必要がないスキルと言えるが、相手にドレッドロードがいるときなどBOX回避手段として優秀なので、場合によっては取る機会もあるだろう。
究極技は圧巻の一言。全究極技中屈指の威力なのでワーデンを起用する場合は2ndヒーローを雇わずにLv6を目指す場合も多い。
　
プリエステスオブザムーン（PoM）：最近あまり使われなくなった後方支援型ヒーロー。1stから3rdまで使える汎用性の高さが売り。
このヒーローを雇うの目的はオーラによる戦力底上げだ。1stとして使われるケースは稀だが、ハントレスと組み合わせてTier1で勝負を決める覚悟の場合に起用されることがある。
とにかくオーラさえあればいいので2nd、3rdヒーローとして使う場合は荷物持ちとしての意味合いが大きい。無理して前線に出る必要もないので生き残りやすい。
サブスキルは火矢かふくろう。どちらも使いやすいのでどちらを取ってもいいが、tier1に勝負を決める場合は火矢を選択することになる。
かつて最強と謳われた究極技も、今や要警戒対象なので1stをpotmにした場合、当然相手も対策してくる。活躍の場はないだろう。しかし警戒させることそれ自体に意味があるので取得すべき。

キーパーオブザグロウブ（Kotg）：これも最近使われる機会が減ったmage系ヒーロー。
Kotgも1stから3rdまで使える汎用性の高さが売り。kotgの仕事は完全にERオンリーなので序盤からER＆アーチャーの集中攻撃で相手の戦力を確実に削ぐのが目的である。
2vs2では1stヒーローとして使われるケースが多い。その理由として相方の足止めスキルとERを組み合わせてヒーロー封殺も狙っていけるからだ。
サブスキルはFNが使われることが多い。オーラは直接攻撃ユニットにしか効果がない上に、ダメージレートも低いのでFNを選択するべきだろう。
しかしこのFN、消費マナがハンパではないので使う場合はせめて2に上げてからということになる。3になれば四体もの木を召喚できるので相手に与えるプレッシャーも相当なものになる。

Neutral（酒場で雇えるヒーロー）
　
　
ナーガシーウィッチ（naga）：全ナチュラルヒーロー中最も雇われているヒーロー。使いやすいスキルで種族問わず2ndヒーローとして雇われる。
ナーガの仕事はtier2移行直後にFAで追撃戦のイニシアチブを取ることにある。このスキルのおかげで遭遇戦時に優位に立つことが出来る。
ナーガの特徴は魔法系ヒーロー中最高のマナ量とその鈍足である。とくに鈍足は2nd起用のmage系としては致命的で、俊足のブーツを履かせたいヒーローNo,1と言えるのではないだろうか。
スキルはFAとFLで確定。FAはユニットの移動速度をかなり落とすことができるので、追激戦やヒーローを狙うときに便利なスキルだ。
FLはこれまた優秀なスキルで、瞬間的なダメージを取ることができる。ファーシーアーのCLと比較しても全く遜色がない。むしろ一体あたりのダメージ量が大きいこちらの方が使いやすいかもしれない。
特にユニットの数が少なくなってくる終盤戦の潰しあいでは一体あたりのダメージが大きいということが効いてくる。後半に強いスキルと言えるだろう。
ナーガは2ndヒーローとして雇われるのだが、例外的にUDにはリッチという優秀な砲台がいるので3rdとして使われるケースもある。
究極技は残念ながら魅力なし。あえて使う機会はないのでその分のマナでFLを撃っていきたい。
ナーガは優秀な攻撃スキルとそれを使うだけのマナがある便利なヒーローなのだ。
　

パンダレンブリューマスター（panda）：特に低supユニット相手に絶大なカウンター性能を有した戦士系ヒーロー。主にNEに2ndヒーローとして雇われる。
昔は雇っただけで「panda is funny!! hahaha」と笑われるほどマイナーな存在だったが今や使えるヒーローとして地位を確立している。
パンダの特徴は高いHP、少々遅い足、戦士系でも十分使いこなせるエコロジーなスキルといったところか。
まず取得するべきスキルはdrunkenhaze(DH)で、ナーガと同じようにtier2移行直後の追撃戦でイニシアチブを取る目的で使われる。
DH影響下のユニットはかなり足が遅くなるので、アーチャーの遠距離攻撃と組み合わせて追い討ちをかけるのがとてつもなくいやらしい戦法になる。
特にグール5体程度を連れたtier2のDKなどはpandaを見ただけで逃げる。それほどの存在感がpandaにはあるのだ。しかしDHの面白いところはスキルレベルを上げる必要が全くないことだろう。
1だけ取得したらあとはBoFを伸ばすことになる。
BoFは低supユニット用秘密兵器。密集地帯に撃ち込むことで効果的なダメージが取れる。このスキルの特徴としてDH影響下のユニットに使うことで延焼ダメージが追加される。
DHで移動速度を低下させて遠距離攻撃＆BoFの追い討ちは驚異的な戦法なので食らったらすぐさまヒーリングの巻物を使いたいところだ。もしない場合はTPか全滅を覚悟するほどのもの。
しかしそれもsup2程度のユニットを大量に使っている編成の場合のことで、ナイトやアボミネーションなどで軍を編成していればそれほど恐れることはない。
あとBoFは建物にも効果があるというのが地味ながら重要で、panda単身で相手2nd hallに乗り込み、連発してタワーごと粉砕することができる。
DrunkenBrawler（DB）は特筆するべきことはないが、気休めとして、レベル4から取得してよい。スキル振りはDH>BoF＞BoF＞DB＞BoFとなる。
究極技は地味ながら使って損はない。変身時はHPがMAXの状態のエレメンタルになるので、できるだけHPが減ってからの使用が望ましい。

ビーストマスター（BM）：召喚魔法しか使えない戦士系ヒーロー。主に1stヒーローとしてNEに雇われる。たまに2ndヒーローとしても雇われる。
BMは召喚系ヒーローでありながら基本性能がなかなか優秀という、まさに1stヒーローとして用意されたようなヒーロー。
特に速い足とそこそこのHPが売りで、素早くクリーピングをするのに適している。しかし、残念なことにAMのように無条件に召喚し続けるほどのマナがBMにはない。
ことあるごとに月の井戸や明晰のポーションでマナを補うことになるだろう。BMは優秀ながらも欠点の目立つヒーローである。
その最たるはやはり召喚系スキルしかないということだ。相手が解呪系能力を使えるようになるまでにその性能を使ってアドバンテージを取っておくことがBMに課せられた命題だ。
熊召喚を選んだ場合は大物クリープ狙いということになる。金鉱や赤印クリープを狙おう。猪を選んだ場合は比較的小型のクリープを素早く倒して回る場合が多い。
どちらがいいということもないが、単純に火力だけなら猪に軍配が挙がるので猪を選択するプレイヤーが多いようだ。
攻撃能力のないホークはサブスキルとなるがトゥルーサイトを標準装備しているので、例外的にハイドした相手ユニットを炙り出すために使われるケースがある。
レベル2からはなかなか攻撃力もバカにできないほどなので取って損はない。マナ消費も少ない。
レベル3のホークともなると単身で重装級アーマーの防衛施設破壊などの破壊工作を任されることがある。かなりいやらしい戦法だ。偵察としてもなかなか使える。
究極技はやはり地味ながらも取ることになるだろう。使い道としては相手が立て篭もった状態での攻城戦だ。ユニットにも建物にもシャレにならないダメージが入る。
　

ダークレンジャー（ＤＲ）：主に1stヒーローとしてＮＥに用いられる。例外的にＵＤのグールラッシュの決め手となるヒーローでもある。
ダークレンジャーの特徴は足の速さ、低すぎないＨＰ、アンデットであるということ。
こいつの仕事はまずＢＡを使っての素早いクリーピングにある。アーチャー3体ほどで進化を急ぎつつ、素早くクリーピングをする場合、まさにうってつけのヒーローと言えるだろう。
ＵＤで使う場合は、対速進化オーダー用グールラッシュということになる。種族問わず即進化の場合にＤＲ＆グールのラッシュは非常に上手い戦法になる。
1stスキルはＢＡで間違いないのだが、サブスキルにＬＤを持ってくるかサイレンスを使うか難しいところである。しかし相手がＨＵＭでＡＭを出してる場合はまず間違いなくサイレンスでいいだろう。
キャスターともどもピンポイントでスキルを封じて戦力低下を狙いたい。逆に相手がＰｏＭ＆ハントレスの編成などの場合はサイレンスは効果が薄いのでＬＤということになる。
究極技はなかなか効果的で、単純に強い。特にデストロイヤーなど不利な魔法の効かないユニットも取れるのが魅力。スキがあれば使っていきたい。

>625
MBはAMのAuraがあろうがなんだろうがガンガン使った方がいいよ
マナが損になるなんてことは絶対にない
Lv2のAMはAuraあったってWEでマナは常にカツカツ

ｷﾀｰ

がんばって書いてるのは認めるんだけれど…
決め付けや凶悪・強烈・優秀・驚異的など曖昧な形容が多いし考察としてはちょっと浅い気がする。
内容は定番中の定番過ぎて初心者向けと言わざるを得ないのに、
具体的な性能があまり出てこないから初心者が読んでもあんまり理解できない文章になってると思う。
そうなると結局Hero解説があるようなサイト読んだ方が…ってことになっちゃうし。
そのへんもうちょっと期待します。

ナーガシーウィッチ（naga）：全ナチュラルヒーロー中最も雇われているヒーロー。

これ、ﾆｭｰﾄﾗﾙﾋｰﾛｰじゃ？

また偉そうに語ちゃって

>>iC2T4Xoh
君英語苦手でしょ？

http://www.battle.net/war3/maps/war3xbonusmaps.shtml
Goldshireだとさ。WOWにある人間の町なんだが。

名前だけ使っただけっぽい

(,,ﾟДﾟ)∩先生。現在Demo版プレイ中で英語わからずちんぷんかんぷんな漏れでも製品版やれば英語力UPしますか？

「WC3の英語読みたいから」という理由で英語学習意欲が上がる->必死で（楽しみつつ）勉強するようになる->英語力UP
という道はもちろん可能性としてはないわけではないが、遊ぶだけで英語力が上がるなんつーのはさすがに、ない。

牛親分のSWがなんなのか思いだせなくて気持悪いので誰か教えてください。

>>642
Tauren ChieftainのスキルでSWと略せそうなのはこれだけだな…
Shockwave: Send a wave of force that damages enemy land units in a short line.

残りはWar StompとEndurance Aura。UltimateがReincarnation。

すっきりしたよ、ありがとう。

>>641
Res Thx
Battle.netでプレイするのメインだと英語版の方がいいらしいので英語版の製品版買ってみまつ

>>638
掲示板のほうで

>2) It is unlikely that this map will be added to the ladder in the near future.

とか宣言されちゃってるね。
カスタムゲームしたことないし、これからもする機会がなさそうな俺には
縁のない話ってことか…一応落としてCOM戦やってみるけど。

4Kきたよ！

おまいら、一番使われないユニット/へーローって何だと思うよ？
俺が一週間でメジャーに出来る方法を考えてやるから
議論汁

ヘーロー：Goblin Tinker
ユニット：Gnoll

>>648
使ったやつに金払うってので終了だろ？

4K強すぎ。64AMD相手に5-0って…。
Deadman居れば一勝出来たかもしれないけど。

そういえば最近asagohan居ないよね

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　○ﾉ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　. ノ|へ
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　ﾉ
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜餌も無いのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

>>651-647
REPどこですか？

replays.netにある奴じゃないの。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 朝　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>614-631
おつかれ。

>>636-637
失せろ、性犯罪者予備軍が。

PukiWikiのホームページビルダーみたいな
エディターってあるんですかね。
編集したいけどＨＴＭＬしか知らない・・・

ttp://uonias.s60.xrea.com/x/index.php?cmd=edit&help=true&page=%5B%5BWarcraftYaranaika%2F%CE%FD%BD%AC%5D%5D
練習ページで練習しる。
習うより慣れろ。

そうですか、ＨＴＭＬより簡単とは思うんですが
PukiWikiの需要あるのかな思うと、なかなか手が動かないでいんすよね。
もう少し調べてみて考えて見ます。

>>iC2T4Xoh
1on1と3on3(4on4)だと随分ヒーローの印象が違うから読んでて
面白いねえ。まあユニットの使い方も全然違ってくるんだけど。
3on3じゃ2nd以降のヒーローにmelee選ぶと遭遇戦での総火力と
ユニット数が違いすぎて働けないか即死するから必然的に
rangeヒーローしか選べない。3rdヒーローも誰かの1stヒーローが
レベル6になるのを遅らせる原因になるから基本的に取っちゃダメだし。
選ぶ基準が全然違う。

＼　 釣られたｸﾏｰ
　 ＼ 助けてｸﾏｰ
　　　＼∩＿∩　　　　>>652、今助けるｸﾏｰ
　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩
＼　　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩
　 ＼⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩　
　　　＼∩＿∩ 釣られたｸﾏｰ |　　　⊂⊂　 　| (ｘ(ｴ)x　)　ﾓｳﾀﾞﾒｸﾏｰ
　　 　 (；(ｴ)；　) ∩＿∩　　　　∩＿∩ |　　　⊂ ⊂ 　 | 〜〜
　　　 ⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； )∪ｰ∪(´⌒(´⌒;;〜〜〜
　　　 ⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂＿　￣つ≡(´⌒;;;≡≡≡　 　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;; ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>663
solo以外の話はいらないなぁ

なんでそこまでteam戦を嫌うかなあ。
競技としてはsoloだろうけど、ゲーム（遊び）としてはteam戦はsoloと
同じくらい熱いぞ。そして遊びとは言え何でもありってわけじゃなくて、
>>663が言うようなある程度のセオリーみたいな物がちゃんと存在するわけで。

team戦の戦略を語ると馬鹿にされる空気がこのスレには漂ってて、
team派の俺としては非常に悲しい。

>>666
気にするな。
俺はチームも大好きだ

チーム戦は、いつ、味方をを攻撃するかの駆け引きが楽しめるので、
soloとは別垢で楽しんでる。

>>665
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ …

ところでGrubby様すごいな
apm180前後のくせに250とか280のヤシらにも余裕勝ちしとる
というかGrubby様の負けたrepほとんど挙がらないのはなにか圧力かかってるからですか？ｗ
たまに負けるのはピッコロ使う時だしなぁ

シングルキャンペーンでオーク編8章からナイトエルフ編4章辺りから詰まり出しました。
やはり速攻で攻めるべきかな。

>>668
味方を攻撃する？嫌われるぞチミ。

UD使い＝マイペース。unitを削られてもhero瞬殺で逆転を狙うギャンブラーな一面も。

ORC使い＝ドケチ。とにかくgruntが落ちなければ満足。boxしたときに夜になって姿が見えなくなると取り乱すタイプ。基本的にＮＥとは犬猿の仲。

HUM使い＝貯金派のあなたは通帳を眺めてﾆﾔﾆﾔするタイプ。blademasterを見るとイライラしてくる神経症な一面も。金庫にカギをかけるようにtowerを建てたがる。

NE使い＝楽観主義。今負けても後で2勝して取り戻せばいいやと割り切れる典型的Ｂ型。でもさっさと勝負を迫るあまり、資源を無駄使いする浪費癖がある。

　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
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　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
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　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

>>670
実際にLadder除くと殆ど負けないからな〜。
BO3やBO5の内一戦ぐらい落とすことはあるけど。

韓国人以外だとDeadmanぐらいしか勝てなさそう。

>>673
Orcの下りの部分はかなり同意ｗ
tier2に入る直前辺りでグラント半分以上死んだり、余所見してクリープに
殺されたりするともうそこでやる気うせる。高級Unitグラントをぷちぷち１匹ずつ
殺してこようとするNEも嫌い。

>>673
俺も当たってる
どれとは言わんが

>>671
ここに攻略あるよ
http://www.imoyoukan.com/war3/

WCGは，2005年で5回めを迎える国際的なゲーム大会。
世界中のゲーマーが一堂に会するということもあって，

ゲーム関連の企業はもちろん，そのほか大手企業もスポンサーとなっていて，
賞金総額は数千万円（2004年は約4000万円だった）にものぼる。

　さて，発表されたWCG2005の公式タイトルは，以下の8種目だ。

■PCゲーム（6種目）
　StarCraft：Brood War
　Warcraft III：The Frozen Throne　　←──ココ
　Warhammer 40,000：Dawn of War
　Counter-Strike：Source
　FIFA 2005
　Need for Speed：Underground 2

>>673
おもろい、当たってるなこれ

昔waaarghtvとかなんとかいう、warcraftのゲームを配信するソフトあったと思ったけど、あれ配布してる
とこ覚えてる人いる？

>>681
http://waaaghtv.gamesports.de/

今見てきたけど、これってまだServer自前では建てられないのね

新垢つくり直し繰り返す香具師と・しない
での判別を開発しましたよ

新垢使い
DQNが多い。新垢でのNOOB狩り。
実力に見合わない勝率を気にするなど
多種族の使い分けの理由では問題ない

１垢使い
人格者が多い。上より好感持てる

新垢作り直す人は前よりかなり減ったと思うけど。
レベル低くても強い奴と当たる可能性もあるし。

今低レベルの人はしばらくやってなかったから
アカウントが消えたもしくは忘れたって人が多いんじゃないの？
MODばっかりやってる人は永遠と低い人もいるが…。

noob時代かなり負けたが垢作り直そうとは思ったことないな
恥ずかしい勝率なら勝って取り戻せばいいし
いちいち垢作り直してたらアイコン変えられねーからな

noobなのにレベルが上がるのがイヤなので取り直してる

>>687
俺と勝負しろ

>>685の「永遠と」ってのは今流行ってる表現なのか？
ものすごく突っ込みたくなる餌だな。

>>686
でも、勝率50％付近でしょ？

えみねむとが正解なだ

>>688
俺ホストできんよ

俺と勝負しろ

おまいらどうだ？
うまくなったとおもうか？
漏れはいまもNOOBのままだぜORZ

Altarを2つ建てちゃってたり建物作ろうとしたらクリープに壊されたりだ
まだまだNOOBだぜOTL

今日もはじける勢いで負け続きだぜ!
そんな漏れはいまもNOOBのままだぜORZ!

なんでこんなに金カツカツなんじゃあああ
と思ったら、金鉱にWisp4匹しか入ってなかった
ってことなら割とある。

>>695
金鉱使い切った後の消耗戦でＬｖ８以上のhero2体復活させるのにaltar2個建ててたtopランカーのrep見たことある。
そうめげるな

兵士小屋建てるつもりが
グレートホール建てちゃった事もあったな。

兵士小屋→アルター　とやるつもりが、
兵士小屋＊２ってのよくやってたな。

なにこのスレ

親分が自分の建物に邪魔されて外に出れません！

>>690
noob時代の負け数が多くて雑魚ばっかと当たるから
今のところは8割ぐらいの確率で勝てる
だがnoob時代と脱noob後の合計負け数が250敗程度
レベルは35で今挽回中先が長いなぁ・・・

俺のAPMは36だから
お前ら　ひれ伏せ

最大が39だったらひれ伏すけど

マウスしか使ってねぇんじゃ無いのか？

マウスと１〜３までしか使わない俺でも60。
ヒーローのスキルも全てマウス。　よく敵逃がす。。。

MR.asagohanが知り合いだった

Orz

詳細

おれ　麻御飯とか言う奴が新宿の公衆トイレでカマ掘られているのみたよ

>>708
ヒロシのネタみたいだな

>>709
このひと、経営者です・・・それ以上は言えない・・・俺の首が飛ぶ

>>695
ここの連中は、4kとかのプロゲーマーがうっかりAltar２つ作っったりしても、
「おお、プロの連中は奥が深い」と、即真似するばかりする、
本質を見抜けない奴ばかりだから、気にしなくて良いよ。

おまいら、漏れとおなじくらいNOOBだな
2nd取ろうと、金鉱前に兵士小屋立てたことあるぜ
アルター2個もあるよ。

ランダムNEで開始早々メインツリークリックしてこれなんだろ？
ってクリックしたらメインツリーが動き出した事あるよ
そしてその後の金の採取方法がわからず
もう一度、根を下ろすと金取れるってしってたかORZ

AoW を作ろうとして何故か ToL が立ち上がってしまった事は何度かあった
今は違うっけ？

チーム戦で敵のヒーローと間違えて味方のヒーローをピンポイント攻撃してしまい、fuckin noob!!といまだによく言われますが何か？

>>716
あーこんなにつまらないレス見たの久しぶりだわ。

FUCKIN NOOBと罵ってゲームをQuitしたのに
勝ち星をもらえたことが何十回もありますが何か？

ガンダム？
http://www.age.jp/~game/cgi-bin/img-box/img20050122023914.jpg

ついにブリザードもバンダイを買収できるまでになったか。
これで次回作のガンダムはターン∀か０８小隊程度には良いものがみられるだろう

>>718
多分お前がnoobだったと思われ

>>718
早めに落ちると勝ち星が増えるよっ、早めにお願いね

ネタうぜーよ、自分が落ちた後チームが勝っても経験値減るし勝ちにはナンねーよ

つーかここに居るような奴なんて下手糞だけだろ。
偉そうな事いうんじゃねえよ。

>>717
おそらく誰もがあんたのレスの方がつまらないと思ってる

スルーできんかったOrz

>>725
は？てめー朝ごはんか？いちいちでしゃばんじゃねーーよ。臭いんだよ。

　＼_　　　 _／ _／
　　 　＼　/　／ ﾕﾝﾕﾝ
　　　　　ξ 　　　ﾕﾝﾕﾝ
　　　　　 W
　　　　／￣ヽ
　　　│・∀・│＜は？てめー朝ごはんか？
　　　│　　　│ 　　　　　　　　
　　　│、　　│　
　　　 　 Ｙ　人　＞
　　　　 （＿）'Ｊ

3on3のOrc使いなんですが、前衛担当としてグラント量産する事ばっかしてます。
1stはFSでハラスしつつグラント→2ndはSH。なおもグラント。グラントグラント。
で前衛担当うおおおおお。という戦いなんですが、一歩踏み込んだ戦法あったらご教授下され。
Kodoとか出したほうがいいのかな〜とか、レイダーをこっそり作って強襲とか考えるけど、どうなんだろう

それが基本だから、いいんでないかい？
あとは味方の編成を見ながら、弱点を補う感じでいけば安定するし。
敵がエアー多いならバット・レイダー、キャスター多いならシャーマン、
陸軍多いならワイバーンとか。
取りあえず、進化後はbestiary建てとくといいよ

ウィッチドクターとかスピリットウォーカーってどう使ったらいいの？

>>730
俺と勝負しろ

全部スピリットウォーカーで編成しろ
マスグラントにも勝てるぞ

相手の種族見て考える事

基本的にグラントなんだが、やっぱそれだけだと長引いた時は劣勢になってくるので
何か追加していく事になる
例えば、相手にHum/UDがいる場合はディスペルやスペル盗まれたりするから
ドクターは危険なので控えるとして、
魔法小屋で他に使えそうなのはシャーマンでWE消去用ぐらいしかない
それだと建物とか研究費が勿体無いから、それならば兵舎からグラントパルトか
獣舎でレイダーの網とかコドーでいい

逆にいえば相手側がOrc/NEだったらディスペル能力が弱いからキャスター出す価値はある
特に3v3だと人数的に詰まって麻痺トラップとか壊しづらいから、
中級者ぐらいまでが相手ならかなり効果的だ

いまの3ｖ3RTラダーってどんなもん

勝率60％　+　55％　+　45％
　　　　　　　　VS
勝率60％　+　55％　+　45％

で、戦ったらゲームこなすと60％は50％に近づいて
45％は50％に近づいて。
こなせばこなすほど50％に近づくだけですか

>>734
君が強ければ強いほど勝率は高くなります

俺の勝率３６％なのはどうしたことですか？

>>730
スピリットウォーカーはＵＤのマスネクロに効果絶大だよ

白牛は対Gruntには悪くないんだけど(タイマンで普通に勝てる）、
raiderの網とKodoのパックンチョがそれ以上に使い勝手が良すぎるんだよね。
Airの選択枝も考えるとどうしても獣小屋優先になっちゃう。
白牛は一応犬とhex消しになるとはいえ、蛇ward消せないのが残念。
あれspell immunityだからな、こっそり。

>>734
俺と勝負しろ！

> 俺と勝負しろ
これがつぼにはまってきた。
なんか知らんがｸｽｯとしてしまう

えぇー　理解できん

>>741
俺と結婚しろ！

ヤバイ!!　早くもブーム終焉の予感!!

>>739
俺とも







やらないか？

さて寝るか。とALT+QQして便所行って戻ったら
敵のオークがFSで「HAHA　NOOB」とかいいながら
漏れのペオン殺してるわけよ。なすすべなくやられたね
ALT+Qでクイックサーチとか紛らわしい　Orz

>>745
便所長すぎじゃ

俺チーム内で殺されたことないが
そうやればよかったのか[・∀・]

チャットに入っても誰も一言も喋らんし、たまに喋ったとしてもクラン員の雑談。
たまには日本人と組みたい…素人だけど。

つ　http://www.gametrailers.com/player.php?id=4563&type=wmv

会話したいならクランクに入るのが一番だよ。

再インストール後シングルキャンペーンを終えた状態に戻すには
campaigns.w3p/.w3vのバックアップを保存しておけばいいですか？

>>748
atgやりたいってことかな
だったらクランに入るのが早いかも

入っただけで誘わなきゃだめよ

>>751
削除する時にセーブデータを残しておくか聞かれるから、それを残しておいたら良い。

BNでほとんど勝てない初心者HUMAN使いに助言を。

初期ペザント３体ゴールド、２体を兵舎、祭壇作成。
4人作って一人農家、残り木。
兵舎完成したら随時フットマン作成。ヒーローはアークメイジ。ブリザード取得。
ペザント一人作って偵察へ。
フットマン2,3体でｸﾘｰﾌﾟ狩り。lvあがったらエレメンタル取得。
敵見つけて、フットマンが5,6体そろったら攻撃開始。
遠くからブリザード→エレ召還。

随時フットマン生産状態。そのために建設活動が終わったペザントはゴールドへ。
最終的にはウッド3人、ほかゴールドという状態に。
↑の攻撃で倒せなかったら、ゴールドから２人抜き取ってウッドへ、砦にランクＵＰ開始。
UPしたら即プリースト×3生産。武器工場生産して攻撃、防御のUPも同時進行。

これで5回勝った（11回中）んですけど、何かいつもギリギリな感じ。相手がHUMANで、初期ﾋｰﾛｰがｱｰｸﾒｲｼﾞなら初めの攻撃で勝てたんですけどね（3回）
助言よろしくです。

スキルはエレメンタル最初に取れよ
チーム戦だったらテキトーでいいけどね

ゴールドは６人以上で掘っても取れる金額増えないよ。５人がいい。
ていうかその戦略で１１回中５回も勝てるか……？

>>754
とりあえず上手い人のrep見て勉強汁
http://war3.replays.net/
こことか。

>>753
あそうなんですか、ありがとうございました。

>>754
http://www.imoyoukan.com/war3/strategy.php?sid=2

ここは読んだ？
兵舎2個建てるかどうかはともかくとして
最序盤はこのパターンが良いと思う

3-3マスグラント野郎だけど、たった今の事。
序盤は大過なく終わり上位creep狩りに。３軍で狩りまくってたら仲間がいきなり
「おまえらついてくるんじゃねーよ、noobが！」とか言い出した。
すると別の１部隊が分離し、いきなり敵陣に乗り込み始めた。俺も仕方なくついていく。
そこは結構手薄で、少なくとも真近くの2ndは余裕で潰せる状態だった。
が、さっきの文句厨が「ｂ！ｂ！　fuck noob!」とか言い出す。構わず暴れる俺ら。
しばらく戦うと、そいつが「お前グラント作ってんじゃネーヨ。タウレンいけ、ボケ」と言った。
急いでタウレンに取り掛かったものの、投入は勝ちが決まった後だった。
それまでの間「グラントばっか作りやがってnoobが」「こりゃ2-3だな。lol」だとか言われたい放題。
どうすればよかったんですかのう…タウレン移行って常識？重いからやだけど、外人ってタウレン好きなのかな

馬鹿は放置の精神が必要。

Food1あたりの単価ではトーレンのが安い
攻撃力は段違いだし、Tier3まで上げたなら出さない手は無いね

>>760
そいつのaccountきぼん

そいつが下手なだけ

リプ見ないとなんとも言えんけど多分”こりゃ2-3だな。lol”はALLに言ったと思う。まあ気にすんな
えらくしゃべる奴(敵味方問わず)はほっとけ。
それからグラントは最大何UNIT出てたんだ?T1の2バラックで延々とグラント作り続けてた訳じゃあるまいな?

>>760
3on3でorcに期待するのはmelee。というかmeleeは必要なんだけど
他の3種族は3on3ではtier1meleeは脆すぎるのでグラント以外ろくに
使えない。そんなわけでtier1でグラント、tier2でキャスターかデモ追加、
tier3でタウレンが基本。タウレン出さないならtier3にいかないという
選択肢も。敵がtier3airにいってる時はレイダーとかHHとかライダー
とかでもいいけど、上級air対策は他の種族に任せた方が効率がよい。
あと、ヒーリングワードは結構プレイヤーのレベルが高くないと消され
ないから、中盤以降の総力戦では決定打になりうる。

俺なんか、タウレンだしたら「fuck noob ddd!」っていわれますたよ(´･ω･`)

Soloやろうぜっ

っていうかsoloのやり過ぎで何もわかってない坊主ばっかだな。
3on3でmeleeが活躍出来る時なんて初心者とやるときぐらいだっつーの。
Orcにmelee求めてるとか腹が痛過ぎｗ
バカじゃね？

一番求められるのはシャーマンとドクターだ。
人数が多けりゃ多いほど重要度が増すし、
Orcが3on3に有利なのもこのふたつのCasterのおかげ。
他のユニットは状況によって組み合わせるのが基本中の基本であり
糞グラントだけを延々と垂れ流すプレイヤーは他のメンツにとって害虫でしかない。
まあ、常に広い場所で戦えるなら別だがｗｗｗ

で、レスが止まったわけだが

>>769
俺のTeamと勝負しないか？

>>769,770
1.14では3on3のみでラダーにランクインしてたんで、そうおかしな事は
言ってないつもりだが。3on3でORCがmelee、残りの二人はrangeと
言うのは相当にバランスが取れてる。もちろん上級airに対して無力
な面はあるが、キメラもFWもGRも数が揃わなきゃ地上からのpierceで
即死、レベルが高い試合なら数が揃うほど時間が経つ前に決着がつく。
4on4だとさすがにユニット多すぎて隊列がうまくいかないとmeleeが
前に出れないで終わることが多発するが。
ドクターはレベル上がってくると杖を悉く消されるので目玉以外役立たず。

3on3とかどうでもいいんですが

>>773
俺のチームと勝負してみないか？
友達いないのか？

3:3とか重いだけ
英語しゃべれんから意味わからん

おれの意見

>>769、770は間違い
>>773が正しい

グラントはしっかり作って、補助でキャスターを出すのが基本
3on3の最初の戦いはT2だから、グラントが最高の接近ユニット
最初からキャスター多めだとT2で負けるからダメ
よって他の2人が遠距離いってるなら、グラントだけもあり

T2で戦いがないってのは
レベルの低い人同士の戦いの場合がほとんど

760, 766, 769, 770, 775, 777
ﾁﾐらで勝負したまえ

soloと違って 自分の思うとおりに前線をつくれないから
やはりオークの前衛unitの比重は大きくなるって

>>776
友達作ってそいつらとやれよ・・。
チーム戦嫌ってる奴らって結局友達がいないだけ？

俺はATG嫌い。　ソロよりもミスできないし、気がめいる。
よって、文句言われようが知ったことかと気楽にできるRTGが好き。

Raiderの網投げるモーションがかっこよすぎる
一番かっこいいスキルじゃなかろうか

まぁＡＴＧで愚痴こぼす奴は最低だよ
そんな奴とはやらないほうがいい

結局Tier2に穴開けるようなオーダーはギャンブルってことだな

WAR3買ってきたYO。拡張も。
キャンペーンﾏﾀｰﾘ中の漏れだが誰かクランに入れてくれ。

まあ、チームでトーレン出すのはギャンブルだな
コストや投入時間を考えるそれほど有効なユニットじゃないな
早めにセカンド取るか見方から資源を分けてもらわん限り即投入は難しいし
何よりトーレンが出るまでの間隙が大きすぎる
グラントとデモを量産して味方と一緒に敵の片方を早めに潰してしまったほうがチームでは有効だな
仮に敵のが上級ユニット揃えたとしても物量差で勝てるから
チーム人数が増えるごとに序中盤が重要になってくる

最近ＷＣ３してないのでアレですが
ｚｅａｌは結構初心者に優しいと思うので紹介してみたりします

おれも最近はじめたばっかりでまったりキャンペーン中
マルチがメインな印象だったから、
キャンペーンはおまけ程度かとおもってたけど、
予想に反してボリュームたくさんで、嬉しい。

全部終わったらBNとかでやろうかと思ってるんだけど、
いつになることやらｗ
やっとNEのM3。モリアガッテキタ

>>783
愚痴というか駄目だしでしょう
1GAME終わるたびに、２言、3言いうのと
GAME終わって何もいわず次行こうでは、ぜんぜん違う

意見を出し合って、悪いところを修正していくんですよ
１人がグダグだ言ってもう一人はだんまりが１番いかん

ttp://war3.replays.net/ がNot Foundになってる・・・

ええどうなってんだ？

>>789
同意
そういう考え方じゃない人とはATやりたくないな

ここが悪かったんじゃないかと指摘すると、怒り出す人居ませんか。
正直ほとんど上達しない人と一緒にatするのは辛い。
言い方がきつすぎるんでしょうね。
良いメンバーで組めてる人は相方さんを大事にしてください…

Not Foundじゃなくなってた。よかった。

>>793
怒り出すようなマヌケは成長する可能性ゼロだからさっさとクラン追い出すなりしたほうがいい
超noobだとホントにどこから指摘していいかわからないほどなことがあるから、何も言われない人も考えた方がいい

>>790
何か一部のリプが登録しないと落とせないようになってるぽ

ゲーム中の曲はMP3とかで聴けないんですか？

以前にサントラが英語版の特典でついているのを見た記憶があるんだけどなあ。

ワールドエディタ

今久々にＲＴＧで日本人と組めたので記念ﾊﾟﾋﾟｺ

今しがた日本人・日本人・台湾人というチームで遊べた。ＵＳ−ＷＥＳＴ鯖
ではじめてローマ字入力記念カキコ。ひょっとして上の人さっきの人かしら？ｗ

>798

レスありがとです。解決しました。

>>800
確定です。
さっきはどうも（ｗ
勝率とか見ちゃいやん

一週間くらい前に購入して遊んでます。
皆さんリプを見ているとき、何処に注意して見てるんでしょうか？
CSを遊んでた時も有名な方のリプの見方が大変参考になったので。
とりえず初期オーダをメモって真似してるんですが。
種族はHUMを使っています。

小心者の俺は相手が何をしているか考える。
序盤にヒーローが単体で攻めてきたら、即進化狙いなのかとか、
いつもより進化のスピードが遅いと、どっかで2ndの金鉱を採ってるのかとか・・・
次のユニットの編成はXXXが来そうだから、それの弱点ユニットをだす下準備しようとか・・・
奇襲してワーカや家や店を壊して、相手の進化を遅らせようとか・・・
奇襲に失敗しても相手がタワーを建てればその分タワーのコスト分進化が遅れてラッキーとか思ってる・・・

意外に初心者多いね。
初心者同士で寄せ集まってクラン立ち上げてマターリ　や　ら　な　い　か　？
漏れは一足先にUSWESTで修行してくら。

マターリとＲＴＧ３ｖ３してる初心者ですが、ＮＥだとＭＧがかなり使い勝手いいですね。
３ｖ３だとハントレスが脆すぎて使えないので。
ソロだと、対ＮＥでマスガーゴが有効だけど、ＲＴＧではどうなんでしょ？

>>805
うほっ、いいクラン

>>789
愚痴も駄目だしも同じ、小言言うお姑タイプですね

>>792
お姑同士でゲームやっててください、その方が一般プレイヤーには助かる

>>793
無神経タイプですね
何言っても大丈夫な友達のみとゲームをお勧め

>>795
こういうのが一番最悪なタイプ
こんなのが居るクラン入りたくない
どこのクラン？

煽りｷﾀｰ

また負けた…もうだめぽ。
敗因はまたしても外人のスタンドプレーだよ。
最初の作戦で、各自全員2ndに行こうって決まって、どこにするか悩んでたら、
味方Aが自分の陣付近にシグナル連打。集結し、A陣の2ndを3軍で落とす。
直後B本陣が攻められるが、なんとか防衛成功。
するとAがぬくりだしてB陣2ndへはBと漏れだけしか行かず。
で、最後の俺陣の2ndのcreepと交戦中に後ろから敵３軍に挟撃→崩壊。
その時Aはユニットなしのヒーロー２人でマターリ遠征creep狩り。氏んでくれ…

一緒にプレイするとゲームをつまらなくする人リスト
　　　　　　　　　　　↓↓↓

>>789
逆に２、３言言われたら
だまりそうこの人

>>792
募集かける時に、反省会できない人お断りと言いましょう

>>793
逆に指摘したら
怒りそうこの人

>>795
なにか言ったら
絶対キレるこいつ
しかもそのことをずっとねにもつ

>808=811
IDって知ってる？

>>802 リプレイ見て寝てました（笑　傷ついたクマァー達を豆に後ろにやって
ＨＰ回復させてたんですねー。私の蜘蛛親分はなんかほとんど前に出れずに
ウロウロしてましたね（ハハ。・・・つーかあのモタモタ感が俺の何かをくす
ぐるので、毎回ファースト親分です。あの硬さにホレてます。　
　
>>805 初心者でも上級者でも何でも良いから楽しくやれる集団で遊びたひ。
楽しく自分の経験値あげたい。

適当にwc3-2chで定期的に集まって遊ぶとかじゃだめなの？

>>805
人数集まるかね？
前も結局企画倒れだったし

>>813
boots of speedを買ってやるといいと思う。
ＵＤ使ったことあまりないからわからんけど、impaleの位置取りもしやすくなるだろうし。
あとマナ回復アイテムと。

俺は元々ＨＵＭ使いなんですがクマーの強さに惚れこんで最近はＮＥばっかり・・・orz

今日は仕事休みなんでまったり昼からＷＡＲ３三昧なんですが、クマーそん
なに良いですか？何度かやってみて、思ったのが

�@クマーが出るまでに味方の中の人がボロボロに
�A操作が面倒でＵＤのデブとかウシの方がシンプルイズベスト
�Bリジェネはｲｲ！

って印象で、そんなに強いというイメージがないのですが・・・正直
クマーいくくらいなら、キメラの方がパンチ力ありませんか？ちょっと
ＣＰＵ相手に熊練習＆研究してみます。

熊は数さえ揃えば最強unit。
変身後melee最強の通常攻撃力をもち、さらにroarで25%強化。
回復は12秒間かかるが400回復する。33HP/sは牛をhealing wardで回復するより早い。
heroにかけとけば集中攻撃されてもなかなか死なない。
出るの遅い印象あるが実はトレーニング時間は他キャスターの半分。
3tierまで進化しなきゃいけないのは他raceも一緒なのであまりデメリットではない。
熊出るまで無茶しなければそうそう味方も落とされることはないです。

結論：味方の強化と回復ができる最強クラスのmelee。

ちなみに
操作はめんどいです。でもちゃんと操作すれば死なずに自力回復できるので長持ちします。
生産は上級meleeで最速だがコストが高いため2AoL回してるとすぐに資源が底を尽きます。
チーム戦では広範囲に効果あるroarが非常に強いし、
ＮＥには回復heroがいないので重宝しますですよ。
dryadと同時展開してるとroarが効かないのでもったいない気もしますが、
mana余らすくらいなら使ったほうが。

3on3で熊はイラネ。
他にだすものあるべ？

>>820
もちろん他にmeleeが少ないときだけどね。俺が出すのは。

じゃあ何出すんだい？

巡り愛宇宙・・・また会いましたな！しかも敵同士でぇ！そしてさっくり
負けましたな！蜘蛛親分は８匹のウシに囲まれて、丸太叩きの刑に！
なんかマッスルな香りというかダンスィーの臭いでいっぱいのなか乙だった
んでまーＯＫ牧場でした。ＵＤはつぼにはまるとアレなんですけど、かみ
会わない時はメコメコのボコボコですね。

あーＮｏｏｂはつらいよｗ。

>>818
熊より牛の方が強くない？やっぱり地団駄は破壊力が半端じゃない。
roarは強いとは思うけど、IFとかBLだって強いしねえ。
あ、soloはユニット数少なめだから熊の方が効率良いかな？

>>822
おつです。
そちらの味方が微妙でしたな。
こっちも味方２色で牛出してたけど。
俺はドリでコツコツ骨消してましたｗ
wispも連れてったけどtaurenが邪魔で通れんかったorz
また会ったらよろ。俺もnoobなんで。

>>823
牛＋キャスターだときついけど
牛対熊なら熊が勝つと思われ。無論spellを使いこなせなきゃだめだろうけど。
というより上級meleeでありながら強力なspellが使えるのが強いんじゃないかと。
soloではHUM相手の主力な感じ。
ORCには別のを出したほうがいいような気がする。talonとかchimとか。

マスアーチャー
マスアーチャーに吼えるクマ
マスアーチャーに歌って殴れる前衛クマ

みんなどこでやってんの？ASIA鯖？
チャット入ってもみんな無言で寂しい。IRCとかで集めてるんかな？

あのチャットルームって何か喋ってもいいの？

>>805
そういう企画は俺もぜひ参加したいからやるなら
早い段階で企画倒れしないように計画してもらいたいです
結構期待してます

>>827
俺と勝負しろ

829さんと握手会・・・

NE の熊ーを練習しようと思って１ＳＴヒーロをファイヤーエレメンタルにし
ました。使って初めて理解しましたが、こいつの火力やばすぎるくらいやば
くないですか？
是非ＵＤ使う時にも使いたい！と思いましたが、神な方に質問です。あいつの
ラーバーガーディアンが増殖するメカニズムが理解できません。
敵陣で暴れてたら勝手に繁殖してました。町の人の粛清が終わった後は
じーっと観察してましたが、一定時間消費して消えました。奴は気まぐれに
増えてますかひょっとして。

>831
分裂は攻撃回数12回毎で最大二回
分裂時に寿命が伸びてとHPが少し回復する

後、誰だったか忘れたけど
「こいつの対HERO攻撃力はやばい、修正が必要」
ってなことをプロも言ってたような気がする。

ファイアーロードは1stHEROには向いてないと思うが。

FLはラバースポーンとパッシブ、あとボルケーノが強いかなブーツ持たせるとヒーローKILLもできるし
ラバー増えるまでダラダラ延命してるだけで敵ユニットがどんどん消えてくからな
操作量もそんなに必要ないからラバー償還してレンジユニットと組ませると序盤結構敵ユニットを削れるぞ
中盤からはデスペルされるからラバーはそれほど活躍してくれないけどボルケーノ覚えれば
キャスターまとめて始末してくれるわ上級ユニットの足止めもできるわ挙句の果てには攻城もできる
1stFLを出すならボルケーノ狙いでまあ、ボルケーノとる気がないなら2ndで十分なんだがな

いや　ファイヤーロードはblade master並みに死に安いのが欠点

ボルケーノそんなに強いか・・・？

まあ、確かにヒーロー狙われると脆いけどな
あらゆる手段で延命する必要があるけど
ラバーやユニット狙って攻撃してくるやつには結構効果がある
noobが使うには結構いいかもな

>>836
範囲がやたら広いしスタン効果もあるから
敵陣でネクロや骨の大群に使ったら数秒で全滅させられるぞ

>>826
ＷＥＳＴだよ
ＡＳＩＡにもいるし
ＩＲＣで集まったりするところもあるよ
でも基本的に知り合いかクランク同士の会話がほとんどだね。
ＡＯＭってゲームのチャットルームもそんな感じだったし
これが普通じゃないの？

afk = away from keybord 席をはずす
AOE = Area of Effect
AOL = Ancient of Lore (produces Dryads for
asshole = 最悪（尻の穴）
damn = くそっ、ちくしょう
gj = good job よくやった、いい仕事してますね。
heal = ヒール、回復のスキル
noob = newbie、初心者
omfg = oh my fucking god、ひどいや、なんてこった
omg = oh my god、上に同じ
rock = rox,すげーつええ、最強
u2 = you too,あなたも♪
wtf = what's the fuck なんてこったい
w8 = wait,待て

roflって何の略？

ニュートラルヒーローを1stにすること前提でゲーム組み立てると、
tavernがないマップにあたったときやる気なくなるけどいいの？

別になくならないでしょ。呼ぶヒーローが変わるだけだし。

>>842
あー俺がニュートラルヒーロー使わない理由、たぶんそれが１番だな

ニュートラルを1stにするのってどうやるの？
普通の兵を酒場に向かわせればいいのか？

今やってる
猿の惑星の猿がオークにしかみえん

今日もWESTで日本人らしき人と当たった。会話してねーけど。

>>845
兵でもpeasantでもwispでもなんでもよし
altarは建設しとこう。
それから、13:45だっけ？
一定の時間にならないと雇えない。注意したまい

>>847
ありがとう
wispとかでもいいんだね

>>841
rolling on the floor, laughing

>>849
そうだったのか

>841
爆笑って意味。床を転げ回るほどﾜﾛﾀ

>>832 回答ありがとうございます。私はペット召還と一番右のスキル（パッシ
ブではないやつ）を選んでました。自分の攻撃に追加ダメージを加えるスキル
と思いますが、アレが発動すると「ドカンッ！！」と火薬が爆発したみたいな
ナイスな音がして敵ユニットのＨＰが「ゴゴッ！」と減ります。
パッシブの相手を火達磨にする奴はマナが足らないので使ってません。

色々試しましたが（といっても３回だけｗ）ＵＤとは相性がいまいちくさい
っすね。優秀な壁ユニットがデブしかないんで、クリープ狩が厳しかった
ですね。ロッドはもちろん使いまくりましたが。２ｎｄヒーローも最初に
蜘蛛親分とると回復要員としてＤＫしかとらないし・・・オークあたりで
使いたいかなーとか思いましたが、オークやってる人であんまりＦＬ使ってる
人見かけませんね。相性悪いっぽいんですかね。

オークはFSやSHが優秀すぎるからあえてFLを出す必要がないんじゃないかな。
相性は悪くないと思う。むしろグラントを盾にして安全に狙い撃ちができるし、
ヘックスや網で足止めすれば確実にとどめをさせるし、かなりよさそう。

今RoCを楽しんでいるんですが、CDkeyがinvalidなためBattleNetにはログインできていまてん。
そこで、この度フローズン拡張版を購入しようと思っているのですけど、RoCのCDkeyがinvalidでもフローズンの方はBattleNetにログインできると思いますか？

>>828
じゃあ、ダメ元で言ってみる。
今夜１１時頃、westのチャット集合。
チャンネル名思い浮かばんな。〜〜〜jpn-(1)を(2)にしただけでシンプルにいくか。
どうせ人いないし。興味ある人無制限でいらっさい。腕前一切問わず。むしろnoob歓迎。
みんなで組んでｶﾞｲｼﾞｿ狩るのも良し。マターリチーム戦でも良し。人くればだが。

>>854
できないだろうし、あんたみたいなのは来なくていいです

>>854
そのままオフラインでお楽しみください。

invalidてなに？
Cd-Keyが病気？

>>858
Invalid ＝ 無効

それぐらい辞書で（ｒｙ

へーそうでしたか。
安い英語版を買って日本語版にCd-key入れたらいいのにね。

>852
パッシブとアクティブを逆に考えてない？
マナが無くても使えるスキルがパッシブでしょ
逆にSoulBurn使ってる人見たことないな。皆LavaSpawn+Incinerate。

SoulBurnなぁ・・・一番使いたい対Heroには効果時間短いし
せめて足が遅くなる効果でもあればね

>>856
あれ？できなかったっけ？

>>855
いねえじゃねえかorz...　ネタだったのか？
それとも漏れが間違っててみんなどこかにいるのか？
フローズンスローンjpn-2　でいいんだよな？

frozen throne jpn-2
でやってます
（いつまで居るかは不明って俺855じゃねえし）

最初やった頃はウォークラフトは戦闘が面白い！ってのが分からなかったけど
久しぶりにウォークラフト以外のゲームやってそれがよく分かった
ってことで何か似たような面白さのRTSないですかね？

>>866
寝過ごした・・・orz

>>867
他のＲＴＳに比べてアクション性があってイイよね。スピード感がある

あげようかなマキャべリック

他のrtsだと３、４年前のゲームも覚えてるけど
ＷＣ３だとそういうゲームはなさそう
戦闘に特化してるところとあとはマップのせいかな
１ゲーム２０以下で終わるゲームがほとんどだし

Millennium Kingdom をＭＫＤって略すのが納得いきません。
ＭＫだろ？ＭＫ！

>>828
初ATG、DOTAができてとても楽しかったです。
一人でやるよりクランに入った方が楽しめそうだとわかりました。
また機会があったらヨロシク。

乙です。一応リプは晒すなといわれてるので張りませんが
一応HPに載せて置きます。取り忘れてた人は取っておいて下さい
また集まりたいですね　機会があればまたよろしくです

ああああああ　俺も参加してええええ↑でも仕事がぁぁぁぁぁぁ

今度、俺もワレズのROCに英語版の拡張パックつけて参加しますね＾＾

>>876
ハハハ　こやつめ

TFTってCPU弱いね

不正なＣＤ−ＫＥＹを作ってまで試すのはアレだからわかんないな
でももし、もしもＴＦＴでは動かないとしてそのＴＦＴが日本語マニュアル版だと
ＲｏＣ買い直すとか考えるとセットの直輸入を買った方がかなりお得かと思いますが

それでも冒険すんなら輸入版ＴＦＴをかっとけ

今なら言える。　逆ならやったことある( ﾟ∀ﾟ)ァﾊﾊハハ
正規ROCに割れTFT