Vantage Master 第6章

前回までのあらすじ：
夜、アスラオモテに囲まれたシュレン。対岸では西洋の青年が目前の勝利に酔っていた。
「こうも上手くいくなんて･･･」構わずアマゴイを唱えるシュレン。
絶望的な様相を見せる西洋人。思わず笑みがこぼれた。
（注：このあらすじはスレッドの内容とは無関係です）

前スレ
Vantage Master 第5幕
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1049967842/

日本ファルコム http://www.falcom.co.jp/index.html
VMJapan紹介 http://www.falcom.co.jp/vmj/index.html
VM紹介 http://www.falcom.co.jp/vantage/index.html

↓↓↓Vantage Master Online・無料DL↓↓↓
http://www.falcom.com/vantage/download.html
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/vmo_e.html
http://www.vector.co.jp/games/soft/dl/win95/game/se182908.html (体験版/日本語マニュアル)
http://purugogi.at.infoseek.co.jp/vmv2jp04.lzh（日本語化パッチ）

>>2にIRC情報

１．ブラウザ の場合
http://irc.2ch.net/
・上記ページの左側リンクにある「ブラウザでIRC その1 (QuickIRC)」をクリック。
・「あなたのニックネーム」にハンドルを、「入室するちゃんねる」には #VM と入れる。
・チャンネルに入る/チャンネルを作成する ボタンを押す。

２．専用ソフト「CHOCOA」の場合
http://www.labs.fujitsu.com/free/chocoa/
ここでCHOCOAをダウンロードしてください。
ダウンロードしてインストールしたらCHOCOAを起動します。
メニューの「ファイル」−「サーバーを選択して接続」をクリックして新しい接続を選びます。
するとサーバの編集というウィンドウがでてきます。
新規ボタンを押してウィザードで下の項目を順番に設定しましょう。

　設定名: 2ch IRC
　ユーザの名前: 自分のハンドルネーム
　メールアドレス：適当にnanasiとでも
　サーバー名: irc.2ch.net
　ポート番号：6667
　ニックネーム：自分のハンドルネーム
　サーバ接続のためのパスワード: 無記入
　自動接続するチャンネル：#VM

３．専用ソフト「Wool Chat」の場合
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/net/s0126471.html
ここでWool Chatをダウンロード、解凍したら起動。
「サーバー」→「新しい接続」を選び、接続先に「irc.2ch.net」または「210.135.96.98」を入力。
パスワードは無記入でよし。ほかは適当に。
うまくサーバーに接続できるようになったら「チャンネルの追加」で「#VM」
というチャンネルを追加してそのチャンネルに参加汁。

最初に#VMに入る人は、あらかじめスレで対戦を呼びかけてからの方が良いでしょう。

公式のVMチャットでいいんじゃねーの？

>>1乙
レス数981超えたら一定時間（24時間？）書き込みないと
即dat落ちしちゃうんで、流れの遅いスレは要注意ですな。

あらすじﾜﾗﾀ

1000行ったんじゃなくて落ちたのか。
>>1Z

正統なシナリオはやっぱヒミカかロクロウってもんかな？

初プレイはヒミカだった。シナリオ的には一番いい話になってたと思う。

7dream.comのアウトレットでJPwithPK（CD-ROM版）が
￥1459と激安なのに長いこと売れ残ってたが、最近ようやく売り切れたみたいだな。

激安なのは人気が無いからか？
それとも過剰生産のせいか？

両方でしょ。人気がないなりに少なく生産しておけば良かった物を
普通に沢山作ってしまったんだろう。

人気無いのか・・・（´・ω・`）

シミュレーション＋PC＝売れない

ガイシュツかもしれないが、次回作は「ＶＭエジプト」。

いや、次は和洋混合だろう

宇宙に飛び出します。

ぼくのかんがえたせんようじゅつ

ミダレキュウビ　射程３周囲1マス　消費術数20*7=140

VMじゃぱんの富嶽なんちゃらのハードモードが理不尽に難しいのですが
千秋楽の一本道マップの薩摩弁しゃべるメスにどーしても勝てません。
なんかこのマップの定石みたいのありますか？

>>18
使ってるキャラがわからんので適当に。
マップ中央の魔晶石群に着く前にオロチを召喚しておき、
アマノとかでそれを強化。あとはオロチを土幻魔で守りつつ
中央石群を制圧すれば、そのうち優勢になるはず。
あと常時昼なので、ユキナゴとかデアルマあたりが強くて頼れる。

>>19
おかげ様で、あっっっっっっっっっっっさり勝てました。
鬼火系の強化は素早さも上がって攻撃順回ってくるのが早いことを、今さら気が付きました。

難易度って、段の違いだけで思考パターンは変わらないのかな？
だったら状況説明すればフリーモードでの考察が可能だけど。

アマノイクサなら攻撃と魔力うｐとか、
もうちょっと対象を絞ってコストを下げて欲しかったなぁ。
能力操作系が強すぎる気がするよ。

>>21
変わらない。

>>22
やっぱりそうでしたか。
ハードだとやること変わらないのにただ長期戦になるんですよね。
１回クリアしてからやってません。
そういう意味ではエキスパートの方が面白いですね。

だいぶ前のことなんだが・・・
ＶＭＪで、術封印くらってる状態のセツハが福の神使ってきた。
スクリーンショットも撮ってあるし、やっぱバグ？

まず画像をうｐしろ。話はそれからだ・・・っていうかバグ以外の何物でもないのでは？

バグ。すでに出てた話題だったと思うが、チャットの方だけだったかな。

そうそう。CPUが術封じ食らってても術を使ってくる場合がある。これは明らかなバグ。

どういうミスでバグってんだろ。ゲーム開発なんてやったことないから
わからないんだが、フラグを立てて、フラグが立っている間は術が使えない、
とかそういうのではないのだろうか？

あっと、フクノカミは初出かも。
確か今までのは固有術だけが使えたとかそう言うものだったはず。

それだけに限れば判定が甘いだけだと思われる。

画像うｐしようと思うんだが、こういうのは初めてでどうしたらいいのかわからん・・・
どこにうｐしたらいいのか、どなたか教えてくれません？

>>30
【うｐろだ】便利アップローダー集めようぜ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/internet/1092701800/

>>31
ありがとん
http://www.xxxx.nu/upload/upload/VMJ.jpg
適当に見つけたとこにうｐってみた。

VMじゃぱんの富嶽地獄門でこっちが魔法使い系のキャラで
相手がこっちより4段上のミロクの場合に、勝つ方法教えてください。

>>32
本当だ，初めて見たこんなバグ！

漏れも前にシャダイかムウか忘れたが、術封やったのにアラハタタやってきてびびったね。

>>33
ヒミカ30対ミロク34でやってみた。とりあえず初手その場アコロで
左上を狙い、あとは相手の幻魔に合わせて召喚。
展開にもよるけど、イシゴ、アコロ、ハスナ、船といった布陣が理想かな。
途中でヒミカが狙われそうになったら、できるだけ上に逃げつつ召喚すること。
あとは初期配置のゴクオウも守りに参加させて敵特攻部隊を迎撃して、
左上をアコロで殲滅するまで粘れれば勝ちっぽい。

VM JAPANの伊予で、術封じしたセツハにえらい目に遭わされた記憶がある。
なんだかよく覚えていないが状況ひっくり返されて負けた。

>>36
ピュラーでやってみて何とか勝てました。最後は通路が大渋滞でうんざり

バグといえばさ、２Ｐ側でプレイしてて待った使っても
勝敗画面では１Ｐ側の待った使用回数が増えてる

>>9
そのはなし、初めて知った…。○|￣|＿
PKのセット版、ハードオフとかにいくと\8980とかで売っているのを良く見掛ける。
俺はそいつが暴落、またはジャンク箱に移動するまで待っていたりする。
PK無し版は持っているんだけどね。インスコだけしてある。

>>40
ヤフオクでもいいなら似たような値段でいくつか出品されてるようだが。

きっと>>9の転ｂ（ｒｙ

>>36
諦めた。
運がよければ（ＣＰＵが間抜けなことをしたら）勝てる程度。
それまでいかに粘るかって事なんだろうけど・・・

突然だけど、トーナメントのマサカド戦でマサカドが前に前に出てきて幻魔を召喚してくると笑いがこみ上げてくる。
そうなったら後は、1順目ゴウテンショウ→2順目ゴウテンショウに鬼火→3順目マサカドの斜め後ろから天鐘寧爆で☆ダメージ

ほう。
今度試して見よう。

V1のギドカーンかよ

実はまだマサカド見た事が無い

ハードモードのトーナメントでマサカドまでは魔法使い系キャラでちゃっちゃと片付くんだけど
最後のムラサキにど〜〜しても勝てないよ！
誰かトキノオツと遠鬼火でドーピングしたゴウテンショウの連続召喚に勝つ方法教えてください。

なんで勝ち方聞く奴ってほとんど自分の使用キャラ言わないんだろうな

>>48
魔法使い系キャラらしいけど
一人一人特性が違うからなあ。

何とも言えんわ。

いや、キャラ毎回変えてるから、魔法使い系と書いただけなんだよ。今回はドーラだけど。
メルレット戦はメルレットが左上に出てきたら、魅了されないよう敵を壁にして
わざと戦線を膠着させて、その間に下回りで真ん中と右上の魔晶石をアマノ・アコロ・猿・船の飛行系で制圧して
兵糧攻めにしたら勝てた。戦線維持のため幻魔連続生産で専用技はほとんど使う機会なし。

メルレットは強固な防衛と隙を見ての大胆な大立ち周りを演じれば勝てる。
ただし、マサカドと同程度か、それ以上の長期戦になることは覚悟しておくように。

しっかし・・・ハードこせねぇ〜〜orz
シナリオのハードも、エキスパだってクリアしたのに、トーナメントのハードがクリアできない・・
メルレット強すぎ(´Д｀;)
とてもじゃないが守りきれない・・・

ムウだとあっさり勝ってしまった。CPUはこっちのアラハタタの存在を無視して魅了してくるからビックリした。
アコロに魅了→アラハタタ→正気に戻ったアコロが後ろに回って攻撃→隣のマホバフドウが無慈悲にトドメ

CPUの思考ルーチンに欠陥があるのか、何回やってもメルレット戦のマップで
左下の敵トキノオツをヨロズミタマで魔晶石に目もくれずに攻撃したら、あと一撃で確実にとどめ刺せる段階で
敵ハスナが飛び地の魔晶石からわざわざ降りてきてヨロズの進路を塞ごうとするが、いつも塞げてないので
トキノオツ死亡、ハスナも物陰に待機してたマホバフドウが☆ダメージ、遅れてやってきた敵マホバフドウは
最初に召喚したアコロが駆けつけて凍結、そのままアコロは敵ハスナが占領してた飛び地の魔晶石を占領で
速攻で左下の魔晶石郡を制圧できる。

初めてマサカド戦やったんだけど，初期配置の幻魔が多すぎて何したら良いかわからんｗ
気付いたら負けてたorz

シナリオのハードモードとかエキスパートモードは相手が露骨に有利でストレスたまる。
トーナメントが気楽でいいや。

保守

VMJPシナリオハードのキクカ弱えええええええええ

CPUキクカは全体的に弱いと思う

タクワン強すぎないか？
入り組んだ迷宮以外では来迎仏が強すぎる。
アマノイクサと回復系出せばホボ勝ち確定じゃん。
能力上昇させて仏投げまくれば無敵だよコレ。
ゴクオウカシャクに☆が出た時にはサスガに笑った。
今までヒミカしか使ったこと無かったから、作戦180度変える必要があったけど、
いいねこのおっさん。

開けた地形ならガモン様の方が強いよ。

ちょびヒゲ大名の銃は仰角ないじゃん。
間にキャラ入ったら届かん。
その点来迎仏はどこにでも届く。

しかし、買ってプレイしてすぐに「何で火属性が水に入るんだよ」
とか「何で水属性が空飛ぶんだよ」とかすごく不満に思って、
約二年間プレイせずに埃を被ってたんだんだが、
最近ふとプレイし始めて、SNのヒミカとタクワンをクリアして思った。
前作より格段に面白い。
パワーアップキット（だっけ？）が欲しいが、まだ売ってるかな・・・・？

その隙間を作るのが面白いところ。
最初から届くのが分かっているものなんか、別に怖くもないし。
相手が操作してる段階で安全圏のはずなのに、
こっちのターンになったときには安全圏じゃないようにするのが楽しいと思うけどな〜。

JP(パワーアップキット)単品ってのはどうだろう・・・大抵セットで売ってるからなあ
ちなみにJPには水属性で泳げない奴がいるぞｗ

　 ヘヘヘヘ　
　 ＼｜７〃 ＿ ＿
　 　 ヾ/／／◎ ∠
　　　　‖/　 〜 /　
　　　　⊂ノ　 　/つ 　　
　　　　 （　ヽノ 　　 　 　
　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
.　三　　しＵ 　　　　　　　

足が生えているんだもん…しょうがないじゃん＞泳げない

飛行可能な戦闘タイプの天属性で手ごろなコストのがないのがいたい。
キュリア・ベル（４８）とかアモルタミス（５６）あたりのがな。

括弧内が年齢に見えた。

>>63
この魚ふざけてるくせに使える

ＪよりＶ２の方が各属性の特徴ははっきりしてたよな〜。
ＪやＪＰはそもそも属性付けというものと幻魔の性格が一致しなさ過ぎている（見た目は置いといて）。
正直、名前なんぞ付けないで、属性１，２，３，４でも問題ないぐらいの特徴のなさ。

阻止

>65
水の中ならビャクウセン最高
陸上なら・・・敵やマップに応じて、
ハスナガミかワカツライシかヤクシャカイビョウで…まあ頑張れ

肉弾系の減摩使いが術防御まで高いのは納得いかん

ようやく，メルレットに出会えた〜！
んで，前スレでも出てたけど，召還のとき何て言ってるの？

>>71
禿同だけど、術防弱点だったらエンマで即返り討ちだしな

ガラガラヘビヘビ　ドクドクヘビヘビ
って俺は聞こえる。

正解：カラカラになるまでヌキヌキです

(*´Д`)

>>74
>>75
お前ら前スレでも同じ事書いてなかったかｗ

この程度のゲームでCD3枚（拡張パック込み）ってのが不思議

>>77
前スレのは俺じゃないんだけど、
これ見てからそうとしか聞こえなくなった・・

>>79
何が聞こえるんだ？God's voice?

>>89
強いて言えば・・God'svoiceだな。

セツハって男なん、女なん？

hutanariだよ。

まあ、女だったら僧侶じゃなくて尼僧という紹介文になるはずだが
屁僧と間違って書かれるのがイヤであえて男を装っていると脳内補完。

VMJapan拡張版のエキスパートモード4面のvsスケツナ戦をキクカで勝てる奴おるか？

キクカなら普通に勝てると思うけど。
ロクロウとかがしんどい。

このエキスパ4面のマップ構成とスケツナの組み合わせは卑怯の度が過ぎてる。
ちょっと定石おしえて、キクカで。

>>87
中央を占拠して持久戦をおすすめする
初手は前に出ながら右下にスイカク
２手目は前に出てアマノイクサ
３手目は前に出てアスラオモテ
とにかく前に出ればキクカだと中央を先に取れるので
後は死なないように守りつつ石を取っていけばわかりやすい

エキスパートモードつまんねーな。
馬鹿なＣＰＵ相手だからこそ成立するような糞理不尽なマップばっかりなのに、
ＣＰＵがアホすぎるので佐渡金北山以外は無敗でクリアした。
つーか、最後のヒノオロチ三体が初期配置してあるマップって、
逆に敵が不利じゃねーか？一番楽勝なマップだよアレ。

で、訊きたいんだが、パワーアップキットのＣＰＵって少しはマシになってるの？
つーか、パワーアップキットどこにも売ってねー。

エキスパートモードつまんねーな。
馬鹿なＣＰＵ相手だからこそ成立するような糞理不尽なマップばっかりなのに、
ＣＰＵがアホすぎるので佐渡金北山以外は無敗でクリアした。
つーか、最後のヒノオロチ三体が初期配置してあるマップって、
逆に敵が不利じゃねーか？一番楽勝なマップだよアレ。

で、訊きたいんだが、パワーアップキットのＣＰＵって少しはマシになってるの？
つーか、パワーアップキットどこにも売ってねー。

Ｖ１のエキスパートをサベージでプレイするのの方がよっぽど辛い

JPはPC専門店とかよりPC関連も置いてある家電専門店とかの方がある予感

>>88
なんか勝てたよ。で次のキリ戦でまた詰まった。
何かほんとにストレスたまるぜエキスパぁぁぁぁぁぁ

…結局キツイのは序盤のMAPだけだった。段が上がって術量に余裕ができたら
ひたすらイクサヒメイクサヒメイクサヒメで最後のメリールーまでイチコロリ。完。

しかしV1とV2はバランスわりーな
火属性強すぎ
V2は水強化されたけどキュリアたんの魔法防御下がってもうぬるぽ

あんまし語られてないけど
夾角（字合ってるかな？）という概念が好きだったな
何気にこのゲーム一番の特徴だと思う

小と中の違いがいまいち分からんかったが・・・・・
CPUが死角見つけるのがやたらとうまくてむかついたよ

>>96
仰角でしょ。

>>95
んで土が弱い、とか思ってないか？
もしそうだとしたら、中級以下の実力と言うことになるが。

まあ、影響範囲が広くて一撃の火力が高い＝強い、なんだろうなぁ。

ｖ１はダルンダラが強すぎだからなぁ・・・

>>96
俺は、その辺をしっかりプレイヤーが把握できない事に腹が立つ。
ネイティアル移動後の敵影響範囲の変化も解りづらい。
戦略ゲームなんだから、その辺はしっかり判るようにしとけよ。FALCOM
それどころか、最初はどれだけのダメージになるのかも判らんかった。
同じ”隙”が出来たとき、どちらのキャラの順番が先になるのかも判らんし。
魔法の有効時間もやってみないと判らない。
せっかく面白い戦略ゲームなのに、プレイヤーにとっての不確定要素が多すぎないか？

まあ、ダメージはダメージ算出ソフトがあるし、
VMJなんかは「待った」があるから、ある程度の不確定要素も
苦にはならなくなったけど。
でも、対人戦では「待った」は使用不可だろうし、
同じ”隙”が出来たときのキャラの順番、魔法の有効時間なんかは
相変わらず判らないまま。
次回策はこの辺をしっかり作ってくれよ。FALCOMさんよ。

うまい人のプレイ見たいからリプレイ機能欲しい
次回作・・・あるかなあ？

なんか同じようなこと前にも書いたような気もするけどw

>>101
ヌル杉

>>101
悪いがツールなくてもダメージなんて９割９分間違えないし、
仰角の射撃範囲だってほとんど分かる。
それが体感で分からないうちは、たいていそれ以前の戦術もなってないと思う。

ある意味そう言う所を初心者プレイヤーに意識させてないと言うことで、
間口が広くて良いと思うんだがねぇ。

同じOAなら
マスター(青)→マスター(赤)→ネイティアル
ネイティアル同士の場合は早くに召還されたもの(古い香具師)の方が先
和国の場合は赤と青が逆

ていう優先順位があるってのがマニュアルに書いてあった気がするんだが。

そもそも召還しなければ無問題。

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨……

ああああああああああああ

>>104
何言ってんだい君は。
俺だって体感でほとんど分かるっつーの。
っていうか、一度シナリオクリアする位の経験積めば誰だってそうなるだろ。
>>101では”戦略”ゲームなんだから、
「9割9分」「ほとんど分かる」じゃダメだって言ってんだろうが。
ま、そういうシビアなゲーム展開の経験がないんだろうけどな。

＞ある意味そう言う所を初心者プレイヤーに意識させてないと言うことで、
＞間口が広くて良いと思うんだがねぇ。
てんで意味不明。つーかバカ？
お前の場合、戦術とかそれ以前の問題ですよ。

>>105
それは知らなんだ。っていうか、忘れてた。
VM1の取説は読んだが、VM2・VMJのは箱から出してすらないし。
確かにそうなってるみたい。
やー、ありがとう。

>>109
アホだなぁ。実にアホだなぁ。
>>104が理解できないなら、お前は確実に中級以下だね。
それ以外に君にかける言葉は無いよ。巣にお帰り。

＞ある意味そう言う所を初心者プレイヤーに意識させてないと言うことで、
＞間口が広くて良いと思うんだがねぇ。

そのままの意味やん、日本語理解できてる？

もう一つ付け加えとこう

v2から累計でどのくらいやってる？
あり得ないとは思うが、もし対人の対戦数が３桁以下なら

＞ま、そういうシビアなゲーム展開の経験がないんだろうけどな。

これ、そのまま返しとくよ。

おい、千試合以上もやっているんかよ。

>>111
細菌がアホなのは同意だが
その発言のキモさ少し自覚した方がいい。

こらー！
ケンカするならVMJで決着付けなさーい！

なんで無駄にコテハンなのって頭悪いのが多いんだろ

それはそうと
>ツールなくてもダメージなんて９割９分間違えない
これって相当レベル高いって思ったの漏れだけですか？

確かに感覚でわかるようにはなると思うが
ちゃんと覚えてるのは特に重要と思えるものしかないんだけども。

属性間の補正される数字と、実際の攻撃力、防御力、向きによる補正を考えれば
ダメージの予想をつけることはそれほど難しくない。術は少々難しいが・・・
幻魔使いから幻魔に攻撃するときは意外と高い＋補正がかかってる。だからタクワンは強いんだろうな。
参考までに、火が水に攻撃、というように逆属性に斜め前から攻撃する場合、
攻撃力＞防御力ならダメージは通る。正面からなら攻撃力が-1、後ろからなら+3の補正がある。

どうもこんばんは。
和式トイレで用を足した後は必ず立ち眩みがする細菌です。

>>110
むっふー。
即レスだし、まったく論理的でない反論だな。
つーか反論にすらなってねぇ。
よっぽど悔しかった or 頭の弱い子　さてどっちだろうな？
多分両方だと思うけど。

>>111
おおっと、対戦回数＝強さ　だと思ってるウンコ君発見。
予想通り、モロ体育会系発想で笑ったよ。
＞これ、そのまま返しとくよ。
全然返せてねーっつーの。
3桁以下の対戦経験＝シビアなゲーム展開の経験が無い
ってどういう理屈だよタコ。無根拠発言にも程があるぞ。

お前みたいな論理的な思考が出来ず、すぐに冷静さを失い、
体育会系的発想の奴が強いわけがない。
>>109の「お前の場合、戦術とかそれ以前の問題ですよ。」
ってのはこの事だよバカ。
しかし対人戦が3桁以上ってお前とお前の仲間・・・・社会不適合者だろ？
色んな意味で可哀相に・・・・・・・・・・

合掌

つーか、こういう風に無駄にメーカー側を擁護する奴って
何考えてるんだろうな？
あ、何も考えてないのか（ﾜﾗﾌﾟｰ）

>>113
俺の意見は、
「戦略ゲームなので、詳細な情報を正確に把握する必要がある」
だが、この意見がどうアホなのか説明してもらおうか？あ？
>>115
どう頭が悪いのか説明してみろよ。
「アインシュタインは頭が悪い」って発言だけなら、
バカでもアホでもカスでも出来るんだよ。
しかし、どうして頭が悪いかの説明と証明は、
アインシュタインより頭の良い者でないと出来ない。
これがどういう意味か解るよな？

逃げるなよ雑魚ども

なんだかやけにあぼーんが増えてるが気にしないことにしよう。

＞「戦略ゲームなので、詳細な情報を正確に把握する必要がある」
それは別にご尤もなんじゃないの

＞細菌をアホと思う理由
>>101で自分が把握できてないからって不確定要素扱いしてるから。
しかも、自分の馬鹿を棚に上げてシステムにケチつけてるあたり最悪ｗ
正確に把握する必要があるなら把握しとけば。確定要素なんだし。

念のためいうが、行動補足をどこまで表すかは、単に個々のゲームの特徴であって
一概に善し悪しは言えない。
理解してるか否かが腕の差、習熟度の差として出るゲームだというだけだ。
まあ、細菌の個人的なゲームの好みの問題や戦略ゲームかくあるべし論
にまで口を出す気はありませんけど。

ところで細菌なんて香具師、チャットでもどこでも見たことがないんだけど、
どこでそんなにシビアな戦いができるんだろう？
それだけはちょっと疑問。

まあ、ダメージツールとかそっちの方はおいといて、
基本的にどれだけの情報を持っているかは勝敗を左右するね。
俺はそこが良いと思ってる。

例えば、攻撃するときにタゲったらダメージが先に表示されたりしたら萎え。

しかしこのシリーズ、かなりの良作だと思うんだけど
なんで結局マイナーなままで終わってしまったんだろ？

>>124
一番盛り上がるべきときのチャットの様子を見ていたらきっと分かったと思う。
数十人がチャットにログインしていたが、Ｆの他のゲームの話ばっかり、
対戦募集のメッセージなどあっという間に流れ、全く見つからない対戦者。
そういう話は談話室に行けと言っても、それも無視。

本当は対戦したい連中はあっという間にいなくなって、
そう言う無駄話をしていた連中も一通り言いたいことを言ったので消えた。

もちろんそれでも対戦をしていた連中も多少はいたが、ごく少数。
そこから一時的に人数が増えて盛り上がったりもしたが、
どちらかと言えば対戦そのものなんかよりはオフで遊ぶ方向に。

あと、誰とは言いたくないが、初心者イジメをする奴がいたせいで、
新しく来た人がいたとしてもすぐいなくなる始末。

こうやって人数は増えませんでしたと。

>>101とか見て思ったんだが
＞VMJなんかは「待った」があるから、ある程度の不確定要素も
＞苦にはならなくなったけど。
＞でも、対人戦では「待った」は使用不可だろうし、

この細菌って奴、もしかしてCPU戦をやりまくってる程度で
シビアな対戦経験がどうだとか言ってるの？だとしたら勘違いがひどいんだけど。
対人戦メインの人は、最初から「待った」なんて考慮しないよ。CPU戦でもね。

あと>>117みたいに聞かれてもいないことをわざわざ一つレス使って書くあたり
自己陶酔系のｲﾀｲﾁｬﾝの臭いがほとばしってて笑えるね。

もういい。そんな香具師ほっといてキュリアさんのエロ画像ください。

そういえば初めてVMやった時は「香具師」が読めなくて｢こうぐし｣って読んでたっけな…。

VMのことを知らずにVMJから始めてから今日まで約1年半…CPU戦メインですた。
だって対戦相手の見つけ方知らなかったんだものorz
ダメージ計算ツールの存在もこのスレで知り、その便利さに愕然。。

そして、なるほどこーいう風に対戦相手を探せば良いのか。
と、理解したときにはそこは人が訪れるのが珍しいというくらいに寂れ…。（公式BBSandCHAT。

しょぼーん(´・ω・｀)

>>116
いや、計算式はさすがに暗記してるけど
結局割り出した値を防御率と照らし合わせなきゃいけないんでしょ？
対戦なんかで慎重さを要する状況だと
どうしてもそこでツールなり表なりが必要になるんだけども。

たぶんダメージ３くらいかな、とか予想は大抵合ってるんだけど
自信持って言えない・・・

>>129
VMJ(P)のダメージ計算ってどうやんの？単純な差ではないのは分かるけど。
地形、属性、方向補正は抜きのでいいから教えてください。

>>130
ttp://fiddle.kir.jp/

>>131
ありがとう。
でも、ツールのことじゃなくて算出方法が知りたいって意味です。

計算っていっても、とりあえず攻撃力-防御力+属性補正+方向補正+術補正の
値を求めて、その値をダメージテーブルと比較するしかない気がするけどなー。
VM2までは結構簡単な式でダメージが求まったんだけど、J以降は
値とダメージが比例しない区間が広いので、そう簡単にはいかないはず。
計算できるって人は、ダメージテーブル自体を暗記してるんでないのかな。

>>123のダメージ先行表示は良い機能じゃないか！
殺すつもりで行ったら１ダメージ足りず予定が大幅に狂う事が大杉だ！
まあ俺がほとんど感に頼ってるのが悪いんだが。
次回作ではオプションでON/OFFできるようにして下さい。お願いします。

最近気づいたんだが・・・
トーナメントモードの試合前後のデモ、固有の組み合わせがあるんだな。
とりあえず
モモスケ＊シャダイ
ヒミカ＊ムウ
キクカ＊スケツナ
を確認したけど、他に何かありますか？

会話が他とは違うの？

>>134
そもそもツールだったり、そういうのを信用しすぎていると、
お互いのネイティの数が増えてきたときに、
自分の想像してる情報が信用できなくて、処理しきれなくなるんだよ。
自分の頭の中のデータが信頼できると、数が多くてもすぐに全部処理できる。

Ｖ２での対戦は１０００前後やったが、持ち時間を数回程度しか使わなかったんだが、そう言った所もあったと思う。
自分の使用時間を最小限に抑えられれば、相手の思考時間も短くなって良いし。
ただ、さすがに、Ｊ、ＪＰはツール使わなくても持ち時間使わないときついけどねぇ。

>>135
イサミでやってたら、イサミ×ヒミカとイサミ×キリもそれっぽい。

>>136
そう。シナリオモードの後のような会話になる。
VMJPは発売日に買ったけど、デモなん飛ばしてたから気づかんかった。

>>138
その２つ、どちらも普通だった。

アプリの実行速度を変えられるAlquadeLiteっていうソフト使ってみた。
対COM戦がサクサク進む。何よりEDがあっと言う間に終わるのがいい。

ただし闇凧はｳﾎﾞｧｰ

>>140
逆に遅くしてｳﾋｬﾋｬｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉなことは出来んのかい？

1/4倍速で闇凧クリア

ええ、キクカのヌードとか期待しましたよ…

>>142
クリアすると誰か使えるようになるの？

オセロの方はオセロのソフトっちゅう先生にお願いしてクリアしたけど。

>119 名前：細菌＠note ◆eiloreYxcA [sage] 投稿日：04/11/05 18:42:43 ID:fS2ti6wM
>逃げるなよ雑魚ども

どうやらCPU相手に「待った」とツールを駆使しつつシビアな戦いを繰り広げていた細菌は逃げたらしい。
所詮雑魚か・・・・・

カス構うと荒れるだけだからやめとけって、
本人以外みんなそんなの分かってるから。

VMv2の動作がやたらともたつくのです。
普段の動作は快適なのですが、全景MAPから戦闘マップに移る時など、
比較的長い読み込みが行われる際に5秒ほどかかってしまいます。
98‐>XPへの更新後から発生しているのですが、これはXP特有の症状なのでしょうか？

>>146
BGMにMIDIをつかってませんか？うちでも同じ症状が出ました。
製品版ならCDを入れてCDDAでプレイするか、_immm化してCDからMP3を
吸い出すかMIDIをMP3化してから、それをBGMにするようにすれば、快適
に動きます。
英語のフリー版はCDDAの項目が無いかもしれないから難しいかもしれま
せん。

>>147
お返事ありがとうございます。
仰るとおり、フリーのものを使用していますが、まったくその通りだったようで、
音楽をOFFにしたところ、極めて快適に動作するようになりました。
少し寂しい気もしますが、とりあえずはこれで解決しました。
ありがとうございました。

>>146
それ、仕様。MIDI機器に対して「リセット」を送ると何秒間か待たなきゃならんから。
98の時におきなかったのは仕様の抜け道を利用してたか、OSのバグだったと思われ。

MIDIデバイスによっちゃ現象がでないモノもあったかもしれない。

ノーマルタクワン
帝釈峡

セツハにかてねえようｳﾜｱｧｧｯｧｧﾝ
タイセイテイクン＋ヨロズミタマ＋カイチョウフクセン（゜д゜）ウザー

助けて下さい
おながいしますorz

>>150
ＶＭＪＰの方だよな？
まず川の左側にヨロズを送り込み、続いてデアルマで中腹の魔晶石占拠。
おそらく一番初めにセツハの出してくるであろうテイクンは、こちらのヨロズと追いかけっこ。
タクワンに向けて川越えしてきそうならジャコウダイ出して、わざと封印されるなりして倒す。
キノオ、ヤクシャ（ビャクウセン）、ジャコウダイがそろえばまず勝てる。
ほとんどの敵は来迎仏＋順属性の攻撃で倒せるので、一匹ずつ確実にしとめる。
デアルマは大事にしておくと、回復、魔晶石居座り、壁役と、意外と活躍する。

ヨロズは左側だが、他はみんな川の右側な。
わかりにくくて＆連続かきこすまそ。

まあ坊主は地蔵使ってどんどん撲殺させるに限る。

>>151
サンクス
おかげでクリアできた

初手、デアルマを左に送っていたのをヨロズに変えただけだが
結構変わるもんだな

よろず、コストパフォーマンス高すぎ

地はよろず以外出すの無いね

と思ってると戦略が偏りがちで読まれやすくなるので気を付けようね。

ストーリーのノーマルでアマノたん全然使ってないんだけど
うまい使い方教えてください
本体価格＋鬼火だけでかなりMP食うので
勝負がほぼ決まった状態でしか出せないんですが

>>158
初手に出して魔晶石回収させる。
もったいねーと思うかもしれないが、このアマノたんが仕事を終える頃には
レベルが１つ上がってたりするので、これを戦線に投入すれば
アマノたんが回収した石の数によるアドバンテージを利用して
一気に切り崩せるというわけだ。

使わなくて済んでるなら別にそれでもいいと思うけどな。

アマノは術力系向きだなー。
本人の召還で手数足らないから、それをオニビで補う感じ。
上にもあるけど、最初の頃は石回収をさせておくとレベルが上がって良い。

ファルコムスレの方でjapanがps2で出るとかいうのがコピペしてあったが詳しく知ってる人いる？

これだな。
http://www.dengekionline.com/data/news/2004/11/26/ad073a7a5da631565e2b2e86349c5152.html
公式サイトに新キャラも2人出てる。

ネット対戦機能はなさげやな。
あるなら大々的に掲げそうな気がするし。

アマノイクサと会話してる！？

>>162
その勢いでＰＣでも新作出して欲しいな。

>>162
今更PS2で出すのかよ…



新作なんて出そうにないし追加要素見たさに買うかも…oｒｚ

PS2で出て知名度が上がる
↓
ネット対戦ができてワゴンセールで安く売ってるPC版も売れる
↓
対戦相手が増えてｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

しかし、セツハさんの中の人…男の子ﾃﾞｽｶ・・・。
てことは、シミュレーションパートのヴォイスも全部とり直し？

新キャラ・・・タマはもはや幻魔に近いような

>>168
セツハは元々男だが・・・・・

つか、ＰＳ２版の要素を全部ＰＣ版にも移植してくれや。
パワーアップキット２とかって出しゃあいいだろうに・・・・

＞セツハは元々男
三蔵法師は実際は男だが、
日本の西遊記ドラマでは女優さんが三蔵役してたから三蔵法師は女だったと
思ってる人がいる（マジでいます）ようなものかと。

いや、声は女性じゃないの？てのが言いたかったんですよ。

個人的にはハズキ最弱でもいいから、もっとエロくして欲しかった
移動力９で、水中で移動力落ちないとか…

移動力に欲情・・・ですか？

ﾕｷﾅｺﾞが術を使う時は脱ぐべきだと思う。

http://www.vm-j.com/chara.html
ここだと新キャラ隠してるのに、

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041130/vmj.htm
ここだと公表しちゃってますね。

シュミレーションRPGなんて紹介のされ方
V1以来だなオイ・・・・・・・・・

ロレンソ対キクカの画面でシュレンが負けているが…。
まあそれは置いといて、スクリーンショットのキャラ選択画面を見る限り
シナリオモードは結局これまでの8人しか選べなさそうだ。

それとTVでやる以上仕方ないけど画面狭いな。
こんな狭いMAP表示だと多分見落としまくるよ。

そうか？
俺はＶＭｖ１を８００ｘ６００の画面で、補助ウィンドウとか全部出してても、
普通にプレイできてたから、これだけのサイズあれば大丈夫だろう。

JPの要素は入ってなさ気だな。

>>180
なんだって・・・、ってことは新幻魔も使えないのか？
そりゃ困る、俺はﾋﾀﾋﾀがいないと戦略が組み立てられない。

声優、一人も知りません。有名なの？

知らん
でも声優って知らなくても声聞いたり他の役名聞いたりすると
おお！って思うことがあるからなあ

>>181
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041130/vmj33.htm
この画面を見る限り、Ｐ幻魔はナシと見て良いだろうね。
今更わざわざ抜く意味もよく分かんないなー。

>>184
やっぱりマップ表示範囲狭いな
高台にタマノウテナいたら見過ごしそうだ

>>183
○巫女　ハヅキ 　CV：折笠富美子　（「最終兵器彼女」ちせ役他）
○御庭番　キリ 　CV：皆川純子　（「テニスの王子様」越前リョーマ役他）
○神楽巫女　ヒミカ 　CV：夏樹リオ　（「Get Backers 奪還屋」ヘブン役他）
○異邦人　ロレンソ 　CV：浪川大輔　（「GANTZ」玄野計役他）
○抜け忍　ロクロウ 　CV：諏訪部順一　（「テニスの王子様」跡部景吾役他）
○渡来僧　セツハ 　CV：岸尾大輔　（「ふたりはプリキュア」藤村省吾役他）
○剣士モモスケ 　CV：野島裕史　（「魔探偵ロキ」フェンリル役）
○ナレーション 　CV：政宗一成　（「宇宙刑事ギャバン」ナレーション） >>182

某ショップの商品ページより

＼　DATTEﾔｯﾃﾗﾝﾅｲｼﾞｬﾝ♪／
　　　○..　　　　○..　　　　○
　.　　/ゝ　　　　/ゝ.　　　　/ゝ.
　.⌒<. 　　　⌒<. 　　　⌒<.

　　↑　　　　　↑　　　　 ↑
盗賊老人　盗賊女　　盗賊男

保全

VM(無印)の体験版のTechWin版1回目とLogin版1回目を持ってる方いらっしゃったら何処かにうpして頂けませんか？

頂けませんか？じゃねえだろう。
人に物を頼む時には見返りを用意するのが礼儀ってもんだぜ。

それ以外のTechWin, Login, コンプのは一応全部あるみたいなんで、ご希望のがあれば用意致します。


・・・けど、それ以前に人いない、ここ？

お礼は3行以上必須です

>>192
そんなこと言ったら、「

あ
り
が
�d

」ですむぞｗ

セツハ　自分にオニビ
セツハ　ユキナゴにオニビ

ムウ　ユキナゴにキュウビ
ユキナゴ　セツハに退転
セツハ　ユキナゴと自分にフウジイワ

＿|￣|○

てかオニビ使いすぎだろ

CPUの読みを狂わせるのに便利なんよ

>>140
良いソフトを教えてくれてありがとう。
リプレイがものすごい快適になった。
これ、標準で付けて欲しい機能だな。

>>187

　　　　　　　　　_ ,,, _　 __　　　　　　　　 　 　 　 〃　ヽ｀_７i⌒'⌒ii‐ｰ,　　 ヽ
　　　　　　　　ﾉ-―-｀､ヽ｀ヽ-.、　　　　　　　　　i./　,./-‐｀ """´'ｰ ､!　　 ｀ヽ、
　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈
　l /　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ//./　／　__　　　　　 __　 i､　　l ヾ
　ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,.ｲ　', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!
　!l l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-､.＼ ヽヾｰi､l _l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
　 l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=/_7ｰ､=,ヽ｀!.ir､.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　　ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀/r,ヽ　 ヽ!　 !ヽ'_,.!　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　 ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i.l) ﾉ 　 　 　 !. ヽ.ﾍ.　 　 !'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /､ﾘ)　　　　　 ,'　　　｀ヽ､ ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　 ｀＞'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ＿､_＼_　　　 i　,.. - ､,-､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
　〃　　 /,ヽ､r'こl｀ ｰ-‐ ',l´'Yヽヽ　｀ヾ´　　 l/　　 '´ /´　 !　　／ ,／/ l　　　 ヽ!
　l　　　/ !.　 (　｀ ｰ＝-´‐　 )　! '､　　 !　　/　　　　_l＿.　!　/ ／/ ./_,,L　　　　i

　　　 　 　 七_　　　　七_　 l　l　 二　 ナ ゝ　　　　　　　　i　　ヽ　|! |!
　　　　　　(乂 ） 　 　(乂 ）　 ﾉ　／し　 cト　　￣￣￣　　 ヽ　　　・ ・

あさん、見てます？ＩＲＣで会おうと思うけどいつがいいかな。
とりあえず１４日２１時からいようかと。

また来ます。

２０時ごろつながらないと思って調べてみたら
サーバー名をirc2.2ch.netにしないとだめだった。
irc.2ch.netじゃなくなったのね。

VMこそ携帯ゲーム機で出すべきだろうと思う。
問題は解像度か。

DSならなんとかできないかな

ＰＳＰではきつそうだけど、ＤＳならできそうな気がするね。
片方メインで、もう片方は情報画面みたいな感じで。

ストーリー見て
「☆落とし」ってインパクト薄いな・・・・・・・・って思ったな

いかにもストーリーがメインじゃないですよと言わんばかりだなと

桃太郎王国で予約したいんだけど、絢爛絵巻付くかな？
みんなはどこで予約する？買うならだけど

ｺﾞﾒｿ、絢爛絵巻付くらしい
ロクに調べもせずにスレ違い発言を申し訳ない

人スクネ

VM/VMJのビジュアルブックを買ってないので分からないが、
PS2版VMJの幻魔紹介のところに載ってるイラストって書き下ろしでつか？

書き下ろしっぽいですね、
ビジュアルブックには無いイラストでした

アスミック・エース、PS2「VM JAPAN」プロモーションムービーを公開
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041228/vmj.htm

>>210
ふーん。結構声合ってるね。

タクワンはもっと図太い声の方がええな。

セツハが男声すぎるううううううう
あの声でヨロズミタマ萌えとか言われたら気持ち悪いよおおお


それはともかく、はっきり言ってストーリーなんかオマケみたいな
ものなんだから、キャラとかストーリーを前面に出すよりゲーム
システムの方をもっと押し出せばいいのに。
コンシューマーではあまりないタイプなんだからアピールしやすいと
思うんだけどね。

追加キャラは絵が変わりすぎて浮きすぎだと思う今日この頃
家庭ゲーになったらとたんキャラゲーっぽい雰囲気に・・・・・なによあのロリっ子

きっと、俺らが思っているよりも
世の中にロリアニメが浸透しているんだろうな。
directX不要のドット絵なんざ誰も見向きもしないんだよ。

まぁ俺はロクロウがカッコよければ他はどうだって(・∀・)ｲｲ!!

ヒミカ　おばさん過ぎ
キクカ、シュレン　声作りすぎ
ハズキ　ハスキー裏声
キリ　まぁ、合ってるのでわ

男キャラはだいたい良し

【迎春】2005年だからVantageMasterやろうぜ！
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1104571805/

>>218
ﾏﾀｰﾘ感がいいな〜

>>219
ﾏﾀｰﾘしすぎだろ！盛り上げてやれ

>>220
原因よく分からないけど書けなかった（ｗ

--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：ユーザー設定が消失しています！
こっちにあるかもです

ホスト俺俺！！

名前：
E-mail： sage
内容：
ぬるぽ

こちらでリロードしてください。 GO!
分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。

アクセス規制・プロキシー制限等規制は、２ちゃんねるビューアを使うと回避できることがあります。自分で解決してみよう! 書き込めない時の早見表

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1104571805/l50
こっちに移転してるぞ。

いや、あってるな・・・
というか、2chブラウザで開いたら強制的にetc3からex7に飛ばされるｗ

ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ！

追加キャラどんなキャラが出るかとウキウキしながら見たよ
ＯＴＬ絵師違うのか・・・・・ﾈｺﾐﾐﾛﾘﾛﾘか・・・・・こりゃあ楽しそうだ・・・・・・・

幻魔使いの絵師、変わってないように見えるのは漏れの目がヒヨコ豆なのだろうか
特にタマは典型的な山中絵のように見えるんだけど

じゃあ色塗りが違うのか？
俺には激しく違和感がある

>>210
正宗一成のナレーションが素敵過ぎる。

チヅルの方がエロカワイイ

キャラモノになってしまった感は感じられる、良い悪いは無しでね

ネット対戦の無いVMなんて…

初代VM以下だなｗ

初代ＶＭの方が人間が弱くてリアリティはあった。でも、バランスがイマイチ。

Ｖ２とかＪ、ＪＰになると異常に人間が強い。
ネイティアルやら幻魔やらを呼んで戦う必要があるかってぐらい。

初代の質問に答えていく奴は良かった、まるでキャラが自分の分身みたいに感じたよ
デュークとスピリットのエカイユが好きだった
どうせならＶＭのリメイクでも出してくれれば良かったのに

シーフとウィッチが好きだったんだけど（性能とか関係なくキャラ的に）、
強過ぎって言われたし、ＪＰにもウィッチが出てきたと思ったら、シーフと同じ扱い。。。

公式のノベルも面白かったなぁ
銀の伯爵が好きだった
女ネイティアルしか出せない主人公ってのが良かったよ

ムービー見てきたが、本編よりﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸするのが常の予告編でこれだと、
本編はどうなることやらと思ってしまった・・・
もともとキャラには多少の声があったけど、それはどうするつもりなんだろ？
てか、マツリはどこに行ってしまったんだ(´・ω・｀)

PCのゲームCDどっかいってゲームできんし
PS2のでも買おうかなぁ
つか個人的にはVM2みたいな西洋っぽいデザインのが好きなんだけどな

>>238
まあ、Ｆは特にムービー作るの上手いからな。
このムービーはどう見てもＦは直接関わってなさそうだ・・・。

V2のアモルタミスが出撃するシーンがカッコ良かったけど、
ゲーム自体にはそんな絵がまったく関係なかったからなあ。
ムービーほどあてにならんものはない。

漏れは逆にあのムービーとかパッケージで洋ゲーみたいなのを想像してたよ。

>>242
漏れも、かなり洋げーだとオモタ
ＶＭＪのプロモムービーは果てしなくカコイイと思う
OＰよりも宣伝ムービーの音楽の方が好き

age

言ってはいけないことかもしれないが
ラウンジとここのスレ住民はほぼ同じ

なんてこった！！
ついに言ってしまったか！！！

>>245
で、だからどうした？

>>247
まぁまぁ、そんなにショックを受けなくてもいいじゃないか

VMJPのCDやっと発掘した
なんで俺の部屋はこう魔窟なんだ・・・
フリーのVM2クリアしたしとりあえずイージーからやるかのぅ
個人的にはヨーロピアンなVM2のデザインのが好きなんだが

>>249
もれも無印/V2の方が好きだが、さいきんJAPANの記録表の埋めをやっていたら、
だんだんグラフィック的に無印/V2が見れなくなってきた。
ユニットのターン開始時・移動時・攻撃受け時に声がないと何か物足りないって言うか何ていうか。

音楽は初代最高だろ
Jも決して悪くはないと思うが

>>251
Ｖ２はエンディングがイマイチだから初代最高というので間違いないなー。

予約特典テレカ…
(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ

V2のエンディング好きなんだが、初代のエンディング最高という意見をちらほら
聞くので、中古屋のジャンク品（マニュアル無し）の初代を買ってきて聞いてみた。

こっちの方が格好良いな。ブランディッシュぽい気もするけど。

>>254
ただ聞くだけならここにあったのに。MIDIだけど。
http://www.falcom.co.jp/download/midi/down_vm.html

初代はレギュラー、Ｖ２は隠しマスターでしかシナリオを解いていなかったため、
Ｖ２のエンディングを見たとき
「うわー隠しマスターだとＢＧＭが違うんだー」と思いこんでいた漏れ

'`,、('∀`) '`,、

>>255
そこのエンディングは途中の良い感じの所でフェードアウトする。フルに聞けない。


ＶＭの音楽は、パッケージ裏wから去年のテックウィンの加藤インタビュー
（力入れて作った。どれもこれも良いのに、大事な曲がゲームと共に短命に終わるのがつらい）
までべた誉め。自分も最高だと思う。
過去ページみてるとＶＭについてのサイトが見つかった。

ttp://web.archive.org/web/19980111105228/www.falcom.com/midi/index.html

ただ、ＲＰＧとかアクションゲームだと、
ゲームをするには逆に五月蝿すぎてきつ過ぎるかもしれない。
ゲームミュージックというより質の良いサウンドトラックと言った感じか

このゲームだからこそ通用したんじゃないかな・・・・・
むしろ大袈裟だが、音楽聞かせる為にこのゲーム作ったんじゃないかと思うぐらい。

そして新たなる道へ聴いてるとV1やりたくなってきた。
まだどこかで買えるかね。

数年ぶりにV2起動。
とりあえずサベージでシナリオノーマルクリアして勘を取り戻し、ナイトメアでエキスパいってみたんだが…
地の底の祈りが丸一晩かけても解けん。一体どうしたらいいんだ…

夜で有利な回復ネーティアルは軒並み肉弾戦弱いからな。
ナイトメアだとＣＰＵは直接攻撃キャラを優先的に出してくるから
きついんだよ。

アドルとかでやればそんなに難易度高くないマップだ

いや、できればナイトメアで（脆いマスターで）クリアする方法を知りたいんだが…
とりあえずモンクあたりでやってみて糸口を探すかなあ。

異なるタイプのマスターでの戦法はあまり参考にならないよ、あのマップは。
魔力系の場合は両方の通路を交互に押さえつつ耐えつつ、隙をついて敵後方に
ユニットを送るって感じだったかな？

基本的にはフィフネルをいくつか出して、味方ネイティを殺さないのが基本。
中央の石も３つ全部押さえて、取られないようにがんばる。
あとは、ネイティアルのぶつけ合いを丁寧にやっていく感じかな。

魔力系は後ろにネイティアル回すようなことは必要ないと思うけど、
そのあたりはまあ趣味の違いだろうなぁ。

結局何度もやりなおしてたらパラディンがのこのこ前線に出てきたので
一か八かコンジュ。魔力系マスターにあるまじき勝ち方だなぁ…

>>265
対人戦の話であれば、俺は魔法使いだからこそと思うんだけど。
シーフのコンジュなんか見え見えで面白くない。

ウィッチとかで移動待機＞移動コンジュをバシッと決めて勝ったときとか最高だよ。

そりゃあシーフ相手に見え見えのコンジュされる方が悪いな。

さぁ、発売日が迫っているのにこの盛り上がりのなさ！

だれか家庭用ゲームにスレ立てて

立ててもいいけど盛り上がるのかね？

>>270
無理だと思うけど俺が自作自演で頑張るよ

まあ盛り上がるかどうかも立ててみないと始まらんな。
立ててくるよ、待ってて。

VM JAPAN 第一幕
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1107353421/

立てたぞ。

ここのスレにいるような連中は、初代、Ｖ２なんかを知っているから抵抗なく買ったのも多いだろうけど、
いきなり和風シミュレーションというと、なかなか手が出にくい気がするんだが、その辺はどうなんだろう？

どうせなら、Ｖ１〜ＪＰまで全部同梱とかでも面白かったと思うんだけどな。
もちろんネット対戦機能付きで。

手が出るも何も、店においてないっすよ‥
パソでやってもいいけど、せっかくいくばくかの追加要素もあるし‥
無料版のｖ２やってみたけど面白いな。
まぁ、ほとぼりが冷めるまでこれやってるか‥
でもいつまでたっても店頭に並ばない希ガスorz

ち、ちょっとちょっとちゃっと！
絵巻？とかいうやつにヒミカちゃんの裸が載ってるってマジで？
ううう嘘だろ？マジで？

>>276
お前モモスケだろう。

>>276
タイセイテイクンのもあるぞ。
ただラフなのであまり期待するな。

>>278
シュレンたんは？

キクカは？

俺のセツハは？

夜の戦姫

>>278
ありがとう！恩に切るぜ！
それなら話は早い。善は急げってやつだ。
早速その絵巻とやらを探しにいかないとな！
ムフフフフ！

ギド・カーン撃破
さて・・・なにしよかな

やっぱネット対戦だな。

久しぶりにV2起動して、シナリオモードを最短で進んでみた。
レベル15でメルレット、18でギドカーンと戦うことになるんだけど、
エキスパより難しいじゃないか。ゼノスブリード出したらMP空
になるんだもの。
魔力インフレのVMJやってたせいもあって苦しかったよ。

あー、なるほど。そういう遊び方は盲点だったな…

セツハは「ウホッ、いい幻魔」だったのに、
タクアンルートで「ウホッ、いい男」になってかなりﾜﾛﾀ

人を好きになる事はいいことだが、ホモになっちゃいかんよ（汗

>>288
花魁とシュレンが百合くさくなってるとも聞いたし、
一体どうなってんだPS版はｗ

皆さんのVMJのストーリーモード総クリア時間が知りたい･･･

総クリアって8人全員ってこと？

>>291
八人分だと大変そうなので任意のキャラのクリアタイムをお願いします
初プレイシュレンノーマルであまりに時間かかりすぎてるんで周りはどんなもんなのかなと

>>292
ttp://fiddle.kir.jp/vm/trial00.htm
それは、個別の情報もらうよりも、ここ見たほうがいいんでないかい？

時間は覚えてないなあ
待った使用回数は3桁だったけど'`,､('∀`) '`,､

別に時間意識してないからな・・・・・・・

ある程度余裕ができたら
自爆させたりして自分の幻魔犠牲にしてマスター倒す事よりも
幻魔の成績上げたり、気分次第では
相手マスターをいじめたりしてるから・・・・・・・

>>295
やるやる。金化・術封・堕落・魅了と意味もなく全部かけてみたりとかな。
体力を１まで削ってハスナガミでとどめとか。

>>296
この前、VMJPのハードの最後で、ムウ相手に石化・術封・堕落をかけ、
体力１に削って、イクサヒメかけた幻魔10体くらいで囲んで、生き残った
ムウのハスナガミをこっちのハスナガミとワカツライシで殺すの待ってたら、
体力残り３になったムウのハスナガミが腐潟に飛び込んで自殺した。

鬼ですかアンタたちは

>>297
すげぇ・・・
そんなルーチンがあるのか

三幕のノーマルシャダイにシュレンでどうしても勝てない　助けて

俺の方法では

・ダルマで左右を嫌がらせする。
・魚出した後でテイクンの術はワザと食らう。

ダルマがどこまで粘るかが勝負だと思う。

ロクロウ・イサミ
この二人が降伏した所を見た事ないんだけど、
誰か降伏させてみて

>>300
ともかく真ん中の3つの石あたりを死守
もし，いつも術力が足りなくて困るってのなら，最初は移動しないでその場で右側にハスナ→以降右下4つの石取り
次から相手に合わせて移動，召還

>>293
ふぃどるさんのところのページですな。
俺もV2時代はそこのトーナメントによく参戦してた…。
VMJになってからは、対戦する暇もあまりなくてCOM戦ばかりやってますが。
2〜3日前からVMJ PUKのエキスパ始めたけど、4面のスケツナ戦で勝ちが
見えてたのに、ふわふわとやってきた敵アマノイクサの特攻で１ポイント
１手差で倒されますた…orz
ヘタレなのでヒミカ使って始めたけど、エンマじゃなく魅了にしとけば
良かった…。
てか、味方タイセイテイクン移動待機＞敵アマノイクサ移動攻撃で、
アマノイクサの方が先に順番回ってきたところが痛かった…orz
隙時間同じで召還順でアマノイクサ先手。くそ〜〜〜TT
で、4面でこんな調子だと後半戦はキツイですかね？

>>304
そこがJPエキスパの最難MAPだったように思う。
他のMAPは大体勝ちの手順がわかるんだけど、そこは勝てる時もぐだぐだになるｗ
ヒミカなら下がりすぎだと思うくらい後方にいた方がいいかも。

>>305
レスありがとう。
ここが最難MAPなんだね。
これぐらいだとクリアできそうかも…。

>>304
私もよく出てたな〜。もしかしたら対戦経験あるのかもね。
祭壇でウィッチｖｓシーフで、すごく熱いのがあったなぁ。
お互いに後がなくなった状態で、レグナの置き位置を１つ手前にしたばっかりに負けたという・・・。
そこの瞬間さえきちんと止められていれば、こっちの勝ちだったのに・・・今でもちょっと悔しい（ｗ

友達が購入してくれたので初めてネット対戦したけど
全然感覚が違うんだなあ・・・初心者の友人に負けたよorz

３月の大会予選始まってるよ〜
ttp://fiddle.kir.jp/vm/trial00.htm

幻符乱戦記はどうなのかね。

最近ＶＭＪパワーアップキットを始めたばかりなのですが
デフォルト状態で登場しているキャラ、
一度シナリオをクリアすると追加される大勢のキャラ、
トーナメントモードをクリアすると登場するマサカド、
の他に隠しキャラっているのでしょうか？
知ってる方いらっしゃいましたら登場条件等お教え頂ければありがたいです。
よろしくお願いします。

>311
トーナメントモードを一回も「待った」を使わずにクリアする。

>>312さんありがとうございます、やってみます。

あと無印のブイエムジャパンの攻略に関しての質問なのですが
難易度ノーマル、最後のボス手前のシャダイ、
ヒノオロチに周囲を囲まれていて
スタートが池の中から始まるステージでかなり苦戦しています
攻略のコツをよろしくお願いします、使用キャラはキクカ姫です。

>>313
アコロカムイを左のオロチへ向かわせ、凍らせて魔晶石を奪う。
シャダイはゴウテンショウなどを中心に攻めてくるので、火の幻魔で迎撃。ゴクオウカシャク＋キノオヅノ＋水対策に狸とかがよさげ？
アコロカムイは左の魔晶石を取ったらそのまま下側を回って魔晶石を回収、右下のオロチも同じように凍らせて放置。
初期配置の魔晶石を奪ってしまえばシャダイはオロチの維持だけでかつかつになるので、すぐに息切れするはず。

それでいくと，途中でアコロ死なない？
それが怖くていつもトキノで右のオロチ倒すようにしてる

左と下にアコロと回収用のワカツを向かわせつつ、テイクンとともに右上魔晶石郡を狙う。
右上での押し合いに負けなければシャダイは隅っこに逃げてくのであとは適当に詰め。
って感じだなぁ。前衛型幻魔使い限定だけど。

アドバイスくれた人ありがとうございます。
「オロチを凍らせたまま放置」
ってのがかなり良い具合に働いて
その後は結構楽に自分の戦線を構築できました。
おかげでシャダイはじわりじわりとぬっ殺し、
最後のムウは強引に戦姫タイテイセイクン軍団で黙らせて
即決勝負でオールクリアーできました。

hosyu

その後なんとかヒミカでPUKエキスパをクリアできました。
最終面手前のシャダイ戦で苦戦を強いられましたが、他はまあそれほど
苦労なくクリアできたと思います。
調子に乗って今度は正反対のマスターと思えるロクロウでエキスパ攻略に
入りましたが、２面のマツリ戦でおもいっきり苦戦＾＾；；
７〜８回目での挑戦の時、運よくマツリが高地から降りてきたので、
アコロカムイで固めて最終的にアスラオモテの自爆で勝てましたが、
ここのマップはロクロウだとかなりきついですね。
ロクロウでの常勝パターンってのあるのでしょうか？＞２面

実はシャダイの術力は大したことないということに最近気づいた。
ルックス的に術力系なこととシャダイ戦はことごとく不利な地形だから勘違いしてたよ。

シャダイ微妙だよな…
ダルクのおかげで存在価値なし
セツハよりはマシだけど

ダルクが強すぎるという話
あの機動力＋専用術に加えて特に目立った弱点がないって…
防御力低いとはいえもっと低いのはいくらでもいるしなぁ

　ロクロウでエキスパ2面だったら、魔晶石の取り方とか気をつけるとうまく行くかも。
初期位置と水中の魔晶石はスイカク1体に任せて、ロクロウは階段に向かって、一直線。
高地付近の魔晶石には飛べる中級幻魔2体を相手の幻魔に合わせて向かわせる。
あとはハスナガミを大量に呼び出して時間稼ぎ。
高地の魔晶石は荒らしまくってロクロウに攻撃する暇を与えない。
そうこうしてるうちに階段を登り切る。
あとは好きにすればいいと思う。

保守

誰がなんと言おうとオーンヴィーヴルが一番ｶｺｲｲ

>>325
同意

記念

誰がなんと言おうとキュリアベルたんが一番ｶﾜｲｲ

>>328
いや、オーンヴィーヴルが一番だろ

誰がなんと言おうとグリオンの攻撃時アニメーションが一番ｶｺｲｲ
そして青肌好きの俺としてはマームが一番ｶﾜｲｲ

↑下げ忘れスマソ

いや、オーンヴィーヴルだろ

私はむしろ逆で

オーンヴィーヴルだろ

>>333
いやいや、オーンヴィーヴルだろ

ダカームが使えるのに
オオミヌツが使えない件について

ダ・カームからの弱体化点
・召喚術数が8増えた。
・術防が1下がった。
・水連中が陸上でも高速移動で逃げる。

今作での立場
・昼ワカツごときに５点も受ける。
・猫の堕落を受けると使い物にならない。
・硬直回復能力がハスナに比べて格段に劣る。
・茶釜のほうが使いやすい。

オオミツヌほとんど使ってないな・・・

そのくせ、VMJPの駅スパスケツナ戦はおおみつぬが厄介

ダ・カーム的にはタヌキが出てきたのがイタすぎだな

狸、移動力あるいは素早さ1減でちょうどいい希ガス
オオミツヌはコスト8減の64でいい

今調べたら、昼ワカツからの直上ダメージは４点だった。
適当書いてすまん。
まあそれでも使い勝手悪杉なのは変わらんけど。

VMJPじゃないほうのエキスパート3面が勝てない･･･orz
なんか戦略ない？ちなみにマスターはメイル

>>342
VMJPじゃないほうと言われても、VM1,VM2,VMJと、他に３つもあるんだが。

メイルでExpertを遊べるってんならV2かな。
敵はバードだっけ、シャドウだっけ。
メイルの長所を活かして普通に戦えばよいのでは？

>>343>>344
VM2です。すいません。
敵はシャドウで、とりあえず真ん中の魔晶石×2は一応取れるんだけど
そっからがむりぽ(´･ω･｀) すぐ殺られる

真ん中って坂の下？あんまりそこの魔晶石に拘泥しない方がいい。
上の４つを維持して粘りつつ、占領用の飛行型ネイティアルを右か左から遠くに向かわせるべし。

ヤラハタタ

じゃあ逆に…

ディ・アルマが使えないのに、デアルマが使える件について

薄明のときに3点てのがよろしい

対抗であるとこのキュリア＆ギュネが、ワカツに落ちたのが
大きいと見た。

久々にＶＭやったらペリットばっかり召還しまくっている自分がいてﾜﾛﾀ
昔はペリットなんて一つしか召還しなかったのに…

VMJパワーアップキットをしてるんですが
シナリオモードで使えるキャラって増えていくんですか？

シナリオ・エキスパはずっとデフォ8キャラのみです。
…だよね？

うん

ありがとうございます。
なんかノーマルでも結構しんどい。
終わったらビギナーで爽快感でも味わおう。

ビギナーでやると、
圧倒的に不利な条件ながら
それでも果敢に立ち向かおうとするＣＰＵに涙するよ
たまに不意打ち食らってネーティアルやられたりするし。

まあそれでもＣＰＵのマスターをなぶり殺しするけどね・・・・・・

>>356
頭の弱い俺はビギナーCPUにすら負けるorz

数時間ムダにするけど、頭の運動になってスッキリできる。
全然先に進めないけどこのシリーズ好きだ(w

age

前にハードを超える難易度を体験したくて、逆ビギナー条件で遊んだことがあるなあ。

自分キャラ：キャラ、レベル、所持幻魔、すべてビギナー配置に順ずる
相手キャラ：キャラは初期８人のだれか。レベルと所持幻魔は、そこに挑める最低状態

たしかこんな条件だったかな。１章分クリアできずに終わったけどねw

俺の頭脳だと、ノーマルがちょうどいい
なんとか火の国までいけた。

あと四国より中国の方が全体的に難しい気がするのは気のせい？

ラスト（？）でヒノオロチ出されずに接戦だったのにキュウビ→アラハタタ→石化で終わった。
大人しくコガネコヅチしときゃよかった。

ノーマルだと物足りないのだがハードだと無駄に長引くのがな・・・
とっくに大勢は決してるのにガモンとかイサミとか粘られるのがうざすぎ

>>362
ガモンは特に固いからね

ガモソの鉄砲一撃でアマノたん瀕死…

エキスパうぜぇ

ガモンは硬いけど、すぐ降伏するからそんなにウザくない
むしろイサミの方が…

イサミは段が上がると上位キャラに入ってくるな。
猿やアコロで大して足止めできんのでキツイ。

最高段のイサミをオオカナツで殴ったらダメージ１だった時は流石にびっくりしたな

エキスパのダルクのところで余裕ぶっこいてたら
もう詰みってとこで特攻されて死んだ・・・

結局シナリオモードでイサミは死んだのか？後日談なかったよね。

↑ストーリーを楽しむゲームじゃないんだしどうでも良いんじゃね？

英伝でよくある流れだな。
そのパターンだと生きてる。

結局ムウ以外誰も死んでないと思う

いやオーンヴィーヴルだろ

↑俺も今そう考えてた

ムウも死んだんだかなんだかわからんしな

全部すっとぼけてちゃっかりトーナメント出場、一攫千金を狙うムウ。

ストーリーとかはしょっていいから全キャラでノーマルしたい

>>378
レベル表にあわせて、フリーモードでやれば？

有り合わせのストーリーとはいえ、
だからフリーでやれと言われても
いまいちモチがあがらないんだな。

勝っても、達成感というより空虚感の方が強い・・・・・・
フリーは対人戦の練習用と考えるべきだと

VMJ、シナリオは使い回しでしょぼいけど、初プレイはヒミカだったこともあってちょっと感動した。
シナリオハード、ロクロウで久しぶりにやってみたけど、ロクロウシナリオも悪くないね。
ただ、キクカとかセツハとかだと…
ロクロウのシナリオハードでは、メリーの面でやたら苦労した。相性悪いのかな？
名も無き島に入ってからは楽勝だったけど。

>>380
フリーモードは、あらかじめ全マップの対戦相手のレベルと使用ネイティアルを設定して
クリアしていくマップの順番を決めて自分でストーリーを考えて遊んでたな（遠い目）。

↑お前、想像力豊かだな・・・

ＪＡＰＡＮ以前はそれがデフォだったけどな

ちょっとした口論から十数時間かけて戦う彼らは人間ができてないと思います

動いて弓を撃った後、1時間36分間ボーっとしてるエ・フェリオンに比べればマシ

それにあんなに間近で
会話してたであろうのに
マップの初期配置位置までわざわざ離れて
戦闘開始！
ってのもおかしいと思います・・・・・・

なんつ〜の？
ある意味古き良き時代の人々なんだろうね
長閑で良いじゃないの
毎日あくせく生きてるおいら達も
「力比べだ！」とか「修行だ！」とか言って
馬鹿面目に遊びに本気になりたいものだよ・・・

パラレルワールド的に、「こいつが主人公ならこうなる」って物語があれば燃えるんだが。
ＶＭＪＰのキャラ数なら結構こじつけられるのでは？

Ｖ２オンラインで、ギド・カーンをポイントすると強制終了しちゃう…誰か助けて

XP Pro だとなにかあるのか…？

それ、俺もなったことある。
面倒だから放置してるけど・・・

じゃ、仕様ってことなのか…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

直せよファルコム。
あるいは、クリアしたかったら製品版を買えとでも言いたいのか…

つうか「V2」自体中古で見つからない・・・

マップデータのせいで止まる模様。
「data10.dat作成ツール」で作ったファイルをコピーすれば止まらないはず。
（マスターの名前とか日本語になるおまけ付き）

>393
テンプレにあるベクターでDL販売されてるやつはV2ではないのかな？
本当に名前の通りノーマルヴァンテージマスターなのだろうか？

ま、俺はフリーの英語版をこれまたテンプレの日本語化パッチつけて遊んでるけどね

ベクター良く探したら普通にV2売ってるね二千円也
が、「オンライン」と「V2」の何がどう違うのかはわからんかった・・・
オンラインがDL販売で、V2がパッケージ販売なのかな？

*「ヴァンテージマスターオンライン」はパッケージ版「ヴァンテージマスターV2」と
同じものですのでV2ユーザとの対戦も可能！

　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 微ｴﾛと萌えに特化した「VMｽｳｨｰﾂ」まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

微と言わずにｒｙ

いや、エロ要素は普通に要らんだろう・・・

メリールー可愛すぎるたまらん

ムラサキとサンジがエロいのでそれで十分です

メリーには激しく同意！
そしてムラサキはソードマンみたいな感じで登場キボンヌ！

勝ったら一枚ずつ服脱いでいく野球拳モードがあれば相当ハマるだろうに。

マームとフィフネルに癒されると奮い立つんだけど、
河童と船に癒されても勃たないんだよ。

だよな。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050504125007.gif
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050504124828.gif

ぶっちゃけＶ２スタッフロールの紅側色黒ﾌｨﾌﾈﾙよりもＶ１の蒼側ﾌｨﾌﾈﾙのほうが萌え

カラール萌えな俺としてみればＶ２はﾏﾝﾄﾞｸｾ

なんだよこの流れ・・・・・・・、
ファルコムが何で、
Ｊで安っぽいアニメ画に転調したのか
わかるような気がしたな。






つーか、普通にＪの絵よりフィフネルの方が萌ry

それだけ河童と船に絶望した奴が多いって事だろう。
俺は別に萌えも微エロも必要としないが、この２点はガックリきた。

河童は許せるが船はいかんよ。天は女性型っていう原則を破るなよ。

ビックリマンシールにでてくるような
いかにもゴッドでムキムキな
羽根付きの親父がでてくるより
マシだと思うが。

まあ正統進化なら
浦島に出てくる羽衣まとった天女とかだよな。
確かに船は感性がちょっとずれてる思った。



・・・・・何語ってんだ俺orz

まあキモ河童でｶﾞｯｸﾘというのは
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾌﾞｯｸで製作陣自らネタにしてたしな

フィフネルも船もウロチョロされるとウザイとこは変わらないのにな

俺はアマノに圧倒的に萌えでＪ贔屓だな。
河童と船も好きよ。

アマノよりキュリアだ！

夜は絶倫なカグヤ

>>416
h a g e d o u !

キュリア＝ベル
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050505215137.gif

よく見たら女装した少年みたいだな。
攻撃は剣あり範囲魔法ありですごく頼りになるけど、防御が甘くて
前出すぎるとすぐ死んじゃったりして・・・まあそこが萌えなんだけど。

>>395
ベクターではV2と同等のOnlineとノーマルVMの両方ともオンライン販売してるよ。
V2はパッケージで買ったけど、ノーマルはここで買った。
ノーマルもマップが違って結構楽しめる。ただBGMがMIDIしかないから、BGMの
ロードで固まるんだよね…無料の英語版でも同じだと思うんだけど、回避策は
無いのかな？

俺はいつも音楽なしの効果音だけでやってる・・・駄目？

age

今から通販でＶＭＪ買っても対戦相手いますか？
十分マルチプレイできますか？

まともにネット対戦したこと無い俺もいるわけだが
何つーか他の人と戦うと、はげすく弱いんじゃないかと思ってるし
ノーマルでクリアした事ないし…

とりあえず隙計算はできたほうがいいかもシレン

ハードヒミカやってるんだけどウザ杉
もうやめぽ

>>419
テックWinの体験版やってるとき素で半ズボンの少年だとｵﾓﾀ。
攻撃させたらなんかかわいー声が聞こえてきたからよく見たらおにゃのこだった。
当時のﾉｰﾊﾟｿ、残像が禿しくてよく見えなかった。きっとそのせいだ。そうに決まってる。

>>423
大抵一人か二人は23：00〜翌日00：30の間に対戦相手求めて待機してる
かなりまめに来てる人が３〜４人、最低週一回は見かけるって頻度の人が１０人位、
ほとんど幽霊部員だけどたま〜に見かけるって人は３０人位いるかな・・・

待合掲示板に「対戦者求む」とか「初めてだけど試しに対戦してくれ」って書いておけば
親切な人が時間合わせてレクチャーしながら遊んでくれる事も多々ある。

VMJとかパワーアップキットで対戦したいなら購入しなきゃならないけど
外人とも対戦したいと思ったら結局V2（オンライン）買わなきゃならないので
無料ダウンロード版をDLしてここで紹介されてるパッチを組み込んで
日本語化して遊ぶのが一番手っ取り早い方法だと思うね。

>>424
CPU戦とかは実際の強さにあんまり関係ないと思う、CPU戦で各ユニットの性能を覚えたら
ストーリーとかすっ飛ばして対人戦やるのが強くなるのには一番手っ取り早い。

俺にとっては

アマノ＞＞＞＞＞（絶対に超えられない次元の狭間）＞＞＞＞＞キュリア＞＞その他V2、J♀キャラ全て

なので無条件でVMJマンセー！！

天軍マンセーは解るがVMJはバランスぶっ壊れてるのでマンセーとは行かんな・・・

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050510020106.gif
>>419 エンディングだけはV1青がいい・・！

>>431
ありがとう。いただきますた。

オーンヴィーヴルは赤のがかっこいい。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20050510021721.gif

（だれかフィフネルの青もってないﾃﾞｽｶ・・・）

Jはエンディングの一枚絵がないから不利だな。
カグヤとか雪女とかも
ｵﾏｴﾗの琴線に触れる（つまり萌えさせる）
ポテンシャルありそうだが。

正確にはあるでそ。和風の墨絵っぽい一枚絵。
でもまあこれじゃあねえ…

ああそうだ、声がいいじゃん声が

ヤクシャカイビョウたん禿萌え

ﾍｰｲﾍｰｲﾍｰｲ！！

↑メリー？

>>437
漏れにはロレンスォきゅんに思える。

ﾌﾟﾘﾝ!ﾌﾟﾘﾝ!!ﾌﾟﾘﾝ!!!
って何って言ってんの？

↑誰の台詞？

ルーたんが召喚するとき

久しくＶＭＪやってないのですが・・・
過去にあまりのバランスの悪さにプレイをやめました。
パッチとかでバランス変更などはありましたか？
マップ追加とかも・・・・
もし、いろいろ追加されてるなら復帰したいのですが・・・

Jはバランスが悪いって意見結構聞くけど、皆どのへんが不満なのかな。
キャラ差って意味なら、それほど悪くないと思うんだけどねえ。

俺もJPはバランス悪い派
マスター差位ならまあ多少はあっても良いとは思うんだけども
属性差っつうか「相手が水属性出したらミタマで全部OK！」みたいな調整はどうかと思う
あと感覚的で何だがZOCを張る重要性、そして面白みがV2に比べて薄いような気がする。
まあまとめて言うと各ゲンマの移動方法の調整に失敗してると見るね・・・

俺はジャパン先にやってV2って感じにプレイした比較的新しいプレイヤーなんだけども
V2を遊んでしまうとジャパンのシステム面での粗悪さが気になって気になってしょうがない。
ジャパンの悪さが解らない人はV2を思考錯誤しながら遊んでみると解ると思う。

ＶＭ無印・・・将棋
ＶＭ日本・・・チェス

富嶽幻遊会でちゃっかり生き返るムゥ姉さん萌え。

ファルコムもＰＣ老舗なのにパッチとか頻繁に出さないですからね・・・
米国のＢｌｉｚｚａｒｄみたいに常にゲームの改良、改善を意識してくれたらもっと
日本のＰＣゲームも活気づくと思うのですが・・・・
ゲームは芸術品、完成は無いと思うのです。
ゲームはリリースしても常に未完成だと意識してパッチで定期的にアップデート
して欲しいです。
対戦ゲームなら尚更。

>>444
多分異様なまでに飛行が多くなったせいだろうなぁ・・・
あと、マップの高低差が大きすぎ

ＶＭ無印をやろうと思うのですがネット対戦の相手は
どこでさがせばいいですか？

>>448
残念。無印はネット対戦に対応してません。
出直してきやがってください。

まあまあ、そんな言い方せんでさ・・・
VM無印っつうかV2の事言ってるんだと思うのだよ
対戦相手探すなら日本ファルコムの企業サイト内にある
ヴァンテージマスターのページから
対戦相手募集掲示板や待ち合わせチャットにに行けるから
そこに対戦募集の旨書き込むなり
チャットなら毎日23：00〜翌日01：00頃に待機してれば
かなりの高確率で対戦相手に巡り合えるよ。

>>449は棺桶男。
ダイナソアとバロックの話をしたいのですが、擦れ違いなのでやりません。

あ〜そうそう、ＶＭファルコムの夢を見たよ。
歴代キャラ総出演でチーム戦が出来るの。
ダイナソアチームでやったらラスボスが闘神で、１ターンで４回行動しやがる。
かなり悶絶したっつうか、マジで燃えた。

歪んだ妄想かな。

初代の広告にネイティアル全員集合のＣＧがあったんだけど、
あれってエンディングで見れるやつなのかな。
ダ・カームの胴体に小さく「ロボ」と書かれてるのが印象に残ってた。壁紙にしたいんだけどなぁ・・・

このスレを見つけて、懐かしくて発売直後に買ったVM無印を先月からやり始めたけど、
エキスパートモードの最終面勝てね〜＿|￣|○

VMJ出るまでは一線で頑張ってたがVMJPのバランスの悪さに
絶望して引退した俺がいる・・・

某人気２D格ゲーみたいに
プレイヤーのみんなの嘆願かなんかでVMJの再調整してくれれば良いんだけどな・・・
でももVMシリーズのプレイヤーってどれくらいいるんだろ？

>>453
オレの場合は確かギュネフォスでマップ右側の魔晶石取りに行って、真ん中下辺りの囲いに立てこもって抵抗してる間に、攻め込んできたギド・カーンをバ・メードで固めてやって勝った。

どのマスターでも初手ターブス、振り向いてギュネフォス、あとは適当。
CPUが初手でゼノスを読んで来たらほぼ間違いなく勝てる。
エキスパートの中では結構楽なマップだと思うけど。高低差のある駆け
抜ける旋風のほうがつらい。

ＶＭＪＰがバランス悪い、というのはよく聴きますが、具体的にどの辺が？
キクカとダルクはヤバめと思うが、ぬるゲーマーの俺には良くわからんので教えてプリーズ。

対戦やらないんでしかとは言えないけど、一発逆転的な要素が増えたことかな。
ユキナゴとかアスラオモテとかオニビとか。

オロチ最悪

オオミツヌ最高

>>458
対戦的な視点で見ると、Ｖ２では速攻から魔力戦までかなり幅広い感じでやれたんだけど、
ＪＰでは速攻不能。基本的に術力戦しかできないところにあるだろうね。
その上、じっくり攻めているわりには、変な一発逆転要素満載だし。

Ｖ２では、速攻でたたみかけるところから、途中で止めて押し込んだところまで展開、
相手があわててきたところを、もう一度攻め立てて勝利なんてことを良くやっていたりしたけど、
ＪＰではさすがにできない。単純な切り込みじゃ、防御要素多くて術力系であってもマスター倒せないからなぁ。

>>458
バランス悪いってのはマスター差だけの話じゃないんだよ？
使えるゲンマは両マスターとも同じだから
一見「ゲンマ間の調整は不用！！」みたいな気分になるかもしれないけど
ゲンマ間のバランスが悪いと462の言ってるような
攻め方に幅持たせたりとか、多彩な戦術云々ってのができなくなってくるわけよ
458は対人戦とかしてるのかどうかわからないけど
ある程度戦闘経験積んで来るとJPではゲンマの中にも勝ち組と負け組があるのが理解できると思う
で、このスレでも絶賛のV2だとネイティアル（ゲンマ）同士の倒し倒され、移動阻止され阻止し
ってのがバランス良く出来てて攻防がすんごくバラエティーに富むわけ・・・

今思えばここでも人気のキュリア・ベルタソがワカツライシになっちゃたのも
バランスが激しく崩れる原因の一つだったと思うんだよな〜

広いMAPで2対2とか1対3で戦いたい。
V2から5年もかけてJ作るんなら、V2準拠で集団戦できるのを
出してくれたらよかったのに。

V2について熱く語っている方がいますが、今でも対戦続けているのでしょうか？
過去のプレイヤーなのですが対戦相手少なすぎて止めちゃいました。
V2での対戦募集はなんだか気が引けちゃうし・・・
人数たくさんいるならまた対戦したいなぁ。

>>465
V2での対戦は可能か不可かって話しだけど
正直な所V2での対戦を喜んでやってるってのはあんまりいないと思う
基本的にはみんな「対戦しよう！」って言ったらJPに決定済み
みたいな感じでやってるしね。

が、俺もそのうちの一人なのだがV2を激しく愛している人も少数だがいる
あと外国の人がいる場合は大抵V2での対戦になるね
今のファルコムチャットの住人の中だとV2での対戦のみをやり続けるのはきついと思うが
JPとV2半々位までだったら多分おおよその人が応じてくれるんじゃないかな？
常連は大抵外人用にV2も完備してるやつら多いしね。
ま、そんな感じだ・・・

長くなってしまったが凄く簡単にまとめると
「V2のみのプレイヤーはほぼ０、だがJPとV2兼業のプレイヤーなら60％位いる」
こんな感じか・・・
人の出入りは>>428が言ってるくらいかちょっと少なめかな？

>>466
V2のみも、英語版がフリーだから結構いると思う

ありがとう。
とりあえずさっきチャットに行ってみました。


・・・人いないですね。
遅い時間は生活上きついので、休み前にでも出直してきます。

>>463
ワカツライシはギュネ・フォスだろうと突っ込んでおく
まあ両方がミックスされたような能力ではあるがな

無印／Ｖ２　　　　　　→　　　　　　Ｊ／ＪＰ

　　　　　　　　キャラの
　　　　　　　　位置付け
ギュネ・フォス――→＋――→別雷師
　　　　　　　　　　　　　 ↑魔法性能
　　　　　　　　／￣￣￣
キュリア・ベル――――――→天軍
　　　　　　　　　　ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ
　　　　　　　　　(cost 48->80)

マームたん　　　　→　　　酒臭い河童('A`)
フィフネルたん　　→　　　変な黄色い船('A`)

ダルマ　　　→　　　ダルマ(ﾟ∀ﾟ;)..??

初代とＶ２しか持ってないんで分からんのだが、
VMJだと俺の好きなブリックスの代わりに誰が入ったのだろうか・・・

犬萌えにはたまらない狛犬

ブリックスも悪くないが、狛犬もいいな。ここはさほど違和感がなかった

ワン公が攻撃された時のｷｬｳﾝ言う声が好き

どうして、パワーアップキットでジンザを出さなかったんだろう。
ドーラばっかりずるい。

ほ

も

前作のキュリアって使えた？
魔法防御弱すぎ＆遅いので火だけじゃなくてネプトジュノーすらも天敵という始末だったな…

キュリア・ベルは使えると思う。
追撃、止めと役に立つと思うけど。

Ｖ２は特にこれが使えないなんてのはなかったが・・・。
逆に、ベルが速くて魔法防御高かったら、強すぎ。

JPの天属性の中ににコストと攻撃力に見合う活躍するやつがいないので
V2のキュリアベルが輝いて見える・・・
消費MP48であの攻撃力は美味し過ぎるw
ビャクウセンは水の中と迎撃専門なのでとりあえず考慮に入れない。

天属性は「成長させやすい→レベル上がると極悪」だから。
なんかＪＰは成長させることを前提にした調整がなされていると思うんだよね。
「成長させる楽しみ、メリット」はＶＭに必要だと思う？
超弩級拠点防衛兵器と化したをビャクウセンをニヤニヤ眺めるのは面白かったけど。

最強に強まったレイミョウトウ酷すぎ。
素早さ以外に欠点がない。
能力アップしてりゃ祭囃子が360秒続くし、
オオカナツとも殴りあえる。
まじビビる。

>>484
先ぱい、360秒でなくって、分だと思います。

>>483
俺は思わないな。あくまで使い捨てで行くのが普通というか
V2時代はそんなにレベルが上がる事もなかったから
たまにレキューが凄い攻撃力になってるとビビったけどなｗ
確かにJやJPは簡単にレベル上がるから、最初からそれ込みかも。

レベル３のレキューがやられたりするとすごいショック（ｗ

COMって何が何でもLV上がったユニット倒そうとしてこない？

J(P)は石の占拠で経験値が入るようになったから、ザコユニットも無傷でLVが上がっ
ていくからね。
VMだと敵を倒してLVが上がるころには瀕死で結局他のユニットにやられてしまうこ
とが多い。

とりあえずアマノたんはLv2まで上げてから戦闘に使うのがデフォだよな？
じゃなきゃコストパフォーマンス悪すぎてやってられな

VM2エキスパート「地の底の祈り」勝てねぇ('A`)
誰か教えてくれ・・・

>>491
上部の石が四つ四角に並んでいる中の一番敵寄りの右の石を取られたら勝ち
目はない。とにかく一刻も早くそこに到達する必要がある。そこに前線を作って
耐え、そこから降りたところの石をどんなユニットでもいい(それこそペリットでも
いい)から占拠できれば勝ちは決まる。

初手その場ペリット。ペリットには後方と水路側の石を占拠させる。その後、早い
マスターは自ら移動待機をくりかえしその石に向かい、到着してからゼノスかテン
ターク。遅いマスターならゼノスを2手目で召還してで取りに行かせる。マスター
でもゼノスでも単体だとやられてしまうので、フィフネルをサポートにつける。

確かにきついマップだね。ラストのほうが楽。

レスありがとう。けど勝てない。

上の四つと左下の三つか四つは取れるんだけど、その後からいろいろ来て殺される。
マスターはメイルで結構速さはあると思うんだけど、自分のスキルがついていけてない。

ＶＭ−ＪＡＰＡＮの闇凧、光学マウスに変えたらやりにくくなった。

VM2のEXpert４面「儀式の間」のアドバイス希望
ナイトメア使ってるのに勝てないよ
レグナ対策にゼノスやオーンヴィーヴル呼ぶんだけど酷い時には
２つの通路両方からテンタークが進行して来る
マスターはアモルタミスやエ・フェリオンの２発で死ぬし
誰を壁にしても通路の突破を許してしまう・・・

>>495
初手その場ダルマ、次手その場ペリット(余裕があればもっと高位の飛行型)で
ダルマを上に、もう一方を下に回して石を占拠しながら、どちらかを背後に回せ
れば勝てるでしょう。片方だと絶対落とされるけど、同時に２体回せば片方は相
手の後方に到達できるとおもいます。
相手がレグナ、ゼノスを初手、次手に呼んでくることが多いので、ダルンダラ、
ネプトジュノーでダルマで誘い出したレグナの切り込みを落とせればかなり楽に
なると思います。

上の地の底の祈りと儀式の間がV2エキスパのの最難関だと思う。

>>496
かなり苦戦したけどなんとか突破
勢いに乗ってラストまで一気にクリア出来たよ
自分には４面は本当に最難関だった
サンクス

>>497
おめでとう。V2のエキスパもいいけど、V1もかなり手ごわいよ。V2
よりきついと思う。
相手が高地に陣取ってる、駆け抜ける旋風なんかはかなりつらい。
ダウンロード販売なら安く手に入るので、興味があれば。

Ｖ１の方がネイティアルを使って戦わせているって感じがして好き。
Ｖ２サベージとかで、あれだけダメージ出てると、
そもそもネイティアル呼び合って戦っている意味がイマイチ感じられないというか・・・。

JPやっててもそんな風に感じるが
マスターの個性を何種も出そうとすれば
調整が難しくなってああいうキャラが出てきちまうんだろうな・・・
V2でもJPでもまあ「やり過ぎ」ってマスターは結構いるよな。

V2エキスパなんか召還しないでもクリアできるみたいだしなぁ。
V1エキスパのサベージのしんどさから比べると、とんでもない話だ。

タクワンでVMJエキスパのキクカに勝てない・・・
ゴクオウ2匹+ゴウテンショウ2匹+アコロ with 戦姫って破れるの？
何方かアドバイスを・・

真ん中は確保できるんだけど、上記の戦姫ラッシュで瞬殺されるし
シナリオと違って強すぎだよ

>502
越後だっけ？たぶんそこが最難関
私はセツハでやったので参考にならないかもしれないけど、
中央に出る速度を少しでも上げるために移動待機でどんどん進むのが大事だったと思う。
戦闘ではユキナゴで待ち伏せして一発逆転を目指しました。

>>502
俺もタクワンでは無理だと思う。
他のマップは割とスムーズに進めるけど、
このマップはタクワンに不利すぎ。
壁だらけで仏は届かんし。
途中で泣きたくなってくる。

一度だけいい線までいったけど、
やっぱりジリ貧で負けた。

そのマップでタクワンなら移動しながら3手目までワカツライシ呼びまくる。
1匹目はタクワンと反対方向。
2匹目はタクワンと同じ方向に移動して部屋に入ったら端の魔晶石とりながら右上の部屋に移動。
3匹目は中央よりに移動して右下の部屋の残りの魔晶石を確保。

ゴウテンショウにはキノオヅノ2匹ぶつける。ついでに術封じ使う奴の対策にもなっていいよ。
アコロカムイにはダルマとかヨロズミタマを。
ゴクオウは遠ければダルマでも呼んで時間稼ぎ。近場なら中央付近の入り口封鎖すれば問題ない。トキノとか送らない事。
どうしてもダメならユキナゴで遠くから攻撃。

　最初のワカツライシ軍団が魔晶石奪いまくってイクサヒメは使えないと思う。
夜になるまでに勝負が決まればタクワンの勝ち。

モモスケとかキクカでやるともっと辛いからタクワンぐらいで泣くな。頑張れ。

VMJapanてCD無しに起動する方法無かったっけ？
昔はCDなんて入れずにちまちま気が向くたびにやってたような覚えがあるんだが…

ユキナゴ + ワカツライシ4体にキノオヅノ少々の低級軍団であっさり勝てた・・・
ユキナゴ釣り餌に敵のイシゴヘンゲ誘ってみたら瞬時に突っ込んできて
タイミングよく魅了→キクカ＆取り巻き石化で楽勝でした。
皆アドバイスありがとう！

敵は魅了を使いこなしてくるけど、
魅了されそうな時の対処やら対策はさっぱりなのね。

ロクロウでやってるんだが、エキスパートでスケツナに勝てねー

フリーで落とせるVMを今ノーマルでクリアしました！
いやぁ面白かったです。

PCエンジン「ネクタリス」のスレでこのゲームを紹介されていて初めてやってみたのですが
かなり遊ばせて頂きました。
白銀を渡る風と縛鎖の檻がかなり苦戦しました。

そして質問なのですが結局最後まで自分が使っていた職業が分かりませんでした。
背中に剣を背負っていて鎧らしきものを着ていたのですがこれの名前はなんでしょうか？

それと日本語パッチを当てたのですが最後エンディングが英語のままで読めなかった・・・
大まかでいいのでエンディングのセリフの内容を教えて頂けないでしょうか？
この２つが気がかりで・・・

英語勉強しろ

>>509
マスターについては公式で探して
http://www.falcom.co.jp/vantage/chara/index.html

エンディングはさすがにもう内容忘れたな。
わざわざ起動して確認する人もそうはいないだろう。
まああんまり気にするな。

英語版の話題が出てるので言ってみるが、あの翻訳のひどさは目に余る。
"Losted," "Woned"ってなんだそら！

>>509です。
ズレた質問すみませんでした。

使っていたのはビーストだと判明しました。
エンディングがどこかに良かったとか書いてあったから気になったのですが
ちょと諦めます。

ビーストは、村のみんな、敵はとったぞ。弟よ、また新しい村を作っていこう、
とかいうエンディングじゃなかったっけ。
スピリットとかシスターとかのエンドが結構好き。あと隠しマスターにも
ちゃんと個別エンディングが用意されてるね。さすがに全部は見てない
な…

発売1週間でワゴンに行ったV2を買っていまだ一度もクリアしてないぜ
ノーマルの真ん中くらいまではいけるんだけどな…

OAをあわせることを憶えないとつらいかもね。
同じ種類の中級ユニットを2連続召喚して先に召喚したほうの
最初の行動を待機にする。これだけで強力ペアの出来上がり。
エフェリオンとかブリックスでやると凄く有効です。

まあ、V2ならノーマルもエキスパもなんとかなるレベルだべ・・・

>>516
待機にする意味がよく分からない。
なんだか重要な条件を書き忘れてないかい？
そもそもマスターの１つめの召還がその場召還と移動召還って違いだけでも、
２個目のネイティアルの行動開始時間のずれが全く違うわけだし。

>>514
それはサベージ。
ビーストは同族のギド・カーンとなにか因縁があるんじゃなかったっけ？

ある程度見てきたけど、
もしかしたらエンディングなんて
マスターのプロフィールから
普通に予測つきやすいありきたりな内容かもしれんな。

前に、英語版VM2で、エキスパ最終面のギド・カーンに
カーソルを合わせると強制終了するって報告があったけど、
ヘルプウインドウを前もって閉じておけば、回避できるみたい。

いや、俺の場合ヘルプウィンドウは関係ない

>>522
あら。俺のとこだと、
ヘルプ窓出したままでギド・カーン選択＞強制終了
窓消してから選択＞問題なし
窓消して選択後、そのまま窓を再度開く＞強制終了
だったから、間違いないかと思ったんだけど。

何回やっても勝てない・・・
だれか救いの手を

VM2のエキスパ7面　「A Wish Underground」　
使用キャラはスピリットです

なんつーか魔力が違いすぎでスピリットの常套手段に持っていけない
しかも速攻キャラをぶつけてくる事が多くて守るだけで必死
その間、さらに石を集められて絶望的な差に

>>524
7面というと、パラディンが相手でしたっけ？

左右どっちも守りつつってのは辛いので、同じスピ使いの
私は、右にペリット二体出しつつマスターは中央の４つの石の
とこに敵より先に到達して、そこを制圧することに集中します。
右側に相手が戦力を送り込んできても、ペリットなので戦闘は
スルーで、逆に通路が細くなってるとこから先に進んで相手側
に入るそぶりを見せれば、相手の戦力は４つの石に集中できなくなり
ますし、スルーしたヤツに右側の石を取られはじめても、二体の
うち一体で、取り返せばいいですし、どっちかが殺られてたら、
増援で石取りごっこ（相手が1体ならキープできる石は一つなので
倒す必要はない）。右側の敵には壁越しコンジュレートも効果あり。

４つ石の方は、隙を見てフィフネルあたりで、敵陣を飛び越え、
相手の初期位置の石を取りに行ければ、後は力押しでもOKかと。

>>525
でけたでけたよ！クリア出来たよ！

初手、待機左にペリット。２手目、上いっぱい歩いて下にペリット。
教えてくれた通り今までと違ってかなり敵が分散した。
ペリット魔法に強いから割と粘るし。

３回くらい死んだけど既に手ごたえがかなりあって４回目ででけた！
右上の4つ石へペリットを飛ばすのに成功したあたりからもう余裕モードになりますた。

ありがとー

モナモナで、全てのステージを１通りクリアしただけで１０段になってしまった者ですが、
ＶＭは楽しめるでしょうか？
頭を使うゲームを探してるんですが・・・

>>527
全く違うゲームだから比較にならない。
とりあえず英語版でも良ければやってみたら？

浅間（VMJエキスパ最後）の青側でプレイしてみたら
赤のCPUが速攻で降参して噴いた

>>529
そのくらいどぎつい状況で戦わされてるってことだな

VM2、VMJの中で一番難易度の高いマップはどこだろう？
戦士系でならVM2のエキスパ3面「忍び寄る暗闇」が一番キツイと思う

>>531
純粋な難易度で言えば、ＶＭＪの各エキスパステージの方が、そこよりは難しいんじゃないかな？

このゲームはレベルとか最初の確保済み魔晶石の差で、いくらでも難易度あげられるけど、
ＶＭＪ、ＶＭＪＰはＣＰＵがそれほど賢くなくて、差を大きくしているだけだからあんまりおもしろくないけどな。
個人的には、エキスパ用のもっと賢いＣＰＵを作ってれたりしたほうが良かったと思うけど・・・出来ないんだろうなぁ。

VMJPエキスパの越後が極悪だなあ。
「まいりましょう（ふぉふぉふぉ）」じゃねえ！

>>532
CPUが賢くなると差がエキスパくらいの差があればクリア不可能になりそうｗ

だけど現在市販されている将棋くらい、思考ルーチンが賢くなっていれば
同一条件マップでもかなり難しく出来て楽しそうなんだけどね

ただ将棋はチェスよりも「成り」「持ち駒」があるからかなり複雑な思考ルーチンだし
最高クラスでも人間の段いかないくらい
ましてVMシリーズは「召喚」「魔法」と色々あって賢くするのはかなり難しそうですね

で、VMJのエキスパはあまり難しく感じなかった
初回クリア時にキクカ使っていたからかな

>>533
JPエキスパの越後・・・　確かに極悪だった
スレでの質問も一番多かったんじゃないかな

>>534
確かに賢くするのは難しいかもしれない。
でも、それは一般的にプレイに耐えられる待ち時間の中でＣＰＵに思考させるという条件下だと思う。

たとえば、ＣＰＵでも１手に２０秒ぐらい考えても良い（人によっては３分でも良いとか）というような条件を付けられれば、
それだけでも結構強く出来そうな気がするんだけどな〜。
個人的にはレベル・魔晶石差（あとマップの構造か）は過剰に差がつかないぐらいが面白いかと思うんだけどねー。

VM2のノーマルでヒイヒイ言ってた俺が来ましたよ
Phase5に来た段階でいきなり縛鎖の檻とかキツくないですか？
ネイティアルが揃ってなくてレベル・早さが相手より低いと勝てる気がしませんでした

>>536
そっか、思考時間だよね
特定のマップで定石みたいなものをいっぱい詰め込んでそこから最適手順を検索させるような
やり方だと相当強くなるのかもしれませんね

今のところ将棋ソフトでもレベルを上げると思考時間がかなり長いのもある
何故か人との戦局なら気にならなくてもＣＰＵ相手なら1分でも長く感じる、そういうのがネックですね

>>537
ノーマルをクリアする順番によってはエキスパより難しいのが確かにあるｗ

もう一度、公式の大会を開催して欲しいなぁ
あの頃は下手で参加すらしなかった
今考えても賞金100万ってすげぇ

>>539
どこのステージと限定するわけではないけど、Ｖ２ノーマルをビースト、ノーガードでやると、
結構しんどかった記憶が。ギュネ、ベルをひたすら連打されて、対処がきつかった。

公式の大会、出場者と同じスコアだったのに出られなかった。
出られなかった原因はよー分からんけど、出場者はチャット常駐者ばっかりだったし、
当時は内輪で賞金を分けているんではないかと勘ぐってしまったなぁ。

>>540
賞金分けは無かったが予選クリアのカンニングは仲間内であったよ

もう一度PUKとか追加マップ集とか出してくれないかなぁ。
新作なら尚うれしいけど。

新作は出ないと思うけど期待しちゃうなぁ・・・
出すなら不可視ユニットとか一定時間地形を変えたりする工作ユニットとか。
一定時間で爆発する爆弾とか。
時間の経過で地形が変わったり。

マスター暗殺とか、時間経過や工作でタイミングを計って侵攻できたりして面白いと思うけど
別にVMでやる事もないか・・・

>>543
ＶＭＪで要素を増やしすぎたりするのと、つまらなくなるのがよく分かったからもういらない。
そんなのより、公式のマップがもっと多くなってるとか、グラフィックとかの質を上げたりしてあるＶ３を出して欲しい。

ルールは一切いじらなくていいから、マップの視点をリアルタイムで拡大縮小回転できるように。
そうしたらマップも裏側も使えるようになる。

何度も言われているけど観戦機能や棋譜自動再生は標準で付けて欲しいね

>>545
それ、ええなぁ。
それだけでもゲーム感覚かなり変わるかも。

>>545
それサモンナイト３で体験したが、
マップが回転できるということは、逆にいうと
いちいち回転させないと認識できない部分が出てくるということなので
実際の所はゲーム性UPよりも判りにくさ、煩わしさの方が気になったりした。
難しいところだな。

>>548
やはりそうですか。書いててそんな気がした。
煩わしさが増してはかえって逆効果だな。

あとは、マップエディット機能とかネイティアル作成機能とかあったら面白いかもね。

テックwinとかの体験版をまとめてプレイできるのがほしいな。

>>546
だよね
そもそもVMJで導入すべきだった、ファルコムの失敗

まあ、マスター削除機能が残っていたところからして、ベースはＶ２のままだったんだろうし、
ＶＭＪは見た目の割にほとんど手を加えてなかったってことだろーな。

>552
マスター削除機能って？
魅了された味方幻魔の削除ができることかな。

>>553
自マスターのターンで、自分の幻魔の仮移動で相手マスターに重ねる＞削除
で、相手マスターが削除できる。相手マスター即死。

最初に発見された頃にやってみただけなので、もしかしたら微妙に間違ってるかも。

>>551
観戦機能がついていたら対戦や大会がもっと盛り上がったのは確実だったのにね
あの頃よく思ったのが強いとされている人同士の戦いを見たかった・・・

あとネコユキ氏がやってた大会
決勝の時とかチャットで負けた人も集まってるけど対戦者2人が帰って来て
「○○さんが勝った」とかの結果報告だけだもんね
寂しすぎた

>554 サンスコ
ほほう、そんなバグが

>>556
公式大会はみんなマスター削除やった人が出場したよ。

>>557
それマジですか？

>557
いい加減な嘘つくなよ＾＾
真っ当にやって出したタイムで選考されたぞ

とりあえずこれからフリーウェア版を落としてみる。

俺も昨日落としたばかり。
懐かしのヴァンマスが、まさかフリー化していたとは…。
何年前もだけど、１万２千円も出して買ったのは何だったんだという気になる。
まあ、とっくに売っぱらってて手元になかったので、嬉しいんだけど。

>>559
>>541
真っ当ねぇ・・・。
・誰にも方法を教えていない。
・誰からも方法を聞いていないor上位のスコアから逆算してない。
両方で出来ていれば真っ当だが、それだけの奴がほんとにいたとは思えないがね？

>562
一定以上やっている奴ならわかると思うが
ポイントとなるのはゴウテンショウの隙を
如何に合わせるかだ
V2からやっている奴なら普通に分かる
分からないというなら、おまいさんはまだまだだよ。

だから普通にチャットでネタバレっつーか、カンニングは横行してたよ
誰だってそうでしょ？どうせ大会行くなら顔見知りが多いほうが楽しい

＞364
おまえ誰だよ
知った風な口聞いているが、
外からROMっていただけなら勘違いもいいところだ

(ﾟДﾟ)マジか？

>>563
そうか、俺はまだまだだったのか。
それじゃ、まだまだだった俺に勝ち越せなかった奴は全員雑魚ってわけか

>>563
ん、何か勘違いしてるな。
俺は1人でﾏﾀｰﾘやって一番良いやつを出したら、同タイムだったが落とされた。

大会の案内チラシには同タイムの場合は先着順も何も書いていなかったので、
ﾏﾀｰﾘやればいいやと思っていたが、勝手にルールが追加されたらしい。

>>565
あの状況が勘違いのはずもなかろうに・・・
自分でも分かってるでしょ？

>>567
うん

じゃあ、Ｖ２時代の雑魚じゃない人って一桁くらいか
まあ確かにそんなもんだな

そもそも１桁ぐらいしか人がいなかったわけだが。

仕方ねぇな
一応待ってみるが、反応無しのようなら歩き回ってパトロンを探すしかないか。

もちろん、水面下で、ということね。

いくつかアイデアはあるんだよ
もし、そのものズバリな企画書持った変なやつに遭遇したら、よろしく。

フリー版Ｖ２落として初のキャラ選択。
結果はエカイユたんでした。（読み方あってる？）
いかにも弱そうで何のとりえもなさそうで萌えなので頑張ってみる。

>>571
哀れな子

>>576
スピリットは強いよ。魔力が高くて速い。防御は紙だけど。

つ【伏兵的運用】

最近はファルコムチャットにだれもいないのな('A`)

仲間割れしたからね・・・

マジか！？知らなかったよ！なにがあったの？

久しくチャットは行ってないので分からないけど、
どうせいつもの人がごちゃごちゃと難癖つけて暴れたんだろうよ。

>>583
まぁ大方間違っては無いのだけど
あれの陰口はみんな当たり前のように言ってたでしょ？
そういう空気がだんだんそれ以外の者にまで飛び火したりして・・・
ってとにかく複雑な感じになっちゃったんです

で、みんなは復帰すんの？
俺はそろそろ復帰しようと思っているのだが・・・

復帰しようにもルール自体もう忘れてるわ。
新作とは言わないまでも新マップくらい用意してくれたら
戻るきっかけになるんだがなぁ。。
（誰か作ってくれないか・・・？）

V2のマップ自作出来るソフト持ってる奴ガンガレ！
だな・・・

暇な時に細々とｖ２マップ作ってるけどさぁ。
使ってくれる人いないからな。
バランス調整1人でやって、満を持して公開しても・・・虚しい。

ファルコムチャット確かに誰もいないね。
名無しさんが頻繁に出入りす事はあるけど。

>>588
はあ？おまえ何言ってるの？
マップならここに公開すりゃみんな喜ぶだろ。
虚しいとか意味わかんね。

>>588はさっさと公開汁！

…してください。

多分対戦マップなんだろ？
だからファルコムチャットに対戦相手が誰もいない状況で公開しても
「空しい」とそういうことだよな？>>588よ

>>588ﾀﾝにマップの作り方をここで教えてもらって皆で作って公開しあえば。

>>592
マップエディタが既に404Not found

なにこのｹﾞｰﾑ
なんでこっちが攻撃するとダメージ9とかで生きのこった挙げ句反撃してきたり
向こうからの攻撃は★で一撃死するん

Easyモードですらクソゲー

>>594
小学生か？

今日も暑いなぁ

>>594
ルールを理解してから出直して来い

>>596
夏であることを先に言うことでお前が優位に立てるわけではない

ゲームバランスとしては>>594みたいな初心者でも遊べるように
Easyは魔力2倍とかそういう色気があってもよかったとは思う
ていうか、Easyモードやったことないからよく知らないや

まぁ、>594のレベルに合わせてつくられてたら、まさにクソゲーだったろうな。

>>599
確かEASYはマスターが最初からいる奴は全部1で次に出て来るのはみんな2、その次は3って感じだったと思う

>>594はあれだ、
間違って初代ファミコンウォーズのＩＱ２００でプレイしてるんだよ。スレ違い。

あ、レベルがね

でも確かに、殺せると思ったユニットが方向の関係とかでぎりぎり死ななかったりして、
それがもとで戦線が崩壊したりするとちとアツイものがあるぞ。
頼みの綱のユニットが、順番が来たらZOCの関係で攻撃できなくなってたりとか。

ひどいやつらだな。後で調べてもらうからな

リア小っぽいなぁ・・・

とりあえず、与えられるダメージってのは状況から計算できるようになってるんだよ。
攻撃を外すこともないし、ランダムでダメージなんてものも存在しない。
ＶＭに関してはっきりと言えることは、負けたということは戦い方が間違っていたということだ。

しかし初心者はダメージ計算なんて無理でしょ。いや俺もいまだに計算できないんだけど。
攻撃前に何点のダメージが入るか表示されれば随分違うのに、とは思うなあ。
エキスパなんか>604みたいな状況になって何度やり直した事か・・・(ﾉД`)

ageてるし
単なる荒らしだろう
さわりだけやって、薄っぺらい感想で荒らそうとするバカはどのスレにもいる

>>608
そんなあなたにダメージ計算ツール

ダメージ計算ツールは標準でついていても良いようなものだと思うけどね。
さすがにそこまでの思い切りはなかったかって感じだ。

ところで、対戦の時に使うのは、どう思う？
俺は、使って当然というような感じでやっていたけど、
たぶん、そういうの使うのは汚いという人もいたんだろうなぁ。

↑つ暗算！　なれればダメージ計算ソフト使うより早い！

ツール使うのが汚いとか思うやつは
勝手に思ってれば良いんではないだろうか
世の中そう言うやつから置いて行かれるものさ・・・・

ツール使ったらつまらんし。
カードの表を見せながらトランプやってるようなものだし。

>>612
いや、ほとんどのケースは点数計算できてるから使ってなかったよ。
ツール使っていたのは、決めの最後の確認ぐらいな感じで。
こういうタイミングだけは１点ずれるだけで致命的だからねぇ。

じっくり攻めていくのなら、最後まで細かい計算いらないんだろうけど、
どうしても途中で相手マスターを強襲して、勝負つけることが多かったので（ｗ

対戦だと、1点残って助かったとか
そういうヌルイ試合の方がつまらんと思うが

まあツールの程じゃないけど
マニュアルにダメージ表があった気がするし・・・。

魔法に魔力修正があるのだけは余計だったなぁ。
何であんな変な仕様にしたんだろう。

まぁでもやってるうちに大体感覚でわかってくるよね
バックからならオーンでフィフネル即死とか。
個人的にはネイティアル同士のダメージは感覚でわかるんだが
マスターの攻撃のダメージがめんどくさい感じ。

脅威だと感じてるのか？
じゃ普段はダブルをおまいらが使えよ俺はシングルで寝るから。
つか、さっさと引き取りに来い。

クラン仕様の寝室も公開しよう。
窓よりにシングルベット、奥にダブルベットを設置。
ダブルベットの左側とシングル・ダブルの間にそれぞれドレッサーを置く。

２つのベットの外側にはベッドに腰掛けて作業できる移動式サイドテーブルがあり、
ノートPCや、スキャナー、プリンター等が設置できる。ネット端末も近くにある。
ベットの中間の天井には液晶投影機があり、反対側の壁がワイドスクリーンになっている。

保守

>>584
これ、２人思い当たるんだけど、あれって言うのは西の人？東の人？
すっごく気になるので、教えてください。

保守

東のフィンファンネルに西のザミルペンか・・・
西の電波っぷりはすさまじいよな？

V2のネット対戦は、マップが少ないことよりも、
対戦用マップで使っているＢＧＭが、イマイチな選択だったことが大きいと思う。

いや、なんだかんだ言ってもマップが少ないのが一番痛い

ファルコムチャットの過去を教えてしんぜようか？
かなりドロドロとした人間関係を。

大体想像ついてるんだが･･･
２人までに拘るのはそういう理由で、あらかじめ芽を摘むため。

そういう意味では一夫一婦制の信奉者は、人間の暗部を直視していない気がするな。
男女同権とか、誰が家を守るのかうやむやにして推し進めても子供が減るだけｗ

兄弟嫁の家では、兄と嫁が仕事可能で弟が家を守る
婿姉妹の家では、婿と姉が仕事可能で妹が家を守る
完全に男女同権で、収入も家事も安定すると思うな。

３人の家が安定するためには、相続にも手を入れる必要がある。
母親の資産は全てその母親の子供に均等。
父親の資産は全て自分の子供に均等。
片親が死亡した場合、子供が成年に達するまでは資産凍結（利殖収入のみ）。
このくらいだろうか

まぁクランが発足したら、この辺のルールは内規と遺言制度で達成されるだろうから、
現行の法律がどうなっていようが問題は少ないだろう。
構成員が住みにくいステートは抜け出してしまえば良いし。

自治スレに睨まれてるので、この辺で切り上げる。
以後、何事も無かったかのようにどうぞ。

　　　　　　　　　　　 ,,_yyrl|_._.
　　　　　　　　　 . ,ｰ,,エ(ﾌ个 ¨ﾞ.巛r.r
　　　　　　　　_)()|「リlll|,エ,,　　　_,,,,,,,,,〔
　　　　　　ilｧ.爻)ll(''ﾄ'ﾘ》ll!h/′ ''ﾞ¨¨¨ﾞ冖''_,._
　　　　　_yr!'ﾞ》||/||》ﾐ|||W'〕u彡 .ノ‐ .′,z厂′
　　　　_,彡l|'l《》「⌒Wl|ﾘi|i｛ﾉ巛r, .^.ﾞ'　､ﾐ|》
　　　.ｰ¨7ﾘﾌミ.|Mllyii'|yl!.干zz| （z､u..彡ﾞ「ﾞ.┘
　　　 ._yil|ﾐ)《l!|》!|il》lﾘli|||zz|¨;;ll《《リ｝l|.┘ v.|ﾄ
　　 .ｰ″,,iﾄリ「|ﾚ「〕:|/ﾘlll!|z|ﾄ厶|,.厶　冖 r　 y
　　　　　ll|ﾞ.ll|ili|ﾄz||:iﾄ /|《;li《z|》ﾘ||,｝ﾞ _yrl|ﾚr .
　　 .__y-ﾄﾐ「ﾞ川lyl)彡《i.ﾉ》|ﾚ「)「「ll||ﾞ)ﾐ)rl!　¨／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,z厂　　　 .^.「ﾞ》!「　｀.r厂|′　《》ﾘ,||｝″＜
　¨′　　　　　 ,l.ﾌ|′　　 .r!　　 .「|ll|ﾌ^､　　｜ どうでもいい
　　　　　　　　 ｀,〕 i!.,,　 .‐!ll,. .'　.,i!||ﾘ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　″y　　　.″　_,r;yﾐ,|″

ナニコノ誤爆

おそらく、こだわるのは上層に達した連中だけだよ。
これで納得かな？

お言葉に甘えて、何事も無かったかのように。

VMJPのシナリオノーマルでタクワンを使っているのですが、因幡薬師のロレンソに勝てません。
誰か助けて下さい……

＞627
教えてくれ

久しぶりにVMJP入れてやってみたよ
V2と比べるとやはりキャラのカリスマ性(オーンヴィーヴィル、レグナ)
が欠ける気がするが。やはり面白いな。それにしても
JPになってキャラ増えたはいいがシナリオじゃニューキャラ使えなかったっけ。
さっさとシナリオクリアして、トーナメントやるか。

ローグスレかと思った

>>627
漏れも気になる。ｵｼｴﾃｸﾚ

ぶっちゃけ痛い奴らのことなんかどうでもいい
長引くだけ邪魔だからバラすならさっさと済ましてくれ

こだわってる奴は同一人物

VMJPって要求スペックが高くて俺のＰＣじゃ無理っぽいのだが、
なににそんなパワー使ってるの？
画面見たことないのだが、ド派手なエフェクトで超美麗なの？

>>644
サブのノートPC(500Mhz、256MB、ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ8M)で余裕で動いたけど
それより低いの？

てか、VMJPが動かないとなると今時のゲームはまるっきり動かんだろう

Celeron600MHz、ﾒﾓﾘ64MB、ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ４Mという、非常に中途半端なスペックなのです…。

マゾプレイ最高！
ってことでハードに手を出してるのですが、ヒミカ最終戦で勝てる絵がまるで見えません。
天野ﾀﾝを両翼に侵攻させて、石を抑えればいいのかと思うのですが、ムウ姉様が積極的に攻めてきて持ちこたえられません。
エロすぎです。最高です。

ところでご褒美グラフィックにエロスが足りない・・・というか微塵も無いのは何故ですか？

>648
占領部隊はもう少し控えめでいいんじゃないかな（アマノ+ワカツとか）
幻魔使い自身をぎりぎりまで素早く前進させて最初のラッシュをなんとか待ち伏せて叩くべし。
敵のイシゴヘンゲ、ヒノオロチ、ゴウテンショウあたりをいいタイミングで魅了するくらいの
好手を2,3手決めればなんとかなる。

…ご褒美はムウ様のご尊顔を拝むだけで我慢するように

>>648
JPのほう？
だったら今しがた勝ったよ
初手マスターで石とってアマノ召還。
そんで、そのアマノは右の方の石取りつつそのまま上へ
二手目に出す幻魔はムウの出す幻魔によるかな。
ゴクオウとかゴウテン出てきたら厳しいかも…
まあ参考にしてくださいな

右の石取りはタヌキで十分。暇なら左にワカツを飛ばして左上の石を取りにいく。
飛行系で適当に山の上の石を狙ってみたりしながら小競り合いしてればそのうち勝てる。多分
あと、術力型幻魔使いの場合は高さを活かした遠距離攻撃幻魔に注意。

VM２フリー版、エカイユたんでイージークリアしたが、
エンディングが英語でよくﾜｶﾝﾈ。
ギドカーンがネイティアルだと思ってエカイユたんを召喚してしまったが、
ネイティアルと違って人格があるのでお前は自分のことネイティアルとか思い込まないで
しっかり生きろとかそういう話なのか？

で、次はナイトメアでノーマルに挑戦中。
イージーはテキトーでも楽々だったけど、しっかり戦略を考えないと
勝てない面があるねー。やり甲斐があっていいのだが。

しかしナイトメアって、なんだかスピリットより弱いような…。
ちなみに、最強のマスターって誰なのでしょうか。
岩投げるムキムキの香具師が強そうに思えるけど。

ビーストとかじゃないか

ビーストって、ギドカーンが同じ絵を使いまわしでｶﾞｸｰﾘのアレですか。
あれで最強なのか…。
まあ、マスターたちにはそんなに大きな差をつけないって方針で正解だとは思いますが。

扱うプレイヤーのタイプにもよるが、最強は恐らくシーフ。
全マスター中唯一、能力値の下方修正が当たり前になるくらい凶悪。

そして最弱は、やはりビーストではないかとの声が高い。
中途半端な能力値で扱いにくい上、魔防は最低ランク。
武闘派と思って前に出ると死ぬし、魔力型みたいに後ろでは戦えない、
中途半端な位置にいたら魔法攻撃による奇襲で即死するという、
どこを取ってもイマイチ感抜群のマスターだ。

でも、ちゃんと熟達すればどのマスターだって戦える。
対戦の度に同じマスターと同じマップで戦うなどという
くだらないことをしてなけりゃ、自然と強くなれる。

>>652
ナイトメアはゼノスやレグナの魔法受けれるし、悪くない。
多分使える部類じゃなかろうか。
イージーはゴリ押しで済むから、単純に機動力型が（スピリットとか）楽だったと思う。

マスターに関しては>>655に基本的に同意。
ビーストの半端さはイマイチだね。
早さがヤバイ割りに他もパッとしないパラディン、シスターもやや使いにくいかも。

岩投げマッチョ強いよ岩投げマッチョ

シーフに一票

CPU戦ではそれほど強くないけど、対人戦では間違いなくシーフが最強。
スピード命。

>>649-651
ご指南サンクス。
右翼を天乃ﾀﾝに任せて左翼にﾜｶﾂ、中央に鯛、と召喚したら、

信　じ　ら　れ　な　い　く　ら　い　あ　っ　さ　り　勝　っ　て　し　ま　い　ま　し　た　。

龍脈に接する石の上に鯛を置いておくだけで、敵大蛇が死手になるとは思いませんでした。
大蛇が機能しないだけで、こっちの戦力の生存率大幅アップ。
天乃ﾀﾝ１人にするだけで、中級幻魔モリモリ召喚できるのが強かったです。
やはり術力タイプとはいえ、Ｗ天乃ﾀﾝはきつかったのか。

そして、右の池へ逃げるムウ姉さまを追いながら、思ったんですよ。
「やはり自分はＭなのだなぁ」
あっけなさすぎで(´･ω･`)

>>648
一般向けのゲームだから。(´･ω･`)

キクカはノーパンもとい腰巻。

627はどこいった？

しつこい

シーフ最強ですねえ。僕もシーフ使ってました。あと一撃で
死ぬネイティアルや移動待機→移動コンジュでマスターを固めたり。
速さ移動高いと色々と便利ですね

ナイトメアのザフュルスたん（読み方合ってる？）でノーマルやってる者だが、
PHASE５でつまづいた。
敵が容赦なくレグナとか召喚しまくって負けまくり。
どの面でも同じ調子で、あれよあれよという間に形勢不利に。
手加減してくれー。

使うマスターに沿った戦術を立ててみれば？
敵の呼んだネイティアルに合わせてるからそういう事になると思うのだけど。

今適当に考えたから完全にマネされても困るけど一応例をあげとく。

ナイトメアなら物理攻撃をもらうと危ないわけだから
天ネイティアルを阻止するグリオン、ブリックス、場所によってはターブスを組み合わせて使う。
あとは地属性も厄介だからギュネフォスを2〜3体用意。魔晶石占拠用のギュネを流用でもいいかな。

これでマスターの守備は万全。敵の魔法が効かない分守りやすいはずだよ。
あとはこれらを守護するネイティアルを考えるといい。

俺としてはデュークが最弱候補なんだが…
魔力型でもないくせに移動力3のうえ攻撃防御中途半端なので前に出て戦うのもきつい。
ビーストは次点。

つ【レベル２５の能力比較】

　　　　　　　攻撃　魔力　早さ　移動　防御　魔防
デューク　　　９　　１２　　１５　　３　　　８　　　９
ビースト.　　１２　　１２　　１３　　５　　１０　　　７


移動力はステージによって重要性が違うからなんとも言えんね。
前に出ない戦いをするなら、魔防＞防御になるか？

Expertの場合はあまり移動しないし、長期戦だと早さが効いてくるから…
まあ、早さマンセー厨の俺にはデュークの方が使いやすいかも。

魔力と攻撃両方に振ってあるマスターは器用貧乏だな
アドル強いよアドル

器用貧乏だろうとなんだろうと暁の巫女は怒ると怖いのだ

>>667
デュークは強いでしょ？
むか〜し、デューク使って某トーナメント勝ちまくってる人いましたが・・・・・・。
移動力はないが、魔力と素早さがあるので中堅ネイティアルで石集めて
手数で押しつぶすなり、タイダルトリック合戦しかけるなり
戦線の少し後ろで『ハッハッハ〜』と笑いながらプレーできるんじゃね？
個人的にはジュリオとクリスが最強だと思うが。

おそらく、最弱はナイトかと。
魔力も素早さもないので、あっさり固められておしまいな気がする。
あとシスターやパラディンも遅くてイライラする。
クレールはどつきまわせば、結構強い。

祭壇シスターとか呪法パラディンとか、マップ依存だけど結構強い人はいた。
強いクレール使いは見たこと無かった。いや、強くなくてもクレール自体滅多に見なかったか。

そのクレールでエキスパートモードでやってるですが、
5面目(敵がサベージの面)がクリアできません｡

どなたか助けてください｡

ってゆうか、結構ゆれたなあ｡

サベージのマップは上下の石群にユニットを飛ばして、サベージを誘導できれば、
アップタイドで勝負は決まる。誘導できなくても、上下のユニットのどちらかを背後
に回すまで耐えれば、魔力で圧倒できるはず。
それほど難しくないでしょ。次が難関。

次って雪原のことか？地の底との勘違いだろうか。
次の雪原とサベージのとこはエキスパートでも屈指の簡単さだと思ってたが。
３路封鎖すれば負けようがない。

俺くらいの屁たれになるとどっちも油断すると負けることがある

>>675
あ、その通り。地の底との勘違い。

>>675
俺はサベージのところは比較的しんどい部類だったなー。
逆に地の底の祈りが難しいと言われているのがよく分からなかったり・・・。

もちろん人それぞれなんだろうけど。

vmv2onlineで使用するポートを教えてくだされ

ttp://fiddle.kir.jp/vm/netbattle/netbattle_top.htm
(参考 http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;240429　)

>>680
thanx!

age

ハードもエキスパートもトーナメントも全キャラコンプしてしまった俺にはやる事がありません。
早いとこ新作を出してくれる事を望みます。願わくばエロいヤツを。

新作の予定はありません（永遠に）

自分でつくってください

こんなんが。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050822/aruze.htm

三国志とかムシキングみたいなカードでウハウハ狙いか。
RTSとしてのできはどんな物なのか次第だね。

VMジャパンの場合だとゲンマと魔法、専用術合わせても
カード全部で100枚行かないくらいしかないよな・・・
それで儲かるんかな？

そこで追加幻魔、魔法ですよ。
そして新作へ。

100枚ってすくないのか？
三国志大戦とかムシキングとかって、一体何枚あるんだ?

ムシキングは現在は527種類とかって書いてあったが、
出た直後は100枚前後のようだ。
少しずつブースターパックでカードの種類を増やしていくのがお約束ｗ

ＶＭとＶＭＪのが混在したりしてな・・・（ｗ

VMシリーズはユニット多くなってバランス調整にミスり
バランスが崩壊したので要素が増えれば増えるほど新作も糞ゲーになる恐れあり・・・

カードゲームなんてバランスがやや壊れてるのはデフォ
出た杭を叩く形の拡張がごく一般的だからな

そこでキュリアたんｷﾃ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>689

ＳＯ・ＲＥ・ＤＡ！！

>>695
フィフネルを忘れるんじゃねぇ、コラ（ｗ

誰か助けてくれ・・・
沢庵使用ＨＡＲＤの大和神殿がまるでクリアできない。
自分が前に出れば埴輪or雷様Ｘ４であっさり死亡だし距離を置いても物量で押されてしまう・・・
どうすればいいんだorz
達磨を多用してるんだけど上手くいかない。
あの女なんとかヒィヒィ言わせたいんだが・・・

とりあえずＪかＪＰか書いといた方がいいんじゃない

ごめんＪＰ。あれからずっとやってるけど勝てねぇ。
うっぷんばらしにフリーモードで最強レベル同士でボコボコにしてきた。ｲﾐﾅｲｹﾄﾞﾈ…
このゲームってハード序盤が一番きついような気がする。
妖精に普通に殺される沢庵って・・・

近づけなくて、物量で押されるなら魔晶石荒らして回復量奪うのがいいんじゃない？

ダルマで後方を荒らして沢庵は中央進出を狙いつつククリとかハスナガミだすとか。
沢庵使うなら安い幻魔量産して物量で押すのが吉。
ハスナガミの大軍強いよ。

中央に進出すると埴輪or雷様Ｘ４であっさり死亡。あのアマ禍津魂狙ってくるし。
蓮菜の大群は狗と鯛で、達磨の大群は雷様Ｘ２で確実に殲滅される。
ダメだ・・・絶対勝てない・・・誰か助けてくれ・・・
っつーかいい加減に寝ろ俺。しかしこのままじゃ眠れない・ゼ。

占領部隊は適当になんとかするとして、主力は敵を待ち伏せしてはどうか。
1,2体ずつ引きずり込んで順属性攻撃+来迎仏でどかっと倒すなど。

タクワンは速くて強くて長いから固定砲台化すると凄まじい破壊力

沢庵ハード、大和神殿やってみた。

まずは中央にでて魔晶石の上にダルマ、ワカツライシの順で召喚。
右にダルマ、左にワカツライシと移動。

ヒミカはジャコウダイを召喚してそのままこれを真っ直ぐ南下させる。
沢庵はここで階段を登りククリツヅミを2体召喚。2体目はその場召喚で。
ヒミカのジャコウダイを2体のククリツヅミで挟み無効化。
この間にワカツライシをヒミカが送り込んできたのでレイミョウトウを召喚。

このあたりでダルマが右3段目の部屋に到着。進路を中央の部屋に変えてヒミカの石荒らし。
ワカツライシはタマノウテナの牽制の為、沢庵と同じ二段目の階層の左の部屋で待機。


流れはこんな感じ。

　二段目の部屋の中央の魔晶石でとにかく粘る事が大事。
マスターの攻撃は極力避けてここでハスナガミ、ククリツヅミ、レイミョウトウを量産。
ジャコウダイが一匹欲しいところ。
これが揃えば負けないと思う。

わかりにくくてごめんね。

ヴァンマスＶ２難しいな。
ノーマルレベル１０でメチャクチャてこずった。orz

やっと勝てました。みんなありがとう！
敵の初手鯛を最優先で片付けるべきだったか。
石は放っておいて、括鼓Ｘ２(１体自爆)で瞬殺したら、ヒミカがありえない動きをしだして隙だらけ。
その間に石を押さえて勝ち。ﾅｶﾞｶｯﾀ･･･ﾏｼﾞﾊｯｷｮｳｽﾝｾﾞﾝﾀﾞｯﾀﾖ
後は黒姉さんまで一直線だ！


P.S. その後何回か戦り合ったけど、勝てませんでしたorz

このスレ5章で終わったと思ったらまだあったのか。ちょっと嬉しいな。

でもファルコムはアーケードに移植するより続編を出して欲しいな！ほんとたのむよ！

AMショー行ってきた。

ファルコムの社長が、
本当はヘックス無しでヴァンテージマスターを作りたかったとのセリフ。

肝心のゲームはカード置いて、動かして、タッチパネルを触ってと
かなり忙しい操作仕様。

まだ改良されるとの事ですが、今の段階でも結構遊べた。

＞709
れぽ乙
三国志大戦みたいな感じになるんかのう

幻魔は５体まで出せる。
三国志対戦のように広いスペースを動かすわけではなく、
幻魔カードを数センチ上に動かせば攻めて、
下げればマスターの元まで下がる。

PKキット幻魔もいますし、オリジナル幻魔もあり、
ただマスターはノーマルストーリーの８キャラのみ。
これから増えるかも、とスタッフの方が言ってた。
それと戦姫等の専用術が全キャラ使えましたｗ

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f86732.jpg

こんなかんじのかーど

白羽扇かわいいよビャクウセン

絵柄のくぁいい天属大人気→火属でムッハー！

さらにキモク…

言われてみれば火属って全員漢らしいな。
無印にはかろうじて雌犬がいたが。

ヒノオロチとかあれで雌かも知れないぜ？

だったらメスドラゴン好きの俺にとっては最高だな・・・

レグナ・クロックスも女性型なのかな？

甲冑を脱ぐと中から……ってパターン

>>708
まぁ、ライセンスだからな。

>>711
５体限定なのか。

天は全部女性型、のはずだったと思うのに雷小僧と宝船は一体…

>>719
レグナは小説を読む限り女で間違いないようだ

いまさらだが>>712のビャクーセンかわいいな
拡張パック持ってないから使ったことはないけど天属なのに水中用なんだっけ？
使えなさそうだ

ビャクは超使える

>>722

宝船は弁天が乗ってる

>>724

ビャクウセンはものすごく使えるよ。いくつかのマップでは戦略の中核になるぐらい

つうかバランス破壊するくらい強い・・・

そんなに強いのか
確かに考えてみたらＶＭＶ２ほどではないけど火属は
水の中あんま入れないものな
あと、タヌキ対策とかにも便利だったりするのかね

狸対策とかそんな次元とびこえて、コスト40のくせに二体いればどんな地でもガシガシころすよ。

しかも発生だしね・・・

>709
ファントムブレイブみたいな感じになるのか？

トーナメントのマサカド戦はビャク頼みだったなぁ。


AMショーのカード展示
ttp://www.sigeharu.com/~airh/up/img/7106.jpg

一応白羽の天敵として牛鬼がいるんだけど、こいつがまた打たれ弱くてねぇ・・・

>>733
つーか、窮鼠猫を噛むを体現されたと言うか、
トーナメントモードの武神戦で自牛が微妙に弱ってるときに壁越しにこっちがｷﾞﾘで届かないところから二人がかりで
白羽でいじめられ昇天させられたときはショックでした。

最近VMを知ってやり始めました。
（フリーで英語版が配られているもの。VM１？）

まだ奥深さを理解していないのか、エキスパートの3面（常に夜で、高所に自陣が
ある面）で非常にてこずり、かれこれ十数回挑戦してようやっと倒しました。

なので、ちょっと休憩。
この面は全体からみてもそんなに難しいわけではないんんでしょうか。
やりごたえあるけど、先が思いやられる。

>>735
VMOnline(VMV2のCDDA抜き)英語版だね。
V2のエキスパート3面はエキスパートとしては普通。
その後も手ごわい面が目白押しです。

たった一つのミスでこれまで営々と築き上げてきた優位が無に帰す
それがＶＭクオリティ

>>735
次だ次。次の対モンク戦がエキスパどころか歴代VMでも屈指の難易度だから楽しみにしておくんだ。

対モンク、俺はエキスパでも最弱だと思った
使ってるマスターとの相性も重要だぞ

その次だったか？サベージ戦が一番苦手です

みんなはどう攻略してるんだ？

サベージはタイダルトリックでザバー。

正面から真っ向勝負。

楽しみが増えるコメントありがとうございます。
easyをフロイラインだったんですけど、エキスパートで質問に答えたときは
シスターになりました。

しかし、3面で立ち往生。なんか遅い気がするんですよ。
相手のレベルが高いからかもしれないですけど。
しかたないので、慣れてるフロイラインでエキスパートをやりなおして3面を
突破しました。

返却期限のせまってるDVDをみてから、4面に挑戦してみます。

シスターで4面行かなくて良かったな。
もしシスターでモンクと戦ったら、暫く立ち直れん程ボコボコにされてる所だったと思う。

というか、シスターでモンクに勝てる人、いるのか？

サベージは真っ向勝負派。

マスター初期位置から中央の魔晶石群の一番近い石まで地形を考慮して
ブルー12歩レッド16歩とブルーの方が近い上に、CPUは初期位置にある
石をマスターで取りに来るので、CPUよりも先に中央を陣取る事ができる。

初手、移動後ろにペリット。このペリットは初期位置の石を占領した後は
中央に行ってコンジュ対策。右上や左下の石を占領しに行っても、辿り
着く前に勝負が付いてると思う。
二手目、移動ゼノス。勿論レグナ対策。
三手目以降は相手の出方次第。移動力３のマスターなら移動待機もあり。
以降、石の上から動かず召還。サベージの射程に入ってもフィフネルを
召還して逃げないようにする。あとはサベージの初期MPによるレグナと
もう一体大きいのを倒せば、MP差で楽に事を運べると思う。

>>744
どのマスターでも勝てないことはないけど、確かに魔力型はきついですね。
初期位置をあまり動かず、大型ネイティアルで敵の先行部隊をさくっとつぶせばいいのですが、
相手の召喚したネイティアルに対して早め早めに適切な対策を打っておくための読みが重要。

4面やっつけました。
中央の石を先に占める重要性を学んだせいか、戦略に迷いはなく、
数回でクリアできました。

でも、モンクの固さと強さは反則。＞＜
奇襲で片付けようとしても、逆に殺されちゃいました。
大型ネイティアルを2発で殴り殺すなんて、うちのフロイラインでは
考えれません！
頼みの素早さでも互角だし、MP量でも負けてるし。。。

PCのマスターはコンジュに鈍いので勝てましたけど。
レベルの差を少なくして、ルーチンを強化したほうが面白くなる
んじゃないかな。

>>747
ルーチンを強化するのが難しいor面倒だから
Falcomはレベルに頼ってるんだと思ってたけど・・・・

シスターでｴｷｽﾊﾟ4面やってみたが確かに辛いな。
終始押されっぱなしで、結局凍らせて速攻でなんとか終了。
ソーサラーでやった時は押し返せたんだが、早さが1低いとこうも違うのか・・・

久々にVMV2をやった。
バードがデス･ノートのネロに見えてきた。
チビキャラじゃわからんがきっと目つきが悪いに違いない、と思えてきた。

以上チラシの裏。

ネロって誰だよm9(＾Д＾)

>>750
顔がメロのバード想像したらｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗ

Vantage Master再発売

(ﾟДﾟ)マジか？

つ ttp://www.sourcenext.com/products/seihin_new.html

V1だけやったことないから買おうかな

V1も結構良いよ。おすすめ。

エンディングと攻略本は
Ｖ１＞Ｖ２だな。

攻略本がＶ１＞Ｖ２・・・？

ソースネクストかよ・・・
もう販売してないソフトの販売権買い取ってそのまま、もしくは改悪して売り出す会社だ。
フリーソフトの作者からも権利買い取って2k円とかで売ってる。
金儲けしか頭に無い会社です。

イース1完全版、Falcomもまだ出してるのにナゼ？と思ったらCD-ROM版か。

ごめん、Falcomスレと思ってスレ違いの(ゲームのこと)書いてしまった…orz

VMJPのエキスパ常陸の祭り強い…
六郎とかシュレンだと倒せる気がしないのだが、みんなはどうやってる？

水場にスイカク2体呼んで左右へ。
そうすると地属性の幻魔中心にマツリは召喚するので
山に天属性を大量に召喚して占拠。
この間に山に登って終わり。

>>763

ロクロウでプレイ。まずは移動しつつ左右にスイカクをおくる。
その後はアスラオモテ・ヤトノカクヤを主戦力に。
水は強い仰角もちがいないし、アコロが降りてくるくらいなのでククリとウテナで十分。
むりに昇らずに、降りてきたユニットを一体一体血祭りにあげること。
Mpがたりなくなったらハスナを召喚。敵後方に送って撹乱をさせる。水中のスイカクも陸揚げさせて、少しでも石を取らせること。
基本的にロクロウはマツリの射程圏に入れないこと。例外は、隙の大きい敵を移動召喚したユニットで攻撃できそうなとき。

こんな感じかな。これで一回でクリアできた。

Ｖ２ノーマルのレベル２０がクリアできません。
何かコツとかありますか？
ちなみにモンクです。

>>766
モンクは魔力がイマイチなので、
オーンヴィーブルやダ・カームで砦を登る『力押し』は厳しい。
とりあえず、砦下の２つの魔晶石をブリックスで占拠して、天の特攻を阻止。
次に、少ないMPでこつこつとネイティアルを召還して、砦の下で待機させておく。
すると、パラディン自らネイティアルを率いて砦を下りてくるので、
そこを迎撃して潰しちゃうのがよろしいかと。

質問するときって、マップ名と自分と敵の種類とレベルを出して欲しい。
そうじゃないと答えにくいよ。

>>766
俺は速攻で最初の坂を登っちゃう派。
坂の上の石と二本の柱で身を守りつつ攻めの機会をうかがう。

敵の水は上の段から射撃してこれない事に注目。
防御力の高いオーンを先頭に強行突破させる。
段差を飛び越えてくる敵の天は石の上に置いたブリックスとヘピタスで警戒する。
回復は足が速くて防御力のあるダルマで。

機会を見てこちらからも天を上の段に飛び込ませる。
最初の坂の上の石の上のあたりに射撃されにくいポイントがあったと思うのでそこを中継点に。

下の石はヘピタス＆ギュネぐらいでダラダラと取ったり取られたりさせてればよし。

>>767>>769
ありがとうございます。やってみます。

>>768
すいません。気をつけます。

テイクンで術封じしてなんとか祭りに勝った
かぐや姫をさっさと片付けるのがポイントのような希ガス

VM・JAPAN、未だにノーマルモードがクリアできないヘタレです
使ってみて一番マシなのはロクロウなんだが
そのロクロウでも出雲のシャダイに勝てる気がしねぇ・・・。

ご助言いただけるとうれしいです

そこってレベル幾つだっけ。

ちなみにロクロウはかなりきつい部類だと思うよ。うん。

ロクロウが２１段で最大術数１２３
COMシャダイが２４段で最大術数１３５

召喚はマハバフドウのところで、天属性のみカイチョウフクセンまでです

ＯＰが映らない…
起動すると
「実行しようとしているプログラムは、最新の Indeo コーデックを必要と
します。このバージョンの Windows と互換性のある最新のドライバを
入手するには、製造元の Web サイト http://indeo.ligos.com を参照
してください。」
と出てしまう…

>>775
つ【説明書P123】

ありがとうございます。
続いて相談なのですがＶＭＪＡＰＡＮのパワーアップキットと廉価版Vantage MasterＶ２
買うならどちらのほうがよろしいですか？
ちなみにＶＭＪＡＰＡＮは楽しく遊べました。

V2は、>1にある英語版と同じ（言語が違うだけ）なので
そっちから試してみたらいかが?

＞775
好みもあるかと思るかもしれんがゲームバランスや出来の良し悪しでいうと

V2＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞VMJP

日本語不自由だった_no

好みもあるかもしれんがゲームバランスや出来の良し悪しでいうと

V2＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞VMJP

>>774
やってみた。もうクリアしてるかもしれないけど。
とりあえず、開始直後にその場でハスナガミ、ワカズライシ、タヌキを召喚。
ハスとワカズはそれぞれ左右下の石群を占拠させた後相手の背後の石を
狙う。悪くてもどちらかは突破できるはずだし、うまく行かなくても、ザコでユ
ニットを陽動できるから無駄にはならない。タヌキはトキノオツ対策。
この陣営を基本にしてで相手のユニットの天敵を召喚しながらじりじり前進
していくだけで大丈夫だと思う。ロクロウは手裏剣とショウキが結構強力だ
から、活用すること。

この面に限らないけど、CPUは回復ユニットを使うのが上手だから、攻撃す
るときは回復されないことを確認してからにする。回復されてしまう攻撃は
ただの無駄だから。

>>781
おっと、ムダだと言い切るのは少々問題だぞ。
わざと回復させて術数を減らしたり、回復ユニットを移動させたりするのも戦略の一つだ。

ワカズライシって書くと将来禿げそうだからﾔﾒﾃ

実は・・・まだクリアできてません；；
でも、かなり近いとこまで行けたのでとてもありがたいです

さすがですね。天２体を動かずってのは気がつきませんでした

このＭＡＰに限らず、術力の低幻魔使いで術力型と戦う時は、自分の術力を確保するのも大事だが
相手の術力を削る方向で戦うのも大事だ。出雲の場合はシャダイ付近は意外と魔晶石密度が低いから
中央での押し合いに負けなければ勝てる。
後方の魔晶石確保用は一体にして速めに中央へ駆け上がるのもアリだと思うぞ
あと、飛行系とか仰角持ちがいると紙装甲なシャダイは前へ出てきにくいので後だしジャンケンしやすくなる

>好みもあるかもしれんがゲームバランスや出来の良し悪しでいうと
>V2＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞VMJP

悪いところも超えられないってことか

キュリア＝ベルたんがいる時点で
Ｖ１＆Ｖ２>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＶＭＪ

てか、ＶＭＪ仕様のグラフィックでキュリア＝ベルたん再現してほしいな。

>>787
×キュリア＝ベルたんがいる
○フィフネルたんがいる

夜のカグヤ様に僕のタケノコも朝取りです

肉弾系の幻魔使いの存在意義無さ杉
せめて召還した幻魔に幻魔使いの能力値に応じて+修正つけれよ

>>790
そんなことしたら、もっと、魔力系の方が肉弾系より有利になりそうな希ガス。
だって召還したネイティアルに差が出るとしたら、召還者の身体能力よりも精神能力に差が出そうじゃん。
実際、術者の違いによって、ネイティアルの体長が大きかったり小さかったりの差はあるとか何とか。

肉弾系だってつかってみれば結構面白いぜ？
ロクロウだと一気に距離を詰めて奇襲なんてのもできる。
……モモスケのことはほおっておいてあげてください……

六郎は強い。大水郭で弱体修正されたがそれでも強い。

モモスケは術か素早さが1上がったらそれなりに強いキャラになりそうなのにな。
術が上がったらむしろ魔術系に入りそうな感じだけど。

火縄銃や、業物とはいえ普通の刀に負ける妖刀柘榴

キライホウを使ったことがありますん

一度あるよ
オニビ⇒キライホウ






COMがな。

攻撃時の効果音から察するに
柘榴は元から赤いんじゃなくて、本当に赤錆だらけなんじゃないのか

モモスケが大虎鉄（イサミの得物）ブン回したらえらい事になりそうだが

笑ったのはキクカでイクサヒメ使った次でCOMが降伏
あれは・・・どうなん？バランス破壊術式？

シュレンなら移動6なのでキライホウもそこそこ使えるんだけど威力がなぁ

>>800
シュレンは術力が・・・
５０段でオニビ使ってやっと１７

シュレン、ロクロウあたりが高術力だったら手がつけられんがなｗ

一応、キライホウのダメージ修正は+3（ウラエンマと同じ）なので、
モモスケのキライホウは予想以上に強力だったりする。

シュレンは通常攻撃したほうが（ry

つまり相当囲まれてる状況とか、鬼火で特攻覚悟で突っ込むくらいしか使い道が見込めないと。

モモスケを強化すると雑魚の攻撃はダメージ0になったりするから一発逆転も可能なんじゃない？

ああなるほど、モモスケは防御タイプだったのか

モモスケより硬いのはガモンとイサミかな
術防御がその２人よりモモスケのが劣る感じだったような

一応、モモスケの術防御はイサミと同等で上位ランクに入ってるんだけどね。（防御は最強）
つーか、なんでイサミはあんなに防御があるんだろうか。
12歳の姫君より脆い海女ってのもアレだが。

それと、イサミには足とウラエンマ、ガモンには銃があるからなぁ。
いくら硬くても、相手に距離を置かれて殴らせてくれないんじゃ意味が無い。
せめてキライホウが壁を貫通してくれれば・・・

モモスケ→上半身半裸
イサミ→羽織の下に鎖帷子を着込んでる
キクカ→薙刀で防御
シュレン→接近戦の訓練を受けていない

補足。羽織の下に鎖帷子を着込んでいるのはあくまで妄想。

素早さはロクロウには劣るがイサミは移動５で同等
高段位になったら硬くて素早いのは結構つよい

でも、あんまり使う気になれないなぁ

イサミが硬いのは場合は半分は気合だw

シナリオモードなんかで
魔晶石の上に陣取られるとちょー硬くてｲﾔﾝ

レイミョウトウを引き連れて迫ってくるイサミは驚異・・・。

強化アマノと強化イサミが迫ってくるのでイサミだけど逃げまわったことがある

高段のイサミはエビの体当たりでも1ダメだからな

ハードの最後のイサミなんか、倒すときは一種の削岩作業だよなぁ・・・。

>>809
鎖帷子の下は・・・・ｺﾞﾆｮg

鎖帷子の下はフルプレート

レベル50イサミの魔力を26にドーピングして、護霊場で戦うのが楽しい。
めちゃ素早くなった強化ビャクウセンも、ゴウオウも裏閻魔一発で消されて悲しくなるけど。

>>815
削岩作業･･･ﾜﾛｽw
たすけて〜　日本ブレイク工業〜〜

発破とかするもんな＜削岩

そういや暇つぶしにＶＭＪで色々な幻魔のレベルを上げてみたら
アスラオモテが異様に強くなった

そりゃそうだ

最大に強まったハスナガミに蹴り殺されるオオカナツ
相手がミダレコガネ持ちかイシゴヘンゲ乱発タイプじゃないとそこまで育てるの大変だが

ハスナだと強化しても海老には３点がせいぜいだからなかなか大変そうだな

押され気味のCOMの出したアマノイクサが自分強化したまま後ろの魔晶石荒らしまくって
あっという間に5段になって、鎮圧すんのに犬2匹じゃ足りず、猿2匹追加でも足りずゴクオウまで派遣する羽目になったことがある

怖ぇぇぇ

COM同士の試合見てるとゴウテンショウとかよく呼ぶよね
ダルク対マサカドでダルクがゴウテンショウ３体召喚
マサカドにほぼ隣接してドッカンドッカーーーン

おまえらはジェマ・イスラミアか・・・。

天野鎮圧は牛２体か面か獄王だな。
キュリア除けにダルやゼノス出すのと同じ感覚でやってる。

ユキナゴの退転とかトキノオツの術を背後からぶつけるとか
アコロカムイで固めるとか
余裕があるならオオカナツやゴウテンショウの術でも…

5段に通用するかどうかは知らんがな。
たぬきかねこで強化解除も

問題は奴の尋常でない素早さと移動範囲だな。
5段＋強化ともなると手がつけられん。

最大強化の猿だと素早さ１８、アマノは最大で２２しかも移動７・・・
ゴウオウが最大でアマノと素早さがタメなので、狸あたりを餌にして釣るか！？

と書いたまでは良かったがゴウオウ５段って遠すぎる気もするなぁ。
３段ゴウオウの術で☆出せると思うが釣れるかどうかにかかってくるねぇ

どうやったらアマノ5段まであげるの？
全然あがらない…。

自分強化で高速化して石回収。それだけでガンガン上がってくよ。

ただ、魔力系じゃないと術力的にきつい

名前欄の763は関係ないです

鍛えたい香具師でもって魅了した（された）ばっかしの最大クラスの幻魔（多分火大蛇が適）を
ｼﾊﾞいて正気に戻すと充足度がｳﾊｳﾊになるぞ。
正気になって戻るのは敵でも味方でもどっちでもよかったはず。
しかも魅了するのにﾕｷﾅｺﾞ使えばこっちも鍛えられると。

つかそんなアマノは殺そうとせずに、こっちもアマノ出して取られた石だけを取り返す

ムラサキ：こんなすごいネイティアルマスターを見て指をくわえて見てるなんてできなーい

じゃ、じゃあ、違うものをくわえてくらはい！

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜じゃ、じゃあ、違うものをくわえてくらはい！
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

久々にV2エキスパ。
つい先日偉そうにアドバイスしたってのに、パラディンで儀式の間勝てねー。ユンテーやばすぎ。
この場合マスターは初期位置付近でいいんだったっけ？
前進しても素早さが足りなすぎ。シスターの方がまだましだよなあ…

なんとか勝利。
前進して中央をオーンヴィーヴルで取ったのが有効だった。やれやれ。

そーいや、最終ステージクリア出来てなかったっけな＞VM2のEX
使用マスターはスピリット

久し振りにやったら2ステージ目で挫折 orz

VM2やってるけど計算違いが多くて苦労します。
ダメージ計算ツールが文字化けするのがきつい…。

ツールに頼ってるうちはまだヒヨっ子。

844みたいなこと言うひとって結構いるけど、地形や向きによるダメージ軽減までほぼ把握してるの？

俺はフィーリングでやってる
よく１残って負ける

早見表を作って使ってる。

ダメージに関しては完全に暗記してる。

さて、初代&V2買ってこよ…夜勤明けで店開くまで待つのしんどい…

買ってきた
ヨドバシ開くの早くて助かるよ…久々の初代&V2だ

>>850
CDDAが付いてるかどうか知りたい。
MIDIは2000以降のドライバで曲の切り替わりで固まるようになったから
嫌い。

寝る前に覗いてみてよかった。

>>851
初代&V2共DAトラック有りです。あいかわらず音量小さすぎだが(w

あと気付いた点を。
・メディアレスブート可能になっている。
(BGMをCDに設定していると無音になるが、このへんはDAトラックをリップして_inmm.dll使ったほうがいいかな)
・セットアッププログラムが古いせいか、XPではスタートメニュー内にショートカットが作成されない…
(Meではショートカットができているのを確認)

以上です。

書き忘れ。

ソースネクストのこのトールケース、メディア割れそうになるくらい取り出しにくい…

>>850
もう寝たかな？
説明書どうなってます？
ｐｄｆで収録？紙ぺら１枚とか？

まだ起きてプレイしていました(w

>>854
ソースネクストのFalcomものは、ケースに入っている紙マニュアルは
インストール/アンインストール方法の簡易マニュアル。
メディア内にpdfの詳細マニュアル添付となっているみたいですね。(初代/V2両方で確認)

頭がクラクラしてきてヤバそうなので、やはり寝ます…

>>855
レポ乙です。
CDDA付いてるようだし初代・V2揃えて買ってしまおうかなぁ

自分も夜勤明けなんでもう寝ます（ｗ

>>853
ソースネクストのDVDパッケージ製品には
外しにくい容器と外しやすい容器が混在しています。

>>857
うわ、本当だ…
ロードモナークOriginal買ってきたんだけど、こっちは真ん中のボタンみたいなのを
押すだけでディスクが取れるヤツだ…こっちに統一してくれよ、もう一方のは割りそうで怖いわ

Win2kで、きちんと動くかなぁ？

たまに、V2やローモナやりたくてMe起動するのめんどくさい｡

VMもローモナもフリーのダウンロードあるんだから試してみれば?
まあ>>851のMIDIの切り替えが重い以外の問題はないと思うけど。

格ゲー板でVantageMasterやろうぜ！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1129035457/

>>858
外しにくい方のケースの背表紙裏側に書いてあるURL(ケースの製造元？)
http://www.scanavo.com/
外しやすい方には記述が何も無い。

ゼノスの強さを知ろうとやってみた企画

http://gareki.ddo.jp/Fb/1_3305.jpg

…さすがにコレじゃ勝てないか。CPUのDeathもなくせば速攻可能かどうかってところ?

>>852
遅レスだけど、ありがと。DAありなら初代を買って来ることにするよ。
V2は製品版を持ってる。高かったなぁ…
エンディング曲はV2より初代のほうがかっこいいよね。

>>863
やってみた。

あ、すみません。課題マップはForbidden Spell です。
速攻掛けるとデスられて、ゆっくりやるとリキューにすら勝てず(6削られる)ジリ貧です。

ZoCられないマップだと押し勝てるんですね。

>>866
やってみた。

>867
おみごと。

自分との差は一体…OTL

japanやってみたがフリーでできるバージョンのよりcomがよえーよ
改悪？

VMJの廉価版、そろそろでないかね〜？

廉価版で初めて買ってみようと思うんですが、どっちか一つというなら
初代とV2とどちらがお勧めですか？

バランスはＶ２、ちょっと難しめのエキスパートとかをやりたいと思うなら初代かな。
初代はマスターのバランスがイマイチなので、マスターの選択次第で結構難しくなる。

>>871
俺は、V2はフリーで出ている（英語版だけど日本語化も出来る）ので初代を買いました。
本当はV2も持っていたんだけど、実家に置きっぱなしにしてたら、
捨てられたんですよね…　○|￣|＿
ところで、フリー版を日本語化すると一部のマップで不具合が出るので注意！

ってなこと書くと、ますます悩ませることになりますな…（W

>>873
捨てられるほど邪魔者だったのだろうか(箱大きい

邪魔だったらしい…
部屋がきれいになってて愕然としたよ…
俺のDoomが…QuakeIIが…シムコプターが…ってな状況だった…
特にV2は高校の時はまりまくって、とんでもないことになったけなぁ…

あっ、シムコプター知ってる人いる？

>>875
872じゃなくて、873です。
いろんなこと思い出して間違えちゃった、スンマセン…

箱が大きいのは確かにじゃまだけれど
ｿｰｽﾈｸｽﾄのはやややりすぎ。

うむ、確かに。何て言うか、味がないですよねぇ…
特に黄色いパッケージってのが最悪！

>>875
あんた、漏れとタメか？ｗ
VMでファルコムに入信したよ、漏れ。
それから狂ったようにWin版のファルゲー買ってやったさ。

>>869
強いな

･･･俺はHARD@ヒミカが詰まった('A`)

>868
CPUのコンジュアリでもいけそう?

アドバイスをくれた皆さん、ありがとうございました。
とりあえずバランス重視＆最初から日本語版で。ってことでV2を買ってきます。

>>869
"WS000042.JPG"を見た時思わず吹いちまったよ。
あんだけゼノスがいると圧巻だな。

ハードのキクカがクリア出来ない。三幕のセツハがきつい。

>>884
ヒントが欲しいなら、状況を詳しく書いたほうがいいぞ。
同じ条件をフリーで再現できるから。

>>884
オールコンプリートした俺が助けてやろうと思ったが・・・
ハードだと勝てるけれども長期戦になるから挫折。

以前やってたんだけど最近ものすごく懐かしく感じて、英語版のを落としてやってみた。

音楽が無いorz

あの音楽結構好きだったんだよな･･･箱は大分前から行方不明だし･･･

あるだろ

おおう、初期設定でCDになってたから流れなかったのか。
MIDIに変えたら流れるようになったよｻﾝｸｽ

思い込みってｺﾜｽ

キャラメイクでスピリットになれねー

黙って見てる(光)
作り直すor小麦(信仰)
助けるor出来る範囲で修理(夢・幻)
一人で〜する(エゴ・自己顕示)

でよかったはず。確か。

おぉ、なれたよー
感謝感激！

シスターでギド・カーンに殺されまくってます。こうなったら最初にギュネ撒きまくるしかないか…？

>>893
Ｖ１／Ｖ２　ノーマル／エキスパのどれかを書かないと、何とも言えない……。

それもそっすね(^^;

V2のノーマルっす。ヘタレっす OTL

>>895
参考程度に

低地から高台に攻め上がるときには何は無くとも『グリオン』。
ネプトから必死に逃げながら丘の最上段を飛び回らせましょう。

多少ハッタリ気味に前に出て戦うことも必要です。
・こっちが前に出るほど敵が自由に行動できる範囲が狭くなる
・敵と戦いながら石を奪うのは大変　→　主戦場の石を敵よりも先に確保できれば絶対有利

戦力の主軸はMP56〜64級、まずはアモ・オーン・ネプト・ロボを揃える。
状況をみながらMP32〜48級で補強する。
MP16〜24級は補助、石の上に置きっぱなしにしたり、守りの薄い石を取りに行ったり。
MP80超級は敵も一番警戒するので自由に動けない。最後の駄目押しとかに。

>>895-896
敵の陽動とかOAを完全に把握できてないならグリオンはリスク高いと思う。
ギュネが無難な感じ。

シスターは遅いから出来る限り初期位置から動かずに召喚。
まずは左と右にギュネやペリット、下にパランセル。
（敵の侵攻が早い時は右に飛ばすネイティアルに下の石も取らせる）
そして初期位置真上と左の通路に敵を入らせないようにオーンやネプトを配置。
ダ・カームも適任だと思うけど敵がレグナ、ゼノスを頻繁に使ってくるからあまりお勧めはしない。
（ギアブロとパランセルで何とかしたいところ）

主力はオーン、ネプトを軸にギアブロ2体、パランセル。
これにマーム、ダルマ、レグナに止めを刺す火属性（何でもいい）

魔晶石回収ネイティアルが敵の魔晶石を奪うまでとにかく耐える。
もしも前線を突破されたら速やかに右へ。
そうこうしてるうちに回復量が上回る。

ダカーム、ゼノスなんかでガンガン押していけるようになれば勝ち。


実際にやったわけではないから参考程度にどうぞ。

ありがとうございます！
やってみます！！

ところでみなさん、OAやらダメージって体で覚えたんですか？

V2の製品版のマニュアルには表がついてた。

>899
なるほど…!
onlineだからそんなもんなかったけど、2000円のにも付いてるなら買ってみようかな

一応ダメージだけなら計算ツールあったような

>>900
説明書は付いていない(と思う)

だめだあああああああああああ
V2のエキスパート儀式の間どうやっても勝てねえ
背後に回りこませても取り返されて物量で押し負ける＞＜

OK自己解決
確保あきらめて速攻仕掛けて殴り殺した
2度は無理だなこりゃ

( ﾟдﾟ)・・・
セーブ忘れてた・・・

( ﾟдﾟ)・・・ｨ�`

ところで英語版はファルコムキャラ使えないの？

そうか！フリーモードでスペル確認すりゃいいのか！

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

儀式の間に限らないけど、まぐれっぽくても一度勝つと二回目はそれほど
苦もなく勝てるようになる。

ただの蚊蜻蛉を獅子に変える・・・
勝利とはそういうもんだ。

>>911
オーガ乙

むにゃむにゃむにゃ

初めて正攻法でV2のエキスパクリアできた
それだけだけど記念マキコ

ダイダホウシがうどんげに見える

はやくアーケードででねぇかなー

VM JAPAN+ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄ \4,800
http://www.falcom.co.jp/mailorder/new.html

ちょっと前に7dreamで1500円だったような

>>918
有ったそうですがｳﾁの地域は
『セブンなんとかって何それ』という地域なので取りに行けない

そんな地域あんのか。

>>920
東海,北陸には1軒も無い。

んなわけねーだろ

>>922
ウソじゃないぞ

ttp://www.smbc-fs.co.jp/service/payment/cvs/conveni-list.html

また青森か

アマノイクサってかなり狙われやすくね？
タイセイテイクンやアコロカムイは分かるのだが…
あと意外と狙われないのがヤドノカグヤ

COMはどういう基準で判断してるんだ？

一番狙われるのは乱帝王かな。comは速攻でつぶしにかかってくるし。
あと雪那古も召還すると茶釜がすぐに来るし。

尼のは…確かに討伐隊がすぐに派遣される希ガス

アマノは柔らかいからだろ

せっかく召還したアマノがゴクオウにあっさりつぶされると悲しいよね。

>>928
ああ・・・柔らかそうだな、アマノのふともも

柔肌　餅肌

>>930
フトモモも良いが、俺は断然オッパイだな。
顔埋めたいよ・・・

柔らかくても、ハスナガミはかなり無視されるじゃん
同価値なのに、わざわざ硬い鼓や鶴をねらってくる

ハスナは鶴たちと比べて攻撃が弱いから･･･かな？

ハスナはフルアップすると鼓や鶴よりも恐ろしくなるぞ（汗
まあ、速さ２２になったフルアップアマノよりはだいぶマシだが

速さ28のフルアップ白扇の方が怖いよ
止められないし

そもそもフルアップになんてそうそうならないんじゃ･･･

天は上がりやすいでしょ。
石の占拠でポイントが入るようになったのがでかい。
石の占拠で少し段が上がったザコで相手の中上級ユニットをつぶすと
あっさり最強になるし。ハスで土偶を倒すなんて結構ある場面だよね。

１０００ならＶＭ新作発売ｹﾃｰｲ！

>>938
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>936
白扇は防御系があんまり上がらない。。。。。。。
攻めるのは強いんだけどね

>938
マジレスすると、高幻魔にかかった土偶の地蔵を解除した方がレベル上がりやすい
たまにわざと固めて治したりする

ユキナゴに魅了された火炎幻魔を攻撃して正気に戻らせたときが
良く上がるような気がする

気がするから、狙うんだけど､あっさり返り討ちにあってシマウマ

逆にあげにくい幻魔ってなんだろうねぇ？

ヒノオロチとかかな

そりゃそうだ

ヒノオロチとかオオカナヅはレベル上げたことあるぞ
個人的にはゴウテンショウとかトキノオツかな
どちらもプレッシャーだけのキャラだし

クギリオウジョウ。遅すぎる

あれで遅くなかったら強すぎ

狸最強。

クギリオウジョウ呼ぶくらいならヨロズミタマ…
だと思ってた頃もあるがクギリも意外と使える場面はあるんだよなぁ

そうそう、攻撃喰らったときの音が好きだなぁ

クギリオウジョウは普通に強いと思うが・・・
まータヌキが便利だからな

基本はヨロズミタマだけど
クギリオウショウの方がいい場合もある
俺の場合
ミドロスイコ・ユキナゴ→タマノウテナ召喚
スイカク・ジャコウダイ・トキノオツ→ヨロズミタマ召喚（魔晶石占領にも使う）
アコロカムイ・タイセイテンクン・オオカナヅ→クギリオウショウ召喚（ビャクウセンが多数存在する場合は狸じゃなくてこちらを召喚する場合も）

それにヨロズミタマを２つ召喚するよりも
ヨロズ＆クギリにした方が戦術の幅が広がる

竜脈がある高台だと蛇とクギリオウジョウに陣取られたら泣きたくなるんだよな

区切は固定砲台と割り切ればかなり使える。
打たれ強いし、火にも強いし、一定範囲をほぼカバーできるし。

今回全体的に地が強くなったから
前回使えた傘とかロボとか硬直とかが弱く感じる

それでも
たまにクギリ喚ぶくらいでオオミツヌ以上は全然喚ばないなぁ

というか
シナリオモードの前半はともかく、それ以外では
ヨロズミタマとクギリしか使ってないような気さえする
ん…ダルマは喚んだかも

ヨロズミタマは強いけど、柔軟な思考は大切だと思う

友人と南蝦夷の檜山・乙部平野（ＶＭＪＰ）での対戦で
友人→序盤ミタマ召喚
俺→序盤ダルマ召喚
この差で勝った事がある

今VM2やらね？

いいけど、俺よわいよ
Normalのメルレットに何回も挑戦してやっと勝てるレベル

これって無料なの？

英語版無料。日本語化も出来る。
>>1読んでちょうだい

というかﾓﾚ一度も対戦したこと無いんだよね

俺的地のネイティアルの印象
パ・ランセル→ツヅミ　Ａ→Ｃ
傘は他にまともな地がいないから使える、でもツヅミはよほど魔力が無い時以外は召喚しない

ディ・アルマ→デアルマ　Ｅ→Ｂ
ディはまず召喚しないけど、デアルマは開けた場所ならよく使う

エ・フェリオン→タマノウテナ　Ｃ→Ｃ
エは対ネプトやマームの使い捨て、タマはユキナゴなど近寄りたくない敵に使う

ヨロズミタマ　Ｓ
使い勝手良すぎ

ギアブロ→クギリ　Ｃ→Ａ
ギアはアップタイトを使えばそれなりに、でもタープスやペンとかテンタがいないと召喚しないなあ
クギリは硬い＆遠距離なのでかなり使える

ダイダホウシ　Ｄ
かわいいから使う程度、そんなに使えるとは思えん、硬い言う割に天狗にボロクソにされるし…

ダカーム→ミヌツ　Ａ→Ｅ
ＶＭでは無敵の性能を持っていたのだが、ミタマ出現で２線級以下の性能に…
個人的には能力使って治すよりも、隣接しただけで直るようにすれば
それなりに使えるかもしれなかったのだが…、でもやっぱり使えないかも

メイド→土偶　　Ｓ→Ｃ
硬くて攻撃力が高くなったけど、能力の安定性が悪くなった
更に、カムイにお株を取られてしまい、殆ど意味の無いユニットに…

>>959
すまん、返信こないと見切りつけて、目を逸らしてしまった。
まだ募集してるんで、戦るんなら
http://fiddle.kir.jp/vm/taisen/taisen_s.cgi
ここに返信してくれ、Booなんたらって奴が俺だから。

>>960
ココを見るのだ
http://www.frgm.org/cgi-bin/slg/129.php

V2、Online、無料版って、対戦で互換性はある？

>>964
互換性うんぬんはわからんが、ネットワーク対戦についてはココ
http://stnight.pekori.to/vm/old/research/netbat.html
ココを見る限りでは、Win95だと接続にコツがいると書いてある。

俺がXPで相手が98/seでやった時はなんの問題も無かった。
ルータ使ってる場合は、相手が接続できるように、ルータの設定で
相手が部分的にこちらへ接続できるようにルータの設定で穴を開けなければ
ならないけど、俺と対戦する分にはこっちがホストになるんで、
そっちは何も設定しなくて大丈夫。　DLしてルール網羅するだけ。

もし、ルータ使っててホストになるのならココ
http://fiddle.kir.jp/vm/netbattle/setting01.htm

各自が使ってるルータによって、ポートの空け方は違うんで、
ルータの名前＋インターネットゲームで検索するか、
購入先でホームページでFAQみたいなトコで載っていると思われる。

ﾓﾚも対戦してみよっかなぁ…

ヴァンテージ・マスターV2でお聞きしたい事があります。
近所の電気屋に行ったら、V2が発売元などの違いで3種類も売っていました。
ソースネクスト版、メディアカイト遊遊シリーズ版、メディアカイトUltraSeries版の3つです。
値段もパッケージの大きさも違っており、どれを買って良いのかわかりません。

発売元などの違いで、何か違いでもあるのでしょうか？
マップ追加や機能の違い等があるのでしょうか？

対戦したいなー

ＩＲＣコイコイ

>>968

>>967
ゲーム内容は全部同じはず。
ダメージ表の有無とかの違いはあるかも知れないが…(無くても問題はない)

CDDAがついてるかどうかって差があるかも。
ソースネクストはついてるって報告があったね。

キーを聞かれる…orz

IRCってワカンネ
#VM入っても誰もいないよーな…設定ミスかいな

>>971-972
ありがとうございます。
どれも2000円以内で買えるので、ソースネクスト買っておきます。

あとオフィシャルで配布してるのもV2だな
CDDAなしで英語だけど

>>976
あヘ？Σ (ﾟДﾟ;）

オンラインってオンライン専用って事かとばかり・・・
普通にオフラインのシングルプレイも出来るのね・・・
買わなくて良かったです。ありがとうございます。

代わりに別の廉価版ゲームを買うことにします。
VMが面白かったらVMJAPANを買いたいと思います。

だけどMIDI切り替え時に数秒待たされる事もあるﾖ
(win95/98なら起こらない)

これは製品版でも同じだけど
こっちにはCDDAを_inmm化し、ディスクレスとレスポンスの両得が可能かもしれない

対人戦(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしますた

よかったね
もうちょっと上手になったら、私も対戦してみたいな

対人するのが上達の一番の近道かも知れない

いきなりレベル違いの強い人と対戦とかだったら恥ずかしいよなあ
・・・でも、それを恐れちゃ上達しないか

恥ずかしいもなにもボロ負けの予感

CPU戦をどれだけやっても対人はうまくならない気もするが

それはある程度以上の実力がある場合限定の話だと思うが。

とりあえずエキスパートモードをストレートクリアできる程度になったら
あとは対人で鍛えたほうがいいね。
戦場全体での大局観みたいなものが備わったら対ＣＰＵは卒業

公式サイトの段位でハンデ調節とか、
最初の一戦で実力を見てからハンデ調節しても楽しめると思うyo

そろそろ次スレ？
そういえば、1年以上このスレ使ってるのね