竜騎士07さん製作のサウンドノベル『ひぐらしのなく頃に』のスレです。
本作は個人製作の同人ゲームであり、プレイした人間に謎を投げかけ、
推理の余地のあるゲームとなっています。
このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
ゲーム以外の同人関係の話は同人板の姉妹スレでお願いします。
次スレは950が立ててください。
NGワード:矢野/アンチ/スジ/平成16年版
●製作元
07th Expansion(セブンスエキスパンション)
HPアドレス:
http://rena07.sakura.ne.jp/ 取り扱い店:
http://rena07.sakura.ne.jp/tenpo.htm 現在、体験版(鬼隠し編)がネット配布されており、
鬼隠し編〜暇潰し編の入った「出題編」が上記取り扱い店で発売されました。
■注意! 体験版(鬼隠し編)以降のネタバレあり!
susieはまずいだろsusieは。
>>1乙です
>>5 画像用プラグインで有名なビューアがどうしたん?
/ \
|====ミx,、、_ \
、__>ァ¬一ァ―r¬ミi、 \
 ̄7'/'/ //// ,ハヘ.,ニヽ、 }
// / /:,'/,' ' i┴`≠| i }`T''トrイ
//i , ; !:!:| !:i | | |,ハ. l. l. }::|
| i {. { l | トi;、l_ト、 | _,. ィく!ノi. }:| :! l :|
N.\ヽ.ヽ.ヽi!.{::::ji!ヽ!.'{_:::::} ji. |,リノ ' , |
>ト、_トトr`´ ,______  ̄´イ/',.イ/ :/
/:イ ハトゞゝ Y¨ ̄} ≦,イィ1 イ /|
_. --- 、 /〃 ,'// /:/_> `二 イ //ノ ,ハ{ノ!
, ‐',.- \. ,'./.| /!|:|レ'|:{r一 ''  ̄iスニム.ム!_ル'
l | /⌒ | V | | ||/_ヽ-〉 _,イ/ , -- \ 「
>>1乙だッ!!!」
l__,/| :| | /.N / } |__,///>/ !
ー1 ,ノ ,:'1 ,Kニ.ヽ| \__, イ { 〈 '
丁 /´ ヽ. ヽ} '⌒ヽニ=ヘ. イ /
`iー.′ l /! /l ヾニ゙イ
! }/_,ノ 〃 ` ̄´/
ヽ __/フ'´ 〈{ /
_/ / / 、____ ,.! ,/ \
/ ' / | ヽ . _ ー '´ }
/ / , | ヽ  ̄ 'ー―― -┴一 7
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| \ / ,' |:::l ,. r‐:ゝ /
\ ヽ!' ̄ \ |::::l /:::::::\ l、 _/
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
11.KOOLになれ!
>>1 乙だっ!
>>11 妄想ストーリー垂れ流し君用のNGワードが書いてあるからじゃない?
KOOLって圭一の事だってのは分かってるんだけど
何でCOOLじゃなくてKOOLなの?
圭一がCOOLだったらとっくに事件解決してるし
KOOLだからこそ圭一なんだよ
つまり前スレで誰かが間違えて、
クールと言いつつクールとは程遠い行動を取るKにぴったりだったんで
それ以降KOOLになったんだよ
>>13 COOLと言っておきながら全然COOLじゃない圭一(=K)のことをKOOLと呼ぶ
前スレじゃねぇよ馬鹿
過去スレだよ馬鹿
初めはただのスペルミスだった>Kool
>16
馬鹿と言う程のミスか?
まぁまぁおまいら、落ちついてKOOLになれよ
>>1 乙
おまいら、落ち着いてマターリおはぎでも食おうじゃないか
>>18 自分に対する突っ込みくらい生暖かくスルーしてやれ
22 :
18:04/11/17 18:22:16 ID:TH6h9q/R
>21
ありゃホントだ。(w
KOOLだな俺。
皆ホントに wiki 読んでないんだな… orz
ちまちま更新してたけど止めるか
>>23 wiki更新したら一声かけてくれ。
おはぎ食いながら見に行くから。
目明し編買いに冬コミいってみるかな
すげえ行列になりそうでワクワクするぜ!
>>24 その路線でいくと、↓みたいな展開が待ってそうだな
!! _>-t‐...、
ヾ、 〃 _. -ァく:::::〃ヘ::::::\
_ ‐-′, 二ヽ::!!::::::ゝ、:__}
し 頭 / / 丶ヽ:ゞ;、_:-く
そ が j // | |リノハヽ}丶::二::::イ_
う フ / { ノノ_ ,r !/― リ从ヾ`
= だ ッ = { ノノヘ'´:::/´_..、--―┴ヘ !!
よ ト ) r'〃 ̄ ̄ ̄ __.-<\} ヾ、 〃
お │ / j/{:.|l _....--―T ̄ .._ |
っ (( r' ハ:.ゞ_、´ソ:! | `T "j 歩 こ 繋 K
っ )) r、:.:.:.:.:.:.:.:j |/ ノ ! / く ん が O
〃 ヾ、 (( {三:::::.:.:.:.イ j ! /= な な っ O =
!! ヾ、_.ノ´:.:.:::::::/ / ! / ん 街 た L
r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ / '/_ て 中 ま と
/ゝ、_/!{ ∠ { \ `ヽ ま
! : : : / ヾ / \ヽ二二ン ト、 / 〃 ヾ、
! : r'´ / ヾ\ \ \ !!
r┤ _イ _.\ |. \ ヽ \
ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\ |:. \ ! ヽ
l::::::::::::::::::::::::ノ`7| \ ! ハ
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l::::::::::{´ ソ::::::::| { l ! /
レナの場合本当に沸騰しそう
祟り殺し編で大石が連れてきた警察官達が、
圭一が沙都子の叔父を埋めたはずの地点を掘り返すシーンで、
『何か硬いものに突き当たった』のような文章が有ったと思うんだけど。
それが有毒ガス発生に繋がる何かだと思った俺の考察は既出?
wikiでもガス発生には触れてなかったっぽいんで書いたんだけど。
1000 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 04/11/17 20:26:51 ID:0PStTGSW
1000だったら手焼き・品薄・高騰のトリプル役満
フォォォー
>>前1000
漏れが言おうと思ってたのにー! 。゜(゚´Д`゚)゜。
前スレ1000のばかあああ!!!!!
>31
水道か何かの配管じゃなかったか?
山の中でも結構埋まっている物だぞ
仕事で地下配管の図面を見たことがあるが、
人里だと意外なほど色々と埋まっているよ
俺もせっかく用意してたのに、誰も書き込まないから998を書き込んだ途端にレスが・・・
せっかくだから用意してたレスをカキコ
1000なら、実はふふりはバスト90以上お触りOKのボインボイン
>>36 貧乳でも巨乳でも人気の出る今の時代、大事なのは性格だと思うんですよ。
つーか淫乱で性根腐ってるのは最悪。
>>37 性根腐ってる娘にティンポを踏まれたい人間もまたいる事実
ノシ
性根はどうでもいいからとりあえず女の子にティンポを踏まれ隊 ノシ
えっ!?ちょっと待っ・・・アンタはいくらなんでもゴツすg・・・・・・・・・グチャッ
薦められてプレイしたひぐらしに味をしめて
また同人モノにチャレンジしようかなと思ったりするのだが
いい同人ゲーある?
というか同人ゲームって、どこの板の管轄になるんだろう?
スレ違い気味の話でごめん
月姫と言いたいところだが
入手困難だしな…
東方とやらはどうよ?やったことないけど
影踏みだな。完成すれば月姫も超えるんだろうが…。
いつまでまたせんだよ…
スレ違いはそろそろ勘弁
気味もなにも100%スレ違いな上に荒れかねないネタだとわかってるくせに
>>43 とらのあなに行って虎通というフリーペーパーでももらってくるといい。
とらのあなは久屋大通駅にある。
絶対既出だろうけど話題変えるために振ってみる
ゴルフクラブは自転車のカゴの隙間でどうにかなるとして
金属バット持って両手運転は無理だよな
シャベルが無理だったんだから
みんなひぐらしgetのために冬コミ行くの?
徹夜する人とかいるって聞いたけど、
それくらいしないと目明しは手に入らないんだろうか…?
俺、目明しが100円だからコミケってのに行ってみようと思ったんだけど
徹夜で並んだりするの?
そんなに人来るの?
>>51 既出って言うかそもそもK1が自分で背中に突っ込んだって言ってるし
製作者側しだいだからこればかりはなあ……。
ただ、大勢押し寄せるのは間違いない。中身うんぬんよりも、良くも悪くも話題になっているから。
56 :
名無しさんの野望:04/11/17 22:42:36 ID:sSrVtN+Z
ぶっちゃけ、行くとしたらどうしても午後になってしまうのだが・・・
くそ、売り切れてそうだ
>>53 俺も初コミケに挑戦するつもりなんだが。
ググったら、徹夜がなんとかって書いてあって
ちょっとヒヨってる。
そもそもコミケってゲームとかも売ってるんだなぁ。
同人誌が置いてあるだけなんだと思ってたよ。
これで並んで買えなかったら
がっかりだよなぁ…
俺も待つの嫌だからコミケとやらに行ってみようと思ったが
遠いし時間かかるし徹夜とかあるし交通費が恐ろしいし…orz
大手のなんて買う気で行くんじゃなくて買えたらラッキー位じゃないとやってられんぞ?
ξから行きたくない。
ちなみに徹夜しようが並ぶし、徹夜しようが買えんものは買えん
大手の物が欲しかったら人海戦術か他を全て捨てるかダナ、委託されるものは捨てるのが普通
まあひぐらしはそこまでいかんだろうけど
根っからのヲタク共にゃ勝てないか・・・
漏れには徹夜する勇気なんか無いよ(´-`)
手焼きで少部数搬入って本当?
>>64 竜騎士ちゃんの仕事が遅れれば
そうなるんだろうね…
コミケってなんだか大変そうだな…
お台場遊びに行くついでで買おうかと思ってたけど無理なのか?
作者はみんなが納得する真相を書いてくれるのか
あの難解さで、これできたら神だと思う
いくらなんでもそれはないでしょ。
そんなあからさまな煽り行為。
壁に配置されたんだし、場所にみあった数、きちんと多目に搬入するでしょ。
もしイベント行く人間がいたらどれぐらいの搬入だったか数を数えてきて欲しい。
それで煽ってないことが証明されるだろうから。
ちゃんと午後からでも買えるはずだよ、
並ぶだろうけど…
>>67 もののついでに会場に行って、目当てのものが手に入るようなら、
誰も徹夜で並ばない。
>>68 全員が納得ってのは不可能だと思う。
自分の推理と違ってるってだけで
不満持つ人も結構いそうだし。
過半数の人を納得させることが出来れば、
十分竜騎士は神認定に値すると俺は思うよ。
無理っぽいけど……
いや、トリック的には大体納得いくラインってのは見えてる
あとはそれにどう肉付けして説得力を持たせるかにつきるんじゃないかな
ちなみに、このスレには絶対コミケいく香具師はいるか?
このスレで目明しのネタバレがあると俺も暫く去らなくては
いけないからな
意味わからん。ネタバレは何がどうあっても来るだろ。
俺はコミケがあってからショップか通販で買えるまでは
一切掲示板見ないよ。
手焼きで作った場合何枚ぐらい刷れるの?
それによって行っても無駄かどうかきまるけど
結構有名になったからね、仮にネタバレはしばらく禁止とか決めたとしても
いやがらせのようにネタバレ書きこむ奴は出てくるもんだ
>>76 相変わらず意味不明
委託始まるまでの2ヶ月のログはまとめといた方が良さそうだね
既出って言うのも言われるのもメンドイからなぁ
会話のデッドボールを見てる気分だ
r0PwmKZbはこのスレでネタバレはないかもしれないから確認してる
0YMzOHdlはネタバレは確定で聞くまでもないと思ってる
r0PwmKZbはもうちょっと勉強して来い
住人が数人の個人BBSじゃないんだから質問するだけ無駄w
ネタバレ解禁日なぞ設定したところで、当日にネタバレ書き込みあるさ
俺も自分が終わるまでは来ない
どっちもどっちの様な<国語
空気読めてなかったスマンけど、コミケは徹夜ってダメじゃなかった?
してる香具師もいるけど。
あと始発で行っても冬はまだ日が昇ってなくて暗いから、一人で人気のない所に行くと
ヒップホップな若者に絡まれて、オタ狩りに合うって話があったりなかったり。
初めての香具師は、ちゃんと寒さ対策して頑張ってきてね。
行ったことないけど、コミケスレ見て色々大変なんだなぁって思った素人より
手焼きなら普通は150枚くらいが限界。
ただし今回これだけ有名になったので、
ヤキヤキマシンを構築したのと、手伝ってくれるところがあると思うので、
うまくすれば500枚焼けるかもしれない(5日前にマスターアップしたとして)。
しかし、もし今回も100円だとしたら、今回のコミケ初日で需要は1500〜2000枚あると思うから、
手焼き=午前中に完売コースだと予測する。
ちゃんと業者に出せれば、委託分も含めて一万枚焼けば夏コミまで持つと思うが。
護身用にナイフでも持っていくか?
ひぐらしコスは斧や金属バット装備が普通だから危険度150パーセント増しだな
搬入方法が決まっていないらしいから、車の調達が出来なかったので、
手で持って行けるだけになりました・・・とか。
否定できないところが怖いな
ありえねぇ…どう考えても30分で完売だな
88 :
31:04/11/18 00:13:32 ID:fhBhYQNp
そうか、既出の上に可能性も薄いか…
このスレって解答編が4つでも気にしない続きが楽しみだよ派と
引き伸ばさずさっさと締めろの続きが気になるだけ派ってどっちが多いんだ?
面白ければ無問題
>>89 コミケに行かない人もできるだけ早く入手できると嬉しいな派
ここもだいぶ信者臭がきつくなってきたから前者と予想
初期からのファンは偉いな、よく待ったもんだ。漏れは多分目明かし編で終わると思う。
半年や一年も待てないよ。連載漫画よりひどいじゃん
俺は旗派。
途中でやると続きが気になるから、完結したら教えて、と友人に言われた。
熱冷めてそうで、2年後に覚えている自信がない。
>>82 150枚ってマジ?
それはいくらなんでも散々な数じゃ…
よしんば500枚でも酷い数だと思うんだけど…
>>54 背中にバットはバイク乗るときに初めて出てくる描写で
その前の学校→待ち伏せ地点まで自転車で移動したときには
『全速力で〜』とか通行人とすれ違う描写ぐらいしかないんだよ。
片手運転を全速力とは言わないし
背中にバット挿したならこのときにもなんか描写が欲しいなぁ…と。
まぁ、でもKOOLだからな
>>71 過半数ってもコミケでget出来る香具師は関係者か儲けだろ。
そいつらが面白れーとか触れ回って、
つまらなかったら萎えるぞ。
>>89 漏れも目明かし編で終わるかどうかだから後者。
あれだけ煽った内容がどうなってるのか気になる。
今はとにかく盛り上がってるけど、さすがに二年後は解らないよ派
マンガとかで2年3年の長期連載に付き合うのはなれてるから、
案外最後まで付き合うことになるかもなー。
コミケ当日のスレの反応を見て
解答編4つ全部待つか決める。
コミケごとに出るから年2本できるわけだし
ライトノベルの新刊待つ程度じゃん
>>98 過半数ってのはショップで入手した一般ファンも
含めてってことでね。
>>89 俺は目明しは買うだろうけど、
その後はもう待ってらんない…('A`)
忘れたころに、「あっ、出てたんだ。」って感じで
買うことはあるかも。
>>97 うーん、じゃああれだ
口に銜えてたんだよ
鬼隠しのレナの行動は全て元ヤンキーの彼女の怒りで説明がつく。
>>97 ズボンのファスナーを開けて、股間にバットを差し込んでたんだよ。
tu-kaバイクには前カゴが無いから背中に入れただけだと思う。
ショップにで発売されるのはいつぐらいからだろうか?
案外手に入れることが出来なかった奴がP2Pに走る気が
しないでもないが…。
107 :
名無しさんの野望:04/11/18 01:32:31 ID:wMGpxZkY
>>106 案外じゃなくて当然だな。
うちは初期からやってるんだが、前でも触れられてる通りラノベの新刊待ってる感覚。
だから全然苦しくない。
>82
虎通にあったが、夏で1500枚手焼きだってさ。
アニメイトでも売るのか・・もう何だかなぁ
実際に買いに行った奴が言っていたが
1500もなかったっぽいらしいよ
虎通読んで不思議がってたよ。
>>110 一般参加者が買う前にサークル参加してる奴が買っちゃうからね・・・。
ひぐらしのなく頃に〜平成16年版
連載打ち切りのお詫び
構想十年、と銘うってはじまった、この『ひぐらしのなく頃に〜平成16年版』だったのだが、
どうも作者の思い入れとは裏はらに、周囲の状況がそれを許さず、
ついに未完のまま中断せざるをえないことになってしまった。
しかし、読者の熱い支持が得られるなら、すぐにでも続編をかきたいと思っている。
この『ひぐらしのなく頃に〜平成16年版』が自分にとって、最後までかきつくしたい作品であることは、
いつまでも変わらないのだから
>110
2日参加だから1日分は750だろ?
>>112 だからこんなところで晒すのが間違いだと。
サイト作ってやってればこのスレでURL貼られて
マンセーされたかもしれないのに。
>>114 スルーしる。どうせ適当に書き散らして行き詰まったから止めるだけだろ。
(;´Д`) あれ?てっきり誰かの茶々だと思ったのに。皆本人だと断定しちゃうんすか
まぁ、連載の方は止めてもらって一向に構わないのですけど。
>>114-117 お前ら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「男坂」打ち切りのときの作者メッセージも知らんのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
男坂が何かすら知らん
ここはHINAMIZAWA。
釣られたヤツが負け。
・・・って漏れも釣られた(;´Д`)
>>119 車田正美の大コケ漫画。
確か「リングにかけろ」の直後に大コケしたのがコレで、
「聖闘士星矢」の直後に大コケしたのが「SILENT KNIGHT翔」だったか?
で、もっと言えば「男坂」が≪未完≫で、
「SILENT KNIGHT翔」が≪NEVER END≫な。どうでもいいことだが。
ワタシは雛見沢の帝王沙都子。鬼ヶ淵ある限りKOOLごときにやられはせん。
>>122 ワタシは雛見沢の帝王さっさっさっさっさっさっさっさっ(ry
>>123 おまいも漏れも三十路w
もしかして後半?ww
梨花ループ説が正しい気がしてきた・・・
暇潰し編見てそう思ってる人って結構いるのね
>>118 >>124 男坂は存在すら知らなかったし、サイレントナイトはどんな風に終わったのか初めて知った。
車田先生。・゚・(ノ∀`)・゚・。
解答編発売前のタイミングでこんな例が出てきたのは、ひぐらしの行く末のメタファーなのかな?
人気が出ず未完、って。
公式が随分まともになってきた希ガス
>>125 うむ
さすがに後半までは逝ってないがな。(藁
梨花CROSS†CHANNEL説と思うようになってきた
オカルトは嫌なんだがorz
暇潰し梨花はオカルト説の中で一番有り得そうなのはループ説だと思う
早い話が「一定年代を何度も何度も行き来しててそのループから抜け出せないでいる」というもの。
コレだとあたかも見てきたかのような梨花の台詞や予言なんかに説明が付く。
オカルトがあるんだとしたら俺もコレだと思う。
わざわざループさせなくたって普通に予知で何か都合悪いん?
>>132 確かにそれが一番しっくりくるよなぁ
オカルト無しなら、公式にあった「思い込み説」がアリだと思った
○「予言」は自らの予知能力を信じた梨花の妄想
○「予言」の実現を防ぐため、梨花は各事件の犯人に事前にそのことを伝えた
○皮肉にも、犯人にとってはそれが犯行の契機となった
○すなわち、各事件の犯人は以前から被害者に対して殺意を抱いていた人物である
暇つぶし編のTIPSではループ説に誘導されてるように感じる。
箱選びとか。
予知でも全然構わないんだろうが、梨花の口振りが体験したような雰囲気だったり、
外れる事があったり(記憶という事なら天気まで逐一記憶してない可能性がある)、といった辺りに何となく納得いくのではないかと。
カレーの作り方知ってる、とかは予知じゃないしな。
まぁ、そういう風に考えるように釣られてるという可能性も充分にあるが。
オカルト無しだったら超常現象に見える不思議の数々は思いこみ、の一言で切られていくのだろうなぁ。
圭一の表情が蒼ざめる・・・
新入り・・・前野君が・・・まさか・・・
圭一は若手社員全員の携帯に電話をかけた。
「前原です・・・前野君を見ませんでしたか?」
会社の副社長である沙都子にも、当然連絡をした。
「圭一さん? ・・・どうしたんですの?」
「前野君が・・・見つからないんだ」
「え!? 単に家に帰って寝ているとか、そういうのではございませんこと?」
「もちろん、その可能性もある。ただ・・・」
「ただ?」
「高梨が言ってたんだ。今年の祟りでは、余所者の中で、新入りの若者が狙われる、って。」
「新入りの若者・・・前野君・・・」
「もしかして・・・って考えたんだ。実は俺、さっき綿流しに行く途中前野君とすれちがってるんだよ。
しかしそれ以降・・・誰も彼を見ていない。」
「・・・会社の人全員、会議室に集めましょう。・・・高梨さんには連絡入れましたの?」
「・・・いや、まだだ。」
「じゃあ、高梨さんには私が連絡を入れておきます。圭一さんは羽鳥さん(圭一の会社のもう一人の副社長。
商社時代の圭一の部下)と一緒に、社員全員に連絡を入れてください。」
「・・・わかった。」
こうして、社員全員が会議室に集められた・・・・・・そこに、前野の姿は無かった。
数分後、高梨が数人の警察官を引き連れてどかとかと会議室に入ってきた。
魅音もつかつかと会議室に入ってくる。祭りの後始末もあるので、ここに長くは居られないようだが・・・
レナは子供達を寝かしつけに家に帰っているが、またここへ戻ってくるそうだ。
梨花は祭りの後始末に追われている。
呼び集められた社員は25人。市外に遊びに行っていたり、買い物に出ていたりで雛見沢に居ない者もいる。
雛見沢に住んでいない者を呼び集めることも、とりあえずは見送られた。
副社長の沙都子から説明がある。
「みなさんをここに集めたのは他でもありません。祭りの時、前原社長とすれ違って以来、前野さんの姿が
消えてしまっているのです。」
みんな黙って聞いている。オヤシロ騒動があったこともあって、みんなの表情は深刻だ。
「北条さん・・・単に、家に帰って寝てるだけじゃないんですか?」
若手社員の一人が、至極当然な疑問を投げかける。
高木清彦マネージャー(42)が答える。
「いや、俺が前野の家に行って、インターホンも鳴らしたし、ドアも叩いた。熟睡してる可能性もあるが・・・」
「祭りの後買い物に出たとか?」
とある中堅社員。
「いや、前野の車は家に停めてあった。前野の家は神社から近いから、会場までは歩いて行ったんでしょう。」
「今日は街から来ている人もたくさんいます。タクシーもたくさん来てます。タクシーで街へ出たのでは?」
高木は前野の上司でもある。その高木が答える。
「前野はまったく酒が呑めないんです。わざわざマイカーを使わずにタクシーで街に出る理由が無い。」
沈黙する一同。
沙都子は高梨に話を振る。
「高梨さん、警察の方の動きはどうなっています?」
「はい。今のところ、本人を発見したという連絡も入っていません。興宮の街も探させています。この時間にやっ
てる店は多くないですからね。しかし、こちらも情報無しです。」
>137
>138
もしかして書き溜めせずに書きながら
UPしてるの?
アイタタタ
なんてーか、厚顔無恥って言葉がよくわかったよ、空白にレスになりそうだがw
平成16年 版でNG指定しといた
>>129 まったくだ。まぁ、弄るネタが消えたのは少しつまらない気もするけど、
静かにマッタリできるならそれも良しだし。しかし、どんな馬鹿にでも
擁護意見が付くって事を改めて教えられたね。考えてみれば、神のような
キチにすらファンが付いてる訳だし、当然か。
推理モノ前提で考えるからオカルトが認められなくなるんだろうな、と思った。
自分はホラー前提で考えていて、オカルト込みで推理を進めてます。
オカルト有り=何でもあり、っていうほうがナンセンスでしょ。
公式のジャンルが何だったか覚えてないんで帰ったら確認しよう(;´Д`)
全ての事件はオヤシロ様の
崇りに便乗した人の引き起こした事件です
オカルトは自分は認めませんよーっ
暇潰しのお疲れ様会見る限り梨花ちゃまの予言認めたら
得体の知れないファンタジーは全部認めるのー!
事件は全てオヤシロさまの仕業!祟りも魔法もBOTもチートもなんでもあり!
になるんだけどな
れなぱんてつおいけど殺傷力は無いよね?無いよね?
推理モノいうよりはシンパシーゲームだねぇ。
作者の書きたかったものを見事当てて見せよ、みたいな。
そう考えた方がこの作品は楽しめるって感じ。
>>146 オカルト説もそんなに甘かぁないよ。
使えば使うほど、説得力を失うリスクが付いてまわるんだから。
今思うが、なんで人気投票でゼファーさんのレナが9位になったんだ?
やたらかわいいから
なんだか知らないが、近頃ヤンキーレナに惹かれる自分がいる。
ある日突然
もの凄い排気音とともに圭一宅の前に登場、カミングアウトとか
そんなの。
KOOLがいない日は
タバコふかしてふんぞりかえって他三人を足蹴にして顎で使っている
というベッタベタの光景が浮かぶわけだが
平成16年再開乙
漏れは応援してるから
煽ってる連中だけがいるわけじゃないことは思っててくれ
こんなとこに書いてないで自分のHP作ってそこでやればいいのに
156=平成16
自演乙
沙都子はいい 心が洗われる
同人屋にとって、「俺はこいつをかきたいために、SS作家になったんだ!!」
という作品がある。デビュー以来十年有余、俺も今やっと、ガキの頃からかきたかった
作品を手がけている。その喜びでいっぱいだ。
燃えろ俺の右腕よ!そして、全ての試練をのりこえて、はばたけオレの「ひぐらしのなく頃に〜平成16年版」!!
みんないったいなんの話をしてるんだろう。
俺には見えない何かがスレを徘徊しているらしい。
でもまあ、板違いを承知で立てているスレッドの中で、
書く場所を考えろ、とか言っても説得力は無いけどな。
平成16年版はあまり面白くないが叩かれるほど糞だとも思わない。
レス番飛びすぎで何がなんだかわからない横のスレ
>>164 読んでないのであらすじキボンヌ。
3行くらいで
あらすじよりたてすじキボン
_ ∩
( ゚∀゚)彡 スジ!スジ!
⊂彡
目明し前におはぎの謎だけでも解きたくて読み返したんだけど順番が
おかしいんだよね。
ばぁちゃんのを食べ、レナのを一口食って( ゚Д゚)ウマー
とりあえずレナのも食べ終わろう
↓
ん?何か入ってるぞ。取り出してみよう
↓
(本文より)…これは。…なんだ?
↓
おはぎを壁に投げつけて、口の中から取り出したものを振り返る
↓
銀で穴があって短くて裁縫針に似てた。
(本文より)さっきのアレは”裁縫針によくにた”何だったんだ…?
↓
奥歯ガチガチ、鉄の味がして下の奥がピリピリ
↓
指を口の奥に入れる。で、突然嘔吐感だがなんとか収まる
普通刺さってたらすぐ血が出るよな?
オカルトは限定的にありと考えてる
梨花のループとあと1個くらいは何かあっても良いかと思う
それで綺麗に説明がつくならだけどね
>>169 虫歯の詰め物でも取れたんじゃねーの。
ガムを噛んでいた子供の「金属片が入っていた」という言葉を信じて、
ガムメーカーに怒鳴り込む母親がよくいるらしいし。
俺は梨花の未来予知(?)だけは許容範囲。
暇潰し編のあれはそう考えた方が自然な気がする。
サトシは圭一だった!
圭一は得意の妄想で、サトシとしての記憶を封印してしまった。
(ただし、食の好みなんかははサトシのまま)
それに伴い、見た目、性格も現在の圭一になってしまい、
サトシとは別人にしか見えない。
両親は雛見沢の人間で、理由があり圭一を連れて帰って来た。
レナが圭一の好きなカップ麺がわかったのは、おかしくなった?レナが
圭一とサトシを重ねて考えサトシの好みだったカップ麺を言ったから。
圭一の後ろをついて来る足音は、サトシとしての記憶。
同じ様な運命を辿るのも意識せずサトシとして行動していたからか・・・
ごめんなさい、思いつきで書きました・・・
圭一死んだ時の指紋とかでバレるような・・・
悟史をカタカナで書くのはポケモンみたいだからやめちくり
懐かしいなポケモソ
そろそろ始まるなポケモソ
なんか圭一って君が望む永遠の孝之に似たとこあるな。
ギャルゲの主人公なんてどれも似たようなもんだ
圭一はばk…もといKOOLっぷりが特徴的だが
むしろ中学生のガキっぽさ、青臭さがでてて
いいと思います。
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ このゲームは
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 今の少年犯罪の
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 起源を辿るゲームだったんだ!!
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::..../
ごめん普通に納得しかけた
うむ。あのKOOLっぷりと見事な死にっぷり狂いっぷりが他のギャルゲ主人公たちと
一線を画しているわけですよ。
いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
あれは斧じゃない、とよく突っ込まれる
レナが鉈を持っているあの絵であるが
斧 ( ゚д゚) 鉈
\/| y |\/
だが、思い返して欲しい
劇中で鉈を持ったことがあるのは祟り殺し編の圭一だという事実に
これが何を意味するかというと、だ
( ゚д゚) 圭一?レナ?
(\/\/
…
( ゚д゚) レナ?圭一?
(\/\/
…ところで、下手な考え休むに似たりって
言葉があるよな……
(゚д゚ )
(| y |) ???
>>184 素直に、レナは圭一の妄想で生まれた奴だって書いたらどうだ?
圭一のモデルはオ○ムの上祐
俺も沙都子みたいな可愛いちびっ子と親しくなりたい
全裸の彼女を鉈持って追い掛け回すほどに親しくなりたい
>>189 そんな奴にノコノコついていくちびっ子なんか最近はいないよ
そういえば非公式ボイスパッチの構造が変わったみたいだね
あのボイスってさレナとか魅音はいいけど沙都子と梨花がさぁ
下手な考え、だっけ。下手の考え、だと思ってた
カードゲームや神社のお祭りも何人かの友達がいれば
こんなに楽しいのだろうな。・・・だろうな。 よくわかんないけどさ。
そりゃ魅音達の様な友達なら楽しいだろうねぇ
そりゃ魅音達の様なセフレなら気持ちいいだろうねぇ
ひぐらしのなく頃にテーマソング
1.ひぐらし ひぐらし 私の村の
殺人! 殺人!! 連続殺人!!!
毎年 一人が 死んで逝く
綿流しに 死んで逝く
鬼隠しで 一人が 消える
(K! KOOL!!)
ひぐらしのなく頃に
智史のバットで フォングシャ!!
ひぐらしのなく頃に
レナが斧持ち 追い掛け回す
バットで殺すぜ
斧で殺すぜ
薬で殺すぜ
ガスが吹き出る 東へ 西へ
ひぐらしのなく頃に
訂正
× ガスが吹き出る 東へ 西へ
↓
○ ガスが吹き出る 東へ 西へ 広がる 広がる
ブレイク工業懐かしいな
>>196 NBKももう懐ネタですね…
…てか、「殺人! 殺人!!」とか書いてあるから、
パッと見アバル信徒の方が来たのかとオモタ。
沙都子のためなら死ねる
もうなんか考えるの面倒になってきたので
関係者の方が居たらネタバレしてください
関係者もまだ結末を(ry
>>203 [結末ありきで計画始めました]みたいな発言が
そこかしこにあったから、その可能性は薄いっしょ
>191 いや、サトコはあれでいいと思うぞ。サトコは結構配役マッチしてたと思う、だが梨花はどうしようもないな、梨花以外は、正直よかった。 レナも最初はどうかと思ったが、あははははが最高にうまかったので満足した、今では音切れもないしね
魅音と詩音の二人で毎日エッチしたい・・・・
十八禁で作って欲しいな外伝を。
そういうことは自分の妄想日記にでも書いてな
_ ∩
( ゚∀゚)彡 魅音!おっぱい!詩音!おっぱい!
⊂彡
二人セットな妄想的にはどれが一番多いのかな。
魅音&梨花の跡継ぎ対決派は少ないか…
_ ∩
( ゚∀゚)彡 梨 花! 梨 花!
⊂彡
>204
普通、クリエイターを目指す人間ってのは負けず嫌いだし、意地っ張りだから、
「いや、実は何も考えてないんですよ」なんてことは絶対に言わないよ。
無理に疑う必要もないけど、かといって、まだ実際に結果を出してないことを、
本人がいったから本当だ、と無条件に信じるのもどうかと思う。
予想されるコンビ
レナ&魅音
魅音&詩音
沙都子&梨花
レナはかぁいいモードを回避すると魅音しか選択肢が無い。
詩音は魅音以外と交流は無いと思われるので魅音のみ。
魅音は梨花も沙都子もあんまり好きじゃなさそう。
誰犯人にしても矛盾でまくり
沙都子か詩音とかあやしい
自分でも犯人がなんの犯人なんだかわからない
もう祟りでいいよ
>>211 結末や裏設定も無しにあそこまでしないでしょ。
結末とかをちゃんと作ってるから、いろんなパターンの話も作れるんでしょ
なにもなしでノリだけで何話も作る方が難しいと思われ。
でも、でももし、そうだったとしたら漏れは…竜騎士を*す。
>>214 何も考えずただひたすら話数増やして
大風呂敷広げたまま収束させない作者も、星の数程いるんだが。
彼はそうじゃないと信じたいものだな
>>213 なんの犯人を捜すことが正解なんだろうね・・・
217 :
203:04/11/18 23:06:05 ID:SZmB1DBN
>202に合わせた軽いネタだったんだが微妙に敏感な部分だったな
まあ、結局作者の心のうちなんてわかるわけないんだから出てきた話を読むしかないんだがな
最初から考えてて素晴らしい展開
実は考えてなかったが素晴らしい展開
最初から考えてたがトホホな展開
実は考えてなかった上にトホホな展開
まあこの4つのパターンを考えると3つ目より2つ目がいいかなあとも思う
4つ目だったら知らない
まぁ元ネタで致命的なネタバレがあるという「雛見沢停留所」が魅音と梨花の話だから
あの二人で話を締めるのは予想つくんだけどね。
>>215 確かに風呂敷広げていってるのか疑問に思う点もあるな
双子ネタは鬼隠し編の製作途中に出てきた話だったと思うし、
暇潰し編の予言ってのもなんか怖い。
もし、超能力でビビっと未来が見えたぜー!ってKOOLなオチなら、漏れは…竜騎士を愛す。
>>213 謎を解くのじゃないの? 犯人は毎回変わってるような希ガス
祟殺し編だとKOOLがおじさん殺してるっぽいし、誰が犯人だ!って考え方じゃないような
だれか1%側の人、教えて
俺は犯人よりも殺人に至る動機が気になる
綿流し編はまだしも他がなあ
(´<_` )カナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナ
(´<_` ) カナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナ
('A`) う〜んう〜んううううう〜ん う〜んう〜ん「誰かいる・・・?」
(゚ε゚)ピーロリーロピロリロリー ピーロリーロリーローリ
(゚∀゚) 祟り!
(゚ε゚) ワターネガシー コトシーハダーレガシヌノー?
(´<_` ) (カナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナ)
(゚ε゚) オニーカクシー コトシーハダーレガキエルー?
(´<_` ) (カナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナ)
('A`) う〜んう〜んううううう〜ん う〜んう〜ん「誰、ですか・・・?」
(゚ε゚)ピーロリーロピロリロリー ピーロリーロリーローリ
(゚∀゚) にぃにぃ!
すべての出来事のつじつまが合うようにするんですよ
そうすればそれが正解です
崇りが一番辻褄があるのが悩ましいところだが
>>221 (゚ε゚)ピーロリーロピロリロリー ピーロリーロリーローリ
↑こいつが音速丸に見えてしょうがない
安っぽいギターのパートは消えてしまったのか
>>224 それはこのスレでは魅音のAAとして市民権を得ています
そういえばどうせなら各キャラのAAを使ってほしかったな
η(´ω`η) カナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナカナ
とか。
>>218 あれの話はどんなトリックとか使われてたのかなぁ。
学校をサボってきたみたいだけど、やっぱり普通に居たことになってて魅音がびっくり役とか…
演劇でうまく表現できるトリックとかになるのかなぁ…
>梨花「…しかも今日は雨だからね…。」
>魅音「…雨ですからぁ…ッ!」
雨がキーポイントとみたッ
…わかんないorz
>227
ヤフオクで出品される事を期待。
製作日記読んで、目明しの出来に
漠然と不安を覚えたのは俺だけ?
なんだかKOOLなんだが、竜騎士が。
4年目まで 園崎家の粛清あるいは本当の事故
5年目 北条家の復讐
じゃ駄目かな。医者は怪しいね。
沙都子の肩持ってたし。
北条家の復習といっても
叔父と沙都子しか居ないぞ
それも二人は仲が悪いと思われる
3編全てが復習というのは無理あるしねー
特に綿流し編
>>228 過去スレより。
レナ η(´ω`η)
_, ._
魅音 (゚ε゚ )
沙都子 (`ヮ´ )
梨花 (・ー・ )
圭一 ('∀`)
俺は梨花ちゃんは (゚ー゚ )、沙都子は(・ヮ・ )の方がしっくりくるが。
K1は猫口だから(゚ω。 )かなぁ。
(゚∀゚) にーにー!
園崎家が犯人というのが一番判り易くはある
医者も疑おうと思えば疑えるがTips見る限り園崎家の思惑とはあまり関係無さそう
個人的にトミー殺しは看護婦が一番怪しいと思うが動機がさっぱり読めん
本編の情報だけじゃ妄想で埋めるしか
圭一
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| +
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\ `ニニ´ .:::::/ +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
>>233 綿流し編は見たまんま詩音の仕業だと思うけど・・・
全部の編が同じ犯人とは思ってないよ
本日、レナの豹変振りにプレイ中にウィスキーを噴出す。 おそがい、おそがい。
>>239 では具体的にどの話が北条家の復習なんでせうか?
大石の動機が、「一連の事件を関連付けて解決する」ってのが全編で言えそうだと思う。
犯人とは関係なさそうだが…なんか蚊帳の外っぽいんだよな。
綿で、魅音のもとににいくK1にレナの同行を許可したり、
鬼で、K1から言われるまでレナについて言及してなかったり、
大石って、実はレナのことはノーマークっぽくないか?
魅音が言う。
「うちの者に年寄りどもを調べさせてる・・・今のところ何も吐いてないみたいだけど。」
この言葉の意味を理解している者(ごく一部の社員、警察関係者)は顔を強張らせる。
高梨が笑いながら言う。「殺さないでくださいよ。」
魅音が返す。「いや、ただ話を聞いているだけですから。」
ここでいう、「うちの者」とはもちろん、興宮を拠点とし、鹿骨一体を支配下に治める、広域暴力団、園崎組の関係者のことである。
魅音は圭一の方を振り返る。
「圭ちゃん、他に手がかりは無いの? あんたの部下でしょ?」
「・・・あるところは全部探したんだ。」
「・・・一つだけ、まだ残ってますわ。」沙都子がボソッとつぶやく。
一同は沙都子に視線を集中させる。
社員にとっては、バリバリのキャリアウーマン北条副社長のお嬢言葉に面食らった(会社では使っていない)、というのもあるのだが。
圭一、魅音が沙都子のもとに詰め寄る。レナ、梨花も真剣な眼差しで沙都子を見つめる。
「神社です。・・・前野さんは、夜のあの雰囲気が好きだと言う事を、私に話したことがあります。」
周囲の存在を自覚した沙都子は、普通の言葉づかいに戻る。
高梨はおもむろに携帯電話を取り出し、部下らしき人間にかけている。
「高梨です・・・そちらから数人、古手神社の上まで急行してください。」
>>242では、大石はレナを野放しにしてたから、真相に近づけなかったのでは。
レナが、キーパーソンだと思うって言いたかった。なんのかはまだ考え中だが。
圭一がおじを殺して埋めた死体を、園崎家もしくは村の連中が掘り起こして隠し直す
この村で事件が起こったら庇い合って証拠がでないって大石のことばから
魅音とレナは圭一が祭りに来たと嘘をつき、沙都子はおじが帰ってきたと嘘をつく
ひぐらしmodeになったのも圭一に何も無かったよね?と口裏あわせ
無理やりっぽいけど沙都子が風呂でのぼせてたのも演技
入江も圭一の事を話す気だったので殺された
ウーン('A`) (゚∀゚)にぃにぃ!
連想ゲーム おでん といえば
('∀`) おとこならこんにゃく
η(´ω`η) はんぺん はうー
_, ._
(゚ε゚ ) おじさんは ばくだん だね
(・ー・ ) だいこん ☆
(`ヮ´ ) ○じ
過去スレで話が挙がっていた『屍鬼』を読んでみた。
確かに舞台設定とかひぐらしとの共通点が多いかも。
ついでに事件の真相もこれと同じだと仮定すると
富竹の殺害方法や死亡時刻のズレ等、現状不明とされている謎の
説明がついてしまったりするけど…まあありえないだろうな。
とりあえず沙子萌え。
>>246 よくわからんけど「はんぺん はうー」がツボに入った
>>245 沙都子は演技というよりノイローゼになってたと思う。
おっさんは帰ってきてないけど、独りでいじめられっ子プレイしてただけでは?
いつもなら次の用事を言いつけられて、風呂から出るのにおっさんがいないのでずっと入ってた。
でその後、KOOLが包丁持ってたのでマジ殺されると思って逃げた。
鬼隠し編ではKOOLが「殺される」って妄想モードに入ったが、
祟殺し編では沙都子が妄想モードになったのではと。
>>247 ネタバレきぼん!
>>248 (`ヮ´ ) す○
と言いたかっただけなんです
そういえばしっかりスジが入ってたな
沙都子って小4〜6くらいか
このままメジャーになって行くと沙都子にモザが入ったりするんだろうか?
となると今流通してるヤツにプレミアが付いたりしてなw
竜騎士が児ポ法でタイーホになったら祭りだろうな
254 :
名無しさんの野望:04/11/19 01:08:54 ID:LJHB50uh
拷問器具でさ、むりやり喉をかかせる器具があるってのは?
そろそろ新しい話題が欲しいな
>>254 マジレスしていい?
そんな都合のいいものがあるんだったら是非とも教えてくれ。
あと、ガントレット拘束型は手に拘束跡が付くからな?
>>256 新しい話題とかゆーたらまたコミケ話出てきて
以前のような荒んだ流れになりそうで怖い
>>258 そういうのが出たら同人板に誘導、NECOアンチはNECO板に誘導。
動かない奴らは全部スルーで。
>>254 仮にあるとして、Kの方の首掻き毟りが説明つかない
二つの事件は別口というなら話は違うけど
そういえば鬼以外ではKは首掻き毟ってないのか
鬼の展開でのみ起こる現象らしい
鬼でKを殺せた人物は他では同じ手段をとってないか失敗してるかKを殺す気がないか
自分が死んでて殺せないか
沙都子が圭一から逃げ、圭一が悲しむ。それでも圭一は沙都子の幸せを願う。
橋から落ちた圭一。沙都子は涙する。どうしてこんなことに...。と
そして、ガスの発生。
眠るように死んでいく人。苦しみながら死んでいく人。死んでしまった仲間たち。
意識が朦朧としながらもうわごとのように何かを言っている沙都子
「ごめんなさい...圭一さん.......にぃにぃ...」眠るように死ぬ。
なんてことをエヴァ劇場版の、みんな溶けて死んでいくとこあるじゃん。
あそこの音楽と合わせて想像すると、何か泣けます。
なんてことを、ふと思いました。長くてすみません。
沙都子のスジからガスが発生したというのは定説ですか?
TIPSの厚生省統計で性的暴行まで読み進めたところで音楽がなるのはやはり狙ってのことか?
沙都子が叫んだ「気持ち悪いのいやぁ!」ってこれだよな?
犯人「おう、しっかり押さえつけとけや。(ズボスッ)」
富竹「…お、俺になにをした…?」
犯人「ふっふっふ、かゆい液を分泌する臓器を貴様の首に埋め込ませてもらったのだ」
富竹「ぐはぁ、なんて残虐非道なんだぁ!」
富竹「駄目だ、いくら掻いてもまさにかゆいところに手が届かない状態だぜ
角材とか振り回してみたけどまったく気が紛れないぜ、うお〜」
・
・
・
富竹「はぁ〜、気持ちええわぁ(…ガリガリ)」(富竹死亡)
1%で鳥肌(ry
もし犯られてたら
「痛いのいやぁ!」じゃない?
せいぜい、ぺっちんぐか、お口だったのかな...と想像してみる。
富竹はとろろ芋を首筋にぶっ掛けられて死にました。
>>265 そういう性癖があるならそれだけじゃ収まらない稀ガス
>>263 気持ち悪いのは
「かぼちゃのあんかけ」だったんだよ!
>>263 それだと鬱になるから
沙都子が黒幕で虐待は圭一をだますための嘘
と思うことにしているよ
なんで騙すのかしらんけど
>260
なんか、麻薬説&鑑識グルで虚偽報告説以外で説明付けられなくなりつつあるなぁ。
ちなみに、圭一に使われた麻薬を何故報告しないかというと、その麻薬が園崎でしか作れないモノで
簡単に犯人を特定できてしまうから、とか。
まぁ自分でも安易過ぎてドーカと思うのだが。
>>268 ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー!
つまり、かぼちゃのあんかけを沙都子の体中に塗りたくってそれをペロペロと(ry
作者の名前の由来って
やっぱりあのelfの出世作?
>>271 おれにも舐めさせて!
おれにも舐めさせて!
正直鑑定のみで薬物を特定するのは、メジャーなものじゃない
限り難しいよ。ヒ素入りカレー事件の時だって、最初青酸って鑑
定されていたし。
薬物についてはなんともねー…
本何冊書けるかっていうぐらい幅が広い範囲だし。
あれだ、ミステリに欠かせない謎物質。
飲むと即効で効く、すぐ死ぬ毒物。
ミステリ的には実に正しい毒物なんだなあ、と。
>>275 名前にワロタ
嘘だ!!! Tシャツって・・・w
この調子で「くけけけけ」Tシャツもほしいな…
もちろん、「目」つきで。
雛見沢、近親交配でえらいことになっちゃってんじゃない説ってでた?
奇形児が生まれたら綿流し、とか。ちょっと重すぎるかな。
夜鳴きの森って本よんでて思ったんだけどな。な〜んか雰囲気ぴったり
なんだよね
インスマスだな
>>275 レナTシャツヤバイくらいに怖すぎ…思わず鳥肌たったよ
寒気がしてきた。
トラウマが蘇りそうだ、というのか
町中でこのシャツに出会ったら一目散に逃げ帰りたくなる
>>276 検死で判らないという事で、薬物じゃなくて寄生虫とか。
あの沼に住んでいるバオーみたいな寄生虫で、
生理食塩水に混ぜて注入するって事で。
過去ログ見てないから既出の予感がするけど。
あと、検死医の本によれば、注射痕って結構発見しやすいらい。
ここだけの話
竜騎士07は
ハ ー ド ゲ イ
>>265 頭なでようとしたらキレたからイマラッチョではなかろか。ああどうでもいい。
>>275 Tシャツ欲しいが・・・街中で着てたら変かね?
変だね
アキハバラならヘンじゃない
>>279>>282 公式掲示板で話してみたらどうだ?
昔は主流以外は話に乗れなかったけど、最近の公式はいろんな説が表に出てくるように
なったぞ。
最近気に入っているのは、ループ説と沙都子ボンバー。実にノベルゲームっぽいですよ。
正解かどうかは定かでないがな……
鬼ヶ淵死守同盟Tシャツ・・
こんなの着てたら混雑してるとこでも
自分のとこだけ空間が出来そうだな
>>287 ネタTシャツをわざわざ街中で着ないでください、お願いします。
「誰にも迷惑かけてないから」と、クソオタどもは言う。
けどな、お前等と同類に見られる人たちの気持ちも考えてくれ。
普通にキモいんだよ、アニメプリントのTシャツとか。
>>289 そこはかとなく同意します。
鬼ヶ淵死守同盟Tシャツ・・ 欲しい!!
まぁ、ひぐらしオフにでも着ていったら良いんじゃないのかね。
そしたら英雄扱いはまではいかなくても、人権はある。
あ、会場に着くまでは上着で厳重に隠すように。
こんなん出すんなら
ふつうによせがきタンクトップとか出したほうがよかったんじゃないか
自分で作れるだろ…
ほしいけど高いだろうし外で着れないな
各Tシャツを着て、家族の反応を伺ってみました。
KOOLシャツ:
母「あら、どうしたのその趣味の悪いシャツ?」
レナレナシャツ:
妹「お兄ちゃん、頭大丈夫?」
同盟シャツ:
父「どこの宗教に騙された!?」(目を覚ませ!と殴られる)
レナの『嘘だッ!!!』が
某逆毛弁護士の『待ったッ!!!』に見えたのは俺だけでいい
携帯の着メロをひぐらしの鳴き声なんかにしたいな・・・
目覚まし代わりに使えば寝起きが良くなりそうだ
なんだか上の方に
「俺はヲタじゃないテメェらと一緒にすんなっっ!!」
な方がいらっしゃいますね
そういうお年頃なんだろ
そっとしておいてあげなさい
痛くないTシャツなら着れるけどレナと魅音が入ってるのは無理
ってか何気にKOOLTシャツにもレナいるし
>>301 一緒にされてもいいから、世間体くらい考えて行動してくれ。
テレビの特集で笑いものにされてるのを見ると・・・、もうね・・・?(;つД`)
コスプレで電車に乗るのはマナー違反だろ、ってことですよ。
>>306 あのヲタの中の人まったく違う番組の再現VTRにも出てたみたい
TIPS「恨み帳?」の意味が分からん。
内容みると叔父が死んだように取れるが、じゃあ誰に臭いといわれているのか。
てかそれなら何で「叔父は帰ってきた」と嘘をついたのか。錯乱?
昨日読み終わったばっかだけど全然分からん。難し過ぎ。
でも、ぱっと見てひぐらしTシャツ(とくにバット)がゲームのTシャツて一般人が見てもわからないよな
ウソをついたのはK1殺人のアリバイ作りの為かも
魅音達も、祭りにK1が来てたと嘘ついてたっぽいし
そうするとKOOLの行動予測できるのに鬼隠しでは煽って自滅してるあの二人は馬鹿って事になるわけで
実はKOOLは、K1と圭一の双子だったんだよ!
そう考えれば全てのつじつまが合う!!
>>311 部活メンバーがKOOLの行動を予測してるんじゃなくて、
KOOLが自分が考えてることを口に出して喋ってしまってるだけ。
興奮すると大声で独り言を言ってしまうのだ!(自覚無し)
だったらイヤだなぁ・・・。
>>308 正確には「死んでから生き返った」という内容だったような。
俺的には何を以って「死んだ」と認識したのかが気になるが。
ちなみに沙都子はアリバイ作りに参加する必要が無い。
つーか出来ないはず。そもそも祭りに参加してないんだから。
圭一の行動が予想できたのは
・綿流し前に園崎家の当主としての魅音に「鉄平を綿流ししてくれ」と言っていること
・前日に「沙都子を引き止めておいてくれ」と鉄平殺害を言外に言っているから
じゃないの?
鉄平殺しじゃなくて完璧すぎる祭りの行動の事だろ?
あれは作者のお遊びっつーか、
プレイヤーが見て(・∀・)ニヤニヤするとこじゃないのか
>>314 祭りに参加していないとは言ってるが、参加していない証拠はない。
全ては聞いた話。
Kの時は二人の目の色変えて赤坂の時には梨花ちゃまの目の色変えなかったのもお遊びですか?
鬼隠し編に出なかった鷹野の焼死体も途中で思いついた演出ですか?
あれをお遊びの一言で片付けるようなヤツは思考放棄してるだけだろ
お遊びかは別としてミスリードを誘ってる可能性はある
ちなみに梨花ループ説を取って、
鬼隠しの後に崇殺しが来ているなら、
梨花はK1の行動発案する事が出来るね。
あれをお遊びだと思わないようなヤツは人生苦労してるのではなかろうか
Tシャツ…どれも凄いな…
俺の推理ではあそこの部分は魅音たちが
圭一のアリバイを捏造しているだけだから内容には意味が無いんだよな
だから内容自体は何でもいいんで作者のお遊びと思うのです
内容に意味があるなら
一番重要なところは圭一が祭具殿の前にいたことだと思う
そう言えばレナってかぁいいモードに自力で切り替われるっぽいから
鬼隠し編で指挟まれた時も音速パンチで扉ぶち破ればよかったんだよな
>>327 俺も、そこがひっかかってる。
梨花ちゃんのセリフの、
圭一は祭具殿の前で村長さんに叱られた、という箇所。
口裏あわせなら、こんな事言う必要もないと思うし。
梨花ちゃんは、魅音、レナの口裏あわせとは違う気がする。
祟りだと思わせるミスリードとも思えない。
圭一に何かを伝えようとしてたのかな?
それも、魅音とレナに分からないように。
>>328 あれはドアが外開きだからそんなことしたら指も吹っ飛ぶぞ
なんとなく、梨花ちゃんのこのセリフから、
新たな推理を展開させられそうな気がしてきた。
少し考えてみるよ。
>>329 おお、ありがと
梨花が圭一に儀式を見てくれたか?
とか聞いてるし梨花はなんだか違うね
推定するにアリバイ工作には梨花は外されていたんだと思う
ちなみに沙都子はあの状態だしアリバイ工作メンバーには加わってないと思う
>>332 俺も沙都子は演技では無いと思う。
というか、あのメンバーの中で純粋なのは沙都子だけだと思うよ…
(2年目の突き落としはやったかもしれないけど)
さっき、
> 圭一に何かを伝えようとしてたのかな?
> それも、魅音とレナに分からないように。
って書いたけど、逆かな?
圭一に分からないように、魅音とレナに伝えようとした可能性もあるね。
魅音とレナが祭具殿近くに鉄平の死体を隠したとすると、
それを知ってるよって、二人に伝えようとしたとか?
「……あれは結局、富竹がビリだったのですよ。みんなで楽しく罰ゲームをしましたです。」
って言ってるから、梨花も普通に口裏合わせてるだけじゃないかな
>>335 そっか。
でも、「祭具殿前で」っていう箇所は、やっぱり少し違和感無い?
それとも、祟りだと思わせる為の、ただのミスリードなのかなぁ?
>>332 そうだね。
アリバイ作りならあんな欝になるウソをつく必要ないし。
>>337 執筆上、ミスで前後の違和感が残る文章になっただけかもしれんけどな。
俺は梨花はアリバイ作り参加でFAだと思う。
とりあえずレナ・魅音・梨花に関して、あの部分のやりとりの大筋としては、
3人で「祭りに参加した圭一の行動」という点で話を合わせようとする方向で流れてるから。
これってある場所に書いてあったことだけどさ、
富竹が祭りで一緒に遊んでいたことにすると、口裏合わせてもすぐにばれちゃうんだよ、祭りのウソ。富竹の口からね。
だからアレが圭一のアリバイつくりなら、あの場面で富竹も祭りで一緒に騒いだと言うには、富竹が既に死んでることを知ってなければならない。
そして富竹が祭りにいたと口にしているのは莉花ただ一人で、
祭具殿の前に圭一がいて村長に怒られた、と言ってるのも莉花なんだよね。
だからこの一連の言動は、莉花だけがレナや魅音とは違った思惑で喋っていた気がする。
例えば、圭一が祭りに来なかったのは「祭具殿に進入していたからか、或いは鉄平を殺していたかわからないので、圭一にカマをかけて顔色確認していた」とか。
魅音たちが圭一がいかに祭りで楽しんでいたかを
恐らく圭一と沙都子や工作に加わっていないクラスメートに言い聞かせているのに
圭一に質問した梨花はやっぱり少しおかしいよな
あるいは何を話すか全てが決まっていたからかな?
>>340 些細な事だけど、
富竹はあの日に殺されてなくても、次の日には東京に帰っていたわけで。
居ない人間と口裏を合わす必要は無いんじゃないかな?
そう言えば富竹が死んだと判明して皆に知れ渡るのは何時頃だったっけ?
もう大分記憶が曖昧になってるな・・・
>342
なるほど。そういう考えもありか。
だけど生きてれば来年もまた来るだろうからな、富竹。そうなると鉄平殺しが失踪でなく「事件」として扱われるか否か、
その可能性を魅音たちや莉花ががどう考えていたかが口裏合わせ説の重要な分岐点かな?
……ごめん。俺が自己完結してせいで止めてしまったようだ。
姿を消すから続けておくれ OTZ
レナは普段なら「でっかいぬいぐるみ」という表現はしないよな
魅音が「圭ちゃんはでっかいぬいぐるみを落としたんだ」と言ったのを
リピートアフターミーしてるとしか思えない
>>344 富竹に関しては、魅音辺りが「圭ちゃんが祭りに来たって事にしておいて」と頼んで、
それを富竹が了承すれば終わると思う。
つうか、アリバイを本当に完璧なものにするのなら、
富竹はもちろん、射的屋屋台のおっさん、
祭り後、「飲み会で圭一の活躍の話題で盛り上がった、町内会の連中&村長」(魅音・談)あたりも、
後から圭一に話を振られても問題ないように、
圭一のアリバイ作りで話を合わせなきゃイカン。
アリバイに関しては多少穴があるのは承知で、
あくまであの場にいたクラスの連中だけ―――沙都子がいる前だけの、
即興の口裏あわせじゃないんかいな。
圭一には、1〜2日経って落ち着いてから
「祭りの夜の事情はこういう風にしておいた」と明かすはずが、
結局12日目の放課後が、レナや魅音と会話を交わした最後の機会になってしまって、
それが叶わなかった、と。
K1の思考ってやっぱ漏れてんの?
「わぁ…圭一くん、でっかいあくび。」
一応普段から「でっかい」言ってるよ
>>347
あの強制宝探しの時言うつもりだったんじゃない?
魅音は普段断ってたけど何故か行く事になってたし。
それとも園崎一派が死体処理に暗躍中で
さらにアリバイ作る必要があったのかも・・・
レナが医者のレシート云々を念押ししたのもその為とか
圭一がサトラレだったら、いろいろ解決するな
サトラレはオカルトに区分されるのかな?
サトラレだと逆におかしな部分も出てくるだろ
鷹野さんが自分をぶっ殺そうとしてる奴を車に乗せるはずが無い
オカルト=存在し得ないモノ・超常現象
「オカルトも有りじゃない?」派は、「無いモノを有る」と言ってるわけだから、
どういう意味かは解るよな?
読み物としての考え方のひとつではあるけど、
推理モノとして見た場合は正直どうかとは思う。
もちろん、近年の推理モノには「サイコメトラー」や「多重人格探偵」も存在するわけで、
そういう作品そのものを否定したりはせんよ?
ただ俺は、ひぐらしを「推理モノ」として読んでいるので、
悪いがオカルトの類は一切否定させてもらう。
解決編でオカルトが確定したら受け入れるとは思うけど。
俺は複数の犯人(グル)がいる説が有力だと思うんだが
俺はものすごく単純な事を悟られないように無理に隠しすぎて矛盾だらけになった説を推す
サトラレとまでは行かなくてもすぐ顔に出るんじゃなかった?
しかも結構細かく。
いやでもさぁ。
オカルト受け入れたら謎なんてなんにもなくなっちゃうじゃん。。。
オカルトが無いなら、最初からオカルト一切なしで100%説明可能って
製作サイドから発表しても良いと思うんだけどな。
わざわざお疲れ様会でオカルト否定派と肯定派の二つに分かれる必要は無いと思うんだよね。
オカルトにしても何でもアリじゃ駄目だし矛盾がやっぱり出ると思うけど、
限定的に推理で抽出出来るなら全然問題ないと思うよ。梨花のループ説とか一番しっくりくるし。
暇潰し編なんてオカルト抜きだとグズグズな推論しかでてこないし、
TIPSがオカルトを示唆するような物ばかり。ミスリードの可能性もあるけどね。
ホラー作品ならオカルトも大歓迎なんだけど
でかでかと推理ゲームって銘打ってるからなあ
オカルトが介在しちゃ推理のしようがない
>>359 つぅかその考え方は、思いっきり作者の思惑通りだと思うんだが。
つまり、プレイヤー一人一人が「なにを信じるか」で、
プレイの傾向は大きく変わる。
まさしく、
恐れるか。委ねるか。立ち向かうか。楽しみ方はあなた次第。
うーん、そんな嫌わんでもええやんねえって感じだなあ。
オカルトは5〜10%ぐらいの割合で調合すると
物語がいい具合の味になりますよ?
というか、推理モノとしてはダメな代物だろうという
結論はもう既にでているような…
推理を考える上で前提が違うと推理が全然変わる。
いろんな前提の置き方があるが、一つの指標として
・犯人は一人
・犯人は複数
これを掘り下げると
1)一人による連続した事件
2)一人を黒幕とした複数犯による連続した事件
3)複数の事件が連続的に見えてしまう、互いには関連性の無い事件
4)一つの事件が別の事件を生む、連鎖的な複数の事件
と言い換えられる。
竜騎士のメッセージである「一つの立体もいろいろの方向からみると違う形に見える(うろおぼえ)」も
・編によって犯人が違うように見えるが黒幕は一人
・いろいろな事件が折り重なるが、連続した事件として見えてしまう
のどちらとも受け取れる
漏れはホラーとして買ったわけじゃないし、さんざん推理推理って書いてるんだからね。
そうやって売られてダメだったら、こりゃダメだって感じで次から買わんよ。
そんだけどオカルトやホラーじゃなくて推理だったらとりあえず作者さんは頑張ったんだなとは思う。
でもラノベや何かだったら最初から買うつもり無かったし、宣伝文句と違ってる。
ジャロに相談に相談したりはしないけど、嘘が多いなと思う。
その前にまず完結してほしいけど。
怖かったよ
366 :
364:04/11/19 22:57:59 ID:m3rngtz0
相談に相談してどうする。
でも目明し編は買うけどね。
ちょっとききたいんだが、この当時の警察の科学捜査ってどれほどのものだったんだ?
特に毒物の検出について聞きたい。
もし目明し編にオカルトが含まれているんなら買いたくないな
でもネタバレ怖いからここは見れないし
なんとか事前にオカルトの有無だけを知る方法ってないもんだろうか
こういう堂々巡りな話をさせる事が目的で、わざと事件の真相が分からないような作りにしてるんだろうな。
1%側の人間ってのは、妄想に仮説を重ねた物が当たってた。ってことか、
そもそも竜騎士の嘘で、本当は誰も正解してないとか…
悟史の帰還を望む!!
時にオカルト説に対抗するには、思考放棄がかなり有効だと言ってみる。
要は犯人がわかることだけが肝心なわけで、
後のわからないことは、わからないのままで置いときゃいいのね。
謎をすべて解いて見せようとするからややこしくなる。
当然、わからないことをオカルトのせいとしてしまう
などとは天と地ほどの差が発生する。
んで、その犯人にこの部分だけがどうしてもわからなかったんですよね
と後で探偵よろしく聞いちゃえばいいのね、うん。
犯人が複数犯でお互い関係ないとするとその手は使えないぜ・・・
今のところのどうしてもわからそうな事件
トミーの死
厄介な事に暇編以外で確実に死んでるし困ったものだ
薬物のTIPS開いても
「身元が鍵じゃ」みたいなこと言われちゃうしなぁ
トミーさん、あんたはいったい何者よ
やたら工事現場付近に現れたり
5〜6年前から出没していたりするから
園崎の自作自演産廃業者関係かなとも思ったが
南京錠簡単に開けたりするしなぁ…
昔、レナに似たような女がいたから、レナが怖いって言うよりキモイわ。
>>372 それは多分、一番厄介でかつ重要でもある謎だねえ。
正直さっぱりわからねえッスよ。
逆に梨花予言の謎なんかは厄介だけど
解く必要はまるで存在しない謎に思えるんだなあ。
挑んでいる人は多いけど、どうにも徒労に見えて仕方がないような、そんな感じ。
>>372 「検死官がウソ付いてる」ってのはダメか?
>>373 そうなんだよなあ。
少なくとも鬼隠し編では結構露出してるのに、あんな事言われたら
それまでの情報を全部疑ってかかりたくなってしまう。
どうもこれが根本原因のような。
KOOLは鬼隠し編で本当に死んだんだろうか?
>>373 俺は祟り殺しの冒頭で死んでいた女の組の金横領事件
の背後にいたのが富竹なんでは? と考えたことがある。
>>373 南京錠を開けた事については、そんなに考えなくてもいいと思うんだけどね。
ぶっちゃけ、俺も開ける事が出来るし。なんか「鍵を開けた=凄いスキル持ち」
って考えてしまってる人がよくいるけど、簡単に開くもんよアレ。
>>372 大分前に出た「トミー公安説」なら説明がつくぞ。
この場合に限っては、検死を誤魔化すのが可能。
失礼な話だが本当に納得いく解決編を作れるんだろか…
最初から完結した作品の形になってたら、どんなラストでも
ある程度は納得出来るんだろうけどね。
>>382 現時点で正解が出てるはずなのに納得できるものがないんだからお察しください
>>382 全ての事件はオカルトでした!っていうのはやめて欲しい。
納得いかないとかじゃなくて、マジで怖いから。
ここだけの話、薄暗い部屋で寝るのが怖いからテレビつけっぱなしで寝てる。
誰かが自分の正体を偽装工作しているとみた。
死人は犯人として追及されないからな。
可能性としては自称カメラマントミー 妖しい盗賊看護婦三四 行方不明のサトシ あとは死体担当の検察官+医者・・・。
なんとなく動機は 恨みやら麻薬やら金がからんでいそうだ。
死んだと見せかけてじつは生きているなんてことも十分ありえるだろう。
または誰かに成りすましハリウッドばりのメイクアップで変装していたとかさ。
このゲームって推理小説に絵と音楽つけただけ?
♪オカルトなんてないさ 寝ぼけた人が見間違えたのさ
そういや電撃大王に07のインタヴューが載っていたな
>>385 実際にトミーが死んでなくても、死んだことにして、しかも
謎の検死結果が出せます。
本当に死んだとしても、任務がバレるとまずいので、偽の
死因の検死結果を出すということまで可能。
>>392 マジでーーーー
ていうか何でもありな状態だな
オカルトなんてないさ オカルトなんて嘘だッ!!!
って書いて欲しかったw
だけどちょっとだけどちょっとKOOLだって怖いな。。。
>>392 967 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:04/10/17(日) 21:48:18 ID:V7mxt4DW
>>961 梨花ちゃまの富竹2号発言からトミーは赤坂より以前に雛見沢に来てる
梨花ちゃま予言の4年間の順序がそろってるから予知による年代の混乱もなし
誘拐事件の時に公安が人手不足だとぼやいてるのに前任者でなく新人送り込む
よってありえないが結論じゃなかったっけか
だそうですが
魅音→三
詩音→四
つまり三四さんは実は園崎茜だったんだよっ!
な〜んてクソしょうもないネタまで思いついて堂々巡りだ
思考錯誤も面白いが早く目明し編読みたいぜ
>>393 もう一つ、何でもありなのが、完全オカルト。
人為的な現象は何一つ起きていない場合。
全てがオヤシロ様の意のまま。
>>395 >誘拐事件の時に公安が人手不足だとぼやいてる
それ自体が、村に潜入している工作員を守るための偽情報
という説明がついてしまう。
>>398 それさ、誘拐犯が死守同盟って断定してないとできない事じゃないか?
それ以前にトミーも面われてるしその場にいないしで誰を何から保護できるのかと
トミーは週刊誌の記者でスクープで一発当てたい人だったりして・・・
虎通のインタビューより
竜 そう、オープニングシーンです
編 あれは--------なのかな?って思ったんですが。
竜 実をいうとあれは--------なのです。
あー!あー!ネタバレしちゃうと後の楽しみがなくなりますんで〜〜
オープニングのあのシーン、素直に考えたら圭一がレナと魅音をバットで撲殺しているように見える。
しかし、竜騎士は「実をいうと」と言っている。これはいったいなにを意味するのか・・・
あれだけ同盟がデンジャラスなものかわかったならば
たしかにその後も調査するのは当たり前だよな
赤石は顔が割れていそうなので送り込まなかった可能性がある
あと公安警察の活動には金品を使って敵を買収したりする活動が行われている
トミーは公安関係者でなくとも、金品によって雇われた人の可能性はあるかもな
同盟の結束は強そうなので
内部の協力者を作る事ができずに、外部の人を利用したそれがトミーってか
>>400 意外な人(あるいは、まだ公開されていない人?)が、公安のスパイ。
>>403 トミーが調べていたのはダム周辺だから、人間関係は調べてないと思う。
トミーはダム周辺の地形を調査していたか、素で雛見沢にいる野鳥の撮影をしていた人なんじゃない? トミーが最初に雛見沢に訪れたときは、祭りも殺人事件も起きてない名も知れてない寂れた村だったんだから。
ダム騒動が起きて初めて雛見沢を知ったのなら、ダムを調査しに来たんだろうけど。
それ以外で関係あるなら雛見沢のもっと古い歴史で、毎年六月に調べるのが都合のいいものだと思う。ただし古手神社の場所も知らなかったみたいだから、やっぱりダム周辺にある何かを調べていた人だと思う。
素で野鳥を撮影しに来てて、三四さんに気があって、三四さんの誕生日が六月だったりしたら幸せでいいのになあ。
>>404 トミーが公安だって話してたと思ったのは気のせいか?
実際に諜報機関の使う手口のひとつに人材を外部から雇う方法もあるからね。
任務が非合法的な場合とかが多いらしい いざとなったら 切り捨てられるという非情な理由から。
トミーが公安から雇われた人物だとすれば カメラマンはいい偽装身分になりそうだ。
以前の誘拐事件の時に公安関係者 赤石の正体がばれたということで
公安内部のスパイ対策を考えてその方法に切り替えた可能性はある。
あと三四が公安関係者でトミーが雇われていると方程式も成り立つと思う。
なんだか脈絡無くコロコロ話が変わる猫のスレ
>>410 赤坂が雛見沢に来る以前にも
富竹は来ていたみたいだけど
ちなみにトミーが協力者として粗ばれた理由に
協力者つくりに難航する赤石が自分が「富田2号」と言われた事から
それじゃあ1号を利用しようとしたと考えれば引っ掛かりが少なくなる
>>405 あの村は横のつながりが強いから自然に人間関係は把握できると思う
神社を知らなかったのは間違いなく嘘だろう
自然ツアーの際に梨花が案内した可能性が強いし
祭りが行われてる神社をあの年代になっても知らないとは考え難い
>>410 三四とトミーの関係は逆じゃ無いかと思ってる
トミーが村で作った協力者が三四なんじゃないかと
トミーが村に来る回数が少ないのでそっちのが自然かなと
1%1%と騒ぎ立てているが、
本当は竜騎士も含めての1%だったんだよ!!(AA略
鳥肌が…
>>412 トミーが選ばれたとすれば理由はそこにあるのでは?
以前から来ていたから素性が怪しまれないとか
トミーがお金に困っていたとかで白羽の矢がたったとか。
三四がどう見ても公安などから送り込まれた人材にしか思えないんだが。
祟り編の 圭一と車でしていた なぞめいた会話がどうも気になっているので。
>>416 あれがひっかけで無い限り、あの時点でトミーの死を
三四は知っている。そして、最も大切なのは、自分が
既に”死んでいる”のを圭一に知られたくなかったので
はないかと。
トミー探偵説ってのはどうよ?
中身考えてないけどな…
オカルト無しで解決しちゃうと、本当にただの推理小説になっちゃうんだよなぁ…
”目”に恐怖し、スプラッタホラーな雰囲気にビクビクした人間としては、
オカルトなんてこの世にないんですよー、全ては人間の成せる技ー、みたいなのはむしろツマランと思うのだが。
でもトリックを超常現象でごまかしてしまうのだけは許せん。
こんなわがままは許されませんか?
オカルトはこの世にあるんですよー、全てはオヤシロ様の成せる技ー、みたいなのはむしろツマランと思うのだが。
('A`) ココは日記帳じゃないですよ
オカルトよりも、人間の「狂気」の方が怖いって言うのは
ありだと思うけどな〜
トリックが超常現象ってのは納得いかないな。
トリックが超常現象だったらマジで訴えるよ
>>417 そうなるとトミーを殺す動機がよくわからないな。
何故口封じする必要性があったのか また どうやって始末したのかとか。
鬼殺し編のトミーの死に方は注射器で血管に空気を注射する方法とか考えてみた。
これは旧日本軍が動けなくなった歩兵を殺すために行った方法なんだが。
喉をかきむしったのは呼吸が出来なくなったからではとか考えてみたりする。
圭一は呼吸が出来ない状態で電話したの?
注射痕くらい、いくらなんでも発見できるだろ・・・。
どんだけ無能な警察なんだよ・・・。
同じ死に方をしたからといって同じ原因によるものとは
限らないが、同じことが起きた可能性がある
だから富竹も圭一と同じ体験をしたと考えて・・
え〜と、身体に暴行の跡、これは圭一同様「村人」に締め落とされた
可能性があるな、そして角材でガードレールを叩いた形跡ということは
ガードレールが注射器を持って・・・・・・ごめん、でなおしてきます
>>425 首に注射して、首を掻き毟ったらどうよ?
>>427 発想を逆転してみよう。
角材でガードレールを殴ったんじゃない、ガードレールに角材を叩きつけたんだ。
つまり角材が注射器を持って・・・・・・おれもでなおしてきます
>>426 ディスリーパブリッシャーとライアー・・・・濃い組み合わせだ
というか「謎解きのために必要な要素は全て文中にでていなければならない」
という十戒は・・・・・まもられていない?
空気塞栓なら脳とも限らんような。肺や心臓でも死ぬはず。
メカニズムとしては血管に空気が入り込んだことによって血栓ができて、
それが生命に関わるような場所へ流れていって血管を塞ぐことで死に至る。
症状というか直接の死因は脳梗塞・心筋梗塞・肺塞栓症になるはずで、どれにしても喉を掻き毟るっていうのは想像しにくい。
守られていない。
仮説に仮説を重ねないと正解にたどり着けない(らしい)。
よって正解者も自分が正解しているのかどうかはわからないし知らされてもいない。
>>432 つ「コナン」 つ「金田二」
ましてや作者は素人。
アンチではないが、そのへんは否めないと思う。
別に、「これはミステリー風のホラーなんだから、推理小説じゃない」というのは分かる。
ただ、このゲームを褒めてる人の多くが「ゲームとしては珍しい本格的な推理もの!」という
言い方で賞賛しているのが問題なんじゃないかな……
>432
元々竜騎士はミステリ畑の人間じゃないし、そんなもん守る気も無いんじゃ?
むしろ今までのセオリーを完全に無視してるからこそネットで討論も可能になったのでは
漏れはネットに対応した形のミステリの雛型として評価するけどね
読者への挑戦状の段階で答えに辿り着くために必要な(最低限の)情報は提示されていないと
旧来のミステリとしてはアンフェア(そうじゃないから新しい、ってのは認めがたい、かな?)。
なんかそこらへんで竜騎士のコメントが出た事は無いのかな。ミステリ宣言みたいな。
ジョジョにおいて荒木がスタンドの法則(リアリティ)をもっとも大事にしているように
もしかするとひぐらしも超能力者が多数登場して独自のルールに基づいて殺し合いをした
という内容の小説なのかもしれない。
ジョジョだってもしスタンドが一切かかれなかったらわけ分からないだろうし。
>…何しろ、同人業界はファンタジーが全盛ですので、
>雛見沢に、首を掻き毟らせる魔法が使える魔女が夜な夜な徘徊したり、
>吸血鬼が死徒を引き連れて村に潜伏してるなんて可能性も否定はできません…☆
三四さんは魔女でしたオチ…とかか。
トミーって、「また半年」っていってるけど、どういうペースで雛見沢にきてるんだろう。
鑑識のじいさまが富竹の身元を聞いたとき、大石はごまかしたような雰囲気なのは気のせいだろうかなぁ。
富竹なら、真冬の豪雪地帯雛見沢にもタンクトップ一枚で訪れていたと信じている。
全てコンピューターシミュレーション内の出来事で
祟りはウイルスと言うリングシリーズ並のとんでもないオチ。
だったりしたら許容範囲かい?
リングシリーズを推理モノと主張するならアリでもいいよ。
_| ̄|○ 何故だ…。何故俺はSO3を思い浮かべる……くそぅ…
>>445 ・・・ほら、アレはSFだし。
大丈夫・・・、ジャンルが違うって。大丈夫・・・、きっと大丈夫・・・。
朝起きたら、めっちゃ十賢者が暴れてました
圭一からの電話を悟史のものと思いこんだのは電話に出たのが魅ではなくて詩だったから?
詩は悟史と恋仲にあって、悟史が消えた後に魅←→詩の入れ替えがあった?
>>441 あの誤魔化しは
鑑識のおっちゃんが真面目にいろいろ解説してくれたあとで
「身元?実はまだ全然わかってないんですわ、なっはっは!」
などとクソたわけたことは言いたくなかったから慌てて打ち切った…ということだと思う。
TIPSによるとトミーは『季節ごとに一週間ほど滞在』とあるから
夏の野鳥と冬の野鳥を撮っていた、ということになってるんだろう多分。
鷹野さんのピューリッツァー発言が
ただのジョークなのか野鳥以外の狙いも指しているのかが気になるところ。
>>449 6ヶ月周期で来てるみたいだから、綿流しと正月あたりかな
わざわざ冬場に野鳥観察ってのもご苦労な感じだけど
ところでスフィーって何?
そうか‥‥
つまりひぐらしはどれだけ作者の思想に
近づけるかを競うゲームですか・・・
この事実を公式版の連中はきづいてるんだろうか・・・
ていうか、実際のところ、やってることは、鍵のゲームをやったユーザー同士が、
「これのテーマは○○に違いない」と議論しているのと同じことなんだよね。
一見ミステリーの形を取ってるので(実際は妄想で補完しないといけないのに)、
リアリティのある楽しみ方をしてるんだ、とユーザー自身、勘違いしてる人が多いだけで。
捜査官、刑事、鑑識…
騒がしげにきらめくカメラのフラッシュと、ひしめきあう警察関係者、ごった返す野次馬の中で、
圭一たちは呆然と立ち尽くしていた…
前原圭一が社長を務めるオンラインショッピング仲介・ビジネス支援会社KOOL.COM(クール・ドットコム)の
新入社員、前野博和(25)は、古手神社裏の繁みの中で、他殺体で発見された。
腹は裂かれ、中の内臓はえぐり出されていた。また、両手両足の指、関節のすべてに釘が打ち込まれている、
という無残な死に方だった。
この報を聞きつけて、興宮や鹿骨市街在住の社員も、続々と現場に駆けつけた。
東京に居た前野の両親も今、タクシーで雛見沢まで向かっている。
自家用車で来る、と言っていた両親に、圭一がタクシーを差し回したのだ。
「畜生・・・ 殺るなら何故俺を殺らなかった・・・」
圭一は溢れる怒りと涙を抑えきれない。
地面に突っ伏し、土を叩き続けながら、嗚咽する。
魅音も唇をかみ締めている。
かみ締めた唇からは、血が滲んでいる。
「連中を・・・ 絶対に見つけ出してやる・・・」
魅音は搾り出すようにそう唸った、
沙都子は前野の死体を見た途端気絶、今は診療所で治療を受けている。
レナが真剣な目で、魅音を睨みつけるように見つめながら言う・・・
睨み殺されてしまいそうなほどの殺気の篭った視線だ。
「魅ぃちゃん、犯人の目星はついてるの、かな?」
「どの連中か、まではわかる。ただそれは、推測でしかない。
・・・誰も、口を割らないんだ。」
容疑者と思われる人間の身柄は、ほとんどが興宮の園崎家(園崎組本部)が拘束していた。
彼らの体には、あきらかに拷問の跡だと思われる傷が散見されたが、警察はそれを不問にし、
彼ら容疑者たちを興宮署に連行した。
,.. -―-- 、、 __ ,...
,.' ´ ``´  ̄ ``丶v'"´ |_
,. '´ , 、 \ |  ̄\
/ , l i ヽ \ヽ\ ヽ、 | /
/ ./ /,' !ヽ ヽ ヽ. ヽ ヽ ヽ. ヽ\i /
/ / ./ l _⊥ヽ‐ヽ __,,>' i i i > {
{{ | | |L」___\_\,,-,‐-!、'} ト、 l |/`ヽ〉
l l l | | |/Tハ |::f;;}| レ'r.}' / 、ヽ `ヽ、, _
!ヽN |、 | !` l:リ} ‐'‐' ,._,ノ ./ i `、 ヽ /
`!ヽN ヽ" `(⌒) /!ヘ.|./__ | ヽ f´
| | | `i - ..,.. '´''´ リ´レ`ヽ ,.-、| 鬱だ!!
! !,∠派、 / ///ィ"/从
,/ ヽトミ、__lミイ // /ソ< ̄ト,
/,.==、>" ゝ /" /-- 、 ノ/ l
k"ァ-y".: /l /ァ==ミヽ / / l
lイ 〔ミ::" ,,ノ |(/⌒ヾ、ミV" ト-"
| ヾミ彡"// ! / !
! ト-t--y" /彡"ノ/
l .| l ./ / ヽヾ、
| l l/ イ ゙', ', ',,、
l l"/ /、 ! ', ', .',',
/ ./ ! l i ', ', ',',
ヽ. キ '丿! i ',. ', ',',
| l゙ヘ、__>-t" '! i ',. ', ',',
16年度版もお馴染みの風景になって
どうでも良くなってきた
>>459 君も最初ウザかったけどどうでもよくなった
それはよかった
>>454,
>>455 まぁいいんじゃね? 各々楽しめたんなら。
…って、これいったら元も子もないな。
つーか公式BBS、電波or態度がでかいヤシが多いよな…。
>>448 あくまで一つの説だが
> 詩は悟史と恋仲
当時の魅が、村八分状態の北条家の悟史と付き合うために詩として付き合っていたと言われている。
> 電話
情報の共有が魅&詩で行われていたなら、どうとでも説明できる。
公式でおすすめのスレor発言者があったら教えれ
文章量大杉でちょっと手が出せない
>>459 人の感情は「怒り→諦め→無関心→→→笑い」と移行するらしい
今は「諦め→無関心」の時期だな。お前も他の大多数も。
>>16年度版
個人サイトを作ってその中で溢れる才能を存分にふるって欲しい
そうすればファンもアンチも両方幸せになれる
このままじゃお前が出るだけで
>>459>>460みたいなレスが繰り返されるだけ
そんなことが目的じゃないだろ?
そんなことが目的のような気がしてきた
質問なんだけど、鬼隠しの最初トミーはレナも魅音も知らない
感じだったよね。(二人のことも彼女としか言ってないし)
なのに、なんで魅音が富竹のおじさま〜とか言った時点から
知り合いみたいになってるの?
>>464 イリさんのスレなんかがお勧めだな。基本的にスレ主の妄想スレだが、
後半のキャラクター紹介とかなかなか面白かったな。雰囲気もマッタリした
良スレだし、同じ妄想スレでも某ふぐり氏のスレとはえらい違いです。
演出
>>457 このSSまとめて、公式に落下してきても良いか? もちろん、俺の名で。
>>470 グッドアイデア。はよやれ。
明日になっても載ってなきゃ俺がやる。
>>184 古いネタで悪いが、ひょっとして竜騎士07氏の現状を言ったのか?
>470
残念ながらもうある
トピ主は「2chより」だったかな?
漏れは見ていないが向こうでもあんま相手にされないから出戻ってきたんじゃねーの?
マンセー意見が欲しいだけかもしらんが、なぜマンセーされないのかよく考えるべきだな>16年
見てきたが、k以外誰もレスしてなくてワラタ
もしかして16年、リレー小説化してないよな?
実は筆者は別人になってたりして・・・
だぁぁ!ラグってイッチョン肉10個消し炭になった!!!!
もう嫌だこのクズPC・・・(;つД`)
誤爆・・・('A`)
公式HPとかで2ch語使いまくったり、2chよりとか書いて転載すんの止めて欲しいな。
昔はそういう糞チャンコロはぶっ叩かれてたもんだが。
同人の公式ってのも何か違和感ある言い方だな
向こうから流入してきてるのもいるから
ドッチもドッチになってる気がする
グダグダだぁ!頭ゆだる!ここ一ヶ月悩みつづけ。はよ冬コミこい・・・
祟殺しでkが三四に最初に会ったときのチグハグな会話が引っかかりまくり。
初対面のはずなのに「まだ思い出せない?」ってどういう事なんだろ?
やっぱKは精神に障害あるのか?・・・それとも本当に二人いるのかな?
親父が見せてくれないアトリエにKがもう一人いたりして。
毒ガスは人肉と一緒に持ち帰った旧日本軍の物かな
ていうか本当にオカルトで終わったらどうしよう・・・
チラシの裏ですまん。
大団円なら良いよ派
ノ
>>486 村ぐるみの映画オチとか。
俺もそれはそれで納得するよ。
納得いくオチだったら、全員氏んでも良いよ派
ノシ
あ、俺も。でも大石に全部解き明かしてもらいたいかも。
実はK1は双子で、場面の切り替えと叙述トリックで一人に思わせている!
いや、言ってみたかっただけですシーマセン
作者は自信ありそうだけどどーせまともに説明つけんのは無理だろうから大して期待しないで待つよ派
ノシ
早く続きが出れば何でもいいよ派
最後はサトシサイドで事件解決とみた。
全ての真実が奴の口から語られるのだ。
大団円なら良いよ派
ノシ
Ever17は名作だけどRemember11は最悪みたいな感じだな
infinityシリーズ位強引にキバヤシクラスの電波解説やってくれるならオカルトでもいいよ
>495
それは聞き捨てならぬ!
Remember11スレがギャルゲーから家庭用ゲームに移って
さらに幅広くアピールしようとしているのを知っての狼藉か!
よって、論理的に説明できないことならロマンチックな方を選ぶ派
に強制転向とす。
>さらに幅広くアピールしようとしている
(・3・)エェー
やれやれ…。
スレ違いは巣へお戻り。
これってコミケでは100円で売られて他の?
とらのあなでは1500円はしたようだが、気のせいだよね、ね。
>500
そもそもショップがそんなマージン取れない値段の商品引き取らん。
>>500 ブームになる前はコミケのみで一編100円だったらしい
ブームになった後は4編纏めてショップ委託で1500円
目明し編はいくらで売るつもりなんだろうなショップで
1000円ぐらいか
コミケのはRだろ?
ショップで売ってるのはプレスした奴だから
高くなるのも無理は無いかと
販売ネタやりたい人は同人板へGO!
どこかの噂でシエル先輩がいるとかいないとか・・・そんなわきゃねーよなあ。他のゲームだし。
あれだけの枚数プレスしたら、1枚100円かかってないよ。
虎の穴が1割の委託料を取るから、プレス代と合わせても、多めに見ても300円。
CDのケースやジャケットの印刷費を200円としても、1枚1000円は利益になってる。
ショップの取り分は、サークル設定価格の3割だよ。
買取だとイベント販売価格の、になるけど。
>>507 フェイトにアグリアスが出てるようなもんだから気にしなくていいよ
>>511 実は・・・人気投票に名前が上がっているから、まさかねえと・・・
いくら同人ソフトでも他ゲームのキャラを入れるなんてねと思ったのよ。
>506
>510
注意されたから話題変更の事。
だれかー公式版のこまっちとそういちの暴走をとめてくれー
>>513 出てるから、憤るなり萎えるなり好きにやってくれ。
>>513 なるほど。そういう事だったのか。
他のゲームの話はあまりしないほうがいいとおもうよ。
特に月姫は人気があるゲームみたいだから、熱心なファンも多いだろうし。
下手したらスレ違いの話題になるんじゃないかと。
こまっちってココの住人かね?
TPOぐらい弁えろタコ、って感じだがな
リアルでも2chのノリで行動する痛い厨房じゃあるまいな
>>517 さっき読んだどこかのスレで見かけたが、リア厨らしい。
生暖かく見守ってあげるがよかろう
れなぱんなんてミニゲーム、どこにあるんだ…隠し要素!?
つりじゃないんだ、それが。
SFB DDD お散歩 の三つしかない。
お疲れさまもスタッフルームも見たんだけどなあ…。
ついでにお散歩の操作方法もわからないorz
>>521 おまけ→シナリオロックでどれか解除してみなよ
ぶっちゃけ、1500円って値段に関しては、
Y「ひぐらし置いてください」
とら「非18禁でCG無しだし、100円じゃマージン取れないから無理」
Y「100円で無理なら、幾らなら良いですか?」
とら「最低限1500円は無いとね〜」
Y「解かりました、じゃぁ1500円で販売します」
07「エェ━━(゚Д゚;)━━━エェ!!」
って事らしいけどね。
>>521 れなぱんは鬼隠しのお疲れ様会を見れば出るはず。
お散歩の操作方法はちゃんと読めばわかる
どうもお騒がせしました。
鬼隠し編のお疲れ様会を見ていませんでした…不覚!
体験版で見たからいいかと抜かしてたんだ…。
お散歩は…マウスでクリックすれば動くのかな? そういうわけでもないか。
>1読めヴォケ共が
このゲームは時間軸が独特だなと。 なんと言うのか回想録とか言うのでもないのですね。
普通、主人公=プレイヤーなんだけどそれとも違う感じですね。
>>527 おちついてちょ。
今日岐阜県某所に行ってきたけど、ゲームの背景の場所
どこにあるのかさっぱりわからなかった(´・ω・`)
>>530 タイトル画面のとこと入江病院だけは見つけました。
だから多分合ってると思う(´・ω・`)
>>531 そか、漏れの情報なんぞ8割方間違ってるから・・・ゴメン
だけど、病院見つけたなら記念に何か注射してもらえばよかったのに
何人かが言及しているが公式のこまっち笑った
馬鹿ここに極めり
暇見沢はマヨイガだったんだよ!
>>534 使ってませんが、一体何が((((;゚Д゚)))
>>536 ナルホド 白川郷は富山県にあるんだと思ってたorz
>>538 まあ、作者も白川郷は富山県にあると思っていたらしいから…
>>314 生き返ったのなら「あの男」「こいつ」と別の呼び方にはならないだろう
死んだまま父と叔父のことを言っていると考えればしっくりする
圭一が食べたオハギ、結局レナのはどれだったのかな。
そもそも本当に縫い針だったのか、はじめはヘアピンだと思っていたけど
それも片付けられて消えてしまっている。
このエピソードは意味のある重要なの事なのでしょうか? ドーデもいい出来事なのでしょか?
それにレナちゃんは実は能力者で千里眼ができますた・と言う落ちは無いでしょうね。
それだと深く考える意味が無くなってしまうものですから。
>>539 あぁ、やっぱり岐阜県の白川郷だったのですね。
ダムの事はR156の御母衣湖かなあ、あそこの荘川桜は有名だから
観光の時は見に行くと良い。ただ、道が悪いので何度も行きたくはなくなるだろうな。
距離としては名古屋から郡上八幡あたりが日帰りの境界線だな。
あ、でもこれからの季節は雪に埋もれる白川郷は幻想的なんだよね。(もし行く方はカメラ必須)
544 :
こまっち:04/11/21 08:54:50 ID:YsR0bl+q
すいませんおれのどこが馬鹿なんでしょうか
教えてください
全部
漫才か?
ネタだと言い切れないのが怖い
>>544 公式にコピペ貼ったヤシだな
可愛そうだからやめとけって
擦れ違いかもしれんが、今日は東京、名古屋でも同人誌即売会が臨海であるようです。
「ひぐらし」の同人誌もそろそろ出てこないかなあと、期待してますが。まだ時期ではないかな。
550 :
名無しさんの野望:04/11/21 10:01:41 ID:Wt3Qdim7
さっき公式を見たんだけど、とりあえずこまっちは無視でいいのか?
普通に無視しとけ付き合いきれん
>>550 sageも知らない厨房に言われたくないbyこまっち
>>543 おはぎのエピソードは、圭一の疑心暗鬼と思い込みが、かなりやばい
レベルまで来ているって事を示唆するエピソードではないかと。
本当に針やヘアピンの類が入っていたなら、おはぎを掃除した母親が
気付かないわけが無いし、もし気付かないままゴミ袋に捨てたとしても、
圭一は大石からの電話を受けてゴミ袋を探しているのだから、この時に
発見出来なきゃおかしい。
「実は母親も共犯で、針の類は回収した」というのなら、発見出来ない
理由も説明できるけど、母親まで関わってるとなると正直お手上げ。
554 :
sage:04/11/21 10:58:02 ID:QVlgohoV
≫552
本物にも同じ事言われそうだw
>>553 正直俺はKOOLの両親もグルだと思うんだが
息子が新築の家の壁におはぎ投げつけても冷静だったし
>>555 なんで問題ないと思うかが不思議。
何が入ってたかなんてわからない、でいいじゃない。
両親がグルで無い場合、ゴミ箱に入っていて違和感の無いもの
ということになる。鑑識が調べて、怪しいと思わないもの。
針ではなく、シナモンバーという説を出しておこう。
おはぎに入っていて、知らずに齧ったらかなりマズいと思う。
とらで買って初めてここに見に来た新参なんだが
一般的には人間犯人捜しが主流なのか。
俺は三つ(ヒツマブシ除く。あれはただのヒント集だと思ったから)のシナリオを
どうつじつま合わして絡めるかの推理だと思った。
だからオカルトも有りで考えてるけどシナリオ内で考えられない可能性のオカルトはダメ。な感じで。
都合よく人間絡められるレベルのオカルト探す方が難しい
>>556 KOOLは転入する前から精神的に病んでそうだから
母親も息子の突発的な行動にはあんまし驚かないんかなと思った。
>>557 そんなこと言うなら、犯人なんてわからない、でいいじゃない。
とか言っちゃうぞ
>>559 それは、暇潰し編を見てみぬ振りをしているような・・・。
まぁ、本当にちゃんと推理があってるなら
梨花様の予言なんかも説明がつくんだろうけど。
暇潰しやらなきゃよかった(´・ω・)
犯人解ったよ・・・
共犯もだ!
犯人は「竜騎士07」
共犯は「プレイヤー」
竜騎士はキャラクターを創作し、そして動かす事が出来る、物語の中なので物理法則等無視できる殺し方も可能。
プレイヤーはその「犯行」をマウスクリックによって読む事でキャラクターを殺す事になるので共犯。
というトンデモ理論を唱えてみる。
あとは平行多元宇宙論とかYUNOみたいな感じで
あの村が可能性毎に無限にあったと考えれば
K1とかが何人かいる描写も次元の狭間に近づいたとかで説明が付きそう。
なにより「ありえない」ことがありえないってことですべての可能性の宇宙があることにして
平行多元宇宙論を上げてみる。
お疲れ様会で「台本」とか行ってキャラクターに演じさせていることを言っている訳だし。
綿流し編とか編毎に宇宙が存在するってことにして祟り殺し編の足音は近い宇宙のもう一人の自分って線だろう
うわぁぁ・・・・・。
何故か沙都子を見てはぁはぁできる自分がいる・・・・
もう、俺はどうしたらいいんだ
>565
流水が喜んで使いそうな手法だ
>>565 「…………もうちょっと省略して言ってくれませんかねぇ…。」
「かっかっか! つまり、565は「こんなゲームにマジになってどうするの」と言っとるんだ。」
「なっはっはっはっはっはっは!!! じゃあ竜騎士にはそれぞれの謎をいちいち考えさせる気なんてなかったって
ことですかねぇ。ちょいとややこしく散りばめてみたらたまたま口コミで大反響だったと!」
でっぷりした中年が(ry
>>566 どうもしなくていい。
感じるままに生きろ。同士よ!
>>569 わかりました。このままバスタオル姿の沙都子ではぁはぁし続けてみます。
大説ですか
( ゚∀゚) これは同人ソフトという枠組みに収まる物ではないんだよ
( ´Д`) はぁ、それでは一体何なんですか?
( ゚∀゚) ズバリ、同人を越えた存在。他人ソフトだな!!
(´Д`;) …
公式にコピペはってる奴やめろ 信者臭きつくなるじゃねーか
夢オチでも楽しめる 思い込んだら空だって飛べる連中だぞ
新しい推理だといってるやつもいるし
567じゃないが流水の信人を見てるようだ
目明しが糞だったら糞 そこそこだったらまあまあの出来
目明しもでてねぇのにすばらしいといってる奴頭おかしいぞ
何で流水がこんなに通じてるんだよw
ふぐりが5スレ目を立てやがった・・・_| ̄|○
正直、ふぐりスレは外から見てる分には面白いと思うのだが…
何故ここで叩かれてるのか判らん
まーさんざん叩かれて、思うところもあったろうし
ぬるい目で見守ってやろうや。
やはり「ふぐり=竜騎士」だったんだよ!
・・・・まぁ、見てる分にはネガティブな意味で楽しい奴だから、
存分に電波+馬鹿っぷりを晒してほしいガス。
>>577 んー、ここでの叩きはヲチの範囲内だったと思うけど?
スレに突撃してたのは本気で怒ってて潰しにかかってたねえ。
>>580 ココを根城にして公式ヲチを楽しんでるオレ等みたいなのには対岸の火事だったけど、
公式メインの住人で血の気の多い奴にとっては、よほど我慢できなかったんだろうね。
ふぐりの存在自体が。何にせよ、また一波乱ありそうですな。
友達に勧められてやってるんだが面白くなるのコレ?
レナが斧持ってるところなんだが今んところツマラン
>>582 つまらないと思うならつまらないんじゃね?
お祭りが終わったあたりから面白くはなる、とは言えるけど。
どう感じるかは人それぞれですよ。
>>582 斧持ってるってどのあたりだろ・・・綿流しのお祭りは終わったか?
もし、お祭り前ならもう少しがんばれ。そこは全然導入部分だ
カーネルサンダース発掘だろ
他のノベルゲーやったことないなら辛いだろうな
586 :
582:04/11/21 15:07:52 ID:Dx+Sk/x9
男に襲われて気が付いたら家にいてそばにレナがいるとこ
ノベルゲーは評判いいやつはそれなりにやってるつもり
ノベル系でも色々だからな・・・
ジャンル的に合わないのなら仕方ないと思われ
すぐに他のゲームでもやりなされ
そこまで行ってこのゲームが面白くないなら
合わないんじゃないかな?
589 :
582:04/11/21 15:27:46 ID:Dx+Sk/x9
最近やって面白かったのがままらぶだというのは内緒だ
萌えやエロを求めてるならお門違いだな
評判が良いと言うだけで買うんじゃなく、リサーチすることを憶えようぜ
>>589 根本的にお前が好むジャンルとこのゲームは違いすぎるようだ
さっさとおやつのじかんでも予約してきたらどうだ
593 :
582:04/11/21 16:20:28 ID:Dx+Sk/x9
ホラーは大好きなんだけどな
ゾンビ映画とか綾辻行人の殺人鬼とかかまいたちの夜とか
一つ目の話は一応クリアしたけど続きがやりたいという気がおこらないなぁ
じゃあばいばい。
>>582 まぁお前にはあわなかったってだけの話だ
評判が全て、と言う訳ではない
とりあえずバイオハザード4でも予約してきたらどうだ
>>593 綾辻の殺人鬼を「大好き」と言いきるのか。凄いな。
そんなことより誰か、俺と詩音がラブラブな小説書いてくれよ
>>597 まず、おまいのパーソナルデータを書いて貰おうか
そいや今日イベントじゃなかったのか。行った奴いる?
しかし、ここにいる人って、「公式の連中は痛いけど、俺達はそういう連中とは違う」
なんてことを、どうして無条件に信じていられるんだろう・・・
俺は公式の掲示板に書き込むような厚顔無恥じゃないからな
2chに引篭る俺はかなり慎み深いぜ
>>598 20歳 会社員 172cm 70s 趣味は水泳 チワワに似てるってよく言われる 好きな寿司はウニ 童貞
よろしく頼むぜ!
>>597 詩音「やっぱり
>>597ちゃんから挽き肉だぁぁぁぁぁ!!!!!」
わぁ、すげぇラブラブじゃん
>>600 それは誤解だ。公式に常駐してる「一部」の連中が痛いのだ。
今の代表格は「ふぐり」や「こまっち」なんかだろうが、彼等が例え
ココに同じ調子で書き込みしても、やっぱり馬鹿扱いされるぞ?
けっして、ココの連中が上とか公式が下とかいうものではないのだよ。
>>597 魅音じゃなくて詩音か。
とりあえずMemories Off 〜AfterRainでも予約してきたらどうだ
後日私と大石氏の共著で一冊の本を出した
本のタイトルは私が決めた
ひぐらしのむく頃に(´д`)
流 石 遺 伝 子
>>606 やつらならもうすでにこのスレで何度もかきこしてるかもしれん
>>606 いやー公式のほとんどの連中は痛いと思うぞ
散歩、入江の所がクリア出来ない(´・ω・`)
はぁー馬鹿馬鹿しい
お前らのようなヒッキーの寄せ集めどもの痛い理論なんか痛くもかゆくもないね
ていうかオレ以外にも痛い連中は山ほどいるぞ
なぜおれだけがたたかれるかがわからん
まあおまえらが公式にでてきても無視されるに決まってるがな
分かりやすく図に表すと
こまっち>>>>>>2ちゃんねる
って感じかな
本人になりきって書いてみました
現場で検証の陣頭指揮を執る高梨警部のもとに、興宮署で取調べを受けている村民のリストと、
彼らの当日のアリバイの一覧表が届けられた。
1枚紙のリストを食い入るように見つめる高梨。首をひねり、何か考え込んでいるようだ。
紙からふと顔をあげると、高梨は意を決したように、つかつかと魅音のもとに歩み寄った。
「園崎さん・・・ちょっとこの名前の一覧を見ていただけますか?」
高梨はリストを3つに折り曲げると、名前の一覧の部分だけを魅音に差し出した。
魅音は黙って紙を受け取ると、食い入るようにリストを見つめていた。
「・・・連中の名前ですか。」
顔をあげて高梨を見つめる魅音。高梨は短く頷く。
「・・・はい。」
「園崎さん、このリストに漏れはありますか? ・・・「彼ら」の中で、このリストに載っていない人はいますか?」
魅音はもう一度舐めるようにこのリストを上から下まで見直す。
眼をつぶる魅音。何かを思い出しているようだ。
「・・・はい。1人だけ・・・」
重苦しい沈黙が続いたあと、魅音がゆっくりと口を開く。
「それは? どういう方ですか?」
高梨は素早く手帳とペンを取り出すと、眼で魅音に尋ねる。
「公由・・・毅八郎という人間です。」
また、あぼ〜んだ(´・ω・)
「実は……今年は平成17年なんですよ」
「な!?」
>>576 公式のふぐりスレ、あれって本人なんだろうか?ありえなくない?
書き方は本人臭いけど、常識的に考えてあれだけの騒動を起こしておきながら
何事もなかったかのように再開、ってのはさすがのふぐりでもあり得ないとおもうが。
……あぁ畜生!!この雛見沢では、ありえないと言う言葉こそ、ありえないんだった!
ここに書くべきか迷うのですが、ひぐらしで使われているBGMのほとんどは雑音空間のものですよね。
でもここにはMIDIしかないのですが…。竜さんが頼み込んでMP3のを作らせたって事でしょうか。
>>619 MIDIをMP3にするくらい、赤子の手をひねるようなもんだが
>>618 公式の連中にもつっこまれてたぞ
てかこまっちも偽者とか言われてたがどうなんだろうなー
>>623 二代目どころじゃない、実は既に御八代様なんだよ!!!
ΩΩΩ Ω<いかry
昔、粋に暴れまくってたっていうぜ。
628 :
名無しさんの野望:04/11/21 19:32:29 ID:m4Bbhe/w
今も世ン中荒れ放題。
ぼやぼやしてると、後ろからバッサリだ。
この中で公式verに書き込んでるやついる?
ちなみにおれはこまっちの名前で何回か投稿したことあるぜ
ID:YsR0bl+qはひょっとしてIDのしくみを理解していないんだろうか
---
── =≡∧_∧ =
── =≡( ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、
>>631 ── .=≡( ノ =≡ -= し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|★
|
| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| 接 着 剤
ちゃんとIDの仕組みは分かってますがそれが何か
どっちにしろID:YsR0bl+qのせいで
>>627-629のネタが完走しなかった。
ID:YsR0bl+q、空気嫁。そして氏ね。二度とくるな。
バ○シ○ガー?サ○ラ○ガー?
ブラ○ガーじゃない、ってことしか解らない俺はまだ20歳。
GC版が楽しみだけどGC持ってないぜ!
_ ∩
( ゚∀゚)彡J9!!
( ⊂彡J9!!
| |
し⌒J
久しぶりに公式の掲示板みたら、発言回数ってのがなくなってるね
連想ゲーム お酒といえば?
(`ヮ´ ) シャンパンですわ
η(´ω`η) 赤ワイン かな
_, ._
(゚ε゚ ) おじさんは バーボンだね
(・ー・ ) 日本酒☆
('∀`) わかめ酒
(`ヮ´ ) それってなんなのですの?
(・ー・ ) レナのは塩味の加減が絶妙なのです。もっとも沙都子の場合は
わ○め酒でなくて、○れ○酒になるのです
>>639 どうでもいいが誰とも共感してないから0点だぞ
バクシンガーが正解
>>641 連想だって言ってるんだから、べつにいいじゃん。○れ○酒 って言いたい
だけでしょ。
なんなら、100点級の例文あげてちょ。
>>645 シンパシー お題:沙都子と言えば?
K:「たて(ry
今日見たAVにひぐらしと同じ曲が使われてた…
>>649 ………………とりあえず、
タイトルを聞いておこうか…
俺も俺も
「魔族研究所」だった
僕、専用。11号 藍山みなみ
どんどんひぐらしから話がそれてるな・・・
だがそれがいい
前半丸ゴシック、後半明朝でやってる俺。
ところでこのゲームは15禁じゃなくていいのか?
>>655 では「シルバー ミラー」のほうがいい?
「ベビーズウォーク」だったら、ちとやばい
>>657 Silenceあたりが妥当なところかと
>>658 文と記事が関係ないし〜
しかし誰が新しいドラえもんの声やるんだろ? 初代の富田耕生?
堀江とかだったら笑えるが
若手って書いてあるから少なくとも30代前半までだろ。
おいおい、ドラちゃんまで声変わりかよ
俺はルパンもサザエさんもダメだったからなあ…しょんぼりだぜ
ひぐらしの昭和58年頃は中の人もまだ皆現役だったんだよなあ
ひぐらしキャラも今だと中年にさしかかってるし、時間って容赦ないねえ
同人誌とやらを2冊ゲト。
やっぱり表紙はレナたんですが・・・・・
気になることが。 レナの私服はスカートに当たるところがスリットが入っていて
ちょうどチャイナ服のスリットのように切れ目があるんですね。
それが一冊は前割れ、もう一つは横割れ。 前が正解だとどこかで読んだような気
がするんだが。 推理に関係ないけど、前に切れ目がある服なんてあるのかな?
実はレナは露出好きなんだYO
ロングでタイトなスカートなら前スリット自体は別におかしくないけどスリットの深さは膝までもこないと思われ
666 :
名無しさんの野望:04/11/21 22:55:32 ID:Ow4N61bk
>>663 虎通の作者のインタビューで、切れ込みは前と言っております。
あげてすいません・・・
レナは転校前の茨城の学校でレイーぷされているんだろうな。
なんかそれが大前提の同人誌ばかりなんだが。
俺もそう思っていたんだが。
皆同じ考えかな。かな。
やっぱりエロ同人誌ばかりだったのか?
>>663 正解も何も、立ち絵自体が前スリットじゃない?
しかもあのスリット明らかにパンツの位置まできてる。
でもパンツ見えてない。
・・・・・・あれっ?てことはレナってパンツ穿いてn フォウンッグシャッ
ジャケ絵のスカートの横が破れてるから混乱するんだろうな。
あれもよく見ると前にスリットがあって別の場所が破れてるんだってことはわかるんだが
>>669 エロはあるが前出しではない。むしろ必死に考察して独自の理論も書かれている。
妄想ともいえなくも無いが。
ま、独特の世界観は同人誌には必須の要素だから良く考えたと歓心。
もっと色々と出て同人誌フロアーの一つのコーナーになるくらい人気が出ると良いなあ。良いなあ。
>>670 レナのぱん(ry は青白のヨコシマと予測しているが
水色と白の縞々だと黄泉木隊長が言ってました
隊長きたああああああああああああああああ
>>672 小生はレナ萌えではありませぬが
あのスリットには不覚にもチンコ勃ってしまい申す
あと、鬼隠し編で指を挟まれるシーンの会話もエロイ
>>675 あのシーンでハァハァ出来るお前は正直すごいと思うぞ・・・
>>670 漏れもレナのぱ(ryは青縞に脳内補完だ。
一見、魅音にも縞は似合いそうだが実際はステt(低音ポリシリコンTFT液晶
>>676 冷静に読んでみろ。これはある意味18禁ものだぞ。(一部脚色)
「…………痛い……痛いよ圭一くん…………痛い………ぅ、」
それは悲鳴のような激しいものでなく、かみ殺したような、静かなうめきだった。
「入れ……入れ……入れ……ッ!!!」
「………本当に痛いの圭一くん。………悪ふざけが過ぎたなら謝るよ……ぅぅ……。」
謝罪の言葉なんかどうでもよかった。
レナがいくら謝罪したって、レナが誘惑してきたことは何も変わらない。…何も変わらない!
「……痛いの……痛いの……、ごめんなさい……ごめんなさい…ごめんなさい…。」
「入れ入れ!! 入れぇええぇえぇええッ!!」
「ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい…、」
「入れ、入れ、入れ…!!!」
「ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、」
レナの謝罪は、時に苦痛に歪みながら……壊れたテープレコーダーのように…それだけをただひたすらと繰り返した…。
いまになって、>640の意味が分かった。
「フォントなんて変えれたんだ。すげー!」
と思って久しぶりに起動したら、いきなり大音量で変な服のレナが飛び出してきてビビった。
すっかり忘れてたよ…orz
ビィヨンッ!
あれが一番ビビる
「公由? 昭和60年に殺された公由村長の?」
高梨は強い口調で聞き返す。・・・そう。「公由」という姓は、雛見沢では極めて由緒正しい姓であったからだ。
「・・・次男にあたります。・・・といっても、もう70を過ぎた爺さまですがね。反余所者派の中心的人物です。」
魅音は返す。リストの紙を握り締めた手がわなわなと震えている。そのまま握り潰してしまいかねない勢いだ。
高梨は魅音からひったくるようにリストを取り返すと、捜査上の秘密情報ですから、あくまでもご内密に、と
念を押した後、語った。
「ここにいる人には全員アリバイがあります。ただ、みんな、その証言者は彼らの家族や友人なんです。」
「それでは、信頼に足りませんね。」
魅音が頷きながら答える。
「はい。ただ、全く異なるルートから様々な聞き込みをしてみたのですが、話にまったく矛盾が無い。」
「当然でしょう。前もって口裏合わせくらいはやりかねない連中ですから。」
「・・・園崎さんが仰られると説得力がありますな。」
「仰っておられることの意味がよくわかりませんが?」
「・・・ははは。ともかく、公由毅八郎氏についてはもう一度あたってみます。」
高梨は携帯電話を手にすると、メモを見ながら何か話している。
どうやら、公由毅八郎の所在調査の指示を出しているようだ。
魅音は、副社長の一人、羽鳥慎吾(33)と深刻な顔で話している圭一の方へ視線を向けた。
圭一は魅音に背を向けるようにして立っており、その視線に気づかない。
羽鳥が先に、魅音がこちらを見ているように気づいて、声をかける。
「園崎さん・・・」
「魅音?」圭一も振り返る。
魅音は言った。
「一人、拘束されてない人間がいるの。公由毅八郎。昔死んだ村長の次男。」
「・・・あの爺さんか。」
圭一も公由毅八郎とは面識があるし、よく覚えてもいる。
KOOL.COMの受け入れに最後まで反対した人間だからだ。
羽鳥も、公由のことは知っている。食い入るように魅音を見つめる。
「実は……今年は平成17年なんですよ」
「な!?」
ひぐらしのなく頃に〜平成16年版
↑これって何なんだ?
今日のイベントで作者あいさつ聞いた人いる?
KOOLだった?
>>681 書くのなら出来るだけまとめて書いてくれ。
途切れ途切れだと分からなくなる。
>>685 反応するのやめとけ
NGワードに入る奴なのだから見てないのもいるし
スルースルー
>>677 ことが済んだ後もずっと電柱の陰あたりに佇んで
「ごめんなさい」
を繰り返してそうで、萌える。
レナがバット振り回したのは
中1か小6のときだからさすがに同級生からは犯られちゃいないと思いたいんだが
沙都子が教室でブッ壊れたときの対応の早さからすると他のところで何かあるんだろうな
大石の調査をどこまで信じていいものか…
体験版で、シナリオだけなら全部読めるのは使用なんだろうか?
体験版に収録されてない背景やら音楽やらの演出は一切無いが・・・
>689
魅音と双子の詩音がバイク乗ってるんだからレナは高2だと思うけどね
進学云々は竜騎士が現代関東の感覚で“やっちゃった”んではないかと
レナは本当にレイプされかけたのかな、かな
じゃあまだ処j(ry
イナカには道交法ないよw
ましてや園崎の人間なら何歳でもオッケーだろ。
でもなんでそこでオヤシロ様が出てくるんだ?
傾倒ぷりから見て、取り乱した言い訳に使うとは思えん。
>>691 色々と不可解なところはないではないが、
魅・レ・K→中学生
沙・梨→小学生
ということで決着がついてるようだ。
本家に関連スレがあった稀ガス
696 :
名無しさんの野望:04/11/22 00:33:05 ID:5XcPYDH2
>>695 田舎の学校だと、小中学校が一緒って多いみたいね。
高校は通える範囲に無いことが多いから、高校から下宿。
小中学校と高校が一緒、ってケースは田舎でも無い。
あの町に高校ないからなー
魅音は来年どうするんだろー
中古がメインヒロインは嫌だぜ
>>689 >>692 鬼での大石って、K1から電話で聞くまで、レナの事は一言も話さず、
その電話でも調べてみるって言っただけなんだよな。
で、翌日のファミレスではレナの事件や、統合性の無い鬼の伝説を話してるから、
どうも信憑性は薄い気がする。
悟史もバイトしてたんだよな。となると、中1でバイトしてたということか。
700 :
683:04/11/22 00:38:28 ID:2gxoUQs4
>>698 俺の中ではメインヒロインは魅音なので無問題
>>698 いまどき非処女を「中古」という感覚が・・・
お前童貞だろ?
祟殺しの終盤、そろそろこの雰囲気にも慣れてきたなー
と思ってたらいきなりブレイカーが落ちて部屋が真っ暗になった。
泣きそうになった。
“目”が出た直後じゃなくてよかったとも思った。
↑ひきこもり童貞が一言
童貞って言葉意識するの童貞くらいだぞとマジレス
VR訓練でなら、経験豊富なんだけどな…
結局、トミーの死因はオカルトなのか?
/ \
|====ミx,、、_ \
、__>ァ¬一ァ―r¬ミi、 \
 ̄7'/'/ //// ,ハヘ.,ニヽ、 }
// / /:,'/,' ' i┴`≠| i }`T''トrイ
//i , ; !:!:| !:i-、 |,,,,,,,,,,,,| |,ハ. l. l. }::|
| i {. { l | トi;、l__, , 、ィく!ノi. }:| :! l :| _________
N.\ヽ.ヽ.ヽi!<●) (●> ji. |,リノ ' , | /
>ト、_トトr´ ,`-=-'\ ´イ/',.イ/ :/ < 働いたら負けかな? かな?
/:イ ハトゞゝ トェ-ェェ-:) ≦,イィ1 イ /| \_________
_. --- 、 /〃 ,'// /:/_>ヾ=-' イ //ノ ,ハ{ノ!
, ‐',.- \. ,'./.| /!|:|レ'|:{r一 ''  ̄iスニム.ム!_ル'
l | /⌒ | V | | ||/_ヽ-〉 _,イ/ , -- \
l__,/| :| | /.N / } |__,///>/ !
ー1 ,ノ ,:'1 ,Kニ.ヽ| \__, イ { 〈 '
丁 /´ ヽ. ヽ} '⌒ヽニ=ヘ. イ /
`iー.′ l /! /l ヾニ゙イ
! }/_,ノ 〃 ` ̄´/
ヽ __/フ'´ 〈{ /
_/ / / 、____ ,.! ,/ \
/ ' / | ヽ . _ ー '´ }
/ / , | ヽ  ̄ 'ー―― -┴一
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1100348073/
帰ってきたふぐり
頼むからそういうのは
お前の脳内だけで勘弁
私は魅音の無駄な人生です。
私は魅音の張り詰めた自律神経です。
私は魅音の怒れる胆嚢です。
>693
おまえ田舎をバカにしているだろう
ふふり(えー)は戻ったけど、神は帰ってこないんかな。
あんなド田舎なのに鹿骨市内なんだよな
>>718 一度日本の地図帳をちゃんと見てみるといいよ
?????
>>719が何を言ってんのか分からないんだけど。
721 :
K1 ◆b9to27YT3I :04/11/22 07:56:09 ID:eLC6dNoa
共通する謎:
・富竹の死と鷹野の失踪&死
→これを解くには、綿流し編の、「鷹野は綿流しの前夜に既に死んでいた」トリックを解かなければならない。
この場合、死んだ鷹野と圭一を祭具殿へ誘い込んだ鷹野は別人、と考えるのが自然。
本作中で、偽鷹野は、勤務先である診療所関係者とまったく絡んでいないので、彼女が偽物であることを否定できる要素は無い。
では、偽鷹野の正体は?
…祟り殺し編で死が囁かれている「リサ」だろう。鷹野が本当に殺されるのは祟り殺し編のみ。リサはそのあたりで死んでいる。
偽リサは、雛見沢の秘密を嗅ぎまわっている(少なくともそう解釈できる)富竹を殺害、真鷹野(民俗学マニアで、雛見沢の血塗られた歴史を興味本位で調査)を殺し、岐阜山中に遺棄。
自分は偽鷹野として活動、数々のトラブルを誘発。事件後は失踪。
どこかに匿われているか、逃がされたか、口封じのために消されたか…
一般的(かどうかは知らないが)なトリックネタの王道としては、
死体を焼く=判別不能にする→歯型で特定→歯型がトリック って感じだと思う。
最近では某国家錬金術師が「本人に模した歯型を持つ死体のダミーを練成する」なんて荒業を披露したが、
手法の問題でなく、「焼死体の正体を騙る」のが、死体を焼く際の目的である。
つまり、
「焼死体が鷹野だと断定された=その死体は鷹野ではない誰か」という可能性のほうが高い。
あくまで、トリックのネタとして捉えた場合の話な?
リアルでの鑑識がどこまで調べるかはとりあえず置いておく。
なにが言いたいかというと、
焼死体=偽鷹野 村に居る鷹野=真鷹野 ということ。
身分を偽った人間が真昼間から堂々と出歩くわけもなく。
焼死体=真鷹野 村に居る鷹野=鷹野を騙った偽者
の可能性はないのか?
可能性なら当然あるけど、
その説だと越えなきゃいけないハードルが増えるとオモ
採用してるのは犯人から辿ってる人じゃないかな
>>723 村に居たのが偽鷹野だと仮定した場合、鷹野を騙る必要性は何処にあるのか?
ご近所付き合い豊富なこの村で身分を偽れるわけもなく、
真昼間から堂々と歩いてることから、村に居る鷹野は村人に認知された人物だと思われる。
園崎姉妹が「鷹野さん」だか「三四さん」だか(どっちだったか忘れた)呼んでいる以上、
彼女は間違いなく「鷹野三四」だと認知された人物であるはず。
もし彼女が偽者であるならば、
園崎姉妹&富竹&鷹野の全員が「圭一を騙している」事になる。
その必然性は?
悪いが、俺には想像がつかない。
>>725 鷹野は圭一だけじゃなくて、村人全員をだましてるんじゃ?
>>726 悪い、思わず吹いた。
だから、その、どうやって?
鷹野と偽鷹野が双子説でも唱えるつもりか?
なにをもってして「騙す」事になるのか、説明してほしい。
警察の鑑識から焼死体を鷹野と断定
↓
村に居たのは偽鷹野。村人は全員、騙されていたんだよ!
↓
興宮に住んでいて、入江病院で働いていて、園崎姉妹とも面識があるのに、
どうやって本物と入れ替わったんですか?
↓
偽鷹野は変装の名人だったんだよ!!!
↓
な、なんだってー!?
>>727 じゃあ、村人全員が偽鷹野を騙してたとか。
うまく入れ替われたと思ってるのは、当の本人の偽鷹野だけ・・・
この場合、村人が黙認する理由とトミーの正体が
さっぱりわからなくなるがw
>>727 数年前村にやってきた時点で既に入れ替わってたんじゃ?
>>728 なんかもうそこまでいくとただのコントだなw
とりあえず、どう考えるかは人それぞれだけど、
俺は村に居た鷹野が偽者だとは思えない。
本物と入れ替わる方法も、圭一を騙す理由もみつからない。
だったら、焼死体のほうを偽者だと考えた方がまだ解りやすいと思う。
トリックも色々と考え付くしね。
では真鷹野が自身の死を演出した理由は?
>>730 本物の鷹野が失踪したから、彼女の身分証を使って診療所に就職したんじゃ?
そもそも、なんで鷹野は死体を岐阜山中で『発見させた』のだろう。
鷹野三四は死んだ、と思わせるためだと考えるのが妥当だが
それだとその焼死体は綿流しの前日に死亡していたのに
当の鷹野は綿流しに参加しているという矛盾はどうなる?
そこまで考えが及ばなかったのか
警察が死亡推定時刻を割り出せないと高をくくったのか。
KOOLじゃあるまいし正直考えにくい。
鷹野三四の死体を発見させた意味がよくわからない…
>>729 その考え方はアレだな。
ようするに歯医者で治療を受けた鷹野が別人である可能性は変わらないわけだ。
もう既に「何が本物で偽者なのか」も整理できてない気がする。
難しく考えすぎると、逆に追い込まれると思うぞ?
本物とはなにか。
戸籍上、鷹野三四である人物?保険証を持って歯医者で治療を受けた人物?
圭一が「鷹野」だと思っている人物?村人が「鷹野」だと思っている人物?
嗚呼、なんか俺も混乱してきた・・・。
>>734 「本物」の定義は戸籍上の鷹野三四でいいんじゃないかな?
>>732 >>735 んーちょっと待てよ、ちょっと整理する・・・。
つまり、偽鷹野は本物が失踪した(もしくは監禁か?)事により、
身分証を使って鷹野三四として診療所に就職。
三年前に「本物」の鷹野を歯医者で治療させて、
今年の事件に利用する・・・?
それとも、三年前に治療を受けたのはまったくの別人か?
じゃあ、身分を偽る必要は何処に?
ぁー、考え方としては面白いかもしれんが、
やっぱり俺には必然性が見入られん。
そっちはそっちで考えてくれ。
俺は焼死体=偽鷹野のほうがあっさりしていて理解しやすい・・・。
普通にスプライトの鷹野。
えーやん、推理は一番簡単なもので。
必要以上の可能性の考察は、その推理が破綻したときで充分だ。
>>736 「本物」は3年前に歯の治療を受けた後に失踪したんじゃないかと。
つまり、「偽物」が村に赴任したのはここ3年以内っていう考え方も出来るんじゃ?
ふと思ったんだけどさ、これまで出てきた大量の謎にきっちり筋道を通そうとすれば、
目明かし編は「実はあれはあれで、これはこれで」と、ひたすら説明が続くだけの
内容になってしまうんじゃないだろうか。
もしくは、作者が「このゲームにおける推理部分はここ」と構想段階で自分で
想定していた部分だけ答えを書いて、本人が想定してなかった(ユーザーの見つけた)
矛盾や謎は、「そこは本筋に関係ないから」でスルーされて放置されそうな気が……
上手く言いくるめて保険証だけ貸して名前を騙らせる、って話が何処かにあったな……
もしかしたら前もってそういう形で身代わりを用意して置いたのかも知れん。
焼死体を発見させた理由は、警察、というか大石への時間稼ぎではないかと思う。
失踪って形で見つからないままだと鬼隠しだと主張して大石が色々かぎまわるから。
それよりは管轄外の岐阜県警に発見させて普通の焼死体として発見、捜査させた方が
雛見沢関連の事件とは見られにくくなる。という事では。
事実情報は大石に行ってなかったし。
コナンにあったな。で、犯人は死んで焼死体として発見された人物。(無論、実際には歯の治療を受けた友人)
連カキスマソ。
っつーか、焼死体を用意したのが誰か、というと鷹野は不自然じゃない?
自分が死んだと思わせたいんだから、死体の死亡時刻以降に他人の前をふらふら歩くのは考えにくいのでは。
>>739 赴任時期、かぁ・・・。
また情報不足だなぁ・・・。
なにかあったっけ、鷹野がいつから興宮に住んでいたかの情報って・・・。
つまり(偽)は、(真)が失踪(もう監禁でいいかもしれない)した後で興宮に住み、
三年間の間村人に顔を覚えてもらい、
今年の事件で(真)を焼き、自分も失踪。ってことか。
情報さえ揃えば、スジは通る推理だな。
だが、討論していて気づいたんだが、
焼かれたのが本物だろうと偽者だろうと、事件の真相には直接関係ない気がしてきた・・・('A`)
村に居たのが偽者なのは明白だし、
どんなトリックを使ったかの違いだけじゃん・・・。
>>744の言い方は違うな。
「偽者」じゃなくて「別人」だな・・・。
では他の誰か、という事になると途端に闇の中だからなぁ……
鷹野にとっては最終目的が目前だった、というのはどうか。
僅かな時間、周囲(警察?園崎?)の目を眩ませれば良かった、というのは。
死体が発見されて、それが鷹野だと断定されればそこから死亡推定時刻を割り出すまではフリーになるだろうから、
その僅かな時間が欲しかった、とか。
>>739 入れ替わったのが「村にやってきた時点」と
「本物が歯の治療を受けた後」って条件は両立できないのでは?
大石たちの話の流れから言ったら、歯科医は村または市内にあると思うんだけど
それこそ双子のように似てないと
>>746 海外に高飛びするまでが計画の内なら、
捜査かく乱も含めて十分に意味はあると思うよ。
体験版をやってみたんですけど
いくつか質問あるので聞いてみてもいいですか?
1)鬼隠し編やった限り、選択肢が出てこなかったんですけど
これって製品版だと出てくるもんなんですか?
2)このスレ見てると皆さん謎の部分を議論してるみたいですけど
製品版でもまだこのストーリは解決してないんですか?
それとも、大筋は解決したけど細かい矛盾が残ってるって感じなのでしょうか
ふと思ったが、小説なんかの典型的手法として
いいやつっぽいやつが実は悪役で
やなやつっぽいのがじつはいいやつ
ってのはよくあるな
この場合
いいやつ→入江? 富竹?
やなやつ→鷹野? 大石…は微妙。除外しても良いか
>>747 歯科医は興宮にあるって書いてあるよ。
勘違いしてるのかも知れないけど、鷹野は歯科医で働いていた訳じゃなくて、ただの患者だよ。
>>749 ・選択肢:仕様です。全編通して選択肢無し。そういうゲームです。
貴方自身が推理することを楽しんでください。
あと、公式の説明文くらいはちゃんと読んでください。
・議論:未解決です。これから数年を通して解決編をリリースしていく予定です。
このスレはネタバレ満載ですので、体験版を面白いと感じたならば、
製品版を全部プレイするまで近づかない事をおすすめします。
ふぐり、復活したんだね
あそこの議論って勝ち馬に乗る奴が結構出るな
「オレもそう思います」とかいらねー
荒れてくれた方がヲチしがいはあるけどな
>>751 そうなのか。dクス。でも勘違いはしてないよ
てことは、
本物鷹野は失踪するまで村に行ったことがない or 偽名で出入り
本物鷹野は市内で働く村民に存在を知られていなかった or 村民の前でのみ偽名?
偽者鷹野は村民に存在を知られていなかった
前提はこんな感じかな。まだ有るかもしれん
無いことは無いだろうけど……動機がさっぱりになりそうだ
>>752 ご返答ありがとうございました
それでは私も製品版を探してから
またこのスレにお邪魔しようと思います
なんだか混乱してるんだけど
・圭一の前に現れたのは本物。焼死体は偽装。
(歯型をすりかえるなどのトリック)
・圭一の前に現れたのは偽者。焼死体は鷹野。
(村民はみな騙されている。本物の鷹野は焼死体になる前までは輿宮あたりで平和に過ごしていた)
どっちで話が進んでるの? それともどっちも間違ってる?
俺は前者だと思ってるが
議論としては両方の可能性を考えてるのではないかな
>>746 焼き殺されたのはリサさんだと思う。理由は勘。
つーか、入江の口から出るタイミングと、死後24時間という事。
リサさんが死に……ってセリフは祟りで死んだもしくは消えたと言う事じゃない?
この時点では村人は富竹の死を知らないはずだし。
あれ、祟り殺しで祭り以降の富竹の扱いはどうだった?
tipsと犠牲者一覧には出ているけど話の中では特に語られてないよね?
ここで死んだ富竹と鬼隠し、綿流しで死んだのは別人ってオチは流石に突飛過ぎるか。
何時だか山狗の正体について聞いていた人がいたけど
これは暇つぶしに出てきた雲雀、鶯の仲間でFA?
あれだよなぁ・・・ふぐりってもはや「荒らし」と同レベルだよな。
あのスタンスで書き込み続ければ、またぞろ荒れるのは目に見えてるのに
こんなに速く帰ってくるなんて、意識して公式を荒らそうとしてるとしか思えんよ。
それとも、ぐずぐずしてると目明しがでちゃうから焦ったか?
>>756 後者だと鷹野の目撃証言がでてきたらアウトじゃないか
前者だと何のメリットがあるんだ
ってか奴らなんで5年目の綿流しまで祭具殿忍び込まなかったんだ?
沙都子が屋根に上って落ちれるくらいの警備ならいつでも入れるだろうに。
>>760 前者の場合、死んだ人間がうろつくのはありえない、という観点から
綿流しの前日深夜以降、暗躍しやすくなる。
後者の場合、死んだ人間がうろつくのはありえない、という観点から
綿流しの前日深夜以降、暗躍しやすくなる。
……あれ?
>>761 今までのは立派な鍵を好意的に解釈すると鍵を開けられなかったから
5年目はお約束の演出
>>762自己レス
書いていて自分でも混乱したが、要するに
前者の場合、今まで持っていた戸籍等を含む「鷹野」を消し、自らは「いない人間」となれる。
後者の場合、鷹野という戸籍の人物が死に、村人の前から「鷹野」と名乗っていた人物が消えることで、
自らは「いない人間」ないし「別の人間」となれる。
どちらでもあまり変わらないような気がしてきた。
鷹野についてもそうだが、何ヶ月議論しても何一つ謎が解けんな。
>>763 ここ数年になって初めて中が覗きたいと思った
でも素直な人なので真正面から入ることしか頭になかった
スマン・・・でなおしてくる
>>758 「リサさんが死に、鷹野さんが死に。」のあたりの文章から推測できるのは
入江のこのセリフが、素のままででたセリフの場合
・鷹野は行方不明になっていた(月曜日=その日に出勤しなかったから?)
・リサは既に死んでいる
・リサ≠鷹野
・リサの死は目の前の男(関係者?)にとっても既知の情報
入江のこのセリフが、聞き耳を立てている圭一に対するブラフの場合
・リサ=焼死体≠鷹野の可能性。目の前の男もグル。