何故国産PCゲームをするの？
1 ：名無しさんの野望：
今やPCゲームは完全に海外ゲームを中心に回っている
それなのに何故、国産PCゲームをするの？
グラフィックはアニメチックでショボイ ストーリー
やシナリオもキモイしマルチも駄目とにかくゲームと
して面白みが無い国産PCゲームをあえて遊ぶ理由は何？
ファルコムにしろ工画堂にしろそんなの終わってるじゃ
ない、死んだも同然に国産PCゲームにこだわり続けてい
たら世界のPCゲームの時流に乗り遅れるよ。
え、CPUやVGAがしょぼいから海外ゲームが遊べないって？
それなら高いショボイつまらんの国産PCゲームを買うのを
我慢すればCPUやVGAを買うお金ぐらい貯まるんじゃない。
とりあえず、なんの価値もない国産PCゲームをする理由
を教えて？
それなのに何故、国産PCゲームをするの？
グラフィックはアニメチックでショボイ ストーリー
やシナリオもキモイしマルチも駄目とにかくゲームと
して面白みが無い国産PCゲームをあえて遊ぶ理由は何？
ファルコムにしろ工画堂にしろそんなの終わってるじゃ
ない、死んだも同然に国産PCゲームにこだわり続けてい
たら世界のPCゲームの時流に乗り遅れるよ。
え、CPUやVGAがしょぼいから海外ゲームが遊べないって？
それなら高いショボイつまらんの国産PCゲームを買うのを
我慢すればCPUやVGAを買うお金ぐらい貯まるんじゃない。
とりあえず、なんの価値もない国産PCゲームをする理由
を教えて？
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2 ：名無しさんの野望：04/07/23 11:40 ID:m/Dkm8Ns
ＴＷＯ－！
3 ：名無しさんの野望：04/07/23 11:40 ID:QtGLRm1n
2GET
4 ：名無しさんの野望：04/07/23 11:41 ID:hDmWOB8z
ねむいけどよんげと
6ｹﾞﾄｰ 糞スレ立てんなボケが！！
どこを縦読みかわかんない
>>1
レトロなゲーム、昔ながらの古いゲームを求めるファンがやってると思われ。
俺も国産は一切やらないので（一応Demoはやるが面白くない）、あくまで推測だが。
それと国産ゲームをやる層と洋ゲーをやる層とユーザーがはっきり分かれてるような気もする。
国産やるやつは国産ばっかり、洋ゲーマーは洋ゲーばっかり。
両方まんべんなくやる奴は少ないように感じる。
レトロなゲーム、昔ながらの古いゲームを求めるファンがやってると思われ。
俺も国産は一切やらないので（一応Demoはやるが面白くない）、あくまで推測だが。
それと国産ゲームをやる層と洋ゲーをやる層とユーザーがはっきり分かれてるような気もする。
国産やるやつは国産ばっかり、洋ゲーマーは洋ゲーばっかり。
両方まんべんなくやる奴は少ないように感じる。
じゅう？
今
な
ラ
モ
え
る
ゲ
ー
ム
を
買
え
な
ラ
モ
え
る
ゲ
ー
ム
を
買
え
>>12
なっ、なーんだ。フーン（ ´_ゝ`）
なっ、なーんだ。フーン（ ´_ゝ`）
小麦ちゃんか
国産のネットゲーとエロゲーは棄てたモンじゃないけどなぁ。
PCゲームってジャンルじゃないからさぁ。ねぇ>>1さん。
PCゲームってジャンルじゃないからさぁ。ねぇ>>1さん。
洋ゲーの場合、ストーリーが大味な話ばっかりで面白くない。
>>15
まぁ、FF11とか、各種エロゲーは見ていれば捨てた物ではないかもしれないが、
懐かしのゲームもオヤジ世代には良いかもしれないが....
シングル専用の国産ゲームはなぜ売れるのかが理解できん。
アレぐらいなら投げ売りしている廉価版のRTSとかでも良いような気がするが....
アオリンの>>1もそういった心境のような気がする....
まぁ、FF11とか、各種エロゲーは見ていれば捨てた物ではないかもしれないが、
懐かしのゲームもオヤジ世代には良いかもしれないが....
シングル専用の国産ゲームはなぜ売れるのかが理解できん。
アレぐらいなら投げ売りしている廉価版のRTSとかでも良いような気がするが....
アオリンの>>1もそういった心境のような気がする....
19 ：名無しさんの野望：04/07/28 10:04 ID:lcPA3nVm
何、PCの和ゲー信者って結局はエロゲーがあるから和ゲーに
こだわってるの？ きもいよエロゲヲタはPCゲーム板に来な
いで！！！
そもそも、未だにPCゲームが家庭用よりショボイなんて勘違
いされてるのはPC和ゲーのせいなわけだ。
ファルコムとかシステムαとか時代遅れにもほどがあるね。
ん、何この意見に文句があるの？事実、海外PCゲームのほう
がPC和ゲーよりなにもかも上じゃない。！！！！
あ、そうかこのスレ見てるPC和ゲー信者のヘボイ低性能PCで
は（Penitum100Mhz/mem32mb/オンボードVGA並でしょ？）海外
の良作PCゲーなんて動かないから実感が沸かないのかね？
ｗｗｗｗｗｗｗ
だったら、下らないエロゲやPC和ゲー買うのをやめれば新しい
PCを購入する資金ぐらい貯まるよ。
こだわってるの？ きもいよエロゲヲタはPCゲーム板に来な
いで！！！
そもそも、未だにPCゲームが家庭用よりショボイなんて勘違
いされてるのはPC和ゲーのせいなわけだ。
ファルコムとかシステムαとか時代遅れにもほどがあるね。
ん、何この意見に文句があるの？事実、海外PCゲームのほう
がPC和ゲーよりなにもかも上じゃない。！！！！
あ、そうかこのスレ見てるPC和ゲー信者のヘボイ低性能PCで
は（Penitum100Mhz/mem32mb/オンボードVGA並でしょ？）海外
の良作PCゲーなんて動かないから実感が沸かないのかね？
ｗｗｗｗｗｗｗ
だったら、下らないエロゲやPC和ゲー買うのをやめれば新しい
PCを購入する資金ぐらい貯まるよ。
今割れで2大人気なのが
三国志Xと英伝6ってのは何をかいわんやですな
三国志Xと英伝6ってのは何をかいわんやですな
21 ：名無しさんの野望：04/07/28 17:57 ID:lcPA3nVm
英伝6ってファルコムゲーね、あんなものやって喜んでる
キモイ和ゲーヲタがいるから死にぞこないメーカーが未だ
に生きてるわけだ、だいたい和ゲー信者の言うストーリー
っていうのはアニメ臭いストーリーのことだろ。
いっそのことさPCゲーム板も、海外PCゲーム板と国産PCゲー
ム板に分けたら、ファルスレとかコーエースレとかうざいし
ね。
キモイ和ゲーヲタがいるから死にぞこないメーカーが未だ
に生きてるわけだ、だいたい和ゲー信者の言うストーリー
っていうのはアニメ臭いストーリーのことだろ。
いっそのことさPCゲーム板も、海外PCゲーム板と国産PCゲー
ム板に分けたら、ファルスレとかコーエースレとかうざいし
ね。
英
キ
に
っ
い
ム
ね
キ
に
っ
い
ム
ね
>>21
ポケモンを超えてみろ。DQとFFを超えてみろ。
銀河英雄伝説を、ときメモを、真・三国無双を超えてみろ。
大衆文化と流行を受け入れられないようなコアゲーマーは
布教活動するな。カルト紛いの狂信者が。
ポケモンを超えてみろ。DQとFFを超えてみろ。
銀河英雄伝説を、ときメモを、真・三国無双を超えてみろ。
大衆文化と流行を受け入れられないようなコアゲーマーは
布教活動するな。カルト紛いの狂信者が。
なんかずれてるのが現れた
今年買ったＰＣの国産ゲームは
英伝６とギャラクシーエンジェルと幻燐の姫将軍２のみだな。
前２つはまだプレイすらしてないし
国産ゲーって底が浅いんだよな
なんかやりこめない
英伝６とギャラクシーエンジェルと幻燐の姫将軍２のみだな。
前２つはまだプレイすらしてないし
国産ゲーって底が浅いんだよな
なんかやりこめない
>>23
FFを越える....PC版で発売されている7か8か11を越えればいいのですな。
FFを越える....PC版で発売されている7か8か11を越えればいいのですな。
>>1の自作自演のスレなんて要らない・・
洋ゲーやってて好きな人って国産ゲーはやらないんでしょ？
だったら、いいか悪いかなんて判断できないじゃん。
だったら、いいか悪いかなんて判断できないじゃん。
15 名前：なまえをいれてください 投稿日：2004/07/29(木) 17:30 ID:doEWyUkZ
コーエー
PCゲームでの商法を家庭用にまで持ち込むな
17 名前：なまえをいれてください 投稿日：2004/07/29(木) 17:38 ID:oM2yHZSf
コーエー
値段高い。PK商法ムカツク。戦国無双のキャラありえない。ユーザー舐めてる。
コーエーに関しては家庭用スレでも同じような意見があるのだが....
コーエー
PCゲームでの商法を家庭用にまで持ち込むな
17 名前：なまえをいれてください 投稿日：2004/07/29(木) 17:38 ID:oM2yHZSf
コーエー
値段高い。PK商法ムカツク。戦国無双のキャラありえない。ユーザー舐めてる。
コーエーに関しては家庭用スレでも同じような意見があるのだが....
PCゲーVS家庭ゲー
に通ずるものがあるな
に通ずるものがあるな
>>1
アクションゲーム嫌いな漏れは洋ゲーに何を期待すればいいの？
アクションゲーム嫌いな漏れは洋ゲーに何を期待すればいいの？
シミュレーションとかＲＰＧは結構あるんじゃないか？
PC用シムはマウス+キーボ-ドという操作環境に依存しすぎなので
FPS以上に操作しにくいと思うからな。レーシングとかRPGも思いつくが、
家庭用でも十分に大暴れしているタイトルもあるから売っても売れるのか?
と言う疑問もあるし、コントローラーでも調整次第で何とかなる上に、家庭用専門メーカーでは
出していないタイトルと言えばFPS程度だからなぁ...
FPS以上に操作しにくいと思うからな。レーシングとかRPGも思いつくが、
家庭用でも十分に大暴れしているタイトルもあるから売っても売れるのか?
と言う疑問もあるし、コントローラーでも調整次第で何とかなる上に、家庭用専門メーカーでは
出していないタイトルと言えばFPS程度だからなぁ...
36 ：名無しさんの野望：04/07/30 18:36 ID:i46DaxDT
剥同
今のPC和ゲーなんてとても遊び気しない。
洋ゲーだって日本語版がいろいろと入り
込んでるし、ますます持って和ゲーをやる
価値がない。PCだけじゃないコンシューマ
ーの和ゲーもやる価値がないのが増えてる。
今のPC和ゲーなんてとても遊び気しない。
洋ゲーだって日本語版がいろいろと入り
込んでるし、ますます持って和ゲーをやる
価値がない。PCだけじゃないコンシューマ
ーの和ゲーもやる価値がないのが増えてる。
反日チョンばっかだな、この板は
まぁ、冬のソナタとかで感動できる民族だ。
薄っぺらい洋ゲーのシナリオでも十分満足出来るのだろう。
まぁ、冬のソナタとかで感動できる民族だ。
薄っぺらい洋ゲーのシナリオでも十分満足出来るのだろう。
38 ：名無しさんの野望：04/07/30 18:50 ID:i46DaxDT
例えば大戦略シリーズなんて10年1日ののろい
進歩しかしてくせに値段だけは高い、ストラテ
ジーものなら海外にいくらでも質の高いのがい
くらでもある。
本来なら一度死んで最初から建て直さないといけ
ないのに中途半端に生き残ってるからタチが悪い
のが今の国産PCゲーム業界。
そしてそのゾンビともいえるファルコムや工画堂
やらを生かしてるのは他でもない和ゲー信者。
進歩しかしてくせに値段だけは高い、ストラテ
ジーものなら海外にいくらでも質の高いのがい
くらでもある。
本来なら一度死んで最初から建て直さないといけ
ないのに中途半端に生き残ってるからタチが悪い
のが今の国産PCゲーム業界。
そしてそのゾンビともいえるファルコムや工画堂
やらを生かしてるのは他でもない和ゲー信者。
40 ：名無しさんの野望：04/07/30 19:03 ID:i46DaxDT
>>>37
都合が悪いとすぐに反日にするんだ。藁
シナリオという点ではキモイアニヲタが
喜ぶシナリオでは海外の重厚なシナリオ
には勝てない。
もっともファルゲーなんてやってる低脳
和ゲー信者には理解できないかもしれんが
藁
都合が悪いとすぐに反日にするんだ。藁
シナリオという点ではキモイアニヲタが
喜ぶシナリオでは海外の重厚なシナリオ
には勝てない。
もっともファルゲーなんてやってる低脳
和ゲー信者には理解できないかもしれんが
藁
PC和ゲーの代表って
「エロゲ」と「何匹目かのドジョウ狙った老舗（藁」ばっかだろ
「エロゲ」と「何匹目かのドジョウ狙った老舗（藁」ばっかだろ
42 ：名無しさんの野望：04/07/30 19:14 ID:i46DaxDT
>>>41
そんなもので遊んで喜んでるのが和ゲー信者
今やEA ZOO&M3 メディアクエスト等いろいろ
と海外ゲームを日本語ローカライズしてくれる
所があるのにさ、和ゲー信者の目は節穴なんだ
ねえ。
そんなもので遊んで喜んでるのが和ゲー信者
今やEA ZOO&M3 メディアクエスト等いろいろ
と海外ゲームを日本語ローカライズしてくれる
所があるのにさ、和ゲー信者の目は節穴なんだ
ねえ。
>>40
洋ゲーに重農なシナリオ？
洋ゲーの代表的な作品にシナリオなんてあった覚えないが・・・
対戦してなんぼの洋ゲーでしょ？
光栄の三国志シリーズの方が余程シナリオの質が高いだろ。
洋ゲーのシナリオが良いとか、無いシナリオに向かって言ってるやつって脳味噌膿んでるんじゃない？
洋ゲーに重農なシナリオ？
洋ゲーの代表的な作品にシナリオなんてあった覚えないが・・・
対戦してなんぼの洋ゲーでしょ？
光栄の三国志シリーズの方が余程シナリオの質が高いだろ。
洋ゲーのシナリオが良いとか、無いシナリオに向かって言ってるやつって脳味噌膿んでるんじゃない？
漏れは洋ゲーのRPGは何本かやったけど、やっぱ国産のがいいなー。
だって洋ゲーってお話や世界がやたら暗くてヘンにリアルで、なんといっても
魅力的な女の子が出てこないんだもの。
だって洋ゲーってお話や世界がやたら暗くてヘンにリアルで、なんといっても
魅力的な女の子が出てこないんだもの。
そのうちシムシティを和ゲーと言う奴が現れるんだろうな
>>44
２行目はそのまま褒め言葉に使えるな。
２行目はそのまま褒め言葉に使えるな。
国産ゲームがダメだという人は、逆にぜひとも英雄伝説6をやって欲しい！
ロード/セーブは待たせないし、低スペックユーザもぜんぜん大丈夫な動作環境。
マニュアルを読まなくても直感的に操作できる親切さ。そして明るくて幸せ世界で
僕らのニーズに、まるで手袋をのように自然かつぴったりと合わせたエピソード。
極めつけは魅力的なキャラクター(特に女の子)、緻密な世界観の設定。
洋ゲーにはない幸福さがあると思うよ！
ロード/セーブは待たせないし、低スペックユーザもぜんぜん大丈夫な動作環境。
マニュアルを読まなくても直感的に操作できる親切さ。そして明るくて幸せ世界で
僕らのニーズに、まるで手袋をのように自然かつぴったりと合わせたエピソード。
極めつけは魅力的なキャラクター(特に女の子)、緻密な世界観の設定。
洋ゲーにはない幸福さがあると思うよ！
ID:+2D6C8Z0＝洋ゲーヲタ
もう釣りは良いって
もう釣りは良いって
シューティングは国産（つーか同人だけど）しかないな
FPS除いて
FPS除いて
信者とか言う奴はヒトクイハサミムシ
つか英雄伝説6はあんま評価高くないよ
ラストが「次回へ続く」だもんな
終わった後はもうﾌﾞﾃｨｷﾞﾚですよ
ラストが「次回へ続く」だもんな
終わった後はもうﾌﾞﾃｨｷﾞﾚですよ
>>51
誰の評価が高くないんだ？
俺はあれはあのラストあってこそのシナリオと思ったが・・・
>>49
でもぶっちゃけ技術が無いから国産のFPSが出ないんではないと思うよ。
光栄とか十分作るだけの技術はあると思う。
ただ、やらないだけだと思われ。
と言うか、セガとか光栄は現段階で下手な洋ゲーより画質良いし
誰の評価が高くないんだ？
俺はあれはあのラストあってこそのシナリオと思ったが・・・
>>49
でもぶっちゃけ技術が無いから国産のFPSが出ないんではないと思うよ。
光栄とか十分作るだけの技術はあると思う。
ただ、やらないだけだと思われ。
と言うか、セガとか光栄は現段階で下手な洋ゲーより画質良いし
国産ってもろコンシューマーっぽいのか（ファルコム）
PCゲー風だとしても洋ゲーだと5年前の作品？（工画堂）って感じの古臭いのしか無いじゃん
前者ならコンシューマーやってれば済む話だし（或いはもう卒業してるか）
後者なら単純にやる気がしない
仮にノスタルジーを求めてやる気になったところで
質の割にそこだけ洋ゲー並みかよ（もっとボッタの場合も）って価格と
限定版（ファルコム）優先で通常番が遅いだとか
最初のマスターから適当に削って作って後から売ってるだけじゃねぇの？
とも思える追加パック（光栄）だとかのソフトの質以外で儲けようって商法が萎える
PCゲー風だとしても洋ゲーだと5年前の作品？（工画堂）って感じの古臭いのしか無いじゃん
前者ならコンシューマーやってれば済む話だし（或いはもう卒業してるか）
後者なら単純にやる気がしない
仮にノスタルジーを求めてやる気になったところで
質の割にそこだけ洋ゲー並みかよ（もっとボッタの場合も）って価格と
限定版（ファルコム）優先で通常番が遅いだとか
最初のマスターから適当に削って作って後から売ってるだけじゃねぇの？
とも思える追加パック（光栄）だとかのソフトの質以外で儲けようって商法が萎える
漏れは国産もやるけどコーエーやファルコムの馬鹿ん国みたいな商法は好きくない。
ちなみに漏れのはEQ2用に調整中だが国産やるから低スペックと決め付けた池沼は自分の上げてみろ。
ちなみに漏れのはEQ2用に調整中だが国産やるから低スペックと決め付けた池沼は自分の上げてみろ。
>>49
そういえば、ゲーセン雑誌でアメリカ産の縦シューが日本に登場とか言っていたなぁ....
弾幕系らしいけど、結局はなんか日本人には取っつきにくて終わるんじゃないか？
>>54
>>コーエーやファルコム
和洋ゲーマー・CS.PCゲーユーザー共通の意見になっているな。
あとは、死ぬほどクダラン個人の趣味・妄想世界なので参考にもナラン。
そういえば、ゲーセン雑誌でアメリカ産の縦シューが日本に登場とか言っていたなぁ....
弾幕系らしいけど、結局はなんか日本人には取っつきにくて終わるんじゃないか？
>>54
>>コーエーやファルコム
和洋ゲーマー・CS.PCゲーユーザー共通の意見になっているな。
あとは、死ぬほどクダラン個人の趣味・妄想世界なので参考にもナラン。
しかし、今の洋ゲーのグラフィック、なんであんな質高いのかね。
コンシューマーの会社がグラフィックの要求レベルが高くなりすぎて予算が増大して困ってるらしいのに、
大ヒットしても100万本とかのＰＣゲーであの質って異常じゃないの？それとも日本が予算かかりすぎてるん？
コンシューマーの会社がグラフィックの要求レベルが高くなりすぎて予算が増大して困ってるらしいのに、
大ヒットしても100万本とかのＰＣゲーであの質って異常じゃないの？それとも日本が予算かかりすぎてるん？
>>56
素材を共通パーツにして内容は別というゲームを作るというメーカーがある。
RainbowSIX3もPCとXboxでは全然違うし。
あと、大手のEAは根本的にPS2/GC/Xbox/Pc（場合による）同時発売が基本指針だからな～。
日本は2Dで間に合うようなゲームでさえ3Dで作っているから余計に埒のあかない状況なんだろうなぁ...
それだけ、ドット絵師が少なくなったのか....
素材を共通パーツにして内容は別というゲームを作るというメーカーがある。
RainbowSIX3もPCとXboxでは全然違うし。
あと、大手のEAは根本的にPS2/GC/Xbox/Pc（場合による）同時発売が基本指針だからな～。
日本は2Dで間に合うようなゲームでさえ3Dで作っているから余計に埒のあかない状況なんだろうなぁ...
それだけ、ドット絵師が少なくなったのか....
58 ：名無しさんの野望：04/07/31 00:12 ID:piYKNvR9
英雄伝説6 → 完成度は高い。イース1・2以来の名作か？評価は次回作しだい。
鋼鉄の咆哮3 → 面白いが前作とあまり変わらん。
太閤立志伝V → 面白いけど飽きも速い・・・。
三国志Ⅹ → 太閤のできそこない。即効でアンインストール・・・。
イース6 → まぁ、こんなもんか・・・
信長の野望 天下創世 → 途中でやる気なくした。
提督の決断４ → 今でもやってる。名作！
鋼鉄の咆哮3 → 面白いが前作とあまり変わらん。
太閤立志伝V → 面白いけど飽きも速い・・・。
三国志Ⅹ → 太閤のできそこない。即効でアンインストール・・・。
イース6 → まぁ、こんなもんか・・・
信長の野望 天下創世 → 途中でやる気なくした。
提督の決断４ → 今でもやってる。名作！
>>56
グラフィックエンジンも物理エンジンもライセンス契約して他社開発の物を使ってるので、
開発費と開発期間を抑えられる。
エンジンを自前で開発してる企業はライセンス商売でペイ出来る。
少し前までQ3エンジン使用のゲームがムチャクチャ多かったし、最近は大半がUnrealエンジン。
物理エンジンはほとんどがHavokだし。
ソフトウェアのミドルウェア化がどんどん進んでる。
家庭用ゲームはそれがない。ゼロから自前で作らなきゃならない。
グラフィックエンジンも物理エンジンもライセンス契約して他社開発の物を使ってるので、
開発費と開発期間を抑えられる。
エンジンを自前で開発してる企業はライセンス商売でペイ出来る。
少し前までQ3エンジン使用のゲームがムチャクチャ多かったし、最近は大半がUnrealエンジン。
物理エンジンはほとんどがHavokだし。
ソフトウェアのミドルウェア化がどんどん進んでる。
家庭用ゲームはそれがない。ゼロから自前で作らなきゃならない。
じゃあファルコムはあのクオリティで完全に自社開発なんだから
凄くないですか？
凄くないですか？
>>62
完全ではないけど（パッケージとか主題歌とか）
まぁ、それでもあの人数でよくやると思う。
ただ、開発ペースが遅いのが難点
つーか、ぶっちゃけ国産PCゲームメーカーって光栄とファルコムくらいしか
もはや製品レベルとしての基準に達してない。
そこが洋ゲーとの圧倒的な差
洋ゲーはもっと小さな所でもキチンとした製品を出せてる。
国内は大手しか見れたものじゃない。
完全ではないけど（パッケージとか主題歌とか）
まぁ、それでもあの人数でよくやると思う。
ただ、開発ペースが遅いのが難点
つーか、ぶっちゃけ国産PCゲームメーカーって光栄とファルコムくらいしか
もはや製品レベルとしての基準に達してない。
そこが洋ゲーとの圧倒的な差
洋ゲーはもっと小さな所でもキチンとした製品を出せてる。
国内は大手しか見れたものじゃない。
>>58
全部続編モノだな…
全部続編モノだな…
俺も洋ゲーﾏﾝｾｰ派だけど
面白そうな国産ｹﾞｰがあれば買う。
今年買ったのでは
幻燐の姫将軍２ ９点
ＩＺＵＭＯ ０点
羅刹２ １点
英伝６ ９点
Angelic Vale Progress ７点
鋼鉄の咆哮２ ６点
これがまあ極端なこと
洋ゲーも同じようなもんだけどな
ちなみにエロゲーはゲームとしてつまらないのが多いのに気が付いたからもうエンシュウリー以外手を出さない。
面白そうな国産ｹﾞｰがあれば買う。
今年買ったのでは
幻燐の姫将軍２ ９点
ＩＺＵＭＯ ０点
羅刹２ １点
英伝６ ９点
Angelic Vale Progress ７点
鋼鉄の咆哮２ ６点
これがまあ極端なこと
洋ゲーも同じようなもんだけどな
ちなみにエロゲーはゲームとしてつまらないのが多いのに気が付いたからもうエンシュウリー以外手を出さない。
っていうか、基本的に面白い洋ゲーしか国内に入って来ないんだけどね。
聞いたこともないタイトルの洋ゲーに手を出したらクソゲだったり。
もちろん、それを考慮してもPCゲームは洋ゲーの方がクオリティ高いんだけども。
日本のアニメとかも上と同じ事が言えるのかも知れないね。
聞いたこともないタイトルの洋ゲーに手を出したらクソゲだったり。
もちろん、それを考慮してもPCゲームは洋ゲーの方がクオリティ高いんだけども。
日本のアニメとかも上と同じ事が言えるのかも知れないね。
今年買って面白かった洋ゲーあげると
Far cry、XIII、Need for Speed UG、ToCARD2あたりですな
逆に期待はずれは
Halo、FIFA2004、Simcity4かな
Far cry、XIII、Need for Speed UG、ToCARD2あたりですな
逆に期待はずれは
Halo、FIFA2004、Simcity4かな
>>67
逆に言えば、日本製の数多くのゲーム野中から目をつぶって買うよりも
同じ事を洋ゲー相手にやった方が良作が当たる確率が高いというわけだ。
海外も同じように、変なRPGを買うよりも日本のFFを買った方がマダマシ。とかな
逆に言えば、日本製の数多くのゲーム野中から目をつぶって買うよりも
同じ事を洋ゲー相手にやった方が良作が当たる確率が高いというわけだ。
海外も同じように、変なRPGを買うよりも日本のFFを買った方がマダマシ。とかな
逆に優れた国産ゲームだったら、向こうの市場でも充分通用すると思うけどな・・・。
たとえば英伝6とか、それぐらいのクオリティがあれば、アジアのみならずアメリカ・ヨーロッパ
でもそれなりにウケると思う。
たとえば英伝6とか、それぐらいのクオリティがあれば、アジアのみならずアメリカ・ヨーロッパ
でもそれなりにウケると思う。
>>59
じゃあさ、スクエアはＦＦをＰＣに移植してるし、そのグラフィックエンジンをミドル
ウエア化してライセンス商売したらゲーム業界ももうちょっとよくなるかもしれな
いよね。大手しか作れない状況じゃ、人材不足して当然。
ＰＣゲーから育ってきた人材をヘッドハンティングしてもいいんだしさ。
実際、ＰＣゲー作ってた連中がファミコンブームを支えた面もあったんだし。
そもそもスクエアもそのひとつなわけで、そういう業界全体を見据えた広い視野が欲しいねぇ。
じゃあさ、スクエアはＦＦをＰＣに移植してるし、そのグラフィックエンジンをミドル
ウエア化してライセンス商売したらゲーム業界ももうちょっとよくなるかもしれな
いよね。大手しか作れない状況じゃ、人材不足して当然。
ＰＣゲーから育ってきた人材をヘッドハンティングしてもいいんだしさ。
実際、ＰＣゲー作ってた連中がファミコンブームを支えた面もあったんだし。
そもそもスクエアもそのひとつなわけで、そういう業界全体を見据えた広い視野が欲しいねぇ。
>>70
海外には先鋭されたゲームを投入するわけだから、日本のゲームをやった外人は
すばらしさに驚愕すると言う寸法。実態はどこの国にもつまらんゲームはわんさかあるのさ。
>>71
ミドルウェアといっても、Unrealeditorレベルの優れたMap制作環境とか、
（原形をとどめていないプリセルとかDeusはそこで採用したみたいだし）
改造のしやすさとかも必要になってくるから、そこらへんの事も配慮すれば
最低レベルの引き上げにはなるな。国産PCゲーの良いところは、どんな形で
あれ2Dを重視する姿勢を評価したいところ。単に貧乏なだけかもしれないが（特にｴﾛｹﾞ）
海外には先鋭されたゲームを投入するわけだから、日本のゲームをやった外人は
すばらしさに驚愕すると言う寸法。実態はどこの国にもつまらんゲームはわんさかあるのさ。
>>71
ミドルウェアといっても、Unrealeditorレベルの優れたMap制作環境とか、
（原形をとどめていないプリセルとかDeusはそこで採用したみたいだし）
改造のしやすさとかも必要になってくるから、そこらへんの事も配慮すれば
最低レベルの引き上げにはなるな。国産PCゲーの良いところは、どんな形で
あれ2Dを重視する姿勢を評価したいところ。単に貧乏なだけかもしれないが（特にｴﾛｹﾞ）
RPGはNWNとかMorrowindとかウルティマとか海外の方が断然面白いし
其れでも独自色を出してるFFは売れてるけどね
唯のパクリのDQは全然だね
リメイクばっかりな糞会社だし
スクエアと合併する前に潰れて欲しかった
其れでも独自色を出してるFFは売れてるけどね
唯のパクリのDQは全然だね
リメイクばっかりな糞会社だし
スクエアと合併する前に潰れて欲しかった
合併時は、前にある方（スクエア）はやばかった会社で
後ろには安全圏の会社の名前（エニックス）が入るはず。
スクエアは、やはりFFの映画に問題があったか....
後ろには安全圏の会社の名前（エニックス）が入るはず。
スクエアは、やはりFFの映画に問題があったか....
>>75
それだけじゃない。
映画も確かにかなりの負担になったが、それは一度SCEに助けられてる。
根本的にFFシリーズが失敗したのが原因
FFシリーズは開発コストに見合うだけの資金回収が出来てなかったんだよ。
ぶっちゃけ思ったより売れてなかった。
特にグラフィック面に金をかけすぎたのが原因
結局 FFシリーズはグラフィックだけ と言う世間でよく言われていた皮肉は実際に的を得ていて、結果として売れ行きに表れていた。
それだけじゃない。
映画も確かにかなりの負担になったが、それは一度SCEに助けられてる。
根本的にFFシリーズが失敗したのが原因
FFシリーズは開発コストに見合うだけの資金回収が出来てなかったんだよ。
ぶっちゃけ思ったより売れてなかった。
特にグラフィック面に金をかけすぎたのが原因
結局 FFシリーズはグラフィックだけ と言う世間でよく言われていた皮肉は実際に的を得ていて、結果として売れ行きに表れていた。
>>76
そうか？どちらかと言えばFF以外の他のゲームに問題があったんじゃね？
SFC時代はFF、ロマサガ、フロントミッション、聖剣とかのイイ作品があったが、
FF以外の作品は軒並みｱﾎﾞｰﾝ。他のブランド確立にも手を出すが結局はﾀﾞﾒﾎﾟ。
FFのストーリーに関しては病気になって愛を叫んでクタバル小説が人気になるほどの
世界だからFF程度のストーリーでも十分通じるんじゃない？と思う。
結局は、スクウェアといえば？と聞かれたらFF以外出てこない状況が大きな問題かと...
FFで黒でも他の作品が軒並みダメポ。総合的に計算するとﾀﾞﾒﾎﾟｽｷﾞ('A`)
FFは海外ではララより弱し。
そうか？どちらかと言えばFF以外の他のゲームに問題があったんじゃね？
SFC時代はFF、ロマサガ、フロントミッション、聖剣とかのイイ作品があったが、
FF以外の作品は軒並みｱﾎﾞｰﾝ。他のブランド確立にも手を出すが結局はﾀﾞﾒﾎﾟ。
FFのストーリーに関しては病気になって愛を叫んでクタバル小説が人気になるほどの
世界だからFF程度のストーリーでも十分通じるんじゃない？と思う。
結局は、スクウェアといえば？と聞かれたらFF以外出てこない状況が大きな問題かと...
FFで黒でも他の作品が軒並みダメポ。総合的に計算するとﾀﾞﾒﾎﾟｽｷﾞ('A`)
FFは海外ではララより弱し。
昔の和ゲーには、「次はどれだけ凄いだろう」。
そんな期待が有った。
今の和ゲーはそれが全く無い。
むしろキモかったり、哀れだったりする。
ちょっと悲しい。
そんな期待が有った。
今の和ゲーはそれが全く無い。
むしろキモかったり、哀れだったりする。
ちょっと悲しい。
まぁ、凄さを期待されてるのは、ぶっちゃけid社だけやね。
更に限定するとカーマック作品
しかも、グラフィック限定
後はPCゲーム全体的にそんなに期待されてない。
更に限定するとカーマック作品
しかも、グラフィック限定
後はPCゲーム全体的にそんなに期待されてない。
洋ゲーの定番と言われるやつを少しはやってみたのだけれど、たとえばファルコム作品に
感じられるような緻密な作りこみを、同じぐらい感じられるほどの作品はあまりなかった。
洋ゲーが圧倒的に和ゲーを凌駕できているのは、まあグラフィックぐらいで(それでも、
国産は低スペックユーザーに配慮をした結果だし)、あとはそれほどの優位を感じないね。
感じられるような緻密な作りこみを、同じぐらい感じられるほどの作品はあまりなかった。
洋ゲーが圧倒的に和ゲーを凌駕できているのは、まあグラフィックぐらいで(それでも、
国産は低スペックユーザーに配慮をした結果だし)、あとはそれほどの優位を感じないね。
設定にばっか凝って中身が無い設定厨が多いって、昔、中村うさぎがラジオで言ってたYO
取り敢えず、PC98のパワードールズはスタンポッドの使い方が分からないのでやめた。
兵士選択の画面だけキャップって風俗嬢指名写真みたいに並べたら、これが使えた。
取り敢えず、PC98のパワードールズはスタンポッドの使い方が分からないのでやめた。
兵士選択の画面だけキャップって風俗嬢指名写真みたいに並べたら、これが使えた。
どんな戦闘系のゲームはかみ砕けば、主人公の気に入らない奴をぶっ殺す。という一言で片づくし。
これは、ヒロインとの愛を営むRPGでも、孤独の冒険のRPGでも同じ事。まぁ、
敵の世情、ストーリーの流れを味わうので有れば設定を重視した奴を選べばいいし、
単に敵を始末したいと言うことで有れば、ストーリーもないようなシリアスサムでもいいし
ストーリーは、説明書・小説なりで読んでくれと言うタイプのRPGをやればいい。
>>81
>>国産は低スペック
日本のPC自体が3D機能が弱すぎて、3DをやるにしてもCPU片腕で対処できるように
してあるゲームもある。（ランス6だったか？）今や和PCゲーは好き嫌いは相当はっきり
していると思うので、好きという奴に徹底的にアンケートなどをとり、所持者中で最も多かった
スペックを基準に売り込めるようにスペックを低くしている.....というのが大半の行動パターンかと....
>>82
ﾜﾛﾀ
これは、ヒロインとの愛を営むRPGでも、孤独の冒険のRPGでも同じ事。まぁ、
敵の世情、ストーリーの流れを味わうので有れば設定を重視した奴を選べばいいし、
単に敵を始末したいと言うことで有れば、ストーリーもないようなシリアスサムでもいいし
ストーリーは、説明書・小説なりで読んでくれと言うタイプのRPGをやればいい。
>>81
>>国産は低スペック
日本のPC自体が3D機能が弱すぎて、3DをやるにしてもCPU片腕で対処できるように
してあるゲームもある。（ランス6だったか？）今や和PCゲーは好き嫌いは相当はっきり
していると思うので、好きという奴に徹底的にアンケートなどをとり、所持者中で最も多かった
スペックを基準に売り込めるようにスペックを低くしている.....というのが大半の行動パターンかと....
>>82
ﾜﾛﾀ
84 ：名無しさんの野望：04/08/02 22:44 ID:qmp37xx3
あげ
まぁ確かに国産PCゲーは明らかに萌え要素が入ってるからダメだな
国産PCゲーを買ってる香具師の５割３分１厘７毛は肥信者
三国志Xみたいな、全武将プレイとかできるような洋ゲーってない？
どこの国の戦争でもいいお。
どこの国の戦争でもいいお。
洋ゲーにはあれくらいのボリュームのゲームは無いのか。
案外すごくないんじゃね、洋ゲー。
案外すごくないんじゃね、洋ゲー。
漏れは三国志Xより面白い三国志Xのようなゲームがやりたいんですよ
これだけ、洋ゲーのことを絶賛するなら、
あれより規模が大きく、データが豊富で、
かつ面白いSLGがあるということを教えてクレクレ
あれより規模が大きく、データが豊富で、
かつ面白いSLGがあるということを教えてクレクレ
>>91
キャラクター自体で売っているような物だからな....
まぁ、スパロボとかも同じような物か....
>>92-93
しらねぇよ。Demoでも試してから買えばいいじゃねぇか。
悪いが、三国志Xとやらの内容は知らないし、すれ違い
相談所にでも行って聞いてこい。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1083857181/l50
キャラクター自体で売っているような物だからな....
まぁ、スパロボとかも同じような物か....
>>92-93
しらねぇよ。Demoでも試してから買えばいいじゃねぇか。
悪いが、三国志Xとやらの内容は知らないし、すれ違い
相談所にでも行って聞いてこい。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1083857181/l50
>>94
おまえこそスレタイ読めよｗｗｗｗ
おまえこそスレタイ読めよｗｗｗｗ
Heroes of Might and Magicシリーズ＞大規模なシミュレーション
入手が困難なのが難点だが…
入手が困難なのが難点だが…
ターン制SLGなんかやっとれんな
ノルマンディー上陸作戦は素晴らしいよなぁ・・・
ところでこのスレにCivやってる奴は居ないのか？
KGだろ
101 ：名無しさんの野望：04/08/09 17:46 ID:9xpygQ/p
よく昔のPCゲームを知ってる人たちから、国産PCゲームにも
黄金時代のよい時期があったみたいに聞くけど、それってほ
んとなの？？
その、黄金時代の国産PCゲームは家庭用や海外でも高い評価
を受けていたわけ？全然実感できない。
ただ単に国内PCゲー市場という狭い世界で流行っていたモノ
（今よりかは）を美化してるだけじゃないの？
個人的には国産PCゲーム=昔から海外PCゲームに負けてたとい
うイメージなんだが。
黄金時代のよい時期があったみたいに聞くけど、それってほ
んとなの？？
その、黄金時代の国産PCゲームは家庭用や海外でも高い評価
を受けていたわけ？全然実感できない。
ただ単に国内PCゲー市場という狭い世界で流行っていたモノ
（今よりかは）を美化してるだけじゃないの？
個人的には国産PCゲーム=昔から海外PCゲームに負けてたとい
うイメージなんだが。
英雄伝説にしろ三国志にしろCSの同じジャンルのゲーム買ったほうが良いだろ。
CSで十分できるゲームをわざわざPCでやる意味がわからん。
CSで十分できるゲームをわざわざPCでやる意味がわからん。
是非ともCSの同じジャンルで英雄伝説や三国志以上のゲームを教えてもらいたいものだが・・・
あと、高解像度テクスチャが使えるCS機も教えてくれ。
もちろん解像度は最低でも1024x768以上、1280x1024はデフォだよな？
文字がぼやけてるとかRPGでは論外だぞ。
もちろん解像度は最低でも1024x768以上、1280x1024はデフォだよな？
文字がぼやけてるとかRPGでは論外だぞ。
英伝はボヤボヤしとるけどね・・・。三国志は知らん。
>>101
狭いどころか、PC9801が圧巻していた時代だからな....。
狭いどころか、PC9801が圧巻していた時代だからな....。
107 ：名無しさんの野望：04/08/09 21:13 ID:9xpygQ/p
>>>106
かつてPC9801が国内PC市場を圧巻してたのは知ってるがそのPC98ゲーム
の市場規模や知名度、なんか海外のIBM-AT互換機やAMIGAのゲーム、スー
パーファミコンなんかのゲームに比べたら取るにたらないちっぽけな存
在だったんだろ？
聞くところによるとPC98ゲームの市場規模は100億円なかったと聞くが
かつてPC9801が国内PC市場を圧巻してたのは知ってるがそのPC98ゲーム
の市場規模や知名度、なんか海外のIBM-AT互換機やAMIGAのゲーム、スー
パーファミコンなんかのゲームに比べたら取るにたらないちっぽけな存
在だったんだろ？
聞くところによるとPC98ゲームの市場規模は100億円なかったと聞くが
>>107
日本国内のみで考えないとﾀﾞﾒﾎﾟ。
Windows95が襲来するまでは、別にPC-9801のDOSで一太郎やら1-2-3で
仕事すればいいだろと言う企業がいて、家で仕事をするとなればPC-9801を買う
ようになるし、そこが大きな隙間業だと思うし、学校関係の教育機関もNECのPCを
入れる傾向が強く、必然とPC-9801を買えば取りあえず安泰。と言う考えが専行し
ていたと思う。まぁ、そこまでだなPC-9801が強かったのは。あとは、カキコする必要無し。
別にちっぽけでも、SFCとかのメジャーな物にはない強烈な物が存在が有れば
売れる数を把握してソフトを作れり、値段を熟考すれば十分に儲かる。
日本国内のみで考えないとﾀﾞﾒﾎﾟ。
Windows95が襲来するまでは、別にPC-9801のDOSで一太郎やら1-2-3で
仕事すればいいだろと言う企業がいて、家で仕事をするとなればPC-9801を買う
ようになるし、そこが大きな隙間業だと思うし、学校関係の教育機関もNECのPCを
入れる傾向が強く、必然とPC-9801を買えば取りあえず安泰。と言う考えが専行し
ていたと思う。まぁ、そこまでだなPC-9801が強かったのは。あとは、カキコする必要無し。
別にちっぽけでも、SFCとかのメジャーな物にはない強烈な物が存在が有れば
売れる数を把握してソフトを作れり、値段を熟考すれば十分に儲かる。
ちょっとズレてるのは自分でも承知なんだけども。
このスレの中の人的に外国メーカーのゲームの日本語版は洋ゲーとはいわないの？
それだけではなんなので、
結局和ゲー洋ゲーというか好みの問題なんではないだろうか。
アクション好きの人に「なんでRPGやんないの？」といってもダメだろうと。
このスレの中の人的に外国メーカーのゲームの日本語版は洋ゲーとはいわないの？
それだけではなんなので、
結局和ゲー洋ゲーというか好みの問題なんではないだろうか。
アクション好きの人に「なんでRPGやんないの？」といってもダメだろうと。
X強烈な物が存在が有れば O強烈な物が有れば
まぁ、強烈な物というのは三国志のようなコントローラーで操作しにくすぎる物とか
スーファミでは絶対発売できない様な表現が含まれているゲームとか....
まぁ、強烈な物というのは三国志のようなコントローラーで操作しにくすぎる物とか
スーファミでは絶対発売できない様な表現が含まれているゲームとか....
連カキコだが...
>>109
>>外国メーカーのゲームの日本語版は洋ゲーとはいわないの？
そりゃ...洋ゲーでしょう。何を馬鹿な...と言いたいところだけど、PCなら
英語版の情報は普通に先に入るけど家庭用ゲームでは
宇宙ステーションで生き残りをかけた戦いが始まる-カプコン、PS2「ラン・ライク・ヘル」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040805/run.htm
の様な申し訳なさ程度に、海外の会社の著作権表示をしてあるタイプまであるしな....
>>和ゲー洋ゲーというか好みの問題
ここには、そういったことすら理解できない人が多いのです。
>>109
>>外国メーカーのゲームの日本語版は洋ゲーとはいわないの？
そりゃ...洋ゲーでしょう。何を馬鹿な...と言いたいところだけど、PCなら
英語版の情報は普通に先に入るけど家庭用ゲームでは
宇宙ステーションで生き残りをかけた戦いが始まる-カプコン、PS2「ラン・ライク・ヘル」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040805/run.htm
の様な申し訳なさ程度に、海外の会社の著作権表示をしてあるタイプまであるしな....
>>和ゲー洋ゲーというか好みの問題
ここには、そういったことすら理解できない人が多いのです。
112 ：名無しさんの野望：04/08/09 22:17 ID:9xpygQ/p
>>>111
上のサイトにあるような洋ゲーの紹介のしかた、よく家庭用ゲーム
メーカーがやるみたいだけどそれ少しおかしいよ。
いかにも自分ところで作ったかのように見せかけてるようにしか見
えない。何も知らない人がみたらそれこそカプコンが作ったかのよ
うにみえるじゃないか。
上のサイトにあるような洋ゲーの紹介のしかた、よく家庭用ゲーム
メーカーがやるみたいだけどそれ少しおかしいよ。
いかにも自分ところで作ったかのように見せかけてるようにしか見
えない。何も知らない人がみたらそれこそカプコンが作ったかのよ
うにみえるじゃないか。
113 ：名無しさんの野望：04/08/09 22:24 ID:SX6/Dt5G
日本人だから、日本のゲームをするのは当たり前。
大味でロード時間の糞長い、誤差で死んで誤差で生き残るような、
ろくにテストプレイもしていないようなアホ難易度の洋ゲーを、神のようにあがめている信者馬鹿は
全員在日かﾁｮｿ人。間違いない。
大味でロード時間の糞長い、誤差で死んで誤差で生き残るような、
ろくにテストプレイもしていないようなアホ難易度の洋ゲーを、神のようにあがめている信者馬鹿は
全員在日かﾁｮｿ人。間違いない。
だってエロゲのほうが開発費安いし当たればデカイし
そうだよな
エロゲは最近の一般ゲーとは違って進化が無くても
ヒットねらえる市場だもんな。
ＣＳなんてビジュアルが良くないと最近のユーザーは見向きもしねぇもんな。
エロゲは最近の一般ゲーとは違って進化が無くても
ヒットねらえる市場だもんな。
ＣＳなんてビジュアルが良くないと最近のユーザーは見向きもしねぇもんな。
というか国産モノって悉くキャラを前面に出してるんだよな
キャラ萌えのバカヲタが減ってくれればそうでもなくなるんだろうが
キャラ萌えのバカヲタが減ってくれればそうでもなくなるんだろうが
>>115
デカイといえど、その分だけ市場争いも凄そうだけどね。
一つ思ったのだが、ロングヘアーでリボンで制服と言うキャラがいて、
ところが、ロングをショートにして、リボンをヘアバンドにかえて私服姿でも
ヲタ達はそれを判別できるのだろうか....？
デカイといえど、その分だけ市場争いも凄そうだけどね。
一つ思ったのだが、ロングヘアーでリボンで制服と言うキャラがいて、
ところが、ロングをショートにして、リボンをヘアバンドにかえて私服姿でも
ヲタ達はそれを判別できるのだろうか....？
そんなん実際同じ顔でもロングとショートで別のキャラクターになってるし・・・
音楽とかでも
根拠もなしに洋楽をマンセーしていて
J-POPは糞とか言ってる奴もいるからな
実際洋楽だからなんでもいいってわけじゃないし
結局一般人気のあるものを批判することでしか
アイデンティティを確立できないんだろう
根拠もなしに洋楽をマンセーしていて
J-POPは糞とか言ってる奴もいるからな
実際洋楽だからなんでもいいってわけじゃないし
結局一般人気のあるものを批判することでしか
アイデンティティを確立できないんだろう
123 ：名無しさんの野望：04/08/10 17:50 ID:SDAVhTqM
エロゲ（二次元エロのどこが良いのかわからないが）のメーカ－
って山のようにあるようだが、あの連中の中でまともなゲームを
造ろうとがんばる奴がいたら少しは国産PCゲームもまともになる
ような気がするんだが。
って山のようにあるようだが、あの連中の中でまともなゲームを
造ろうとがんばる奴がいたら少しは国産PCゲームもまともになる
ような気がするんだが。
124 ：名無しさんの野望：04/08/10 17:57 ID:vd1p7ckB
何故エロゲーなんてものがこんなにも売れているのか分からない。やったことないが。
そんなに面白いもんなの？俺には理解できない・・
そんなに面白いもんなの？俺には理解できない・・
125 ：名無しさんの野望：04/08/10 17:58 ID:L8CTv959
和洋問わずPCでゲームやってる時点で世間から見れば十分ヲタクです。
仲間同士でけんかするなYO
仲間同士でけんかするなYO
>>124
俺たちの中にはFPSだけ、RTSだけ買う奴が居るように
エロゲーだけを買う連中が居ても可笑しくはない。
最近はPCでゲーム＝エミュ・ネットゲー
とかになりつつあって、嬉しいやら悲しいやら.....
俺たちの中にはFPSだけ、RTSだけ買う奴が居るように
エロゲーだけを買う連中が居ても可笑しくはない。
最近はPCでゲーム＝エミュ・ネットゲー
とかになりつつあって、嬉しいやら悲しいやら.....
ここ２０年以上国産PCゲームはしてないなぁ
洋ゲーオンリーだぜ
洋ゲーオンリーだぜ
洋ゲーとか国産ゲーとか、全く気にかけて無いね。
面白そろそうなら、買って遊そんで愉しんでいるだけだ、
オレは。
さすがにテキスト系で表示文字がアラビア語とか
古代ギリシャ語とかだと遊べないが、面白しろければ
フランス語、ドイツ語も辞書片手に遊んだ経験もある、
ほぼマイナーゲーしかないけどな（木亥火暴）
面白そろそうなら、買って遊そんで愉しんでいるだけだ、
オレは。
さすがにテキスト系で表示文字がアラビア語とか
古代ギリシャ語とかだと遊べないが、面白しろければ
フランス語、ドイツ語も辞書片手に遊んだ経験もある、
ほぼマイナーゲーしかないけどな（木亥火暴）
>124
残念ながら、日本のPCゲーマーの大半はエロゲーマーなので
君はかなりの少数派だ、そのことを理解しておいた方がいい。
残念ながら、日本のPCゲーマーの大半はエロゲーマーなので
君はかなりの少数派だ、そのことを理解しておいた方がいい。
なんていうか・・・>>125が核心ついた。
132 ：名無しさんの野望：04/08/11 02:22 ID:fV+4Gd06
つーか昔に比べたらPCが普及してその中に占める高性能PCの割合だって
欧米と変わらない（いやむしろ上だ）それなのに国産でまともなPCゲー
ムがごくわずかだって現状はどうにかならんのか？
ましてや東欧やら韓国やらにまで抜かされるなんて,,,,,
よくPC98のせいだ、なんて聞くがその98時代から何年たってるわけ？
もはや完全にやる気の問題だと思う。
欧米と変わらない（いやむしろ上だ）それなのに国産でまともなPCゲー
ムがごくわずかだって現状はどうにかならんのか？
ましてや東欧やら韓国やらにまで抜かされるなんて,,,,,
よくPC98のせいだ、なんて聞くがその98時代から何年たってるわけ？
もはや完全にやる気の問題だと思う。
つうかわざわざ市場がしっかり出来上がってる家庭用ゲームがあるのに
割れや個々の環境の対応とか問題点があるPCでゲーム出す必要が無いだけ。
割れや個々の環境の対応とか問題点があるPCでゲーム出す必要が無いだけ。
134 ：名無しさんの野望：04/08/11 02:37 ID:fV+4Gd06
>>>133
それ言ったら欧米だって同じじゃない。あちらも家庭用市場がある
し個々のPC環境の問題もあるがPCゲーム市場が存在しそれなりに
勢力もある、新作ゲームもPCで登場してる。
このことについてはどう考えてるわけ>>>133
諸処の問題はあるがまだまだPCはゲームプラットホームとして健在
なわけだ。
それ言ったら欧米だって同じじゃない。あちらも家庭用市場がある
し個々のPC環境の問題もあるがPCゲーム市場が存在しそれなりに
勢力もある、新作ゲームもPCで登場してる。
このことについてはどう考えてるわけ>>>133
諸処の問題はあるがまだまだPCはゲームプラットホームとして健在
なわけだ。
日本でCSが強すぎるのは、単にFCなりの流行時に
今の様な、ネット社会もPCの性能Upも計算に入れていなかったんだろ。
「今さえ設ければいい。一生ゲーム業界は安泰だ。」
なんか、不動産のような話だな....。
今の様な、ネット社会もPCの性能Upも計算に入れていなかったんだろ。
「今さえ設ければいい。一生ゲーム業界は安泰だ。」
なんか、不動産のような話だな....。
137 ：国産やってる人でさえ：04/08/11 04:00 ID:vEIS+hyJ
>>58
＞英雄伝説6 → 完成度は高い。イース1・2以来の名作か？評価は次回作しだい。
・・・・・・１つのゲームとして扱う価値すらないのですか。
＞鋼鉄の咆哮3 → 面白いが前作とあまり変わらん。
・・・・・・変らないまま名前だけで売ってしまったのですか。
＞太閤立志伝V → 面白いけど飽きも速い・・・。
・・・・・・そういうのをリプレイ性が無いとか、つまらないっていうのでは。
＞三国志Ⅹ → 太閤のできそこない。即効でアンインストール・・・。
・・・・・・。
＞イース6 → まぁ、こんなもんか・・・
・・・・・・そろそろ某ＲＰＧみたいにネームバリューで売るのやめてほしいね。
＞信長の野望 天下創世 → 途中でやる気なくした。
・・・・・・ようするに、魅力がないってことですね。
＞提督の決断４ → 今でもやってる。名作！
・・・・・・なんか国産の大御所的な有名なソフトが上に並んでますが、いい評価初めてですよね。
＞英雄伝説6 → 完成度は高い。イース1・2以来の名作か？評価は次回作しだい。
・・・・・・１つのゲームとして扱う価値すらないのですか。
＞鋼鉄の咆哮3 → 面白いが前作とあまり変わらん。
・・・・・・変らないまま名前だけで売ってしまったのですか。
＞太閤立志伝V → 面白いけど飽きも速い・・・。
・・・・・・そういうのをリプレイ性が無いとか、つまらないっていうのでは。
＞三国志Ⅹ → 太閤のできそこない。即効でアンインストール・・・。
・・・・・・。
＞イース6 → まぁ、こんなもんか・・・
・・・・・・そろそろ某ＲＰＧみたいにネームバリューで売るのやめてほしいね。
＞信長の野望 天下創世 → 途中でやる気なくした。
・・・・・・ようするに、魅力がないってことですね。
＞提督の決断４ → 今でもやってる。名作！
・・・・・・なんか国産の大御所的な有名なソフトが上に並んでますが、いい評価初めてですよね。
138 ：名無しさんの野望：04/08/11 11:10 ID:ZeFX5Ibh
鋼鉄の咆哮
艦船設計するのが楽しいんだが、ゲームがつまらん。おお化けする可能性はある。
日本勢も潜在的には能力はあると思うよ。
艦船設計するのが楽しいんだが、ゲームがつまらん。おお化けする可能性はある。
日本勢も潜在的には能力はあると思うよ。
>>138
俺も最近２やったけど、
設計自体軍オタじゃないからつまらん。
出来合い買ってもいいけどそうなるとただゲーム進めてるだけで
タダでさえ戦闘が単調なのによりつまらなくなった。
従属鑑とかもっとあって指示できたらもっと楽しめたかも知れない。
今のままじゃ単なるボタン押しシューティング。
俺も最近２やったけど、
設計自体軍オタじゃないからつまらん。
出来合い買ってもいいけどそうなるとただゲーム進めてるだけで
タダでさえ戦闘が単調なのによりつまらなくなった。
従属鑑とかもっとあって指示できたらもっと楽しめたかも知れない。
今のままじゃ単なるボタン押しシューティング。
国産ゲームか...商業主義が鼻につき始めてからは一切やってないな...
洋げーには、昔の、ゲームをやって感動するという感覚が残っている。
洋げーには、昔の、ゲームをやって感動するという感覚が残っている。
商業主義は最近のＣＳの方だろうな。
有名タイトルの続編、番外編乱発。
ソフト自体も飽きやすく類似モノばかり。
その点ＰＣはときたまとんでもなく斬新なタイトルが出るのが魅力。
面白いかどうかは別だが
有名タイトルの続編、番外編乱発。
ソフト自体も飽きやすく類似モノばかり。
その点ＰＣはときたまとんでもなく斬新なタイトルが出るのが魅力。
面白いかどうかは別だが
143 ：名無しさんの野望：04/08/11 12:59 ID:TF1RA9eX
キャラが不細工ばかり
メカも不細工ばかり
難しすぎる
ストーリーが無い
ドット絵が無い
面白いゲームを見つけるのが面倒
３Dゲームは重い
英語が読めない
RPGは一本道じゃなきゃ駄目
続編じゃなきゃ駄目
焼き直し最高
うはwwwwwwwwおｋwwwwwwwwwwwwww
メカも不細工ばかり
難しすぎる
ストーリーが無い
ドット絵が無い
面白いゲームを見つけるのが面倒
３Dゲームは重い
英語が読めない
RPGは一本道じゃなきゃ駄目
続編じゃなきゃ駄目
焼き直し最高
うはwwwwwwwwおｋwwwwwwwwwwwwww
縦読みすると、
キ
メ
難
ス
ド
面
３
英
R
続
焼
う
・・か、、、俺にはこの暗号が解けない
キ
メ
難
ス
ド
面
３
英
R
続
焼
う
・・か、、、俺にはこの暗号が解けない
国産ゲームは
日本のドラマと一緒、役者でけで売っている
日本のドラマと一緒、役者でけで売っている
でんでけでけでけでんでけでけでけ
> キャラが不細工ばかり
不細工なキャラとして描かれた顔でさえ、アニメ顔よりは人間として美しいです。
> 難しすぎる
あなたの脳が開発者の想像以上に基準を下回っているせいなのでご了承ください。
> ストーリーが無い
絵本あたりから、物語を読解する力を身につけましょう。
> ドット絵が無い
必要ないからです。新しい技術を高度に応用し、
ドット絵に代わる、よりすばらしい表現をする術を持っているからです。
> 面白いゲームを見つけるのが面倒
レビューサイトを活用しましょう。海外のゲームニュースサイトなら、
より簡単に見つけることが出来ます。
> ３Dゲームは重い
あなたに経済力がないからです。引篭っていないで働きましょう。
中学生でも、新聞配達ができます。
> 英語が読めない
あなたは中学１年から始め、もう何年英語の勉強をしているのですか。
人として、羞恥心くらい持ち合わせておいても損はないでしょう。
> RPGは一本道じゃなきゃ駄目
自分の価値観を人に押し付けるのはよくありません。
不細工なキャラとして描かれた顔でさえ、アニメ顔よりは人間として美しいです。
> 難しすぎる
あなたの脳が開発者の想像以上に基準を下回っているせいなのでご了承ください。
> ストーリーが無い
絵本あたりから、物語を読解する力を身につけましょう。
> ドット絵が無い
必要ないからです。新しい技術を高度に応用し、
ドット絵に代わる、よりすばらしい表現をする術を持っているからです。
> 面白いゲームを見つけるのが面倒
レビューサイトを活用しましょう。海外のゲームニュースサイトなら、
より簡単に見つけることが出来ます。
> ３Dゲームは重い
あなたに経済力がないからです。引篭っていないで働きましょう。
中学生でも、新聞配達ができます。
> 英語が読めない
あなたは中学１年から始め、もう何年英語の勉強をしているのですか。
人として、羞恥心くらい持ち合わせておいても損はないでしょう。
> RPGは一本道じゃなきゃ駄目
自分の価値観を人に押し付けるのはよくありません。
> キャラが不細工ばかり
不細工なキャラとして描かれた顔でさえ、アニメ顔よりは人間として美しいです。
morrowind好きなんだけど
向こうの人たちもデフォルトの顔グラには辟易してるみたいだがな。
向こうの人が作った美顔mod使うと大分マシになるけどね。
メーカーが作ってるのは正直ひどいよ。morroに限らずな。
国産みたいに全部見栄えよくあるべきとは毛頭思わんけど
全部不細工はそりゃ違うだろ・・・。
設定で美人ってのに近所のおばさんみたいのとか意味わからんわ。
不細工なキャラとして描かれた顔でさえ、アニメ顔よりは人間として美しいです。
morrowind好きなんだけど
向こうの人たちもデフォルトの顔グラには辟易してるみたいだがな。
向こうの人が作った美顔mod使うと大分マシになるけどね。
メーカーが作ってるのは正直ひどいよ。morroに限らずな。
国産みたいに全部見栄えよくあるべきとは毛頭思わんけど
全部不細工はそりゃ違うだろ・・・。
設定で美人ってのに近所のおばさんみたいのとか意味わからんわ。
149 ：名無しさんの野望：04/08/11 21:09 ID:oxsB5Q4B
普通の国民はどう思ってるの？
確かに国産は糞だけど、知らないのか？
プレステ2があるから日本が上だと思い込んでいるのか？
確かに国産は糞だけど、知らないのか？
プレステ2があるから日本が上だと思い込んでいるのか？
150 ：名無しさんの野望：04/08/11 21:50 ID:atx2M79o
おれもあんまり洋ゲーやったことないから偉そうなことはいわんが、洋ゲーの顔グラって
わざとやってんのか、と思うほどゴツくて気持ち悪いのが多い。
べつにアニメ調しか好まないというわけではぜんぜんないよ、むしろその逆。映画俳優
でもモデルでも、そういうのを元に描けばリアルでも魅力あるグラフィックになるし、その分
敷居も低くなると思うのだけどね。
わざとやってんのか、と思うほどゴツくて気持ち悪いのが多い。
べつにアニメ調しか好まないというわけではぜんぜんないよ、むしろその逆。映画俳優
でもモデルでも、そういうのを元に描けばリアルでも魅力あるグラフィックになるし、その分
敷居も低くなると思うのだけどね。
152 ：名無しさんの野望：04/08/11 22:01 ID:xs6IYAld
国産も海外もやっているが、なぜ国産やってるのって言われれば、
ベクターで落として、面白かったからなんだが
スレタイが、なぜ国産ゲームしかやらないの？だったらしっくりくるんだが
ベクターで落として、面白かったからなんだが
スレタイが、なぜ国産ゲームしかやらないの？だったらしっくりくるんだが
コマンドス３とかシベリア２とかドット絵のゲームはあるぞ。
RTSも少し前のはドット絵ばかりだし。
RTSも少し前のはドット絵ばかりだし。
＞154
もちろんアニメ顔の方が売れるからだよ。
残念ながら日本人ゲーマーの90％は、洋ゲーのﾊﾞﾀ臭いケン・ナオコ顔よりアニメ顔のほうが大好きだ。
君はそれをキモイと思うかもしれないが、そう思う君は、共産党並みの少数派だということを自覚しておいた方がいい。
もちろんアニメ顔の方が売れるからだよ。
残念ながら日本人ゲーマーの90％は、洋ゲーのﾊﾞﾀ臭いケン・ナオコ顔よりアニメ顔のほうが大好きだ。
君はそれをキモイと思うかもしれないが、そう思う君は、共産党並みの少数派だということを自覚しておいた方がいい。
まぁ、どちらにせよ。
洋ゲーみたいなリアル系のGraphicでも、そのままの方向性で綺麗な顔を作ろうと思えば出来るはずなのだが・・・
洋ゲーみたいなリアル系のGraphicでも、そのままの方向性で綺麗な顔を作ろうと思えば出来るはずなのだが・・・
>>157
日本の美人と対象とする国の美人の基準が違うだけだろ。日本に媚びろうと作れば、諸外国では売れなくなるし、
また、その逆もしかり（まぁ、採算が取れる範囲で作れば無問題だが...）。万人受けするような美人を作るのなら、
なんかしらの世界共通的美人の条件と照らしながら造形するしかない。そういった、世界中の男がﾊｧﾊｧモンスター
のようによだれを垂らすような美人の条件を研究している奴がいたようが居たはず。
日本の美人と対象とする国の美人の基準が違うだけだろ。日本に媚びろうと作れば、諸外国では売れなくなるし、
また、その逆もしかり（まぁ、採算が取れる範囲で作れば無問題だが...）。万人受けするような美人を作るのなら、
なんかしらの世界共通的美人の条件と照らしながら造形するしかない。そういった、世界中の男がﾊｧﾊｧモンスター
のようによだれを垂らすような美人の条件を研究している奴がいたようが居たはず。
でも、アメリカの映画女優とかさぁ・・・
日本人にもそれなりに見られてるじゃん。
ああいうのに合わせれば、それなりに受けるんじゃないの？
日本人にもそれなりに見られてるじゃん。
ああいうのに合わせれば、それなりに受けるんじゃないの？
３Dとか特にひどいよな・・・。
トゥームレイダーのアレが美人で通るってのはなどうよ？
日本と欧米の美的感覚って問題ではなく
洋物AV好きでも洋ゲーのキャラよりは日本人が描く外人絵の方がマシに見えると思うが。
日本のアニメとか漫画とかゲームのキャラとかは
向こうでも受けはいいんだし何が違うのかね？
トゥームレイダーのアレが美人で通るってのはなどうよ？
日本と欧米の美的感覚って問題ではなく
洋物AV好きでも洋ゲーのキャラよりは日本人が描く外人絵の方がマシに見えると思うが。
日本のアニメとか漫画とかゲームのキャラとかは
向こうでも受けはいいんだし何が違うのかね？
>>160
ララは、勇ましさを考えれば十分に魅力的かもな、良く理解できんよ。
まぁ、戦う女は美人よりもたくましいタイプの方が現実的だがな～。
日本アニメが売れる理由は意外に単純みたいで
ttp://www.pref.shizuoka.jp/syoukou/syo-119/america/news/anime.htm
ディズニーには無い物を求めた結果らしい。
アメリカ人なりに、日本のアニメに対する疑問も相当あるらしいが、
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/John.html
これをみると、アメリカ人にとっては、謎な物＝(ﾟ∀ﾟ)で日本人だと('A`)
取りあえずやってみるか！と得体シレナイ物ハ排除スル！
の差だな。
ララは、勇ましさを考えれば十分に魅力的かもな、良く理解できんよ。
まぁ、戦う女は美人よりもたくましいタイプの方が現実的だがな～。
日本アニメが売れる理由は意外に単純みたいで
ttp://www.pref.shizuoka.jp/syoukou/syo-119/america/news/anime.htm
ディズニーには無い物を求めた結果らしい。
アメリカ人なりに、日本のアニメに対する疑問も相当あるらしいが、
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/John.html
これをみると、アメリカ人にとっては、謎な物＝(ﾟ∀ﾟ)で日本人だと('A`)
取りあえずやってみるか！と得体シレナイ物ハ排除スル！
の差だな。
162 ：名無しさんの野望：04/08/12 12:19 ID:d66yPFdI
ララ・クラフトよりもNOLFのケイトタンがいい
国産ゲームで一番グラフィック綺麗なの何？
>>163
文句なしにＦＦ１１
文句なしにＦＦ１１
KOFはどうなの？
今バンバンCMバンバン流してるけど
今バンバンCMバンバン流してるけど
おまいらココがＰＣゲーム板だと言うことを忘れてませんか・・・
ＦＦ１１はＭＭＯだしＰＳ２からの移植だからなぁ。。。
純粋なＰＣゲーならチマチマしてるけど光栄辺りなんだろうか？
派手な方面だったらまあダントツでギャラクシーエンジェルだろうなぁ。
ＦＦ１１はＭＭＯだしＰＳ２からの移植だからなぁ。。。
純粋なＰＣゲーならチマチマしてるけど光栄辺りなんだろうか？
派手な方面だったらまあダントツでギャラクシーエンジェルだろうなぁ。
>>166
CM最後に出てくる舞は、CM用らしい。肝心のゲームの画質は家庭用板では
VF,鉄拳＞KOF=BLOODY ROAR 4 程度で落ち着いて居るみたいだ。
それ以前に、ポリゴンのサムライスピリッツやら
ポリゴン餓狼伝説以上の出来だから、それだけで十分という奴も多し。
CM最後に出てくる舞は、CM用らしい。肝心のゲームの画質は家庭用板では
VF,鉄拳＞KOF=BLOODY ROAR 4 程度で落ち着いて居るみたいだ。
それ以前に、ポリゴンのサムライスピリッツやら
ポリゴン餓狼伝説以上の出来だから、それだけで十分という奴も多し。
つか英伝６かなり綺麗。
特にテクスチャーの作り込みは秀逸
あのレベル以上のコンシューマーゲーはほとんどないだろ
特にテクスチャーの作り込みは秀逸
あのレベル以上のコンシューマーゲーはほとんどないだろ
>>162
言えてる。NOLF2のケイトなんて、すごい美人になってるw
言えてる。NOLF2のケイトなんて、すごい美人になってるw
キャラクターにはリアルな汚さがあったほうがいいんだよ！
てか戦場だとか、中世だとかに美人がゴロゴロいるわけ無いと思うが。
てか戦場だとか、中世だとかに美人がゴロゴロいるわけ無いと思うが。
172 ：名無しさんの野望：04/08/12 18:00 ID:+AAmK8pE
>>161
なるほど、向こうでは萌え絵すらも下劣なセクシーシーンとして社会的批判が強いんですね。
世界的にみれば日本が特異な存在なのに萌えヲタは、日本のゲームコソ最高だと
中華思想的な自己中心的な思想に陥っているのですね
なるほど、向こうでは萌え絵すらも下劣なセクシーシーンとして社会的批判が強いんですね。
世界的にみれば日本が特異な存在なのに萌えヲタは、日本のゲームコソ最高だと
中華思想的な自己中心的な思想に陥っているのですね
遊ぶ時は、面白いか面白くないかが判断基準であって、
国内国外が判断基準じゃないんじゃないかね。
洋楽しか聴かないきどったアフォが知り合いに居るけど、そういうのに似てるね。
国内国外が判断基準じゃないんじゃないかね。
洋楽しか聴かないきどったアフォが知り合いに居るけど、そういうのに似てるね。
結局、大損している奴は自分の信念が絶対だとか言って
他の物を見ずに徹底的に排除しようとしている奴。なんだろうねぇ....
他の物を見ずに徹底的に排除しようとしている奴。なんだろうねぇ....
176 ：ヽ( ´,_ゝ`)ﾉ：04/08/12 18:56 ID:O648nR2E
質問なんですけど、ディアブロ２ってＸＰでも普通に動きますか？
動きますよ。
178 ：名無しさんの野望：04/08/14 07:57 ID:GtRZx25c
っていうかPCゲームが世間から舐められてるのって
国産があまりにへぼいからじゃないの？
国産があまりにへぼいからじゃないの？
互換機デビューの子供は洋ゲー崇拝がヒドイな
正直、洋ゲーにも大した特徴の無い凡作が多いぞ。
>>160
アニメはアニメだからアニメとして売れてるんじゃないか。
あの目の大きさ、というか顔は、現実離れしすぎている。
リアルを求めるなら、どんなに美女として書いたアニメ顔より、
不細工な♀オークみたいな顔した女の方が、人間としてはマシなのでは。
アニメ顔をリアルにすると、LoRのスメアゴルみたいな顔に・・・
アニメはアニメだからアニメとして売れてるんじゃないか。
あの目の大きさ、というか顔は、現実離れしすぎている。
リアルを求めるなら、どんなに美女として書いたアニメ顔より、
不細工な♀オークみたいな顔した女の方が、人間としてはマシなのでは。
アニメ顔をリアルにすると、LoRのスメアゴルみたいな顔に・・・
>>180
要は国内輸入代理店・家電量販店経由で買うのが主な入手なら
売る奴だって商売。海外で前評判・評判の高い商品しか入荷しない。
そうなれば必然と品質が高くなる。
洋楽マンセー人間も、これが原因で「邦楽はクソニダ」とか訳の分らない
事を言っているのでは？
要は国内輸入代理店・家電量販店経由で買うのが主な入手なら
売る奴だって商売。海外で前評判・評判の高い商品しか入荷しない。
そうなれば必然と品質が高くなる。
洋楽マンセー人間も、これが原因で「邦楽はクソニダ」とか訳の分らない
事を言っているのでは？
戦闘教唆まんせ
184 ：名無しさんの野望：04/08/14 16:10 ID:qW1/DWbB
壱のスッポンサアは陸軍省
クソ間引きピンはね業車ヤメレ
雇われ担ぎ問屋まんせ
188 ：名無しさんの野望：04/08/14 18:28 ID:XyVJLGPj
小波の某メモリアル以降、国産ゲームは衰退の一途です。
全部小波が悪い。
全部小波が悪い。
PS2でゲームやってるヤシは、持ってるソフトの中にかなり
洋ゲーも含まれていることが多いが、ローカライズされて
国内代理店が発売しているなんてわざわざ考えないから、
外国産の名作も国産だと思い込んでるケースが多い。
で、洋ゲーと言ってもどんなものだかイメージがわかず、
PCゲー＝美少女（１８禁）ゲー、PCゲーは糞、と繋がってしまう。
洋ゲーも含まれていることが多いが、ローカライズされて
国内代理店が発売しているなんてわざわざ考えないから、
外国産の名作も国産だと思い込んでるケースが多い。
で、洋ゲーと言ってもどんなものだかイメージがわかず、
PCゲー＝美少女（１８禁）ゲー、PCゲーは糞、と繋がってしまう。
191 ：名無しさんの野望：04/08/14 21:55 ID:XyVJLGPj
まさか、テトリスを国産だと思ってる人は居ないよね？
>>191
任天堂の産物....いやいや、元社会主義国家のゲームですよ。
任天堂の産物....いやいや、元社会主義国家のゲームですよ。
ボクは…ボクは日本が好きでつ！！
だから…DAKARAやっぱり国産がEEEEEEEE！！
うりぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！
やっぱりGTAおもれー。
だから…DAKARAやっぱり国産がEEEEEEEE！！
うりぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！
やっぱりGTAおもれー。
まあ日本文化自体が中国朝鮮からのパクリで、それに近代西欧文明で味付けした
代物だからねえ。本来オリジナリティのかけらもない文化。
ゲームみたいにクリエイティブな分野はベースとなる文化の厚みががものを言うから、
日本みたいにそれが薄っぺらいとすぐに天井にぶち当たってしまう。
代物だからねえ。本来オリジナリティのかけらもない文化。
ゲームみたいにクリエイティブな分野はベースとなる文化の厚みががものを言うから、
日本みたいにそれが薄っぺらいとすぐに天井にぶち当たってしまう。
195 ：名無しさんの野望：04/08/15 00:10 ID:Wzu53n9t
ttp://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/12_middle/index.htm
>キャラ萌えなど必要ない。
>タイアップしたテーマソングは要らない。
>こけ脅しのオープニングムービーに騙されない。
>TVCMに踊らされない。
>安いシナリオに感情移入しない。
>欲するモノはただ１つ・・・。
>ただひたすらゲーム性で勝負する、
>骨太で硬派なゲームがやりたい!!
>キャラ萌えなど必要ない。
>タイアップしたテーマソングは要らない。
>こけ脅しのオープニングムービーに騙されない。
>TVCMに踊らされない。
>安いシナリオに感情移入しない。
>欲するモノはただ１つ・・・。
>ただひたすらゲーム性で勝負する、
>骨太で硬派なゲームがやりたい!!
ていうかさ、聞くところによるとソフトバンクが流通に出した注文のせいらしいんだけどさ、
国産も海外産も一般向けもアダルトも、全てのパソコンゲームの取扱店が異常に減ってないか？
家庭用ゲームソフトと某社製タイピングソフト以外は置いてない状態というか・・・
パソコンソフトを置いている店が近所に無くなったので、
遠出しないと店頭買いができないよ。
以前はその辺の家電店でも普通に買えたのに・・・
通販も纏め買いするわけでもないので送料が損だし・・・
ビデオショップは基本的に中古任せだし・・・
国産も海外産も一般向けもアダルトも、全てのパソコンゲームの取扱店が異常に減ってないか？
家庭用ゲームソフトと某社製タイピングソフト以外は置いてない状態というか・・・
パソコンソフトを置いている店が近所に無くなったので、
遠出しないと店頭買いができないよ。
以前はその辺の家電店でも普通に買えたのに・・・
通販も纏め買いするわけでもないので送料が損だし・・・
ビデオショップは基本的に中古任せだし・・・
197 ：名無しさんの野望：04/08/15 01:00 ID:Wzu53n9t
そう言えば国産ゲームなんてずーっとやってないなぁ
面白くなさそうだってのが一番の理由だけど…
国産ゲームで有名なのってFF11はじめケツに数字がついてるやつばかりだものね
ネームバリューってやつか？
まぁそのへんもいい加減消えてなくなるだろうから、
日本のゲーム業界が再生するのはその後かな。
或いは日本のソフト会社が日本アニメかなにかを題材にしたゲーム製作を
海外のソフト会社と共同で製作とかしたら業界再生の兆しが見えてくるかもしれない
どーでもいいことだけど>>1=>>194=ﾁｮｿで、結局これが言いたいだけのために
ここまでスレ立てて自作自演を続けてきたんじゃないんだろうか？
漏れならスレタイには「国産ゲーム業界再編の行方」とか付けただろうな～
面白くなさそうだってのが一番の理由だけど…
国産ゲームで有名なのってFF11はじめケツに数字がついてるやつばかりだものね
ネームバリューってやつか？
まぁそのへんもいい加減消えてなくなるだろうから、
日本のゲーム業界が再生するのはその後かな。
或いは日本のソフト会社が日本アニメかなにかを題材にしたゲーム製作を
海外のソフト会社と共同で製作とかしたら業界再生の兆しが見えてくるかもしれない
どーでもいいことだけど>>1=>>194=ﾁｮｿで、結局これが言いたいだけのために
ここまでスレ立てて自作自演を続けてきたんじゃないんだろうか？
漏れならスレタイには「国産ゲーム業界再編の行方」とか付けただろうな～
194のレスもどっかで聞いてきたような中身の無い文章だが
取りあえず洋ゲーマンセーでもないが和ゲーメーカーは横着が過ぎる
少し火傷してもらったほうがいいよ
取りあえず洋ゲーマンセーでもないが和ゲーメーカーは横着が過ぎる
少し火傷してもらったほうがいいよ
当然>>199はそこまで言うからには国産も随分やってるんだよな？
>>201
誰もそんな事言ってないが。
どこからそんな電波受信したの？
つうか横着って言うか雑な作りなのは洋ゲーの方が多いと思うがな。
最近BDやってるから余計そう思うのかも知れんけど
パッチあてるのが前提みたいの多すぎ。
誰もそんな事言ってないが。
どこからそんな電波受信したの？
つうか横着って言うか雑な作りなのは洋ゲーの方が多いと思うがな。
最近BDやってるから余計そう思うのかも知れんけど
パッチあてるのが前提みたいの多すぎ。
正直、つくりこみに関して洋ゲーは、ファルコムなどの国産PCゲームメーカの大手には
太刀打ちできないと英伝6をプレイして思った。すくなくとも、洋ゲー信者がマンセーする
ほど洋ゲー一般が素晴らしいわけではないし、洋ゲーと国産ゲームの差なんてほとんど
存在しないだろうね。日本国内じゃ国産PCゲームと洋ゲーとじゃ売上げはほとんど変わ
らないし、たぶん国産の良作なら海外でも相当ウケルんじゃないかな。
太刀打ちできないと英伝6をプレイして思った。すくなくとも、洋ゲー信者がマンセーする
ほど洋ゲー一般が素晴らしいわけではないし、洋ゲーと国産ゲームの差なんてほとんど
存在しないだろうね。日本国内じゃ国産PCゲームと洋ゲーとじゃ売上げはほとんど変わ
らないし、たぶん国産の良作なら海外でも相当ウケルんじゃないかな。
つくりこみもソフトによるでしょ。
というか、和洋問わずメーカーによるね。
つくりこみ凄い洋ゲーもｲﾊﾟｰｲあるよ。
洋ゲはシステム的なつくりこみとか凄いのある。
何を根拠に国産には太刀打ちできないと思ったのか知らないが。
というか、和洋問わずメーカーによるね。
つくりこみ凄い洋ゲーもｲﾊﾟｰｲあるよ。
洋ゲはシステム的なつくりこみとか凄いのある。
何を根拠に国産には太刀打ちできないと思ったのか知らないが。
洋ゲー信者だけど少なくともFPSよりはファルコムゲーの方がマシ。
FPSは酷すぎ。
FPSは酷すぎ。
208 ：名無しさんの野望：04/08/15 09:18 ID:Wzu53n9t
日本人には一方通行なゲームが好まれるようだな。
三国志でさえ最近のはイベント追っかけゲームになりかねんし。
洋ゲーはプレイヤー次第のものが多いようだ。
三国志でさえ最近のはイベント追っかけゲームになりかねんし。
洋ゲーはプレイヤー次第のものが多いようだ。
209 ：名無しさんの野望：04/08/15 09:22 ID:Wzu53n9t
そこに作りが荒いって感じるんじゃねーのか？
太刀打ちできないというのは言いすぎだったが、少なくとも全く劣るものではないのは事実だろう。
国産PCゲーマが洋ゲーをバカにするのは滅多にないが、洋ゲー専門の人間は折を見て国産ゲーム
をバカにする傾向があることを考えると、全く不当だね。(洋楽と邦楽も似たようなことが言える。)
>>207
RPGなら、Divine Divinity、Dungeon Siege、Never Winter Nights。
国産PCゲーマが洋ゲーをバカにするのは滅多にないが、洋ゲー専門の人間は折を見て国産ゲーム
をバカにする傾向があることを考えると、全く不当だね。(洋楽と邦楽も似たようなことが言える。)
>>207
RPGなら、Divine Divinity、Dungeon Siege、Never Winter Nights。
でもシューティングは結構面白いわな
斑鳩とかレイディアントシルバーガンとか
斑鳩とかレイディアントシルバーガンとか
>>208
日本人は決められた道筋をたどっていくようなかっちりしたゲームが好きだからね。
どっかの海外サイトで見たけど、日本人は課題クリア型のRPGが好きなのでは
ないか？みたいなことが言われていた。
何らかの課題が与えられて、それをこなすとご褒美をもらえる、といったような
RPGね。
だから最後のご褒美であるエンディングがショボいとゲーム自体の
価値も暴落するとか。
それに対して洋ゲーのエンディングはたいていショボい、それよりも
エンディングまでの過程で楽しめるかどうかが重要らしい。
洋RPGはプレイヤーの意思が反映するような作りのが多いけど、
それも洋ゲーマーの好みに合わせてだとか。
つまり和ゲーと洋ゲーはそれぞれ好みに合わせて作られてるから、
差が生じるのは当たり前だ、と。
日本人は決められた道筋をたどっていくようなかっちりしたゲームが好きだからね。
どっかの海外サイトで見たけど、日本人は課題クリア型のRPGが好きなのでは
ないか？みたいなことが言われていた。
何らかの課題が与えられて、それをこなすとご褒美をもらえる、といったような
RPGね。
だから最後のご褒美であるエンディングがショボいとゲーム自体の
価値も暴落するとか。
それに対して洋ゲーのエンディングはたいていショボい、それよりも
エンディングまでの過程で楽しめるかどうかが重要らしい。
洋RPGはプレイヤーの意思が反映するような作りのが多いけど、
それも洋ゲーマーの好みに合わせてだとか。
つまり和ゲーと洋ゲーはそれぞれ好みに合わせて作られてるから、
差が生じるのは当たり前だ、と。
>>210
なるほど・・・
そのラインナップなら漏れもそう思うかもな・・・
どれも糞扱い、またはﾋﾞﾐｮｰ評価のばっかだし。
ダンジョンシージはとにかく酷かったし、NWNもどこが面白いのか
まるでわからないし(追加パック入れると別らしいがそんな気力すらない)、
DDはやったことないから評価は差し控えるけど、
好み以前にダメダメなゲームばかりだわ。
それなら和ゲーの方が上だね。
なるほど・・・
そのラインナップなら漏れもそう思うかもな・・・
どれも糞扱い、またはﾋﾞﾐｮｰ評価のばっかだし。
ダンジョンシージはとにかく酷かったし、NWNもどこが面白いのか
まるでわからないし(追加パック入れると別らしいがそんな気力すらない)、
DDはやったことないから評価は差し控えるけど、
好み以前にダメダメなゲームばかりだわ。
それなら和ゲーの方が上だね。
>>212
アメリカあたりでは、コンピューターゲームが流行る前にＴＲＰＧが流行ってたからね。
そのような土台があるかないかの差だね。
ＫＯＥＩの歴史ものも、過程を楽しむという点ではあっちのゲームに似てるなあ。
エンディングもしょぼいし。
アメリカあたりでは、コンピューターゲームが流行る前にＴＲＰＧが流行ってたからね。
そのような土台があるかないかの差だね。
ＫＯＥＩの歴史ものも、過程を楽しむという点ではあっちのゲームに似てるなあ。
エンディングもしょぼいし。
>>204
良作でも、ドラゴンクエストのような物は受けないらしい。VIIIでひっくり返るかねぇ....
>>210
Doom時代からの3大批判だけで（SFC版をみて汚い画像・理不尽な難易度・
特殊系列な操作に排他的杉）、酷い罵声を浴びせられているのだが....
しかも、その情報源を振りかざしていっている奴はDoomその物もプレイしていないし、
雑誌なりの伝達だけで思っている奴も多い。お前さんみたいに、Playして不満タラタラ
の人の方が少ないと思われる。
>>212
RPGそのものが、国民の考えに沿って制作してる....と言う物の神髄のような気がする。
良作でも、ドラゴンクエストのような物は受けないらしい。VIIIでひっくり返るかねぇ....
>>210
Doom時代からの3大批判だけで（SFC版をみて汚い画像・理不尽な難易度・
特殊系列な操作に排他的杉）、酷い罵声を浴びせられているのだが....
しかも、その情報源を振りかざしていっている奴はDoomその物もプレイしていないし、
雑誌なりの伝達だけで思っている奴も多い。お前さんみたいに、Playして不満タラタラ
の人の方が少ないと思われる。
>>212
RPGそのものが、国民の考えに沿って制作してる....と言う物の神髄のような気がする。
そういやFFは海外での評価ってどうなんだろ。
銀河なんとかってどうせヲタ向けのキャラゲーだろ？エロゲヲタとかわんねーじゃん
キモイんだよ死ね
キモイんだよ死ね
>>216
映像面での評価は高いみたいよ。
キャラがﾌｫﾓっぽいというのは見たことあるがw
基本的に、日本製RPGだからってことで自分たちと合わない部分は
処理されてるような…
ドラクエが全く受け入れられないのにFFは受け入れられるというのは、
やはり映像というのはわかりやすい要素だからなのかねぇ。
映像面での評価は高いみたいよ。
キャラがﾌｫﾓっぽいというのは見たことあるがw
基本的に、日本製RPGだからってことで自分たちと合わない部分は
処理されてるような…
ドラクエが全く受け入れられないのにFFは受け入れられるというのは、
やはり映像というのはわかりやすい要素だからなのかねぇ。
>>212
なるほどね、それはすごく感じる。
どういうワケだか洋モノ嗜好な漏れは、
逆にドラクエやＦＦのよさが全くわからない。
他人として戦闘だけ自分で操作するドラマでも見ている気分で、
自分がどうしたいという意思が進行に全く反映されないから、
ロールプレイができないからＲＰＧとして認識すらしてない。
Morrowindなんて、ドラクエ３でいう最初の王様や母親すら殺せる。
目の前に困っている人がいて助ければ褒美をくれるというのなら、
そうするもよし、逆に、殺して奪うもよし、やり方は自分次第。
Baldur's GateやNever Winter Nightsはそこまで自由じゃないにしても、
ゲーム開始すぐの雑魚（ドラクエでいうスライム）相手ですら、
考えないでごり押ししようとすると瞬殺されるアノ緊張感がタマラナイ。
国産ＲＰＧとは、求めるものが根本的に違う。
なるほどね、それはすごく感じる。
どういうワケだか洋モノ嗜好な漏れは、
逆にドラクエやＦＦのよさが全くわからない。
他人として戦闘だけ自分で操作するドラマでも見ている気分で、
自分がどうしたいという意思が進行に全く反映されないから、
ロールプレイができないからＲＰＧとして認識すらしてない。
Morrowindなんて、ドラクエ３でいう最初の王様や母親すら殺せる。
目の前に困っている人がいて助ければ褒美をくれるというのなら、
そうするもよし、逆に、殺して奪うもよし、やり方は自分次第。
Baldur's GateやNever Winter Nightsはそこまで自由じゃないにしても、
ゲーム開始すぐの雑魚（ドラクエでいうスライム）相手ですら、
考えないでごり押ししようとすると瞬殺されるアノ緊張感がタマラナイ。
国産ＲＰＧとは、求めるものが根本的に違う。
【タイトル】戦慄のリヴァイアス
【ジャンル】長編ＲＰＧ
【URL】 ↓のスクリーンショットの画像をクリック（直リン不可なので）
【スクリーンショット】http://asylumeclectica.com/malady/archives/harlequin/harlequin1.jpg
【私のプレイ時間】今のところ31時間（まだまだらしい）
【備考/DL容量】10Ｍ弱
【コメント(感想)】
なんかネタとか妄想とか言われてて必死で探しますた。
見つかった時はかなり感動した。で感想。
めちゃくちゃオモロイ。さすが前スレで絶賛されてただけあり。
まずグラフィックは市販コンシューマ並みで、綺麗な素材。全て自作。
絶妙のバランスの戦闘。油断すると即死。超緊迫感があり気が抜けない。
ランダムエンカウントとシンボルとを実に上手く使いわけている。
他のゲームから逸脱した新システム（ここでは言えないが）を採用し、
リアルに”キャラを育てている”という感覚を実感できる。
謎解きは難しすぎず易しすぎず、ダンジョンも凄く凝った作りとなっている。
だがなんと言ってもこのゲームの最大の醍醐味はシナリオにあると思う。
壮大な世界観、圧倒的なキャラの存在感、繊細なシナリオ。
膨大なサブシナリオによってじょじょにこの物語の真意が見えてくる。
オールコンプリートする事はたやすい事ではないが、達成すると
各キャラの驚くべき素顔が明かされるらしい。今頑張ってる最中。
クリアした人いわく、最後はかなり”あっ”と驚かされたらしいが・・・
とにかくおもしろいので一度やってみれ。すぐゴミ箱にやってもいいから。
まあシナリオは好き嫌い別れると思うが。やって損はないと思う。
あと、ルーザ死なん裏技使うと違う展開になるらしいから（笑）
オープニングは結構長いけどとばせます。とにかく一回やってみて欲しい。
【ジャンル】長編ＲＰＧ
【URL】 ↓のスクリーンショットの画像をクリック（直リン不可なので）
【スクリーンショット】http://asylumeclectica.com/malady/archives/harlequin/harlequin1.jpg
【私のプレイ時間】今のところ31時間（まだまだらしい）
【備考/DL容量】10Ｍ弱
【コメント(感想)】
なんかネタとか妄想とか言われてて必死で探しますた。
見つかった時はかなり感動した。で感想。
めちゃくちゃオモロイ。さすが前スレで絶賛されてただけあり。
まずグラフィックは市販コンシューマ並みで、綺麗な素材。全て自作。
絶妙のバランスの戦闘。油断すると即死。超緊迫感があり気が抜けない。
ランダムエンカウントとシンボルとを実に上手く使いわけている。
他のゲームから逸脱した新システム（ここでは言えないが）を採用し、
リアルに”キャラを育てている”という感覚を実感できる。
謎解きは難しすぎず易しすぎず、ダンジョンも凄く凝った作りとなっている。
だがなんと言ってもこのゲームの最大の醍醐味はシナリオにあると思う。
壮大な世界観、圧倒的なキャラの存在感、繊細なシナリオ。
膨大なサブシナリオによってじょじょにこの物語の真意が見えてくる。
オールコンプリートする事はたやすい事ではないが、達成すると
各キャラの驚くべき素顔が明かされるらしい。今頑張ってる最中。
クリアした人いわく、最後はかなり”あっ”と驚かされたらしいが・・・
とにかくおもしろいので一度やってみれ。すぐゴミ箱にやってもいいから。
まあシナリオは好き嫌い別れると思うが。やって損はないと思う。
あと、ルーザ死なん裏技使うと違う展開になるらしいから（笑）
オープニングは結構長いけどとばせます。とにかく一回やってみて欲しい。
>>220
グロ
グロ
あぼーんしとけ
結局洋ゲ対和ゲか。
日本にはエロゲくらいしかPCゲ市場ないに等しいから仕方がないけど。
対決できるようなものじゃないんだよな。
だからってCS機も含めちゃうとグダグダになる。
日本にはエロゲくらいしかPCゲ市場ないに等しいから仕方がないけど。
対決できるようなものじゃないんだよな。
だからってCS機も含めちゃうとグダグダになる。
俺が国産ゲームが嫌いな理由
萌え要素前面に出しすぎ。
エロゲみたいでやるきしねー
これだけ。
最近買うとしたら光栄のゲームぐらいかな。
ま、内容は昔のと大差ないけど。
萌え要素前面に出しすぎ。
エロゲみたいでやるきしねー
これだけ。
最近買うとしたら光栄のゲームぐらいかな。
ま、内容は昔のと大差ないけど。
サッカー予選で終わったよ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
>225
俺も国産のメーカーで知ってるのはその二つしかないけど、
ほんとにそれしか無かったのか。
で、そのファルコムの絵もエロゲだな と。
どこかで見たイース6の設定画面は
ファルコム終わったなって感じだったし。
光栄のゲームやりたくなるのはノスタルジーだし。
>225
俺も国産のメーカーで知ってるのはその二つしかないけど、
ほんとにそれしか無かったのか。
で、そのファルコムの絵もエロゲだな と。
どこかで見たイース6の設定画面は
ファルコム終わったなって感じだったし。
光栄のゲームやりたくなるのはノスタルジーだし。
一応アートディンクがATLASの続編PCで出してなかったっけ。
というかエロゲーやった事ない＆興味0なもんで
ファルコムの絵がエロゲーぽいと言われてピンと来ないがな。
みんな結構やってんのかね？
>>228
2だっけ？
でも2って随分昔にPSで出したような気が。BESTか何かでやった事あるんだよな。
アレとは違うのかね？
ファルコムの絵がエロゲーぽいと言われてピンと来ないがな。
みんな結構やってんのかね？
>>228
2だっけ？
でも2って随分昔にPSで出したような気が。BESTか何かでやった事あるんだよな。
アレとは違うのかね？
キャラゲ≒エロゲじゃん。
ただ、脱ぐか脱がないかの話で、キャラにﾊｧﾊｧするのがメインだろ。
で、なんか国産ＲＰＧに多い、
ゲーム画面では２頭身なのに会話のとこだけ８頭身の絵が出てくる、
しかもそれはしょぼいアニメ絵、
もう、同人レベル。
こんなんだから、
国産ゲーはアニメ絵って時点でエロゲと同一視してよいかと。
まぁ、どうでもいいけど。
ただ、脱ぐか脱がないかの話で、キャラにﾊｧﾊｧするのがメインだろ。
で、なんか国産ＲＰＧに多い、
ゲーム画面では２頭身なのに会話のとこだけ８頭身の絵が出てくる、
しかもそれはしょぼいアニメ絵、
もう、同人レベル。
こんなんだから、
国産ゲーはアニメ絵って時点でエロゲと同一視してよいかと。
まぁ、どうでもいいけど。
どうでもいいのに随分長文ですね（藁
リア厨の誘導用スレはここですか？
235 ：名無しさんの野望：04/08/16 16:23 ID:n2Y69ENR
日本ってエロゲがやたら目立ち過ぎとると言える。
実際PCゲームコーナーに入ったりすると いかにも
な感じでアニメ女のポスターなんかがあったりして
なにも知らない人が見たらPC=エロアニメのイメージ
で誤解されそうな感じだ。
まあ、きちんと一般ゲームとエロゲーを分けてる店も
あるけど少数だな、なんとかしてほしいね。
それに日本のPCゲームはエロゲーの売上が大部分との
ことだが、エロゲーの魅力って何なの？
エロを見たければそこいらの本屋とかビデオショップで
えろ本買ったりAV借りたりすればよいだけなのに。何が
悲しゅうて数千円だしてアニメエロなんぞ見るのか
理解できないよ。
実際PCゲームコーナーに入ったりすると いかにも
な感じでアニメ女のポスターなんかがあったりして
なにも知らない人が見たらPC=エロアニメのイメージ
で誤解されそうな感じだ。
まあ、きちんと一般ゲームとエロゲーを分けてる店も
あるけど少数だな、なんとかしてほしいね。
それに日本のPCゲームはエロゲーの売上が大部分との
ことだが、エロゲーの魅力って何なの？
エロを見たければそこいらの本屋とかビデオショップで
えろ本買ったりAV借りたりすればよいだけなのに。何が
悲しゅうて数千円だしてアニメエロなんぞ見るのか
理解できないよ。
236 ：名無しさんの野望：04/08/16 16:31 ID:n2Y69ENR
>>227
ファルコムのユーザは「エロゲ」という言葉に過剰反応するから、あまり使わない方が
いいかもしれない。まったくもって不毛な「ヲタ議論」はファルスレの、もはや名物と言って
いいほどだし・・・。
>>ファルコムの時代って90年代前半で終わってるのになんでそんなに必死
なの？
ファルコムのユーザは「エロゲ」という言葉に過剰反応するから、あまり使わない方が
いいかもしれない。まったくもって不毛な「ヲタ議論」はファルスレの、もはや名物と言って
いいほどだし・・・。
>>ファルコムの時代って90年代前半で終わってるのになんでそんなに必死
なの？
>>235
まぁ、洋ゲーも18禁という類の物が、沢山日本に入ってきているがな....
（TeenなのはBF1942とMOH程度じゃないか？）
まぁ、世の中には理解しがたい行動をする奴も多い。幾ら説明をしても、
それに何らかの不審が有れば、聞く耳すら持たない。所謂無駄な説明
になると言うもは目に見えているな。実写主義者の俺にも到底理解できん。
まぁ、洋ゲーも18禁という類の物が、沢山日本に入ってきているがな....
（TeenなのはBF1942とMOH程度じゃないか？）
まぁ、世の中には理解しがたい行動をする奴も多い。幾ら説明をしても、
それに何らかの不審が有れば、聞く耳すら持たない。所謂無駄な説明
になると言うもは目に見えているな。実写主義者の俺にも到底理解できん。
238 ：名無しさんの野望：04/08/16 16:55 ID:n2Y69ENR
>>237
まぁ、洋ゲーも18禁という類の物が、沢山日本に入ってきているがな....
（TeenなのはBF1942とMOH程度じゃないか？）
>>それは暴力、残酷描写があるから欧米で18禁扱いされてるということ
だろ。漏れが言いたいのはエロのほうを言ってるわけ。
なんつーの、とにかくエロゲーやっとる奴はきもい！！
その理解しがたい奴もせいでPCゲームに対する世間的なイメージが
悪くなってる。
まぁ、洋ゲーも18禁という類の物が、沢山日本に入ってきているがな....
（TeenなのはBF1942とMOH程度じゃないか？）
>>それは暴力、残酷描写があるから欧米で18禁扱いされてるということ
だろ。漏れが言いたいのはエロのほうを言ってるわけ。
なんつーの、とにかくエロゲーやっとる奴はきもい！！
その理解しがたい奴もせいでPCゲームに対する世間的なイメージが
悪くなってる。
PCゲー＝エロゲー状態をなんとかして欲しいのは同意だが
＞まぁ、世の中には理解しがたい行動をする奴も多い。幾ら説明をしても、
＞それに何らかの不審が有れば、聞く耳すら持たない。所謂無駄な説明
＞なると言うもは目に見えているな。
これはどっちも同じじゃん
>>n2Y69ENR
なんでそんな不自然な引用してんだ？
＞まぁ、世の中には理解しがたい行動をする奴も多い。幾ら説明をしても、
＞それに何らかの不審が有れば、聞く耳すら持たない。所謂無駄な説明
＞なると言うもは目に見えているな。
これはどっちも同じじゃん
>>n2Y69ENR
なんでそんな不自然な引用してんだ？
国産PCゲームなんて一年に一本買うか買わないかぐらいだよ
フリーのはちょくちょく落としてやってるけど
フリーのはちょくちょく落としてやってるけど
とりあえずコンソールで出てるMOHとBF1942を
知ってるから挙げてみたんだろ
知ってるから挙げてみたんだろ
ドラクエが外人にあまり評判がよくないというが当然だろ。
向こうの典型的なRPGを日本風味にしたような感じだと思う。
あんまり新しいとこは感じないゲーム。
向こうの典型的なRPGを日本風味にしたような感じだと思う。
あんまり新しいとこは感じないゲーム。
問題は、
ビキニカラテの存在だ。
ビキニカラテの存在だ。
萌え萌え
>>244
BF1942はないが、現代戦のBFなら発表はしている。
発売はシングル充実（一抹の不安が....）の為2005年となったのでスレはNo.1で
終了となったみたいだが...ついでに言うと、MOHは元々はPS版が出発点だし
MOH:AAとMOH:FL（家庭用版）は舞台は同じだが内容は違うらしい。
N64の大刀・XboxのR6もPC版とは全然違うし。
PCとCSの同一タイトルだからと言って同じように語るのは危険。（Deus/Halo?ｼﾗﾈ）
BF1942はないが、現代戦のBFなら発表はしている。
発売はシングル充実（一抹の不安が....）の為2005年となったのでスレはNo.1で
終了となったみたいだが...ついでに言うと、MOHは元々はPS版が出発点だし
MOH:AAとMOH:FL（家庭用版）は舞台は同じだが内容は違うらしい。
N64の大刀・XboxのR6もPC版とは全然違うし。
PCとCSの同一タイトルだからと言って同じように語るのは危険。（Deus/Halo?ｼﾗﾈ）
>>247
PSだろうがGCだろうが関係なく、洋ゲーか和ゲーかだろ。
PSだろうがGCだろうが関係なく、洋ゲーか和ゲーかだろ。
今の人間には、多分ファルコムの絵って普通に見えると思うぞ。
ジャンプとかの漫画の絵見てみ・・・。
俺は幽白時代の人間だから、丁度中間地点くらいか・・・。
昔で言う、萌えゲーが今の標準的な絵で、今のエロゲはもっと「これ人間か？」ってレベルになっとる。
ジャンプとかの漫画の絵見てみ・・・。
俺は幽白時代の人間だから、丁度中間地点くらいか・・・。
昔で言う、萌えゲーが今の標準的な絵で、今のエロゲはもっと「これ人間か？」ってレベルになっとる。
エステルちゃんと性交渉したい。できれば精液を引っ掛けることができれば、漏れとしては
これほどの幸せはないのだけれど。
これほどの幸せはないのだけれど。
ごめん俺FF10結構面白かった。
RPG嫌いだったはずなのに。
あまつさえRPG好きから評判最悪のFFなのに。
自分でも理解できない。
RPG嫌いだったはずなのに。
あまつさえRPG好きから評判最悪のFFなのに。
自分でも理解できない。
PCゲーマーに対する世間的イメージだが、TVでこんなの見たら誰でも引くと思う
ttp://202.239.72.116/5/src/1092670209657.jpg
ttp://202.239.72.116/5/src/1092670209657.jpg
これは単なるエロゲーマー
PCゲーマーの周りはまるで要塞の如く機器類々が散らばってるのだよ
液晶なんぞ許さん
PCゲーマーの周りはまるで要塞の如く機器類々が散らばってるのだよ
液晶なんぞ許さん
256 ：名無しさんの野望：04/08/17 14:56 ID:jU7Xk2m9
>>255
だから世間じゃあPCゲーマーとエロゲーマーを同一視してる
のが多いじゃない、254のキモヲタのせいで。
しかし、なんだ。254のサイトのヲタは年齢34とあったが
その歳ならいい親父で、女房、子供の面倒みとるっていうのが
一般的なのに何をやってんだか。
だから世間じゃあPCゲーマーとエロゲーマーを同一視してる
のが多いじゃない、254のキモヲタのせいで。
しかし、なんだ。254のサイトのヲタは年齢34とあったが
その歳ならいい親父で、女房、子供の面倒みとるっていうのが
一般的なのに何をやってんだか。
しかし、FFとかみたいなゲームの主人公が洋ゲーみたいにゴツイキャラだったら全く売れないだろうな。
日本のゲームは半分以上がこんな要素でできている。キャラ萌えする人間じゃないと買う気にならない。
日本のゲームは半分以上がこんな要素でできている。キャラ萌えする人間じゃないと買う気にならない。
258 ：名無しさんの野望：04/08/17 15:13 ID:jMgLLGc7
アメリカ人は７以降のＦＦ大好きだよなｗ
理解出来ねーｗｗ
理解出来ねーｗｗ
ネヴァーウィンターナイツの絵柄で英雄伝説６作ってたら売れてただろうか
日本人の体格はそんなにごつくないんだから
ごつくない方が売れるに決まってるじゃん。
ゲームでなくても、車とか食い物とか
見慣れないものは理解できない、ｺﾚｱﾀﾘﾏｴ。
エラの張ったアメリカ美人と、凹凸の少ない日本美人だったら
日本じゃ後者の方がモテる。
アメリカ人は筋肉質で輪郭のハッキリしたキャラに萌えるんだろ。
ごつくない方が売れるに決まってるじゃん。
ゲームでなくても、車とか食い物とか
見慣れないものは理解できない、ｺﾚｱﾀﾘﾏｴ。
エラの張ったアメリカ美人と、凹凸の少ない日本美人だったら
日本じゃ後者の方がモテる。
アメリカ人は筋肉質で輪郭のハッキリしたキャラに萌えるんだろ。
そうか、漏れが洋ゲー好きなのは、
目鼻立ちくっきりでエラの張ったブロンド好きだからか・・・。
今映画でやってる実写のサンダーバード。
あれのペネロープ役の女優がまさに俺の好み。最強。
目鼻立ちくっきりでエラの張ったブロンド好きだからか・・・。
今映画でやってる実写のサンダーバード。
あれのペネロープ役の女優がまさに俺の好み。最強。
洋ものキャラが日本人に受けるにはディズニー風味にするしかないわな。
どいつもこいつも人間+なにかになっちまっているが....
どいつもこいつも人間+なにかになっちまっているが....
<丶｀∀´>
>>258
ソースは脳内？
洋ゲーもこういう女キャラを出せばいいのに。
ttp://entertainment.aol.co.jp/music/britneyspears/images/profile_britney.jpg
ttp://image.www.rakuten.co.jp/knet/img1021706272.jpeg
ソースは脳内？
洋ゲーもこういう女キャラを出せばいいのに。
ttp://entertainment.aol.co.jp/music/britneyspears/images/profile_britney.jpg
ttp://image.www.rakuten.co.jp/knet/img1021706272.jpeg
266 ：名無しさんの野望：04/08/17 16:09 ID:x2Dhh+/g
大航海時代が最強だろ？
俺の友人のｴﾛｹﾞｵﾀ(何で友達なのか未だに解らん)に何でエロゲーするの？って聞いたら
シナリオが面白いのがあるってのと、あとはただただエロイのが良いと言っていた。
シナリオは純粋なエンターテイメントとして、エロイのはオカズに使うと･･･
彼の説明では両者の間には厳格な区別があるらしい･･･俺には理解できんかったが。
つーか、キャラがｾｸｰｽするのにﾊｧﾊｧするのがｴﾛｹﾞの目的なのだろうか？
俺は軍艦が好きだから光栄の｢鋼鉄の咆哮｣とかやるんだが
そこで｢大和かっけー｣とか言ってるのと、あまり違いは無いのだろうか･･･
だとしたら良く解らんが何か嫌だな。
シナリオが面白いのがあるってのと、あとはただただエロイのが良いと言っていた。
シナリオは純粋なエンターテイメントとして、エロイのはオカズに使うと･･･
彼の説明では両者の間には厳格な区別があるらしい･･･俺には理解できんかったが。
つーか、キャラがｾｸｰｽするのにﾊｧﾊｧするのがｴﾛｹﾞの目的なのだろうか？
俺は軍艦が好きだから光栄の｢鋼鉄の咆哮｣とかやるんだが
そこで｢大和かっけー｣とか言ってるのと、あまり違いは無いのだろうか･･･
だとしたら良く解らんが何か嫌だな。
>>268
趣味の問題か･･･あまり深く考えないようにするよ。
>>269
薄いも濃いも、エロゲしたこと無いからわからんけど･･･
なにかやたらマニアックなプレイでもあるのかｗ
つーか今までみんなエロ目当てでやるのかと思ってたけど、
そんなに面白いシナリオがあったりするんだろうか。
気にならないでもないけど、決してやらないだろうな･･･
趣味の問題か･･･あまり深く考えないようにするよ。
>>269
薄いも濃いも、エロゲしたこと無いからわからんけど･･･
なにかやたらマニアックなプレイでもあるのかｗ
つーか今までみんなエロ目当てでやるのかと思ってたけど、
そんなに面白いシナリオがあったりするんだろうか。
気にならないでもないけど、決してやらないだろうな･･･
>>265
Natalie Portmanみたいな醤油顔でアジアっぽくもある可愛らしいアメリカ顔と、
http://www.poster.net/portman-natalie/portman-natalie-photo-natalie-portman-6204221.jpg
Avril Lavigneみたいなコッテリソース味で美形なカナダ顔と、
http://home.att.ne.jp/apple/yuki-m/Avril%20Lavigne.jpg
Sandra Bullockみたいな彫刻の様なクッキリ美人のドイツ顔とで、
http://www.superiorpics.com/sandra_bullock/images/sandra044.jpg
また好みが分かれますなぁ。ﾊｧﾊｧ・・・ﾄﾞﾚﾓｲｲ!!
Natalie Portmanみたいな醤油顔でアジアっぽくもある可愛らしいアメリカ顔と、
http://www.poster.net/portman-natalie/portman-natalie-photo-natalie-portman-6204221.jpg
Avril Lavigneみたいなコッテリソース味で美形なカナダ顔と、
http://home.att.ne.jp/apple/yuki-m/Avril%20Lavigne.jpg
Sandra Bullockみたいな彫刻の様なクッキリ美人のドイツ顔とで、
http://www.superiorpics.com/sandra_bullock/images/sandra044.jpg
また好みが分かれますなぁ。ﾊｧﾊｧ・・・ﾄﾞﾚﾓｲｲ!!
やっぱり鑑賞は欧米人に限る
日本人は目とかなら比較的どうにかなるが輪郭がどうにもならん、でかすぎ
日本人は目とかなら比較的どうにかなるが輪郭がどうにもならん、でかすぎ
Playboy - The Mansion
http://www.playhef.com/main.htm
http://www.playhef.com/main.htm
>>272
つーか、好みの問題だな。
つーか、好みの問題だな。
お前に許し貰うと何か良い事あるの？
パッケージが1個売れる
尊い１個１個の売り上げが大切なのです。
１個が売れなきゃ２個は売れない
２個が売れなきゃ３個は売れない。
２個が売れなきゃ３個は売れない。
日本人が欧米向けに書いたのがいいのかな？
281 ：名無しさんの野望：04/08/18 22:18 ID:uJOInE3T
おーい、藻前らBBS戦士様が援軍に来てやったぞー！！
282 ：名無しさんの野望：04/08/18 22:19 ID:uJOInE3T
おらおら、漏れを池沼呼ばわりした和ｹﾞｰ厨かかってこーい。
283 ：名無しさんの野望：04/08/18 22:23 ID:uJOInE3T
臆したか？
284 ：名無しさんの野望：04/08/19 00:34 ID:96zy/nsl
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>283
臆したというより関わりたくないって感じやね。
臆したというより関わりたくないって感じやね。
287 ：名無しさんの野望：04/08/19 04:04 ID:3r5L6IRq
エロゲー何本かやったけど、なにが面白いのかさっぱりわかんないよ
キモいアニメ画像見るために、死ぬほどマウスクリックするだけ
自分でエロCG描いて興奮してりゃいいじゃん
でもPCショップに山のように積んであるのを見ると、買う奴がたくさんいるんだよなぁ
日本の恥だな
キモいアニメ画像見るために、死ぬほどマウスクリックするだけ
自分でエロCG描いて興奮してりゃいいじゃん
でもPCショップに山のように積んであるのを見ると、買う奴がたくさんいるんだよなぁ
日本の恥だな
アニメ絵で抜けないこともないがエロゲーやる気にはならんな
だってゲーム部分が糞杉なんだもの
だってゲーム部分が糞杉なんだもの
昔、コンプティークの福袋でﾊｧﾊｧ言ってたジジイの俺からするとエロゲーはなんか儀式みたいなものだった。
その当時
パソコンでオナニーが出来るって？
やってみよう！新しい感覚でリビドーを感じられるぞ！ってな具合で。
新しい性生活って試してみたいものじゃない。
脳をプラグで繋いでヴァーチャルセックスが出来るような機械ができたら一度はやってみたいでしょ。
ファミコンと一緒だった。「無」から「有」への感動というか。
どんどん絵（CG)が綺麗になっていって
どんどん画力が上がっていって
どんどん新しいシステムやシチュエーションが出てくるエロゲー業界はなんか良かったよ。
開拓者精神に溢れていて。（どこそこのメーカーというより業界全体の雰囲気が）
でも、ある程度興奮してパソコンでの自慰とはこういうものなんだなぁ、と分かると俺は興味がなくなった。
エロゲーをやってもやっても飽きが来ないという人たちとエロゲが肌に合わない人は人種が違うんだなぁ、と思う。
（上下としてでなく人の個性の在りようとして）
その当時
パソコンでオナニーが出来るって？
やってみよう！新しい感覚でリビドーを感じられるぞ！ってな具合で。
新しい性生活って試してみたいものじゃない。
脳をプラグで繋いでヴァーチャルセックスが出来るような機械ができたら一度はやってみたいでしょ。
ファミコンと一緒だった。「無」から「有」への感動というか。
どんどん絵（CG)が綺麗になっていって
どんどん画力が上がっていって
どんどん新しいシステムやシチュエーションが出てくるエロゲー業界はなんか良かったよ。
開拓者精神に溢れていて。（どこそこのメーカーというより業界全体の雰囲気が）
でも、ある程度興奮してパソコンでの自慰とはこういうものなんだなぁ、と分かると俺は興味がなくなった。
エロゲーをやってもやっても飽きが来ないという人たちとエロゲが肌に合わない人は人種が違うんだなぁ、と思う。
（上下としてでなく人の個性の在りようとして）
291 ：名無しさんの野望：04/08/19 06:54 ID:lfRREJzX
エロゲー=AVだよ所詮
全てが浅薄
極端な話ゲームじゃねー
全てが浅薄
極端な話ゲームじゃねー
国産ゲはエロゲしか語ることがないのか！
293 ：名無しさんの野望：04/08/19 07:11 ID:lfRREJzX
売られてる割合からして、仕方ないな。
悲しいが・・・
悲しいが・・・
>>291
んなもんだろやっぱ、エロいだけで他何も無いゲームが売れてるし
んなもんだろやっぱ、エロいだけで他何も無いゲームが売れてるし
>>291
でも、俺、AVは見るぞ。
レンタルで200円で借りてくる。
エロい絵を見たければエロマンガを買う、1000円ぐらいで。
エロゲーはコストパフォーマンスが悪いのか？
でも、1000円になってもエロゲーは買わないと思う。
なんでエロい絵を見るためになんで何度も何度もクリックしなくちゃあかんのよ。
AVだったらサーチ、エロマンガだったらページをめくるだけじゃないの。
つまり、マウスをクリックする過程に
なんらかの意義を見出せない（なんでクリックしないといけないの？とか考えてしまう）人間には
エロゲーをする適性が無いという事じゃないのかな。
エロゲーを楽しめる人間にはその過程に意義を感じる能力があるからエロゲーを消費する。
ある人には何も思わない事に意義を見出す事が出来る。
エロゲのストーリーに感動したりしているかもしれない。
性生活を楽しんでいるかもしれない。
やっぱり、これはある意味、能力であり個性だよなぁ。
でも、俺、AVは見るぞ。
レンタルで200円で借りてくる。
エロい絵を見たければエロマンガを買う、1000円ぐらいで。
エロゲーはコストパフォーマンスが悪いのか？
でも、1000円になってもエロゲーは買わないと思う。
なんでエロい絵を見るためになんで何度も何度もクリックしなくちゃあかんのよ。
AVだったらサーチ、エロマンガだったらページをめくるだけじゃないの。
つまり、マウスをクリックする過程に
なんらかの意義を見出せない（なんでクリックしないといけないの？とか考えてしまう）人間には
エロゲーをする適性が無いという事じゃないのかな。
エロゲーを楽しめる人間にはその過程に意義を感じる能力があるからエロゲーを消費する。
ある人には何も思わない事に意義を見出す事が出来る。
エロゲのストーリーに感動したりしているかもしれない。
性生活を楽しんでいるかもしれない。
やっぱり、これはある意味、能力であり個性だよなぁ。
ｴﾛｹﾞ売る
CG集（下書きや没シナリオ含む）で売る
声優陣によるラジオドラマで売る
売れたソフトの主要キャラクター集めて麻雀で売る
自社スタッフ発行の同人誌も売る
成功すればおいしいビジネスモデルだと思う
CG集（下書きや没シナリオ含む）で売る
声優陣によるラジオドラマで売る
売れたソフトの主要キャラクター集めて麻雀で売る
自社スタッフ発行の同人誌も売る
成功すればおいしいビジネスモデルだと思う
297 ：名無しさんの野望：04/08/19 10:12 ID:CuA1BMsN
>>296
コナミの（某メモリアル）手法っぽい。
コナミの（某メモリアル）手法っぽい。
エロゲにもいろいろあるからなあ。
感動とか純愛とか言ってるシナリオ系や、痴漢だったり調教だつたりのエロエロとか。
俺はエロ・バカゲーしか買ってないけど、友人では絵で決めてるやつもいるし、声で選んでるやつもいる。
最近では主題歌（歌っている人）で選んでるやつもいるけど。
エロゲだと、とりあえず主人公＝自分という感覚でプレイできると言うのが、漫画と違うのかも。
俺は最近では、エロゲもオナニ材料の一つとしてしかしてない。（だからシナリオ系はほぼ買わなくなった）
エロゲ・マンガ・ＡＶ・小説とかのローテーション。どれか一つじゃそのうち飽きてくる。
感動とか純愛とか言ってるシナリオ系や、痴漢だったり調教だつたりのエロエロとか。
俺はエロ・バカゲーしか買ってないけど、友人では絵で決めてるやつもいるし、声で選んでるやつもいる。
最近では主題歌（歌っている人）で選んでるやつもいるけど。
エロゲだと、とりあえず主人公＝自分という感覚でプレイできると言うのが、漫画と違うのかも。
俺は最近では、エロゲもオナニ材料の一つとしてしかしてない。（だからシナリオ系はほぼ買わなくなった）
エロゲ・マンガ・ＡＶ・小説とかのローテーション。どれか一つじゃそのうち飽きてくる。
俺は主題歌とか付いた時点で引いた。エロはもっと後ろめたく、アングラでなきゃいかん。
今はエロ抜きとはいえ家庭用に出まくるもんな～
登場人物の名前子供に付けるバカもいるし。何かおかしくないか？
今はエロ抜きとはいえ家庭用に出まくるもんな～
登場人物の名前子供に付けるバカもいるし。何かおかしくないか？
お前も含めキモイで終了。
ｷﾓくても売れるんだから
何かあるんだろう。
ぶっちゃけリアルなFPSもｷﾓｲっちゃｷﾓｲし。
何かあるんだろう。
ぶっちゃけリアルなFPSもｷﾓｲっちゃｷﾓｲし。
買ってる奴も皆ちゃんとプレイする訳ではないらしい。積んだままだったりコンプデータ入手してCGモード閲覧とか。
キャラグッズみたいな感覚なのかなと思ってる。
キャラグッズみたいな感覚なのかなと思ってる。
303 ：名無しさんの野望：04/08/19 12:28 ID:CuA1BMsN
一般人から見れば画面を血眼になって見つめてプレイしてるFPSゲーマーやRTSゲーマーも
必死に画面見ながらシコシコやってるエロゲーマーも同じくらいキモいって。
同類なんだから仲良くしろや。
必死に画面見ながらシコシコやってるエロゲーマーも同じくらいキモいって。
同類なんだから仲良くしろや。
305 ：名無しさんの野望：04/08/19 13:34 ID:OMaeF5zx
と、ペドの>>304氏が申しております。
平日の昼間っからこんな濃いスレに書き込む一般人なんて居ないから安心汁
こんなおっさんが主人公じゃ流行るわけない
http://www.steampowered.com/marketing/hl2_preload/japanese.html
http://www.steampowered.com/marketing/hl2_preload/japanese.html
HL2は普通に期待してるけどな
後にCSSも出るし
後にCSSも出るし
流行らないおっさんとは何だコノヤロー。FPSの主人公としてはセンスが良い方だと思うぞ。
筋肉モリモリの歴戦のプロじゃなく、知恵で戦う科学者といった感じで。
筋肉モリモリの歴戦のプロじゃなく、知恵で戦う科学者といった感じで。
>>298
俺が想像していたエロゲを楽しんでいる人たちって
ファンタジックなもの（この世に存在しない幻想的な世界）が好きで、
小説を好んで読むイメージがあったけど
結構いいところついていたのかな？
>>エロゲだと、とりあえず主人公＝自分という感覚でプレイできると言うのが、漫画と違うのかも。
それは、ヴァーチャル空間ダイブ能力とでも言うのか。
小説読んで主人公になりきれる人なんだろう。
俺は、エロゲをやっていてもエロい絵に向かってマウスをクリックしている自分の後姿しかイメージできん。
エロい絵までの作業が苦痛なだけで楽しめないよ。
俺が想像していたエロゲを楽しんでいる人たちって
ファンタジックなもの（この世に存在しない幻想的な世界）が好きで、
小説を好んで読むイメージがあったけど
結構いいところついていたのかな？
>>エロゲだと、とりあえず主人公＝自分という感覚でプレイできると言うのが、漫画と違うのかも。
それは、ヴァーチャル空間ダイブ能力とでも言うのか。
小説読んで主人公になりきれる人なんだろう。
俺は、エロゲをやっていてもエロい絵に向かってマウスをクリックしている自分の後姿しかイメージできん。
エロい絵までの作業が苦痛なだけで楽しめないよ。
エロゲ＝ＡＶ
ようするに、
シナリオがいいからエロゲをやるとかいい訳してるやつは、
ドラマ仕立てのＡＶを映画としてみてるようなもん。
やれやれ。
ようするに、
シナリオがいいからエロゲをやるとかいい訳してるやつは、
ドラマ仕立てのＡＶを映画としてみてるようなもん。
やれやれ。
エロゲってシナリオ解説みたいなの読んだら
やたら人が死んだり不幸になって泣けるみたいなのが多かったなー
エロを見ながら泣くってのはなんなんだろうとオモタ
やたら人が死んだり不幸になって泣けるみたいなのが多かったなー
エロを見ながら泣くってのはなんなんだろうとオモタ
それはもはやエロゲではない。
エロゲに込み入ったストーリー･設定は不要。そういうの作りたきゃ
初めから家ゲーか一般ゲーで作れよ、と思う。
エロゲに込み入ったストーリー･設定は不要。そういうの作りたきゃ
初めから家ゲーか一般ゲーで作れよ、と思う。
>>314
まぁ、そういう物はCSにいってらっしゃ～いの上に、
エロゲ版は、某鍵ゲーは邪魔とかいわれてるという....
なんなんだ？
あの市場は、シナリオ云々抜かす人間が多いので、
ある意味CSのRPG市場以上にムズイかもな...
まぁ、そういう物はCSにいってらっしゃ～いの上に、
エロゲ版は、某鍵ゲーは邪魔とかいわれてるという....
なんなんだ？
あの市場は、シナリオ云々抜かす人間が多いので、
ある意味CSのRPG市場以上にムズイかもな...
>>エロゲ版は、某鍵ゲーは邪魔とかいわれてるという....
わかりにくいな。というか日本語として成立していない。
某鍵ゲーに至ってはエロシーン邪魔とかいわれてるという....
わかりにくいな。というか日本語として成立していない。
某鍵ゲーに至ってはエロシーン邪魔とかいわれてるという....
エロゲー肯定派はもっとがんばれ
とりあえずおまえらは沙耶の歌でもやって
びっくりしろ
びっくりしろ
語る程のシナリオあるのか？どうせ良くてライトノベル程度だろ？
鬱話は嫌いじゃないがラノベ程度の物読む気にはならんなあ
エロゲもいいもんだぞ
Enter押してるだけで進んでくれるしな
Enter押してるだけで進んでくれるしな
某鍵ゲーってなんだ。
エロゲのタイトルにそういうのがあるのか？
エロゲのタイトルにそういうのがあるのか？
エロゲーなんて大半が見て読むだけだろ。
あれはゲームと呼べないな
幻燐の姫将軍２は相当ハマったけど
エロ要素がなければ最高だったんだけどな
あれはゲームと呼べないな
幻燐の姫将軍２は相当ハマったけど
エロ要素がなければ最高だったんだけどな
お前らは「国産ＰＣゲームって、エロしかないじゃん」といいたいのか？
へ へ|＼ へ √￣| へ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! | | |＿～、 ﾚ' ﾚ'
＼_.／| |／ ＼ .| |(￣ ＿） | ） | | i | へ_,/ ノ ,へ
／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
/ ／| | ｜ | | |（ ノ| |`､) i ﾉ | | ＼_ノ ﾉ / ﾌ ! （~~＿,,,,／ﾉ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | | ￣
＼＼ﾉ | / / | |＿＿＿∠-". | | ﾉ ／ ﾉ | /（
＼＿ノ_／ ／ （＿＿＿＿） し' ノ／ / / | ～-,,,＿＿
∠-''~ ﾉ／ （＿ﾉ ～ー､､＿＿）
へ へ|＼ へ √￣| へ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! | | |＿～、 ﾚ' ﾚ'
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／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
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| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | | ￣
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329 ：名無しさんの野望：04/08/20 16:26 ID:FxcMqBpp
PC和ゲー信者=エロゲヲタということだな。
>>327 必死すぎ和ゲーをやってる限りエロゲヲタと同レベル。
>>327 必死すぎ和ゲーをやってる限りエロゲヲタと同レベル。
幻燐の姫将軍2とバルドシリーズぐらいかな
アリスは制限と単純化で難しくしてるだけ
とびでばいんは面白かったけど何年前だっけな？
アリスは制限と単純化で難しくしてるだけ
とびでばいんは面白かったけど何年前だっけな？
>>329
なるほど、PC洋ゲー信者=ただのヲタということだな。
へ へ|＼ へ √￣| へ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! | | |＿～、 ﾚ' ﾚ'
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／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
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なるほど、PC洋ゲー信者=ただのヲタということだな。
へ へ|＼ へ √￣| へ
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エロゲーのメディア露出が激しくなってるのがアレだな。
今やエロゲ原作のＴＶアニメが常に放送してる状態だし
ＡＩＲみたく大物アニメ監督による映画、ＴＶシリーズといったレベルまで。
対して国産パソゲーはそういった展開全然無いからな。
メディアミックスに乗り出すべき。
今やエロゲ原作のＴＶアニメが常に放送してる状態だし
ＡＩＲみたく大物アニメ監督による映画、ＴＶシリーズといったレベルまで。
対して国産パソゲーはそういった展開全然無いからな。
メディアミックスに乗り出すべき。
333 ：名無しさんの野望：04/08/20 19:40 ID:M4Kl1pqG
いや、いや・・・
"ゲーム"を作ってくれよ・・・・
"ゲーム"を作ってくれよ・・・・
334 ：名無しさんの野望：04/08/20 20:01 ID:eCKKD/7N
カネが無いやつが一番うるさい注文つけるのが世の常。ベイグン戦闘練習機器の練習志願兵。
335 ：名無しさんの野望：04/08/20 20:03 ID:eCKKD/7N
まんせえ
洋ゲーの女ｷｬﾗはアレだ。濃い顔は良いとして、何で白目が好きなんだ？
337 ：名無しさんの野望：04/08/21 00:17 ID:8NJFRLlg
アメコミか。濃い顔程度ならｶﾞｲｼﾞﾝ女優に妄想変換するんだが、
美人扱いのキャラが平気で白目になってるのがなんだかなって感じ。
米人的には白目萌えとかなのか？
美人扱いのキャラが平気で白目になってるのがなんだかなって感じ。
米人的には白目萌えとかなのか？
某名作洋ＲＰＧの女性キャラ（ＭＯＤ導入済）
http://users.adelphia.net/~amito/Images/New%20Character.jpg
国産の人間とは言い難い巨大な目をした顔より、絶対かわいいと思うんだけどなぁ。
http://users.adelphia.net/~amito/Images/New%20Character.jpg
国産の人間とは言い難い巨大な目をした顔より、絶対かわいいと思うんだけどなぁ。
お、それは十分萌えの範疇だと思うな。
国産の巨大な目とかはイラストとか漫画だと脳内変換が効くけど3Dにすると俺もヒくね。
国産の巨大な目とかはイラストとか漫画だと脳内変換が効くけど3Dにすると俺もヒくね。
>>340
アニメ顔を受け入れられるかどうかだと思う。
日本人はアニメ見慣れてるから目が顔の半分あるような絵でも
あんまりおかしいと思わないんだよね。
あと日本人って美しいと感じる顔の範囲が狭いと思う。
美形キャラってみんな似たような顔ばっかり。
アニメ顔を受け入れられるかどうかだと思う。
日本人はアニメ見慣れてるから目が顔の半分あるような絵でも
あんまりおかしいと思わないんだよね。
あと日本人って美しいと感じる顔の範囲が狭いと思う。
美形キャラってみんな似たような顔ばっかり。
>>338
「強さ」「非情さ」を表すと、白目になるんじゃないか？
…分からんけど。
洋ゲーの女キャラいくつか載せとく。
http://www.3dgamers.com/screenshots/games/tribes3/41.html
http://farcry.ubi.com/
http://www.3dgamers.com/screenshots/games/chrome/37.html
http://www.half-life2.com/
「強さ」「非情さ」を表すと、白目になるんじゃないか？
…分からんけど。
洋ゲーの女キャラいくつか載せとく。
http://www.3dgamers.com/screenshots/games/tribes3/41.html
http://farcry.ubi.com/
http://www.3dgamers.com/screenshots/games/chrome/37.html
http://www.half-life2.com/
>>343
上から3番目の女普通に萌えるな～
映画みたいな美形が増えれば偏見もなくなると思うんだけどね…
参考までに、日本のRPGから萌えキャラ？を。
http://starocean.net/dc/cont.html
ニューコスチュームからネル、マリアあたりを。
なんか萌えキャラらしい。
RPG板にﾊｧﾊｧスレができてるし…
ガイジンはこういうキャラには萌えられないのかな？
それともちゃんと萌えてくれるんだろうか？
上から3番目の女普通に萌えるな～
映画みたいな美形が増えれば偏見もなくなると思うんだけどね…
参考までに、日本のRPGから萌えキャラ？を。
http://starocean.net/dc/cont.html
ニューコスチュームからネル、マリアあたりを。
なんか萌えキャラらしい。
RPG板にﾊｧﾊｧスレができてるし…
ガイジンはこういうキャラには萌えられないのかな？
それともちゃんと萌えてくれるんだろうか？
好き：
１．風の伝説ザナドゥ１・２
２．ヴァルキリープロファイル
３．アクトレイザー
４．イース３(少し格が下がるが・・・)
そこそこ：
１．イース１・２・４・６
１．英雄伝説３～６
１．天地創造
（どっちも同じくらい～）
嫌い：
１．DOOM３
２．CS
３．DOAシリーズ
論外：
１．ポリゴンエロゲ（本当にｷﾓくて吐いた経験アリ）
２．普通のエロゲ
モロ分かりやすい俺の好みｗ
俺がゲームに求めてるのは、ワクワクする横スクロールの爽快アクションなのだよ。
萌えとかそういう問題じゃない（ドット絵は好きだ)。まぁ、分かる人にはわかるだろう・・・。
…だから、俺はもうゲームは卒業したのさ。。。
俺は時代錯誤だったんだよ。
俺の最後の頼みの綱だったファルコムすら俺の好みの路線から離れちまったし・・・
もう、ゲームは正直やら無い方がマシ。時間の無駄。
１．風の伝説ザナドゥ１・２
２．ヴァルキリープロファイル
３．アクトレイザー
４．イース３(少し格が下がるが・・・)
そこそこ：
１．イース１・２・４・６
１．英雄伝説３～６
１．天地創造
（どっちも同じくらい～）
嫌い：
１．DOOM３
２．CS
３．DOAシリーズ
論外：
１．ポリゴンエロゲ（本当にｷﾓくて吐いた経験アリ）
２．普通のエロゲ
モロ分かりやすい俺の好みｗ
俺がゲームに求めてるのは、ワクワクする横スクロールの爽快アクションなのだよ。
萌えとかそういう問題じゃない（ドット絵は好きだ)。まぁ、分かる人にはわかるだろう・・・。
…だから、俺はもうゲームは卒業したのさ。。。
俺は時代錯誤だったんだよ。
俺の最後の頼みの綱だったファルコムすら俺の好みの路線から離れちまったし・・・
もう、ゲームは正直やら無い方がマシ。時間の無駄。
>>344
これの真に凄いところは4Pカラー。
女キャラが揃ってゴスロリ。キモい。
これ海外版も発売されるらしいんだけど、
日本人はこういうゲームやってんのか～と思われるの嫌なんで
あまり売れないで欲しい…
これの真に凄いところは4Pカラー。
女キャラが揃ってゴスロリ。キモい。
これ海外版も発売されるらしいんだけど、
日本人はこういうゲームやってんのか～と思われるの嫌なんで
あまり売れないで欲しい…
>>343
一番上恐ェーよ！光らすなよ！SFマインドがそうさせるのか？
3番目と4番目は中々良い。
＞「強さ」「非情さ」
なるほどな…俺としては「常に"マヤ…恐ろしい子！"状態に見えて笑っちゃうんだが。
>>344
「はじめに漫画絵の原画ありき」だからこうなるんかなぁ？
FF12とかはバランス取れてて結構ｲｲと思うんだが。
一番上恐ェーよ！光らすなよ！SFマインドがそうさせるのか？
3番目と4番目は中々良い。
＞「強さ」「非情さ」
なるほどな…俺としては「常に"マヤ…恐ろしい子！"状態に見えて笑っちゃうんだが。
>>344
「はじめに漫画絵の原画ありき」だからこうなるんかなぁ？
FF12とかはバランス取れてて結構ｲｲと思うんだが。
よく考えてみたら、漏れは持ってる日本の漫画本でも、
目は小さくてリアル寄りな絵のばかりだなぁ。
>>344みても、やっぱり目が人間じゃないもんなぁ。
あと、世界中美形しか存在しないというのも奇妙な世界だよなぁ・・・。
ゴツい力持ちキャラでさえ、やたら美形でダンディーなオジサマだもんな（藁
北斗の拳マンセー
目は小さくてリアル寄りな絵のばかりだなぁ。
>>344みても、やっぱり目が人間じゃないもんなぁ。
あと、世界中美形しか存在しないというのも奇妙な世界だよなぁ・・・。
ゴツい力持ちキャラでさえ、やたら美形でダンディーなオジサマだもんな（藁
北斗の拳マンセー
344、何かクリフってキャラの手抜きっぷりが笑えるんだが。
その１個前の女キャラと見比べると、もう。
その１個前の女キャラと見比べると、もう。
>>349
北斗の拳もリアルではありえなさ杉だろｗ
北斗の拳もリアルではありえなさ杉だろｗ
なんつぅか特にＲＰＧとか、感情移入して
主人公として世界観に浸りたいと思うことはないか？
（ＲＰＧはＲＰするゲームなんだから当然だが。）
で、
自分の顔は毎日鏡で見てるよな。もちろん他人の顔も。
そんな中、人型だが昆虫みたいな目ぇした生き物だらけの中に、
どうやって違和感無く入り込めと・・・。
目ぇデカッ！てサイズでこんなもんだろ。↓
http://home.wnm.net/~bgriff/MW_BretF01e.JPG
ダンディで美形でもオヤジならここらが限界で、↓
http://home.wnm.net/~bgriff/MW_NordM02s.JPG
俳優レベルのハンサムなお兄さんならこんなもんで、↓
http://home.wnm.net/~bgriff/MW_NordM01e.JPG
美女でもオバサンならここらが限界で、↓
http://home.wnm.net/~bgriff/MW_NordF01s.JPG
あぁー、なんか美形ばっか並べるとキモいな。
お前の天使はどっちだ？
http://www.ericbrooks.com/ecards/images/angel.jpg
http://www.ops.dti.ne.jp/~kuru/ccg/elena.jpg
主人公として世界観に浸りたいと思うことはないか？
（ＲＰＧはＲＰするゲームなんだから当然だが。）
で、
自分の顔は毎日鏡で見てるよな。もちろん他人の顔も。
そんな中、人型だが昆虫みたいな目ぇした生き物だらけの中に、
どうやって違和感無く入り込めと・・・。
目ぇデカッ！てサイズでこんなもんだろ。↓
http://home.wnm.net/~bgriff/MW_BretF01e.JPG
ダンディで美形でもオヤジならここらが限界で、↓
http://home.wnm.net/~bgriff/MW_NordM02s.JPG
俳優レベルのハンサムなお兄さんならこんなもんで、↓
http://home.wnm.net/~bgriff/MW_NordM01e.JPG
美女でもオバサンならここらが限界で、↓
http://home.wnm.net/~bgriff/MW_NordF01s.JPG
あぁー、なんか美形ばっか並べるとキモいな。
お前の天使はどっちだ？
http://www.ericbrooks.com/ecards/images/angel.jpg
http://www.ops.dti.ne.jp/~kuru/ccg/elena.jpg
流れと関係ないけど格ゲーとか2DSHTとかの神ムービーて面白いよね。
最近斑鳩の神プレイ見たんだけど修行僧の荒行を見てるみたいだった。
実際やったこと無いから細かいことは分からないんだけど凄いことはわかった。
VF4とかの対戦ムービーもよくわからんけど凄いことしてるのは伝わってくる。
他にもデビルメイクライとか怒首領蜂とかも凄かった。
家庭用ゲームって案外面白そうだと思ったりしたよ。
こういう良質なゲーム作れる所がPCにも参入してくれたら嬉しいけどやっぱり無理だろうな。
最近斑鳩の神プレイ見たんだけど修行僧の荒行を見てるみたいだった。
実際やったこと無いから細かいことは分からないんだけど凄いことはわかった。
VF4とかの対戦ムービーもよくわからんけど凄いことしてるのは伝わってくる。
他にもデビルメイクライとか怒首領蜂とかも凄かった。
家庭用ゲームって案外面白そうだと思ったりしたよ。
こういう良質なゲーム作れる所がPCにも参入してくれたら嬉しいけどやっぱり無理だろうな。
ダブった。失敗
何のことでも
やってないのに最初から否定してるヤツが
マンセー的発言を肯定できるワケ無いだろ。
やってないのに最初から否定してるヤツが
マンセー的発言を肯定できるワケ無いだろ。
もし俺の事なら、エロゲはやった事あるよ。シナリオが評判のを選んでいくつか程度だけど。
ゲームのシナリオとしては頑張ってると思ったけど、「小説としては一流」とは程遠いレベルだった。
ゲームのシナリオとしては頑張ってると思ったけど、「小説としては一流」とは程遠いレベルだった。
空境ヲタが出そうだからそこらでやめとけ
シナリオなんてライターによって異なるのにな
小説として一流って普段どんな小説読んでんだか。
ラノベとしては一流。
エロゲのシナリオ信者ってとんでもないのいるからな…
シナリオ解析とか言って勝手に妄想語って「こんな奥深いとは」
とか言って酔ってるような奴。
一度「このシナリオは凄い」って勧められてやったエロゲなんか
ただドロドロしてるだけでどうしようもなかったよ。
シナリオ解析とか言って勝手に妄想語って「こんな奥深いとは」
とか言って酔ってるような奴。
一度「このシナリオは凄い」って勧められてやったエロゲなんか
ただドロドロしてるだけでどうしようもなかったよ。
エロゲーも小説も色々あるからな。
そもそも面白いか面白くないか
一流だの三流だのなんて誰が決めるんだよ
個人の感性の問題だろ。
そもそも面白いか面白くないか
一流だの三流だのなんて誰が決めるんだよ
個人の感性の問題だろ。
んじゃお前は二度と発言するなよ。
個人の感性で終了なんだろ？
個人の感性で終了なんだろ？
>>格闘と2DシューティングはPCでは弱い分野だからね～
けしてPCで弱い分野ではないと思う。フリーや同人なんかでは、かなり高レベルの物がでてる。
最近発売した、PC版GuiltyGearXX＃RELOADの出来は結構良かった。
ただ、GuiltyGearXX＃RELOADはベタ移植過ぎて、PCでやる必要性があるのかと・・・
>>そういうのは家庭用で遊ぶのがいちばん楽しいと思うよ。
かなり同意。家庭用は、PCにない手軽さがあるからね。
今後のPCゲーは、家庭用の同一タイトルとの差別化を明確とした物を出さないと、生き残れないんだろうね。
最近、MODと高解消度ぐらいしか売りがないし。
ついでにスレ紹介。
【ギルティ】GuiltyGearXX＃RELOAD part3【ギア】
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1092060491/l50
>>373
いや、操作性とかでPCではやりにくいから
「弱い分野」と書いたんだが。ついでに海外メーカーが
ほとんど手をつけてない分野だし。
PCで遊んだ方がやりやすい分野と、そうでない分野があるのは
確かなんで、それぞれPC・家庭用と分けて遊べばいいのでは。
何でもPCでやった方が良いってわけでもないし。
全く拡張性がないタイプのゲーム(一本道RPGとか)だと
PCで遊ぶ意味はほとんどないから。
RPGだと解像度の高さも画面の小ささであまり活かされないし。
シミュレーション系ゲームとかなら一画面に表示できる情報量が多くなるという
利点があるから話は別だが。
家庭用との同一タイトルで競うより、RTSとかネトゲとか、
俺はあまりやらないけどFPSとかに特化していくんじゃないかな？
いや、操作性とかでPCではやりにくいから
「弱い分野」と書いたんだが。ついでに海外メーカーが
ほとんど手をつけてない分野だし。
PCで遊んだ方がやりやすい分野と、そうでない分野があるのは
確かなんで、それぞれPC・家庭用と分けて遊べばいいのでは。
何でもPCでやった方が良いってわけでもないし。
全く拡張性がないタイプのゲーム(一本道RPGとか)だと
PCで遊ぶ意味はほとんどないから。
RPGだと解像度の高さも画面の小ささであまり活かされないし。
シミュレーション系ゲームとかなら一画面に表示できる情報量が多くなるという
利点があるから話は別だが。
家庭用との同一タイトルで競うより、RTSとかネトゲとか、
俺はあまりやらないけどFPSとかに特化していくんじゃないかな？
新ジャンルが出来るようなゲームってもう出ないんかな
何故コックさんゲームするの？
>>いや、操作性とかでPCではやりにくいから 「弱い分野」と書いたんだが。
悪い。俺の勘違いだね。
>>それぞれPC・家庭用と分けて遊べばいいのでは。
ただ、今後のPCゲーの得意分野も、だんだん家庭用に取り込まれつつある。
最近じゃ、家庭用のネトゲも珍しくなくなってきたし、FPSやRTSも家庭用に受け入れられつつある。
次の次世代ゲーム機になれば、PCの得意分野を標準装備したものが出てくるだろから、
PCでゲームする意味がなくなってしまうんじゃないだろうか。
一PCゲーマーとしては、ちょっと心配だ。
>>375
今までは、ハードの進化と共にそれにあったアイディアのジャンルが出てきた。
何か新しい技術が出れば、また新ジャンルが出ると思うよ。
(例）・3Dの進歩⇒ＦＰＳ、GTA型ACT等 ・物理エンジンの進歩⇒シュミレーター系ゲーム
スレ違いスマン。
悪い。俺の勘違いだね。
>>それぞれPC・家庭用と分けて遊べばいいのでは。
ただ、今後のPCゲーの得意分野も、だんだん家庭用に取り込まれつつある。
最近じゃ、家庭用のネトゲも珍しくなくなってきたし、FPSやRTSも家庭用に受け入れられつつある。
次の次世代ゲーム機になれば、PCの得意分野を標準装備したものが出てくるだろから、
PCでゲームする意味がなくなってしまうんじゃないだろうか。
一PCゲーマーとしては、ちょっと心配だ。
>>375
今までは、ハードの進化と共にそれにあったアイディアのジャンルが出てきた。
何か新しい技術が出れば、また新ジャンルが出ると思うよ。
(例）・3Dの進歩⇒ＦＰＳ、GTA型ACT等 ・物理エンジンの進歩⇒シュミレーター系ゲーム
スレ違いスマン。
1本道RPGなんてRPGの意味あるのか？
自分が其の世界の人物になりきって遊ぶのがRolePlayingGameだろうに
和RPGはRPGじゃないよ
AVDとでもしてくれ
自分が其の世界の人物になりきって遊ぶのがRolePlayingGameだろうに
和RPGはRPGじゃないよ
AVDとでもしてくれ
>>379
日本独自の「RPG」というジャンルがあるだけ。
アドベンチャーの方に近いけど、もうRPGとして定着してるんだから
今さら…ってことだな。
ついでに、日本じゃRolePlayingGameなんて思ってRPGしてる人は
ほとんどいないし、シナリオ重視型の主人公(必ずしも=プレイヤーじゃない)が
行動するのを見守るタイプの方がキャラメイキングして遊ぶタイプより人気。
自分の作ったキャラには感情移入できないという人が多いから。
日本独自の「RPG」というジャンルがあるだけ。
アドベンチャーの方に近いけど、もうRPGとして定着してるんだから
今さら…ってことだな。
ついでに、日本じゃRolePlayingGameなんて思ってRPGしてる人は
ほとんどいないし、シナリオ重視型の主人公(必ずしも=プレイヤーじゃない)が
行動するのを見守るタイプの方がキャラメイキングして遊ぶタイプより人気。
自分の作ったキャラには感情移入できないという人が多いから。
339だけど･･･言い直すと、和製ラブクラフト系クトゥルー小説としては～
いや、どんな小説読んでんのかって聞かれたからさ。
まぁ、個性の問題らしいのでなんとも言えないね。ごめん。
いや、どんな小説読んでんのかって聞かれたからさ。
まぁ、個性の問題らしいのでなんとも言えないね。ごめん。
そもそもＲＰＧ自体がＡＤＶの中の一ジャンル
383 ：名無しさんの野望：04/08/21 21:50 ID:Aupr5VaS
イースがオンライン化されるって聞いたときは、正直がっかりした。
ファルコムのタイトルでオンライン化に相応しいのは、
ソーサリアンだ。
所詮ネームバリューか・・・
ファルコムのタイトルでオンライン化に相応しいのは、
ソーサリアンだ。
所詮ネームバリューか・・・
日本ならまだしも韓国じゃソーサリアンなんて知ってる奴ほとんどいないだろ・・・
所詮韓国向けなんだよ・・
所詮韓国向けなんだよ・・
パソゲー板にヲタじゃない人がどの位居るのやら・・・
そうそう。端からみりゃエロゲヲタも洋ゲヲタも変わらない。
実際エロいかエロくないくらいの違いしかないだろう。
実際エロいかエロくないくらいの違いしかないだろう。
世間一般から見てもエロゲーとギャルゲーをやってる奴は明らかに別格だと思うがな。
別格というか下手すると異常者扱いされる。＜エロゲー
洋ゲオタは異端者、変わり者扱いだけど異常者までには
至ってないと思われ。
洋ゲオタは異端者、変わり者扱いだけど異常者までには
至ってないと思われ。
まぁ、モーコンつながりで、血に飢えた狂犬じみた人....
と言う烙印は逃れられないと思うがな....
と言う烙印は逃れられないと思うがな....
>>390
漏れモーコン関係全くしないからそれを頭に入れてなかったw
ああいうのは日本人には理解しがたいものがあるかもねー
拒否反応示す人が多そうだし、なんか洋ゲー=虐殺ものって
イメージ持ってる人までいるし。
PCゲー=洋ゲー=FPSの図式な人が多いせいかな？
FPSって洋ゲーの中ではそこまでメジャーなジャンルじゃないけどね…
漏れモーコン関係全くしないからそれを頭に入れてなかったw
ああいうのは日本人には理解しがたいものがあるかもねー
拒否反応示す人が多そうだし、なんか洋ゲー=虐殺ものって
イメージ持ってる人までいるし。
PCゲー=洋ゲー=FPSの図式な人が多いせいかな？
FPSって洋ゲーの中ではそこまでメジャーなジャンルじゃないけどね…
洋ゲー知らん奴が知ってる洋ゲーっつったらGTAかCSなんだろう。
>>392
それ洋ゲー知ってるジャン。
それ洋ゲー知ってるジャン。
いやホラアレよ。「ファミ痛で見たことあるー」って程度で。
> あと、世界中美形しか存在しないというのも奇妙な世界だよなぁ・・・。
> ゴツい力持ちキャラでさえ、やたら美形でダンディーなオジサマだもんな（藁
上手い漫画家が言うには、普通のおっさんおばはんの絵が一番難しいんだって。
漫画家からも絵の上手さが評価されてる複数の人が発言してるのを見たことある。
画力の問題もあるんでしょう。日本じゃ上手い人は漫画書いた方が儲かるし。
３Ｄも美形の方が書き込むべき部分もポリゴン数も抑えられるんじゃないかな。
ああいうのが好きな人はそれでいいだろうけど、そうじゃない人にはただの手抜き
仕事。
だからゴードン･フリーマンは強い
>>392
まだ、印象の基礎工事＝モーコンとDoom（SFC)だろうな。
残酷・画像が汚い・無駄に難しい....洋ゲー偏見基礎工事をされた後が、
まだ有ると思う。
>>395
中年は、極端な雰囲気になっているからな。
特にヤバイのは鍵エロゲーの母親だ....。
何も知らない奴が見たら「姉妹」といいそうだ....。
まだ、印象の基礎工事＝モーコンとDoom（SFC)だろうな。
残酷・画像が汚い・無駄に難しい....洋ゲー偏見基礎工事をされた後が、
まだ有ると思う。
>>395
中年は、極端な雰囲気になっているからな。
特にヤバイのは鍵エロゲーの母親だ....。
何も知らない奴が見たら「姉妹」といいそうだ....。
洋ゲか和ゲかなんて区別ついてないと思う。
日本語で出てるんだから和ゲ。英語だから洋ゲくらいの認識かと。
日本語で出てるんだから和ゲ。英語だから洋ゲくらいの認識かと。
>>395
ドラえもんで、しずかちゃんと出来杉くん以外はみな芸術品ということですか。
ドラえもんで、しずかちゃんと出来杉くん以外はみな芸術品ということですか。
>>400
あの辺は絵上手くないだろ
あの辺は絵上手くないだろ
>>398
カタカナ表記になったN64版ヘクセンはいくら何でも和ゲーとかいえん。
変な日本を再現したN64版大刀も和ゲーとは思われないだろう。
>>400
漫画とかの上手・下手はどちらかというと、そのキャラクターにどれほどの
インパクトと書きやすさを兼ね備えてないとﾀﾞﾒﾎﾟだとおもうぞ。
カタカナ表記になったN64版ヘクセンはいくら何でも和ゲーとかいえん。
変な日本を再現したN64版大刀も和ゲーとは思われないだろう。
>>400
漫画とかの上手・下手はどちらかというと、そのキャラクターにどれほどの
インパクトと書きやすさを兼ね備えてないとﾀﾞﾒﾎﾟだとおもうぞ。
漫画の極意は記号化
いかに単純な絵で、それとわかるように描くかがポイントですよ。
手塚治虫のﾛﾎﾞｯﾄとか宇宙船なんて、四角と楕円だけで構成されてるしさ。
いかに単純な絵で、それとわかるように描くかがポイントですよ。
手塚治虫のﾛﾎﾞｯﾄとか宇宙船なんて、四角と楕円だけで構成されてるしさ。
>>403
スゲェとは思うけど、そこまで行くともはや「漫画」ではないような…
スゲェとは思うけど、そこまで行くともはや「漫画」ではないような…
>>404
むしろそれが「漫画」。
むしろそれが「漫画」。
>>405
最近は、絵に力を注いでいる漫画が主体になっているような気がするが、
その分、独特のおもしろみは少なくなって、所謂萌え要素が出てくる....
日本の仕事人自体がオタク化しているような気がする...。
最近は、絵に力を注いでいる漫画が主体になっているような気がするが、
その分、独特のおもしろみは少なくなって、所謂萌え要素が出てくる....
日本の仕事人自体がオタク化しているような気がする...。
萌えって強力だからねぇ。
今は萌えキャラバーゲンセール状態だもんなあ。萌えキャラ全てを否定する訳じゃないけど、
一山いくらの安っぽい萌えキャラはもううんざり。
エロゲのキャラにはまるのも理解し難い。赤貝パックリ売女キャラ。
一山いくらの安っぽい萌えキャラはもううんざり。
エロゲのキャラにはまるのも理解し難い。赤貝パックリ売女キャラ。
なんか、オタクがオタクに送るゲームを作っているような気がして
一般人からオタク色の強いゲームとか言われているんだろうなぁ....
今RPG大好き子供がこういうゲームをやったらグラフィック抜きで
やったとしても、序盤で「クソゲー」の烙印を押すんだろうなぁ....
昔は日本でも普通にあったんだけどねぇ....
【洋ゲー】Lost Valley【難易度高】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1091686977/
公式
http://perso.wanadoo.fr/thetgfbigboss/entrance.html
一般人からオタク色の強いゲームとか言われているんだろうなぁ....
今RPG大好き子供がこういうゲームをやったらグラフィック抜きで
やったとしても、序盤で「クソゲー」の烙印を押すんだろうなぁ....
昔は日本でも普通にあったんだけどねぇ....
【洋ゲー】Lost Valley【難易度高】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1091686977/
公式
http://perso.wanadoo.fr/thetgfbigboss/entrance.html
>>410
今はゲームを「簡単すぎる」というふうに批判しないしね。
ゲームのレビューも、ちょっと触っただけでテキトーに点数つけて、
それをみんなで盲信してるし。
で、グラフィックとＢＧＭだけのゲームがバカスカ売れるわけだな…
今はゲームを「簡単すぎる」というふうに批判しないしね。
ゲームのレビューも、ちょっと触っただけでテキトーに点数つけて、
それをみんなで盲信してるし。
で、グラフィックとＢＧＭだけのゲームがバカスカ売れるわけだな…
それで「糞ゲーだった」とかいうんだから…
買うときにグラフィックとブランドくらいしか指針になるものがないからなぁ
PCゲーみたいにもっと体験版があれば話は別かもしれないけど。
体験版ないから、すでにプレイ済みの人の話聞いて判断したりとか
するしかないし。
でもそれだと自分でプレイしてるわけじゃないから、結局合わなかったり
自分に合うゲームを逃してるような気がする。
買うときにグラフィックとブランドくらいしか指針になるものがないからなぁ
PCゲーみたいにもっと体験版があれば話は別かもしれないけど。
体験版ないから、すでにプレイ済みの人の話聞いて判断したりとか
するしかないし。
でもそれだと自分でプレイしてるわけじゃないから、結局合わなかったり
自分に合うゲームを逃してるような気がする。
>>410のは「マニア向けゲーム」って言われそうだな。あんま難しいとさ。
CSは結局のところ家電なんだよ
簡単操作で分かり易いというのは最低条件だと思うよ
中身が糞でも見た目とﾌﾞﾗﾝﾄﾞで売れるところとかそっくりだしね
んで、普及率から行けばCS>>PCだし、CS以上の売上が見込めるジャンルは
年齢規制付きのエロしかなくなる。
CSは結局のところ家電なんだよ
簡単操作で分かり易いというのは最低条件だと思うよ
中身が糞でも見た目とﾌﾞﾗﾝﾄﾞで売れるところとかそっくりだしね
んで、普及率から行けばCS>>PCだし、CS以上の売上が見込めるジャンルは
年齢規制付きのエロしかなくなる。
洋RPGは移動がだるいのとやたら暗いのをどうにかして欲しいとは思うがな。
BGとかあれで相当損してるだろ。
かと思えばDSみたいな見てるだけに近い状態だったりするし極端なんだよ。
BGとかあれで相当損してるだろ。
かと思えばDSみたいな見てるだけに近い状態だったりするし極端なんだよ。
>>414
画面が暗いのは雰囲気出すための演出だよ。
むしろ日本のRPGはそういうところに全然気を遣ってないと思うがな。
ダークな世界観でやたら明るいマップとかだと萎えるだろ。
明るい世界観のゲームなら洋ゲーでもマップ明るいよ。
画面が暗いのは雰囲気出すための演出だよ。
むしろ日本のRPGはそういうところに全然気を遣ってないと思うがな。
ダークな世界観でやたら明るいマップとかだと萎えるだろ。
明るい世界観のゲームなら洋ゲーでもマップ明るいよ。
>>416
有ることにはあるが、今月号（？）はSOCOM2がDemoになっていたな。
何の雑誌かはｼﾗﾝ、ｽﾏｿ。日本は発売1週間～2週間が売り時の市場だから
「祭りだ！(ﾟ∀ﾟ)祭りだ！(ﾟ∀ﾟ)祭りだ！(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾔｸｳｯﾃｼﾏｴ！」
という雰囲気だからな...。その中で地道に10万本売った塊魂はある意味凄い。
話を変えるが、TVチャンピオンでTVゲーム王とかやっていたが、PSのFF8時代の
時の奴は....ﾊｧ、ｿｳﾃﾞﾂｶ...としか思えなかったな。
有ることにはあるが、今月号（？）はSOCOM2がDemoになっていたな。
何の雑誌かはｼﾗﾝ、ｽﾏｿ。日本は発売1週間～2週間が売り時の市場だから
「祭りだ！(ﾟ∀ﾟ)祭りだ！(ﾟ∀ﾟ)祭りだ！(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾔｸｳｯﾃｼﾏｴ！」
という雰囲気だからな...。その中で地道に10万本売った塊魂はある意味凄い。
話を変えるが、TVチャンピオンでTVゲーム王とかやっていたが、PSのFF8時代の
時の奴は....ﾊｧ、ｿｳﾃﾞﾂｶ...としか思えなかったな。
洋ゲーの暗さは白人の眼の性質からだな
日本人の眼より黒が見分けやすいそうだ
日本人の眼より黒が見分けやすいそうだ
ﾌﾟ
RUNE 699円で買ってきたけど面白いよ。
一応GCのガキゲーじゃなくPCゲーなのであしからず
５年前発売したソフトなのにゼルダ・タ糞より面白いのはなぜだろう
一応GCのガキゲーじゃなくPCゲーなのであしからず
５年前発売したソフトなのにゼルダ・タ糞より面白いのはなぜだろう
2ちゃんの過疎スレ読んで世の中こんなもんって断言できる頭に驚愕。
日本はやっぱ家庭用機の経験が長い人が多いから
自然とソフトも国産モノにいっちゃうんじゃないかな
作りやキャラなど馴染みがある方がPCゲーはじめるにしても
とっつきやすいと思うし。
自然とソフトも国産モノにいっちゃうんじゃないかな
作りやキャラなど馴染みがある方がPCゲーはじめるにしても
とっつきやすいと思うし。
まぁ、キャラ絵にしても・・
汚いよりは綺麗な方が良い
と言うのは、案外自然な流れだと思うけど・・・。
汚いよりは綺麗な方が良い
と言うのは、案外自然な流れだと思うけど・・・。
日本人のセンスに合ってるのは日本のゲームだから。
FFなんかは外国でも受け入れられてる方だけど、
日本のキャラ絵はﾌｫﾓっぽく感じるらしいよ、あちらさんは。
逆に日本人からすると洋ゲーのキャラはごつすぎたり、
濃すぎたりする。
まあ日本のゲームも違う意味で濃いキャラが多いけどな
FFなんかは外国でも受け入れられてる方だけど、
日本のキャラ絵はﾌｫﾓっぽく感じるらしいよ、あちらさんは。
逆に日本人からすると洋ゲーのキャラはごつすぎたり、
濃すぎたりする。
まあ日本のゲームも違う意味で濃いキャラが多いけどな
426 ：名無しさんの野望：04/09/03 13:37 ID:qHeBoFvl
ああああああああああ
俺は完全に洋ゲー派ではあるのだが、
ぶっちゃけ抜くだけだったらエロゲーのほうが抜ける。
エロゲは買ったことないけど。
ぶっちゃけ抜くだけだったらエロゲーのほうが抜ける。
エロゲは買ったことないけど。
何が言いたいのかさっぱりだが
とりあえずスレが上がったからレスしたかっただけなのはよく分かった。
とりあえずスレが上がったからレスしたかっただけなのはよく分かった。
429 ：名無しさんの野望：04/09/03 15:06 ID:fUeiRHCY
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040902/amt.htm
type xのゲームを移植（そのまま持ってくる？）してくれれば、
結構国産PC gameも盛り上がる？
type xのゲームを移植（そのまま持ってくる？）してくれれば、
結構国産PC gameも盛り上がる？
http://www.sega-am2.co.jp/vfcg/
これが日本人のセンスに合ってるとは到底思えんがナ
これが日本人のセンスに合ってるとは到底思えんがナ
日本のキャラ絵がホモぽいのなら、ジャニーズとかもホモに見られてるんだろうか
>>429
全くの板違いな話なのだが、リンク先のVGAが
ビデオカードがRADEON 9200SE（128MB）～X800XT（256MB)
となっているが、9200SEで処理落ちしまくり、X800XTでギリギリ動作
とかの、差が生じるのだろうか...？
全くの板違いな話なのだが、リンク先のVGAが
ビデオカードがRADEON 9200SE（128MB）～X800XT（256MB)
となっているが、9200SEで処理落ちしまくり、X800XTでギリギリ動作
とかの、差が生じるのだろうか...？
433 ：名無しさんの野望：04/09/03 17:12 ID:fUeiRHCY
RADEON 9200SEが軽い3D+2D用
X800XTが重い3D用って事なんだろうけど・・・
X800XTの機能使いまくりの、格ゲーが見てみたい。
サイキックフォース？
X800XTが重い3D用って事なんだろうけど・・・
X800XTの機能使いまくりの、格ゲーが見てみたい。
サイキックフォース？
>>433
メール欄にsageと書こうな。
それはいいとして、どういう風に配給するんだろうねぇ...？
VGAは、開発元指定なのか、搭載VGAによってソフト側が
画質などを指定するのか？X800XTを標準にして制作した
ゲームを9200SEで動かしたら(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だろ。
出てみないとﾜｶﾗﾝか....
メール欄にsageと書こうな。
それはいいとして、どういう風に配給するんだろうねぇ...？
VGAは、開発元指定なのか、搭載VGAによってソフト側が
画質などを指定するのか？X800XTを標準にして制作した
ゲームを9200SEで動かしたら(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だろ。
出てみないとﾜｶﾗﾝか....
タイトルごとに代えるんだろ。
要求スペックを満たしていないマシンにはインストールさせないとか。
解像度とエフェクト次第で何でも動くとは思うけど。
要求スペックを満たしていないマシンにはインストールさせないとか。
解像度とエフェクト次第で何でも動くとは思うけど。
エロゲーは今、力をためてる最中なんだよ！
静かにしといてやれよ
きっと30年後には エロゲー→バーチャルセクースってかんじに進化してるはずなんだよ！
静かに見守ってやれよ！
ところでお前ら弾避けるのいいかげんやめないか
静かにしといてやれよ
きっと30年後には エロゲー→バーチャルセクースってかんじに進化してるはずなんだよ！
静かに見守ってやれよ！
ところでお前ら弾避けるのいいかげんやめないか
437 ：名無しさんの野望：04/09/03 20:06 ID:TTe7dKRK
弾?
多分縦シューとFPSをごっちゃにしていると思われ。
まあ、たしかにFPSは飽きたな。最近のタイトルは、グラフィックの強化ぐらいで
特に目新しさが感じられん。
洋ゲー、和ゲー、どちらでもかまわないから、何か新しいゲームが出ないかな・・・
特に目新しさが感じられん。
洋ゲー、和ゲー、どちらでもかまわないから、何か新しいゲームが出ないかな・・・
>>440
ググッてムービーを見てみた。なかなか良い感じだね。ただ、発売が来年の１月～３月。
なんか、延期しそう。
一昔前は、洋ゲーのほうが斬新な新機軸のゲームが豊富と言われていたけど、
最近は、和ゲー（家庭用だが）の方が多いな。
ただ、練りこみ不足のためか一ジャンルになるまでの成長していないようだけど。
ググッてムービーを見てみた。なかなか良い感じだね。ただ、発売が来年の１月～３月。
なんか、延期しそう。
一昔前は、洋ゲーのほうが斬新な新機軸のゲームが豊富と言われていたけど、
最近は、和ゲー（家庭用だが）の方が多いな。
ただ、練りこみ不足のためか一ジャンルになるまでの成長していないようだけど。
>>441
PCに限らず、コンシュマー、アーケードまで見てみると、
確かに和ゲーの方が斬新な物は多い…
だがゲームとして面白いかどうかは別なんだなぁ。
なんてか、一発芸のように思える。
あとSTALKER情報。STALKERはグラフィックも凄いが、
一番の注目ポイントはゲームシステムなのでこちらのプレビューを読むといいかも。
ttp://www1.plala.or.jp/seiryu/Preview/Stalker/Stalker.html
PCに限らず、コンシュマー、アーケードまで見てみると、
確かに和ゲーの方が斬新な物は多い…
だがゲームとして面白いかどうかは別なんだなぁ。
なんてか、一発芸のように思える。
あとSTALKER情報。STALKERはグラフィックも凄いが、
一番の注目ポイントはゲームシステムなのでこちらのプレビューを読むといいかも。
ttp://www1.plala.or.jp/seiryu/Preview/Stalker/Stalker.html
>>だがゲームとして面白いかどうかは別なんだなぁ。
なんてか、一発芸のように思える。
結局は、洋ゲー和ゲー問わず、いかに作りこめるかにかかってるんだよな。
最近の和ゲーは、せっかくアイデアが良いのに制作上の制約（ハードスペック、コスト等）で、
昇華しきれないまま、売り出されている印象がある。
なんか勿体ないよな。
なんてか、一発芸のように思える。
結局は、洋ゲー和ゲー問わず、いかに作りこめるかにかかってるんだよな。
最近の和ゲーは、せっかくアイデアが良いのに制作上の制約（ハードスペック、コスト等）で、
昇華しきれないまま、売り出されている印象がある。
なんか勿体ないよな。
>>443
和ゲーマーによると和ゲーの方が全体的に作り込んでるらしいが。
和ゲーマーによると和ゲーの方が全体的に作り込んでるらしいが。
>>444
システム関係は、確かに作りこまれている。
ただ、ボリュームが足りない。
洋ゲーは、お腹いっぱいまで楽しませてくれるが、和ゲーは中途半端なボリュームで終わる。
家庭用のゲームのレビューサイト見てて、多いい不満がボリューム不足。
せっかくの良作も、ボリュームが短いと印象が悪かったり、最悪印象にも残らない。
PCゲーも、家庭用も両方やる俺としては、そこら辺が不満。
システム関係は、確かに作りこまれている。
ただ、ボリュームが足りない。
洋ゲーは、お腹いっぱいまで楽しませてくれるが、和ゲーは中途半端なボリュームで終わる。
家庭用のゲームのレビューサイト見てて、多いい不満がボリューム不足。
せっかくの良作も、ボリュームが短いと印象が悪かったり、最悪印象にも残らない。
PCゲーも、家庭用も両方やる俺としては、そこら辺が不満。
もうそろそろHalfLife２が出るはずなんだが、
去年も同じ様な事いってたような…
Preロードできるようになってるから更に延期って事は無いだろうけどナ
それにしてもHalfLifeもうちょいで7年目に突入するのかー
去年も同じ様な事いってたような…
Preロードできるようになってるから更に延期って事は無いだろうけどナ
それにしてもHalfLifeもうちょいで7年目に突入するのかー
ことシステムのつくりこみに関しては洋ゲーの方が凄くない？
というか洋ゲーはゲームによってばらつきが凄い。
めちゃくちゃ作り込んでるのとそうでないのの差が激しい。
家庭用は平均的。
作り込みに関しては
最大値 洋ゲー＞＞＞＞和ゲー
平均値 和ゲー＞＞＞＞＞＞洋ゲーって感じなんだけど。
家庭用のはボリュームが少ないし、遊べる期間が非常に短いのが多いね。
買って1ヶ月以上遊んだソフトってどれくらいあるかな…って程度。
というか洋ゲーはゲームによってばらつきが凄い。
めちゃくちゃ作り込んでるのとそうでないのの差が激しい。
家庭用は平均的。
作り込みに関しては
最大値 洋ゲー＞＞＞＞和ゲー
平均値 和ゲー＞＞＞＞＞＞洋ゲーって感じなんだけど。
家庭用のはボリュームが少ないし、遊べる期間が非常に短いのが多いね。
買って1ヶ月以上遊んだソフトってどれくらいあるかな…って程度。
ｆｐｓ飽きた
>>448
飽きたならやらなきゃいいじゃん。
飽きたならやらなきゃいいじゃん。
他にいくらでもゲームあるしな。
>>445
全ての場合に当てはまるとは限らんが
少なくとも現状の和ゲーでのボリューム不足と言うのは、プレイヤーが満たされてるからだよ。
つまり、面白いからまだやりたいと思うわけで、それがボリューム不足と言う評価に繋がってるだけ。
ずっと弾避け続けて、シナリオクリアしたら対戦まで出来るゲームとは違うんだよ。
残念ながら、テンポ良く面白いゲームを作るとこういう意見が出るのはしょうがないと思われ。
逆に飽きると言うレベルまでプレイさせるゲームがあったら、それはそれで最悪だと思われ。
結局２つの評価しかないのよ。飽きた所でエンディング迎えるか、まだまだやりたいと言う興奮の中エンディングを迎えるか・・・
丁度いいと言うのは、多分多人数がプレイする以上個人差の問題で不可能だと思われ。
しかもそれだと、大興奮の中エンディングを迎えた事にはならない。
全ての場合に当てはまるとは限らんが
少なくとも現状の和ゲーでのボリューム不足と言うのは、プレイヤーが満たされてるからだよ。
つまり、面白いからまだやりたいと思うわけで、それがボリューム不足と言う評価に繋がってるだけ。
ずっと弾避け続けて、シナリオクリアしたら対戦まで出来るゲームとは違うんだよ。
残念ながら、テンポ良く面白いゲームを作るとこういう意見が出るのはしょうがないと思われ。
逆に飽きると言うレベルまでプレイさせるゲームがあったら、それはそれで最悪だと思われ。
結局２つの評価しかないのよ。飽きた所でエンディング迎えるか、まだまだやりたいと言う興奮の中エンディングを迎えるか・・・
丁度いいと言うのは、多分多人数がプレイする以上個人差の問題で不可能だと思われ。
しかもそれだと、大興奮の中エンディングを迎えた事にはならない。
まぁ日本人は楽しみ方が下手だってしょっちゅう言われてますからな。
>>451
こういう人見ると以前もちょっと話に出てた、日本人は
課題クリア型のゲームが好きってのも頷けるなぁ。
クリアという大目標に向かってコツコツ頑張ってたまにムービーとかの
ご褒美もらって、ってゲーム、好きだよねぇ。
まずはクリアすることが大事っていうか…
海外だとクリア自体にはほとんど比重が置かれてない気がする。
エンディングなんて和ゲーからは考えられないほど素っ気ないのが多いし。
結局、クリアまでの過程=ゲームであって、極端な話、エンディングなんて
ちょっとしたオマケにすぎないってゲームが洋ゲーでは多いね。
プレイヤーもエンディングについて語る人ってほとんどいないし。
そういうところにも国民性が出るのってなかなか面白い。
こういう人見ると以前もちょっと話に出てた、日本人は
課題クリア型のゲームが好きってのも頷けるなぁ。
クリアという大目標に向かってコツコツ頑張ってたまにムービーとかの
ご褒美もらって、ってゲーム、好きだよねぇ。
まずはクリアすることが大事っていうか…
海外だとクリア自体にはほとんど比重が置かれてない気がする。
エンディングなんて和ゲーからは考えられないほど素っ気ないのが多いし。
結局、クリアまでの過程=ゲームであって、極端な話、エンディングなんて
ちょっとしたオマケにすぎないってゲームが洋ゲーでは多いね。
プレイヤーもエンディングについて語る人ってほとんどいないし。
そういうところにも国民性が出るのってなかなか面白い。
と言っても洋ゲーのエンディングのしょぼさは正直頂けないけどな。
エンディングに至る過程も盛り上がりにかける。
RTSとかFPSは別にいいけどRPGだとそもそもラスボス倒すのに意義を感じない。
他に行く所なくなったからﾇｯｺﾛすか。ってだけ。
そう言う所は話の続きが気になるって見せ方の国産の方がいい部分だとは思うけどね。
洋RPGはTRPGの影響が強くて
あくまでクエの一つってだけでまさしくエンディングはおまけなんだろうけど
前半中盤辺りまで自由度が高いせいで終盤の一本道化にすげー違和感覚える事多い。
いきなり王国がどうのとか世界がどうの魔王がどうのって言われても
「俺はちょいと面白おかしく生きて生きたいだけでそんな事知るか」的な・・・。
エンディングに至る過程も盛り上がりにかける。
RTSとかFPSは別にいいけどRPGだとそもそもラスボス倒すのに意義を感じない。
他に行く所なくなったからﾇｯｺﾛすか。ってだけ。
そう言う所は話の続きが気になるって見せ方の国産の方がいい部分だとは思うけどね。
洋RPGはTRPGの影響が強くて
あくまでクエの一つってだけでまさしくエンディングはおまけなんだろうけど
前半中盤辺りまで自由度が高いせいで終盤の一本道化にすげー違和感覚える事多い。
いきなり王国がどうのとか世界がどうの魔王がどうのって言われても
「俺はちょいと面白おかしく生きて生きたいだけでそんな事知るか」的な・・・。
>>455
たぶんそういうところって、向こうのゲーマーがほとんど
改善の要求出さないからじゃないの？
エンディングがショボいとか批判されてるの見たことないんだよね。
全然重視されてないんだなーって感じる。
たぶんそういうところって、向こうのゲーマーがほとんど
改善の要求出さないからじゃないの？
エンディングがショボいとか批判されてるの見たことないんだよね。
全然重視されてないんだなーって感じる。
>>455
ストーリー性を重視すると自由度が失われ、
その逆もまたアリなんで。
海外ゲーマーは自由度＞＞＞＞＞＞ストーリー性って評価なんでしょ。
じゃないとMorrowindみたいなゲームが市民権を得られるはずがないし。
ストーリー性を重視すると自由度が失われ、
その逆もまたアリなんで。
海外ゲーマーは自由度＞＞＞＞＞＞ストーリー性って評価なんでしょ。
じゃないとMorrowindみたいなゲームが市民権を得られるはずがないし。
＞洋RPGはTRPGの影響が強くて
これがあるとないとで大違いだよ。
向こうの人って自分でゲームを作り上げていくのが好きだね。
ゲームも世界観だけ提供してあとはご自由に、ってのが多いし。
キャラメイキングなんてほとんど必須みたいに盛り込まれてる。
その辺が与えられた設定やストーリーを楽しむ日本人には
違和感を感じるんじゃないかな？
これがあるとないとで大違いだよ。
向こうの人って自分でゲームを作り上げていくのが好きだね。
ゲームも世界観だけ提供してあとはご自由に、ってのが多いし。
キャラメイキングなんてほとんど必須みたいに盛り込まれてる。
その辺が与えられた設定やストーリーを楽しむ日本人には
違和感を感じるんじゃないかな？
RPGでもストーリーじゃなくて明らかにシステム重視のだと、
演出とか凝らなくていいよって思う。
そういうゲームはそもそもシステム重視な人が遊ぶんだし、
何度も遊ぶ上では余計な演出って邪魔になってくる。
ラスボスもどうでもいい。
もちろん、ストーリー重視なら演出で盛り上げてくれるに越したことはないけど。
ようはそのゲームに合わせた演出にしてくれってことで。
演出とか凝らなくていいよって思う。
そういうゲームはそもそもシステム重視な人が遊ぶんだし、
何度も遊ぶ上では余計な演出って邪魔になってくる。
ラスボスもどうでもいい。
もちろん、ストーリー重視なら演出で盛り上げてくれるに越したことはないけど。
ようはそのゲームに合わせた演出にしてくれってことで。
国産ゲーム・・・商売人とその手下の技術者が作る”受ける”ゲーム
洋ゲーム・・・ゲーマーとその手下のゲーマーが作る”自己満足”なゲーム
こんな印象じゃよねー
洋ゲーム・・・ゲーマーとその手下のゲーマーが作る”自己満足”なゲーム
こんな印象じゃよねー
ID:AyoIOHsjの不満は良く分かる。それは別に日本人だから不満に感じるとか
欧米のゲーマーは同じような不満を持っていないというという訳でもない。
欧米でも同じように不満を感じ、また改善の余地ありと見ている。
だからこそ、ストーリー(Interactive Storytelling)が、
欧米のゲーム業界において、ここ近年盛り上がっている
テーマのひとつになっているのだろう。
(「話の続きが気になる」ストーリーや、プレイヤーを盛り上げる演出・
エンディングは、Storytellingを構成する大切な要素だ)
Adapting the Tools of Drama to Interactive Storytelling
http://www.gamasutra.com/features/20010914/littlejohn_01.htm
Foundations of Interactive Storytelling
http://www.igda.org/writing/InteractiveStorytelling.htm
We Know Drama
http://www.igda.org/columns/clash/clash_Nov03.php
I know one player who fussed for hours over outfits and shoes,
but the rest of us tended to see our character as little more than
a cipher through which we experienced the game's story.
#"We Know Drama"にある文章。Morrowindに対する上の表現はなかなか面白い。
欧米のゲーマーは同じような不満を持っていないというという訳でもない。
欧米でも同じように不満を感じ、また改善の余地ありと見ている。
だからこそ、ストーリー(Interactive Storytelling)が、
欧米のゲーム業界において、ここ近年盛り上がっている
テーマのひとつになっているのだろう。
(「話の続きが気になる」ストーリーや、プレイヤーを盛り上げる演出・
エンディングは、Storytellingを構成する大切な要素だ)
Adapting the Tools of Drama to Interactive Storytelling
http://www.gamasutra.com/features/20010914/littlejohn_01.htm
Foundations of Interactive Storytelling
http://www.igda.org/writing/InteractiveStorytelling.htm
We Know Drama
http://www.igda.org/columns/clash/clash_Nov03.php
I know one player who fussed for hours over outfits and shoes,
but the rest of us tended to see our character as little more than
a cipher through which we experienced the game's story.
#"We Know Drama"にある文章。Morrowindに対する上の表現はなかなか面白い。
よくわからんけど、洋ゲーRPGまでキャラクターが長々とセリフを
喋ったり、強制イベントの連続になってしまうかもしれないわけ？
プレイヤーが話を進めるモチベーションの一つになるのには
別にいいんだけど、ストーリーのために自由度が犠牲になるとかならガッカリ。
ストーリーってきっちりしてるほど主人公達の活躍を眺めてるだけのような
感覚が強くなって個人的にはつまらないんだけどなぁ。
喋ったり、強制イベントの連続になってしまうかもしれないわけ？
プレイヤーが話を進めるモチベーションの一つになるのには
別にいいんだけど、ストーリーのために自由度が犠牲になるとかならガッカリ。
ストーリーってきっちりしてるほど主人公達の活躍を眺めてるだけのような
感覚が強くなって個人的にはつまらないんだけどなぁ。
ストーリーはぶっちゃけどうでもいい
ロマサガなんかストーリーはっきり言って糞だけどボス戦では超盛り上がった
そういうゲームがやりたい
ロマサガなんかストーリーはっきり言って糞だけどボス戦では超盛り上がった
そういうゲームがやりたい
せめて年齢別に分けて書かないと意味がないよ。
でないと、>>464のような小中学生（程度の頭しかない
ガキ）がムキになって書きこむので、まるですべての
ゲーマーがそのように考えていると勘違いされてしまうのが
オチ。
でないと、>>464のような小中学生（程度の頭しかない
ガキ）がムキになって書きこむので、まるですべての
ゲーマーがそのように考えていると勘違いされてしまうのが
オチ。
まぁ日本ではガキの意見ばかりが目立つので、いつまで経っても
子ども向けのゲームしか制作されないのだろう。
子ども向けのゲームしか制作されないのだろう。
むしろ大人の方がストーリーはどうでも良くなると思うんだが。
ゲームに関しては。
ゲームに関しては。
どうでも良くなるというか、厨発言をするキャラや厨ストーリーにも
さほど反応しなくなる。
許容範囲が広くなって若いときは許せなかったことが許せるようになるね。
さほど反応しなくなる。
許容範囲が広くなって若いときは許せなかったことが許せるようになるね。
>>469
> どうでも良くなるというか、厨発言をするキャラや厨ストーリーにも
> さほど反応しなくなる。
> 許容範囲が広くなって若いときは許せなかったことが許せるようになるね。
そういうのを堕落したというのだ
> どうでも良くなるというか、厨発言をするキャラや厨ストーリーにも
> さほど反応しなくなる。
> 許容範囲が広くなって若いときは許せなかったことが許せるようになるね。
そういうのを堕落したというのだ
PSで遊んだガンパレードマーチは、洋ゲー和ゲー双方ないタイプのゲームで面白かったな。
ちょっと電波な内容だったけど。
ちょっと電波な内容だったけど。
>>470
まあ…大人になるといろいろ細かいことで目くじら立ててると
やっていけないのよ。
リアル社会には厨キャラより酷いのがごまんといるからねぇ。
それを堕落の一言で片づけられるのはやっぱり若さゆえ？
>>471
ガンパレードマーチは面白かったけど、あの当時の公式サイトをめぐる状況が
凄すぎてちょっとついていけなかった。
ゲーム自体は新機軸な感じで良かったね。
まあ…大人になるといろいろ細かいことで目くじら立ててると
やっていけないのよ。
リアル社会には厨キャラより酷いのがごまんといるからねぇ。
それを堕落の一言で片づけられるのはやっぱり若さゆえ？
>>471
ガンパレードマーチは面白かったけど、あの当時の公式サイトをめぐる状況が
凄すぎてちょっとついていけなかった。
ゲーム自体は新機軸な感じで良かったね。
俺の場合、許容範囲が広がったというよりもっと深刻な悩みができたので
ゲームのキャラごときに不満持つのが馬鹿らしくなったという感じだ。
今思うと中高の頃ってほんと大したことないことで悩んでたなー、と。
>>470
見聞が広がると多角的にものを見るようになるから、
自分と意見が違う人がいても「そういう考えの人もいるんだね」って寛容になる。
自分の意見を持つことと他人の意見を尊重することが同時にできるようになるから。
それは堕落とは無関係。
ゲームのキャラごときに不満持つのが馬鹿らしくなったという感じだ。
今思うと中高の頃ってほんと大したことないことで悩んでたなー、と。
>>470
見聞が広がると多角的にものを見るようになるから、
自分と意見が違う人がいても「そういう考えの人もいるんだね」って寛容になる。
自分の意見を持つことと他人の意見を尊重することが同時にできるようになるから。
それは堕落とは無関係。
ところでこのスレ住人で、面白かった和ゲーて何かある？
俺は、ガンパレードマーチやアーマードコア、最近出た塊魂なんかが面白かったけど。
俺は、ガンパレードマーチやアーマードコア、最近出た塊魂なんかが面白かったけど。
寛容になるというのは要するに丸くなるということだ。
そういう生き方を嫌う人もいるんだよ。
堕落です。妥協ではなく。堕落したというのはまさに
生き方のことを言っているんです。
そういう生き方を嫌う人もいるんだよ。
堕落です。妥協ではなく。堕落したというのはまさに
生き方のことを言っているんです。
自分と違うものを許せないのは正にお子様の精神構造
寛容になるのは分かるが、許せないことはやはり許せないと
声を上げなければならない。
それができなくなっているのが今の大人連中ではないのかね？
声を上げなければならない。
それができなくなっているのが今の大人連中ではないのかね？
ポポロクロイス物語、リンダキューブ、俺の屍を越えてゆけ、
和ゲーに入れても良いなら家庭用機Wizシリーズ、
あとサガフロンティア。古いのばっかりだな…
ディスガイアも面白かったがクリアしてない。
見ての通りのRPG好きで洋ゲもRPGばっかりやってる。
他ジャンルで好きなのは無双とか、RTS、シミュ系。
和ものRTSってろくに出てないが日本人が作るとどういう感じになるのか
やってみたい…
>>476
文学青年？
和ゲーに入れても良いなら家庭用機Wizシリーズ、
あとサガフロンティア。古いのばっかりだな…
ディスガイアも面白かったがクリアしてない。
見ての通りのRPG好きで洋ゲもRPGばっかりやってる。
他ジャンルで好きなのは無双とか、RTS、シミュ系。
和ものRTSってろくに出てないが日本人が作るとどういう感じになるのか
やってみたい…
>>476
文学青年？
このスレって定期的に変なのが湧くね・・
ゲームの話から生き方に拡張ですか
熱吹くのは勝手ですが他所でやってくれませんか？
熱吹くのは勝手ですが他所でやってくれませんか？
>>481
> 本当に許せないなら今の大人達だって行動しますよ。
ほーーーお。たとえば？
化石燃料がいずれは底をつくのは分かり切っているのに
車に乗ってるでしょ？
年金制度が破綻するのは目に見えているのに、何かそのための
活動はしていますか？
> 本当に許せないなら今の大人達だって行動しますよ。
ほーーーお。たとえば？
化石燃料がいずれは底をつくのは分かり切っているのに
車に乗ってるでしょ？
年金制度が破綻するのは目に見えているのに、何かそのための
活動はしていますか？
>>479
和ゲーで、名作と評価されている物ですね。久しぶりに和ゲーRPG買ってみようかな。
しかし、PCにもこの手のＲＰＧが出て欲しい・・・・
>>S26iTFJX
ちょっとスレ違いになってるよ。その辺にしたら？
和ゲーで、名作と評価されている物ですね。久しぶりに和ゲーRPG買ってみようかな。
しかし、PCにもこの手のＲＰＧが出て欲しい・・・・
>>S26iTFJX
ちょっとスレ違いになってるよ。その辺にしたら？
馬鹿すぎて相手する気にもならん
パパにでも話してろ
パパにでも話してろ
私には子どもはいないが、パパと呼ばれてもおかしくない年齢なんだが
そのうち和ゲー洋ゲー双方見直されて一つの究極系に近づいてくよ。
と結構嫌な予言してみる。
と結構嫌な予言してみる。
>>488
最近のネトゲーなんかを見ていると、マジでそうなりそう。
最近のネトゲーなんかを見ていると、マジでそうなりそう。
FROM SOFTWARE良かったね。今は知らんけど。
和ゲーの中でも特にアーケードは職人的なバランス調整がされてる。
洋ゲーではそういうの感じた事がないな…
モーションとかには凝ってるのに、肝心のゲーム性が大雑把。
でもPCでは和ゲー(特にアクション)殆どないのでほぼ洋ゲーしかやってない。
PC和ゲーといえば、昔好きだったイースの新作だってんでイース6はやってみたけど、
想像以上に良作で感心した。こういうのコンスタントに出ればPC和ゲーもやるんだけど。
洋ゲーではそういうの感じた事がないな…
モーションとかには凝ってるのに、肝心のゲーム性が大雑把。
でもPCでは和ゲー(特にアクション)殆どないのでほぼ洋ゲーしかやってない。
PC和ゲーといえば、昔好きだったイースの新作だってんでイース6はやってみたけど、
想像以上に良作で感心した。こういうのコンスタントに出ればPC和ゲーもやるんだけど。
Ys6ねえ
有名な話題作の新作だってんで買ったけど
Lvに依存しすぎで萎える
低Lvでも腕次第でどうにかなるようにしてくれ
有名な話題作の新作だってんで買ったけど
Lvに依存しすぎで萎える
低Lvでも腕次第でどうにかなるようにしてくれ
>>491
確かにいろんな意味で洋ゲーはバランス調整がなってないゲームが多いね。
ただ、そういういびつさは個人的に嫌いじゃない。
クリア不可能ってほどじゃなければバランスは少々崩れててもそれが味っていうか。
きっちりバランス取れた優等生的なゲームばかりだとつまらなく感じる。
確かにいろんな意味で洋ゲーはバランス調整がなってないゲームが多いね。
ただ、そういういびつさは個人的に嫌いじゃない。
クリア不可能ってほどじゃなければバランスは少々崩れててもそれが味っていうか。
きっちりバランス取れた優等生的なゲームばかりだとつまらなく感じる。
そう来ると思った。
けど数レベル上げただけで1ダメージ＞数発とかになるのは意味分からん
もっとリニアに上昇するようにしてほすぃ
そういえばSFCの天地創造っていうゲームもそんな感じだったな
けど数レベル上げただけで1ダメージ＞数発とかになるのは意味分からん
もっとリニアに上昇するようにしてほすぃ
そういえばSFCの天地創造っていうゲームもそんな感じだったな
バランスっつっても、それはゲームによるでしょ
RPGでカチカチにバランスを調整するってのは、そのルートから外れられないってことになるわけだしな
Morrowindとかその判断まで含めた自由さがたまらなく気持ちいい
でも、ずっとそういうゲームをやってると、たまにやるカチカチ一本道が楽しく感じることもあるなぁ
>>494
Ys6はボス戦でレベルが想定より1でも足りないと事実上クリア不可
普通にやっててもそういう状況に陥るんだよなぁ
RPGでカチカチにバランスを調整するってのは、そのルートから外れられないってことになるわけだしな
Morrowindとかその判断まで含めた自由さがたまらなく気持ちいい
でも、ずっとそういうゲームをやってると、たまにやるカチカチ一本道が楽しく感じることもあるなぁ
>>494
Ys6はボス戦でレベルが想定より1でも足りないと事実上クリア不可
普通にやっててもそういう状況に陥るんだよなぁ
>>495
>けど数レベル上げただけで1ダメージ＞数発とかになるのは意味分からん
それはお前さんみたいな難しいって言ってる奴への救済なんだろ。
イースはARPG（DIA、DDなんか比べるとかなり純アクションに近いと言うかシューティング）
なんだからレベルは難しいって感じる奴への救済以外の何者でも無いと思うが。
>>496
>Ys6はボス戦でレベルが想定より1でも足りないと事実上クリア不可
んなこたーない。
ダメが通るレベルなら倒せる。
ダメが通らないほどの低レベルを想定レベルって言うならそうかもだが
普通はそういう状態は想定レベル以下って表現するかと。
>けど数レベル上げただけで1ダメージ＞数発とかになるのは意味分からん
それはお前さんみたいな難しいって言ってる奴への救済なんだろ。
イースはARPG（DIA、DDなんか比べるとかなり純アクションに近いと言うかシューティング）
なんだからレベルは難しいって感じる奴への救済以外の何者でも無いと思うが。
>>496
>Ys6はボス戦でレベルが想定より1でも足りないと事実上クリア不可
んなこたーない。
ダメが通るレベルなら倒せる。
ダメが通らないほどの低レベルを想定レベルって言うならそうかもだが
普通はそういう状態は想定レベル以下って表現するかと。
なんだか、妙に和ゲーの欠点だけを強調する人がいるよね。
このスレでは、割と和ゲーの長所と短所を認識して書き込んでいる人がいるけど、
『このゲームの、ここが嫌い。だから和ゲーは駄目だ』と叫んでる人がいる。
視野が狭いのか、それとも・・・
このスレでは、割と和ゲーの長所と短所を認識して書き込んでいる人がいるけど、
『このゲームの、ここが嫌い。だから和ゲーは駄目だ』と叫んでる人がいる。
視野が狭いのか、それとも・・・
>>498
和ゲー→洋ゲーと変えても当てはまる
和ゲー→洋ゲーと変えても当てはまる
「鉛弾を相手の肉体にぶち込み弾を避けただけのFPS....」と
「お使いをこなして、コマンドを入れるしか脳のないRPG....」
とでは非難としては大して変わらんな。
「お使いをこなして、コマンドを入れるしか脳のないRPG....」
とでは非難としては大して変わらんな。
だからといって、The・ガッツとかというエロゲーを出されても
和洋・非エロ/エロ人間共々「これは、どこのどいつが買うんだ？」
と思うはずだがな....。
和洋・非エロ/エロ人間共々「これは、どこのどいつが買うんだ？」
と思うはずだがな....。
>>502
当然バカゲー信者の漏れが買いますが何か？
当然バカゲー信者の漏れが買いますが何か？
素晴らしい漢だ.....
506 ：nu- P2版 ◆Ujnu.4men. ：04/09/07 09:46 ID:S7SpD6G5
俺でも知ってるよー？
その辺の量産型エロゲーよりも知名度あるっしょ
その辺の量産型エロゲーよりも知名度あるっしょ
507 ：nu- P2版 ◆Ujnu.4men. ：04/09/07 09:47 ID:S7SpD6G5
あと炎多留とか有名だよな
508 ：名無しさんの野望：04/09/07 11:11 ID:ZH0UuFhd
ていうか一般人で知られてるエロゲーって下級生とかぐらいだろ？
それだってSSに移植されたから知名度があるわけで・
それだってSSに移植されたから知名度があるわけで・
下級生って、おいｗ
それはかなり昔の話だろｗ
今はエロゲとしてはToHeartが知られてるんじゃないの？
それはかなり昔の話だろｗ
今はエロゲとしてはToHeartが知られてるんじゃないの？
510 ：名無しさんの野望：04/09/07 11:31 ID:ZH0UuFhd
だ・か・ら・なに？
一般人に知られてるのは天使たちの午後
知られてるも糞も何一つとして聞いたことないのだが…。
頼むからエロゲ信者は帰ってくれ。
頼むからエロゲ信者は帰ってくれ。
いやいや、オランダ妻は電気ウナギの夢を見るかでしょ
515 ：名無しさんの野望：04/09/07 12:26 ID:+fW8nuQY
俺もアニメ絵のエロゲのどこがいいのかわからん。
↓こういう感じのキャラが活躍するエロゲなら買ってもいいが。
http://www.superheroinecentral.com/mrx/xpage/xblm.htm
↓こういう感じのキャラが活躍するエロゲなら買ってもいいが。
http://www.superheroinecentral.com/mrx/xpage/xblm.htm
最近、フルリアルタイム3Dポリゴンが売りのエロげー
ソフトハウスが立ち上がったのだが、こういうのはどうかな？
http://www.teatime.ne.jp/fulltime/ft_main.htm
2Dアニメ風のキャラが3Dで動き回るらしい
ソフトハウスが立ち上がったのだが、こういうのはどうかな？
http://www.teatime.ne.jp/fulltime/ft_main.htm
2Dアニメ風のキャラが3Dで動き回るらしい
>>516
板違いだ、でもｔｈｘ
板違いだ、でもｔｈｘ
国産ゲームする理由＝エロゲーでＯＫ？
そういってしまってもいいだろう
キモイ人がつっかかってくるだろうけど蟲
というわけで
糸冬
キモイ人がつっかかってくるだろうけど蟲
というわけで
糸冬
ﾗﾝｽⅥはCSを超えるｹﾞｰﾑ性の高さとバランスだよな
久々に買って得したと感じる
久々に買って得したと感じる
「痴漢は犯罪」と言いながら、この血液の滴りがなんとも言えん。
これはやはり処女の血。膣裂傷によるものであろうな。
一部ファンにここの処女作が非常に期待されている。
これはやはり処女の血。膣裂傷によるものであろうな。
一部ファンにここの処女作が非常に期待されている。
PCのゲームはCSを超えて
あ た り ま え
あ た り ま え
>522
アホか
PCかCSかで優劣なんてない
アホか
PCかCSかで優劣なんてない
しっかしPCゲーって最近マンネリだよな。
FPSとRTSばっか。
FPSとRTSばっか。
何か俺のID戦闘機みたいだな。
専用の板が在るんだからそっちに帰れ。板違いなんだよキモオタ共
死ね。氏ねじゃなく死ね
死ね。氏ねじゃなく死ね
>>528
割合の話をしてるんだが・・・。
実際大作って扱い受けてるのや売れてるのはその系統ばっかじゃん。
>そりゃそういうゲームしかやってないからだろ。
面白いのが無いんだからしょうがない。
BDくらいだ強いて言えば。
割合の話をしてるんだが・・・。
実際大作って扱い受けてるのや売れてるのはその系統ばっかじゃん。
>そりゃそういうゲームしかやってないからだろ。
面白いのが無いんだからしょうがない。
BDくらいだ強いて言えば。
じゃもうゲームやめたら？
面白いのがないんなら他のことすればいいじゃん。
ここで愚痴言ってても仕方ないでしょ。
面白いのがないんなら他のことすればいいじゃん。
ここで愚痴言ってても仕方ないでしょ。
533 ：名無しさんの野望：04/09/07 20:06 ID:1eXQMNY/
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040906/dio.htm
また日本は世界に遅れを・・・
また日本は世界に遅れを・・・
>>532
単にFPSとRTSしか面白いと思わないだけじゃん。
他ジャンルを面白いと思わないなら仕方ないんじゃないか？
それで最近のゲームはFPSとRTSしかないって嘆くのは
ちょっとどうかと思うが。
単にFPSとRTSしか面白いと思わないだけじゃん。
他ジャンルを面白いと思わないなら仕方ないんじゃないか？
それで最近のゲームはFPSとRTSしかないって嘆くのは
ちょっとどうかと思うが。
エロゲーの領域を超えてるといえば、
バルドフォースなんかもよかったな。
バルドフォースなんかもよかったな。
>>535
素直にMMOやればいいと思うが。
素直にMMOやればいいと思うが。
とりあえずHL2に期待
FPSとRTSしかやってないからだろ
俺的にはe-Racerなんか面白かったな
ネット対戦サーバがあって立体駐車場でレースしたりとか
俺的にはe-Racerなんか面白かったな
ネット対戦サーバがあって立体駐車場でレースしたりとか
ランスⅥ、うたわれるもの、Dungion Siege、C&CRをやってますが何か？
ToCARD2、TWPGA2004は神ゲーなのでずっとHDDに入れてますが何か？
ToCARD2、TWPGA2004は神ゲーなのでずっとHDDに入れてますが何か？
>>538
MMO的なものを抜いたらただのFPSだろ
MMO的なものを抜いたらただのFPSだろ
目新しいのは他キャラが自律的に動いてるってだけだろ
要は好みの問題
FPS、RTSが多いのは事実だと思うが？
何でその事実を受けいれたく無いのかは知らんが
何でその事実を受けいれたく無いのかは知らんが
途中で送信してしまった・・・
国産は逆にそういうジャンルが一切無い（なぜかは知らんがな
なもんで隙間産業みたいでいいんじゃねーかと思うが
最近だと三国志10、ギルティギア、英雄伝説6、イース6とかは
面白いかは別として海外では作られないゲームかと
国産は逆にそういうジャンルが一切無い（なぜかは知らんがな
なもんで隙間産業みたいでいいんじゃねーかと思うが
最近だと三国志10、ギルティギア、英雄伝説6、イース6とかは
面白いかは別として海外では作られないゲームかと
三国志はそのうちエイジオブエンパイア系にジャンル取られそう。
ギルティギアは海外でも結構あるジャンルだし
英伝6とイース６は古き良き時代の名作ゲームを今風にした感じで、他のメーカーからしたら
作るのは賭けだからな・・・、単なる古臭いゲームになってしまいかねない諸刃の剣
上手く作れば古いゲームのような面白さと古いゲーム独特のめんどくささを取り除いた爽快さを取り入れることが出来て
かなり面白い事になるんだけど・・・。
海外は元々ゲームはそれほど盛んじゃなかったでしょ昔は・・・
むしろゲームに関しては日本の方が先進的だったと思われ。
だから、先入観無く新しいジャンルに突っ込めた。
海外の名のあるクリエーターすらも宮本茂は超えられない壁だって言ってるし。
ギルティギアは海外でも結構あるジャンルだし
英伝6とイース６は古き良き時代の名作ゲームを今風にした感じで、他のメーカーからしたら
作るのは賭けだからな・・・、単なる古臭いゲームになってしまいかねない諸刃の剣
上手く作れば古いゲームのような面白さと古いゲーム独特のめんどくささを取り除いた爽快さを取り入れることが出来て
かなり面白い事になるんだけど・・・。
海外は元々ゲームはそれほど盛んじゃなかったでしょ昔は・・・
むしろゲームに関しては日本の方が先進的だったと思われ。
だから、先入観無く新しいジャンルに突っ込めた。
海外の名のあるクリエーターすらも宮本茂は超えられない壁だって言ってるし。
>他キャラが自律的に動いてるってだけだろ
これ重要
他のは自分が地点に行くまで止まったままだからねぇ
これ重要
他のは自分が地点に行くまで止まったままだからねぇ
> >他キャラが自律的に動いてるってだけだろ
プログラムの指示通りに動いているだけだね。
将棋ソフトでコンピュータに先手を持たせる場合も同じこと。
プログラムの指示通りに動いているだけだね。
将棋ソフトでコンピュータに先手を持たせる場合も同じこと。
553 ：名無しさんの野望：04/09/08 10:07 ID:0CAQjaGM
>>553
それが盛んだったのかと小一時間･･
それが盛んだったのかと小一時間･･
>>554
そんなかのどれかに、ストIIが移植されていたはずだぞ。
>>550
アメリカはストIIIもマブカプも日本程度にはやっていると思われる。
対戦主眼者....が多いかもな。ただ、KOFはイイ話を聞いたことがない
>>548-549
フラシムとレースゲーも日本では多くは出回っていないが結構あるぞ。
ttp://www.gamestop.com/product.asp?product%5Fid=880716
コントローラーも出回っているからな....
モーコンをみていると、行き着いた先はソウルキャリバーやバーチャファイター
の方向だったな。
そんなかのどれかに、ストIIが移植されていたはずだぞ。
>>550
アメリカはストIIIもマブカプも日本程度にはやっていると思われる。
対戦主眼者....が多いかもな。ただ、KOFはイイ話を聞いたことがない
>>548-549
フラシムとレースゲーも日本では多くは出回っていないが結構あるぞ。
ttp://www.gamestop.com/product.asp?product%5Fid=880716
コントローラーも出回っているからな....
モーコンをみていると、行き着いた先はソウルキャリバーやバーチャファイター
の方向だったな。
>>554
盛んだったでしょ。
盛んだったでしょ。
ATARIって30年以上前だろ(;´Д｀)
だから>>550の海外は昔ゲームが盛んじゃなかったっていうのの
反論でしょう。
反論でしょう。
いくつかのタイトルは名前変えて英語版として出てるよ
排他的なんだよ、お前ら
563 ：nu- P2版 ◆Ujnu.4men. ：04/09/10 09:40 ID:1mq7AKY0
洋ゲーの格闘っていうとモーコンとビキニカラテしか思いつかないなァ
でも格ゲは隙間産業だよな
今は何が流行ってんだ？
566 ：名無しさんの野望：04/09/10 21:13:38 ID:GiDYKBO6
pcにも出てるが、正直ギルティギアって面白いか？
ちょっとかじった程度では面白くない。やり込めば面白い。
ゲームにストーリーは要らんよ
569 ：名無しさんの野望：04/09/11 01:12:34 ID:60ue44nH
>563
おいおい、
『３次元格闘ボールズ』や『アニマル武乱伝』、『ライズオブザロボット』
『Clay Fighter』や『Shaq-Fu』なんかの名前を出せとまでは言わんが、
せめて『ピットファイター』ぐらいは思いついてくれよ。
あとPCだったら『ONE MUST FALL』な。
おいおい、
『３次元格闘ボールズ』や『アニマル武乱伝』、『ライズオブザロボット』
『Clay Fighter』や『Shaq-Fu』なんかの名前を出せとまでは言わんが、
せめて『ピットファイター』ぐらいは思いついてくれよ。
あとPCだったら『ONE MUST FALL』な。
570 ：nu- P2版 ◆Ujnu.4men. ：04/09/11 01:36:33 ID:Ia6Ql8XS
聞いたことねーのばっか
アニマル武乱伝ってはのどっかで聞いたことあるような気がする
ていうか。売れてねーだろそれら
いや、知らんけどネ？
アニマル武乱伝ってはのどっかで聞いたことあるような気がする
ていうか。売れてねーだろそれら
いや、知らんけどネ？
571 ：名無しさんの野望：04/09/11 02:03:53 ID:KAqG9B+3
ピットファイターは、日本語にする際の残虐行為手当などの珍訳で話題になる。
カクゲーと言うよりはファイナルファイトのVSソドムを考えれば分かりやすいか。
３次元格闘ボールズは、スーファミ時代のカクゲーでポリゴンらしき物で形成された
人型に似せたボールが戦うという内容。スト2＝標準となった日本では売れるわけがない。
あとは、タイムキラー：一撃必殺で相手の首を斬ったり、手にダメージを負わせると
手がもげる→その手は使えないのでボタンを押しても無駄。
実写版ストII：ACはタイムキラーと同じ会社が作る。PS/SSはカプコンがスパIIXに
似せて作りなおした。（当時、普通のスパIIXは3DOの特権だったらしいので）
長文をずらずら書いているが、どれもこれも売れるような形跡なんぞ無い。
カクゲーと言うよりはファイナルファイトのVSソドムを考えれば分かりやすいか。
３次元格闘ボールズは、スーファミ時代のカクゲーでポリゴンらしき物で形成された
人型に似せたボールが戦うという内容。スト2＝標準となった日本では売れるわけがない。
あとは、タイムキラー：一撃必殺で相手の首を斬ったり、手にダメージを負わせると
手がもげる→その手は使えないのでボタンを押しても無駄。
実写版ストII：ACはタイムキラーと同じ会社が作る。PS/SSはカプコンがスパIIXに
似せて作りなおした。（当時、普通のスパIIXは3DOの特権だったらしいので）
長文をずらずら書いているが、どれもこれも売れるような形跡なんぞ無い。
ｱｹﾞｽﾏｿ
O人型に似せたボールが戦うという内容
X人型に似せたボールの集まりが戦うという内容
まぁ、日本でも地に埋もれた格ゲーは腐るほどあるわけで....
和ゲーでもしらねぇよ！というタイトルは多い。
O人型に似せたボールが戦うという内容
X人型に似せたボールの集まりが戦うという内容
まぁ、日本でも地に埋もれた格ゲーは腐るほどあるわけで....
和ゲーでもしらねぇよ！というタイトルは多い。
>>569
なつかしー。
日本でいう”格闘ゲーム”（ストX系）が海外にあまりないのは、ようするに
海外では２Dのアクションゲームを２Dのまま進化させる事をあきらめて、
３Dの方にいっちゃったからだと思う。
DieByTheSword、BladeOfDarkness、BloodRayne、Runeなんかの
3人称アクションは、要するに３Dになった格闘ゲームじゃない？
最近は違うと思うけど、日本ではついこの間まで２Dで格闘を再現する事に
異常にこだわっていて、その結果あの感覚とかけ離れた難解なコマンド入力と、
コンボだのキャンセル技だのといった複雑怪奇なシステムになったんじゃないかな。
ヴァーチャファイターとかヴァーチャロンでも、画面は３Dなのにゲームの設計は
基本２Dだし。
２D基本の格闘がおもしろいかどうかについては別の話だけど。それに
海外でも、日本の”格闘ゲーム”が大好きな人は結構いるよね。
スト2だけじゃなくくにおくんとかダブルドラゴンとか名前を変えて売られていたらしい。
なつかしー。
日本でいう”格闘ゲーム”（ストX系）が海外にあまりないのは、ようするに
海外では２Dのアクションゲームを２Dのまま進化させる事をあきらめて、
３Dの方にいっちゃったからだと思う。
DieByTheSword、BladeOfDarkness、BloodRayne、Runeなんかの
3人称アクションは、要するに３Dになった格闘ゲームじゃない？
最近は違うと思うけど、日本ではついこの間まで２Dで格闘を再現する事に
異常にこだわっていて、その結果あの感覚とかけ離れた難解なコマンド入力と、
コンボだのキャンセル技だのといった複雑怪奇なシステムになったんじゃないかな。
ヴァーチャファイターとかヴァーチャロンでも、画面は３Dなのにゲームの設計は
基本２Dだし。
２D基本の格闘がおもしろいかどうかについては別の話だけど。それに
海外でも、日本の”格闘ゲーム”が大好きな人は結構いるよね。
スト2だけじゃなくくにおくんとかダブルドラゴンとか名前を変えて売られていたらしい。
コンボやキャンセルは実戦から生まれたし、無いと激しくツマラン
餓狼伝説2がいい例だ 黎明期ゆえに流行りはしたが･･･
難解なコマンドはSNK系の特徴だったな 黄金期に自分で自分の首を絞めた
餓狼伝説2がいい例だ 黎明期ゆえに流行りはしたが･･･
難解なコマンドはSNK系の特徴だったな 黄金期に自分で自分の首を絞めた
やべぇギャラクシーエンジェル面白い
夜が明けちゃってたよ…orz王道ﾏﾝｾ
ｽﾝｽﾝ
夜が明けちゃってたよ…orz王道ﾏﾝｾ
ｽﾝｽﾝ
>>566
2D格闘の中じゃ出来はいい方。
ただ純PCゲーマーにはスピードが速すぎておそらくムズい。
まぁどうせ対人しないならそんな気にするほどでもないけど。
つかネット対戦機能があれば神ゲーだったかもな。ねーから微妙。
2D格闘の中じゃ出来はいい方。
ただ純PCゲーマーにはスピードが速すぎておそらくムズい。
まぁどうせ対人しないならそんな気にするほどでもないけど。
つかネット対戦機能があれば神ゲーだったかもな。ねーから微妙。
>573
そーいえば、2Dのプラットフォームゲーム(足場ゲー)も少ないな、海外PC。
GENSISなんかだと花形のジャンルで、
駄作名作玉石混交でたくさんタイトルも出ていたから、
足場ゲーLOVEな漏れは、家庭用機ではいまだにメガドラがメインハードなんだが。
PCだと『JAZZ JACK RABIT』とか『DUKE NUKEM』、
『BLACK THORN』なんてのがパッと思いつくところだが…。
っと、ペルシャの王子様を忘れるトコだった。
最近DUKEのリメイク版が出たけどなぁ。
まぁ、ベルトフロアアクションにしろプラットフォームアクションにしろ
その数自体が激減してるんで、
和洋問わずに作ってくれるとこのジャンルのファンとしては非常にうれしいんだが。
そーいえば、2Dのプラットフォームゲーム(足場ゲー)も少ないな、海外PC。
GENSISなんかだと花形のジャンルで、
駄作名作玉石混交でたくさんタイトルも出ていたから、
足場ゲーLOVEな漏れは、家庭用機ではいまだにメガドラがメインハードなんだが。
PCだと『JAZZ JACK RABIT』とか『DUKE NUKEM』、
『BLACK THORN』なんてのがパッと思いつくところだが…。
っと、ペルシャの王子様を忘れるトコだった。
最近DUKEのリメイク版が出たけどなぁ。
まぁ、ベルトフロアアクションにしろプラットフォームアクションにしろ
その数自体が激減してるんで、
和洋問わずに作ってくれるとこのジャンルのファンとしては非常にうれしいんだが。
>573
海外では2D格闘みたいな緻密なゲームは作れないんだよ。
多数の技にそれぞれ1フレーム単位、ドット単位の調整をする必要がある。
海外の格ゲーでそこら辺がクリア出来てるのってあるか？
あっちでも格ゲー人気あるけど、世界大会なんて日本産ばっか。
スト2Xなんて10年目なのに未だに国内、海外で対戦されてる。
あと重要な事として、2Dはキャラパターンが膨大な為非常に手間がかかる。
だから最近国産でも2Dは激減してる。増してや海外では3Dの受けがいいから、
無理して2D作る理由がない。3D作った所でゲームが大雑把なのは相変わらずだけど。
緻密なゲームは苦手でも、シミュレータ系は海外の圧勝だけどね。
海外では2D格闘みたいな緻密なゲームは作れないんだよ。
多数の技にそれぞれ1フレーム単位、ドット単位の調整をする必要がある。
海外の格ゲーでそこら辺がクリア出来てるのってあるか？
あっちでも格ゲー人気あるけど、世界大会なんて日本産ばっか。
スト2Xなんて10年目なのに未だに国内、海外で対戦されてる。
あと重要な事として、2Dはキャラパターンが膨大な為非常に手間がかかる。
だから最近国産でも2Dは激減してる。増してや海外では3Dの受けがいいから、
無理して2D作る理由がない。3D作った所でゲームが大雑把なのは相変わらずだけど。
緻密なゲームは苦手でも、シミュレータ系は海外の圧勝だけどね。
579 ：ﾏｲｺｰ：04/09/11 12:53:10 ID:RD+eW9PD
ｵｲｵｲ、馬鹿にしてもらっては困るよ、ジャップ。
ワレワレが作った２Ｄ格闘ｹﾞｲﾝｯムの名作を
知らないとでも言うのかい、ベイべー
ここに逝ってちゃんと勉強しな。
http://24hour.system.to/jitb/budokan.htm
ワレワレが作った２Ｄ格闘ｹﾞｲﾝｯムの名作を
知らないとでも言うのかい、ベイべー
ここに逝ってちゃんと勉強しな。
http://24hour.system.to/jitb/budokan.htm
>>578
日本の２D対戦格闘ゲームは確かに緻密だが、それは技同士の干渉やキャラパターン、
当たり判定、敵のAIを緻密に作らなければ、ゲームにならないからでしょ。
２D対戦格闘ゲームには、敵と自分のキャラクターの以外は存在しないも同じだから。
そこ以外に、ゲームのウリ、作りこむべき場所はないわけで。
海外が得意とする３Dゲームとは、関わってくる要素の数も作ろうとしているものも違う。
だから、格闘ゲームが作れないから、海外は緻密なゲームを作れない、
なんていうのは暴論すぎると思うよ。
日本の２D対戦格闘ゲームは確かに緻密だが、それは技同士の干渉やキャラパターン、
当たり判定、敵のAIを緻密に作らなければ、ゲームにならないからでしょ。
２D対戦格闘ゲームには、敵と自分のキャラクターの以外は存在しないも同じだから。
そこ以外に、ゲームのウリ、作りこむべき場所はないわけで。
海外が得意とする３Dゲームとは、関わってくる要素の数も作ろうとしているものも違う。
だから、格闘ゲームが作れないから、海外は緻密なゲームを作れない、
なんていうのは暴論すぎると思うよ。
暴論と言うよりはSFCのモーコン・Doom時代から情報を得ていない人の意見だな。
日本のKOFも98と02以外はゲームバランスが悪いとさんざん言われているし、
ストZERO3もお小ちゃま永久が発見されて、システムの詰めが甘いとしか言いようがなかった。
ストIIも問題が無いと？と言われたらNOだし、条件が違う（技とかコンボとか）”対人戦”のバランスは
何処の国、何処のメーカーでも揃えるのは難しいと思うぞ。
日本のKOFも98と02以外はゲームバランスが悪いとさんざん言われているし、
ストZERO3もお小ちゃま永久が発見されて、システムの詰めが甘いとしか言いようがなかった。
ストIIも問題が無いと？と言われたらNOだし、条件が違う（技とかコンボとか）”対人戦”のバランスは
何処の国、何処のメーカーでも揃えるのは難しいと思うぞ。
>580
「緻密なゲーム」じゃなくて「2D格闘みたいな緻密なゲーム」が作れないと言ってるの。
それでも対戦格闘はあくまで一つの例で、ベルトフロアでもそうだし、
アスレチック(ワンダーボーイ、スーマリタイプ)でもそう。
名作ピットフォールでさえセガでアレンジしたAC版の方が上回ってた。
落ち物のテトリスなんかもセガとアリカのテトリスは群を抜いてる。
念の為言っておくと、俺はセガ大嫌いなんで誤解無き様。
緻密にシミュレートするとか、緻密なグラフィック、優れたAI等は海外が一歩進んでるとは思う。
現にフライトシム、FPSは海外のばかりプレイしてる。
>581
海外ゲーム自体は20年以上前から今迄見て来てるけど。好きなゲームも多い。
KOFは国内でもバランスいいと思う人は少ないんじゃない？俺KOFは嫌いだし。
「緻密なゲーム」じゃなくて「2D格闘みたいな緻密なゲーム」が作れないと言ってるの。
それでも対戦格闘はあくまで一つの例で、ベルトフロアでもそうだし、
アスレチック(ワンダーボーイ、スーマリタイプ)でもそう。
名作ピットフォールでさえセガでアレンジしたAC版の方が上回ってた。
落ち物のテトリスなんかもセガとアリカのテトリスは群を抜いてる。
念の為言っておくと、俺はセガ大嫌いなんで誤解無き様。
緻密にシミュレートするとか、緻密なグラフィック、優れたAI等は海外が一歩進んでるとは思う。
現にフライトシム、FPSは海外のばかりプレイしてる。
>581
海外ゲーム自体は20年以上前から今迄見て来てるけど。好きなゲームも多い。
KOFは国内でもバランスいいと思う人は少ないんじゃない？俺KOFは嫌いだし。
Quake3とかやったこと無いのかな？
>583
だよな。
っつーか、PCゲームの話を汁!
だよな。
っつーか、PCゲームの話を汁!
CSとエロゲーの話は板違いじゃないのか？
其れまで含めた議論がしたいならゲームサロンにスレたててそっちでやってくれ
其れまで含めた議論がしたいならゲームサロンにスレたててそっちでやってくれ
>緻密にシミュレートするとか、緻密なグラフィック、優れたAI等は海外が一歩進んでるとは思う。
しがらみ無しでそういうのをやらせたら、多分日本のほうが優れていると思うよ
しがらみ無しでそういうのをやらせたら、多分日本のほうが優れていると思うよ
いや、たぶんとか言われてもね…(汗
シミュレーションやAIは日本のゲームではあんまり追求されてない
分野だから向こうのが上でしょう。
日本製シミュレーションでよくできてるっていうの何かあったっけ？
日本だとどうしてもAIっていうとSRPGとかになっちゃうんだよなぁ。
純粋シミュレータってあんまりない気がする。
日本は技術の共有があまり進まないから進歩も遅いよ。
分野だから向こうのが上でしょう。
日本製シミュレーションでよくできてるっていうの何かあったっけ？
日本だとどうしてもAIっていうとSRPGとかになっちゃうんだよなぁ。
純粋シミュレータってあんまりない気がする。
日本は技術の共有があまり進まないから進歩も遅いよ。
日本のゲームは演出がうまいなと思う。
ヘタな日本映画より優れてるって問題じゃない？
ヘタな日本映画より優れてるって問題じゃない？
もういいよ
591 ：名無しさんの野望：04/09/12 13:43:17 ID:XmOMAWNm
日本映画って比較対照が既に・・・
亀で恥ずかしいレスだなとしか思わない。
ガンブレードニューヨークの敵の回避行動はかなりいやらしかったぞ
>>595
直感的な方向感覚とは異なるコマンド入力多用ってことｼﾞｬﾈｰﾉ？
直感的な方向感覚とは異なるコマンド入力多用ってことｼﾞｬﾈｰﾉ？
597 ：名無しさんの野望：04/09/14 23:47:53 ID:mlHV4m5s
バチャロンとかぶっちゃけカウンターマンセーでつまｒ
FPSやるとauto aimとかやってらんねになる。
FPSやるとauto aimとかやってらんねになる。
そうか？
AutoAimだと弾が全然当たってくれないんだが
AutoAimだと弾が全然当たってくれないんだが
599の馬鹿さ加減に脱帽
いやー本物っているんですね
いやー本物っているんですね
601 ：名無しさんの野望：04/09/15 12:49:50 ID:tL7780sj
602 ：名無しさんの野望：04/09/15 13:52:30 ID:CS+FsRsk
sasa
そこまでいうか>>１よ・・・
プレイメイトとか洋物ポルノにはよくお世話になってるけど>>515は理解できない。
半角じゃないからあんまり張りたくないけれど
ttp://playmateworld90.free.fr/index_00.html
とかの美女が外人には>>515に見えてるんだろうか。
それとも日本のエロゲーみたいにデフォルメする場合に外人は>>515みたいなのに反応するのかな。
半角じゃないからあんまり張りたくないけれど
ttp://playmateworld90.free.fr/index_00.html
とかの美女が外人には>>515に見えてるんだろうか。
それとも日本のエロゲーみたいにデフォルメする場合に外人は>>515みたいなのに反応するのかな。
デフォルメに関しては母国のものが最も親しみやすいって事では。
トゥームレイダースのララのヌードパッチとかあったもんな。
>>610
パーツは割とまともだな
パーツは割とまともだな
つーか例一つで日本を語られてもな。
藻舞ら、ここに大人向けのリンク貼るなよ。。。
インターネットには大人と子供を区別する機能はございません
接続した時点で諦めて下さい
接続した時点で諦めて下さい
諦めるのは洩れの性分じゃないから
>>615
臭いですよ
臭いですよ
617 ：名無しさんの野望：04/09/17 19:58:02 ID:CCyFh3qs
悔しいけどやっぱ韓国強いや…（≦゜≧≦゜≧）Pt15
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1095342554/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1095342554/
こんな必死な>>615は初めて見た
いつもはクールなのにね。彼らしくもないね。
いや、スマン。
マジになってしまった。
頭を冷やしに、ちょっと浜まで走ってくるよ。
マジになってしまった。
頭を冷やしに、ちょっと浜まで走ってくるよ。
ツマンネ
日本のＰＣゲームがつまらないのは、
技術者がビデオゲームに流れてしまったからでは？
技術者がビデオゲームに流れてしまったからでは？
で、ビデオゲームは面白くなったんですかい？
ゲーセンは囲い込みカードのおかげで長期的には衰退して下ろうな。
コンシューマは時間と小銭をバランスよく持ってる主婦をターゲットにした
美少年ゲー流行るな。結果として従来のゲームは衰退する。
まちがいない。
コンシューマは時間と小銭をバランスよく持ってる主婦をターゲットにした
美少年ゲー流行るな。結果として従来のゲームは衰退する。
まちがいない。
創り込みと遣り込みは相反する。
創り込めば遣り込めないが、何故か最近は創り込みが重視される傾向にある。
足りなくなった遣り込み要素をわざわざ作ってくれたりもする。それすら創り込まれてあるので興味はない。
なんだかな。
創り込めば遣り込めないが、何故か最近は創り込みが重視される傾向にある。
足りなくなった遣り込み要素をわざわざ作ってくれたりもする。それすら創り込まれてあるので興味はない。
なんだかな。
http://www.4gamer.net/patch/demo/superpower2/superpower2.html
Dx9.0Cっつーのが何だかなぁ
Dx9.0Cっつーのが何だかなぁ
>>624
ぶっちゃけ、コンシューマーよりPCゲーの方が最近は面白い。
5年前からPCゲームがわずかに進歩したのもあるけど
それ以上にコンシューマーが5年で劇的にダメになった。
大手がMMOに逃げたのも当然ある。
PCゲームもKOEIやファルコムがMMOに逃げようとしてるので、正直こっちも恐らく…
スタンドアロンゲームの時代は終わったんじゃないかな。
ぶっちゃけ、コンシューマーよりPCゲーの方が最近は面白い。
5年前からPCゲームがわずかに進歩したのもあるけど
それ以上にコンシューマーが5年で劇的にダメになった。
大手がMMOに逃げたのも当然ある。
PCゲームもKOEIやファルコムがMMOに逃げようとしてるので、正直こっちも恐らく…
スタンドアロンゲームの時代は終わったんじゃないかな。
>>629
ビデオゲームってのは日本ではアーケードの事を指すのが普通。
昔PCゲー仲間が次々X68K買ったのもACからの移植物やりたいからだった。
数年前まではACが一番だったけど、最近は分が悪い。
まあ、すでに10年以上遊べるゲームいくつもあるから個人的には諦めつくけど、
ゲーセンは大変だろう。どんどん潰れてるし。
ビデオゲームってのは日本ではアーケードの事を指すのが普通。
昔PCゲー仲間が次々X68K買ったのもACからの移植物やりたいからだった。
数年前まではACが一番だったけど、最近は分が悪い。
まあ、すでに10年以上遊べるゲームいくつもあるから個人的には諦めつくけど、
ゲーセンは大変だろう。どんどん潰れてるし。
ｹﾞｲｾﾝ潰れるって言えば、格闘対戦でNetで出来る香具師ってあるか？
まだ技術的に無理なんかねぇ。
洩れは体感ｹﾞｲがある限り、ｹﾞｲｾﾝには通う。
まだ技術的に無理なんかねぇ。
洩れは体感ｹﾞｲがある限り、ｹﾞｲｾﾝには通う。
>>627
グラフィックで9.0cを使っているかどうかは分からないけどな。
グラフィックで9.0cを使っているかどうかは分からないけどな。
>>629
ゲーム自体の面白さはPCだろうと何だろうと大分前に頭打ち。
PCがまだ目新しさがあるのはネット対応とMODと言う道があるから
ゲームの質自体が特別面白くなったとは思わないな。
>>631
エミュ。
>体感ｹﾞｲがある限り、ｹﾞｲｾﾝには通う。
同意だけど遊園地と紙一重だよな。お手軽で汎用性があるくらいか？
ゲーム自体の面白さはPCだろうと何だろうと大分前に頭打ち。
PCがまだ目新しさがあるのはネット対応とMODと言う道があるから
ゲームの質自体が特別面白くなったとは思わないな。
>>631
エミュ。
>体感ｹﾞｲがある限り、ｹﾞｲｾﾝには通う。
同意だけど遊園地と紙一重だよな。お手軽で汎用性があるくらいか？
そういやPCじゃないけどサターンやDCはネット対戦できる格ゲーあるよ。GCもだっけか？
PCゲーのユーザーと格ゲーやるユーザー層はかぶら無そうだし
売れないって判断されてるんじゃね？
ちょっと前に出たギルティギアもネット機能ないし。
PCゲーのユーザーと格ゲーやるユーザー層はかぶら無そうだし
売れないって判断されてるんじゃね？
ちょっと前に出たギルティギアもネット機能ないし。
635 ：名無しさんの野望：04/09/19 22:11:14 ID:tdg4UN/3
ぶっちゃけコンシューマーの国産ゲームで
スタンドアロンが未だに頑張ってるというか挑戦し続けてるのって、Xboxのゲーム以外ないなぁ・・・
PS2はシリーズモノのネームヴァリュー頼りで保守的なものばかりだし、大手はMMOに逃げてるし。
でも、XboxのNinjaGaidenとか鉄騎とかやってみて、まだまだスタンドアロンでもイケると思ったよ。
ああいうハードに出す事自体が実験的だから、ゲーム自体も実験的な内容になるんだろうけどね。
滑ったとは言え、フロムのMURAKUMOも結構アイデアは良かった。
PCゲームは、ゲームデバイスと性能の基準向上が図れれば…
国産PCゲームはどうしても、キーボード＆マウス中心で考えるから、面白いアクションゲームとか出しにくい。
もっと格ゲーみたいな複雑なコマンド入力をして技を出していくようなアクションゲームが出れば良いのに…
もっとも海外ゲームに関してもそのマンネリ化の傾向は感じるけどね…
FPSは美麗な3Dエンジンへ主眼が置かれてしまってて、最近マンネリ化
正直DOOM型やQUAKE型から全然変わってない・・・
カーマックがこの前嘆いてたな、idのゲームは綺麗なゲームエンジンにばかり期待されとる。 と
スタンドアロンが未だに頑張ってるというか挑戦し続けてるのって、Xboxのゲーム以外ないなぁ・・・
PS2はシリーズモノのネームヴァリュー頼りで保守的なものばかりだし、大手はMMOに逃げてるし。
でも、XboxのNinjaGaidenとか鉄騎とかやってみて、まだまだスタンドアロンでもイケると思ったよ。
ああいうハードに出す事自体が実験的だから、ゲーム自体も実験的な内容になるんだろうけどね。
滑ったとは言え、フロムのMURAKUMOも結構アイデアは良かった。
PCゲームは、ゲームデバイスと性能の基準向上が図れれば…
国産PCゲームはどうしても、キーボード＆マウス中心で考えるから、面白いアクションゲームとか出しにくい。
もっと格ゲーみたいな複雑なコマンド入力をして技を出していくようなアクションゲームが出れば良いのに…
もっとも海外ゲームに関してもそのマンネリ化の傾向は感じるけどね…
FPSは美麗な3Dエンジンへ主眼が置かれてしまってて、最近マンネリ化
正直DOOM型やQUAKE型から全然変わってない・・・
カーマックがこの前嘆いてたな、idのゲームは綺麗なゲームエンジンにばかり期待されとる。 と
>>635
>FPSは美麗な3Dエンジンへ主眼が置かれてしまってて、最近マンネリ化
そりゃ、売れ筋の「超大作」系のFPSに限っての話でしょ。
美麗グラフィックとスクリプトでがちがちに固めた演出重視だから、
ゲーム性がどれも似たりよったりに見えるっていう。
今までどんなFPSやってきたの？
>FPSは美麗な3Dエンジンへ主眼が置かれてしまってて、最近マンネリ化
そりゃ、売れ筋の「超大作」系のFPSに限っての話でしょ。
美麗グラフィックとスクリプトでがちがちに固めた演出重視だから、
ゲーム性がどれも似たりよったりに見えるっていう。
今までどんなFPSやってきたの？
Idのようにエンジンのライセンス商売を狙ってるようなところは、
どうしてもエンジン主眼で技術Demo的な作品になるのはしょうがない。
FPSもOFPやStalkerのような個性的作品もあるよ。
確かにがちスクリプトの一本道、自由度ゼロのFPSは多いが。
どうしてもエンジン主眼で技術Demo的な作品になるのはしょうがない。
FPSもOFPやStalkerのような個性的作品もあるよ。
確かにがちスクリプトの一本道、自由度ゼロのFPSは多いが。
>>636
4亀で紹介されてたFPSは体験版含めれば殆どやってたよ。
でも、DOOM型かQuake型かに分類されるFPSしか出てなかったのは事実だと思う。
結局弾撃って避けるだけ。
武器の種類とモンスターとマップとゲームタイトルとストーリーが変わっただけのゲームだったら
MODで十分じゃん。
勿論それ以外も出たこともあるが、それは全体の微々たるもの
とにかくマンネリ化は誰もが感じてるはずだ。
4亀で紹介されてたFPSは体験版含めれば殆どやってたよ。
でも、DOOM型かQuake型かに分類されるFPSしか出てなかったのは事実だと思う。
結局弾撃って避けるだけ。
武器の種類とモンスターとマップとゲームタイトルとストーリーが変わっただけのゲームだったら
MODで十分じゃん。
勿論それ以外も出たこともあるが、それは全体の微々たるもの
とにかくマンネリ化は誰もが感じてるはずだ。
>>637
Stalkerは確かに久々の個性派だと思う。
最近のマンネリ化したFPS界の良い刺激になれば良いんだけど・・・
ただ、やっぱ洋ゲーとて保守的になってる気がする。
FPSってジャンルは元々アクションの幅が広く自由が利く故に
ゲームシステムとして製作側が与えれる部分は幅が狭いから…
Stalkerは確かに久々の個性派だと思う。
最近のマンネリ化したFPS界の良い刺激になれば良いんだけど・・・
ただ、やっぱ洋ゲーとて保守的になってる気がする。
FPSってジャンルは元々アクションの幅が広く自由が利く故に
ゲームシステムとして製作側が与えれる部分は幅が狭いから…
最近の洋ゲーで個性的なのって東欧や北欧・ロシア産が多い。
西欧・米の洋ゲーは保守的でマンネリなやつが多い。
西欧・米の洋ゲーは保守的でマンネリなやつが多い。
1.スクリプトによるリニア進行形(非リアル系)
MoH、CoD、DOOM3、Unreal2、F.E.A.R、PAINKILLER、HL2、HALO
2.FPS+ステルス
Theif、NOLF
3.FPS+RPG
Deusx、STALKER、XENUS
4.リアル系
OFP、R6、VIETCON
5.その他
FarCry、Postal2
一応分類。こうして見ると、有名どころが1番に固まってるのが分かる。
上の分類はシングルプレイに限った話なので、その辺は間違えないでね。
MoH、CoD、DOOM3、Unreal2、F.E.A.R、PAINKILLER、HL2、HALO
2.FPS+ステルス
Theif、NOLF
3.FPS+RPG
Deusx、STALKER、XENUS
4.リアル系
OFP、R6、VIETCON
5.その他
FarCry、Postal2
一応分類。こうして見ると、有名どころが1番に固まってるのが分かる。
上の分類はシングルプレイに限った話なので、その辺は間違えないでね。
642 ：名無しさんの野望：04/09/23 01:49:33 ID:qmBy6p/s
643 ：名無しさんの野望：04/10/02 05:35:33 ID:kt74zcZ5
>>344-351
ちゃんと海外のゲーマーもSO3のキャラに萌えてくれたみたいだぞ。
特にキャラの造形とストーリーが評価が高いっぽい。
http://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/B00007KQE8/ref=cm_cr_dp_2_1/102-9626119-0280134?me=A3UN6WX5RRO2AG
もう普通の服着たRPGなんかｲﾗﾈだそうだw
ちゃんと海外のゲーマーもSO3のキャラに萌えてくれたみたいだぞ。
特にキャラの造形とストーリーが評価が高いっぽい。
http://www.amazon.com/gp/product/customer-reviews/B00007KQE8/ref=cm_cr_dp_2_1/102-9626119-0280134?me=A3UN6WX5RRO2AG
もう普通の服着たRPGなんかｲﾗﾈだそうだw
>643
スレ違い。
上げんな、ヴォケ。
スレ違い。
上げんな、ヴォケ。
>645
板違いの間違いだったスマン。orz
良い国産ＰＣゲーがあるならやってみたいと思って
このスレ覗いているもんでな。
家庭用の話題は勘弁してもらいたいだけ。
しっかし、ＣＳってカウンターストライクのことかとｵﾓﾀ…。
板違いの間違いだったスマン。orz
良い国産ＰＣゲーがあるならやってみたいと思って
このスレ覗いているもんでな。
家庭用の話題は勘弁してもらいたいだけ。
しっかし、ＣＳってカウンターストライクのことかとｵﾓﾀ…。
正直、PCにもCSのゲームをもっと移植して欲しい・・・
今のジャンルが偏ったPC市場もある程度活気が出ると思うのだが・・・
今のジャンルが偏ったPC市場もある程度活気が出ると思うのだが・・・
戦国モノが大好きな俺としては、日本の戦国モノを
海外のメーカーが出してくれれば買うよ。
ソレだけ
海外のメーカーが出してくれれば買うよ。
ソレだけ
戦国ｵﾀキモイ
出て行ってくれや
出て行ってくれや
信長の野望がAOKみたいなRTSになったら鼻血モンだが
むしろtotal warシリーズみたいな大会戦RTSのほうがいい。
>>652
ユーザーのレビューなんだからある程度参考になるだろ。
FFが馬鹿売れしてるところを見てもようやく国産ゲーに
アメリカのプレイヤーもついていけるようになったというのが正しい見方。
アメリカのRPGってもっさりしてて面白いのが全然ないから
SO3みたいな綺麗でスピード感がある戦闘が受けたんだろうな。
ユーザーのレビューなんだからある程度参考になるだろ。
FFが馬鹿売れしてるところを見てもようやく国産ゲーに
アメリカのプレイヤーもついていけるようになったというのが正しい見方。
アメリカのRPGってもっさりしてて面白いのが全然ないから
SO3みたいな綺麗でスピード感がある戦闘が受けたんだろうな。
なにこの茶番
確かに。
>アメリカのRPGってもっさりしてて面白いのが全然ないから
明らかに釣りでつまらんよ。
>アメリカのRPGってもっさりしてて面白いのが全然ないから
明らかに釣りでつまらんよ。
釣りじゃなくてコンシューマーマンセーの人は本当にそう思ってるかと。
アメリカってアクション要素の入ったRPGあんまりないし。
アメリカってアクション要素の入ったRPGあんまりないし。
SO3って何？？
まさかあのｷﾓｵﾀバグ満載の３流RPG!?
まさかあのｷﾓｵﾀバグ満載の３流RPG!?
>>657
アメリカのRPGは、名前こそRPGとなっているが日本のRPGとは全く別物と
考えた方が良い。
見た目は地味だし、スピード感も無いし、一見しただけでは面白さが良く分からない。
だが、本来の意味での「ロールプレイの面白さ」を追求しているのが洋RPGのいい所だ。
アメリカのRPGは、名前こそRPGとなっているが日本のRPGとは全く別物と
考えた方が良い。
見た目は地味だし、スピード感も無いし、一見しただけでは面白さが良く分からない。
だが、本来の意味での「ロールプレイの面白さ」を追求しているのが洋RPGのいい所だ。
>>658-659
そういう古くさい「真のRPG」よりニセモノRPGでもスタオーみたいな
綺麗で派手なのの方がいいって考える人が増えたって事でしょう。
レビュー見ても今までのどのゲームより面白いって意見がすごく多かった。
そういう古くさい「真のRPG」よりニセモノRPGでもスタオーみたいな
綺麗で派手なのの方がいいって考える人が増えたって事でしょう。
レビュー見ても今までのどのゲームより面白いって意見がすごく多かった。
寒い時代だとは思わんか
662 ：名無しさんの野望：04/10/03 00:12:28 ID:eP9A76mo
FreeTrain.20040912 リリース
http://www.kohsuke.org/freetrain/archives/general/msg01512.html
http://www.kohsuke.org/freetrain/archives/general/msg01512.html
洋ゲー好きはオタクじゃないと勘違いしているオタクの集うスレはここですかｗ
洋RPGの面白いのってどれよ？
つうともう随分前のお馴染みな奴しか上がらねーしな。
洋RPGが真のRPGとか言ってても向こうの人が既に飽きて作る気無いってのが現状。
つうともう随分前のお馴染みな奴しか上がらねーしな。
洋RPGが真のRPGとか言ってても向こうの人が既に飽きて作る気無いってのが現状。
>>664
だしても日本じゃ売れないから日本語版がでてないだけで結構でてるよ。
ネットゲーもありでいいなら、ＮＷＮがあるし、エバークエストも２が日本語になる。
日本のＲＰＧはＲＰＧじゃないってのは、俺思うに、日本でもＲＰＧ飽きられたから
別のもん作ってるんだけど、いい名称がおもいつかないからＲＰＧと呼んでるような
印象。昔から日本のは洋ＲＰＧに劣るとか言われてたけど、それでも少なくともＲＰ
Ｇではあった。今はまた全然違う感じ。日本で今ＲＰＧと呼んでるものとＲＰＧを比較
するのは意味ないんじゃないかな。スターオーシャンすきな人は別にＲＰＧってジャ
ンル名じゃなくても買うと思うんだけど。
だしても日本じゃ売れないから日本語版がでてないだけで結構でてるよ。
ネットゲーもありでいいなら、ＮＷＮがあるし、エバークエストも２が日本語になる。
日本のＲＰＧはＲＰＧじゃないってのは、俺思うに、日本でもＲＰＧ飽きられたから
別のもん作ってるんだけど、いい名称がおもいつかないからＲＰＧと呼んでるような
印象。昔から日本のは洋ＲＰＧに劣るとか言われてたけど、それでも少なくともＲＰ
Ｇではあった。今はまた全然違う感じ。日本で今ＲＰＧと呼んでるものとＲＰＧを比較
するのは意味ないんじゃないかな。スターオーシャンすきな人は別にＲＰＧってジャ
ンル名じゃなくても買うと思うんだけど。
>665
言いたいこたぁわかるが釣られるな。
言いたいこたぁわかるが釣られるな。
>>665
ネットは無しの話に決まってるだろ・・・。
有りにしたらそれこそシングルRPGのRP要素なんてMMOのRP鯖に比べればショボイ。
とりあえず
>それでも少なくともＲＰＧではあった
ってどれの事よ？
どうでもいいけど全角英字とか改行とかどうにかしてくれ。
>>666
翻訳して。
ネットは無しの話に決まってるだろ・・・。
有りにしたらそれこそシングルRPGのRP要素なんてMMOのRP鯖に比べればショボイ。
とりあえず
>それでも少なくともＲＰＧではあった
ってどれの事よ？
どうでもいいけど全角英字とか改行とかどうにかしてくれ。
>>666
翻訳して。
今は洋RPGはほとんどMMOに移行しちゃって、シングルRPGは完全に下火だな。
でも、日本のアクションRPGのようなハイブリッド型RPGは増えてる。
例えばRPG+FPSだとDeusExとか、HL2エンジンで開発中のVimpireとか。
RPG+RTSならWarCraft、Armies of Exigo等、最近のRTSはRPG要素を含むものは多い。
RPG+StrategyならSilent Stormとか。
今は単純にRPGっていうジャンルで括ることに意味がなくなってきてるね。
でも、日本のアクションRPGのようなハイブリッド型RPGは増えてる。
例えばRPG+FPSだとDeusExとか、HL2エンジンで開発中のVimpireとか。
RPG+RTSならWarCraft、Armies of Exigo等、最近のRTSはRPG要素を含むものは多い。
RPG+StrategyならSilent Stormとか。
今は単純にRPGっていうジャンルで括ることに意味がなくなってきてるね。
ぶっちゃけDiabloとかDungeonSiegeもRPGに入るだろ
洋RPGと同様に、国産RPGも様々なジャンルの要素を取り込んで現在に至ってる。
それだけ、ユーザーの嗜好を受け入れつつ、成長していったジャンルが今のRPGじゃないかな？
単純に、『和RPGが優れてる』『洋RPGが真のRPG』といった極論を議論するのは意味なしと思うが。
それだけ、ユーザーの嗜好を受け入れつつ、成長していったジャンルが今のRPGじゃないかな？
単純に、『和RPGが優れてる』『洋RPGが真のRPG』といった極論を議論するのは意味なしと思うが。
BuldarsGateシリーズやElderScrollシリーズを忘れてませんか？
特にElderScrollシリーズは来年あたりに新作出るから、要注目ですよ。
特にElderScrollシリーズは来年あたりに新作出るから、要注目ですよ。
アドベンチャーをノベルゲーと称するのと一緒だな
FPS・RPG
せんし
せんし
せんし
せんし
せんし
せんし
せんし
せんし
メディイックとエンジニアは入れておいたほうが良いぞ
「xxxみたいな」っていってる時点でxxxというゲームで遊んでいればいいんじゃないの？
xxxというゲームに飽きたから似たようなゲーム探してるんだろ
洋ゲーも、昔の方が面白かったと思う俺は･･･
最近のは、バグバージョン買わされて
パッチがでないからなぁ・・・
パッチがでないからなぁ・・・
パッチも出ない時は、どうするよ？
>>680
ユーザーパッチ
ユーザーパッチ
682 ：名無しさんの野望：04/10/09 08:05:14 ID:oxIfd/dl
アタリがショックった後、マイクロソフトが横槍入れてくるまで
コンシューマのプラットホーム握ってたのって日本勢じゃない。
ゲームをする媒体として、PCがあまり認知されてないのも仕方ないのでは。
コンシューマの中なら、数があるだけにオリジナリティのある国産ゲームもそこそこあるぞ。
あんま売れないけどね。
ゲームの市場がPCにシフトしつつあるのかどうか。そこんとこをきちんと見極めないと。
PS3も出るらしいし。
人の土俵で相撲を取るのは、それなりにリスクがある。
コンシューマのプラットホーム握ってたのって日本勢じゃない。
ゲームをする媒体として、PCがあまり認知されてないのも仕方ないのでは。
コンシューマの中なら、数があるだけにオリジナリティのある国産ゲームもそこそこあるぞ。
あんま売れないけどね。
ゲームの市場がPCにシフトしつつあるのかどうか。そこんとこをきちんと見極めないと。
PS3も出るらしいし。
人の土俵で相撲を取るのは、それなりにリスクがある。
はっきりいってもう和ゲーはだめだと思う
日本人自体がオリジナリティなんて求めてないから…
自分が慣れ親しんだ○○○みたいなゲームばかり探して、
新しいゲームには興味がないみたいだし。
結局売れるのは大作の続編ソフトだけ、それも前作から
大幅に雰囲気が変わるとそれだけで糞扱いじゃあね。
自分が慣れ親しんだ○○○みたいなゲームばかり探して、
新しいゲームには興味がないみたいだし。
結局売れるのは大作の続編ソフトだけ、それも前作から
大幅に雰囲気が変わるとそれだけで糞扱いじゃあね。
和ゲーも洋ゲーも、両方楽しんでいる俺は・・・・・・
これから海外勢が力を伸ばして、日本製ソフトの分が悪くなったら
日本市場とか見捨てられるんだろうか…
それが心配。
日本市場とか見捨てられるんだろうか…
それが心配。
PC市場は、既に見捨てられてるのかな・・・・
何も無い国が努力を止めたらおしまいです
さようなら
さようなら
>>687
>日本人自体がオリジナリティなんて求めてないから…
で、君はどんなケームをやっているのかね？
DOOM3とか？
AOMとか？
>大幅に雰囲気が変わるとそれだけで糞扱いじゃあね。
それだけですまないから糞扱いなんだよ。
>日本人自体がオリジナリティなんて求めてないから…
で、君はどんなケームをやっているのかね？
DOOM3とか？
AOMとか？
>大幅に雰囲気が変わるとそれだけで糞扱いじゃあね。
それだけですまないから糞扱いなんだよ。
続編作るほうがハズレが少ないからだろ
ｺﾝｼｭｰﾏは開発費がバカにならんからな
武蔵伝にFF8がついてきたが
どっちがオマケかわからん
ｺﾝｼｭｰﾏは開発費がバカにならんからな
武蔵伝にFF8がついてきたが
どっちがオマケかわからん
>>693
＞それだけですまないから糞扱いなんだよ。
やってもないのに雰囲気が変わったってだけで叩く人多いが…
日本人って受け入れられるゲームの幅が狭いんじゃないかって
思うことがある。よく言えば拘りが強い
(もともとこの言葉は良い意味じゃないけど他に適当な言葉が思いつかなかった)、
悪く言えば懐が狭いって感じか。
＞それだけですまないから糞扱いなんだよ。
やってもないのに雰囲気が変わったってだけで叩く人多いが…
日本人って受け入れられるゲームの幅が狭いんじゃないかって
思うことがある。よく言えば拘りが強い
(もともとこの言葉は良い意味じゃないけど他に適当な言葉が思いつかなかった)、
悪く言えば懐が狭いって感じか。
典型的な「洋マンセー邦は糞！」厨のスレか……
エロゲヲタとしてはエロゲをやったことも無い人には
間違った認識がされてるのがちと悲しい。
やれ、とは言わないが。
それからAVとは根本的に違う。
AVは抜きのみ、ストーリー皆無だが
エロゲは正直エロｲﾗﾈな作品もある。
アドベンチャー・ノベルもののPCゲーが一般に置けず
エロゲ売り場に置かれなければならない、という市場をなんとかしないといけない。
エロがなくてもADVが売れる環境になればいいのだが。
エロゲヲタとしてはエロゲをやったことも無い人には
間違った認識がされてるのがちと悲しい。
やれ、とは言わないが。
それからAVとは根本的に違う。
AVは抜きのみ、ストーリー皆無だが
エロゲは正直エロｲﾗﾈな作品もある。
アドベンチャー・ノベルもののPCゲーが一般に置けず
エロゲ売り場に置かれなければならない、という市場をなんとかしないといけない。
エロがなくてもADVが売れる環境になればいいのだが。
エロゲがキモくなくなったら日本は終わりだ
699 ：名無しさんの野望：04/10/09 18:30:43 ID:seCr738l
日本のPCゲームって98時代に徹底的にだめになって以来
今日まできてる。
今日まできてる。
いや国産メーカーがPCでゲームだすメリットが無いだけだっての。
ループしてるから>>１から読め。
ループしてるから>>１から読め。
>>696
こういう意見をよく見るけどさ、
結局エロイラネとはいっても、かならず女の子が登場して、その魅力を
楽しむのがそういうゲームの基本なわけだよね。
魅力といっても、ただおっぱいがでかいとかいう低レベルなものから、
けなげであるとか、凝ったストーリー上で感動的な行為をするというような
より複雑・精神的なレベルまでいろいろある。
でも全部架空の異性に魅力を感じて楽しむ行為であることは変わりない。
昔は美少女アイドル、今はエロゲみたいなもんなのかな。
俺モーニング娘のファンクラブ入ってるんだ、と聞かされると、
内心ちょっと引くが、それと同じ引きを感じる。
まあでも、俺だって、ただエロゲやアニメをまったく見ないというだけで、
他の引き要素は豊富にあるだろうから、別にいいんだけどね。
こういう意見をよく見るけどさ、
結局エロイラネとはいっても、かならず女の子が登場して、その魅力を
楽しむのがそういうゲームの基本なわけだよね。
魅力といっても、ただおっぱいがでかいとかいう低レベルなものから、
けなげであるとか、凝ったストーリー上で感動的な行為をするというような
より複雑・精神的なレベルまでいろいろある。
でも全部架空の異性に魅力を感じて楽しむ行為であることは変わりない。
昔は美少女アイドル、今はエロゲみたいなもんなのかな。
俺モーニング娘のファンクラブ入ってるんだ、と聞かされると、
内心ちょっと引くが、それと同じ引きを感じる。
まあでも、俺だって、ただエロゲやアニメをまったく見ないというだけで、
他の引き要素は豊富にあるだろうから、別にいいんだけどね。
そうそう。
エロゲからエロがなくなっても
エロゲコーナーからギャルゲコーナーへ移るだけ。
本質的に何も変わってない。
エロゲからエロがなくなっても
エロゲコーナーからギャルゲコーナーへ移るだけ。
本質的に何も変わってない。
エロゲーが世間的にもの凄くキモイのは間違いないし、
よく知らない人間にイメージだけで叩かれるのも当たり前。
そういう『世間的なイメージ』もエロゲの本質の一つだよ。
>>698の言うとおり。
なのに、洋ゲーヲタがエロゲー叩いてる時だけは、すげえムカつくのはなぜだろう。
よく知らない人間にイメージだけで叩かれるのも当たり前。
そういう『世間的なイメージ』もエロゲの本質の一つだよ。
>>698の言うとおり。
なのに、洋ゲーヲタがエロゲー叩いてる時だけは、すげえムカつくのはなぜだろう。
知らないけどプレイヤー＝ヲタなのはエロゲーの特徴ですよね
洋ゲーは違いますから一緒にしないで下さい
洋ゲーは違いますから一緒にしないで下さい
>>703
そりゃ洋ゲーを心のどこかで馬鹿にしてるからでしょ。
殺し合いばっかりで高尚さがない、とかね。
逆に俺からすると、エロゲとFFぐらいしかりやらない人が
洋ゲーけなしてるの見ると、結構カチーンと来るしね。
お互い様。
そりゃ洋ゲーを心のどこかで馬鹿にしてるからでしょ。
殺し合いばっかりで高尚さがない、とかね。
逆に俺からすると、エロゲとFFぐらいしかりやらない人が
洋ゲーけなしてるの見ると、結構カチーンと来るしね。
お互い様。
705がイイこと言った。
>>705
私はエロゲと洋ゲーしかしないんですけど・・・
私はエロゲと洋ゲーしかしないんですけど・・・
はいはいはいはい。
場を弁えてください
自分のことしか考えてないからエロゲヲタは揶揄されるんですよ？
場を弁えてください
自分のことしか考えてないからエロゲヲタは揶揄されるんですよ？
俺はｴﾛｹﾞｰはアリスとエウシュリーのしか買ったこと無い。
しかもエロ目的と言うよりゲーム性の高さとＣＳ顔負けの作り込みのすばらしさ
で買ってるだけ。
普段は国産から洋ゲーまで出来が良くて自分に合うソフトを厳選して買ってる俺が
真の勝ち組だろうな。
最近のＣＳはクソゲーばかりで嫌気すら差してるよ。何やってるんだ？大手のＣＳゲー
メーカーは？？
しかもエロ目的と言うよりゲーム性の高さとＣＳ顔負けの作り込みのすばらしさ
で買ってるだけ。
普段は国産から洋ゲーまで出来が良くて自分に合うソフトを厳選して買ってる俺が
真の勝ち組だろうな。
最近のＣＳはクソゲーばかりで嫌気すら差してるよ。何やってるんだ？大手のＣＳゲー
メーカーは？？
国産ゲーの良いところは最早
箱が小さいってくらいだな
箱が小さいってくらいだな
と言うか最近の洋PCゲーで面白いのってどれよ？って話だけどな。
FPSあんま好きじゃない人間には特別PCの方がって魅力かんじねーけど。
FPSあんま好きじゃない人間には特別PCの方がって魅力かんじねーけど。
じゃあお帰りください
最近こういう阿呆ばっかりで参るよホント
最低限の教育も受けてねーのかこいつらは
最近こういう阿呆ばっかりで参るよホント
最低限の教育も受けてねーのかこいつらは
最近はPCゲーもフツーな感じのが多い
2000年前後が一番面白かったな
本来なら今年がアタリ年のはずなんだが延期しまくりdamn
2000年前後が一番面白かったな
本来なら今年がアタリ年のはずなんだが延期しまくりdamn
アリスソフトの作品は半分くらいはエロなくして表メーカーをナムコあたりにして
PS2で出せば結構売れると思うんだけど。
エロゲー自体は大して好きでも無いけど、昔鬼畜王ランスとか夜が来る！あたりを
勧められてやったら結構はまった。
PS2で出せば結構売れると思うんだけど。
エロゲー自体は大して好きでも無いけど、昔鬼畜王ランスとか夜が来る！あたりを
勧められてやったら結構はまった。
どうでもいいけど、最近PS2ってギャルゲー多くない？
ちょと前にゲーム屋行ったら、ギャルゲーが固めて置いてあって
「何コレ？」って思った。
ちょと前にゲーム屋行ったら、ギャルゲーが固めて置いてあって
「何コレ？」って思った。
エロゲーを一般ゲームにしたところで客層は一緒のアニヲタの層から流れてくるから一緒。
純粋なゲームファンの層とは違うので関係ない（アニヲタはこの辺りを理解できていない）･･･
自分もたまに一般ゲームをしているからゲームヲタだと思ってる奴が多い。
アニヲタファンは絶妙なバランスでも俺らゲームファンにとってはヌルゲー
アリスつながりで
アリスインナイトメアを作った人の新作ゲームはおもしろそう
無茶苦茶な世界観をきちんと構築してるのがイイ
アリスインナイトメアを作った人の新作ゲームはおもしろそう
無茶苦茶な世界観をきちんと構築してるのがイイ
アニヲタが必ずしもギャルゲーヲタとエロゲーヲタとは限らないと思うが？
似たような人種だろ
この世で最も人に言えないだろう趣味ということで
この世で最も人に言えないだろう趣味ということで
それを言ったら、洋ゲーマーも・・・
だいぶちがうよー
少し外出たほうがいいよ
少し外出たほうがいいよ
この前、テレビでイラクの市街戦をシュミったPCゲーがニュースで出てた。
もちろん、好意的な放送ではない。
PCゲー、CSゲー問わず誤解が多いのに、PCゲーでそんなことをされると、
PCゲーマーの肩身が狭い・・・・
もちろん、好意的な放送ではない。
PCゲー、CSゲー問わず誤解が多いのに、PCゲーでそんなことをされると、
PCゲーマーの肩身が狭い・・・・
そうかな。多少被害妄想が入ってると思われ。
少し前までは世の中そんな風潮だったがゲーム世代が一線で働くようになってからはなくなってきたように思う。
新しいものはとりあえず叩かれる。これはしょうがないわな。
オレが思うに、ゲームの問題点はゴア表現とかゲーム脳ではなくて、わりと簡単に達成感が得られるところなんじゃないか。
少し前までは世の中そんな風潮だったがゲーム世代が一線で働くようになってからはなくなってきたように思う。
新しいものはとりあえず叩かれる。これはしょうがないわな。
オレが思うに、ゲームの問題点はゴア表現とかゲーム脳ではなくて、わりと簡単に達成感が得られるところなんじゃないか。
お偉いさんがまだゲーム世代じゃないからなぁ…
そのゲーム世代が大人になってゲームから離れてからは
ゲームを叩くようになったような気もするし。
そのゲーム世代が大人になってゲームから離れてからは
ゲームを叩くようになったような気もするし。
ゲームってまだまだ子供がやるものってイメージだからねぇ。
30越えてゲームしてるなんてわかったらそれだけで白い目で見られる。
ゲーム好きな連中にもそういう傾向があるから困ったものだ。
大学生になったらゲーム卒業な人多い。
30越えてゲームしてるなんてわかったらそれだけで白い目で見られる。
ゲーム好きな連中にもそういう傾向があるから困ったものだ。
大学生になったらゲーム卒業な人多い。
トータルウォーとかシベリアなんかは、大人のプレーにも耐えるデキだとおもふ。
残念ながら洋ゲーだがね。
まぁ一朝一夕には変わらんよ。
残念ながら洋ゲーだがね。
まぁ一朝一夕には変わらんよ。
親父がプレイしてるところを想像してみろ
FPSで盛り上がってるところ
シム系に熱中してるところ
エロゲーでハァハァしてるところ
RPGで感動しているところ
それが答えだ
FPSで盛り上がってるところ
シム系に熱中してるところ
エロゲーでハァハァしてるところ
RPGで感動しているところ
それが答えだ
FPSで盛り上がってるところ
→残業続きでストレスたまってんのかなー
シム系に熱中してるところ
→昔は政治家になるのが夢だったんだよねー
エロゲーでハァハァしてるところ
→いまさらロマンスなんて転がってないよねー
RPGで感動しているところ
→退屈な日常を紛らわしたいんだよねー
それが答えだ
→残業続きでストレスたまってんのかなー
シム系に熱中してるところ
→昔は政治家になるのが夢だったんだよねー
エロゲーでハァハァしてるところ
→いまさらロマンスなんて転がってないよねー
RPGで感動しているところ
→退屈な日常を紛らわしたいんだよねー
それが答えだ
FPSで盛り上がってるところ
→残業続きでストレスたまってんのかなー、でもキモイ
シム系に熱中してるところ
→昔は政治家になるのが夢だったんだよねー、やっぱりキモイ
エロゲーでハァハァしてるところ
→いまさらロマンスなんて転がってないよねー、問答無用でキモイ
RPGで感動しているところ
→退屈な日常を紛らわしたいんだよねー、だがキモイ
それが答えだ
→残業続きでストレスたまってんのかなー、でもキモイ
シム系に熱中してるところ
→昔は政治家になるのが夢だったんだよねー、やっぱりキモイ
エロゲーでハァハァしてるところ
→いまさらロマンスなんて転がってないよねー、問答無用でキモイ
RPGで感動しているところ
→退屈な日常を紛らわしたいんだよねー、だがキモイ
それが答えだ
さすがにエロゲーしてるの見たらひくけど、
それ以外のゲームなら別に何とも思わないけどなー
うちは親父はやらんが母親はけっこうゲームにはまってる。
それ以外のゲームなら別に何とも思わないけどなー
うちは親父はやらんが母親はけっこうゲームにはまってる。
海外の人が大人が漫画読んでるのキモイと感じるのと似たようなもの？
市民権を得てないってことなんだろうな
市民権を得てないってことなんだろうな
おいおいオレ大人がゲームするのキモイとか思ってないぞ
お前らがどう判断するか聞いてみたかっただけだ
お前らがどう判断するか聞いてみたかっただけだ
>>737
エロゲーは明らかにキモイ
エロゲーは明らかにキモイ
まあ、俺もFPS、シム系(除くピープル)は自分の親が遊んでいようと
気にならない。エロゲー、感動系RPGは論外。
気にならない。エロゲー、感動系RPGは論外。
親がエロゲーしてるの見たらショックで寝込むな俺
おれ大人になっても絶対ゲームしてると思うわ。
別にキモくてもいいや。
別にキモくてもいいや。
テレビゲームをする人の年齢構成は、18歳未満が46％、18～35歳が35％、
36～45歳が11％、46歳以上が8％で、18歳以上が過半数を占めている。
パソコンゲームも、それぞれ34％、26％、14％、25％で、大人が多い。
ゲームをする人の約6割が男性で、約4割が女性だ。
アメリカではこんな感じらしいな。
36～45歳が11％、46歳以上が8％で、18歳以上が過半数を占めている。
パソコンゲームも、それぞれ34％、26％、14％、25％で、大人が多い。
ゲームをする人の約6割が男性で、約4割が女性だ。
アメリカではこんな感じらしいな。
744 ：名無しさんの野望：04/10/11 16:37:08 ID:HFUkZ/vJ
エロゲーは１８歳で卒業だろ
それ以上の年齢でやってるとヤヴァイ
それ以上の年齢でやってるとヤヴァイ
どっちもきもいっす
いつも思うんだが、PCゲーオタと、いわゆる萌えオタって
際立って層が異なってるよな。
際立って層が異なってるよな。
>>747
エロゲーやってる親父か
エロゲーやってる親父か
さすがにエロゲはないぜｗ
性の欲求を満たす手段にそれはよｗ
性の欲求を満たす手段にそれはよｗ
↓また「エロ目的でやってるんじゃねぇ」と言い張る奴登場。
此処迄PCが普及してくれば趣味の一環としてPCゲームって割と普通だけど
アニメ絵で抜いたり果ては恋しちゃってる人とかは正にＫｉｎｇｏｆヲタ
もっとも関わりたくない人種だよ、うん
オブラートに包んで言うとキモヲタは死ね
ってーかそういう人はそういう人同士で固まってるからいいんだけどね・・
アニメ絵で抜いたり果ては恋しちゃってる人とかは正にＫｉｎｇｏｆヲタ
もっとも関わりたくない人種だよ、うん
オブラートに包んで言うとキモヲタは死ね
ってーかそういう人はそういう人同士で固まってるからいいんだけどね・・
一番ｲﾀｲのはエロゲーを一般で売ったら売れるとかわめき散らす奴
ウゼーはイタイは救いようがねー
ウゼーはイタイは救いようがねー
>>753
それはさすがにイタすぎだね…
それはさすがにイタすぎだね…
しかし、悲しい事に国内のPCゲー市場は、洋ゲー＜＜＜＜＜エロゲー なわけで。
さらに、ボーイズラブゲーまでが市場として認知されつつあるんだな。
どうしてエロ方面ばかりが強くなっちゃうんだ、PCゲーは？
さらに、ボーイズラブゲーまでが市場として認知されつつあるんだな。
どうしてエロ方面ばかりが強くなっちゃうんだ、PCゲーは？
756 ：名無しさんの野望：04/10/12 06:34:47 ID:yaMQHOND
>>1
サイレントヒル3、4やったか？
サイレントヒル3、4やったか？
最近、英雄伝説VIやって国産ゲーふぁんになった漏れ
最近のＣＳゲームもエロ路線というかオタ路線が大人気になってきてる
パンチラ、乳揺れとか目当てのゲームが増えてる
パンチラ、乳揺れとか目当てのゲームが増えてる
個人的にはアンチエロゲーがなんでここまで粘着するのかわからない。
存在が嫌なら自分がやらなきゃいいだけだし（俺はやったことないが）、
やりもしないで内容全否定なんてできないよ？
それとも１つ２つだけ試しにやってみて全てを理解したつもりになってる
痛い人か？
という俺は旧作洋ゲー派なのだが。
存在が嫌なら自分がやらなきゃいいだけだし（俺はやったことないが）、
やりもしないで内容全否定なんてできないよ？
それとも１つ２つだけ試しにやってみて全てを理解したつもりになってる
痛い人か？
という俺は旧作洋ゲー派なのだが。
>>762
エロゲオタも毎度そのようなレスをしております。
私が個人的に思うのは、やはりＰＣゲーがエロゲーに占領されているから頭に来ると思うのです。
だからアンチエロゲーは何度そのような事を言われても怒りが治まることはありません。
エロゲオタも毎度そのようなレスをしております。
私が個人的に思うのは、やはりＰＣゲーがエロゲーに占領されているから頭に来ると思うのです。
だからアンチエロゲーは何度そのような事を言われても怒りが治まることはありません。
>>763
ごめん、エロゲーを普段から意識して無いから、ＰＣゲーがエロゲーに占領さ
れているという知識はあるけど、別に全然関係ない。
なんかアンチ巨人は巨人ファンの世界だよなー。本当に興味の無い人はアンチ
にすらならないっての。
ごめん、エロゲーを普段から意識して無いから、ＰＣゲーがエロゲーに占領さ
れているという知識はあるけど、別に全然関係ない。
なんかアンチ巨人は巨人ファンの世界だよなー。本当に興味の無い人はアンチ
にすらならないっての。
ああでもアンチ巨人はまだそれなりに事実だろうとマスコミの誇張表現だろうと
なんらかの情報を元に叩いているからまだましなのか。
ここ見てるとイメージだけで粘着アンチしてる奴ばかりのようだし。
俺はイメージだけで信者にもアンチにもなりたくないが。
なんらかの情報を元に叩いているからまだましなのか。
ここ見てるとイメージだけで粘着アンチしてる奴ばかりのようだし。
俺はイメージだけで信者にもアンチにもなりたくないが。
>>OAbwy2hQ
こういう「俺は中立だ」ということだけを、必死になって主張する人が一番うっとうしい。
単に無節操で無関心なだけ。
だいたいまったく興味がないと言いながら、なぜそんなに必死なの？
ほんとは大好きなんだろうな、と勘ぐってしまうよ。
こういう「俺は中立だ」ということだけを、必死になって主張する人が一番うっとうしい。
単に無節操で無関心なだけ。
だいたいまったく興味がないと言いながら、なぜそんなに必死なの？
ほんとは大好きなんだろうな、と勘ぐってしまうよ。
>>768
>ほんとは大好きなんだろうな、と勘ぐってしまうよ。
そう言われると思ってたよ。やったこと無いのは本当だが、自分の中のイメージ
だけで話する奴に信じて貰おうとも思ってないし、やったことが無いことが偉い
ということでもない。
ま、単に感情だけでアンチする奴が嫌いなだけなんだけどな。
元々もっと別の内容のネタ板だと思って覗いただけなんで、これで消えるよ。
>ほんとは大好きなんだろうな、と勘ぐってしまうよ。
そう言われると思ってたよ。やったこと無いのは本当だが、自分の中のイメージ
だけで話する奴に信じて貰おうとも思ってないし、やったことが無いことが偉い
ということでもない。
ま、単に感情だけでアンチする奴が嫌いなだけなんだけどな。
元々もっと別の内容のネタ板だと思って覗いただけなんで、これで消えるよ。
770 ：名無しさんの野望：04/10/12 20:27:07 ID:yaMQHOND
>>1
そこにゲームがあるからさ
そこにゲームがあるからさ
773 ：名無しさんの野望：04/10/12 21:22:13 ID:Tekw/X6+
この国の多様性って大人がエロゲーすることすら制限される幅の狭いものなんだよね。
アメリカでは大人が多趣味っていうが、むしろ日本はまわりが許してくれないからパチンコ
かゴルフか酒飲むしか娯楽がなくなってんじゃねーのー？
アメリカでは大人が多趣味っていうが、むしろ日本はまわりが許してくれないからパチンコ
かゴルフか酒飲むしか娯楽がなくなってんじゃねーのー？
はン
775 ：名無しさんの野望：04/10/12 21:38:42 ID:yaMQHOND
多様性の前に”恥”が有るからね、大抵の大人には
776 ：名無しさんの野望：04/10/12 21:39:05 ID:ZaURCvyd
>>773
まわりが許してくれないというより、まわりの目や口を気にしすぎるからじゃないの？
私はべつに、いくつになってもエロげーが面白ければエロげーをしたらいいし、
古女房の肌より若い娘の肌が恋しくなればソープにでも行けばいいと思うよ。
ただ、ぎゃあぎゃあと口うるさい連中がおるからソープに行くにしてもお忍びで、
エロげーも通販で密かに購入するわけだが。
まわりが許してくれないというより、まわりの目や口を気にしすぎるからじゃないの？
私はべつに、いくつになってもエロげーが面白ければエロげーをしたらいいし、
古女房の肌より若い娘の肌が恋しくなればソープにでも行けばいいと思うよ。
ただ、ぎゃあぎゃあと口うるさい連中がおるからソープに行くにしてもお忍びで、
エロげーも通販で密かに購入するわけだが。
むしろ文句言われたら引っ込めてしまう
度胸のなさが問題だ
度胸のなさが問題だ
778 ：名無しさんの野望：04/10/12 21:43:42 ID:ZaURCvyd
しかし、大人にパチンコかゴルフか酒飲むしか娯楽がないというのも狭い見方でね、
室内であれば読書や将棋に麻雀、囲碁その他のゲーム、屋外では船釣り、ドライブ、
旅行等々数え切れない娯楽があるじゃないか。
室内であれば読書や将棋に麻雀、囲碁その他のゲーム、屋外では船釣り、ドライブ、
旅行等々数え切れない娯楽があるじゃないか。
通販で購入するのは見られたくないからでは？
貴方は職場の（学校の）友人に其れを言えますか？無論一般人ね
貴方は職場の（学校の）友人に其れを言えますか？無論一般人ね
780 ：名無しさんの野望：04/10/12 21:47:33 ID:ZaURCvyd
>>779
言えるどうこうより、べつに言わなくてもいいじゃないか。アホか
言えるどうこうより、べつに言わなくてもいいじゃないか。アホか
781 ：名無しさんの野望：04/10/12 21:48:34 ID:Tekw/X6+
なんにせよ、他人の趣味を許容できるほど文化が成熟してないんだよこの国は。
だから皆横並びのような娯楽しか認めれない。ガキにばかり甘く大人になることは絶望しか
感じられなくなる。大人になることはエロゲーをするという豊かさを享受することも出来ない。
簡単に言えばガキの国なんだよ日本って。エロゲーしてますって堂々と言えるか？おまえら。
だから皆横並びのような娯楽しか認めれない。ガキにばかり甘く大人になることは絶望しか
感じられなくなる。大人になることはエロゲーをするという豊かさを享受することも出来ない。
簡単に言えばガキの国なんだよ日本って。エロゲーしてますって堂々と言えるか？おまえら。
782 ：名無しさんの野望：04/10/12 21:48:55 ID:ZaURCvyd
もちろん履歴書等々の書類の趣味欄にはエロげーやソープ通いなどは書かんよ。
783 ：名無しさんの野望：04/10/12 21:50:43 ID:ZaURCvyd
>>781
テメエこそ、履歴書の趣味欄にエロげープレイやソープ通い、SMプレイが趣味だなどと書けるか？
テメエこそ、履歴書の趣味欄にエロげープレイやソープ通い、SMプレイが趣味だなどと書けるか？
784 ：名無しさんの野望：04/10/12 21:52:56 ID:ZaURCvyd
まぁその履歴書をどこに提出するかにも依るがな。
エロげーメーカーに就職するための履歴書なら、
エロげープレイやソープ通い、SMプレイが趣味だと
堂々と書けるだろうが。
エロげーメーカーに就職するための履歴書なら、
エロげープレイやソープ通い、SMプレイが趣味だと
堂々と書けるだろうが。
785 ：名無しさんの野望：04/10/12 21:55:23 ID:ZaURCvyd
ほれ、不利になったら黙り込みやがった。
どっちが卑怯かよく考えてみやがれ
どっちが卑怯かよく考えてみやがれ
786 ：名無しさんの野望：04/10/12 21:55:27 ID:Tekw/X6+
788 ：名無しさんの野望：04/10/12 21:58:32 ID:Tekw/X6+
ほれ、不利になったら黙り込みやがった。
どっちが卑怯かよく考えてみやがれ
ほれ、不利になったら黙り込みやがった。
どっちが卑怯かよく考えてみやがれ
ほれ、不利になったら黙り込みやがった。
どっちが卑怯かよく考えてみやがれ
ほれ、不利になったら黙り込みやがった。
どっちが卑怯かよく考えてみやがれ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
どっちが卑怯かよく考えてみやがれ
ほれ、不利になったら黙り込みやがった。
どっちが卑怯かよく考えてみやがれ
ほれ、不利になったら黙り込みやがった。
どっちが卑怯かよく考えてみやがれ
ほれ、不利になったら黙り込みやがった。
どっちが卑怯かよく考えてみやがれ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
789 ：名無しさんの野望：04/10/12 21:59:41 ID:yaMQHOND
エロげー、ソープ通い、SMプレイが氾濫するのが貴方の理想とする
大人の国ですか。
大人の国ですか。
790 ：名無しさんの野望：04/10/12 22:00:15 ID:Tekw/X6+
>>787
欧米やアメリカはだいたいＯＫだとおもうが、特にイタリアがおとなの国だと思う。
欧米やアメリカはだいたいＯＫだとおもうが、特にイタリアがおとなの国だと思う。
何故国産PCゲームをするの？
>>786
もっと他人を許容できる大人の国ってのは一体どこにあるんだ？
欧米か？中東か？アジアか？南極か？それともお空に浮かんでるのか？地中にでも埋まってるのか？
どこか遠い異国では街角でエロゲーの貴さを堂々と説く行為に万雷の拍手を持って報いてくれるのか？
自分の後ろめたさを正当化する為に何かを貶めようとする言葉があんたの未成熟さを物語ってるよ。
もっと他人を許容できる大人の国ってのは一体どこにあるんだ？
欧米か？中東か？アジアか？南極か？それともお空に浮かんでるのか？地中にでも埋まってるのか？
どこか遠い異国では街角でエロゲーの貴さを堂々と説く行為に万雷の拍手を持って報いてくれるのか？
自分の後ろめたさを正当化する為に何かを貶めようとする言葉があんたの未成熟さを物語ってるよ。
和ゲーには光栄作品があるじゃん。信長とか三国志とか大航海とかさ。洋ゲーにはないでしょ、ああいうの。
まあ、最近の信長は糞だし、大航海はいつまでたっても新作でないし、PK商法は確かに腹立つし、ファンクラブ
みたいのに登録しないと不具合修正パッチすら落とせないとか不満は山ほどあるが。
まあ、最近の信長は糞だし、大航海はいつまでたっても新作でないし、PK商法は確かに腹立つし、ファンクラブ
みたいのに登録しないと不具合修正パッチすら落とせないとか不満は山ほどあるが。
兎に角アニメ絵で興奮してる気持ち悪い人たちは帰って下さいね
冷静に考えれば、エロい事、物を公の場で堂々と主張する事が
常識的な事かどうかはすぐに分かるだろう。
ついでに言えば、エロゲーがキモがられるのはゲーム内容自体の他に
単純にプレイヤー層の見た目、言動がキモイって事に原因がある。
プレイヤー層がキモイとそのイメージがゲーム自体に伝染し、
エロゲー＝キモイとなってしまう。
常識的な事かどうかはすぐに分かるだろう。
ついでに言えば、エロゲーがキモがられるのはゲーム内容自体の他に
単純にプレイヤー層の見た目、言動がキモイって事に原因がある。
プレイヤー層がキモイとそのイメージがゲーム自体に伝染し、
エロゲー＝キモイとなってしまう。
>>790
イタリアではエロゲーが一般的な娯楽となっているんでしょうか？
イタリアではエロゲーが一般的な娯楽となっているんでしょうか？
エロ･ギャルゲーヲタがきもいのは同意するが、>>1のように「和ゲー＝エロ・ギャルゲー」という発想しかない奴もやばいと思うぞ？
裏返せばエロ・ギャルゲー以外の和ゲーをやった事がないもしくは興味がないって事になるし。
裏返せばエロ・ギャルゲー以外の和ゲーをやった事がないもしくは興味がないって事になるし。
>>794
大航海時代はPirates!っぽ
大航海時代はPirates!っぽ
802 ：名無しさんの野望：04/10/12 23:57:36 ID:Tekw/X6+
エロゲーを許容できない時点で国内ゲーム文化なんて崩壊しとる。
島国根性丸出し。多民族とのかかわりが深かった欧米やアメリカと比較すれば狭量すぎる。
そのくせ円光や風俗王国なんだよな、この国は異常だよ！
島国根性丸出し。多民族とのかかわりが深かった欧米やアメリカと比較すれば狭量すぎる。
そのくせ円光や風俗王国なんだよな、この国は異常だよ！
と、童貞が喚いております
きもちわるっ
きもちわるっ
805 ：名無しさんの野望：04/10/13 01:14:06 ID:D/mPSXiZ
>>794
なんかの会員になって
更にコーエーのファンクラブ会員になるみたいな
あの煩雑さはなんとかならんのでしょうかね？
あまりにシステムがヘボいからカード支払いもなんか不安だし
郵便振込みも書くの面倒くさい訳で
その程度の支払い用紙はメーカー側で書いて
製品パッケージに入れといてくれればそれで済むんじゃないかな？
といつも思います
なんかの会員になって
更にコーエーのファンクラブ会員になるみたいな
あの煩雑さはなんとかならんのでしょうかね？
あまりにシステムがヘボいからカード支払いもなんか不安だし
郵便振込みも書くの面倒くさい訳で
その程度の支払い用紙はメーカー側で書いて
製品パッケージに入れといてくれればそれで済むんじゃないかな？
といつも思います
807 ：名無しさんの野望：04/10/13 01:45:39 ID:MjNhwZ+c
104 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 00:56:45 ID:K8AxB1yM
韓国や香港産のゲームもそんなの多いよな。
MAPが見づらいにも関わらず、歩きで行ったり来たり
雑魚もそのまんま出る。
ここらへんは国民性の違いなのかねぇ
105 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 01:01:21 ID:mBwf0KCP
終わった。
義兄さんとｸﾞﾋｮｰがくっついて
弓女と一緒に百月の子供を育てることになったこれは誰のエンドなんだうぇ。
>>102-104
日本のゲームのレベルの高さを実感できるゲームだうぇ。
106 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 01:09:44 ID:7gMdeS3J
>104
国民性じゃなくて、単に熟練度だろ？
ゲーム、漫画、アニメに関しては、日本は他国の追随を許さない超先進国だし。
初期のFFなんか、復活呪文も復活アイテムも無し、セーブポイント固定等々…
今のﾇﾙｹﾞｰと比較できないぐらい凶悪なｼｽﾃﾑだった。
韓国や香港産のゲームもそんなの多いよな。
MAPが見づらいにも関わらず、歩きで行ったり来たり
雑魚もそのまんま出る。
ここらへんは国民性の違いなのかねぇ
105 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 01:01:21 ID:mBwf0KCP
終わった。
義兄さんとｸﾞﾋｮｰがくっついて
弓女と一緒に百月の子供を育てることになったこれは誰のエンドなんだうぇ。
>>102-104
日本のゲームのレベルの高さを実感できるゲームだうぇ。
106 名前：名無しさんの野望 投稿日：04/10/13 01:09:44 ID:7gMdeS3J
>104
国民性じゃなくて、単に熟練度だろ？
ゲーム、漫画、アニメに関しては、日本は他国の追随を許さない超先進国だし。
初期のFFなんか、復活呪文も復活アイテムも無し、セーブポイント固定等々…
今のﾇﾙｹﾞｰと比較できないぐらい凶悪なｼｽﾃﾑだった。
ひどいことするなよ
809 ：名無しさんの野望：04/10/13 04:08:55 ID:nkB4DuCr
洋ゲーで面白いRPGってあるのか？
例えば？Diablo（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
例えば？Diablo（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
810 ：名無しさんの野望：04/10/13 06:43:21 ID:E2nJdNhr
海外のでの話なら日本産ゲームだけじゃなくアニメやマンガもほとんどﾏﾆｱｯｸｴﾛ扱いですがね
18禁かそうでないかは関係無い。
日本の子供が見てる作品とか見せると「子供向けポルノ」って感想が返って来るし
18禁かそうでないかは関係無い。
日本の子供が見てる作品とか見せると「子供向けポルノ」って感想が返って来るし
それがエロゲヲタが望む 開放的なエロなのです。
で、エロゲー云々は兎も角、個人の好きにすればいい
じゃん、とか思うわけだが。まともな議論をするぶんにはい
いと思うが、叩き合いにしかなってない気が・・・。
気のせい？
じゃん、とか思うわけだが。まともな議論をするぶんにはい
いと思うが、叩き合いにしかなってない気が・・・。
気のせい？
816 ：sage：04/10/13 10:21:37 ID:RRpq8y0G
日本アニメが欧米でポルノ扱いされるのは下手にエロゲーの
情報が入り込んできて普通のアニメとエロゲを混同してると
か。
どうにしろ98には関係」ないな。
情報が入り込んできて普通のアニメとエロゲを混同してると
か。
どうにしろ98には関係」ないな。
817 ：sage：04/10/13 10:23:44 ID:RRpq8y0G
なんだかへんな文章になってしまった。
98に関係ないとか。
98に関係ないとか。
素直に誤爆しましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲって言えよｴﾛｦﾀがｗｗｗ
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093042078/
ちなみにｴﾛｹﾞ情報入り込んで云々は関係無いよ
日本のアニメ系の絵なんて童顔巨乳と小学生ばっかだからその辺が問題で
性行為表現の有無はあんま関係無い
極端に下世話な扇情目的の下卑た表現なのでまぁ普通の大人は眉ひそめるわな
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093042078/
ちなみにｴﾛｹﾞ情報入り込んで云々は関係無いよ
日本のアニメ系の絵なんて童顔巨乳と小学生ばっかだからその辺が問題で
性行為表現の有無はあんま関係無い
極端に下世話な扇情目的の下卑た表現なのでまぁ普通の大人は眉ひそめるわな
820 ：名無しさんの野望：04/10/13 16:22:35 ID:hp6f7Lnq
日本人は変態民族だからエロゲがお似合いかも（ﾌﾞｹﾞﾗ
822 ：名無しさんの野望：04/10/13 16:57:29 ID:7TrqdPtq
ttp://www.quiter.jp/news/gundam/041013007660.html
向こうの自称良識ある大人達は、やっぱり日本の自称良識ある大人達と同じなんだな。
こっちに火の粉が来なければ良いが・・・・
向こうの自称良識ある大人達は、やっぱり日本の自称良識ある大人達と同じなんだな。
こっちに火の粉が来なければ良いが・・・・
論点をスライドさせるのはプロ市民のやり口だな
プロ市民ってなんなんだろ。
変な言葉だよ。
エロゲーに市民権を求めるなら、
も少しマシなものつくってくれよ。
せめて日活ロマンポルノレベルのもの希望。
変な言葉だよ。
エロゲーに市民権を求めるなら、
も少しマシなものつくってくれよ。
せめて日活ロマンポルノレベルのもの希望。
俺はHalfLife、RtCW、Tribes2、MorrowWind、Diablo2、
AOC、WC3なんかで遊んでる洋ゲーマーなんだが、
最近ソフマプで見かけて衝動買いした英雄伝説VIやってみて、
国産RPGも捨てたもんじゃないと思ったよ。
無難だけど隙の無い作りに、さすがFalcomと久しぶりにオモタ。
あと、ターン制SLGなんかは洋ゲーでは見かけないよねぇ。
真性アンチ&なんとなく便乗アンチの人達も、
探せば幸せになれる国産ゲーが見つかるかもと思った今日のこの頃。
主観丸出しsage
AOC、WC3なんかで遊んでる洋ゲーマーなんだが、
最近ソフマプで見かけて衝動買いした英雄伝説VIやってみて、
国産RPGも捨てたもんじゃないと思ったよ。
無難だけど隙の無い作りに、さすがFalcomと久しぶりにオモタ。
あと、ターン制SLGなんかは洋ゲーでは見かけないよねぇ。
真性アンチ&なんとなく便乗アンチの人達も、
探せば幸せになれる国産ゲーが見つかるかもと思った今日のこの頃。
主観丸出しsage
>826
> あと、ターン制SLGなんかは洋ゲーでは見かけないよねぇ。
リアルタイムストラテジーがブームの主流だから、ってのが大きいんだろうけど、
巨匠シド・マイヤーの一連の作品があまりにも偉大すぎて
それに続くものを出すに出せないんだと思う。
> あと、ターン制SLGなんかは洋ゲーでは見かけないよねぇ。
リアルタイムストラテジーがブームの主流だから、ってのが大きいんだろうけど、
巨匠シド・マイヤーの一連の作品があまりにも偉大すぎて
それに続くものを出すに出せないんだと思う。
つうかエロゲー是非とかどうでもいいし
何故国産PCゲーをやるのか？の答えとしては洋エロゲーが無い以上むしろ的確。
何故国産PCゲーをやるのか？の答えとしては洋エロゲーが無い以上むしろ的確。
>>829
シド御大は確かに偉大だったけど、
それ以上にマルチと相性悪いから倦厭されてる気がするなぁ。
シミュレーションに限らず、シングルが流行らないこのご時世。
>>830
期待度があまり高く無いほど、もし面白かった時に楽しめるんじゃないかなぁと思って、
好きなゲームも控えめに宣伝することにしてます。
いいものを発掘した時の感動もゲーマーをやってて得られる楽しみの一つじゃないかな。
シド御大は確かに偉大だったけど、
それ以上にマルチと相性悪いから倦厭されてる気がするなぁ。
シミュレーションに限らず、シングルが流行らないこのご時世。
>>830
期待度があまり高く無いほど、もし面白かった時に楽しめるんじゃないかなぁと思って、
好きなゲームも控えめに宣伝することにしてます。
いいものを発掘した時の感動もゲーマーをやってて得られる楽しみの一つじゃないかな。
漏れ、マルチは全然遊ばん。シド大好き。
努力を止めた弱小メーカーに未来はないよん
>>836
努力をやめたら大手でも未来が有りませんが
努力をやめたら大手でも未来が有りませんが
洋ゲーもあまり安心できる状態じゃないだろう。
最近のタイトルは、続編物や多少のシステムを変えた程度の物しかリリースされてないぞ。
まるで、一時の国産格闘ゲーバブルに近い物がある。
格闘ゲーバブルが過ぎ去ったゲーセン市場は、知ってのとおりビデオゲームは消え、
今じゃメダル物か、クレーンゲームしか残らなかった。
PCゲーも、よっぽどのBIGタイトルは生き残るかもしれないが、気がつけば、それ以外は全滅。
ゲームは家庭用、携帯電話用ゲームしか残りませんでしたな状態になるぞ。
最近のタイトルは、続編物や多少のシステムを変えた程度の物しかリリースされてないぞ。
まるで、一時の国産格闘ゲーバブルに近い物がある。
格闘ゲーバブルが過ぎ去ったゲーセン市場は、知ってのとおりビデオゲームは消え、
今じゃメダル物か、クレーンゲームしか残らなかった。
PCゲーも、よっぽどのBIGタイトルは生き残るかもしれないが、気がつけば、それ以外は全滅。
ゲームは家庭用、携帯電話用ゲームしか残りませんでしたな状態になるぞ。
メディアの容量が少なく、ハードのスペックも低く、非常に制限された中で
ゲーム作ってた頃は国産のゲームが面白かったと思う。
メディアがCD-ROM、さらにDVD-ROMと容量が増え、
ハードの方もコンシューマ機、PC共に高性能の物が安価で手に入り、
一番最初のアイディアっていうかひらめきってのをよりダイレクトに
ユーザーに伝えられる様になるにつれ、国産よりも海外産のゲームの方が
面白く感じる様になってきた。
だから今でも、例えばゲームボーイアドバンスとか、これからだと携帯用とか
そんなのだと、国産のゲームの方が遊べると思う。
ゲーム作ってた頃は国産のゲームが面白かったと思う。
メディアがCD-ROM、さらにDVD-ROMと容量が増え、
ハードの方もコンシューマ機、PC共に高性能の物が安価で手に入り、
一番最初のアイディアっていうかひらめきってのをよりダイレクトに
ユーザーに伝えられる様になるにつれ、国産よりも海外産のゲームの方が
面白く感じる様になってきた。
だから今でも、例えばゲームボーイアドバンスとか、これからだと携帯用とか
そんなのだと、国産のゲームの方が遊べると思う。
840 ：名無しさんの野望：04/10/14 04:28:54 ID:G1mcdIwc
>>839
論理がよく分からんぞ。
なんというか、海外のFPSはある程度アイディアが出尽くしたかな、
という気がしないでもない。洋ゲー、和ゲーを問わず、これからは
どういう方向が伸びていくのかなぁ・・・
個人的にはなにもシューティングでなくても構わないから、一人称で
移動して何かをするゲームを日本でも作ってほしいな。
今までの日本製のゲームは小さなキャラクタを操縦するというのが多くて
つまらん。
論理がよく分からんぞ。
なんというか、海外のFPSはある程度アイディアが出尽くしたかな、
という気がしないでもない。洋ゲー、和ゲーを問わず、これからは
どういう方向が伸びていくのかなぁ・・・
個人的にはなにもシューティングでなくても構わないから、一人称で
移動して何かをするゲームを日本でも作ってほしいな。
今までの日本製のゲームは小さなキャラクタを操縦するというのが多くて
つまらん。
841 ：名無しさんの野望：04/10/14 06:22:21 ID:CC/aoxh1
エロゲーはキモイ。FPS・RTSはワンパターン。MMOは論外。
終わってるな
終わってるな
今はフリーの方が面白いからな・・・。
レースゲームとかでも市販ものだと誰でもプレイできるように
しないといけないから実車の挙動と違うわけだし。
フリーのnetKarなんて本物そのものだから実際の運転マニュアルを
読まないと運転できないぐらいむずかしい。
レースゲームとかでも市販ものだと誰でもプレイできるように
しないといけないから実車の挙動と違うわけだし。
フリーのnetKarなんて本物そのものだから実際の運転マニュアルを
読まないと運転できないぐらいむずかしい。
俺はPCゲーも家庭用も全部滅びても文句無いけどな
メダルゲーとかクレーンゲーのほうが好きだし
メダルゲーとかクレーンゲーのほうが好きだし
さよか
エロゲーネタは止めた方がいい。
必死になって反論してくるくせに論破されたら興味ないとか言い出してはぐらかす始末。
必死になって反論してくるくせに論破されたら興味ないとか言い出してはぐらかす始末。
最近シングルが面白いFPSが少ない。HalflifeやDeusExのような作品を頼む！
それとスペースコンバットも復活してくれ。WingCommander最高だった。
それとスペースコンバットも復活してくれ。WingCommander最高だった。
>>849はわざと釣られてるのか…
鋼鉄もsofもどっちも良い
>>850
halo
halo
854 ：名無しさんの野望：04/10/16 19:31:53 ID:g2sf6i7M
4D Boxingがやりたくなった
>>1
国産ってギャルゲー以外あるの？
なんか歴史物とかシミュレーション？
俺は年に一本ぐらいしかPCゲーム買わないんだけど
海外であれだけ面白い物がたくさんでてるのに
わざわざ国内の買うのってなんか理由有るの？
エロとか？
なんか国産ってエロじゃなくてもエロに見えるし
そういうのを買う自分を許せる人って結構多いのかなぁ？
自分だったら嫌だ。
なんかアニメっぽいのばっかだし
歴史物とかで硬派気取ってるかと思うと底が浅いし
国産ってギャルゲー以外あるの？
なんか歴史物とかシミュレーション？
俺は年に一本ぐらいしかPCゲーム買わないんだけど
海外であれだけ面白い物がたくさんでてるのに
わざわざ国内の買うのってなんか理由有るの？
エロとか？
なんか国産ってエロじゃなくてもエロに見えるし
そういうのを買う自分を許せる人って結構多いのかなぁ？
自分だったら嫌だ。
なんかアニメっぽいのばっかだし
歴史物とかで硬派気取ってるかと思うと底が浅いし
コーエーゲーのはまた歴史物とは違う一ジャンルな気もする。
確かに歴史物というだけなら海外作品の方が完成度が高いが、だからといって
コーエーゲーの代替になるかというとそうでもないわけで。
確かに歴史物というだけなら海外作品の方が完成度が高いが、だからといって
コーエーゲーの代替になるかというとそうでもないわけで。
国産が面白い面白くない以前に、
俺が主にやるゲームはFPSとRTS、レースシムなので国産は選択肢に入ってこない。
俺が主にやるゲームはFPSとRTS、レースシムなので国産は選択肢に入ってこない。
アケのガンダムをFPSで出してくれたら買う
クラスにいたエロゲーマニアは
一般ゲームもやってるぜとアピールしたいらしくやたら三国志をコピーしてくれって五月蝿かったな。
貸しても全然三国志の話全然してこねーし
しても素人以下の会話 ウゼー
一般ゲームもやってるぜとアピールしたいらしくやたら三国志をコピーしてくれって五月蝿かったな。
貸しても全然三国志の話全然してこねーし
しても素人以下の会話 ウゼー
お前も十分気持ち悪いから仲良くしてやれ。
エロゲーする奴は確かにキモチわるいな
本人に言わせると気持ちいいそうだがな。
周りは気持ちわるいぞと。
周りは気持ちわるいぞと。
正直に言うと漏れ２ちゃんで洋ゲー派拡大レス結構してきたんだが
最近なんかFPS飽きてきた
操作から何から殆ど変わり映えしない所が
つかインスコして中盤かな？ってとこまで来ると
なんかやる気がどんどん失せてきて最後まで続かない、でやめる
やっぱFPS、RTSばっかでもダメだな
洋ゲーやりたての頃は「これこそ漏れが求めていた物だ！」
って思ってたんだけど・・・
あ～～早くH.Mディスプレイがデフォにならないかなぁ～
そしたらFPS熱も戻るだろうに
最近なんかFPS飽きてきた
操作から何から殆ど変わり映えしない所が
つかインスコして中盤かな？ってとこまで来ると
なんかやる気がどんどん失せてきて最後まで続かない、でやめる
やっぱFPS、RTSばっかでもダメだな
洋ゲーやりたての頃は「これこそ漏れが求めていた物だ！」
って思ってたんだけど・・・
あ～～早くH.Mディスプレイがデフォにならないかなぁ～
そしたらFPS熱も戻るだろうに
マルチやればー？
洋ゲーといえばFPSとRTSしか浮かばない人ばかりなの？ここは。
どうせ エロゲーがメインの勘違いのライトユーザーだろ
完成度とおもしろさは自分の中では結びつかないなぁ。
荒削りだけど面白いってゲームもあるし。
アクションゲームに関しては国産、海外産どっちもすきだけどRPGは国産は個人的にだめ
（ファルコムのは嫌いじゃないけど世界に没入できない、ロールプレイにならない）。
RPGに限定すると国産は「やらされてる感」、「アニメキャラ（見た目も性格も）」、「時代的、文化的背景が単純または希薄」
というイメージがある。（ごめん本当にイメージ、全然やってないから）。
例えば西洋で作られるRPGではゲーム中に本や日記があって、結構な分量のテキストを読んだりできるんだけど、国産にはあんまし
ないんじゃないのかな？そういった本編とは直接関係ないバックグランド情報が海外RPGには多いと思う。
最近gothic2始めたんだけど本当に面白いね！戦闘の操作に癖があるけど、時代的、文化的に加えて生活感（漢字これだっけ？）
まで出てるよ。最近遊んだ中では一番のオススメです。
荒削りだけど面白いってゲームもあるし。
アクションゲームに関しては国産、海外産どっちもすきだけどRPGは国産は個人的にだめ
（ファルコムのは嫌いじゃないけど世界に没入できない、ロールプレイにならない）。
RPGに限定すると国産は「やらされてる感」、「アニメキャラ（見た目も性格も）」、「時代的、文化的背景が単純または希薄」
というイメージがある。（ごめん本当にイメージ、全然やってないから）。
例えば西洋で作られるRPGではゲーム中に本や日記があって、結構な分量のテキストを読んだりできるんだけど、国産にはあんまし
ないんじゃないのかな？そういった本編とは直接関係ないバックグランド情報が海外RPGには多いと思う。
最近gothic2始めたんだけど本当に面白いね！戦闘の操作に癖があるけど、時代的、文化的に加えて生活感（漢字これだっけ？）
まで出てるよ。最近遊んだ中では一番のオススメです。
868 ：名無しさんの野望：04/10/20 15:09:37 ID:m77ow2zW
>>863
4D Boxingやろうぜ。
4D Boxingやろうぜ。
>>865
実際殆どそうだろ。この板のスレタイを上から眺めれば否定しようがない。
ぶっちゃけ漏れも昨今の洋ゲーに飽きてきた。
はっきり言ってハマってる人間以外に差が分からない時点で終わってる。
ファルコムも好きだが、ゲームは過去の思い入れがあるからやってるだけ。
マジで携帯のテトリスぐらいしか熱中できるゲームがねー！
実際殆どそうだろ。この板のスレタイを上から眺めれば否定しようがない。
ぶっちゃけ漏れも昨今の洋ゲーに飽きてきた。
はっきり言ってハマってる人間以外に差が分からない時点で終わってる。
ファルコムも好きだが、ゲームは過去の思い入れがあるからやってるだけ。
マジで携帯のテトリスぐらいしか熱中できるゲームがねー！
洋ゲー好きにもいろいろあると思う。
・流行を追いかけ、人の多いところに向かうタイプ
スレが盛り上がってるFPSとRTSしか遊ばない。マルチ重視。一本のゲームに
特に思い入れを持たず、人がいなくなったら遊び捨てる。洋ゲーの雰囲気は
それほど好きではなく、FPSやRTSの操作感覚や目新しい残虐性が好きなだけなので、
それ以上は踏み込まない。多数派。
・MMO狂い
ひたすらMMO。飽きたらFPSかRPGを息抜きに。さびしがり屋で英語は読めない。
・紳士的マニア
マイナーゲームのスレで長文かいてるような人。少数派。洋ゲーのディテールや雰囲気が
好きで、流行を無視して欲しいゲームを個人輸入し、数年前のゲームをいまだに遊んでたりする。
洋ゲー自体のマニアなので、欠点を批判するより、盛り上げるため助けになろうとする。
FPSとRTSはそれほど遊ばないし、うまくもない。RPGや硬派なSLG、シム系に多い。
・悪いマニア
マイナースレの荒らしや毒舌家。幼年期からゲームをやりすぎて人格が歪んでしまった人。
エロゲやワレズにも抵抗がなく、刹那的。自己の快楽のみを追求。
・「昔は良かった」派
現在を全否定し、昔のゲームだけを賞賛する人。20代～。少数のやる気がある人は
リメイクプロジェクトに参加したりする。ゲームは家庭用ゲーム・エロゲがメイン、
それもそんなにはプレイしない。ときどき洋ゲーを買ってみてぼろくそに叩く。
・ミリタリーマニア
戦争が大好きなので、国産のぬるい描写に飽き足らず洋ゲーに流れてきた。
が、思ったほどリアルではないので不満たらたら。たいてい高圧的、たまに紳士的。
サバイバルゲームやハートマンねたが大好き。
・流行を追いかけ、人の多いところに向かうタイプ
スレが盛り上がってるFPSとRTSしか遊ばない。マルチ重視。一本のゲームに
特に思い入れを持たず、人がいなくなったら遊び捨てる。洋ゲーの雰囲気は
それほど好きではなく、FPSやRTSの操作感覚や目新しい残虐性が好きなだけなので、
それ以上は踏み込まない。多数派。
・MMO狂い
ひたすらMMO。飽きたらFPSかRPGを息抜きに。さびしがり屋で英語は読めない。
・紳士的マニア
マイナーゲームのスレで長文かいてるような人。少数派。洋ゲーのディテールや雰囲気が
好きで、流行を無視して欲しいゲームを個人輸入し、数年前のゲームをいまだに遊んでたりする。
洋ゲー自体のマニアなので、欠点を批判するより、盛り上げるため助けになろうとする。
FPSとRTSはそれほど遊ばないし、うまくもない。RPGや硬派なSLG、シム系に多い。
・悪いマニア
マイナースレの荒らしや毒舌家。幼年期からゲームをやりすぎて人格が歪んでしまった人。
エロゲやワレズにも抵抗がなく、刹那的。自己の快楽のみを追求。
・「昔は良かった」派
現在を全否定し、昔のゲームだけを賞賛する人。20代～。少数のやる気がある人は
リメイクプロジェクトに参加したりする。ゲームは家庭用ゲーム・エロゲがメイン、
それもそんなにはプレイしない。ときどき洋ゲーを買ってみてぼろくそに叩く。
・ミリタリーマニア
戦争が大好きなので、国産のぬるい描写に飽き足らず洋ゲーに流れてきた。
が、思ったほどリアルではないので不満たらたら。たいてい高圧的、たまに紳士的。
サバイバルゲームやハートマンねたが大好き。
飽きたっつってんだから無理に引き止める必要はないだろ。
>>875
売上が減ったら、桶屋が損するかもしれないじゃないか！！
売上が減ったら、桶屋が損するかもしれないじゃないか！！
今日び桶なんか買ってるやつは負け組
あ、何も言わなくていいよ解ってるから
あ、何も言わなくていいよ解ってるから
FPSプレイヤーとRTSプレイヤーって何か仲悪そうな希ガス
FPSプレイヤーは頭悪そう、RTS好きな人は頭良さそう。
個人的な偏見だけど。
ちなみに漏れはどっちもめったにやらない。
FPSプレイヤーは頭悪そう、RTS好きな人は頭良さそう。
個人的な偏見だけど。
ちなみに漏れはどっちもめったにやらない。
FPSプレイヤーは直情型が多い、RTSプレイヤーは理屈っぽいのが多い、と言ってくれんかね
俺どっちもやるよ
ＲＴＳなんてＦＰＳに負けず劣らずせわしないだろ
ＡＯＫしかやったことないけどありゃアクションゲームだ
ＡＯＫしかやったことないけどありゃアクションゲームだ
>>882
でもRTS好き=アクション好きってわけでもないんだな
でもRTS好き=アクション好きってわけでもないんだな
884 ：名無しさんの野望：04/10/23 00:28:15 ID:/ZFhKVzw
>>848
FC時代とは作ってる世代が違うんじゃないか？
仮説だが、想像力が貧困な世代が中心になってきたのでは？
例えば、ドラえもん映画シリーズもある時を境に質が下がっているし、
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/dict.cgi?KIND_NO=0&KANA_TBL_NO=35&LINE=8
それどころか、漫画や音楽等あらゆる業界で質の低下が問題になっているのはなぜか？
売れないのは全て携帯やnyのせいだと言うのも的が外れてると思うが。
FC時代とは作ってる世代が違うんじゃないか？
仮説だが、想像力が貧困な世代が中心になってきたのでは？
例えば、ドラえもん映画シリーズもある時を境に質が下がっているし、
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/dict.cgi?KIND_NO=0&KANA_TBL_NO=35&LINE=8
それどころか、漫画や音楽等あらゆる業界で質の低下が問題になっているのはなぜか？
売れないのは全て携帯やnyのせいだと言うのも的が外れてると思うが。
885 ：名無しさんの野望：04/10/23 01:18:05 ID:jKEFyPb0
任天堂のゲームは洋ゲー
>>878
「ある」ってだけじゃ話にならないからね。「殆ど」というニュアンスを理解してください。
暇だから試しに今10個見てみたよ。結果は以下の通り。（注：明らかに国産その他非洋ゲーは除く）
・待たせたな Tom Clancy's Ghost Recon その9※
・Super Power 2 のスレ
・《FSW》Full Spectrum Warrior《発売ﾏﾀﾞ?》※
・{}{}{}STALKER Zone X{}{}{}※
・□■HALF-LIFE2 ハーフライフ2■□ PART30※
・バルダーズゲート、アイスウィンドデイル -その14-
・AOC@ZONEについて語ろうレート１※
・【PC】ラリーゲームについて語ろうSS20【ラリゲ】
・Microsoft Zootycoonについて語ろう ３
・【ZONE】AOC流血の城郭スレッドPart12 【ZONE】※
（某コテハン専用スレが混じるのが自分でどうかと思うけど。それを除いても次点はCSスレ）
はっきりRTS・FPSと分類できるのだけでも6スレ、半数を越えている。
（以下蛇足：sim系は線引きとかﾋﾞﾐｮｰ。はっきり言ってモノによるので保留。
ＢＧはもう過去の名作でしょ？ラリーゲームは…スマン。未知の世界かも。）
当然こんなの集計取るタイミング次第だけど大抵はこれと同等かこれ以上だし…。
俺なりになるべく好意的に拾ったつもりだけど、やっぱり殆どがRTS・FPSだったのは否定し得ないと思う。
他のものを探せって？探さないと見つからないレベルなのを言ってた訳で…。
（一応Civはそこそこ長いこと遊んでるけどRTSの原点に等しいしねぇ。けど、ラリー（車）ゲームに関しては間違っていた）
まぁ、言いながらROME:TOTALWARに期待してる自分がいるんだけどね( ´,_ゝ｀)
これをプレイしたらその時こそゲームを…
「ある」ってだけじゃ話にならないからね。「殆ど」というニュアンスを理解してください。
暇だから試しに今10個見てみたよ。結果は以下の通り。（注：明らかに国産その他非洋ゲーは除く）
・待たせたな Tom Clancy's Ghost Recon その9※
・Super Power 2 のスレ
・《FSW》Full Spectrum Warrior《発売ﾏﾀﾞ?》※
・{}{}{}STALKER Zone X{}{}{}※
・□■HALF-LIFE2 ハーフライフ2■□ PART30※
・バルダーズゲート、アイスウィンドデイル -その14-
・AOC@ZONEについて語ろうレート１※
・【PC】ラリーゲームについて語ろうSS20【ラリゲ】
・Microsoft Zootycoonについて語ろう ３
・【ZONE】AOC流血の城郭スレッドPart12 【ZONE】※
（某コテハン専用スレが混じるのが自分でどうかと思うけど。それを除いても次点はCSスレ）
はっきりRTS・FPSと分類できるのだけでも6スレ、半数を越えている。
（以下蛇足：sim系は線引きとかﾋﾞﾐｮｰ。はっきり言ってモノによるので保留。
ＢＧはもう過去の名作でしょ？ラリーゲームは…スマン。未知の世界かも。）
当然こんなの集計取るタイミング次第だけど大抵はこれと同等かこれ以上だし…。
俺なりになるべく好意的に拾ったつもりだけど、やっぱり殆どがRTS・FPSだったのは否定し得ないと思う。
他のものを探せって？探さないと見つからないレベルなのを言ってた訳で…。
（一応Civはそこそこ長いこと遊んでるけどRTSの原点に等しいしねぇ。けど、ラリー（車）ゲームに関しては間違っていた）
まぁ、言いながらROME:TOTALWARに期待してる自分がいるんだけどね( ´,_ゝ｀)
これをプレイしたらその時こそゲームを…
アニメ風ライトファンタジー分を補給したいときに買うな。
＞国産PCゲーム
プレステもってないからなんだけどね。
もってたらサモンナイトとか買って満足しているかも。
＞国産PCゲーム
プレステもってないからなんだけどね。
もってたらサモンナイトとか買って満足しているかも。
>>886
つーか過去のゲームだのRTSの原点だの言ってたら
そりゃRTSとFPSしか残らん罠。
このスレって洋ゲーはFPSかRTSしか(もしくはその両方か)
やったことない人が多いみたいだから、そういう偏った視点で
国産ゲーと洋ゲー対比させても意味ないんじゃないのって話。
国産ゲーと同一分野ならまだしも、ほぼ洋ゲー独占の分野出して
洋ゲーマンセーしてもしょうがないだろう。
つーか過去のゲームだのRTSの原点だの言ってたら
そりゃRTSとFPSしか残らん罠。
このスレって洋ゲーはFPSかRTSしか(もしくはその両方か)
やったことない人が多いみたいだから、そういう偏った視点で
国産ゲーと洋ゲー対比させても意味ないんじゃないのって話。
国産ゲーと同一分野ならまだしも、ほぼ洋ゲー独占の分野出して
洋ゲーマンセーしてもしょうがないだろう。
最近面白かった洋ゲーの話でもしようか。
で何かあった？
で何かあった？
最近面白かった洋ゲーと言えば、Richard Burns Rallyが糞面白い。
ラリーゲーム史上屈指の最高傑作として海外でも絶賛されてる。
2chのラリーゲームスレもみんなRBRの話ばっかりしてる。
ラリーゲーム史上屈指の最高傑作として海外でも絶賛されてる。
2chのラリーゲームスレもみんなRBRの話ばっかりしてる。
>>889
最近ってどれぐらい？
ここ1年ぐらいで言うと、
IL-2シリーズ
Rome Total War
Homeworld2
Soldiers: Heroes of World War II
シベリア2
X2 - The Threat
ポートロイヤル
あたりが楽しかったよ。いくつかは日本ではまるでもりあがらなかったけど・・・。
最近ってどれぐらい？
ここ1年ぐらいで言うと、
IL-2シリーズ
Rome Total War
Homeworld2
Soldiers: Heroes of World War II
シベリア2
X2 - The Threat
ポートロイヤル
あたりが楽しかったよ。いくつかは日本ではまるでもりあがらなかったけど・・・。
FPSとRTSばっかだな。
ポートロイヤルもＲＴＳに入るのか？
ポートロイヤルって植民地ゲームだよな
箱庭系はRTS/FPS云々以前に掘り尽くされてるだろ。
898 ：名無しさんの野望：04/10/31 00:57:35 ID:uFgRGaru
クソスレﾊｹｰﾝ
みなさんは英語を読めるんですか？
僕は英語は全くダメなので和ゲーをするしか方法がないんです…
僕は英語は全くダメなので和ゲーをするしか方法がないんです…
RPGでも文章メインのでなければ十分楽しめるでしょ。
別に辞書片手に取り組まなくてもさ。
別に辞書片手に取り組まなくてもさ。
902 ：名無しさんの野望：04/11/23 06:15:46 ID:rRebcAjN
ＰＣゲームの市場規模、たったの２００億円
http://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0408/24/news054.html?c
各消費者層の規模推計は以下の通り。
分野 人口（万人） 推計市場規模（億円）
アニメ 20 200
アイドル 80 600
コミック 100 1000
ゲーム・家庭用 57 450
ゲーム・PC 14 190
ゲーム・ネットワーク 3 10
ゲーム・アーケード 6 130
自作PC・リッチ 3 300
自作PC・ジャンク 2 20
>>902
釣りか？
それは野村総研がオタクと定義した消費者層の市場規模だ。
>NRIによると、同5分野から自作PCを除いたコンテンツ4分野の
>国内層市場規模は約2兆3000億円で、オタク層の消費規模は
>この1割強に当たる計算。
釣りか？
それは野村総研がオタクと定義した消費者層の市場規模だ。
>NRIによると、同5分野から自作PCを除いたコンテンツ4分野の
>国内層市場規模は約2兆3000億円で、オタク層の消費規模は
>この1割強に当たる計算。
国産PCゲーム好きなやつらは可愛いアニメ調のキャラクターが
出てきて「はきゅーん」とか「～ですぅ」とか言ってるの見て
「萌え」るんだろ？ あとは初回特典とかのゴミのようなオマケ目当てか。
アニヲタ、国産PCゲーヲタの境界は限りなく曖昧。なんで洋ゲーヲタは
今ごろ国産PCゲームヲタをはたたくかなぁ、ほっときなさいって。
出てきて「はきゅーん」とか「～ですぅ」とか言ってるの見て
「萌え」るんだろ？ あとは初回特典とかのゴミのようなオマケ目当てか。
アニヲタ、国産PCゲーヲタの境界は限りなく曖昧。なんで洋ゲーヲタは
今ごろ国産PCゲームヲタをはたたくかなぁ、ほっときなさいって。
905 ：名無しさんの野望：04/11/23 11:17:28 ID:ZMC6MP/C
>>>904
その糞国産PCゲームのせいでPCゲーム全体がキモイのイメージで見られている。
その糞国産PCゲームのせいでPCゲーム全体がキモイのイメージで見られている。
906 ：名無しさんの野望：04/11/23 13:56:49 ID:WMv2/mtX
国産ＰＣゲーマー・・・女好き、変態
海外産ＰＣゲーマー・・・残虐趣味
アンチの持つイメージってこんなものかな
まぁ日本人は家庭用ゲームで満足しておけ
海外産ＰＣゲーマー・・・残虐趣味
アンチの持つイメージってこんなものかな
まぁ日本人は家庭用ゲームで満足しておけ
イケてるキャラ気取りたいならドラクエの話題で満足しとけ
>>902
自作PC・ジャンクなのに20億！
自作PC・ジャンクなのに20億！
910 ：nu- P2版 ◆Ujnu.4men. ：04/11/24 16:42:07 ID:5EVeJ6vX
なぁ200って少ないか？
超健闘してんじゃない？
もっともっと小規模だと思ってたよ俺
大体アニメと同じくらいってマジかよ
アニメの市場って結構狭いんだな
超健闘してんじゃない？
もっともっと小規模だと思ってたよ俺
大体アニメと同じくらいってマジかよ
アニメの市場って結構狭いんだな
>910
アニメにはＤＶＤなんかのソフトそのものの売り上げだけで
派生商品は別のカテゴリに入ってるんじゃないか？
ついでに>903も言ってるが、
これはオタクがどの市場で何を買ってるかを分析したもの。
俺やあんたみたいなオタクが２３０００円のお小遣いのうち、
コンシューマーゲーに４５０円、ＰＣゲーに１９０円使っている
ということを言ってるに過ぎない。
家庭用ゲーム市場全体はもっと大きいと思うよ。
要するに>902は「ＰＣゲーム市場は小さい」と煽ろうとして、
ＰＣゲーム市場に一番有利なデータを提示したオチャメさんってこと。
アニメにはＤＶＤなんかのソフトそのものの売り上げだけで
派生商品は別のカテゴリに入ってるんじゃないか？
ついでに>903も言ってるが、
これはオタクがどの市場で何を買ってるかを分析したもの。
俺やあんたみたいなオタクが２３０００円のお小遣いのうち、
コンシューマーゲーに４５０円、ＰＣゲーに１９０円使っている
ということを言ってるに過ぎない。
家庭用ゲーム市場全体はもっと大きいと思うよ。
要するに>902は「ＰＣゲーム市場は小さい」と煽ろうとして、
ＰＣゲーム市場に一番有利なデータを提示したオチャメさんってこと。
なんだそういうことか
GJ
GJ