【魏延と一緒に】三国志X 8巻目【漢中防衛】

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1名無しさんの野望
2名無しさんの野望:04/07/21 14:56 ID:x2EUMn0q
*便利ツール情報 (ご利用は計画的に)
定番ツールのえぢたーシリーズのKz-8様が今作も開発宣言。
http://xoops.nightmare.to/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&order=DESC&topic_id=7&forum=3
クリック補助ツール「ころころ」
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se311648.html

改造スレ(各種エディタ情報)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089101895/l50
都市データ
ttp://www.geocities.jp/san10_toshi/
3名無しさんの野望:04/07/21 14:58 ID:a49Bl31j
パッチ情報7/9
■ 修正内容(2004年07月09日)
・ 一部のPCでセーブ・ロードができない不具合を修正しました。
・ 中原に主人公勢力の支配地点が無い場合でも「官渡の戦い」イベントが発生し、戦役出陣都市選択から進めなくなる不具合を修正しました。
・ 戦闘中一部の兵科相性が正しくなかったのを修正しました。→弓と騎馬の直接攻撃の相性
・ 画面表示、メッセージ表示、ヘルプ内容に一部誤りがあったのを修正しました。
・ メインコマンド・アルゴの一部に表示・挙動の誤りがあったのを修正しました。
・ 戦役コマンド・アルゴの一部に表示・挙動の誤りがあったのを修正しました。
・ イベントの一部に発生条件・挙動の誤りがあったのを修正しました。
4名無しさんの野望:04/07/21 14:58 ID:r/N3/uAa
乙、そしてワロタ
5名無しさんの野望:04/07/21 14:58 ID:46jPp3nZ
姉妹スレ
【募金】クリックで救える命がある!
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089903835/

クリックするだけで募金ができます。

募金サイト1:http://www.dff.jp/index_t.php

■日本語サイト■◎=超簡単、○=簡単、△休止中など
◎世界の子供、難病の人たち、社会福祉へのクリック募金(3つクリック)
http://www.shiftweb.co.jp/fclick/fc.cgi?mode=top
◎S2mエスニム(下の3つのベルマークをクリック)
http://www.s2m.com/
△cafegolbe.com(スポンサーがいるときだけクリック可能)
http://www.cafeglobe.com/donation/#what
△ありがとう日本ドットコム(休止中)
http://www.arigatounippon.com/
△ワールドフレンズ(休止中)
http://www.unesco.or.jp/wf/

■海外サイト■◎=超簡単、○=簡単、△休止中など
◎the hunger site:食糧難への募金(黄色いボタンをクリック)
http://www.thehungersite.com/cgi-bin/WebObjects/CTDSites
◎Clear Landmines:地雷除去への募金(右上の写真をクリック)
http://www.clearlandmines.com/

6名無しさんの野望:04/07/21 15:00 ID:a49Bl31j
>1


俺も漢中で曹操に1ヶ月おきに攻められたことあるからよく分かる。
元戎部隊8に突騎兵2(城門内設置用)で頑張ったが、
内政値は上がらなかった。
同じ境遇乙。
7前スレの魏延:04/07/21 15:04 ID:VT6HxWAy
>>6
いや、>>1は漏れじゃないっす。
みんな羨ましいって言ってるってことは珍しいものなんですかね。

前スレ>>997
数が半端じゃない+向こうには援軍がある、こっちにはない、
で、5部隊4万 vs 10部隊8万とかなんですよね。
城壁は確実に30日以内に壊れてしまうので、自分が盾にならなくちゃならない→滅ぶ、です。
8名無しさんの野望:04/07/21 15:06 ID:r/N3/uAa
>>7
やはり野戦に持ち込むしかないな
知力が高くて天文と誘引があれば引き分けに持ち込む自信はある
魏延じゃ野戦でも辛いかもしれんが……
9前スレの魏延:04/07/21 15:06 ID:VT6HxWAy
あ、
>>1オツ&いぢってくれて有難う。
10名無しさんの野望:04/07/21 15:22 ID:a49Bl31j
>7
知ってる。IDで分かるし。

俺は内政期限過ぎて怒ってる劉備を放置。
その状態に満足して(益州の音楽好きだから)、3〜4年戦いつづけたよ。
そいえば、連勝数が半端無いことになってたわ。

元戎数部隊作っちゃえば。それなりに楽できるとは思うんだけどね。

つーかさ、長安、洛陽はともかく
北平とか中原ド真中あたりからも出撃してこない?
11名無しさんの野望:04/07/21 15:22 ID:H8/152B8
βテスト版で楽しめるお前は製品版が出たら
もっと楽しめるんだろうな。

けど、こんな時間からゲームしてるようじゃあ
人生大損してるぞ。
12名無しさんの野望:04/07/21 15:25 ID:lo7Y6vgs
>>11
小中高なられっきとした夏休み一日目ですぜ、だんな
13名無しさんの野望:04/07/21 15:27 ID:mQEPq/yZ
いや、いい天気なんだから外で・・・といいたかった訳で。
14名無しさんの野望:04/07/21 15:39 ID:mPTk1exY
よーし、パパも魏延で漢中守っちゃうぞー!(`・ω・´)
15名無しさんの野望:04/07/21 15:52 ID:iCWN3Z1Z
よーし、パパも冬のボーナスの為に面白いって宣伝しまくるぞー!( ^∀^)ゲラゲラ
16名無しさんの野望:04/07/21 16:11 ID:VT6HxWAy
>10
元戎部隊ってなんですか?辞書引いたけど載ってなかったです……。
つか于禁隊に野戦でも敵わなかった……。
17名無しさんの野望:04/07/21 16:16 ID:r/N3/uAa
>>16
弓兵最強の部隊
漢中で作れたかどうかは知らない
18名無しさんの野望:04/07/21 16:17 ID:46jPp3nZ
漢中を巨にすれば作れる
19名無しさんの野望:04/07/21 16:23 ID:CJ+j8jC0
武都が空白地なら漢中捨てて武都に移ればいいのに
規模大で元戎作れるし隣接都市すべてに拠点あるし
20名無しさんの野望:04/07/21 16:24 ID:mPTk1exY
野戦で負けたらジリ貧だなぁ
配下どんなやつらなん?
21名無しさんの野望:04/07/21 16:32 ID:vC+b7Cl/
もっと苦しくしたければ・・・

関羽で新野から開始して、徐庶を諸葛亮との面会1回目の後ぐらいに普通に登用。
徐庶が曹操軍を打ち負かすイベント起きたりしつつ、
諸葛亮をゲット後に徐庶が曹操に下ろうとするイベントをおこせば、
諸葛亮が行くの止めちまうから、曹操怒って猛攻撃が始まるよw

諸葛亮も徐庶も馬鹿AIだし、劉備が総大将だから、はっきりいって自分で動かせるの関羽の1隊だけだし
新野の内政レベルも低いし勝つ要素が無いけどw
22名無しさんの野望:04/07/21 16:35 ID:22RhK55A
そういうシチュエーションが故意に作れるって時点で萎えるんですよ。
SLGと言えないじゃん。。。_| ̄|○
23名無しさんの野望:04/07/21 16:39 ID:r/N3/uAa
SLGだって狙えば苦境に陥れると思うがw
昔からいろんなゲームでマゾプレイしてきたよ
24名無しさんの野望:04/07/21 16:39 ID:VT6HxWAy
>>20
魏延、王平、馬超、諸葛喬、楊儀、呉班、馬謖、簡雍です。
部隊は、
歩1万、重歩1万、騎5千、虎豹5千、弓7千×2
です。
25名無しさんの野望:04/07/21 16:41 ID:VT6HxWAy
>>22
イベントでそうなっちゃうわけだから、仮想にすれば解決するのではないですかね。
26名無しさんの野望:04/07/21 16:41 ID:r/N3/uAa
>>24
厳しいかも……
忠臣プレイだから漢中失陥も嫌みたいだし
うーん
27名無しさんの野望:04/07/21 16:46 ID:VT6HxWAy
>>26
ただ、リセットプレイは嫌なので、諦めるつもりなんですけどね。
今後のために、「この状況で守りきる」の練習をしようと思ってるんですが、
この程度のレベルで苦労しているなら無理なんでしょうか。

#元々シミュレーションは苦手で、三國志じゃなかったらやりもしなかった、というような状態ですので、自分自身の経験値が低いです。

関係ないけど、追加したい新武将を思いつく→追加する→登場させたいから新規プレイ、ばかり繰り返してしまいます。
入れたいやつ全部作ってからやれ、って話ですが、作ってると無性にプレイしたくなっちゃって。
28名無しさんの野望:04/07/21 16:54 ID:r/N3/uAa
>>27
とりあえず漏れも自信がない
29名無しさんの野望:04/07/21 16:57 ID:VT6HxWAy
なんかヘコんできたので、別の時代、別の武将、で最初っからやろうかな、と逃げはじめています。
一騎打ち専用グラフィックがあるの、って誰がいます?
このまえ魏延vs馬超で馬超の兜にワンコが付いてて感動した。
30名無しさんの野望:04/07/21 16:59 ID:a49Bl31j
>>24
俺の時よりメンツはいいよ。
馬超以外は、使えない真文官ばっかだったから。まあ馬超も度々誘引されるけど…

部隊で言うとアウトだな。
弓系を主軸にしないと、兵減るの早いし。
馬超の弓兵も強いぞ。部隊の経験値次第では毎ターン×6の弓攻撃できるし。

内政は文官に技術、武官に弓兵の補充・新設。以外はいらん。
でも増設してる間に、攻められて任務中止がオチだと思うけど…。
31名無しさんの野望:04/07/21 16:59 ID:8+oeuaue
交易の成果ってランダムなのかな?
一発で斬蛇の剣が出た
32名無しさんの野望:04/07/21 17:02 ID:a49Bl31j
それから、漢中のマップだから、
最初の城門が開きそうになったら、中の3×3に歩兵など移動させて
第二城門脇の森に二部隊伏兵。

地理あるなら3×3をすべて落とし穴可。少しは楽になる。
33名無しさんの野望:04/07/21 17:03 ID:Ya+UhUpV
テンプレの改造スレのURL移動したから
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1089101895/
じゃなくて
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1090389327/
だな
34名無しさんの野望:04/07/21 17:14 ID:VT6HxWAy
>>33
> http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1090389327/
> だな
これは、このスレでは?
35名無しさんの野望:04/07/21 17:16 ID:VT6HxWAy
>>30
シナリオ開始後、イベントで漢中とって、
内政重視を守って過ごす。で、次の指示が内政重視。
任期が終わりかけた頃に襲撃、で現状なので、全然経験とかないんです。
実戦経験少なそうな人たちばかり。泣きそう。
36名無しさんの野望:04/07/21 17:24 ID:9gFgOie8
クソゲー過ぎて39度超えた
37名無しさんの野望:04/07/21 17:42 ID:Lvj5rYtC
ボーナスの為に必死で面白いって盛り上げてるんだから
そういう水を差す物言いは勘弁してください。

つまらないのは認めます。
ですから平身低頭でお頼みします。
38名無しさんの野望:04/07/21 17:43 ID:r/N3/uAa
>>21をやってみたが、イベントでまったく出番がない武将なのでやや萎え気味
活躍はしなくて良いからプレイヤー担当武将にもう少し台詞をくれよorz

それはそうと、曹操軍の猪狩の猛攻が来ないまま新野を放棄してしまった
このままだと無難に赤壁まで進みそうだ
39名無しさんの野望:04/07/21 17:50 ID:a49Bl31j
>>35
任務なんてはっきり言ってやってられん。
国の現状みて、よくそんな事が言えるなって言うくらい。

俺が上司なら、
「弓兵を5万徴兵し、余力で技術開発、城壁修復すべし。
敵の侵攻を防ぎつつ、兵の経験を積め。
今は国力の基盤整え、丹念に底上げすべし」って命出すし。

んだから、任務は完全放置の方向で。
40名無しさんの野望:04/07/21 18:06 ID:KYbTrY/r
君主プレイと同じ悪寒
つまり、身分ごとに満足するにはAIがもっと賢くないとって事だよね
いつまでたっても難易度の違いが、CPUの物資の量と兵法の成功率UPしてるようじゃあねー。
41名無しさんの野望:04/07/21 18:14 ID:CfLDS3cB
本気を出せば今までにないAIを搭載する事はできました。
しかし今作はあくまで「集大成」なので従来通りのAIを搭載しただけです。

皆様が満足できるAIは次回作「三国志11」に搭載する予定ですので
今作品を心ゆくまで楽しんでお待ちください。
ただし、きちんと正規に購入して開発費を貢いで下さいね。
42名無しさんの野望:04/07/21 18:16 ID:2e7+3p0r
君主のパラメーターに
積極的に攻めてくるかどうかっていうのがあるのかね
43名無しさんの野望:04/07/21 18:23 ID:9gFgOie8
実は肥はプレイしてる人間の脳をそのままAIにするという機械を10年前に開発している。
以降の三国志や信長には当然それを使っているのですが
いかんせんプレイしている人間=社員がバカすぎて性能をフルに発揮出来ていないのです。
44名無しさんの野望:04/07/21 18:51 ID:KtpFmftQ

このゲームは今までの集大成というよりも寄せ集めのような希ガス
45名無しさんの野望:04/07/21 18:57 ID:mPTk1exY
>35
魏延やってみた。ありゃ守ってたらダメポ。曹操自ら8万率いて攻撃してきた。
こっちは魏延、馬超、王平、陳震、梁緒で計六万
一万強の損失で撃破したけど、この繰り返しじゃ内政ぼろぼろになると思い、長安へ出征
成都からの援軍が来るまで待って、一緒に攻撃して、落城
帰還しようとしたら天水から木っ端どもが漢中コソ泥しようとしてた。
あっさり撃破して、捕らえたカクを斬首。
結局、長安の太守は孔明が赴任。武将のラインナップ見たら張翼やら陳倒が…
そこらへんの余ってたんならくれよ、劉備…(;´Д`)
46名無しさんの野望:04/07/21 18:58 ID:mPTk1exY
>44
寄せ集めでも、もう少し面白いと思う
チョモランマの山頂で炊いた米くらいの生煮え度だからなぁ
47名無しさんの野望:04/07/21 19:14 ID:9akn5Dge
豚骨スープのソーメンにカレーがかかってる感じだ
48名無しさんの野望:04/07/21 19:21 ID:dilPWBNy
呂布が劉備攻めるイベントが起こらない
イベント攻略サイト無いですか。。。
調べても良いサイトが見当たらない
49名無しさんの野望:04/07/21 19:22 ID:bF5RVEt9
ぬしろ茹でてないソーメンって感じだ
50名無しさんの野望:04/07/21 19:26 ID:XNkI3jnj
カレーを丼にいれて、その中にうどんをいれただけのカレーうどんを作ったとしても
もう少しうまく混ざると思うが。。。
なぜ三国志はここまでうまみがでないんだろう。。。
51名無しさんの野望:04/07/21 19:32 ID:JaE7rS4i
大和銀行とあさひ銀行が合併して
未だにシステムが統一されていない(゚д゚)マズーな銀行ができました。

って感じ?
52名無しさんの野望:04/07/21 19:32 ID:vC+b7Cl/
>>48
袁紹が曹操などによって宛を追われて寿春あたりにいないと、
起きないんじゃないかと思ってるが、どない?
53名無しさんの野望:04/07/21 19:34 ID:vC+b7Cl/
間違い
袁紹じゃなく袁術ね。すまん
54名無しさんの野望:04/07/21 19:37 ID:KTun0GCl
ふと思った。
ファミコン版の三国志が初だったんだが、
あの時の劉備とか趙雲、孫策の顔とか、使いたいなぁ、と・・。
55名無しさんの野望:04/07/21 19:50 ID:dilPWBNy
>>52
ありゃ?そんな後の話だっけか?
それって皇帝名乗ってかなり年数たつのかな
皇帝名乗る前に劉備攻めると勘違いしてたのか
ありあとう
56名無しさんの野望:04/07/21 20:03 ID:vC+b7Cl/
>>55
確かに皇帝を名乗る前に起こるけど、
そのゲームで、新規でその辺りの年代を選んでみると、もう寿春にいるんだよね。
で、すぐ南にいるから、皇帝から袁術を倒せという命令が来て、それで出兵すると、呂布がって
話が進んだように見えたから・・・

あくまで私がこのゲームをやった感じってだけで、実際の史実では袁術はまだ宛にいておかしくない罠。(--;
57名無しさんの野望:04/07/21 20:12 ID:Gec6b0kz
>45
> 魏延やってみた。ありゃ守ってたらダメポ。曹操自ら8万率いて攻撃してきた。
なるほど。待つんですな。援軍待って戦ってみます。
58名無しさんの野望:04/07/21 20:56 ID:m61RArNF
>>48
劉備の脱出先である汝南が空白か曹操領でないとダメだった気がする
59名無しさんの野望:04/07/21 21:02 ID:2Ol4SGy/
三国志初体験(史実知識なし、無双2と3の偏知識しかない)なんだが、一人適当に武将を選んで生きるプレイやってみた。
舞台は黄布。武将は…なぜか区星。ほとんどランダム的にチョイス。
しばらく諸国漫遊→飽きる→劉備in北海に士官→関羽と劉備と義兄弟に→一騎打ちほぼ無敗→
舌戦全敗→平原を攻めたいが殿が決断せず→操作ミスで1部隊で平原攻め提案→あっさり可決→
当然のように敗北→今度は武将多目で提案→首を縦に振ってくれず→フラストレーション→
謀反しようかと企む→義兄弟は裏切れません→フラストレーション
60名無しさんの野望:04/07/21 21:15 ID:0GGOIZXw
漢中制圧するシナリオ劉備軍劉封でやっても結構攻められて面白いよ
漢中とった後上庸太守に任命される。
で結構曹操軍が攻めてくる
61名無しさんの野望:04/07/21 22:47 ID:UCACwVHQ
=-= 光栄トラブルQ&Aより転載 =-=
> 「通信中にエラーが発生しました(ERROR:20501)」と表示されて、ネットワークに
> 入れない場合
> →インストール時と同じユーザーでログインしろや(゚Д゚)ゴルァ
> 異なるユーザーでログオンしてゲームを起動すると、ネットワーク設定を含む
> 各種環境設定が正しく反映されんぞ(゚Д゚)ゴルァ

これほんと?同じユーザーでログインしてるのに出続けるんだが。
62名無しさんの野望:04/07/21 22:59 ID:XEDLTjGW
君主でクリアしたんだけど、前みたいにED分岐しないの?

数百年発展した。で終わったんだけど。
大秦国に遠征とかあったらおもしろいんだけどな。
63名無しさんの野望:04/07/21 23:27 ID:Wvvw7+Vf
>>61
パスとユーザー名ちゃんと合ってる?
64名無しさんの野望:04/07/21 23:30 ID:4tDDMzMg
同盟国が攻められてても伝令がなにもいってきてくれないんだけど
これって仕様?
65名無しさんの野望:04/07/21 23:32 ID:EuUR+9+k
ああ、単にサボってるだけ。
6661:04/07/22 00:35 ID:hF5gn8Nn
>>63
為念。>>61の「同じユーザー」ってのはOSのユーザーのことです。
gamecityのID/Pass入力する前に蹴られるのがこのエラーです。

で、ログオフして手動ログインし直してもだめだし。インストールした
ときのユーザーはAdministratorsに入ってるし、Adminでログイン
してもだめだし…
つーか先週までは普通にアクセスできて、アップデートもできてた
んで、肥に責任転嫁。

>>肥
(#゚Д゚)ゴルァ!!


ナントカシテクダサイ...
67名無しさんの野望:04/07/22 00:48 ID:rBWSblsz
>>21
一騎打ち連続で獅子奮迅の活躍をすれば結構凌げるよ
俺趙雲で3回凌いだら長坂→赤壁イベント起こって助かった
68名無しさんの野望:04/07/22 00:51 ID:rBWSblsz
>>22
マゾプレイって、このシリーズの楽しみの一つだと思うんだけど
69名無しさんの野望:04/07/22 01:23 ID:NBFkciuL
上級だと忠誠度見れないけど、全体マップで部下をロックオンして話しかけて寄贈を選べば
実際に寄贈しなくても忠誠度分かるね。
政庁の賞罰・授与では出なかったんで、今まで気が付かなかったよ。

ところで劉備が汝南で敗北後、全然劉表のトコに行かないんで史実の流れを諦めて劉関張三兄弟を雇ったんだけど、
なぜか劉備の名声が1になってて、登用後も色んな仕事をさせたんだけど1のまま変わらない。
これってバグなのかな?
7069:04/07/22 01:48 ID:NBFkciuL
あ、都市内で会った時の寄贈でも忠誠度見えるのか。
71名無しさんの野望:04/07/22 02:19 ID:OAY8TEg1
攻略本でも見ないとイベントの発生方法がわからんな
72名無しさんの野望:04/07/22 02:41 ID:43hL1znJ
>>69
劉表が新野を支配してたら劉備を新野に招いてイベント進むよ
73名無しさんの野望:04/07/22 02:56 ID:ntFkmX/n
4gamerのレポみて、物欲スイッチが入ったのだが
やっぱり騙されてる?
74名無しさんの野望:04/07/22 03:16 ID:Z5Ft0Sou
自分で判断しましょう。
あなたのお金なんですから。
75名無しさんの野望:04/07/22 03:30 ID:XpaQqd2e
>>73
俺は騙されたクチだ。
76名無しさんの野望:04/07/22 05:18 ID:rBWSblsz
>>69
俺も似たようなケースを不思議に思った事があった。
下野したら功績が0になるのは分かるんだが、名声まで1になったことがあった
あと、在野のとき都市に攻め込んで負けて、逮捕されなかったにもかかわらず、
金が全部なくなったこともあった。今回は結構バグが多そう

こないだ、一般武将でプレイ中仕事がなかったから外出してたら、
自分の都市が攻められていることに気付いた。都市に入ろうとしてみたら、
君主に代わって指揮を取りますか?って聞かれて、ハイと答えて自分で操作して防衛に成功した。
その後君主が帰ってきたから会いに行ったら、任務をまだ果たしてないといわれた。
(゚Д゚)ハァ!?と思って自分→状態→任務と確認してみると、
「防衛」という任務が課されていることになっていた。
ところが先の戦では防衛に成功しており、
また、酒家と並んで期限などが表示されている部分を見ても何も表示されていない。

あと、遠征から戻ってる最中に出陣都市が攻められたとき、
都市に到着してもすぐに防衛戦を始められないのはおかしい。
都市が落とされるまでわざわざその場で待機して、落とされ次第改めて戦争開始なんて変だ。
これはバグじゃないのかもしれないけど、ちょっと酷い。
77名無しさんの野望:04/07/22 08:04 ID:Nj8N+IWl
三国志シリーズって糞ゲーだったのか。
うちの五十の親父が三国志ファンで何度もやり返してるから
てっきり良ゲーなのかと思ってたよ。まあ、段々システムが複雑に
なっている様な気はしてたけど。
78名無しさんの野望:04/07/22 08:45 ID:rBWSblsz
>>77
好きな人にとっては、面白いか詰まらないかは余り関係ない。
実際俺もそう。楽しんでない訳じゃない。
79名無しさんの野望:04/07/22 08:52 ID:xnX+SfKX
つまらなくはないんだけど
大体途中で飽きて最初からやり直しの繰り返しだな。
80名無しさんの野望:04/07/22 08:57 ID:9a0XmJxb
やるだけやってもしょぼいEDだしな
81名無しさんの野望:04/07/22 09:03 ID:UAeK3Npl
名馬はどこ?いちども見たことないんだけど。
あと、英雄集結シナリオと歴史の武将はないの?
82名無しさんの野望:04/07/22 09:17 ID:rBWSblsz
>>81
夏厨に教えることなどない
83名無しさんの野望:04/07/22 09:22 ID:vqAL/9qP
>>80
まぁSLGのEDに期待してもな・・・。
そういや信長も三国もここ数本はED見てないな。
天下統一が見えた辺りで別キャラでやり直してる。
84名無しさんの野望:04/07/22 09:29 ID:rBWSblsz
>>83
今回のEDって、どのくらいパターンあるんだろう?
なんかどれも似たような感じがしてなぁ・・・
\みたいな、統一前の状況が露骨に反映されるEDだと、結構やりがいもあるんだけどね
85名無しさんの野望:04/07/22 09:45 ID:HliWJz/9
つまらなすぎて\PK入れ直して統一したら
いつも秦(だっけ?)との戦いに敗れるエンディングだったのに勝って数百年の栄華を手に入れました。
これが大陸制覇系EDの最高EDかしら?
んでそのあと]のエンディングが気になって戦役起こしまくって3年で統一したが・・・もうED覚えてねぇ。
どんなんだったっけ・・・・( ´д`)

改造スレの2スレ目が見当たらないんだが立ってねぇのか。
86名無しさんの野望:04/07/22 09:52 ID:rBWSblsz
>>85
確かに立ってないな・・・
まぁ1スレ目でできることはほぼやりつくされた感もあるけど。
87名無しさんの野望:04/07/22 10:10 ID:B+7xlPDl
>劉備の名声1
漏れもなったよ
君主じゃなくなったら名声が激減する仕様みたいだからそのせいかと思ったけど
88名無しさんの野望:04/07/22 11:45 ID:vcu5j3Jy
89名無しさんの野望:04/07/22 11:45 ID:xm6QBVwj
90名無しさんの野望:04/07/22 11:48 ID:xm6QBVwj
済みません、被りました。⊂⌒~⊃。Д。)⊃
91名無しさんの野望:04/07/22 11:48 ID:T1HM3wS6
ケコーン
92名無しさんの野望:04/07/22 12:22 ID:B+7xlPDl
見事なタイミングでかぶったものだなw

それはそうと曹操配下の一般武将で赤壁をやった
舌戦で丞相に連勝して、呉の策を木っ端微塵にして誉められた
でも赤壁の結果変わらず……orz
ほんっーーーとーーーーうにifないなこれ
93名無しさんの野望:04/07/22 13:42 ID:27vpAlEj
>>86
後は待望の顔グラ交換ツール待ちだな・・
職人さんのお仕事を静かに待つ・・何も出来ない漏れ・・
94名無しさんの野望:04/07/22 13:59 ID:LsyZ9YLe
関羽、呂布より目茶強なんですが仕様ですか?
95名無しさんの野望:04/07/22 14:09 ID:n0NI0lL1
>>92
そこで曹操と関羽が接触しないことで後々思わぬところでif展開が・・・・あるはずがないな。
96名無しさんの野望:04/07/22 14:11 ID:MKpqxsOw
エラーが出てネットワークに繋がらないんですけど
97名無しさんの野望:04/07/22 14:11 ID:1Pam14p8
七星持たせれば呂布のほうがツヨイ
98名無しさんの野望:04/07/22 14:20 ID:ad6TWKLY
Xは合戦とかで武将頃せないのがウトゥ。

友達の家で、初めてMSXの三国志2をやったとき、おいら呂布つかってたんだけど
最初の合戦で焼死しますた。

戦死させてぇ。

処断されなくても、ふつーに戦死した武将もおるのに。
孫堅とか、劉岱とか、その他いろいろ。
99名無しさんの野望:04/07/22 14:24 ID:MKpqxsOw
龍狼伝に出てくる蓮花というキャラを作って
207年のシナリオの劉備に仕えさせた。
ソッコーで曹操が攻めて来たが何とか撃退。
5度連続で攻めて来られて兵と城壁を回復させる間もなく深夜陥落。
敵の進軍速度をもう少し遅くするかマップをでかくすれば
進軍してくる軍隊を捉えてこちらから出撃して野戦に持ち込めるのに。
野戦に持ち込めば内政任務についてる武将の時間稼ぎできるのに。
100名無しさんの野望:04/07/22 14:42 ID:p8NS2teV
これさぁ、なんで戦役で敵部隊撃破したら士気下がるの?
バグ?仕様?わけわからん
クソポ
101名無しさんの野望:04/07/22 14:50 ID:IYVi1noe
ちゃんと兵糧ある?
102名無しさんの野望:04/07/22 14:51 ID:CimECTwb
>>100
ちゅかれたの。
103名無しさんの野望:04/07/22 15:21 ID:qyVUtfRt

    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  ウンコゲームを楽しむスレはここか?
____.|ミ\__( ・∀・)  \             
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


肥だけにほんとにウンコゲームばかり発売するよなあ。

104名無しさんの野望:04/07/22 16:27 ID:A0+n8GK2
まじで社名を肥にすりゃいいのに。
105名無しさんの野望:04/07/22 16:30 ID:oi5kZD2g
シナリオ1の蒋欽で開始。在野で黄巾討伐目指すも限界を感じ
何進に仕官する。一気に片をつけようと中原で戦役を発動したら
何を血迷ったか孫堅が黄巾側について一緒に滅ぼしてしまった。
その後の論功行賞で孫堅以外が各所に配置されたのはいいけれど
同時に何進の勢力は君主も含め全員が下野・・・(゚Д゚)ハァ?
帝はなぜか平原の劉備が擁立( ゚д゚)ポカーン

バグなんdろうけどちょっとおもしろかった
106名無しさんの野望:04/07/22 16:42 ID:f5yuVrzs
特技「百里の才」
たまっていた陳情を1日で片付けることができる
107名無しさんの野望:04/07/22 17:50 ID:4m3Dpm7E
戦闘中に行動力が無くなった時の「待機→可・否」はいらねえだろ。
すげぇイラつく。
108名無しさんの野望:04/07/22 17:53 ID:/Icec1Ha
方向転換てなんか意味あんの?
109名無しさんの野望:04/07/22 17:53 ID:vFf1gNrL
シナリオ6の姜維でスタート。北平をのっとって独立。
順調に戦力を伸ばし魏、呉を制圧して蜀攻め中に配下の薦めで選択肢もなく皇帝に即位。
配下大喜び。

その後、蜀が擁立していた献帝を保護。
献帝をどうしますか?みたいなこと聞かれたが選択肢もなく勝手に
「蒼天すでに死す。これが答えだ。」とか言って勝手に献帝を廃帝。
配下武将怒って忠誠大幅ダウン。
季節が変わると太守は独立するわ配下は下野するわで大変。

お前ら無理矢理俺を皇帝に即位させたくせに献帝をどうしろって言うんだ。
1国に2人の皇帝を作れと?俺が皇帝になったときの大喜びは嘘だったんかい。
めちゃくちゃだな。肥マジ氏ね。
110名無しさんの野望:04/07/22 18:08 ID:LUDjMfw9
性転換よりはいみある
111名無しさんの野望:04/07/22 18:17 ID:p8NS2teV
>101
兵糧あるYO!
河北戦役で残りは北海と晋陽
んで、北海の敵部隊撃破したときに三桁あった士気が50になった
なんだこりゃ?と思いつつ、奮起させたり城塞で士気回復したりして
晋陽つくときには士気97、んで、敵撃破したら士気1ですよ、奥さん
何回訓練させる気ですかと問い詰めたい
112名無しさんの野望:04/07/22 18:18 ID:8xGQhoeD
>>109
皇帝になる前に保護しなきゃいけないみたいだね。
てか即位するかどうか選ばせて欲しいよ
曹操でやってて勝手に即位したときジュンイクが大喜びしたことには
萎えた
113名無しさんの野望:04/07/22 18:25 ID:dOBmZZp2
弓の射程くらいかな?
114名無しさんの野望:04/07/22 18:41 ID:vFf1gNrL
>>112
そりゃ萎えるな。義兄弟にさえなれば簡単に劉備を裏切る諸葛亮とかも萎え。
あと俺がやってて君主が死んだときの後継ぎの選び方も萎えた。
蜀 劉備→関羽→張飛→徐晃→張嶷→廖化
魏 曹操→夏侯淵→張コウ
劉禅も曹丕も生きてたのになんでそうなるんだ。

魏は張コウの代になって毎月和睦の使者送ってきて拒否しても拒否しても
滅ぼすまで30回ぐらいは定期的に送ってきた。
2〜3回ならまだわかるんだがあまりしつこいと和睦じゃなくて挑発に感じる。
実際むかついたから張コウ優先で滅ぼしたし。
115名無しさんの野望:04/07/22 18:46 ID:SkaakjGF
>>114
きっとPS2版では回避されてるよ
116名無しさんの野望:04/07/22 18:58 ID:NdHKipAU
皇帝僭称した袁術斬ったら袁紹がキレたんですけど、これってバグですか?
117名無しさんの野望:04/07/22 18:58 ID:1Pam14p8
蜀は3回ほど関羽→諸葛亮→張飛→孫乾→馬謖→張嶷→廖化の流れにになっとる。
しかも張ゴウがある程度の友好関係だと執拗に和睦(こっちは勧告だったけど)を
よこしたのも毎回一緒。何か特別なルチンでも組まれてるんだろうか…
ちなみに関羽の代だけいつもやたらと好戦的なw
118名無しさんの野望:04/07/22 19:55 ID:OWy2hGFI
軍事の命令がウザイ。何で他は一括出来るのに軍事のみ出来ないの?
あと特殊施設でもっと遊ばせて欲しい。
逝っても見聞しか出来ないなんて(ry。
119名無しさんの野望:04/07/22 20:16 ID:5pIT/f/u
維新の嵐みたいに賭場とか…

他の武将も酒場の一騎打ち依頼等を受けるようにしてその勝ち負けに賭けるとか…
どこかで戦争中だとその勝ち負けに賭けが出来るとか…

もし在野なら大穴に賭けて自分が不利な側に援軍して大儲けとか…

訓練や内政をミニゲームにするか今まで通りにするかをオプションで選べるようにするとか…

120名無しさんの野望:04/07/22 20:17 ID:B+7xlPDl
>もし在野なら大穴に賭けて自分が不利な側に援軍して大儲けとか…
激しく良い
121名無しさんの野望:04/07/22 21:05 ID:P2JiDb/a
>>119
戦人プレイなら俺今やってる。
賭けは出来んけど結構貰えるしこれだけでも会厭じゃない?
122名無しさんの野望:04/07/22 21:23 ID:KLEpWK/L
面罵持ってる武将が見当たらないんだけど、師事で覚えられないのかい?
誰ぞ教えてクレまいか
123名無しさんの野望:04/07/22 21:25 ID:Z5Ft0Sou
デイコウ
124名無しさんの野望:04/07/22 21:30 ID:8xGQhoeD
君主以外やる気になんない
125名無しさんの野望:04/07/22 21:34 ID:A0+n8GK2
クソゲーここに極まれり
126名無しさんの野望:04/07/22 21:34 ID:KLEpWK/L
>>123
そーいうことか、サンクス!
127名無しさんの野望:04/07/22 22:17 ID:AEzksFSj
でも君主もあまりやる気になんない
日々陳情に追われっぱなし
ツール使う気にはなれんしなー
128名無しさんの野望:04/07/22 22:32 ID:8VmX1m6d
軍団を率いるて国土の大半を制圧したところで自ら国を興して今まで登用して
勝手に奪われた仲間・君主と敵対するが最高!
有能な配下と兵器製造国を譲ってから独立すると尚良し
129名無しさんの野望:04/07/22 22:44 ID:M/WDhCu9
9を買った時、新武将の顔が8とほとんど同じなのでがっかりしたけど、
10の新武将の顔は変わってますか?
130名無しさんの野望:04/07/22 22:46 ID:T1HM3wS6
半分くらい変わってる。
8のときの顔と同じのもいる。
9の抜擢兵士と同じ顔が多数
131名無しさんの野望:04/07/22 22:54 ID:M/WDhCu9
>>130
レスどうもありがと。
半分っていうのは微妙だなぁ。。
新武将でやるほうが好きなんだけど、趙雲とか周ユみたいな
カコイイ顔はいつもないからね。
132名無しさんの野望:04/07/22 23:10 ID:BXmojycz
名産調査依頼で遠出してるのに定期的に政庁に戻れ、って言われて、
戻ったら「話がある」「どれか任務をこなして欲しい」

戻れ、といわれりゃ配下だから戻るけどさ、
出かける前に前以て「○ヶ月出かけていいですか?」とか聞けないのかよ。
よほどの用事じゃないと戻されないように、とか。
133名無しさんの野望:04/07/22 23:10 ID:YRLRe3QI
知力・魅力90以上の新武将ですよ
舌戦特技は威圧と面罵以外、全部持ってますよ

それなのに 素で 舌戦で 武安国に負けた orz

もう このキャラでやる気はしない
三国志プレイしてて長いが、一番の衝撃だった……
134名無しさんの野望:04/07/22 23:16 ID:cSZLQRMf
( ´,_ゝ`)プッ
135名無しさんの野望:04/07/22 23:34 ID:gDIdihgw
全武将登場させると結構遊べる
136名無しさんの野望:04/07/22 23:53 ID:YC9efGId
>>133
ぶっちゃけツモ次第。
ツモが悪けりゃどうにもならん時あるな。
137名無しさんの野望:04/07/22 23:55 ID:Z5Ft0Sou
呂布で舌戦つれぇ・・・
138名無しさんの野望:04/07/23 00:03 ID:00Fk4bAs
>>122
さじも教えてくれる
139名無しさんの野望:04/07/23 00:09 ID:ehCdCL/8
>>137
負けたら名声が1になるまで斬れ
140名無しさんの野望:04/07/23 00:52 ID:pgbOQF9H
>>133
ツールで改造して作った武将、能力ALL100、特技全習得、経験値も最高、
老子を装備して韓玄に負けましたが、何か?
まあ、技を出そうとしてわざと長引かせてたりしたんだけどな。
一列そろうと思ってコマンド入れたら、裏をかかれて逆コンボであぼーん。
141名無しさんの野望:04/07/23 00:54 ID:pgJvG1wb
購入しようかなと思って覗いてみたけど
あまりその気になれないね。
面白くないのかな
142名無しさんの野望:04/07/23 00:56 ID:sp2DqGzD
>>140
煽りじゃなくそんな武将で遊んでおもしろいか?
143名無しさんの野望:04/07/23 00:59 ID:1xyvvqIA
140の擁護じゃないが、面罵とかの効果確かめようと思ったんじゃないか?
俺もやったし
144名無しさんの野望:04/07/23 00:59 ID:i5WOmDH3
>>142
それぞれ楽しみ方があっていいんじゃない?
マゾプレイの対極と考えれば。
145名無しさんの野望:04/07/23 00:59 ID:c86Fl58z
楽しみ方は人それぞれでしょ
でも、最強でやったらすぐ飽きるね。
146144:04/07/23 01:05 ID:i5WOmDH3
>>145
ケコーン
漏れはマゾまではいかない辛いプレイが好きだけど、
知人は超人プレイが好きだ、って言ってたから、そういう人もいるんだろうね。
RPGでラスボスを一撃で倒せるのがいい、とか言ってた。漏れにはわかんないけどな。
147名無しさんの野望:04/07/23 01:32 ID:ZLT55bzr
軍師なしで戦ってるけど結構辛いな。
148122:04/07/23 02:30 ID:v1DAThnj
>>138
習得できたよ、サンクス!
149名無しさんの野望:04/07/23 03:42 ID:XJ24Obhx
おまえら、セープってどのくらいの頻度で行ってます?漏れは君主に報告に行く前にとかけっこう頻繁にやってしまう。いきなり攻めて来られたりして状況がガクっと変わるのいやだからなんだけど、やっぱりそこを楽しんでプレイしたほうがおもろいんかなぁ。すぐ50個埋まっちゃう
150にょんさん ◆NYON3aDQr. :04/07/23 03:46 ID:dE4xZy5p
おいにょんさんの真似してる夜尿!!
にょんさんは同じ事2回も言わないにょ!!!
馬鹿かにょ恥を知れにょ!!
151にょんさん ◆NYON3aDQr. :04/07/23 03:47 ID:dE4xZy5p
おいにょんさんの真似してる夜尿!!
にょんさんは同じ事2回も言わないにょ!!!
馬鹿かにょ恥を知れにょ!!
152名無しさんの野望:04/07/23 04:05 ID:ZuaMWkov
キチガイ(lll゚д゚)コワー
153名無しさんの野望:04/07/23 04:30 ID:9URbnnzM
    いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


   信じる者と書いて信者だが
     信   ( ゚д゚)  者
      \/| y |\/


    二つ合わされば儲となる
        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/


 肥信者=肥の儲け コレよく復習しとけー
       \(゚д゚ )
         | y |)
154名無しさんの野望:04/07/23 04:33 ID:ZLT55bzr
>>153
グッジョブ
155名無しさんの野望:04/07/23 05:14 ID:NAUkwC2s
こんなんどうでもいいから
太閤X製品版が早くやりてえ
156名無しさんの野望:04/07/23 06:19 ID:tayzoOdv
夜勤行く前に特技変更できるツールをDLしておいた。
今夜勤終わって帰ってきた。
さっそく商王朝再興プレイしてきます(`・ω・´) ノシ
157名無しさんの野望:04/07/23 09:18 ID:q3sHhcKi
     いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

      人の夢と書いて
       人 .( ゚д゚)  夢
       \/| y |\/


        ( ゚д゚) 儚(はかない)…
        (\/\/

発売前までは期待できるのにねぇ。
        (゚д゚ )
        (| y |)
158156:04/07/23 10:00 ID:tayzoOdv
とりあえず21人ほど作った。



なんか作るだけで満足してきた_| ̄|○
159名無しさんの野望:04/07/23 11:28 ID:d56ZYHv+
>>156
俺は、春秋戦国の武将登録してるけど、どうしても客観的に能力がつけられない。
楚の荘王とか好きなんで、曹操以上の万能武将になってしまう。
160名無しさんの野望:04/07/23 11:42 ID:rokiOnwL
とりあえず孔子は最強
161名無しさんの野望:04/07/23 12:33 ID:oZRWMFg/
馬は巨都市じゃないと買えないの??
放浪者でプレイしているんだが、移動に時間がかかりすぎて辛い。
162名無しさんの野望:04/07/23 12:54 ID:3+IPLc4Y
>>161
馬は基本的に買えない
交易しる
163名無しさんの野望:04/07/23 13:00 ID:oZRWMFg/
>>162
dクス。って事は交易できない放浪者は馬入手できない??
移動を一番するのに・・・
164名無しさんの野望:04/07/23 13:11 ID:hhYvNFJG
>>163
194年シナリオだったら呂布が死んだ後、
巨規模になった業βで赤兎馬を売ってたと思うが。
それ以外だったら長安で仕官して交易で馬を手に入れてから下野するのがいい。
下野する前に補充の任務を受けて金を持ち逃げするとなおよい。
165名無しさんの野望:04/07/23 13:12 ID:9URbnnzM
なんでもかんでも売ってるのが激しく萎え
166名無しさんの野望:04/07/23 13:16 ID:3+IPLc4Y
>>164
過去に長沙で赤兎馬が売ってたってレスあったから、
呂布没後は巨規模の大商家では売ってそうだな

一回仕官したら私兵が吸収or消滅するのをお忘れなく

交易の記憶では、 
長安で涼州馬・果下馬、北平のどっかで白馬
大宛馬は不明
167名無しさんの野望:04/07/23 13:24 ID:oZRWMFg/
なるほど、一度仕官すればいいのか。
しかし既に放浪40年たっているんだが、誰か雇ってくれるかなー・・・
昔は結構声がかかっていたんだが・・・最近自宅に誰も来てくれないし。
168名無しさんの野望:04/07/23 13:59 ID:2EI5etp9
果下馬も白馬もギョウだったと思う。
169名無しさんの野望:04/07/23 14:12 ID:q3sHhcKi
引きこもり?
170名無しさんの野望:04/07/23 14:50 ID:RIJXzyd7
>>167
よく40年も……
すごいな

それはそうと現在君主で戦闘中
自分操作の部下が突然、「そこを動くな武官!」と言って勝手に敵支隊に突撃
支隊が誘引使えるわけもなし、これは一体……
171名無しさんの野望:04/07/23 15:44 ID:9NLYBlW0
こんぴーたーは四十年経過しても誰も統一できないようなアホばかりということが
167のレスによって明らかになったわけだが。
172名無しさんの野望:04/07/23 15:52 ID:vgXR8W37
クソだな。
全然シミュレートしてねーじゃん。
173名無しさんの野望:04/07/23 15:55 ID:On35HFGt
さてこのシステム、IXのPKのようにバランス変更で何とか
遊べるものになるのだろうか。
174名無しさんの野望:04/07/23 16:15 ID:9URbnnzM
むり。
バランスが悪いんじゃなくてシステムが悪い。
これを遊べるようにするには太閤X通常版のすべてを叩き込むしかないだろう。
175名無しさんの野望:04/07/23 16:17 ID:xx5gclE2
>>171
COMは攻め込むか否かの判断を兵士数だけでやってるっぽいから。
20年もプレイするとたいてい前線の都市に10万以上の兵が配置されるので、
敵対している勢力があってもどっちも動けなくなる。
そうなると戦争なんてほとんど起こらない平和な時代が訪れる。
176名無しさんの野望:04/07/23 16:24 ID:9NLYBlW0
>>175
すごいや! 勢力均衡による平和を忠実にシミュレートしてるんだね!
177名無しさんの野望:04/07/23 16:29 ID:T4uOvv4j
でも前作のように10万の前線都市に10万で攻め込んでも敵の援軍が周辺都市から必ず来て20対10とかにならないから
落としやすい。
178名無しさんの野望:04/07/23 16:31 ID:Sr3Z2+6s
だから糞なわけだがww
179名無しさんの野望:04/07/23 16:32 ID:9URbnnzM
援軍来ても、さっさと城門だけ壊しちゃえば、市街戦開始時にセイランで瞬殺できる。
180名無しさんの野望:04/07/23 16:41 ID:vgXR8W37
太閤のMAPとグラと名前を三国志風にすりゃ10の120倍面白くならね?
安上がりだし。
181名無しさんの野望:04/07/23 16:41 ID:1yDAYdTT
  ∧_∧
 ( ´∀`) プリッ
 / ,   つ
(_(_ ) 
-●-し'-

.∧_∧  皆さ〜ん、三国志X増産しましたよ
( ´∀`)∫∫
( つ●●●●
182名無しさんの野望:04/07/23 16:48 ID:9URbnnzM
>>180
戦闘は]のがいいな。
183名無しさんの野望:04/07/23 16:52 ID:2NlW5EPB
野戦が結構楽しいな。
統一するまでに2回しか起こらなかったけど。
184名無しさんの野望:04/07/23 17:04 ID:rniNO6Fi
攻め込まれてから報告しないでほしい。
「敵が向かっています。」って報告しろよ!
援軍とかマニア輪ね絵だろ
185名無しさんの野望:04/07/23 17:05 ID:rniNO6Fi
てか蜀滅亡ってどうやんの!
186名無しさんの野望:04/07/23 17:09 ID:RIJXzyd7
>>194
そのための情報収集、らしいな
187名無しさんの野望:04/07/23 17:09 ID:T4uOvv4j
>>184
諜報してないからだよ。間諜のあるやつで常に諜報しとけ。
188名無しさんの野望:04/07/23 17:11 ID:rniNO6Fi
めんど
189名無しさんの野望:04/07/23 17:12 ID:wz+FKXX6
>>184
説明書やチュートリアルを蔑ろにしてはいけませんよ
割れ厨ですか? まぁ割れた香具師でもチュートリアルでわかるわけだが
190名無しさんの野望:04/07/23 17:13 ID:rdIMm82a
経験地たまると能力で習得可能とかいう青い表示に変わるけどどうやって習得すんの?
191名無しさんの野望:04/07/23 17:17 ID:KGX0GVZX
>>190
>>189
以降レスいらんぞ
192名無しさんの野望:04/07/23 17:27 ID:OtgI5631
COM軍勢って目的のとこ何かとすぐ帰還になるよね
自勢力の軍勢が戦ってる地域くらい参加してやれよと
特に本軍が目的城の近くで野戦になってる時に援軍がそこに来てそのままUターンとかってありえねえよ
193名無しさんの野望:04/07/23 17:33 ID:RIJXzyd7
敵の場合は結構頭が良い気がする
戦闘後疲弊して帰還途中を襲われたことが何度もあるよ
そう言う話をしているのではなさそうだが
194名無しさんの野望:04/07/23 17:37 ID:DMpXveu9
>>188
確かにめんどくさい。
都市の規模で兵士数は予測がつくから諜報する必要がほとんどないんだな。
ある程度の兵士を置いておけば攻めてくることもなくなるよ。
195名無しさんの野望:04/07/23 17:38 ID:RIJXzyd7
部隊数0の都市が敵を撃退してくれたこともある(;´Д`)ハァハァ
はっきり言って自分の都市以外に物資や兵を置く必要ないぞこれ
196名無しさんの野望:04/07/23 17:39 ID:2pzWY5hM
正直、評価できるのは菅野よう子のみ。
197名無しさんの野望:04/07/23 17:49 ID:DMpXveu9
>>195
防御力の高い都市にしょぼい軍勢とか、
攻城兵器を満載した軍勢が攻めてくるとそういうことがありそうだね。
武将1人、一部隊の都市の方が無人の都市よりおとしやすいってのが・・・
198190:04/07/23 17:52 ID:rdIMm82a
>>191
> >>190
> >>189
> 以降レスいらんぞ

一応チュートリアルは全部見たはずorz...ワカンネ
199197:04/07/23 18:00 ID:DMpXveu9
ちなみに敗因は30日ルールによる時間切れ・・・

>>198
マニュアルの35ページを嫁。
200名無しさんの野望:04/07/23 18:00 ID:w8vPBBIZ
しかし戦役はどうにかならんかね 
\方式の移動で軍同士が接触したらヘックス戦闘に切り替えでいいのに
201190:04/07/23 18:03 ID:rdIMm82a
>>199
ありがと。やっとわかった

はじめたばっかだけど部隊のランクアップムズイ・・・
202名無しさんの野望:04/07/23 18:23 ID:M5fF4Ow4
ダメだなこのゲーム
203名無しさんの野望:04/07/23 18:27 ID:d3yMQF4n
40年プレイしていたものだが、永安を拠点に市場で探し物をしたりお祭りに参加したりする毎日。
たまに旅行(名物めぐり)をして大金とかをせしめたら、
都会に出てアイテムを買い、家に並べて悦に入る。そんな毎日。

都市に訪れる武将と仲良くなって自宅に呼んだりするんだが、
他都市の太学に行った時、昔仲の良かった武将が君主の元で出世してたりして、
話しかけても「ゴメン、また今度」とか言われて凹む。

ここの所病気がちで体調を崩しやすく、仕事も失敗が多くなり懐が寂しくなってきた。
ついに君主になったり、何年も戦場で名を馳せた旧友のことは忘れることにしている。
最後の時は自宅で過ごしたいから、簡単な仕事を請けては自宅でだらだらと時を過ごす。



なかなか楽しい人生である。
204名無しさんの野望:04/07/23 18:30 ID:snptEv5B
妄想力豊かで楽しそうだね。
205名無しさんの野望:04/07/23 18:39 ID:+4uJ9SLz
Xやるより
>>203みたいな話を読むほうが楽しいな…
206名無しさんの野望:04/07/23 18:41 ID:I2r4CcCb
禿同
妄想力有るヤシがXでは勝ち組みなんですよ。
妄想力ないヤシはゲームじゃなくて妄想文読んで楽しもう!
207名無しさんの野望:04/07/23 19:36 ID:RIJXzyd7
だがパワプロと同時にやっていたら脳内妄想がえらいことになった
「この○○の初登板に打たせるわけにはいかんぞ!者ども打て、打て打てぇっ!!」orz
208名無しさんの野望:04/07/23 19:57 ID:wN+PKpiz
城攻めの30日って意味がわかんないんだけど。
現実にそんなのないだろ!存在の意義がわからん!
兵糧も60日ってなんだよ!
209名無しさんの野望:04/07/23 19:59 ID:RIJXzyd7
>>208
殿!
徐州の呂布に不穏な動きがありますぞ
これ以上都を空けておくのは危険かと
それに河北の袁紹とていつまでも黙っているものではありますまい

などと妄想して30日で引くのもやむを得ないものとしてる
210名無しさんの野望:04/07/23 20:11 ID:vJfoXjQe
「アンタ! 城攻めは30日で終わらせて帰って来るって約束でしょ!
 さては城攻めなんて嘘で、途中で浮気してたわね!?」
211名無しさんの野望:04/07/23 20:13 ID:4K8ZQwLC
30日は納得できないよな。
兵糧の60日は戦闘部隊に同行できる限界と考えられなくもないが・・・
兵糧が切れそうになったら兵糧だけ送ってもらうとかできればいいのに。
でMAPをうろついている輸送部隊から兵糧強奪とか。
現状ではよっぽどの移動距離がない限り兵糧切れになることがないんだよな。

それはそうと、援軍を要請できる都市が少なすぎないか?
長安から許昌攻めるのに成都から援軍呼んでも間に合わないよ・・・
というかそれこそ兵糧切れになりそう・・・
212名無しさんの野望:04/07/23 20:46 ID:cOw5juuq
兵糧所持許容量を設定して、30日ルール廃止してほしい。
木牛開発できれば有利、ってな感じで。

てか、馬騰勢力で、攻略を進言して天水落としたんだけど、
天水に赴任できない。
で、まあ、馬騰がそのうちそっちに武将を送るだろう、とか考えてたら曹操軍が攻めてきた。
攻撃部隊への戦闘を進言したら「今はその時期ではない」
天水落とされたんだけど、いつが迎撃するじきなんですか?お父様。
213名無しさんの野望:04/07/23 20:54 ID:T52zn6VN
30日ルールは弱小の防衛戦に必要なので、
せめて攻撃側が30日たって引く際に捕まる事が無いように。
214名無しさんの野望:04/07/23 20:56 ID:RIJXzyd7
>>212
もちつけ孟起殿
とりあえず太守のいない都市には赴任できん
太守になれるのにして貰えなかったり、迎撃の兵を出させて貰えなかったりなら謀反しかない
215名無しさんの野望:04/07/23 20:56 ID:+RO3ISB2
途中で兵糧が無くなったら通りすがりの都市で補給しろよ。
何士気下げながら通過してるの?

あと自分で軍率いてるときも説いた都市にしか戻れないのも嫌だ。
216名無しさんの野望:04/07/23 20:59 ID:RIJXzyd7
>>215
戦役なら他の拠点に待機で兵糧増えるもんな
同じように味方の拠点に待機したら兵糧増えればいいのに
兵糧の支給を断られて上に報告したり力尽くで奪ったりもまた一興
217名無しさんの野望:04/07/23 21:04 ID:cOw5juuq
>213
同盟国に頼んで向こうの城を攻めてもらおう。
「いかん。城が空だ。撤退!」
みたいなのがいいな。
現状じゃ、「どうせ30日経てば帰るんでしょ?」だし。

>214
なんかうち二つしか都市がないのに武将が20人くらいいるので(出陣させてもらえないから登用の旅をしてた)
内政はMAXだし、巨だし、太守候補も山盛りいるんだけどなあ。
馬騰がどうかしちゃってるのかな。
218名無しさんの野望:04/07/23 21:10 ID:zr5nwq4j
内政目的で必須ではないが軍団内で能力ある奴をわざわざ割いたのに
異動させたそばから他へ移すなよこの馬鹿君主
219名無しさんの野望:04/07/23 21:13 ID:CLhFn/aS
SLGなんて本来、縛り=ルールがあるもんだ。その中でいろいろ試行錯誤して楽しむゲームだよ。
ここは気に入らん、あそこはこう変えろなんてナンセンス。全てを現実的にしたらゲームじゃなくなる。
言い換えれば、ここは史実どおりリアルに、あそこはゲーム性を高めてというエゴをぶつけているだけだ。
イベントやキャラ萌えなどおまけに過ぎん。プレイする度に違う内容を楽しむものなのに。
イベントの出し方を教えろとか理解できん。

]評判悪いみたいだけど、これでアホがいなくなればうれしいな。
・・・と]をプレイせずに言ってみる。
220名無しさんの野望:04/07/23 21:26 ID:RIJXzyd7
>>217
とりあえずイベントを待ってみるのが良いかも
イベントが起きれば長安まで一気に増えるし(親父は死ぬが)
その後のイベント戦闘に勝てば漢中に落ちずに済むはず
221名無しさんの野望:04/07/23 21:27 ID:9yyMtS5I
>>219
まあ概ね同意かな。むしろイベント縛りを意識しすぎて自由行動出来ないのが
かえってツマラン要因にもなってる。
結局「SLGファン層」と「キャラ萌え層」の両方に迎合する形を取ってるから
双方から叩かれる内容になってしまってるな。
漏れはSLGファン層なんで、イベント連鎖がウザイし、AIが弱いのも納得出来かねる。
リアルの意味を肥が取り違えてるんだからしょうがない。
リアル=史実通りの展開じゃなしに、リアル=史実同様の状況設定なんだけどなあ・・・。
まあそこらへんは「三国志」っていうタイトル自体が方向性見失ってるから
何とかしろとは言いたい。
222名無しさんの野望:04/07/23 21:29 ID:+RO3ISB2
>>217
>同盟国に頼んで向こうの城を攻めてもらおう。
>「いかん。城が空だ。撤退!」

撤退したところで戦闘には参加できません。
このゲーム、援軍を除くと1vs1でしか戦えないため
城に残った軍と城から出て行った軍は同じ戦場には立てないのです。
なので城から出て行った軍は・・・

城が落ちるまで城の脇で戦いが終わるのをただひたすら待っていてくれます。
当然兵糧の補給なんて出来ないので城が落ちる頃には士気の落ちまくった軍が残るのみ。
落としたばかりの城で補給した軍にあっさり殲滅させられます。


なので相手の空城は攻めない縛り入れないとつまらなくなるよ。
223名無しさんの野望:04/07/23 21:37 ID:RIJXzyd7
>>222
できたよ?
外征中にこっちの本拠が襲われたからとって返したら、守備部隊の援軍という形で参戦できた
守備部隊の操作も自分で出来たし
224名無しさんの野望:04/07/23 21:41 ID:+RO3ISB2
>>223
>>222の中の城落とす側にしかなったこと無いけどひたすら待っててくれたよ。

っていうか、統一するまで間に建設部隊が追い払われた以外で攻め込まれたこと無いけど。
225名無しさんの野望:04/07/23 21:42 ID:cOw5juuq
>>222
> 撤退したところで戦闘には参加できません。
現状では、だろ?

>>219
言いたいことはわかるけど、「バランス調整ができなかったから、こうします」って仕様は縛りとは違うと思う。
30日縛りなんて苦肉の策としか思えない。
226名無しさんの野望:04/07/23 21:43 ID:RIJXzyd7
>>224
入れるのに入らないCOMが馬鹿って結論なのかな?
すでに援軍が入って二軍勢になっていればそれ以上入れないのは確かだが
227名無しさんの野望:04/07/23 21:51 ID:CLhFn/aS
>>221
両方に迎合っていう点はまさにそう思う。さっき書こうかと思った。
VII以降二兎を追って失敗している気がする。
同じくSLGファンとして光栄のゲームが好きだけど、
リアル=設定ってことで後の変化はプレイヤーに任せて欲しい。
今後は君主プレイで配下の武将が息をしているかのような演出に目を向けて欲しいなー
例えば、配下武将同士が争いをしたり、君主が配下武将の後継ぎに口を出したら反目勢力が出奔したり、
逆に対抗勢力の跡目争いに同調して攻め込んだりとか・・・、
キャラ萌えでここまで来たんだから各々の武将が意思を持つ方向に進化して欲しい。
228名無しさんの野望:04/07/23 21:51 ID:eIznrB5h
>219
縛りは全然かまわないけどさ、30日で攻め取れないと相手の兵が1人で
こっちが六万の場合でも、自軍の武将が捕まる事あるのが理不尽
整然と撤退するという事がなぜ出来ないかと思ってしまいますのよ
ゲーム性高めるためか知らんけどバカ安の兵糧は萎える
あいつら兵糧として土でも食ってるのか?と叫びたい
229名無しさんの野望:04/07/23 21:52 ID:yH393wYx
緊張感が無い。
こちらが何時反撃されても良い様に部隊を整備してるのに
全く攻めてくる気配が無い。
もはや俺の篭る二都市しか敵はいないのに・・・
20万対600万なのに・・・
230名無しさんの野望:04/07/23 21:53 ID:RIJXzyd7
>>227
それなら全身分プレイの方が面白くないか?
派閥を作って君主を悩ます側にも回ってみたいな
容量的に無理なら仕方ないが、作業量が増えるだけなら頑張って欲しいところ
ただでさえ高いんだから
231名無しさんの野望:04/07/23 22:10 ID:9yyMtS5I
>>227
まあ今回のは明らかに「イベント・グラにお金使いました」っていう内容だからねえ・・・。
三国志に詳しくない初心者の人には嬉しい仕様かもしれない(AIが弱いのも含めて)
肥自体の販売ターゲットがそういう層だっていうんなら、いくら要望だしても無駄のような気もするな。
信長・蒼天で一度そういう、「武将間の人間関係Sim」をやろうとして失敗してるからなあw。
肥Simは昔から中盤以降の中だるみが課題だったから、諦めずにもう一度トライして欲しいとは思う。
232名無しさんの野望:04/07/23 22:28 ID:XfXheJ5N
>>229
2都市で20万つまり一都市10万では攻めてきてくれないよ。
攻撃側は10万しか出せないから守備側に10万いたら勝てないという判断なんだろう。
総兵力差が全く頭に入ってないアホなCOMだから。
6万ぐらいまで減らせば攻めてきてくれるはず。
多分怒涛のように押し寄せてくると思う。
233名無しさんの野望:04/07/23 22:35 ID:yH393wYx
・・・・・・成る程。
\PKみたくどんどん攻めてこないのか。
とりあえず中原の真ん中から打倒曹操目指して頑張ってみます
234名無しさんの野望:04/07/23 22:40 ID:RIJXzyd7
>>233
同じだw
漏れは許昌で旗揚げして曹軍の猛攻に耐えながら勢力拡大中
正直旗揚げの時が一番大変だった
235名無しさんの野望:04/07/23 22:44 ID:yH393wYx
おっ、同士がいたw
漏れはず〜っと陳留太守で富国強兵に励んで
統一直前に謀反。電撃作戦で許昌奪取。
以来6年膠着状態でした。
236名無しさんの野望:04/07/23 22:49 ID:RIJXzyd7
>>235
ガンガレ
とは言え敵が攻めてこないとつまらんだろうなぁ……
237名無しさんの野望:04/07/23 22:51 ID:yH393wYx
ガンガル
\PKの敵部隊ワラワラが恋しくなってきたなぁ
統一できたら封印して\PKに帰るかな・・・
238名無しさんの野望:04/07/23 22:53 ID:RIJXzyd7
上で書いたとおりこっちは猛攻受けてるんだが……
>>232の言うとおり兵力を減らすのが一番楽しいか
239名無しさんの野望:04/07/23 22:59 ID:yH393wYx
確かに楽しいがそれであぼーんもなんだかなぁ
・・・ここは漏れとお前しかいないのかw
240名無しさんの野望:04/07/23 23:02 ID:3+IPLc4Y
(・∀・)ニヤニヤ
241名無しさんの野望:04/07/23 23:17 ID:RIJXzyd7
>>239
>>240が寂しそうジャマイカw

ともあれ寝るか
242名無しさんの野望:04/07/23 23:27 ID:yH393wYx
うむ、
明日も早いし寝るか。
243名無しさんの野望:04/07/23 23:44 ID:gjmKYXqG
だれか教えて
インストしようとすると
1607:InstallShield Scripting Runtimeをインストールできません。
って出るの!
244名無しさんの野望:04/07/24 00:12 ID:O3pjve7b
君主に配下をねだっても絶対に許可してくれないね。
新君主秋篠宮様に眞子様くれって頼み、何度断られたことか。
まあ、それはそれで或る意味ハァハァなシチュともいえるが。

眞子様が太守になられた都市に敵が攻め込むたびに
精励奮起して援軍に出向いたりとか、
眞子様の都市を守るべくその周囲に城砦を建設しまくったりとか、
セイラン元戎部隊を眞子様に献上しまくったりとか、
俺にとってはその瞬間に限って三国志]は断じて糞ゲーではなかったよ。
245名無しさんの野望:04/07/24 00:15 ID:pyPes5iX
>244
問題はそれが三国志で遊んでいると言えるのかどうかだな
246名無しさんの野望:04/07/24 00:39 ID:XBZ1C0H4
ケ艾

許褚
龐統


てすと
247名無しさんの野望:04/07/24 00:41 ID:YV6Y2otb
>>246
おお。どうやんの?
新武将に使えない漢字多すぎて困ってんだけど。
248名無しさんの野望:04/07/24 00:43 ID:V+Nx6RYI
たった今届いたGAMECITY PRESSの見出し

PSアワード2004で『戦国無双』『真・三國無双3 猛将伝』がダブル受賞

これでますます、無双シリーズに精を出す。
信長・三国志はますます劣化・・・。
249名無しさんの野望:04/07/24 00:44 ID:r8uOvT8U
つか曹操強すぎ
250名無しさんの野望:04/07/24 00:45 ID:XBZ1C0H4
>>247
ぎこちない文字はユニコードだよ。「&#1212」みたいな感じ。
板によっては?に化けるからテストしてみた
昔Atokの辞書データがどっか転がっててOS入れたときいつも辞書統合してる
251名無しさんの野望:04/07/24 00:47 ID:YV6Y2otb
>>250
新武将登録の時も使えるかな?
ちょいとググッテ来るか
252名無しさんの野望:04/07/24 00:49 ID:70PN53qD
>>243
マジレス
それ肥のトラップだよ
P2Pで落としたのをインストすると
そうなる場合がある
過去スレ既出

肥の下請が常時ネットを監視しているから
週明けに>243の自宅へ背広を着た二人組みが
やってくるよ
>243が身元をばれないように書き込んだのなら
モウマンタイ

そうでなければ明日正規の製品版を買っておいた
方が良いね
下手な言い訳は相手の心証を悪くするから
気をつけてね
253名無しさんの野望:04/07/24 00:50 ID:mZa/scrO
>>251
おお、今家じゃないから試せないんだけど、使えるかどうか報告お願いします。
蔡[王+炎]、馬雲[馬+碌の右側]が使いたい。
254名無しさんの野望:04/07/24 00:56 ID:XBZ1C0H4
>>251じゃないが使えなかった。
許褚が許?に化ける。フォントあんのかな。別に。
蔡琰もだめなはず
255名無しさんの野望:04/07/24 01:00 ID:mZa/scrO
>>254
使えなかったか。
でも、サイエンの名前はゲーム中出てるよね?
てことは、一応その文字はある、ってことだとは思うんだけどなぁ。
koeiに問い合わせてみようかな。
256名無しさんの野望:04/07/24 01:04 ID:xjtWRgML
外字扱いっしょ
257名無しさんの野望:04/07/24 01:06 ID:XBZ1C0H4
>>253
たびたびすまんが。蔡琰いけた。
ユニコードじゃなくてHTML用?のやつだと表示されるようだ。
うちの辞書はなんか再配布だめだからうぷできないけど、変換段階で「蔡・」ってばけてるやつが
そうだとおもう。
http://www.vector.co.jp/soft/data/writing/se039809.html
あたりのやつにも入ってるといいんだがなぁ
258名無しさんの野望:04/07/24 01:07 ID:YV6Y2otb
>>254
無理だったか。
ググったがなんだかワケワカメ。
肥に問い合わせたほうが速そう
259名無しさんの野望:04/07/24 01:15 ID:iJ3GqwhI
龝齲齊黜黝
260名無しさんの野望:04/07/24 01:29 ID:pJgMaoGD
ゲーム中で使われてるのはコーエーフォント。だからゲーム以外で使うのは_
261名無しさんの野望:04/07/24 01:32 ID:sJwIvhIa
改造スレの新武将いぢりって奴で外字使えた
(赤β)
(王炎)
(馬碌)
とか。
262名無しさんの野望:04/07/24 01:32 ID:rLiYuVdL
263sage:04/07/24 02:02 ID:R6Z36N5o
264賈文和:04/07/24 03:29 ID:9P047Rlk
質問です

現在呂布軍の軍団長やってます。
最近大規模な地震(7,8都市巻き込まれた)が起きたので、
診察、城壁修復と、ぼらんてぃあに精を出していたのですが、
突然「〜公孫サンに10日以内に〇×してください」と告げられました。
何分唐突なことだったため、うまく聞き取れず、また誰が言ってきたのかも分かりません。

一応勤め先の都市にいたのですが、政庁に戻っても何も連絡が届いていませんでした。
で、10日たったら、「公孫さんとの関係が非常に悪化しました」とのこと。
それまでの関係は、友好、中立でしたが、こっちは変化はありませんでした。

何が起こったのか教えていただけないでしょうか?
位置関係が天水と北海なんで(因みに呂布と公孫さんは、都市は接しています)、10日で何しろと_| ̄|○
265名無しさんの野望:04/07/24 05:55 ID:mZa/scrO
>>264
> 何分唐突なことだったため、うまく聞き取れず、また誰が言ってきたのかも分かりません。
左上に任務は表示される。
266名無しさんの野望:04/07/24 06:22 ID:l57cCWlS
三国志10の序盤のプレイの仕方を詳しく解説したサイトを教えてください
267名無しさんの野望:04/07/24 06:30 ID:u3/pgvxM
268名無しさんの野望:04/07/24 06:32 ID:u3/pgvxM
269名無しさんの野望:04/07/24 06:40 ID:pyPes5iX
>265
それは公孫のアホが勧告してきて、それへの対処を決めるから
本拠の政庁に10日以内に集合汁!ってやつだとおもう
断ると関係悪化する。
270名無しさんの野望:04/07/24 06:55 ID:OYbI8vhO
みんな仮想でやってる?
史実だとあっという間に曹操が拡大するんでやる気なくなると思うんだが。
271名無しさんの野望:04/07/24 07:05 ID:Cu16pHyc
>>270
そんな言うほど拡大するか?
リョフとリュウビとエンジュツがイベントで滅亡するくらいで
エンショウとバトウがずっと残ってたりするけどな。
それより開始が遅いシナリオだと三国鼎立するし。
272金旋:04/07/24 07:10 ID:8PMoSU2z
倭のみなさんおっはー!!
武陵の金旋です。今日も暑くなりそうですねぇ。
さて、10はスルーして9PKを買うことにしたんですが、
うちの鞏志が10が欲しいって言うこと聞かないんです。
どういう風に説得したらいいと思います?
273名無しさんの野望:04/07/24 07:20 ID:OYbI8vhO
おれは群雄がのこってせめぎ合う方が楽しいんだよね。

呂布と劉備と袁紹は残って欲しい。

曹操はいっきに長安まで進出して対抗馬が袁紹しかなくなるのが非常につまらん。
カントの戦いが起こっちゃうともう曹操の独壇場だから持ち場から離れられん。
274名無しさんの野望:04/07/24 07:28 ID:6LAUEBXU
曹操さん、強いのは分かりますがうちの軍団の支配地から武将ひっこぬくのはやめて下さい。
しかも直轄から他太守の所へ派遣した直後に
だからエース級を派遣させられないじゃないですか


つかマジ勘弁してほしい_| ̄|○
275金旋:04/07/24 07:53 ID:8PMoSU2z
いつまでたっても鞏志は引き抜かれないぞ。
有能な家臣だからかな。
276名無しさんの野望:04/07/24 09:14 ID:b0njur+H
(・∀・)ニヤニヤ
277名無しさんの野望:04/07/24 09:28 ID:dB3chrhY
その強い曹操とガチンコするのが燃える
複数の都市から順繰りに出陣してくるから何とか持ちこたえているが、
同時に出てこられたらと思うと脳汁出まくり
278名無しさんの野望:04/07/24 09:28 ID:6zXesbNI
8で散々叩かれ、
9PKで名作と謳われ、
今回の10は結局どうなの?
279名無しさんの野望:04/07/24 09:29 ID:CqUcolZ/
1度ツール使ってしまうと内政とか面倒でやってられんなあ・・・・

280名無しさんの野望:04/07/24 09:30 ID:0lhhI1Yv
8は戦闘がかったるい。9は君主しかできんからつまらん。10はぬるぽ。
281名無しさんの野望:04/07/24 09:30 ID:3VkKkOab
ファルコムがついに三国誌ゲームを出す!!
コーエーVSファルコムのガチンコ勝負か?
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0407/23/news17.html
282名無しさんの野望:04/07/24 09:35 ID:CO9qFdNn
>>278
8はクソ、9PUKは佳作、10はウンコ
283名無しさんの野望:04/07/24 09:57 ID:pyPes5iX
>278
8は妄想ゲ、9はまあまあなSLG、10はゲームではない
284名無しさんの野望:04/07/24 10:27 ID:iZHIkj/e
そもそも一体コーエーとは何じゃ
コーエーが、コーエーが本当に皆の言うような史上最悪の会社ならば
コーエーの作った今の三国志は正しいのか?そうでないのか?
そうでないなら真の三国志はどこにある?あるいは、三国志はなくてもよいものなのか?
わしは、知りたい
285名無しさんの野望:04/07/24 10:56 ID:dB3chrhY
曹軍四軍勢、計17万が官渡目指して進軍中(;´Д`)ハァハァ

>>284
Xもそこそこ楽しんでいるが、全力で作ったとは認められない出来だからな
今の三国志が正しい(楽しい)かどうかなんてのは人それぞれだが
PK商法に代表されるような肥の姿勢は糾弾されてしかるべきだと思われ
286名無しさんの野望:04/07/24 11:15 ID:CO9qFdNn
>>284
要は\PKのせいで期待しすぎたってこった!わかったか三代目!
287名無しさんの野望:04/07/24 11:19 ID:x4/UR7DP
>>281
これ、中国(台湾だっけ?)のメーカーが作ったゲームじゃなかったっけ。
アジアゲーのローカライズだと思うよ。
288名無しさんの野望:04/07/24 11:22 ID:ODO7P1/J
>>287
台湾だったと思う
三国志がモチーフになってるだけで、内容はあまり関係がない
289名無しさんの野望:04/07/24 11:25 ID:wa4dlMrs
>>261
普通に入力するの?
?に書き換わるんだけど、なんかコードとかで記述するんじゃないの?
290名無しさんの野望:04/07/24 11:35 ID:QS6mzvV1
>>289
ユニコードじゃだめ。
291名無しさんの野望:04/07/24 11:38 ID:wa4dlMrs
>>290
小出しにしないで教えて下さい。
サイエンのエンが炎なんです今。
292名無しさんの野望:04/07/24 11:41 ID:LoZjtncK
すいませんサイエンやチョウセンやしょうきの漢字貼っていただけますか?
293名無しさんの野望:04/07/24 11:47 ID:QS6mzvV1
>>291
漏れもよく知らんのよ。ユニコードじゃだめってのしか分からない。
HTML表示のなんだったかを以前ちょっとみて辞書にそれが入ってたみたいだから使えた。
こんな感じ。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040724113922.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game/img-box/img20040724114451.jpg
294名無しさんの野望:04/07/24 11:50 ID:wa4dlMrs
>>293
おおお!
てことは、実体参照とかそういう類ですかね。
とりあえず、光が見えてきたのでなんとか頑張ってみます。
有難う御座いました。
295名無しさんの野望:04/07/24 11:56 ID:wa4dlMrs
>>293
>>293さんが使えた、という文字をここに書いてもらって、それをコピーするってのじゃ無理ですかね?
御手数ですが、バウンリョクのリョクとサイエンのエンをお願いいたしたいです。
296名無しさんの野望:04/07/24 12:03 ID:qNrerLI5
蔡琰、貂蝉
297名無しさんの野望:04/07/24 12:05 ID:wa4dlMrs
>>296
それはユニコードでござるな。
298名無しさんの野望:04/07/24 12:05 ID:K/U14Y0E
貂蝉なんか普通に出るが
299名無しさんの野望:04/07/24 12:06 ID:V1snNNE0
普通に変換できない文字は
IMEパッド→手書き
で変換すればよろし
300名無しさんの野望:04/07/24 12:10 ID:QS6mzvV1
蔡
バウンロクのロクはユニコードしか無かった
301名無しさんの野望:04/07/24 12:27 ID:hPMezzCY
ガイジ+F5
302名無しさんの野望:04/07/24 12:30 ID:MvRhJDV0
真の三国志はナムコ三国志
303名無しさんの野望:04/07/24 12:52 ID:SzIahigD
>>292
なぜ最後に鍾馗が出てくるんだ? と無粋なことを言ってみる。
304名無しさんの野望:04/07/24 13:48 ID:b0njur+H
↑といいながら漢字を教える(・∀・)イイ!!香具師
305名無しさんの野望:04/07/24 13:48 ID:r8uOvT8U
シナリオ1で劉備選択して内政やりまくってたら何時の間にかに218年になっちまった
306賈文和:04/07/24 14:25 ID:9P047Rlk
>>265
任務としては、残念ながら表示されませんでした

>>269
リロードで試してみたら、臣従しにきたのをどうやら
断って、それで関係が悪化したようです。

臣従を断る呂布が、弁舌であっさり受け入れる羽目になりましたが(*゚∀゚)=3
307名無しさんの野望:04/07/24 14:35 ID:ulZqGPXW
>>286
”要は”で答えるなけんた君
308名無しさんの野望:04/07/24 16:13 ID:9bL2M8Ak
要はクソゲー
309名無しさんの野望:04/07/24 16:16 ID:x4/UR7DP
つまりクソゲー
310名無しさんの野望:04/07/24 16:24 ID:3Yy0do/m
初心者ですまんが、相性はわかるんだが血統ってなに?
311名無しさんの野望:04/07/24 16:27 ID:r8uOvT8U
能力受け継ぐんじゃね
312名無しさんの野望:04/07/24 16:39 ID:D4HjcQ/Z
血縁関係を表すパラメータっしょ?
313名無しさんの野望:04/07/24 16:42 ID:3Yy0do/m
>>312
数値が近いとどうなるってものでもないのかな?
314名無しさんの野望:04/07/24 16:43 ID:0OFaKA4N
>>300
なんか表示されないですね……。
とりあえずサポセンに問い合わせメール送ってみました。
返事があればいいのですが。
315名無しさんの野望:04/07/24 16:52 ID:0OFaKA4N
アップロード武将で、専用顔グラ使ってる人を見かけたんだけど、
あれって、なんで持ってるんでしょうか。
隠し顔グラどんなのがあるかしりたい……。
316名無しさんの野望:04/07/24 16:55 ID:CqUcolZ/
そんなに\のPKは面白いのか。。


\は敵軍からの引きぬきがメチャ多いよね。
忠誠が毎回下がるからね
317名無しさんの野望:04/07/24 17:05 ID:dB3chrhY
>>315
マッチョナボウズを入れてエディタで覗いてみた
顔番号775だった
近辺を探せば出せるんじゃない?
318名無しさんの野望:04/07/24 17:07 ID:qqfMP+g9
775ってイベント武将あたりか?
310人ほどの顔集めれば使えるぞ
319名無しさんの野望:04/07/24 17:29 ID:aH5VW9LT
いやまあ\は\で結構大雑把なつくりだけどね PK必須だし
ただSLGとしては良い線いってるからこれを素直に進化させとけばいいものを
320名無しさんの野望:04/07/24 17:56 ID:dB3chrhY
と思ったが、エディタの顔番号の部分は正常に動いていないっぽい
775は信用しないで
最新ver探してくるか
321名無しさんの野望:04/07/24 18:06 ID:DX6s8Y6j
>>316
> \は敵軍からの引きぬきがメチャ多いよね。
> 忠誠が毎回下がるからね

引き抜きは多いが、忠誠が毎回下がるって・・・?
322名無しさんの野望:04/07/24 18:07 ID:RVvVHyj7
やんのか子ら
323名無しさんの野望:04/07/24 18:40 ID:FLhWGGni
>>321
COMが毎回集団で流言してきて、ってことじゃない?
324名無しさんの野望:04/07/24 18:45 ID:QqlHiVK7
毎回新君主を、その時の米大統領にしてあそんでんだけど。
今回は特徴付けやすかったなー
バーバラとローラ、大・小ブッシュと娘二人。

顔、自分で差し替えられないかなー
ジョージのjpgたくさん持ってんのに
325名無しさんの野望:04/07/24 20:13 ID:DhwaB/p9
【事故】落雷にて山岳パーティー死傷@福井・帝釈山[04/07/24]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090661876/
326名無しさんの野望:04/07/24 20:25 ID:0lhhI1Yv
>>325
張角様の怒りに触れたみたいですね。
327名無しさんの野望:04/07/24 21:06 ID:bb0elCgF
戦役って惨すぎるヽ(`Д´)ノ
懸命に巨大国家になった曹操の軍勢を城で守っていたのに
戦役が発動したらボコボコ相手の軍勢が出てきてついに百万の軍勢に・・・
もうどうしょうもならね('A`)
328名無しさんの野望:04/07/24 22:26 ID:v0/QixlC
>>327
だからこその戦役なんじゃないの?
一人の名将を相手にちまちまやっても勝てない大国が、
物量作戦に持ち込んで全力で小国を踏み潰す。
それこそ勝てたらおかしいでしょう?
329名無しさんの野望:04/07/24 22:51 ID:DhwaB/p9
あーあ
330名無しさんの野望:04/07/24 22:51 ID:pQ4493iy
>>328
そうかもしれないけどあまりにも逆転の可能性がない気がする。
総大将を倒そうにも発令側の都市に居座って前線に出てこない。
迂回しようにも戦場にそれだけの広さがないうえに兵糧が持たない。
発令側の都市を奪おうにも敵の軍勢ががちゃがちゃでてきてそれどころではない。
都市や関にこもっていると、士気の上昇・兵糧の補充・負傷兵の回復、
はあるけど、攻撃・防御が特に有利になるわけでもないので大軍相手には戦えない。
包囲攻撃は有効だけど蜀のように道が狭いところでは使えない。
時間切れもなさそうなので兵力に劣る守備側が勝つ要素がほとんどない。

蜀にこもっていたときに25万対55万で戦役やられたことがあるけど、
道が狭いだけに時間は滅茶苦茶かかったけど全く歯が立たなかったよ。
天険に守られているはずの蜀が守りにくいのはいかがなものか。
331名無しさんの野望:04/07/24 23:06 ID:JznDU8+i
冷静に考えれば倍の兵を相手にして勝てる事なんて稀だ。
332名無しさんの野望:04/07/24 23:15 ID:CO9qFdNn
>>330
まあ、要するに戦術性も戦略性もないってこった。
クリッククリック
333名無しさんの野望:04/07/24 23:17 ID:rVZk3N0R
>>330
逆に考えれば、蜀だからそこ滅亡まで時間がかかったんだろ?
倍の兵力相手に。
334名無しさんの野望:04/07/24 23:25 ID:MvRhJDV0
蜀より北平のが攻めにくい
335名無しさんの野望:04/07/24 23:35 ID:6kRF6u2F
>>330
官渡や赤壁みたいな
逆転劇をゲームでやるのは難しい気がする。
336名無しさんの野望:04/07/24 23:49 ID:CQtQMRPg
というか、戦は数だよ兄者。単純な数という訳ではないが、いくさなんて99%までは
戦力の高いほうが勝つ。身も蓋もないがそれが事実。
337330:04/07/24 23:51 ID:83EcoPmp
華々しい大逆転をしたいわけじゃなくて、
攻め切れなくて攻撃側が撤退するというありきたりの勝利でかまわんのだけどね。
遠征のために用意した兵糧が尽きた、
遠征が長引きすぎて兵の士気が下がる、
他の勢力が攻め込んできたなどの理由で撤退してくれれば十分なんだが期待しすぎかな?
338名無しさんの野望:04/07/24 23:59 ID:pyPes5iX
>330
兵糧がクソほど湧いてるこの世界観じゃ兵糧切れはむりぽ
士気下がってもその事が体感できないから、そこは改善の余地アリ
だいたい戦役発令して、負けたら確保した都市が空白になるっつーのが
わけわからん。
占領した都市だけ確保して、攻めきれませんですた、で終わりに
することがなぜ出来ないのか…
339名無しさんの野望:04/07/25 00:02 ID:HQZ6iI/H
生産量を少なくして、消費量を多くすればいいような気がする。
てか、肥はテストプレイしたの?
340名無しさんの野望:04/07/25 00:06 ID:H50VSRdt
テストプレイヤー=購入者
341名無しさんの野望:04/07/25 00:06 ID:6Uj9cISJ
いやまあ、いまさらの話なんだが、今がテストプレイ中。
342名無しさんの野望:04/07/25 00:09 ID:1dU6KYpW
本気でテストプレイはしていないと思う。
もしくは、テスターを買収してイエスマンにしているとか。
343名無しさんの野望:04/07/25 00:14 ID:QZl+xHMi
>>339
兵糧の生産・消費はもう少しシビアでもいいけどそれなりにバランスが取れていると思うよ。
兵糧が安くて無制限に購入できるからあまり感じないけど。
344名無しさんの野望:04/07/25 00:22 ID:+9l/P2jt
兵糧をシビアにすると破綻するのは9無印で証明済
345名無しさんの野望:04/07/25 00:32 ID:0gLAbk9j
>>344
いや、あれはCOMのアルゴリズムが糞だっただけで・・・。
346名無しさんの野望:04/07/25 00:33 ID:QZl+xHMi
確かに兵糧の生産量をわきまえずに限界まで部隊を新設し、
徴兵する現在の10は9無印と同レベルだな。
もっとも9では商人のいない都市では兵糧の売買ができないというのも自滅の一員だったが。
10ではどの都市でも兵糧購入できるから自滅しにくいとは言える。
347名無しさんの野望:04/07/25 01:46 ID:ZbyeABCt
ちょい聞きたいんだけど、君主の立場で部下にアイテム授与すると
いつの間にか授与したアイテムがなくなってる、なんてことない?
気がついたら総アイテム数が減ってるような気がするんだけど・・・
348名無しさんの野望:04/07/25 01:48 ID:N7Kff3R/
>>347
誰かにあげてるかも。
8の時、何度返しても諸葛亮が羽扇くれてたな。
あげ合いの繰り返しなので知らんうちに敬愛になってた。
349名無しさんの野望:04/07/25 01:50 ID:NpNJQBlV
>>331
攻者三倍の法則、なんてのもありんす
350名無しさんの野望:04/07/25 02:58 ID:6+hxva2m
イベント発生条件のまとめなんだけど、
中国語?なのでよくわかんない……。

http://games.enet.com.cn/article/A1720040723003.html
351名無しさんの野望:04/07/25 03:04 ID:fh/gvkSY
改造スレで却下されたのでここで。
NoCDパッチの使い方教えてください。
352名無しさんの野望:04/07/25 03:07 ID:/Z+B8Rdq
( ゚д゚)
353名無しさんの野望:04/07/25 03:11 ID:hvdVvL1/
茶の名産地をめぐってこいとかいわれて、どこだかわかんないから
依頼がすすまなくなってしまった、、、

354名無しさんの野望:04/07/25 03:14 ID:N7Kff3R/
>>353
そのまえに地図作成とかをこなしてたら名産わかるんだけどな。
355名無しさんの野望:04/07/25 03:24 ID:rcVsjDi7
ここらあたりの時代って、食料困難で、流民続出。
石臼部隊がいて、敵兵倒したら、その死体を石臼で引いて(味方の死体も)ミンチにして食べるような時代であり、
まさに食料得るために戦争してるようなもんなのに、作物が異様にありすぎ。
「湖口実れば天下足りる」の時代はずっと後なのに。

演義で美化されすぎたから実態がしられてない。
もっとリアリティにしろ。食料得るために戦争しろ。
敵兵倒して食料にしろ。流民捕らえて食料にしろ。
356名無しさんの野望:04/07/25 03:26 ID:V40KlRVZ
>351
このスレでも持て余す質問だね。
肥のサポートに聞くと良いよ。


兵糧の生産をシビアにすると、簡単に戦争が起こせなくなる。
それが原因で「くそげー」呼ばわりする人が出てくるだけだと思うぞ。
357名無しさんの野望:04/07/25 03:30 ID:Gt3i8Yhj
>>355
リアリティ求め続けたらゲームにならないだろフォゲ
358名無しさんの野望:04/07/25 03:43 ID:ICIeSxSR
兵を増強すると兵糧がもたない。かといって、兵がいなけりゃ守りもおぼつかない。
そういうジレンマがあるほうがゲームとしてはオモシロイと思うがな。
そこらへんのバランスが好い加減にするのが良いゲームメーカー
まぁ、無理だな、肥じゃな
359名無しさんの野望:04/07/25 03:59 ID:8O0+UdfT
ここまで有り余るのは異常だろ
人口500人とかでも余裕で兵士20万人を養えるからな・・・
そこのバランスも異常
360名無しさんの野望:04/07/25 04:00 ID:Vj14h4FI
流民の要素は欲しいわな
いい政治してら流れてきたりとか
君主は人民の上に乗っかってる感がもっと欲しい
361名無しさんの野望:04/07/25 04:30 ID:H50VSRdt
>>350
簡体字だね
一応語学は中国語選択だったし気合い入れたら読めるかな
362名無しさんの野望:04/07/25 04:43 ID:a7Cnbyfo
舌戦で城落とせないんですか?
363名無しさんの野望:04/07/25 04:57 ID:lMQZ4/c2
プレイヤー:追放選択
     ↓
対象武将:「次は戦場で会いまみえましょうぞ!」
     ↓
10日後に配下一覧武将を見てみた
     ↓
隣の支配都市に在籍煤i゚д゚ )!?


戦場で会うって援軍でって意味か?
給料ドロボーが多くてまいるな
364名無しさんの野望:04/07/25 05:23 ID:gQfE8zTM
CPUが食料切れで自滅しない分だけ
飯は多めの方がマシっていう
プログラム次元の低さですので、はい

むしろ食料というパラメータ無しにして
他の観点から、飢饉だの、イナゴだの、ウソウ焼き討ちだの
一度考えてみたらどうだ公営と俺は言いたい所だが
365名無しさんの野望:04/07/25 05:35 ID:rcVsjDi7
敵も味方もお友だちばかりで、萎える。
腐女子が三国志に関わってきた影響が強すぎる。
366名無しさんの野望:04/07/25 05:38 ID:rcVsjDi7
>>363
解雇理由が不明確なリストラは
労働基準局で硬く禁止されています。
367名無しさんの野望:04/07/25 05:46 ID:otB+l6R/
つか戦闘中に援軍よべねーのかよ
368名無しさんの野望:04/07/25 06:25 ID:7ak843qU
 1の話をしてなんだが、商人がいない国だと兵糧欲しさに隣国へ攻めに行ったり、イナゴに震えてみたり、食料に対してシビアであった様な気がする。
兵糧が少ないとcomすぐに攻め込んでくるし…。
 レベル10、理知的でプレイすると非常に手強かった。

 comから兵糧攻め→退却→放浪orz
369名無しさんの野望:04/07/25 06:25 ID:KYbb64Oi
>>364
それいいね。食料の量を数値で計算するから、プログラムが煩雑になる。
兵の量に対して「多・普通・少・無」位の分類でもいいかと。
どうも肥シミュの昔からの習慣でステータス表示が全部数字になってるけど、
状態表記の方が概念として解り易いんだけどなあ。
370名無しさんの野望:04/07/25 06:33 ID:AeSkkJpn
表示は「○○日は十分に食べていけるだけの量がありますぞ!」だと三国志っぽくていいな
371名無しさんの野望:04/07/25 06:43 ID:+suoIciV
>>370
大航海時代みたいな感じか?
372名無しさんの野望:04/07/25 06:59 ID:mi2+/Hu8
これ南蛮あたりからプレイしてそのままほっといたら史実(演義?)通りにシナリオ進むのか?
シナリオ2〜3あたりで始めて遊んでると劉備が武将数人しかつれておらず、すぐ滅ぶんだが。
曹操が急成長して孫策は着実に武将雇って2,3年すると急成長。。。。
一応イベントで領土3つとかになった時もあるんだが(劉備)すぐ滅んだ・・・。
シナリオ2でやると呂布に潰される・・・。
曹操を北に追いやり、孫策を抑えつつ、劉備を南西においやって
三国県立な状態にしてど真ん中に第四の勢力として君臨し3方向から攻められるプレイがしたいのに・・・。
373名無しさんの野望:04/07/25 07:08 ID:7ak843qU
 兵糧はシビアに考えてもらって、畑では兵が増えるんじゃなくて、兵糧が増えるってのはどうだ?
374名無しさんの野望:04/07/25 07:11 ID:5uTdLNRm
207年だっけか?で始めると三国鼎立するけど
それ以前だと特定君主が特定都市占領してるとか条件があるんで厳しいな。
リュウビがソウソウに潰されてから新野に行かないって事が多い。
375名無しさんの野望:04/07/25 09:04 ID:xmeNg0j7
スレ違いすみません。
今日買ったんですけど、インストール完了してプレイしようと
したんだけど、「DISCが入ってません」
「CD/DVDエミュレーションソフトを終了して下さい」
って出るんですけど・・・いや、そのままなんですけど・・・
デーモン終了してもアンインストールしても
このエラーメッセージの一点張りなんですよ。
そんな人いない?正規版ディスクなのに(つД`)
376名無しさんの野望:04/07/25 09:13 ID:K8z5FaQC
質問なのですが、
結婚イベントっていくつあるのでしょうか?
377名無しさんの野望:04/07/25 09:16 ID:kNhNx9U5
>>375
Clone CDが入ってるならアンインストして下さい
378377:04/07/25 09:18 ID:kNhNx9U5
あ ちなみにデーモンは使えますよ
前スレの親切な方からの情報です
379名無しさんの野望:04/07/25 09:21 ID:kNhNx9U5
下げ忘れました すみません
380名無しさんの野望:04/07/25 09:32 ID:AeSkkJpn
肥にゴルァの電話した方がいいね
381375:04/07/25 09:45 ID:xmeNg0j7
>>377
ク・・・クローンCDにも反応するんですか・・・・
アンインストしてみます。

>>377,378,380
アリガトウ(´∀`)
382兵糧担当官とかあったほうが:04/07/25 10:13 ID:e5uRMCGu

出陣するときに 軍団の兵糧担当官とかあったほうが・・・・・
武将を選ばない場合は,普通の無名の名無し将校が担当官
383将校制度の導入が欲しい:04/07/25 10:18 ID:e5uRMCGu

第1時北伐で,敗北した 諸葛孔明は
 兵の鍛錬だけでなく、中級指揮官の将校の育成が
 軍団の強化に必要だと認識した。

だから・・・・・・・兵と中級将校と武将はわけるべきだ。

兵の訓練度だけでなく・・・・・・
将校は、戦闘訓練と、 勉学と  道徳にわけるべきだ。
将校が頭が良いと建策とかするように。


384将校制度の導入が欲しい:04/07/25 10:22 ID:e5uRMCGu
都市の兵  何万人
都市の将校 何十人とかで

単純計算で 500人に1人は,将校が必要とかで

将校の数が足りないと、兵が暴徒になるとかで
385軍の衛生指数必要:04/07/25 10:37 ID:e5uRMCGu

三国時代に、大軍をしきするものは、ウンコの処理も必要だった。
ウンコの処理が下手だと、伝染病が蔓延して敗北した
386名無しさんの野望:04/07/25 10:45 ID:OaJ7/pnq
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1042867521/
これ以上犠牲者をださないようXの不満をぶちまけよう
387名無しさんの野望:04/07/25 11:47 ID:hM30RdaT
>>374
やっぱり207年が一番やりやすいな
劉備について自分で弱小4君主を滅ぼすと入蜀がさらに早まると思う
鼎立したら下野して私兵集めて中央で旗揚げと
漏れはそれで劉孫と組んで曹と戦ってるが、手切れして三方から攻められるのも楽しそうだな(;´Д`)ハァハァ
388名無しさんの野望:04/07/25 12:10 ID:6+hxva2m
>>361
おおっ。いいなあうらやましい。
389名無しさんの野望:04/07/25 12:28 ID:I6bId8zh
>361
お願いですから蜀滅亡のイベントの発生条件を訳してください。
390名無しさんの野望:04/07/25 12:43 ID:hM30RdaT
エキサイト翻訳
ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/
条件が発生する:(打っていない、が仮定する)最後の1本のシナリオ、劉禅~が~などに気がふさいで~などが死んで~に投降する難しすぎる

……まだ不明って事なのかな?
391名無しさんの野望:04/07/25 12:58 ID:VStWxynA
この最後のイベントだけはまだはっきり分かってはおらず
配下が死んだり投降していて非常に蜀にとってつらい
状況になってるのが条件だと思われる。

と、一年ぐらいしか中国語勉強してない俺が訳してみる。。。
392名無しさんの野望:04/07/25 13:13 ID:hM30RdaT
二年間中国語を選択していたのに訳せない漏れよりはマシだw
一応単位は取れたんだがなぁ
393名無しさんの野望:04/07/25 13:14 ID:pf5wUz3p
大学の語学の授業ごときで身に付くもんなのか?
394名無しさんの野望:04/07/25 13:23 ID:5uTdLNRm
それ以前に中学高校の6年間の英語の授業は何なのかと。
395名無しさんの野望:04/07/25 13:25 ID:dgP+tk+z
講師次第
396名無しさんの野望:04/07/25 13:33 ID:otB+l6R/
>>394
覚えるもんじゃなくて英語に慣れるというか好きになるためにやってんじゃね

効果ないみたいだが
397名無しさんの野望:04/07/25 13:46 ID:d9TEHbyQ
日本の英語は
文章訳すだけだからなんのヤクにもたたねー。
まだ英語の歌ずっと歌ってたほうがマシぽ。

まぁなんもわかっとらんジジイどもが政治やってんじゃだめだ。
398名無しさんの野望:04/07/25 14:36 ID:9UqTJN+3
>>350のところに武将の隠し特殊能力(?)に関する情報も載ってるな。
ほとんど翻訳できないからたいした情報にならんのがアレだが。
399名無しさんの野望:04/07/25 14:43 ID:14DVexjP
中国人もよくこんな酷いゲームをやる気になるな。ある意味感心するよ。
400名無しさんの野望:04/07/25 15:15 ID:R+KNTSy9
ほんと、何か面白くする遊び方ってないのかな?
シミュとしては論外なのは勿論だけどRPGとして見ても駄目だし・・・
北伐シナリオでも蜀で何の抵抗も受けずあっさり長安・洛陽を攻略出来る
とか何なんだ・・・
401名無しさんの野望:04/07/25 15:45 ID:YNffefvX
今回はパッチなさそうだな
402名無しさんの野望:04/07/25 16:40 ID:6Jbn6yhM
三国志を楽しく遊べるかどうかはプレイヤーの妄想力次第だ
妄想力を駆使すればかなり楽しく遊ぶこともできるぞ

まあ普通に楽しめて+αなのが一番だけどな
403名無しさんの野望:04/07/25 17:00 ID:HJoN1NIE
今回は、インストールしてオープニングが始まった時点で
なんか怪しい雰囲気を感じ取った。

何だこの感じは・・・と思いつつ小一時間やって一旦終了。
コーヒーを淹れてブレイク。
さて、そろそろ続きをと思うものの、
ロードして続きを始める・・・気にならなかった。

結局それっきりだ。
404名無しさんの野望:04/07/25 17:08 ID:PQKTEQeE
せめて、直系がいない場合は、せめて、
主な太守ぐらいは集めて合議制にしてくれ。
その結果、一本でいくもよし、二つに分裂するもよし、
細かく独立するもよし、と云うことで。
折角の会議(?)が同盟の時しか使われないのがもったいない。
405名無しさんの野望:04/07/25 17:27 ID:HgB9bdh/
>350
これ、隠し属性っていうか隠し能力?のところ、
適当に訳してみたんだけど、需要ある?
漢字見てりゃなんとなくわかるから、イラネ かもな。
406名無しさんの野望:04/07/25 17:30 ID:zMXPujiE
>>405
キボンヌ
407405:04/07/25 17:33 ID:HgB9bdh/
結構長いし、辞書も引かんで適当に訳したから、不自然なところがある。
それに、IXPKとか君主プレー原理主義者なので、Xはあんまりプレイしてない。
なんて言い訳しながらも貼ってみる
--------------------------------
1.攻城
一番お勧めは、楽進。楽進の「攻城攻め」は防ぐことができないほどの威力をもっている。特に曹操が楽進を指揮したときには、その威力はとてつもないものになる。

2.野戦
陸戦が優秀なやつ:諸葛亮、シバイ、トウガイ、張遼、曹仁、魯粛
海戦が優秀なやつ:周瑜、陸遜、甘寧、徐盛
弓兵 の攻撃力が高いやつ):夏侯淵、チョウゴウ、黄忠、それから陳登の射箭攻撃は、夏侯淵に劣らない!!!!!

3.城防衛
カクショウ、ジュンイク、程c、陳宮、曹仁

4.計略
諸葛亮の火攻、曹操の混乱、シバイの??
※シバイの計略は何か書いてなかった。誰かそれらしいの補足してくれ。

5.軍団長の隠し属性
張遼、郭淮、関羽、トウガイ

6.武将の部隊攻撃における威力加算(?)(野戦)と一騎打ち
曹仁 、関羽、呂布、趙雲

※「幸運部隊攻撃」ってのがよく分からん。部隊を攻撃した際のクリティカルヒットみたいなものかと…。
408405:04/07/25 17:36 ID:HgB9bdh/
7.士気高揚
張遼、曹仁、劉備、こいつらの率いてる部隊が2000人以下になったとき、
もし「鼓舞」を発動させると、大幅に士気が上がる。これが所謂「士気高揚」
ってやつだ。確率は70〜80%ぐらい。

8.軍団長の組み合わせ(これが発動するのは戦役のときだけ)
親子、兄弟軍:曹操一族、孫家(たとえば孫策と孫権、どれもすさまじい威力だ)
袁紹親子、関羽親子など。
この種の組み合わせによる威力はマジで驚天動地ってかんじ(たとえば袁紹と
その子供の組み合わせだと、その特技による爆発的殺傷力は、甘寧と趙雲みたいな
組み合わせよりもずっと強い。下にそのとんでもない殺傷力の情況をあげておく)。

親子軍、兄弟軍でそれぞれ2人もしくは3人で軍団を編成すると、隠し属性がつく。
戦役を例として挙げる:
袁紹と彼の子供は、いつもならどうってことないけど、戦役で軍団を編成している
ときは気をつけてくれ…。いつものどうってことない袁紹親子だと思っちゃダメだ。
袁紹が一声「我が息子よ〜〜」と叫ぶだけで、相手は悲惨な目にあうぞ。
というのも、親子軍の攻撃力は実際おっそろしいからなんだよ…各人がちょっとした
異常攻撃をもってて、攻撃力がすごく高いみたいだ。

顔良と文醜の軍団の場合、2人攻撃が成功する可能性は80%だ
。この2人で4万人の軍団を編成して、戦役で戦わせたら、奴等は
「****(内容は省略、アハハ)」って叫び声とともに、敵兵3万人を壊滅
させやがった(敵の武将はヘッポコじゃないよ)。すさまじい威力なうえに、
その発動率も妙に高い…。
409405:04/07/25 17:37 ID:HgB9bdh/
当然、劉備、関羽、張飛の三人組もとんでもない殺傷力をもっている。
でも顔良と文醜の2人組ほどの凄さはない気がする。
それがなぜかってことは、廃人級ゲーマーたちもまだ究明できていない…。

特にお勧めなのが、戦役を発動させる前に親子、兄弟などを一つの都市に
派遣して出兵させること。こうしておいてから、彼らが戦役に加わると親子軍
もしくは兄弟軍になる。これははっきり言って恐ろしい事態だ。城の防御度を
2000下げるなんて大したことじゃないし、他にも敵兵を1万以上殺したり、
武将によっては、3万殺すことだってできる。すげえな…やっぱ出陣には、
親子軍が必要ってことなのかい!!!
-----------------------------------------------------
以上。
410名無しさんの野望:04/07/25 17:42 ID:AUylbf+J
Good Job!

戦役時の親子、兄弟のクリティカルは良く見るね。
馬騰、馬超親子とかね。大ダメージ後確実に混乱するのが痛い。
確かに桃園三兄弟の発動確率はあんま高くない感じだった。
曹操曹丕もクリティカル出しまくってうざかった。
411名無しさんの野望:04/07/25 17:45 ID:SqAkG+U9
北伐シナリオやってるんだが、ワロタ。
まず諸葛亮との舌戦で長安直撃作戦却下され、
凹んでた所、天水を落としたところで、泣いて馬ショクを切るイベント発生。
慌てて一緒に行って、馬ショクを舌戦で破り、
王平の作戦通りに守備させてセーフ。
その後五丈原イベントが来たんで、やべえ諸葛亮シボリと思って、
戦闘突入→勝利→諸葛亮「全ては計略だったのだ!」
何故か生きてる諸葛亮。
魏は長安放棄して逃亡。北伐成功しちゃったよ…。
412405:04/07/25 17:51 ID:HgB9bdh/
ちなみに原文も「部分」とあったので、隠し能力のある武将は
まだまだ沢山いると思います。有名どころはほとんどあるでしょう。
っていうか、すでに発売されてるハンドブックに載ってたら、
意味ないんだけどって、いまさら気がついた……。

陸戦が得意な武将に、魯粛が入ってたのは意外だった。

あと、文中の※印の部分は、俺がよくわかんなかったところなんで、
どなたか追加修正よろしく。部隊攻撃でクリティカルってあったっけ?
413名無しさんの野望:04/07/25 18:04 ID:uIMbzobG
時々1000人くらい持ってく時が有るからそれじゃない?
414405:04/07/25 18:05 ID:HgB9bdh/
見直したら、抜けがありました。「8.軍団長の組み合わせ」
のところで、親子軍、兄弟軍の説明があるけど、その下に
以下を追加してください。
------------------------------------------
義兄弟の組み合わせ:劉備・関羽・張飛
              孫策と周瑜
二人組、三人組および多人数編成:
  顔良と文醜
  蜀五虎将、
  魏五将(張遼、チョウゴウ、徐晃、楽進、于禁)
  関羽と徐晃(50%の確率で致命的一撃が出る)

---------------------------------------
415名無しさんの野望:04/07/25 18:08 ID:tAXslK9V
陸戦得意とかあんのか・・・マスクってことか
しかし楽進の攻城が防ぎきれないって超胡散臭い。なぜ楽進?

あと、魯粛は本当に陸戦>海戦だったべ?
まあ陸戦得意属性なんてあるのか分からんけど。
416名無しさんの野望:04/07/25 18:18 ID:eZGY3yYd
405氏乙
ざーっと見て・・・関羽と徐晃ってなんかエピソードあったっけ?

で質問なんだけど、このゲームに300人武将集めてCG出す以外に何か隠し要素ってある?
417名無しさんの野望:04/07/25 18:31 ID:gQBYkcje
軍団長の組み合わせならリョフとトウタクも持ってた気がする。
418名無しさんの野望:04/07/25 18:47 ID:tmyzvO18
>>416
関羽 徐晃でググれ
419名無しさんの野望:04/07/25 18:49 ID:hM30RdaT
クリティカルはあるよ
音が違う
420名無しさんの野望:04/07/25 18:52 ID:60sk0wlr
軍団長の組み合わせは関羽と張遼もあったと思う。

特殊効果が発動すると一撃で防御力が900ぐらい減ってびびったよ。
通常攻撃が0〜300ぐらいだから無茶苦茶な威力だよ。
421名無しさんの野望:04/07/25 19:08 ID:A80pxMjJ
孫策と太史慈
甘寧と凌統
周泰とショウキンもあった。
422名無しさんの野望:04/07/25 19:10 ID:ICIeSxSR
呂布と張遼もある
あと、甘寧とりょうとうもあるでよ
423名無しさんの野望:04/07/25 19:20 ID:R+KNTSy9
9のPS2版のHP見るとCOMのアルゴリズムも売り物にしてるね・・・
だったら何で今回はここまで駄目にしたんだ??
424名無しさんの野望:04/07/25 19:29 ID:Z6aLfuXI
蜀滅亡イベント目指してるんだが、起きそうにない。
諸葛亮死亡までは行ったんだけど、その後停滞。
蒋延は長安落とすの成功しちゃうし。
今238年なんだが、蜀滅亡って何年だっけ?
425名無しさんの野望:04/07/25 19:30 ID:OaJ7/pnq
426名無しさんの野望:04/07/25 19:34 ID:tAXslK9V
>>424 263年だっけか?
427名無しさんの野望:04/07/25 19:42 ID:Z6aLfuXI
>>426
そんな先だったか。
とりあえず263までやってみる
428名無しさんの野望:04/07/25 20:25 ID:7FlLm8n2
張遼、楽進、李典の組み合わせも確認した
429名無しさんの野望:04/07/25 20:46 ID:6+hxva2m
>>405
GJ!
430名無しさんの野望:04/07/25 21:05 ID:Vul/JvyL
10歩必殺
431名無しさんの野望:04/07/25 21:22 ID:IZmWQSnm
>>412 陸の魯粛、海の周瑜 (三国志4辞典より)
そういや最近辞典出ないな。俺の中で三国志4辞典はベストセラー
未だに愛読しています。けっこう笑える話もあるし。
ギエンネタも結構たくさんあって好きだ。
432名無しさんの野望:04/07/25 22:14 ID:lPohUUtw
しかし俺は魯粛列伝の「陸戦を得意とする」を消したくて仕方ないわけさ
433名無しさんの野望:04/07/25 22:29 ID:NH0AeXTu
片山まさゆきのSWEET三国志を読んだせいで、
魯粛=魚 なイメージがついて、陸の魯粛ってイマイチしっくりこんな。
434名無しさんの野望:04/07/25 22:43 ID:15GigBYU
SWEET三国志ってどこまでやったの?
2巻ぐらいまでしか見てないんだが
魯粛出てるってことは赤壁まではやってんだ
435名無しさんの野望:04/07/25 22:46 ID:cknKI21t
魯粛が陸戦得意といっても、
軍師もちの魯粛が戦闘で指揮以外にすることがあるかは疑問だな。
436名無しさんの野望:04/07/25 22:53 ID:SK14oc6L
吉川三国志で、孔明が「陸戦は魯粛、海戦は周瑜で二人じゃないと俺には
及ばないな( ´,_ゝ`)プッ」って記述があった。ので結構、陸=魯粛のイメージはあったな。

まぁ、それよりも孔明にいいように扱われる魯粛のイメージが強いわけだが。
437名無しさんの野望:04/07/25 23:13 ID:bsEQag/9
知己ってなんて読むン
438名無しさんの野望:04/07/25 23:21 ID:IOcFS2vB
普通にちき
439名無しさんの野望:04/07/25 23:21 ID:bsEQag/9
ありがとう
440名無しさんの野望:04/07/25 23:29 ID:9iUdh3I+
俺、チコだと思ってたよ・・
441名無しさんの野望:04/07/25 23:37 ID:CBHbD+UB
131 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:04/07/25(日) 22:28 ID:bsEQag/9
>>130
おせえんだよノロマ

142 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:04/07/25(日) 23:01 ID:bsEQag/9
>>141
お前が死ね

147 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:04/07/25(日) 23:23 ID:bsEQag/9
殺す勇気もないくせにふざけたこというなよ池沼

150 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:04/07/25(日) 23:28 ID:bsEQag/9
泣き虫引きこもりのお前らも偉くなったもんだな!え!

153 名前:名無しさんの野望[] 投稿日:04/07/25(日) 23:31 ID:bsEQag/9
>>151
自己紹介っていうのは、自分で自分を紹介することを言うんだけど
意味わかっててこの言葉使っているのかな、君は
442名無しさんの野望:04/07/25 23:48 ID:gIBak8iU
>>440 高校生の定期テストで先生が期待する答え
443名無しさんの野望:04/07/25 23:53 ID:Z6aLfuXI
273年まで進めたが、蜀滅亡しねぇ。
むかついて全員解雇して数年見たけど無理。
どうやって蜀滅亡イベント出すんだよ・・
444名無しさんの野望:04/07/26 00:03 ID:3yKOzkzB
>>442
俺もう29だがな
高校で覚えた事なんて全て忘れたよ・・
わずか10年なのにな
もう寝よ
445名無しさんの野望:04/07/26 00:04 ID:iotzViaQ
7みたいにサクサク遊びたいよ。8と10はモッサリしすぎ。
7をベースに8と10とイベントを追加してバランス調整したやつがいい。
446名無しさんの野望:04/07/26 00:15 ID:op3sqRNf
      |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ  
      |  ⊂  :,   もっさり?
      |     ミ
      |    彡 
      |    ,:'
      |''~''''∪
447名無しさんの野望:04/07/26 00:36 ID:K1JBRo5T
仕事を最適命令したい。
面倒。
「そろそろあいつら仕事終わったかな」とか考えるのも面倒。
448名無しさんの野望:04/07/26 00:46 ID:B69waYzD
君主とは面倒なもの
449名無しさんの野望:04/07/26 00:56 ID:K1JBRo5T
>>448
まだ太守なのよ。
8のシステムの方が楽だったなぁ。

てか自分の時間がほとんどないの。
内政重視で期間守らなきゃダメ、仕事与えなきゃダメ。
陳情片付けて、仕事終わった子にまた任務。君主が顔見せろ、ってしょっちゅう言ってくるし。
450俺は、好きな武将を…:04/07/26 01:02 ID:kG0IGpum
使うよ派------- 初めに使うよ派
         |
         |--- たまに使うよ派---------何週もプレイするよ派(信者)
         |              |
         |              |---- たまに使うのが通のプレイ派
         |              |             |
         |              |             |---マンネリ派
         |              |
         |              |---- たまに使って脳内妄想爆発派(過激派)
         |
         |--- 毎回毎プレイ使うよ派
         |             |
         |             |---- 好きだからしょうがない派 (ストーカー派)
         |             |
         |             |---- 俺の前世はそいつだから派 (穏健的ファンタジー派?)
         |
         |---最期に使うよ派 -----2週目脱落派(肥見限り派?)


使わないよ派 -------- 人並みに使わないよ派 (よく分かんないよ派)
         |
         |--- 使わないで、義兄弟だよ派(中立派)
         |               |
         |               |---- 使わないで、放置だよ派 (も一度好きかどうか自問自答しなさい派)
         |
         |--- その武将は親友の前世だから派(急進的ファンタジー派) → 急速展開中、危険思想集団?
         |                                       → 一部が帝位を僭称
         |
         |--- 使わないで、敵国に在任のライバルだよ派(穏健的使わないよ派?羊コと陸抗派?)
         |
         |--- 肥の三国志シリーズには登場しないよ派 (マニアック派・そろそろブチ切れますよ派)
451名無しさんの野望:04/07/26 01:05 ID:F4vKp0It
>>449
つか、まじめに太守こなしすぎ。
月一定期で部下に命令与えとけば問題ない。
陳情は無駄なもの却下、少々の名声downはすぐ取り戻せる。
君主に会いにいく必要も全くなし。
まぁ、まじめにこなしてる方が楽しいかもしれんが…
452名無しさんの野望:04/07/26 01:10 ID:kG0IGpum
んだね、方針とかいちいち守ってたら潰れるっつーの。


自分で書いてアレだが、好きな武将を使うよ派とかはどうでもいいのよ。

あのね、諸葛喬の出所が不明。マジ不明。
この前、蜀武将でやってたら諸葛亮の子として出てきた。
んで、さっき呉でやってたら、諸葛謹の子として出てきた。
都合よく出てくるのかな
453名無しさんの野望:04/07/26 01:41 ID:tKaCjwE1
謹の次男で亮の養子だし。
454名無しさんの野望:04/07/26 01:52 ID:kG0IGpum
いや、知ってるよ…つーか、出所って書き方悪かった。スマソ

俺は、亮も謹も使ってないから不思議に思ったのさ。
他国でやれば、多分蜀に赴任すると思うけど、呉でやってたら呉に赴任かーって思うと、
ご都合主義的なのかなって。
455名無しさんの野望:04/07/26 02:08 ID:kR1sGZJ7
こういうゲームやってると性格出るな・・・。
弱小国にしか侵略出来ず
巨大国とは同盟組んでとにかく内政やりまくった挙句50年くらい経って死ぬ
結局強化なんてやった験しがねぇw
456名無しさんの野望:04/07/26 02:13 ID:G4SqEeAF
>>434
一応五丈原まで(最後は超駆け足)
457名無しさんの野望:04/07/26 06:00 ID:WLG/lkC3
質問です。

新武将で放浪軍への仕官って可能?
シナリオ3の呂布軍に仕官したい・・・。(新武将で初期配置に選べない)
チョウバクや陳宮と親密にしても、だめぽだし(´・ω・`)

458名無しさんの野望:04/07/26 06:11 ID:TIrQxvXX
>>434
五巻までかな。
諸葛亮死んで終わり。
459名無しさんの野望:04/07/26 06:11 ID:/Pbs4znT
画面が切り替わり、「戦役」とやらに突入しました。

チェスのように動かし、ただの消耗戦。
全体兵力が多いほうの勝ち。


アホかこのゲーム
460名無しさんの野望:04/07/26 06:24 ID:vW1eXDDm
戦略SLGとしてはもうアレだからさ
この際次回作は三国志シェンムーにしてよ
イベントプレイはけっこう嫌いじゃなかったけど
下手に戦略シュミレーションを主にしちゃったから
糞ゲーになっちゃったんだよ
もう戦略はいいから色んなイベントおきまくりの
三国志の世界を生きる人生シュミレートがやりたい
てか作ってYO!
461名無しさんの野望:04/07/26 06:26 ID:AgWPJyoI
戦役は全体MAPのIXPK式には出来なかったのだろうか・・・。
462名無しさんの野望:04/07/26 06:37 ID:8X+VpEUC
今回孫尚香に萌だな
463名無しさんの野望:04/07/26 06:59 ID:bI14EywN
もうロマシング・サガのシステムでいいんじゃね
464名無しさんの野望:04/07/26 07:11 ID:B6/VwW/Y
折角、舌戦できるんだから、軍師団で、
政策の決定勝負とかやらせてくれ。

つ〜か、君主一城で、都督のオレに二十も三十も管理させるの止めて。
軍団作るルーチンが死んでるよ。
465名無しさんの野望:04/07/26 09:02 ID:CW3BTS2G
そういう時は軍団編成を提案して君主に都市を返してやればいい。
もっとも都督になれる二品以上のいないと新しい軍団はできないけど。
軍団編成はデフォルトで自分の軍団が選択されているから、
君主の第一軍団を選択してから返したい都市を選択すればいい。

プレイヤーが太守をやっている都市、都督をやってる軍団に君主が手を出さないのは、
8の不満点を解消しようとしたんじゃないかと思う。
8では都市の武将数が平均値を越えると武力の高い武将から君主に引き抜かれたし、
軍団も大きくなると勝手に再編されて軍団長のベストエンドが見られなくなっていたから。
466名無しさんの野望:04/07/26 11:17 ID:+n00PyDz
トウタク  「ねんがんの チョウセンをてにいれたぞ!」

  :そう かんけいないね
   
→ :殺してでも うばいとる
   
  :ゆずってくれ たのむ!!


トウタク  「な なにをする きさまらー!」
467名無しさんの野望:04/07/26 11:24 ID:zdiZUqu+
複数人で貂蝉奪うのか(*´д`)ハァハァ
468名無しさんの野望:04/07/26 11:30 ID:a69u4Xux
なんかもうダメかも分からんね
469名無しさんの野望:04/07/26 11:54 ID:y4By2uP8
>>466
そんな妾何百人よりもいい女なのかね。
俺も後宮制度とか体験してみてぇよ。
470名無しさんの野望:04/07/26 12:01 ID:s6DaghfO
これはもうダメかも分からんね。
471名無しさんの野望:04/07/26 13:31 ID:su3wfLUC
舌戦だけで城落とせないのですか?

戦うのまんどくせ
472名無しさんの野望:04/07/26 13:49 ID:ne4Vk4X2
>>471
挑発とか面罵とか使った瞬間に斬り殺されそうだなw
473名無しさんの野望:04/07/26 14:11 ID:awPJdWM5
>>469
後宮はしらんが、3マタだけでも疲れるぞ
474名無しさんの野望:04/07/26 14:52 ID:eBy7co4S
かみさんは一人だけでも手に負えないのに複数いたら死ぬ。
475名無しさんの野望:04/07/26 15:04 ID:SeDjivLN
与えられるべき正当な権利を有する者に
不当に高額な使用料を求める
のみならず、更新という名目の元に
利益を吸い上げ続ける
悪しき連鎖の構造
お前たちにそれを止めることができるのか?
476名無しさんの野望:04/07/26 15:11 ID:wX8Kslot
名所めぐりとか霊山巡りとかどこいけばいいのかまったくわからんのだが。
477名無しさんの野望:04/07/26 15:18 ID:TIrQxvXX
酒場で聞け。
478名無しさんの野望:04/07/26 15:18 ID:hOaC9rvv
>476
魚民行け
479名無しさんの野望:04/07/26 15:54 ID:3MxMk2vN
\を放浪軍ありにしてくれたら5000円でも買い足すよ
480名無しさんの野望:04/07/26 16:00 ID:1geuBdZP
>>479
俺も戦争屋みたいなプレイしたいな。
Xの放浪軍も糞だったし
481名無しさんの野望:04/07/26 16:25 ID:ne4Vk4X2
・兵士もいねぇ関や都市を攻めてなんで兵士数が減るんやっちゅーねん。
・なんで施設に出入りするだけで1日使うんだ。
・ついさっきてめぇを捕らえて登用しようとしてたおれが
 訪ねてきてんのに「おお○○殿、今日もいい天気ですな」って…
 頭沸いてる?
482名無しさんの野望:04/07/26 16:31 ID:7cADSJ8A
仇敵とは別に太閤の恨みフラグがあれば良かったんだな
483名無しさんの野望:04/07/26 16:38 ID:UbPwuN9T
今さっき久しぶりに\やってきたけど数倍面白いわ。

マップは\のを使いまわせばよかった。
兎に角広い。窮屈さが微塵も感じられない。
確かに見難いけど、拡大縮小ができればモウマンタイ。

それに相性いいやつら組ませたり、早く技覚えろよーとか
やべーワラワラ出撃してやがる…とか、呉の水上戦を見よ!!とか楽しかった。

あれで個人プレイできて、イベント(史実・仮想)と、兵器強化・特殊兵科と軍師推薦と
物資を地方管理にして、物資輸送隊があって、AIがもっと賢くなって、都市・戦場の特色あって、
上級のインチキがなければ言うことなし。
484名無しさんの野望:04/07/26 17:00 ID:AATyFOB+
そんな三国志が出たら次回作は絶対出ないな。
485名無しさんの野望:04/07/26 17:06 ID:ANVBOsB2
マップ広くするなら戦闘の高速化も必須だな。無駄に時間がかかるとだるい。
486名無しさんの野望:04/07/26 17:47 ID:3Sakrz1N
もう三国志のサウンドノベルでいいよ
487名無しさんの野望:04/07/26 18:02 ID:ne4Vk4X2
俺はこれまで武力バカ君主作って君主自ら陣頭に立つ
プレイしてたんだけど…Xだと戦闘で君主である事って
マイナスにしかならないな。

配下から指揮してもらえない。これは痛い。
さらに支隊も配下から指揮してもらえない。
そして参加すると必ず軍団長になるので
潰走すると全軍撤退しちゃう…。
488名無しさんの野望:04/07/26 18:34 ID:pjWI/d5L
だれか、サイエン、バウンリョクの文字出せた人、交換武将にうpしてくれないかな。

>>487
攻撃して、死に掛かったから指揮で下がらそうとしたら、対象外だったんで気付いた。
あれはつらいな。
489名無しさんの野望:04/07/26 18:38 ID:DbiwLpbJ
もう肥やけくそでイベントコンバーター出せよ
490名無しさんの野望:04/07/26 18:49 ID:kR1sGZJ7
配下を軍団長に出来ちゃう方が萎える
491名無しさんの野望:04/07/26 19:44 ID:1geuBdZP
>>488
(エン)
(リョク)
↑この黒い点をコピペで出来ない?
改造スレの名前変えられる新武将エディタで。
492名無しさんの野望:04/07/26 19:54 ID:pjWI/d5L
>>491
おお! できました。多謝。

>>490
そこらへんは、「今日の出陣は○○に花を持たせてやろうじゃないか」とかいうやりとりがあったとか脳内で補完。
493名無しさんの野望:04/07/26 21:06 ID:SMFNIsDO
>>491
甄氏姉さんもお願いします!!
494名無しさんの野望:04/07/26 21:33 ID:hOaC9rvv
>493
普通に出るぞ?
495名無しさんの野望:04/07/26 21:42 ID:SMFNIsDO
>>494
IMEパッドで普通にでるね。

おさわがせしました
496名無しさんの野望:04/07/26 21:55 ID:vW1eXDDm
史実イベントからはずれても
色々イベント発生するなら絶対買いなんだが
497名無しさんの野望:04/07/26 21:56 ID:ObOMCYTf
三国志もSLGで限界来てるからいっそアクションでどうよ 
戦場を自由自在に駆け巡る一騎当千の爽快感なんてな 
498名無しさんの野望:04/07/26 21:59 ID:EBwKVBmn
goiugju;pp
499名無しさんの野望:04/07/26 22:06 ID:vW1eXDDm
>>497
それってPS2のアレとはちがうの?
500名無しさんの野望:04/07/26 22:08 ID:TIrQxvXX
アレにネット機能付けたのPCでだしゃいいのに。
501名無しさんの野望:04/07/26 22:13 ID:kR1sGZJ7
それやると戦場じゃなくて
ネット上に厨房が自由自在に駈け回ってしまう可能性がかなり高い
502名無しさんの野望:04/07/26 22:14 ID:SMFNIsDO
>>497
三国無双エンパイアを買ってやって下さい。
KOEIの限界がわかるので。
503名無しさんの野望:04/07/26 22:26 ID:vW1eXDDm
じゃあもうス○Uにしようよ
ちょうかくの超必は落雷
ゲージたまんなきゃだせないぜ
504名無しさんの野望:04/07/26 22:32 ID:TIrQxvXX
>>501
キャラに名前つけれたらガッツとかグリフィスとか名乗る奴絶対いるんだろうな。
漆黒の○○とか堕天使○○とかもお勧め。
505名無しさんの野望:04/07/26 23:19 ID:nqRvphpy
>>504
・「ヴ」「ァ」「ィ」「ゥ」「ェ」「ォ」を含む名前が大好物
・「零式」や「○○ゼロ」が趣味
・奥義に萌えるらしい
・好きな言語はドイツ語です。
・暴走→最強
・何かを司らせるのも好き
・台詞の頭か後ろには、必ず「…」
・神話に絡ませるのがお好き
・そんな彼らの好きな漢字
皇、神、魔、斬、真、牙、龍、獅、虎、爆、激、轟、聖、影、羅、亮、
零、壱、弐、参、肆、伍、陸、質(漆)、捌、玖、拾
506名無しさんの野望:04/07/26 23:30 ID:hOaC9rvv
>>505から想像
名前:ヴィードリヒ
奥義:爆裂神魔斬
キャラ設定
オーディンの血をひく一族の末裔。幼い頃に家族を殺された一匹狼。
常に感情をおもてに表さず、何事にも無関心。
戦闘前には「俺にしか出来ない戦い方を見せてやろう…」とつぶやく。
勝利後は「冥府で先に待っていろ…」と言う。
敗北はしない。

こんなか?
507名無しさんの野望:04/07/26 23:50 ID:gnuXj9ad
>>506
腐女子厨房が好みそうなキャラだなw
508名無しさんの野望:04/07/26 23:51 ID:V1WlRDp1
スレが末期症状だよ
509KOEI社員:04/07/27 00:00 ID:p5F/Fnru
みなさん、楽しんでいただいているようですね。
510名無しさんの野望:04/07/27 00:05 ID:q50kEY//
すごい久しぶりに三国志やってる(4以来?)
最近コンビニで横山三国志が売ってるので、それを読んで無性にやりたくなった

たしかに不満点はあるけど、いまのところ面白い
けどやっぱり、不満点は不満なので、それを解消した自作三国志でもつくろうかな、、
511名無しさんの野望:04/07/27 00:33 ID:370NbmGW
>510
どんなん?
512名無しさんの野望:04/07/27 00:50 ID:d6wOr5Tc
30日以内に来い→行く→捜索か諜報してこい→断って出陣提案→断られる→モドル

下野してどこの勢力行ってもコレの繰り返しなんだが、どうすんの?
発起すればいいのか?
513名無しさんの野望:04/07/27 00:52 ID:dVRY6sh9
肥という人類史上最も偉大で優れた反面教師がいるんだから
国内の他のメーカーは優良なSLGを作れるはずなんがなぁ。

偉大すぎて作る価値すら見出せなくなってしまってるのだろうか。
514名無しさんの野望:04/07/27 01:00 ID:aPD80lde
そんなおまいらは三国志NETでもしてろ
515名無しさんの野望:04/07/27 01:08 ID:Z6J4Msrp
>>512
諜報が足りないから諜報しろ、と言われるわけで、
人材が足りないから捜索しろ、と言われるわけで、
足りないものがある状態だから出陣は断られるわけで。

満たしたらOK出してくれるよ。
516名無しさんの野望:04/07/27 01:24 ID:d6wOr5Tc
>>515
許昌1都市に26人もいるし、こまめに見聞してるから在野いるはずないし
これ以上増えても自爆するだけだろ。
諜報はわざわざ武都まで行って来いとか建業まで行って来いとかばっかだぞ?
517名無しさんの野望:04/07/27 01:24 ID:KJCffvhM
>512
前線でなくともある程度兵力残さないと認めてくれないんで
兵減らせば許可してくれたりもする
518名無しさんの野望:04/07/27 01:24 ID:94OKou60
>>411
面白そうだったので俺もやってみた。
諸葛亮にも馬謖にも舌戦で敗れた。(;;´Д`)
よく勝てたな。特に馬謖の時なんていきなりバーが左に
寄っていていきなり挑発食らってなすすべもなく敗北。ムカツク。
519名無しさんの野望:04/07/27 01:30 ID:sASiHMjg
四面楚歌合唱団は本当にひどいね。
こんなのゲーム音楽に使っちゃいかんだろ
河北地方(M04)、西北地方(M08)、江南戦争(M14)とか、まともじゃない
特に西北地方の曲を最初聴いた時など、唖然として
何が起こったのか状況が把握できなかった

音楽は三國志VIのつのごうじ(水滸伝の時は良かった)が
今まで自分的にワースト1位だったけど、Xはその比じゃない。
ゲームとしても最悪だし、買わなきゃ良かったと本当に後悔してる
520名無しさんの野望:04/07/27 01:43 ID:P0eWzmcM
今日から始めました。
思ったのが勝手にシナリオが進むこと・・・
ちまちまと富国強兵に励んでたら突如左遷されるし、勝手に戦争始める・・・
これは仕様なんですか?
521名無しさんの野望:04/07/27 01:45 ID:HuHlF1fT
>>519
俺の場合M04は許せる範囲だが、やっぱM08とM14はダメ。
M04も繰り返されるうちに耳障りになってくる。

今は素直にIX+PKに回帰してます。
522名無しさんの野望:04/07/27 01:50 ID:Z6J4Msrp
>>516
> 諜報はわざわざ武都まで行って来いとか建業まで行って来いとかばっかだぞ?
おまいがどこにいるのかわからんのでなんともいえないが、
君主の想い人がそこにいて、気になって戦争どころじゃあないんだよ。そう脳内で補完しろ。
523名無しさんの野望:04/07/27 01:55 ID:Z6J4Msrp
>>491
が書いてくれてるからもう無意味だけど、koeiから返信きたよ。

koei独自の外字だから出し方教えられないyoってさ。
社員も出し方わかんないんだろうね。
524名無しさんの野望:04/07/27 01:56 ID:MQ25Tw+c
>519
9の音楽が20点だとすると今回は80点
8は10点

信長の野望天下創世は70点
三国志4は50点くらい。
525名無しさんの野望:04/07/27 01:58 ID:Z6J4Msrp
一騎打ちの曲はよくね?
526名無しさんの野望:04/07/27 02:06 ID:M2ka2XY/
10の音楽は0点以上あげられないな
戦争の音楽を全部三国無双にしたらまるで別のゲームになった。
やっぱりつまらんけど
527名無しさんの野望:04/07/27 02:08 ID:MQ25Tw+c
三国志10の音楽を9で使用する
528名無しさんの野望:04/07/27 02:13 ID:Z6J4Msrp
>>526
差し替えとかよくわかんないんだけど、どこのファイルを変えたらいいんですか。
529名無しさんの野望:04/07/27 02:18 ID:mgQCOwWq
>>518
新武将で知力高いやつでやったからなあ。
馬謖のいきなりバー左はきついと思ったが、
論破があったんで勝てた。
あれで勝てば五丈原で勝てばいいだけで、
北伐成功・諸葛亮延命するから面白いよヽ(´ー`)ノ
てか魏延に火消されてるのに、
「そうだ、天命も全ては策略だったのだ!」って寿命まで計略のダシにする、
諸葛亮萌えだよw
530名無しさんの野望:04/07/27 02:19 ID:wyobmwOc
人間の声はたとえ詞に意味がなくても耳が勝手に聴いてしまうから
BGMには不向きなことに10やってて教えられた
531名無しさんの野望:04/07/27 02:22 ID:P8rvvGcf
結局クラシックに替えるのがいちばん
532名無しさんの野望:04/07/27 02:25 ID:M2ka2XY/
>>528
BGMってフォルダ内にあるM01〜M38を好きな曲に入れ替える
(デフォだと\Program Files\Koei\San10\BGM)
wma形式のファイルに変換するには↓がおすすめ
ttp://pino.to/audico/
533名無しさんの野望:04/07/27 02:26 ID:d6wOr5Tc
>>531
とりあえず行軍するときの音楽をジークフリートの葬送行進曲にしてみたが、
最初の方だけで終わっちゃう・・・
534名無しさんの野望:04/07/27 02:29 ID:aPD80lde
諸葛亮でやると北伐めちゃ簡単だな。
いきなり武都と長安とれるし。
535名無しさんの野望:04/07/27 02:34 ID:Z6J4Msrp
>>532
親切に有難う御座います。
今までPCゲーム、与えられたままでしか遊んだことがなかったもので。
536名無しさんの野望:04/07/27 02:41 ID:P8rvvGcf
>>533
マーラーの六番第一楽章なんかが、早めに盛り上がるのでオススメ
537名無しさんの野望:04/07/27 02:58 ID:d6wOr5Tc
>>536
マラ6か。サイズが無駄にでかくなりそうだw
ゲームがアレなのでテンション上げ効果を狙ってワグナーにしたんだが・・・
538名無しさんの野望:04/07/27 03:10 ID:utgAD2q+
個人が用心棒(ゴロツキ退治)で半年頑張れば1万の私兵を持てるのはおかしい気がする…

個人と軍団の金の単位を
個人の所持金100=軍資金1

とかにして軍資金になるぐらいの金が欲しい場合は
大航海時代風に隊商を指揮して中国全土の各都市を巡って交易や
工房への投資などの商人プレーが可能なようにして欲しい。

部下や共同経営者も持てるようにして…

そして武将ごとに「人生の目的」的なものを設定する。
たとえば劉備は配下にしても時間が立つと下野→独立を高確率で行うとか…
539名無しさんの野望:04/07/27 03:19 ID:Z6J4Msrp
>>538
> 個人の所持金100=軍資金1
出金したらえらいことになるな。

> たとえば劉備は配下にしても時間が立つと下野→独立を高確率で行うとか…
そういうのいいなぁ。
はじめの方のシナリオの劉備軍すぐに滅ぶし、
どこかの一般に収まり続けてて満足そうな劉備とか曹操とか見てると悲しい。
「今はこの境遇に耐え、いつかは」みたいなのが欲しい。

というか、「臣従」ってそういう境遇になるものなのかな。
成功したことないからどういったものかいまいちわかんないんだけど。
540名無しさんの野望:04/07/27 03:30 ID:45vdMq80
Ifシナリオがあれば今回のシステムでも多少はアリなんだがなあ
シミュレーション部分というかAIの強化は必須だけど
541名無しさんの野望:04/07/27 07:59 ID:QBcr9qK3
魏と呉だけになってるんだけど
呉所属で魏に寝返ってすぐに反乱起こしたらもうどっちにも相手にされなくなった。
することないな
542名無しさんの野望:04/07/27 08:50 ID:VHruJlwY
>>541
サッカーのアジアカップでも開いたらどうですか
543名無しさんの野望:04/07/27 10:20 ID:hrawc4Sw
駄目だ、それは危ない!

【国際】サッカーアジア杯で中国市民の反日感情噴出 日本代表の安全面にも不安
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090870924/
544名無しさんの野望:04/07/27 10:50 ID:2P/S8pLt
>>541
そこから両方ヌッコロセ
545名無しさんの野望:04/07/27 12:44 ID:R6TsqprG
今更ながら、4gamerのレビューを読んだ。

ウンコをカレーくらいに褒めてる。
ウンコをウンコと言い切る気概を見せて欲しかったのに。
肥の手前、それも難しいのだろうけど。

でもやっぱり、ウンコはウンコだよ……。
546名無しさんの野望:04/07/27 12:51 ID:P8rvvGcf
>>545
よく読むと誉めてない。
システムを紹介して、イベントは豊富ですねと書いてあるだけ。
547名無しさんの野望:04/07/27 13:49 ID:O4eg4g9p
ユーザーズページの素材って増えないの?
PC版はこれが初めてなんでようわからんのです。
548名無しさんの野望:04/07/27 13:52 ID:Of6NCD9D
HP素材集・第二段くらいは期待できる。
549名無しさんの野望:04/07/27 13:59 ID:mk/8ewj7
>>545
寿命の短い周瑜をチョイスした所に
「とっととレビュー終わらせたい」という思いがヒシヒシと。
550名無しさんの野望:04/07/27 14:14 ID:O4eg4g9p
>>548
ありがとうござました。
ちょっと不安なんだけど、全武将が使えるわけじゃあないよね。さすがに。
有名どころは抑えられてるかな? 魏延が使いたいんです。
551名無しさんの野望:04/07/27 14:25 ID:P8rvvGcf
>>550
魏延は来ないに500ペリカ賭けるぜ
552名無しさんの野望:04/07/27 15:01 ID:iiAlN9zu
>>529
魏延の案を援護した数ヶ月後、あっさり長安を陥落させたよ。
何にも話が進まない・・・orz
553名無しさんの野望:04/07/27 15:03 ID:MlIUIyPr
330年まで引篭もろうプレイ

条件
・スタートは官渡
・新武将君主(満寵程度の能力)+新武将配下(法正程度の能力)
・目ぼしいヤツを登用して総勢5〜10人に押える
・都市は3都市まで(理由は後述)、保持兵力は10万まで
・魔法と兵器は封印
・エデッタで全武将寿命∞、史実仮想化

都市は一都市が良かったけど、
大勢力に戦役興されたら目も当てられない状態になるので1州は制覇しておきたい。
つーことで、どこ(どの州)に引篭もろうか
554名無しさんの野望:04/07/27 15:04 ID:O4eg4g9p
>>551
そんなぁ。
スレタイの漢中を守る魏延のレポートに使いたかったのです。
555名無しさんの野望:04/07/27 15:34 ID:utgAD2q+
自宅を改造したい…

畑を設置して食費ダウン
木人を設置して武力鍛錬可能に
書斎を設置して統率、知力、政治鍛錬可能に
書斎の拡大で訓練効果&上限アップ

学習塾設置で名声アップ&生活費確保

質素&実用本位なら結構安いが
贅沢を言い出したら金が500万位有っても使い切ってしまうぐらいで…

556名無しさんの野望:04/07/27 15:40 ID:utgAD2q+
>>539
>出金したらえらいことになるな。
君主も俸禄制で大金を引き出そうとすると部下が止めに来たり
「お止めください!それは大切な軍資金です。」
君主や太守の働きに応じて許容される金額が変わったり…

557名無しさんの野望:04/07/27 15:57 ID:1TjUF4Eo
>>555
リアルでやれ。
558名無しさんの野望:04/07/27 15:59 ID:P8rvvGcf
>>557
俺と天下を取らないか?
559名無しさんの野望:04/07/27 15:59 ID:HGtDPhWb
>>555
用意したところで行動日数も資金もなさそうだがな
560名無しさんの野望:04/07/27 16:20 ID:dTzaaubL
ホドコンでランキング入りしますた(`・ω・´)シャキーン

いや・・・20位以内全員チーターだけどさ.
561名無しさんの野望:04/07/27 17:06 ID:wWaom1fQ
全員の義理1忠誠度1に変更したら片っ端から裏切っていきやがった・・・・
季節の変わり目はクリック三昧だったよ
562名無しさんの野望:04/07/27 17:37 ID:x1fEqGdP
>>555
シムピープルかよ。
563名無しさんの野望:04/07/27 17:41 ID:E1n3Z0TU
観星亭で星を見続けるとUFOにさらわれ、性格がおとなしくなって帰ってくる呂布とか?
564名無しさんの野望:04/07/27 17:43 ID:CUOAi8vH
つまり呂蒙はUFOに攫われて頭が良くなって帰ってきたと言うことですね
565名無しさんの野望:04/07/27 17:48 ID:uMERBuaM
ageちまった。すまんこ。
566名無しさんの野望:04/07/27 17:51 ID:370NbmGW
そうすると「呉下の阿蒙にあらず」ってのは、感心してるわけじゃなく
もうあのころの呂蒙はいないんだなぁって慨嘆なわけか
567名無しさんの野望:04/07/27 18:05 ID:UmJdbmKf
阿蒙タン……(´・ω・`) ショボーン
568名無しさんの野望:04/07/27 18:13 ID:t/I76lIs
すんまへん。
質問厨させて下さい。
ちゃんと買った三国志Xをインストールして起動しようとすると、CDエミュレーター停止しろやゴルァされました。
指示に従ってデイモンさんをアンインストしたにもかかわらず、相変わらずゴルァされます。
今まで散々割れ物使ってきた祟りでしょうか?
どなたかお救い下さい。
569名無しさんの野望:04/07/27 18:15 ID:CUOAi8vH
>>568
1回しか言わないから良く聞けよ
daemomじゃねえ
CloneCDをアンインストしろ

覚えたか?
570名無しさんの野望:04/07/27 18:18 ID:t/I76lIs
>>569
あんた神だ!!
あんたのIDは忘れない。
571名無しさんの野望:04/07/27 18:18 ID:0b+wQgHf
まぁアンインスコしなくてもクロンCDのオプションをちっと弄ればイケルわけだが
572名無しさんの野望:04/07/27 18:55 ID:AUWgtQxt
だから何度もテンプレに書いとけっていってんだろ!
573名無しさんの野望:04/07/27 18:59 ID:4ICUEkrj
過去レスぐらい嫁と
574名無しさんの野望:04/07/27 19:26 ID:UbhkFex3
>>572
次スレはオマエにまかせる
575名無しさんの野望:04/07/27 19:43 ID:yU0yceJp
なぁ、なんでCDエミュレータもってる奴こんなに多いの?
俺使ったことも使おうと思ったこともないんだけど。
576名無しさんの野望:04/07/27 19:45 ID:M36scOcZ
いちいちCD入れ替えるのがめんどいから。
CDドライブも長持ちするしな。
577名無しさんの野望:04/07/27 19:45 ID:wWaom1fQ
割れ割れは宇宙人である
578名無しさんの野望:04/07/27 19:52 ID:7o+V/2tg
CDドライブ外付けのノートなんですよ
579名無しさんの野望:04/07/27 19:58 ID:jDYZmSxj
光栄が嫌い、光栄なんてつぶれてしまえ。
金出してまでプレイできるか!
daemonでインストCDとgameCD どうやって入れ替えるの?
580名無しさんの野望:04/07/27 20:03 ID:oMARmT1W
CloneCDなんて当たり前だろ、
少なくとも三国志自分で買ったの初めて。


なんか今までの罰が当たったかのようなゲーム内容だなorz
581名無しさんの野望:04/07/27 20:05 ID:KNVQ0C4m
>>579
インストCDのほうを取り出して、ゲームCDを入れる。
582名無しさんの野望:04/07/27 20:23 ID:M36scOcZ
>>580
そういうのが居るからコピー対策に制作費が使われるんだよな
好きな分野、育って欲しい分野には金を使おうぜ。

肥はそうじゃないですかそうですか
俺もそうだよ
583名無しさんの野望:04/07/27 20:26 ID:pByeLY7A
っていうか、犯罪してまで欲しいゲームって、金出しても欲しいゲームより凄いと思うんだが。
584名無しさんの野望:04/07/27 20:29 ID:aPD80lde
CDプレイヤーの修理費を無料でやってくれるならクローンなくなるよ。
585名無しさんの野望:04/07/27 20:31 ID:1Ur196n+
>>583
そういう意識がないんじゃない?
そんな俺は今頃8を新品で買ってえらく後悔している・・・orz
10にも失望したがそれどころではないな・・・糞杉
586名無しさんの野望:04/07/27 20:37 ID:MQ25Tw+c
光栄は大もうけ
587名無しさんの野望:04/07/27 20:43 ID:pByeLY7A
>>585
8か。7の進化系として大分期待したんだがな。正直、結婚とか寒かった(PKだけだっけ?)。
10は、素直に9を進化させとけばよかったって意見もあるけど、7→8みたいになった可能性もあるんだよなぁ。
588名無しさんの野望:04/07/27 21:11 ID:YqYaQQte
ここでの評判を聞いて今更9PKを買ってきたのですが、敵が全く攻めて
こないんです。
というかCOM同士も全く戦をしません、何年もお見合いしてます。
漢中王劉備のシナリオなのですが・・・何故なんでしょう。
589名無しさんの野望:04/07/27 21:16 ID:MQ25Tw+c
ここは10のスレ。
590名無しさんの野望:04/07/27 21:21 ID:IGxqtZB6
>>580
イマドキCloneCDなんて使ってる奴いるんだな。
591名無しさんの野望:04/07/27 21:40 ID:UbhkFex3
疑問なんだけど
DVDにせずCD2枚にする理由って
コスト削減の為とコピー防止が狙い?
592名無しさんの野望:04/07/27 21:42 ID:1/tDkdpQ
金払ってまで買うくらいのだしてないから
割れなんじゃね?
神のような誰にも破れない割れ対策がもしも実装されたとしたても
売り上げはあまり変わらないと思われ
ゲームだけにとどまらず音楽とか動画とかにも
いえることだと思う。
593名無しさんの野望:04/07/27 21:46 ID:Gjns55F1
赤壁シナリオの袁尚に新武将配属させたいんだけど、
これって無理なん?
594名無しさんの野望:04/07/27 21:50 ID:Gjns55F1
>>592
そこら辺がトレードオフですよ。
595名無しさんの野望:04/07/27 21:50 ID:4ICUEkrj
>>593
できるかできないかで答えるならできるべ
596名無しさんの野望:04/07/27 21:53 ID:B4Q2FMKW
ワレザの言い分「肥がクソだから」
肥の言い分「ワレザがクソだから」
   悪      循            環 !!!!
597名無しさんの野望:04/07/27 22:12 ID:jDYZmSxj
で買った人はどう?
値段なりに面白かった?

1万円だっけ?結構高いよね、なんで欲しいって思ったの?
だって、ほら、お店ではさ、
商品棚にドバーって並んでて、その一個をレジに持ってって、
はい、お買い上げー、って、当たり前のように買うけどさ、
やっぱり、正直いって高くないかな? 
え?作り手から見るとゼンゼン高くない?うん、そうかもしれないね、
でも、ねぇ、 いや、ほんと素朴な疑問で悪いんだけど。
598名無しさんの野望:04/07/27 22:15 ID:WqmFVJpG
>>597
漏れの場合、
金額と商品の価値 で高いかどうか判断するんじゃなくて、
所持金と金額 で比べるから、そういうことは考えたことがないな。
599名無しさんの野望:04/07/27 22:18 ID:7o+V/2tg
一万円。
パチンコだと一時間経たないうちになくなる額だろ?
そう考えればこのゲームで一時間遊べれば元は取れるんじゃない?
600名無しさんの野望:04/07/27 22:20 ID:x/Hjzq4c
オレの言い分「β版に金を払うつもりは無い」
601名無しさんの野望:04/07/27 22:21 ID:8/lyzma5
Victor InterLinkで「X」やってる人いますか〜?
「IX」はできてたのですが、やはり「X」は不可能?

そもそも、そんな小画面でやろうとしてる漏れがあほなのはわかってます
602名無しさんの野望:04/07/27 22:23 ID:Gjns55F1
>>595
そう?できる?
新規ゲーム開始で新武将を配属させようとしても、何故かできない。
都市を選択してしまう。
603名無しさんの野望:04/07/27 22:27 ID:MQ25Tw+c
コンピュータ君主って好戦度ってどうやって変えられるのかね
604名無しさんの野望:04/07/27 22:33 ID:1TjUF4Eo
>>602
雇ってもらえばいいだけでないの?
605名無しさんの野望:04/07/27 22:35 ID:WqmFVJpG
>>604
新武将を使う、ってのならそれでいいかもだけど、
>>602の言いたいのはそういうことではないんじゃないの?
補強したい、とかそういう類かと。
606名無しさんの野望:04/07/27 22:36 ID:Gjns55F1
>>604
う〜ん、それしかないか。
自分が使わない新武将を初期配置させたかった。
どもです。
607名無しさんの野望:04/07/27 22:40 ID:M36scOcZ
>>604
放浪軍とコンタクトを取る方法が無いんですが
608名無しさんの野望:04/07/27 23:09 ID:xmi+pGNN
>>603
義理sageるとか猪突にするとか
609名無しさんの野望:04/07/28 00:09 ID:NWDLPrdU
>>607
ないです。
610名無しさんの野望:04/07/28 00:33 ID:Ksuvnaaw
放浪軍は移動と旗揚げ(説得含む)以外 一 切 できません
611名無しさんの野望:04/07/28 00:42 ID:sgnBR06z
ヤフオクで5000円。
612名無しさんの野望:04/07/28 00:54 ID:afqvfzY7
daemonは便利でいいね。
いちいちCD入れ直さなくて良いし、
CDの回る音も鬱陶しいしね。

クローンCDをアンインストールして、
daemonを最新版にしたら普通に]プレイできるよ。
古いバージョンのdaemonだとプレイできないみたいだけど。
613名無しさんの野望:04/07/28 00:55 ID:nPj9jGQ2
軍師4人戦闘係1人でやってみたんだけど、指揮させようと思ったらその1人を操れねえ〜。

位が上の香具師は無理なのかな?
614名無しさんの野望:04/07/28 00:56 ID:JRVr0jCg
戦闘系が君主というオチは無しだよ?
615名無しさんの野望:04/07/28 01:03 ID:q4Xsm5n3
>>613
説明書に書いてあるよ
616名無しさんの野望:04/07/28 01:04 ID:nPj9jGQ2
>>614
呂布で君主ですが?

やっぱり無理だったのか・・・説明書はたいして読んでないからな^^
617名無しさんの野望:04/07/28 01:11 ID:q4Xsm5n3
一般が太守都督君主を操ることは不可能です
618名無しさんの野望:04/07/28 01:19 ID:hjkXxBTY
まあ、あれだ
呂布が軍師の言うこと聞くわけねえと脳内補完しろってこった
619名無しさんの野望:04/07/28 01:21 ID:Ksuvnaaw
中途半端なルールばかり・・・
620名無しさんの野望:04/07/28 01:35 ID:MKeDPJb1
総大将は後方で指揮指揮指揮。
つーか、朱治が軍師持ちだとは…息子の方が持ってそうだが、(・∀・)イイ!!
621名無しさんの野望:04/07/28 01:39 ID:4XyGa9GH
今日からプレイしはじめました(購入したのはもっと前です)。
新武将で袁紹の息子にして200年から始めてます。
7,8を以前にやったことがあるのですが、比較すると、
やらなきゃいけないことがたいへん増えた気がします。
10では新武将同士しか結婚できないらしいですが、
新武将同士の結婚イベントはあるのでしょうか?
ネタじゃないので教えてください。
622名無しさんの野望:04/07/28 01:40 ID:mDSdNNAY
結婚イベントはありません。

しかし、夏だね〜
623名無しさんの野望:04/07/28 01:42 ID:4XyGa9GH
そうですか。じゃあ初期条件で配偶者を指定しておかなきゃいけないわけですね。
622さんありがとうございました。
624名無しさんの野望:04/07/28 01:53 ID:UlfrxsPA
肥の]のページ見たら、(前からあったらスマソ)
\の宣伝してんの。
確かに肥は、]の評判が悪かったからといって
傾くような会社じゃない。
ほかにも良い(きちんと売り上げる)ソフトはたくさんあるわけだから。
だが、\の評判が逆に高まったからといって、
逆手にとってその宣伝してるようで、なんだか良い感じがしない。
(\pkだって、確かに面白かったが、
CVVやらEU2の感覚からはSLGとして何か違う。あきちゃう。)
(ps2版\pk発売のためなら良いのではと思うが、PC版が目に付くと何かにおう。)
「]の評判悪い代わりに\の株上がってんなら、]のページに\のせましょ。」
的な工作員の匂いがしてしまう。
物を売るためにする方法としてはありかもしれないが、
たまらなく臭い。
昔のpk(三国5とか)は、
一度遊び尽くした後にもう一回そんなのあり?的な要素が入って
もう一度そのゲームを楽しむのが目的のように見えた。
おそらく、会議とかでは今もそのコンセプトは変えていないのだろうが、
会議中の会話でそれPKでいんじゃない的なものが伝わってくる。
なんか、こいつらこうすれば買いますよ的なものが最近目に付き始めてる。
アニバかっちゃたから悔しかったんだと思う。
既出のことばかり書いてしまった。
長文スマソ
625名無しさんの野望:04/07/28 02:00 ID:ylkZznBQ
XもIXも糞だもんな
糞度はXの方が上だけど大して変わらない
626名無しさんの野望:04/07/28 02:04 ID:mDSdNNAY
そもそもね、戦争ゲームなのに戦争があんなにショボイのでは話にならん!
戦争のぬるいゲームなんてダメだ。少しはTotal Warを見習え。
627名無しさんの野望:04/07/28 02:15 ID:YrPqJTgm
身も心も寒くなった・・・
628名無しさんの野望:04/07/28 02:57 ID:O20h/4e4
\PUKは結構楽しめた。

けど、やればやるほど戦争が物足りなすぎる
629名無しさんの野望:04/07/28 03:30 ID:KHya0Q+S
肥潰れろ。
存在がくせぇ。
630名無しさんの野望:04/07/28 04:07 ID:ky5S3Af2
もしもCivシリーズのように寝る間も惜しんでやるような
ゲームを作ってしまうと、
ここの住人の私生活がボロボロになってしまう・・・

そうならないよう、肥が配慮してくれたんだよ!!!!
631名無しさんの野望:04/07/28 04:33 ID:FByU0BLC
CIV3なら徹夜でプレイできるけれど、
三国志Xだと気がついたら寝てることが多い。
敵が攻めてくる攻めてこない以前に、ゲームとしてなんか欠けてる。

ひとつひとつの行為やイベントが、課金製の某MMORPGみたく
ただ無駄にわざと時間をかけさせるように作ってある。
プレイ時間が長い=大作、ってもんじゃねえだろうに
632名無しさんの野望:04/07/28 04:37 ID:oRT1saWR
>>624
これはおれの勝手な推測なんだけど、9ってあまり売れなかったんじゃないだろか。
肥の客の主流だろう一般ゲーマーって画面とか新システムとか表面的なことを
購買理由にするから、全武将プレイ廃止ってのがマイナスに働いた気がするん
だよね。自分もその理由で回避したし。
それであせった肥が10では全武将プレイを復活させて元の路線に戻したんじゃない
かと思ってる。その宣伝はもしかしたら在庫処分の一環かもしれん。
633名無しさんの野望:04/07/28 04:39 ID:JRVr0jCg
それではこれからの三国志は全武将プレイメインに・・・

改善の余地ありまくるからその方針でもいいけどさ、改善してくれよ・・・な?
634名無しさんの野望:04/07/28 04:44 ID:oCs7qApl
おいおい、XをCiv3、EU2と比べるなよ。
Civ3とEU2作った人等に失礼だろ。
マインドシーカー辺りならOK。
635名無しさんの野望:04/07/28 04:48 ID:sgnBR06z
シナリオ1から史実プレイでやって魏呉蜀三国鼎立になったやついる?

今劉備に使える第4の義兄弟プレイしようかと思うんだけどうまく行くか心配。
特に新野から入蜀までで失敗しそう。
636名無しさんの野望:04/07/28 06:25 ID:KXlsR9Qx
シナリオ1は絶望的にイベントがおきない。黄巾の乱が余裕で30年以上続くし。
イベント無しで三国鼎立は無理ぽ。
637名無しさんの野望:04/07/28 06:39 ID:xJ+klNCp
じゃあこのさい

マイライフマイラブにするとか
638名無しさんの野望:04/07/28 07:16 ID:fSBtoTy0
サイコロ振って他の武将と仲良くなったり、毎ターン貢物あげたりする三国志か・・・。
639名無しさんの野望:04/07/28 07:32 ID:1rNsPg1m
昔、スーファミのFFとか11800円とか平気であったな。
そんなのから比べたら、肥はインフレもデフレもない社会主義の会社ですな。
640名無しさんの野望:04/07/28 07:48 ID:vQxiGPZC
しかし今となっては資本主義独占の弊害を強く感じたりもする。
今度のPKはさすがに売れないだろうな。本体が悪かったら買う気が起きないよ。
9のPKも売り上げは悪かったじゃないだろか。
641635:04/07/28 07:59 ID:sgnBR06z
シナリオ1から在野プレイ。黄巾の乱の間中酒場で飲んだくれてたけど妻が口聞いてくれなくなったので
乱が収まった頃、北海の劉備に仕えて雑務こなしてる。

一応反等卓連合イベントから順調にイベント進んでるけど、在野の武将どもが史実どおりに各勢力に仕官
しやがらない。テイイクが劉備に仕官してるし。

これじゃ三国鼎立までいかないな。
642名無しさんの野望:04/07/28 08:44 ID:uGotIqzf
シナリオ1で曹操でプレイ

呂布をうっかり登用しちゃったので、史実イベントは打ち止めかも

643名無しさんの野望:04/07/28 08:58 ID:thQXV4l6
そもそも劉備でやると、官渡が上手く終わらないべ
(汝南で戦役に参加してしまうため。CPU操作の曹操は、戦役で烏巣イベントを起こしてくれない)
644名無しさんの野望:04/07/28 09:11 ID:PZKiCEyZ
名声の影響範囲ってのを追加して欲しいな。
普通は地元か、根拠地、その周辺にしか影響力がない。
名士は名士同士の繋がりが出来ればその影響力が根拠地でなくても行使できる。

結構この時代って地元意識、とか、「自分が活躍できる場所」ってのが重要だったと思うんだよな。
諸葛亮が名士仲間に「活躍の場は地元だけではない」と言ったのも、曹操政権では名士が多いから活躍できる場所がない、という意味だったし。

しつこく口説けばほぼ落ちる、ってのは改善して欲しい部分だよ。
645名無しさんの野望:04/07/28 09:55 ID:afqvfzY7
なんかバカらしい。
俺はもう肥のゲームPS版の中古で買うことにする。
パッチ要らないし、肥のアホに貢ぐこと無いし。
本当に面白い三国志が出たら正規で買うことにする。
何年後だろうな。
646名無しさんの野望:04/07/28 10:37 ID:hiJHyqgd
何言ってんですか
コーエーの三国志は常に最高の出来ですよ
647名無しさんの野望:04/07/28 11:13 ID:lAw7F4mu
割れがどうのこうのって話があるけど、
http://f1.aaacafe.ne.jp/~dododo/Log/Wara2/Nobita.html
の24あたりから先を読んで俺は毒されたw

しっかし今回は8とかと違って他の武将が全然自力で成長しねぇな。
8なら毎回仕事させても何年かたてば勝手に特技(戦法)覚えてたり
能力が上がってたりしたのになぁ…。
いまは指導しないと永遠になにも覚えないような感じだ。
あと親密になると一騎討ちや舌戦に誘われるけど
連勝数に影響があるってのはいただけないな。親密になると
かえって話しづらい。
648名無しさんの野望:04/07/28 11:22 ID:hjkXxBTY
でも話す必要無いじゃん
649名無しさんの野望:04/07/28 11:27 ID:t+rXA4Kg
>>647
そう?俺は勝手に武将に成長される方が嫌だなぁ
気付いたら「なんでコイツにこんな特技が!?」っていうのもいただけない
650名無しさんの野望:04/07/28 11:43 ID:PZKiCEyZ
>647
連戦数にこだわるプレイの時は話しかけない、
普通にプレイする時は連戦数にこだわらない、でいいんじゃない?

>649
全部が全部自分の管轄下がいい、ってのなら7,8,10は向いてないんじゃないか?
651名無しさんの野望:04/07/28 11:51 ID:mjE3EZZA
つか、全武将プレイをゲームにするには肥は向いてないんじゃないか?
652名無しさんの野望:04/07/28 11:55 ID:fRVXu7JX
>>651
だからお勧め武将があるのよ。

おそらく開発側はお勧め武将以外チェックしてないする気ない。
営業がそれじゃインパクト不足だから全武将Play可能にしろ!
って感じじゃねーかな。

開発が想定した遊び方は
各君主+お勧め武将
それ以外はやめとけってことかと。
653名無しさんの野望:04/07/28 12:29 ID:C1vT2H01
してないする気ない。って
お前さんは自分の書き込みを送信する前にチェックしろ。
654名無しさんの野望:04/07/28 12:43 ID:PZKiCEyZ
>>653
「してないする気ない。」
は、前の言葉に掛かってて、そんなおかしな用法ではないと思うけど。
655名無しさんの野望:04/07/28 13:03 ID:mDSdNNAY
してない「又は」する気ない

又はぐらい推測しろよ池沼
656名無しさんの野望:04/07/28 13:05 ID:EUAJjQPH
最低限スペースなり・や、を入れるべきだと思うがな
相手の推測頼みの文章は頂けないな
657名無しさんの野望:04/07/28 13:07 ID:cCPir9C/
してないする気ない
してない、する気ない

別に、わざわざ又を入れることを想定しなくても
意味はわかると思うのだが

最近、ドラマ見て意味が分からないとか言う子供が増えた気がするが
日本の国語教育は終わったなって感じだ。
658名無しさんの野望:04/07/28 13:09 ID:PZKiCEyZ
>655
「おそらく開発側はお勧め武将以外チェックしてないし、する気もない。 」
両方込みじゃないかな。
659名無しさんの野望:04/07/28 13:15 ID:xJ+klNCp
>>657
言葉とは日々変化するものですよ
だって今の天皇おじゃるっていわないじゃん
660名無しさんの野望:04/07/28 13:15 ID:fRVXu7JX
ネタないからってこんなことで盛り上がるなyp!ヽ(`Д´)ノ

>>653->>658
書き方悪かった。すまそorz
661658:04/07/28 13:19 ID:PZKiCEyZ
そろそろ漢中防衛しようぜ。

>>660
いや、漏れはその言い方知ってるから、補足したつもりなんだけど。
662名無しさんの野望:04/07/28 13:20 ID:xJ+klNCp
>>660
誤ることはない
あれで意味がほんとにわからなかったならば
そいつは真の化石か、
ギャルが好きだけど全然相手にしてもらえなくて
逆恨みしてるやつのどっちか。
663名無しさんの野望:04/07/28 13:21 ID:xJ+klNCp
>>662
×誤る
○謝る
664名無しさんの野望:04/07/28 13:36 ID:roGcXKKj
誤ると謝るの間違いは良い。意味はわかる。
だが謝るを亜矢魔流と書くとちょっと意味がわかりづらい。
665名無しさんの野望:04/07/28 13:52 ID:W90hxpdw
まったくだ
666名無しさんの野望:04/07/28 14:12 ID:D7AmaKbX
綾丸ならちょっとわかりやすい
667名無しさんの野望:04/07/28 14:24 ID:W90hxpdw
そうは言い切れないのがつらいところだ
668名無しさんの野望:04/07/28 14:50 ID:PZKiCEyZ
横光の三国志とかで「三千の兵で城を守れ」とか言って2万とかを撃退したりとかあるじゃん。
そういうのって無理だよなぁ。
敵をおびき寄せて挟撃とかも、呼び寄せるのを失敗するし、
落とし穴なんて戦争中に作って誰がはまるんだ、と。

ちょっと攻撃しかけてさ、「こりゃかなわん」とか言って引くと追いかけてきやすいとか。
669名無しさんの野望:04/07/28 15:17 ID:8z1WTZMt
三千で城にこもって二万を撃退、だけならこのゲームでも一応出来るな
落とし穴もはまってくれるし、誘引も五割程度は成功するし
偽退は出来ないが
670名無しさんの野望:04/07/28 15:29 ID:lAw7F4mu
現実はおびき寄せて挟撃とかやろうとすると
敵に誘引されて「おのれ!愚弄するか!」とかいって死にに行く。
…おまいらただでさえ不利なんだからちったぁ我慢しやがれと。
671名無しさんの野望:04/07/28 15:33 ID:4neipn3O
遠くから弓・・・ふぁwdyいやめじょふぁえ
672名無しさんの野望:04/07/28 15:36 ID:GBn8ODio
つーか、弓でバッサバッサ木が倒れ…あうwもやめwpjっぴー
673名無しさんの野望:04/07/28 16:04 ID:PZKiCEyZ
ちょっとわからんのですが、魏延って劉表配下→韓玄配下→劉備配下、なん?
正史読んだことないし、三國志人物事典だと、「襄陽の門番を斬る」としか書かれてないから、
どっから出てきたのかわからんのです。

>669
それって、30日ルールのことかな?
つか誘引成功させられるような知的な香具師がいない。
成功しても突騎兵相手だと、手前でぴゅんぴゅんやってくるしな。

>670
「許さねえ!」
「敵の策に乗ってはならん!」
みたいなやりとりできないもんな。
実際は、怒る→突進する→追いかけてなだめる、だもん。せめてとなりに義兄弟か軍師がいればその場で諌めろよ、と。
674名無しさんの野望:04/07/28 16:13 ID:8z1WTZMt
>>673
軍勢長部隊壊滅
もちろん知力や統率などの能力によるが
675名無しさんの野望:04/07/28 16:15 ID:lAw7F4mu
沈静失敗すると武将は「兵が落ち着かない、ダメだな」と
超冷静なクセに暴走状態のまま敵を攻撃すると
「そこを動くな○○!!」とかって超ヒートアップしてる矛盾。

たしか魏延は劉備が新野から民つれて逃げてきた時に
サイボウが入城を拒否して、そんときにサイボウに意見して
城での反乱の口火になってたなぁ。
だから多分劉表配下→韓玄配下→劉備配下(→シバイ配下)で正解
676名無しさんの野望:04/07/28 16:27 ID:PZKiCEyZ
>>675
沈静するときは「兵が」暴走、攻撃するときは「大将が」暴走、だよね。
どっちだよ、って感じがする。

えっと、てことは、魏延は劉表配下なのに、劉表軍の門番を斬ったわけだよね?
あと、韓玄って曹操配下? 質問ばかりですまんですけど。

それと
>(→シバイ配下)
てのがよくわからんのですが。
楊儀ともめて、馬岱と組んでたとき、って司馬懿介入してなくない?
677名無しさんの野望:04/07/28 16:34 ID:lAw7F4mu
>>676
>魏延は劉表配下なのに、劉表軍の門番を斬ったわけだよね?
そう、劉備のコレまでの行いに対しての、サイボウのあまりの
恥知らずな裏切りっぷりにブチ切れた。

韓玄ってーか荊州4国の連中って独立してなかったっけ?
それと馬岱と組んでたときって司馬懿の策略じゃなかったっけ?
無双の知識が混じっちゃったかな…。
この辺うろおぼえだからスマソ。
678名無しさんの野望:04/07/28 16:42 ID:W90hxpdw
無双って、シバイの策略で魏延が叛乱したことになってんの?

…潰れてくださいよ、クソ肥
679名無しさんの野望:04/07/28 16:44 ID:pa+LagGu
いっそ、シド・マイヤーに三國志を作ってもらったらどうでしょうか?
680名無しさんの野望:04/07/28 16:46 ID:D7AmaKbX
それならコリン・マクレーに監修してもらって馬に乗って中国ラリーゲーを作ってもらおう
681名無しさんの野望:04/07/28 16:48 ID:PZKiCEyZ
>>677
さんくすこ。

馬岱が魏延配下になるのは、孔明が「裏切る可能性があるから」と前以て言ってた、って話だったかな。
演義だけど。

>>678
無双はね、
魏延が戦いたがる。孔明と月英が諌める。司馬懿が「戦いたいなら我が軍で存分に」
魏延「ウォー、ワレ、タタカイコソ、スベテ!」

魏延大好きなので、これは泣きそうになったよ。
682名無しさんの野望:04/07/28 16:50 ID:BDlHY2mN
俺は荊州4国は劉表降伏後に曹操に太守に任命されたと思ってるが。
683名無しさんの野望:04/07/28 16:51 ID:by6iQ/rr
誘引されたときはあきらかに本人が怒ってるよな
684名無しさんの野望:04/07/28 16:57 ID:W90hxpdw
>681
孔明と 月 英 が って言う時点で何言っても無駄な空気でてるな

昨今の三国志の魏延の魅力の低さはどうにも我慢ならん魏延好きの俺
685名無しさんの野望:04/07/28 16:59 ID:Koxr/BnJ
>>681
ありゃあ、諫めるというよりもペットの犬を止めてるようなノリにしか見えんしな。
686名無しさんの野望:04/07/28 16:59 ID:mpwtFgUH
>>684
そこで天地を喰らうUをやるですよ
687名無しさんの野望:04/07/28 17:13 ID:PZKiCEyZ
>>684
3猛将だともっと酷い。
北伐での撤退戦なんだが、戦闘中に手っ取り早く敵将を片付けないと、
謀反の疑いあり、とか言われて今度は蜀軍に攻め込まなきゃならない。
曹操軍は撤退するし、孤立無援。

なにを簡単に踊らされてるんだ蜀軍。
688名無しさんの野望:04/07/28 17:18 ID:W90hxpdw
>686
天地Uってそんな魏延の扱い良かった?
武器が町に落っこちまくってるのしか記憶にない

>687
細部がわからんから何ともいえないけど、その流れなら許容範囲内だぞ
蜀が口実つけて、謀殺しようとしたと脳内補完できる
実際、コントロールできそうにないから(゚听)イラネっつーようなやられ方だし
689名無しさんの野望:04/07/28 17:21 ID:w5wkl0x1
板違いなわけだが
690名無しさんの野望:04/07/28 17:23 ID:3K9sBIlm
>>687

あれも孔明の指示があるまで待機してれば問題なしじゃ
なかったっけ?

勝手に戦端開いて、かつ一定時間内に敵将殲滅しないと謀反
認定だったかな? 

まあ、司馬懿が少し小細工するけど…孔明ただの馬鹿だよね
あのシナリオ…
691名無しさんの野望:04/07/28 17:31 ID:lAw7F4mu
>>690
いや、始まってすぐに魏軍のまっただなか。
闘わずとも時間が立つと司馬懿の計略が発動して
敵将を逃がしちゃうとオンドゥルルラギッタンディスカー!扱いされて
襲われる。

そんな事より和睦申し入れにいったら舌戦になりました。
「コウコクの志は難しかったかな?」
「知識の量では負けんぞ」「否!知識は活用してこそ(ry」
などと挑発と論破繰り返されて惨敗。
でもさ、明らかに和睦と関係ない話してるよな…。
692名無しさんの野望:04/07/28 17:32 ID:PZKiCEyZ
>>689
ごめん。魏延が好きすぎて。
漢中守り続けたい。
693名無しさんの野望:04/07/28 17:35 ID:PZKiCEyZ
>>691
舌戦のセリフ微妙だよな。
鍛冶屋を説得して連れ帰る依頼のやつ

鍛冶屋「そなたに儲け話を持ってきたのですぞ?」
使用武将「(そ、そうなのか……!?)」よたよた
694名無しさんの野望:04/07/28 17:39 ID:5EfybZj0
>>691
>でもさ、明らかに和睦と関係ない話してるよな…。
最初のネタを忘れて揚げ足取りに終始するなんて2chみたいだなw
695名無しさんの野望:04/07/28 17:51 ID:pa+LagGu
ウィル・ライト監修のシム三國志
696名無しさんの野望:04/07/28 18:56 ID:lWydOe9j
>>695
街を掌握(もしくは村を作成)すると本格的にゲームスタート
道路(大中小有り)で住宅地(低密度=一軒家 高密度=長屋)
商業地  工業地(農地と工房)
を繋いで屯所を要所に配置して治安を維持。

名産を他の都市に輸出して他の都市の名産を輸入。

そうやって得た資金と食料で軍隊を編成して戦争。


結構面白そう。

697名無しさんの野望:04/07/28 19:15 ID:QRQLWTY9
それってcivじゃn
698名無しさんの野望:04/07/28 19:20 ID:D7AmaKbX
civに武将としての個性を持たせたら最強って事か?
699名無しさんの野望:04/07/28 19:40 ID:ge1al2Cc
>>696
シムシティとCIVの中間な内容だな。
中々面白そう。
700名無しさんの野望:04/07/28 19:44 ID:mDSdNNAY
>>696
Emperorというゲームがそんな感じ。
701名無しさんの野望:04/07/28 19:52 ID:QRQLWTY9
まあシステムだけぱくっても
肥の糞AIじゃあどうしようもなさそうだけどな
702名無しさんの野望:04/07/28 20:05 ID:hwUnGESP
三國志X - プレイレポート - 豪傑大陸 - 連載コラム
http://www.4gamer.net/weekly/sangoku_report/003/sangoku03.html
703名無しさんの野望:04/07/28 20:13 ID:2u2YKHHD
質問ですが・・、Wをスーファミで、XをPSでやって
かなり楽しめた自分に、]はオススメですかね?

Wはかなり資源関係のバランスがキツかった印象、

Xだとその辺が楽になって、戦闘もサクサク感があって、
仙人の妖術駆使しつつ〜〜って感じで楽しめたかな。
どんな感じか教えていただけませんか。

スレ読む感じだと、史実でやるとイベントであっという間に
有力勢力が大きくなっていってしまうのかな?
個人的には序盤の各勢力が拮抗しつつ、たくさん存在して牽制
しあうってのが好きなんですがね^^。
704名無しさんの野望:04/07/28 20:30 ID:MKeDPJb1
>703
イベント嫌ならツールで消せるから大丈夫。
しかし、問題はそんなコトではない。

結論から言えば、お勧めできない。

個人プレイに拘らないなら、\PK買っとけ。それかciv3
705名無しさんの野望:04/07/28 20:31 ID:Koxr/BnJ
>>692
オレも魏延好き。今S2魏延でやってる。

何でこんなに魅力が……_| ̄|○
706名無しさんの野望:04/07/28 20:33 ID:lWydOe9j
>>701
CIV3のAIも人間から見たら…だし

レベルを上げると初期の数&生産&CPU同士の交易
にボーナスが付くからまともにバランスが取れるわけだし…

あんまり変わらん気もする…
707名無しさんの野望:04/07/28 20:36 ID:Jznl3hpX
>>695

まずはキャラクターを作成して土地を選んでスタート。
家を建てて就職先を探す。『兵卒からの官軍コース』など
就職して最初は一兵卒や農民からのスタートとなるが、
給料を貯めて良い家財を買えば時間的に余裕が出てくるので、
他の武将とデートなどをし交友を深めさらなるキャリアアップをねらう。
仕事は迎えに来るラマ引きの車で出勤。時間が経つと帰ってくる。
場合によっては骨壺が帰ってくる(ランダム)。

『登用』コマンドの例
劉備:一緒に行きませんか?
諸葛亮:おなかが空いていてそれどころじゃない

『2日連続で休むとクビ』の例
李厳:(あ、やべ、飯食ってたらまたラマ車出ちゃったよ!)
諸葛亮:あなたはクビです!
708名無しさんの野望:04/07/28 20:43 ID:QRQLWTY9
707で思い出したけどZのむさいデートが好きだったのにな
なんでなくなったのかな
709名無しさんの野望:04/07/28 20:47 ID:cHrxywtf
>>703
普通にプレイするぶんには、有力勢力と言えど
そんな簡単に大きくなったりはしないからその辺は大丈夫。
普通に楽しめると思うよ。
710名無しさんの野望:04/07/28 21:14 ID:o2ZOqKKx
>>708
何かあったっけ・・・?

記憶にないぽ。
詳細紀盆ぬ。

あれ、一緒に虎狩りとかに行く奴?
711名無しさんの野望:04/07/28 21:22 ID:hmQr9Olm
赤壁の曹操で勝てば二喬を手に入れられる?
712名無しさんの野望:04/07/28 21:37 ID:QRQLWTY9
>>710
名所めぐりするやつ
あれ?Zじゃなかったっけ [だったかな
713名無しさんの野望:04/07/28 21:41 ID:Nx019Aai
おてまみ出して名所デートはZ
アンジェリークのシステム流用な
714名無しさんの野望:04/07/28 21:41 ID:R8qRm8e7
>>710
友好度の高い武将を訪問すると、一緒に名所(泰山とか孔子廟とか)を
見物しようと誘われるイベントのことだと思われ。
715710:04/07/28 21:54 ID:o2ZOqKKx
ああ、そういえばそんなイベントがあったあった・・・・。
>>712-714 thx

そうか、最初は会ってもらえないから手紙だすんだったなw。
名所見物っていっても速攻で終わるから印象に残ってなかった。

あれってアンジェリークの流用なのか。しらんかった。
716名無しさんの野望:04/07/28 22:09 ID:lWydOe9j
>アンジェリークのシステム流用
ついでに良く喋る所も流用して
お勧め武将+αぐらいはフルボイスに…

大航海時代のシステムも流用して各都市の名産を交易可能に…

山賊退治などは三国無双のシステム流用でアクションに…


717名無しさんの野望:04/07/28 23:11 ID:Rm9pwWYS
まだCIVとかEUと比較して三国志けなしてる奴いるな。

三国志が戦略だの戦術だの語れるゲームじゃないのは分りきってるんだから
いちいちベクトルの違う作品と比較すんのは見当違いじゃハハハ

ちなみに]は習慣でおとといゲット→週末に売却予定ナリ
718名無しさんの野望:04/07/28 23:21 ID:PoRCjgsE
ある人がぼそりと・・・
最新版のdaemon、あるときwindowsキーを押すと
驚くべきことが起こる・・・
719名無しさんの野望:04/07/29 00:53 ID:WKTywyJf
>>717
みんなCIVとかEU並のシステムとキャラゲーの両立を願ってるんですよ。
結局、光栄に期待するしかないし。
無理だろうがな・・
720名無しさんの野望:04/07/29 01:24 ID:b/YhfYSy
シナリオ1ではじめたけど210年になった今
いまだに黄巾族が居ます・・・。
兵が多すぎてこっちが潰れそうだ
721名無しさんの野望:04/07/29 01:25 ID:4v30QDc/
普通にやってたらシナリオ1始めてすぐ張角病死して抗菌滅亡するけど?
仮想イベントでもやってんじゃねぇの?
722名無しさんの野望:04/07/29 01:29 ID:dYArGlYg
いやどういう条件かわからないけど、史実モードでチョウカクのあと
弟が継いで滅びないことがある。
この場合は黄巾を完全に武力で滅ぼさないとイベントが先に進まないよ。
723名無しさんの野望:04/07/29 01:54 ID:Oa5CsKnJ
俺も張角死んでも弟が継いだよ
おかげで鎮圧するの5年くらいかかった
何進軍ほとんどうごかねーし
724名無しさんの野望:04/07/29 02:29 ID:FeXuJeGD
>>722>>723は誰で始めたの?
725722:04/07/29 02:40 ID:dYArGlYg
おれのときは蒋欽。黄巾に仕官はしてない。
黄巾の代替わりが在野集めて宛あたりで旗揚げしたあとに
あったからそれが原因かも。
726723:04/07/29 03:44 ID:Oa5CsKnJ
俺はだれだったかなぁ
シナリオ1で程普息子って登場させられるなら程普息子の新武将。
そうじゃなかったらただの新武将。孫堅配下でほとんど俺が鎮圧した。
黄巾が宛まで勢力広げてたから、人事異動で宛にエンジュツが配置されなかった。
孫堅ヌッコロスつもりでやってたからそこでやめたけど。
727名無しさんの野望:04/07/29 06:00 ID:b/YhfYSy
エディターで弄って裏切った勢力ボロボロにするプレイにはまっちまった
728名無しさんの野望:04/07/29 06:07 ID:cuTYhW3R
エディターで650人全員在野(全員15歳で寿命MAX)、マップ真っ白(既存勢力無し)な状態からやってみた

20年経過しても誰も旗揚げしやがらねぇよ
おまいらやる気あんのかyp!
729名無しさんの野望:04/07/29 06:34 ID:A/hMId1T
>>718
何がおこるの?
730名無しさんの野望:04/07/29 06:38 ID:baCG/Sgd
落雷が自分に落ちる確率がえらく高いような気がする?
(というか、半分以上自分に落ちてる)
以前まではだいたい7:3で敵に落ちるもんだったと思うんだけど。
威力も小さくて、全然大勢を変えられなくなってるのも悲しい。
731名無しさんの野望:04/07/29 06:41 ID:hLwJ6yhP
>>730
あれはあの兵科に使うためだけにあるんだよ
732名無しさんの野望:04/07/29 07:05 ID:hHnoYYvY
>>729
○○がなくても○○ができる
733名無しさんの野望:04/07/29 07:08 ID:A/hMId1T
(´・ω・´)???
734名無しさんの野望:04/07/29 07:19 ID:NT9WV06U
>>720
黄巾が完全になくなると、曹操立ち上げまでどんどんイベント起きるからおもしろいよ
735名無しさんの野望:04/07/29 07:22 ID:hLwJ6yhP
お金がなくても生活ができる
736名無しさんの野望:04/07/29 09:01 ID:HrcaE3Iw
女がなくてもセックスができる














あ、字余り・字足らずか
737 名無しさんの野望 :04/07/29 09:19 ID:AHh3KKqi
君主が馬鹿で困る
敵の都市1つ落としたら即敵部隊がやってきてまた落とされる
迎撃部隊出しましょうって提案してるのに「今はそのときではない」の一点張りで
徴兵の連続で時間と人口だけがどんどん減ってく
こうなると崩壊は時間の問題になるから太守任免された時に金を全部引き出して
俺の財布にしまいこんでとっととおさらばしてやった
それで施設部隊作って旗揚げしようと思って友達誘ったのに
誰一人として相手してくれなかった・・・・・
738名無しさんの野望:04/07/29 09:37 ID:hww+G4Td
>>737
太守の時に出金しないで下野すれば武将が賛同してくれたハズ。
なぜなら
「国の金を横領して旗揚げをしようとする奴には賛同できませんな!」
というフラグが出来ているから。

・・・っていうシステムが本当にあったら、肥やるじゃんって思うんだけどw
739名無しさんの野望:04/07/29 11:18 ID:TanOpep0
なんか…こうあまりにもAIがバカすぎて
武将に魂が入ってないって感じだ。
俺の場合は君主なんだが、守備兵がほとんど居ない時に
攻められて、隣の10万の兵士持ってる領土に援軍要請したら
断られた。
多分太守との関係が「面識」だからだろうけど、個人的に
仲良くないからって君主からの援軍要請断るってどうよ?斬首モンだろ普通。

あと今回武力って戦争で本当に関係ある?
兵士の経験と統率さえあれば武力が10台であろうと
100であろうと関係ない気がするんだが…。
740名無しさんの野望:04/07/29 11:19 ID:hLwJ6yhP
一騎打ちは武力が高くないとね
741名無しさんの野望:04/07/29 11:24 ID:zMiF2bIe
>>739
君主と中悪いと見放されるのが普通。
742名無しさんの野望:04/07/29 12:01 ID:VYXnyyNi
というか8スレまで来て未だにAIがどうのって言ってる奴が居るのか。
お前さんが指摘してるような事はとうの昔から既出。
743名無しさんの野望:04/07/29 12:02 ID:AoQsYaTN
>>742
最近買った人は無視か?
744名無しさんの野望:04/07/29 12:03 ID:VYXnyyNi
過去ログ読んでメモ帳にでも書いてれば?
745名無しさんの野望:04/07/29 12:09 ID:Zs4YeTBv
同士討ちさせるのはあれいいね。

敵にされると頭にくるけど
746名無しさんの野望:04/07/29 12:54 ID:dWbvxnGb
>>745
ちと凶悪すぎるがな。
消費ポイント?も8しかないし。
4連発くらいすると二つの部隊が一瞬で壊滅、つよすぎだろと。
747名無しさんの野望:04/07/29 13:08 ID:Xrf5Dvh9
>>746
でも弱すぎだと、これまた苦情噴出だろ?
748名無しさんの野望:04/07/29 13:08 ID:4jocXdvU
>>746
だからアホ武将の使い方難しいよな。
あとは伏兵強すぎ。
749名無しさんの野望:04/07/29 13:13 ID:zMiF2bIe
江夏だったかな?
曹操の猛攻をずっと防いでたんだけど、
城門前に川があり、城門横に林があるので、伏兵&弓兵でバッタバッタ狩れる。

敵は川に流されるし、伏兵に合うし、陸VS川で絶対不利。城門前に上陸できても一斉で壊滅する位置。
750名無しさんの野望:04/07/29 13:53 ID:cYyNs3LX
伏兵で損害を与えた!

横の森に移動→もう一回伏兵→敵横の森に移動→伏兵(攻撃コマンド)→最初に戻る

このリピートで兵減らさずに経験値あげれる。
指揮あれば短時間で近衛・虎豹まで作れると思う。
751名無しさんの野望:04/07/29 14:18 ID:Oa5CsKnJ
だがそれをして楽しいのかと言えば疑問である。甚だ疑問である。
752名無しさんの野望:04/07/29 14:34 ID:2eyGpEzM
というか8スレまで来て未だに楽しいかどうかって言ってる奴が居るのか。
このゲームはとうの昔からつまらんって事で既出。
753名無しさんの野望:04/07/29 14:42 ID:dWbvxnGb
>>752
んじゃお前はこなきゃいいだろよ。
754名無しさんの野望:04/07/29 14:52 ID:Oa5CsKnJ
>752
ゲームが楽しいかどうかなぞ、一言も言及しとらんぞ
伏兵連発で最強部隊作ってもタダでさえ作業ゲームなのを、よりいっそう助長して
つまらんのじゃないか?っつーこと
自分である程度の制限を設けないと、目をつぶってクリック連打してるほうがよっぽど
オモシロイ、と言うことになりかねない危険なゲームだからな
755名無しさんの野望:04/07/29 15:00 ID:LVvuTfts
別に制限つけてまで無理して遊ぶ必要ないじゃん
756名無しさんの野望:04/07/29 15:06 ID:uN0wJ5G5
いや別にやりたい奴はやればいいんじゃねーの?
この作業ゲーの中で楽しみをどこに見つけるかだろ
最強まで育て上げた軍隊20部隊が並んでるのを見てニヤニヤする楽しみ方だってあるだろうし
757名無しさんの野望:04/07/29 15:07 ID:n3HSUQAB
そのうち犯罪に走りそうなだなw
758名無しさんの野望:04/07/29 15:15 ID:Oa5CsKnJ
>755
別に無理して遊んでるわけじゃないぞ。妄想厨な俺としては
制限設けないと妄想促進ツールとしての意義がなくなるって事

>756
やり込み人間じゃないから、そういう遊び方は全く頭になかったわ
759名無しさんの野望:04/07/29 15:17 ID:xUisPiJJ
適当なスレがないのでここに書き込ませてもらいます

全く三国志を知らない初心者にお勧めを教えてほしい
当方信長シリーズは何作か経験有りで、中でも烈風伝の箱庭的なシステムが好き
天下早世のようなリアルタイム合戦は嫌いです
今三国志シリーズも過去作が安くでてますが、どの作が烈風伝的ですか?
初心者でもとっつき安いなら最新のXの購入を考えてます
しかし幾分三国志の話がわからないのであまり複雑なシステムは不安です

レスお願いします
760名無しさんの野望:04/07/29 15:21 ID:Oa5CsKnJ
>759
チン4
761名無しさんの野望:04/07/29 15:22 ID:dWbvxnGb
>>759

1、Tから順にやる。

2、この板と三戦板のそれぞれの専用スレを回って考える。

3、まずは三国志演義を読破する。
762名無しさんの野望:04/07/29 15:25 ID:uN0wJ5G5
>>759
三国志のゲームやる前に最低でも演義か、演義を元にした吉川三国志か、吉川三国志を元にした横光三国志
どれかは読むべき
763759:04/07/29 15:33 ID:xUisPiJJ
そかそか、3人ともありがとう

話を知らない私は買わないほうが無難みたいです

これでまたKOEI歴史ゲームの新規購入者が一人減りましたね

では失礼いたします
764名無しさんの野望:04/07/29 15:34 ID:s+qbcDe4
三国志シリーズの内政はこんな感じか。作品ごとに多少変わったりするけど。
クリック(内政選択)→クリック(内政作業選択)→クリック(実行武将選択)→クリック(実行武将決定)→
→クリック(内政実行)→内政結果表示(数値上昇ウマー)→クリック(内政結果閉じる)

烈風伝みたいのはないかも。
765名無しさんの野望:04/07/29 16:01 ID:uN0wJ5G5
キャラゲーでもある三国志だから、話をしらないでやっても魅力半分だよ
766名無しさんの野望:04/07/29 16:16 ID:mJDTfXbb
>>765
キャラゲーでもというか、もはやSLGではないからキャラゲーでしかないんじゃない?
改造スレ見たら顔グラ厨がアホほど湧いてたから、そういうヲタしか楽しめない感じ
767名無しさんの野望:04/07/29 16:40 ID:fqBYCKXP
ゲームで名前とかキャラとか覚えてから本読んでもいいと思う。
いきなり三国志読んでも、例えば張昭、張松、張紹とか出てきてワケワカランってなりそう。
ゲームやってると雑魚の名前・能力まで覚えるだろうし、地名の区別もつくようになるよ。
おすすめは・・・・・・・・廉価版でも買ってみるとか。
768名無しさんの野望:04/07/29 16:47 ID:eE5XbMs5
三国志]買おうかどうか迷ってたけど・・・
しばらく待って三国志Y+Pキッド買おうかな(;;´Д`)
769名無しさんの野望:04/07/29 16:59 ID:TanOpep0
>>767
そいつぁすでに三国志を知っている人間の思考だ。
俺の場合、三国志にハマってて日本の戦国時代の武将とかは
メジャーどころ(武田信玄とか信長とか)しか知らなかった。
で、ある時友達におなじシミュレーションだし三国志みたいなものだからって
信長の野望をやらないかと持ちかけられたんだが、やってみてビックリ。

システムは確かに似てるから違和感はあまりなかったが、
武将の特徴や地名なんてほとんど頭に入らなかった。
なんつーか「呂布=武力バカ、裏切り」みたいなイメージというか
関連付けが湧かないんだよなぁ。
770名無しさんの野望:04/07/29 17:47 ID:SOD5iJiS
ついに肥とハド○ンのコラボレーションが実現!
「三國志電鉄」略して「三鉄」が堂々の登場!!!!

冷暖房食事室つきの豪華三輪車に乗り込み、賽を振って
広大な古代中国のフィールドを疾駆する!!!

最初に目的地についた車両には莫大な金銭が!

行く先々の都市で田畑や商業施設、城塞に投資して、自軍団を強化せよ!!!


2005年 2月30日発売、こうご期待!!!!
771 名無しさんの野望 :04/07/29 17:48 ID:OCAv47U1
すまんが俺も三国志は全く知らないが8・9・10と遊んだよ
3作目だけど未だに顔と名前が一致しない奴がたくさんいるが
自分なりの遊び方はそのつど見つけてる
772名無しさんの野望:04/07/29 18:01 ID:HRgmKvB4
俺は最初はストーリーそのものを楽しむけど
一度クリアしたら強い新武将とか大量につくってばら撒く。
そいつらの登用自分だけ禁止すれば結構手ごたえはあるよ。

コウソンサンの能力255にしたらエンショウぬっころしてた。
773名無しさんの野望:04/07/29 21:06 ID:jqt9/bn+
同盟国の陣の上に自軍の砦を作れたんだが、良いのかこれ?w
774名無しさんの野望:04/07/29 21:08 ID:AoQsYaTN
無問題
775名無しさんの野望:04/07/29 21:47 ID:XU+LzKjD
肥大化した同盟国の内部に城塞作りまくりプレイ
776名無しさんの野望:04/07/29 22:07 ID:VVgRezcK
関羽と呂布って一騎打ちしたことあるんっすか?
777名無しさんの野望:04/07/29 22:09 ID:yXfrif1x
原作読め

張飛と二人がかりでどうにか勝てそうだったところを
馬鹿兄貴が乱入したせいで逃げられた
778名無しさんの野望:04/07/29 22:54 ID:9HMzH40H
「三国志10はシュミレーションRPGだ!」
とか言ってみたいんですが。

「RPG=役割を演じるゲーム」、だから「個人武将を演じる」三国志10はRPG要素アリ、
とか思ってみたり。

マジレスきぼんぬ。
779 名無しさんの野望 :04/07/29 22:57 ID:OCAv47U1
>>778
誤字をなおせ。はなしはそれからだ
780名無しさんの野望:04/07/29 23:00 ID:MSAoe1Zp
>>777
確かにw
矛でどつき合ってるところに、剣で乱入したら役に立たないどころか邪魔だな。
781名無しさんの野望:04/07/29 23:03 ID:gJtjM4Ah
>>780
IDがMicrosoftでAoEですか……
782名無しさんの野望:04/07/29 23:04 ID:vH+ptDnx
]にも[と同じ君主が絶対聞いてくれる提案方法があったらよかったんだがな
783名無しさんの野望:04/07/29 23:09 ID:jqt9/bn+
政治工作値1000を消費する奴だな
だが使いすぎるとクーデターに必要な工作値が足りなくなるんだよな
784名無しさんの野望:04/07/30 00:07 ID:Ac9FvFtY
>>783
それは銀英伝4だろ、とツッコんで欲しいんだろうな。

それはそうと、
ttp://49uper.com:8080/img-s/1390.jpg
スレタイとはちょい違うが、魏延で永昌防衛。
内政する暇ないよ(;´Д`)ハァハァ
785名無しさんの野望:04/07/30 00:19 ID:xqzRl0R5
どうすりゃこんなけったいな勢力図になるんだw
そして会稽で頑張ってるのは誰だろう
786名無しさんの野望:04/07/30 00:41 ID:Ac9FvFtY
>>785
会稽は王朗だ〜ね。
実のところプレイヤー魏延は在野で17年ほど過ごしていただけ……でもないか。
私兵率いてあっちこっちの戦場で戦ってたらこんな勢力図に。
787名無しさんの野望:04/07/30 00:45 ID:4iXtfFgo
>>777に突っ込んでもいいでつか?
788名無しさんの野望:04/07/30 00:47 ID:KW06EDCR
>>787
どうぞご自由に^^
789名無しさんの野望:04/07/30 00:52 ID:BuAfCL2M
新武将だが、俺も一都市(許昌)で献帝保護プレイ (*´д`*)ハァハァ
ttp://garden.under.jp/lounge2chup/img/lounge2ch1963.jpg
ちなみに、兵10万の人口65万人 (*゚∀゚)=3

330年までこのまま維持が目標。
790名無しさんの野望:04/07/30 00:56 ID:qucI4O9l
>>770
遅レスだけど、それと似たゲームがスーファミであったな。
横光キャラで、目的地では戦闘するんだ。
特急カードや新幹線カードは的ロや赤兎馬になってるの。
三国志知ってる仲間でやると恐ろしく盛り上がった覚えがあるよ。
791名無しさんの野望:04/07/30 00:59 ID:dCll9/yd
2代目までしか進めたこと無いから解らないんだけど
親族居なくなったらゲーム終了?
792名無しさんの野望:04/07/30 01:15 ID:eHXCBi24
793名無しさんの野望:04/07/30 01:21 ID:MnMEjrJo
>>791
義兄弟
794778:04/07/30 02:29 ID:MLzcLEen
>「三国志10はシュミレーションRPGだ!」
とか言ってみたいんですが。

×シュミレーション
○シミュレーション

…鬱だ、逝ってくる。
795名無しさんの野望:04/07/30 02:30 ID:MnMEjrJo
趣味レーションでいいよ、この際
796名無しさんの野望:04/07/30 02:41 ID:dCll9/yd
>>793
そか。
義兄弟のなりかた知らないから無理ポ
797名無しさんの野望:04/07/30 02:57 ID:X3vSMg5j
>796
話しても「少し仲良くなりました」としかメッセージでなくなるほど
親密になったらどこかの大商屋言って安い酒買って酒盛りしろ
そうしたら兄弟になれる。
798名無しさんの野望:04/07/30 03:05 ID:e5dK32J7
僕は書物や漫画としての三国志は一冊も読んだことありませんが
三国志系のゲーム(主に肥製)やってたら
ディティールはアレだとしても
主なあらすじはおぼえれました。
三国志好きの友人とも何の支障もなく三国志談義もできます。
だから本や漫画よまなくてもゲームはやったほうがいいとおもいます。
799名無しさんの野望:04/07/30 03:23 ID:z7nPk5X9
>>798
無双と決戦IIじゃないだろうな
800名無しさんの野望:04/07/30 04:03 ID:kY8kaQr9
義兄弟の儀式では義弟が義兄に尻を差し出すのが慣例となっております
801名無しさんの野望:04/07/30 04:23 ID:e5dK32J7
無双はうそつきマンですか?
802名無しさんの野望:04/07/30 07:31 ID:+BCvJLPo
>>801
意味が分かりかねるが、
無双はデタラメか、という意味なら、
ある程度まとも。
3から死亡しない。
キャラの個性化のためしわ寄せ食ったキャラ数名。
といった所か。

決戦IIよりマシ。
803名無しさんの野望:04/07/30 10:18 ID:41FupmZb
面白い面白いと言われている三国志9の方を入手したのでやってみた。
10の後だからグラフィック周りが貧弱に感じるのはしょうがないとしても、
このテンポの遅さと画面内の情報量の少なさはちょっと耐え難いかな…
10のサイズだったら良かったんだが
画面のスクロールだけで頭痛くなってくる…
804名無しさんの野望:04/07/30 12:48 ID:HZxS66lS
\はクリックゲーではないがひたすらたるい。個人的には[だな
805名無しさんの野望:04/07/30 13:00 ID:Kr6kbEwE
甘寧で呉三代に仕えてプレイ。
退屈さに眠気をこらえつつ、一度エンディングをみるまではと頑張る。

孫策と義兄弟になるも、義弟はなにもしてくれないので、
独力で曹操の猛攻を耐え、統一まであとわずかとなるも、
孫策寿命で死亡。孫権が後を継ぐ。

統一後、いきなり讒言されて流刑に。もう2度とやらねぇ。
806名無しさんの野望:04/07/30 14:17 ID:A9Co2j+T
ちょっと昔に秋葉原うろついてた時耳にした言葉
「于禁って女傑で曹操の妾だったんだよね」

( ゚Д゚)ポカーン
807名無しさんの野望:04/07/30 14:29 ID:JcHKauzk
>>806
「決戦IIの素人が「知ったか」してたらムカつかない?」スレでも立てるか。
808名無しさんの野望:04/07/30 14:47 ID:kP/gArOw
>>807
立てたら漏れは住み着くぜ?
ついでに決戦だけじゃなく無双もな
809名無しさんの野望:04/07/30 14:50 ID:4aa3kCwj
決戦Uではなくて人形劇なんじゃ
決戦Uの于禁っておかまだったろ?
810名無しさんの野望:04/07/30 14:57 ID:JcHKauzk
>>808
> ついでに決戦だけじゃなく無双もな
じゃあ、こちらへ
無双の素人が「知ったか」してたらムカつかない?
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076983744/l50

>>809
なるほど。ジュンイクとごっちゃになってたよ。
811名無しさんの野望:04/07/30 15:13 ID:kP/gArOw
>>810
うっは
とっくに立ってたのな・・・orz
早速住み着く準備するわ
812名無しさんの野望:04/07/30 16:04 ID:xqzRl0R5
決戦は知らないが、大昔にやってたアニメの三国志(2時間もの?)だったかでは女だったな>ウキン
そのアニメで大軍師孔明の事を覚えたから、後にナムコ三国志やって孔明どこー?って探し回ったり
確か諸葛亮とは一度も呼ばれなかったアニメだったはずだ
813名無しさんの野望:04/07/30 16:16 ID:xcUXcwD7
>>812
あー、俺それ見たことある!
なぜか曹操と劉備がガケ際で戦ってて、
そこに曹操配下の矢が飛んできて劉備がガケに落ちる。
で、曹操が「いま射たのは誰だ?」と聞き、
「はっ、私でございます」とニヤニヤしながら名乗り出た弓兵を
ぶった斬るという、ラオウちっくな事をするやつでしょ?
814名無しさんの野望:04/07/30 16:22 ID:xqzRl0R5
>>813
そこまで具体的には覚えていないが、何となく記憶にあるのでたぶんそれだと思う
815名無しさんの野望:04/07/30 16:30 ID:xqzRl0R5
忘れてた
>>786
王朗のままだったのかw
するとシナリオ3だろうが、なかなか面白い軌跡をたどったんだろうなぁ
816名無しさんの野望:04/07/30 16:55 ID:e5dK32J7
質問です。 
しまだしんすけはどこにいますか?
817名無しさんの野望:04/07/30 17:14 ID:lGvfGS+N
>>816
みんなの心の中に
818名無しさんの野望:04/07/30 17:30 ID:Jp9j7Yjm
調布のゲーセンで
819名無しさんの野望:04/07/30 17:46 ID:Ac9FvFtY
>>815
シナリオ2だよ。
私兵率いて反曹操のレジスタンス気取り。
実に17年に及ぶ在野生活で特に馬騰を支援してたんだけど、
遂に滅ぼされちゃったんで、馬騰親子、ホウ徳、馬岱誘って放浪軍で永昌旗揚げ。
何故か義弟に馬超と司馬懿。

データ残ってたけど、放浪軍結成直前の魏延氏。
ttp://49uper.com:8080/img-s/1502.jpg

曹操に濮陽追い出された呂布が劉備を頼らなかったのか、シナリオ連鎖は極初期にストップした……。
いまだに公孫サンいるし。
820名無しさんの野望:04/07/30 17:51 ID:A9Co2j+T
そのセーブデータすげぇ欲しい
821名無しさんの野望:04/07/30 17:52 ID:KSyfey2s
青州兵の編成条件はどうすればよいのでしょうか?
曹操軍がやたらに青州兵持ってるし(´・ω・`)
822名無しさんの野望:04/07/30 17:54 ID:MnMEjrJo
イベントでしか手に入らない
823名無しさんの野望:04/07/30 18:15 ID:xqzRl0R5
>>819
これはすばらしい魏延ですねw
さすが17年……
824名無しさんの野望:04/07/30 18:31 ID:A9Co2j+T
このスレをすてるなんてもったいない!
825名無しさんの野望:04/07/30 18:32 ID:A9Co2j+T
タ━━━━・(゚∀゚)・∵━━━━.ン!!!!
orz
ゴバク
826名無しさんの野望:04/07/30 18:53 ID:MnMEjrJo
>>824-825
それはあれか?このスレは捨ててもいいてことか?
827名無しさんの野望:04/07/30 19:19 ID:CL4xJ9FZ
まぁとうとう十日で1スレも消費しないとこまで廃れたしな
828名無しさんの野望:04/07/30 20:05 ID:MAbOEXnf
ウキンは女だったね。詳細は三国志4辞典ウキンの項参照。
829名無しさんの野望:04/07/30 20:07 ID:q3mOkTxW
>>828
詳細きぼん。
4なんて今手元に無い
830 名無しさんの野望 :04/07/30 20:20 ID:nboWxbvX
アップデート後のNoCDって出てる?
831名無しさんの野望:04/07/30 20:28 ID:SLa8CAUv
えっと俺はZしかやった事なくて、同じ武将単位で遊べる]を
買おうかと悩み中なのですが、どうですか?[買った方がいいかな?

教えて、エロイ人達
832名無しさんの野望:04/07/30 21:45 ID:aSMOqhXU
>>831
VIIIのがいいと思うけど。
戦争に難があるけど、Xだってまともなわけじゃない。
一般武将プレイでもちゃんと遊べるし。
833名無しさんの野望:04/07/30 21:57 ID:EPhlyeGA
>>831
シリーズ屈指の糞作8はやめれ。かと言って10を買うのも全く薦められない
9(PUK必須)を買うかグラフィックがしょぼくてもいいなら過去の良作を買うといい。
834名無しさんの野望:04/07/30 22:00 ID:Ac9FvFtY
>>831
一月に酷いと同じ都市を3度も攻められる。その間セーブできない。
幻術落雷等魔法の世界三国志8マジオススメw

いやまあ、義兄弟結成や結婚、2世育成に(;´Д`)ハァハァ できるなら8pkでGO。
>>832の言う通り戦争に難ありだけどな。
835名無しさんの野望:04/07/30 22:08 ID:aSMOqhXU
>>833
全武将プレイって条件付だろ。
しょせんSLG派とキャラゲ派は価値観共有できないよ。
836 名無しさんの野望 :04/07/30 22:32 ID:VhBUVqEA
もし[や]のシステムを使ったオンラインゲームが出たら・・・・(;´Д`)ハァハァ
837名無しさんの野望:04/07/30 23:19 ID:nFHA+iR1
9ならわかる話だけどな
838名無しさんの野望:04/07/30 23:25 ID:X3vSMg5j
9みたいなただ部隊を適当に作って突っ込ませるだけのクソゲーはいらん。
839名無しさんの野望:04/07/30 23:29 ID:cAVzqdQq
Z〜]は全部糞ゲー
Y以前はやってないからシラネ
840名無しさんの野望:04/07/30 23:32 ID:5fWBbDVr
孔明バカすぎ。

戦争中に「ははは、南に風向き変えてやったぞ」とか言ってんの。
火もついてないのにアホかと、バカかと。

しかもわざわざ弓撃ってまで城門壊したくせに、壁越えとかやってる。
おまえらどうせ壁越えしてもまた次の城門壊しに行くくせに無駄なことすんなよ。

841名無しさんの野望:04/07/30 23:33 ID:HSUrO7+4
http://www.4gamer.net/news/history/2004.07/20040729162649detail.html

韓国,中国,台湾のゲームメーカーがオンラインゲーム「乱舞3国」を共同開発(2004/7/29)
 乱舞3国は"三国志"の物語をベースにストーリーを再構成し,RTSおよびRPG的な要素を融合した作品だ。
コーエーの「真・三國無双」のように派手なアクションと戦闘方式を採用し,
コンシューマゲームライクなスピーディな展開を特徴とする。
また,6種類のキャラクターで合計1000種類以上のアクションが見られる。
842名無しさんの野望:04/07/30 23:39 ID:kjCyTB7S
どうでもいい
843名無しさんの野望:04/07/31 00:20 ID:PflfxXsi
劉弾だっけ?能力メチャ低いね
844名無しさんの野望:04/07/31 00:34 ID:PZY9EApS
>>841
プロモ動画見たけど激しくつまらなさそう
845名無しさんの野望:04/07/31 01:43 ID:u3jUCIyv
能力高い劉禅なんて劉禅じゃねえ。
魅力も高すぎだろあれ。20もあればいいほうだ。
846名無しさんの野望:04/07/31 01:46 ID:cURuGva0
べつに悪逆非道をしたわけじゃないんだから
魅力くらい大目に見てやろうよ
847名無しさんの野望:04/07/31 02:19 ID:+DsEaQ2P
なあ、結婚ってどうやるの?
曹操やってるんだが、否は結婚してなくてもでてくるんだろうか?
848名無しさんの野望:04/07/31 02:34 ID:l5J659iK
袁家が滅びてないのに曹叡が出てくるのはおかしい。。。




とかやってたらデータがめちゃくちゃ膨大になるな。
849名無しさんの野望:04/07/31 02:48 ID:dRGv5sxz
「良識」パラメータがあったら
劉禅:100
諸葛亮:3
くらいだな。諸葛亮軍事無能なくせに戦争やりすぎ。
ブッシュとどう違うんだといいたい。
逆に劉禅は現代的視点から見ると至極まともな考え方をする良君だな。
850名無しさんの野望:04/07/31 02:52 ID:vXK6O2lX
何だ?劉禅、人気あるのか?
851名無しさんの野望:04/07/31 02:53 ID:xVjQLYBp
とっくに登場させたはずの新武将が見つからないと結構哀しいな
852名無しさんの野望:04/07/31 03:08 ID:h/piyvD+
能力ALL75の新武将でプレイするならどのシナリオで
どんな立場からスタートしてまず何を目指せばいいと思う?
853名無しさんの野望:04/07/31 06:26 ID:xVjQLYBp
仕官する
勢力立ち上げる
私兵で頑張る
854名無しさんの野望:04/07/31 06:42 ID:S7QmrFni
>>853
つまんねぇよヴァカ
855名無しさんの野望:04/07/31 06:48 ID:3wAAX7Js
在野でどうやったら戦争に参加できるの?
856名無しさんの野望:04/07/31 10:54 ID:mYscJFbh
>>855
私兵を持ったら、地図上で移動している軍隊や戦争しているところをクリックすると、
戦争を仕掛けるor助太刀することができまふ
857名無しさんの野望:04/07/31 11:12 ID:CUg9wT67
>>849
お前本物の馬鹿?
諸葛亮が軍事無能ってのもありえないし、
第一、三国時代の良識と現代の良識は違うと思うんだが。
そんなことも理解できないとは・・・
アンチ孔明の初心者はこういう無思慮なレスをして自己満足するものなのかな?


Σ(゚д゚|||)  もしかしてこれって釣り?
858名無しさんの野望:04/07/31 11:18 ID:CUg9wT67
ところでさ・・・
このゲーム、ステータスの成長が余りに乏しいから、
色々な武将でやろうという気が余り起きないんだが・・・
積極的に学問所で上げようとしても、巨大都市にならないと太学できないこと多いしさ。
特技の習得に関しては、あれくらいの手間で丁度良いと思うんだが
859名無しさんの野望:04/07/31 11:21 ID:CUg9wT67
>>519
個人的には四面楚歌合唱団最高なんだが・・・
音楽が最低なのは8だろ
860名無しさんの野望:04/07/31 11:34 ID:QLENGzCJ
>>8
8の音楽は好きだった。10も悪くないと思うぞ。
少なくとも、音楽にケチつけるより(ry
861名無しさんの野望:04/07/31 11:37 ID:QLENGzCJ
>>846
現代だから、降伏して民を守ったとか考えようによっちゃアレだけど、
当時の人はどうだったんだろうな。
862名無しさんの野望:04/07/31 11:49 ID:eatbSehR
>>861
大義だなんだと抜かしてるけど、本当に天下万民を慮るのであれば真っ先に降伏する
やたらと無駄に戦を起こして罪無き民草を殺しまくった曹孫劉の三馬鹿は董卓以上の大悪党!
863名無しさんの野望:04/07/31 11:55 ID:EQqeI+/4
天下万民の為に異民族に降伏して
降伏後に、放火略奪もいやだな。

曹孫劉より、大馬鹿が、三国時代以降に続出
西晋や、5湖16国時代なんか
自分が勝つために、異民族に略奪許可してるよな。
864名無しさんの野望:04/07/31 11:59 ID:2IpTPxCr
戦争やって勝った者(強者)がトップに立てば異民族による蹂躙も防げるし…

865名無しさんの野望:04/07/31 12:00 ID:+hoBWeGc
>>857
( ´∀`)<オマエモナー
現代と三国時代の良識が違う。これはそうだろうな
一般的な感覚ってのは時代や場所でかなり変わるしな

…だからと言って孔明が軍事的才能あったわけではないけどな。伯約もしかり
法正・ホウ統あたりなら才能あっただろうけどな
866羊馬鹿の司馬炎が、日本人に影響 :04/07/31 12:05 ID:EQqeI+/4
こういうサイトを見つけた 内容
司馬炎の有名な話
あの羊に引かせた車に乗って後宮を巡り、羊の止まったところで宴を開きお泊まり
晋書の「胡貴賓伝」
その際、羊を寄せるために竹の葉を飾ったり、羊が舐めたがる塩をおいたことが起源で、
今でも日本の飲み屋は店の両脇に盛り塩をしてますねえ。客寄せの縁起担ぎ。
客は羊じゃないのだよ?
現代、中国にはこの習慣はないそうです。
867司馬懿の暴言/婆の顔は:04/07/31 12:17 ID:EQqeI+/4
こういうの見つけた
張春華(ちょう・しゅんか)
--------------------------------------------------------------------------------
字は不明。司馬懿より10歳年下です。 司馬懿の正妻で、三男一女をもうけています。
建安6年(201年)曹操からの誘いを仮病で断ったとき、
司馬懿は書物を虫干ししていました。しかし、突然の雨に驚き、司馬懿は急いで書物を取りこみました。
それを下女が見てしまい、仮病がばれるのを恐れた張春華は彼女を始末したのでした(爆)
それから司馬懿は彼女に一目置くようになった
後年、司馬懿は柏夫人を寵愛し、張春華をうっとおしがるようになります。
あるとき病に臥せる司馬懿の見舞いに張春華は出向きますが、「ばばあの顔は見たくない」と罵倒され、
怒った張春華は部屋に篭って食事を取りませんでした。息子の司馬師、司馬昭らもそれにならい食事を取らなかったので、
驚いた司馬懿は張春華に謝り、事無きを得たのでした。
張春華に謝った後、司馬懿は「別にばばあは惜しくない。息子達を心配しただけだ」と
負け惜しみを呟いたとか(笑)意地っ張りだなぁ・・・。
あと、司馬懿の「ばばあ」発言ですが、こんな話もあります。
張春華は博学で、司馬懿を長年馬鹿にし続けました。司馬懿はその鬱憤を晴らすため、妾たちの前で「ばばあ」と呼んだのでした。
868名無しさんの野望:04/07/31 12:18 ID:TPkttZoz
どうでもよすぎ
869名無しさんの野望:04/07/31 12:39 ID:CUg9wT67
>>865
オマエモナー久しぶりに見たw

法正とほうとうが軍事的才能あった証拠はどこに?特にほうとう。
870名無しさんの野望:04/07/31 12:45 ID:Op0m0ROa
たぶん、オセロが強かったんだよ、すごく。
871名無しさんの野望:04/07/31 13:22 ID:YClkRWyE
【魏延も一緒に】三国志X 9巻目【寒中水泳】
872名無しさんの野望:04/07/31 13:28 ID:fRuIV1+m
>>849
>逆に劉禅は現代的視点から見ると至極まともな考え方をする良君だな。

国際法が働いている状況ならな。
無条件降伏=知識人皆殺し、一般ピープルはドレイ、若い女は慰み者、が当たり前の当時は、
降伏自体が非人道的な行為だったろう。お上は民を見捨てたってな。
つまり劉禅は、蜀の民はどうなってもいいから自分は助かりたいっつーヤシだっただけだ。
873名無しさんの野望:04/07/31 13:29 ID:TQOZHu5I
>867
馬鹿にされる司馬懿(・∀・)イイ!!
司馬懿好きだったけど、益々好きになったよ
874名無しさんの野望:04/07/31 13:49 ID:d9cqV7JB
>>872
ああ、>>849は基地外っぽいからスルーしようと思ってたんだが、
まさにその通り。いかに>>849が当時の風土風俗を知らないかをさらしただけで終わったな。
875名無しさんの野望:04/07/31 13:56 ID:aYo3quZi
まぁ、中国人は国家百年の計を考えて異民族に臣従した奴に唾を吐きかける連中だからな。
876名無しさんの野望:04/07/31 14:20 ID:SDTlZsEy
孔明の能力値って統率100武力1知力100政治100じゃないの?
エディで武力極端に強くすると呂布もおーりゃ!っとか言って
瞬殺でおもろいな
877名無しさんの野望:04/07/31 14:26 ID:liJysfs2
>>875
秦檜のことか?
中華思想が諸悪の根源な気もするな
878名無しさんの野望:04/07/31 14:55 ID:Zzxberxq
>>872
民の奴隷化は駄目で諸葛亮・姜維の無謀な北伐での討ち死にはOKなのかよ。
だいたい呉だってあっさり降伏したし。
879名無しさんの野望:04/07/31 15:34 ID:n3XjKgUc
魏や、晋が、無条件降伏した相手に対して、
知識人皆殺し、一般ピープルはドレイ、若い女は慰み者
なーんて馬鹿なことするわけない。
880名無しさんの野望:04/07/31 15:38 ID:nB/VNaZw
なんだこりゃ
黄巾滅亡イベントが起きて孫堅が長沙太守に任命されたら
それまでの領地はなくなってるし都督だった身分は一般になってるし
あまつさえその長沙は全然別勢力が支配してるし

あれですか?バグってやつですか?教えて黒い人
881名無しさんの野望:04/07/31 15:38 ID:l5J659iK
仕様です。それがイベント。
882名無しさんの野望:04/07/31 15:41 ID:ef3IiqsU
>>879
アブグレイブ収容所の例がある
末端まで思想を統一することは不可能
883名無しさんの野望:04/07/31 15:42 ID:nB/VNaZw
>>881
えええええぇ
そうなの?
帝から「孫堅を長沙の太守に任命する」って勅使がきたのに
平原に収まっちゃってるのはなぜ?
それと都督→九品官までおちたにもかかわらず内政が出来るのはなんでだろう?
884名無しさんの野望:04/07/31 16:19 ID:2IpTPxCr
>>876
孔明ビームをなめるなよ。

と別のゲームの話に変えてみる。

一騎打ちで落雷使えたら…

885名無しさんの野望:04/07/31 16:41 ID:ty8nLMIH
二人とも丸焦げ
886名無しさんの野望:04/07/31 17:05 ID:PflfxXsi
雷電ってどのくらいのダメージ?
887名無しさんの野望:04/07/31 17:06 ID:evzGBcul
こんなこと書いても信じてもらえないだろうけどさ。
俺、前世で孔明と知り合いだったみたいなんだよ。
南蛮地域から馬を運んできて、成都で卸売りする商家に居候してた書生だったんだけど、
行きつけの飲み屋に、孔明がよく従者なしで来てた。
顔はね、全然ハンサムじゃないよ。アゴが出ててひしゃげた感じ。
政治の話はほとんどしなかったな。家族とか景気とかの話ばっかりだった。
本当に真面目でね、俺が「皇帝に会わせて」みたいなことを冗談で言ったら
無理言わないでくれって大真面目に返されたのをよく覚えてる。

こういう記憶が10歳くらいの時突然湧いて出てきて、夢にも見るようになった。
初めはよくわからなかったけど、吉川三国志読んだ時だったかな、ああ俺三国時代の成都に
いたなって確信した。
どうせ信じてもらえないから、あんまり人には話してないんだけどね。
888名無しさんの野望:04/07/31 17:28 ID:4DhZNrDR
なんて無礼な・・・
889名無しさんの野望:04/07/31 17:41 ID:Ss5SJova
>>887
どこを縦読み(略
いっぺん病院いって来い。マジで。

しかしこの糞ゲ
PS2に移植できるんのか?
890名無しさんの野望:04/07/31 17:54 ID:NfFfjozc
こらこら、夢多き少年の夢を踏みにじるもんじゃないだろ
891名無しさんの野望:04/07/31 18:01 ID:HJq5MedK
質問なんですが進言してくる軍師って
何で決まってるの?ランダム?
892名無しさんの野望:04/07/31 18:06 ID:6PxIrwDI
三国志6PS版はシナリオを選択し、国を選択すると国ごとに状況説明してくれます。

三国志9や10のWIN版ではそのような状況説明はありますか?
893名無しさんの野望:04/07/31 18:16 ID:nUg9cbsl
>>887
ガイドラインでスレ立てたくなるような文章だな…。
894名無しさんの野望:04/07/31 18:18 ID:HLD6I4dO
>>879
奴隷とか皆殺しとか西欧の初期ローマのなど場合とは違うし、
呉も晋も蜀も元々は漢という一つの国。あまりに非道な行為は儒教にも反する。
民にとっちゃの戦争が終わればそれはそれで良かった所もあるかと。

>>849 の考えは自分にも理解できないが。諸葛亮が軍事無能なら当時は
いったい誰が有能だったかの話になる。
895名無しさんの野望:04/07/31 18:27 ID:PxKuF2Me
いや普通に諸葛亮は無能だろ?
国力を無視した執拗な北伐意外に軍事的な業績無いに等し訳だし
それで蜀漢が疲弊したんだしな。
896名無しさんの野望:04/07/31 18:36 ID:FtF6Q5hc
つまらん、楽しみ方がわからん
なんだ、このゲームは・・・
戦争が超カッタルイ
内政も選択肢が多くってわけわからん
攻略本でも買わねぇとかなわん。 (←あほみたいに高いから買わないが)

代々買い続けてない俺には無理だ、ついていけない、面白いと思わん。
897名無しさんの野望:04/07/31 18:39 ID:HLD6I4dO
板、スレから離れつつあるが、
無能な人が天下三分の計を主張できますか?
新野ではカコウトンを撃退していて、漢中も取ってる。
魏にシバイという知将もいたことだし。無能」と言うことはないとおもうが。
898名無しさんの野望:04/07/31 18:42 ID:l5J659iK
三戦でやれ
899名無しさんの野望:04/07/31 18:46 ID:tSn+T0FP
蜀だから目立っただけで、魏にいたら統61武20知73政76魅力65くらいの凡文官だった希ガス<孔明
900名無しさんの野望:04/07/31 18:47 ID:isDXBKFd
漢中を取ったときの参謀は法正じゃないの?
901名無しさんの野望:04/07/31 18:48 ID:Zzxberxq
政治家としての能力はずば抜けてただろ。
天下三分の計もその範疇。
そしてそれは軍事能力とは無関係。
902名無しさんの野望:04/07/31 19:04 ID:4DhZNrDR
国力 蜀:魏=1:8
903名無しさんの野望:04/07/31 19:28 ID:8ZujW6Ga
>>895
それは姜維だろ。
904名無しさんの野望:04/07/31 19:28 ID:a+p9Budf
>>897
天下三分の計ってのは、別に孔明が考えたもんじゃない。
当時の世論の一部だったんでしょ?(呉の甘寧も同じ主張だったような)
ただ当時弱小勢力だった劉備に手を貸してあれだけの国を立てた才は
確かなものなんだろうが。
905名無しさんの野望:04/07/31 19:34 ID:gh2+TLJ8
ところでさ、ランキングの速解きで一位になってるやつって、あれ一体どうなってるの?
906名無しさんの野望:04/07/31 19:35 ID:Oithgfwa
天下三分の計自体は孔明オリジナルのアイディアじゃなくて
例えば周愉なんかも似た様な事言ってたし、やろうとしてた筈
だから三分の計それ自体は有能の証にはならんと思うぞ
907名無しさんの野望:04/07/31 19:44 ID:cJotaW3T
政治国営(軍事以外)は有能だった
908名無しさんの野望:04/07/31 19:48 ID:Oithgfwa
ありゃ、内容がかぶっちまったか
ついでに結論も一緒、って事で
軍令家じゃなくて軍政家だった、って誰かが言ってたけな
909名無しさんの野望:04/07/31 20:00 ID:4DhZNrDR
周yuとかが考えてたのは天下2分の計。
三国志9でもそういうシナリオあったろ。
910名無しさんの野望:04/07/31 20:14 ID:Oithgfwa
だから、三つ割にしろ二つ割にしろ
北は曹操ががっちり抑えちまった以上、
なんとかなりそうな荊州益州あたりをなんとかする
って事だから大同小異だ、っつー事よ
911名無しさんの野望:04/07/31 20:23 ID:0BxQmuxP
孔明は戦略家であったかも知れないが、戦に従軍しての
戦術家ではなかったと(不得意であった)かのように思われる。
劉備陣営で実際に従軍して指揮を執っていたのは、入蜀時のホウトウ、
漢中戦での法正であり、この2人が死んでからは実は蜀は負けっぱなし
912名無しさんの野望:04/07/31 20:26 ID:8FDRuEKB
諸葛亮は政治の天才だけど、軍事の才能は無かった。
軍事的な指揮はホウトウが得意とする所で、諸葛亮が指揮をしたのは他に任せられる者がいず、彼がとるしかなかった。

と、北方先生が言ってますた。
913名無しさんの野望:04/07/31 20:30 ID:PflfxXsi
三国志といっても桃の三兄弟しか知らない人って多いんだろうな。

914名無しさんの野望:04/07/31 20:38 ID:gtMPaE0w
演義で超人化してしまった反動で無能扱い。孔明もたいへんだな。
915名無しさんの野望:04/07/31 20:43 ID:liJysfs2
何を基準にして有能無能を語ってるの?
正史?演義?
916名無しさんの野望:04/07/31 20:56 ID:AGHt/5d+
>>915
主観。

でもまぁあれだけ外征繰り返した割には、その没後も蜀がしばらく
続いたのは内政の能力あればこそだろうし、劉備の台頭と諸葛亮の
仕官がちょうどカブってるというのもあるし、芝居が決定的な勝利を得られなかった
のはそこそこの軍事的才能だろう。

でこんな話でスレが伸びるのはXがつまらんからか?
買おうかどうしようか迷い中でね。やっぱすぐ飽きるのかなぁ?
917名無しさんの野望:04/07/31 20:58 ID:AGHt/5d+
サゲワスレスマソ
918名無しさんの野望:04/07/31 21:12 ID:S7QmrFni
ほとんどゲームの話題してないのが笑った。そして悲しくなった。もう飽きられ天の課よ・・・
919名無しさんの野望:04/07/31 21:18 ID:hlMsKCSr
>>916
まぁ、そのゲームが面白いかどうかは個人差あるからな。
しかし、8スレに入るほど感想が届いてるのに未だ判断できない>>916は一体??

俺は未プレイなんで何とも言えないが、もし自分が買おうかどうか迷ったら、
今までの情報から最悪を予想して、それで我慢できるかどうかを考えるな。
で金の無駄としか思えないなら、止めといた方が無難じゃないの。
920名無しさんの野望:04/07/31 22:20 ID:IuYiflcn
重慶の支那畜野郎共超むかついたな。
ぶちきれ寸前でもうちょっとでスタジアム爆撃しそうになったよ。
921名無しさんの野望:04/07/31 22:23 ID:QHMSI8m4
孔明が軍師としては無能ってのは正史の話だろ
演技では何でもそつなくこなす最強軍師、ってことになってる
922名無しさんの野望:04/07/31 22:28 ID:TQOZHu5I
>920
なんでこのスレにw
オリンピックで諸国の顰蹙買って終わるだろ
923名無しさんの野望:04/07/31 22:28 ID:zZfYDWwW
>>920
は石原慎太郎
924名無しさんの野望:04/07/31 22:47 ID:v+3R7goI
>>920
重慶って公害ひどいらしいから、キ○ガイばっかなんだろう、きっと
925名無しさんの野望:04/07/31 22:50 ID:vXK6O2lX
中国の反日って昔からああなのか?
926名無しさんの野望:04/07/31 22:57 ID:wxLEsnlM
とりあえず川口が陸抗に見えた
927名無しさんの野望:04/07/31 23:01 ID:o3dPDXMq
>>912
孔明は自分を管仲,楽毅になぞらえて
いたが政治の天才管仲には及んでも軍事の天才楽毅には
かなわなかったということか。
928名無しさんの野望:04/07/31 23:08 ID:GN3FJYeA
>>927
撤退戦ではそれなりの戦果があるにはあるんだけどな。
無能ではないにしても、天才ではなく有能というあたりだろう。なんとか。
無能とまで言ったら可哀想すぎるね。

でも人を見る目、というか人の使い方は(ry
929名無しさんの野望:04/07/31 23:26 ID:XeQnZN75
有能無能おいといて、出師の表を読んじゃうとなぁ
930名無しさんの野望:04/07/31 23:41 ID:8LBmPPVp
>>925
重慶大爆撃関連で重慶の人には嫌われてるんじゃね?
よく分からんが・・・
931名無しさんの野望:04/07/31 23:45 ID:WhAbWNxk
孔明は直兼続ににてるな。
撤退戦が上手い、内政手腕がある。
ただ、人材活用は直江の方が上だけどな。

しかし、イリョウ出兵すら抑えられないってのはなぁ・・・
ホウトウなら言いくるめて劉備を押さえそうだし、
法正ならイリョウで勝利しそうなんだが
そのどちらもせずに蜀に残るなんて・・・
ホウトウ、法正いないんだからもうちっと頑張れよ孔明って思ったよ
932名無しさんの野望:04/07/31 23:47 ID:Vt9Gnbqc
過ぎたことだ
933名無しさんの野望:04/07/31 23:50 ID:6erNEm6n
>>928で思ったんだけど、10は撤退戦的要素がないよな。
攻め込んで30日篭城されて、うまくいかず撤退。で、なんで武将が捕まるんだよ、って。
引くは難しい、でもそれが得意な武将もいる、ってあたりを再現してくれるといいなぁ。

背面攻撃の威力上げるとか。

あと、突撃の部隊ごと押し込むのって面白いな。
偽退誘敵みたいなのとかもあっていいんじゃないか、って思うけど。絶対成功ではないけど、って感じで。

戦記みたい戦法追加して欲しい。あまり漫画的なのは無理だろうけどね。
934名無しさんの野望:04/07/31 23:51 ID:GN3FJYeA
>>931
諸葛亮は劉備生前は演義ほど重く用いられてない気もする。信頼されてないという意味ではないけどね。
というか、劉備生前もっとも劉備に信頼され影響力があったのは法正だという噂も。

935名無しさんの野望:04/07/31 23:52 ID:6erNEm6n
>>931
>しかし、イリョウ出兵すら抑えられないってのはなぁ・・・
つか、止めなかったんだよね?
「義兄弟のために」ってのは劉備のイキザマそのものだから止めること自体劉備を否定することになる、という説もある。
936名無しさんの野望:04/07/31 23:53 ID:vXK6O2lX
>>930
日本は二つも原爆落とされてるんだが
937名無しさんの野望:04/07/31 23:53 ID:6erNEm6n
>>934
劉備と諸葛亮は派閥作ってた、って話もあるな。
君主と軍師の力関係というか、なんというか、そういうバランスを保つために自分に都合のいいやつを重用していた、とか。
938名無しさんの野望:04/08/01 00:40 ID:AmNyWZMb
人材活用の上手い劉備(魏延の抜擢、馬食の能力の限界を見抜くなど)だから
孔明は内政手腕に長けているってのは見抜いていたかも。
事実、国力回復には目を見張るものがある。
蜀攻略まではホウトウ、ホウトウ没後の漢中攻略に法正使ってる事から
軍事は「有能」程度みたいですね。
軍事に対して「その程度」の才覚しかなかったからイリョウ出兵に同伴せず(させてもらえず?)、
さらに止める手立てを思いつかなかったから「義兄弟のために」なんて持ち出したんじゃ?
と思う。

信頼度も>934と同じ意見ですね。
孔明<ホウトウ≦法正かな?
法正は蜀出身って事もあって蜀の派閥を纏めうる人材としても必要だったと思うし。
それを加味してホウトウ≦法正
徐庶いれても
孔明<徐庶<ホウトウ≦法正かな?
939名無しさんの野望:04/08/01 00:43 ID:PRUnd5lt
三戦板でやれよ。向こうのがレベル高いし。
行き来している人間にとっちゃウンザリのはずだ。
940名無しさんの野望:04/08/01 00:45 ID:PdH//L+z
戦役がクソだクソだいわれているの
どれだけクソなのか体験してみたら、、

ほんとにクソだな、兵糧すぐ足りなくなるし、補給帰ってたらどんどん時間過ぎるし
個別に落としていったら2ヶ月ぐらいですむところを
戦役でやったら1年かかったyp

なんかバグってるんじゃないかとおもったよ、最初は
941名無しさんの野望:04/08/01 00:58 ID:8kAUTBgh
人数のみが勝負の\よりは200%マシだが。
つか技術開発できねー・・・
942名無しさんの野望:04/08/01 01:01 ID:4dQfVMxQ
孔明<徐庶ってのはありえない・・・
943名無しさんの野望:04/08/01 01:02 ID:fEGwjG6D
>>939
オイオイ中国のオリンピックや原爆の話のほうがウザイはずだろう
というか、三国志のゲームで三国志の話をするなとは
どういう了見なのかと小一時間(略

>>940
それだけ言われているものを
あえてチャンレンジする君に乾杯
944名無しさんの野望:04/08/01 01:13 ID:/eOFTTeh
>>943
ゲームの話しろっつてんの!
演義でも正史でも三国志自体の話は三戦板行けってんの!
そんなことも理解できないなんてヴァカか、オマイはw
945名無しさんの野望:04/08/01 01:18 ID:ggHT1Jor
一騎打ちでかったらとどめを刺すか見逃すか必ず選択できる。
誰かを政庁(宮なんとか)に訪問したときも、街中や道端で会ったときも襲撃できる。
しかし街中で襲撃した時は同じ施設にいる武将+そこの守備兵がHELPにはいってきます。
勝ったら勿論全員虐殺可。
]の一騎システムじゃきついから無双チックにする。
画面端にいけば逃亡もできる。
技能暗殺があれば政庁では仲間や兵士を呼ばれず一匹ずつ抹殺できる。
ちなみに外や街中では戦闘に私兵も参加するので、これで私兵の意義も充実!
私兵で戦争に参加するとき以外は、こんな感じで町の施設を襲撃できて略奪もできる。
空都市を私兵で攻撃するときも淡白さがなくなる。
さあみんなで賊になりましょう!
私兵が象兵だったら・・・
946名無しさんの野望:04/08/01 01:27 ID:xVg10pHY
ほうせい性格悪いから孔明はうざかった。
いりょう止めなかったのは勝てると思ったからだろ。
劉備が予想以上に馬鹿だったのが計算外だっただけだ。
ソウヒでさえ医療の敗戦を予見してたぐらいだし。
947名無しさんの野望:04/08/01 01:30 ID:PRUnd5lt
>>946
そのムカツク変換を今すぐやめるんだ
でないと俺はお前を……
948名無しさんの野望:04/08/01 01:31 ID:xVg10pHY
ていうか全てはカンウのせい。あいつが調子こいて
勝手にジョウヨウ攻めるから。呉と仲良くしろって孔明に言われてたろ。
ちなみに俺が一番嫌いな将はカンウ。
949名無しさんの野望:04/08/01 01:38 ID:p2NyErh5
イリョウで勝ってたらどうなってたんだろ?
と妄想してみる
950名無しさんの野望:04/08/01 01:46 ID:0eYfzqOm
模範的中華人種
ttp://up.nm78.com/data/up000407.jpg
951名無しさんの野望:04/08/01 01:51 ID:VMqNbGGK
とりあえず、伸々と竜々の義兄弟コンビを作って、放浪軍してんだけど、
あれってどうすればいいの???
兵を増強できないし、空白地で旗揚げしても必ず負けちゃうし。
952名無しさんの野望:04/08/01 02:38 ID:C5+D339I
>>945
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
953名無しさんの野望:04/08/01 02:42 ID:FsuooETd
>>941
はぁ〜?9は人数のみで決まるだあ?
やりかたで1万vs10万で勝つ事だって出来るだろ?
きみ相性とか連鎖とか陣形とかって知ってる?

もしかして知ったかなの?
954名無しさんの野望:04/08/01 02:43 ID:C0iJxVim
AA使いたかったんだね。夏厨君。
955 名無しさんの野望 :04/08/01 03:00 ID:H0Z9UWpX
盛り上がってるところ悪いんだが君らに質問
酒場の仕事を請け負うとたまに○○の西とか○○の南東を
探索しろって言われるんだが成功したためしがない
あれは町の外の道沿いを行ったりきたりするって事なのだろうか?
956名無しさんの野望:04/08/01 03:06 ID:hS/gswVf
>>955
道沿いじゃないとこも適当に散策汁。
変なところで発見することもある。
957名無しさんの野望:04/08/01 03:19 ID:4dQfVMxQ
>>955
1マスずつ動かして探すしかない
慣れたら確実に見つかる
958 名無しさんの野望 :04/08/01 03:39 ID:frL20E6n
○○を探索系のは失敗して文句タラタラ言われるので請け負わないことにしてる
959名無しさんの野望:04/08/01 04:14 ID:ggHT1Jor
探索系ははじめてやってから
失敗したことないのだが
○○の北っていわれたら次の町より○○側の
○○の上てきとうにあるいてれば見つかる。
といっても真上じゃない事が多いが
期限以内に見つからないってちょっとありえない希ガス。
釣りですか?
960名無しさんの野望:04/08/01 04:19 ID:52vIMUPA
江州の南とかだとドえらいところに遠回りをさせられるので
たまに期限に間に合わなかったりする
961名無しさんの野望:04/08/01 04:20 ID:6sZptFfU
南蛮野盗が見つからなかったことがあるな・・・
交州とか益州みたいに都市がまばらなところは結構むずい
962名無しさんの野望:04/08/01 04:25 ID:7wrUbuGp
「成都の東」と言われても地図の都市の東だけを探せって意味ではない
漢嘉や江陽も成都なんだ

その辺も探したりしてみてくれ
963名無しさんの野望:04/08/01 06:00 ID:SxHGy+w7
>>952の元ネタてなんだっけ
前に一度みたことあるんだけど忘れちゃったっ
ホモ漫画だよな確か?
964名無しさんの野望:04/08/01 06:30 ID:8mEKSmxC
>>963
やめれ
965名無しさんの野望:04/08/01 07:04 ID:8kAUTBgh
内通工作で都市武将5人中3人成功したんだけど
いざ攻めてみたら普通に攻撃してきやがる・・・
966名無しさんの野望:04/08/01 07:15 ID:5OkYktsp
>>936
おかげで今でもアメリカ人から奴隷扱いだよな。
しかも日本人はそれなりに好意を持っているがアメリカ人はまるで相手にしていない。
967名無しさんの野望:04/08/01 07:43 ID:11EOI6Ma
>>966
今年のアメリカ人の意識調査で
日本を信頼するは86%でイギリスと並んでトップクラス。
フランスやドイツよりも高い。韓国は50%台だと思った。
968名無しさんの野望:04/08/01 08:09 ID:d1kp1weB
そりゃ50年で殆どすべてを忘れる国だしな、日本は。
その点中韓に原爆なんておとしたら200年は補償を求められ
500年はいちゃもんつけてきそう。
969名無しさんの野望:04/08/01 08:46 ID:9nlLT+GN
戦時中に中韓人を一人残らず始末しなかったのが日本軍最大の失策。
970名無しさんの野望:04/08/01 08:49 ID:JJ9xi06+
>>969
まだ、戦争は終っていない!

で、痔スレは?
971名無しさんの野望:04/08/01 09:52 ID:7C5hU+1W
超一流ではなくても「無能」だったはずはないと思う。
無能に当てはまるのはカコウボウとかそういう人。

戦役は完成度が低い。呉を建安の一国まで仕留めて、南海から戦役発動して
出兵したら着くまでに兵糧が切れた。官渡の戦役でも曹軍はほとんど兵糧切れ。
972 名無しさんの野望 :04/08/01 09:57 ID:TomjW0eJ
戦役は物量戦になるから始まった時点で勝敗が見えてるのが嫌だ
973名無しさんの野望:04/08/01 10:03 ID:5OkYktsp
9スレと統合しなよ。どっちもネタ無いんだから。
974名無しさんの野望:04/08/01 10:14 ID:+rWYrTlS
だいたいゲームが糞だからスレがこんな流れになる
もう肥のゲームなんか絶対買わね
お前らももう懲りただろ
次スレもイラネーっつっても
馬鹿社員が立てるんだろうが
975次スレに追加してください:04/08/01 10:15 ID:83vEdwFh
568 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 04/07/27 18:13 ID:t/I76lIs
すんまへん。
質問厨させて下さい。
ちゃんと買った三国志Xをインストールして起動しようとすると、CDエミュレーター停止しろやゴルァされました。
指示に従ってデイモンさんをアンインストしたにもかかわらず、相変わらずゴルァされます。
今まで散々割れ物使ってきた祟りでしょうか?
どなたかお救い下さい。
569 名前: 名無しさんの野望 投稿日: 04/07/27 18:15 ID:CUOAi8vH
>>568
1回しか言わないから良く聞けよ
daemomじゃねえ
CloneCDをアンインストしろ

覚えたか?
570 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 04/07/27 18:18 ID:t/I76lIs
>>569
あんた神だ!!
あんたのIDは忘れない。
571 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 04/07/27 18:18 ID:0b+wQgHf
まぁアンインスコしなくてもクロンCDのオプションをちっと弄ればイケルわけだが
976次スレに追加してください:04/08/01 10:21 ID:83vEdwFh
350 名前: 名無しさんの野望 投稿日: 04/07/25 02:58 ID:6+hxva2m
イベント発生条件のまとめなんだけど、
中国語?なのでよくわかんない……。

http://games.enet.com.cn/article/A1720040723003.html

---------------------------------------------

訳は>>407->>409>>414
必要に応じて追加?
977テンプレ変更:04/08/01 10:26 ID:83vEdwFh
改造スレ変更

改造スレ(各種エディタ情報)
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三国志]改造スレ2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1090462034/
978名無しさんの野望:04/08/01 10:30 ID:83vEdwFh
あと、次スレのタイトル考えよぅ

【○○○○】三国志X 九錫目【○○○○】
979名無しさんの野望:04/08/01 10:35 ID:7C5hU+1W
建ててきてもイイかな?
980名無しさんの野望:04/08/01 10:38 ID:5OkYktsp
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981名無しさんの野望:04/08/01 10:50 ID:7C5hU+1W
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【大器晩成】三国志X 九錫目【次々作に期待】
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982名無しさんの野望:04/08/01 16:42 ID:9BGazTwK
このスレのスレタイは本当にいいな。
ワロタよ。
983名無しさんの野望:04/08/01 19:55 ID:6EyEbvTl
test
984名無しさんの野望:04/08/01 21:13 ID:VYKSg804
985名無しさんの野望:04/08/01 23:38 ID:JJ9xi06+
うまんねえな
986名無しさんの野望:04/08/01 23:41 ID:ZL4frGP+
埋め立て工事
987名無しさんの野望:04/08/01 23:43 ID:0+01OAJe
うめうめ
988名無しさんの野望:04/08/01 23:49 ID:6FwpnZyU
コレ、面白いんだってね。うめ
989名無しさんの野望:04/08/01 23:53 ID:0eYfzqOm
                     /`ヽ     ,.-、/
                       /   `、  ,/  |   頭
              ,,. ‐'',つ ,/      'L/    |
             ,. ‐'"'ヽ,"  / _,,........,,_  ´  _,,......,,_ |   大
          /   (゙,. ) / <, |:::::| ,>  <, |:::::| ,|
           /. ヽ-r''",ノ /  `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' |   丈
         r,!   -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/  `、::ヒ、‐-、 |
        /`--‐'''/   ソ:::::/i::∠.,,レ    ゙、|,,ヽ::i、:`:|    夫
         /、_,,..-{   i:::::i'.,r''/::::ヽ     'r'"ヾ':|,ヽ:::i
         /    i゙    ,'::::i i. i:::::::::l    l:::::::::|. i !:::ヽ  ?
        ,'     |   ,':::::! '. '○:ノ     '○:ノ ノi:::::::ム、___
      i     l    !:::::i                   |::::::::|
        !     i' 〉  ,'::::::::、        _      l:::::::::|
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       !_,.. --ァ |  `、:::|  ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::|
        ヽ:::::/  |   `、|    '、  ヽ   {ヽ、:::ノリ|:::::::::!
990名無しさんの野望:04/08/02 00:12 ID:4HIKtoIS
990
991名無しさんの野望:04/08/02 00:49 ID:hYbcVlAD
991
992名無しさんの野望:04/08/02 01:22 ID:UzzZo5q/
age
993名無しさんの野望:04/08/02 02:16 ID:oBmiVK0N
さげてんじゃんw
994名無しさんの野望:04/08/02 04:22 ID:xoyAS3Mi
じゃあおれが。
995名無しさんの野望:04/08/02 07:23 ID:taTw8Bl7
996名無しさんの野望:04/08/02 07:26 ID:tjVcBjFe
ume
997名無しさんの野望:04/08/02 08:07 ID:rZtrIF9z
umeume
998名無しさんの野望:04/08/02 08:12 ID:2TKY5t67
1000が近い
999名無しさんの野望:04/08/02 08:13 ID:gBMk82m3
【大器晩成】三国志X 九錫目【次々作に期待】
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1000名無しさんの野望:04/08/02 08:14 ID:gBMk82m3
【大器晩成】三国志X 九錫目【次々作に期待】
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10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。