ひぐらし同人

じわじわと盛り上がってきた
ひぐらし同人について語りましょう

本家（体験版あり）
ttp://07th-expansion.net/

本スレ（PC板）
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1097079965/l50

関連リンク　>>2-5くらい

雛見沢村綿流し祭
ttp://hinamizawa.sdf-net.jp/index.html
０．５Ａ
16年11月21日　メッセ別館２階
０．５Ｂ
16年11月28日　虎の穴本店５階
１
17年2月11日　都産貿浜松町館３階

ひぐらしＣＧ＆同人検索系
ttp://d.hatena.ne.jp/WSPlus/
ttp://vre.sub.jp/higu/
ttp://oyashiro.jp/

とりあえず、レヴォの戦果。
壁にてオフセと折り本ゲット。
コピー誌は全然手に入らなかった。

レヴォはひぐらし本はどのくらいあったんだろう。

ぐあ、全然書込ねぇ。
早急すぎたか＿|￣|○

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆老人とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

久しぶりに怖さ味わえて面白かったけど＞ゲーム
同人はなぁ…って感じ。
本にしてーとか、面白い本作りしてぇーとかは無かった。
暇な人は出せば？って感じ。
時期的にも出してる暇無いし、漏れはＴＨ２本に力入れるよ。

ＴＨ２と笛のファンディスクが出たら
即効存在消えるでしょ。

それにしても、前川ﾀﾝ早速ＢＳに
見切りつけて、ひぐらしイベントですか…
ＯＳﾀﾝイベントも1回で終わったしなぁ
2月まで熱が持つかが微妙じゃない？

冬に本家が出す目明し編の展開によって
左右しそうだね。
とりあえず、本家は応援するけど
自分は本も出さないし、ひぐらしの本は買わないと思う

売れそうなジャンルだから本を出す奴多すぎ。

そんなもんが売れるわけも無くジャンルジプシーとしてずっと
「売れないのは買い手が馬鹿だからだ」とお決まりの台詞。

すばらしい負け犬っぷりに笑いが止まらない。


ひぐらしが好きなやつが本を出せばいい。

ＴＨ２がそんなに来るとは思えんが。
まぁ、好きな奴が出せばいいとおもう。

うむ、
好きな奴が本出して、
好きな奴が本を買う。
それで良いんじゃない？
同人ってのはそういうもんでしょ。

なんというか、なんで今更そんな事を確認してるのかわからんが。
6と7がちょっと頭悪かったからか。
いくらブームになったからって、本出して売れるほど同人業界甘くない。

ここで語るのはひぐらし同人についてです。
ジャンル売りうぜーとか思ってる奴は帰って下さい。

夏コミ後に一気に盛り上がったな
ポスト型月にはならないだろうしならなくていいけど
東方くらいの規模でいきそうな気がする

たん様イベント、11月はいいが2月は勇み足っぽいね
いや、本は欲しいのでオンリーありがたいですが

>11
ああオマイはし　な　らくていい

…ならないだろうし、ならなくていい　か＿|￣|○|||ﾖﾐﾁｶﾞｴﾏｽﾀ

ツッコミで大スベリかますと切なさ炸裂だな・・・

むしろ見てて恥ずかしい。

ところでオンリーのサークルは集まってるのかなあ

ひぐらしの後ろにはデカイ同人プロデューサーがいるからなあ

同人プロデューサーだなんて言ってて恥ずかしくないのか。

>>16
どんなにデカくても「同人」じゃな

テンプレ追加な。

・こっちも矢野ネタ禁止
・イベントに関する事なら可。擁護とアンチは不可。

19は矢野擁護。

>>20
だよな。
擁護うざい。

奴のネタは荒れるからなぁ…。
俺も隙あれば奴を叩きたい派だが、ここはぐっと我慢だ。

矢野ってなぁに？

一応聞いておくがここってネタバレＯＫだよね？

>>20
ＩＤ･･･。

ｼｯ! 見ちゃいけません。
ネタバレはもちろんOKでしょ。

こないだのコミコミに行った人、ひぐらし本はありました〜？

同人にすら（ある意味）プロの広報・宣伝が付く時代になったか……。

ま、音楽に１００万円かける同人ゲーがあるくらいだから
そう驚くことでもないのかもしれないけどさ。

目明し編が冬に出るとなると冬に出す同人誌は結構きつくないか？
出したいのだがそこがひっかかる

俺も冬にひぐらし本出す予定だけど
目明し他である程度真相が確定しないとシリアス話はきついかなー。
誰も彼も裏でナニ考えてるのかわかったもんじゃねえｗ

とりあえずしばらくはギャグ限定で行きたい。

オンリー、サークル参加しようかな？
と思うけど、
21日と28日どっち出た方が良いかな?
多分コピー誌になると思うけどさ…

漏れシリアスでいこうかと思ってたけど
駄目かー？！

そういえば、
矢野って人さぁ、絵描けるの？
一応この人のサークル(？)大手みたいだけどさ、
この人のサークルの本
合同誌みたいなので毎回スルーって言うか
フルカラー本ばっかで、興味なかったんだけど
ただ原稿料作家に頼んで原稿回収して
まとめてるプロデューサーだけ？

その通り。

>>32
だからROでジャンル元締めになる旨みを知って（ラグフェスの影の主催の1人）
旨みが忘れられないんじゃないのか？
ROジャンルで権力傘にいろいろえげつないことやってたしなぁ

今回はそれを一歩すすんで、作品の版権を握ることでジャンル全権を得ようという野心は感じるよな・・・

東方では別のに先手取られたから
今回のひぐらしでは必死だな

要するに同人ゴロなのね。

こういう人は昔からいるけどね、ねこねこソフトの片岡せいやん氏とか。
あの人は弟につきあっていろいろやってるうちに商業ソフト屋に転向したけど。

だが、そういう人がいるから本や同人ゲーを落とさずに出せたりする作家は存在するので
けっして悪いばかりじゃないんだけどな。
ただ売れるかどうかでいろいろ待遇を大幅に変えてくるのは勘弁して欲しいところ・・・

ゴロって批判してる奴はイメージで言ってるだけだろうしな。
待遇変化は・・・まぁ、その人によるだろうなぁ。
矢野氏はその辺悪い噂聞かないが。

なんだかんだで広めてくれるタイプの人がいるのは業界にとっても有益だと思う。
実際宣伝下手で困ってる所多いわけだし、両手あげて良いとは言わんがそういうのもありなんじゃないかと。

どうでもいいが、絵ー描けないと同人誌出せないって考え方は見ててむかついたな。
いくら練習してもかけない人間だっているわけで。その殆どが文章家になるんだろうけども。
絵描きさんを見るのが好きだと言う人は、こういう役引き受けてもいいと思うんだがな。

まあ、最近は個人サークルが基本になりつつあるようだけど
同人サークルの本来の姿って作業分担なんですよな。

そういういみでは甲冑娘なんかが古の姿を今に止めてるともいえるのだが。

確かに、甲冑は古の姿を今に止めてますなぁ。

昔は結構、個人じゃなくて誰かが企画して・・・って本を見てたような気もするけど。
その延長線上がイベントスタッフみたいなものだしねぇ。
考えてみれば、イベントスタッフやってる人間が本の企画家やってみたいと思うのは自然な流れなのかな。

>31
＿|￣|○人○|￣|＿

自分もシリアス本出すつもりだよ

ハラグーロ？

矢野って
やっぱプロデューサーだけなんだ。
絵とかうまいのかと思ってた。

なんか毎回作家違くて、
手当たりしだい誘ってるなーとは思ってたけど。
すぐ作家切り捨てみたいだし。
フルカラーばっかで、
作家が作業(クイオリティー)追いついてねーから
つまんねーって知り合いに聞いてたけど。

商業アンソロが盛んになってきたし
正直今の同人アンソロで引っ張るのが必死なんだねー…
大変だー、矢野ﾀﾝ。

カレー先輩の本をカレー先生の本だと言い張って
オンリーにでるのは･･･ダメだろうな。

>>44
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

このスレでは矢野ネタ解禁となりました。

シリアス本はネタ揃うまで難しいんじゃないかなぁ。
うちはエロかギャグ描く予定だし。

一応ね。
ひぐらしのなく頃に part12
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1097473910/l50

シリアス描くなら、自分の考えたストーリーやキャラのイメージが
後にまるで見当違いだったことが判明しても気にしない、っていう覚悟が必要だよな。
俺には無理ぽ。
とりあえず目明しやってから考えてみるわ。

シリアスは、俺の推理（妄想）に基づいて、という形ならありだと思う。
そういうのが一番面白い作品だし。
解答編と全然違ってても読む方も納得してくれそうだ。

今しか出来ないってやつか。いいね、面白そう。
しかしオンリーは先走り杉ではないか？色々問題ある主催のようだし。

>>51
コミケスタッフなんて、皆が皆アンチ抱えてるさ。
気にするな。

カネ目当てのとりまき以外皆アンチって状況じゃさすがに、、、ｗ

>>53
そこまでアンチが多いとも思えんが。漏れみたいにそういう情報が
皆無というか興味ない人間も多いだろ。ただのイベントとしか認識してないよ。
具体的に何かサークルに迷惑かけたとか、買いに来る人とトラブル起こしたとかあるの？
あるなら後学のために教えて。

>>54
基本的に考え方の違いやらなんやらでアンチは沸いてるな。
チャット上で作家と意見の食い違ったスタッフやらを見て、馬鹿が騒いでアンチがつくというケースが一番多いな。
自分もそうなんだが、ヲタクって我が強いからね。
自分が絶対的な正義と思っちゃってる奴が多いと言うか。これはこっち関係全てに置いて言えるんだが。

Ｙ氏に限って言うならば、本スレの方で少し出てたみたいだが某ゴースト関係の時に抱えた問題だろうな。
あれはどっちもどっちだし、無駄に騒いでたのは２ちゃんだけだから気にしなくていいかと。

Ｙ氏は日記は確かに痛いのだが、それ以上にアンチの頭の悪さが気に食わない。
取りあえずsageてくれ。
それと自演はよしてくれ。
そして長文ごめんなさいorz

>>55
51からの流れはYじゃなくて前川ﾀﾝのことだろ？

ちなみに俺は前川ﾀﾝﾊｧﾊｧなので少なくともアンチではない。
Yは別にどうでもいい。

>>56
すまそ。流れ的に前川たんだな。

漏れも前川たんはﾊｧﾊｧだな。

>>56-57
ﾚｽ�dｸｽ。そうか(；´Д｀)ﾊｧﾊｧなのか。
月関係のｽﾚで主催として無能みたいなこと書かれてるから気になった。
混乱させてｽﾏｿ

11/21なんかあったような気がすると思ったら合宿だorz　28行くか・・・
どんぐらい人くんのかな？なんだかんだで結構来そうな予感

しかもsage忘れた・・スマソ

ttp://storage.msn.com/s1pRGi25KN8XN_S39fErqTCev4-1JqCRtxHwkBMvcelYZSyAVGts_1eUHKlAqMYWo_u827a9yf_lA0/postimages/106_%e3%83%ac%e3%83%8a%e5%ae%8c%e6%88%90.jpg

公式サークルリストでたね。21日のサークルは先着でもううまった模様。

>>61
見る度に、陸軍中野予備校思い出してしまう・・・

>>62
抽選枠だけどまだサークル募集してるみたい。

ひぐらしの癌はNECO青龍の矢野

ここ矢野ネタ禁止じゃなかったっけ？

>>66
うるせぇ、矢野
何も出来ない同人ゴロのくせして威張ってんじゃねぇよ
デブ カス 池沼 低能 包茎 陰金 腹黒！

そもそも、何故に矢野ネタ禁止なんだ？
荒れようが、援護が矢野近辺の私兵だろうがやってることは真実だと受け止めようぜ
N・E・C・O！N・E・C・O！

>>67
アンチの書き込みでスレが埋まるからなんだが。

アンチはスルー汁。
糞信者には何を言っても無駄だ。月と一緒。

しかし、ひぐらし関係ふえてきたな。
冬コミは期待出来そうだ。

メッセ＆虎での先行即売会に人が殺到
将棋倒しで怪我人とかが出て、ひぐらしｱﾎﾞｰﾝ

なんてことが起こりませんように･･･

塚、そこそこ人気ありそうなジャンルなのに
なんでわざわざあんな狭い会場・少ないスペース数でやるんだ？
しかも近い日程で同じようなイベント続けてやるのとかﾜｹﾜｶﾗﾝ

急に取れる会場があそこしかなかったんだろう。
オンリー会場に使える場所は限られているから
どこも半年前には予約でいっぱいになっている。
あとは企業との癒着かね。前川ﾀﾝだしね。

A,Bともに先着枠は満了したようだね。
これから申し込む人は抽選か･･･。
最終的にそれぞれ30SPくらいにはなりそう。
それにしてもBの方は荒れそうだ。

NECOの日記は気色悪いな。

絵を描くときの資料がゲーム内の立ち絵しかないから
キャラの後ろと足元がどうなってるのかわからん･･･。
自分で想像して描くしかないのか。

>>75
公式のひぐらし製作日記に全身図載ってたぞ

アクセス制限かかってるらしくて公式につながらねえ･･･。orz

現在復旧中らしい。ﾏﾀｰﾘと待つべし。

仮運営ページ
ttp://rena.kir.jp/

マターリされると76の香具師が永遠にageられなさそうな予感もするですよ

[213] 全身図。Σあ、圭一わすれた！ 投稿者：竜騎士07 投稿日：2004/10/13(Wed) 00:39

ttp://v.isp.2ch.net/up/9d0f835c5c96.jpg

全身図を描きました。
基本的に劇中ではバストアップしか出てこない上に、イベント絵もないわけで、腰から下はヘタすりゃ、幽霊か蛇か、はたまた多脚砲台かも分からなかったわけですね（苦笑）

しかし…絵を描くのがもんのすごい久しぶりな上に、画力も元々ないですからね。難産な割りにあまり感動的な出来映えでないのが悲しいです…。

見えない辺りも色々と決めました。
魅音の髪の毛は黄色のゴムバンドで束ねてるとか。
沙都子はニーソじゃなくてタイツなんだとか。
レナは制服時はブルマー着用だとか。
…すんません、どーでもいいですかそうですか（汗）

清書してませんが、一応、背面も描きました。（その内、ここにアップしますね）
基本的には正面から想像できるまんまです。
梨花のサスペンダーはもちろん、背中でＸ字に交差します。
沙都子のスカーフ（？）は変わっていて、逆Ｍ字型になってたりします。

…ちょっと等身が低いでしょうか？
この絵ではいいとこ４等身ですね。
実際の劇中の身長は４．５等身くらいはありそうです。
（0.5程度じゃ大した問題じゃないですかね…（苦笑））

その日暮らし同人　と読んでしまった俺はどうしたらいいんだろう

原作絵より同人絵のが上手いっつー現象を見ると
Ｃ翼同人を思い出すな。

例のオンリー、サークルがこの手のファーストイベントでいつも見かける面子でちょっと笑った
今の勢いだと冬コミは結構多くの新刊を期待できそうやね

>82
初期パプ輪・忍多摩もだ

>>76-80
多謝。これで本が描けます。

>>83
見事にイナゴサークルばっかだよなｗ
先が思いやられるｗ

好きなサークル混じってるのにイナゴばっかとか言われてショボーン。

オフセットで本を作っても、そのまま余った分を事務所に持っていけば済むという意味では神のようなイベントだぞ
オフセットでどのくらいのところが作るか知らないけど

このスレ、すでに腐女子が混じってるのか？

>>89
まざってる可能性も否めない。
笛で大量投入された腐女子がそのままひぐらしやってたりする。

サークルNECO青龍代表：矢野芳典氏

もう誰か矢野の単独スレ建てれ
ものすごく需要ありそうじゃん

つーかスレ立てて出て行って欲しい。
アンチと粘着うざすぎる。

つーかさ、こないだの夏コミでここ初日と三日目にサークル取ってたんだが。
複数取りは行かんよ、複数取りは。

矢野がアンチに絡まれるのは勝手というか因果応報だが
矢野が絡んでるせいでスレ進行に支障が生じるのはゴメンこうむる

Ｂの方にいつも買っている好きなサークルが居るが
あの大手が居るとなると買えないかもなぁ。

>>95
それは矢野のせいじゃないだろ。

とりあえず、アンチは出てってくれな。
隔離された場所で騒ぐのは構わないから。

>>96
その日限定にしないようにサークルにメールでも送れ

Fateとクラナドを蹴落としてジャンルトップを目指せ！

クラナドはジャンルトップでもなんでもありませんよ。

矢野がプロの広報って時点で何か勘違いしてるよな。
まあ単独スレ立てるほどの大物でもないってのが問題。

つかひぐらし、本のネタ考えてたんだけどどーにもならんな。
なんつーか本作ってるうちに「webでいいや」みたいな感じになる。

起爆剤欲しいよな。
それと、イッキにやっちまって知人と推理しあってたんだけど
イッキに醒めてきそう。

冬までもつか心配だ。
本出ても、誰か手に取ってくれるんだろか

作りたくもない本は作らなくていいよ。

>>102
相手すんなよ。

話題少ない状態で立てちまったもんだから、どうしても糞発言が目立ってしまうな。
時期尚早だったかね？
まぁ、単独のアンチが荒らしてるだけのようにも見えるが。

>>101
その起爆剤がイベントなんじゃないのか？
大手の誰かが新刊だせば、否が応でも盛り上がるよ。

やっぱり、マジネタ、推理ネタが書きにくい、っていうのが辛いね。
妄想だから、と言っても、本編とズレすぎたの書くのはイヤだしね。

正解はひとつ、というのがキツイ。
解答（？）が複数あれば気にならないんだけど。

オンリーだとあの辺が大手なんだろうけど、起爆剤になるかどうかよくわからん。
つーか、出て欲しいサークルの名前がないですよ。また本出してほしいけど冬コミ待ちかな。

>>106
つーかよそジャンルのまともな本つくるといっておきながらまともに出してないくせにこっちにも手を出すのかヨ！　ってのもいるしなあ。

>>107
その時好きなものをつくるのが同人だからしょうがないだろうに。
勘違いした一般客イラネ。

なんでこんなに他力本願なやつらばかりなんだろう

>417 ：_：04/10/18 13:32:45
>>>398
>ひぐらしのなく頃に
>販売価格　　　1575
>消費税　　　　75
>店舗取分　　　800
>プロデュース代300
>ＣＤ制作費　　150
>諸経費　　　　150
>純利益　　　　100
>これ以外に純利益内から手伝ってくださった方々へのお礼が諸々…

NECO青龍 with 雛見沢村観光案内 http://neco.st/

NECOスレ建ててそっち池

>>110
どうして同ソの人はサークルやってる人間から見たら
完全なウソだとわかる数字を載せてしまうんですかね……

>>108
勘違いとかじゃないと思うけど。
無責任なサークルに呆れてるだけだろ。

>>110
そもそも矢野が表立って行動する時は全部ボランティアだろうに。
それ以外の見積もりも凄すぎる。

>>114
だから無責任って思うのが勘違いでそ。
お客様は神様ですとか、同人の世界ではそれで生計立ててるサークル以外には通用しない。

冬コミの中身しだいだな。
それしだいで評価変わるし。

同人ゴロつうと、腹田屋まわりのよごーもうざかったな。
もはや過去の人だがw

>>114
約束は守って欲しいものですよね。それだけです。

ごめんな>>107　正しくは>>115　ですわ。

出すと約束したら出すよ。好きでやってる事とはいえ口にした約束は守らなきゃね。

でも約束もしてないのに勝手にそのジャンルで出し続けると思い込んだり
果てはジプシー呼ばわりしたりは本当にカンベンな。

オンリーの申し込み締め切られたけどこのスレには
サークル参加する人いるのかね。

同人なのに、約束守れと言われるのか、怖いな。
確かにひぐらしの解答編はありませんなんて言ったら
あちこちで暴動が起きるだろうけどw

>>121
怖いって何よｗ　

>>121
…。
約束は守るものだろうが。
同人なのにとかそんなの関係あるか。甘えんな。

約束は守るものだが、出せなくなったからと言って文句言ってる客は漏れも勘違いだと思うぞ。
上でも言ってるみたいだが、同人って好き勝手やるもんだし。
本人がそれで金稼いでるって考えてる場合は事情が異なってくるだろうけど。

>>124
確かに。どうしたって思い通りに本が出せないことはあるしな。
でも>121は約束を破ることに何の罪悪感も持ってないようで正直かなりムカついた。
好きでやってる事とはいえ、サークル側がみんな新刊を待ってくれている読み手のことを
何も考えずに好き放題やってると思われたら迷惑なんで。

奇麗事だが、カネの問題じゃなくて「楽しみにしてます」って言ってくれる読み手がいるからこそ
口に出して約束した本はきちんと出したいと思う。

言葉足らずですまん。言いたいのは124の通り。

しかし、どっからが「約束」なんだ？
日記で、「いつか本出したい」って言ったらもう「約束」なんだろうか。
それで後で「約束破ったな」って言われたらそれは怖いなぁと
そう思っただけなんだけど、とにかく失礼した。

複数ジャンルで「○○の本出したいです」って書いておきながら出さないで、
こんどはひぐらしジャンルですか？　というサークルがいるってことだよ。
どう解釈するべき？

そもそも読み手の為に同人してるの？125は理想的な書き手だけど
自分の書きたいものを好きな時に書くのが同人の醍醐味じゃないの？
自分は自分、他は他で良いとオモ。

>127
同人はライブみたいなものだから
仕方ないんじゃないの？

んだ、どうしてもその場その場の流れで出す本の内容が変わるのは仕方が無い事だ。
例えば、だ。
約束通り本を出したとしよう。
それが旬の時期を過ぎたジャンルの本だったとしよう。
今の同人誌を取り巻く環境も不況の煽りか厳しいからな、売れ筋ジャンル以外の本は
売れ残ったりそもそも売れなかったりする事も多いわな？
サークル側の人間としてはその辺も加味した上で次何描くか決めたりしてる訳さ。
>>121はそうやって無理に時期外れの本をサークルに出させて損害を被るリスクを
サークルに背負わせたいのか？

金が絡む以上その辺も考えなきゃ本出せないんですよごめんなさいごめんなさいごめｎ（ｒｙ

>サークル側の人間としてはその辺も加味した上で次何描くか決めたり

俺こんなこと考えたこともないよ
好きでもないジャンルの本良く描けるな

>>131
漏れは好きなジャンルの中からそういうのを考える。
どうせ好きな物の中から選ぶなら、読んでもらえる方がいいしな。

>>132
あ、そういう意味かｽﾏｿ
確かにめちゃめちゃ好きなマイナージャンルより
結構好きなメジャージャンルの本優先することは良くある

ところで24耐コミケにひぐらしで申し込む兵はいるか？

俺の友達（壁経験あり）は冬はひぐらしだよ。
いまネタ提供中。
サークルカットは全然違うんで
ごめんなさいごめんなさい（略

ところで、純利益が出ている時点で「お礼」を出そうが、
nerveの規約にひっかかるんだが音楽の使用料って払ったのか？

>>135
作者が掲示板に利用料についての書き込みしてるから払ったんじゃない？

>>134
メインじゃなくていいから、サークルカットに書いてある関係のものは
出してあげてください。
サークルカット頼りで見に行って、ものがないと寂しいよね。

俺は綿流し祭参加するじょ。サークルで。

のんびりでも解決編出せば、文句言われることないと思うけどな
冬コミが楽しみだ

俺も0.5にサークル参加するぜ！

公式復活してるな。

アドレス変わってるけどな
ttp://rena07.sakura.ne.jp/

ttp://www.studiodna.co.jp/hatsubaiyotei.html
ひぐらしアンソロ発売

わし、中堅のエロエロサークルなんだけど、ひぐらしのエロ本って需要あるかいね？
冬にレナ本出そうかと思ってるんだけど、出して叩かれるなんて事は・・・無いよね？
まぁ、叩かれるって言われても出すけどなｗ久々にハマった作品だし。

これまた一気に集中して一気に膨張しそうな感じだね…
別にいいけど

最近の流行傾向みてると
一瞬のうちに盛り上がってあっという間に廃れそうだな

エロ需要あるんじゃないかなー。猟奇とエロは相性が良い。
俺も申し込みジャンルの本作り終わったら描こうかな私服レナえろ。

>>144
あーあのねー
お前みたいな売れる売れないとか叩かれるとか
そーゆー事で本出す出さない決めてるような目が￥マークになってる所は
お願いですからひぐらしジャンルに来ないでくれよ。
本当にハマったっつーならンなもん気にするなよな。

アンタみたいな金の亡者がひぐらしに群がるかと思うと反吐が出る
と言って見る綿流し祭参加する１サークルでした。

>>148
藻前さん過剰杉。
ハマったから出すって144は書いてるだろ。
第一、本出してまっかっかな状況になっても大丈夫な程財力ある人間の方が少ないだろ。
お金の事気にしちゃう人間がいるのだってしょうがないと思われ。

>>148
はは、すまんね。でも叩かれても出すって書いてるんだから、大目に見てよ。
でも金の亡者って悪いかね？　同人誌ってのは自分の好きな作品を描くんだから、
その原作と原作ファンが見て恥ずかしくないものを作ろうと漏れは思うんだ。
少なくとも今まで漏れはそうしてきたし、その結果としてある程度売れるように
なってる。
「自分が好きだから、自分の描きたいものを自由に描く。売れるか売れないかは
どうでもいい」ってのは同人の王道だとは思うよ。でも、
「自分の好きな原作に対して恥ずかしくないように、そして買いに来る人から
それなりの金を取るんだから、いい加減な物を作らない責任がある」のも確か。

別に偉そうな事を言うつもりじゃないけど、うちは中堅だからほっといても人は
それなりに来る。列が出来れば流しで列に加わる人もいるし、表紙だけで買ってく
人も多い。で、出来るだけそういう人を帰ってがっかりさせない責任があるのよ。
「好きだから」だけで、ぺらいピーコ本を作って自己満足にひたれないのね。

漏れの姿勢が正しいとは言わないよ。同人の本来の姿ではないとは自分でも思う。
でも、価値観が多様化してきた今の時代、金をモチベーションにして描いたとしても
内容が素晴らしければ肯定されてもいいと漏れは思う。

長文ｽﾏｿ

>>150
綺麗事だけで同人やってられる時代は過ぎてるからねぇ…

しかし、貴方はかなり誠実な人だな。文面でわかる。
大手の半分で良いから、貴方みたいな考えで本を作ってくれると嬉しいよ。
きっと俺は貴方の本を買うと思う。頑張って良い本を作ってくれ。

（´-`）.｡oO（そこそこのｻｸﾙが参入すると客全部持っていかれるとあせってるのかな？）

150は
1.売れる事への欲求
2.描く事への欲求
3.読ませる事への欲求
の三つのバランスが良いんだろーな

つーかどれかに偏ってるやつが多杉。
特にジャンルが盛り上がる時に目立つのは1だけの香具師。
次に2だけの香具師。圧倒的に少ないのが3。

>>150
肯定されてもいいと思うって、自分のことなのに他人事みたいだな。

目が\マークになっているのが丸分かりだけど面白＆サービス本
愛が溢れているけどダメダメ本
俺は素直に前者を選ぶぜ、

まあ世の中には後者を選ぶ、同人の本質を忘れない良心的な
人達もけっこういるみたいだから、バランス取れてよいんじゃない？

>>154
漏れはお金にはそこまで執着してないから。興味ない作品で本作るぐらいなら
売れないネタで描いて、実際に売れない方がマシ。描く時間と売る時間なら、
描いてる時間の方が圧倒的に長いんだから、精神衛生的によろしくないし（ｗ
でも、これは売れる！って思った作品と、自分の趣味がぴったりハマった時は
ガンガン行きたい（ｗ　なんか自分の中で火がついちゃうのよ。原作への興味以外の
動機が全て不純だと言われれば、それもその通りだと思うけど。

下世話な話だけど、やっぱり目の前で飛ぶように売れるってのは快感よ。これも
ある意味、同人の醍醐味だと思う。ショップや商業なんかのただの数字とは違うから。
それがひとつのモチベーションになってるのは確か。漏れだって亡者ではないけど
お金は欲しいし、それだけ売れれば儲かる訳だけど、当然多くの目にもさらされるから
売れてるジャンルで本を作るっていうのは、それなりにプレッシャーもあるのよ。
偉そうな言い方だけど、うちもカンバンしょってるから変なのは作れないし作りたくない。
誰もお前んとこなんて注目してないよ、と言われればその通りかもしれないけど。

ひぐらし本がそこまで売れるかは微妙だと思うけど、個人的には布教の意味も
込めて作りたいと思ってる。でもバカ売れしてくれればいいなー、とも思ってる。
不純かもしれないけど、これもひとつのサークルの考えだと思ってくだちい。

>150
>ひぐらしのエロ本って需要あるかいね？
>出して叩かれるなんて事は・・・無いよね？
これらの言葉からそんな高尚な考え方に結びつけるのはちょっと難しいわ。
ぶっちゃけ、あと付けだろ？　144との関連性全然無いし。

>>153
３は少ないのかー。俺の中では３が強いな。
俺の場合同人やってて一番嬉しいのは会場で声かけてもらったり、立ち読みでクスリとされたり
あとで感想メール貰ったりする時だから。
そうなるとどうしても描いてる時から読み手の反応の事を考えてしまう。
ウケ狙いというと言葉は悪いけど、実際そんな傾向が強くなってる気がする。

もっともジャンル選択だけは本当に好きな物に限るけどなー。
そこが譲れない最後の一線か。

ちなみにひぐらし本についてはすでに１冊出してるけど冬はパス。
まだ他ジャンルでやり残しもあるし。２月のオンリに参加してみようかな。

理由はどうあれ出したい本出せばいいじゃん
現実それで売れるﾔｼは売れるし売れないﾔｼは売れないし
どうせやるなら売れる内にやっとけば？
盛り上がりも来年の夏くらいまでだろ？

>出して叩かれるなんて事は・・・無いよね？
前身が葉鍵月→RO→鞠→笛糸みたいな連中なら特に叩かれるかもなｗ
どうしても叩かれたくないなら再来年あたりに誰も見向きもされなくなった頃に本出せ
それじゃ売れないだろうが

好きにすれ

以上

流行りジャンルを渡り歩いてきた人間のほとんどは今まで通ってきたモノの
どれも本気で好きだと胸を張って言うと思うよ。
金儲けだけで割り切って本を作れる人なんてのは実際の所そう沢山はいない。

まぁ、個人的にはそういう人たちは自分独自のアンテナが致命的に低くて
先駆者が布教したモノを他のモノと比べずもせず「これは最高だ！」と
受け入れてしまうような世界が狭い人達にしか見えないんだけどね。

話も一段落したとこだし、ひぐらしから話がズレてきたんで軌道修正しないか？

戻す前になんか反響あったんでレス返しさせてくれ。スマンね。
>>149
ハマったってのはちゃんと受けてるよ、喪前様こそちゃんと嫁。
俺が言いたかったのは本当に「ハマって本出す」のなら、売れ行きとか
叩かれるとかわざわざ人に問わないだろ、って言う事。
>>150
どうも俺が144で受けた感じとは違いそうでちょっと救われた。
勿論昨今の同人で金の事を全く気にしないで製作するのは無理があるのは十分承知だ。
金取る以上良い物をって言うアンタの姿勢には共感すら覚える。
だがやはりモチベーションの根源が金と言うのは正直いただけないし
本当にハマって本を出す気なら売れるかとか叩かれないかとか気にするな。
まして中堅様なら尚更気にする必要の無い事だと思うがどうか？
ネット上、まして２ｃｈ上の多少の晒し叩きは宣伝代わりだろう？中堅であれば。
>>151
でも奇麗事を完全に忘れ去ってる奴の多い（サークルにも一般参加者にもな）
今の現状を俺は良しとは思わないが？
ただ>>150はそうじゃなさそうだとは思った。

まぁ、１４８が痛いのがわかった所で次の話題に行こうぜ。
オンリーイベント、藻前さん方はどのくらい持っていく？

言うだけ言ってはい次か（　´_ゝ`）

同人製作の心やら何やらは別所でやるべきだと思うが……。

>>163
本当に好きなら何も考えずに描けるって、皆が皆そうじゃないでそ？
下手に安置やら支援やら飼ったらこの先製作やり辛くなるし、後々原画家になりたいだとか、そんな事を思ってる奴等は尚更だ。
確かにわざわざ聞いてる144もどうかとは思ったが、そこまで過剰に反応するなよと。
何よりも信念が大事って考えはご立派だが、誰もがそんな立派な人間じゃないんだぞと。

まぁ、漏れは周りを気にしないタイプだがな。
本当に好きな作品を、自分もお客さんも満足できるようにつくる。

あげちまった、すまそorz

お客さんて(ﾟдﾟ;)

せめて客じゃなくて一般参加者と言えよなー
同人イベントで自分を「お客様」と勘違いする一般が増えるのは
こう言うサークル参加者が居るからなんだよナァ

なんでもいいが、反応しすぎでキモイですよ。
166じゃないが、藻前ら過剰杉。どこのキモスレの住人ですか。

んなことないっしょ。
買うだけの参加者がお客さん意識を勝手に持っちゃうだけで。

今は企業も一緒になってグッズ売ってるからね。
買うだけの人から見れば、同人もグッズも同じ様に見えちゃうのかもしれない。

虎のスクランや幻試験は見事なまでにエロしか無いが
初動のオンリもエロとイラスト本しかなさげ

結局ひぐらしは来年夏くらいまでは持つのかな？

目明し編次第ではなかろうか
もしくは春で息切れ

まだはじまってもいないぞ。
持つとか息切れとか言う前に、盛り上がるかどうか・・・

サークルの心得云々は人それぞれなんでどうでもいいです。
このスレは、ひぐらし好きな人なら何でもいいのでは？

そういうわけで、１に参加するひぐらし好きな私です。
廃れようが何だろうが、オフセでイラストじゃない本持っていくつもりですよ。
まあ、もちろん売れないより売れるほうがいいので
自分の作りたいものと買う人の需要を照らし合わせて作りますが。
部数はオンリーだから２００くらいでいいのかな？

正直１は豚とか芋が来そうで微妙に怖いです。
大手サークル目的の人に買ってもらってもあまり嬉しくないので。

芋は0.5に来てるし１にも参加する可能性高いだろうな。
逝上はレヴォのポストカードにレナ描いてたんだっけ？

問題はこの2サークルとも、ジャンルの発展というか盛り上がりには
全く寄与しなさそうな辺りだな

>>175
200も売るつもりなら、あなたもそこそこの規模でしょうに。
＞大手サークル目的の人に〜〜
なんてのはピコ手を馬鹿にしてんのかって感じ。

釣られすぎ

それだけひぐらしへの愛が強いってことよ

ひぐらしジャンルが発展するには
大手が移動してくるっていうのも大事だけど
ひぐらしで大手が生まれる…というのも重要だよな
大手が生まれないジャンルなんて廃れるのもはやいよ

過去レス見たが、中堅語りがこんなにウザいもんだとは思わなかった。やだな半端な香具師らしか来ないジャンルになったりしたら。

売ってねぇ…ｏｒｚ

>>182
嫉妬してるんだなｗｗｗｗｗｗ

メッセはまだあるみたいだぞ。

>>184
語りがウザいだけ。そもそも本当に中堅なのか怪しいし。

まぁ、2ちゃんだからね。ほんとかどうかなんて判らんわな。
しかし、いちいちそんな事を言い立てる>>186はもっとウザい。

ってわけでそろそろ話題戻そうぜ。

Aがコミティア、メモリーズとかぶっていて
Ｂに芋が来ていることを考えるとＡとＢで
一般の数に結構差がでるかもしれんのう。

Aが本命の私には是非21日はみんなにティアorメモリーズに行って欲しい所。

>>181
ひぐらしから売れ始めるサークルってあるとしたらどこなんだろうか？
そもそも、ひぐらしジャンルで最注目の作家って誰よ？

だからまだ始まってもいな（ｒｙ
ネット先行ジャンルは皆気が早くていけないよ

>>187　おまえがスルーすればウザいレスが一つ少なかったんだぞ。
>>191　このスレがすすまないってことはそんなに人気高ってこともない気がするんね。

でももうレヴォその他のイベントで何冊かは出てるんだよな？
その中でこれが面白かった、ていうのある？
オンリや冬の参考にしたい。

4冊買ったけど、ネタとして面白いのはなかったな。
むしろそのサークルさんの推理が読めて面白かった。

ラフ鉛筆絵と少しトークが入っただけのペラ本
文章ばかりのまとめ＆推理本

が多くなるのか？
読み応えのある漫画本が欲しいが、無理か。

>195
ジャンル初期はどこもそんな感じじゃね？
しばらくすればちゃんとしたストーリー漫画が読めるよ




多分(・∀・)

完結しないと描きにくい点もあるだろうしね。

エロでいいなら書いてるトコあるっぽだけど。

二次創作エロなら、本編が完結してなくても
ただやってるだけでもいいわけで

ﾇｯﾁｬｹ、他のキャラに差し替えてもいいわけで('A`)

>>199
そんな馬鹿な。
漏れはエロ描く時にキャラ性を活かすし、物語だってちゃんと絡ませる。

『エロ＝何も考えて無い』なんて思われるとへこむわけだが。

このスレで出てる芋とか豚って何だ？
芋って本舗と庵のどっちかですか？

10年前ならいざ知らず、適当なエロなんて今じゃすぐに
見透かされる上に、そういった情報もすぐに回る

エロなめんじゃね

完結と言うか解決はしていないけど、○○し編の誰かとのエロという形なら
いけるかもね。


現段階では、何を書いても後で恥かきそうなので、漏れはまだ手を出せない・・・
萌え作家なら鉛筆イラストトーク本もありだろうけど。

>>202
ところが適当なエロでも売れたりする。
買い手馬鹿だし

>>190
猫娘亭あたりが描いてくれないかなぁ…なんて待ってる

みさくらなんこつがやるらしいね
いつものノリでひぐらしか…orz

アンソロはどうなるんだろう。
ぬるいギャグか？

>>206
ら、らめえっ！　レナのっレナのオヤシロ様っ！！
たっ勃っちゃうっ！たたっちゃうふっｖV！！
あはっあははははあはぁっ！　おほぉッVvｖ
出っ、出るっ！子種汁出ちゃうよおっっ！
あみ゛ゃあ〜〜〜〜あは！は！は　は　は　は　は　は　！！！

こんなかんじか？

>>204
みさくらみたいな適当にキャラ変えて208みたいなことやってるだけのを
「個性」なんて言ってる連中だしな…

>>208
藁たｗ
お茶吹いちまったじゃねーか！
多分俺買うんだろうな。。。

赤○も出しそうだぞ。　楽しみだが、出来ればレナをお願いしたかった…。

みさくらほん･･･俺も買っちゃうかもしれん。

ひぐらしエロ・・・

書きたいとも読みたいとも思えない漏れは想像力貧困なのかorz

自分もひぐらし同人にエロは求めないなー。全然触手が動かん。
ひぐらし同人はギャグが欲しい

ってかなんか見てると同人作家も生き残りに必死なんだなあって感じるよ。
プリキュアといい、今の同人の元ネタ作品の人気枯れを象徴してる感じ。

214は何が言いたいのやら

みさくらｲﾗﾈ(ﾟ�听)、。

そいえば、こういうのってどうなんだろうか？
ひぐらしサイト漁ってる人は知ってるだろうけど。
ttp://happybirthday.musume.cc/
あちこちで垢ねをパクってる作家。
表紙のデザインセンス・ちびキャラの描き方・漫画の処理方法etc
ttp://homepage2.nifty.com/alchemy/img/rena.jpg
ちゃん様のハトコミの絵の構図まんまパクリ。
見たことない人はesquisse5に再録されてるから比べてみるといいかも。

こんな作家ばっかりになったら嫌だね……

ひぐらしの話がしたいのか？
パクリの話がしたいのか？
後者ならうざいからよそでやってね？

このスレの9割は大手叩き・中堅の語り・小手の僻みから
構成されております。お察しください

エロか・・・

三四だったら見たいかも。

作家が他の作家の影響受けるのなんて、同人はおろか商業、芸術に至るまであたりまえだろ。

「影響受けた」で盗作が許されるのか？

>>216
コレか？
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~minerva/cgi-bin/img-box/img20041103234728.jpg

コミクリであかやまやさんが出した
コピー本は良かったよ。

>>216、222

手の位置や左足にかかったスカートなど、完璧にパクリだね、こりゃｗ
これは参考にしたってレベルじゃない。右手の大きさがやや小さいし、
原画とは若干角度が違うので（原画は45〜50度ぐらいの鳥瞰に対し
パクリの方は30度ほどか。ただしこれは原画のパースをうまく理解できなかった
せいだと思う。角度の付いたセーラー服を描けなかった？）トレスではないと
思う。しかし見ながら描いたのは間違いなさそう。

＞223
それ買い逃した。見本ならあったけど、欲しかったな･･･

弱小サークルが大手の構図を参考にしても別に構わんだろうに。
トレスだったら弱小でも叩いていいとは思うが。

叩くならもちっとでかくなって叩いてやれよ。

大手ならどんなに叩いてもいいという226でした。

>>226
大手とかピコとか、そういう問題じゃないだろ？
トレスじゃ無いにせよ、模写レベルなのは間違いない。小ズルい言い方だけど
何で左右反転とか手の位置を変えるとかぐらいしない？そしたらバレたりしないだろうに。
要するに、そんな手間を掛けるのも面倒くさいと思ってるわけだ。

漏れは逆に、ピコでそんな事をするこの作家が理解できないよ。プロが時間や締め切りに
追われて、仕方なしにパクりましたって言うなら判らんでもない。もっと上手くやれよとは思うがｗ
でも、素人やピコ手がそんな事をする理由なんかないだろ？
・・・とは言え、実のところは理由は判らんではない。要するにお手軽にきれいで上手い絵を
描きたいって事なんだろう。でも、練習ならともかく、誰かに見せる「作品」として、
人の絵をパクるなんて恥知らず過ぎる。
金のためになら判らんでもないけど、素人が絵を描くのは自己満足や趣味だろ？
それなのに人の絵をパクって上手く描けて・・・満足するのかね？

>>228
しかし模写だのなんだのは、練習ならいくらやってもかまわないよな。
公開するのが問題なわけだ。

そろそろパクリスレ逝ってください。
スレ違いUZEEです。

虎もひぐらし押しまくってるし
冬以降は一大ジャンルになるかもね。

だが虎が押しまくってるあの黒い変な四姉妹はさっぱりだな

>>230
こんなところでまで活動なんて大変ですね。

「虎が押しまくってる」ってだけで自演扱いかよｗ

矢里予さん乙です

黒い変な四姉妹って何？

冬コミ、ひぐらしサークルはいるのかな？かな？
（夏にいたかどうかは知らんのだが）

>>233
いや、営業が大変なんだな、と思って。どこかの即売会主催さんですか？

>>237
ご苦労様。

むしろ大変そうといえばひぐらしの営業のほうだな

>>238
いえいえ。

＞239
頭が？

ひぐらしの営業って誰？

つーかね、矢野うざすぎ。
絵もろくにかけないくせにでしゃばって、尊敬する絵描きさんと仲良さそうにしてやがるの。
漏れは何も描けないから大人しくしてるのにさ、勘違い激しいって。

>>243
矢野がうざいのは同意だが……ちょっとお前、哀れだぞ。

日記が面白いから矢野はアリで。

>>245でFA

あ〜、俺も矢野が何処まで壊れるのか楽しみでよく見てるよ。
死ぬ直前まで頑張って書いて欲しいね。

ひぐらし以外のNECOは何してるの？
日記で全然触れられることがないんだけど。

本刷ったり、他所の営業とかもやってるみたい。
他所の営業についてはひぐらしみたいに公にしてないみたいだけど。
まぁ、そのへんは色々事情があるのかと。

>>248
スレ違いだわさ

矢野って記憶喪失を理由に
借金踏み倒して逃げてるらしいな
竜騎士07氏もやっかいなのにかかわったもんだ

今流行ってるみたいだけど、体験版のプレイ時間ってどのくらい？結構長いの？

じっくりと読んでると結構長いよ

>252
体験版、というかシナリオいっこ丸ごとできるから。
私は4時間くらいかかったかな。
前半部分はタルいからマジメに読まなくてもいいと思う。

>>251
矢野の記憶喪失ってそういうことか
毎度毎度、過去を消そうとするのはアイツの悪い癖だな
しかし記憶は消えても借金は消えないんだがなー

日記はわざとあーゆーふうに書いてるんでしょ
任意とかRoの頃から壊れ演出は全然変わってないぞ

矢野の日記見たけど、なんか昔の知人（友人では無い）を思い出すな

そいつもよく思い込みで有りもしない病気にかかっては
いきなり倒れたり苦しみだしたりしてたよ
はては、救急車まで自分で呼んでたな
結局、妄想病なんでプラシーボ貰って終わりだったが
「あの医者は解かっていない！あんなのが医者だなんて間違ってる！
　俺には弁護士の知り合いだって居るんだ、訴えてやる」
なんて言ってたっけ
その弁護士も、裁判所の相談窓口にいただけの弁護士で
この阿呆の話に業務的に答えてただけで、知り合いでもなんでも無いんだがな

いい加減ウザイんで、「もう駄目だ死ぬ〜」って言っている奴に向かって
「じゃぁ、死ねよ！ほら見ててやるから飛び降りでも首吊りでも今すぐやって見せろよコラ！」
なんて言ってやったが結局、知人を辞めるまでの１年半以上の間元気に生きてたな

もう数年会っていないが、まだ生きてんのかな？

矢○サイトってどこにあんの？

矢野叩き本当にご苦労な事だな。
借金なんて創作、性質が悪すぎて笑いもでらん。
矢野が痛いのはもっと別の理由。
漏れもあんまり矢野は好きじゃないんだが、藻前らアンチきもすぎだぞ？

矢野叩き→ひぐらし叩き　につながらなきゃいいな

>矢野叩き→ひぐらし叩き　につながらなきゃいいな

実際に今でもそういう声は聞くよ。
ひぐらしの話をふるとひぐらしは営業広報がなんか痛いとか言う人が結構な割合でいる。
すでに「ひぐらしの売り方が痛い」のレベルまできてる。

>>256
そいつ矢野なんじゃネーノ？

何度も既出だがNECOスレ建ててそっち池

とりあえずわかっているとは思うが、アンチは徹底的スルーよろ。
次回からテンプレ追加も考えたがいいかもしれんな。いくらなんでも私怨厨沸きすぎ。
NECOは大した釣り氏だぜ。

以後矢野ネタはこっちで。テンプレ追加ｷﾎﾞﾝ
【同人】痛いｻｲﾄを晒せ！14【限定】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1097499452/

雛見沢村綿流し祭のカタログ頒布始まったな。
等身大レナがいるらしいんだが、どの店よ?

>253>254
レスサンクス
結構ボリュームあるみたいだね、興味あるし体験版落としてみようかな。

ブチャーケ、ブームは冬コミ前までぽ
謎解き編出たら、皆叩きまくりで失望ぽ

まぁ、それまでがんがれや

>借金なんて創作、性質が悪すぎて笑いもでらん。
事情知らない外野は黙っててね〜

>>268
事情知らない外野は黙っとけって。

スルーできてねーじゃん（ﾌﾟ

>>261
矢野じゃ無いよ、
たしかにその阿呆な旧知人、俺に同人やろうぜって誘ったりしてたし（俺はやらなかったけど）
よく似てる感じだけど所詮阿呆なんで矢野みたいに活動できたとは思えないし・・・
せいぜい、ひぐらしの圭一程度の視野の狭い奴が騙せれば良いとこな
ショボイ口先話術しか使えないよ

イベント入場スケジュールとカタログ情報

１回目入場　１１：００〜１１：２５
15分入替準備　
２回目入場　１１：４０〜１２：０５
55分入替準備、休憩
３回目入場　１３：００〜１３：２５
15分入替準備　
４回目入場　１３：４０〜１４：０５
15分入替準備　
５回目入場　１４：２０〜１４：４５
15分入替準備　
６回目入場　１５：００〜１５：２５
その後部活イベント

カタログは２種類、ＡとＢそれぞれ一冊。買ったときに整理券をもらえる。
ランダムではなくカタログを早く買えば整理券も早い時間帯のものになる。
Ａのカタログはメッセ、Ｂのカタログはとらでしか買えない。
１時半くらいに買ったときはメッセ３号店（Ａ）＝11時40〜、
とら秋葉原本店３階（Ｂ）＝13時〜の整理券だった。
とらは販売場所が一ヶ所しかないが、メッセは各店でカタログを
販売しているので、各店舗で残っている整理券にばらつきがある。
人があまりこない店舗の方が早い時間の整理券が残っていやすい模様。
まだ１１時からの整理券が余っているところもあるかもしれない。
一度に入れる人数は６０〜７０人なので一般は最大で３６０〜４２０人か。
最初の入場で本が全てなくなるということがないよう、準備会は
サークルに各回に分けての販売を要請している。
イベントスケジュールを見る限りカタログの当日販売はないっぽい。
（書店販売分が余ればそんなこともないだろうが。）
カタログと整理券がなければ会場には入れないので絶対に参加したいと
いうのなら早めにカタログを買いに行った方がいいと思われる。

あとオンリーには関係ないけど、だらけの冬コミカタログ特典ひぐらしの冊子だとよ。

・・・何を冊子にするのさ。

立て看板にはシークレットブックって書いてあるけど、今度出るひぐらしムックの
簡易版＋ちょこっと絵を書き下ろしとかじゃないかなー

まあ矢野がしゃしゃり出てきたのは失敗だな
裏方に徹していればよかったのに。変な欲でもかいたかね

中堅クラスでなんかウザイ、キモイ、なれなれしい
とかで矢野を嫌ってる、とは言わないまでも敬遠している
サークルの中の人はゴロゴロしているしな

ところで、二次創作に関するガイドラインってどうなの？

漏れは嫌矢野じゃないけど、確かに表に出たのは間違いだったんじゃないかなぁ、とおもってる。
実際に、裏に徹してる○○○とか○○○○○とかはなんのアンチも沸くことなく穏便にいってるしね。
ひぐらしはソフト自体が目立ちすぎたってのもあるんだろうけども。

商業だったらプロデューサー、ディレクターと呼ばれるのに
同人だとゴロって呼ばれちゃうのが不幸の始まりというか、なんというか。

ＴＶなんかのプロデューサー、ディレクターなんかでもゴロはいるし
そういう奴は業界人や詳しい奴にはろくな噂されてないよ。
それに同人の裏方営業にもまともな奴は居るんだけどね。

なんていうか、プロデューサーに一番求められるのは人当たりのよさと営業と並立する程度の奥ゆかしさだからなあ。
矢野たんはやたらと付き合いを増やしたがる割には自分に役立ちそうな人間を特別扱いしすぎなんじゃないのかな、とはおもう。

本来「同人」にプロデューサーもディレクターも営業すらも別個に必要ないよ。

同人ゴロに存在意義があるとしたら、金払いのよさとマメに人付き合いできることかな。
それができない人はゴロですらない。ただのピンハネ野郎だｗ

その前に25分入れ替えって・・・！
ものすごく殺伐としそうなんですが

>>283
例えば１１時ので入ったとして、御目当てのサ−クルに
並んだとする。で、並んでいる最中に時間が来ちゃったら
強制的に出されるわけ?それになんだよ、１５分休憩って・・・
同人で休憩なんて聞いた事ねえぞ。

>284
ＯＳの時も休憩があったよ。
その間にコピー誌やチラシの補給を
しているサークルも有ったし。
中の買い物は作り売りでもしていない限り
１０分で終わるので時間の心配は無用。

>>283
24とか28しかサークルないから、25分あれば問題ないですよ。
100あれば大問題だと思いますが。

>>282
プロデューサーやディレクターがいるかいらないかは、そいつらのつくりたい作品によるだろ。
こういうのが同人だって決め付けてたら、それこそ同人で無いと思うが。

矢野たんは人付き合いはいいし、ピコ手にも優しいよ。
一番の問題は日記の痛さだと思う。

カタログの特典でひぐらし物つけるのって、だらけだけかな。

>>287
いいかげんスレ違いだからやめろって。

ひぐらしの「な」かせ方って、微妙かつ露骨な表現だよな・・・。

露骨って言うか、性急過ぎる感がある。
まだ一般に浸透していない段階からメディアが一生懸命持ち上げてしまうと、変なイメージがついちゃってやなんだけどなあ。

ノリも公告展開も韓流と非常に似ている。

成程。狂乱じみたTYPE-MOON特需もいい加減落ち着いてくるだろうから、
同人ショップ側がひぐらしを新たなヒット商材にしようと急いでいる様に見えなくもないな。
ただ、ミステリーノベルではどう頑張ってもそこそこで頭打ちになりそうだけどな。

ところで、TYPE-MOONより前にヒットしたオリジナル同人作品ってどんなのがあるの？
01年頃から同人に入ったのでそれ以前の同人界のイメージが湧かないんだけど。パロばかりだった？

同人イベント板では「コミケの当落検索システムでみんな落選となってるけど、
いまだに一人も落選報告がない」という話が出て祭りになってます・・・

ひぐらし系はどうよ

>>293
そもそも同人作品の同人、という発想がなかったと思う。
あとは自分で調べてくれ。

※記念誌発行のご案内
雛見沢村綿流し祭開催を記念して、記念誌を発行いたします。
http://hinamizawa.sdf-net.jp/05kinenshi.htm

雛見沢村綿流し祭０．５Ｃ開催のご案内
秋葉原三週連続開催イベントの最終週はメロンブックスさんとなり
会場は広瀬無線ビルとなります。
記念誌に参加していただきますと、参加費が無料となりますので
記念誌と併せてご参加いただければ幸いに思います。



というわけであります。
三週連続で体力持たないですね……でも無料美味しい。

うーん、入替え制だと
サークルさんにスケブとか無理だよねぇ…
オンリーしか、
スケブ描かないサークルさんがいるんだが…

DNAアンソロがさっさと出るんだろ？
そうなると同人的な盛り上がりに限界がでるな。

とりあえず５月までOnlyをやることにしたみたいですね

>>297
入れ替え制だとサークルもひっきりなしの忙しさになると思うし
なんにせよスケブは苦しいと思う。まぁ5月まで待て。

>298
ぬるい地方海鮮はアンソロだけで満足しちゃうからね

実際ブームになった切っ掛けだって
「ヤフオクの自演つり上げ」や
「ニュースサイトでの賛辞の根回し」など
矢野の根回しと指示だと聞いたぞ。
ここで話題になっているオンリーも
中、大手はすべて招待だそうだ。

＞同人ショップ側がひぐらしを新たなヒット商材に
そういった企業の欲に付け込んでるんだろうな
上手く立ち回ったものだ。

サイトで話題にしてる奴や旨味にあずかろうと
ジプシーで同人誌出す奴らなんか見事に利用されていいカモだな

ジプシーでひぐらしなんて、まおちゃん本（もちろん思い入れなんか無く）
出してた奴くらいヤキがまわってる

いもむやのジプシーぶりにかなうサークルはいまい

あいもかわらず根も葉も無い噂を。
想像力豊かだな。

>>302
だから矢野がらみは別のところでやれ

矢野は敵作りすぎたから仕方ないだろ
でも噂レベルの話はやめとけ

別にイベント主催がサークルに声がけしても問題じゃないような？

いい加減NECOスレ建てろやｳﾞｫｹ
ｲﾀﾀ日記でﾈﾀも尽きないだろ？

＞スレたて
それこそ奴の思うつぼだろ
ひぐらしを売る事よりも売名に熱心のようだし
ひぐらしの寄生虫扱いで丁度イイ

スルー出来ない程アンチがうざいってどうよ。
お願いですから出て行ってください。
粘着嫌いなんですよ。

>>311
じゃあなんかネタくらい振ってみせろや

当落が出始めてると言う事で、冬コミで本出しそうなｻｸｰﾙを挙げてみるとか？

１１／２１と１１／２８の予想も出来ないのかよ、タコが！

>>314
21日……電波のペラ本に人が押し掛ける
28日……芋のペラ本に人が押し掛ける

鉄板。

21日は個人的にとりあえず（狩）に期待している。
レヴォのひぐらし本が面白かったから。
28日は芋より好きなサークルが結構でてる。
今から楽しみだ・・・・

こんな俺は少数はなんだろうか。

>>315
芋はともかく電波塔ってそんな人気あんの？
痛い噂しか聞いたことないんだけど。

電波塔のＨＰで確認したところでは知らないうちに参加することになってたらしい。
あそこのＨＰは痛い発言が多いのを自覚してるのか、すぐ削除されることが多い。

大手じゃなくても買いたい好きなサークルはある。
でも2chで晒すと迷惑になりそうなので言えない。

>302
それは漏れも聞いた事ある
色々売れるために裏技使ってるのな
ここまで大きくなったんだからもう
煽りとか自演とか必要ないだろ

逆に矢野の性でひぐらしの印象が
どんどん悪くなって行く一方だ
矢野の商売根性はあざとくてウザイ
竜騎士もさっさと手を切ってしまえばいいのに

ジプシーサークルの動向やら
我先に根性の出版社など
餓鬼に食い物にされるような印象しか無くて辛ぽ（泣）

だからじゃないけど冬コミで
我先にひぐらし同人出してる奴は嫌だな
漏れはもう少し本編を楽しみたい。
だから目明し編以外は(･∀･)ｲﾗﾈ

好きでもナイのにイナゴのようによだれ垂らす
ジプシーはカエレ

ジプシーって、一球入魂で案外良い1冊を作る所と、
やっつけラフ（エロ）本の所と両極端な気がする。

>>321
ほとんどが後者じゃないか？

>>322
で反応良くなかったら「このジャンルは思ったよりはやってない！駄目！」と
売れないのをジャンルのせいにして見限る…と。
反応良かったら「売れそうだから稼げるうちは続けよう」。

笛でそうゆうサークル多かったな。

>>323
で、ひぐらしジャンルは笛から来てる奴が殆ど……

ジプシージャンルと思われても無理ないのか？

ひぐらし以外に同人買ったことない俺がこのスレを読んで質問するけど

その矢野って奴と組んでる作者が悪いんじゃないの？
あざとい商売してるってことを作者が全く知らないのならわかるけど。
俺らが知ってて作者が知らないとは考えられん。

別に作者を叩くつもりはないけど
作者は全然悪くないって感じで擁護する人がいっぱいなのが不思議。
作者は自分で何も決められない子供か？
出版社と組んで本出すのだって最終的に決定したのは作者だろ。

いい作品を予定通りに作ってくれれば、誰と組もうが気にならないな。

本人や、近いスタッフの痛さは…スタッフルームはギリギリだったかも。

ボイスパッチ重すぎ（；；

ジプシーってどんな意味で使ってるん？
ゲームのプレイ間隔なんて持って数ヶ月なんだし、ジャンルがコロコロ変わるのは
当たり前だと思ってるんだけど…

売れ専ジャンルばかりを渡り歩く事か？＞ジプシー
新刊は必ず旬のジャンルとか。


マイナーなゲームやアニメを渡り歩くのもジプシー？

売れ線ってのは面白い作品である事が多いから、それに自然と被っちゃう奴がいてもしょうがないと思うが、とマジレス。

大概は売れそうなジャンルを渡り歩いて、一冊出して様子見るのがジプシー
マイナーでも競争相手が少ないと本が売れたりするのでそういうのもジプシーでいいかもな

被っちゃうことはいいんだが、すぐ飽きて別の売れ線にとびつく点がね。

ひとときのマリみてスレからコピペしてきたかのようなトークが展開されているな。

まさにｼﾞﾌﾟｼｰ

NECOスレ建てﾏﾀﾞｰ？（ﾁﾝﾁﾝ

前川ファンだから自分がプレイしてる前川イベントには申し込むようにしてますがなにか・・・

まだイベントカタログって売ってます？

ご本尊の配置がうｐされたな。

人にお願いしてるのか命令してるのかよくわからない日記だ…

ぽつぽつ、ひぐらし同人が秋葉原のショップで売ってました

個人的には矢野や前川の北関東グループがどうも気に食わないなあ。

実際ものすごく暗躍するときあるし、こないだの突発RAGFESや紙流し祭のやり方とかみてると、
特定の身内サークルや大手サークルへの優遇が激しすぎる。
あれじゃあ、身内にあらずんばサークルにあらずって雰囲気がもろに出ててなあ・・・

ただイベント開催は大変だからあまり文句も言えん。
参加が強制というわけではないしな。
実際、一般常識で理解不能な参加者も多い。

正直思うんだが

同人って、誰にも口出されず自由に創作やりたいから作るもんじゃないのかねぇ。

まぁ、この辺は難しいとこだよな。
そもそも開催者は自分達が楽しめるようにイベント開いてるわけだし。
コミケだって優遇不遇は存在するしな。

342と343の繋がりがわからない

そんなことより6回入れ替えするほど人来るのかとか
そういう話題しようぜ

矢野は正直小物だからどうでもいい

矢野ってC1Iみたいになりたいらしいじゃん。
痛すぎ。

矢野スレ建てれ…

入れ替え制にしたのは失敗だったと思う。
カタログがまだ残っているのは
「どうせ最初の回で欲しいサークルの本なんて
売り切れちまうんだろ？だったらイカネ。」
と考える人が多いせいだろう。
サークルには６回に分けて頒布するようメールで
伝えているが、そのことが準備会や会場店舗のHPには
一切書かれておらず一般に伝わっていないのも問題。

>>350
だよなぁ、きちんと作り込まれた本なんて無いだろうし、
良くて煽り本やラフコピー本が程度しか見込めないしな。

おまけに入れ替え制だし、ほとんど転売ヤーの食い物にされるだけだろうし、
行っても実りがなさそうだし、良い事なさそうだな。
今回はスルーして冬コミに資金と体力を残しておこうと思う。

冬コミといえば御本尊がシャッター前（西だが）だが、
なんだあの誘い受日記は。
矢野や企業にいいように食い物にされてる（ように見える）のも、
あの弱気っぷりがマズいんじゃないのか？

入れ替え制ってメリットほとんどないよな

一気にシャッター扱いで御本尊も浮き足立ってるんだろ。
しかも隣は隣っぽいしこれをチャンスに取り入って、
第二のメルブラでも作る気なんじゃないの？
日記見てると向こうもその気っぽいしみたいだし。

>>302

これマジらしいよね。
今回騒いでるニュースサイトって全部月姫に乗り遅れて
「今度は俺たちの手でムーブメントを作ろう」と矢野に騙された奴ばかりだろ。

正直萎えるよ。
池上豚とかが食いついてブレイクっつー寸法っすか？ｗ

狭い会場じゃ、入れ替えするしか仕方ないしね。
入れ替え制無かったら、会場入りに並んでるだけで終わるだろうし。

一人一冊制限とか、時間ごとの販売数制限とかきちんと出来れば、入れ替え制も
悪くない方法だと思う。
まあ、出来たら苦労はしないんだろうけど。

水面下にひぐらしファンがどれだけ潜んでたのかを知らない奴多すぎ。
祟り殺しの時点で合同本一回出そうになったのに。

>>356
>一人一冊制限とか、時間ごとの販売数制限とかきちんと出来れば、入れ替え制も
>悪くない方法だと思う。
>まあ、出来たら苦労はしないんだろうけど。

これまでの入れ替え制は「ただ入れ替えました」で済んでるのがほとんどだったからね。
逆に言えば、できないにきまっているので悪い結果になることがすでに見えているというかなんというか。

ラフトーク本やエロじゃない、
面白い本が手に入ると良いんだけど。

このときこのキャラはこんな風に思ってた漫画も
余り好きじゃないんだよな・・・

0.5Aに鍵掘が委託ですよ

誰それ。

>>359
違う視点から見たストーリー（このときこのキャラはこんな風に思ってた漫画）や、
トークやエロを除いた同人誌ってどんなやつだろう。
オリジナルストーリーとかギャグ？

俺はFateジャンルを腐らせたへっきー、くろぎん亜流のキャラ
だけ使ったギャグ本こそいらねえな。それならエロのほうが
100倍マシ

ジャンルは変わっても結局サークル・作家で買ってる最近の俺

>>360
気になるので詳細希望。

どっちにしろ０．５なんて来たくても来られない人数のほうが圧倒的に多いわけだろうからな。

心配しなくても冬コミには沢山ドジン出てると思うよ

'`,､('∀`) '`,､

>>363
お前馬鹿か。くろぎん自体が、へっきーのパクリだろ。
お前みたいなメクラがいるから、ネタパクリのギャグ本が増えるんだよ。カスが。

エロのほうが100倍マシには同意する。

>>355
ひぐらしを流行させるための矢のタンの功績

・夏コミ直前のオタニュースサイトに評価の根回し
・イベント当日のサクラによる列形成
・ヤフーオークションの自演による値段の吊り上げ
・関係者によるオンリーイベント開催、および参加サークルの中大手の招待
・出版社に対するアンソロジー発売の請求
・TYPE-MOONを引き合いに出す事で作品の人気を誇張

逆にこれだけの事をしでかせば
誰でもひぐらし位は売れるという事を証明されたようなものか。
そういえばまんだらけの値段の吊り上げで
大手になったサークルもあったと思ったが
そういったコネを使用するが大手への一番の近道か。

ＯＳオンリーの入替の時はほとんどの
サークルが６回に販売物を分けていたので
逆に１回目の方が買い難かったよ。
今回も各サークルに分売の依頼が
いっているそうなので各回とも買えるんじゃ
ないか？
虎はカタログ６回目にいってたけどもう完売かな。

>368
TMのパクキャラいる品

矢のタンって、P社から任意を守ったあの矢のタン？

売るために同人やってる作家多いんだね…
こないだまでマリみてマンセーいってた連中が！

ってのか完結どころか目明し編も出てないの
にひぐらし本出す作家は明らかに売り目的だろ？
先走りってゆーか誰よりも先に精神で青田刈り。

じゃあ連載途中の漫画の本出しちゃいかんのか？とか考えると
それは別にいいと俺は思うけどね。

イラストラフとかストーリー不在エロのゴミの山の中から解決編が出る前の
”今しか存在しえない”本を探すのが海鮮どもの腕の見せ所じゃね？

矢野叩きからひぐらし叩きに転換しようとしてるあたり、香ばしすぎて鼻が曲がりそうだ。

連載中のマンガや、放映中のアニメの本を出すヤツだっているんだから
まだ完結してないゲームの本を出すヤツがいてもいいんじゃないのか？

安心しろ。
俺は胡散臭い矢野叩き以外興味は無い。

はやくひぐらしから離れて欲しい。

そういうこと言う奴こそ
矢野の暗躍による故意の「ブーム」でひぐらしに出会ったりしてるんだよな

話がしっかりしているエロも嫌いじゃないがあまりにもシリアス
だったり暗かったりすると実用度が下がるんだよな･･･。
ひぐらしはキャラ死にまくりの非常に救いのない話なので、
ラブラブなエロとかは作りにくい気がする。

>ひぐらしを流行させるための矢のタンの功績
>・夏コミ直前のオタニュースサイトに評価の根回し
>・関係者によるオンリーイベント開催、および参加サークルの中大手の招待
>・出版社に対するアンソロジー発売の請求

主なニュースサイトでの評価を自由に操作出来て、大手サークルやイベント開催者との
コネがあり、出版社にアンソロを出させる力がある…
矢のタソ、ずいぶん大物だな（笑

お気に入りの絵師さんのサイトから転載してみるテスト。


ひぐらしの公式本やらアンソロやらが
すでに発売されているらしい。
商業基盤もずいぶん動きが早くなったなあ。

反応が早いのは結構なことだけど
バランス崩して回転し始めるのは
勘弁して欲しいところではあります。

実際は簡単なことだろ？
数人の協力者で出来る事だよ。

オタニュースサイトはどこかで強く話題に上がってしまえば
雪だるま式で評判が伝染するし。

今のオタショップはちょっとネットで話題になれば
すぐに特別扱いしてくれるわけで

イベントに関しては前川タンが絡んでるから楽勝だし

そうやってジャンルが確立されてるように見せかければ
欲に目のくらんだジプシーは誘導できるだろ？

それだけ状況がそろえばDNAでもどこでも食らいついてくるだろ。
DNAが動く事を利用して他の出版社に圧力をかけたとか噂も聞いたしな。

用はそれだけの事をしでかしても
黙ってくれる協力者が数人いればいいだけ

Fateン時みたく打ち合わせすると思ってたけど今回DNAが先やっちゃうんだ…
まぁ面白い漫画読めればいいや。
アンソロは取りあえず一巻だけ試しに買ってみるかな。

>>382
>オタニュースサイトはどこかで強く話題に上がってしまえば
>雪だるま式で評判が伝染するし。

雪だるま式で評判が広がるときの情報源のサイトは
「このサイトが取り上げるなら信用できる」
と、伝える側のサイト管理者達が信頼しているサイトだと思うけど、
それだけの信頼を勝ち得ているサイトに嘘をつかせるだけの力はあるってことだね。

人望がある人間を動かす力があるって、大物だと思うけどなあ（笑

ひぐらしはやってみれば結構面白いので、嘘をつかせる
必要はなくて、なんとなくやってみようかという気に
させれば後は勝手に動いてくれるだろ。きっかけだけで
十分。

ひぐらしは面白いから営業とかしなくてもよかった、という意味か？

そもそも知らない人に知らせるという意味で
営業は必要だと思うけど、嘘をつかせるほどの
影響力はなくていいんじゃないかなって話です。

矢野アンチは言ってることが矛盾している。
かっとなってるのはわかるが、一度頭を冷やした方がいいぞ。

なんにせよ嘘をついたり
煽ったり、自演したりという事は良くないよね。
売りたい気持ちは解るけど、やりすぎだよ。

ニュースサイトの管理人は矢のタソにそそのかされないと、
情報発信も出来ないヘタレということなのだろうか…

ひぐらしアンチ：矢野が自演してこの状況をつくったと、矢野叩きからひぐらし叩きにシフトする。小物と言ってる割に矢野を超過大評価。
矢野アンチ：矢野は小物のくせに、ひぐらしを裏から操って大物にしたと言い張る。NECOを叩きたいあまり、創話まで持ち出す香ばしさ。

まぁ矢野キモいし。
ZQNよりタチ悪いし。

矢野は悪人？竜騎士は善人？
なんか悪いとこばっか全部矢野に押し付けてる希モス。

しかし限定グッズとか言い出すあたりは露骨だな。

ひぐらしのニュース/CGリンクやってるVRえくすｐｒえ素って何者？
やっぱりひぐらしでサークルにすりよってる連中なの？

矢野が阿茶の頃からしょっぱかったのは、Zob見てた人はみんな知ってるしな。
自業自得でしょ

>395
もともと自作ゲームで有名なトコ。
ひぐらし気に入ったからCGリンク作っただけ。
他にもリンクとかやってるだろ。

>>397
395はただの叩きたがりだから相手にしてやるなや。

ってか、ひぐらしが受けることが分かってたから、ニュースサイトやアンソロ、即売会等の美味しいところを
身内だけでがっちり分配したところが気に入らないな。
あそこROのときも同じことしてたし。

DNAの表紙ってみさくらなんこつ？

＞400
DNAの表紙はワカランが冬コミはひぐらし本出すっぽいね。

>>400-401

>最近は絵を描いています。
>ＤＮＡさんのアンソロの表紙と、まんだらけさんの特典本の表紙です。

雛見沢村綿流し祭０．５Ｃが公式に出たよ。
１２月５日か。

せっかくだから大阪でもやる、とかすればよかったのになあ、前川たん

>>400-401
ＨＰの日記より

ひぐらしのなく頃に」アンソロの表紙、かってにうけちゃった！
えへへこれって職権濫用ってやつ？（そうでもない）
しゃちょうごめんね〜★

だってよ。

守秘義務は大丈夫なのか？

芋にみさくらに逝上と来たので
あとはどんな大手が参入してくるか
ここまで来たのならもう本物のジャンルだね！

参加迷ってるサークルさんお早めに！
この冬は来るよ！ひぐらし！
同人業界を揺るがすぐらいの大ブームの到来だよ！


いつかこうなると思っていたよ！
はじめからこうなると思って追いかけて正解だったよ。

あとはにしまたや雅やbolzeや六道が来てくれれば完璧か

ちゃんさま(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ
ちゃんさまщ（ﾟДﾟщ）ｶﾓｫｫｫﾝ

大手っていっても、全部ジプシーだからな…
2度続けてひぐらし本を出すの？その大手様は。

大手だが見事なまでににジプシーなのばっかだな

エロとラフだな。

エロはいるがラフはいらん。

わかってないなぁ
ジプシーでも影響力のある大手が動いたという事が
ひぐらしのブームを物語ってるだろ！

今やAmazonでも書籍売り上げ一位をとってしまうほどに
注目度No.1のジャンルなんだよ。
こんなに本格的で人を熱狂させる神レベルな作品は滅多に出ない逸材だろ？
同人じゃ終わらないとおもうんだが？
ジャンル移動するなら今がチャンスだよ
後からブームメントにのっても手遅れだって！

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l, 
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i 
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、 
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、 
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　 J　　　　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ', 
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 ! 
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ 
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、 
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､ 
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ 
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ 
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ 
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l 
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l 
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l 
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ 

矢野たんいくらなんでもあからさまだよ。

って釣られればいい？ｗ

沙都子が叔父にやられる本は多そうだな（つд｀）

親父とその仲間達にマワされる話キボンヌ

>>412
ブームと言いたいのかムーヴメントと言いたいのかはっきりしてくれ。

>399
どーでもいいが前川たんと矢のって仲良かったっけ？
前川主催イベントにゃー、よくNOCOはでてるけどさ

>418
蒼月祭ってNECO来てんの?
ROはまぁ来ても不思議ないけど。

>>412
作者必死だな(ｗ

>>418
身内も大身内だが？
ROの立ち上げ時に前川たん焚き付けたのは矢野たん。
ROのときも身内を重力等に優先招待したり、重力主催の発表会に招待してたりしてたからなあ。
そこが嫌われる所以でもあるのだが。

そりゃあ、あそこは自分の好きな作家を身内にひきこんでいくのだからしょうがない。
自分の嫌いな作家をわざわざ紹介したりせんだろ。

NECOスレﾏﾀﾞｰ？
矢野の話が尽きないし
もういいじゃん単独スレ建てれよ。

確かに脱線しすぎだ。

ひぐらしが今のように売れたのは
矢野氏のおかげじゃないか
むしろスタッフの一人どころか制作者以上の貢献人。

次スレはむしろ【ひぐらし＆矢野プロデュース】スレにするべきだ

そうそう。
矢野最高。

ｼﾞｰｸ矢野！

今のこのスレの状況だとひぐらしの二次創作について話づらいわな。
矢野氏ネタは荒れるとＰＣ板で解ってるはずなのになんでここで話すかねえ。
ＰＣ板を追い出されたアンチがこっちにきてるのか？

話づらいとかいってないでできればネタを投入してくれ。

みんなギラギラしているから
何かと難癖つけて叩きたいんだよ

だって何も作れない奴は叩くしかやることがないじゃん

>425
ていうか、そのタイトルで矢里矛スレたてれ。

ギャグで「嘘だ！」落ちはつまらん

このスレには0.5に行く人どれくらいいるのかね。

だれも行かないだろ？
冬コミ前だから体力も財力も残した方が得策だとｵﾓﾜﾚ。

きちんとした本が欲しいならそんな本は委託するだろうから
委託を待った方が得策だろ。
天プラ本が欲しいなら行くしかないが、そこまで欲しくなる大手はいないｼﾅ。

ＢとＣは行くよ。
コミケは多分サークルからほとんど出られないし
ジャンル的にも固まってないだろうから探せない。

>435
TM系探せば腐るほど見つかるだろ

こういうのもあるぞ。一番上はスルーで。
http://manga.x0.com/search.cgi?mode=search&page=1&sort=time_new&word=%82%D0%82%AE%82%E7%82%B5%82%CC%82%C8%82%AD%8D%A0%82%C9&engine=pre&method=and&open_type=0&kn=15

だよな。TM系のサークルを回れば事足りそうなんだよな。
0.5にいるサークルのほとんどTM系だし。
わざわざ冬コミ前に行くメリットがない。

まぁちらし持ってないと入れない訳ですが。
ここで騒いでるって事はみんなまだ綿のちらしないのか。

餌投下。
矢野が主宰するmixiの同人ゴロコミュニティ。面子もある意味凄いぞ。

http://mixi.jp/view_community.pl?id=41782

>　同人世界で活躍する「クリエイター以外の人」のコミュ。
>　同人編集、企画、プロデューサー、経理、広報や営業、マーケティング、
>事務、サークルサイト管理、クリエイターのプライベートなお世話、
>出版社やゲーム会社への作家さんの紹介など。
>
>　クリエーターでなくても創作活動の足回りや外堀で頑張って、
>クリエーターを助けたり、サークルを支えている。多くの作家さんをと一緒に
>コラボレーション作品を作り上げる人。そんな自分の信奉している才能たちを
>もり立てる人のためのコミュニティ。
>
>　クリエーターではあっても、そちらにもやや重きを置いている方、
>何となくそう言う感じで動く機会が多くなっている方、これからそう言うことも
>せねばならないという方もどうぞおいで下さい。

だから矢野関連はNECOスレ建ててそっち池って何度も言ってんだろ屑。

>440
ゴロのいったいドコに興味を持てと

どうしたの！？　矢野叩き薄いよ！

>439
ちらしってカタログと整理券のことか？
とらの方はカタログ完売したみたいだな。

>444
あ〜、ソレソレ。補則Thx。とらスゲェな。
メッセのイベント、キャラフェスと被ってるからなぁ。

>>434
私は行く。三週とも行く。
それがファンというものです。
冬はひぐらし本探しにくいし、自分漁る時間あるか微妙だし。

ちなみに私の本命はA。Bの大手なんか興味ゼロ。

お勧めの本があったらここで紹介してほしいな。

ひぐらしの同人って男性向けばっかりなの？

>448
んなこたないが、ヤオイが作りづらいのは確かだな。

ありがﾄﾝ。
エロエロ以外もあるんならひぐらし本探しにいくよ。
･･････やおい本は勘弁してください(つД`)

エロ本だがコレは欲しい
ttp://pink.sakura.ne.jp/~arkcat/takatori/h/higrashi.html

>>440
商業ならプロデュースチームって事でネガなイメージは無いんだがなあ。
建前だけは不変のまま、中身は半ば以上商業化している今の同人を
象徴する存在ではあるな。

ただ、同人を自費出版物としての側面から見た場合、個人的にはオリジナル同人に関しては
プロデューサーを使ってマーケティングを行うというやり方に何も後ろめたい部分は無いと思う。
違いは出版費用を個人が払うか企業が払うかという点だけだから。

二次創作の場合はそれをやるとヤクザな商売になるので（著作権侵害は親告罪なので違法ではないが
訴えられたら終わり、後は倫理的な問題）、やるにしてもカン違いして表には出てくるなよ？といったところかな。

ああ、但し、>>381が誰の言葉か知らないけど
肥料のやりすぎで苗を枯らしてしまう様な下手糞プロデュースは勘弁な。
解説本がもう出ているんだが、逆算すると一体何時から準備を始めた事になるのかね。

はじめてここで同じ意見をみた気がする。>>422

本スレではこんな話題で
盛り上がっていたんだがどうよ？

> 印刷間に合いませんでした
>　　　　　　↓
> 頑張って手焼きしました
> 　　　　　↓
> 極　少　部　数　搬　入
> 　　　　　↓
> 当日大パニック誘発
> 　　　　　↓
> ヤフオク、まんだらけでの値段の高騰
> 　　　　　↓
> 後日大量委託で金稼ぎ
> 　　　　　↓
> 　　（　ﾟ Дﾟ）ｳﾏｰ
>
> ってのを狙ってくるだろ？
>
> スペースに人数用意出来ないとか
> すでに言い訳してる事からも
> 超牛歩販売は確定だな。

>455
どっちにしても世の中コミケに参加できる人だけじゃ
ないからどんな販売をしてもクレームはでそう。

あと確か氏の日記にあったけど今後は店卸しをする
関係であまりイベントと価格差があっては不味いか
と書いてあったから今回は１００円はないんじゃと思う。
本来流通はある程度の値段でないとマージンが取れないので
低価格は嫌がるが今のひぐらしの位置は売っている事が
集客作用になるので多分大丈夫だろう。
イベント３００円　店頭５００円くらいじゃないか？
あとは店委託が何日くらいになるかだなが流石に
コミケ前には情報が出るだろう。

>452
商業のプロデュースと違って同人のプロデュースにはゴロとか寄生ってイメージがつきまとうんだよな。
げんしけんにもそういうキャラいるし。

同人作家、同人作品をプロデュースするという行為が
同人作家からゴロ、寄生と思われないようにするには、どうしたらいいんだろうな。

ごめん、>>452　な。
漏れも４５２と同じ考えだよ。


げんしけんが悪いとはいわんが、あの手のものが汚く描かれすぎてるってのは多少なりとも問題だよな。
同人営業なんて汚れやってなんぼなので、向こう側にしては悪影響ってわけじゃないんだろうけど……あの作者も結局釣られてるんだよなぁ。

しかし同人である以上やりすぎは良くないんじゃないのか？

>>302
特に302で言われているようなサクラや転売自演はまずいと思うよ。

同人の敷居の低さや流通の甘さを利用した上で
うまい汁を吸おうとするから叩かれるんじゃないのか？

プロデュース業に勤しみたいのなら迷わず商業に行けばいい。
売り上げがすべてなのは商業の世界だから。
なにも同人でやるこたーない。

>>459
自演行為やってたってのを真にうけるなよ。
もしかしたら本当かもしれないが、８割方矢野アンチの創作話でしょ。

そもそも、同人営業が甘い汁だと思うのなら一度やってみればいいなんて思ってしまうのだが。
うちは商業営業やってるが、いらん苦労しなくていいぶん同人営業より商業の方がマシ。

>>460
>８割方矢野アンチの創作話

そう思うけどね。

ただこれだけ話題になった上で
まだ今までのような販売方法を続けるとしたら、
おめでたいとしか思えなくてね。

本スレで指摘されていたように、
販売人員確保しなかったり、
手焼き少部数搬入するようなら
悪いけど今回は確信犯としか受け取れないよ。
自覚が足りないじゃすまされないだろ。

多少痛い発言してようとやってる事に筋が通ってれば
そんなにアンチなんて沸かないと思うんだが
妬みだけでそんなにアンチって発生するもんなのか？

俺は氏の日記で世話になったゲスト作家へのフォローが
出来てない事を盛んに言い訳してるのが気になった。
人様の作品の営業よりもっと優先しなきゃいけない事
じゃないのかな？

>>456
イベント300円はありえない。お釣りが出る。
500円のワンコイン販売だと思う。

その場合は店で６００円か。妥当だな。

>462
絵も描けない文も書けない人間がサークルの人間と仲良くしている事への嫉妬。

>>462
結構えげつない優遇とかやってるからなあ。
そりゃそこそこ描けて売れながらも、輪の中に漏れてる人とかの不満は大きいだろうよ。
時々秘密扱いでイベントしたり、恣意的な抽選やるからなあ。

>>466
でもイベント主催も同人の一環なら、誰かを優遇しようがClosedにしようが
個人（グループ）の勝手、とも言えるんだけどね。
それで自滅しても個人の勝手。

書き手じゃなくて買うだけの側の人に嫌われてもしょうがないから、ほどほどにしないといかんがな＞主催

夢にまで魅音が出てきた…俺とらぶらぶだった…
なんだこの感情は…？

つまり魅音のエロ同人誌激しくキボンヌということか。

矢野ネタと同人ネタが入り混じって訳分からん。
ゲーム板が矢野ネタ禁止にしている理由がよく分かったよ。
正直別スレ立てて。

虎に並んでるレベルの同人で構わないのか？

>>471
胴衣。
PCゲー板なんかのスレで矢野禁止がテンプレに入るほど
アンチ矢野の暴れっぷりは凄かったのか…

オンリーの前にNECOスレ建てとけよ…

だからそれが矢野のねらいだって気付よ。
同人ゴロ大手になりたいんだろうから
独立スレ立ったら喜ぶだけだからひぐらしのおまけ扱いでいいだろ。

専用スレ立てろという人は多いけど、
実際に立てる人はいないんだよな。

>>474
だからうざいんだってば。
有名にしたくないんだったら黙ればいいだろ。
叩きたいなら別スレ立ててくれ。

矢野が痛いとか痛くないとかどうでもいい。
漏れは沙都子のたてすじが見たいんだ。

>475
捌スレ立てろという人は矢野ネタに興味がないので
立てないのは当たり前。
人の立てたスレで矢野ネタ振りまいている人間は
寄生している点でその嫌いな矢野氏と同レベルじゃないの？

二次創作スレで本家である矢野の話するのは普通にスレ違いだろ。
せめて本スレ行け。

>>476
同意。
矢野ってヤツの事なんてどうでもいい。
気に入らないなら２ｃｈでブヒブヒいってないで会場いって殴っちゃえよ。

ひぐらし描いてる作家で誰かオススメいる？
三四さんモノってないかな？かな？

>>479
さすがにそういうサブキャラ本は半年くらい待たないと
出てこない気が、ってアンソロまでの展開の速さを考えると
描く人はいるかもしれんってことで自力で探したまえよ

＞だからそれが矢野のねらいだって気付よ。
これはユダヤ陰謀論かMMRかってぐらいの名言だな

キバヤシAAｶﾓﾝ

三四ﾀﾝ本いいねぇ、エロエロに出来そうだ
そういう意味ではエロく出来そうなのは沙都子と三四ﾀﾝかなぁ
詩音も出来そうじゃのう

まぁコレでも見とけ
ttp://hw001.gate01.com/scarletkey/diarypic2/041025.jpg

>>484
下手なのか上手いのか良く分からんサイトだな。

ひっそりと委託告知してるな、URL削ると。

>>484
サンクス！
内容によっては冬行ってみる（・∀・）ｂ

451とか484とか自作自演？

内容に自信があるなら、宣伝も有りだと思う。

>>360
0.5Aに鍵掘が委託ですよ

あぁ360もあんたか。
笛でぱっとしなかったからって必死だな( ´_ゝ`)
自演うぜぇよ　カ　エ　レ

いちいち言わなくても０．５なんて品薄なんだからよー。わざわざ１件だけ買いに行く特殊信者でもなければ、
普通にイイめの本は買ってもらえるんだからこんなゴミためで宣伝するなよな。

話題に上がるまでしつこく何度も自作自演なんて・・・

数回にわたって自作自演してるって事は
ひぐらし好きというよりも、この人気に誰よりも早く便乗して
「儲けたい、大手になる！」って感じにしか
見えない・・・とうのか最低ですね。

サークルが自演するなんて幼稚なことしないだろ、コピ本みたいだし。
取り巻きがサークルの名を貶めてるんだよな。早く気づけ。

叩き目的だったらサイトのTOPにURL貼るなりでもっと露骨な方法をとるだろ？
微妙に注目のサークルですよ的な自演書き込みだから本人か関係者だろう。
自演の擁護は関係者と決めつけられるぞ。

ってのかコピ本なんて何処に書いてある？
漏れはオフ本だとばかり思っていたんだが？

さてはあんたも本人だろ（藁
希少価値煽ってますか？

>>495はサイト嫁。

ああそうかそうか、日本語読めないのか。大変だ。

正直、本編は続きやりたいけど同人は読んでも面白くなさそうだな

内容が面白ければ自演でもなんでもいいよ
ひぐらしファンいっぱいいるし利用しなよ。

同意。
どうせネタに飢えてるんだ、宣伝にでもなんでも利用してやってくれ。
過剰すぎなきゃキモいとは思わない。

虎の回覧板更新したね。
竜騎士07氏からのコメント有り

自演さんのサイトの日記が…
痛い上に、キモい(･д･)

流れ読まないで書き込んでみる。

先日体験版をやったばかりなんだが
これ完結してないんだよな？
サイトには今度の冬祭りに当選したと書いてあるから
そこで目明し編が発売、完結ということになるのか？

完結編も３つに別れてるだろうから完全に終わるのは早くても来年の冬？

いや正月直後には工場も稼働しているだろうし
どんな量だって10日〜15日あれば出荷できるだろ。
わざわざ２月に委託を指定しているのは
売り上げランキングを気にしてるんじゃないのか？
その頃は競合するようなサークルの作品も落ち着いているだろうし。

おなじ同人ブームでも東方は常にランキング入りしているのに
ひぐらしはランキングにいないとか、本当に売れているの？とか
以前そんな指摘もあったとおもったが。

DNAの本がAmazonのランキングで一位を取った事を、信者が必死に自慢している事を見ても
ランキングにこだわってるんじゃないの。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/11/02 18:30:06 ID:OLShUTlo
自分もひぐらし同人にエロは求めないなー。全然触手が動かん。
ひぐらし同人はギャグが欲しい

超遅レスだが、おまえの触手はこの中のどれだ？
http://images.google.com/images?q=%E8%A7%A6%E6%89%8B%E3%80%80&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

なんだかなあ。
コミケなんていったことないけど、結局趣味の延長なんでしょ？
販売方法一つでここまで文句いわれる物なの？

まあ俺的には委託販売早い方が有り難いんだけどさ。
あんな時期に上京するなんて無理だし。

委託先が滅茶苦茶多いのと、枚数が何万枚とかになるから時間かかるんでは
確かＣＤプレスって同人誌より上がってくるの遅いし、枚数多いと余計だろ

遅レスだがカキコ。
CG定点観測を鷹野で探してソコしか見つからんかっただけなんだが…
ttp://www106.sakura.ne.jp/~drag11/check/sch.cgi?WORD=%91%E9%96%EC&ANDOR=and&num=200
正直ｳｶﾂだった。紹介しちまった方スマン。

まー、プレス工場の正月休みの関係でショップ委託は2月になってしまうってのは変だと思うけどね。

適当に検索した同人誌印刷所では、１０日納期で、価格表は5000枚まであった。

>508
エロゲー市場見てみろよ。
だいたい、数万単位のものだってマスターアップは2週間前だぞ。
どうせコミケで売るんだし、年内にまとめてプレスしとけば済む話じゃん。

ちなみに知ってる範囲で最短はマスター入れてからセットして納品まで2日。
Pケースとキャラメルで1万枚くらいまでなら楽勝。

じゃあどうして委託が二月なんだ？

品薄感を煽る期間が必要だからだよ。

>>512
同人向け印刷所と企業向け印刷所の能力って同等なのか？

委託を２月からにする理由は早期入稿割引適用させるためとか
２月にある本番のオンリーにあわせたほうが盛り上がるからとかじゃねえの。

本スレで話せッつの

>>515
一緒。両方やってることがほとんど。
印刷所っつーかCDの場合プレス工場の問題。
国内工場だと1週間もあれば余裕。
海外だと韓国か台湾どちらも長くて2週間。

値段的にももう海外と国内はほとんど変わらない。
国内工場はプレスマスターを作ることが多いけど海外は作らないね。

>>516
本スレのテンプレ
＞このスレは作品に関する推理・雑談・考察などを行うスレです。
＞ゲーム以外の同人関係の話は同人板の姉妹スレでお願いします。

思い切りゲームの話な希ガス

『ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。』だから同人板でやるのは合ってるが
このスレはひぐらし関連の同人を話題にしているからスレ違い
間違いはテンプレにはっきり書かなかったこと
矢野アンチが多いこと

が正解なのでは

矢野は鬼隠しに遭いましたとさ。めでたしめでたし。

さてと、オススメカップリングの話しましょうか。
オレは
レナ攻め魅音受け
国崎姉妹モノ姉受け
三四さんモノ
あたりがツボだ。

百合？
それとも、ふたなり？

>>520
なんでプレスや遅延販売の件に矢野が絡むの？

>>520
あぁ、そういうことか。やっと理解できた。
ここは「ひぐらし」の同人に関するスレで、ゲームや制作者の話は違うのか。
で、向こうは向こうでPCｹﾞｰスレで「ひぐらし」というゲーム内容だけについて話すスレということで
プレスなど同人活動に関するのはスレ違いで、同人スレに行けって言ってるのか。

…ダメじゃん。プレスの話とか行き場所ないじゃん('A`)

>523
そんな餌には釣られないぞー


>521
三四さんさえ居れば何もいらん！

>>524
チラシの裏があるじゃないか！

>524
ノートに書いて時計の裏に貼っておくんだ。

>>524
そもそも本スレなのに制作者の話ができないってのもおかしな話だが
解禁したらゲームの話が流されるくらいネタ満載の所だし仕方がないんだろう。
とは言えここは根本的にスレ違いだしやっぱ新スレ立てるしか無いと思うよ。

あと次スレはテンプレに「二次創作系のみ」と入れてください>>950

激しくクールだな

>>522
百合。

あと目明し編のショップ販売２月の頭な。

まあ２月ってのは矢野の大好きな上手なあおり方なんだろうが

佐倉2號さん無事入稿したみたいですね。
２１日が楽しみだ。

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/9339798.html
やりすぎ。

とらももうダメだな・・・

>>528
＞本スレなのに制作者の話ができないってのもおかしな話
それは違うぞ、と一応突っ込んでおく。
製作者周りのディープな話ができる場所は業界板だ。

ハード・業界板、エロゲネタ＆業界板、アニメ・漫画業界板、etc.

だな。
どうしても中の人について話したい奴らは、業界版に板つくるといい。
ただ、あんまり釣られないようにな。

だな、ってそんな変な板に誘導してどうすんだ。突っ込むのは構わんが。
どこの業界板にとある同人サークルの行動について語るスレがあるんだ。

擁護派はとにかくうさんくさい話題を封殺したいみたいだからなあ。
ここにしたって同人の話題がほとんどないのに風紀厨ばかりが
やたら沸くし。どこにスレ立てたって板違いだのなんだの難癖を
つけてつぶしに来そうだ。

もっとも、業界板言ってもひぐらしの場合は
ここ同人板になっちまうようだけどね。

但し、このスレにはあらず、と…

つーか、荒らしたくてここにきてる香具師多いよな。自演呼ばわりとか。

ようは矢野って人が目立たないで仕事してくれればいいんだけどな。
裏方の人がなんで、あんなにしゃしゃり出て来るのか謎だよ。

そりゃあアレだよ
ひぐらしを第二の月姫にして美味しい所をごっそり抑えたいんだろうてのう。
そりゃーショップだのニュースサイトへの根回し程度はするだろうさ。
ただアレな、セカンドインパクトの火種にひぐらしがなりうる素材だったってのもあるだろうな。

ぽまえらも何だかんだ言いつつひぐらし好きだろ？
つまりそう言うことさ。

やっぱり同人板につくるのが一番じゃないのか？

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100644448/l50
立てたぞ

マリみての時も指摘したけど、サークルにジプシーが存在するように
海鮮にもジプシーが存在する「はず」なんだけどそっちは誰も叩かない。

そのジプシー買い専というかミーハーな連中の妙なプライドみたいなものが
色々と軋轢と摩擦と叩きを生んでる気がする。
なんつうか「高校生デビュー」に似たせせこましさ。
ひぐらしデビューする恥ずかしいボクを隠蔽するための叩き行為。

サークルのジプシーは特定されるからだろ。

そもそもジプシーと呼んでしまうのがよくわからない。
そのサークルが「うちは売れ線に寄生するですよ」とか言ってるならともかく。
どんなアニメ・漫画・ゲームにしたって、３ヶ月〜半年もいじってれば飽きが来るし、
その間に出せる本なんて１〜２冊でしょ。


同人サークルはその対象と心中しないといけないってことなのか……

>>547
そのジャンルでオフセとかペン入りの漫画とか出してりゃあ何も言わないけどな。

>>538
>>541
うさんくさい話題が挙がるのは全部矢野が悪いんだよな。
竜騎士がかわいそうだよ…。

>547
>どんなアニメ・漫画・ゲームにしたって、３ヶ月〜半年もいじってれば飽きが来るし、

早漏すぎないか？

実は竜騎士が矢野を操ってるという設定の方がおもしろい。

>>550
我慢する必要ないっしょ（笑

飽きる、はちょっと違うか。
好きではあるけど、本を作るだけのパワーは無いって感じ。
３ヶ月も立てば他のものを見たりプレイしたりしてるわけで。
そしたら、そっちのほうに力入れるでしょ。

売れ線を渡り歩く同人サークルが叩かれる理由がわからんなあ
同じもの「だけ」に固執してるほど同人作家の賞味期限は長くないと思うんだが

＞553
嫉妬してるんだヨ

せっかく立ててくれたんだから
>544のスレ使おうぜ。

別にここでいいジャン、
ダメだって言う理由がわからん
擁護？

>556
ここってひぐらしの二次創作スレなんだけど・・・・

>>557
今話してる事は二次創作サークルに関する話以外の何物でも無いぞ。
最早数える気も起きない位過去幾度と無くループした話題ではあるけど。

話題の対象がジプシーサークルか矢里予かでごっちゃになってるような。
ジプシーについてもここで語ることじゃないと思うけどね。

ジプシー云々の話はこっちでいいんじゃないかな？
ジプシーだとかそうでないとか騒いでるのを見ると、馬鹿だと思ってはしまうが。

取りあえず矢野の話題はこっちな。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100644448/l50

大体こういう流れです。

>520
>524
>528
>535
>543
>544

まあ根本的にはＰＣゲームの本スレに書くのが
正解ですがあそこはＮＧにしてるしね。
本スレ自体同人板への移転の話がある。

＞ジプシー云々
同人の流行を考える　9th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100011769/
なんてスレがあるのでそっちでどうぞ。男女問わず話してるから。

つまんねー
まだジプシーとか言ってんの？
早くオススメのカップリング書けよ。

つーかジプシーとか女性向けに感化されすぎ

もっと男性向けはそういうところの縛りはヌルいもんだと思ってたが
エロけりゃいーじゃん、みたいな

キャラを壊してないギャグ読みてー
もしくはほのぼのかな

エロはそれ程でもないなー

ジプシーという捉え方が男性向けに浮上してきたのは
ネット普及以降、シーンが俯瞰しやすくなったからだろ。
ネット発のブームは発端から同人作家がどう動いたかまでが
手を取るように判るからな。

ひぐらしブームも今までのネット発ブームのデッドコピーを目の前で
展開されてるみたいだし。正直この先どういう末路を辿るかまで
読めてるｦﾁｬｰも多いんじゃないの？

>>566
昔と違って、ジプシーサークルが移動するジャンルにはジプシーサークルしかいない、という傾向が強くなってきた気がする。
もうなんていうか、集団疎開？
いくらなんでもそりゃあ目立ちすぎるよ。

自分沙都子モノのエロは駄目だわ…ギャグっぽいのはいいんだがね
コンビニおでんの大根食うたび未だにあのシーン浮かぶし…onz

>>566
まぁ、その通りだな。
ひぐらしの同人寿命は大して長くないと、俺も見ている。

だが一つ聞いてみたいが、ひぐらしブームってものがどうやって形成されてきたのか本当にわかってるのか？
フランスパンやゲーム乱舞会はつい最近の話で、ＷＥＢ上の活動は殆ど見られなくても、それ以外の場面で地盤がかためられてきた。
祟り殺しまでは購入者にコピーして配布する権利が与えられていたからな。
漏れの知り合いは１００枚以上配布してるよ。

面白くないものはどんなに流行らせようとしても駄目だろう。

>>556
いやそれはないだろう。
だいたい男性向けは根本傾向として作家買い→ジャンル軽視的な傾向があるから
やっぱ女性向けに感化されたんじゃなきゃジプシーとかってのは出ないと思う。
だいたい男性向けに「専業同人作家が生活のためにどんどんジャンルを変える」
ことに対する嫌悪感なんかあったか？
どうもこう「ジャンルの使い潰し」がサイクルの一部として積極的に認されてると思う。

いやー、目立たなければ多少のジプシーは許容されるのよ。
ただ、矢野を中心としたNKT勢力がどこでも同じような面子（＋招待大手）でオンリー出してたから、
さすがにそれはいかがなものかという意見が多いのよ。
面白いのはいいが、ジャンルそのものの私物化はさすがに・・・

近年でいちばん線香花火的な盛り上がり方だったのは、はじるす。
裏の流れとして某ふ○りのバナバナ宣伝とかも押さえておくと、
近年ネット界隈に蔓延する胡散臭さが見えてくる。
だからなんでこんなに荒れるかっていうと
いい加減ネットブーム周辺有象無象の煽り（意図的なものから無意識なものまで）に
ウンザリしてる連中も多いんじゃないかと言う話。
ブーム初期だからこそ、それまでに蓄積されたアレコレが思い出されてくる訳だし。

正直なところ同人ショップの煽りもDNAの出版攻勢もやめて欲しいさ、じっくりシーンが育つのを見守りたい。
でももうそれは無理な話で、すでにハイエナは食いついてしまった。
まあそこらへんひっくるめてジレンマなんだということ。

>573
別にそこまで心配しなくてもいい気が。
作者じゃないんだから。

>>573
二年間かけてじっくりシーンは育ってたかと。ただ最後の加速が凄まじく、ここにきて爆発しただけ。
藻前さんのような意見言う奴ほどネット界隈（特にニュースサイト）に深く浸かってる連中ってイメージがあるんだが、そうじゃないかい？

最後じゃなくて最近なorz

本来同人的なシーンの熟成っていうのは
作品が面白い→同人が次々に作られる→内部発生的にジャンルが形成
ってプロセスであって作品の人気が出るって事と
同人ジャンルとして人気が出る事ってのは別次元だと思うんだが。

確かに原作が面白いって事で人気は急速に上がっているけれど
同人的にはまだ寒い状況なのにむりやりハコだけお膳立てして
同人人気が爆発してるように煽るのは何かおかしくないか？

真意はわからんが、実際にひぐらしがブームになるために関係者が取った行為として
・夏コミ直前の大手ニュースサイト評価操作
・その上手焼き少部数搬入による煽り販売
・ヤフーオークション価格高騰自演
がささやかれているな。　　さらにその波を利用して
・限定オンリーイベント開催→大手招待で流行ジャンルに見せかけ
・話題の多さを利用してDNAにアプローチ（他社にも？）
・委託販売時における特別扱い指定（虎？）
というアプローチがあったという噂もよく聞くか。

噂だからどうなのかわからないが、火のないところにといった言葉もあるからな。
実際問題色々なところで言われている事だしなぁ。
売れていると言われているのにもかかわらず、バカ売れといわれていた二次出荷の時期の
各ショップの売り上げランキングには全く姿を現さないのもおかしな話のような？
Amazon一位取ったと大騒ぎされていたがいつのまにやら圏外に行っちゃったし
箱だけが大きくなった感じは否めないよ。
いくら原作が良くてもこれは少しやりすぎのような感じが。
>>577の「むりやりハコだけお膳立てして」というのも納得。
　
放置しておいてもすべてが完結した時に
本物のブームになっただろうに…

>>573
サイト云々の状況を見ても色々ふる○に似てるとｵﾓﾀ

>>577
確かにそれはあるかもな。
ハコがでかくなりすぎてる感はあるかも。

>>578
見事なまでにガセじゃねーか。

ニュース系サイトが協力的じゃなかったことは、今までの状況見てわかるし。
そもそもひぐらしの手焼き小部数搬入は、過去の状況からみてしょうがない。
委託決定時に虎に力なんてこれっぽちもいれてなかったし、大手だって初期からの食いつき。
つーか叩くならもっと勉強しろよ。


そもそも、今まで知名度がなかったのがおかしかったくらいだ。
ふる○の状況に似てるってのには同意。

別に叩いているわけじゃなく噂の真意が知りたいだけなんだが書き方がまずかったか。
一番言いたい事は別にそこまでお膳立てしなくてもいずれブームになっただろ？って事だよ。
ただ今の秋葉虎の扱いは正直異常だと思ったぞ。

>>580
それについては何とも言えんな。
事実祟り殺しまではブームになってなかったわけだし、それを考えると宣伝ってのは必要なんだと思う。
同人非同人関わらず、ブーム化しなかった名作って山のようにあるしな。

最後の行については禿同。
あれはやりすぎだと思った。

>578
なんだかガセ情報に踊らされてるな（ｗ
ひぐらしの夏の搬入数は１５００という手焼きでは異常な数。
１００円で販売して１日目、３日目と売って完売は３日目の午後。
列も大してなく買う気があれば楽勝で買えた。
そもそもイベントではずっと１００円で売っていた竜騎士氏に失礼だろう。

あと委託時に（エロ無し、イベント絵無しの為）一番冷たかった虎と
どう特別契約を結ぶのか教えてくれよ（ｗ
最も好意的だったのがホワイトキャンバスでここは下敷きとか
ホストカードとか付けてるが。

ところで578氏は実際ひぐらしやって面白かったのか？
全く感じるものが無く今の状態に疑問を持っているって事？

ちょっとまって
一日目、三日目販売ってどういうこと？

コミケのスペース複数取りは違反じゃないの？

>583
サークルも代表も違う別サークルだからね。
どこまで線を引くかはコミケ全体の問題でしょう。

あと補足だけど売名で利益を上げようなんて
サークルはＣＤレスでは売らないよ。

>584
いや、サークルも代表も違うっても
Ｋナントカってサークルは竜騎士の職場の名前からサークル名とったとか言ってたし、
そのサークルについての詳細が全くないし、
メインの販売物がひぐらしだったろうし、限りなく黒だと思うんだが。

>>580
秋葉の各ショップは月姫バブルを忘れられないからな。
型月が商業に行ってガードがきつくなったので次を探したいのも本音だろうよ。

>>585
っていうか、そこって突込みどころ？
理念理想は別にして、良くある話だし、噛み付くところじゃないと思うけど。

ひぐらしのブームは確かに今の時期が適当なのかな。
推理物だから、完結した後の余韻は推理中の騒ぎよりも冷めるだろうし。
この時期に動いた矢野の判断は正解なんだろう、多分。奴が動かなくても目明し編が出て少し経てば冷静な評価が下されて、真に良作なら順当に人気が出ていたと思われるが。

店側も次のブームを渇望してるのは事実だからな。

誘導〜

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/11/17 14:54:17 ID:XsAKkZKq
ジプシー云々の話はこっちでいいんじゃないかな？
ジプシーだとかそうでないとか騒いでるのを見ると、馬鹿だと思ってはしまうが。

取りあえず矢野の話題はこっちな。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100644448/l50

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/11/17 16:22:38 ID:lCgarrCg
＞ジプシー云々
同人の流行を考える　9th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100011769/
なんてスレがあるのでそっちでどうぞ。男女問わず話してるから。

NECOスレは疎開気味なんでドンドン書いてね。
流行スレは元気ないけど女性オタが多くて仲間に入れなかったのかな？かな？

疎開？

単に都合の悪い事に蓋をしようとしているようにしか、
見えないんですが。

いくら代表をかえても複数取りは…

１５００枚が擁護になると思ってる人もすごいが

>593
えーっと初心者の方ですか？
祟り殺しの時の夏コミ発行数は９０ですよ。
ａｇｅてるから釣りかな。

>578
あんまり矢野叩き厨の戯言を信じちゃ駄目ですよ
あの人たちはあくまでも大半はネタで言ってます。
自分の目を持ちましょう。
いるんだなぁ信じちゃう人。

>>592
そうだね、複数取りは良くないね、ほんとに複数取りならね。
複数取りと断言できるだけの根拠があれば、叩いてもおっけーだけど、
ここはコミケルールを語る場ではないので、それは該当スレでどうぞ。

大きなニュース系サイトって型月と鞠見ての前例を見てるから、あまりひぐらしには協力的では無い。
カ○ユーの扱い方見てればわかるだろうけど、今回は外側から見たいって姿勢が汲み取れる。
暇つぶし編までひぐらしを捕捉しきれてなかった後ろめたさもあるのかも。
日記系サイトの人達の宣伝に関してはこの時点で結構アウトだしな。
自分が最先端にいないと否定、って奴多いし。


結局、ニュース→なりた　じゃなくて　なりた→ニュース　な訳で。
ひぐらしは盛り上げてやらないと絵柄と序盤で躓く可能性大だしな。

>>594
後半部分から察するに、矢野さんですか？

どんなレスも鵜呑みにしないでまずは疑うのが2chの基本。
ネタだ嘘だと決め付けにかかっているレスも例外ではない。

ソースが無ければネタ、が基本じゃないの？

個人を叩くのは事実であってもうざい。
本人に面と向かって言え。

竜騎士さっさとひぐらし完結させろよ！！

『ひぐらし自体には激しく興味ありますが、このイベントは嫌い。』
いいぞ中の人、もっとやれ！
関連：壷のひぐらし同人スレ
　　　ﾎﾟｽﾄＣ1Iっぽい人のスレ

by ttp://homepage3.nifty.com/mayura/

>>602
>『ひぐらし自体には激しく興味ありますが、このイベントは嫌い。』

あの人自体が勘違い激しい海鮮だからねー。
コミケの購入予定リストにランクつけたりウォッチ対象とか書いて公開するの、そろそろやめればいいのに。

いいかげんﾔﾌｵｸ価格吊り上げやスペース複数取りや
ミュースサイトの根回しとかの決定的証拠がほしんだが(;´Д`)
そういうのないと続かないよ

ずっとウォチし続けて来た俺が保障してやる、ヤフオクとニュースに関しては絶対に有り得ない。
スペース複数取りは、上でも出てるように理念・理想の問題で、事実ではある。

ずっとウォチって……あなたの正体が知りたいよ、ここで知ることがないのは承知しているが。

正体は･･･
毎日家に帰ったらﾔﾌｵｸと膨大なﾆｭｰｽｻｲﾄを
何時間もみてるNEETすれすれ野郎(職業はﾌｧｸﾄﾘｰﾜｰｶｰとか)

前川たんって海鮮からは嫌われているよな
実際嫌われる要素満載だし

サークルとして接しているとまぁしょうがないか
前川ﾀｿだし、って感じになるんだけどな

>>608
詳細きぼんぬ

最近の事例だと例えばローリングスタート
スタッフ、サークルはともかく一般で買う気満々で出かけた
イベントでやられたら相当ムカつくと思った

古い話だとBSの色紙オークションやら、えんいー初回の
入れ替え制のヘマっぷりやらいくらでもあるな

なんで嫌いな人は嫌いかと（特に海鮮）

>>610
俺はサークル側で、初めて参加した前川たんイベントがえんいー１。
最初はあの時の様々な不手際に随分と不信感を持ったものだが
続けて参加してるうちになんとなく憎めない人だなあと思うようになった。
なるほどある意味萌えキャラかも。
まあ裏の顔なんてものは一切知らないから言えるのかも知れないが。

で、えんいー関連でＹの人とも接近遭遇したのだが…。
関わりたくないタイプの人間だな、と思ったくらい。

>610
海鮮の定義が今ひとつ分からないが
参加者としてはローリング自体は良いんじゃないか
と思ってるよ。
ただ通路狭い時は止めたほうが良い、ちょっと危険。
1度ＰＩＯでサークルの机とかやばかったよ。

>>610
ﾛｰﾘﾝｸﾞは明らかに朝一で来ることによる優位を帳消しに
することが目的でつまり朝一で来る様な奴には癇に障るんだろうな
俺も蒼月祭の時にはいろいろあったから気持ちはわかる。

漏れ個人的には前川たんは天然入ってるから憎めないのだが、
それでもやっぱり改善はして欲しいなと思ってたりしますが。

時折一部サークルへの優遇がきつすぎてさすがに不快になることが結構ある。

矢野たんは・・・一度一緒に同人したときに好き嫌いがはっきり分かれるね。
作家の中でも嫌いな人かなり多い。

>613
いや、「えんいー」でサスガに客を3時間待たせたあげく何も売ってない状況作った
前川たんならではの策かと。
つーか、会場狭すぎますよ…

前川さんはなにより裏を感じさせない人柄。信頼できないなりに信用できる。
矢野はガンガンに裏を感じさせる偽善ぽさと自己アピールの強さがうざい。

以上、ショップ関係者の一人としての感想。

質問があります
矢野ーＮＫＴってどこでつながるのですか？

なんか、ひぐらし同人スレと矢野スレ分けた意味なくなってきてるな

とりあえず矢野ーNKTネタは

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100644448/l50

によろしく。

>>618
多分矢野関係の話を盛り上げようとしてる奴や
話を盛り上げるような(未確認)情報をもたらす
奴が全部こっちにいるからだな

まあ、あと２日だ。このスレだと行く奴少なくないんだろ？

↓こういう狂信者は責任をもってスレッド内で飼ってほしいです。放し飼い厳禁（笑）

> 391 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/11/19 10:43:18 ID:p0UTprYG
> 畑違いだが「ひぐらしのなく頃という」
> 同人ゲームが同人業界を変革しようとしているよ。
> あのTYPE-MOONを超えるクオリティと文章、さらに難解なストーリで話題を呼んでいる
> その恐怖は他に類を見ないほどでトラウマを起こすほどで、
> しかもまだ誰も正解者がいないという難解な本格ミステリー。
> すでにアニメイトやゲーマーズなど一般流通で販売が決まっているらしくて
> こういった神作品が同人から一般市場に現れるとなると
> 商業と同人の垣根も無くなってくるんだろうね。

> 396 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/11/19 12:08:33 ID:p0UTprYG
> いやそんなことは無いだろ
> 規格外に優れた作品には誰もが心から心酔するわけだし、
> 金儲け云々はアンチのデマ以外何ものでもないわけだし。
> いろいろなところで変な噂は広まるわ、心ないというのか。
> なんでそんな事いっちゃうかなぁ。
> そんなひどいことをするサークルが
> 手焼きで100円販売なんて
> 割の合わない売り方なんかしないでしょ。

スレッドの流れをまったく無視して信仰告白されても困ります……ちょっと怖いし。

>>622
どこの世界にもｷﾃｨはいる。諦めれ

葉鍵厨、月厨、ＲＯ厨、鞠厨、種厨、低級厨、鋼厨･･･。
ひぐらしもそのうち蜩厨ウザ！とか言われたりするのだろうか。
流行りジャンル＝厨ジャンルになるのは宿命なのか。

集まる人数が多ければ多いほど、
変なのが混ざる可能性も高まるってもんでしょ。

ただ元締めがアレなのはどうしようもないわけで。。。
さすがに彼と一緒にしたくないぞ。

販売元の厨度は癌砲がTOPだな。

>>625
変なのが混ざるというか、ID:p0UTprYG　は本人臭いんだけどな

＞50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/11/19 12:38:47 ID:p0UTprYG
＞いや実際に任意を守ったのは矢野さんだよ。
＞彼がいなかったらどうなっていた事か。
＞
＞それにひぐらしだって彼が関わりだしてから売れたことは事実だし
＞いろいろ噂はされているけど、それだって、一見見た目で引かれる
＞ひぐらしの良さを広く広めるために取った行動な訳で。
＞それのどこがいけないんだ。
＞叩いている奴には、じゃぁおまえはどうやってひぐらしを
＞今ほど売れる環境にしてやるのかを聞きたい。
＞
＞実際にここまでのブームにしている訳だし、ねたみややっかみはよせ。

>>628
明らかに本人を装ったアンチだろ。
言ってることがわざとらしすぎて擁護には見えない。
アンチ月が月厨なのって別スレ荒らしてるのと同じ。
そういうのに反応するから、擁護以上にアンチがうぜーって言われるんだよ。

同人流行スレに湧いたキチガイをこちらで引き取ってはもらえませんか……

494 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/11/20 05:42:03 ID:cKW6APRN
>>493
それはすごいな。
まさかほとんどすべてを一人でやってるとは。
あそこまで恐怖を駆り立てる文章は他に類を見ないと感心。
序盤の学園の甘い雰囲気や、キャラクターの魅力だけでもすごいと思ったが。
それは話題に上がるはずだ。
見た目にだまされてプレイしないのは損だと思うよ。
あれはプレイしないともったいない。プレイしてみればわかるよ。
公式の体験版かショップで購入してみるといいよ。
ただひぐらしの原作者はいっそ小説家になってはどうかと言ってみるテスト。
西尾氏一人だけでは寂しいので、是非ミステリーを切望したい。

495 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/11/20 05:46:19 ID:Kriy/lDu
>494
信者はもういい。
学園の甘い雰囲気？ギャルゲエロゲ崩れの馴れ合いだろうが。
必要以上に持ち上げるのはよそうよ。

496 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/11/20 05:49:18 ID:cKW6APRN
>>495
信者じゃ無いんだが・・・
とりあえず一度プレイしてみてごらん。
漏れもはじめはギャルゲエロゲ崩れだとも思ったし
絵も正直パスだと思ったんだが、逆にあの絵が恐怖を煽るんだよ。
やってみなければわからないことがあるから、
無理強いはしないが一度やって見ることを進める。

葉鍵はエロゲ板から追い出され、
月姫は各板に散らばり、
ROはMMOからの隔離が黙認された。

信者かアンチが一定数いれば隔離されるまでそういうのは続いてしまう歴史。

>>616
＞信頼できないなりに信用できる。
良い表現だと思う。

（　｀ー´)＜ｲｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

>>630
引き取ってやるからこっちまで誘導してきな(^Д^)

>>630
取りあえず、誘導orスルーよろ。
超信者か信者と見せたアンチ釣りかわからない以上、どうにもこうにも。
超信者だったらご迷惑おかけしてます、すみません。

何故か>>634の書き込みが大石刑事に見えて仕方が無い・・・

矢野ーNKTネタはこちらでどーぞ。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100644448/l50

いよいよ明日か･･･。
どうなることやら。

パンフ買ったヤシが全員来るとなると正直怖いな。
店頭にも当日分のパンフ取り置くそうだが、かなり遅い時間のモノで、
多分朝早いうちになくなりそうだそうな。

>>638
はあ？　60人なんて全然たいした人数じゃないし、何も怖いことないだろ。

と釣られたが、なるほどこれが矢野の手口って奴なのですね。参りました。

微妙な疑問……竜騎士０７さんは男の人？
文体から勝手に女の人かと思いこんでいたんだが……。
どっちでも良いけどサア。

>>638
aはオークションで捌け悪かったみたいだし、そんなに怖くないかなぁ。
当日でも買えるだろ、って甘く見てる奴多そうな気もするけど。
bは価格上がってたからちょっと怖い。
まぁ、芋のおかげだが。

>>639,640
釣り乙。

いやいや、639は本心よ。60人なら怖くないだろ、別に。

入場も前川システムでダッシュが出来るわけでもない。
むしろサークルの方がこういう入れ替え制は間違いなく疲れると思う。
自分から選んだんだからなんとかするしかないだろうけどな。

入場待機時間までに行けば確実に入れるんだし、60人に制限されてるし、
一般側にとってこれほど楽なイベントも無いな。

サークルの中の人はがんがれ。

まあまったり行こうぜ？

そうだな。

最初で最後の祭りかもしれないしな

>>645
サークルが人数分用意しなくても怒るなよ

本スレで100円→1500円の値段吊り上げに関して必死に擁護してる奴キモイ。
そしてここで文句言う俺もキモイ。

宙も12月にアンソロ出すっぽいぞ。
誰か日にち聞いてる関係者いる？

もうどこだって出すだろ。
名前出てない出版社も水面下で企画しているんじゃないのか。

>651
それの大元のソースは？
厨公式にも情報がないんだが。

>宙のアンソロ
俺は葉鍵板のアンソロスレではじめて知ったよ
公式ソースはわからんが、月系で宙に時々描いてた作家が日記で
ひぐらしアンソロに描かせてもらったって言ってたのは見た
もしかしたら宙じゃないくてＤＮＡとか全然違うとこなのかもしれんが
とりあえずどっかからでるんじゃね

今日のオンリー報告ないね。
電波はコミティア行ってきたって言ってるけど。
終わってから行ったのかな？
最後まで分割して販売とかやんなかったのかね？

まぁ、ＷＥＢで騙るだけ騙って
毎回まともな本作れねーから、見切ってるサークルだけどな。

ﾃﾞﾑﾊﾟ塔？
正直どうでもいいよ

>653
関係者からの直聞きだ。
e-honで検索かけたら普通に出てるよ。

……発売日については知らされてない（多分決定してない）、とだけ答えとくよ。

ひぐらしオンリー行ってきたよ。

人数は一回30人くらいで、男女比２７：３くらい。

正直あまり大したイベントではなかった。
こんなもんか？

電波は欠席みたいだね、

落としたくせに欠席表明しないで
コミティア行ったぜ〜とかよくＷＥＢに書けるな…
毎回ＷＥＢで振り回される電波の信者は大変だな

前にサンクリだったか、
新刊落として、ＨＰ消したり
痛い作家だったのは知ってたけど

＞正直あまり大したイベントではなかった。
＞こんなもんか？

まぁ、やっぱり来週が勝負だろうね

一回30人って事はないな。販売側で入れ替えのショッパナ見てたけど、100以上は確実に並んでたぞ。
15分もすればかなり空いて、客30人ぐらいの空間になってたけど。
福がえらい人気だった。
作者が会場で挨拶してたのビックリした。
最後の部活が一番盛り上がってた。前川たん大成功じゃねーの?

>639
一回60人なの?そうは見えんかったが…多く見積もりすぎたかな。ソースｷﾎﾞﾝ｡

部活って何やってんの？

出席ｼﾚ。全てはそれからだ。
…まぁひぐらしの部活。ゲームやってりゃコレで解るだろ。

＞部活
あー、ゲームのアレか(爆)
来週は参加するんで楽しみだな

電波塔の会は欠席でも落としてもいないよ
だってサイトで「ひぐらしイベント申し込んでないのに参加リストにのってます！」とかキチガイ丸出しだったしｗ
元々電波なのに加えて勘違いしてるこのサークルの本買う奴の神経がわからん

カタログ買ってないけど、サークルカット描いたのか？
でもＷＥＢみてると
直前まで出る気で、新刊作ったみたいだけど。

自分が落としたくせに
ひぐらしが好きと思って好意で誘った
前川ﾀﾝが悪い、みたいな書き方はなー…

電波の日記みたら

「最近の小規模オンリーの強引なサークル招待は目に余るものがあると思うデスよ。」

って、はっきり書いてあるし。

口約束だけで、勝手にサークルリストに載せて、案内送りつけたということ。

金払って、普通にサークル参加申込みした人や、
電波目当ての一般は、負け組み。

SDFのイベントなら常識。

2004-1121-1500
--------------------------------------------------------------------------------

ｺﾐﾃｨｱ逝ってきました〜。
やっぱりあそこは創作エネルギーの充填に最適な空間ですねー。
毎年ﾃｨｱでしか会えない知人をアポ無しで探したのですけれど、残念ながら遭遇できず。けっこう人が少ないから会えるものなのですけど…今回は参戦拒否されたのですかね。
「シン、戦闘拒否は５万ドルの罰金だよ」

…種運命にエリア８８ネタってよく似合うかも。コーヒー牛乳並に。


それにしても。
最近の小規模オンリーの強引なサークル招待は目に余るものがあると思うデスよ。
いえ、他意はありませんが。

-----------------------------------
電波の日記コピペ

おいらも、コミティア行って、いい本買えたよ。
秋葉原や、サンシャイン行った人は負け組み。

別に電波のせいじゃないじゃん

パンフにサークルカット無いなら無理矢理招待でＦＡだろ
薄本ラクガキ本は欲しくないので、買うならもうちょっと出揃ってからかな

ここのサークル自体が電波だから
干渉しあってしまったのでは

>>667
カットにイラストはない。
明朝体でサークル名が書かれているだけ。

準備会がわざわざ電波を招待する理由がわからん。
電波がくるからって一般が増えるとも思えんし。

>661

一般６０人＋サークル関係者α　で、そのぐらいに見えたのでは？

>電波

会場左奥にたまっていた変な集団がそれ目当ての奴らだったのかな？

正直とろろが落ちたのが一番痛かった訳で

途中で帰ったサークルもいたそうだし、観客としては楽しめたけど
サークル側はあんまり楽しめてなかったんじゃないの？

>>671
要するに商業アンソロで十分ってことだね！

商業アンソロなら、少なくともやっつけのラフ落書き本みたいなのは無いだろうしな。
内容はともかく、漫画が読めるだろう。ただし非エロか。

サークル参加した人にお聞きしたいのですが
「お昼ごはん」ってどんなかんじだったんでしょうか。
机を寄せ合って食事するだけですか？

とろろは来週新刊出るらしいし・・・まあ結局来週に期待。
とりあえず（刈）の既刊誌だけ買ってきたが既刊誌が面白すぎた・・・
オタシロさま・・・・ﾊｱﾊｱ

>>680
御タシロ

669のやつ消されてるんですけど
消すくらいなら書かなきゃいいのに

2004-1122-0230
--------------------------------------------------------------------------------

（TдT）…古いファイルで上書きしちゃった…


orz

青紫のひと一周忌にあたり、今一度哀悼と感謝を。

−−−
だってさ
さすが大手様はちがいますな

いつものことでしょ。
捕捉される前に消去。
まあこのスレもヲチしてるみたいだから釣られないように。

電波は自分から申し込み、そして日記晒しでＦＡでしょ。
ここで上手いことやればアンチ量産できそうだしな。
それほどまでにあの界隈に恨みを持っているのだろうか。

まぁ、大手様は違いますな。

大手様つってもガンパレでの一発が忘れられない二線級だろ
思ったよりジャンル自体が広がらないのと芋なんかが突っ込んで
来てあんま旨くなさそうだし本も出来なかったし前川ﾀｿのせいにして
逃走ってだけじゃネーノ？

電波はこれ以上大きくなりたいのなら、まず殴り書き本作るの
いい加減にやめろと

ファンや周囲とのコミュニケーション絶ったあげく自滅してく典型だなココ

0.5aはなんか景気良く売れたみたいじゃない、参加人数の割には。

>>686
あー、最近同人で盛り上がらないままぽしゃる原因ってそこにあるのかもしれない。
いわゆるコミュニケーション拒否の売らんがためのひとが大挙して押し寄せるために、
買い手側にも情熱がなくなってしまうからかもしれない。

で、ぽまえら今日のコスカフェに竜騎士が参加してるのはスルーでつか？

NECOのところで昔の本売るだけじゃないの？

いや、追加パッチか何かを売るとか何とか。

来年五月にビッグサイトで５００ｓｐのオンリーだとさ

またまたご冗談を（AA略

ホントにやったとして、500spも集まるとは思えんな。
目明しでコケたらもっと減りそうだし。

なんか一気に(同人に関しては)しらける話だな。
企業につられる必要はないがなー

ひぐらしの現状に便乗して、いまの同人と商業主義はきってもきれないもの、
という主張をあちらこちらできくが、
商業主義が露骨になればなるほど、やる気や意欲がそがれていく現実があるんだよなあ…

でも、商業主義になればなるほど、顧客へのサービスを重視しないといけないはずなんだけどね…

>>689
どこにもそんな情報ないんだが。

オンリーでもなし挨拶するのも変だよな
…メイド繋がりで武の御大にでも呼び出されたかw

Ｆａｔｅの前日販売にゲームとあわせてチラシが配られ発表された
5/30にあったビッグサイトのＴＹＰＥＭＯＯＮオンリーイベントをパクったネタなだけだろ。

>689
あなたを、犯人です

ビッグサイトのって例大祭の主催じゃね？

>>701
だよな･･･(;´Д`)

あの主催は未成年なの公表してるのにイベントで酒飲んでる痛い香具師だけど…

＞オンリー500sp
漏れも開場の柱に貼ってあったポスター見て、
正直笛のサークルが
全部ひぐらしに行く訳ね−、
バカ主催と思った

しかもマリみて400部サークルにちらし絵
描かせた自体で衰え。

良かった本の話とかひとつもないんですが

だってここにかきこんでる連中ほとんどが脳内参加者だもの。
もしくは大手サークルの新刊情報にしか興味無い転売屋か。


そりゃー良い物描いてるピコサークルの本の話とか出てくる訳ねーわなｗ

そりゃーいい本とか言うと自演乙だといわれるだけだし、誰がこんなところで晒すかよ。

それはともかく、これ。ttp://higurasi.jp/

コスカフェで買ったひぐらし本は4冊
とりあえず、見つけたやつ全部。

俺はユル探索＆スゲー行列のトコはスルーなんで他にもあったかもかも

>>コスカフェに竜騎士が参加してるのはスルーでつか？

あー、一ヶ所「ひぐらし」のソフト（製品版）を売ってるとこが
あったわ・・・あそこにいたのカナ？カナ？
でも、ガラガラだったよー

オンリーよりコスカの情報で出てくるあたり切ないな
まぁbの芋目当てでaはスルーってことなんだろうが

>>709
っつーことは、あそこのひぐらし本は買ったのか？

マジレスするなら蜩で売ってるのはアイテムのみ
ひぐらし本は委託。
昔竜騎士が描いた本残ってたの引っ張り出して売ってたらしいが数部。

>>710
あ、0.5aでは６冊+レナのPCエンブレム買ーたよ
（ちと買い渋り）

>>711
あの2冊は0.5aで買ったよー
つか、いまコスカのカタログ見たら、あそこ
NECO青龍ですねーｗ　PCエンブレム買ったトコ
と同じじゃーん
俺、カタログ見ずにブース総当りしてたんで、
今知った・・・

bもcも行くつもりだが、どうやら芋ﾉ庵のはコスカ
で先買いした模様・・・
ｂ以降は音声パッチネタに期待（・∀・）

MMRネタで本作ろうかと思ったら、とらのあなで売ってたひぐらし本でやられてた…
　　　　＿
　　 ／ ／|）　考えること同じかよ…
　　 |￣|
　／ ／

0.5bに参加する某サイトの日記
>ゲームの内容上”ネタバレ”系は一切かけないので、まぁレナ達を
>可愛く描けたらなと思います(^^)
って書いてあったんだけど、オンリーで出す本なのにネタバレかけないのか？

目明し編が出た後で、まだやっていない人もいるだろうから目明し編のネタバレは・・・って言うのならまだわかるが

誰かまともなオンリーやる香具師おらんのか

関西でもやって欲しい

>>716
まずはおまえがやれ。
話はそれからだ。

来年2月の前川イベント１はそれなりにまともだろ。
直前まで目明しの委託が出ないから、そのネタ盛り込めない人がたくさんいるだろうけど。

>>708
トップ以外404なんだが。

>>720
コスカで貼ってあったポスターに書いてあったから、報告のために書いたまで。
中がどうかなんて知らない

みれるじゃん

おいおい、マジかよ。
ネタだと思ったのに。マジかよ。

何スペ募集かわからぬ
そして参加費なんとなく高い印象

>>724
500スペの参加費4500円

ttp://paw.s2.x-beat.com/up/img/3300.jpg
ttp://syobon.zive.net:85/src/syobon14060.jpg
ttp://paw.s2.x-beat.com/up/img/3301.jpg

チラシはこんな感じ。
ビックサイトの西４で500SP

1つ目ブレアウィッチ
2つ目火曜サスペンス、いや角川映画位はいっとくべきか
さて、３つ目やるべかね

>727
本スレ行ったほうがいいぞ

>>726
チラシ絵サンクリ400部ｻｸｰﾙかよ…萎え…

現在ダム工事中らしい

>>729
そこ、もう少し詳しく

>>731
ちもら

726の絵って普通にそこそこ上手いと思うんだが･･･。
叩きがいるということは過去に何か痛い行動でもあったのか？
それとも４００部程度の小手じゃなく大手にチラシ描かせろってこと？

>>731
IDおしいな。

何で、４００って言う具体的な数が出てくるんだ？
ストーカー？私怨？

まあ、本人が自慢してたって事はないだろうが。

>>734
時は西暦2004年(だったよな？)問題のサークルはサンクリに
書類不備で落選してしまう。しかし自分はそういう問題を
大目に見てもらえる大手だと確信している彼は
「400部の俺が落ちるなんてありえねえよ」という怒りの
発言を自分のサイトに掲載する。
だが2chのサンクリスレ補足され関係各所に曝し上げの
憂き目に合いページは一次縮小運営を余儀なくされ
今でもマリみてスレなど一部の関係スレでは「400部の男」
と言えば問題のサークルを指す。

>735
�dクス。一時期えらい閑散としてリンクはろうにもメールも掲示板も無かったのはそういう訳か。

マリみてで制服スカート短く描いて
散々叩かれたのもかかわらず、
魅音もスカート短けぇし、
梨花が手と全体のバランス悪い絵で
作品が好きな奴な訳ねーじゃん。
こいつはただ流行に乗りたいダメ作家だよ。

遊んでて新刊落ちたなんてすばらしい人だし。落とすのカッコイイ？
なにがスイマセン？

400部サークルとか言ってるくせに
毎回コピ本しか持ってこないな。
本当に400部なんだろうかね？オンリーしかまともに列出来ないじゃん。

まー、顔はデカイ絵だよね

ttp://www.cmo.jp/users/amonline/

>>737読んでちょっと気になった。
おまいら制服スカートの長さにはこだわる？
個人的にはひぐらしの場合はある程度絵的な見栄えの方を優先しても
いいんじゃないかと思うんだけど。
リリアン制服のスカートはその長さが学園・作品の特徴を雄弁に説明している
重要なパーツな訳なんだがひぐらしのそれはどうだろうか。聞かせてくれ。

作中に文章で記述あったっけ？
それよりおれは沙都子を巨乳で描きたいんだがどうよ。

【社会】「ゲームソフト買って金に困り犯行」 主婦強盗殺人の男に、無期懲役判決
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100829264/

★主婦強盗殺人で無期懲役　京都地裁

・京都府宇治市の主婦西川勝子さん＝当時（６５）＝が昨年８月、自宅で
　刺殺され現金を奪われた事件で、強盗殺人罪などに問われた無職
　増本信彦被告（３５）に対し、京都地裁（楢崎康英裁判長）は１９日、
　求刑通り無期懲役の判決を言い渡した。

　検察側は論告で「極めて冷酷非情な犯行」と指摘。弁護側は最終弁論で
　「侵入当初は殺意がなく、犯行に計画性はない」と主張していた。
　判決によると、増本被告はゲームソフトを購入するために抱えた借金
　約１５０万円の返済に困り、昨年８月１５日午前２時ごろ、西川さん方に
　果物ナイフを持って侵入。物音で目を覚ました西川さんの首などを
　数回刺して失血死させ、１階寝室などから現金約２３万円を奪った。

737は絵を描くことが出来ないアフォだから放置で。
パーツ云々よりも、世界観とか作品として成り立ってればおｋだと思う。

あと関係ないかもしれんが、チラシの作家ってNEKOの本に描いてたよ。

魅音は普段ああいう長いスカートをはいてるからこそ
エンジェルモートの衣装を着たときより可愛らしく
見えるのではないだろうか。

>735
同人なんだから好きなように描けばいいとは思うが･･･。
俺としてはひんぬーでお願いしたい。

アンカーミスった。
>735じゃなくて>743ね。

>>742
基本的にはゲームの絵や設定を優先するかな。
見栄えを優先して「っぽさ」が無くなるのもなんだし。
けど、それさえ気をつければ、見栄え優先でもいいと思う。

個人的には>726は「っぽさ」が無いと思う。
スカート云々ではなく。

リリアン制服に関しては同意。

ここ、何スレだっけ？

>748
俺から見たらその「っぽさ」を感じるひぐらし同人誌なんて
2桁ないな・・・
そのことでいちいちあれこれ言う気は無いが。
０よりマシだし。

ひぐらしで原作絵に自分の絵を近付ける既存作家が出て来るとは思えん

いろんなのが出て来るなら、ある意味楽しみ

原画に近づけるという意味ではないのだけれど…
まあ主観でしかないから、あれこれ言えることでもないね。

原作を超える程マッチした絵師っていないかな？
武内崇とかの描いたカレー先生見てみたいなぁ。
昔、画野郎のKanon本見ていたるより合ってると思ったが…

自称「おじさん」に原作絵はぴったり。

カレー先生を武内が描いたって本物になるだけじゃねーかｗ

教えて知恵留先生のやつでOK？

それ以前に近づけちゃいかんだろ(;´Д`)

透明感のある絵は合わないだろうな、と言ってみる。

　ヲタ情報を感知するためのアンテナは常時
三本たってる（新海誠の映画は初日に観にいった！）
俺だけど『ひぐらしの鳴くころに』なんてしらん。
　教えてエロぃヒト。

>758
既にタイトル間違ってるのでｶｴﾚ

>>758
おれも『ひぐらしの鳴くころに』なんて知らんぞ！


といって欲しかったのではないか？
>>759

つまりオタ情報のベクトルにもいろいろあるってことだ。
アキバの町を歩くオタで、とらのあなの看板を気にしてりゃ名前くらい知ってるでしょう。

>758
新海誠をサブカルじゃなくてｦﾀ言うてる段階で既になんつーか

この後新海誠がサブカルかヲタかの議論に流れるのだけは勘弁してくれよ皆の衆

>763
何を言われる・・・・・・・・・・・・・・・・。で、新海誠って何？

もうじき0.5Bなので、せんだん合同のBちくは買いなのかと問うてみる。
…ああそうだ好きなサイトだから紹介した何が悪い。

女見つけてから絵柄屑になったけどな。

なんか、下手に0.5とかA,Bなんて名前つけたせいで盛り上がりに欠けているのではないかという俺の浅はかな考え。

>>765
いつもの鶴ぺたエロじゃないの。好みに合わせてどうぞ、ってところでは。

0.5Cでの新規サークルって、なんかなー・・・

本やサイトを紹介すると自演呼ばわりされるから、このスレじゃ同人ネタは進まない予感。

でも叩きレスには賛同者でいっぱいになるんだよな

全ては矢野のせい

何もかも矢野が悪い。氏ね。

0.5C、緒だが来るあたりで終わってる

エロい奴等「マジ引くわぁ〜」。

0.5Cのｻｸｰﾙ、発表あったん?

>>776
サークルリスト下にスクロールしてみろ

>777
�dクス。気づかんかった。ビッグ入賞オメ

緒だ来るんだ。

つーかこいつ、自分のコスカの本の表紙
鈴平の夏コミの本の裏表紙(水着のキャラが熊持ってる絵)と中身のオリキャラ天使？
パクッて、｢しかもマリみての祐巳でーす♪｣とか言っちゃって
はぁ？マリみて？バカじゃねぇ？
鈴平に密告しようかと思ったよ。
ほとんど絵も写真集から構図パクッてるし。
漫画もエロ漫画からパクりまくり。

逝上が３２３絵ぱくってるから、
なんでもパクって良いと思ってるっなー、こいつ。
参考レベルじゃない。
お前がやってることは盗作ですよ？

さぁ香ばしくなってﾏｲﾘﾏｽﾀ

流行り者にまっさきに駆けつけるヤクザ者共の脛傷大公開大会の様相を呈してきたな

で、オヤシロ様の祟りに合うのはだれですか？

>>781だろう。

Bが一番サークル多くて楽しそうだな

さすがヘタレジプシーのおだだな
自分のサークルほったらかしで買いあさる様が目に浮かぶ
いもむやといいここといい、このジャンルの程度が早くも知れるわ

芋の毬の本、中身は終わってたからなー
どーせここでも大差ないんだろーけどな。

でもまあ、今はだれそれの描いたひぐらし程度でいいや、オレは。

Bちくも何だかんだ言いながらジプシーだしな。
もうメンツかわんねーし。ネコヒゲとか

結局オヤシロ様の祟りが降りかかってきたのは公式ＢＢＳの方かよ…

今日寒いな

>>789
なんだいきなり。嫌なことでもあったのかい。おじさんに相談してみなさい。

綿Bに行くのがオックウだという意思の表明であろう。
まぁ並ばんでも普通に買えるからﾏﾀｰﾘしてきな。
朝なら当日券もまだ売ってるだろうし。

実況きぼり

最終組のチケット持ってたけど、今起きたよ…
　　　　＿
　　 ／ ／|）　ｵﾔｼﾛｻﾏ…
　　 |￣|
　／ ／

>793
安心しろ、コピー本以外はどーせ店売りするから。

この時期にオフを出してくるサークルいるの？

とらにポツポツあったよ。一気に増えるのコミケ以降だろうけど

旬をのがさないサークルはいくつもあるだろ

同人誌の方もやっぱり指を描かない人ばかりなの?

4本指で描くﾔｼの方が珍しいだろ

>799
やっぱりそうなのか…ありが�d!
流行スレで奨めてたので今DL中
どうしても指が気になるけど見てみます

同人検索したけりゃ>>2見てみ

ジャンル初期、って感じの本がほとんど。

ま、冬コミの本家の出来次第だろうな、このジャンル

まぁみさくらとかが出てくるの冬だからな。

>793
ノД｀)行きたかったのにもったいないことしやがってｺﾝﾁｸｼｮｰ

行った人レビューｷﾎﾞﾝﾇ

　　 　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |　　ああ〜
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |　　やっは°沙都子のケツの
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　|
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |　　　シマリはいいねー！〜
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´

朝、初動は参加者ほぼ全員がいもむや本舗にならんでいた
芋のほんは全ページで8Ｐ（だったか？）でデジラバとブラックエンジェルがゲスト100円。
その後は黒猫堂というサークルが長蛇の列を作っていた
こっちはとりあえず（狩）との新刊だった。32Ｐ500円エロ本コピー誌つき。
あとは802ぽい本ばかりだった。無料配布コピー誌とかな。
今日は色々買ったんで個人的には当たり日

芋は販売終了した後、見本誌を置いてくれないのがなあ。
買えなくて見本誌だけ見ておこうと思っても見れないし。
いつもそうなのか？　それとも今日が特別？

芋の本、どうだった？

１回目の入場者が一番買い辛かった感じ。
２回目以降は入って最初いもむやに並んでから
他を回ってもほぼ目標はコンプリートできるくらい。
１箇所以外は基本的に６回に分けてた。
列形成もさして混乱なし。
歩行者天国の路上が使えたのが幸いしている。

本も当たりが多かったな。
絵は今ひとつでも読んでみたら凄く面白い本があった。

まあ、芋は予想通りだったな・・・人には奨められない。

部活はどうでした？

昨日は当り多い一日でした。
オフのとこ時間も無かっただろうにいいトコたくさんあったよ

>>812
具体的に

よかったサークルでも2chで晒す気にはなれんわな･･･。
どのサークルがどんな本だしてるのかはＨＰ見ればだいたいわかるし。

具体的に言ったら返ってくるレスは「自演乙」だろ
言うかよ

「当たりが多い」すら即売会の関係者乙だしな

実際ジャンルとして盛り上がって貰わないと
美味しい思いができないわけで、そら必死で盛り上げますよ

なんか、ほんのり眼鏡曇らせた脂ぎったｵｻｰﾝがクールクール連発してたんだが、このスレとか本スレの住人じゃないだろうな。
キモイからマジ勘弁して下さい。

部活なら構うまいよ

ttp://www.toranoana.jp/higurasi/　をチェックしとけや

虎のポイント交換テレカもうないのか・・・
これって後から追加されることってないのかな？

Purism Egoistのテレカは一回なくなった後
また補充されてなかったっけ？
ひぐらしやつもそうなるかはわからんが。

エンジェルモードって間違うのは萎え

金魚すくいと大貧民。今いえるのはこれだけだ

＞部活

レナ手は出たか?

無かったとオモ

そいえばナカタよーな

�dクス
綿流しのTop見て、結構楽しみにしてたんだが…

Ｃに行く人はどれくらいいるのだろう。
一般の数はやはりB>A>Cになるのかなあ。

>>829
実は一般の人数は　Ａ≒Ｂ　だったりする。
芋がいるいないでは変動していない。単純に会場に入れる人数の都合があったため＆買っても来ない人がいたため。

というか、aとbの一般かなり人がかぶってたような。

かぶってるのは、まあスタンプラリーの都合仕方ないかもな。
ちなみに、一人で三回入ってた香具師もいた。

5/29の主催って
ttp://yokohama.cool.ne.jp/sakuramagic/
ここの人っぽいね。

ドメイン情報でググったら出てきた。

>832
…いたいた。毎回立ち読みしてた。

>833
また、めちゃくちゃ懐かしいイベントを。
5/29のイベントは、主体が高天原、高天原は男性向けが弱いので実働主体がコスカだそうです。
去年の月読宴と同じですね。

友人のもってたひぐらしの体験版（100円の奴3種類）と1500円のを交換したんだが、高くなるかな？

>>836
転売厨は転売屋スレッドへ

>>835
去年と同じなら、同時に他のイベントもあると思うけど、何？
そっちが強ければ、蜩が（正直）弱くてもなんとかなるだろうけど

月読宴は今年だったが。

やあ、こいん先生とか見本誌とかで色々ケチが付いたイベントですね(´ー｀)

本スレってどこだっけ？

>>841
ひぐらしのなく頃に part25
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1101597865/

ども、池上茜です。

「その日暮らしの泣く頃に」ってタイトルの本が続出の予感。

そのひぐらしは一番最初に出来たひぐらし二次創作スクリプトサイトのＨＰ名だ。

漢字だな　>園蜩
「その日暮らし」は面舵マンガだ。直接はアレなのでココで検索汁
ttp://home1.catvmics.ne.jp/~golgo31/

なんかすげー微妙な絵なんだが、何故人気あるの？

日曜はなんかすげーいい天気になりそうだな。一般ちゃんと来るのか？

>>847
微妙な絵でヒットした作品は過去にいくつもありますよ

そう思ったら微妙じゃない絵でもっと人気あるサイト紹介ｼﾚ

・・・つーか、文章物に本来絵はないだろう。ハリポタは絵がなくても売れたわけだ。
読み物ってのはそういうもんだろう。

実はあの絵は怖さを増幅してると思うけれど。

お前ら本家と面舵の話題がごっちゃになってるぞｗ

>848
そして過去の統計からそのﾋﾞﾐｮｰな絵を上手い萌え絵だと思い込む信者が続出するワナ。

有名な人の絵が支持されるんだよ。
上手い下手は問題じゃない。

悲しいけど現実なのよね

樋上が上手いだなんて言われた事は無い。
味があるのは確かだが。


ちなみに竜騎士はひぐらし前からファンいたんだが＞オリカ時代
俺もその一人だし。

いたる＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞竜

差は古さ。

ここ同人スレだから、本家の話題は本家スレでやろうや。

0.5Cのチケットってメロンで売ってるのか?

>857
カタログならもう売っているよ。

>858
�d　今回は販売4時間か。当日チケット入手は厳しいかな?

わざわざ入手したいほど欲しい作家がいない・・・

まぁ入稿ラッシュの時期だからなぁ。

元絵がアレではちょっと…

果たして、明日の罰ゲームが気になる(笑)

天候荒れるみたいだし、どんなネタを用意するのか(´ _ゝ`)

すまん、基、部活な(´д`；)

つってくる…∧‖∧

午後から晴れるみたいだし、罰ゲームは大丈夫だろ。
１４：３０という、明るい時間に行われるのが厳しそうだがな。

>>860
ひぐらし好きなんじゃなくてサークルで本を買うなら、
べつにジャンルにこだわる必要ないじゃん。このアホが。

弱小時代から保護して見る、とかそういう趣向はないのかね、860あたりには。
それが主流ならどうしようもないが。

>>836
よかったな
まとめて1万円で売れるらしいぞ
金欲しいんだろ？さっさと転売してこいよ！な！

すっかり晴れたでございますですよ

今日のﾒﾛｿの状況は？

>>867
1万円買取で2万円販売だろ？もうちょっと待てば取引値は3万ぐらいまで上がるだろ。
一年後ヤフオクで売る

イベント行ってきた
カタログは売れ残ったみたいだ

>>870は株で失敗するタイプ

>>872
去年から始めてすでに+1200万だが・・・
どう考えても上がるしかない。それぞれ100〜200しか出回ってないんだから。
すれ違いｽﾏｿ

俺は手放す気ないけど……＞三編

おそらく値上がりはしないと思う。

>>874

買取1万の販売2万（推定）ならオークション等では1.5万で落ちる（理論上）。

例に上げるとあれだが同じ同人ゲームの月姫のプラスディスクなんか
あれだけ本数があるのにまんだらけやメロンブックスでは5000円〜8000円での販売。
100〜200しか出回ってないんだから値上り確実。持ってる奴は1年寝かせろよ。
間違ってもまんだらけなんかで今売るべきじゃない。

>>875
月姫は旬が遅かったから。
ひぐらしは月姫みたいにダラダラジャンルを形成するタイプじゃないと思うので、値上がりを期待するのは甘いかと。
後、ひぐらしは型月みたいにプレミアがつくようには見えない。
寝かせるとしても一年後とかじゃなくて、竜騎士タソがひぐらし以外の新作出す時までだろうな。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6093753
この例はオーバーだが一つの目安に。他にも10000円ぐらいでの落札も多かったと聞く。
配布量が1500なのにこのありさま。
物の値段は需給で決まる。100〜200だけしか出回ってないしこれからも再販されることはないだろう。
15000円*3で45000円まである。最低30000。
値段なんてどうでもいいって言う奴も、価値のあるものだってことをわかってくれ。
まんだらけの買取価格は詐欺。以上。

たしかに、月姫とくらべられるものでもないが・・・

同人ゲームの代名詞となった月姫
同人ゲームの代名詞となる可能性のあるひぐらし


竜騎士07氏が商業に移行するかによっても変わってくるかな。

あの団子手では商業は無理だろう。

>879
シナリオ面でじゃないの？
商業でやるなら絵は別の人に任すだろ。

レナの得物が斧なのはフェイクで、本当はくないなんだよ

誤爆しちゃった！ﾃﾍｯ

本スレにも出たが、むしろコッチの話題なのであえて紹介
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/10194967.html

>877
詐欺て何故にw
ヤフオクの落札、委託決まってからはサパーリだったろ。

>>884
>ヤフオクの落札、委託決まってからはサパーリだったろ。

至極当然だと思うが。
何千何万と同じ物が再販されて値段が上がるか？

夏コミで1500も配布された鬼〜暇編が15000円まで高騰したのは異常。

・・・１５００

>>883
仕方ない事だけどPOPの絵を見る度に辛いものを感じるな・・・
未見の人に対してはむしろマイナスイメージな気がする。
血まみれナタもゲーム中そんなシーン無いのに何故？って感じ。

ま、それはいいや。０．５は３回それぞれ傾向が違ったなー
毎回出てきて少数配布の香具師はなにを考えてるのかわからん。サークル配布分で終わりだったらしいじゃないかＯＴＬ

>>880
あのギャグや日常会話はキツいものがある。
それさえ改善されれば……

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/10283934.html

すげえ

>>889
じゃあやらないで。同人も買いに来ないで。

逆切れｶｺﾜﾙｲ

少しでも不満があるならやってはいけない。
前半のギャグパートを楽しめない奴は糞。
文句は一切言うな。

推理する気のない俺としては前半だけでもとりあえず及第点だすよ。
だって同人で1500円だ。納得できる基準も商業みたいに高くない。
これが５０００円するってんなら、話はまた変わるがな。

つーか、俺は人死にまわりは読んでて気分が途中で悪くなったりもしたんだが、
前半がああいうモノだったからこそ助かってる部分が多大にあるんだがなー

とらのアンソロ表紙池上ですか･･･。

ご本尊は、技術はともかく生き生きとした表情を書くよなと実感

>>897
死んだ魚のような虚ろな眼をしてる沙都子の表情も素敵。
いじめたくなる気も分かる。

>>898
俺は抱きしめて連れ去りたくなった。
・・・うわ、綿流しだ！足音が増えてるよ！

　　　　　　　　　　　　　　-=≡／）
　　　　　　　　　　　　　 -=≡/ （
　　　　　　　　　　　　　-=≡/ __）　
　　　　　　　　　　　 -=≡／／
　　　　　　　　　　-=≡／ ./
　　　　　　　　　 -=≡/　ノ
　　　　　　　　　-=≡/　/
　　　　　　　　 -=≡/　 |　＿
　　　　　　　　-=≡/,, - "　　 ￣⌒i
　　　　　　　-=≡／　　　 ,, - /　 /　
　　　　　　 -=≡/　　　 ノ　　 |　/
　　　　　　-=≡/　　 イ　　　./ /
　　　　　　-=≡|　　 i　|　　 /　L_
　　　　　　.-=≡i　　　 ヽ　 ヽ_＿つ　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 -=≡i　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　 -=≡ヽ､　⌒i　´Д｀）　＜　待って〜
　　　　　　　　 -=≡ヽ|　i_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　-=≡／|　|
　　　　　　　 -=≡/　.|　|　　
　　 　 　 　 -=≡/ ./ |　|　_彡　　　　　　
　　　　　　-=≡/ ./ 三 ｷ~　　　　　　　　　（（（　）））　ｾﾞｯﾃｰ違う
　　　　　 -=≡/　（　 |　|　　　　　　　　　　（　；´Д｀）
　　　　　 -=≡U 　)　i　^^ヽっ　　　　　　　/　つ _つ
　　　　　　 -=≡し'　　ヽJJJ　　　　　　　人　 Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）　　　　

きもい

p://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10842269

これってまんだらけのサイトから注文出来ないんだけど、どうやるの？

>>901 （　・∀・）つ
ttp://www.mandarake.co.jp/zin/comike67/index.html#yoyaku

欲しいサークルの本が虎になくて凹んだ。

この特典本は高くなるんかの

>>904
まんだらげの頑張り次第だな

カタログ特典については
まんだらけの１人勝ちだな。

>>906

友人にカタログ購入を頼まれてたから、まんだらげで買うかな。
シークレットブックは頂だな（'∀`）

店員必死だな。

だらけは
通販　冊子終了　ＣＤやらず
店舗　冊子終了　ＣＤほぼ終わり
当日販売さえ２店舗ではもう特典がないんだから
宣伝の必要も無いよ。

客観的に見て、竜騎士さんは気さくで
とても人が良い…

そりゃそうだ、綿流しの三回全部に顔出すくらいだ！

そんな人が、時の人となり、
企業のインタビュー攻めに始まりって
悪い渦に巻き込まれなければいいが…(；´д`)

>>911
人の心配しなくていいから。

>>911
余計なお世話だろう。
少し落ち着け。

>911
どう考えてもここで名を売っておいた方が
将来の為に良いと思うが？

同人なんて名が売れたもん勝ちだしな
次に何か同人ゲー出すとき竜の人がシナリオ担当すれば
もう無条件で売れるし

>>915
あの絵なら無条件で買う。

ぷに絵師が多数召喚されているのか。

ぶっちゃけ竜氏に似た絵の同人て見たこと無いんだが

…まぁ同人なんてそんなもんか。

>>915
(;´Д`)(ﾟДﾟ;)

団子手フェチの集うスレはここですか？

>>918
だって見たくないし、そんな絵期待してないし。

>>918
例として、マンガのマリみてと小説挿絵は違う絵師じゃねえか。
どうでもいいんだよ、そのあたりは描き手次第で。

だらけの特典本はどうですか？

ひぐらし紹介漫画とインタビュー。
漫画は知恵先生大目。
インタビューはまだ読んでないけど案の定矢野がいた。

っていうか、企業が意図的に作り上げた人気同人サークルって気持ち悪い。
嫌な時代…。

>>企業が意図的につくりあげた
人○やAKA○Eiの事じゃないのか？（藁

最初に企業がどんな対応したか
関係者から聴いている俺には
>925　のその妄想が何処から来たのか
是非聞いてみたいよ。

>>927
>最初はどんな反応したか
あぁ確かに“そういう反応して”たよね。
でも今はどうだい？
掌返したような感じだろ？強烈に現金な態度だ。
個人的な意見だが、ユーザー側の盛り上がりは好きだが、何かこう店側のやり方(盛り上げ方)には少々不満を感じる。
…同意見は少ないかもしれないけどね(笑)


…インタビュに彼出てたか(汗) そっか…何故か『げん●けん』の某キャラが一瞬脳裏をかすめたよ。

>>928
禿堂。持ち上げて売る気満々。

>928
まあ店側の対応は確かに勝ち馬に乗る
形なので褒められた物じゃないね。
1店舗だけ例外だけど。

でも実際購入した一般の人の力で企業側を
動かしたっていうのはある意味痛快だと思う。

>925
この作品が2年間あらゆる企業から見捨てられていた事実を忘れるな

>>931
ヨリシロにされてからの時間で判断するべきだろう

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1102777206824.jpg
ひぐらしのなく頃に

　　　　　　　　　　　　　　「み〜〜っけた」

http://page.freett.com/bulleta/index.html

>>925はサークルに対して、>>928は企業に対して、だね。
ひぐらしが売れたから企業が寄り添ってきたなら、>>925の言ってることは間違いだし、
企業がてこ入れしたから、ひぐらしが売れたなら>>925の言ってることは正しい。
どっちが先だかは知らないけど。

企業（店）はそういうことを商売の方法にするものだから、不快というか、
そういうもんだとしか。
まあ、見透かさせれないように商売するのが上手い商売だとは思うけど。

ひぐらしが売れそうだから企業がよりそってきたというのは周知の事実。

卵から雛になってからじゃないと企業は寄り付かないからな。
雛にするのは今はblogの類がメインだろ。

企業が売れるものに媚びるのは当たり前だし、売れて、製作サイドの
許可が下りるのなら販促もやるだろうよ。第二のTYPE-MOON目指した
ところがふるりを筆頭にことごとくポシャっているしな

しかし、寄り添ってくる云々そのものより、この展開の速さそのものが
なんだか気持ち悪い。どうせ【本スレ禁止ワード】氏の仕込みなんだろうが
育ちきってないのに起爆剤突っ込みすぎて、本家の販促はともかく、
同人ジャンル的には逆効果って気がしてならないんだが

同人の感覚からいって、企業と二人三脚みたいな同人活動はやっぱキモチワルイ

洋楽のインディーズなんかを聞いてきた人間からすると不思議じゃないんだけどね、
まあ日本も最近そんな感じだが、作り手→店の関係。

ロックでアマチュアが独自の流通経路を確保しようとした試行錯誤の歴史と
同人のここ近年の商業路線はかなりかぶるところがある。

「この作品（もしくは作家）は自分が見出したんだ」
錯覚だろうけど、そう思えることが同人では重要じゃないのかな。
企業と組んで宣伝されまくると萎えちゃう人は多いかもね。

まぁ、デカくなるまで応援するのも楽しいだろ。

お前等何ヌルい事言ってやがるデスか
確かに某禁止ワード氏とその話に乗ってお祭り騒ぎしてる
企業の連中はあからさま過ぎて失笑物だけど
そもそも今の同人やってる奴で商売ッ気無しでやってる所が現状で
どの位の割合で居るものやら

需要が発生すれば其処に供給する必然が起こるわけで
つまり同人誌とは言え金銭授受がある以上は
人気を獲得できる資質を持つ物ならこうなるのは必然なのデスよ？
それを「同人の感覚から言って」とか「企業と組んで宣伝されまくると萎えちゃう人は多いかも」とか
妄言・現実認識の欠如もいい加減にしやがれなのデス
そんなに「商売ッ気の無い同人」がやりたければテメー独りで勝手にソレを目指して活動しやがれデス
現実を把握出来ないで建前だけでモノを騙るような夢見るアリスﾁｬﾝは
生意気言う前に自分の力でこの流れを変えてからナマ言いやがれです

いや、そこそこおもしろくて、かつ同人誌が売れればいいんですよ、たいていの人は。
現状がそうだから追従します。・・・ってとこでしょ。

わー。立派な書き込みが上にあるですよ。

>943
941ちゃんと読めてるか？

でも現状を認識した上での適度な線引きは必要だと思うのですよ
中のひとが割り切った人ばかりじゃなくて、実際それで萎えちゃって
消えてく人がいるわけなんだし。「客」にキモがられちゃ「商売」も
あがったりになりますですよ

そういうの気にしないのが増えたとは思うがナー

連書きスマソ。
錯覚だろうが仕組まれようが、
「じゃあ踊っちゃおうかな」という気持ちになるのは良いけど
「次コレで踊れ」って言われちゃうと萎え萎えなんだよ。

偶然見ちゃったパンチラは萌えるけど、
「おまいら、こういうの好きだろ？」って見せ付けられたパンモロは萎える。
実は偶然なんかないのかもしれないけれど、
偶然だと錯覚させる程度の芸は欲しいってことですよ。
商売っけがあるならなおさらでしょ。

全ての曲は「コレで踊ってくれ」と念じつつ流されるわけだけど
今回のは曲の流し方に品が無いよね
まあそれでも踊る人はいるし
一方萎える人もいる

そうそう、正に品が無い。
そこら辺のことも考えた方が踊る人の数は増える。
商業主義がいけないと言いたいわけじゃない。
本当に商業主義に徹するなら、そこまで考えろと。
中途半端に思えるんだよね。

マキャベリズムに徹する人はマキャベリストと他者から認識されてはならない。
これ、基本でしょ？
でも三流のマキャベリストは自分から吹聴して回るよね。
「同人で儲けて何が悪い」みたいなこと公言する人ってそれと似てる。

文句言いつつ何だかんだで買うんだろ？ゲームも同人誌もさ。
買った時点で肯定派だろ。
本当に嫌なら黙って買わなきゃいいじゃん。
でもそんなのは少数派だろうけどな。

ところで次スレは？

買う前に萎えれば
やはり買わないわけで

>>953
極論（・∀・）ｶｺｲｲ!
その論法だと買った人（肯定派）は何も文句を言っちゃいけないことになるね。

確かに冬は買うと思う。半年後周囲が盛り下がってたら
夏以降は買うかどうか怪しいな
既に周囲に勧めて回りたい気持ちは失せてる

表面上はともかく、本心はこんな感じだったりする

悟史は腐女子受けしそうだなとｵﾓﾀ

全て冬の作品の出来次第。
いい出来なら広めるだろ？

冬コミ、かなり並ぶかな？

萎えてきてるな。
最初は肯定派だったが今はどうでも良くなってる。
極端な肯定派が大騒ぎしてるからあきれてる。
だんだん関わりたく無くなってるのが本心。

２月に売れ残ってたら買う。
忘れてたらそのまま買わないかもしれない。

仕掛け人みたいな存在はあくまでも影にいないとね。
こういうのが前面に出て来ちゃうと白けちゃうもんですよ。

決して「悪い！止めれ！」何て事はクチが裂けても言わないが、
何か気持ち悪い感じがするのは否定できん。

なんだ、やっぱり買うの？

当座は冬に並ぶ奴が減ればいいよ。むりだろうけど。牛歩確実だろうし。

まあ「韓流」に似てるよね。正直。

確かにｗ
韓流ブームの作りっぷりから見たらひぐらしのブーム演出はかわいいもんだね
あれは中高年の女性直撃でバカ丸出しの大成功収めてるけど
ひぐらしはどうなるのかな
今のトコ成功ルート？

いつもの何たら厨だのミーハージプシーだのがはしゃぐのと同じく企業もはしゃぎ倒すと。

何かの拍子に、まるで催眠術から解き放たれたがごとく
「…あれ？俺、何夢中になってたんだろ…(;'A`)」てコトはあるよな。
…無いかな？（笑
過去に　ある物にのめり込み過ぎてた前科アリな漏れｗ

キムタクがラジオで
「ひぐらし人気なんてぶっちゃけありえない、あれは誰かが作ってんだよ」
発言＞寒流

>>969
お前が言うな、という突っ込みがあちらこちらから来そうだな。

つまり話題になる方向へは一直線か。すばらしい褒め言葉じゃないかｗ

ただ、作品は（今のところ）面白いと思うし、
アレみたいに分不相応では無い、と個人的意見。

「韓流」に似ている、は部分的に不適正でした。
申し訳ないです作ってる人。

【禁止ワード】氏の記憶喪失だのといった香ばしさに
三国人臭を感じなくはないがな

しかし圭一を「Ｋ」と記述されると、どうしてもかの国を思い出しちゃうよ…。
KOOLモードはファビョンなのか？

やっぱ踊らされてる感は強いよなー。

あと、やけに安っぽいコピーもそろそろなんとかしてほしい。
（惨劇に挑めとか正解率1%とか、Ｃ級ハリウッド映画じゃないんだし）

ひぐらし自体は面白いんだがなあ。

>>975
ひぐらし自体そんな感じじゃん

中身も、作者自身の手による絵も安っぽいといわれたら反論は出来ませんよ。
でもそれが何？　・・・商業じゃないんだし。

・・・そう思う975がプロデュース手伝いとかすればいいんですよ！
いいコピーとかみんな考えて。

文句があるならおまえがやれ、は魔法の合言葉。

だって商業じゃないし、同人だし。
いいじゃな〜い？

文句あるないじゃなくて、これだけ話題かっさらえたのが現状。

すごく限定された中での話題だね
この後付いていけるかでファンなのかが決まるんだよな
漏れはこのノリについていけない負け組です

負けドッグの方が幸せかも……

そうだね。
後３回って事は最低でも来年の冬まで
だから大変だー。
でももう抜けられない感じ。

>>984
漏れはふつーにやめるから一緒にするなや
はっきり言って内容にはぜんぜん期待してなかったが
続き買おうかと思ったのはネタに出来ると思ったから
病気持ち多すぎて怖くて出来ねーから買わないよ
大体同類だと思われたくない

作ってるのは商売だとしても何で買うだけの奴が必死なんだ？
もしかしてこれも宣伝なのか？　それとも元からおかしいのか？

自分が一番必死な事に気付いてない985に萌え。

そこまで嫌いなら無視すれば
いいのに。
アウトロー気取り？
僕ちゃん凄いって言って欲しいの？

ありがとう
とりあえず必死な漏れは仲間に入れないでくれな
出来れば今後永遠に

鴨さん今度は東方だ

いろいろいそがしいこって

>>985は売れ線を追い彷徨うジャンルジプシー

えいえんはあるよ

先日メイトでひぐらし買ってハマった。
それで目明し編を冬コミで買おうと思ってるんだが
搬入数とかは大丈夫なのだろうか。
過去、並んでも買えなかった人っている？

次スレは？

>993
今までは余裕。
今回は搬入２０００の筈なので
朝一なら買えると思うよ。

>>993
俺もそれが気になってる。
経験上始発でいけば、買えるとおもうんだけど・・・

勃てますた
ひぐらし同人@2日目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1102943271/l50

日暮熟睡男

日暮起男

にっぽり

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