ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 5

前スレ
ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084061649/

2004/3/25発売の大作歴史SLGについて語るスレ。日本語版限定。
おもに初心者向けなので、上級者は英語版スレへどうぞ↓
【Victoria】Paradox 8世【EU2/HoI/CK】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083247818/

■ メディアクエスト公式（発売元）
　　http://www.kids-station.com/game/game_r_eu2.htm
■ メディアクエスト公式内のヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ公式ページ
　　http://www.kids-station.com/game/eu2/index.html
■ Paradox Entertainment 社（開発元）
　　http://www.paradoxplaza.com/EuropaUniversalis.asp
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=51 (公式フォーラム)
◆ Wiki（英語版用だが内容は基本的に同じ）
　　http://wiki.fdiary.net/EU2/
◆レビュー記事
　　http://review.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/04/16/625269-000.html（英語版前作だが良い記事）
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/eu2.htm
　　http://www.4gamer.net/news/history/2004.03/20040303201934detail.html
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040423/eu2ac.htm
◆ 英語版のマニュアル邦訳
　　http://www3.ocn.ne.jp/~beatles/eu/
◆ 英語版の日本語解説・AAR
　　http://www.fides.dti.ne.jp/~shinn/
　　http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/
　　http://xiu.fc2web.com/index.html
◆ MOD・データ・チート
　　http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/

よし３げっと

4

>>1
乙であります ノ(｀・ω・´)

>>1
毎回乙であります！

即死回避sage.
>>1ﾀｿ乙です。

解像度、800x600でやると狭っくるしいし、1024x768でやるとフォントが小さくて少し見難い。
…間はないのか、間は…。
しょうがないから800x600でやってるけれども。うーん。

>>1
乙〜
初心者にはこのスレホンマありがたいですよ・・・

>>1
乙彼です〜

誰も戦争を仕掛けてきてくれない・・・
それどころかヨーロッパで自国以外戦争してる香具師いない
中東や東南アジアはいつも戦争してるのに・・・
どうしたというのだ

侮辱したり貿易禁止にして大義あげても？

スペインで1600年までやったけど、フランス併合＆イギリス属国化の上
これから君主も指揮官もボンクラな時代だからやる気なくなったな。

今まで簡単＆弱腰でやってきたけど、設定はどれくらいが一番面白いかな？

フランスin1688
貿易禁止されたのでスペイン・オーストリアと戦争することにした

>>10
大抵の主要国が永久大義名分もってる
エルサレム王国（属国作成した）が唯一有力な同盟国
17世紀に入った辺りから欧州が平和。それまで毎年のように戦争してたのに…
三十年戦争も勃発せず

大義名分なしで開戦すると安定度下がってインドやペルーで叛乱が起きるから
武力併合出来るとき以外やりたくないんだよな

幸いなことにライン左岸の中核州をまだ手に入れてないので、敵の新同盟結成に期待したい。

ちと質問なのですが
http://www.kids-station.com/game/eu2/screenshots.htm　にあるスクリーンの万里の長城、國姓爺
明王朝の艦隊（１）、嵐の中の艦隊etc等のショットはゲーム中で出てくるものなんですか？当方一度も
出たことありません。
最初のムービーがうざいので、それを削除しました。もしかしてそれが原因ですか？

新スレ見つけにくい人の為ageます。

>>13

Ａｓｉａ系のシナリオでプレイすると最初に流れます。

>>11
前スレにもあったけどこのゲームはパワーゲームなので、
大国で戦争しまくって圧倒的優位に立つと飽きてしまうのは仕方ない。
次は中くらいの難易度でドイツ諸侯をお勧めします。
まあそれでもドイツ統一を果たすとヨーロッパ帝国建国か
植民地戦争しか無くなるので、できるだけ侵略戦争なしで。

スペインだとその後借金＆反乱祭りで結構楽しめるんだが、
傾く国を支えるというマゾヒスト的な楽しみができないとストレスな罠。

結局のところ領土的野心を捨てて、ベネチアみたいに
あっちについたりこっちについたりしながら
箱庭の歴史展開を眺める余裕が持てないと長続きしないよなぁ。

ベネチアも豊かなイタリア方面に進むと、あっという間に大国化しちゃうよ。
でも史実のベネチアのことを言ってるなら、先細り感がいい感じかも。

ＢＢＲって何？ってプレイスタイルでもやっていけるものなのか。

俺はあまりにもＢＢＲを恐れすぎていたようだ。

国力があるライン以上に高くなると、
BBRに関わらず宣戦布告されなくなる。
そのラインを見極めるのが重要。

# ラインを超えない方が楽しいが

ヌビアでまたーりプレイ中
とりあえずマムルーク朝に借金しまくり破産しまくりで
騎兵ガンガン入れて攻撃
和平でアレキサンドリア（と繋がる土地）を確保して停戦
はっはっはー
すでにインフレ200%ですよ
軍備なんかやってられないので反乱抑える3000ほど残して全部解雇
あとはもうぼけーっと見てるだけー
今後どうしようか・・・

ペルシャに突撃して

>>18

>>18

>>18スマソ二回も間違えた＿|￣|○

あああご免なさい・・・いつの間にかEnterで書き込みにチェックが入ってた

えーと、なんで敵に攻撃されないのか納得、と書こうとした。

>>15
個人的には大国化してもキリスト教をカトリックで統一するとか
イスラムを世界から駆逐するとか（征服＆宣教師
教皇領を改宗させるとか　（前々スレあたりに達成した人いたな
宗教的な野心が・・・

まぁ漏れはローマ版図の再現とか領土欲ありまくりなんだがｗ
誰かチャガタイ・ハーンでモンゴル再現とか
アテネ公国でアレクサンダー帝国再現とか
カリフ国でスペインからインドネシアまでの大イスラムとか
やる人いない？

>>25
現在グラナダで大イスラム帝国建国中。
スペインは滅ぼしたものの、
植民地を持つポルトガルと小島の多いアラゴンが邪魔。
仕方ないからこの２国はなかったことにしてアルジェと戦争中。

終盤まで楽しみたいと思ったら、自分にとって不可能スレスレの目標を決めてプレイするのが
いいんじゃないかな。領土とか宗教とか。

もう序盤からピリピリしまくって、マターリ遊べないのはアレだけど、。
ランダムイベント一発で顔面蒼白になったり、次の手に迷ってポーズを解除できないまま
２時間ぐらい勢力図を見つめてみたり。マジお勧め。

このゲームって風の谷のナウシカの『風の谷』vs『トルメキア』vs『ドルク』ｖｓ『そのた』みたいなテンションある？

>28
君が求めてるものの意味がよくわからん
世界史に興味が少しでもあれば楽しめるとは思うけど

ヌビア続行中
マムルークはやたら大軍貯めてるし(見えてるだけで約6万
そっちは諦めた
インフレ200%では戦争はきつい
安定度戻すだけで必死
ランダムイベントがいい感じなのと探検家2回出たのでインド方面探索
特におもしろいこともなく100年が過ぎていく…

日本で、朝鮮を150年ぐらい属国にしてるんですけど、併合できません…
関係は+200です

どうして〜…誰かアドバイスお願いします…

<丶｀∀´>

>31
実は領土が地続きでないとか？

>>28
Ａ国でプレイ→Ｂ国に宣戦布告→セーブして中断→Ａ国の中断したセーブデータ選んで国選択画面でＢ国選択→
Ｂ国でプレイ→Ａ国orＣ国に宣戦布告→以下略

ということか？

それなりに国力ないと無理じゃん？
中国がよく朝鮮併合してるな
しかしアジア細分化されてもあんまいいことないな
技術開発苦しいだけだ
アフリカのが面白いや
しかしTC押さえると大国がへこへこしてくるのが嬉しいな

>>34
Ａ国とはすでに戦争中だからＢ国はＡ以外の国にしか宣戦布告できないな。

×Ａ国orＣ国に宣戦布告
○Ａ以外の国に宣戦布告

>34
わざわざそんなことせんでも、だらだら消耗戦してればすぐに周りの
国々が宣戦してきて、そいつにほかの国が宣戦して・・・（以下略）

まあ、自分の国だけ袋叩きという可能性もあるが。

>>31
平和併合ってさ、外国がその国に対して独立保障してたり軍隊通行
許可持ってると出来なくない？
なんかそんな気がすんだけど、まぁいいか、と調べてない最近ｗ

>>34
そんなことが出来たとは・・・

小国（貿易シェアの）と貿易協定結ぶ意味ないよね？
ヘルヴェティアとスウェーデン、エールが毎年申請してくるんだけど・・・

んー輸送船が作れない・・・大陸に兵が送れん

輸送船は海軍レベル４だっけか
結構後進国では作りにくい

てか弱小国家の運営は難しいな
軍の保持が難しい
序盤は破産やインフレ抑える手段がほぼないしな

>>41
自国が侵略されないように外交して軍縮
弱小国なら初期配置の軍備の半分ぐらいを売らないとキツイかも

>>41
ビザンツで始めて最初の一手！！！
ガレー船を沈める。
全部ではないけど海軍維持費0.1にする。

船くらいは売れたらいいのになあ

自国民を奴隷として欧米諸国に売れればい（略）

>>40
戦艦でも兵を乗せられるよ。１ユニットにつき千人。
輸送船の半分しか積めないし、値段は数倍もするけどね。

属国に領土を下賜出来たらと思う。
飛び地が２州あっても、属国作成が１州だと残り１州の維持が面倒だ…
反乱放置で亡命させる手もあるがリスクが・・・

>>47
領土売買なんてできたらいいんですけどね。
肥えたフランスの土地はかなり高かったりして。でもただし、友好度が高くないと成功しにくいとか、
宗教の違いで成功率低くなったりとか
例＞オーストリアが改革派の領土を改革派諸国に売却するのであれば成功しやすいけど、
　　　カトリック諸国にもちかけても食いついてこない。

領土売買か、めちゃめちゃ反乱率高そうだな。
てか、反乱鎮圧したら人口減るようにしてほしい
あと反乱率が高いと、州の収入低下して欲しい。

人口減るようになったら、オランダには人がいなくなるだろうなｗ
日本もか…

>あと反乱率が高いと、州の収入低下して欲しい。

これは英語版1.07β以降で実装されてる。
オランダはまじで収入にならんよ。

>>49
>反乱鎮圧人口減

テノチティトランとかクスコとか、人口多くて改宗馬鹿みたいに金かかるから全滅させたいよ
インド諸国から奪った州のヒンズー/イスラム教徒も反乱多いし根絶しちまいたい・・・

そんな漏れはシベリアとカナダ以外の殆どの原住民を抹殺してきたのだった
ハワイ人もマオリも南インドの連中もフロリダのもアマゾンのも絶滅しちまったい

>>51
これも英語版の MOD である AGCEEP では実装されてる。

アメリカ大陸が白人に征服されると、強制労働と疫病のために人口が激減する。
ついでに、白人に発見されるまでは金鉱の価値が低いという調整もされている。

>>24
教皇領を改宗か。
そりゃすごそうだけど、内部的に教皇領はほかの国と同じ扱いなのかな。

制する者は欧州を制するマラッカの改修費が馬鹿高い

コンスタンチノープルをカトリック（ギリシャ正教にあらず）の手に取り戻すのは大変そうだな…

陸運国が同盟国の海軍を借りれたりできたらいいんだけど…

歴史好きで>>1の紹介文見た限り興味あるけど、少し難易度が高そうで考え中。
実際難易度ってどんなものなの？

レビューにあった天下統一（1&2)とか、
同じ洋ゲーで言えばcivilization（全シリーズ）とかはやったことあるけど…。

>>57
世界征服とかKOEI系のゲームのように考えなければ
難易度はそれほど高くないですよ

一部でバグが残ってたり。不具合があったりしますが
非公式パッチを当てればなんとかなりますし

まあ、アジアチャプターとなってますが、実際はアジアはおまけですので
ヨーロッパの国々で遊んだほうが楽しいですけど

何ができてそれの及ぼす効果は何か？の感覚を掴むまでは大変だけど、
その辺は慣れであって導入難易度はどれも変わらないと思う。

ただ日本語版はお薦めできないです。
パッチがまったくでないのでね・・・。
システムに慣れてきたからそう思えるだけかもしれないけど、
日本語版があるのにパッチでより良く改良された英語版を買おうか悩んでます。
もちろん最初から英語版だと導入難易度は跳ねあがるだろうけどね。

ttp://eu2.semilog.net/event/index.html
イベントの訳はこっちで参照できるのでシステム的な訳さえ済めば英語版でもすごせるかなと思います。

値段相応の面白さはあると思ふ。欧州の歴史が好きなら良いんでないかい。
欧州の歴史を殆ど知らない漏れでも楽しんでまつ。ゲームシステムもイイ!
難易度は自分で立てた目標によって、がらりと変わるし。
のんびりやるなら、さほど難しいものでは無ひ。取っ付き難いのは仕方なし。

パッチが出ないのは英語版EU2ACがまだ出てないからですYo!
英語版EU2ACが出てから、Typhoon社がどこまでやるかだよなぁ。
Typhoon社がやる気出さなきゃ、versionは1.06bで固定ですが('A`)

っていうか、いつまでEU2のパッチ作る気ですか、Johan先生。

>>60
聖 Johan 先生（EU2 シリーズのチーフプログラマー）は、すでに会社から予算が出ていないにも
関わらず、趣味で EU2 のパッチを作り続けておられます。皆で讃えましょう。

難易度はオプションで変えられるし、公式チートも完備なので
ヌルゲーマーでも遊べますよｗ

ちなみに漏れもぬるぽゲーマー。ｱﾋｬﾋｬ(*゜▽゜)

　 ＿＿_　　　ｶﾞｯ
／＿＿_|ミ　　　　　　ｶﾞｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｶﾞｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｶﾞｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｶﾞｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）　　 >>63
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>57

私もCiv3や天下統一Advanceは大好きで、EU2日本語版にハマったからお勧めできる。
難易度は、黄金時代を築いた国（ポルトガル、スペイン、イングランドなど）ならCiv3でいう摂政、
ヨーロッパ中堅諸国が国王、ヨーロッパから遠く離れた三流国が天帝レベルぐらいですね。

EU2は軍隊の維持コストが高く、その割に収入の伸びも低く、さらに占領地域の反乱も頻発するので
世界征服なんて夢のまた夢です。
なので、１回のプレイでできるのは、最盛期の大英帝国やスペインあたりが限度ですね。

>>65
世界征服してる人も過去スレにいたと思う。
かなり面倒なので疲れるけど、ヨーロッパから中国まで繋いだこともあるから
最後までやれば世界征服も可能じゃないかな。

BadBoyWar状態になっても、国が大きければ他国から宣戦されないようですが
どれくらい州があれば大丈夫でしょうか？

>>57
その天帝レベルで世界征服を目指してるプレイレポート。
ゲームの雰囲気を掴むのに丁度いいと思うよ。

ttp://wiki.fdiary.net/EU2/?%A5%C0%A5%B3%A5%BF%A4%C7%C0%A4%B3%A6%C0%AC%C9%FE%A4%CB%C4%A9%C0%EF

ＢＢＷって難易度最大でだけ起きるんだよね？みんな最大でやっているのか・・。

>>65
漏れはフランスで世界征服（を目指す）プレイ中。（完全征服はﾀﾌﾞｿ無理。ユーラシアの内陸が…）
安定度３でもほぼ毎月反乱が起きてるけどｷﾆｼﾅｲ
17世紀後半から世界中で１年おきに戦争するＤＱＮ国家になってまつ。

属国なしで全一色に染め上げたネ申っているのかな。

>>69
＞属国なしで全一色に染め上げたネ申っているのかな。

コンゴがいるからねぇ

>>70
あーそういえば・・まぁコンゴは抜きですな

これ全領土自国にしても1819年まで待機？

人がやっとの思いで武力併合までこぎつけたと思ったのに
どこにあるかもわからない飛び地を持つベネチアは許せん。
つーか探検家とか全然こねぇよ英国・・・

なんか急に音がならなくなって焦ったんだが、調べたら EU2_Settings.exeで
BGMがOFFになってた。
てか、なんであれデフォルトでOFFのほうになってんだろ。
解像度変えるために起動して解像度のところだけ変えて終了すると、BGMがOFFの
ままになっちゃうんだな。忘れずにBGMをONにしないと。
なんであんな仕様なんだろ。まぁ日本語版だとオマケでついてるだけみたいだが。

最近このゲームを始めました。
グランドキャンペーンのハプスブルクで始めたけど、
10年間戦争していたせいか、戦争後インフレ率が10パーセントを超えて、
10年間低下しません。
国庫納付率は0にしてあります。
インフレを低下させるいい方法はありますか？
それから占領したスイスが反乱起こしまくってうざいです。
ハプスブルクでやるとスイスの反乱率が高くなっているのでしょうか？

一度ここらのFAQとか嫁。大抵のことは載ってる。
ttp://wiki.fdiary.net/EU2/
ttp://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/

>75
インフレ率はイベントか知事派遣でしか下がらん。
あと、占領した州はナショナリズムの修正がある。

なんとなくレスつけたが、他にもいろいろあるのでFAQ見とく。

ちょっと戦争すると弱小国家はあっというまに破産しまくってインフレ数百％いくもんなぁ
まぁ現実的だーね
国力に見合わない軍事力を持てば経済破綻するさー

ってかローンって受けたくないけど
そうするとランダムイベントで金払うために常に多少国庫残すことになって
結局インフレ・・・どうすればいいんだ

トリデシャリス条約がいまいちわからない・・・
自分はポルトガルプレイです。

条約締結後は米国大陸に植民地が作れないのかと思ったら、作れちゃうし。
これって、スペインと交戦していなくても、スペインのマークがあるアメリカ大陸を植民地化したら
スペインが攻めてくる可能性がある、ってことなんでしょうか？

トルデシリャス条約締結後も植民はできるが、非交戦状態であっても攻撃可。
当条約はカトリック（反改革カトリック含む）諸国間でのみ適応される。

このゲームどこにも売ってない・・・
都内で売ってるとこあるかな。近所のヤマダ電機とかは行ったんだけど・・・
秋葉原とかは行った事ないから、あんなごちゃごちゃしてそうな街じゃ迷いそうだし・・・

レスを下さった方。どうもありがとうございます。
皆さんの書き込みを読ませて頂き考えた結果、購入してみたいと思います。

・・・のですが、結局日本語版と英語版どちらの方がよいのでしょうか？
もしかしたら英語版は入手が難しいとかあるのでしょうか。
当方関東在住で、秋葉原には行ける環境にあるのですが、
そこらへんを踏まえてどちらが良いか、皆様の判断をお聞かせ下さい。

>>81
なんかめっちゃ見覚えのある内容だが、通販ってもんをご存知？
日本には通信販売という便利な流通システムがありましてね（略）
MQも公式通販やってるぞ。

>>82
ふつーに遊ぶ分には、日本語版でいいんじゃないかなー。
やってみてドップリハマったら、英語版とかHOI買うんでいいんじゃないか？

通販で今調べてみたけど英語版はENSOFで3150円
日本語版だとオーバートップで6,930円

英語がバリバリにOKだと英語版を勧めますが
そうではないなら、日本語版を勧めます
めちゃくちゃこのゲームが気にいったのなら
最新パッチがあたる英語版をまた買うってのがいいかな

個人的にはパッチのあたらない日本語版でも十分に満足してます

おもしろそう。マジ気に入った。
よーし、パパCKで欧州統一したイングランドのデータをインポートして
EU2で世界統一めざしちゃうぞー。

なんて遊び方をする時、あるいはVICにEU2のデータを引き継がせたい時、
でなかったらMODを入れまくって楽しみたい時。

こういうときは英語版がお勧め。
普通にまったり楽しむだけなら日本語版で充分かと。

…ちなみに、私はeBayで英語版買いなおしました。
送料込みで2000円くらいでした。PayPal使うのにカード必要だったけど…

>>85
一応補足。
EU2 に　CK　のデータは移行できるが、VIC に EU2 のデータは移行できない。
VIC と EU2 の間には１５年の空白がある（中南米諸国独立の時期）。

個人的には安くてコミュニティの広がりが深い英語版を薦めるが、英語が苦手なら
無理に英語版にすることもない。どうせ廉価版が出てるから買い足せばいいんだし。

英語版でも有志による日本語化パッチがあるから中一レベルの英語ですら
怪しい人でも問題なく遊べるよ。

本スレのテンプレに詳しく載ってるから探してみて。

>>87
日本語版買ったけど、強制終了でうんざりしてます。
英語版はどうですか？
1ゲーム1カ月以上かかるから、本編だけでお腹いっぱいで
MODがたくさんあっても、遊び倒すだけの時間がない
ただ、強制終了がなくなるのなら日本語版でルール把握したから
英語版に乗り換えても良いかなって思う。
パッチでないから、二度とメディアクエストの製品は買わない

>>88
強制終了が皆無とは言わないけど、今の英語版はかなり安定してると思うよ。

あと、英語版のＭＯＤは、歴史イベントを増やしたり、ゲームバランスを調整したり、
ＡＩを賢くしたり、君主によってＡＩを切り替えたり、国旗と紋章をフルカラーにする
ものが主流だから、普通の近世プレイをＭＯＤ付きでプレイすることを考えれば、
それだけでも十分価値があるよ。

もちろん、時代設定や背景世界を変えたＭＯＤも無数にあるけどね。
（ヴァイキングがグリーンランド経由で北米に到達していた可能性ＭＯＤとか）

>>88
お約束だがドライバの見直しをすすめる。
うちは片っ端から入れ直してみたら落ちなくなった。
日英両方持っていて印象としては英語版1.08の方が安定してるけど
あなたの環境でどうかはわからんからな。

>>89
ども、英語の壁さえ無ければ、相当楽しめそうですね
秋葉原あたりで見かけたら買ってしまいそう

>>90
ドライバって、デバイスマネージャから更新するんでしたよね

強制終了恐いからオートセーブをONにしてるけど、
オートセーブのデータは壊れてる（開こうとすると強制終了する）確率高いですよね
オートセーブ2なんか、開けることのほうがまれだし

>>88
MQのローカライズってそんなに悪くはないぞ。嫌わんといてやって。
某カプコンみたいなことはやってないわけだし。GTA VCの時はブチ切れですよ。
MODは使えないし、再インストールできないってなによ('A`)

>パッチ
思ったんだが、EU2ACにMQが手を出してる所って、テキスト部分だけじゃないのか。
バグ修正や仕様変更はTyphoon社の管轄だべ、たぶん。違ったらスマソ。

>>92
少なくとも国旗・紋章ＭＯＤは使える（らしい）ことを確認済み。
Typhoon 社が勝手に国を増やしてたら分からんけどね。

興味のある人は、下のサイトからファイルをダウンロードして、
EU2AC のあるフォルダに解凍して。バックアップを忘れずに。
http://odin.prohosting.com/eu2mods/gufsm11e.exe

>>93
ああ、すまん。MOD云々はGTA VCのことですわ。書き方が拙かったか('A`)

窓起動にしたら落ちなくなったよ

>>93　GJ！

国旗・紋章関連なら次のスレ参照。

・GUFSMスレ
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=90188

・EGUFSMスレ（CKのように宗教や地域毎に形状が異なる）
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=151247

CoAや旗は国家タグによって指定しているだけだから、
もし上手くいかない事があっても比較的楽にMOD出来ると思う。
自分はEU2AC未所持なんで確かじゃないが。
WikiのMOD・新規国家の作成の項に簡単に書いてあるので参考になれば幸いです。

EU2の場合、英語が分からずゲームに困るのはほぼ無い、と思う。
イベント文を読むのが大変かもしれないけど、
選択肢をポイントする事でその効果が示されるので
ゲームとして割り切るならイベント文読まなくてもOKではある。
また、ある程度世界史に通暁している方なら、
イベント名からその内容を自身で把握する事もできるしね。
AC未所持なので比較は出来ないけど、
EU2自体が英語・日本語問わずに買って損はないゲームですよ。

先日サポートに日本語版パッチについて電話した。早く出せと。
おまいらもガンガン電話しろ。そうしないと奴らは動かんぞ。まじで尻に火がつかないとｗ
なめられたユーザーだな、俺ら・・・

どうしようかなぁ・・・
英語版買うべきか、日本語版買うべきか・・・
英語苦手だしなぁ・・・

メアド掲載してないのがいかんよなー＞MQ

サポに電話するくらいなら素直に英語版買えよ。
なぜそれほどまでに日本語版に拘る？

別に英語って言ったって、外人とリアルタイムで話すわけではなし、
止まった画面をじっくり見れば意味くらい分かるだろ。
漏れなんかTOEICのスコア745しかないけど英語版だぞ。
要は慣れだよ、慣れ。

パッチがなくても満足できるなら日本語版。
それが嫌なら英語版。

この二者択一だろ。
日本語で、しかもパッチありなんて望んでも適わないことだよ。

100げと。

>>99
いやだから、TyphoonがEU2AC英語版を出さないからMQもパッチ出せないんだと思われ。
そのTyphoonはこの夏CKの香港代理店になってるらしいですがw
MQも先行発売なんかするから…

ちなみにTyphoonは↓
ttp://www.typhoongames.com/us/
EU2ACの掲示板見たら、日本人と思しき人がバグ報告と共に
「早くパッチ出してください」って言ってた。。

103だたーよorz

>>100
悪いことは言わない、英語版にしときな。
英語苦手でも日本語の解説サイトもあるし、
キーワードさえ初めに頭に叩き込んでおけば、
あとは条件反射で意味が分かるようになる。

英語、英語って、藻前らビビリ過ぎだ。
英語が分からないストレスと、いつ落ちるか分からない欠陥品を遊ぶストレス
どっちがよりマシか、比べるまでもないだろ。

英語版といっても文法は中学生レベルでも充分分かるよ。
さすがに単語は知らないものもあるだろうけど、
そんなもん辞書調べりゃ一発だ。解説サイトで調べてもいい。

調べた単語を忘れそうなら、EU2専用のメモ用紙にでも書いとけばいい。
一度調べれば、もうその単語は分かったことになる。

つまり、その単語にはもう煩わされなくなる。
一方バグは、一度やり直しても何度でも再発する。

一度の苦労と、絶え間ないバグによるストレス
どっちがマシか分かるだろ？

多分英語版に腰が引けてる人は、今まで英語のゲームやったことない人じゃない。
漏れも最初はどうかと思ったけど、なんてことはない、あっという間に慣れたよ。

つまらんゲームなら意味さえ調べずに、捨てることになるかもしれないが
EU2に関してはその心配はないと言いたいね。

辞書を使ってでも、このゲームをもっと楽しみたいと思うようになる。
そうこうしている内に、ゲームの内容も飲み込めて
初め英語を心配していたことなんか忘れているはず。

もし英語版買った人がいたら、Paradox 【CK/EU2/Hoi/VIC】 スレに来てね。
あそこはここと違って、ゲームの楽しみ方について突っ込んだ話の出来る人が一杯いるから楽しいよ。

いつまでもこんなとこで、「パッチはまだかぁー、パッチはまだかぁー」なんて言ってるだけ無駄。
そういう進歩のない話なんかには付き合わない方がいい。
遅まきながらそのことに気付いた人も、遅くはない、向うのスレで会おう！

もうね、購入者の好きにしてくれと。思うわけですよ。
過去ログに違いとか特徴とか出てるのだから、そっち読んで一人で判断してくれと。

>>102=105=106=107=108
そんな釣りに漏れが(ry

>ID:uPkT8cMy
危ないよ、この人。もう宗教だな、怖いな。
コンプレックスが絡むとここまで傾倒しちゃうのか。
心理学でいうところの認知的不協和だね。

あんた、気をつけないと現実の宗教にも一発ではまるタイプ。

英語版のMMORPGやるより断然ラクだよ
リアルタイムで意味を知る必要もないし文法も単純でビックリするような長文は出てこない
中学程度の英語が分かれば、あとは難しい単語で辞書を調べるだけ
特に世界史に興味があるヤツなら、イベントタイトルを調べただけで
何が起こったのかなんとな〜く想像できる

それに比べたらMMORPGなんて……
辞書を調べてるうちにログは流れるわ
NPCの会話を理解しないとクエストの謎解きもできないわ
そのうえ口語体やスラングまで出る始末だ

はいはい。もうその話はいいから。
何回その話で荒れたと思ってんだか。

なぜMMOと比べるのかわからんが
MMOでも中学程度の英語が出来れば
多数いる他のプレイヤに質問すればいいだろ

日本語版はとっつきやすいが、パッチ出ない、値段が高い
英語版はその反対、好きな方を買えばいい

でもな〜、FPSみたくただゲームをプレイするだけなら確かに英語でも
構わないんだが、そのゲームの雰囲気にまったりと浸りたいとか
細かいところまで理解したいとなると母国語に勝るものは無いわけで・・・。

これは多分個々のプレイスタイルの問題なんだろう。
記録を狙うとか目的を定めてプレイするか、なんとなくマッタリとその雰囲気に
浸りながらプレイするとかさ。

だから日本語版と英語版どちらが良いかと議論しても
あまり噛み合わないわけだよな。

目的が違えば手段も違うわけだし。

っていうか藻前らいい加減に気づけよ。
日本語版はクソだって。

伊藤カイジがいたら何といっていたか・・・

英語版に日本語化パッチ(非公式)当てれば問題ないじゃないか。

>>116
ｵﾏｲ天才だな

EU2ACとEU2を比べた時、表面的な違いを挙げるとすれば
・イベントメッセージが日本語
・日本の君主･指揮官だけが日本語表記
・日本と朝鮮の細分化され州が多い

イベントメッセージや人物名は、EU2に日本語化パッチを導入することでEU2ACと変わらなくなるが、
細分化された日本や朝鮮こそがEU2ACの売りであって、日本及び周辺国でのプレイ時にEU2とは
戦略に若干の違いが出る。

主に日本でプレイしてみたいのならEU2ACを先に買い、システムに慣れたりアジアに飽きたらEU2を
買うのがいい。ヨーロッパを中心に遊びたいなら初めからEU2を買って、さっさと日本語化するのがいい。

雰囲気と言えば
英語版では、英語だけでなくラテン語も使うことでこの時代の雰囲気をうまく出してるんだが、
日本語版になるとその辺の雰囲気が全部消えてしまって残念なところ。

Terra Incognita → 未知の地、とか、なんかもっと良い訳が無いかのう…

>>119
夷郷や化外とか？

やまとことばか四書五経あたりから引っ張ってくるとして、ふいんき（なぜか変換できない）
でるんかな・・・

>>120
「ふいんき」じゃなくて「ふんいき」ですぜ旦那。
同じ間違いをしていた人がいて嬉しかったのでレス。

俺、マニュアルを読破して
プレイの流れを軽く理解してからプレイを始める派だから
マニュアルが日本語じゃないとダメだ。

マニュアルを読み込まないと何か見落としているところがあるんじゃないかと不安になっちゃうのよ。
（だから、絶対ワレズには手を出さない）

マニュアルが英語だとげっそりくる。
辞書を片手にといっても、もう、英訳の勉強みたいな気分だし。

>>122
純粋な好奇心からの質問だが
EU2AC日本語版のマニュアル読んでほんまに理解でけた?

>>122
ゲームの仕様がパッチのたびに変わっていくから、マニュアルは役に立たない。
むしろ、Wiki を読むことをお勧めする。

分かりにくい文章だったけど
外交、宗教、陸軍と海軍などの章に分かれているので
分からないところが出てきたらその章の文章を読み込んだ。
それなり役に立ったよ。

ただし、マニュアルに書いていないルールが多すぎるので
Ｗｉｋｉや公式フォーラムを読んでルールを補完しないと
ＥＵ２の公式に乗っ取ってゲームをやるんじゃなくて、雰囲気でゲームをやってしまう事になるので
へたれプレイになってしまうと思うけど。

俺は親父にやらせてみると言う意図があったので日本語版を買った。

もっともStronghold Crusaderは英語でも訳わからずやってたから
英語でもできるかもしれんが、メッセージが出る毎に、
こっちが訳して説明せにゃならんと思うと…。

…で、自分でやってみて思ったんだが、反乱が止められん…
出現を抑えるのは安定度や内政の問題なんだけど、出てきた奴が対処できん。
下手するとこっちが倍近くいるのにあっさり撃退されてしまう。

やってることは、反乱発生＞軍維持費100％（and 徴兵）＞2,3ヶ月隣で待機＞攻撃
という流れなんだが、もっとこうした方が良いというのはあるのだろうか。

EU2をプレイする上で参考になる、いい世界史の本はないかな？

今使っているのは、大学受験のための 世界史図説資料集(\630)　だけど
カラーの図や写真が多くて見やすいのはいいけど、15世紀から19世紀の記述が少ないのが
玉に瑕・・・

なれない人は日本でやっちゃダメ
って、テンプレから消えたのね。

>>126
反乱軍は出現直後に叩くのが一番簡単。
すると、士気の差でもって半分の兵力でも奴らに勝てる。

ただし、これをやるにはあらかじめ、軍維持費100％、かつ
反乱発生地域に5000兵くらい配置しておかなければいけない。

もう英語版が良いだの、日本語版が良いだの言うな。ループしてる。

購入者は違いやら何やらは過去ログに載ってるから、それ嫁。
また同じ質問がきたら、これでいいじゃん。

>>126
反乱軍は士気ダメージで倒すことが殆どだと思うから、
複数部隊用意して、時間差つけて送り込む。大体10日ぐらい時間差つければちょうど良いかな。

もしくは騎兵を大量に用意して全滅狙い。

まぁ、余裕があるなら反乱が起きる場所に予め部隊を配備すればいい。
反乱部隊の大きさがでかい所は多めに配備しないと全滅させられるので注意。

>129,130
丁寧な解説サンクス。

そうか、こっちの士気が上がるのを待ってると、向こうも上がるんだな…
反乱軍って技術的にはこっちと対等なのかな。

とりあえず状況に応じて前配備と時間差攻撃で何とかやってみるわ。

>>131
反乱軍の士気：英語版は対等、日本語版は劣悪。

反乱率が月計算(日本語版)と年計算(英語版)ではまた反乱に対する感覚が違うよ。
英語版なら10%ぐらいあっても平気で押さえ込める。
10%あっても平穏に過ごすことだってざらだしね。
日本語版だと間違いなく祭り発生。

>>133
それはパッチでどうにかなる

>>134
英語版は数々のバランス調整の一環として反乱率が抑えられている。
貿易とか、植民とか、知事の効果とか、BBRと安定度コストの関係とか。
日本語版のバランスのままで反乱率のみを抑えてしまうのは、チートと大差ない。

とまで言い切るのはアレかもしれないけど、宗教スライダや関門海峡なんかのパッチと
同列には語れないと思うよ。

反乱軍と言えば、出現と同時に州を占領しちゃうことがあるよね。
それで大金はたいて派遣した宣教師が消滅したりすると、大ショック。

近くに敵です！ってやつだな。完全にランダムで起きるんかねえ・・・

>>136
確かに大ショック。あれはどういう条件で発生するんだろうね…

しかし征服プレイやってると戦争が２年ほど続くと毎月十数ヶ所で反乱が起きる…
同じ場所で続けて反乱が起きると反乱軍の規模がシャレにならなくなるね。
鎮圧中だと10倍の敵になっても士気で押し切れたりするけど

>127
本もいいけどネットはタダだよ

ttp://www1.kcn.ne.jp/~a7627/

ttp://www.geocities.jp/timeway/

ttp://www31.ocn.ne.jp/~tactic/

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/dic/index.html

ttp://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/#い

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/sekaisi.htm

>>127
中公の世界の歴史と中国の歴史なんてどうよ？

>>138
要塞が占拠されるか否かは基本的にランダムだが、最新パッチでは
要塞レベルが高いほど占拠される確率が低くなってる。

>>127
手軽なとこで戦うハプスブルク家とかシラーのヴァレンシュタインとか。
通史的な物なら中公新書の物語〜シリーズとか図説プロイセンの歴史とか>>140。

当時の戦場についてなら火器の誕生とヨーロッパの戦争。
他にはオスプレイのメンアットアームズとか。
小説で良いならハヤカワ文庫のホーンブロワーがお薦め。ただし海軍やが。

もっと詳しいことならこちらへﾄﾞｿﾞｰ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1025253558/

藻前ら英語版買え。

>>127
大航海時代ネタで
増田義郎のインカ帝国探検記、略奪の海カリブ、新世界のユートピア
あたりも面白い

とりあえず初心者なので日本語版を買ってきました。
強制終了バグは一度あったけど、こまめにセーブをとることで対処。
アフリカの南、ジンバブエでたまに起こる事件や反乱を楽しみながらまったりプレイしてます。
誰も攻めてきようのない自国を守ってるだけでポイントがどんどん溜まってます。
絶対に世界とか日本とか統一しなきゃいけない従来のゲームと違って斬新です。

>>126

いい親子関係だな。

なんで、日本語版専用スレで英語版を無理に薦めようとするんだ？
ちなみに、俺はDOS/V世代だし、ゲームもパーツ類も英語版のものをそこそこ
使ってきたし、確かに辞書さえあればなんとでもなるけど、やっぱ日本語版のほうが
断然楽だと思うぞ。
ちなみにウルティマ（オフライン）の英語版は挫折した。
英語でもない単語を何度無駄に辞書引いたことか・・・

煽りにいちいち反応すんなよ・・・

だからそうやって蒸し返すなよ。

>>145
禿同。
たまにセーブフォルダ掃除しとかないとめちゃくちゃ容量食ってることがあるので注意が必要。

たぶんプロテスタント州でカトリックを布教する宣教師の気分を味わいたいのだろう

>>110

>>110
認知的不協和ってなんぞなもし？

漏れはUO でリアルタイムの英会話を体験し免疫を付け
SPWaW で英語マニュアルを読む忍耐力を身に付けたよ。

貿易のパロメータをひたすらageてたら、隣接するオマーン領に自動的に？商人が商館を設立。
そしたら商売敵のオマーンが宣戦布告してきた。ちょうどいい、こっちも国外の土地に
ちょっかい出したくてたまらなかったので受けて立つことにしました。
さっそく大量に徴兵しなくては・・・世界最南端の戦争、果たしてどうなることやら。

>>149
こまめに使わないセーブデータはごく最近の以外は捨ててます。あんまり置いてても目障りなので。

スペインでのぬるぽ過ぎるプレーに飽きたんで、BB戦争という縛りがある
とても難しいでフランスプレイ（中小国がいいんだろうが、萌える歴史イベントが
少なそうなので）

しかし、ほぼ同数の兵力ならあっさりイギリスに負けるな・・・悲しいほどに。
とても難しいモードはランダム要素等が理不尽な程にプレイヤー不利なんだろうか？
あんま理不尽過ぎるとやる気なくすかも･･･。
このモードでのプレイヤーの不利点や楽しみ方を教えてください。

>>154
交易センターのことかな？
あれは、建つ場所と時代決まってるみたい。
ちなみに、交易センターのある州はなかなか割譲してくれない。
でも相手からの和平を待つと簡単にしてくれる場合があるよ。

>>155
BBWarは起こる頃には、大概領土でかくなってるから
そんなに心配することはなさ…
楽しみ方は、リセットなしで栄枯盛衰を体験？


ああスペインのやろうがむかつく、交易所奪いまくりやがって
いつか滅ぼしタル

>>156
サンクス。ノーリセは俺には難しいけど、なるべくしないようにガンガる。

数々のメジャー歴史イベントでﾊｧﾊｧ(;´Д`) し、膨張した王国が一気に無茶苦茶になるで
あろうフランス革命、最後はナポレオンでﾊｧﾊｧ(;´Д`)
最後まで楽しめそうだ・・・

>>155
不利な点
1.BB rate が8年毎に1下がる。「難しい」で6年、それ以下は4年毎。
2.BB war が起こるようになる。
3.（以下、日本語版EU2ACのマニュアルP.5より。)
　初期資産、物価、収入を得る速さ、運が関係するときの成功の確率に影響。

他にもあるかもしれんが、漏れが知ってる部分はこんぐらい。

GC開始直後の仏国軍が英国軍に負ける最大の理由は、エドワード5世とベドフォード公の所為だと言ってみる。

>フランス初期
リヨンにいた１万ちょいの部隊が英軍にあっさり全滅させられたのは悲しかったな
20年間で３回英国に復讐戦争して６州に縮めてやったけど。

>難易度
前に一個上げてみたら歩兵の値段が２Ｄぐらいは違った
維持費も月180が220ぐらいに増えてた。


ミシシッピ貿易会社に騙された漏れは大馬鹿だろうか。
戦争中だったから反乱率11〜16％の州ばかりで帝国未曾有の危機だ

関係ない長レス失礼。

>>152
認知的不協和ってのは、社会心理学者フェスティンガーが提唱した理論。
ポイントは以下の２つ。
1.人は認知要素間に不協和がある場合、それを減少させる
2.不協和をもたらす情報から避けようとする

例えば、英語版は「パッチが出る」「英語が難しい」という不協和にある場合、
「解説サイト見れば英語は簡単だ」と思ったりすることで、
どっちかの要素を重視したり変更する行為を指す。

が、正直俺には110の例は認知的不協和にはみえない。

>>160
>が、正直俺には110の例は認知的不協和にはみえない。

禿胴。
不協和どころか「TOEIC745点」「EU2英語版楽しい」の二点の一致によって
「EU2英語版は絶対お勧め」という完全な協和的結論が得られている。

漏れの見るところ110の人が言ってることは、かなり妥当な意見だと思うぞ。
ただ、スレの住人が日本語引篭もり状態なんで、拒否反応が出ただけだと思う。

もう蒸し返すなよ、荒れるだけだからさ
ﾏﾀｰﾘ行こう

>日本語引篭もり状態
いや、ここはEU2ACのスレだから
英語版最高、日本語版ｼｮﾎﾞって人は来なくていいんですよ

むしろ、日本語版がもっとよくなるように
MQやTyphoonGameに働きかけるのが正道。>>99
それを英語版原理主義者が水を入れるようなマネをする>>102
で、長文で賛美をはじめる。そりゃ、スレ住人もひくってば

なんだかここも本スレもみゅーみゅー泣いてる人物にかき回されてますな。

>>164
漏れはみゅーの中の人とは別人だよ。

やっていることが同じだろってことです
英語版がいいってことは、みんなウンザリするほどわかっているので
荒れる話題はｽﾙｰして下さい

で、だ。そんなくだらない話なんか終わりにして聞いてくれ。

この前、宣教師を送った州が反乱軍に奪われた。まぁ取り返したんだが、当然宣教師が消えてる。
で、金も無いから後で良いやと放置してたんだが、つい改宗することを忘れて数十ヶ月が過ぎたんだ。
そしたら、布教に失敗したとのメッセージが出たのよ。ここ数十ヶ月宣教師はどこにも送って無かったのに。
で、どこで起こったのかと思えば、宣教師を送った後反乱軍の手に落ちた州だったというわけさ。

つまりは。反乱軍の手に落ちても効果が持続してたのだ。
ついでに言えば、
宣教師派遣→すぐに反乱軍に奪われる→すぐ取り返した後また派遣→1回目失敗。すぐに2回目判定。成功でｳﾏｰ。
を一度やった。漏れだけか？　正直、怖いんですが。漏れのだけ異常だったら…。

>>158
指揮官が強いともう手が付けられなくなる事ってあるよな
オーストリアの陸軍技術は世界一ｨｨｨ!だったんだけど
スウェーデンに宣戦布告されて、グスタフ2世に酷い目に遭わされた・・・

>>167
仕様というかバグっぽいねぇｗ
隣国との近隣州になら使えそうなネタだ。
しかし、一回目で成功した場合、二回目のはどうなんだろ…。
ナニゴトもなかったように成功or失敗すんのかな。

>>158>>168
うん。イギリス激強でどうにもならんわ。こりゃとっとと講和してジャンヌイベントや
指揮官登場するまで、のらりくらりとやった方がいいな。。。
情報サンクスでした。

未出っぽいので転記。
ウィンドウ化したいけど説明読んでもよー分からん、と断念してた人、
ttp://www.geocities.jp/soukan_n/
でウィンドウ／フルを切り替えるツール提供してるから試してみそ。

なーんかこっちにも変なの来てるみたいね。

> TOEICのスコア745しかないけど
とか謙遜の振りして自慢こきたい様だが、向こうの英語慣れしてる連中
からすれば確かに「その程度」。英語版スレも煽り・荒ししてるが、そ
んなに英語力に自信があるなら２ちゃんのスレにいる必要もないだろ？
本家フォーラム行って帰って来んなｗ

殺伐としたこのスレに、謎の救世主

.　　　＿＿__
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　|`ｲ　 ノハぃ）　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ‖' ､ ｿ|
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う
　ｶｸ

　幼　姦　マ　ン　登　場

>>172
王位を継がせたい (*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>172
　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く
　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　 ､_从 ｜　　　　　 　 　 　ﾟ_　　　 ,､-
　　　　　　 　 　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　 ､__!| l|ノ 　　　　　　　　 　ｌ」　,ｨ'´
　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　 　 　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　 　 　 l　/:::::::!
　　　 　 　 　 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　 ｰ'　 ノﾉﾉ｜　　　 　　　　　|/::::::::::|
　　　 　 　 　 　 　 　 ノﾉ三彡'´⌒ヽ　|　　　　　　　　　l:::::::::::::|
　　　　　　　　　　 ／　　ｲ　__　 　 ｜ |　　　　　　　 　 |:::::::::::::|_,､-''"´
　　　　 　 　 　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　| 　 　 　 _,､-‐''"!:::::::::::/
　　　　　　　ｒ'´ / 　 　 （ ｒｰ¬､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/
　　　　　 ⊂|　/　　　　 ｀'ｌ　 　 ＼|　 　＼ 　　　　　 + :::::::::/
　　　　　　　У /　　　 　 ヽ､　　　＼ 　　 ＼　 　 ●/::::::::/　　 　 　 ,ｨ
　　　　　　 /　/　　　　　 　　｀'ｰ--＜　　　　＼　 "∧:::::/　､＿___,ノ　!
　 　 　 　 〈　/　　 　 !　　　　　　 ＼ ｀ヽ　　　　＼/　 Ｖ　　ヽ、 　　 /
　　　　　　 >!　 　 　 |　　　　　 　 　 ヽ、!　　 　 ｏ ゛　/　,　 　｀'ｰ‐'´
　　　　　　ﾞ〜ヾ、 　 |　　　　　　　 　　//　　　 　 　 /　ハ　　　 　 ,､イ
　　　　　　　 |｀ﾞヾ､_,ﾉ､＿＿＿＿＿_ノ/ 　 　 　 （__）_,ノ　 ヽ､_,､ｨ'´ |　|
　　　　　　　 |　　　/ﾞ〜〜〜ﾊ'ｰﾍ イ´　　　　　 　 　 　 　 　 |　|_ｒ､|　|
　　　　　　　 | "" /　　　　　｜　 　 |　　　　　　　　　　 　 　　ヽ､_,ﾉ|　|

　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

さんざん悩んだけど、日本語版買ってみるわ。
気に入ったら英語版買う。安いしね。

（ジンバブエでプレイ中）
>>156
>交易センターのことかな？
どうやらオマーンが商人を派遣したみたいです。中立州からオマーン領になってました。

>ちなみに、交易センターのある州はなかなか割譲してくれない。
>でも相手からの和平を待つと簡単にしてくれる場合があるよ
あ、そうなんですか。対オマーン戦は勝率8割。向こうが送ってくる使者は
「講和してやるから賠償金を払え」冗談じゃない、こっちが優勢なのになんで
金払わなくちゃいけないんだ、と突っぱねたもの、戦費がかかっていつまでも
戦ってもらちがあきそうにない。向こうから金を支払うって折れてきたので、
こちらも矛を収めてしまいました。もっと粘ればよかったのかな？

こちらも入植者を作れるようになりました。征服者も登場。
ここはオマーンと無駄に戦うよりは南に手を伸ばしたほうが得かも。
南アフリカ地方なら金やダイヤモンドといったものが取れるかもしれません。
現在1530年。ヨーロッパが果たして手を伸ばしてくるのか、気になる。

インカでプレイ。南米と北米の半分ずつくらいは押さえたけど
カリブ海の海賊がどうしようもないので、市長でインフレ率下げてから
大艦隊を編成しようとしたのだが、
インフラレベル４になったのが1720年、５に上がるのは1790年頃の見通し

時間切れになっちゃうよ。

>>177
南アは金とれないよ
金やダイヤがあそこで発見されたのは19世紀末だからねぇ
奴隷産出州でも抑えたほうがいいのでは

どれどれ、奴隷でも狩りに行くとするか

誰も>>121に突っ込んでないのか…

いい加減そのネタ突っ込むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ.....

>>121も「ふいんき」に対する「ふんいき」というネタ

シャルル7世の恒久課税制度（似た様なイベント連発したんで確かではないが）
で公布したら反乱リスクが全州４上がって中々消えない。これってもしかしてずっと・・・？

>>178
おとなしくガレーを作ってはいかがか。
海軍レベルが低いうちはガレーのほうが強いし、軍艦よりずっと安いよ。

あ、確認したら分かりました。スイマセン。
合計＋４で６０ヶ月か。長いな。。。

>>185
ガレーは作ってもしょうがないと思い込んでました
頑張ってカリブ海制覇から白人どもを追い払います

台帳の表示国にモクスワ、プロシアを加えた（ロシアになったりブランデンブルク
に吸収されたても表示されるのか知らんが）が双方15世紀中葉にあっさり滅亡。。。
ベネチアやブランデンブルクにしとくんだったな。。。

>>188
モスクワはロシアになっても表示されたはず。
ノヴゴロドかリトアニアにでもやられたのか？

漏れはプロシアもブランデンブルクもあっさり消えてしまった。
ベネチアとトルコを入れといたんだけど、ベネチアは自分で外交併合しちゃったし
トルコもまた滅ぼされつつある…

陸海軍、貿易、インフラ、安定度のレベルをMAXにしてしまうと、
あとはひたすら国庫に入るばかりでインフレしっぱなしになってしまうのか？

>>190
貿易協定＞破棄(繰り返す)

>>189
そのあたりの外敵にやられた上に、モスクワ周辺に知らん国が樹立してまつ。
どれが主原因なのか・・・
更にポルトガルも１５世紀中に消えるかもしれん。カステラに土下座外交で
なんとか首都を保っているが。。。

とりあえず百年戦争終結してブルゴーニュ以外外交併合できたが、かの国が
オランダ一帯押さえて隠然たる勢力を保ってる。
でもフランス地域は首都のみだし、陸軍大国フランスに勝てる訳ないと余裕の宣戦。
実在指揮官いないけど陸軍レベル１上回ってるし、攻撃主義・質主義も中々だし軽くひねれれる

・・・と思ったら、倍の兵力で負けてますよ。。。維持費50％とかあほな間違いしてないのに。
更にイギリス、ナバラが宣戦してきた。
・・・陸軍レベル２上回ってるのにまた倍の兵力で負けましたよ。。。
兵力の過半失い、土下座外交で終戦。何なんだ。。。

>>167
同じ事経験しました
MAP上の宣教師表示が消えたので泣く泣く追加派遣を・・・
暫くたって成功のメッセージが出て、追加派遣したのが成功させたと思ってたら
また暫くして失敗のメッセージが出て宗教反乱が
鎮圧後宗教が戻ってたりしないか心配しましたが、改宗させた状態のままでした

>>169
成功してるせいで失敗になったのか
２回目はもともと失敗だったのかはちょっと判らないです

一度消えて反乱か属国作成で再独立したら台帳には出ないのかな

>>192
歩兵ばかりで騎兵が少ないとか、消耗が激しいとか、渡河戦や山岳戦でこちらが不利とかでは？
まぁ倍で負けることは結構あるし陸軍レベル５つ程度の差はどうにでもなる差だけど。
陸軍はレベルが10ぐらい違っても同数で負けることがある

初期フランスの属国はいつの間にか属国じゃなくなった挙句相互に戦争をはじめて、併合するのにえらく苦労した思い出が…

>>192
陸軍レベルが１〜２違ったところで、戦闘結果にはほとんど影響しないよ。
CRT に差が付いてるならともかく。

オランダ攻めは川越え攻撃になりやすいし、湿地が多くて騎兵優位が活きないから、
数だけではなかなか押し切れない。
「待ち」の戦術で平地決戦に持ち込んだり、相手に川越攻撃を仕掛けさせたりして、
主力殲滅後にカウンターを仕掛けよう。

あとは、なるべく歩兵を使わないこと。
１５世紀中盤の歩兵なんて、騎兵に比べればゴミ同然。
突撃要員としてならともかく、雇うだけカネとマンパワーのムダだからね。


戦闘結果に不条理を感じるのは、戦闘システムを理解していないからかも。
何度も紹介されてるけど、下のサイトを熟読してみよう。

　　http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/

>>194>>195
サンクス。そんなモンなんだな。戦闘って。初心者の俺に懇切丁寧にありがと。
戦闘システムのサイトは･･･数字に弱い俺には頭が痛くなるな。

実は･･･地形の区別がつかないんだ。。。
山と砂漠はは辛うじて分かる。だが他はどれが平地で、森で、平地で、沼なのか自信ない。
超基本みたいだから、今の今まで聞けなかった俺。。。

>196
> 実は･･･地形の区別がつかないんだ。。。
> 山と砂漠はは辛うじて分かる。だが他はどれが平地で、森で、平地で、沼なのか自信ない。

平地=白
森=緑
沼=薄い緑

サンクス。。。

湿地で騎兵主体の陣容で攻撃してたわ。そりゃ倍の兵力でも負けるわな。。。

（ジンバブエプレイヤー）
>>179
ええー、そうなんですか、と南進してみたら穀物が特産品でしたｗ

で、南進したはいいんですがそこにもオマーンの手が。
やむなくオマーンと再び戦端を開きます。なんとしても土地を奪う覚悟で。
南北の敵地に同時侵攻。数度の戦いで南方の土地を奪う事に成功しました。
ところが征服者が死んでしまい、植民者も尽きてしまったので膨張政策も
ここでお終い。動きあるまでは国内でﾏﾀｰﾘといきましょう。

オープニング画面の４人の顔って、
左上から時計周りにアラブ、ドイツ、日本、ナポレオン？

なんでCOMって貢物してくれないんだろ･･･

>>201
アラブの人のモデルはわからないけど(スレイマン大帝?)
ドイツ系に見える人はスウェーデンのグスタフ・アドルフだと思う。
日本の人は実在のモデルがいるかどうかすらわからない。

>>201
それは英語版の話でしょ。
日本語版は、謎の中国人や朝鮮人？に置き換わってるんだよね。
良くグラフィック書き直したなと、ちょっと感心。

とりあえずあの髭は関羽だな

>>199
緑色の地形には「熱帯」ってのもあるよ。
これもたぶん騎兵の白兵力が半減してるし、騎兵優勢ボーナスも発生しない。
地形を調べるには、情報画面で「消耗」にマウスをあわせて内訳を見るといいかも。
地形に書き込まれてるイラストも手がかりになるし。

ちなみに陸軍 Lv9〜18あたりまでは、戦闘力半減のペナルティを受けてても、
騎兵のほうが強い。（幅があるのは「強さ」の捉え方の差）
敗因の主要素は「渡河攻撃」を仕掛けてることにあるのではないかと。

渡河攻撃の修正は致命的で、こと白兵能力については 50% 近く落ちると考えていい。
しかも地形修正と違って、攻撃側のみが一方的に修正を受けるという点が痛い。
逆に言えば、渡河してくる敵を、数で勝る騎兵隊で平地迎撃できれば、まず間違いなく
勝てるってことなんだけど。


>>204
漏れもそう思った。禿しく時代違いだけど。

ダコタの続きまだー？

続きが反乱祭りで欧州独立とかだったら嫌だな。

お待たせして申し訳ない。

次の区切りを「欧州先進国の無力化」に据えてたんですけど、予想外に時間が
かかってしまい、ただいま1746年。
結局キリスト教化イベントは発生せず、武力併合のみで押し切ることに。

この時代のラスボスは、アナトリア半島まで進出していたベネチアになりました。

１回目の決戦で敵海軍を全滅させ、５州を奪って敵領土間の連絡を絶つことに成功。
狙い通りアナトリア半島のベネチア領７州は、ほとんど反乱軍の手に。
しかしクレタ島とコルフ島に各２万以上の兵が駐留し、次の決戦では苦戦必至。
このまま放置して力を落とさせるか、この機会に制圧を図るか迷っております。


いずれAARでレポートしますが、のこり７０年での世界征服は厳しいかも。

現在ダコタの陸軍レベルは27、西欧先進国を除けば一流国の数字です。
ベネチアを無力化できたら、防御主義を復活させて包囲ボーナスを得、
一気に攻勢に出る予定。

インドには１０都市からなる橋頭堡。アフリカ沿岸にも要所に植民都市群。
仕掛けは十分なつもりですが、どこまでやれるコトやら・・・

（ジンバブエ・プレイヤー）
ええっ、このゲーム、ちゃんと地形効果があるんですか！？（マニュアルちゃんと読め自分）
シンプルに見えて奥が深いんですね。

さてゲームの続き。
オマーンの連中が無礼な外交でうちにまた喧嘩を売ってきました。
（どんな無礼なことしてきたんだろ。想像の余地があるゲームって好き）
早速に宣戦布告して連中が交易所を立てていた土地に侵攻。
数度の戦いのうちに念願の土地の奪取に成功。これで目で見れる範囲内は
すべて自分の国の影響下に。油断は禁物だがしばらくﾏﾀｰﾘできるかな？
と思ってたら今度は反乱勃発。こいつらやたら強い！何度かの敗戦でやっと鎮圧したのでした。
このゲーム、ほんといきなり起こるイベントが面白いですね。
ぼーっと自分の国のﾏﾀｰﾘ具合を眺めてるのも悪くはないですけど。

このゲームはリアルタイムなんですよね？
かなりせわしない感じですか？

ぜんぜん。時間の進み具合も6段階くらいで調整できるし。
semi-realtimeでつね。

内政と戦争のタイムスケールは全く違うから
そのときの状況で時間の進め方を変えないとやってらんない、と言えるね。

>>210
「１分＝２年」から「５分＝１ヶ月」までの９段階が選べる。その差は１２０倍！
一番遅い「５分＝１ヶ月」なら、どんなノンビリ屋さんでもイライラくること請け合い。
もちろん、進行速度はゲーム中でも自由に変更できる。

好きなタイミングでゲームを停止させられるし、自分が指定した種類のイベントで自動停止
させることもできる。

リアルタイムという売り文句のワリには、マターリ遊べる珍しいゲームだよ。

>>210
速度MAXでプレイして、イベントが発生した瞬間にポーズすればいいから
せわしないとは感じない。逆に、暇なときはとことん暇。
例えばインカの場合、チムーを併合したあとやることがない。
およそ100年間（数時間）ぼーっと時間をすすめるだけ。
ランダムイベントでかってにポーズがかかるから
ずーっとPCの前にへばりついて監視する必要がある。
こんな苦行は二度と経験したくありません。

このゲームがリアルタイムを謳うゆえんは、マルチプレイが可能な点に尽きる。
あ、日本語版はまだできないんだっけ（爆）

>>215
またりプレイを楽しんでる人もちらほら見かけのに何で楽しみ方を規制する人がいるんだろ？

弱小国Playをした後に欧州大国をPlayすると最初はスッキリするんだが、
大抵後半で虚しくなるのは、漏れがマゾだからですか。
ヒィヒィ言いながら騎兵を掻き集めるのが楽しいのは重症ですか。

>>216
放置しる。夏が近くなってきたから色々出てくるし、いちいち相手してたらスレ消費が速い速い。

このゲーム、そんなにAIはアホじゃないし、次の１手を考える楽しみがあるぶん、
シングルプレイにも十分な楽しさがあると思うな。
ダコタプレイでも、次の１手に迷って２〜３日ぐらい勢力図を見つめるだけの日々が
続いたりしたし、それはそれで楽しくて堪らないし。

>>217
いいえ、極めて健康な反応です。
順調に症状が進むと、社会生活と縁を切ってEU三昧の日々が送れるようになるはずです。
精進してください。

>>218
忙しい上にやりたいこと、やらなきゃいけないことだらけで
ゲームができるのは一時間もあるかないか。その足りないゲーム時間をEUに使ってます。
一日30分がやっとでも精進のうちに入るのでしょうか。たとえ30分でもこのゲーム、面白いです。

>>205
サンクス。地形については大分理解できた。お陰で馬鹿な負けはしなくなった。

ブルゴーニュ公領相続もオーストリア側が相続する様にやり直し、ドイツ諸侯対仏
の大戦争を仕掛けたが、歯ごたえのない事ｗ

ところで砲兵の利点がイマイチ分からない。
機動力ない上に白兵戦には役立たずだから、砲兵の半分の射撃能力ある歩兵の
方が使いでがある気がするが・・・砲兵高コストだし。

砲兵の上手い使い方あったら教えてください。
>>195が紹介してるトコに答えがあるんだろうが、数字に弱い俺にはよく分からない。。。

砲兵の被害の無駄を省くなら包囲完成後にのこのこと
包囲ボーナス付けに来るだけでもいいんじゃないかな。

待機中を襲われないようにだけ注意で。

>>221
つまり包囲に使う以外は砲兵の使い道って無いのかな。
あと突撃してる場合は砲兵ってとり立てて利点ないのだろうか。
だとしたら最小の要塞なんて包囲直後の突撃で簡単に落ちたりするから
砲兵は無用の長物だが。。。

>205

なんか納得した。

GCイングランドでやるときに、
いつも南フランスから占領する。
その後パリに戦力を集中して、
首都を取り返そうとするフランス軍を迎撃。

フランス軍は南西方面から来るから、
セーヌ川を渡ってくることになる。

無意識のうちに、有利な戦術を選んでたのか。

自立気質の激しい国家は併合できない？
ヘルヴェティアを35年属国にしてるのに必ず併合失敗する。

俺は１州のみのヘルヴェティアを属国にすらできない。
我がフランスは仏地方に加え、低地地方＆ドイツに数州を領する大国なのに。。。

欧州大国後半だが反乱鎮圧のためにいつも兵隊かきあつめてるよ
政治危機のイベントは悪夢だな・・・。
99％敗北しながら４回（＝４ヶ月）も60％の領土割譲を拒みつづけたデリースルタンは必ず滅ぼしてやる。
カトリックになった中国を属国にしようとしたけどダメだった。

戦争の強制改宗の基準が分からん。ハンガリーを100％叩いたのにカトリックに出来なかった。
属国も、１州のみのペグーを占領したのに、属国化が選択出来ず武力併合したことがあるのだが・・・。

>>226
単独講和にしてる？
同盟対同盟の講和だと改宗出来ないはず
あと、ペグーは既に他国の属国だったのかも。

>>227
>改宗
敵同盟で最後に残った一国だったから、多分同盟主の講和にしてたっぽい。
>ペグー
属国だったかも。
他国の属国を破棄してこちらの属国にすることは出来ないのか。

>>222
＞あと突撃してる場合は砲兵ってとり立てて利点ないのだろうか。

とりあえず射撃力は額面通りに発揮されるようなので、騎兵ほどの役立たず
ではないようです。しかし包囲ボーナスのような強みはありません。

>>220
＞砲兵の上手い使い方あったら教えてください。

突撃も非常に強力ですが、陸軍レベルで大きく負けている相手には歯が立たず、
１回失敗すると士気の回復で３ヶ月も足止めを食らうという不安定さもあります。

要塞レベル×４０門の砲兵を揃えておけば、10ヶ月の包囲継続に相当するボーナス
を得られるので、要塞攻略のスピードが格段に違ってきますよ。

マンパワーに余裕があるときしか使えませんが、大きな領土を持つ敵を攻める
ときの砲兵運用を、以下に書いてみました。
突撃一本槍の戦術に限界を感じたら試してみてください。

■砲兵の運用例
主力とは別に、砲兵50門＆歩兵5〜7千の小部隊を2〜3個作ります。
敵に「普通」規模の要塞が増えてきたら、砲兵は60門にしてください。

敵の殲滅は主力に任せ、作っておいた小部隊で適当な敵要塞を包囲します。
最小〜小の要塞なら１部隊で、普通規模の要塞なら２部隊で包囲しましょう。
（それ以上の規模なら、もう少し柔軟に戦術を考えてください。）

最小規模の要塞が多い場合は、部隊を「分割」で半分に割ってもいいです。
このとき「制圧」ボタンを使うとキレイに割れないことがあるので、
部隊の移動中などに「分割」を使ってください。

なんだかんだで包囲部隊も消耗しますが、歩兵が全滅するまでは砲兵が消耗
することはありません。
後方からチマチマ歩兵だけを補充して、部隊規模を維持してください。

砲兵は高価ですが、野戦に晒さず、歩兵の補充を欠かさなければ、まず失わ
れることはありません。
なにも考えずに砲兵を雇い続けていると、自軍が砲兵だらけになることもあり
ますのでご注意。砲兵だけでは野戦で勝てませんから。

王位の要求って安定度３も下がるのか？(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
1736年にして始めて知ったですよ

それと、カトリックなのにプロテスﾀﾝトと婚姻出来るんだがこれはバグか？
バグといえば漏れも>>167氏と同じバグが出たみたいだ。

>>231
＞それと、カトリックなのにプロテスﾀﾝトと婚姻出来るんだがこれはバグか？

1650年のトレント公会議（寛容令）が発生すると結婚できるようになるよ。
詳しくは以下参照。

　　ttp://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/marriage.html

初めまして、
今スペインで1632年なんだけど戦争しかけられまくりの反乱起こりまくりなんだけども
これって植民地の増やしすぎとか新世界の文明滅ぼしすぎとか関係ある？

だれか対策教えてくだされ

>>232
トレント公会議か。あれってトリデシリャスが無効になるだけなのかと思ってたよ
それにしても
王位要求で安定度３低下なら大義なし宣戦のほうがマシだ・・・。

>>233
新しい領土はナショナリズムと宗教の違いで反乱率高い
それ以外でも反乱が起きるなら戦争疲弊が溜まってるからと思われ
州情報の反乱率にカーソルを合わせてれば内訳がわかるよ

戦争しかけられまくるのは多分、
戦争中→他国にとっての好機→さらに戦争→（以下同
のスパイラル

>>233
BadBoyレートのことはご存じ？
異教国を完全併合すると、１国ごとに BBR+5 されます。
だから異教国を潰しまくると、あっというまに外交評価が最低になります。

対策は以下の３択かな。

1) BBRが自然回復するまで大人しくしてる
2) 頑張って領土拡大して、実力で周辺国を黙らせる
3) 最初からやり直す

ときにコンゴの件って、ここの Editor が完成したらなんとかなるんじゃろか？

http://www.inferis.org/eu2/tbl/

セーブデータ改変して Ndongo に軍隊配置したら、ソンガイの東
サハラ砂漠のなかに配置されやがった・・・
とりあえず、Ndongo は未知の土地の下にあるのね・・・・

>>234
＞王位要求で安定度３低下なら大義なし宣戦のほうがマシだ・・・。

理由無し宣戦はBBRが高く付きますから、安定度とBBRの交換だと思えば、
それなりの存在意義はあるんじゃないかと。

>>229
丁寧にサンクス！非常に参考になったよ。

んでカスティーリャ、アラゴン、ポルトガル連合と戦争時。
Tago陥落までもう少しってトコで始まりましたよBBｗarが・・・
てっきり「世界で忌み嫌われてる」までならないとプラグ立たないと思ってたから焦ったよ。
更に属国にまで叛かれる始末。。。
兵力をイベリアに集中してたから、北部ネーデルラント２州、Wesex、SHWYZを失いました。。。

１０年は大人しくしてよう・・・
あとケチんないで東西南北国境に、何が起こっても大丈夫な兵力を置いとこう・・・

全世界から忌み嫌われています。（´・ω・`）

>167の現象だけど。
植民でも同じ事がおきる。
植民失敗→すぐに新しい入植者送る→原住民が植民地を滅ぼす
→仕方がないのですぐに入植者送る
これで、>167のような現象が起きる。１回目の入植者が消えていないというか。

あと、小技なんだけど、交易所の入植失敗した直後、原住民がユニットとして「実体化」することが
あるんだけど、この瞬間は、なぜか原住民の修正が入植確率からひかれているので、
成功率があがってたりする。お試しあれ。

あともいっこ、小ネタ。
難攻不落のコンゴだけど、イベントでカトリックに改宗している可能性があるので、
属国化→外交併合が可能だったりする（キリスト教限定）。
まめにコンゴの宗教、チェックしてみるよろし。
ながながとごめん。

>>237
やっぱりそういうことか。
世界中に忌み嫌われてから150年経った身としては・・・（´∀｀）

BBwar終わったと思ったら、戦争の疲弊が徐々に回復・・・と思ったら5年の停戦明けのイベリア連合が宣戦。
そしたら、他国も停戦明けに雪崩を打って参戦。
ポルトガルを属国にし、イベリア連合を黙らせ、オーストリア＆イギリス連合諸国に土下座外交。
後は西独小国連合だけ･･･と思ったらイタリア諸国連合、北欧連合が参戦。


BBWar無限ループでつ。。。この10年、平和な期間が1年もない。いつ終わってくれるんだろうか。。。

いつまで経ってもBBWが終わらない。全戦線が終結しても、すぐまた宣戦される
そして次々に参戦され、数年でまた終結、停戦期間終わった順からまた宣戦され。。。
州割譲しまくってBB値下げないと終わらないんだろうか。仏域外の州を全て吐き出せとでも？

>>243
宣戦布告してる時点でBB収支はマイナス。
領土獲得してさらにマイナス。
領土を吐き出したところで無駄な予感。

>>243
＞仏域外の州を全て吐き出せとでも？

甘い！甘すぎるよ！
滅亡するまで攻め立てられるに決まってるじゃないですか！

1) このまま帝国の衰退を満喫する
2) ひたすら拡張路線をとり修羅の道を歩む
3) 最初からやり直す

お勧めは２！
どうせ戦争疲弊は＋１２ぐらいが上限なので、そういうもんだと割り切って
ひたすら戦争三昧。
そのうち反乱軍が援軍に見えてくるよ。敵を追い払ったり、敵に占領された
都市を開放したりしてくれるから。

しかしストレス溜まりまくること請け合い。素人にはお勧めできない。

セーブしたのってどのフォルダに保存されてるかわかりますか？
探したけどよくわからなかった･･････

>>246
EUIIASIA\Scenarios\Save Games

>>244>>245
そうか。終わらす方法はないのか．．．フランス統一のところまで戻って
太陽王かナポレオンの時にＢＢＷａｒ起こした方が萌えそうだ。
しかしＢＢＷａｒがここまで極悪とは思わなんだ。。。

>>248
どこか強いところと同盟できないの？

ＢＢＷ起きるかどうかギリギリのラインだったら、
属国作成して、ＢＢＲ減らせるんだけど……。
もはや属国を作成してもＢＢＷが収まらないとなると、
その属国すらも速攻で関係解除して宣戦してくるからなぁ。

……もはや、この状況を気持ちいいと思うくらいしか。

>>248
自国を強大にして、かつ強国を弱体化させればＢＢＷは終わるよ。

>>248が言うように、同盟を組むのも悪い手じゃないよ。
大国を属国化して、停戦期間中に友好度を上げまくって同盟、攻められても
同盟を行使しないで他国への牽制として利用しつつ、タイミングをみて外交併合、
というパターンがお勧め。

国教を接する弱国が宣戦を控えてくるようになったら、ＢＢＷ終焉間近。
そうなったら適当なところで拡張路線を転換して、兵力の消耗を避けて守りに入る
と、ＢＢＷを早く終わらせることができるよ。
世界征服を狙うなら、そこからが美味しい時期なんだけどね。

ふむ。このまま際限のない闘争をするか、大国と同盟結んで終わらせるかと
いう方法がある訳か。サンクス。
同盟属国は参戦要請したら逆に攻めてくるわ、再び属国にしても停戦期間明けると
再度宣戦してきたから、無駄だと思ってたが・・・
ちょっと試してみる。とりあえず英墺連合に擦り寄るか。。。

初めてグランドキャンペーンを終わらせました。
1stプレイで選んだ国はポルトガル。

結論として、ポルトガルやスペインみたいに植民が速すぎる国は簡単すぎますね。
最初の300年間は、ヨーロッパで全く拡張していないのに
残りの約100年でイギリス、スペインを滅亡、フランスの領土も残り３州
ほどに。これからオーストリア、リトアニアと対決するところで時間切れでした。


1) 東航路をひたすら植民、そしてCoT狙いの戦争。香料諸島まで辿り着いたら、
アメリカ大陸にも進出
2) トルデシャリス条約が切れたのをいいことに、アステカ、インカを速攻で滅ぼす。
3) 資金力を背景に、大義名分を得たらすぐに宣戦布告、また戦争参加狙いで同盟に
参加する
4) 技術も全て最大に達したら大義無し宣戦布告しまくり
スペイン、イギリス、フランス、小国、小国のローテーションで、ちょうどスペインの
不戦条約期間が切れました(笑)

そんなあなたにビザンチンプレイ。
中途半端な国力と、すぐ南にいる強力な宿敵。
けして味方ではないヨーロッパ諸国。
リーダーいない、イベントない、君主は架空の三重苦。
インド、アメリカ大陸の植民生活が遠い遠いと、ＥＵ２のステップアップに最適です。

教皇領でイタリア統一やドイツ諸国もお薦め。

……ヨーロッパ以外のビギナー卒業者向け国家てどこがあるだろう？　満州とかか？

コンゴ

目鱗。
確かに、絶対に滅亡はないな……。

戦場の霧を解除し、究極の歴史傍観プレイ。放置プレイ？

首都で反乱が起きると自分も鎮圧軍を送り込めない諸刃の剣

400年の時間制限付きなんだ・・・このｹﾞｰﾑ・・・('A`)

>>258
良い知らせ: 時間制限解除パッチが出回っている
悪い知らせ: ただし英語版専用だが

短すぎるとか？
近代ヨーロッパの歴史と宗教に特化したゲームだからね。
だから、世界が近代へと大きく動き出す１８１９年で終わりなんだよ。
時間制限ないと、エンディングは世界統一か滅亡しかないじゃん。
それはこのゲームじゃかえって辛いと思う。

>257
でも、首都なら国家が崩壊するだけだし。滅亡は、ないな。
おそるべし、神の国、コンゴ。

コンゴは絶対分かってて作ったな、スタッフ。
あれは神様傍観プレイ用国家だ。間違いない

プレイヤーコンゴで「Columbus」して400年後の勝者当てGame！

そこで自己破産ですよ

>>254
＞……ヨーロッパ以外のビギナー卒業者向け国家てどこがあるだろう？　満州とかか？

東南アジアの島国。とくにアチェがお勧め。
ヒストリカルイベントもリーダーもないけど、序盤からポルトガルが遊びに
来るので、それなりに刺激のあるプレイができると思うよ。

何をするにも海軍必須だから、海軍の使い方がバッチリ身に付く。
地中海の島国と違って、カネもなければ技術もない時期が長く続き、
しかも外海がちらほらしてるので、ガレーと戦艦の使い分けも身に付く。

中・上級者を自認するプレーヤーさんも、「海軍なんて意味ねーじゃん」と
思うことがあるなら、ぜひ一度お試しあれ。
プレイのレベルが上がること間違いなし。

国歌流しながらプレイせよ

お勧めは君が代雅楽版を聴きながらの日本である

AI国家にはBBRの影響とかBBW仕掛けられたりとかあるのかな？

>>266
フランスでラ･マルセイエーズを流すわけにはいかない。

ジンバブエプレイ

ついに北からフランス、南からオランダが…無謀に両国と抗争を繰り返す。
オランダは激弱だがフランスは激強。そうこしてるうちに1600年を境に
反乱が頻発！もう国中反乱軍だらけ。政権が転覆すること3回。
もうどうしたらいいのか軍を召集せずに黙って見てたら、いつの間にか落ち着いた。
そしてドサクサまぎれにオマーンに南の植民地を奪われた。くそ。
奪回の兵を出したがオマーンも激強。果たしてどうなることやら。

>>267
あるんじゃない？
いつだか調子に乗ったポーランドが、ブランデンブルクから
ハノーファーまで併合したとこで西北欧諸国から一斉に宣戦されて滅亡したｗ
デンマークがホルシュタイン＋１国併合した辺りでユトランドまで失うのは茶飯事やし。

難易度の影響ってAIの賢さ？それとも戦闘や外交のような確率に左右される場面で補正が入る?

>>271
説明書によれば
始めに持っている資産の額、物価、収入を得る速さ、運の関係するときの成功の確率
あとはＢＢＷか？

>>270
それは併合で他の国に大義名分が与えられてるんじゃないかなぁ。
さすがに１、２ヶ国ではＢＢＲはそれほど上がらないだろ
ボヘミアがバルト海と北海の沿岸を支配した（凄くいびつな領土だ）けど何もおこらんかった。
今漏れが叩いてるけどなｗ

>>272
自分でよく調べるべき質問だったようで、すまんです。

>>267
補正とかかかっていそうだけどね。
まずBBWが起こるほど無茶な拡大しないし
BBRが最悪程度には落ち込むことがあるかもしれないけど。
フランスとかスペインとかその他大国が没落する時って
だいたい反乱祭りかイベントで分裂って事が多くて
周りすべてと敵対して攻め滅ぼされるなんてそうそう起きないからなぁ。

>>270
東欧はもともとそんな感じでくっついたり消えたりって歴史だったような。

>258
こんな感じか？

9/11同時多発テロ

ウサマ・ビンラディンはアルカイーダ（イスラム過激派の一派）の首長で、
1979年のソ連のアフガニスタン侵攻ではアメリカの支援を受け戦った。
しかしこの戦いの後に関係が悪化し、アメリカ人やヨーロッパ人に相次いで
襲撃を仕掛けた。
度重なる攻撃の後、アルカイーダはアメリカに対する新しい作戦に
取り掛かった。4機の飛行機を奪い、彼はアメリカの象徴であったWTCを
攻撃し、大きな戦果を挙げた。
この攻撃により、アメリカとイスラム教国の間に大きな対立が生まれる
こととなった。

A：この仕打ちに対抗し、十字軍を派遣する
安定度-1
ドイツとの関係-100
フランスとの関係-100
アフガニスタンに対する大義名分を60ヶ月得ます
イラクに対する大義名分を60ヶ月得ます
スーダンに対する大義名分を60ヶ月得ます
ソマリアに対する大義名分を60ヶ月得ます
パキスタンに対する大義名分を60ヶ月得ます

B：イスラム教徒の活動を制限する
安定度+1
貿易への投資-500
インフラへの投資-200

C：イスラム教徒の要求を呑む
安定度-3
イスラエルとの関係-200
イラクとの関係+100
イスラエルとの同盟は解消されます
サウジアラビアの領土通行権を失います
クウェートの領土通行権を失います
君主の外交能力は240ヶ月-3されます

民主制なのに君主・・・。
まぁ、致し方ないか

ジンバブエプレイ

オマーンと戦争。10度近い激闘の末、ついに州を奪回。
さらにフランスに戦いを挑み、商館を焼き払って自国の植民者を送り込む。
フランスから奪ったとこは象牙が特産品なので前々から欲しかった。
反乱が何度かおきるが撃退。反乱軍て強いよなぁ。

反乱続きの弱り目祟り目から、反乱前よりも領地を拡大できた。
ポイントを上げたい。いまのとこ総合四位。

>>275
一瞬誤爆かとおもった。
Ｄ：アルカイダに完全に屈服する
アメリカはイスラム教スンニ派に改宗します
が無くてはいけない気がするｗ

君臨すれども統治せず

不倫すれども統治せず (前USA国王)

2chすれども勉強せず （この;スレの住人）

セークルすれども外だしせず （漏れ）

脱糞すれどもふきふきせず （>>282）

(・∀・)ｶｴﾚ!!

アメリカ改宗ﾜﾛﾀ

パラドックス製の現代モノでないなか

>>287
実はＥＵ２の英語版のＭＯＤには
現代モノ（1991〜）がある

漏れは遊んだ事が無いので良く
分らないがベータ版なので、これ
目的で英語版を買うには難があるだろうな

っていうか、現代ものはHoI向きだと思われ。

買ってみてスペインでやってみた
イベリア半島とアメリカ大陸（ハワイ諸島含む）が領土
順調だと思われた矢先フッガー家がらみの
国家破産イベントでインフレ率急上昇
市長は全州に置いてるがなかなかさがらん
でそのうち二回目の破産
もちろん国庫には入れてない
フランスが国境に兵を集めだしてやばげな感じ
どーしたもんか…

>>290
日本語版だと、全州に市長を置いてしまうと、もうそれ以上インフレは下げられない。
市長が完成した瞬間に1%下がって、その後は関係なくなる。
なので、変な話に聞こえるかもしれないが、インフレ率が将来上がることを見越した場合、
「市長がまだ建っていない州」を貴重な資源として確保しておかねばならない。

英語版だとまた全然違う。

無造作に市長作りまくってたよ（汗
アフリカに侵攻して庁舎でも建てまくるか…
インフレ率２５％…

>>292
大したこと無い。インカでやったら1600年代に200％超えた
自分も最初はスペインでやったけど、破産イベント発生しなかった
なんでだろ？

しょぼい国で適当にやってるとインフレすぐ１００超えるしなー
他国はなんであんなに軍隊を保持できるんだ
国庫に入れなきゃ軍の保持すら出来んぞ
ミャンマーで付近の小国４つほど属国にしたり潰したりしつつ安定し始めた1550くらい
ビエンチャン、チベットベンガルあたりが次の敵だが西方諸国は宗教違うし首都が見えてないしであんまやりたくないなぁ
かといって内政のために軍備縮小するとすぐに噛み付かれるし
どうしたものか
初心者はおとなしくスペインとかの強国やれってことか・・・

ジンバブエプレイ

そうこうしてるうちに南方のオランダ植民地が独立。わが国と独立国に挟まれてしまった
オランダ植民地が軍隊もろとも降伏してきてわが州に。なんたるラッキー。
その後、独立国と開戦し、併合。征服者がいるので軍がほとんど消耗しないのが嬉しい。
北は同盟国オスマントルコが押さえるので南下策をとる。次の相手はオランダか。
一気に勢力を拡大してみせるぞ。

ところでこのゲーム、同盟国が敵国に宣戦布告して一緒に戦うを選択すると
相手国の領地が表示されるようになりますね。おかげでヨーロッパ、アフリカ
あたりの地理がほとんどわかってしまいました。戦略立てやすい。
それと同盟国が負けるとわが国も賠償金を取られるようです。トルコ頑張れ。

>>294
わが国はインフレ率260%を越えてますがなんともありません。
たまに起きる反乱もそれとは無関係のようですし。
ただ、お金に関してはほんと不足してます。

ちなみに私は初心者もいいとこですがアフリカの奥地でプレイしてます。
最初はﾏﾀｰﾘでしたが、最近は強欲な連中が「発見した」とか称して
アフリカを荒らしており、それを駆逐するのに忙しいです。

ミャンマープレイ

アラカンペグーなどの小国を実力で吸収しつつアユタヤと仲良く地域を制覇しつつあるわが国
大越〜ビエンチャンの連合がうっとおしいので大越と仲良くしてみる
軍事同盟鞍替えさせるのに成功！
ついでに属国化していたアユタヤも併合してみる
マラッカ欲しいけど宗教が問題で反乱率抑えられそうにないしなぁ
とりあえずしばらくもめていた後方のチベットと同盟して軍を削減
100年ほど内政を進める
とりあえずこの辺は沼地と山岳が多いので騎兵の効果が薄く、メインは歩兵で・・・

"event"のチートコードってどうやって使うんですか？
event 94003 eng　とか入れても何も起こらないんですけど…。
コンゴを担当しつつこのコマンド使って、ポピュラスみたな遊び方をしたいんです。
ちなみにEU2ACです。

君主の軍事スキルは個々の戦闘にも関係あるのでしょうか？
スペインでカリブ海の海賊退治をしているときに、軍事スキル
の低い君主が当主の時は軍艦を喪失することが多いような気
がするのですが。

全然関係ないが、俺の勤務先のビルには、1Fロビーにチェンバロが置いてあって、
毎月一回チェンバロのコンサートが無料で開催されてる。
音色を聞くたびにEU2を思い出す。

そのうち Asami Hirosawa さんがやってきて
AHCD982_30.mp3 を弾いてくれたりせんかな。

君主のスキルは軍事研究のみのはず
関連あるのは指揮官だけでそ

君主の軍事スキルは国がある程度以上の収入を持ってると１でも１０でも大差無いわけだな。

前に仏BBWerで死にかけた者ですが、今度は1617年の仏でやり直してみました。
革命までマターリプレイするか、BBWarを太陽王かナポレオンにぶつけたいので。

ジェノヴァに攻め入ったんですが、敵の要塞士気が「無敵」でした。初めて見る表示です。
しばらく包囲しましたが、「無敵」から全然落ちてくれませんでした。
17世紀になって攻城戦に革新でも起きたんですかね？
テルシオ最高！で止まってる旧世代の人間に教えてください・・・

チートでも何でもいいからBBR強制的に下げる方法ってある？
単にセーブデータのBBRのとこ書き換えるだけだとlord時に落ちてしまう。
ちなみに英語版です。

>>304
英語版なら、こっちよかParadox総合スレで聞いた方がええと思う。
今CK熱が熱過ぎるのか、夏だからなのか知らんが、危ないのがいるが…。

>>302
英語版1.08以降だと君主の軍事スキルが軍隊の士気に影響するようになったが、
日本語版だとその通り。

>>303
なに、君はフランス国王でありながら
「攻城戦4」の能力を持つヴォーバン将軍を知らないのか。すぐにぐぐれ。

でも要塞の士気が無敵なのはヴォーバンと関係なさそうではある。

>>304
漏れのとこでは、英語版/日本語版関係なく、
セーブデータ書き換えでおっけーだったので
エディタの問題とかその辺でないかと思われる。

ヴォーバンは強いよなぁ。
まぁ漏れのプレイでは何回目かの戦争で同盟軍にやられた敵の敗残兵と移動中に遭遇して死んじゃったんだけどｗ

ユーロはギリシャが優勝か。すごいな。
ということでアテネ公国に武力侵攻開始

アテネ公国は十字軍国家なんだってば。
ギリシア人は支配されてただけ。

それでもアテネ公国に武力侵攻

やっぱりアテネ公国でポルトガル侵攻

ア
テ
ネ
ハ
ム
国
？

ふと見ると、ロシアが３州のみの小国へと凋落していた。
しかし１５万を超える陸軍を持っていた。

どんな財政しとるんじゃい、とロシアに成り代わってデータをロードしてみると、
国庫配分全開、200Dのローンを５つ、インフレ率160%という男っぷり。
毎月の収支は-200D。プレイを開始してみると、半年に１回以上のペースで
破産を繰り返し、+3あった安定度も急落。

AIは国力を超えた大軍隊の維持に、なんらかの補正があるっぽい。
経験的には、こういう国の陸軍を１回でも消耗させると、２度と立ち直ってこない
から、まったくのインチキをされてる気にはならないけど、それでも３州で１５万
は無いだろ〜〜〜〜と愚痴りたくなった。

いずれ厳冬で消耗させてやろう。

損耗率にも補正がかかっているような気がする。
貧しい州に5万以上の兵を駐屯させて全く減らずってこともあるからな。
インチキって言うよりはまさに補正って程度のようだけど。

ＥＵ２についての質問なん

ですが、ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽ社のサイトで落と

したパッチが当てられませんと出

て後悔してるんですがどうすればうまく出来るのですか？教えてくださいな。

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

Eでして

これだけだと意味不明だ。
斜め読みなのか？

>>308
まさかこのスレで結果見る事になるとは・・＿|￣|○

>>318
ははは　お前馬鹿だなーｗ

イスラエル併合

あそこは今エルサレム王国（亡命でヨルダンまで拡大している）になっていて、キリスト教徒しか住んでません

そういえばこのゲームユダヤ人迫害暴動とか無いんだな。

これはＥＵちゃうけど

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?s=f185c677b9b61f65b1d7157a34a37621&t=143285

>HoI 2のお断り

>・HoI 2 に強制収容所はありません。捕虜収容所、異民族同化もありません。
>・HOI2における戦略爆撃は抽象的なものであり、
>プレイヤーは特に非戦闘員を無差別爆撃できるというものではありません。
>・化学兵器もありません。
>・卍もありません。

いろいろ大変らしい。

でも異民族排斥は現実問題として欲しいけどなぁ
土地によって効果が変わるからゲームシステムとしてはつけにくいか。
もともと住んでた異民族を排斥するのと
流入する難民や外国人出稼ぎを排斥するのはわけが違うしな

ジンバブエプレイ

オランダと戦闘に突入。つ、強い。短期間、オランダの植民地を占領するものの、
少数精鋭の部隊に自国領まで攻め込まれてしまう。オランダ軍、反乱軍が国内を跋扈。
そんな最中にしっ、しまった。破産…。それでもわが国はなんとか持ちこたえた。
順調に植民地も増やし、領土はゲームスタート時から倍増している。
そしてゲーム終了まで100年を切った。どんな100年になるのか。まるで予測がつかない。

さて、浅薄な政治、歴史談義の時間ﾃﾞｨｽｶ?

というか、ドゥガなんとかでプレイしてて文化と宗教の違う土地がうざったいだけなんだが・・・
ギリシャ正教の土地うざかったけど改宗イベント連発でなんとかなった
文化は変わらんし、無理に拡大路線よりﾏﾀｰﾘかなぁ
オスマントルコ領食い荒らしてたらアテネと騎士団の鉄砲隊が襲ってくるし
こっち陸軍にずっと投資してるのにまだ５だってのに
なんでおまえらは１３ですか！
しかも難易度一番下ですよ！？

ドゥガなんとか？
ドゥルカディル？マルワ並みに激しくマイナーな国ですな…
ヨーロッパ文明（ラテン）の国は技術にボーナスかなんかついてなかったっけ

ジンバブエプレイ

またまた反乱軍全盛戦国時代に突入。
一体何が不満なのかと小一（ｒｙ
しかも南部の州には独立されてしまったし。
外国軍に首都を制圧されない限り終わりではないのが嬉しい言えば嬉しいが。

>>327
ドゥルカディルですた
ちなみに選び方は適当なんで
グランドキャンペーンで国選択画面にして
スライダをドラッグしながら目をつぶり
激しくマウスを上下させて目をあける
最初に目に付いた国をプレイ、です

とりあえずこっちもレベル８くらいからとんでもなく技術コスト安くて
なんじゃそらっ！状態です
７〜８の陸軍レベルうｐコスト500ちょいってなんだよそれ
オスマン、マムルーク、ペルシャあたりを叩いて固有領土確保しちゃったので
大義名分なくなってしまった・・・

ジンバブエプレイ

政府が転覆されて、治安度も軍の維持費もほとんどスッキリｗ
早速独立した連中に宣戦布告、合併してかつての勢力圏を回復するのでした。
とりあえず良かった。

大規模な要塞への突撃で屍の山を築いたあとに、アフリカや東南アジアの国を叩くとなんか癒される…
独占の邪魔なんで放置していたナバホやマカッサルも消してしまおう…

日本語版を英語版並に反乱率1/12化してからかなりヌルクなったけど
（安定度-3でも反乱率10%超えても楽勝）
ストレスを感じないでプレイできるから、これはこれで快適

>>332
素直にalbaチート使えばいいじゃん。
わざわざパッチ当ててまで何がしたいんだか理解不能。

>>135でも書かれてるけど、英語版のは反乱率1%につき都市収入-5%とか、戦争中の
徴兵で疲弊度UPとか、そういうバランス調整の上での反乱率1/12だからね？

理解不能じゃなくて、理解する気ないじゃん
ゲームマスターに逆らってるのはチートもバランス改変もいっしょだろ
別に強制しているわけじゃない
どう遊ぼうが勝手だ

>>334
キミに>>332が理解できるというなら、ぜひ解説をお願いしたい。

なぜalbチートではなく反乱パッチなのか。
>>332の書き込みは何を意図してのものなのか。

漏れは人の遊び方にケチを付けるつもりはない。
だた>>332について「それで？」と問いたいだけだ。

喪前ら
もちついて国王の狐狩り大会に参加しる

ほっといてあげようよ。お互い相手に先に仕掛けて欲しくて侮辱の応酬してるだけ。

残り７０年にして戦闘での死者数が700万を超えてるみたいなんだが、これって普通かの？
15年前に確認した時は600万だったのに…

>>333,335
alba使うと100%反乱が起きない罠。
1/12ならかなり起き難いが、一応反乱が起きる。
そんなとこじゃね？　のんびりヌルプレイ。
まぁ、ケチつけてるように読み取れるので、もうちっと文章推敲しる。

反乱率変更って、年単位の計算にしたのか、
ただ月単位の計算結果を1/12したのかどっちなんだろうか。

完全に反乱が起きないのと、リスクとしてあるのでは全然違うだろ。
いくら1/12でも明のようになったら押さえてられないし。

それと、その後のパッチ経過を見ても月計算で反乱祭りのもぐら叩きゲームとなるのが
制作者の意図したバランスではないことが分かると思うが。

>>339
月の計算結果を1/12だったはず。

>>340
＞完全に反乱が起きないのと、リスクとしてあるのでは全然違うだろ。

「リスクとして『ある』からalbチートとは全然違う」というのは、ヌルいプレイ
をしている自分に対するエクスキューズでしかない。
（ヌルいプレイを否定するつもりはないが）

反乱パッチを当ててしまうと、安定度−３の状態で、戦争疲弊が限界に
達したまま１０年間ぶっ通しで戦争を継続したところで、反乱頻発で国家が
ボロボロになることもない。

バランスの観点からすればalbaチートと五十歩百歩。
チートならon/offを切り替えられるから、いつでも通常プレイに復帰できるし。

＞いくら1/12でも明のようになったら押さえてられないし。

そんな極端な例を持ち出してバランスを語られても困る。

＞それと、その後のパッチ経過を見ても月計算で反乱祭りのもぐら叩きゲームとなるのが
＞制作者の意図したバランスではないことが分かると思うが。

パッチ経過というのは、数多いバランス調整の中が実施された中、
1.08まで調整が行われなかったという事実のことか？

漏れには「積極的に取り組みたくはない」という意図にも受け取れるし、
ヌルいプレーヤーに迎合したようにも、古いゲームの目先を変えてみただけ
のようにも見えるが・・・
他人の主観を憶測で語っても仕方ないので、この話は置いておく。

実際に1.08をプレイしたことはないから偉そうなコトは言えないが、
日本語版の反乱パッチを適用してみたら、ゲームバランスが台無し
になったのは体験済。

反乱祭りがモグラ叩きになって面白くないと言うのは同意だ。
しかし>>332自身も書いているが、安定度という重要な要素が無意味化し
ているし、ナショナリズムや宗教、徴税官・裁判長の意味も薄れている。
これをもって「より面白くなった」と言えるだろうか？

英語版1.08で反乱率を1/12に落としたのは、制作者にとっても冒険だった
んじゃないかと思う。


これ以上場を荒らしても迷惑なので、これで漏れは退散するよ。

>>341-342
反乱率1%につき税収-5%って、結構でかいダメージだと思うが。
文化宗教違う上に反乱率の-修正が入ったらほとんど収入にならん。
1.08では新しく占領した土地には収税官も置き直さなきゃいけないし、
そうしないと年初の人頭税が入らない。

とか、けっこうバランス変わってるし。
久々にやったらかなり違うゲームになってた。

おまいらもちつけ。カムチャッカらへんにでも植民にいって頭冷やせ。

>>340
thx。ということは12%未満だと、小数点以下切捨てで0%になるんだろうか。

獲得した州に収税官が置かれていると（反乱率が上がって）邪魔だから、置きなおしの方がいいなぁ

>341, 342
いや、反乱率が月計算ってあきらかにただのバグだろ？
公式でバグが直らない以上、ユーザの手でできる限りバグ修正して何が悪い？
バランスが〜とか言うなら、MQに早く公式パッチ出すように掛け合ってくれよ。

っていうかよ、反乱率パッチ当てる前って、バランスがとかそれ以前の問題・・・

>>346
バグじゃないぞ。
1.08になって、もろもろの修正とともに反乱率が低下した。
それまでは日本語版のような仕様だったし。

くそー
ドゥルカディルで小アジア〜北アフリカまで席巻していたのに
ハングアップしやがった・・・
200年くらい前からやり直しなんて辛すぎる

征服者or探検家の存在における植民確率UPボーナスって、植民ボタンを
押した時のみで判定されるのかな？幌馬車が海を渡ってくるときは離れても
いいの？

>>348
こまめにセーブしておくのをオススメしますよ。
そういえば最近、まるでハングアップが起きないな…いいことだけど。

>>349
よい。

というのも実は、ボタン押した瞬間に、植民成功か失敗かが決まってしまうから。
その後でセーブ→リロードしても、結果が変わることはない。

そういやダコダで世界征服AARが追加されましたね．

あ、素早いレス感謝です．>>351

セーブロードで変化しないのは薄々気づいていましたが、
やはりそうでしたか．

入植は軍隊であがるけど、
改宗の成功率ageる方法はないのか？

>>352
画像が表示されないのは俺だけか？

俺も表示されない

スレが荒れてもすぐにﾏﾀｰﾘするから
ここはいいですなあ

>>354
州の要塞レベルを上げると、1レベルにつき+1〜2%のボーナスが付く。
あとは君主の統治能力でもボーナスがつくが、まあこれは増やしようが無いな。

入植はボタンを押した瞬間に成功失敗が決まる。
成功させたければ、セーブデータを開いて、meceと検索してみるよろし、と
いらん知恵をつけてみる。
改宗は、期間が終了した瞬間に成功判定をしているようです。
ので、こちらは直前のセーブ＆ロードで結果が変わるかも。

ここまで、改造しやすいシナリオとセーブデータ。至れり尽くせりのチートコードまで
そろってるんだし、非公式バッチの反乱リスク１／１２くらい何をかいわんや、と思う。
俺は、製作者サイドが、いくらでもヌルく遊んでくれていいよ、
と言ってくれてるのだと解釈して、思う様、ヌルく遊んでます……。

一部のノーマル原理主義者は、少しでも改造して遊ぶと
理解不能とかいって烈火のごとく怒るから
（そのわりには人の遊び方にケチをつけるつもりはないらしい）
改造関係の話題は避けた方がいいと思う

それぞれ、好きに遊べばいいのにな

えー、ダコタのリプレイの画像ですが、なんだか知りませんがwikiにupできなく
なってしまいました。

正確には、アップできるんですけど、変なページに添付されてしまいます。
変なページに飛んでいった画像をページ越えで参照させようにも、テキストを
書いたページの修正もできません・・・

どうも日本語のページ名の処理がうまくいってないような。
サイト運営さんのニュースを見る限りでは、mod_rubyを導入したことが原因では
ないかと思えるのですが、調査を依頼する元気もなく放置してたりします。
管理者パスワードがないとページの削除ができないので、テストをしたくてもでき
ませんし。

そんなこんなでココにはupのお知らせに来てませんでした。
文章の校正も終わってないし、画像がないと意味不明だし・・・
直ったら報告しますんで、それまで新作は無かったことにしといてくださいませ。

>改宗は、期間が終了した瞬間に成功判定をしているようです。
植民と同じく押した瞬間に決まる。

>>360
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
楽しみにしてます。

改宗中に反乱起こると宣教師あぼーんなんかな
もう3回も完了せずに改宗できないよ
宗教違う地域4つになるとうざすぎる
なんで異教徒排斥を軍でできんのかとorz

>>360
リプレイ追加分読んだよ。面白かった。
最終でどこまで行くのか楽しみ。早く書いてくれ

>>363
反乱軍に州を占拠されるとｱﾎﾞｰﾝだよ
要塞を強化しとけばいきなり占拠される事態は減るらしい。

漏れも異教徒異民族を軍で排除したいｗ

>>363
>>167,193

Inventiveness(日本語版ではどう訳されてるのか)に傾くと入植者が減る、っていうのがどうもしっくりこない。

>>367
Narrowminded＝息苦しい社会ということでは？
結果外に出ようという人間が増えるとか。

つまはじきモノが外に放り出されているともいえる

>>366
残念ながら俺のとこでは残り1ヶ月の宣教師が消えた後効果はでなかった
失敗してもメッセージ出るよな？

>>367
革新的だといまの社会でチャレンジできることが多く
わざわざ新天地を目指す人が減るとかじゃねーの

なるほど、そういうことか。
進取の気風に富むほど海の向こうを目指すんじゃないかと思ってたもんだから。

>>372
海の向こうを目指すならNavalでしょ。

宣教師送って効果が出る前に国教改宗したらどうなるんだろう。
改宗前国教に改宗されるのか、改宗後国教に改宗されるのか。

>>370
失敗時もメッセ出ます。成功時もメッセ出ます。
できるかできないかは、個人差なのかなぁ。

そういえば、植民者7人目派遣したら一人消えたとか前スレで出てたけど、
私は普通に消えなかった。これも人それぞれなのかなぁ。

>>374
いや、結果的に言うと7人目でなるとかそういうモノじゃなった。
長期出張(3年ぐらい)してる植民者がその3年の間にいくつも別の近場に送ってると、
「きこりかこかこ」モノも言わずにフェードアウトしてた。

ちなみにその長期出張植民者が成功判定を持ってるのは確認してる。
送った瞬間に3年ほど時空跳躍してしっかり都市になるのも確認してるが、
どこかのタイミングで判定どころか送った事実が消えてるみたいだ。

反乱率、月計算と年計算の間くらいに設定とかできない？

>>374
>効果が出る前に国教改宗
自分の国ではないのだが、ザクセンが国教改宗（旧教→改革派）してそういう状態になった。宣教師（改革派の州を改宗中）のバーが確か灰色になってたような。
結局その州は元のままだが、
改宗が元から失敗だたのか、無効になったのか、改革派から改革派に？改宗したのか、
よくわからんな。
まぁ多分無効だろう

>>376
反乱判定の式の分母に12倍を叩き込んでるだけだから、
自分でその数字を可変させればできますよ。

MQはどうするんだろ、このままパッチ出さないで終わりか。

>通信対戦機能・シナリオエディタ等のプログラム修正・追加を伴う
>パッチファイルにつきましては、後日、改めて公開させていただきます。

っていってんだから、このまま出さなかったら詐欺だよな。

いつ出すとは書いてないから
出すつもりがあるといえば詐欺としては立件できんな

MQが動けるのは翻訳関連だけだと思われ。
英語版が出る頃にパッチが出ると予想。

Typhoon Gamesが英語版関連の情報を出してないのが不安だ。

MQが作ってるわけじゃないしな〜

Typhoon Games はどうするんだろ、このまま製品出さないで終りか。

と書いてみると >>379 よりさらにひどい事態だな

TyphoonのEU2Forum、無くなってるような．．．

>>384
嫌なことを書くなよ…
元がパッチを作らなきゃMQだって出さないんだから

…いや、逆に考えるか。
実は日本のみで発売されたレアゲーなのさ！

なんかパッチはできてて、英語版待ちって過去スレにかいてなかったっけ。
となると英語版が正式に中止になったら、パッチ出せるんじゃないかなぁ。

Paradoxも罪作りだよねー．文字コードをUnicodeにして地図関連の情報を
実行ファイルと完全に分離していれば、Asia Chaptersはバイナリをいじらずに
出せたわけで、それならパッチ云々なんて苦労はなくなるのに．ここまで
改変自由度が高いだけでも十分すごいんだから文句は言えないけど．
かのNetHackだって日本語化はソースファイルをいじらないといけないわけだし．

それはそうと、AARで交易所や植民地を割譲したという話があるけど、
都市と違って占領ができない(破壊はできる)のにどうやって割譲するの
でしょうか？非占領のものでも要求できるのかな？そういう状況に
なったことがないのでわからない...．

植民地や交易所も占領できるはずだが・・・

>>388
そうだったんだ．新世界にでない引きこもり君主プレイばっかでしたので、
初歩的なことも知りませんですた．こんど植民地所有の国にもけんかを
ふっかけてみよう．

>>378

アフォなのでどう可変させればいいのか解らない・・＿|￣|○

000648B7 AF -> 34
000648B8 00 -> 08

で1/12になるなら1/6にするにはどうすればいいのでしょう・・

1A
04
でいいんじゃない？

　B7　B8
1 　AF　00
2 　5E　01
3 　0D　02
4 　BC　02
5 　6B　03
6 　1A　04
7 　C9　04
8 　78　05
9 　27　06
10　D6　06
11　85　07
12　34　08

>>391,392
教えていただきありがとうございます！
感謝いたしまする。

今行ってみたら非公式パッチ、ダウンロード再開されてた。
ここにリンクはっていいかどうかわからないから、
wikiの非公式パッチのページのリンクから飛んでください。

>>394
でもなんで2005年版なんだろうか

>>394
EU2_ext.dll が同梱されてない？俺だけ？

>>396
>でもなんで2005年版なんだろうか
2004年5月10日版という意味じゃないの？

>EU2_ext.dll が同梱されてない？俺だけ？
うちは入ってましたよ。
いれたらスタート画面のバージョン表示が微妙に変わった。1.6b ext0.1 になったぞ

おおお！！フアン２世、説明表示された。まじすごい
Grand Campaignスタート時のカステリャの君主です
これ全部の君主で表示されたら、ものすごいいいね。
semilogの人に期待か

ごめん。ここsage進行なのね。あんまり興奮したから

別にどっちゃでもいいとおもうけど
わざわざ上げても厨房以外は増えそうにないかなぁ
そろそろ夏だし
sageのがいいと思うよ

まぁかなり渋いｹﾞｰﾑなだけに、滅多に荒れそうにはないな。

非公式パッチってやっぱり最初からプレイしないと機能しない？

ところで、和平交渉の時に欲しい州を選択すると、文字がオレンジ色のままで下の欄に動くときがあるけど、
あれはなんでしょう？

日本で追加リーダー入れるとなると
・将軍…加藤清正、島津義弘、小西行長、松平信綱
・提督…小早川隆景
・征服者…蠣崎信広
・探検者…山田長政、支倉常長、呂宋助左衛門、小笠原貞頼、間宮林蔵
くらいになるのかな

文禄、慶長で相対した明の将軍たちも入れたいところだ

神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
非公式パッチ待ってましたよ
ありがとう神様

解凍ソフト側の問題だったみたいです。
他のものを使って無事解凍できました。お騒がせしました。

他人の名前を語ってしまった。
>>405　と　>>394 が俺の書き込みです。

重ね重ねすみません。>>405　の内容でよかったみたい。
>>406　は無視して下さい。ﾊｽﾞｶｼｰﾖｰ

>>403
将軍＆軍人は「文禄・慶長の役」の時期にこだわり過ぎだよ。
僅か６年（実質２年未満）、しかもマトモな戦果のなかった外征から
５人もリーダーをピックアップするのは、いくらなんでもアンバランス。

しかもこの時代からは徳川家康・九鬼嘉隆・村上武吉の３人が選出済なんだし、
同時に８人ものリーダーがいたって、持てあますだけでしょ？（笑

外征のなかった時代からも、もし外征があったとしたら活躍できたかも知れないって
人材をバランスよくピックアップしたほうが面白いんじゃないかな。
人気と実力兼備なところで、太田道灌(1432〜1486)や北条早雲(1432〜1519)あたりとか。


探検家＆征服者のほうは、日本人の実績からすると多すぎじゃないかなぁ。
それは置いとくとしても、山田長政、支倉常長、呂宋助左衛門はいいとして、小笠原貞頼
は同時代の探検家としてはスケールが小さすぎるような気がする。
間宮林蔵は登場が遅すぎて意味無いし、同時代の探検家なら銭屋五兵衛のほうがスケール
がデカいような気もするし。

それと、蠣崎信広が征服者ってのは、皮肉としては面白いけど、さすがに無理があるよ。

>408
文禄慶長の役の武将になっちゃうのは
"日本軍のリーダー"って考えてしまうからだよ。

北条早雲は"伊勢新九朗が小田原城を取る"イベントがあるからなぁ。
太田道灌はいれるとしたら登場年はどうしたもんか。1457年が妥当かしら。

応仁の乱でどちらかを支持した場合、支持した側の武将らをリーダーとして登場させる
なんてのも考えたが、史料探すのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

おお。semilogのほうで非公式パッチ用のデータファイル公開されましたね
さっそくいれてみました。動作ＯＫみたいです
ていうか、これマジですごいね
EU2の面白さが倍増する感じ。これだけでも日本語版買う価値あり？？

>>402
うちはセーブデータでもポップアップするようになりましたよ
しかもデータファイル(monarches.txtとleaders.txt）入れ替ええもセーブデータにも使える感じ
単純にに上書きしてEU2起動しなおせばいいだけだみたい（多分）

このデータすごいね。日本語名はほとんど入ってるのか
説明が少ないのがちょっと残念だけど。
これ全てに説明入ってたらメチャ勉強になるな
歴史に詳しい方々の降臨希望。みんなで説明いれましょう。
漏れも、これからsemilogに行って説明書けそうなところ探してみる

非公式パッチ当てたけどポップアップが表示されない・・・。

データファイル解凍したらEU2extフォルダがなくて
むき出しでmonarchs.txtとleaders.txtが入ってたんだけど。
だから自分でEU2extフォルダ作ってmonarchs.txtとleaders.txtを
その中に入れてそれをEUIIASIAにコピーしたんだけど、それであってるのかな？

>>410
＞北条早雲は"伊勢新九朗が小田原城を取る"イベントがあるからなぁ。

別にいいんじゃないかなぁ。
イベントにも出てくるヒストリカルリーダーって、けっこう多くなかったっけ？


話は変わるけど、日本のイベントで「○○の苦境」ってシリーズがあるでしょ。
あれの訳が気持ち悪かったんで、ちょっと意訳してみたんだけど、意見を聞かせて
欲しいのよ。もし評判が悪くなかったら、semilogにupしようかと。

-----
○○家の処遇

○○家をどう扱いましょうか？ 彼らを容赦するならば、○○家は△△に力を尽くしたいと
申し出ています。彼らを許さないならば、他の諸大名に対する見せしめとなり、彼らの
領地を奪えることにもなるでしょう。

A. 減封する
B. 領地を安堵する

>>413私も最初はポップアップしなかったんだけど、msvcr71.dll(VisualC++7.1のランタイム)を
入れたらポップアップするようになったみたいです。
窓起動しようとしたらこのdllが足らないとメッセージが出たので、試みにインストールしてみたら、
副作用で？今までポップアップしなかったのが、するようになりました。
(これでもダメ、あるいはすでにインストールされている、という場合は、
パッチ配布もとの掲示板で作者の方に直接尋ねてみてはいかがでしょう？)


ときに、スクロールバーが出てくるほど長ーいポップアップ説明文って、
どうやって読んだらいいんでしょうか？マウスホイール効かないし、
カーソルを離すとポップアップ消えてしまうしで、どうにもならない…。

http://f40.aaacafe.ne.jp/~hartman/
の中の人です。このところずっと本業が死にそうに忙しくて、EU2にかまってるヒマがなかったんですが、
最近やっと楽になったので、更新してみました。

>>402
有効ですよ。>>411の通りです。

>>413,>>415
EU2_ext.dllがmsvcr71.dllに依存しないようにしました。新しいのに変えてみてください。
もちろん、msvcr71.dllを入れるでもいいです。

>>415
たしかに、長いポップアップ読めないですね。解決方法は、…いまのところないみたいです。。

あららURLが違ってる
http://2.csx.jp/users2/hartman/
ですね。
aaacafeはダミーです。忘れてください。
最初、そっちにページ作り始めたんだけど、zipファイル置けないみたいなんでcsx.jpに移転しました。

>>415
msvcr71.dllが必要だったんですね。
ご丁寧にお教えいただきありがとうございます。


>>416
あ、依存しないの作っていただいたんですね、
ちゃんとポップアップが表示されるようになりました。
EU2ACの魅力が大幅アップする素晴らしい機能ですね。
お忙しい中ありがとうございました。

>>414
○○の苦境の意訳、私は良いと思います。是非upしてください。

>>414
イベントにも出てくるリーダーは結構いることはいるけど、
伊勢新九朗イベントは反乱起きる、反乱率が上がりまくる等、マイナス効果抜群だから、
どうも不適切な感じを受けてしまって。気にしすぎかなぁ。

>○○家の処遇
△△に何が入るのか分からないでふ。
とりあえずもう一つ文案。題名、アクション名は>>414氏と同じ。
------
○○家をどう処罰いたしましょうか? 領地の安堵を約束するならば、○○家は力添えすると申し出ています。
減封するならば、他の諸大名対する見せしめとなり、彼らの領地を奪えることにもなるでしょう。

おかしな現象が発生しますた。
やり方：
とりあえずポップアップ導入します。
｢Napoleon Ambition(1795)｣シナリオで、プロイセンかオーストリアを選んで開始し、
プロイセンなら｢ポメラニア｣を、オーストリアなら｢クロアチア｣を、属国として作成してください。
作成したら、その属国の君主の名前にカーソルを合わせてみてください。
イスラム君主の名前（説明）が出ませんか？ちなみに、やり直してみると
今度は別の名前の君主が登場したりします。
eu2.semilog.netで調べたら、ポメラニア(POM)もクロアチア(CRO)も
君主の数が少なすぎるような気がしました。君主IDの割り振り方にバグがあるんでしょうか？

皆さんのマシンではどうでしょう？

上陸攻撃って不利になるように補正されてるんですか？

どうなんだろ
オスマントルコでやっててロードス島に攻め込んだときは
敵の指揮官の能力もあってかとんでもない被害が出たな

日本語版を購入したのですが、
そこそこに楽しめてはいるものの、ぜんぜん勝てません。
一番簡単なレベルにしても国内で反乱の嵐でぜんぜん外征できません。

良いアドバイスをいただけないでしょうか？
日本でプレイするからダメなのでしょうか？？

>>424
日本は歴史イベントで内乱祭りになって初心者にはオススメできない
最初はヨーロッパの歴史上そこそこ強かった国とかがオススメかな

日本は国土伸ばすのも難しいし
歴史上特に国内が荒れてた時期なので1600年あたりの関が原が終わるまで
まともに動けないと思う
ちなみに戦国時代などの史実戦乱自体は回避不可能なので
日本プレイはそういうものだとしか。
初プレイならもちっと楽なとこ選んだほうがいいと思いますよ
キリスト教国家以外はそもそもかなりのペナルティ受けちゃうし

うーんやっぱり日本では厳しそうですね
ヨーロッパの国でやってみます。
当時だとスペイン？イギリス？あたりなんでしょうね。

>>422-423
上陸戦や渡河戦は不利になる。
ロードスは山岳なのでさらに不利。
漏れも一度３万人近い戦死・消耗を出した。殆どは攻城戦だけど

>>421
クロアチア君主いなかったような…史実では15世紀で既に独立国じゃないからな
ポンメルンも早々に退場する国だし。

何かたまに出た瞬間すぐ消えるダイアログない？
結構長文なんだが、、気のせいかな。

>>427
最初はスペイン、ポルトガルが良いと思う
個人的には、難易度上がるけどデンマークお薦め。

ボスニア非戦プレイ開始
セルビアが定期的に戦争吹っかけてきてやばい
なぜか1州なのに3万以上の軍を保持するラグーザと同盟して凌ぐ
収入の関係で5000くらいしか軍保持できないよﾏﾏﾝ
とりあえず陸軍５くらいまであげてまたーり中

>430
数年後にオスマントルコの大群にラグーザごと押しつぶされる
430の姿が見えます。

ハンガリーやベネチアかもしれんが

しのぎにしのいだところで、ハプスブルク家に一票。

オーストリアに武力併合されるに100D。

>>英スレ477

熱くてよう眠れなかったので、時間が許す範囲で調べてみた。

EU2のProvinceLinkEditor起動しながらADJACENT.tblと対比した結果、

・先頭から暫くはProvince ID順にデータ部のオフセットを記述
　例：ID0 Terra Incognita 0/ID1 Yukon 0/ID2 Kitimat 3/ID3 Sitka 4
　（接続エリア数はTIが0、Yukonが3、Kitimatが1）

・続くデータ部には接続エリアを「昇順」で記述。
　4バイト3セットの計12バイトで、Province ID、河川フラグ(0/1)、
　セパレータ？(CD CD CD CD)

エディタページの注意書きには、河川及び水域は陸の後にしないと駄目
とありましたが、確認はとってません。

…これ接続エリアを加減するにはオフセットをずらす（書き換える）
必要があるから、ツールでも組まないと非常に面倒な仕事になりそうな。

自力バグフィックス手間だと思いますが、頑張って下さい。では

>>421
非公式パッチ更新しました。
http://2.csx.jp/users2/hartman/
ランダム君主とランダムリーダーのポップアップがおかしかったのを直した。
今まで、ランダムとヒストリカルの違いを考えていませんでした。
どうもランダムリーダーは内部ではそのとき空いてるＩＤが適当に振られるみたい。
今まで、しょぼいデータファイル使って検証してたので気づきませんでした。

>>435
すでにご存知かも知れませんがファイルの仕様は、
http://www.inferis.org/eu2/tbl/
に出てますね。
で、調べてみたところ、EU2ACでは、Ndongoや、Orange Riverはどこともつながってません。
これは明らかにおかしいので、ホントはどうつながっているべきなのか
英語版を持っている方に教えていただきたかったのですが。

ヒストリカルブックってどうやったら見れるんですか？

ＣＤ−ＲＯＭに入ってるＰＤＦファイルのことか？

>>436
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0062.zip

英語版EU2のadjacent.tblとprovince.csvをUPしておきましたので参考にしてください。
（暫くしたら消します）

乙です
strait.csvはもう再upされないのでしょうか
単にサーバが混んでるだけなのかな
日本の陸地接続だけなんで大差ないといえば大差ないのですが

>>428
やっぱりそうなんですね。イングランドで世界制覇目指してますが、
北欧に攻め込んだとき連戦連敗しながら守備隊を減らし、
長時間をかけて上陸したけど、反乱祭りで目も当てられない状態になったので
やむなく講和って事態に陥ってしまいました

イギリスは強いけど、プロテスタントの反乱抑制効果が少ないことと、
安定度向上に時間がかかる、序盤早々に開戦理由が無くなる、
って理由で世界制覇は結構難しいと思いました
スペインのほうが楽な気がする

>>439
thx、ダウンロードしました
英語版って、CongoはNdongoだけじゃなくてNgoyaともつながってるのね。

>>440
straits.csv、wikiのほうには上がってるけどサイトには置き忘れてたみたいです。あげときました。

くそおまえら
1600年すぎたけどわがボスニアはまだ生き残ってるぞ！
周りの国はオーストリアとオスマン帝国に吸収されきったけどな！orz
変に同盟組むとどっちかと戦争させられるからどことも同盟できん・・・

同盟参加って必ずEU2ACがハングするんだけどうちだけかな

じゃあ、オーストリアとオスマン帝国のどっちかと同盟組めば
で、組んだ瞬間、属国化提案が来て１０年後に外交併合されると

大穴として、南進するポーランドと手を組んだ挙句、
オーストリアかオスマン帝国との戦争に巻き込まれ、武力併合されるに勝利ポイント50。

同盟しようが属国になろうがうちが攻められてるとこ助けに来てくれるわけじゃないからなぁ
ちょっと戦争多発に神経磨り減ってきたのでいったん中断してます
はてさてボスニアはゲームエンドまで生き残れるやら

見える、見えるぞ！
オスマンとオーストリアを倒しまくる大ボスニアが俺には見える！

ヨーロッパの火薬庫で盛り上がっている中すみませんが、
COTって歴史イベント以外に新設されるんでしょうか？

「1600年日本。
今まで金無し君だったけどオーストラリアにCOTたてて
10年で3500D貯めた。一度やってみなよ」

的な情報がどっかであったような気がしてオセアニアを開拓しま
すたが、ニュージーランドで征服者が虐殺されるわ、金鉱は屈強の
原住民がいらっしゃるわでひどい目にあいました。いつまでたっても
山陽道とマラッカの商圏ですし....。

>>448
英語版だけどフランスでやってたとき、いきなりオーストラリアにCOTが発生したことがあるよ。
近隣の州がある程度発達したら発生するんだと思うけど詳しい条件は知らない。

>>449

なに、ほんとうですかっ．よーしパパ開拓者送って
都市化しちゃうぞ．
実は4つほどは都市にしてるのですが、まだまだ
なのですね．．．

英語版+AGCEEPなんだけど
ティオティワカンにCoTが沸いたと思ったらしばらくして消滅して
消滅と同時にプエルトリコにCoTが沸いて、CoT消滅と同時にティオティワカンに・・・
と延々続いた事があったな

ティノチティトランだった・・・

>>438
ＰＤＦファイルみつからないんだけど、どこにあるの？

英語版の新しいパッチだと、競争の無いCOTは勢力が衰えた挙句消滅する。
オーストラリアやシベリアの植民地にCOTが建っても、
この土地を知ってる国が他に無いから早々に消滅してしまう。

>>453
……本気で言ってるか？
CD-ROMの中にディレクトリがあってその中に入ってるだろ？
無いというなら、おまえのディスク正規版か怪しいぞ。

CD入れたらインストールになっちゃう。
それと一回インスコしたらあとはＮＯＣＤでＯＫだから、俺も怪しいな・・と思ってるんだけど・・。
でもマウスパッドも付いてきた。

英語版の話は不毛だと思うがなー
パッチ出る当てもないし

CDのAuto Runは邪魔なだけ。
即OFFに。

ボスニアツマランオチ
オスマントルコ軍8万ほどに蹂躙突撃食らってあぼーんしますた
30年くらいオスマントルコ軍追い返したり逆に侵略したりしてたんだがなぁ
次やろ。

オーストラリアのＣＯＴって儲かるか？貿易総額があまりにも低いんだけど。
あの辺資源ないし・・・
米西海岸にもそんなところがある。

>>460
植民地増やすべし。
CoTがすくすく育つ。

>>456
CDを入れる→インストーラーが立ち上がったらキャンセル→マイコンピュータから
CDドライブを選択して右クリック（左ダブルクリックはしないこと）→「開く」
…で、CDの中が見れると思うが？

>>462
うん。言われなくても出来た。

昨日衝動買いしました。

>>464
EU2の世界にようこそ。最初とっつきにくいけど慣れたらどっぷりハマりまくるゲームですぞ。

はじめは適当でいいかもな
なんでこーなるんだ!って思ってからのが頭に入りやすいや
明の反乱祭り回避することできるのかな
日本の戦国決着の流れなんか応仁あたりから選択が絡んでくるし…

しまった。金貸してる相手に戦争ふっかけちまった。

金を貸すのって戦争の口実を作るためだろ？

金なんか貸したことない
というかあまらねえよ
軍揃えたり技術開発したり・・・
そういえば海外に殖民ほとんどしないな
弱小国家ばっかやってるからか

>>468
ＡＣではちゃんと返してくるから大義名分は出来ないんじゃなかったか

>>461
人口1000以上の植民地が多数あるけど全部で84Ｄ＞オーストラリア
ＮＺの原住民は皆殺しにしたからあそこは３００人くらいしかいないけど…

(　´Д｀)／　先生、GC開始直後のスコットランドのイベントがおかしいと思います。

だめだ・・・・・

最初に何したらいいか分からん。
国土の広い国だと末端の反乱がどうにもならんし
小さな国だと速攻で金がなくなって死亡する

>>472
まず、何もしないで黒字になるようにして20年くらい放ってみては。
それが許されるのんびりプレイでだけだが・・・
なんでも建てようとしない。急速に文化を発展させようとしない。軍隊は少なめに。

>>472
素直にカスティーリャとかオーストリアでプレイしる。

そういえば漏れ陸軍の維持率を下げたことないな…

俺逆に陸軍維持率上げないや
戦争等で必要な時に備えて質重視と陸軍主義上げるし・・・
士気が強いになれば歩兵でも結構強いしな

つか国庫に入れずに黒字になることって可能なのか？
年初の収入で毎月の支出をまかなえるようにするってことかな

とりあえず早めに同盟組むことと
周囲の宗教を把握して有効度が上がるように宗教を扱うことかな
戦争疲弊なければ宗教3種類くらいまでは反乱率０で国土維持できるから

>つか国庫に入れずに黒字になることって可能なのか？
>年初の収入で毎月の支出をまかなえるようにするってことかな
そういうこと。
月じゃなくて年で見て収支がとれれば、月の収支はマイナスでも問題ない。
平時のときはこれでイイと思われ。
まぁ突発的な出費が重なったり、大きい買い物をしたいときはツライけど。
私はインフレ率の上昇率が0.n%になる範囲内で少しだけ＋になるくらいのバランス
にしてる。

神様。
初心者用のサイト書いて...

日本語版限定だが、小国は8月には戦争税しないと駄目だよ。
安定度コストがまったく無く即時復帰が強みなんだから。
人頭税増収がうまうま。

>477
>1にあるWiki見ろよ

>470
ACだと何が何でも返してくるから、これはこれでいい収入にはなる。
最初は100程度の融資でも返ってきた金をまた融資と何度も繰り返していると、
だんだん膨れ上がっていく。

1月だと年始の収入があるせいか借りてくれる可能性が高い。
期限は貸した金÷10ヶ月、金利は10％。
やりすぎるとアレだが、俺はぬるプレーヤーなのでついついやってしまう。

ただ大金を貸してた国がしばらくすると２，３ヶ月毎に破産してるんだが…
やっぱりあれは俺のせいなのかな…。

1,セーブデータはどうやって消すの？
2、ゲームを終了する際の選択肢って降伏しかないの？
3、ゲームを終了した際に出力されるスコア画面で勝手にプレイヤー名が入力されてるんだけど。

>472
反乱発生しそうな州には1ずつでいいから守備兵常駐させとけば
かなりの確率で鎮圧してくれる

自分は最初、日本でやって？？？、んでイギリスで再スタートしたけど
戦闘のこつがわからず挫折、スペインで再々スタートしたらそれなりに楽しめた。

>>481
１、ファイル削除
２、そうだよ
３、ＴＲＯＹのこと？

>>480
今思いついたのだが
大金を貸す→相手が破産する→相手に戦争をふっかける

>>483
>大金を貸す→相手が破産する→相手に戦争をふっかける
思いついたもなにも前からある（FAQサイトにも書いてある）手段なわけだが、
470 480にある通り、今の日本語版だと絶対に返済される仕様なので無理。
本家の英語版なら出来るそうだが。

金貸しって、仕組みがよくわかってないんだけど、
1000Dを10%で120ヶ月で貸した場合、10年間毎年100Dの利子収入があって、
10年後に元本の1000Dが返ってくるってことでいいんだよね？
貸す期間が長ければ長いほど得、ってことでＯＫ？
それとも、単に、10年後に1100Dが返ってくるってこと？

>>484
大義名分のはなしじゃなくて、
敵国が破産してれば戦争に勝ちやすいってことじゃないの？

>>485
そういうことです。
まぁその金を全部軍隊につぎ込んだほうがいいのかも知れんが･･･

そういや破産で軍隊の士気がさがるっていうのは、要塞にも関係あるの？

>>483
1、データどこにあるの？
2、ｶﾞｶｰﾘ・・
3、うん

1. Scenarios\SavedGames とかそんな感じの名前のディレクトリ
2. PCの電源をぶっちするでも良し
3. 98/ME系だとTROYが入るらしいが、2000/XPだとマシン名が入る

>>489
1、探しそびれてたみたい
2、ウッス
3、ＸＰなんだけどＴＲＯＹ・・変更できなさそうだし、我慢するぽ　thx!

どこにも売ってない・・・
通販あんまり利用したくないけど、やっぱもはや通販しかなさそうだなぁ・・・

秋葉のソフマップに売ってたよ

>485
> 1000Dを10%で120ヶ月で貸した場合、10年間毎年100Dの利子収入があって、
> 10年後に元本の1000Dが返ってくるってことでいいんだよね？

こっちが正しい(ハズ)

私が英語版1.05 イングランドでやってたときは、
地図交換しまくって、世界中に金を貸していた。
中国、日本、デリーあたりが良く借りてくれた。
最盛期は10万D以上(=利子収入が毎年1万D)

>>492
ﾚｽｻﾝｸｽ
秋葉原かぁ。やっぱりああいうでかい電気街にはありそうだね。
行ったことないけど、車で行ける距離なんで今度行ってみます。
迷いそうだ・・・

もらえる利子は月割だけどね。
最初のうち額は少なく感じても、年収だって似たようなもんで・・・
アジアでやってると、西欧諸国発見したくてたまらなくなる。お得意さんだらけで。

>>490
前にも書いた気がするが、
config.euをバイナリエディタで直接弄ればよいぞな。

若しくは英語版ならマルチプレイを選択して、
名前を入力すればその場で変更される。
ACは持ってないから現状マルチプレイの項目あるのかわからんので。

ベネチアで、ベニスの商人プレイ中。今、7万Dくらい貸してる。
オラ、金返せ、破産しても返せ。
今まで10ヶ国ぐらい破産させた。もっとかもしれん。
収入のグラフを見ると、利子だけがとんでもなく高いので、
他の項目がほぼ下の線と重なってる。

>>490
バイナリエディタでわけのわからない記号列弄るの怖いＹＯ！(((( ;゜Д゜)))

貸した金の利子は、スライダによらず国庫に入る

つまり年始の人頭税と同じでインフレを起こさないってのがありがたい。

世界征服（コンゴ除く）目の前で「Dummyを発見せよ」ってミッションが出た。
場所は東地中海と書いてあるが…何それ？
島？
大陸？
ってか探す所なんざもう無いように思えるのだが…

映画TROYを見ろってことだろ

>>500
すげー。世界征服ってできるんだ。
せっかくならコンゴも征服したら。
非公式パッチのページのadjacent.tbl入れたら、コンゴ行けるようになったよ。
で、全部染まった地図を公開してください。

トロイの木馬に感染してるってこった。

三角木馬に感染してるってこった。

ガイシュツかもしれんが、
ひょっとして日本の気候おかしい？
紀伊ばかり雪が降ってるみたいなんだけど

フォーラムに書いてあった＿|￣|○

このゲーム難しいねぇ・・・
日本で、朝鮮出兵しても、包囲中にバタバタ死んでくし、
安定度下がると反乱ラッシュが・・・
金もインフラ上がるらしいから、国庫への供給は０にしてるんだけど、
年始の税金だけじゃ慢性的に金不足でよく破産してしまう・・・
そして破産で安定度-3→反乱ラッシュ→国土拡張どころじゃねぇ・・・

ｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞでやると、なんだかブラクラみたいに報告ウィンドウが沢山出てきて、
ウィンドウ消す方が大変・・・_|￣|○
まぁイングランドでも慢性的に金不足だけどね。
ﾐﾝﾅ ﾊｻｰﾝ


いきなり挫折しそうだ・・・

破産でインフレするんだから国庫に入れたほうがいいと思うが。
安定度上昇コストや反乱鎮圧で喪失する軍備を考えれば、50％のインフレでもどうということはない。
でも大国ってイベント以外で破産するかなぁ・・・？

＞大量ウィンドウ
一度反乱の報告に「現地移動」を押したら瞬間和平提案のウインドウが入ってきて承諾しちまったことがある＿|￣|○
それ以降全部ストップしてから処理している。
戦争疲弊＋４で安定度１とかだったりすると毎月初めに20個ぐらい開くし・・・

>>507
みんな通る道だなあ・・・

(1)EU2をしばらくやる

(2)EU2に飽きる

(3)Civ3をしばらくやる

(4)Civ3に飽きる

(5)EU2をしばらくやる

※repeat

(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

同士！！


orz

Civ3はコンクエストになってからは飽きがこないけど、EU2は賞味期限短かった。
資源よこせｺﾞﾙｧ！が楽しい。

EU2は金銭がただひとつの資源だからなぁ。
いろんな特産物をバランスよく揃えるという必要が無い。

俺は逆だな

ハマリ度が EU2 > SMAC > CIV3系で
資源のバラエティがあまり面白さに直結しなかったと言うか

産物が何十種類もある Victoria も、どうもいまいちだった

>>510　廃人ﾊｹｰｿ

反乱なんかいちいちﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟさせてないや
宗教対策と安定度見てればイベント反乱以外はいちいち見る必要ないし
右ｸﾘでログ表示のみにしてる

満州｢ねんがんの　朝鮮半島をてにいれたぞ！｣
　 ・そう　かんけいないね
→・殺してでも　うばいとる
　 ・ゆずってくれ　たのむ！！

な、なにをするきさまらー

一度下劣な反乱軍の損失数を見てみたい。きっと1000万を超えている。

…というか1785年時点で自軍の戦闘損失が歩騎砲合計で何度数えても1000万近いんだが…
一桁多くないか？

>>519
キミに小学６年生なみの観察力と計算力があれば何の疑問も感じないはずだけどな。
それとも自分のプレイのヘタレっぷりを晒したいのか？

スコットランドのイベントの"パリの城壁にて"、"国王チャールズと新しい王室"、
"北部の反乱"の起こる日付が1419年1月1日なのはﾅﾂﾞｪﾀﾞ!

>>519
wikiのイングランドの世界征服AARには戦闘損失1000万とあるから、そんなもんじゃね？
Playしてる国や流れによっては大きく変動する気がする。

そんなものか。反乱鎮圧とかでじわじわと増えたんだな…
確かに100万だと少なすぎる。大要塞突撃で落とすのに8万近く氏んだりしてるはずだからな

当時の人口や戦争規模でそんなに死ねるのかよ、って話じゃないの?

フランスでヨーロッパ統一プレイ（1756年）の損失を見たら、
合計（戦闘、消耗）の順で

歩兵 4390822 （2935195、1434784）
騎兵　225530 （ 126181、 57261）
砲兵　　851 （732、153）

とあった。俺の気ままな征服欲で430万人の人が死んでるのか。
ごめんなさい。冥福を祈ります。

俺はてっきり兵が減ってるのは全員死んでるからじゃなくて、
逃亡したり、負傷したりして戦線離脱してるのも含めてるからかと思ったよ。

三十年戦争でドイツの人口（約2000万？）の３割死んだらしいからな。
世界征服すれば、1000万くらい死ぬのは仕方ないんじゃないのか？

>>525
それは消耗に入ってるんだろう。病死や事故死、自殺も消耗かな。
でも実際は19世紀までは戦死より病死事故死のほうが多かったらしいが…

>>526
３割死んだわけじゃなくて、「ドイツの人口が３割減った」。
国外流出とか、雲隠れして統計に入らなくなったりとか。勿論死んだ人もかなりいるけど３割の全てではない。

というわけで漏れの征服欲で死んだ1000万の兵士諸君の冥福を祈りつつ、
彼らの犠牲を無駄にしないためにも、新たな栄光の土地を獲得しようｗ
つーか軍の犠牲の半分は下劣な反乱軍のせいじゃ。
皆殺しにされるってのに馬鹿な国民でつね

徴兵とか、下劣な反乱軍の蜂起とかあったら、
その分、州の人口減らすようにすれば、さらに戦争のコストが高くなって
面白くなるような気がする。
ＥＵ２、まだまだ戦争のコストが低すぎじゃない？

スペインとかの大国を併合した後って、
城壁・知事・裁判・収税官を建てるのが面倒。
一括でたてれないかね。

久しくｶｽﾃｨﾘｬでやってみたが、
慣れたからって調子に乗んない方が良いな・・・

探検家・征服者でるの待ちきれなくて、
序盤からヨーロッパ各地に手を出して侵略してたら、
案の定嫌われまくって宣戦布告されまくり。
友好を保ってるつもりだったｱﾗｺﾞﾝ・ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙにも裏切られ、
ﾎﾞｺﾎﾞｺのﾘﾝﾁ状態・・・

>527
> ３割死んだわけじゃなくて、「ドイツの人口が３割減った」。
> 国外流出とか、雲隠れして統計に入らなくなったりとか。勿論死んだ人もかなりいるけど３割の全てではない。

そういえば、「三國志時代の中国の人口は800万人」というのもありました。
もちろん、人間が800万人しかいない訳ではなく、
戦乱で戸籍の管理能力が落ちて、800万人分しか把握できなかったわけですが。

>530
> 序盤からヨーロッパ各地に手を出して侵略してたら、
> 案の定嫌われまくって宣戦布告されまくり。

それがEU2の醍醐味。
でも、ある程度力を持つと、どこからも宣戦布告されなくなります。
カスティーリャだと、イベリア半島とフランスを統一できれば、
そうなれるかな?

日本でGCやっています．無駄な武力併合はなるべくさけるという、
偽善者プレイなので、サポテクなど貧乏異教国を外交併合を見越して
強制改宗させました．自力で国土を改宗してくれるとうれしいなと
見守っていると陸軍ばっかりつくっております．セーブファイルを
プレイヤーチェンジして調べてみると、どうやら金がない．そこで
贈り物をしてみたのですが、今度は海軍を増強しております(ToT)．
強制改宗された国って、素直に新しい宗教で改宗を試みて
くれるのでしょうか？カトリック系など他の国でもよいので教えて
ください．

儒教ってデフォで宣教師増分０だったような。
narrowminded方向にDPスライダ触れてれば別ですが。

宣教師が手に入る国は資金に余裕があれば改宗試みたかと。
まとまった資金が必要になるので、より安価に行える軍拡等に
投資されるのは致し方ない様な。気長にどうぞ。

うーんどこも投資受けてくれねぇ・・・
別に嫌われてはないんだけど・・・
>>480の通りにやってもダメだぁ。

>>534
条件が悪いのでは？利子が高いとか…

フランスでコンゴ以外世界制覇して、1819年にコンゴにバトンタッチしてみた。
わずか１２州しか知らず、レベル３の陸軍、１５の兵で赤字になる財政
攻めたりしてすまんかった。

購入して一週間くらいやってみた
レベルは一番簡単にしてチュートリアル気分だったが
なかなかに難しい。

・初プレイは日本（1603年スタート）：朝鮮に出兵したら反乱祭り。
四国や北海道へは船が無いとわたれないので大苦戦
朝鮮との和平交渉が長引いてどつぼにはまってあきらめる

・Wikiなどで日本は向いていないといわれたのでロシアでやってみる
国土が広すぎて末端まで目を向けている間に時間がどんどん進む
スウェーデンと戦争になると軍隊の集中が間に合わない
長期戦になって反乱がおきると国土が広すぎて追いつかずにあぼーん

・次はオーストリア
広さはほどほどだが飛び地（オランダ）があるので管理が大変
飛び地が戦争に巻き込まれてすべて持っていかれる。
ヨーロッパの国々は戦争を起こすのが難しい印象
まごついているうちに他国においていかれる

・最後は戦争しやすそうなオスマン帝国
周りは比較的弱小で戦争がしやすいが、戦争⇒反乱⇒資金不足⇒破産
のゴールデンパターンにはまってしまう。
破産の連発でインフレ率80%超
国土は広がったが安定度-3になったところで手詰まりになって降伏
国庫に限界まで入れても黒字にならないのでどうにもならん。

以上ぜんぜん歯が立ちませんでした。
戦争しすぎなのかな？
はっきり言って勝利者にはなれそうもないです＿|￣|○

>>537
平時は軍の維持費を最低まで下げる
反乱が起こりそうな場所にはあらかじめ兵を配置して、士気が上がる前に叩く
収入はなるべく国庫に入れず、年初の人頭税に頼る
をやれば随分楽になると思う
英語版だとパッチで反乱率がかなり下がってるんだけど、日本語版だと反乱が洒落にならないよなぁ

>>531
> もちろん、人間が800万人しかいない訳ではなく、
> 戦乱で戸籍の管理能力が落ちて、800万人分しか把握できなかったわけですが。

とはいえ、統計的に把握ができなければ国家の経済にもカウントされず、兵力のベースにも
ならないので、国力を示す指標にはなるんですがね。

そういえば、流民の編入（による人口増）、という要素を入れたゲームは見たことないな。

収入が支出に追いつかない場合は
たいがいローン返済が重いので
思い切って目一杯ローンを受けて
がすっと使い切って（工場系建てるとか
戦争を数年さけつつわざと破産すればいいよ
借金帳消しになるし
あと帝国を大きくする時は安定度低下が結構痛いので
国の志向スライダをいじった方がいいと思う

>539
ムーア人？

「ムーア人の駆逐」イベントで
スペインの人口が減ってフェズ/モロッコ/アルジェの人口が増えるアレか

でもあれって、スペイン側で減る人口より
イスラム諸国側で増える人口の方が多いんだよな(笑)

>>539
Victoriaとかどうよ。
仕事がないとどんどん移民として出て行くぞ。

>>543
あ〜そういう意味ではなくて、
それまで戸籍や統計で把握されていなかった民が、
把握されると同時に人口増として反映される、という意味だった。

三国時代の中国では普通にあったわけだが、
西欧でも、集権化の過程で王国内で統計上数えられていなかった層が
あるときから人口として計上されるようになった、という例ばありそう。

>>537
とりあえず時間はこまめにストップしる。
戦争は外交をうまく活用するべし
宗教が同じな弱小国は外交併合したほうがいいと思うが…

君主の外交レベルによっては外交併合に時間食いすぎることもあるしな
属国化の都合上ある程度大国化しておく必要もあるし

>>537
破産しないように気をつけること
1.平時は軍維持費を50%まで減らす。
2.サポート可能な兵力より多く徴兵しない。戦争時・戦争準備時等は除く。
3.ローンはできる限り受けない。受けた場合は早めに返そう。

こんぐらいかねぇ。臨機応変にがんがれ。

ランダムで必ず出費を伴うイベントがあると小国はほぼ確実にローンくらっちまうしな
あのイベント困る
インフレ１０か出費１００かってorz

唯一の信仰の擁護者ってどんな効果あるの？

>537
> 購入して一週間くらいやってみた
> レベルは一番簡単にしてチュートリアル気分だったが
> なかなかに難しい。

入門には、ファンタジアシナリオがよいかも。
初期資金で成功率の高い州に植民して、
黒字化できれば、あとはなんとかなる

あと、ゲームスピードは最大にして、
命令を出すときだけポーズする方が、操作しやすいと思う

>>549
同じ宗教の国が戦争吹っかけられると
自分の国にも大義名分が発生する

フランス革命って必ず起きるイベントかと思ってたが違うんだな

>>549
デメリットとしては国教と違う宗教の州の反乱率が上昇。

イベントで都市の名前って変わらないんですか？
なんか、イスタンブールとか、サンクトペテルブルクとかにならないんですが。
イベントの結果として都市の名前が変わる、そんな風にイベントをつくる方法はあるのでしょうか？

植民地の都市の名前は変わるみたいだな。新しく都市が出来たからだろうが…

ダコタ画像が見えるようになってるよー．

ダコタのurlどこだっけ？

>>557
wikiのプレイレポ

>557
ここ
http://wiki.fdiary.net/EU2/?%A5%C0%A5%B3%A5%BF%A4%C7%C0%A4%B3%A6%C0%AC%C9%FE%A4%CB%C4%A9%C0%EF
タイトルとかまだおかしい・・・？

神聖ローマ皇帝に選ばれたのですが何かよいことがあるのですか？
特段変化がみられないのですが・・・
これは素敵なイベントなのでしょうか。

＞神聖ローマ皇帝に選ばれたのですが何かよいことがあるのですか?
神聖ローマ皇帝に選ばれたのがとてもよいことです。

軍隊が帝国内を自由通行出来る。

スペインやってるんだけど、反乱祭りが凄まじい・・・
毎月必ず二箇所以上でどっかで反乱が起こる。
対策としては元新大陸国家だった州には1000ずつ歩兵を置く。
1000人だけでも、出現と同時に叩けば大体士気で圧倒できるし、兵員が減ったら追加で徴兵。
万が一、州が占領された場合も想定して、奪回できるように北米・中米・南米で一箇所ずつまとまった討伐軍も設置。
こっちが殖民して得た領土は文化・宗教が一緒なので各州に置く必要なし。

これでだいぶ楽になったけど、かなり兵員上限まで近づいてしまって、
なかなか欧州の統一が進められない・・・
フランスに宣戦すれば、交易所燃やされまくって、そこに我が国と同盟してるイングランドが勝手に入植して・・・
仲悪いのに連携してるようにしか見えねぇ_|￣|○
ってかフランスは属国化→外交併合で持ってけば良かった。
あと首都だけかと思ったら各地の植民地が（ｒｙ

>>556
お、ホントだ。
あのレポートの中の人凄すぎ。文才もあるしなぁ。
俺なんか世界征服、スペインですら無理そうだよ・・・

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 パッチまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>563
征服プレイならそんなもんだ。＞反乱
獲得したばかりの領土はナショナリズムもあるしな。
漏れはフランスでもう18Ｃ末だが、反乱鎮圧用軍隊だけで200Ｄは維持費を払っとる。
戦争直前は対外侵略用でさらに200Ｄぐらい。
さすがに新大陸の駐留軍は無駄になってきた感が強いが…

ぬおあああああああああああ
強制終了したああああああああああああ
和平交渉ボタン押した途端に・・・そりゃないよ・・・


ところで年始の収入ってどうやったら増やせるんだろう？
月収はわかるんだけど、年収のはどこが関係してるのかよくわからない。
ダコタＡＡＲの人は大航海時代前に既に年間650Ｄいってるみたいな文章があったけど、
俺は新大陸全部征服して殖民しても、とても年収650Ｄとかいかないっす・・・
月収を国庫に入れればガバガバ金入るけど、ただでさえ金山で上昇中のインフレ、これ以上上げたくないしなぁ。

>>566
たしか首都と地続きじゃないと収入にペナルティがあったような気がする。
当然ペナルティは年初の人頭税にも適応されるわけで・・・。
ダコタなら北米を統一すれば相当な金額になることが予想できるわな。
まぁ、北米国家で北米統一なんてやったことないけど。
それにしても、北米、とくに西海岸側はロクに収入にならんなぁ。綿花とか大豆とかばっかりで。

いずれ戦争しようと思ってる相手に４０００くらい金を貸すと面白いように凹むな・・
同盟のよしみでムガルに（むりやり）貸したけど広大な国土が独立国のおかげで3等分ですか(・∀・)
本当の友達には金を貸すなって誰かが言ってたのを思い出すよ

ごめんあげちゃった_|￣|○
たいした事じゃないのにｽﾏｿ

>>555-559
鯖移転に気がつかず、お知らせが遅れました。
無理やりに修正した結果なので、ページのタイトルがヘンなのは御容赦。

画像がアップできないことにヘコんでたのと、仕事が忙しくなって、まとまった
プレイ時間がとれなくなったのとで、ダコタプレイはペースダウンしてますが、
週末ごとにプレイを進めてますので、そのうち完結すると思います。

最近はオーストリアで外交三昧プレイしてます。もうウソのように爽快。
オーストラリアの強さは、スペインやイングランドを凌いでいるかもしれません。
現在1504年、外交８のフリードリヒ5世による外交併合の連発で領土は30州を超え、
残るドイツ諸侯もほとんど属国化済み。
白兵５を誇るフルンツベルク将軍のおかげで最強国フランスも軽〜く属国化。

現時点で BBR 17、1526年のハンガリー併合に合わせてフランスを併合し、一気に
BBW を抜け出そうかと目論んでます。
地図交換と通行許可を駆使しての植民地展開も順調。
来るべきトルデシリャス条約時代を、いかに乗り切るかというのも楽しみだったり。

>>566
「年間収入」と書いたのは「年始収入＋毎月収入」の合計のつもりでした。
紛らわしくて申し訳ない。

年始収入は、収入内訳で「税金調査」と書かれているやつだけです。
これは明らかな誤訳で、「人頭税」と呼ぶべきですけどね。
人頭税は州ごとに決められた「基本価値」に、各種の修正をかけた金額になります。

内政的な手段で人頭税を増やすには、宣教師派遣(+30〜60%)・徴税官派遣(+1D)
知事昇格(+1D)・安定度維持(+10〜25%)・戦争税(+50%)などの選択肢がありますけど、
豊かな州だと初期値で 20D 近い州もありますから、軍事や外交による領土拡大が、
年始収入ＵＰには一番効果的でしょうか。

＞月収を国庫に入れればガバガバ金入るけど、ただでさえ金山で上昇中のインフレ、これ以上上げたくないしなぁ。

月収を国庫にいれて、軍事・外交の展開を早めて、できるだけ早く金山以外の収入
を増やしたほうが、結果としてインフレが低く済むことも多いですよ。

ビバルディー最高ですね

ハイドンがよい

１７世紀末には世界に対抗しうる勢力がない大国に成長した我等がスペインも、カルロス２世の後継ぎ不在という問題に
直面していた。我々スペイン家臣団は将来の君主の能力値を重視して、カルロス２世の遺志に背き安定度が下がるリス
クを冒してオーストリア家から君主を迎えることにした。その甲斐有って、スペインは１８世紀前半に多くのヨーロッパ諸国
との対外関係を改善することに成功した。



何１７４６年に存命中のマリア・テレジア押しのけてブルボン朝のフェルディナンド６世即位してんだよorz

俺のやってるスペインは18世紀に入ってようやくオーストリア武力併合したよ。
なんでか知らないけど、フランス領・ベネチア領までオーストリアが手を伸ばしてたんで、
100年くらいオーストリアと敵対してたよ・・・
技術レベルも拮抗してる上に、巨大化しすぎだって・・・
反乱も新大陸辺りでバンバン起きるし、かなり苦戦した。

このゲーム非常に面白いんですが、なんかたまに画面がチカチカします。

>>574
スペインのイベントにも問題有りですか。
理由はイベントにsleepmonarch処理が含まれてないからだべ。
自分でエディタ使って書き加えるか、パッチ待ちか。

ロシアに宣戦布告したらゲームが落ちた・・・（２連続で
それと宣教師が半年以上補充されてない気がする。
バグかなぁ・・・

俺はよく和平交渉押した途端落ちる・・・
だから事前に必ずセーブしてから押してる。

そういや宣教師全然使ってないや。

不思議発見でインカ帝国やってたね。
スペイン強過ぎ

あれはスペイン強すぎなんじゃなくて、それ以前の問題。
どこが相手でも似たようなもんだったろう

うーん、ﾁﾏﾁﾏとダコタAARのフラッシュを作ってるんだけど、
これってやっぱ公開したりするとまずいかな。
思いっきりAARの人の画像使ってるし・・・
個人的にあのﾚﾎﾟ見て、ダコタプレイであそこまでいくなんて凄いと思ったんで、
作り出したんだけど・・・

>>582
ダコタの中の人がこのスレで答えてくれますですよ．きっと．

さて、2つほど質問があるです．

巻物の「歴史」がむちゃ重くてみれないんですが、なにか解決法ありますか？
どっかのディレクトリでテキストファイルになっているとありがたいんですが．

一般地図でコンスタンチノーブルのところだけ、教会みたいな画像があるの
ですが、これってなんなんでしょう？

>583
> 巻物の「歴史」がむちゃ重くてみれないんですが、なにか解決法ありますか？
> どっかのディレクトリでテキストファイルになっているとありがたいんですが．

セーブデータ(scenarios\save gamesの中の*.eug)に書かれているので、
テキストエディタで開けば読めます。

> 一般地図でコンスタンチノーブルのところだけ、教会みたいな画像があるの
> ですが、これってなんなんでしょう？

ヴェネチアとかジェノヴァにも同じような絵がありませんか?
だとしたら、商人の派遣先CoT(貿易中心)です。

>>584
お答えありがとうございますっ．

セーブデータがテキストファイルだとは聞いていましたが、
今までのすべての出力テキストまでも格納されているとは...．
イベントIDかなにかの形で短縮化してるのかなと思ってました．

CoTの茶色い箱みたいな絵ではなくって、灰色っぽい短い鉛筆
みたいな絵なのです．

>583
CoTじゃなくて白っぽい建築物のことならオスマントルコでプレイした時に
イベントで建てれたような。
美術学校だか軍隊施設かなんだか記憶が定かではないけど
建築許可求められて許可したらマップ画面上にマニュファクトリーと同じように
建物が追加された

徴兵所ですね。通常の二倍の兵を徴兵できるようになります(徴兵可能数二倍)。

>>575
＞なんでか知らないけど、フランス領・ベネチア領までオーストリアが手を伸ばしてたんで、

１６世紀前半までのイベントの流れ次第では、イベントでブルゴーニュ・ハンガリー・ボヘミア
あたりの大国を立て続けに併合します。
オマケにベネチア領イストリアには中核州も持ってますし。
ホント、手が付けられないですよ。

>>582
お返事が遅れてすみません。ダコタAARの作者です。

＞うーん、ﾁﾏﾁﾏとダコタAARのフラッシュを作ってるんだけど、

是非見てみたいです。文章でもSSでも、なんでも使ってください。
楽しみにしてますよ〜

漏れのフランスプレイではオーストリアはボヘミアとハンガリー、南ドイツ３国、ルクセンブルクに独立されて一気に弱体化してしまった。

うちのオーストリアはコンスタンティノープルまで打通しました。

どうやっても、収支が黒字にならない。
お金もちっぽいポルトガルなのに
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>591
そんなあなたにはモンペ妻（montezuma）に手を出すという手段もある

ぬるぽプレイから足洗えなくなるけどね・・

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>592
　（＿フ彡　　　　　 　　/

http://wiki.fdiary.net/EU2/?MOD
ここの新規国家の作り方とか、新指揮官の作り方ってACにも通用するのかな？
弄ったけどなんだかゲームに反映されてないような・・・

>>588
ありがとうございます。
自分、まだまだ技術・センスが未熟なもんで、
とんでもなくしょぼいフラッシュに仕上がってしまうかもわかりませんが、
自分の力量の出来る限り良い物を作ろうかと思います。

>>591
スペインより早く西回り航路を発見して、
アステカ→インカと金鉱奪う。これで完璧。

そういや漏れのプレイ16世紀終わりまで誰もインカを発見しなかった
ポルトガルから海戦で地図奪ってマヤ発見、マヤから地図貰ったあと
マヤ・ザポテク・アステカを立て続けにあぼーんしたら一気に嫌われたな。

>>594
leader作成の方だが、wikiだと登場年しか指定してないんだが、ACのleaders.***には月日まで指定してる。
でも、locationはどのleader見ても記述されてない。

とりあえずACの方の記述形式で書いたが反映されない damn...

と書いておいてlocation記述あるじゃん…。 damn me...
まさか州番号を「"」で括ってあるとは思わなんだ。
まぁlocation指定しても反映されないわけだが。　'`,､('∀`) '`,､

>>591
ポルトガル用のか小技をいくつか。

(1) アフリカ沿岸に交易所Lv6を建てまくる
交易所レベル(1〜6D)×貿易修正(60%〜) の貿易税はバカにならない収入になる。
この地域は植民都市にしても儲からないので、費用対効果の高い交易所で展開の早さを。
燃やされると泣けるので、要所を植民地にして沿岸にガレーを10〜20隻浮かべておくなど
の対策を取ろう。

(2) 人口の自然増で都市化を狙う
人口増加率がプラスの州を Lv1〜2 まで育てて放置。
気が付いた頃には人口が増えて都市化してる。
植民地展開の早いポルトガルだと威力倍増の小技。

(3) ベニン・ソンガイの制圧を目指す
ベニンの CoT アイボリアは独占に持ち込みやすく、序盤で大儲けが期待できる。
ソンガイにはトレド(スペイン）に匹敵する金山が２州もある。
まずはベニンを攻めてアイボリアを確保し、そこを拠点にソンガイを攻めるのがお勧め。

ついでにキワモノ的な戦略も。

(4) 首都以外の領土を手放す
超荒技。(1)(2) とは相性がいいけど (3) とは併用できない。
州を減らすことで技術開発コストを極限まで減らし、貿易orインフラ投資に全力を尽くす。
間違っても軍事に投資してはいけない。（軍事系への早期投資はペナルティがデカい）

(5) カスティーリャを無力化する
序盤のカスティーリャは意外と国力がないので、アラゴンと組むなどしてボコる。
力関係を確定させた上で、>>595 の言うようにアステカを潰したり、カリブ海の美味しい
植民地を横取りしたりする。

>>594
＞自分の力量の出来る限り良い物を作ろうかと思います。

気長にやってくださいな。
私のダコタプレイ完結も、お盆ぐらいまで掛かりそうです。。。

スペインでようやく1819年到達。
アメリカ大陸はほぼ全て統一。
ヨーロッパはトルコとロシア、ノルウェー・スウェーデン・イングランドは併合出来なかったものの、
ポーランド・オーストリアあたりまで併合した。
アジアはまったく手をつけられず。

宗教の寛容度って、最低にしてると、反乱リスク+11%とかになるんだね・・・
これって世界統一かなり厳しいような・・・・

それにしても最後があっさりしててちょっとｶﾞｶｰﾘ。
おめでとう、あなたは勝利しました。って出てﾗﾝｷﾝｸﾞ表示されるだけなのね・・・
ドンキーコングJr思い出すわ・・・

基本的にエンディングに到達することを最終目的にするゲームじゃないからねぇ。
むしろ、エンディングに至る過程を自分でどう設定するかが重要だと思う。

>>603
602氏のは、そういう話じゃないと思うのだが

じゃあ、これだ。エンディングには自分のゲームログをスタッフロールの様に流し続ける。
バックにイベントにあわせた適当なCGを出せば、何か壮大なエンディングっぽくなるぞ。


…ものすごく長そうだけど。

400年間の自国領土の変遷を見せてほしい。天下統一みたいに。

400年一国一州でクリアしたときずーっと代わり映えしない地図を見続けるのかｗ

>>607
主要国領土の変移も見えれば代わり映えするし萌える
civやsmacみたいな感じに

それいいなあ・・・

そういや、勝利、敗北ムービーはあるのに、表示されないんだよなぁ...
ほんの５秒ほどのだけど。

>>610
あの剣が突き立っていく謎のムービー？
正直あれは表示されない方が良い・・・
と思ってしまったのは俺だけだろうか。

>595
>599
>600
ありがとうございますた。がむばってみます。

こんだけパッチが出ないとこ見ると
やっぱりMQはユーザー舐めてるとしか思えない

日本語で出ただけでも感謝汁

実際、英語版ACはいまだに出ていないので
英語圏の連中からは羨ましがられてるぞ

英語できるならEU2がでた当時に買って、ACに目もくれないと思うのだが。。
変わったのは所詮辺境でしかない東アジア圏だけだし。

616はわかってない
連中にとっては慣れ親しんだ西欧よりも、なんだか東洋のあやしい国々のほうが面白そうに見えるわけだ

とかいってみる

その辺境東アジアすらろくに調べられてないし
四国や紀伊に雪が降ったり
中国は清にとってかわっても明の国章だし
ジュンガルが出ないのはまあいいとして、北元もオイラト汗もでないし
東トルキスタンもモンゴルもひとまとめにいつの時代もチャガタイ汗国とか

うーむ。四国・紀伊に雪が降るのか…
ACも、朝鮮と日本なんか細分化するくらいなら、モンゴルを作ってくれれば良かったのにな。
貴族政・陸志向・質重視・攻勢志向全開で騎兵ばかり作りだめしてるモンゴルを…
ついでにトルキスタンももうちょっと未知の地を減らしておいて。

たんに調整前のをMQが無理矢理出した、と言ってみる。
どう考えても調整してないだろって所がちらほらと見える。

四国と紀伊で雪が降る真の理由はこれだ
ttp://eu2.semilog.net/phpbb/viewtopic.php?t=14&start=12

地名にジュンガリアがあるのにジュンガルもオイラートも出ないんだよな
ウズベクからヒヴァとブハラとコーカンドに分かれたりもしないしな

>四国・紀伊に雪

気候は自分で変更できるから良いけどね。
面倒ですが。

せめて北元だけでも入れてくれんかね。
あれじゃ明強すぎ。

>620
てことは英語版ACは調整も万全で北元その他も入ってるんだろうか・・。
だとしたら日本語版ACの存在って一体・・・・。
人柱？(´･ω･`)

とりあえず陶磁器の「茶」っていう字が気になってしょうがない。

>>624
仲間がいた(;´Д`)ノ
紛らわしいんだよねｗ

漢字圏以外の人には模様にしか見えんのだろうが。

>>623
英語版の存在自体が既に怪しい雲行きなので、
ある意味貴重なバージョンといえるですよ>日本語版AC

>>625
修正しようかと思ってファイル探してるんだけど見当たらない・・・
BMPファイルじゃないのかな・・・


それにしても、騎士団プレイ難しすぎですよ。
ちっぽけなロードス島からどうやって攻め入れば領土拡大できるかわからん・・・
1500年あたりになって探検家とか出てくれば海外に殖民して兵力もある程度蓄えられるだろうけど、
それまでじっとしてるのも酷だしなぁ。
外交で連携して弱小国をボコろうにも、収入が少なくて贈り物もろくに出来んし・・・
初期から同盟国は一国あるものの、そいつも騎士団と同レベルの弱小国家。
うーん。

１１００年代くらいのアジアならもっと国がいっぱいあって面白そうなんだが。
あとインド。ドイツなみにごちゃごちゃｗ

＿|￣|○ コンゴ…
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_11/29000/28983.jpg

海賊や原住民に勝利ﾎﾟｲﾝﾄが有るって世界征服して初めて判った。
原住民を皆殺しにしたら0になるのかね？
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_11/29000/28984.jpg

謎の州Dummy。
誰か正体を暴いてやって下さい。（Ndongo(｀_´)ﾑｶﾂｸ）
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_11/29000/28985.jpg

おまけ
征服後のデータなので砲兵はガスっと削っとります
外交だけはどうしても負ける
難易度：普通　　攻撃性：普通
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_11/29000/28986.jpg

PS
スペインは暇無し単純作業。
今度は外交だけで1位プレイ目指してみます。

うわわ
ネ申ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
世界征服したのに戦闘死者400万台凄い
漏れなんか既に戦闘で1200万も死なせてるのに＿|￣|○　そのかわり消耗は400万だけどね…

Province.csvを改造したら何故か国選択して決定したあと落ちる。
バックアップ取っておいたから直ったけど、
どうやったらあれは改造できるんだろ・・・どこ弄っても落ちる。

>>624
ω・｀)ノ　最初は茶が産物かと思った。

>>629
>Dummy州
単純に州を全部発見しちまったからだと思われ。

>>631
バイナリエディタ使へ。もしくは使ったこと無いが、秀丸エディタみたいなの。俺はxyzzy使ってるが。

>>632
おお、素晴らしい、xyzzyつうの使って変更できた。
どうもありがとうございました。
もしかして、これならリーダーとかのファイルも書き換えられるのかな。

ﾔﾀｰ ﾊﾜｲ ﾃﾞｷﾀﾖｰorz
ttp://www.uploda.org/file/0730.jpg

日本語版でも改造可能なんだね。
色々新規国家とか作ってみようかと思う。
てかACでもMOD作れるんじゃないか。

>>634
GJ！
できればWikiにでも作り方の詳細を載せてほしいです。
ハワイ（・∀・）イイ！！

ベニスでやってるんだけど、
オーストリアが常に目の上のたんこぶだったから、
ポーランドと組んで叩こうとしたんです。
そひたら向こうからの和平交渉蹴るたびに安定度下がるんですね。
その時に気づいたんですよ、ハプスブルグ家と。
神聖ローマ皇帝がそんなに偉いんかと。

誰かオーストリアを叩く良い方法教えておくれorz

>>633
xyzzy（UTF-16対応してるエディタ）使えばleaders.***も弄れる。
追加する際はidに気をつけろ。id上限は19999までらしい。

>636
神聖ローマ皇帝：　ｹﾝｶｲｸﾅｲ(´･ω･`)ﾅｶﾖｸｼﾖｳﾖ

>>634
作れるが英語版と互換性が無いというだけの話

>>637
id上限が19999なのは英語版の話で
ACの場合は一桁少ない

>>639
英語版は199999。
ACは　　 19999。

>>636
皇帝にそんな効果があったなんて知らなかった…

Musicフォルダいじって（mp3ぶち込んで、txtファイルにファイル名追記）
映像の世紀のサントラからBGM追加してみた。
なかなか雰囲気出て良いけど、どっちかというとHOIやVIC向けの曲かも知れない。

>>638
狙ってたハンガリー外交併合しやがって、こんちくしょーめ。
狙ってたクロアチア外交併合しやがって、こんちくしょーめ。
狙ってたギノア外交併合しやがって、こんちくしょーめ。
狙ってたドイツ諸国外交併合しやがって、こんちくしょーめ。

うちの領土も全部返せ、こんちくしょーめorz

>>636
それは神聖ローマ皇帝とは関係無い。
条件の良い和平交渉を蹴ると、安定度が下がる。

>>644
なんですと。
そういえば、押しに押していたのに-80%とかいってたっけ。
やっぱポーランドと組むべきじゃ無かったなorz

でも、負けてないのに要求の和平交渉されるなんて、
そんなののめねーよ、こんちくしょーめ。

ギノアってどこだ

>>642
自分はルイ14世やフリードリヒ2世が作曲した曲を入れてる。
他にも中世〜ルネサンス〜バロックそれぞれの好きな曲なんかも。

>>626
ACができるのは我々だけの特権という訳ですな。
そう考えるとバグだらけでもパッチが出なくても
ぜんぜん辛くないですな、わっはっはっは・・・・・はぁ＿|￣|○

もう10回くらい遊んでるけど、一回も完走してない。
最序盤〜中盤の頭くらいが一番楽しいね。

>>646
ごめん、ジェノバだった。

確かにある程度国力をつけると暇になる。
仕方ないから戦場の霧をオフにして欧州国家と戦争してる国に貢いでパトロンプレイ。
目指せ植民地撤廃。

このゲームってキプチャクハン国出ますか？

出る。そして崩壊する。

>>653
一応登場するけどとっても弱いということですか

>>644
オイオイ本当か？今まで条件の良い話も
戦略上の必要性から断わりまくってきたが、
一度も安定度が下がったことはないぞ。

>>655
+20%だったと思ったが、現状のポイントよりも一定値以上条件の良い和平を断ると安定度が下がる。

この点の扱いは人間もAIも同じなので、AIに対して
「ポイント的には条件が良いがAIとしては絶対受け入れられないだろう条件」
の和平を申し出て、断らせて安定度を下げる、という裏ワザもある。
これを使うとAI国を簡単に安定度-3まで低下させて反乱の海に沈めることができるので
かつてはParadox公式フォーラムで禁じ手とされていた(最近はどうだか知らない)。

つまらん要求でもそのまま返答を保留しといて、
州を落すなどもっと状況が良くなってから断ればいい

このゲームって英語版と日本語版の共存ってできるのかな

>>654
だって400年やるんだぜこのゲーム

>>654
最初はそれなりに強いけど、史実通り崩壊する
(Kazan, Crimia, Astrahanが独立するイベントあり)。
ロシアもリトアニア・ポーランドも攻めてくるし、難しい国ではあると思うよ。

>>659-660
なるほど。ｔｈｘ
とりあえず買ってみます

>>658
インストールするディレクトリさえ別にすれば、普通に共存できますよ。
その他にも、ゲームディレクトリを丸ごとコピーすれば、ＭＯＤごとに
ディレクトリを分けたり、なんでも出来ます。

ｷﾌﾟﾁｬｸは反乱祭りは嫌だけど案外守りやすいと思う。
首都はあの地方にしては飛びぬけて高収入で、
北に川があって防衛しやすい地形。背後に敵がいない。
領内もよく雪が降るので、消耗戦に持ちこめばほぼ守りきれる。
結構面白いんじゃない？

強国が強国である理由を教えて下さい。

ﾁｬﾀﾞﾀｲ(・∀・)

ﾁｭｰﾄﾝ(・∀・)

和平を請うてきた状態で交易所を全部焼き払ったことならあるのだが。

今までﾁﾏﾁﾏﾌﾟﾁ自己満足MOD作ってたんだけどようやく形になってきたー。
新規架空国家作ると結構大変だね。旗・盾の画像から何から全部つくらにゃあ・・・

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5435/gazou/up/capt_0030.JPG
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5435/gazou/up/capt_0031.JPG
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5435/gazou/up/capt_0032.JPG
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5435/gazou/up/capt_0034.JPG

良い意味で活性剤になればいいが・・・


関係ないけど、ﾁｭｰﾄﾝやってみたけど意外と難しい・・・ってか大国が怖くて身動きできない・・・
諸国家と同盟組んでても大国相手だとすぐ裏切りやがるし・・・
大航海時代まで待つかなぁ。

ゴート札の発行 +500D
というイベントはあるのでしょうか? (w

といっても、不換紙幣が使われるのは、
18世紀末からか……

ｶｲｦｽﾄﾛ（･∀･）ｲｲ！
ﾜﾗﾀ。

売ってないないと探し回ったらボーイズラブの棚にずらっと並んであった。
そーなのかー？

グスタフ・アドルフ(攻め)×ピョートル大帝(受け)

ナポレオン（攻め）×アレクサンドル１世（誘い受け）

>>669
まだイベントの構造についてはよくわからん事多いですが、一応作ってます。
イベントの作り方は何故かWIKIにも書いてない・・・
でもまぁ一応イベントは全て揃えようかなぁと
ってかゴート札の発行はインフレ上がりそうですなｗ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5435/gazou/01.jpg
>>670
ｱﾘｶﾞ�d！

でも落ちまくる・・・
開始後3ヶ月あたりでプツっと強制終了されてしまう・・・
原因がよくわからんし・・・どっかとどっかが軍事同盟組んだ瞬間に落っこちるような気がするようなしないような。
新規国家とかファイル弄っててこういう症状になった人、誰かありがちな原因をご教授くだしあ・・・

>>674
イベントの作り方はこのへん
http://eu2.semilog.net/phpbb/viewtopic.php?t=29

>>662
ありがとさんです、感謝


日本でやってます　首都と交易センターを近畿に移して地名も
Kyotoにして、やってるけど、堺港がうまく作れないです
港アイコンを大阪湾あたりに表示させたのはできたけど、海に
ある艦隊を入港させられない、、うーーん難しいな

漏れのやった「堺港、Osaka→Kyoto」は

（Province.csv）
1622;Kinki;inland;buddhism;japanese;0;0;5;0;0;0;1;4;2;0;0;grai;0;1;9;0;0;0;8;9;16636;2915;16668;2934;0;0;16673;2966;0;0;0;0;0;0;0;0;0;0;0;0;0;Nippon;Japan;Asia;Osaka;0;0;0;0;16710;2940;-1;-1;-1;-1;-1;;;;;;;;;;;
　　↓
1622;Kinki;coastal;buddhism;japanese;0;0;5;0;0;0;1;4;2;0;0;grai;0;1;9;0;0;0;8;9;16636;2915;16668;2934;16650;3000;16673;2966;1020;0;0;0;0;0;0;0;0;0;0;0;0;Nippon;Japan;Asia;Kyoto;0;0;0;0;16710;2940;-1;-1;-1;-1;-1;;;;;;;;;;;

らららんら波平ってどこでやれば聴けますか？

アジア以外なら普通に流れるんでは・・・

>>668
「似つかわしい物」→「似つかわしいもの」がよいと思う。

それとイベント解説文で「隠しとおす為に」とあるのに
下の選択する方では「隠し通す」となってる。
「とおす」か「通す」どちらかに統一した方がよいと思う。

「隠し通すように市民に」は「隠し通すよう市民に」の方がすっきりしている。
それと「為」は「ため」がよいと思う。

こういう文字の吟味も大事なので検討ヨロ。

満州でプレイしたとき、中国は勿論朝鮮、日本、ベトナム・タイ等の東南アジア
諸国、果てはムガール帝国まで併合したが乾隆帝が死んだとたん反乱が２０ヶ所
ぐらいで起きてやめてしまった。

俺やったときは清朝イベントまでにアジア全域と新大陸と植民地諸々までゲットしてたよ

フランスだけど反乱20箇所なんていっつもですよ（　´ー｀）ｙ―┛~~
・・・まったく鬱陶しい臣民だ。

>>676
沿岸州と接続海域を設定すればＯＫ
港　　　州ID PIWname 港座標(PortXPos;YPos) 接続海域(Port/sea Adjacency)
堺港　　1622 coastal 16649;2990 1020
博多港 687 coastal 16373;3066 1019
松前港 683 coastal 16796;2481 949
釜山港 1617 coastal 16340;2895 944
仁川港 1615 coastal 16092;2754 941
南浦港 1628 coastal 16041;2630 940
天津港 649 coastal 15607;2663 940
ペトロパブロフスク港
1586 coastal 17138;1442 850

州ＩＤってどうやって調べてんの？既知のイベントからしらみつぶし？

>>680
丁寧なレスｻﾝｸｽ
今度から気をつけて作りまふ。
言葉も気をつけて作った方が完成度高くなるしね。

>>685
dbフォルダの中のProvince.csvって奴に州の名前と州IDが記述されてるよ。
もっと簡単に調べる方法あるかもしれないけど。
何故か海だと同じ名前の州が沢山あって混乱する。（太平洋あたりとか。

海外サイトでID一覧地図がある。
ttp://www.lhjworld.sa-net.dk/
まぁ当然ながら日本と朝鮮の州はわからない訳だが。
外洋は大まかにしか区分できないからね・・・

だれか日本語版対応のID一覧地図作れよ。
ったく、使えねぇ奴らだなー。

あー、期限は今週中ね。
出来上がったらうぷローダにうぷヨロ。
あんま待たせるなよっ！

お。あんた英語版スレに以前常駐してたｷﾁｶﾞｲだろｗ　＞ID:BhngDd+R
久しぶりｗｗｗｗｗｗ

あれ、なんでばれちゃったの？
久々に遊んであげようと思ったのに。ｗ

>以前常駐してた

あー、ついでに言うと今でも常駐してるよ。
最近むこうも大人し目の書き込みばかりだから、
少し盛り上げてやろうかな。ｗ

あー、あと漏れは戦国史板にも常駐してる。
むこうでもたまに盛り上げてやってんだけどね。ｗｗ

茶プたー茶プたーｼｭｼｭｯｼｭ♪

1560年になっても探検家が出ないってのは一体全体どういうことだ・・・・

>>695
珍しくもないでしょ。
俺なんて18世紀まで出なかったことあるし。

おれも、１６００すぎても出てこなかった時は
この国は出ないもんだとばかり思いこんでた

>>629みたいな世界全図ってどうやったら見れるの？
それともあれは画面を継ぎはぎしてつくってるのですか？

>>695
探険家＆征服者は、以下の条件を満たすごとに登場確率がＵＰします。
もし海軍３以下なのに1560年まで探険家が出なかったとしたら、かなり運が悪いと
いえるかもしれません。

探険家
1) 1500年以降、無条件
2) 1500年以降、海軍４以下
3) 1492年以降、海軍３以下 or 自由貿易３以下
4) 1492年以降、海軍３以下 or 自由貿易３以下

征服者
1) 1500年以降、無条件
2) 1550年以降、無条件
3) 1600年以降、保守主義２以下

ちなみに探険家の 3) と 4) は同一条件ですが、間違いじゃないみたいです。

>>698
私もダコタAARで作りましたが、ツギハギです・・・

>>699
なるほど!!
だから私のところ（海軍、自由貿易常にMAX）では探検家がポコポコ出てきていたんですね。
でもみんな短命です。あんまり寄港させないからかな・・・

いや、海軍と自由貿易は低くないとダメだから。
それは単に運が良かっただけでわ？

以下っていう表記がわかりにくいんだが、
要するにゲージの真中の時が０で、
それより４段階海軍よりになると海軍４ってことでいいの？

だねえ

海軍　4 3 2 1 0 1 2 3 4 　陸軍
海軍3以下ってところが4か2かがわかりにくいね

1492のほうが登場する条件が厳しいんだろうから3以下ってのは海軍4ってことかな？

1500以降では条件緩和されて海軍3であれば登場する可能性がある・・と・・違うかな・・

あれ・・俺、変な事言ってるな・・
でも、以上以下だと難易度の理屈にあわないような

海軍　4 3 2 1 0 1 2 3 4 　陸軍　で考えると
1492年以降、海軍３以下（３〜１）or自由貿易３以下(１〜３) ってことでしょうか？

そうか、どのプレイも常に陸軍MAXだから
征服者しか出てこなかったのかorz

でも、海軍上げてもなぁ・・・。
結局、物言うのは陸上戦だし。

海軍あげると海を越えた領地への税収ペナルティが減るから
島国ではいいと思うよ。

後半は海路のほうが移動が早くて便利。大帝国には欠かせないな。

>>706
知らなかった…

海軍重視で overseas ペナルティが減るようになったのは1.07ぐらいからだから
ACではまだ実装されてないような気がする

結局マルチはできんのか？

国策のスライダは中心5で両端がら0、10の筈だけど。
イベントスクリプトのdomesticの単語からどっちが0になるか分かる。
陸海軍なら"land"なので、0=海軍寄り、10=陸軍寄り

やっべ、今帰ったとこなんだけど届いてたよ。念願のEU2ACが。

マウスパッドｼｮﾎﾞﾝだけど。。

>>710
ん？
ということは>>700は正しいのか？

ランダム探検家は海軍・自由貿易寄りの方が、征服者は保守主義寄りの方が、
それぞれ獲得機会が多い、との認識でok ＞ 混乱してる方

>>712 表記の仕方は何だが条件抽出箇所は700ので合ってる。
但しイベントから条件抜き出すなら完全準拠にした方が混乱なくていいかと。
ないし画面に合わせるなら基準点を明確にするか。

例えば1550年の探検家は
＞ NOT = { domestic = { type = land value = 4 } }
故land4以上の否定でland3以下、陸海軍DPスライダが0-3（2つ以上海軍寄り）が条件。
他も同様に読み替えるべし。

海軍寄りにするのは気が進まないから保守寄りにしてみるか。

>>699みたいな条件って何処見ればわかるんですか？
あとイベントデータでRandom=yesになってるとこってどんな風にランダムなんでしょうか

713の表記指摘先は699の間違い。

>>715
EU2ACインストール下のdb/event/下の諸々で探検家等はrandomevent.txtだったかな。

Random=yesはtriggerの条件を満たしても一定確率でしか発動しない。
但し毎日イベント１件ずつチェックする訳ではなく、ランダムイベント発生が決定後、条件に合
うイベントを１つ抽出、みたいな流れらしい。

EU2ACには何故かソース付属してるらしいから、言語読める人ならこの辺正確に解析出来る
かと（生憎私は英語版の人）。

>>698

パノラマ写真作成でググるべし
フリーでもありそうだけど、一般的にデジカメ付属のソフトの方が使いやすく高機能。

すみません、外交で同盟に参加すると高確率(落ちるときは１００％)
で落ちるんですが同じ症状が出る人はいますか？

>>718
出ます
というか参加だと他の国を誘ったりできないので基本的に同盟は自分から組み立て・・・
ヨーロッパの小国だとそうもいかないけど

>>719
なるほど、私だけではなかったんですね。。
私の場合は日本でやってるので同盟に参加出来ないとにっちもさっちも・・・

生産で生産量一位の国ってカーソル当てると、
「毎年〜VPを手にします。」
って表示が出るけど、これって勝利ポイントのこと？
だとしたら激しく価値無いような・・・
勝利ポイントなんて気にしてないし・・・

>721

VP＝ヴィクトリーポイント＝勝利ポイント

このゲームは400年間でVPを稼ぐのが大前提です

日本でやると反乱祭りと中国の圧倒的な国力の前にどうにもこうにも・・
国内が安定化するころには技術力で圧倒的な差になるし。

その中国そしてロシヤにも勝ったから先代は凄いな

中国が反乱祭りに突入するのを待って軍事介入ですヨ
それまでは地道にｵｰｽﾄﾗﾘｱ方面・ハワイ・シベリアに植民地作って遊んでいよう

介入しても国家転覆で戦争にならない罠

介入して敵国政府転覆すれば占領地はそのまま何もせずに自国領になるからじゃないの？
BBRが一気に上昇する危険性のある諸刃の剣ではあるけども……

英語版ですが日本でやる時はしょっぱなの4万の兵力生かして
上海辺りに橋頭堡築いて満州と同盟組みます
んで明の各州に壁が出来る前に出来る限り切り取りまくる
でも、大概明は東南アジア諸国と同盟組むので泥沼になります

>>721-722
>>629のグランドマスターの獲得点数が28084ってことは、
３万点前後が最高得点ってことになるんだろうか？
どっかにランキングサイトとか無いんかな（まあ、誰も
こんなもん気にしてないんだろうけど…）。
国によって相当難易度違うから、目指せコンゴで10000点！
みたいな遊び方すんのも、たまには面白いかも知れないね（？）。

>>727
やってみるとわかるが
城が落ちるより早く国家転覆→強制和平してしまうので
>>726 の言うとおりほとんど戦争にならない。
突撃して兵力の80%ぐらい失って、でももうちょっとで落せる、
というときに国家転覆されると、なんつーか正気を保つのが難しいよな。

>>728 のように要塞が建つ前に攻め込むくらいしか良い手を思いつかん。

日本で果てし無い反乱に耐えること１３０年、1547年に中国の政府が崩壊！
ここぞと攻め込んで１つの州をようやく陥落。
で怒涛の勢いで侵攻する満州との同盟参加→強制終了
バグが最強の敵ですた・・・orz

中国政府が日本が侵攻するやただちに崩壊→強制和平戦法使うせいで
まったく侵攻できなくなりますた。
そんな戦法ありなのか・・・・

崩壊時に州を占領していると無条件で獲得出来る

って上に書いてありますね・・・

必ず占領前に崩壊するんです、全然反乱起きて無くても。。
攻めないと全然崩壊しません。
ほんと勘弁してよ。。。

小国から400年かけて、遂に念願のユスティニアヌス帝の版図を回復！
しばらく感慨にふけってたのに、気づいたら俺教皇領でプレイしてたんじゃん。
教皇ともあろうものが皇帝を見習ってしまうとは・・・

ｷﾌﾟﾁｬｸで崩壊イベントのとき｢金を払って出てってもらう｣を選択したら、
反乱祭りは避けられたもののインフレ祭りと借金地獄で首が回らなくなった上に
ﾓｽｸﾜ、ﾘﾄｱﾆｱ･ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ連合の宣戦布告でもーどうしたらいいのやら

思いをはせてみよう。
誰にも憧れられる、理想のｷﾌﾟﾁｬｸ像があるはずだ。
そのイメージを・・

安定度の高い落ち着いた たたずまいで・・その存在意義をしっかり持ち・・
その名は広く知られ・・人気もあり・・・・同盟の代表格として常に大活躍・・・・
たとえBBWarで諸国からの総責めにあっても・・・・決して後退しない・・戦線を押し返す・・
誰もが羨む豊かな州で・・圧倒的な税収を叩き出し・・・・
常に増えていく植民地・・・・あるだろう・・・・？
そんな理想のｷﾌﾟﾁｬｸ像が・・・・・！誰にも・・・・！
そんな国家を・・・・

なぜ・・作らないんだっ・・・・！？

卒業しよう・・・・・！ただの辺境民族から卒業っ・・・・！
さあっ・・・・！征服しよう・・・・！

気が付かないか・・・・・・？
そうだっ・・・！作れるんだっ・・・！
作ってみせろっ・・・・・！
今が時っ・・・・！ただの辺境の国家から飛び立つときだっ・・・・！

欧州国家を服従させてこそ絶対の治世・・・・
そしてそれは・・・・
・・・・辺境国を越えた大帝国・・・・！
そう・・・・！ユーアー パーフェクト エンペラー だっ・・・・！

どうやったらそうできるのか教えてくださいよ

>>736
そこで改宗ですよ

>739
なんという情けない御言葉・・・
ｷﾌﾟﾁｬｸの始祖バトゥ様が聞かれたら
なんとお嘆きになることでありましょう

明の反乱祭りで領土を落とせないってヤツは兵力が足りないんでしょう。
10万の歩兵と200の砲兵で突撃すれば、タイミングさえ間違えなければ落とせるけど。
指揮官がいたらさらに楽勝

ただし補給不足で兵士が大量に死んでいく諸刃の剣・・・

対中国は3ヶ月しかないと思って、突撃可能になるまで我慢する。
転覆する直前に上海沖に大軍集結させる。
国内の反乱は2千程度の常備軍を各地に。
足りない費用は金貸しで。

中国の交易所あるとこだけ意地で取って、
後はシラネってほっといて亡命をまつという気長作戦はどうでしょう・・・？

しばらく反乱祭りを放っておけば、どんどん要塞が壊れていくから
それまで待ってれば？要塞無しまでいけば、通過するだけで占領できるし。

改宗って未だ成功したことないんだけど、あれってみんなリロードとかして成功させてるの？

>746
リロードはしない・・
というか改宗のボタン押した時点ですでに成否が決められてるから
直前でリロードしても結果は変わらないよ

自分は５０％近くの成功率ならできるだけ早い時期に
３０％代なら多少余裕ができた時に
１０％代だと終盤くらいに・・

確か改宗判定は押した瞬間ではなかったような。
入植者派遣は押した瞬間に判定されるけど。
というか改宗の成功率と必要月数ってどう決まるのかよくわからない。
費用は人口が多ければ多いほどかかるってのはわかるんだけどね。

いや、改宗もボタン押した時点だ。セーブファイル読むと改宗が成功するかどうかわかる。
なので「セーブ→改宗ボタン押す→もう1回セーブ→ セーブファイル解読→リロード」
というのは可能だが、面倒なので誰もやらんと思う。

異教の州は改宗しやすい。自国と同じ文化の州も改宗しやすい。他はたいていむずい。
首都からの距離も影響してるっぽい。

>>746
オスマン帝国なんかは余裕があったら改宗しとくと後々かなり楽になるな
スレイマンやメフメト2世だと60%前後の成功率だし

>>745
要塞は攻城戦における低下でも要塞無しにまではならないらしい
取り説にかいてある
どっちにしろ最小まで落ちれば余裕だけど

カトリックでイスラム州に宣教師出すと
いつも12〜23ぐらいだな
地中海一帯からイスラムを追い出したかったけど８割程度までで1820年になってしまった。
他は新大陸ほぼ全域（３帝国の旧首都以外）と中国の半分、ジャワ、インドシナ３割までやったが
日本とインドは全然ダメだった

ところで改宗って勝利ポイントにならないのか？

戦争で負かした相手を強制改宗すれば勝利ポイントになるが
州の改宗は確かにポイントにならんような気もするな

むしろ改宗せず放置しといて反乱が起きるたびに武力鎮圧してる方が
戦闘による勝利ポイントを貯められる.... なんか変?

そのかわりにいらん反乱リスクを負うことになるな
どっちみち反乱率０でも突発反乱は起こるから気にするほどでもないか？

1640年頃までに何とか上海含む６州を取ったけどそこで未知の領域と満州領
にはばまれてストップ。
満州が中国を属国にしたせいで同盟決裂も時間の問題だし満州の勢力は、
圧倒的。
積みっぽいかな。。

例え亡国になろうとも、
国を棄ててはなりませんぞ、殿。

適当に東南アジアと同盟組んでいけ
小国といえど数の暴力は強いぞ

属国作成すると勝利ポイントもらえるんだな・・・

政治マップに切り替えたときに首都の近くの州に国マークがあるやつって何なんですか？
他国所有の州にも自分の国マークがあったりしてよくわかんないよ

>>759
歴史的に固有領土として主張できる州
そこが他国のものになっているとその国に対して永久に大義名分を持つ事が出来る
日中関係での竹島とか
日露関係の北方領土とか
そういうのを想像してもらえばいいんじゃないかな

>>757
このｹﾞｰﾑ以外と隣接した２〜４州くらいの小国連合のほうが超大国より強いよね

>751
オレが中国攻めたときは、無しになってたとおもうけどなぁ・・・？
はじめから要塞のない土地だったのかな。

>>762
君が大軍を率いて要塞の前に立ち尽くす度に、
消耗が激しくてさぞ辛いだろう、と思ったので俺がこっそり爆破しといてやったんだよ。

>>716
どうも、EU2ACに付属しているソースは、EU2本体じゃなくて、
シナリオエディター（作りかけ？）のものみたい。
EU2本体と、画面の描画とか、ファイルの読み書きのルーチンは共有してるみたいだけど、
EU2のコアの計算ルーチンのソースは入ってない。

>>759
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/qanda.html#core

このサイト読めば大抵の疑問は氷解しますぞ。

>>760>>765
ありがとうございました

衝撃の事実。
宗教が違っても外交併合できるよ。

確認したのは、仏教→スンニ派＆ヒンズー教。
普通なら１０〜１５年程度で済むようなケースが、３５年ぐらいかかった。
サンプル数は少ないけど、セーブ＆ロードしまくった結果だから、それなりの
目安になる数字だと思う。

まだキリスト教→イスラム教とか、異教→その他とかは試してないけど・・・
おいらのダコタプレイ、基本戦略を誤ったのかも。orz

>>767
な、なんだってー！？（AA略

それはバグでなくて仕様なのかしら？
属国化は和平交渉でしたの？

結論としては、属国化も外交のみでＯＫでした。


経緯を詳しく書きますと、担当国は仏教国アユタヤ。
テストと割り切って、montezuma と vatican は使いたい放題で。

序盤、マラッカ（３州CoT付）は属国化のメニューがアクティブにならず。
仏教国を適当に吸収しながら、スンニ派のアラカン（３州）を戦争で属国化。
その後ヒンズー教国チャンパ（１州）を外交で属国化。
この２国のいずれもが３５年前後で併合できました。

これと前後して、序盤で属国化できなかったスンニ派のマラッカに外交併合
を仕掛けてみると、４〜５回の提案で属国化に成功。

とまあ、こんな次第でした。

詳細どうもー。

とりあえず婚姻が可能なら外交で属国化できるし、
それでなくとも属国化さえしてしまえば後は年月しだいでどうにでもなるってことなのかな？
もしそれが仕様なら今度からあまり宗教を気にせず同盟組めてうれしい。

>>767
仏教→スンニ派＆ヒンズー教って
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/marriage.html
の範囲内でしょ。
政略結婚できない宗教同士で出来たら凄いけど。

>>771
結婚じゃなくて、外交による属国化と併合の話ですよ？
同サイトでも外交併合については http://wiki.fdiary.net/EU2/?%B3%B0%B8%F2 を
紹介しているだけですし、私個人としてはビックリしたんですけどねぇ・・・

いや、併合の話なのはわかってるよ

結婚、属国化、併合の条件において
「同じ宗教」という表現が共通して使われてるから、
全部いっしょじゃないかなと思う。

「結婚できれば併合可」という話は実は1?2年前の Paradox スレで既出なのだ

こういう切ない時こそ歌いたくなるね。

ふぁらららーららーんららーりーらー♪
ふぁらららーらららなみへいだー♪

>>774
なるほど。
つまり「シーア派−スンニ派」間とか、寛容令前の「カトリック−プロテスタント」間
では外交併合できない、というわけですね？

異教は他教国を外交併合できないと聞いて、ちょっとホッとしてたりして。

テストしてみようとして、エチオピアでアデンとザンジを属国にしてみたけど、
頑として同盟に入ってくれませんでした・・・

インドのオリッサで、毎年の血税を貯めて貯めて貯めて
やっとの思いで美術館建てたのに、期間過ぎても何もねぇ！
パラドクスめ、我らがインド人に美術品などないと言うのか！
・・・それとも官僚による横領？　700ドゥカットよ、さようなら。

1700年頃にようやく明を滅ぼしたと思ったら満州がそのまま明に変わった・・・
それ以後、対明戦で７州以上占領しても２州の割譲にすら応じてくれません。
しかも陸軍レベルでこちらが圧倒的(CRT列で２つ上)にも関わらず戦闘では
こちらが一方的に損害を受けて負けまくりです。
CRTが互角の時は騎兵中心で優勢だったのに・・・？？

日本での対明戦、政府崩壊しまくり戦法は使うわ、滅ぼしたら(併合)
満州が何故か明に変わるは、戦闘では何故か突然勝てなくなるわ、
何州占領しようと絶対に州の割譲に応じないわ・・・
このゲーム、日本には絶対勝たせないように出来てるのか？？

こちらの陸軍技術レベルが15、明はレベル5以下で、
同数でぶつかるとこちらが全滅する間に明の兵士は1/2-1/3程度しか
減りません、時々完封負けすら有ります。
もちろん維持費は100%で士気もはるかに上。

・・・ってことは寛容令後の旧教・新教とか、ギリシャ正教とは外交併合出来るってことなのか？
なんてこった・・・＿|￣|○

>>777
何を期待してるのかは知らんが、年間収入が+6(首都は+12)と安定度投資に+5されるだけだ。

>>778
>満州が明に〜
満州が中国になるイベントがあった気がする。

>戦闘で負ける〜
戦闘に関しては地形効果や乱数が絡むから負ける時は負ける。
騎兵は陸軍Lvが上がると弱くなる上、歩兵の成長著しく差が縮まる。
バグだとしたら知らん。

>州割譲〜
条件を緩めてやれ。もしくは徹底的に潰す。
詳しい状況が分からんから何とも。

>780
地形とかじゃない？後は君が極めて不運とか・・・
まぁ、勝てないときはあきらめて倍ぐらいの兵力で押しつぶせ。

>>778
元満州領は山岳地だらけだし、尚且つ陸軍レベルが高いなら、
歩兵を中心とした射撃力重視でいくと良い。
白兵戦にも備えて多少の騎兵も必要だけどね。

>>778
多少無理してでも兵を集め､一気に複数の州に襲い掛かればオケ。
肝心なのは功城に最低限の兵でいいので各州に侵攻する事。
COMは戦争がはじまってから兵を作り始めるので､出来上がった瞬間に士気の差で潰せば少数でも勝てる。
戦争が終わったら余剰兵力は解散。

>>782
あ、書き方が悪かったかな。
最近安定度マイナスイベントが多いから、
安定度上げやすいように美術館を建てようと思ったんだ。
で、建築を指示して建築期間が過ぎて音も鳴ったのに、
マップにグラフィックが出ず、街中の画面見てもまた建てられる状況なのよ。
なんでかなぁ、と。

>>782-785さん、ありがとうございます。
歩兵・騎兵を半々くらいで混ぜたら互角近くには戦えるようになりました。
要塞攻略よりも敵部隊殲滅を優先してたら敵から州の割譲を申し出てきま
した。

>>786
こちらこそ勘違いして申し訳ない。

反乱が起きた時に醸造所が無くなったことがあるんだが、バグなのか仕様なのか…。

関係ないけど、英語版だと城に突撃して陥落させた場合、
工場とか壊れる可能性があるらしいね。

>>781
結婚の申し込みがアクティブになっていれば属国化も外交併合も可。
「イスラム〜ヒンズー〜仏教〜儒教」は何故か同グループとして一緒くたにされてるけれど
オスマントルコで中国を外交併合とか、日本でインドを、とかできるので意外に便利。

工場とか高杉。１、２個作るのが精一杯。他国から奪ったほうが楽だ

>>788
スペインなんかだと、イベントで工場をつぶされることもあるね。

>>791
工場は数を作るほど建設コストも上昇するから、他国の工場を奪う前に
費用対効果に見合う限界まで自前で作っておきたいという考え方も。

融資でｳﾊｳﾊすれば工場の1個や2個すぐですよｗ
気分は武富士

融資全然受けてくれねぇ・・・
序盤は受けてくれないもんなのかな。
諸国の財政が潤う1月に融資を試みてるんだけど、みんな拒否してくる。

どうやら金融企業の恐ろしさを中世、近世の人々は知ってるらしいな・・・

俺も基準がよくわからないんだけど、
適当に融資申し出て断られてもまた違う月に融資申し出ると受けてくれる
確率は5分の一くらい

外交は「手数」ですよ。
融資でも属国化でも、５回や１０回の失敗でメゲないようになれば、
新しい世界が開けるってもんです。

大東亜共和圏どれくらい広まった？

中国を残り５州くらいに追い詰めたところで突然、ムガール帝国の奇襲
を受けて大陸軍は崩壊しますた。。。
ムガール帝国陸軍強すぎ＆数多すぎ。

融資、結構やばいということに気がついた。
フランス・スペイン・オーストリアに融資しまくったんだけど
フランスは反乱祭り突入、体制崩壊したからよしとして、
スペイン・オーストリアは破産したけど体制崩壊まではいたらず、
それどころか全ての州の要塞レベルがMAXに・・・(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
諸刃の剣だ・・・

>>799
ﾜﾛﾀw
一体いくら貸しつけたんだｗ

国の兵の質どうしてますか？
自分はいつも質重視でいっとるんですが、
敵AIなんかは大量の兵をじゃんじゃん投入してくるんで。
おまけに時々数でおしきられる・・・
一体どんだけ動員力あるんだよ、オーストリアヽ(`Д´)ノ

>>800
プレイする国や、個人によってだいぶやり方変わると思うが、
中規模・大規模な国家プレイの場合、俺はこんな感じ。

序盤（15〜16世紀中盤世紀）はほとんど質関連のバーは動かさない。
余裕があったら数重視の方に動かすけど、序盤で質補正は急がなくてもいいし・・・。
それよか別の部分動かしてる方が多い。
戦闘では白兵力が圧倒的な騎兵の大群で士気がどうのこうの言わす前にﾎﾞｺﾎﾞｺにする。

16世紀中盤になって陸軍レベ上げはじめるようになったら質重視に移行。
一般指揮官の射撃力+1補正まできたらそこで止める。
騎兵のみだった軍隊も歩兵中心騎兵少数に変更。
白兵力も大事だと思うんだが、18世紀くらいになって、
充分な陸軍レベ行くまでは騎兵に射撃能力そのものすらないしねぇ・・・
騎兵ばっかに拘ってるとオーストリアの近代化した軍隊に、
戦闘で白兵戦移る前に敗走したりして目も当てられない。

まだこちらの陸軍レベが1〜2あたりなら騎兵を使うべきだけど、
16世紀中盤以降は火力中心で行くべきだと思う。
安いし、徴兵は早いし、突撃できるし、不利な地形は少ないし、良いこと尽くめだ。

何か途中で主旨がずれちまったような・・・orz

恥をしのんでお聞きします
先日このゲーム買ったんですけど起動すらしないんですが
やっぱビデオカードのドライバーを最新にしてないからですかね？
ゲフォ4TI4200なんですけど

>803
ttp://www.fides.dti.ne.jp/~shinn/problem.html

抜粋
開始時のムービーが流れずフリーズしてしまう、というものがあります。
ビデオカード＋OS　との相性の問題ですが、うちのノート(win2k + ATI Rage Mobility)
でも発生しました。WinXPだと大概発生する症状のようです。
これは、EU II では　Bink Player というアプリケーションでムービーを再生しているために起こるもので、
こいつがバグを抱えているのです。（ちなみに EU I では普通のavi ムービーでしたので、このバグは発生しませんでした）
対処法は簡単で、各ムービーを0バイトの空データに置き換えるか、
もっと単純にムービーのあるフォルダをリーネームしてしまえばOKです。
ムービーは「avi」フォルダの中にあるので、このフォルダを「avi_original」などに変更するわけです。

ttp://www.kids-station.com/game/faq.htm#eu2_faq

もしくは、オープニングデモムービーのフォルダ名をリネームして
再生されないようにしてみれば起動できるのでは。

あう、遅かった。
しかも、ageてるし。。。

逝ってきます。

EU2の日本語版と英語版どちらがお勧めですか？

>>57-130くらいまでの流れを参照にしてちょ

あ>>82-130か

>>804
>>805
どうもご丁寧にありがとうございます
そうか、あのムービーの不具合ってこの状況の事だったんですね
てっきり起動後にすぐ落ちてるのかと思ってました

>>807
まぁ、このスレ一通り見れば分かると思うけど、日本語版は止めときな。
日本語版＝負け組み
英語版＝勝ち組み
っていう図式が成り立つからな。

(こういうふいんき破壊するのが好きな奴ってどこにでも出て来るなぁ)Oo.（´ー｀）

日本語版のメリット
・何にもしなくても日本語
・日本細分化されてるので日本プレイは英語版よりいい
・マニュアルも日本語（正直使えんが)

デメリット
・MOD使えん(一部使える？)
・パッチ出るか不明。一部バグは非公式パッチで解消されたけど、公式は多分出ない。
・強制終了の発生確率が英語版より格段に高い
・必死になって日本語版を煽ってる何でこのスレに居るの？って感じの変な人が居る

好きに選べ。というか過去ログ嫁。

両方買うのが真の漢
どちらから先に買うかは大した問題ではない

>>814
両方買うなら、日本語版で基本操作を学んでからのが良いと思われ。
英語版のが日本語版より新しいし。

だれか日本でパラグアイ占領プレイしてくれ。
指揮官・那須が裏切るかも。

急に静かになったね

↓と、ここでダコタリプレイ感動の最終回が！！

ダコタじゃなくてごめんｗ

>>800
毎回１５００程度を６０ヶ月で貸し付けてた・・・
どこから金調達してくるのかしらないけど、
兵士雇ったり派手に使ってても必ず期日どうり返してきてた

あと情報として
いつも融資する時一時停止してから貸しつけるんだけど、
融資の申し出に失敗した場合は他の国へ融資を申し出ても成功しないんだけど、
別の月で融資に成功したら、そのまますぐ別の国にも融資を申し出ると成功する可能性がかなり高いよ
俺の場合はフランスで成功したら直後にすぐオーストリアみたいな感じでやってた

>>819
ACではたとえ破産状態でも返済されるそうですね、AIのインチキの一種だ
けどそれでプレイヤーが返って有利になるという。。。
しかし日本プレイ難しすぎ、1419からのシナリオだと江戸時代から始めた時
の技術レベルとかに絶対ならない。
これって元々そういうバランスなのかな？

>820
国政のバーを技術重視にもっていけばいい。
別に技術力を上げる事が目的ではないわけで
ある程度の技術力があればなんとかなる。

日本で世界征服なんてまず無理なんだから我慢しる！
我慢できなければチートコードぶち込めばいいじゃない

>>821
うーん、シナリオ開始時点の技術レベルにもならないのは私のプレイの
仕方がまずいのかな？と思ってたので。

グランドキャンペーンの日本でヨーロッパを制圧した神はやっぱいないの
でしょうか？

>>822
北米ダコタでヨーロッパを制圧するよりは楽勝だと思うけどな。

北米と違って日本は地続きの戦争できる土地がないからな
史実イベントで反乱祭り起こるし
北米とちがって金もないし
個人的には日本の方が難易度は高いと思う
国家転覆しまくりの中国を潰すのが難しいし
反乱が収まった明はとてつもないマンパワーの強国だし

>>823
そうなんですか。
新大陸諸国なら余計な反乱イベント皆無だし早期統一で展望開けるけど、
日本は果てし無い反乱祭りと明が蓋になってる上、探検家も江戸時代ま
で無しだし、日本のほうが難しいかと思ってました。