WarcraftIII Part56

RTSの老舗Warcraftシリーズの最新作
「WarcraftIII REIGN of CHAOS」と拡張版「The Frozen Throne」について語るスレです

【公式サイト】
http://www.blizzard.com/war3/ (本家)
http://www.blizzard.com/war3x/ (本家)
http://www.capcom.co.jp/pc/wc3/index.html (CAPCOM)
http://www.capcom.co.jp/pc/wc3ex_j/index.html (CAPCOM)

【体験版 Win/Mac】
http://www.blizzard.com/war3/demo/ (本家)
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/wc3.html (日本語)

【2chテンプレ】初心者必見！ 製品情報・Q&A・リンク集
http://afk.s31.xrea.com/html/2ch-temp.html

前スレ：WarcraftIII 55th ODETON優勝なるか！ACON4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1085667505/
入門向け質問雑談スレ：θθθ　WarCraftIII質問雑談４　θθθ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1077016070/
MOD：WarCraftIIIカスタムシナリオを語る5《MOD》
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1070909141/
MOD：【WC3】Defense of the Ancients情報交換 part2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1082359877/

久しぶりに１の内容を直してみたよ
過去スレや製品情報は2chテンプレを見てくだされ

それでは開始

>>1
乙　３げっと

地味が良いスレだ。

なんだこのクソスレタイは！！5！！

-x-

>>1
乙


なんだよこのスレタイは糞が

>>1
なんだこのスレタイは
シンプルで見やすいじゃねーか
氏ね

天麩羅は２にはれやうんこ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l| 　　　　　　　 >>1乙ー
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

とりあえず前スレからの続き。

ＨＵＭのＯＲＣ対処法。
footでグラント削りつつ追い返したら攻めてアイテム屋やburrowを壊し時間稼ぎ
ＭＫとキャスターを待つ。

でＦＡ？

つーかそれが出来たら苦労しないような。
基本的にORCは2barracksだろ？HUMも2barracks？
footだけ作り続けるのは抵抗あるなあ・・・

しかし押されてしまった場合、パワービルドしない限り魔法小屋でキャスター作るより早くデモが来る。
パワービルドすると資源的にキャスター量産がきついかも。
キャスターできてもデモ＋ＣＬ＋親分ﾋﾞｨｰﾑなどで壊滅的な打撃を受けたりします。
さあ、どうするっ！？

>>1
えっ･･･　これだけ
過去ログなし？

>>11
もっとfootmanを好きになってくれ
Humanの強さはfootmanの使い方で決まる、と最近思ってる

>>11
Orcは2Barracksはあまりしないと思う。
WE対策にPurge，もしくは虐め用にRaiderの投網が必要となリ
そうなると資金的な面から2ndでも取ってない限り2Barracksとは同時にまわせない。

Arcanaタワーを適切な位置に配置
FSは射程外からしか攻撃してこなくなる。
建物の配置に凝る
警戒してグラントを深入りさせてこなくなる。

Footは途中で見切りつけてRifleに変えるとして(CL+SWで蒸発するから)
とりあえずMK+Sorceressを2体以上揃えてからが勝負どころ。

クリープ時はSlowのAutoCastは切っておく事。
操作量(質)で劣ってると負けます。

>>11
ORCは2barrackあまりやらない。
barrack+BeastiaryかSpirit Lodge.

EroS vs MKDのkoouuのリプみたけど、昔ながらの数で押す攻めだったね。
Acon4のリプ見た人あれでどうやって負けたの？

>>15>>16
前スレ921にグラントパルトと書いてあるから
2barrackでグラント大量から進化→berserkとデモのORCのことだろう？
つか、かなり相手やってくると思うのは
俺が低レベルだからか？
もしくは、HUM相手だからか？

中身も糞ならスレタイもこうなるか

べついいよもうここはやりつくしたし

べついいよ

>>18
2barackはあまり回らない。Lv2水エレ常時二体とか出てくると
キツいので、spilit lodgeのshmで無効化してしまう方が
安定する。

>>21
(´･ω･`)つ ttp://vallsamico.s56.xrea.com/mt/archives/000154.html

>>17
即進化→Air(ホークいっぱい、グリ)だったんだけど
開始、相手方NEはWaden+Archerで早めの2ndとってからHumanをBaseに釘付け
HumanTier2からAir生産開始するも自由に動かせてもらえない、NEはヒポをプラスしてくる。
Human相変わらず釘付けで少しづつBaseを削られる、相手NEのヒポ(確か結構な数でてた)を捕まえるため大量のホーク生産
その後戦闘、一気に負けて終了、だったかな。
記憶が曖昧でところどころ間違ってるかもしれない。
Human側は初めから最後までいいところなし、正直つまんないリプだった。

>>22
それ相手がしょぼ過ぎるだろ
そんなやつでもsoloでlvl25になれるのか・・・

ところでWoWのUndeadって何者？
ダークレンジャーがリーダーみたいだけど
どっから沸いて出たんだ？
UndeadCityの周辺の敵は哀れなゾンビとか腐った死体とか低脳死体とか
お前らとそいつらほとんど同じじゃないかみたいな。

>>24
これでしょぼいんだったらどういうふうにやるのかさっぱりわからんので
リプをあげるかどのリプがいいか教えてくれ。
黙々の人はレベル30以上のHUMでない限り大体こんな感じで勝ってる。

BBSファイターに何求めてるのさ？

>>25
24じゃなくて21ですが、そのリプはHMNがgruntの真中にTPしてる。
farseerをボックスしたかったのかもしれないが、rifle完全に
囲まれて即死してるようじゃ、noobと思われても仕方ないよ。

>>24
キャンペーンやってから質問しろ。

>>28
やったよ

タイムリーなことにBlizzの公式サイトで
GFがDemolisher(Catapalt)についてのスレを
たててました

http://www.battle.net/forums/war3/thread.aspx?FN=war3x-general&T=1270729&P=1&ReplyCount=169#post1270729

>>29
なら回線切って首吊れ

>24

Arthusの部下（呪いでコントロールされてた
Lichking死にかけで拘束力弱まりコントロール解ける
しかもBurningLegionとはまた違う、つーか部下のDreaｄLordと喧嘩シチャッタヨ
さて　どうすっぺ、4面楚歌、絶対絶命、周りは皆敵だらけ！
Allianceからは問答無用で敵扱いだって見た目UDナンダモン、しかも一般Undeadからも敵扱い！
で、Allianceとの緊張が高まってるし、BurningLegionも敵なHordeにDarkRangerﾀﾝ働きかけて一時同盟。

アンデッドも一枚岩じゃなくて　3つの部族がいる（TFTのキャンペーン終った時点で）
１、Team　Arthus　The　Lichkingと愉快な仲間達
２、Team　ArchimondeのBurningLegion
３、DRﾀﾝのTeam　Arthusからコントロールの解けたはぐれアンデッド

でまぁ、もしかしたらDRﾀﾝもともとTeam　Arthusなんだから戻ればイイジャン！って思う人もいるかもしれないけど
そこらへんはRoCでDRﾀﾝにArthustanがしたことを思い出してみよう！


さぁ、脳内訳なので突っ込み所満載だろうからガンガン突っ込んでくれ！
というか自分も詳しく知りたい。

http://www.blizzard.com/wow/townhall/undead.shtml
こいつら
アコライトじゃないから
やっぱRoC TFTの間は沈黙してたんでしょうか？

aco tan moe ssu

acolyte をライズデッドしたような連中だな。

>>30
え〜Demolisher弱体化させられそうになってんの？
っていうか今まで散々ダメージ下げられてきてるのに・・。
Orcで唯一爽快に相手をぶち殺せるUnitだけにこれ以上は
勘弁して欲しいよ・・。

>>27
いやこのリプのＨＵＭ俺じゃないからどう思われようといいんだが・・・
ともかく、グラント＋デモに同程度の実力で勝ってるリプを見せて欲しいのですよ。
ヘタレな俺は説明されるだけじゃ実践できないので。
煽ってるように見えたなら謝る。

HuntressとDemolisherの相性はもう最高！中途半端にRangedな所が更にGood!

>>27
たしかにTPは失敗だね。
でも、漏れも>>37同様にHMNでｸﾞﾗﾝﾊﾟﾙﾄに対抗する手段が知りたい。

このリプのOrcはFS-グラントからグラント−デモだけど、人によってはFS単独ハラスからの即進化グランパルトもいる。
デモと一緒にPeon2，3人つれてきて修理しながらTowerとかやられるとお手上げ。

なので、対処法や対処してるリプがあったら教えてください。

前のほうで２Barracksの話が出てました。
俺が2Barracksにする理由はいくつかありますが、基本的に下手だからです。


1.戦闘中にUnit作れない。
そんな余裕がないので、余裕ができる頃にはBarracks2つでも結構回ります。

2.Gruntがよく死ぬ。
1とも関係ありますが、Gruntの総数が足りなくなるので
1Barracks１Lodgeでは次の戦闘に入るのが遅れます。
Shamanは2匹いれば十分だし。

3.Peonの数を一人減らせる。
Lodgeにすると木が要るので最初にPeon+Hero+Grunt1匹でFood20にしないといけない。
けど2BarracksだとFood19でもいける。
最初のころの75Gはとっても貴重。
2BarracksのあとでLodgeなら、その頃には木も余ってるし。

他にもDemolisherとBerserkUpGradeが同時にできるとかいう利点もあります。
1.14の頃はBatRiderが全く信用できなかったので、鳥対策にHHいっぱい出せるのも魅力でした。
でも、ちゃんと戦闘中に生産できて死にそうなGrunt逃がせる人ならLodgeの方がいいのかも。


ORCでGrunt+Demolisherの時にやられて嫌なのは、
家を壊されることと鳥を出されること。
鳥はHawkよりGryphone。出せるならだけど。
小出しにしないでバレるまで溜め込んで一気に。

お　お疲れ様です。
やっぱちゃんとリプ上げてくれてる人の話は参考になるね・・・
やっぱDhawk出しちゃうと対応してＨＨ出されちゃうよねえ。
ＨＨ量産誘ってfootとかspellbreakerとかも考えたけどやっぱあまり現実的じゃないかな。
素直にＧＲ出したほうが早いか。

Heman vs MadFrogがCyberfight.orgにあがってるＹＯ。

>>40
あっ、黙々の人だ
いつも楽しませてもらってます

thx

実はOrcに苦手意識をもったのは黙々リプを見てからだったりする…

>>40
いつも楽しいリプthx
黙々さんのおかげでＯＲＣを捨てないで済みました・・・

>>42
ttp://war3.replays.net/にも上がってたけどTurtleRock熱い！

replays.netに上がってた
SK,.miou(HMN) vs mtw-taker(ORC)
あたりが参考になるかもね

http://war3.replays.net/show.php?id=1628
http://war3.replays.net/show.php?id=1629
http://war3.replays.net/show.php?id=1630

2barrackに限定しちゃうと、ほとんど見つからない。

>>22のRep見たけど、これはDemolisherがどうのって全然関係なくない？
27でも言われてるように、TPの事故のせいで勝負がほぼ決まってしまったってだけ
だと思う。その後もDemoじゃなくてHH増やしてるし。
ちなみにこれは、TPで着地地点を指定して発動するまでの間に、
たまたまOrc側がそこに移動して来ちゃっただけで、FSをBoxしようとかそういう
意図はないと思う。まあなぜあんな前に飛んだのかは謎だけど、あせってたのかな。

>>42
HeMaNはすげえなあ･･･
序盤のfootの硬さといい、destroyerが出てきた後の戦闘といい、すげえなあ

>>47
TP事故ってかそれが実力だろねえ
今は25らしいが、パッチ適用直後のゲームではLV13だよ
俺は1.14ならLV15から良くて20行くかどうか、ってところだと思う

タウンホールのアップも遅いし、建物の位置もハラスしてくださいって言ってるみたいなもん
反面教師にはなるかな？

>>32
大体合ってると思うよん。劇中ではチームDRはForsakenって名乗ってたね。
Warcraftの今までの経過をまとめてたページがあったので暇つぶしにでも
見てみりゃいーかも

ttp://black.sakura.ne.jp/~kai/wow/

>50
Undeadだけでもうやっぱり
Arthusタン&Lichking（The　Scourage）
Archimondeと愉快な仲間達（Burning　Legion）
Sylvanis　Windrunnerとコントロールが解けて自由意志を持ってしまったUndead達（Forsaken）
の三種類が居たわけね。

んでBlood MageがSylvanisと同属のHigh　Elfで復讐の為に名前を変えたと。
599年と617年の僅か18年しかないのにHighElfの都が2回も破壊されてておめーら生命力ゴキブリ並、
流石エルフだな！と思いました。

>>48

LTの奴凄いよね。Destroyerが異常なほど強い…。
HeManは、Destroyerにダメージを与えられるユニット、全部出してるのに
Food80程度同士の戦いで、ほとんどダメージを与えられてない。
Gyroが1秒に2機ぐらい落ちてるの見て、悲しいが笑ってしまうよ。

>>52
今HeManとMadFrogのリプ見終わったんだが、Hemanって飛行機の攻撃が
スプラッシュになるスキルと、モーターチームのFragmentation Shardsを
間違って研究しちゃったみたいだな・・・飛行機好きの俺としては何か悲しい・・・
スプラッシュ開発すると割りと強いんだけどなぁあれ。
まぁ、今回のはどうにもならんかったかもしれんがね

http://www.glest.org/eng/gallery.htm
フリーのRTS
うちの環境じゃできないorz....

>>46
とりあえず一番上のだけ見たけど・・・。
これ参考になるか？ｗ mtw-tak3rやっぱ上手すぎる。
Barrack１でなんとかなるのも、序盤から中盤までGruntを1匹たりとも
死なせない操作力があるからじゃない？しかもそれでいて兵を失わないように
消極的な動きになるわけでもなく、常にアグレッシブに攻めてるし。
ちょっとあまりにも自分とは次元の違う動きで俺には参考にならないな。

>>46
ｸﾞｯｼﾞｮｯ

上手すぎるリプでも下手なリプでも参考にできるかどうかは心がけ次第だと思うが、どうか。

以下ミドコロ？
一戦目はグラントからshaman+demo追加に対してfoot+rifle。序盤からずっとORC優勢かな。foot+rifleは正直厳しい。
二戦目はＯＲＣ同じ。ＨＵＭはrifleなしでfoot+キャスターからナイトとグリ少々。使い分けが上手い。
三戦目はＨＵＭナイト早め。ナイト見てＯＲＣはkodo何匹か。最後はソーサがたくさん出てきて羊で決着。

二戦目も三戦目もdemoは多少無理してでも確実に壊してるね。
あとはグリとソーサがＯＲＣに対して決定打になりそうなんでここを目指して進化してけばいいのかな。

noobなんで「もっと見所あるじゃねーか節穴！」とか罵ってください。（*´Д｀）'`ｧ'`ｧ

>>46
三戦目で顕著だけれどHumは相当有利になるまで
Militiaが変身できる範囲外で戦うべきでないみたいね

あとMap LTでは即2ndがほぼ確定路線みたい
リプ中の会話でもそんな感じだったし

ミリが動ける範囲ならなるべく呼んだ方が
いいっぽいね。とりあえず戦力的にじりじり押されて
押し込まれるぐらいなら、早めにミリ使う。
あとはgruntを囲むようにして、逃げさない。

MillとBlacksmith急ぐHUMはFOOT少ないから攻めやすい

>>59
そうはおっしゃいますがOrcさん
Foot ｖｓ Gruntではいずれ蹂躙されるという
プレシャーがすごいのです

>>60
Footちょと増やしてGrunt box狙うぐらいだとORCも攻めづらいよ
その間にＡＭがＬＶ3になられるとキビしくなる

中身は確認してないけど46と同じ
EPSシリーズの決勝
SK.miou(HMN) vs kookian(ORC)
もHMN vs ORCですな
round1はともかくround2はdemo出してるみたいなので。

ttp://www.esl-europe.net/de/pro-series/download/82326/
ttp://www.esl-europe.net/de/pro-series/download/82327/

>62
リプとは関係無いけど、↓は知らんかった。

PHP Warcraft III Replay Parser
ttp://www.clanglb.com/users/w3g/

>>63
これ黙々氏みたいな人にいいかも
コメントはつけられないのかな？

韓国でいまだにSCが流行ってるっていうのはなんとなくわかる気がするな。
見た目の派手さがないから人のプレイとか見てて飽きるんだよね・・・。

SCならタンクでズジャズジャボカーン、ルーカーでズチャチャウワァァ
ハイてんぷらーでシャキシャキドグｱｱみたいなのにぐっとくるもんあるけど
WCじゃせいぜいタワーラッシュでダダダダピシューくらいそういうのないもんな。

>65
んまぁそれが恋しくてたまにTeamでキメラやるよ。
擬音にﾜﾛﾀ

SCも1on1では結構地味だぞ。
MM揃えてウオリャーーー！！ってのはチーム戦でもないとあまり見ない。
まああっちは陣取り要素が強いから見てて理解しやすいってのはあるが。

ｔｇｂｎ

ダメだ
資源の前にクリープがいないと、何か物足りない･･･
ヒーロー同士の競り合いがないと単調に思える･･･

でも、スタクラの続編がでるなら　たぶんそっちに行くけどな俺。

やっぱ展開が重いなぁ
TFTではやくなったといっても
やっぱり開始３分でワンワンが走ってくるのには勝てない

ワンワンワンワン
ガスッガスッガスッ

771 名前：にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. 本日のレス 投稿日：04/06/17 03:05 XxBDiSbp
ＭＡＰ内オブジェクトで重くなるのはＣＰＵのせいじゃないかにょ(ﾟдﾟ)?

>>759
そういえば沖から撃ってた時、弾が微妙に放物線描いてたからおかしいとはおもってたにょ・・

それで>>756さんのやり方でやってみて、情報ページも参照したんだけど
Ｃｔｒｌキー押しながらホイールしても何もならなかったんだにょ・・
しょうがないから距離に応じてなんとなく照準上にずらしたら何発目かで当たったにょ
でもこの方法だとあっという間に位置がばれるにょ

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087020243/l50

俺もSCから来たんだが最初はSCとのギャップに驚いたな
ユニット硬いしヒーローとかいうやたら強いユニットいるし
まあ、それはそれで面白いからいいかと思ってWC3やってる

>>70
開始2分30秒から40秒で
オオカミが2匹ほどやって来るんですけれど

そういや両キャラとも通称が犬だな・・
そんな俺は両ゲームとも犬使いヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

前スレで誰かが荒らしてるとか言ってたKyuriosuって奴、昨日見たがマジで痛いな
。
Ignoreする間もなくスパムして（コピペか？）颯爽と消えていく。
そのとき一緒にJPNにいた人が言うには注意したことあるけど無視するか暴言吐いて消えるだけらしいw
誰か香具師を止めてくれ。

ちょっとまって　大杉解除してるじゃん

今さらSCは操作が面倒な部分が多いからやる気起きないけど
WC3並に操作性うｐさせたSCが出たら買うな多分

>>75
昨日の何時頃見たんだ？教えてくれ

アンデット強すぎ
ORC使っているけどアンデットに対しての勝率は20％位
AIR使われると勝ち目がない

885 名前：にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. 本日のレス 投稿日：04/06/17 19:37 XxBDiSbp
ＢＦとかに比べればマイナーかも知れないけどクソゲーじゃないにょ!!!(ﾟдﾟ)
他対他ゲムーでは多分一番良くできてるゲームにょ

他スレでも報告受けたから、よっぽど騙りが騒いでたんだろうにょ
しょーもない夜尿がこのスレにいるのは事実らしいにょ


あー、定期的に湧いてるＷＣ３スレの馬鹿はほっといてにょ
ＢＦとかＯＦＰと並んでこの板で有数の馬鹿の集まりだからにょ

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087020243/l50

>>80
粘着ストーカー乙。
雑記のBBSを荒らしたことは謝罪しましたか？
なぜ、にょんさんの発言は削除されずに貴方の発言だけ削除されたかをよく考えてください。
あなたの常識のものさしがずれているだけです。
そんなんじゃ、社会に出て通用しませんよ？

墓場から骨壷を取って来いってクエストありますけどどこに骨壷があるんですか？

平気でにょとか口走れる神経もったリアル知障真性基地外に
馬鹿とか言われる筋合いはないと思うんだがなぁ。

にょんさんはこいつになんかしたのか？
なぜここまで粘着してるかが知りたいぞ。
俺にはこの行為が理解できない。

Ladderに修正が入ったみたいですね
まあHigh lvlプレイヤーのゲームの
サーチ時間が減っただけなので大半の
人には関係ないみたいですけれど

>>83
ほって置いてあげて下さい

>>83
ヤバイ、久しぶりに本物様見た。
そのまま突っ走ってくれ。

まだＭＲ．ＡＳＡＧＯＨＡＮのほうがいいよな！

>>86
にょんさん自演庇護乙

にょんさんは自分が馬鹿だって自覚はあるんだね。偉いね。

また、自演自演うるさいのが沸いたな。

>>89
自覚がある分にょんさんは、かわいいよね。これからに期待できる。

それにひきかえ粘着荒らしさんは、精神が未熟、閉鎖的なヲタク特有の狭い価値観のため、
自分が1番正しいと「思い込み」、各種他BBSまで荒らしまくったが評価されないために、
それを根にもっていまだに粘着してる人よりは。
自覚が無いと言う事は恐ろしい事だよな･･･そこで、人間的に成長がなされない。
粘着荒らしするなら、もっと第３者を楽しめるようにして欲しいよな。

あーあやっちゃったね。乙

このスレ恒例の不等号を適用してみる
書き込みの多い順
擁護＞叩き＞＞にょんさん
人数の多い順
擁護＝叩き＝にょんさん
WCIIIに関係あるレス
にょんさん＞＞＞擁護＝叩き
煽り度数
擁護＞＞叩き＞＞＞にょんさん
あぼ〜ん率
にょんさん＝擁護＝叩き
注：にょんさん以外のあぼ〜んは脳内のみ

うざさ
擁護＞＞叩き＞＞＞＞＞にょんさん


きもさ
にょんさん＞＞＞＞＞擁護＝叩き

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょーっと待って！！！今>>91が何か言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

＞＞各種他BBSまで荒らしまくったが評価されないために、
なんで当事者のにょんさんとストーカー叩き以外が
この事実を知っているんだ！？
生粋のファン？
方向が違うだけで叩きと同じストーカーなのか
それとも・・・

正直、どうでもいい。

にょんさんが叩かれた後、いつもあからさまな擁護レスが即付いてる。
自演がばれないと思ってるのは本人だけのケースだな。

前は擁護と同時に現れて分かりやすかったんだけど。。。
最近はそれを真に受けて本気で擁護してる奴いたりする？

>>79
俺もそんなもんだよ
中盤まで押してても一気にひっくりかえされる
こんな展開多いよね

ttp://war3.replays.net/show.php?id=1713

擁護って言ってるレスが擁護してるというより
叩いてる人を本気でうざいと思ってるだけのようにしか見えん。

にょとかあさごはん？　雑魚の話なんてどうでもいい

>>100
それは僕ちゃんを倒してから言って欲しいにゅ

正直asagohanは面白くもなんとも無い

にょんさんくちくさい　はーくらいみがけもう

>>82
アーサスがアンデッドになったストーリーの２面です。

＞＞102
おまえみたいなパウチッコよりおもしろいんじゃないか。

敵ﾋｰﾛｰのパラディンをぶっ殺せば落とすんじゃなかったっけ?
よくおぼえてないが
質問雑談にレスしろよ　ハゲ　と

HUMのAnti Airについて。対food3以下のairはライフルで十分なんで
いいとして、food4以上の上級airに対してどういう選択をするのが
いいか(team game限定)。

HUMのAAはライフル以外だと、フライングマシーン、シージエンジン、ドラゴン
ホークライダーになる(羊はとりあえず除外)んだけど、この使い分けをどう
するかが難しい。相手に対策無しならドラゴンホークライダーで縄投げれば
最強なんだけど、蜘蛛のwebとか相手にガーゴ、ヒッポが混じってるとだめで、
デストロには効かない。そこでFMかSEの出番となるわけだけど、この
使い分けがわからない。今のところやかましくてなんか頼りないFMはまず
使わないんだけど、上級プレイヤーでもFM使ってるみたいだし、その辺の
判断の仕方を教えてエロい人。

チームゲームつっても、2対2と4対4じゃ全然違うぞ

まー根本的な問題だけどさ、AA出すまでの過程が一番重要だよ

WorkShopの有無
タウンホールの段階
他にどんな建物があるか
自分の担当は何か　Melee or Range

漏れ的にだが、建物が既にある事を前提として

FM ×　　　弱すぎてワイバーン相手ぐらいしか対抗できない

Tank △　　牽制にはなるが、如何せんRange担当のHUMはTier2で止まる事が多くなる
　　　　　　　 前衛担当ならばTier3になり出せない事も無いが、壁とAAの両立は厳しすぎるからパス
間に合わない事も多いしね

ホーク　○　　即席AAとしては最適　敵味方ともに蜘蛛出していなければかなり使える
　　　　　　　　 ただしどっちかっていうと量産型の数で押すタイプだから
　　　　　　　　 中途半端に出しても意味がないから相手と同数程度まで出せる自信が無ければ止めた方が無難


基本はRifleで、WEも混ぜて
チームだと2ndHeroはBMが多くなりがちだけど対陸地用なので、Airが予想できてるならMKにする

フライングマシーンって使えるのか？
UDのバンシー並に使われないユニットだと思っていたんだが

チームゲームならライフル量産で十分だと思うが。
大体相手Humがライフルいっぱいな時は鳥作らないんじゃない？
MassSBして、AMのスキル選択がBlizzardのみとかなら
鳥出てきてから慌てても、もうどうしようもないけどね。

俺がチーム戦で各種族に期待するユニットはこんな感じ
やっぱＨＵＭにはライフルを期待するな

・HUM
Rifle→Mortar(Caster、SB)

・ORC
Grunt→Kodo(Demo、Tau)

・NE
即Chimaera以外

・UD
Fiend→Statue

フライングマシーンはディテクター用途で1匹だけ出すかな
あくまでも自分のHeroに引っ付けるだけでそいつで戦おうなんて思わない

LK69ってゲーム中ずっとしゃべってるよね
あのチャットを操作にまわせばＡＰＭ250くらい、いきそうなもんだが・・・

ANGRY_KOREA_MANvsLK69って俺が一番見たかったマッチングだ
二人とも似たようなパートナー見つけてるのも笑える

>>106
なにも落としませんでした。
バグでしょうか？

>>質問雑談にレスしろよ　ハゲ　と
書き込めないんです。

>>79
俺おもうんだけどさ〜
このスレのOrc使いって雑魚いよね。
自分の知識不足のせいで負けてるのにすぐUD強杉とか言うよね。
UD強いんだけどね。

フライングマシン舐めるなよ。
UpGradeした後のあの勇壮なDemolisherよりも派手なエフェクトを貴様は知らないのか！

ってあっちにいるHum使いが言ってました。

UDと相性のいいraceってどこ？

UD

Humでしょ

チャゲ＆飛鳥でしょ

>>118
今は、Undead以外のRaceはUndeadに対して非常に辛いイメージが
固まっているみたい。

vs Humanには、HeroNukeとDestroyer。
vs Orcにも、HeroNukeとDestroyer。たまにFiend。
vs NEには、HeroNukeとGargyle+Ghoul。

最近はどこのForumを見ても、Undeadの何々が強すぎ、とかキツイって言う
以外のネタは、NewAMMを除いてほとんど見ないね。

1.16は、コードを書き換えるタイプのPatchにはならないと名言してるので、
あまり時間はかからないらしい。
今現在Blizzardの社員が明言してるのは、DestroyerのNerfぐらいだけど、
この先、どんな変更が入るのか気になるね。

個人的予想では、BatriderとBreath of Fire、NerubianTowerのHeroへのColdEffect持続時間に
何か変更が入るんじゃないかと勝手に予想。

>121
不粋かと思いますがどういう意味なのか教えてください。

>109
>UDのバンシー並に使われないユニットだと思っていたんだが

（・３・）エェー　バンシー使えるYo!
オートでネガティブ魔法、マスタートレーニングで敵1ユニット無力化って事では（無力化以上だけど）
ソーサやタロンと同じだから作らない・使わないのは勿体無いよ
（ネクロオーダーならテンプル2つあるしね）。
敵が数ではなく質で来た場合、三分の一が居ないのと等しい
カースは魅力的だよ。
敵が大型地上ユニット出してきたらポセッション
大型Airならネクロのクリップルを急げば良い訳だしね。

余談になるけど、今まで使ってなかったバンシーをチョット混ぜたり
ワゴンの死体作成を開発したりするようになって、少し強くなったのかな？って気がする

　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

TFTで最初のﾋｰﾛｰにBladeMaster使ってるの見たことないんだけど
もしかしてBladeMaster時代遅れ？
うまく使ってるリプあったらだれかよろしく

>>126
vsNE戦ならよく見るけど。

面白そうだけどカプコンに金を払うのが癪だから踏みとどまってる

バンシー上手く使ってるリプきぼん

>>128
英語版を購入すればいいよ。
Warcraft3 (´ω`)によるとエンソフが安いらしい。
ttp://www.ensof.com/j-sim_3.html

Warcraft III DD - Warhazard (XMP) \3,200 (税込\3,360) CD-ROM 4957727029776
Warcraft III のアンオフィシャル（非公認）アドオン。※ Warcraft III が必要です。(12/2002)
OS: Windows 98/ME/00/XP
最小スペック: Original version of Warcraft 3.

これってどんなの？買った人いるの？

買ったよ。
クソおもろない演出を延々見せられるシングルキャンペーン。

こういうの買う人間が存在することに驚いた。

それだけＷＣ３を愛してることの証明だろ。
ある意味偉い。
っていうか暇人。

中立ヒーローについての興味深いスレがたってた

パンダが良いらしい
特にOrcでNEに苦労している人に最適とか

http://www.battle.net/forums/war3/thread.aspx?FN=war3x-general&T=1282425&P=1&ReplyCount=40#post1282425

人に好かれやすい人は、他人に好感をもって接しています。
誰にでも、好感をもって接していれば、多くの人に好感を持たれるでしょう。

＞＞123　say yes

TFT買って2週間ぐらいたつのにいまだにBNで１勝もできんorz

その期間で勝てたら苦労しないよ。
みんな、そうだった。
おまいもｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>138
RoCの頃からやってるけど、RoC買って２週間なんて俺はcomにすら勝てたかどうか
疑問だ･･･。

>>138
ヘタクソｗ

>>>138asagohan相手なら勝てるかもしれない

あさごはんとにょんさん、二人同時でも勝てるよ

4K.MadaMadaDane
ってなんだよ、Fury...
勘弁してくれ。

BNのフォーラムに、非常に興味深いことがPostされてる。
ちょっと訳してみる。

Destroyerに関してのBugを発見。って感じの題なんだけど、
Posterは実験をして証明してる。
まず、DestroyerがManaを保持してる場合に発射されるOrb。
これをOrcのBurrowに対して使っていたときに気がついたらしい。

OrcのBurrowはUpGradeなしだとHeavyArmorなんだけど、Destroyerの攻撃属性は
Magicなんで、Heavyには200%のダメージを与えることになる。
問題なのはこの後。Destroyerのベースダメージは、19-21。それにOrbがつくと+20される。
これはいいよね。
で、これをBurrowに撃つと、平均80のダメージを与える。
ここが非常におかしい。

つまり、Burrowは5のArmorを持っていて、普通、平均20ダメージのDestroyerの攻撃に
Orbの20が追加されると40。Heavyに攻撃すると200%で80。これをArmor5の敵に攻撃すると
平均ダメージは60になる。つまり、DestroyerがManaを持つと、完全にArmorを無視することになってる。

このスレッドでは、更に実験を繰り返しているが、Burrowだけでなく、HumanのKnightやGrunt、
Tower、Demo等のHeavyに対しても、まったく同じ結果が出てる。
Knightなんて、9のArmorがあるのに、食らうダメージは変わらず80。
更にHeavyArmorだけじゃなく、他のArmorTypeに関しても完全に無視。

続き

Bugっぽいのは、Manaが無い状態だと、Destroyerの攻撃はちゃんとダメージが軽減されてて
Manaを持つ状態だと、これが出てくるって事。
BNだと、OrbはPoMのSearingArrowみたいなSpellダメージなんじゃないか？と反論があったが、
PoMのSearingはArmorを無視しない。ということで落ち着いている。

更に強烈なのが、このDestroyerのOrbには、結構な範囲のSplashがついてるんだけど、
このSplashまでもがArmorを無視して、Fullダメージが入る。
Burrowを2つ並べて建てると、両方に80のダメージが入ってしまってる。
下が実験のReplay。
ttp://www.war3cn.com/bbs/attachment.php?s=&postid=968900

今のところBlizzard側からの見解は出てないけど、とりあえずDestroyerの異常な攻撃力は
納得できた気がする。
元々DestroyerがManaを保持している状態の攻撃力は、DPS(秒単位のダメージ)だと
キメラとほぼ変わらず、超巨大なんだけど、これがArmorを無視してたってことになると
キメラとは比較にならない圧倒的な攻撃力を持ってたことになる。100%ダメージが入る範囲も
元々キメラより広い。

とりあえず、なんか新しい情報が書き込まれたら、またお知らせしたいと思う。

アーマー無視かよすげええええええええええええええええええええ

>122
デストの攻撃も凄いがそこまで英語が理解できてるあんたも凄い…。


っていうかだからナイトがバタバタ死んでたのかよ！！！！
ナイトｘ８がごみのようにバタバタ死んでたのも納得。

腕の差云々だったんだな。

Armor無視を知らない人が居ることに驚き

UD使い続けてて良かった(・∀・)

掛け捨てじゃあない。

なんかBattleNetのTopPageのNewsに
今後のLadderSystemの変更予定が書いてあるな

とりあえずPoMではなく
PotMと書いて欲しい…

http://www.battle.net/forums/war3/thread.aspx?FN=war3x-general&T=1287023&P=1&ReplyCount=26#post1287023

westfall 再び？

>122
グッジョブ！
ヘヴィー以外のﾕﾆｯﾄにもArmor値は無視なんだろうか。例えばHeroとか。
にしても対地は最強クラスだな。

UD強すぎ！　って気兼ねなく言える訳ですな。

Undeadが強いのはUnd使いからすると嬉しい喜ぶべきことだ
他種族使いは幾らでも羨ましがってくれ
しかしだからと言って最近ずっと目に付く兎にも角にも
Unit性能のせいだけで勝てないと言ってるやつは弱杉なので勘弁

>>122
ナイス翻訳！
Fountain of Manaでマナ補充とか、Scroll of Protection使って
マナ補充とか、そんなのは些細な問題だったんだな…。
bugさえ取り除けば普通の強さになるのだろうか。

すんなり1.16出るかと思ってたけど
来週からのwestfallでバランスも一緒にテストするんだろうか？

あと関係ないけど今回のボーナスマップ、スタクラのマップに似てるね
なんとかバレーだっけかバレーなんとか
FFAで採用されそうな予感

>>158
まぁとにかくＵＤは半年前から強すぎって叩かれてて少しずつ弱体化してきて
さらに次のパッチで弱くなるだろうから（バグの修正？も含めて）
全然羨ましくないよ。

まあUDつかってるやつが強いだがな。

NE強すぎのときは一方的に叩かれてたのに、
UD強すぎのときフォローが入るのはここがUD多いからかコンチクショウ

>>145
>>146

面白い記事ありがとう。
にょとか言ってるどこぞのコテハンのCOM戦攻略とはえらい違いですな。

にょんは所詮ネタだからな。

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　''"::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 ＼　 　∠::::ノ│ﾍ::::::::::::: ヽ|ヽ　====
　　　　　　　　　　＼ ／　●　　　ゞ::::::::::ﾞ |､|　　======
　　　　　　　　　　　'＼　　　　 　 ─:::∪:: |､|
　　　　　　　　　∠::|　 X＼　　　●　イ:::::|-|　　　　そんなｴｻで私がﾈｳﾞｧ――！！☆
　　　　　　　　　∠::､(＿／　　 　　"／:::i/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼　　　 ∪／::::i/￣/　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　`ー┬イ::::∠　_ノ 　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼_ﾈｳﾞｧﾀﾞ 　＼
　　　　　　　　　　　　　＼∠￣）　 　_／＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　|￣　_,／＿＿_ ＼__＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼＿＿|＿）＿|＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

まあROCのころのUDは最弱街道を常にばく進していた。
それで俺たちはたよりないユニットを使ってがんばってた。
だからUD使いはマイクロと戦術眼に優れてるやつが多いんだよ。
そんな俺たちがやっと「普通」レベルになったUD使うんだから、
強いのあたりまえだろ？
試しにお前らデストロ使ってみな。使いこなせねえから。

>>167
>152ってどういう意味？

＞＞168　チャゲ＆飛鳥。　むしろチャゲのほう。

一番操作楽なのUDだと思うんだけど・・・
まぁ　俺のレベルでの話ナ。

Ghoul主体の時は死んでくのはしょうがないと諦めてるレベル。

>>170
それじゃ上手くなれんだろUDはTier3までいかにグールを生かすかが重要
蜘蛛の時は結構楽なんだけどな
>>163
俺はRandomerなんだがNeは強すぎる時酷いからな
タロンのFFでもう何時でも何処でもイケイケ状態になってしまう

>まあROCのころのUDは最弱街道を常にばく進していた。
HMN使いの人が怒るよ

>>172
RoCの時はHumanとNightElfの2強でしたが?

そんな俺たちとか言っているけど、UDプレーヤーが
RoC時代苦労したから総じて強いんだってのは無理がある。

例えば、RoCの頃MadFrogはNEとUD使い分けていたし、
Sweet[SAINT]なんか完全にNEプレーヤーだった。
そんな彼らがUD使いの中では最強だ。

更に言えばDestroyerが問題になりだしたのは極最近で、
TopPlayerが効果的に使っているのを見て、皆が真似しだした
から問題が表面化したのであって、「そんな俺たち」が、
効果的に使う方法を考え応用したわけじゃあない。

俺の場合Absorb->Morphを攻める直前に使うってのも、Scroll of Protection
使ってDevour MagicってのもSweet[SAINT]が使っているRepが初見だった。

ghoul と　DreadRoadで30回ぐらい負ければ
ミクロはそうとう上達するはず

それ以前に　画像の設定をすべてlow にするだけで
おどろくほどユニットが掴みやすくなる。

＞＞174
MadFrogもsweetも頭角を表す前はUDだった。
でもUDじゃ無理があったんでNEを使ってた。プロだからな。
で、今は「普通」レベルになったUDに戻った。
あとはなにを言いたいのかわらかんですよ。
そんな俺たちです。

UDはRoCの頃、チームは確かに弱かった
そしてソロでもOrcとは相性悪かったが蜘蛛戦略で対等になったし
なんといっても3heroが4種族の中で最強
LightKnightのreply見たらＤＫが嫌いになる

>>176
Sweet[SAINT]はRoCの頃はプロじゃなかったし
ず〜っとNE使ってて、TFTに入ってからUDに切り替えたんだよ。
MadFrogはRoC時代からEuroでは最強と言われていたし、
NE使ってEuroの大会で優勝した事もある。
TFTなって頭角を表したわけじゃあない。

後半部分で言いたかったのは一部の強い奴が使った戦術を
「そんな俺たち(俺含む)」はただ真似しただけであって、
RoC時代辛酸を舐めた分強い「俺たち」が編み出したりした
わけじゃないって事。

ただ単にUDの立場がRoCの頃のNE,HMNになっただけなのに
俺たち苦労したから今強いんだよって‥なんか説教臭い上に
自己陶酔しちゃって

＞＞178
前半はおまえがただしい。俺のは嘘だ。w
そしたらなぜ最強と言われるUD使って最強のプレイヤー達が
grubbyやdeadmanに及ばないんだ？　まあいい。

真似は必要だあ。スポーツでもなんでも真似してうまくなる。
でもそんな俺は「辛酸を舐めた」なんておもってないぞ。
弱くてもUDは楽しかったじゃなかあ。。。
そう、beiのプレイを真似てみたり、3heroやってみたり。。
その試行錯誤が今の若いやつらにゃまだまだ負けない
「そんな俺たち」を作ったんじゃないか。なあ、そうだろ。

>>178
真似しただけで強くはなれんよ
結局は本人の技量による

その技量を最弱時代のUDで磨いたってことを言いたいんじゃないのか？

＞＞181
もうおねむの俺にかわって良く言ってくれた。







まあ釣りだったわけだが。
そんな俺たちの説教はツヅク

定期的にしゃれにならんぐらいつまらんやつがでてくるのは
なんなんだ？
同一人物？

中盤までグールを延命させるミクロがあったら
グラントなんて楽勝で使いこなせるだろうしな

>>182
釣りかよ！！！

ROCの頃といわれてもよくわかんないが
Orcが一時期猛威を振るってたよなマスShamとかさ

HMNにライフルとAMのブリザード期待してるのか
即ライフルでブリザードも抵抗ある
下手な香具師と組んだらフットからライフルでMK決定

本当は即ライフルでブリザードいきたいけどな

>>182
釣られた…orz....
マジレスして損した。

気を取り直して、、、
http://war3.replays.net/ Hazeemｷﾀｰ
aTに居るんだからWC3Lに参加してリプをもっと見せて欲しい。

>>187
ttp://www.wcreplays.com/
ここにtwrsで何個かあるよ

Rocベータから現在までＮＥが4種族最強の座を奪われたことはないよ
ＵＤは強いんじゃなくてお手軽なだけ
Ｎｏｏｂでもポテンシャルを引き出しやすい

>>188
ttp://www.wcreplays.com/

どうやってリプレイ見るんですか？

ダウンロードできました

日本語版の技術比率ってAPMの事？
さっきcom normalのカスタムゲームやったら10だった・・・
一応勝ったけど・・・

COM相手だとなんかAPM低くなるよね。
でもさすがに10は・・・。

TechPercentageの事じゃない？
APMは何かツールを使わないと見れない。
TechPercentageはUPGradeをどれだけ(%)やったか。
普通にゲームしてて100になる事はまずありえない。

>>129
>>バンシー上手く使ってるリプきぼん

たまたま見つけたけど、バンシーがどのくらい役にたってるかは不明
ttp://www.wcreplays.com/replays.php?get=1996&R=2

カスタムで名前の色が違うやつがいるんですけどなんですか？

>>196
気のせいです

まあ、レベル15のUDに負けてバランスが悪いとか行っているやつは
自分がレベル20の実力を手に入れればいいだけの話。
レベル50のやつがUDに勝てないと言うなら考える価値はある。
まあ、最近あまりレベルは参考にならないようだが。

つまりほんの一握りのLv50プレイヤｰ以外、バランスに口出しするなと。

UD vs HUMの場合に俺はバランス悪く感じるよ。
正直同じ技術ならDestroyerの差でUDに勝てない。

強さの伴ってないLv23の感じた事だから戯れ言だけどね･･･。

ﾔﾀｰバトルネット初勝利！

このスレと質問すれのお陰です。助言してくれたかたありがとう

>>20
りぷあげてみ
BBSLv45の俺がおしえてやるよ

＞＞201　
よくやった。困った事があったら俺たちに聞け。
遠慮するなよ。

＞＞200　は自分のLv23ってのイケテルと勘違いしているな。。
デストロが強くて勝てないと感じる相手は
間違いなくお前よりうまいから。な。

>>205
文字が読めないの･･･？
＞強さの伴ってないLv23の感じた事だから戯れ言だけどね･･･。
負けてもEXPほとんど減らないからLv上がっただけ。
自覚してるから強さの伴っていないって言ってる。

>>206
くだらん煽りは放置してりぷをあげてみれ
まずはそれからだ

UD使いだけどデストあんま使ってないな…
up面倒だし、すたちゅー*2だしてからｱﾎﾞ行ってしまう.

>>207
リプをうｐするなんて恥ずかしい事はできない。
本垢だし。
トップクラスの人達がどう感じてるのかはわからんけど
とりあえず俺みたいな弱い人間はバランス悪く感じるっていうただの感想だよ。

>>209
だから、理由は>>167 で述べただろ。粘着してるなあ。w

>>209
Uoniasがあるだろ？
バランス悪いとここに書き込むくらいならブリの掲示板に書き込むなりメールするなりしてみれ
BBSのバランス報告からDestのNerfは決定してるようだしな
少なくともここに書き込むよりいい。

てか、各Raceで特徴がまったく違うゲームだからバランスを語るには全てのRaceに詳しくないといけないし、一回UDつかってみれよ

そんな俺はランダマーLv21
ちなみにUDは強いと感じるが、やっぱHumもOrcもNeも厳しい面が多々ある
強いのはデストロイヤーとDKLichCLだけで他の軍隊は弱すぎる
地上軍で勝負するとなるとTier3でCL出てからと言うのが必須条件なのがたぶん辛い所

>>189
まだNEが強いとか言ってる人いるのか。

>>198
>>199
>>200
今のラダーシステムじゃレベルが強さの証明にはならなくて
前のほうが良かったとみんなが思ってますよね？

>>212
強さの証明ということでは前の方がいいけど
対戦相手については今の方がいい。

で、Ne強いよ

ＮＥは大抵の状況に対応出来るが決定力に劣る。器用貧乏
本陣の硬さではＵＤに負け(ＯＲＣは迎撃力は高いが脆いのでＮＥの勝ち)
ユニット幅による戦術の豊富さではＨＵに負け、破壊力の高さではＯＲＣに負け。
攻撃馬鹿のＤＨ、奇襲に特化し過ぎＷＤ、支援以外能無しのＰＭ、マナが切れたら終わりのＫＧ。
型にはまれば強いが外れたらガタガタ揃いのヒーロー。

ヒーロー　 HU(4) > UD(3) > NE(2) > ORC(1)
本陣硬さ　 UD(4) > NE(3) > ORC(2) > HU(1)
破壊力　　 ORC(4) > HU(3) > NE(2) = UD(2)
狩り　　　　 ORC(4) > NE(3) > UD(2) > HU(1)
戦術幅　　 HU(4) >= NE(3.5) > UD(2) > ORC(1)
総合
HU 13
UD 13
ORC 12
NE 13.5

ＮＥは「総合能力で見れば最強」だろうが、これだけは他の種族に負けないって特徴も無い。
常に最強に一番近い種族ではあるが、決して最強にはなれない種族だと思う。

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>214
その数字はまったく当てにならないんだとは思うけど
ヒーロー的にはNeとOrc大差ないよ
HU(4) > UD(3) > Ne(2) = Orc(2)
じゃないかな？

戦術幅に関しても
Hu(4)>Ne(3)>Orc(2)>UD(1)
じゃないかな？
Huがずば抜けてると思う。

狩りは Hu(4) > UD(3) = Orc(3) > Ne(2)
くらいなきが、、どう見ても一番狩り早いのはAMFootだと思う

この数字の合計が高いのが最強だとはまったく思わないけどね

ここで粘着してるのってここで叩かれたKyuriosuが私念でやってるんでしょ？
Kyuriosuのスパムの件の言い出しっぺは俺じゃないが文句、反論があるんだったら堂々と言えよと。
まぁこいつが夜な夜なスパムしてるのは揺るぎない事実だがな。

書き方が悪かった。狩り = 農民狩り
オークはＦＳ+狼、ＳＨ+ワンド。ＮＥのＤＨ、ＷＤ、ＫＧ。ＵＤのＤＫと比べるとＨＵは劣ると思う

>ヒーロー
牛親分がポイントを下げてる
>戦術
ちゃんと偵察さえ出来れば、ＨＵがどんな攻撃を仕掛けてこようとＮＥは返せる力はあると思う。
そういう意味で >= をつけてみた。

あの順位付けは俺的ランクだ。あれが絶対とは思ってない。
ＮＥが最強なんて言う奴がいるから数値化して書いてみただけ

>>214は、
最後の二行を言うために、辻褄合わせの表を強引に作った。ということか。
俺的ランクすぎて、どうツッコムべきか悩んじゃったよ。

>>218
ソロでSHのワンドラッシュなんて見ないんだけど・・。

あと牛親分はOrcの2ndHeroの定番ですが？ソロでもチームでも手堅く
一定のポテンシャルを安定して発揮してくれるよ。

まあ農民狩りに関しては、HumのHeroじゃやり辛いってのは同意。
考えられるのはAMで金掘ってる奴らにBli降らせるくらいか。

>>213
NE強いかなぁ・・・弱いとも思いませんがすごい普通です。
自分がラダーで当たる範囲だと楽なほうに入ります。
オーク使いなんですけどやはりUDが強〜。

今のラダーだと前はどのぐらいの腕なのかを伝える為の
レベル○○のUDが何々してきて〜とか
自分がレベル○○なんですが〜、みたいな発言の意味がほぼ無いのがツライですね。
レベル20だから、25なんですけど、と言われてもどの程度の腕なのかがさっぱりわからん。
いっぱいプレイしてるんだね、ということだけはわかるんだけど。

>攻撃馬鹿のＤＨ
上等じゃね？

漏れはKyriosuとやらではないが。

私念じゃなくて私怨な。
「しねん」で変換しても思念・四年・４年しかでないよ。

>>214
これは実はチーム戦の話なんだよっ！！！

>>219
俺の使用種族率
チーム:ＵＤ > ＯＲＣ、ＨＵ > ＮＥ
ソロ　:ランダム・・なのに５割以上でＮＥが出る。

ＢＮでのプレイ率。ソロ９割、チーム１割

なんだかんだでＮＥ使用してるせいからかもしれんが
ＮＥを相手にした時が一番逆転しやすい。
だから「ＮＥは最強に極めて近いが最強にはなれない」と思ってる

>>220
>SH+ワンド
ＨＵ相手にはまったく通用しないが、他の奴等にはかなり有効だぞ。
>牛親分
俺はこいつを出してきた奴に負けた事はない。
強い事は強いが、ＯＲＣのヒーロー中、一番殺しやすいと思う

まあ、あれだけのメンツがあつまったACONで
1位2位がNEだから、とりあえずNE最強としておいて
いいんじゃないか。客観的に見て。
デモリッシャーでやられちゃう人たちには悪いけど。

>>225
>>「ＮＥは最強に極めて近いが最強にはなれない」

これはなんとなくわかる
牛親分が強いけど死にやすいのもわかる

でもSH+ワンドってはソロの1stヒーローの話じゃないよね？

デモリッシャーって自分より明らかに格下相手以外に使うと
RoCの頃のTowerrushと同じく悲惨な末路を迎えることが多々ある

>>227
これはソロでしか使ってない。

使い始めたのはここ数日だけど、ＨＵ以外には毎回使ってる。
FS+狼みたいに定番じゃない分、相手の対応が遅れて面白い様に狩れる。
奇策の類の分、相手が警戒するのもあるだろうけど・・
即進化でFSを出せれば勝ちは確実。出せなきゃ6、7割敗北決定

これを使わない時より、勝率は上がってるから有効だと思ってる

>217
それなら>>78に答えてくれ、何日の、何時か言ってくれ

>まぁこいつが夜な夜なスパムしてるのは揺るぎない事実だがな。
こう発言するってことは何回も見てるんだよな？
どんな発言だった？教えてくれ

replayなどでDestroyerがAbsorb Manaで自ユニットのマナを吸う時に、Protectionscrollを
使っているのを良く見かけますが、どういった意味があるのでしょうか？

>>229
ソロか、今度試しにやってみるけどＵＤにも有効なの？
一番効かなそうだけど．．．

>217
もし答えられないのなら、お前のKyuriosuに対する　　私　　念　　叩きで決まりだな(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>232
俺が今まで戦ったＵＤで対処出来た奴はいなかった

リプくれ

>>232
・・・イマイチだと思われ
>即進化でFSを出せれば勝ちは確実。出せなきゃ6、7割敗北決定
ってあるじゃん
これって相手が策敵すらしてないNoobってことじゃない？

>>234
そっか、激しく興味あるのでリプが見たい．．
序盤のハラス部分だけでもいいので共有アカで見せてもらえないだろうか？

また種族による最強論争が繰り返されてるわけだが、前みたいにBNからソロの
LADDERデータを引っ張ってきて統計的にどの種族が勝率高いか、検証してみたら？

どの種族があどの種族に対して何％の勝率か、それで分かるはず。

つよいかどうかはおいといてNEが一番詰まらん。

あと、team戦の話だけど
レベルは参考になるよ。やはり高レベルのほうがよい仕事する。試合後のスコアも
レベルに比例するよね。一番レベルが低いやつが開口一番Ｒｕｓｈとかぬかしやすい。
かわいそうにそれしか選択肢がないんだろうね。。。

good ｒｕｓｈ＞＞cc＞＞tech＞＞＞bad rush
下手なラッシュが一番リスクある。ギャンブルなんだよ。堅調にいきたければccでしょ。
tp使うタイミングとかタワー建設がポイント。被rush時のリスクを減らす方向で。

いまcom相手にやってみたら半殺しにされた
wand消すこと頭にないcom相手でもこれなのに・・・

俺も今com相手にやったら集中攻撃うまくいかない．．．．．

うかつにもワンドで逃げ道ふさいじゃってSH昇天しちゃったYO
noooooooooooooooooooob!!

>>238
ラダーのAMMが変更されてから、正当な
マッチングが行われているという
確証がなくなったので、モチベーションが上がらない。
わざと即オチしてnoob狩り経験値獲得によるノイズデータもあるし、
さらにゲーム数が大量に増えているので統計情報とるにも量が多すぎる。

>>235>>237
今、出先。家に帰れる夜まで待ってくれ

>>236
これが面白いことに、戦いなれてる奴ほど面白いようにかかる。
よく考えると、定石頼りの奴にしか効果が無いのかもしれんが・・orz

>>240-
「ペースをかき乱す」が通じる「人間」にしか効果は無いと思う

>>243
即落ちするノイズはゲーム時間数がゼロだからそれ省けばいいんじゃないの？
数多くのデータをひっぱって統計学的に検証すれば、どの種族が一番強いっていう
脳内妄想しなくてもいいはず。

>>245
それをするとOrc最強のきがする地雷

>>246
それを脳内妄想という。
以前のように検証してみない限り説得力皆無。

熊　阿保　タウレン　ナイト
熊だけＲｏａｒ、Ｈｅａｌもってるんで操作したら熊がいちばん強い
アーチャ-　ＨＨ　ライフル　蜘蛛
アーチャ-だけＰｉｒｃｉｎｇ被ダメ30Ｄｏｗｎ
ハント　グール　フット　グラント
ハントだけ短射程、足もはやい
防衛施設
泉　ミリシア　バロー　腐土（Ｔｉｅｒ２からスロータワー）
ＮＥだけさらにディスペル、マナ抜きの1粒で2度おいしいウィスプ、最序盤からタウレン並の攻撃力でなぐるＡｎｃｉｅｎｔ系

ドライアド
スペルイミュー　スロウポイズン　アボリッシュ　このゲームで有効だとおもわれる3つの能力をすべて持ったユニット
タロン
初期魔法からいきなりオートキャスト可能なアーマー-5　視界確保の2つの効果を持つＦＦ
サイクロンは最も凶悪なスキルの１つ
やっぱ使いこなせればＮＥさいきょ

↓ネタにまじれすカコワルイ

LV10ENDURANCE AURA 最強だったよ。

>>233
今荒らしてるよ。来てみなよ。

消えた。

>>251
なんだよ
単なるなりすましじゃないか

>>245
そうじゃなくて、即オチしたことによってELLが下がり、
自分より格下のやつとばかり当たるようにしているプレイヤに
関しては、種族の相性云々以前に実力差がありすぎて参考にならない。
現在のラダーは見栄のためだけに、そういうことをするヤツが多い。
というか、負けの数が多いヤツのほうが上位にきやすいなどという
ラダー上位のデータ集めてもしょうがねえなあという感じ。

>>253
ウワ、本当だ。誤爆スマソ。
しかしなりすましまで現れるってどれくらい恨まれるようなことしたんだろうな。やつは。

即進化してくれるOrcほど楽な相手はいない、とふと思った

俺、別に即落ちしてるわけじゃないけど
２００戦やって自分よりレベル上のやつとのゲームはわずか１０戦しかないんだけど。
いつもレベル１０いくつも下のやつとばかりあたる。
ラダー入りもしてる。
noob狩りしたいわけじゃないんだけどなぁ

ttp://www.wcreplays.com/vod.php?get=12
↑BeiのVODなんですが
BGMのタイトル教えて〜

RA RA RA(LEE SOO YOUNG)　？　

Aクラス: koouu
Bクラス: sedec GauGau
Cクラス: akisaya masao99 jin115 krsn_wc3
.
.
.
Hクラス: asagohan
Iクラス: にょ

>259
ありがとうございます（＾＾）CD買ってきます

TFTのエンディングの和訳をPLZ

We are the one.（私達・・・っ今・・・・ひ・・・ひとつになってる・・・っ）

Orcはね、種族性能は高いが汎用性が１番低い為に、戦略変更がしにくい（遅れる）
SOLOだと相手のオーダーを常に見切る能力が低いと厳しいよ。
逆に、Teamだと汎用性の低さを多種族と絡めて隠せるため格段に使い勝手が良くなる。
SOLOだと、キャスターのRank 1 Spellがね･･･出しとけば即戦力に繋がる訳ではないので

ラストのラストだけかよ(´Д｀)

日本語版買ってクリアすればいいんだろうけど
そこまでする気にもなれんしなぁ。

なんとなくは理解してるけどやっぱ英語力の限界で
聞き取り切れないとこあったし、結局TFTはどういう
お話だったのか、日本語版クリアした人に教えて欲しい。

ArthasがLichKingに呼ばれて解き放ちに行ったのは
分かるが、半悪魔化したIrridanの戦う動機が今一分からなかった。

PurgeもSentryWandもSpiritLinkも他種族CasterのRank1Spellと
比べて、そう使い勝手悪いとは思わないけどなー。

>>265
兄に奪われたPriestess of the Moonの愛を取り返す為。

>>264
3v3でキャスター出始めの頃ってイマイチ戦力アップした気になんなくて
Tire2からkodo作るようにしたら一気に勝率上がったよ

>>265
ここの484〜読んでみ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1031668639/

>>265

キルジェイデンに氷に閉じ込められたリッチキングネルズールを氷山ごと破壊しないと
お前を殺すぞって脅されて

ブラッドエルフの章でキノコの生えた世界にイリダンが行ったのは、キルジェイデンから逃げるため

Gruntばっか作ってりゃPurgeやSpiritLinkの反則ぶりには気づくまいよ。

>>270
牛キャスターはその後のDispelを生かせる、相手がMASSネクロorキャスター多数と予測できた時しか
作ってませんでした。
貴殿は、どのようなSOLO戦略時に練りこんでますか？反則振りの強さと言う事で楽しみです。

Purgeを使ってのHeroKillもHUMのSlowのAUTO CASTを切ってマニュアル操作の方が
時間、マナコストが良くと便利でしたが･･･
後、召喚殺しくらいしか使ってませんね。自分は。

Hero 最弱王座決定戦！
ダントツでHum Bloodmage

>>272
ただの馬鹿ハッケソ

>>244
リプまだー?

とりあえずティンカーで終わっちゃう話題じゃない？

種族間バランスの話だけど、ちょうどＢＮフォーラムにあった
BWhittleによると
種族間バランスは50％に近いがUDは他３種族よりちょっと有利
理由は皆の知ってるとおり．．．だってさ

ORCのWindriderのスキル、envenomed spires　って効果時間25秒なのな。
日本のファンサイトやバトルネットのmojoにも10秒って書いてたから
信じ込んでたよ。
今までslow poisonと比べてﾋﾞﾐｮとか思ってたよ。ｺﾞﾒﾝよwindrider・・・

今から関西方面へ日帰り出張だよ･･･無事に帰ってこられるかな･･･


で、キャスター関係の話題振り。

他の方で、牛キャスターを使った有効なSOLO戦略があれば教えてください。
Orcは最近はじめたばかりで色々勉強中だったりします。 ASIA SOLO Orc LV 09
メインはHUMでした。　前ラダーシステム　ASIA SOLO HUM LV 17

UD、NEは本格的に使った事はありませんがキャスターはHUMが断然優秀だと思いました。
汎用性がすごく高く、即戦力で全ての戦略で生かすことが出来た。まるでUDの箱のような存在。

後、Orcを使い始めてから特にNEのFFがかなり強敵に思えたり。

なんでHMNからORCに転向？
どっちの方が強いと思う？

なんかOrcの話題になるとすぐ強いRaceの話になるよな
どのRaceも力は拮抗しててUDが一歩抜けてる感じだ
Orc使いはなんで　UD＞Hum=Ne>>>>>>>>>>>Orcといいたがるのか謎い

UD使いはORCが嫌い。
序盤のグラントでグールに対抗するのは腕の差しかない

俺はHUMだけど
NEは同じくらいに感じる。
ＯＲＣも同じか若干ＨＵＭが有利にも感じる。
ＵＮＤはＵＤ結構有利に感じる。

腕は普通ぐらいかなぁと思うＨＵＭ使いの意見として。
種族別に苦手種族ってのがあると思うし。

ただ俺思うにＯＲＣのタワーって反則じゃねーかって思う。
防衛時にはほとんど建ってない。

使うのはカタパルト＋タワーやタワーラッシュとかの攻めの時
にしか使わない。

あれって最悪なんだと思うんだがどうよ？
全てソロの話。

わかりきってることなんども引っぱりだすなよ。
UDは他よりちょいと強いうえに使ってるやつも
他よりだいぶうまくて、頭いいんだから
おまえらが勝てないのはあたりまえだろ。

UDは強い時間が後半な分、強いんじゃないかなといってみる
いくらOrcが前半強くても、UDは逃げちまえばどってことない

>>281が理解できない
グールとグラントが逆じゃないの？

上手い人が使うとグールって
うまい事飯食って死なないよね。
あんなに脆いのに。

UD使ってないけどグールは好きだな。
見た目が。

カニバライズっていいよね
スキル名が

グールはザベルのﾊﾟｸﾘ

>>283
以前誰かも言ってたけど
通常のバラック型だと序盤はＨＨ作らないからWarMiｌｌ急がないしタワーも建てにくい
特にHUM戦だと序盤はグラントに金まわした方が有効だし、Tire2急ぎたいからね
でも、Tire3でFort化してからは2nd防衛に立てる人多いと思うよ

ちょっとカニバってくるね

グールのためにUDへ変更しようかな。
でも俺下手だからorc以外heroすぐ死ぬんだよ
とくにUDはすぐ死ぬ気がする。

内政は下手でも一番やりやすい気がするな。

きっと>>292氏は木不足に悩まされるでしょう

>>293
UDってグール三匹位木を切らせとけば
相当たまった気がしたんだけどな。

ああでもデストロイヤーだすあたり
で木が足りなくなったかな。

俺のデストロイヤーはHPが高くて攻撃力低い
単なる飛行ユニットになっちゃうんだけどね。

蜘蛛メインに使ってる時はそれで良いんだけど、
グールで戦いが忙しくなるとつい連れて行きすぎちゃうんですよ
・・・ってのはひょっとして漏れだけ？

>>295
俺は逆にそんな事まで手が回んないから
最初に作った三匹は木を切り続けてる。
たまに近くに木がなくなって突っ立ってる事すらある。

>>295
俺は逆にそんな事まで手が回んないから
最初に作ったWispは木から吸い続けてる。
やられない限り延々と吸ってくれるのでマジオススメ。

Team戦でのNEはWood配り要因だろ、な、な！

UDはWoodキツイよな
特に亀のマップだと木がなくなる

Humanの1stはAMでWE以外あり得ないの？
みんなそればっかだから違うことしてみたいんだけど、あんま特殊な戦法に特化しない範囲で
おすすめあるかな

MKでボルトダメなの？

今回のForumのUndeadが全Raceに対して有利って奴だけど、
今のところ、Blizzardは公式にDestroyerのアレがBugなのかどうなのかってのは
何も発表してない。
皆、何故だかわかってると思うけど。って言うのは恐らくDestroyerのことだろうけど、
発表がない以上、何を指してるのかイマイチはっきりしないね。
しかし、今まで見てきた中で、特定のRaceが全Raceに対し有利って書かれたのは
見たことが無いので、これは実は結構な差があるんじゃないかな、とも思う。

このほかにも、このスレッドの投稿者がNEvsOrcってどうなのよ？って質問してるので
それに対してのRes。

NEとOrcは、完全にPlayerのスキルに依存してる。
例えば、Low endのSkill同士の対戦なら、Orcがほんのちょっと優勢。でも、AveragePlayerを見ると
NEがちょっと優勢。更にTopPlayer同士になると、Orcがまたちょっと上回る。
で、全体的に見てみると、NEがほんの少しだけど、Orcを上回ってる感じだ。

とのこと。

そうそう、もう1つ。たいしたネタじゃないけど、個人的には知りたかったので翻訳。

建設中の建物って、凄く壊れやすいよね。これがどういう扱いになってるのか書かれてた。
Blizzardによると、建設中の建物(UpGrade中の物とは違う。Zig>Nerubianとかね)は
ArmorTypeがNONEという状態らしく、この状態は全ての攻撃から100%のダメージを
受けるとのこと。

以上、小ネタ。

RoCからの名残でHeavyだと思い込んでた・・・。
magicじゃいかんのね。

>>122
( ´_ゝ`)

ﾃｨﾝｶｰて仕えんの？

>>304
UD>>>>>Ne>>Orc>Hu
これは、世界の常識です。
鰤がUDのNerfは確定と明言しているから避けられない事実です。

みんなが当然のように書いてる
DestroyerのNerfって何なの？
特殊能力にもそんな感じの名前ないし。

そんなエサで

俺様が

nerfって弱くされるって事か。
嫌めちゃくちゃな質問ごめん。

ttp://www.wcreplays.com/

WC3 Masters
4K.Grubby vs SK.MaD]Q[FroGのリプきたぞ！

>>311
Zeusってアホだなｗ

　＼○／
　 　 ｌ
　 ／＼

Orb of Corruption持ちのHeroで味方を攻撃して、Corruption効果を
Destroyerで吸わせることが出来るのか。知らんかった。

aT-FoVがMaDFroG に2-0で勝っちゃった。

　　　　ｳｪ゛ｰ　　　　　　にしても暑い
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ　クーラーのない俺の家には被害がでかいぜ
　　　 （,, ･∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'

いいかお前たち。自分で考える、ということをしろ。
UDはAveragePlayer間でのみ差がでいる。UDが有利。
TopPlayer同士では「今」は、小さいマップではUDだが
その他ではNEとORCのほうが有利。2NDの取りにくさが大きい。

つまりだ！
ここで語ってる俺達のレベルじゃ、今の種族間の差なんて語る資格なかったんだよ！！！

でもま、弱くなる前のBeastMは強かったな！

>>311のはどうやってﾀﾞｳﾝできるんだ？(；´Д`)

>>317
humは？

human激弱で萎えてきた。
ＯＲＣ＝グランパルトで乙。
ＵＤ＝デストで乙。

ＮＥしか互角に戦えないよ。
アドバイスくれ。

>>319
Registerから登録するとメールくるからそれでログインすると落とせるよ

>>321
リプ上げてみては？

>>321
NE=熊ドライで乙

UD強いって言われるから
ＮＥに種族を変えたら、勝てなくなった･･･
なんか、初めてＷＣ３をしてBNで負けまくった自分を自分を思い出したしまった。

>>321
毎回ながら、弱いのはHumじゃなくて　オマエ

HUM強いとは間違っても聞かないよね。

Footmanがもっと使えたらいいんだけどね
初期ユニットの中ではupgradeがdefendだけで明らかに見劣りする
それでいて基本性能もいいわけじゃないし
せめてdefendがnormal属性にも効果があればと思う

>>322 みれた　ありがとう
レベル高すぎて勝因とか敗因とかわからんかった(；´Д`)

HumはナイトがTier3 Meleeで一番つかえねーのと
FootmanのDefendがMagicAttackを軽減できないのが痛すぎ

発売当初は射撃ユニットに強いみたいな位置付けだったのに
今じゃCasterは勿論、上級Air相手に激弱

>>321
とりあえずマンキンしかいいのがいないので
マンキンにすべての愛をそそいでみてください。

HUMの1stはＡＭが一番安定するのは確かなんだが
オーラ等が効力を発揮するのは中盤以降、ＭＫが使えるレベルになってからだし、
また、初期ユニットの弱さとＷＥのマナ消費のでかさから序盤がすげえきつい。
creepingは確かに早いがcreep jackされると厳しい。
レベル２ではオーラを取ることになるだろうが、ＦＳのＣＬのように便利さをすぐ実感できるスキルじゃない。
つーかオーラあること前提でＨＵＭのバランス調整されてる気がする。
取っても有利にならんし取らなきゃ不利になるバランス。
また、ＷＥもブリザも対策されればほとんど効力を発揮しないという脆さもある。
基本的に1stAMとして相手は対処してくるだろうから、
1stMKにすると相手は戸惑ってくれることも多々ある。（俺程度のレベルだからというのもあるだろうが。）
ので、最近は良く1stでＭＫ使うな俺。
アイテム使えばオーラに頼らんでもいいし。

カプ更新。訳出↓とか。
ウォークラフトIIIラダーシステムのアップデート（2004年6月18日付発表）
ttp://www.capcom.co.jp/pc/wc3/news20040622b.html

1stPALは論外ですか？

>>333
やってみたら感想をどうぞ。

狂いガエルｶｺﾜﾙｲ

DH+Naga 熊+ドライアドに勝てる編成なんてあるの？
ＮＥ強杉

1st Pal　面白いと思うけどなー
Lv3デバインが1分くらい続くのが。。。。

1stMKいいんだけど足遅いしアーマー低くてcreepingでけっこうダメージ背負うのがつらい
Humの回復ScrollはOrcの軟膏みたいに気軽に使えないし・・・
で2ndはPalにしてMK補佐するようにするけどMana不足がかなり深刻になるんだよなー

>>337
基本的にＨＵＭは軍隊自体の攻撃力が足りないから、Hero skillで補うわけだが、
Palではそれができない。
確かに操作次第で堅くはなるがそれを上回る火力を持つHeroやUnit相手だと・・・

>>338
そこが悩みの種だよね。
でもcreepingが苦手であるのならひたすら敵軍を削るのもアリではないか、と。

UD使いだけど
序盤なんてfootmanが憎いぞ

>>324
NEが操作一番難しいと思う。でも使いこなせるなら強いと思う。
だけど最強ではないと思う。結局腕ですよね。

個人的意見ですがUDとHUMがとても強い、
NEとORCが強い、で二分化されていると思うけれど楽しんでプレイしてます。

箱もデストロイヤーも存在価値ないくらい弱くしていいからグール強くしてちょ

　　　,、,、
　　（･ω･）　＜どのRace強い弱いとか話あうのはいいけど
　　 ﾟしJﾟ　　　　君が弱いのは君の腕がへなちょこ過ぎるんだよ

これ面白い
http://www.pix8.net/files/TheGrubbyConsciousness.gif

NEって、Hero間の回復Skillがないから、
かなりHeroが死にやすくない？
大ダメージスキルが多く、回復手段がRoCより頼りなくなって
1番影響受けてるRaceなんじゃないかと思う。
まぁあのDHはもう勘弁だけど。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

最近妙にｌｖが落ちてきたなここ

http://www.age.jp/~game/cgi-bin/img-box/img20040622005119.jpg

だれこれ

>>345
中盤以降は熊があるし。序盤は水飲めるし。マナまで増えるし。
他の種族だって、序盤は一度戦闘を離脱しないと完全に回復なんてできないから同じ。

NEはHPの高いヒーローがいないからそう感じるだけ

>>348
森の熊さん

UD vs UDは
ﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰ互いに出すと煮詰まって
結局ガーゴvsガーゴなるからつまらん。

>>352
俺はデストロイヤーを出さずに相手してやるよ

UDも互いにDeath Coilで攻撃できると面白いのにね。

>>340
Ghoulも確かに脆いけどCannibalizeとGhoulFrenzyという使い勝手のいい研究もあるし
HeroにもGhoulを活かせるオーラが2種類もあるし
デフォルトで木こり機能もついてるし
Footmanよりは使えるとおもうけど

Humは他の種族と違って「しょうがなく」Footman作ってるって感じなのよね
そういうFootmanの使えなさを解消しようとした１つの形がkoouu氏の即Airなんだと思う

>>355
> そういうFootmanの使えなさを解消しようとした１つの形がkoouu氏の即Airなんだと思う
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がク
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　

>>355
いや序盤だって。
ふれんじーとかおーらとか
中後半でしょ

>>357
>>347

レベルの高いやり取りの見本を誰かみせてやー。

A「死ね」
B

A「fuckin noob」
「u 2」

A「死ね」
B 「RUSH OK」

フットマン＝ｸﾞｰﾙ
ハント＝グラント

まじでしょうがなくフットマンだしてるよ
即ライフル狩りもできないし。
タワーが木くうからいろいろと遅れる。

死にかけたらのろのろBaseに帰るしかないFootと死にかけたらDCでもCaniでも木こりにでも
してリカバーできるGhoulじゃ大分違うと思うよ。Frenzyで後半でも使えるし。
UD使いから見てもFootはしょぼい。Stimpackでもあげたい気分。
Tier３で何かあればいいのにねえ。

364は戦闘中の話なんでCaniってのはありえないか。

レベル低い間は負けてもXPのマイナスがほとんどないと思ってたけど、
人によっては-50とか喰らってる人いるね。

lvl40以上とかもへぼいの多いね。まじでレベルが強さの判断基準にならなくなってる・・・。

序盤の戦闘時はghoul自体はfootと比べ不利ではあるのだけど、
やっぱ後々まで無駄になりにくいのは強みだろうなあ。
強化もできるしきこりにもまわせるし。
footは作っても中盤以降まで生き残られると邪魔になったり。

でもＤＫのＤＣで死にそうなghoulは回復できるし死にそうなfootはとどめれる。
レベル２でオーラ取ればＤＣ使わずとも逃がしたり追いかけたりできるから、
microしっかりしてれば不利じゃないとおも。

つーかfootよかＷＥのが厄介だろ。

うわなんかワケわかんねえ文章だ。orzｽﾏｿ

FootvsGhoulは
Foot微妙に勝つ
Frenzy後だとFootが完敗する
序盤グールの数でかってるのにFootに負けるというのはAMの水エレのせい
Soloでのグールは一応中盤までつかえるがやはり脆い
TeamではグールやFootは初期R以外では使えない。

何がいいたいかと言うと
Tier3まではAMFootの方がDKグールより強い

大規模な戦いになるとどちらも役に立たない。

footはteam戦のが使い道がある気がするのは気のせいか？
mass rangedには圧倒的に強いだろ。

foot弱すぎって意見、世界じゃ言われてないのかな

RoCの頃はコスト、その他もろもろの視点からFoot>>>Gruntだったのにね。
あとTFTになってからAMのauraって意味あるの？
auraあっても結局mana回復アイテムなきゃmana慢性不足だし

>>373
お前、俺より頭悪いな

VAイラネとかいってるやつ始めて見た。感動した。

まぁドレッドロードのVAはいらないけどね

参加者が集まりそうだったら第２回大会のような感じでやろうと思うんだけど希望者いる？
もちろん初心者でもＭＫＤとかのツワモノが捨てアカで参加してもＯＫです
開催日、ＭＡＰの希望などあればレスしといてもらえますか？よろしくー

---------------------------------------------------------------------
WarcraftIII The Frozen Throne 第３回 ２ｃｈトーナメント(案)

開催日 6/26（土）か7/3(土)のどちらか
試合時間 １回戦21：00〜２回戦22：00〜決勝23：00〜
試合形式 1vs1、途中でのRace変更禁止
マップ (6)Gnoll Wood.w3x,、(4)IceForge.w3x、(4)TwistedMeadows.w3x、(4)LostTemple.w3mあたりからどれか1つ（全試合）
サーバー Lordaeron(US-WEST) 集合チャンネル名　wc3-2ch
参加人数 ８人（８人揃わない場合は中止）
参加資格 無し
参加アカウント 捨てアカでもＯＫ、共有アカは禁止
組み合わせはランダムに決定

RUSH厨うざいねまじで

>>377
race変更禁止ってのはなんで？

>>379
対戦相手によって有利なraceに変えられないようにです
ランダムも1つのraceとして扱いますのでランダムを選んだら最後までランダムです
raceは参加時に決めてもらいます

>>377
出ます

当日チャンネルへ行けばいいの？

号外!！ 号外！! 現ラダーは七月一日にリセットされるよ

http://www.battle.net/forums/war3/thread.aspx?FN=war3x-general&T=1302694&P=1&ReplyCount=32#post1302694

rifle弱体化は痛い。
またNEが増えそうな予感。

なんか微妙。
デストロイヤ以外は、あまり変わらないような気がするけど‥

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　＜オレの時代クマー！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

rifle弱体化か・・・

humのナイトあきらかに弱すぎなのにそれにくわえてライフル弱くする鰤は死ねって思った。
デスト弱体化したのかこれで？
スプラッシュ攻撃のマナコストがあがったのと１秒あたりに勝手にへるマナが増えて
ディスペルしたときの吸収マナが増えてる。
なんか微妙…。

Patcｈが来るみたいだな。Rifle弱体化は微妙なもんだなーと思っていたが
その後に「一番弱いHumanをこれ以上Nerfしてどうするんだ」って感じの
投稿があり、それに対するTCadwellの回答。

ハイレベルにおいて、HumanはOrcとNEに対して53.5%の勝率を誇り、Undeadにはやられてる。
これはもっぱらDestroyerのImbalanceによるものだ。
RifleのHPを2.9%下げることで、この53.5%をちょっと下げることになるだろう。

ってのがあった。Humanが弱いってのは、ほとんど世界共通の意見だったけど、実は違ったのね。

それと、少し前だけど、各RaceのPlayerの数。
Player数は、Humanが1番少なくて、Orcの半分。って書かれた事がある。
UndeadとNEは常にUserが多いだろうとは思ってたけど、Humanは大分少ないみたいだね。

さて、そろそろRomに戻るよ。DestroyerのNerfは思った以上に強烈だな。

Itemに対する変更がいい感じだね。
各種族に対する変更点が少ないのは、
既に俺が思っているよりずっとバランスは良いって事なのかな。

Wand of Lightning Shield given 10-second cooldown
これなんかHumanにとっては実に嬉しい。
Staff of Preservation max stock set to 1, down from 2.
これもDual Lore TechなNEには効くだろう。

あとはMapの改善がどうなるのやら。

http://wcreplays.com/
aT-FoV凄いな。
MaDFroGにもきっちり勝ってWC3M二連続優勝してる。

>>389
そうなのか。俺はＨＵＭ使ってもハイレベルプレイヤーじゃないから
ＨＵＭは向いてないからやめろっていう鰤の回答なんだろうな。

しかし今のハイレベルプレイヤーの定義ってなんなんだろうな。
アジアじゃレベル５０が１００人近くいるけど勝率みると勝率悪いやつでも
レベル５０になってる。誰をハイレベルプレイヤーと呼んでいるのかよくわからんよ。
今じゃ廃人ならどんどんレベルあがっていくし。
だからラダーリセットかよって。

鰤おまえはちゃんとシステム導入する前にシミュレートしたのかと問いたい。

鰤の言うハイレベルはELLの高いやつじゃないのか?
こっちから見えなくても鰤からは見えてるんだし

>>392
気味みたいな負け犬思考だと上達しないだろうしね。

箱鳥マナコストが倍になった分Devourで倍食えるし
実質マナの最大値が200になったみたいなもんか

次のパッチってライフルマンが弱体化したけどカタパルトが出るのが遅くなったっていう時点で
グランパルトのタイミングが遅れるっていうのはＨＵＭにとっては良いことだし
ＨＨのＨＰがかなり減ったのはＨＵＭにとってさらにＡＩＲを出しやすくなるっていう可能性が広がった。
そういう意味だとＨＵＭｖｓＯＲＣは前よりやりやすくなってるかもしれないね。

それにしてもライフルマンのＨＰをさげたら比率が下がるとか言ってる鰤に萎え。
俺が思うに前とあんまりかわらないか前より上がる可能性もある。

１００人全員ハイレベルプレイヤーとやらでいいんじゃないのか？
少なくとも漏れやおまいらよりは上手いだろう

ライフルの弱体化っつってもそんな影響でるか？HP15減っただけじゃん。
むしろOrcにとってかなり痛い修正の入るパッチだと思うんだけど・・。
Hum、NE戦がきつくなりそうだ。

ワイバーン弱体化して欲しかったな・・・

>それにしてもライフルマンのＨＰをさげたら比率が下がるとか言ってる鰤に萎え。

良くRifle強過ぎって対戦相手に捨て台詞吐かれて落ちられる
お前もそう思うだろうとか同意求めてきたり
お前が強いんじゃないRifleに負けたとか
つぎのパッチでは必ず弱くなるとか何度も言われたけどな

まぁそれでも言われたのは10回ちょっとくらいだと思うけど
君は言われたことある?

鰤は自分のScrollOfProt吸収は容認ってスタイルなの？
コレと箱からのAbsorbMana使えば結局は戦闘中にOrbにはあんまし困らない気がするのだけど。
まあでも、ManaCost倍だからあっという間にManaなくなるのかなあ。

勝ちが決まったあとに

hehe/lololololololololol/ noob? hehe you noob !/bye assum boy lol/ booooooooom hehe

怒りに打ち震える相手の反応なんかを見ると、もう、ぴんこ立ちですよ。 マジｵｽｽﾒ

>>393
鰤は主要スタッフがごっそり抜けたおかげで
変になりつつあるのかも・・・・・・？

>>404
FTが発売される前から散々それは言われてたよ。

>>404
そんなにいっぱい抜けたのWC3の人も？
ディアブロ作ったチームが抜けたっぽい記事は見たけど。
あんまり記憶がさだかじゃない。

> ラダーリセット

こうなるとレベルとかみんな1から？
勝敗後のXPの増減とかも従来のに戻るのかな？

>>406
それが一番でかいんだよなー。お前わかってねーな。

>>407
質問ばっかしてないで>>383を嫁

経験増減は新システム、勝敗数は保存、経験値とLvはリセットだ

>>408
いやあんまわかって無いよ。
そのディアブロ作ったチームがすごいって事か。

>>381
ＭＡＰや開催日が確定したら募集開始します
今夜あまり反応無さそうなら6/26(土)は中止で7/3(土)の方向で
希望マップなどあればよろしくです

それともパッチ出てからの方がいいのだろうか

今回のパッチでトロルドクタの価値がちょと上がった気がするな。
ところで、パンだーの究極がかなりパワアップされてないか？

ラダーで使われたことないから人気なかったのかねぇ。

鰤もそのうちレアみたいな抜け殻になるんだろうか

というかそもそも中立Heroの究極ってBMのリザード突撃以外
実戦で見かけたことってないな。チーム戦ですらない。

World of Warcraftが発売されてOriginみたいな抜け殻になるに一票

デストロイヤーの弱体化すごいね。Mana/sが-6になったからもうManaの泉もつかえないし。

バグかと思われた防御無視攻撃は仕様なんだ。。。

魔法や必殺技って防御属性無視じゃないの？

その魔法って言うのはCLやブリザードのことを言っているのか、
マジック属性の攻撃のことを言っているのか。

って、HEROSKILLも防御属性の影響受けるんだっけ？

受けたらUD nukeつかえん。。。。

カプコン、「マルチマッチングサービス」を一部終了
http://www.watch.impress.co.jp/game/

デストロイヤーの防御無視については
>>145-146　を参照

よくよく考えたら普通のキャラでダメージ与えるスペルは雷シールドと
デストのオーブだけだな。
そもそも他の攻撃補助魔法（PotMとかDRとか）での攻撃って
防御力関係するのかね。今度調べてみるか

>>377
もっと強引に開催日とかルールを決めてしまった方がいい。
「この日にやるから、おまいら出て来い」くらいの気持ちで。
参加募集期間もだらだら長くやっても結局決まるのは最後の3時間だろうし。

>415
オレオレ、ばあちゃん、オレダヨ、PandaのUltimate、攻撃力2割増しだってさ！
Fireの攻撃力かなり凄いことになるんじゃね？だから今度使ってみてくれよ。

今こそ国民に真実を知らせ正常な世論を取り戻そう
あなたは在日韓国・朝鮮人の真実をどこまでご存知ですか？

http://sapporo.cool.ne.jp/rati_yurusan/

Pandaは変身が弱いというよりは変身しないほうが強いのが問題だ。

>>418
もしそうならbatriderの自爆も防御無視にしてもらわないと
不公平だなあ。

beta age

beta来てるねー。
一回勝ったらレベルがいっきに３になった。

4vs4やってるが、勝率5割程度に落ち着く。
相当うまければ別なんだろうけど、そんなものかな？
2vs2なら結構な勝率だったんだけど。
あと、妙に展開が早いときと、遅すぎるときがあったり、ゲームの傾向に変化がありすぎる。

アカウント新規だから強いのばっかりとぶつかる…。
とりあえずライフルマンが少し弱くなったのでＮＥ戦がきつくなった。

15減っただけで実感できるほど弱くなってるのか

NEに対しては確かに強かったが
他にはそんなでもないと思うんだけどなぁ・・・・rifle。
てか蜘蛛はNerfしなくていいんかい。

ともかく、ブリは相変わらずnoobおいてけぼりな修正しかしませんね。
レベルが下のほうでは明らかにHUM弱いというのに。

全体の勝率は５０％こえてるんですから、
レベルが上のほうでは明らかにHUM強いんでしょうね

つかnoobが種族間の強さ語るなといいたい
おまいらに足りないのはrifleのHPじゃなく腕だ

humanは昔から決め打ちやらなんやら安直な戦略に
頼る風習が強いから。いまだにLT即2ndとかやっちゃうんでしょ。

>>437
LTはプロでも即2ndしているようだが。いかんのか？

プロは即2ndを守り切る自信があるんだろう

>>436
激しく、極めて、全力で同意。なんでnoobにあわせて調節しなくてはならんのかと。
後、腕のほかに向上心も足りないものに追加で。

たかがゲームで向上心云々言われてもなあ。
じゃあおまいはその向上心とやらでプロにでもなってください。

上に合わすのは普通の事だろう。下に合わせて
Topが一つの種族に固まる方が問題だ。

たかがゲームだと思っているんであれば、種族に拘らず
楽しく遊ぶために使いやすい種族を選べばいいと思う。

少し手軽になってもいいんじゃないかと言いたかったんだが。
今回のパッチでよりＨＵＭの敷居が高くなるわけで。
まあめんどくさいのでＵＤにでも乗り換えるわ。蜘蛛強いし。

あとトッププレイヤー以外語るなっていうならこのスレ自体存在価値なくなるよね。
もう語らんのでニュースだけ流しててくれ。

今回のパッチは相対的にＨｕｍ強化

>>443 べつに語ってもいいんじゃないか。
でもここは2chだからな、たたかれるのも楽しむくらいでいけや。

クモはねえ、DKがいて箱があるから強いんよ。
単体ではライフルのが強い。これからは知らんが。

あのさ、ちょっとバグっぽいの発見したんだけどブリにメールした方が良いのかな？
それともこれ↓は仕様？　朋輩の意見聞きたい。
アイテムショップにスキルを初期状態に戻す本が売っていますよね。
LV6奥義取った状態でBladeMasterが使うと、LV６奥義だけはリセットされずに残ります。
ですが、FarSeerの場合LV６奥義を取っていた場合でもすべてリセットされます。
バグ？　ですよね？

今週はパッチ戻すの面倒かもしれないので、7/3(土)に開催します
募集は今から7/3(土)0:00まで
※詳細、参加用掲示板はこちら、第２回大会の結果も載せました
http://uonias.s60.xrea.com/index.html

---------------------------------------------------------------------
WarcraftIII The Frozen Throne 第３回 ２ｃｈトーナメント(決定)

開催日 7/3(土)
試合時間 １回戦21：00〜２回戦22：00〜決勝23：00〜
試合形式 1vs1、途中でのRace変更禁止
マップ (4)TwistedMeadows.w3x
サーバー Lordaeron(US-WEST) 集合チャンネル名　wc3-2ch
参加人数 ８人（８人揃わない場合は中止）
参加資格 無し
参加アカウント 捨てアカでもＯＫ、共有アカは禁止
組み合わせはランダムに決定

Orcはどんなん？
めちゃ弱体化されてるようだけど。

>>446
通常は究極もリセットされるよね？バグじゃない？

>>443
NOOBはこの種族強すぎ修正汁とか言う前に腕磨けって言いたかった

漏れたちのLvじゃRifleのHPが-15されたって微塵も影響ないよ
逆にUD,ORCに対しては相対的に強くなっているはず

あとユニット生き残す技術がないと蜘蛛はRifleより難しいぞ

じゃ、話題を変えよう。
Lv20以下の初級者に優しい最強種族は？

>>451
Orc

結局、Noob用に修正入れると
プロがその機能で反則的な技を使うからじゃないのかな･･･

ASIA鯖のLv30半ばくらい凄い弱いの多いな・・・

おれ今までチームメインだったんだけど
勝った後にnoob noob言ってるとsolo meってうるさいやついるから
ラダーリセットのこの機会にソロ練習してみるよ

とりあえずNEでHUMの即2nd阻止できんのだがどうしたらいい？

>>455
即2nd完全に阻止っていうのはほとんどできないだろ

んー、阻止するのは厳しいけど、ハラスでダメージ与えられるから、
早めにtier3で熊だして、2nd潰す。

諦めてcreeping汁
即2nd阻止はLTじゃ難しい

teamﾒｲﾝの香具師はこれだから…

rep見るなりなんなりして研究しなさい。
仲間に頼ってたのが見え見え

455=朝ごはん

SOLOでのHUMの即2ND潰しって余裕だし、
中でもNEが一番楽にやれると思うのはまだNoobだからですか？

序盤の水エレはでかい
よくて兵力互角だし本陣からの補給は当然HUMのが有利なんで、
相当上手くやらないと消耗戦しつつ結局中心が建ってしまう

簡単につぶせる方法があるなら教えてほしいです、いやマジで

WD一匹だしてハラスじゃダメ？

うまい人のリプレイで、WDが一匹でハラス。別働隊のハントレスでCreep＆Expention
ってのは見たことあるけど。

>>449
　THX。一応ブリにメールしてみるよ。

NEならNEも即2nd取っちゃう手もあるね

>>461
ヒーロー単騎じゃ潰すの難しいんじゃ？
ハント到着し出すころには2nd間際だろうし、ほっとくとタワー完成でおつー

熊へ即進化したらもう防ぎようが無いから
即2nd行きそうなマップでは潰す気なら当然ハント優先で
それでもヒーローハラスの出来次第になるっぽ

大体HUM側も偵察の時点でのハントホールの有無で即ハントか判断するしねー
漏れはマップと相手位置等でやばそうなら2ndはしないかもしんない
正直FS+Grunt相手が一番建て辛い

どっかでみたけど
LTなら相手側の2nd予定地の隣にAoWと泉建設して、そこを拠点にするってのもありかもね

>>441
プロを目指すほど時間の余裕があるわけ無いじゃん。
それでも一戦一戦色々考えながら戦って、しっかり反省していけばあっという間に強くなるよ。
何も考えずにやって負けて、〜強すぎ。じゃ強くはならないよと言いたかった。
まあ、440の書き方からたかがゲーム〜とか言われるだろうﾅとは思っていたけど。

ﾍﾟｻﾞﾝﾄある程度殺せれば相手遅れるし
その間にﾊﾝﾄでcreepしとけば押しきれない？

デストロイヤーどうにかしてくれよ・・・あんまバランス変わってねー気がする。くそパッチだご。

ﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰってどうなんだろうな。
ｵｰﾌﾞの攻撃1発マナ消費２５から５０になって、
ほっといても消費するのが2倍の速度になって
そんでディスペル食べ食べが７５から１５０に上昇したんか

まんま書いただけだけど。　けっこう弱体化してないか？ｵｰﾌﾞｱﾀｯｸ1発５０は結構大きそう

戦闘の直前にマナ吸ったり溜めたりみたいな使い方してたUD使いには痛いんじゃないか？

>>441
たかがと思うならやらん方がいいって。
おもしろいと思うからＧＡＭＥする。
何やるにしてもある程度は熱中しないと楽しくないと思うぞ。

そろそろ落ち着け

次のパッチでHUは本陣を城までVerUpしたら、城からCannon Towerの機能を追加するんだって。
開発人が、誰もCannon Towerを使わないからご立腹状態だってさ。

>>474
UDの真似事かよ。

>>474
ほんとにー？
そしたらさらにCannonTowerを建てる必要が無くなると。

>>474
ﾊｧ？ってマジ情報？
ほんとならブリどんどん迷走して行ってる感じ・・。

クリーピングしてるときにヒーローが相当離れても
レベルアップしてたんだけど・・

ROCの時はだめだったよね？

>>478
マジで！？
じゃあ、タワークリーピングやり放題だな。

マジでますます迷走してるな

>478 >479
それはひょっとして真面目に言ってるのか！？釣りか！釣りなのか！？
タワーで敵倒してもExp入らないよ、離れてもExp入るのは大分昔の話だよ。
SpiritmoonがHeroとユニット分けてユニットでCreepしつつHeroでハラスとか得意だったね。

釣りだよ。
公式覗いてみろ。

>>475-481
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

本音を良しとして、建前を悪く言うことが多いが本当にそうか？
建前は人間関係の潤滑油となる。
色々な人間がいる社会において本音だけの付き合いは
破壊的でうまくいかなくなる。
２ｃｈの掲示板は混乱してるだろ。

>>483
巣に帰れ。

>>484
なんか飲むか？

喧嘩はやめてセックスしようよ！セックスセックス！

Leveling rate
ttp://www.battle.net/forums/war3/thread.aspx?FN=patch-beta&T=40269&P=1

平均的プレイヤーとトッププレイヤーの所定レベル到達ゲーム数（推測値）。

>475-481
放置されてるようなので念のため本当のことを書いとくと、
ユニットで倒せばヒーローが離れてても経験値入るが、建物で倒すと経験値はなし。
雑記に詳しく書いてあったろ

>>487
この「平均的」ってのはどれくらいのレベルの事をさすんだろうな。

なんかWC3やったこと無い人紛れ込みまくってない？
新人君？

>>490

ってうより一部の馬鹿がＮＯＯＢは発言お断り宣言してるから
書き込みがしにくくなってるんだよ。
俺も少しこの雰囲気に萎えたから発言控えるわ。

footの数そろえてのbrizzardラッシュで
undeadがカモなんですけどこれはやっちゃいけない事なんでしょうか。

>>634
＞でも現状のAOMシリーズのデザインてものすごいハイレベルなものだと思うよ俺は

同意。
神様の絵なんかも、すごくイメージに合ってる。
ただ、アトランの神様の絵はなんか下品でありきたりだな。
タッチも色使いも違うし、もしかしたら別の人が書いたのかも。
しかし某WCはなんであんなにデザインいかれてるんだろう……

外出でなければnooooooooooooobな発言も全然オッケーだ。
どんどん書いて盛り上げろ。

ところで、上でbrilliance auraのことをVAとか書いてるやつがいたから、
試しにオーラなしで遊んでみたらプリのmanaが足りな過ぎる。
healしてるだけで常に0に近い状態をキープしてる。
noobは黙って半年POMれ！(`･ω･´)

一部の馬鹿＝朝ごはん

NOOBは書き込むなじゃなくて、自分が下手なのを種族のせいにするなってこと
漏れが勝てないから種族強化汁なんて池沼は逝ってよしってこった

>>493
UD同士のCLゴキグールラッシュみたいなもんか
相手は萎えるだろうが本人楽しいんだよなー

>>497
馬鹿発見

全体での勝率が5割を超えているのに、「俺が勝てないからHum弱すぎ。」
とか言う奴にどういう言葉をかけて欲しいの？hUlgRFzUは？
別にnoobな発言とかは良いと思う。けど、自分が下手なのを種族のせいにするのは、
その負け犬思想からしてきらいだな。
「Hum弱すぎ。だから勝てない。」と書き込んで安っぽいプライドを守るより、
「Humで勝てませんでした。repを上げますので悪いところを教えてください。」
と書いてrep上げたりする方がよっぽど前向きだね。

別にお前が懇切丁寧に教える必要はない。
一々反応せずにスルーしろってことよ。

今のUDが強くて種族バランスが崩れてるのからそういう発言が増えるのだがな。

バランスなんて語るより
練習したほうがいいと思う

まあここんとこ初心者の割合増えてるみたいだから
グチいいたんだろよ。最初は勝てねえからな。

正直、今のβのバランスはかなり良いと思う

>>495
いや、brilliance auraはおかしいよ
多種族はそれなしで十二分にマナ足りてる
auraありきのhumのバランスがおかしい
必然的に1stAMの状況を作り出してる
Blizzardが使われなくなったのは寂しい

たかがゲームで練習もクソもねえよ。楽しければそれでいいじゃねーか。
だからおめーらはオタクって言われるんだよ。たまには外で体動かして
遊べよ。

>>506
一応サッカー部員ですがなにか？

確かにここは初心者は書きこみにくいな。
種族がどうのこうのって言ってるやつは
ある程度やってるやつのような気がするけど。

実際俺には良くわからないし。

506=507

>>507
幽霊部員？

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　 >>507
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　あやまれ！！
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i: 　　　　全国のサッカー部員にあやまれ！！
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

コテハンから名無しに戻った俺だが、Destroyerについて続報がきたんで
これだけ訳しとく。
情報元はBlizzard公式のベータForum。PosterはTCadwell(社員)。

1.15からのDestroyerは、1.14に比べSplashダメージが2倍になっているというBugがある。
我々は1.16のためにこれを変更している。
そして恐らく1.17で、1.14の時のDestroyeｒのように戻されるだろう。(多分Splashが正常になる)

これはOrb of AnnihilationがArmorを無視するBugとは関係ない。
このBugは発売当初から存在している。
---

つまり現在のDestroyerは2個Bugがあるわけだ。Splash2倍とArmor無視。StatueからのAbsorbComboが
広く使われ始めたのは1.15からだけど、1.15でSplashが2倍になってしまったのが
それをより効果的に使わせることになったんだろう。
今回はじめてBlizzardが公式にBugだと認めたわけだが、どういう変更が入るのか引き続き
気になるところではある。

1.16はデータをいじるだけのPatchなんで、Splash関係は直せないようだ。だから1.16では
そのSplashが強すぎないように調整されるんだろうけど、どうなるのかね。

今日の6時からWC3L Finalが始まるよ。WTVで観戦出来る。
http://www.esl-europe.net/eu/wc3l/news/6835/?comment=0
スケジュール
26.06.04 10:00 WC3 Team 3wD vs. mTw
26.06.04 11:00 WC3 ArmaTeam vs. MeetYourMakers
26.06.04 14:00 WC3 Schroet Kommando Int.. vs. <not played yet>
26.06.04 16:30 WC3 <not played yet> vs. 4Kings.Intel
時間はCETだからそれぞれ+8hourで日本時間になる。

何人か韓国人が居るチームがあるんだけど、ESWC韓国予選と
被って、一人も来ないっぽい。特にMYMは主戦力が韓国人
だっただけに、Bjarke以外は勝ち目が無さそう…。

>>512
やっぱりバグだったのね
dest強すぎ言ってる奴にお前が弱いだけって連呼してた奴が
本物のn00bだったってことか

俺、そんな強いDest相手でも負けないしなあ。まあ、それでもnoobなんだろうな。>>514によると。
そのnoob以下に弱い奴らが多いのがこのスレの特徴ですな。

>>515
Lv10程度のクズRTGプレイヤーでしたって認めちゃえよ！

>>515
NOOB相手に勝ってるだけだろ

>>515
屑はクズ同士であそんでろっ

>>515
Noobの分際で書き込むな　ボケッ

>>515
弱いくせに調子ノリ杉

>>515
リプ出してから語れよ　雑魚がっ!!!

あー　あー　>>515　のおかげで変な奴増えたじぇねーかっ

>>512
乙
UD使いだけど、さっさと修正してほしい。ｗｙｒｍの立場ねーし。

>>515
ちなみに、どんな編成なの？
自分はLV15以下なんだけど、Ghoul-Dest出されるとほとんど乙る。
こっちは早めの進化からCasterちょっと出してRifleにつなぐ感じ。

>>522
IDって知ってる？

ここは朝ごはんの工作がふんだんに盛り込まれたスレッド
512から524まではほとんど朝ごはんの書き込み

このゲームももう終わりってこったな。

1.16で今度こそAMMもバランス良くなりそうだし、これからじゃね？
ただマップがちと飽きた．．．

WC3L始まったぞ〜…って漏れだけか興味あるのは(´･ω･`)

興味あるけどWTVが難しそうなんだもん

難しくないよ。DLして解凍して起動してWar3起動して
LAN選んで見たいゲームにJoinするだけだよ。

WTV内のGamesタブでどんなゲームがやってるか見れる。
文字が緑色のが現在進行中のゲーム。

>>528
漏れもみてるぞ('A`)ﾉｼ
つまんねーテレビみてるより遥かにおもろいね

>>529
MKDに書いてある

>>531
おお、Wizard強かったね〜。
IRC入ったら誰も英語使って無くて会話が出来ない。
日本人と観戦しながらChatしたいなー。

もし暇な人居たらwtvClient.iniの
IRCServerName=de.quakenet.orgの部分をirc.2ch.net
に変えて一緒にChatしながら観戦しない？

MKD見の通りやってみたけど
LANで何も表示されないや．．．
黄緑のゲーム選択してるし1.15に戻したし、なんでだろ？

>>533 自己レス
Server変えるの出来なかった…。

>>534
UseBroadcast=1
UseLocalhost=0
辺りの設定かも。

UseBroadcast=1
UseLocalhost=0

にしたら表示されたサンクス
見てみるよ！

2ch入れた。
WTVの下記項目を上書きで行ける。
[Irc]
IRCServerName=irc.2ch.net
IRCServerPort=6667
IRCAutoChannel=#wtv.ingame
UseAutomaticServer=0

誰か来てくれい。

終わった？

リアルタイムで見れるってなんか嬉しいな
これでACON4見てたら熱かったろうな

MYM]Corey VS aT-TodがやってるらしいがWTVには出てこない。
仕方ないからKidArctica女史のShoutCast聴いているが、
殆ど理解出来ない…。

ﾘｱﾙで高レベルﾌﾟﾚｲﾔｰの見れるのってなんかイイ・・・

これからが本番だ

WTVってどこからダウンできますか？

HeMaNキター

>>542
MKDとWarcraft3 (´ω`)とここ見たらすぐできたよ

まだやってる？

>>544
やってるよ。今調度HeMaN VS Aetherの第一試合が終わった所。
休憩挟んでこれから第二試合が始まる所かな？

ｔｈｘ
暇だからみて見るわ

あ、第二試合はWTV無しかも…。
shoutcastのほうではもう始まっている。

aetherに勝てるかな。気になる

予定だと4K戦は０時ごろかな？
結局今夜はずっとWTV見ちゃったよ

26.06.04 14:00 WC3 Schroet Kommando Int.. vs. mTw
26.06.04 16:30 WC3 ArmaTeam vs. 4Kings.Intel
26.06.04 19:30 WC3 <not played yet> vs. MeetYourMakers
26.06.04 19:30 WC3 <not played yet> vs. Team 3wD

>>459
4K楽しみだね。

二戦目でAcolyte借りまくってHeMaNの勝ち。
三戦目はWTV来るかな？

三戦目きてる。

今のが3戦目だったのか？

>>552
そう、二戦目はWTV無かったっぽい。
次は2v2かな。

もうちょっとゲーム名わかり易くして欲しいよね

しかし、SKはDomi除いて全てHuman…。
MadFroGとSweetが参加していればもっと
面白かったろうなぁ。

>>554
同感。激しく見にくい。エラー出て終わった奴
がいつまでも残っているのもウザイ。

あー疲れた、４K戦まで休憩しようっと
０時じゃなくて０時３０分頃かな？

WTV画面見てからゲームの画面で探すの面倒だよね、MYMとMTWもややこしいし

4K VS aTきたよ

めんどいからlive imageでいいや

ｷﾀｰ
でもなぜか入れなくなった

入れない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺も入れない。
KidArctica女史の声も限界だ。
http://www.gamesports.de/kida.pls

さっきのHeMaN戦とかもうWCReplaysに上がってるね

今、4K.Zeus VS aT-Skyward Game2がLive。
この次がGrubby VS InToX

Grubbyの前にaT-ToD VS 4K.KaJだった。
始まった。

熊ちょっとコストパフォーマンス良すぎって思うのは俺の
修行がまだ足りないからなのか？

>>565
Roarあって攻撃力は高いけどHPはそうでもないし
魔法使いこなすには手間かかるんだし
こんなもんじゃないかな

たまには僕のことも思い出してﾈ

君はまだ幸せだよ。

雑魚共必死だなｗ

雑魚共必死だなｗ

雑魚共必死だなｗ

　　　　（ヽ　　　　　 　　　　　　　　　／⌒￣二⊃
　　　／　＼ 　　 　 　　　∧＿∧ /　 　／（
　　　(／＾＼ ＼ _　 　　 （ ・　・ 　 ）（　　　＿ ＼
　　　　　　　 ＼＿￣⌒ 　　ー　　　＼　＼＼＼ヽ 　　　これからも僕を応援してくださいね（＾＾）
　　　　　　　　　 　￣￣|　　　　　　／￣＼ ＼ヽ ヽヽ
　 　　　　　　＿＿＿／　　　　／　　　　 ＼)ヽ ヽ ヽ
　　　　　　 （　　＿ 　　　　　　）　　　　　　　　 ＼））~
　　　　　　　＼　ヽ￣￣＼　　ヽ
　　　　　　　　 ＼　ヽ　　　＼ 　ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　）　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　ヽ （　　　　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　 　 ｀し.　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀し

　 　　　　 ,...::.⌒⌒::::::ヽ
　　　　　 （:::::::::::::::::::::::::::）　　　　　
　　　 (＼（::::::::::::::人::::::ﾉ　　　　
　　.　　　< ::（　･ω･)ノ 　ｲｪ〜ｲ☆
　　　　　　　＼　朝⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

UDの3Heroいいねー
ﾋｭﾙﾙﾙｰｶﾞｼｬｶｼｬﾌﾞﾜｼｬﾋｭﾙﾙﾙﾙ-

　 　　　　 ,...::.⌒⌒::::::ヽ
　　　　　 （:::::::::::::::::::::::::::）　　　　　
　　　 (＼（::::::::::::::人::::::ﾉ　　　　
　　.　　　< ::（　･ω･)ノ 　ｲｪ〜ｲ☆
　　　　　　　＼　朝⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

Ancient Protectorは普通に使うけどな。金鉱をAirから守ったり
NEvsNEのときにTRしたり。タワーが歩けるってすげー便利よ。

最近Humはライフルが多いなぁ。
キャスターは流行らなくなったのか？
なんか火薬系ユニットの使用率が増えた気がする。

orc以外、dispelが楽になりましたしね。
キャスターだすことで、逆につらくなることも多くなったし。
humはtier1~2の中盤まで攻められっぱなしってこともあって、どうしてもrifleが主力になってしまう感じ。
rifle以外にダメージ取れるユニットがいれば、また変わるのでしょうが。
b.netでのフォーラムでfoot強くしろって言ってる人も、ほぼrifleしか選択肢がない現状を変えたいんでしょうね。

sprit walkerｿﾝﾅﾂｶｴﾝ?

walker suck

spritwalkerは「使えない」じゃなくて「出しにくい」じゃないかな？
cadx2-craftはうまく使ってるけど

Food3ってのがまずネック。
そんでDispel2発打ったらもう役立たず。
攻撃力あるように見えるけど、Food換算で考えるとたいした事無い。

なにより他の種族でアンチCasterってDispellすると有利になるけど
WalkerはDispeｌlするだけ。
そんな使えないWalkerをAdeptにしなきゃならんってのは負担でかすぎ。
傭兵でAbolishMagic使える奴がいるんならそいつを雇う方が10倍マシだな。

supiritto rinku ni tuite kakaretenainoha nandarou

牛Casterコストが高すぎ。あまりにも使える状況が限定
されたUnitなのに、Grunt並のコストじゃ使う気全くおきない。
骨出たらしょうがなくだすけど、でかい召還Unit消すためならPurge
のが優秀だし、追撃にも使える。牛復活も、親分の復活ができるなら喜んで研究するけど、
1on1じゃ中々出す機会のないTaurenが蘇ったところでね・・。
チーム戦でもドクターの方が仲間にも喜ばれるし、ほんと微妙すぎる。

Spirit Linkはひたすらウザイよ。

使ってる当人がウザイと感じるって事でしょ？

Disenchantにmana regenaration反転効果とかあれば
よかったのにな。あくまで味方には効果なしで（destに効いたらimbaだし）。

http://warcraftxp.chol.com/?view=notice&no=497&PHPSESSID=b117aba66a17709c694461edae2164f2
↑ESWC韓国代表が決定した。
FOV、GoStop、Sweetの三人で3UD。
が、ここで一悶着。最終戦になって予選落ちしたはずの
DayFlyとSweetが突然参戦。
二人とも試合に負けて予選落ちしたわけじゃないが、
わざわざ何戦も勝ち抜いた他の参加者にしてみれば
不公平極まりない。って事でWarcraftXP荒れている。

個人的にはSweet抜いてCheckを入れて欲しい。

Blizzardの公式ページのトップに
国旗が並んでるけど米国と韓国以外は
韓国の国旗が一番右端なのはなんで？

>>国旗が並んでるけど米国と韓国以外は
>>韓国の国旗が一番右端なのはなんで？
コリうるさいからだよ。。韓国馬鹿の扱い悪いと鰤にすごくメール来るらしい
そして韓国は米国並みにゲーム勝ってくれる国
サッカーもそうだけど勝負にこだわる風潮が強い
日本は実力出した。負けたけど全力で戦った。後悔してない。ってことあるけど

どうでもいいけど
当然その情報ソースなしだよな

ソースは、"韓国人 火病" でぐぐればいっぱいみつかるyo

＞＞589　サイトができた順に左からならべています。
EU諸国の場合は本国USは一番左固定で次からEUでまとめてます
そんだけ。

やっとNEで15levelまでいったんだけどさ
HUMは熊出せばなんとかなったんだが
どうにもORCのグランパルトがきついわけよ。
上級者はアーチャータロンで押し切ってるけど、俺らにはまあ無理だろ？
そこでおまえら自称中級者はどう乗り切ってるか教えてくれないか？
ヒッポも離れてないと間に合わないしな

>>594
Hunt OnlyでもCataに勝てないこともない。
仕掛けるタイミングと操作量が相手より上回ってれば勝てる。

FSハラスを耐えれるならHippoも良い。

発想を逆転させてみてNEのユニットつかわなければどうだ？
ﾋｰﾛｰﾋﾞｰｽﾄﾏｽﾀｰかﾊﾟﾝﾀﾞあたりにして
残りも傭兵キャンプあたりで雇うとか。

Humanはライフルに依存しすぎててなんか戦略がワンパターンになっちまうな。
ライフル少し弱くしたらフット少し強くすれば面白いと思うのに。

１．１５でわかってはいるがデストの攻撃が物凄い。
やつが出てきただけで戦局がひっくりかえされちまう。

>>593
なるほど韓国がというよりも
欧州のAsia蔑視か

つうか皆1.15やってるの？前回よりベータの人少ないっぽいんだけど。

>>599
最初ベータやってたんだけどリプレイ見たくなるとどうしてもバージョンさげなきゃいけないのが
面倒くさくて戻しちゃったよ。
リプみててあっとうてきにＨＵＭがおしてたのにデストｘ６で全滅したリプみて最強に萎えた。
タワーが３，４発で壊されちまう。
なんだこのユニット。馬鹿じゃねぇのって感じ。うまいとかヘタとか関係ねーじゃん。

>>600
UDつかえよ

>>601
ＵＤはみんな使っててﾂﾏﾝﾈ。
ﾕﾆｯﾄが嫌い。汚い。ﾃﾞｽﾄしかこわくねー。

>>602
じゃ、腕でなんとかしろよ

>>600
おまいの気持ちはわかるぞ1.16に戻ってこいよ
俺も昨日mTw-Aether（UD） vs SK.HeMaN（HMN）のLT戦見て萎えたしな

>>604
ベータにまた戻ろうかなぁ…。
１．１６ベータバランスよくなってる？ﾃﾞｽﾄのパラメータいじっただけだから
あんまりかわんねーのかなぁなんて適当に考えてて
全然やってないや。

俺はUNDは別にこわかないなあ
種族相性もあるんだろうけど、ハントヒポキムでだいたい勝てる

つーかここってまとなNE使いいないの？
みんなORCとUNDか？　まあお手軽だしな。
>>595とか具体的なタイミング教えてくれよ

てか俺はNe使い気味のRandomerだが
>>606のように他力本願過ぎる奴にはなにも教えたくない。

>>605
実質的にオーブが発動できる時間が半分になってる（箱吸い取りコンボの場合）
んで前よりそこそこバランスはとれてる気がする。

こっちがbuff & debuff使っちゃったら以前と余り変わらんが･･･

>>607
じゃあ何、俺が下手に出たら教えてくれんの？
まあ無理なんだろうけど

>>609
知ってるが、お前の態度が気に食わない

　 　　　　 ,...::.⌒⌒::::::ヽ
　　　　　 （:::::::::::::::::::::::::::）　　　　　
　　　 (＼（::::::::::::::人::::::ﾉ　　　　
　　.　　　< ::（　･ω･)ノ 　仲良くしようぜ☆
　　　　　　　＼　朝⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

455は、俺が下手に出たら教えてくれんの？って
下手に出ればなんでも教えてもらえると思ってるのか？

そんな事よりWC3L final盛り上がってきたぞ
mTw好きの俺にはたまんねー展開だ

教えたくないなら黙ってスルーすればいい。
わざわざ「おまえには教えたくない」とか言うと荒れるからやめれ。

ここで「知ってるけれどお前の態度が気に入らない」のAAｷﾎﾞﾝﾇ↓

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　＋ 　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/ 　　　　　　＋
　　　　+　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　.〃　/　　l|　　 | |　　.|　 |　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|　 ∧　 ||　　 | |　　||　 |　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 |::ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|　/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ {::::　'''''' 　　 ＼|''''!V' |//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ! （●）,　　　､（●）､.:/イ川　　|─┘ 　　　　　　　　+
　　　　　　 　　+　　 | ﾊ||　 ||　|:::　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::/　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　´ﾄｪｪｪｲ｀　　.::::::/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､　｀ﾆﾆ´　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/::::` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||::　　　 ::::| ＼　 〃
　　r'´￣ヽ　 　 　　　.| | ト::　　　　::/ 　　＼
　 /　￣｀ｱ　 　 　　| | |::　　⌒／　　　　入 　　　　＋
　 〉　￣二)　 知ってるが 　 .| | |::　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　 　　　　　　　 　 | | ヽ∠-----',　'´　　　 ',
　 | ＼| |　　お前の態度が　.| |<二Z二￣　 ／　　　　 ',
　 | 　 | |　 　 　 　 　　 　　　r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　 　 ',
　 | 　 | |　　気に入らない >-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　 　　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　 　　　 ＼　 　 r'　　 　 　 ヽ､　 　 |

　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前のつらがとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　ヾ、
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

>>613
盛り上がっているね〜。どっちが勝ってもおかしくない。
にしてもGrubbyは一敗しかしてないのが凄すぎ。

mTw優勝！
AetherもThePigも普段使わない種族で勝っちゃった。
Destroyer対策か？
何にしても面白かった。

mTwの補強はチトあざとい気もするな。
regularシーズン後に加入したAetherだろ。

4Kどうすんだろ。
唯一補強しなかったclanだけど、今回の結果で多少
テコ入れするかな。
最近は二人ぐらいエースいるのが普通だけど、
エースプレイヤがgrubby一人なのがな。
KajもFuryもZeusも強いけどちょっと見劣る。

>>620
でも、めぼしいのは殆ど他が持っているから
新しいプレーヤー探すの大変そうだ。

SKみたく韓国のチーム丸ごと買い取るとか…。
Frienz買い取ればUD以外最強クラスが揃う。

>594
二日目の朝にFood50からスクロール買って突撃。
という戦法だけで押し切っているプレイヤーがいた。
Phoenix_Anelcaﾀﾝ、最近全く見ない。

おまえの態度が気に食わないから教えないなんて
そんな餓鬼臭いこと人生の中で言ったことないよ…。

まぁリアル消防、厨房かもしれんが。

>>594
KotGでHuntつかって延々虐める、バリスタだしてbarrack壊す。
wispでwolf殺すとか偵察とか、当たり前のことしてればイーブンに戦える。

とりあえずasagohanあたりに意見を求める事をお勧めする。

WC3L #5 playoff のビデオでてる
http://www.wcreplays.com/index.php

みんな手の動き速いな。

　 　　　　 ,...::.⌒⌒::::::ヽ
　　　　　 （:::::::::::::::::::::::::::）　　　　　
　　　 (＼（::::::::::::::人::::::ﾉ　　　　
　　.　　　< ::（　･ω･)ノ 　他人に教えるなよ☆
　　　　　　　＼　朝⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

心得
１：開始早々の罵倒に次ぐ罵倒で挑発、相手をチャットに釘付けにする
２：最初の遭遇戦で相手のユニットを殺すたびに「lol / haha / hissidana w」を使って相手を怒らせる
３：うまくヒーローを屠れたらすかさず「GG？hehe　GG ！！！！」「noooooooooooooooooob lol」でいらつかせる
４：追い詰めて本拠地をボッコンボッコンにして、勝利を確信したら
「gg / lol / noob」を連発しまくって、挑発しながら画面の左側を見づらくする。

※ハラスのオンパレードと共に↑のことをやってれば大抵の相手は嫌になって途中で落ちるから時間の節約にもなる。

やべぇ、漏れ朝ごはんに勝てそうに無い・・・

/ignore MR.asagohan　で終了

こんど五月蝿いやついたら使ってみよう

>>619
つーか最終戦のAether&ThePigって中の人入れ替わってないか？
Rep見たけど、あれはどう見てもTak3r&Wizardだろ。
ありなのかそんなん

>>627
http://www.battle.net/war3/ladder/W3XP-player-profile.aspx?Gateway=Lordaeron&PlayerName=MR.asagohan

その結果がこれだね

最近リプレイ見てると4K-LaWnってなかなか強いと思うんだけど
大会では2ｖ2要員なんだろうか

>>632
これ初めｯからずっと使ってるアカウントだから勝率低いんだの。
筋金入りのヒューマンつかいだの。

>>634
lol hehe
hissidana w

　　　　 ,...::.⌒⌒::::::ヽ
　　　　　 （:::::::::::::::::::::::::::）　　　　　
　　　 (＼（::::::::::::::人::::::ﾉ　　　　
　　.　　　< ::（　･ω･)ノ 　MEを煽ろうなんざ１００年早いわ！☆
　　　　　　　＼　朝⊂ ） そんなことやってる暇あるなら彼女の一人ぐらい作りやがれsuck you☆
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

朝ご飯ってLightKnight69の劣化コピーじゃん

ところで　suck　you　って使ってる人いる？

you fuck

プロゲーマーの操作見てると左手は常にQWER付近なんだね、俺ずっとカーソルキーだったよ。
ショートカット設定見直そうかな．．．

ビデオ見て一番驚いたのがチャットする速さ。戦闘中でも余裕でチャットしてるんだもんな。

おれゲームパッドでやってたよ。

ここで師匠に文句言ってるやつらは全員雑魚
師匠に勝ったリプをＵＰしてから文句言え

suckは自動詞で「価値がない、最低だ」とかいう意味。
you suckと書かかないと変。
だめぽ、という時には I suck とか書くし、
This game sucksとかならこのゲームサイテーってな感じ。

つりだと思われ

>>643
　 　　　　 ,...::.⌒⌒::::::ヽ
　　　　　 （:::::::::::::::::::::::::::）　　　　　
　　　 (＼（::::::::::::::人::::::ﾉ　　　　
　　.　　　< ::（　･ω･)ノ 　お前を弟子にした覚えは無い☆
　　　　　　　＼　朝⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

>>636
>>636
>>636
>>636

MR.asagohan=にょん
うんこでも食ってろ

>>627
おまえおもろいわｗ
まれに見る良コテ

朝ごはんはチャットで相手の気を散らせてるつもりでいるが、
実際に操作が疎かになってるのは自分だという事に気づいてないな。

>>631
二戦目から種族変えたんだ。
三戦目の時は同時にWizardとTakerもGrubbyとZeus相手に
2v2していたから入れ替わったわけじゃない。

スレで見てる分にはにょんよりあさごはんのほうが1000倍いい。

どっちも名前であぼーんできるから一緒。
問題なのはいちいち反応するヤツ。
頼むから、鬼スルーしてくれ。

にょんは見ててむかつく
朝ごはんは見ててなごめる
>>652のはげどぅ

いい年したおっさんが「にょ」とか言ってかわいいふりしてるのが
本能的に分かるからだと思う

そういえば自作自演ばれてからにょんさん来ないね
代理店スレにはいるんだけど。

おいおいにょんさんの話題とかでスレ消費するなよ

↓からRaceの強さの順位について語るはず、
↓UD>HUM>ORC=NE　

NE=ORC>HUM>UD

>>657はOrc使いでUDが苦手

>>658はUD使いでNEが苦手

>>659
違うだろ
658は657の順番を逆さにしただけ

おいおいraceの強さの話題でスレ消費するなよ

↓から 新キャラが登場しておもろいこと言うはず。

.　　／ ￣/〃＿＿〃　　　／ ￣/　　　　　　 /
　　　 ―/　　＿＿　＿／　　　./　――　/　/
　 　 ＿/　　　/　　　/　　　＿/　　　 ＿/　/＿／
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>662
ﾂﾏﾝﾈ

>>644
やっぱそうか。
俺もu suckって言ってる
やつしか見た事なかったからさ。

元々suck ass（肛門でも舐めてろ）から来てるから
同義のfuckと同じ使い方しても特に問題はないと思うがな。

>>665
ああそういう風にも使えんだ。
まあ多分使わないけどね。

殺伐としたこのスレにヘーベルハウスが登場！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

>>667
強盗や軍隊などの人災だけでなく、炎や雪、地震、
更には動物の大群や隕石にも耐えられる丈夫な家を作ってくれ。

NOOB.asagoan

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

朝ごはん、おまい最高ｗ

日本の住宅には棘がたりない。
もっとトゲトゲを！

>>672
ごめん、ずっとBrrowにこもってたから、木が全然ないんだ……

前から思ってたんだが・・・

Farmってどう見ても普通の家だよな？
畑に見えぬ。なんで〜？

日本語版だと農家だば

asagohan自画自賛レスでスレ消費すんな。
masao99とやったときに罵倒してないのはなんでかな？
明らかに自分より強い相手にはヘーコラするんだね。

第３回 ２ｃｈトーナメント7/3(土)開催
※詳細、参加用掲示板はこちら
http://uonias.s60.xrea.com/index.html

現在参加者４名です

---------------------------------------------------------------------
WarcraftIII The Frozen Throne 第３回 ２ｃｈトーナメント(決定)

開催日 7/3(土)
試合時間 １回戦21：00〜２回戦22：00〜決勝23：00〜
試合形式 1vs1、途中でのRace変更禁止
マップ (4)TwistedMeadows.w3x
サーバー Lordaeron(US-WEST) 集合チャンネル名　wc3-2ch
参加人数 ８人（８人揃わない場合は中止）
参加資格 無し
参加アカウント 捨てアカでもＯＫ、共有アカは禁止
組み合わせはランダムに決定

優勝賞金いくら？

優勝者には豪華最新版CannonTowerをプレゼント！

Suck youってのは無い。You suckかSuck it（しゃぶってろ。どこかは下品なので言わない。）しかまず使わないと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -──- ..,_
　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　　 　　＼_
　　　　　　　　　　　　 /｀'ｰ─-､-─'''二二__ヽ
　　　　　　　　　　　　|´ _ﾆ-‐´￣　＿＿　　　|
　　　　　　　 　 　 　 |´　　＿_ﾆ二..,,,,＿_￣￣}
　　　　　　　ヽ｀'ﾆ-､_レ'￣　____,,,,,ノ ,!､,___￣ヽ{_,.-‐'´/ 　＋
　　　　　　　　`l　 ｀ヽ'‐ 　 ´.,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､　　/ ／! / 　
　　　　　　　　　`l,　 <.| 　　´￣´ノ　i｀￣｀｀　 //　 / 　　+
　　　　　　　　　　`l､ ヽ| .　 　´ /　　} 　 　　./ |　/ 　　　　　　+
　　　　　　　　　　　`l＿| 　　 ノ. ^,;^.ヽ　　　/_,.‐'´￣｀＼
　　　　　　　　　_,.-''´ヘ l'､　　　,-三-､ 　 /´-‐__,..-‐　丶.
　　　　　　　　/´ ￣￣＼L＼ '　　""　.-‐´￣￣　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　／￣　　　￣￣￣￣＼
　　　　　　　 >､　　 　／/　　　　　　　　　　　　　,..-‐'
　　 ￣￣￣７　＼　　|　ヽ　　　　　　　　　_,..-‐'´
　　　　　　　 ＼　 ＼　　　　 -─一´￣￣

AAはウザイからヤメレ。

コドービーストはコドービーストで飲み込めますか？

せっかく腕が上がってきたから大会出たかったが土曜は無理だなあ
近いうち第四回やるなら参加させてくれ

>>624
何回かやってみたがなかなかきつい
押してっても篭られたらハントだけじゃ潰せないし
バリスタ呼ぶ頃には相手も2ndヒーロー出てる

RTG出身としては攻城戦が壁だな
数で押して攻め込むと返り討ちに合うからいかんせん
広いステージならまだ外から崩せるんだが
おまいらこんなnoobの悩みはちょちょいのちょいですか？

>>684
KotG使いこなしてOrc倒すには序盤に相当のAdvantage
を得ないとキツイ。ShowTimeがKoｔG使うのが上手いので
参考にすると良い。ShowTimeの場合、
相手にCreepさせない、Expandさせない、を心がけながら、
チマチマGrunt削って戦力差とレベル差を付けていく。
基本的には相手陣落とすのはほぼ勝敗が決した時点で、
バリスタ出さずに、Torrent+Archerで少しずつ削っている。
Tranquilityまでたどり着ければ、Techで差が付けられても
十分勝てる。

それとGnollWoodのような大きいMapではKotGはあまり役に
立たない。

suck youなんて間違った英語使うのasagohanだけにしてくれな
日本の恥だからｗ

>>684
相手が篭っても、微妙にburrowの射程外からいぶりだすか、
ちょっと様子を見て、相手がcreepingに出ようとしたところを
すかさず襲い、Rootsで一匹ずつ確実に殺すといいよ。
あとはアイテムショップ作ってマナを切らさないとか。

685も言ってるように大きいマップではKotGより他の方がいい。
KotGは速攻のカウンター向き。

>チマチマGrunt削って戦力差とレベル差を付けていく
っていってる意味はわかるんだが、論点が微妙にずれててさ
結局>>624が言ってるようなデモが出る前にバリスタで崩すことは可能のなの？
>>685,687はデモは諦めて、それ以前の戦力差でがんがれって聞こえるんだが
それにしたってやっぱアーチャータロンになるわけ？
あとTranquilityってなに？

NEってhero一人で十分だしお手軽でいいよな。
二人だとしてもPotMくっ付けとくだけで攻撃力うp。。。

>>686
ニュアンスの微妙な間違いってのもこじゃれてていいって
ネイティブの人は思うもんよ。アジアの人間にはこの辺の感覚が
わからないから、chatとかで文法おかしいヘボ英語！みたいな
突っ込みするのもこの辺の人たちだけ。

westfall sololadder1位に勝ったよﾏﾏﾝ

>>691
仕事しろ。

westの１４５位、１４６位あたりに日本人みたいなのがまったく同じ
経験値数なんだけど何者だ？
つるんでるのか？

>693
書き忘れだが名前も似たような名前だ。

>>688
624だけど、デモが出る前に潰すのは無理。
デモを溜められる前に、単騎決戦に持ち込みたいだけ。
demoがせいぜい一つか二つぐらいの間にさっさと趨勢を
決めればいいので。別にarcherでもいいんだけど、wisp付き
バリの方が便利なので、こっちにしてるだけ。

archer talonでもdemoが溜まると、あっさり殺されることが多い。
ちなみにTranquilityは木を使った召還。

↑しったかうんこｗ

＞demoがせいぜい一つか二つぐらいの間
何台だすん？

>>688
>>695
誰も突っ込まないのかｗ

>>689
Neを使って見れ
何故ヒーローが一人の状態が長いのか解る。
序盤から相手とのガチンコの状況で負けない体勢を作るためにユニットの量を減らせない

>>699
そのわりには2nd取るのはやいですよねえ。
2nd取ってharassして、泉で回復。3rdもねらっちゃったりね。

>>700
イマイチ何が言いたいのかわからないが、
序盤負けない体勢を作ってるなら2nd取るだろ？
外で戦えば序盤は逃げ切れるんだからもちろんハラスにも行く。

TranquilityはLv6の回復するultimateですよ。

ttp://dragchain.jog.buttobi.net/index.html
何個かKotGリプ上げてみました。

一番上が4K.Lawnという有名なORC使いと、WrathofBeyというNE使いのトップリプ。
次が>>693 で出てるsamuraiJapanとかいうORCとのリプ
最後が典型的な押し切りリプ

>>700
いやなにね、ほかのraceじゃ1heroもたんですよ普通。
ダーって突っ込んでTP。泉回復、go again。
あいては必死にhero/unitさげたり必死ですよ。2heroでも。

↑>>701

NEでも1Heroより2Heroのほうが楽なことは楽1Hero難しい

>>703
君がどのRaceを使ってるかわからんが
全部のRace使って見れ
一応どのRaceも１ヒーローで行く事はある。
NeだってTier2に入って切迫した状況でなければ2ndヒーローを作る。

まあNE使ってみろって。難しいからさ。
NEお手軽なんてふざけたことは二度と言えなくなる。
そんなオレはオーク使いだ。UDに苦戦中〜。デスト〜デスト〜！！

なんかあれだよね・・なんてゆうか・・・みんなＷＣ３なめてません？

1hero難しい？1hero難しい？1hero難しい？　
こらぁ〜。うそついちゃだめだぞっ。

>>706　切迫したら2人目ですか？ずいぶん余裕なんですねえ。

>>709
Neつかってみれ
切迫した状況ってのは本陣攻められてギリギリなときだ
Neが楽に2ndヒーロー出せる状況なんて相手が攻めてこない時だけだ
１ヒーローの難しさってのは相手のRaceにも強さにも関係がある。
DKLich相手に１ヒーローでいくNeなんてほとんどいないだろ
君のLvの低さが伺えるよ

おまえらBURROWに引き篭もってるから
こんなにスレがとげとげしくなるんだよ。
すこしは外に出てコンビニでピレッジでもしてこい。

Keeper of the Groveなんてつかえないよ
もっと使えるheroがNEにはいるでしょ？

>>709
LVいくつくらいでの話なのかを教えてくれ。それがないと他の人も意見しにくいと思われ。

例えとしては違うかもしれんが、LV10のHMN使いが
「OrcのFSの犬ハラスが苦手でどうしても即進化されてしまい押し負ける」
とかだったら、Pesantに番号振ってミリシャにの切り替えを〜（ｒｙ
って感じになるけど、
LV1のHMN使いが同じ事言ってきたら、ArcaneTowerでは防ぎにくいから、
木こり小屋を少し急いでGuardTowerを建てた方が（ｒｙって話になる。

>>702さんが上げてるのはどれもLV２０以上のプレイヤーぽいので、
相応の操作が出来ることが前提。
おそらく、意見してる人も旧ラダーでLV15↑の戦いを前提にしてるんじゃないかな。

試しに、捨て垢でも取ってリプを上げるとか、２ｃｈの人と実際に戦ってみたら？

UDじゃ１ヒーローでいこうなんて考えもしないけどナー
ＮＥヒーローの微妙さがうかがえる
ヒーロー二人いても二人分の働きしかしないって言うか、
補い合ってる気がしないよなＮＥヒーローは

私が取り上げたいのは戦術とかraceの強弱ではありません。
普通2heroが一般的で3heroも増えてる気がしますが
そんななかでNEは1heroでいけてしまう。
（もちろん2.3heroもありますが、傾向として）
で、「NEの1heroって操作的には楽ではないか」ってことです。
例えばWD＋hunt+archer。これ操作楽に感じますよね。
他のraceの場合とくらべてみてください。
そーゆうことを言っているんです。
私のLvは旧システムでそこそこだったと思います。
あえてだしません。

>>714
DKガーゴで2ndをとってTier3おしてから2ndヒーローを出すパターンなんかなら
DKLv5まで１ヒーローだよ
Neヒーローでも補い合える組み合わせもあるしやっぱ2ndくらいは常に出したい。
中立もあるしね
ただ、３人となると微妙だよなぁ
３人目の即戦力ってのがNeにはいない気がする

>>715
君はArcherの脆さをしらないのかい？
ヒーローを盾にしてArcherを使うほうが楽。

NEのHeroは回復も瞬間ダメージスキルもないからな。

ヒールできるヒーローをNeに加えてくれたら、みんな喜んで使うと思う。
DH最強になるけどな。

>>715
warden hunt archer だと自分より下の雑魚相手ならともかく
それで自分と同じ実力の相手に勝つのは楽じゃないと思う
NEのUNITは死にやすいうえに
死にやすいWardenを1Heroで使うとなると逆に他のRaceの2Heroより操作が必要
敵が2HeroのSkillでWarden狙ってくるのを耐えつつ
逆に殺すのは思ってるよりも難しい

>>715
1ヒーローは死んだ時のリスクを考えるとかなり難しいよ
2や3は補助ヒーロー入るだけだからPOT買うの大差はない。
正直他種族の複数ヒーローよりＮＥの熊の方がよっぽど難しい

究極に強烈なやつが多いのもＮＥ１ヒーローの理由なんだろうな
DKの究極最近押したこと無いよ O几

>>715
自分の立場が悪くなるとすぐに釣りとか言うのは
非常にかっこわるいからやめた方がいいぞ。
釣りというのは負け惜しみでしかないだろうからマジレス。
１HEROでいけるのが「種族特性のひとつ」って考えはないのか？
あと、「hunt+archer。これ操作楽に感じますよね」といってるが、
これは実際に使った上での科白だとすると、SoloでのLVは良くて一桁後半だと思う。
自分も以前は同じ事を思ってた。んで、「NEお手軽で強すぎ！」ってぼやいてた。
でも、LV8を越えたあたりからhunt+archerでごり押しはきつくなる。
相手がピアス出して一匹ずつ狙ってくるとこっちも一匹ずつ狙って、
狙われたヤツを下げてとやらなきゃいけなくなる。
そうなるとhunt、archerはやわいので、他種族と比べると逃がしたりするのが
忙しくなるので、結果的に操作の忙しさに差はなくなってくると思われ。

みんな今日は優しいですね。

今日は皆がマジレスくさいので飛ばし読みができず・・
文章多すぎて全部読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

質問スレ落ちた？

>>722　 私のレベルはご想像におまかせします。でも私は
「NEお手軽で強すぎ！おすぎデス！」とは思いませんよ。
長文でしたが、あたなの意見は「1heroでいけるが操作の
忙しさは他の種族と変わらない」とのことですね。
本当にそうでしょうか？　もしかしたら
「戦闘時の操作の楽さも所属特性」ではないのでしょうか？
あなたは他の種族が戦闘時、どれほどの操作をしているか
知っていますか？　

１ｓｔ　DH　
１HUNTに２ARCHERの割合（ARMOR＋１）
２ND　POTM（AURA）
（ARMOR＋２）

でぶつかって　ハントが全滅　瀕死のDH　マスアーチャー　元気なPOTMで勝つ。

>>725
　 　　　　 ,...::.⌒⌒::::::ヽ
　　　　　 （:::::::::::::::::::::::::::）　　　　　
　　　 (＼（::::::::::::::人::::::ﾉ　　　　
　　.　　　< ::（　･ω･)ノ 　お前を弟子にしたい☆
　　　　　　　＼　朝⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

後はアサゴハンタンが相手してくれるそうだ。

>>727
おまえイイ奴だな・・・

>>725
君ほど分かってるヤツを　僕は他に　し　ら　な　い。

>>730
ﾂﾏﾝﾈ

>>725
自分は元々Randomerだったけど、NE引いたときは勝率が低かったので、
今じゃ、その時の気分でNE以外を選んでやってる。
NEで勝てなかった理由ってのが>>722で書いたように、
ちゃんと操作することを前提にするとばたばたHunt-Archerが死んでくので、
自分の操作量じゃHunt-Accherは使いこなせなかった。
Harassから熊メインもやったんだけど、熊がそろう前に乙ってパターン。

ひとつの垢でしかやってないので、NEをやっていた当時より確実に勝率はあがってる。
そんなヤツなので、「NEは操作量が必要ない」って意見には同意できないんよ。

まぁ、なんだかんだ言っても、その人のプレイスタイルと種族のスタイルが
かみ合うかどうかだとおもうので、>>725がRandomerで
「NEの時だけ操作量が低くても勝てる」というなら、
>>725のスタイルとNEがあってるって事だと思われ。

デスト無ければ、UNDでHUMに勝つにはヒーローキルしかない罠
しかしデストロ強すぎだ。。
ヒューマン操作いるんだから、もうちょっとアドバンテージ無いと
現状のようにHUM人口減る罠
RoC末期と比べて1/3に減ったのがHUM。
NEも激減。NEは発売してから猛威ふるって50％がNE使いだったのに

けどあれだよな、朝ごはんさんはずっとＨＵＭでやり続けてるから男らしくてカックイイよな・・・

有利な方に金魚のフンみたいにくっついていくひとはカックワルイと僕は思うんだな。

なんか鬱陶しい

あさごはんって即ライフル戦法だっけ
やってみたいからオーダーおせーて

>>734
そんな釣りに俺様がクマー

>>736
いや即罵詈戦法だよ。

即罵詈しながら押されつつ
最後の最後まで相手を罵倒しながら
全滅させられちゃうリプきぼんぬ

にょと朝ごはんまでは許せたが
>>739こういう個性すらない固定が生まれ始めることでスレは腐っていく

これがスタンドアローンコンプレックスか！

買ってから今日まで放置してたんですけど、今から頑張ったらネット対戦楽しめますか？

楽しめると思うけど
そういった個人差がある問題を聞かれても困るってか
どう答えて欲しいのって聞き返したくなる

とりあえず7/1からラダーが一部リセットでゼロからスタートだから
そこで始めればある意味平等だと思うがね

最初を頑張ればずっと遊べる。
頑張りたくない人はＭＯＤであそんで下さい。

にょんは今頃どこかのスレでぶーたれているんだろうか。

CTUあるめいだ

>>746
CTUみっしぇる

いやまじasagohanつまんねーから消えて。
てかこのスレレベル下がったよな。
戦術レベルでなく書き込んでる人間のレベルが。

今日の書き込みは本当につまんなかったな。
全員反省しろ。

>>749
今のところ今日の書きこみは君だけだが

ほんとに寒いな

>>741
攻殻ｦﾀがこんなところに

>>752
攻殻ｦﾀがこんなところに

WC3のJPN-1に入って挨拶したんだけど
だれも返事してくれねぇよ
時間がまずいかな？

βの新しいラダーなんだけどパッチに書いてあるとおり
かなりの勢いでLv上がるんだね
50勝でLv23ていう人がいるし

>>754 考えられる理由。
1、カスタムゲームを探している。
　タイミングよくゲームに入られると、挨拶したのに無視して去ったようにも見える。
２、AFKしてる。
　チャットチャンネルをボーっと見てる人ってそういない。
３、英語版設定の相手に日本語で話し掛けている。
　相手には空白にしか見えません。
４、あえて無視されてる。
　馴れ合わなくても対戦できるシステムなので、全く会話すらしない人も多い。　

仲良くゲームしたい。というならClanに入った方が良い。

AFKってAnal FucKみたいだね
それからanalとanusは違うから正確に使いわけるように

>>754
たぶんjpn-1の中にいる知り合いに挨拶したと思って
みんなスルーしてるんじゃ。
自分に挨拶したと思ってないんでしょ。

今日も寒い話ばっかりのスタートだな。

>>755
どこで見れんの？

>>760
新人？

ラグがひどいとＨＵＭってきつくない？
住民戦闘に参加させたり細かい作業を要求されるのがきつい。
こっちの操作は確かにキーを押してるのにヒーローがついてきてないとかたまにあって
がっくりする時ある。１つのキーに１２人までしか割り当て出来ないしなんとか
ならんのかね。

どちらかというと猿人に近いかも。

そ　ん　な　こ　と　よ　り

どこですか？

>>760-763
おまいらsageるということを知らんのか

>>763
http://www.battle.net/war3/ladder/gateway-select.aspx?Game=W3XP
ほらよ

あるある探検隊
あるある探検隊
↓

滑ると思って見逃した。ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

最近Destroyer関連で萎えて、UndeadからNEに乗り換えたんだけど、全然勝てない。
なんて言うか操作がUndeadより圧倒的に難しい。慣れてないだけだろうか。
とにかくUndeadと違って、Heroが簡単に死ぬ。DKのスピードに慣れてるから
DHとかWardenですら遅く感じる。

グールとDKで適当に相手囲んでNukeして、箱とDestroyer追加してただけで
結構勝ててしまうUndead時代は、なんだったんだろうって感じだよ…。
恐らく俺がへぼいせいも大きいんだろうけど、違うゲームみたいだ。
UndeadのHeroNuke、食らう側はめちゃくちゃきついね。どうやって対処するのがいいんだろう。

>>767
たぶん慣れてないせいではないでしょうか。そして

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ速度ｵﾅｰｼﾞ!!
　DK　　　DH　　Wa

というより、どの種族でも足が速そうなヒーロは移動速度320です。

unkoaura..

>>767　
戦い方が違うからしばらくやらないとだめじゃないの？
UDが強いといって、適当で勝てていたひとなら
herokillをどうやって対処するか？なんて聞くなよ。w
ELLが低いならあれだが。。。

DKってheroの中で一番速いよね？

auraあってもCapって320だっけか？

>>768
DKはオーラあるから

体感で一番足が速いように感じるのはオーラLV3になったオヤビンだな。
最初が最初なだけに、オーラがLV３になってのしのし歩いてる姿は見てるだけで幸せになれる。

NEvsUNDなら、キャスター系ヒーロー使ったら駄目だよ
HP低いので瞬札。できればHP高いBeMとかがいい
DHやワーデンはHP低い近接型でさ。無敵ポット必須。
あとはパンダがオススメ。火と酒コンボで300のダメージ行く
ｸﾞｰﾙを速攻倒せるのでおすすめ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【 緊急 06/30 】


　　　　　　　つ　い　に　中　国　が　「イラク並の油田」　の　存　在　を　認　め

　　そ　れ　を　「全て中国の物にする」　こ　と　を　内　外　に　宣　伝　し　始　め　ま　し　た



ソース
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20040628223354-COYUZNKAPU.nwc

（略）
＞外交専門誌「世界知識」（最新号）は「釣魚島（尖閣諸島）周辺にはイラクの埋蔵量に匹敵する
＞１０９５億トンの石油が眠っている。東シナ海の開発は必ず行うべきだ」との記事を掲載している。

＞さらに、「瞭望東方週刊」の特集記事では、海洋調査をしてこなかった日本には中国と
＞交渉する“資格”がないと指摘。「日本側は関係省庁間で意見統一されておらず、
＞『鶏が先か、卵が先か』の論争をしている。日本外務省は両国の海洋境界を策定していない」と
＞あざけるような論調だ。 （以下略）



『海洋調査をしてこなかった日本には中国と 交渉する“資格”がないと指摘』
中国に媚を売り続けてきた結果がこれ……

しかもこの期に及んで、（・∀・）「信頼関係を大事に」（・∀・）「話し合うべきだ」　と言っている馬鹿がいる

■民主・岡田代表、中国大使と会談
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040612AT1E1101911062004.html

ttp://3196.org/wc3/demo/288.w3g
UDvsね。　どっちもトッププレイヤーだが
最初っから最後までUDはこんなにがんばらないとならんのです。
常に2nd,3rdを取られんように気にして（でも取られる）
ひっしのハラスで軍が形になるまでがんばる。
いざ戦うときもあたりかたに注意しないとまず勝てない。
Neはそのままドー＝＝ンとぶつかるだけ。

カプ更新。
>ウォークラフトIIIラダーアップデート（2004年6月22日付発表）
ttp://www.capcom.co.jp/pc/wc3/patch_20040630.html

Westfallテストの訳出。遅すぎ。

>>774
想像してなごんだ (*´д｀)

俺はHumが案外楽だと思うんだけどね。
確かに序盤のハラスもきついし、ミクロも要求される。
さらにCreepingや守備にミリティアを上手く使わなきゃならないとか、
知識的な面でも覚えることは多い。
けど、俺がHum使ってて楽だと思うのは、「受身」で入られるというところで、
こっちから積極的にゲームを作っていく必要が（他種族に比べて）薄い。
俺はミクロは割りと自信あるんだけど、状況判断能力がないんだよね頭悪いから。
兵が揃ってくるとHumは最強だと思うから、（Destはともかく）
それまでなんとか耐えれば自ずと道が開けてくる。
Unitの性能がとんがってなく汎用性も高い上にHeroも器用だしね。

Orc使ってる時なんかは相手をのんびり進化させちゃ行けないから、常にカウントダウンタイマー
を突きつけられてるような気分でプレイしてたんだが、Humはそういう不安もあまりない。

DKオーラL3と牛親分オーラL3が被ると，超高速移動．
あほみたいに早い．

>>781
その中でScrollofSpeedをつかって
WindWalkLv3発動でうろちょろする
Bootsを履いたBladeMasterに萌え

上限400

>>783
400?それはScrollofSpeedの速度じゃない？

BladeMasterのWindWalkはLv2で
+40%MovementSpeedだから320+128（ver1.15）で400超えるけど
Lv3だともっと足速くなるよ?
もっともLv3にしたらMAX Speedまであがるから他のAuraとかItem関係なくなるか

- Maximum unit movement speed increased from 400 to 522.
とpatch1.13の更新履歴にある

そのUnitと言うのはHeroにも適用されてて
WindWalk Lv3は見た目の動きは速くなってても
実質的にはSpeedUpしていないと言うこと?

>>780
それだと勝てなくならない？
むしろfootの時間でどれだけゲームを作れるかでHumanが
勝てるかどうか決まる気がする。

>>786
- Maximum unit movement speed increased from 400 to 522.
- ユニットの最大スピードの上限が400から522へ上昇。

>>777
は馬鹿と言うことでFAしていいか？

>>788
なるほどthx

>774
bonus campaignのCairneﾀﾝのハイレベルｵｰﾗ効果状態のカタパルト。
キモイよ。

>788
UMS泣かせな変更だなぁソレ。

明日の朝には1.16になってるのだろうか

>757
analとanusってどう違うの？

>>789
非常に良く分析されているのでなにも言えない。
＆おまえは誰かになんか言ってほしくて必死。

>>777=795じゃん。
非常に良く分析されてるので　って自我自賛かい。
ただでさえ脆いユニット多いNEがただ「ドー＝＝ンとぶつかるだけ」で勝てたら
誰も苦労しないわな。

>>793
アメリカ時間でだからあさっての夜中じゃない？

自我自賛ﾜﾛﾀ

>>777=795=796でしょっ
結局個人叩きだけで終り、戦略の中身がない。

>>799
796は777の自作自演だったのか！？

君らIDって氏って（ry

>>794
analは形容詞。
anusは名詞。やらないか。

漢字の変換間違えてたな

カプ糞の和訳読めよ。
明日の朝９時とあるだろうが。

348 名前： にょんさん三等兵 ◆NYON3aDQr. 投稿日： 04/06/30 17:20 ID:q7RCz1U0
またＷＣ３のアンチの降臨かにょ!!
定期的に湧くたびに毎回反論しないで消えていくにょう・・
わざわざ勧誘に来ても行かないにょ、最近やってないからにょ

ＡｏＭスレッドはまったりしてていいですね。
もうこんなゲーム窓から捨てます

>>805
それ、オレに食いついてきたレスだなｗ
煽りがいがあるよにょんはｗ

なんかCDキーが使われていてアジアに入れない…
キージェネとかの割れ物が本物と被ることってあるの？

>>808
CDキーを盗む系統のウイルスがある。

>808
Warcraftをインストールしたディレクトリにbncache.datがあったら、
それを消して少し時間を置いてやってみたら？

ありがと、試してみるよ

2chトーナメントあと1人じゃん
朝ごはん参加しろよ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　

>>813
がんがれ！

おかげさまで参加者８名揃いました
組み合わせも決定しております（ランダム）

http://uonias.s60.xrea.com/2ch_t3.html

7/3（土）は20：50頃にはwc3-2chに集合して下さい
１回戦は21：00にスタート予定です
２回戦が22：00〜（時間前でも対戦者同士の準備が出来次第プレイＯＫ）
決勝23：00〜（時間前でも対戦者同士の準備が出来次第プレイＯＫ）

対戦者同士でCreate出来ない場合は私が順番にCreateしますが
ギャラリーの方にもCreateを手伝って頂くかもしれません（参加者以外の見学可）
なので、参加者の方でCreate出来ない人は事前に教えて下さい（最初から聞けばよかった…）

負けてしまった人はその後自由行動です、見学するもよし、誰か相手を見つけてＡＴＧするもよし
閉会式などはありませんが、トーナメント終了後はなんかやって少し遊びたいですね

>>朝ごはん氏
参加ありがと、頑張って下さい

warcraftって生みの親誰？
Blizzardやめてないよね？

>>813
本気で応援してるんでがんばれよ

asagohanってmasao99の飼い犬だっけ？

ladderリセット。
フォーラムでカウントダウンしてて、ちょっと面白かった。

なんだにょ・・報告受けたと思ったら
このスレじゃ頭から馬鹿げたコテ叩き論争してたのかにょ・・・
相変わらずこの板有数の馬鹿が集まるスレだにょう('・c_・` )

本人もいないのにここで陰口たたいてるようなクズどもは、
他の大多数の住人や雑記にはもう迷惑かけないようにしろにょ（にょんさん最後の教えにょ）


にょんさんは本流のFPSゲに戻ってるのと
ＢＮは1.15パッチが当たってからマルチは皆無なので（かなり下手になってるっぽい）
残念ながら当分こっちには参加出来無いにょ

にょんさんみたいなヌードには興味深い論争が多く貴重だったし、
にょんさんと同時期に始めてこのスレと共に育っていった人も数多かったにょう・・
にょさん登場初期に見られる反発も他に比べ緩かったけど、
どうも最近は腐ってるようだし一部の話題はループ傾向にあるようだし

ＤＫ以来やっとハマったＲＴＳなので戻る時はおそらくやはりＷＣ３だろうからその時はヨロシクにょ
初期の青臭いにょんさんの戦術話の頃からお付き合いしてくれた人、
ボランティアで擁護してくださった人、
対戦でにょんさんのＣＬをボコボコにしてくださった方々、
ありがとうございましたにょ

殺伐とした中息抜きが欲しくなったり、ＦＰＳや人生の相談がしたくなったり、ヒサビににょんからかってやるかって人は
事情が事情で雑談中心のスタルカスレの方へ何時でもどうぞにょ

>>821
お前やっぱ
元ロビーTFCスレのVirusだろ？

というわけで、アンチは何時までも叩くだろうけど
ＷＣ３の話も出来ないような荒らしに構う事は無いにょ
影でこそこそするようなカスには好きな事言わせとけば良いにょ

擁護の人が出るとカスどもはつけあがってなお荒らすだろうので
本文中の「にょ」はNGワードにでもして、悠々自適のＷＣ３をお過ごし下さいにょ〜(^д^)ﾆｮﾊﾊﾊ

（一応雑記の方はときどき見るけど、なんか大きなニュースがあったら教えてにょー!）

　　　　　　　　　　 ,,.. -‐､ｒ‐−- ,,、　　　　　＼　　 　
　　　　　　　　 ／;;;;;／ ￣￣｀ヽ;;;;ヽ、' ,　　　　ヽ、　　　
　　　　　　　 /;;;;;／,,..-−−-　、ヽ;;;;ヽ ;　　　＜　　 　
　　　 　　 ;　!;;／／ ,,.. -−- ..,,　ヽ ヽ;;! ;　　　　 ＞　　　あのー　人はー
　 　　 　 　;　!/ / ／/l ｌﾉｌ ｌ ﾄ､| ｌ';;;.､ヽ ヽ ;　 ＜　　　　.逝っーて　逝ってぇー
　　　 　　　 { / /;;;;;'ﾆ´| | | | l｀ニﾘl;;ヽヽ} ;　　　　>　　　.しーまったー
　　　　　　', l,'/;;;;;;ｌl!（ 　 ）　 （ 　 ）l;;;/ヽ! ; 　　∠ ＿ 　　あのー　人はー
　　　　　　 ', 'i､ヾ;;!　Ｕ ＿＿___ Ｕ l;/! / ,　　　　　　 ７　逝っーて　逝ってぇー
　　　　　　　'､　>ヾ、　|　　　　 | 　/'"ｌ、',　　　　　　/　　..しーまったー
　　　　　　　　; l;;;;;;;l>､ヽ、　　ノ ,.ｲヽ;;;;;'-､' , 　　　 /／l　.もぅ　かえらない〜 　
　　　　　　 , '／/~´ 　 `ト ニ イ　　 　 ｀i;;;} ;　　 　　 　| 　 ／l
　　　　　 　; {;;;;{　　／'<　　　　 >''＼　　ｼ　;　 　　　　 |／　　l　 /ヽ、 ｌ＼l＼
　　　　　　, '_ヾ､／ヽ 　 ＼　／　　 /｀ヽ---､ 　　　　　　　　　!/　　 ヽ!
　　　　　／　ヽ !::::::::ヽ ／/ﾊヽ＼ /:::::::::| /　 ヽ

にょんさん、今までNOOBに対して夢と希望をありがとう。
そして、その演技を未だに見抜けずに敵意剥き出しで煽っていた
精神年齢が低いある意味可愛そうな人達のスペシャルゲストの演出もよかったよ。

>>821-825
最後まで自作自演乙っぴょ
また戻ってきたら対COM専用戦術聞かせてぴょ

↑
釣られまくりだな

ラダーリセットとパッチって別なのか？

パッチ当たらんぞｺﾞﾙｧ

パッチがあたらないかわりにいきなりＮＥＷ糞マップのにあたっちまった。

すごい経験値の増加ペース
200upて

eastは即オチがトップなんだけど、ほんとに直ったのかね

にょんさん氏んだのか
最後までローカルあぼーんだったな
ま、どうでもいいけどｗ

The Frozen Throneの拡張パックの新品未開封が1000円で売ってた
そこまですたれたゲームなのか？

>>834
おもろいからまずRoCを買えばいい
数字でいうならシリーズは世界で800万本以上売れてる
日本で腐ってるのは全部カプコンのせい

え。800万も売れたの？
よければソースｐｌｚ

Dia２の販売本数って300万だったっけ？

>>836
嘘は言ってないよ
２００２年度最優秀ゲームでもある

http://www.capcom.co.jp/pc/html/sub_window/WCIIIexrelease.html
1994年の発売以来、ナンバーワンセールスを維持する「ウォークラフト」シリーズは、業界での高い評価を得、
世界で800万本*を販売する記録を達成しています。

ドーーー＝＝＝＝＝ン！！パパパパンキューン

ズルっ。。。

あのソロの新マップ、傭兵がhealing wardつかえるので
ポイントになりそう。
二日目の朝じゃないと雇えないので、
creep殺さず雇うのは無理だが、
treeには反応しないのであそこにAoW作って
はやめにcreepingするといいかも。
HMNならpeasant導入すれば早めに狩れそう。
まあ、例のごとく没になる可能性が高いけど..

RoCとTFTだけなら300万くらいか？TFTが100万行ったみたいだし。
売り上げとかはあまり興味はないんだが、ネトゲーの場合
対戦相手の数に直結するから大事な事なんだよな。

euroのトップはもうL21になってるよ。はやすぎだろ。

。「ウォークラフトIII」は発売以来これまでにない早さでユーザーを増やし続けており*、
拡張版の初回注文は既に250万本を越えています。
あわせて700万位いってるんじゃね？シリーズで1000万超えてると見た
日本ではAoE RoRはおろかAoMの半分も売り上げてないそうじゃないか
この失態をカプコンはどう責任取ったんだろうね。

速いってか、もう100ゲーム以上してる事のが驚きだ
共有垢か変人か

そもそも、ブリは日本なんて眼中にないよ。
元副社長はよく日本に来てたけど･･･

>>846
そうそう。
時代は韓国、大市場中国だからな。

>>846
売上としては期待してないけど鰤には親日家多いらしいよ

外人の顔色伺うのは誇大妄想チョンみたいでちっと恥ずかしいでつ。

親日というか、ジャパニメおたくでしょ。

>>849
外人の顔色伺うってのは残念ながら我が国のことでは・・・

「外人」は差別用語だってのは　あんまり知られていないそうです。

外人は差別用語じゃないからな

×外人　○外国人　だっけか
漏れは言葉狩りみたいで嫌だから普通に外人つってるけどな

何で差別になるの？

’うち側’と’そと側’でわけられるのが嫌って外人さんいるみたいだね。
ブラジルは日本の’裏側’という表現も’反対側’と言って欲しいという人もいるようだ。
日本人的感覚だとブラジルの裏側に日本があると言われてもなんとも思わないんだけどね・・
・言われて嫌がる人がいるならやめる
・キリが無いので相手側から強い要請がなければ合わせない
２つの選択肢があるがどちらがいいんだろうね・・

言われて嫌な人がいるなら止める
これは当然だろ。

で、1.16はいつになるの？

俺は日本人がモンゴリアンといわれるのが嫌だが
欧米のヤツラは止めてくれない

>>857
被害妄想には付き合ってらんない。

昔loだかolって名前のＮＥ使い、いたよね？
あれって結局だれだったの？

スレ違いだけど、そんな事をいい始めると>>850のジャパニメーションも差別用語っぽい響き有り。
（向こうの人はこの言い方を嫌う・蔑視的に使う人も多い）
その割に日本では肯定的に使われる言葉か。

ま、時と場合とその場の雰囲気ということで。
差別用語と言葉狩りはほんと不思議なもんだわ。

>>861
Qazzi[cf]。
今はQazzi[GgL]か。

>>857
俺が迷い無く前者を選べないのは、
自分の感覚・思考で気にする程度の事とは到底思えない場合を想定しているからだ。
ブラジルの’裏側’の例だと、
・あちらの国では裏側という表現が日本での単語以上の意味を持つ
という事なら納得がいくので気をつけようかと思う。
しかし、１人だけがあちらの国の通常の感覚以上に気にしているだけならばどうだろう？
相手側に妥協を求められないだろうか？

根本的に、自分の感覚が他人と違ったら、相手に合わせるという
考えがないんだろ。日本人は大多数に合わせる感じだけどな。
100対1なら、100が正しいという考え。
例え1でも自分の意見が正しいと思ってる人間に、100だから合わせろ
という意見は意味ない。

>>865
俺在日なんだけど
生まれたときから日本に住んでるから俺のこと日本人って言えよ
絶対だからな
ちなみに日本海じゃなくて東海な
お前みたいな似たようであって本質はまったく異なるものを同一視する馬鹿ばっか
だから俺らはおいしい思いできる
ついでにすれ違いだからこれから延々とWC3の韓国の誇るべき素晴らしいプロゲーマーを
賛美し続けろ
ﾁｮｯﾊﾟﾘが

在日に発言権などない

>>865
ちょっと違うと思う。
人数が多いものに合わせるのでは無く、接する相手に不快感を与えない・喜んでもらう為に譲歩するのだ。
譲歩・サービスすれば当然相手は気分を良くしてくれるだろう。しかし、譲歩する側はどうだろうか？
そんな事まで譲歩しないとダメなの？と思ったら譲歩する側は逆に不快感を与えられる事になる。
これでは他人の家のゴミを自分の家の庭に置いただけではないか？
互いに歩み寄って関係を築いたとは言えないのではないか？
という事を言いたかったのだが・・

知障ｽﾚになっちまったTT

そんなことより、今ラダーが熱いぜ！
絶対戦うことのない上位プレイヤーに当たってなかなかおもろかったよ。
そんなわけでおまえらくだらんこといってねぇで
ＢＮにちぇけらー！！

>866
プロゲーマーなんてものが成り立つ国じゃなくて良かった

パッチがこないのにリセットするって何だったんだろうな？

新ラダーシステムをテストするためってのはわかるけど
なんでベータテストサーバーで新ラダーシステム＆パッチテストしたんだろうな。
しかもベータ鯖無くなってるし。

やっぱ首脳陣が退社したから腐ってきてるんじゃね？
DiabloIIIは死に体決定だし
残る期待作といえばStarcraftの新作だが
朝鮮半島の呪われた作品になること間違いなし

って1.16きてるじゃん

ぱっちきたー

変更点は雑記さんのHPに載せて頂きました。
http://yf.ktplan.jp/wc3/

ほんとだ…。１５分前くらいに鰤のページみたら書いてなかったのに…。

Ｏｒｂの例のバグがなんかよくわからんけどとりあえずダメージ減らしたかのか？

>>878
ベータのままならアーマー無視とスプラッシュ2倍のバグは残ってると思う

>Orb of Annihilation had a splash damage that was dealing full damage to all targets instead of
> full damage to the primary target, and reduced damage to nearby targets.
> This discrepancy has been fixed and the orb now deals damage identical to
>the functionality in patch 1.14.
これを見るとバグは残ってるけど何かしら対処したのか？
英訳出来る人よろ。機械翻訳したけどさっぱりわからん。

876の変更点は、最初のベータパッチの変更点だけで
最近のは入ってないんで追記しておく。

Destroyerの攻撃は、全てのUnitにFullダメージが入るというバグがあったが、
これは修正され、近くのUnitに入るダメージは減少した。これは1.14の時のように
正しく動作する。

Breath of Fire(パンダね)に上限8Unitというキャップが導入された。
これは、Drunken Hazeとのコンボである燃焼ダメージには適用されない。
(つまり、BoFの直接ダメージはMax8Unitに限定されたけど、Hazeで燃える奴には上限なし)

後は876の投稿と同じ。

おっと、Destroyerの攻撃ってなってるけど、Orb of Annihilationのことね。
普通の攻撃は違うよ

バグフィックスされちゃったのか(´･ω･｀)
ストーリーの主役なんだしUD最強でいいじゃん・・・

YMCAｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

ttp://www.imoyoukan.com/war3/cgi-bin/war3bbs.cgi?mode=all&namber=2386&type=0&space=0&no=0

ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

Patchから現在までのBNフォーラムの流れ。TCadwell,BWhittleの書き込みを垂れ流し。

･Humanは、1.15ではTopPlayerの間においては、少しOverpowerdだった。しかし、データによると
Humanはもっとも学ぶ(使いこなす)のが難しい。

・データによると、Undeadは1.15において、もっとも学ぶ(使いこなす)のが簡単なRaceだった。
しかしこれが、Destroyerの影響下どうかはわからない。

・UndeadはHighLevelにおいて、他のRaceより強く、使いこなすのが簡単だといわれてる。何故Nerfしないのか？
これについての返答(BWhittle)。1.15ではそうだった。我々は1.16でUndeadがどう変化していくのか
見守りたい。

最近、Patchが近かったせいか、社員が結構突っ込んだところまでコメントしてることが多い。
これを受けて、フォーラムは大荒れ。UndeadはNOOB RACEだの、馬鹿だ、だの好き放題。
肝心の1.16に対する感想とか意見が、あんまり見当たらない。

関係ないけど家にもオレオレ詐欺の電話が来たよ。
なんか男が泣きながら電話してきて、「俺だけど、100万口座に振り込まないと殺される！」とかいってんの。
その後、ご丁寧に「なんとかファイナンス」の社員だけど、って奴に変わったけど、
そこで泣いてる男と、俺の名前が同じなのはどういうことだ。

ブリ、ちゃんとパラメータ変更だけでなくてバグフィクスもしてたから
ちと遅くなったんだね。

Campaignで質問なんですがHuman Campaignをクリアしないと
Undead Campaignはでてきませんか？

>>884
おまえこいつに恨みでもあんの？

1.16のHUMvsUNDはHUM圧倒的有利からデストロで大逆転。
UND勝利ってことが少なくなくなったのかな。
生産時間を考えるとデストロって明らかに他のAIRとは違う
グリフォンやキメラ、フロストワームと比べたら明らか

デストロパワー炸裂が無ければバランスよくなったと思う

>886
> 関係ないけど家にもオレオレ詐欺の電話が来たよ。
そんとき何て答えたらおもしろいかな？
「俺の名を言ってみろ」ってだめだよな

>891
息子は３年前に他界したのですがなにか？

>>888
ROCのことだと思うけど、そのとおり。
HUMをクリアしないとUNDEADキャンペーンは出てこないです。
ストーリーとして繋がっていますので。

流れとしては、ヒューマン→アンデッド→オーク→ナイトエルフと
なってます。



しかし、1.16やってみたけどこれといってバランスの悪さ感じなくなったね。
これで強いRace弱いRace騒ぐ人も減ったかな？

チームでのNEのKoGの根絡めがやたらと強い。特にOrcのFSと組んだ時は反則くさい。
フォーラムでも散々LV 1Entangle弱体化しろって言われてるんだが
名前は失念したけど上位のNE曰く、それだとソロで1stで使えないから困る、らしい。
てことは、やっぱチーム戦のバランスはは眼中に無いんだろうか。
必ずしもKoGがソロの1st候補として機能してなければいけないって理由なぞないし
BdMその他2nd以降にしか候補になれない奴だって多いのにな。

1.16のHUMvsUD
デストロパワー炸裂は良くなったと思う．．
ttp://www.war3live.com/replays/replay_details.php?ReplayID=2413

久々にfootmanのDefend開発しようと思って見たら
開発コストが150/100なんだな。使い捨てUnit専用の研究
だと考えるとこれはちょっと高すぎる。
せめて他のRaceの初期Unit用スキルのコストと同じくらい（50/100とか）なら
もうちょい使ってあげようとも思うんだが・・。
まあチーム戦で対蜘蛛だったからかなり役に立ったけど。

>>894
それは違う見方をしたらFSがまだ強すぎると言うようにも受け取れるが?

あのイヌッコロへーきで蜘蛛3匹くらいころすかなら。
ネコパンチ強すぎ。

蜘蛛三匹て。そんなんじゃarcherは使えないな。

>>884
前衛ヒーローに絡まれるときついし
強いのは最初だけで後半になると使い物にならない。
＋ＦＳで反則とか言ってるのは１対２の状況でだろ？
ハラスを予想して援護に行かない味方がへたれ
最近あんまりＲＴＧはやってないからまあいいや

ところで質問なんだけど、グループから特定のユニット外すのってどうやるんだっけ？
あとNE対NEってハントバリ以外に戦術ある？
それやんないと負けるし、相手やってなかったら勝てるし、なんかツマンネ

884じゃなく>>894だった、すまん

>>900
まあ、ハントバリが一番安定するけど
DH+KotGで時間稼ぎしつつ、dryad+熊。

即進化だと狭いマップでは押し切られるので
AoWひとつたててバリをベースに置いて防衛しつつ
dryad+熊に繋げるといい。
AoWがあれば、タワー建てられても耐えられる
しね。

>900
リグループはグループを選択している状態でShiftキーを押しながら
外したいユニット（かユニットアイコン）をクリック。

>>902
いやヒーローで時間稼ぎというのはHuntressバリに対して不利
AOWを敵陣にたててAOWとヒーローで時間稼ぎしつつ自陣にAOPをたててDry熊がベストじゃ
ないか？

チーム戦のオーク、ＮＥ強杉

NEvsNEでハントバリってめったに見ないんだけど・・･
ハントアーチャーかハントからLoar系じゃないか？

>>904
ベストかどうかは知らんけど、それでいいんじゃないの。

>>906
ハントバリみない?
数少ない内は、ImpalingBolt研究したバリの方が強いと思うけどな。

ハントバリがデフォだろ・・・
上位ですらPotMハントバリ多い

NEvsNEはドライアドがいいと思う

>>909
出る前に大勢が決する

ビーストマスター＋アーチャーだろ

ずっとPtoMアーチャー＞バリでやってるな
正直どうすりゃ一番いいのかわからん

>>891はジャギ

>>902
面白そうだから試してみるよ

>>903
thx
でもこれって一時的なやつで登録はされないのな
まあそのあとctrl使えばいいわけだが

1.16のリプが見たいよー。誰かUPされてる所知ってる？

>>915
http://www.wcreplays.com/
のMember Replaysと
http://www.wc3addicts.com/

ttp://war3.replays.net/
も大量に来た

お前達そろそろWorld of Warcraftの総合情報サイト作ってくださいおながいします

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1088357514/l50
ttp://wow.dissector.net/modules/news/

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1087244680/