持久戦を制せ ! SteelPanthers 3頭目

1 ：名無しさんの野望：04/05/18 23:41 ID:2vSRH/VT

フリーソフト「Steel Panthers：World At War」を語ろう！

メール対戦が熱すぎる超硬派戦術級シム
SPW@Wに興味のある方、皆で盛り上げて行きましょう！
詳しくは、下記の日本語解説サイトを参照してください。
唯一マニュアル翻訳もされている非常にありがたいサイトです。

・過去スレ
【戦術級シム】Steel Panthers【究極フリー】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1047292338/l50
総力戦を欲しているか？☆SteelPanthers☆寝印!!
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1065501785/

・配信元
http://www.matrixgames.com/products.asp
・日本語解説
http://headquarters.s4.xrea.com/spwaw_index.html 　　　　　　　　　　　　　　　
以下詳細は>>2->>10を参照。

2 ：名無しさんの野望：04/05/18 23:45 ID:oEqXkBUY

いらねぇーよ

3 ：名無しさんの野望：04/05/18 23:48 ID:2vSRH/VT

形態　　　＝フリーソフト（無料）　約４３０ＭｂのＺｉｐファイル
　　　　　　　英語、フィンランド、ポーランド、フランス、ドイツ、スペイン、イタリア、オランダ語
　　　　　　　対応。日本語は現在未対応（日本語パッチは、まだ無）
ジャンル＝２７国家、１ヘックスが５０メートル単位の１９３０年～１９４９年までの
　　　　　　　戦術シミュレーションゲーム。オンラインプレイ、エディットプレイ可能
動作環境＝Windows系OS全般（ＮＴ含む）　９５？９８、Ｍｅ～ＸＰ
必要環境＝解像度　８００Ｘ６００ピクセル以上　メモリ６４Ｍｂ以上推奨
　　　　　　　Direct X 6.1以上がインストールされていること
　　　　　　　インストール必要容量　約６００～８００Ｍｂ
配布元：
http://www.steelpanthersonline.com/
海外のダウンロードサイト
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=15244
http://www.gamershell.com/download_4733.shtml
国内のダウンロードサイト (ver7.1)
http://www.4gamer.net/news/history/2002.09/20020927193250detail.html

4 ：名無しさんの野望：04/05/19 00:15 ID:U+wNpEC+

非力でも俊足、ニーモーター支援砲撃age

5 ：名無しさんの野望：04/05/19 01:20 ID:UwhqkJmQ

即死回避支援砲撃要請

Out of contact ?

6 ：名無しさんの野望：04/05/19 07:21 ID:jorXMthY

海外ファンサイト・シナリオDLサイトリンク集
Redleg's Dirty Dozen
http://redleg.homestead.com/

The Armor Site : Fabio Prado氏のページ　虎ヲタ必見のティーガーシナリオ満載。
http://www.fprado.com/armorsite/sp_waw.htm

Steel Panthers Arsernal :初代SPの頃からシナリオつくりに関わっている
Wild "Bill" Wilder氏をはじめとしたRaidersチームのサイト。
SP1,2,3のシナリオもあり。
http://www.militarygameronline.com/steelpanthers/

Tankhead's SPWAW Resource:
Matrix Games で話題沸騰のユーザ作成によるウルトラキャンペーン Russian Steel 掲載サイト。
現在Ver.1.4で1941年6月から1942年12月までの31シナリオをカバー。
文字通りSPでBarbarossa to Berlinをやるらしい。クルスクはVer.1.7で実現する予定。
http://www.tankhead.ca/SPWaW/spwaw.asp　(死亡？)

本家Matrix Games のフォーラム
http://www.matrixgames.com/forums/forumdisplay.php?s=e16a3b179e51065cb6b56a5f5be51fbd&forumid=9

ゴジラシナリオ（w
http://www.wargamer.com/archive/scenario-redirect.asp?ID=3026

7 ：名無しさんの野望：04/05/19 07:48 ID:jorXMthY

ダウンロードしたZipファイルを解凍できない場合は、「いろいろなフリー解凍ソフトを
試してみる」こと。それでもサイズが巨大なので、たまにダウンロード失敗していたりする。

日本語解説サイト：（日本語マニュアルダウンロード可能　１０．３Ｍｂ）
Main-Download-マニュアル関連からダウソ
http://headquarters.s4.xrea.com/spwaw_index.html

日本語マニュアルが開けない場合（文書閲覧フリーソフト　Adobe Reader）
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html

8 ：名無しさんの野望：04/05/19 07:50 ID:jorXMthY

・ウォーゲームの分類について

（戦術級）
Steel Panthers　定番。WAW含む。PCによる判定の自動化。
Close Commbat　PCによるリアルタイムの導入
Combat Mission　PCによるターン制とリアルタイム同時適用の統合
Carrier at War　空母戦運用のPC処理

（作戦級）
V for Victory　作戦級PC化のとりあえずのスタンダード
Operational Art of War　PCによる判定データの複雑化

（戦略級）
Hearts of Iron　PCによるデータの複雑化、リアルタイム化
Europa Universalis 2　同上。ただしヒストリカル
Pacific War　PCによるマンモスゲームの実用化
War in Russia　同上。東部戦線

（萌え級）
大戦略　表面上はターン制の作戦級だが、中身は「兵器萌えゲー」

9 ：名無しさんの野望：04/05/19 07:50 ID:F1T1oo11

10 ：名無しさんの野望：04/05/19 07:51 ID:F1T1oo11

11 ：名無しさんの野望：04/05/19 11:12 ID:W3sQiFlh

隊長！牽制射撃でチンコpinnedです！

スエーデンキャンペーン
http://www.wargamer.com/gamesdepot/details.asp?sid=3511

12 ：名無しさんの野望：04/05/19 23:16 ID:jorXMthY

>>5
火消しはいつも遅かった…

13 ：名無しさんの野望：04/05/20 00:37 ID:uLE88Spw

プレイしてないけど即死回避の為に書き込むか
こんな俺をオマエラ感謝汁

14 ：名無しさんの野望：04/05/20 01:00 ID:ohAgIREU

前スレが落ちたのはテンプレが古すぎるからに違いない。

V for VictoryとかOperational Art of Warって言っても
誰が知ってるんだ・・　

15 ：名無しさんの野望：04/05/20 01:01 ID:/2v4J6yX

>>13
IDがｱﾊﾄｱﾊﾄ神

16 ：名無しさんの野望：04/05/20 11:02 ID:nUiFoj5/

スタグラキャンペーン
KVシリーズが倒せん…
特殊部隊とエンジニア使って背中から破壊してるけど
こっちの損害と釣り合ってない、厳しいなぁ

17 ：名無しさんの野望：04/05/20 11:15 ID:aVRaVcHS

>>15
男ならIII突
弾かれてもいいから抑圧上げれ
ｱﾊﾄ神は後半置物になるので勿体ないかも

稜線沿いや森の中に火炎放射戦車を仕込むのも吉

18 ：名無しさんの野望：04/05/20 12:09 ID:nUiFoj5/

火炎放射戦車は歩兵相手に回してたら次から次へとやってきたＫＶに撃破されていった
もうターンも終盤だから、次のミッションで頑張るぞ

19 ：名無しさんの野望：04/05/20 17:08 ID:dgougknq

ちょっと age ますよ。

20 ：名無しさんの野望：04/05/20 17:36 ID:Xr8uyGEi

距離500から射撃開始でガンガン弾かれつつも
たま～にマチルダさんをぶち抜く37mm萌え

21 ：名無しさんの野望：04/05/20 17:57 ID:RPV69SQZ

新スレ乙

今年もSPWAWです

22 ：名無しさんの野望：04/05/20 21:55 ID:ROi0Y6O8

何故だろう
最近、マチルダさんと聞くとパンフロスレにいる様な気になる

23 ：名無しさんの野望：04/05/20 22:49 ID:nUiFoj5/

戦車だっけ？
フランスの

24 ：名無しさんの野望：04/05/20 23:10 ID:wcvcKnNI

>>20
水滴ドアをも穿つ

>>23
マチルダさんは英国人

25 ：名無しさんの野望：04/05/23 11:09 ID:m/rF150R

さて、病院キャンペーンでもプレイするか・・・

26 ：名無しさんの野望：04/05/23 21:38 ID:lPJUIQD5

vertion up　祈願age

27 ：名無しさんの野望：04/05/23 21:42 ID:n31WczbM

Version upはするかも知れないが、

vertion upの希望はゼロだろう。

28 ：名無しさんの野望：04/05/24 13:16 ID:jIiqY8Gk

人生一回しかないし
俺が本格的で歴史に沿った自作シナリオうｐしても、
皆に叩かれますか？

29 ：名無しさんの野望：04/05/24 15:34 ID:SibOCX5x

>>28
むしろ大歓迎かと
僅かな武器と弾薬で必死に防衛戦を張るも
スチームローラーで蹂躙されるような劣勢シナリオが
大好きな連中ばかりですから

30 ：名無しさんの野望：04/05/26 01:54 ID:2s9LXcsi

>>28
ｼﾅﾘｵﾏﾀﾞｰ?

31 ：名無しさんの野望：04/05/28 01:30 ID:zQj8stB3

ver8.2発射寸前age!!

8.0のように散々待たされる気がせんでもないが

32 ：名無しさんの野望：04/05/31 17:43 ID:/JiMPoJ7

こちらが新しいお店ですね。
８．２はいつになることやら、加えてＨ２Ｈはいつに。
のんびりといきましょうか。

33 ：名無しさんの野望：04/05/31 20:55 ID:7VeNiF9U

ぼやぼやしてると露助が先にベルリンに着いちまうぞ！

34 ：名無しさんの野望：04/06/01 20:19 ID:viurRBd7

>>14
V for Victory はともかく、TOAWはまだまだ十分現役ウォーゲームだと思うけど。
いまだwargamer.comにユーザシナリオ上がってきてるし

35 ：名無しさんの野望：04/06/01 21:17 ID:B6bUsV6J

>>34
Carrier at War　空母戦運用のPC処理
Pacific War　PCによるマンモスゲームの実用化
War in Russia　同上。東部戦線

これも古すぎ。

36 ：名無しさんの野望：04/06/02 09:45 ID:YnINS6Dw

テンプレ書き換えろやｺﾞﾙｧ

なーんてねﾃﾍｯ

37 ：名無しさんの野望：04/06/02 17:46 ID:VtpGtPs1

・ウォーゲームの分類について

（戦術級）
Steel Panthers　定番。WAW含む。PCによる判定の自動化。
Squad Assault　PCによるリアルタイム、3Dの導入
Combat Mission　PCによるターン制とリアルタイム同時適用の統合

（作戦級）
Korsun Pocket　作戦級PC化の現在のスタンダード
Panzer Campains 同上。よりとっつきにくい。
Operational Art of War　PCによる判定データの複雑化

（戦略級）
Hearts of Iron　PCによるデータの複雑化、リアルタイム化
Europa Universalis 2　同上。ただしヒストリカル
War in the Pacific　PCによるマンモスゲームの実用化

まあ今はこんなもんじゃないの。

38 ：名無しさんの野望：04/06/03 10:22 ID:w2yGx252

>>37
あ、あの、大戦略は…?

39 ：名無しさんの野望：04/06/03 10:50 ID:ueF4lBZZ

（戦術級）
Steel Panthers　定番。WAW含む。PCによる判定の自動化。
Squad Assault　PCによるリアルタイム、3Dの導入
Combat Mission　PCによるターン制とリアルタイム同時適用の統合

（作戦級）
Korsun Pocket　作戦級PC化の現在のスタンダード
Panzer Campains 同上。よりとっつきにくい。
Operational Art of War　PCによる判定データの複雑化

（戦略級）
Hearts of Iron　PCによるデータの複雑化、リアルタイム化
Europa Universalis 2　同上。ただしヒストリカル
War in the Pacific　PCによるマンモスゲームの実用化

（萌え級）
大戦略　表面上はターン制の作戦級だが、中身は「兵器萌えゲー」

40 ：名無しさんの野望：04/06/06 02:41 ID:ITKkF13S

ジットラ保守

41 ：名無しさんの野望：04/06/08 22:53 ID:v+aArXPV

http://www.wargamer.com/gamesdepot/details.asp?sid=3460
コマンドーキャンペーンやってる人いるかな

42 ：名無しさんの野望：04/06/09 18:34 ID:nnrRVyGT

やってみた。
マップが小さくてやりやすいけど、コマンドーが強くてウッホホホーイ突撃したら
後から出てくる戦車に返り討ちにあうね。
かなり、難しい・・・

43 ：名無しさんの野望：04/06/10 23:09 ID:mEOx0ZfM

>>42
小規模編成だと使い捨て偵察が使えず辛いね
ついついセーブロードに頼ってしまう

44 ：名無しさんの野望：04/06/10 23:16 ID:ZbW0kGd9

mission 3の破壊工作活動は爽快感があった。
初めて相手よりスコアが10倍近くになったよ。

45 ：名無しさんの野望：04/06/11 19:35 ID:O9wTXPts

キャンペーンってどうやって追加するんですか？
よろしければ教えてください

46 ：名無しさんの野望：04/06/11 19:46 ID:pVQOjLTK

SPWAWのcampaigns フォルダに、追加したいキャンペーンのファイルを丸ごとコピー

47 ：名無しさんの野望：04/06/13 02:33 ID:E2Z0RQ09

このゲームいろんな人にやってもらいたいのに英語だからってだけで敬遠されてる希ガス。

頼むから日本語化してくれ！勇者様！

48 ：名無しさんの野望：04/06/13 13:03 ID:zPuAI0/j

日本語化できるの？
俺は今のままで十分遊べてるから良いけど。

49 ：名無しさんの野望：04/06/13 17:13 ID:qy42Zlhx

たまに話が出るけどかなり難しいみたい
まぁなれれば英語が苦手でも英語のままできるけどね

50 ：名無しさんの野望：04/06/13 17:57 ID:zPuAI0/j

むしろインターフェースの日本語化だけならあまり意味ないよね
ブリーフィングも訳さないと・・・
そうなると、膨大な量になるだろうし、長時間かけて日本語化しようとする有志はこの先一人も出ないと思う。

51 ：名無しさんの野望：04/06/14 08:07 ID:duvMKg8s

実に残念　広く知って頂くにはやはり慣れた言語が一番だし

企業もそういう事じゃ苦労してるんかもなぁ

52 ：名無しさんの野望：04/06/15 10:21 ID:eX+pHv5c

このゲームの最大の問題点はウィンドウモードでプレイできないことだ。

53 ：名無しさんの野望：04/06/15 10:47 ID:AV4ltdSl

そのとおり

54 ：名無しさんの野望：04/06/15 11:48 ID:SiE3X7Ed

いや、常時CPUを100%使用することだ。

55 ：名無しさんの野望：04/06/15 18:32 ID:g0yMJGV2

内容英語でも戦車とかに興味がある人間（俺みたいにキモイ奴）とかなら
すぐ理解できる。もちろん司令部見ながらだけどナー

56 ：名無しさんの野望：04/06/15 20:45 ID:BbvC91q1

ゲーム自体は複雑というか作りこまれてるけど
操作はそんなに難しくないね
ほとんどマウスだけでできるし英語も慣れれば気にならんし

57 ：名無しさんの野望：04/06/15 21:27 ID:aacn7u2l

>>56
しかしながら馬鹿で働き者ならば、即座にroutedな諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

58 ：名無しさんの野望：04/06/15 21:57 ID:95QambIG

需要を完全に無視したGBA版とか出ないかな
ゲ製作技術板で聞いてみようかしら

59 ：名無しさんの野望：04/06/16 00:06 ID:E17eYstX

コマンダーキャンペーン終わったー
最後のミッションのソ連の猛攻で、歴戦のコマンドー達が倒れていくのに涙したが
最終的には何とかなったよー。
いやぁ優良なキャンペーンだった。
紹介してくれた人ありがとう。

60 ：名無しさんの野望：04/06/18 09:11 ID:xp019J7w

おい！どうしたお前ら！
盛り上がろうぜ！些細なことで盛り上がろうぜ！
あのキャンペーンはあーだこーだとか
あのシナリオはどうだったとか！
最高のゲームじゃないか！

61 ：名無しさんの野望：04/06/18 09:28 ID:Vx44pWup

いや面白いんだけどさ、Campで装甲類がやられると
次のミッションまでに修理できるポイントがあるのかどうかとか、
色々心配になってきて、それが嫌だからこまめに戦車を
出し入れする→気楽に運用できない→それでもやられたりする→
かといってロードしてやり直すのも嫌→もうやっとられーんと投げる
そしてプレイしなくなった・・

62 ：名無しさんの野望：04/06/18 09:40 ID:xp019J7w

私は戦車類がやられてもそれほど気にならないな。
やっぱり戦車移動するときは掩蔽物を意識して、モーターなんかで煙幕張って進軍すれば
なんとかなったりするよー。

63 ：名無しさんの野望：04/06/18 14:33 ID:eznIp3Hu

ハングリータイガーというマップが面白いぞ！！！
さぁレッツトライ！

64 ：名無しさんの野望：04/06/19 16:16 ID:TIZzsClT

ver8.0を6時間かけてDLしてインストールしようと思ったら
DirectXの所が「9.0b」ってなってるんですけど入れる必要ありますか？（現8.0）

>>7のサイトには「DirectX 8.0以上」って書いてあったので。

65 ：名無しさんの野望：04/06/19 17:38 ID:C68yotoO

>>64
別に入れる必要はないですが、よっぽど古いビデオカードか
古いドライバ入れてるかしない限り、9.0を入れても問題はないです。

66 ：64：04/06/19 19:22 ID:TIZzsClT

>>65
レスありがとうございます。
とりあえず、DirectX9.0bなしでインストールしてみました。
DirectX9.0を入れてないと「Standard Start」ってのが動かないんですね。
まあ、「Quick Start」の方でゲームを始めれたので一安心です。

よ～し、マニュマル読みまくるぞ!!(`･ω･´)

67 ：名無しさんの野望：04/06/19 19:36 ID:TIZzsClT

あっ、準備中になてってないや。。。

68 ：名無しさんの野望：04/06/19 19:55 ID:tr313pr7

>>67
ブラウザをＩＥ使って右クリックで対象を保存するのだ！
さすれば道は開けよう。

69 ：名無しさんの野望：04/06/19 20:40 ID:TIZzsClT

>>68
落とせました～
どうもありがとうです。m(_ _)m

70 ：名無しさんの野望：04/06/19 20:56 ID:OBSLN+if

前バージョンのスターリングラードキャンペーンどこにあるか教えてください。

71 ：名無しさんの野望：04/06/20 23:44 ID:jEL4/Svd

age

72 ：名無しさんの野望：04/06/21 00:55 ID:3rV3vovR

キャンペーンは、編成を考えている間が一番楽しい。

73 ：名無しさんの野望：04/06/21 06:25 ID:evmZGZuh

私は編成に失敗したことを中盤になって気付いた時
その編成でどうやって切り抜けるか考えてるときが一番燃える。

しかし、盛り上がりに欠けるね。
一人で黙々とやってると、寂しくなってくるよ

74 ：名無しさんの野望：04/06/21 20:24 ID:jk94lZ2W

>>73
それなら対戦だ！
私は赤軍で、貴官はルーマニア軍ということでよろしいか？

75 ：名無しさんの野望：04/06/21 22:14 ID:XQCMJSqg

対戦ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!

ネタじゃないなら漏れも参戦する。

76 ：名無しさんの野望：04/06/21 23:33 ID:vdeG2Kv3

>>74
よし、いいだろう。
では、私からだ。

B0のライフル小隊を２HEX先の家屋まで動かしたぞ。

次は貴殿の番だ。

77 ：名無しさんの野望：04/06/22 12:38 ID:9gE9g4U3

>>76 ｻﾚﾝﾀﾞｰ

78 ：名無しさんの野望：04/06/22 12:39 ID:9gE9g4U3

>>76
ｻﾚﾝﾀﾞｰ

79 ：名無しさんの野望：04/06/22 15:22 ID:BjWhQuva

はっはっは
さよか、近う寄れ

80 ：名無しさんの野望：04/06/22 18:45 ID:motBMik8

対戦したら盛り上がる予感

81 ：名無しさんの野望：04/06/23 20:07 ID:A9Zc63Hk

>>76－79
その調子だと、いくつスレ消費する気だ藻前ら・・・。

しかし、新バージョンﾏﾀﾞ-？

82 ：名無しさんの野望：04/06/25 15:56 ID:+H3H+X+g

素人の漏れには、うまい人のプレイを再生できるとすげー参考になると思うんだけど
そういう機能つかないかねー。

83 ：名無しさんの野望：04/06/25 17:17 ID:s2qZUKcg

RTSなら必須機能だよね

このゲームは用意された（あるいは購入した）ユニットをいかに上手く使うかにかかってる上に
結構、運なんかでも左右されるから　どうすれば勝てるかってのは状況次第で変わってくるしなぁ。
俺もほとんど素人だけど、こんなミッション勝てるか！ってのはあったりするね。
キャンペーンならドローに持ち込んで、たまに完全勝利してれば最終的に勝利できるけど
シングルミッションはそうは行かないからねぇ。

84 ：名無しさんの野望：04/06/26 06:24 ID:PAxuWLgD

余談ですが、俺はRTSを最初にやってたんだけど、
あの生ぬるさと曖昧さに飽きちゃったんだよな。
そこで、ｽﾁﾊﾟﾝですよ。
RTSには無い緻密さと、偶然の面白さがあるんです。

85 ：名無しさんの野望：04/06/26 11:17 ID:MulzHV+f

私と全く同意見の人がいる

86 ：名無しさんの野望：04/06/26 14:24 ID:zkylkJRn

最近やらないので、アンインスコしますた。
新ver出たらどうせ再インスコだろうし。

87 ：名無しさんの野望：04/06/26 22:07 ID:b2bWIWpU

歩兵のバズーカで戦車破壊できると気持ちいいね

88 ：名無しさんの野望：04/06/26 22:31 ID:KpH/nyqu

鬼畜米英のスチュアートを近接強襲で屠ると心地良い

89 ：名無しさんの野望：04/06/27 00:44 ID:ngziIOlu

実際バズーカってこんな強いのか？
遮蔽物ありの歩兵が使うとかなり強いよね。
弾は少ないけどさ。

90 ：名無しさんの野望：04/06/27 08:18 ID:vZcgJTyX

ミリタリーゲームでは基本的に強いよね
ＰＩＡＴパンツァーシュレックバズーカ
ＷＷ２はこれくらいしか知らないけど・・・

あと、ＬＡＷランチャーかＲＰＧで戦車ぶっ壊す動画なら見たことあるけど
200ｍくらい離れてるのに命中してた
１ＨＥＸ５０ｍ（だっけ？）から考えると、２．３マス空けて命中させる精度だから
ＳＰＷＡＷに登場すると脅威だね

91 ：名無しさんの野望：04/06/27 12:01 ID:DsMGQ/DV

WAWじゃないほうに出てるんじゃないかな? 近代戦の。

92 ：名無しさんの野望：04/06/28 18:55 ID:EqID6Hek

つう訳で新旧入り混じった戦いに惹かれる今日この頃。
T50の零距離射撃でK1戦車の側部装甲をぶち抜けるのか実験してみたい

93 ：名無しさんの野望：04/06/28 19:20 ID:hADXOUAC

マニアックな考えだな
時代を超えた戦いかー

94 ：名無しさんの野望：04/06/29 07:13 ID:+3yly0S4

フォーラムで8.2が来週リリースって書いてあるけど
信用しても大丈夫か！？

いや、書き込んだ人ではなく、ＭＡＴＲＩＸを！

95 ：名無しさんの野望：04/06/29 08:05 ID:r4hqLxOK

今７．１使ってるけどあたらしいのおとす勝ちあり？

96 ：名無しさんの野望：04/06/29 14:17 ID:1kG7HsJw

なんでいまだに7.1なのか意味わからん

97 ：名無しさんの野望：04/06/29 17:12 ID:gAdsA/Vh

ユニットが3D表示されるよ

98 ：名無しさんの野望：04/06/29 17:28 ID:+3yly0S4

新しいの落とす価値は今は無いと思う
来週8.2が出たら話は別だけど。

99 ：名無しさんの野望：04/06/29 18:31 ID:JPT6TH8a

8.2が出るまでH2Hで対戦しようじゃないか。
当方実戦経験無し、F9技とセーブロードが大好きなコマンダーであるが、
どこからでもかかってくるがよい

100 ：名無しさんの野望：04/06/29 19:46 ID:+3yly0S4

まてい！
じつは来週まで待つことが出来れば、もれなくＨ２Ｈがついてさらに
た　ＭＯＤ簡易切り替え機能が付いたＳｐＷＡＷがＤＬ出来るんだぞ！
の　つまり、今までのようにＨ２Ｈと無印ＳＰＷＡＷをフォルダで分けなくともよくなったんだ！
し　さらに、この昨日はＨ２Ｈに止まらず、他のＭＯＤでも適用されれば
み　自由自在にＭＯＤを切り替え、夢のような戦略生活が送れることを私は保証できないが
だ　MATRIXが保障してくれるに違いない！

ねそんな夢のような日々が迫っているというのに、いつ終わるかも判らぬ対戦なぞ
　　どうして出来ようものか！
　　選択肢は二つだ。
　　やるかやられるかだ。

縦読み面倒になった。

101 ：名無しさんの野望：04/06/29 19:51 ID:+3yly0S4

さて、その話は置いといて

>>99
ではG0の偵察チームを３ＨＥＸ先の山まで動かした。
この山実は Higher 40だ。
見通しが利くぞー。砲撃要請だ。

102 ：名無しさんの野望：04/06/29 19:53 ID:kewXh5nH

↑
それ縦読み文って言わないんだけど？
ダサ

103 ：名無しさんの野望：04/06/29 20:07 ID:+3yly0S4

うん、ダサいよね。
ホントにそう思う。ごめんね。ホンットにねごめんね。もうしないから許してね。

ところでメガキャンペーンってやったことないんだけど
どうメガなのか知ってる人いますかね？
金かかるからには、やっぱり何かあるんだろうけど。

104 ：名無しさんの野望：04/06/29 21:14 ID:fUQZFNwX

>>103
ブリーフィングの説明を読んで、すぐに攻めるとか増援が到着してから
とか選択できる。
それによって敵配置とか戦力が変わったりもする。
戦績によって分岐したりする。
たくさんヒストリカルな資料が付いてくる。

全体通して40MAPくらいで終わる

105 ：名無しさんの野望：04/06/29 21:16 ID:fUQZFNwX

ただし自軍の戦力はヒストリカルに検証されたもので
普通のCampのようには自由に選んだりできない。
アップグレードも当然史実に基づく。

106 ：名無しさんの野望：04/06/29 21:31 ID:+3yly0S4

ありがとう
何気に面白そうだね。
買う価値あるかも…。

107 ：F9：04/06/29 23:45 ID:FY1Oloeg

>>101
のぞむところだ！
これって　onlineplay→join　でよいのかな
鋼豹にはメール対戦しか載ってなさそうだし…

108 ：名無しさんの野望：04/06/30 00:09 ID:zfqAF5fj

マジでやるのかよ。
これって対戦大変じゃない？
ターン一つ進めるのに、思考時間合わせて俺の場合１０分以上かかるよ
だからメール対戦が主流な気がするけど

109 ：名無しさんの野望：04/06/30 00:11 ID:zfqAF5fj

何人かでチーム組んで、一人一個連隊指揮して、作戦会議にどっかのレンタル掲示板ＨＱして
って感じで協力プレイできたら楽しそうだね

110 ：名無しさんの野望：04/06/30 00:15 ID:97chC5PV

このゲームやってて一番へこむときは鍛え上げた歩兵が盤外ロケット1発で全滅したときではないかと

111 ：名無しさんの野望：04/06/30 00:56 ID:1QPaP0MR

俺の大事な戦車が、敵歩兵のsatchel chargeとやらで炎上してしまったわけですが
これ何？

112 ：名無しさんの野望：04/06/30 01:04 ID:NvVB65wH

>>111
吸着地雷

113 ：名無しさんの野望：04/06/30 01:11 ID:zfqAF5fj

吸着地雷じゃなくて、小型爆弾じゃない？
特殊部隊やエンジニア部隊がよく持ってるよね

114 ：名無しさんの野望：04/06/30 13:16 ID:wuXXtHvc

>>109
それいいな

>>111
さっちゃんか。策敵が甘いのかもしれんな。

115 ：名無しさんの野望：04/06/30 16:26 ID:8n0frbwr

OFPプレイヤーは何故かさっちゃんって呼ぶよね

116 ：名無しさんの野望：04/06/30 20:01 ID:97chC5PV

ウォーゲームスレが沈没したようだね
人大杉のせい？

117 ：名無しさんの野望：04/07/01 06:02 ID:G+c+mqlu

戦闘車両の運用法が良く分かんないな～

足が速いから、偵察車両+戦車で突撃したら
歩兵ユニットに早変りｗ

118 ：名無しさんの野望：04/07/01 10:44 ID:uQF8EwKr

>>117
歩兵系の偵察ユニットと組み合わせると、索敵がうまくいくような気がしますが、
どうなんでしょうかねえ。
偵察部隊と主力攻撃部隊の役割分担を明確にするのが吉と思われますが。
といいつつ、それがうまくできないヘタレなオレっす。
車両に歩兵を乗せてると、敵の近接強襲を受ける確率が減るらしいですが、
やられるときはやられますし・・。

119 ：名無しさんの野望：04/07/01 12:46 ID:343C0Y7W

オートバイ兵を飼っといて周りを走らせながら行くといいよ
騎兵でもいいけど広いマップでは遅れちゃうね

120 ：名無しさんの野望：04/07/01 18:32 ID:TZTcHfN9

馬車でオーバーランできてもいいのになあ

121 ：名無しさんの野望：04/07/01 19:06 ID:OJV29PkV

馬が轢こうとしないと思う

122 ：名無しさんの野望：04/07/01 19:37 ID:G+c+mqlu

>>118 >>119
参考にさせて頂きますわ。どうもありが㌧!!

123 ：名無しさんの野望：04/07/01 23:21 ID:wGyRf6cu

まあ、つまり何だ、おまいら

8.2のリリース、いよいよ秒読みのようですね。

最近[email protected]しか起動してないなあ。MG42のサウンドが病み付きになる。
独軍の重機９人班マジ最強。

124 ：名無しさんの野望：04/07/01 23:23 ID:wGyRf6cu

Mod swapperの出来具合いが気になるところではあるね。いずれにせよ。

125 ：名無しさんの野望：04/07/01 23:44 ID:OJV29PkV

ノルマンディゴールドキャンペーンを始めたばかりなのに！
だが楽しみだ。
最近はシングルシナリオより、キャンペーンで部隊の経験値を上げるのが楽しいから
デフォルトで入ってるキャンペーンも増えてたらうれしいな

126 ：名無しさんの野望：04/07/01 23:48 ID:OJV29PkV

ttp://www.gamershell.com/news_BSteelPanthersWorldatWar.shtml
っていうかリリースされたみたいだぜ！
ありがとう！鋼豹司令部！！

127 ：名無しさんの野望：04/07/01 23:51 ID:OJV29PkV

ageとくの忘れた

8.2 full リリース

128 ：名無しさんの野望：04/07/02 00:58 ID:KZvy2gbG

Trueうｐデートができないｙｐ！！

129 ：名無しさんの野望：04/07/02 02:45 ID:k8Yu7IYF

あたりきしゃりき
今回のアップデートはそんななまぬるいもんじゃねーぜ！
っていうか、フルで落とすしか今のところ手段はありません

130 ：名無しさんの野望：04/07/02 13:11 ID:7wdne1tT

Norさん。いつも乙
このスレ見て無いかもしれないけど

131 ：名無しさんの野望：04/07/02 14:19 ID:KZvy2gbG

先生、Using a TigerのTiger101のexp値が激減してます！

132 ：名無しさんの野望：04/07/02 16:13 ID:4W5MSMJq

へっくす全部確保して敵全滅させたのに
スコアでまけてるのはなぜ？

133 ：名無しさんの野望：04/07/02 16:52 ID:cLe3wv8B

8.2だけどチュートリアルとか特定の一部シナリオでRECON属性のないユニット
の移動範囲が表示されない。
このバグ致命的。
よってSPWAWもうだめぽ

134 ：名無しさんの野望：04/07/02 16:54 ID:KZvy2gbG

・points per turnのVHを早いうちから確保できなかった
・高価な戦車を破壊されたか損害が多大

他にはなんだろう。

135 ：名無しさんの野望：04/07/02 18:01 ID:mOmRFKw6

>>133
ユニットの移動目標があらかじめ設定されてなくて
目標のヘクスが（222,222）になっているからではないかしら?
CCオフでプレイするか、CCオンの場合最初のターンで設定してやる
必要があるのではないかな。

間違ってたらゴメンネ。

136 ：名無しさんの野望：04/07/02 18:15 ID:cLe3wv8B

>>135
そうだった。

よってSPWAWｲｲ!!

137 ：名無しさんの野望：04/07/02 18:33 ID:lI22f29a

持久戦が始まりました。
あと、1時間２３分　です

138 ：名無しさんの野望：04/07/02 19:10 ID:2MjP421U

>>137
ｻﾚﾝﾀﾞｰ

139 ：名無しさんの野望：04/07/02 19:13 ID:KZvy2gbG

138は敗北主義者

140 ：名無しさんの野望：04/07/02 19:17 ID:k8Yu7IYF

ところでH2Hはいってないじゃん。
早くMODスワッパー使いたいのに

141 ：名無しさんの野望：04/07/03 05:31 ID:2Z8PjI5h

Version 8.20インストールしたけどエラーが出てゲーム立ち上がらないよ
P4－1.8G、MEM254、XPです

142 ：名無しさんの野望：04/07/03 06:00 ID:g9Rz2ms+

なんてエラー出るのか書かないと

143 ：名無しさんの野望：04/07/03 11:51 ID:ut5eTudV

<丶｀∀´>エラが出るﾆﾀﾞか？

144 ：名無しさんの野望：04/07/03 14:59 ID:TN02GAWZ

このゲーム、スパイウェアが入ってる？
iun6002.exeをノッキングしているんだが･･･。

145 ：趙雲：04/07/03 16:22 ID:Ih29mZDM

昨日このGAMEをハケーンしておとした漏れは8.20動きました。でも英語は苦手です。よって英和辞典片手にやってます。（核爆
あとどうも鋼豹司令部のマニュアルの日本語訳を落とせないのは私だけでしょうか？

146 ：名無しさんの野望：04/07/03 16:31 ID:qHi8RIzb

>>145
そう、残念ながら、あなただけ。

右クリックメニューから保存するなんて、絶対教えてあげない。

147 ：趙雲：04/07/03 16:32 ID:Ih29mZDM

ちなみに漏れのPC＝intel celeron （1.3G）、メモリ248（表示は左なのですがたぶんこんな半端ではないと思うので256と思われ）、XPです。

148 ：趙雲：04/07/03 16:35 ID:Ih29mZDM

>>146 フツーにサーバーに接続できませんでしたという警告が…

149 ：名無しさんの野望：04/07/03 16:35 ID:Z7GxIVDU

どっかに行った8メガはビデオ表示の方に使われてるんだよ。

150 ：趙雲：04/07/03 16:42 ID:Ih29mZDM

>>149　ありがとうございます今まで知りませんでした。

151 ：名無しさんの野望：04/07/03 17:17 ID:dA5FaUrf

独軍の軍服ｶｺｲｲ

152 ：名無しさんの野望：04/07/03 17:23 ID:zxFLYEvA

>>148
せっかく教えてあげたのに…

ブラウザは何使ってるの？
私が使ってるFirefoxでも、日頃ＨＤの肥やしになってるIEでも、右クリックから保存できるけど。

どんな操作したの？

153 ：趙雲：04/07/03 18:42 ID:Ih29mZDM

>>152IEなのですが…
もしかするとウイルス、もしくはスパイウェアのせいの気がします。
この前もあるページの.EXEが同様にひらけなかったので。。。

154 ：名無しさんの野望：04/07/03 18:57 ID:g5Z34GFl

リファ設定すればツールでも落とせるよまぬある

155 ：名無しさんの野望：04/07/03 19:24 ID:lwOCCL53

>>142
もうアンインストールしてしまいました

このゲームって補給線ってあるんですか？

156 ：名無しさんの野望：04/07/03 19:45 ID:UxAy3iOp

>>155
これは戦術級のゲームなので補給線の概念はありません。
補給路を断ったり、包囲殲滅戦をやりたいなら
作戦級以上のゲームをどうぞ。

157 ：名無しさんの野望：04/07/03 19:47 ID:lwOCCL53

>>156
そうでしたか、サンクス

158 ：名無しさんの野望：04/07/03 20:43 ID:0rWmLl2W

シナリオ１ページ目のfrozen suvanto
敵のmannerheim gunやbunkerが強すぎて前に進めません
かろうじてとなりのマスにたどり着いた歩兵や戦車で攻撃しても
mannerheim gun はびくともしませんです
どうすればいい？

159 ：名無しさんの野望：04/07/03 20:51 ID:naISMfcX

なんていうかこのゲーム気合が要りすぎて気楽に遊べない
スターリングラードの駅攻めとか胃が痛いよ

それでも好きなんだけどね・・

160 ：名無しさんの野望：04/07/03 22:15 ID:g9Rz2ms+

スレの上のほうで紹介されてるコマンドーキャンペーンがお勧め
気楽に出来るし、どんどん経験を積んでいくコマンドー達がめちゃくちゃカッコいい。
マップも一画面ちょい（ズームによる）で表示されるほどの大きさだし
個人的には歩兵戦もので一番好き。

161 ：名無しさんの野望：04/07/04 03:24 ID:cLqYrcHs

MCの途中で不正落ちするとデータが壊れるのは8.2でも直ってないね。。

162 ：趙雲：04/07/04 13:06 ID:1mbch9rK

ウイルス、スパイウェア消したのに落とせない。。。IEでないブラウザでもだめだった。
どうしてだろう？
>>154　リファ設定って何ですか？漏れは理解できないのですが。

163 ：名無しさんの野望：04/07/04 13:24 ID:X1vaOvCq

>>162
どういう操作をしてますか？

164 ：名無しさんの野望：04/07/04 13:31 ID:zrx51iIO

>>162
頭回せ。
できる方法はすべて試したのか？
ダウンロードマネージャーとか、基本的な事もやれよ。

165 ：名無しさんの野望：04/07/04 16:07 ID:WMr8kTlh

>>162
Referer（リファラー）について
ttp://www.dlmaster.com/download/referer.html

166 ：名無しさんの野望：04/07/04 19:22 ID:y1Ll+Z91

JA inf sqdのうち一部に、第一兵装に「Bayonet」の付いてる部隊があるね。

167 ：名無しさんの野望：04/07/04 19:26 ID:SDm6hSnO

SPWaWも公式サイトからtorrentで配ってくれればいいのにね。

168 ：名無しさんの野望：04/07/05 01:19 ID:H+i28l53

SPWW2v7 IS NOW AVAILABLE !!
ttp://linetap.com/www/drg/SPCamo-2.htm

SPMBTv3 WILL BE AVAILABLE IN 7-10 DAYS
ttp://linetap.com/www/drg/SPCamo-4.htm

169 ：名無しさんの野望：04/07/05 16:58 ID:EVlL3rQS

>>168
いよいよ来ましたね
姉妹ゲームですから、
こちらも応援していきましょう

170 ：名無しさんの野望：04/07/05 21:53 ID:wMvZkKDZ

>>169
邪悪なIDなんだな。

171 ：名無しさんの野望：04/07/07 20:54 ID:xUJT+AJG

MCのマップのタイトル名を後から知ることはできないのかな。
(MC).datをキャンペーンエディタで覗いてもわからないようになってるようだけど。

172 ：名無しさんの野望：04/07/09 13:00 ID:KMfhskY7

ｽﾁﾜｳユーザーの大半がメガキャン持ってない予感…

173 ：名無しさんの野望：04/07/09 18:12 ID:UeOna82C

シナリオやっと１ページ目終わった
キャンペーンにとりかかるのはいつのなることやら

174 ：名無しさんの野望：04/07/10 19:47 ID:pueUMMED

ロンメルだけでもプレイしてみてはどうか
アハト縛りで。

175 ：gosuzuki：04/07/10 21:17 ID:fhEEpru4

Squad Assault West frontの日本語ページを作りました。
よかったら見てください。
http://www.gosuzuki.net/EYSA/

176 ：名無しさんの野望：04/07/10 22:48 ID:q+qpSnoL

上のサイト見て思ったけど
SPWAWを完全に３D化して、ターン制は変わらずも
ユニットを動かしたときのビジュアル的なエフェクト（例えば歩兵戦で倒れる兵士など）を
映画さながらの臨場感で演出してくれたら、俺にとっては最高のゲームになるな

177 ：名無しさんの野望：04/07/11 00:28 ID:ZdRKmSqg

鋼豹司令部
更新されてました。

乙

178 ：名無しさんの野望：04/07/11 22:38 ID:KfddpvAe

ｖ8.2になって、何が変わったの？

179 ：名無しさんの野望：04/07/12 00:38 ID:SrmyjLXx

鋼豹司令部、本当にいつも助かります。
サイトそのもののセンスも良いし。

180 ：名無しさんの野望：04/07/12 00:42 ID:DtFWdJoj

そういうのはフォーラムに書いたほうが喜んでもらえるんじゃない？
ここ見てるか微妙だしねぇ

181 ：名無しさんの野望：04/07/12 01:23 ID:ARX+ygZ4

>>180
大丈夫。司令官殿は見ていると思われ･･。

182 ：名無しさんの野望：04/07/14 00:02 ID:F3kAdmAg

先生、ヴィットマンのStuGIIIBだけAP60発近くつめて貫通135なんてインチキすぎます。
そんな高性能のがあるなら私にもください｡ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ。

183 ：名無しさんの野望：04/07/14 14:58 ID:L2mv5Tjh

8.2用Modﾏﾀﾞｰ

184 ：名無しさんの野望：04/07/15 21:06 ID:QO64nO22

>>182
生産性上げねえと、あっちゅうまに露助がベルリン着いちまうんだよ！

185 ：名無しさんの野望：04/07/16 16:13 ID:rtnGSemn

8.20を落としてインストールしたんですがゲームを開始しようとするとモニターの電源が切れます。
何故でしょうか？
ビデオカードはTi4200です。

186 ：名無しさんの野望：04/07/16 17:59 ID:UgYrA1RK

>>185
ドライバは何を使ってる？
うちもＴｉ4200だけど普通に使えてるよ
（ドライバは6.14.10.5672）

187 ：名無しさんの野望：04/07/16 18:30 ID:mfXt0+Y2

>>186
ドライバをそれに変えたら出来るようになりました。
ありがとうございます。

188 ：名無しさんの野望：04/07/16 21:02 ID:mfXt0+Y2

Ver8.00のセーブデータはVer8.20でも使える？
スターリングラードのキャンペーンをまた最初からやり直すとなるとやる気がなくなる。

189 ：名無しさんの野望：04/07/16 21:06 ID:UqSu2LZt

日本軍を完全に粉砕した！

190 ：名無しさんの野望：04/07/16 21:10 ID:96Z3lAkI

>>188
できたよー

191 ：名無しさんの野望：04/07/17 01:25 ID:2d4r0urd

先生、プリピャチ沼沢地での戦闘しんどすぎます。せめてもっと錬度の高いaux兵をくださいおながいします

192 ：名無しさんの野望：04/07/17 17:02 ID:6bQWug69

>>191
プリピャチ沼沢地とはなんですか？

イギリス戦車の絵が挿入されたから、イギリスにやる気がもてるようになったよ。
あの弱い大砲の発射音が快適になってきた。

193 ：名無しさんの野望：04/07/17 19:30 ID:y7H0p9S8

日独決戦は、案の定ドイツに分があるな。

194 ：名無しさんの野望：04/07/18 22:30 ID:rvKbCReO

面白いシナリオおくれ

195 ：名無しさんの野望：04/07/19 06:40 ID:dSd16ASb

SPMBT v3　リリースされました　現代戦ファンの方はどうぞ。

196 ：名無しさんの野望：04/07/19 07:32 ID:RAms29KW

SPWW2やってみたけど、XPじゃうまくうごかんのかな
音でないしマウス速度が極端に遅いし

197 ：名無しさんの野望：04/07/19 08:21 ID:dSd16ASb

>>196
俺は、
VDMSound
http://www.ece.mcgill.ca/~vromas/vdmsound/
と
mousectl.com
http://files.chatnfiles.com/Netware%20Super%20Library/MENU/MIS_UTIL/UTILITY/
を使ってXPで動かしてるけど、試されました?

198 ：名無しさんの野望：04/07/19 09:41 ID:RAms29KW

試されてません
ありがとうございます。

ついでにSPMBTをDLしてみた

199 ：名無しさんの野望：04/07/19 10:08 ID:WznuQ30t

>>198
197です。セッティングにコツがいるので、SPCAMOの
Running in Windowsのところをよく読んでくださいね。

200 ：名無しさんの野望：04/07/19 11:49 ID:ZHcttfCg

>>192
17ポンド以下だと、なんか切ない音がするよな

201 ：名無しさんの野望：04/07/19 12:17 ID:ZHcttfCg

あ、以下じゃなくて未満だった

202 ：名無しさんの野望：04/07/20 20:13 ID:2FENqDBC

>>194
⊃　ロシアンスティール

203 ：名無しさんの野望：04/07/21 08:43 ID:EeFfiP9m

うーん8.2ＤＬしたのですが、
やっぱりまだＨ２Ｈは入ってないのでしょうか。

204 ：名無しさんの野望：04/07/21 09:09 ID:24hL/IT8

>>203
入ってないね。
前評判に偽りありだった。
JAROに電話しなきゃ。

>ロシアンスティール
なが杉

205 ：名無しさんの野望：04/07/21 16:59 ID:aY7SRQAF

7.10以来遊んでいなかったのだけど、8.20をDLして久しぶりにSPWAW遊んだら、やっぱおもしれー。
でも7.10の時から、Flak88とかのATgunを発射して敵AFVに着弾したと同時に
突然ソフトが落ちる状況には変わり無いのな…　2ターンくらいごとにセーブしてるから
あまり実害はないけど。皆は落ちたりしてないの？

206 ：名無しさんの野望：04/07/21 18:24 ID:juY6QfWM

カメラード。私が軍では全く落ちないぞ。
サウンド周りが造反しているのやもしれぬ

207 ：名無しさんの野望：04/07/21 19:26 ID:XuJh8VIN

もしみんなそれで落ちてたら話題が出そうなものだが

208 ：名無しさんの野望：04/07/23 09:28 ID:OSDozl2N

　　　　　　　　　　…ふ～…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　~~━n(ﾟДﾟ,,),,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　⊂ ﾐ ,.,.ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩,,"　　　　……。

　　　　　　　　　　　　　　ﾊｯ　　＼W／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧ ∧　　＜　やべっ！客か！？
　　　　　　　　　　　　　　　~~━n(,ﾟДﾟ,),,,,,,　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　⊂ ﾐ ,.,.ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩,,"

　　　　　　　　　　　　　　　ﾓﾀﾓﾀ　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　((　　∧∧ っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　n(ﾟДﾟ∩'';;
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ∩∩　ﾐ '' ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 "''''''''"

　　　　　　　　　　　　　＼ほっしゅほっしゅ！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　+　 ,,,,.,.,,,,　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ・д・ﾐ　　+
　　　　　　　　　　　　　　　+　　　 "''''''"

209 ：名無しさんの野望：04/07/23 20:55 ID:Qy4FREFp

　　　　　　鋼豹司令部さん
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　　更新　　( ﾟдﾟ)　　乙
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　更新乙
　　　　　　　　(＼／＼／

でも、火砲キャンペーンが（ｒｙ

210 ：名無しさんの野望：04/07/23 22:21 ID:72zxejLm

日本発のキャンペーンがあったらいいな、と思う今日この頃。
SPWaWではいつもインペリアルアーミー使ってるよ、という方、どれくらいいますか？
漏れもWWII campの44～45年でトライしてみたのだが、火砲の使いこなしの難しさと、手頃で
制圧力のある自動火器が少ない（100式SMGは如何せん絶対数が無い）、どうも精彩を欠く重機班、
このあたりであえなく挫折してしまった。対装甲能力がアレなのは何とかなるんだけどね。

遅レスながら>192
ウクライナとベラルーシの中間点に拡がる大沼沢帯。
４４年のソ連軍夏季攻勢の際、ここを回避してどこへ進撃するかという
両軍の腹の探り合いとなり、戦線南翼の焦点となった。…だったと思う。

211 ：名無しさんの野望：04/07/24 16:45 ID:PvSVr8i9

IJAでスターリングラードに挑んだ勇者はいるかい。

まあ無理だろうな

212 ：名無しさんの野望：04/07/25 19:20 ID:jUn1Rhc/

>>210
軽機・重機ともに不足気味なのが痛いね。
開けた場所でキャリバー30とやり合った日には、ラストサムライ並に死ぬからなあ。
煙も茂みも無しにどうしろと

213 ：名無しさんの野望：04/07/25 21:38 ID:ZzenwOt2

>>212
ラストサムライはすごかったな・・・・・・・orz

それより、スーパーホーヘイの道ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

214 ：名無しさんの野望：04/07/25 22:02 ID:hmNUvrUP

気になったのでACC、対歩兵Kill値、FireControlを比べてみた。
転載ミスがあったらスマソ。スラッシュの前がH2H Frで後がV8.2です。

Type92 HMG：7-10-3/10-8-3
MG42(Lafatte)：11-17-6/13-14-5（SSはFC=6）
7.62 Maxim HMG：8-14-3/10-13-3
12.7 Dshk HMG：10-13-3/11-16-3
30 cal M1919A4：8-10-3/12-10-3
30 cal M1917A1：9-13-4/13-10-4
M2 .50 cal HMG：10-13-3/11-16-3

いや、Modと本編で結構違うなー、っていうのが感想。

H2HのMG42の鬼畜っ振りが光るんですが、意外とマキシムの評価が高い。
そういえばスターリングラードでも、400～500m越えの遠距離からの射撃で
痛い目に遭わされたなあ、と。
９２式はどうだろう。とにかく数を揃えて迎え撃つしかないんだろうか。

215 ：214：04/07/25 23:47 ID:hmNUvrUP

自己レス。lafatteじゃなくてlafette（三脚、銃架）ですた

216 ：名無しさんの野望：04/07/26 00:30 ID:urQNSGDE

乙。
カメラも機銃も安定させるといい仕事するのね

217 ：名無しさんの野望：04/07/27 19:26 ID:9534WD+T

マキシム鬼畜化…という事は、タチャンカも強化されたのかッ！?

ﾋﾋｰﾝ！！

218 ：名無しさんの野望：04/07/27 21:03 ID:XzVukfAo

地味に強かったりするヴィッカースHMGも仲間に入れてやってくれ。

　　　　　ACC-KILL-FC
（[email protected]）9-15-4
（Ver.8.2）　12-14-5

まあ、その何だ諸君、そろそろお茶にでもしようじゃないか。
機銃の水冷ジャケットから、良い塩梅の湯気も上がっている事だしな。

219 ：名無しさんの野望：04/07/28 10:28 ID:YM/pmMLV

・・・常に100％CPUを使用するらしいプログラムの仕様だけはどうにかならんものかの～
冬はともかく、夏場、ファンが全開で駆動してる音聞くのは精神安定上よくない…

220 ：名無しさんの野望：04/07/28 12:25 ID:1VZjfzEx

これやった後、whlssub,exeとかいうのが残るんだけど
スパイウェアですか

221 ：名無しさんの野望：04/07/28 19:11 ID:jFwvR26n

>220
環境は？漏れの手元（W2k SP4）のバージョン8.2では再現できなかった。
メニューから正常終了させた場合、いきなりAlt-F4した場合、
mech.exeを直接叩いて起動した場合と一通り試してみたけれど。
起動直後にSPWaWを立ち上げてみて、追試してみてはどうだろう同志大佐。

Zonealarmなり、パーソナルファイアウォールの類でチェックしてみて、
それが外向けのパケットを吐いていなければ問題ないのではないかと思う。

テストプレイのつもりでやってみたUsing A Tigerが素晴らしく面白くなってたね。
歩兵と協力しつつ射界を切り分け、T-34をアウトレンジできる距離を保ち、
88mmを当てていく。軽い気持ちでやってみたらVI号は瞬時に足回りをやられ固定砲台に。
赤軍戦車は橋向こうのVHに殺到し、結局随伴歩兵の近接強襲に頼る羽目となった。
いや、こういう戦いを生き抜いてエースは作られていくんだなあと思ったよ。

222 ：名無しさんの野望：04/07/29 09:40 ID:dCLNC9HX

using a tigerは経験150の錬度とはどういうものかを知るシナリオだと思ってたんだが

223 ：名無しさんの野望：04/07/29 12:34 ID:cIWmQW41

>>222　それが、ヴィットマンの旦那のexpが激減してるんですわ…

224 ：名無しさんの野望：04/07/29 18:20 ID:VIoWMWso

うーん、それでも動かずに有効射程内で撃ってるだけで、勝手に士気崩壊起こすんだが。
運もあるだろうけど、無策で突っ込んでくるT34は虎の敵じゃないな。

三突に変えたら愉しそう…

225 ：名無しさんの野望：04/07/29 19:33 ID:6Z39VEjc

>>131
ｳﾞｨｯﾄﾏﾝさんスターリングラード初期の戦車兵よりもexp低いよｳﾞｨｯﾄﾏﾝさん

226 ：名無しさんの野望：04/07/29 20:39 ID:cIWmQW41

ﾋｰﾋｰﾌｰ　四回目の挑戦で何とか途中で終了せずに全車撃破できたよ。
crewmenを三、四人取り逃がし、赤軍がデフォルトで持っているVHは奪取できず。
車輌の撃破を重視するならば、丘の上から狙い撃つのがベターなのかな。

StugIIIBは、うーん…正直考えたくないな…。速攻でHEAT弾が無くなりそう。

227 ：名無しさんの野望：04/07/29 21:59 ID:Iaa7boKZ

地雷むかつく！
なんでそこにあるんだ

228 ：名無しさんの野望：04/07/29 22:06 ID:uRmt921a

お前さんがそこを通るだろうと、マップ製作者が予想したから。

229 ：世界の名句：04/07/29 22:57 ID:rny/Doj9

（「なぜ地雷を踏むのか？」の問いに）
Because it is there. (said by 227, in 2004)

230 ：名無しさんの野望：04/07/29 23:05 ID:rIOfF9VI

地雷むかつく！
なんでそんなに音がデカイんだ

231 ：名無しさんの野望：04/07/29 23:21 ID:Iaa7boKZ

バンカー後ろから火炎放射器でぶっ潰そうと思ったのに
いきなり地雷で戦車おしゃかでもうぶち切れですよ
音のでかさにびくっとなったのもむかつく

232 ：名無しさんの野望：04/07/29 23:22 ID:DU1NKXNL

地雷むかつく！
なんで撤退した先にあるんだ

233 ：名無しさんの野望：04/07/29 23:24 ID:yfHwSOT7

ゲーム中でもあれだけびっくりするのに
リアルの戦場で、目の前を走ってた奴が地雷踏んだ日にゃあ
抑圧度99になること請け合いだね。

234 ：名無しさんの野望：04/07/29 23:32 ID:LBNzDb/v

>>231
ブンカーの側面背面にあるとムカつくよな

ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　Σ(ﾟДﾟ)ｳｵｵｵｵｵｵｵｵ

235 ：名無しさんの野望：04/07/30 16:45 ID:MCe8hRlf

Ho-Ni II 最高

236 ：名無しさんの野望：04/07/30 18:09 ID:ZYUOtUFi

肉トラクター最高

237 ：名無しさんの野望：04/07/30 18:19 ID:ZYUOtUFi

>>226
マルダーでやってみた。
高台の森林に陣取りドン！ズキューン！
あっさりと3輌破壊し、これはいけるかもと思ったが
次ターン有効射程内に入られてカランカラン。

戦車と同じ運用をしたのがマズかったと反省。
もう2ユニットぐらいあって、射程ギリギリを保てれば何とかなりそうだ

238 ：名無しさんの野望：04/07/30 22:04 ID:W96p8rZU

226です。俺もマルダーIII初期型で試してみました。
丘の森の中に隠れ、敵の後ろを取れるよう自軍陣地方向に砲口を向けて待つ事しばし。

GE-SO 2750:242　DV
men 5:69
AFVs 0:16

実際に撃破したのは11両なんだけど、残りもカウントされてるのは潰走中だからかな？
少し携行弾数を弄って、HE*6, AP*16, APCR*8で臨みました。サイズの小ささも
幸いしてか、in cover状態に移行できたマルダーは強いね。III型は発射率が高いので、
臨機射撃でも切り通しのすぐ下を進んでいくT-34をバッタバッタと薙ぎ倒すことができ、
なかなか爽快。
結局発見され、集中射を浴びて一度は乗員脱出するも、ヴィットマンともう一人が
根性を出して再乗車してくれた。物陰を有効利用しながら狙撃を続け、敵も士気崩壊に至る。
ショックから立ち直ったT-34の乗員が退却を開始したところで友軍陣地のMG42が射撃開始。
何とも哀れな光景だね。ちーん…。

いや、というかマルダー強い。４号や３号突撃砲（長砲身）よりも照準機の性能が
かなり高く設定されていて、KVも良く抜いてくれるし、好きです。直撃弾を
一発でも食らったら高確率でお釈迦という点も潔くてよろしい。

「いいか、よっく引き付けてから発砲しろよ！　こちとら後がねえんだからな！」
てなガンナー達の会話が聞こえてきそうだよね。

239 ：名無しさんの野望：04/07/31 18:05 ID:lty5NrzS

地雷むかつく！
深夜、近所迷惑にならないようにと、ヘッドホンを装着して遊んでいたら
突然耳元で地雷爆発の大音響。驚いて手元に置いてあったビールを注いだ
グラスを床に落としてしまい、近所中にグラスの割れる「バリーン！」という大音響が！

240 ：名無しさんの野望：04/07/31 19:31 ID:a7CpyS+k

地雷は心臓によくないな。
ビル御大のレイダース離脱つうか解散も地雷のせいではなかろうか。

241 ：名無しさんの野望：04/07/31 22:35 ID:vEKtpDx+

こんな凄いゲーム、もし日本語かして売られていれば今頃御三家の一つには数えられてただろうにってくらい凄いゲーム
なのにスレがまだ３とは…

とりあえず今日から漏れも参戦させていただきます、知識は無いけど興味はありまくりです。
マニュアル読んでやってりゃ分かりますよね？

242 ：名無しさんの野望：04/07/31 22:36 ID:UKJtuWaL

凄いかどうかは、やってから判断してくれたまえ。

243 ：名無しさんの野望：04/07/31 23:02 ID:1OD5NiaR

>>241 welcome to Ostfront, Colonel!　着任オメ。末永く楽しんでくれると嬉しい。

ところでおととい初めて「リリー・マルレーン』」を聴いたんだが、
あのお馴染みの楽曲がそうだったのね。軍板の「ベオグラード放送」スレで知ったのだけど。

244 ：名無しさんの野望：04/07/31 23:10 ID:vEKtpDx+

各国家の特徴とか、体感できますかねぇ？
あぁ、まだマニュアル読んでるだけですけど、ケツの穴がひくひくします！

245 ：名無しさんの野望：04/07/31 23:17 ID:1OD5NiaR

まずは日本軍ユニットの出るシナリオを選択してAlt-Mキーを長押ししてみるとか。
「各国家間の特徴とか」という点に関しては「鬼のように再現されてます」とだけ
お答えしておきましょう！　さぁ、引き続きヒクヒクするがいい（シェルショックで）！

246 ：世界の名句：04/08/01 01:31 ID:+m5y/ua3

Willkommen zur Ostfront, Oberst.
とりあえずスターリングラードで歩兵なのに射程2の火炎放射器に焼かれると
国別の特徴が良く分かると思います閣下。

今lili marleenでぐぐったら
http://ingeb.org/garb/lmarleen.html
に「歌唱第6装甲鄭弾兵師団」なんてなmp3があるけどなぜか聞けない。

247 ：名無しさんの野望：04/08/01 01:33 ID:+m5y/ua3

名前が残ってたorz

248 ：名無しさんの野望：04/08/01 05:32 ID:1E/I37UJ

火炎放射器は恐ろしいなあ

249 ：名無しさんの野望：04/08/01 09:30 ID:Q/6+ZGJN

>>246 そのままクリックでメディアプレーヤで聴けると思う。
ちなみに6 PzGrenadierdivisionバージョンね、ごつそうなお兄さん達が歌ってます。

250 ：名無しさんの野望：04/08/01 09:56 ID:lEX0L1t+

あ、そうか、DLの前に認証があるんだったね。

ちなみに歌詞はこちら
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~futakoz/versoj/v-popular/lilimarleen.htm

251 ：名無しさんの野望：04/08/02 18:10 ID:9olDqTe5

コマンドーキャンペーン第二話にて対戦車ライフルの有効性を再認識。
装甲車だけでなく、IV号のケツも掘れるんだな

252 ：名無しさんの野望：04/08/02 19:03 ID:nhrqld7S

でもさ、6ますも7ますも先からやられるのもおかしくない？
これ１ヘックス50mでしょ。対戦車ライフルでSdKfzが350メートル先から撃破されるものなのかなあ。
300ｍ先の動いてる標的にスコープなしで当てるのってかなり大変だと思うけど。

というかPTRDｳｾﾞｪ

253 ：名無しさんの野望：04/08/03 11:54 ID:EDVPqaRd

対戦車ライフルってそんなもんじゃないの？
むしろ俺はAAｇｕｎの方が不思議。

254 ：名無しさんの野望：04/08/03 12:45 ID:Gpt0qC03

むしろ俺はチハのＡＰ弾で63ｍｍも貫徹できることが不思議
というか驚きだ。

255 ：名無しさんの野望：04/08/03 12:54 ID:gk3U88fO

まあシュマイザーが250mも飛ぶっていうのはねえ。
かといって25m/ヘックスにしてしまうと、戦車戦の時にたくさんスクロール
させなければいけないし。

>>254
短砲身、低初速、といった要因はACC値のほうに反映されていると思う。

256 ：名無しさんの野望：04/08/05 18:58 ID:ObQ4g4Bh

まあおまえら日本軍使えよって事で。
ソダ最高！
肉トラクター最高！

257 ：名無しさんの野望：04/08/05 20:29 ID:4mC7bLLS

またテンション高いなあ。

とりあえず艦砲射撃最強（または最悪）ってことで。
エディタからlge naval gunにナパームのエフェクトは掛けられたっけ？
可能ならこれで三式弾の弾着が再現できそうなんだが。

258 ：名無しさんの野望：04/08/06 02:28 ID:TFXy7cch

日本人って小さいことは偉い器用で上手だけど、それらを合わせた大きなモノは作ったり行ったりがへたくそとかいわれるよな。

でも、プロジェクトXとか見てると大きいことも小さいことも団結してこなしてる気がする。
きっと戦争の時もロケットも、現場がやりたい事が上層部に理解されず、自由に動けなかったからに違いない。

259 ：名無しさんの野望：04/08/07 05:42 ID:MAWy0cL/

プロジェクトXなんかもう見んなよ。
今ははちょっと受けたからって「～だった」「～だった」連発でうざすぎる。

260 ：名無しさんの野望：04/08/07 15:40 ID:bZv5p+KN

ウォーゲームスレがなくなってしまったので、ここでお知らせさせてください。
HPSより　Gettysburgtがリリースです。　失礼しました。

261 ：名無しさんの野望：04/08/07 15:52 ID:bZv5p+KN

260です。すみません、ウォーゲームスレ復活していたの知りませんでした。
吊ってきます。大変失礼いたしました。

262 ：名無しさんの野望：04/08/07 16:35 ID:+K9T2tK6

なにはともわれ乙

263 ：名無しさんの野望：04/08/07 17:19 ID:f24WubfW

部隊数は１ページちょっとくらいがいい
３ページもあると把握しきれない

264 ：名無しさんの野望：04/08/07 18:08 ID:tiCHGU3V

>263
iTunesみたいに検索フィルターが欲しいな。

265 ：名無しさんの野望：04/08/07 18:22 ID:zmV4kHIL

>>261
ウォーゲームｽﾚ復活してたのね・・・知らなかった世、ｻﾝｸｽ

266 ：名無しさんの野望：04/08/07 18:34 ID:ElYsEpIt

なんだか1式機動47mm砲がやけに壊れやすいような気がする。
というか、いきなり１発目から壊れることが多いんだけど
それって元から不良品ってことなのか？
５台中２台それで壊れたことがあったので武器故障ＯＦＦにしちゃった。

267 ：名無しさんの野望：04/08/07 21:34 ID:0LrJRj/e

>>266 一発目から壊れるのって、独ソ戦でもままあるような気がするよ。
酷寒で砲身に氷が詰まり、初弾が筒内爆発、なんてのも再現されるのか！　凄え！
なんて独り合点した記憶がある。

で上の件だけど、漏れは盤外砲のType38 Btyで遭遇。２ターン置き位に
一門ずつ発射不能になり（対砲兵射撃は食らってない）、シナリオ半ばにして
使える砲が無くなってしまった。兵器ごとに「信頼性パラメータ」のようなものが
内部で設定されているのかもしれないけれど。

Tipsなどひとつ：
「９０式野砲、"Howitzer"部隊所属のものはサイズ2だが、"IG"では1だったりする。」

268 ：名無しさんの野望：04/08/08 00:16 ID:T5Dfw6Q3

IG買ってる椰子いるの？

まあどっかの貧乏国では必要なのかもな（ﾌﾟｩ

269 ：あ：04/08/08 00:24 ID:RgIe9pcV

上の小ネタ、使えるのはH2Hだけみたいだね。どうも最近混同しちゃっていけないや。

270 ：& ◆Swqs6xfguA ：04/08/08 00:25 ID:RgIe9pcV

>>268
直接照準でかったいM4先生の側面を狙うのでありますよ閣下>IG

271 ：名無しさんの野望：04/08/08 00:36 ID:RgIe9pcV

うぅ、間違ってトリップ付けちまったよ。度々スレ汚しスマソ。
ちょいと謹慎してきまつ…

272 ：名無しさんの野望：04/08/09 19:34 ID:bPteEaJn

謹慎はよい、優良なキャンペーンを紹介しる。

273 ：名無しさんの野望：04/08/10 09:35 ID:91dTDCcx

音声入れ替えのMODでもいないかなあ。
MG42は「びーっ　びーっ」という音がしないとそれっぽくないなあ

274 ：名無しさんの野望：04/08/10 09:38 ID:91dTDCcx

デモ　でないかなあ

orz

275 ：名無しさんの野望：04/08/10 16:55 ID:VV/gyz3F

orzってなんでつか?

276 ：名無しさんの野望：04/08/10 17:01 ID:MAMQxtTN

>>275
がっくし。

orz

277 ：名無しさんの野望：04/08/10 18:32 ID:3elu6FT3

更新　乙

278 ：名無しさんの野望：04/08/11 12:41 ID:fMBI7P/k

>>275
○|￣|＿の国際版。

279 ：名無しさんの野望：04/08/12 17:39 ID:Ga48guMX

問題が発生したため、spwaw.exeを終了します。ご不便をかけて申し訳ありませんと出て
ゲームが起動しません、必要スペックはすべて満たしているのになぜでしょうか？

280 ：279：04/08/12 17:58 ID:XuIV99um

直接MECH.EXEってのをクリックしたらゲームできるみたいです
どうもすいませんでした

でもこのゲーム英語だからわかりにくいな
慣れるまでしかたないか

281 ：名無しさんの野望：04/08/12 21:35 ID:noSe9MyS

はじめは無人のグライダーを降下させたり
陸上マップで船購入して右往左往するかもしれないが
頑張ってくれ！

282 ：名無しさんの野望：04/08/14 01:15 ID:qThuHDgR

さっきやってたら日本軍の９０mm迫撃砲の間接砲撃で迫撃弾がシャーマンに
直撃して一発でぶっ壊れた　orz

283 ：名無しさんの野望：04/08/14 08:27 ID:O6i9ufvt

曲射砲とか迫撃砲は、装甲車両に命中するとトップアタック状態と
判定されるから意外と厄介なんだよなあ。装甲上面はどんな戦車でも弱いし。

284 ：名無しさんの野望：04/08/16 23:54 ID:LRXU2Pes

ラリーラリーラリー！おまえら抑圧されすぎだぞ！
鋼豹司令部の「工兵への道」が更新されたぞ！

>>283
高台に陣取ったチハは思わぬ力を発揮するぞ！

285 ：名無しさんの野望：04/08/17 02:25 ID:Dx4Q2f2c

*がつくまでな

286 ：名無しさんの野望：04/08/17 09:47 ID:6eidRCSl

そういう使い方するんなら直接射撃できる砲の方がよくない？
InCoverになってないと弱いけど。

あと150mm歩兵砲とかの音が好き。

287 ：名無しさんの野望：04/08/17 12:52 ID:CCtnyv0n

チハはハーフトラックに中途半端な砲が載ったようなもんだと
思って使えば間違いない。
それよか９７ＡＴＲのが使いみちがある。安いし。

288 ：名無しさんの野望：04/08/17 18:15 ID:d0hz2PLz

セーブのところで、マス目によって自動で新しいタイトルがつけられなくなって
しまいました(一度手で編集するとそうなる?)。
元のようにクリックしたら自動で新しいタイトルがつけられるようにするには
どうしたらいいのでしょうか?

289 ：名無しさんの野望：04/08/17 21:03 ID:d0hz2PLz

ようやくTutorial #1～#8まで終えたので記念カキコ。
ティーガー狩りは難しい……。

290 ：名無しさんの野望：04/08/17 21:50 ID:MJ7Xa+uL

>>289
乙

これからもﾁｭｰﾄﾘｱﾙばっかやってると、ティーガーなんてハムスター。

291 ：名無しさんの野望：04/08/17 21:58 ID:6Aa1CJnz

>>284　ところで、SPWaWの高さスケールって、何に対応しているんだろう。
height10=10mなのか、それとも100フィートなのかな。急峻な地形はちょっと
表現しにくいように感じる。

さっきまでWBW氏のサイパン島シナリオを日本軍モードでプレイしてた。
チハ改でも使いようではシャーマンをブチ抜けるんだなあ。

>288
オートで付くセーブタイトルの形式を真似て手動入力。
以後はシステムが勘違いして上書きしてくれる。はず。

292 ：名無しさんの野望：04/08/18 00:11 ID:rq1Qr6ir

アサルトだと生チハのほうが役立つ事があるなあ

293 ：名無しさんの野望：04/08/19 03:31 ID:jY4TUem4

日本軍バイク部隊なんで偵察属性がないんだよ。ちくしょー

294 ：名無しさんの野望：04/08/19 13:38 ID:GA+mo1qw

こまったときー。
MCで偵察属性のないバイクや装甲車がばらばらに配置されてたときー。

どうしろっつうねん

295 ：名無しさんの野望：04/08/19 19:54 ID:Ev4FC5I0

テンプレのゴジラシナリオ、いま見たら404になってしまっていました。

296 ：名無しさんの野望：04/08/19 19:54 ID:Ev4FC5I0

テンプレのゴジラシナリオ、いま見たら404になってしまっていました。

297 ：名無しさんの野望：04/08/19 19:55 ID:Ev4FC5I0

連続カキコすまそ

298 ：名無しさんの野望：04/08/19 20:10 ID:vAX88kIA

君は弾薬輸送車護衛でもやってなさい

299 ：名無しさんの野望：04/08/19 21:39 ID:l+ZF8Iog

>>295

ttp://www.wargamer.com/gamesdepot/details.asp?sid=512

300 ：名無しさんの野望：04/08/19 22:42 ID:Ev4FC5I0

おお、ありがとうございます。それにしても
Last 30 Days: 33 て、平均して毎日誰か一人ダウンロードしてるのか(w

301 ：名無しさんの野望：04/08/20 12:39 ID:X2B/cxew

ハーフトラック等の輸送車に、
シナリオ開始時または増援到着時から積載されているユニット（歩兵や砲兵）の
詳細なデータ、とくに武装や弾薬の種類・残弾数などを、
下載せずに確認する方法はありませんか？

キャンセル不可な対戦で、もどかしいんです。

302 ：名無しさんの野望：04/08/20 15:34 ID:hf9p7Cmg

Hでその部隊をクリック→スペースで見られたような

303 ：名無しさんの野望：04/08/20 15:41 ID:QzFc3Mw/

下載ってこの方面では一般的な用語なの? ダウンロードかと思っちゃった。

304 ：名無しさんの野望：04/08/20 16:24 ID:hf9p7Cmg

見られなかった(ﾉ∀`)

305 ：名無しさんの野望：04/08/21 11:30 ID:5SqmEweT

このゲームを知ってから、下記ページが熱い。
ttp://www.tamiya.com/japan/products/list/35mm/kit35001.htm

置き場所無いけど作るかな。88mm砲セットが欲しい・・・

306 ：名無しさんの野望：04/08/21 13:32 ID:0TPsJGs6

田宮…
ミニ四駆でぼったくられた記憶しかないな…

307 ：名無しさんの野望：04/08/21 13:41 ID:QBeYaKFH

ドイツハノマーク兵員輸送車

エアブラシや何やらをそろえて飛行機を作ってたんだけどね。
やっぱりプラモデル作っても置く場所がないよね

>306
ミリタリー系でいくと田宮は結構いいよ
ハセガワとか初心者には厳しい

308 ：名無しさんの野望：04/08/21 15:21 ID:YPZmeXP0

>ミニ四駆

とんでもない若造だなあんた。

309 ：名無しさんの野望：04/08/22 00:14 ID:QMrKkp6a

ユニットが100個くらいになるとさすがに面倒になくなるな

310 ：名無しさんの野望：04/08/22 00:32 ID:QMrKkp6a

PPTVHで稼いだポイントってゲーム中断するとリセットされる？

今ちょっと衝撃的な結果が出たんでやり直そうと思う・・

311 ：名無しさんの野望：04/08/22 00:32 ID:T3jWihv5

開始早々ヤーボラッシュのシナリオは
強烈にやる気が減衰してしまう

312 ：名無しさんの野望：04/08/22 01:16 ID:zZyrBbLK

ではスツーカ大佐のシナリオをどうぞ。

313 ：305：04/08/22 10:53 ID:AZokksaH

T34/76買ってきた。緑一色で簡単そう。
ガキのころは重戦車以外は戦車にあらずって感じだったけど、
こんな地味な戦車が神々しくかっこよく見えるとはなあ。

314 ：名無しさんの野望：04/08/22 13:41 ID:K1yqSd5M

>>313
むしろかっこよすぎ。
雪原の薄暗いところで大量のＴ３４がエンジンかけるときなんか
おどろおどろしくて。

315 ：名無しさんの野望：04/08/22 13:43 ID:QMrKkp6a

そこで2号戦車ですよ

316 ：名無しさんの野望：04/08/22 22:54 ID:lSeHcFeK

MacOSXのVirtualPCでも動きました。
マカーもはまりまくりです。
v8.2の方がv.7.1より少し軽いですね。

317 ：名無しさんの野望：04/08/22 23:42 ID:T3jWihv5

ほうほう。
つう事は、疑似ウィンドウモードプレイが！

318 ：名無しさんの野望：04/08/23 03:33 ID:xZJYGG99

>>316
軽い…か？
私なんぞ、CPU常に強制100％なわけだが…これさえなければ両手を挙げてマンセーなんだけどな～

319 ：名無しさんの野望：04/08/23 12:37 ID:Z0s/asY+

DirectXなゲームは基本的に重い軽いに関わらず100%占有だと思ったが

320 ：名無しさんの野望：04/08/23 23:08 ID:1eOf1ccz

まあ仕様は別として、もともと重いゲームでもないので。
いずれにせよ新指揮官大歓迎です。泣いたり笑ったりできなくしてやる！

321 ：名無しさんの野望：04/08/24 00:55 ID:2v6KqbyT

家のセレろんでもバリバリ動いてくれるのがうれしい

322 ：名無しさんの野望：04/08/24 14:57 ID:pRZfS8YU

そりゃ2Dなんで

323 ：名無しさんの野望：04/08/24 20:25 ID:O4duQSzw

ユニット情報画面の文字が小さいよぉ

324 ：名無しさんの野望：04/08/24 20:29 ID:UyAftlq0

でかいディスプレイ買え

325 ：名無しさんの野望：04/08/24 20:32 ID:O4duQSzw

時代は19インチなのか‥

326 ：名無しさんの野望：04/08/26 18:51 ID:J3VHglV+

設定で航空機１部隊限定に設定してもＣＰＵはお構いなしにいくつも使ってくる。
勘弁してくれ。

327 ：名無しさんの野望：04/08/26 22:45 ID:vnacav0e

プァァァン！カタカタカタチロチロチロチロボガーン！
プァプァァァン（以下略
なんとかならんものか…

328 ：名無しさんの野望：04/08/26 23:28 ID:Zy0fg5a5

>>1のリンク先を穴が開くほど読め
ちゃんと書いてある

329 ：名無しさんの野望：04/08/26 23:49 ID:szPoy4IX

航空機は反則だろ

330 ：名無しさんの野望：04/08/27 23:18 ID:fVDE53Dh

Take Cover!

331 ：名無しさんの野望：04/08/28 03:39 ID:0aAOD46r

入隊直後なのでチュートリアル。
このゲームって装甲車一台倒すのも一苦労なのね。。。
対空戦車って水平射撃で近接戦闘するのも初めて知った。

332 ：289：04/08/28 04:33 ID:xmcBQO4p

チュートリアルを終えて、最初に
チュートリアル#8の直後のマップ(独vs仏)を2回やりましたけど、難しいです。
一回目はDraw。二回目はMV。

333 ：名無しさんの野望：04/08/28 06:05 ID:FJCmdCsj

損害を出さないようにがんがって

334 ：名無しさんの野望：04/08/28 13:20 ID:/VQbCJ6v

>332
それって結構地味で面倒なシナリオのような。
その後の日本vsアメリカの３シナリオがマップ小さく展開速くて楽しめる。

335 ：名無しさんの野望：04/08/29 13:03 ID:0tvieF9y

>>328
いや、シナリオ等で既にデプロイしてある場合の話ね。
織り込み済みの被害とはいえ、なーんか萎えるんだよな。

336 ：名無しさんの野望：04/09/02 19:19 ID:0DrckPIc

誰か打通キャンペーン作ってくれないかなあ

337 ：名無しさんの野望：04/09/02 23:10 ID:D+uHRik4

3000km

338 ：名無しさんの野望：04/09/03 00:13 ID:pkoTVe7t

Entrenched

339 ：名無しさんの野望：04/09/03 02:31 ID:vp78XyCy

ぴんど

340 ：かん：04/09/03 02:32 ID:wA1+Xdda

http://hentai.minkmail.com/?uid=lute

341 ：かん：04/09/03 02:34 ID:wA1+Xdda

http://hentai.minkmail.com/?uid=lute

342 ：名無しさんの野望：04/09/05 14:17 ID:sM16e5Vw

>>336
B29の水平爆撃をお望みなので、大佐殿？

343 ：名無しさんの野望：04/09/05 16:12 ID:T9QCpgcx

343ゲット。

344 ：名無しさんの野望：04/09/05 18:58 ID:GYEIUKuZ

何故に343を取る…。　紫電改装備の３４３空のことかい？　

345 ：名無しさんの野望：04/09/05 19:56 ID:GYEIUKuZ

紫電改かあ。
88先生のデッドコピーという９９式８ｃｍ高射砲、海軍の各種高角砲
（各地の守備隊が漂着船舶etcから取り外して運用した）、９９艦爆以外に
彗星、銀河、流星、月光あたりは日本軍に欲しいかも。ジュディこと彗星は
採録されてたバージョンがあったかもしれないけど。
特攻機になっちゃった機体が多いね…

そういえば後期戦にも「兵器としての」神風特攻機、またはカミカゼアタックは登場しない。
製作者もさすがに躊躇ったのだろうか。

346 ：あ：04/09/05 19:58 ID:GYEIUKuZ

言うまでもなく344=345は俺です。連投失礼。

347 ：名無しさんの野望：04/09/05 20:36 ID:qWsSRZIF

>>345
>そういえば後期戦にも「兵器としての」神風特攻機、またはカミカゼアタックは登場しない。
>製作者もさすがに躊躇ったのだろうか。

陸戦しかないSPWaWに特攻機出しても仕方がな(ry

348 ：343：04/09/05 20:38 ID:T9QCpgcx

そうです。

三四三航空隊の343をとらせてもらいました。

349 ：& ◆R7PNoCmXUc ：04/09/05 20:57 ID:kWgQBXA9

漏れ345です>>347
米軍上陸直後の橋頭堡（ミンドロやルソン等）への攻撃、なんかを念頭に置いてみた。
機体と爆弾が一緒だから、極端に直進性の悪い砲弾みたくヒューンと飛んでいく。
で、warheadの爆発と同時に機体もアボン。ひょっとしたらMODなしでもできるかも。
――というところまで考えて、さすがに不謹慎だろうと自粛した次第なんです。

350 ：名無しさんの野望：04/09/05 20:59 ID:kWgQBXA9

あぁ、またやっちまった。ほんとどっかの糞コテみたいだ俺。

351 ：名無しさんの野望：04/09/06 19:29 ID:E5qxGbxT

スパパパパパパパ

352 ：名無しさんの野望：04/09/07 18:56 ID:R0JjrIFZ

長いことパンターズで遊んできたが、いまだに兵士の歩行音に馴染めずにいる。
ピキョッキョッキョッ…

353 ：名無しさんの野望：04/09/09 01:46 ID:9/ZpNH+p

>351
GE HQ DESTROYED**

354 ：名無しさんの野望：04/09/11 01:19:40 ID:gvLAXB/H

H2Hはまだかー！

355 ：名無しさんの野望：04/09/12 12:18:03 ID:u0ketYWk

で、Russian Steelはその後どうなったのでつか？

356 ：名無しさんの野望：04/09/13 15:56:49 ID:o+aznbcg

>>354-355
俺もH2H待望組ですが、鋼豹司令部の最新のnews欄が答えかも。
海外フォーラムの内部の力関係は正直良く分からんしねえ（サイトの閲覧性が…）。

357 ：名無しさんの野望：04/09/14 02:42:27 ID:3stsoB/r

なぜか爆撃機が対砲迫射撃されました…

358 ：名無しさんの野望：04/09/16 02:17:25 ID:A0aKYdjl

>>356
しかし、いちフォーラムが天下のマトリックス様に噛み付くてのもすごい話だよな。

359 ：名無しさんの野望：04/09/19 02:10:35 ID:8mc4ysLy

保守ニダ

360 ：名無しさんの野望：04/09/19 08:12:09 ID:NcapiOAZ

自分のパターンが出来ちゃって飽きたわ

361 ：名無しさんの野望：04/09/19 10:14:56 ID:mlU9gtUC

勝つことが目的なら長くやってれば飽きる。
これは戦場の雰囲気を楽しむゲーム。
勝ちパターンを作って攻略するゲームじゃない。
そういう遊び方がしたいならロケット+補給拠点を多めに
配置しとけば常に楽勝。

362 ：名無しさんの野望：04/09/19 16:25:49 ID:+8xHw3E5

25mm Triple とか50cal Quad とか買っとけば
歩兵なんてゴミ

363 ：名無しさんの野望：04/09/24 12:00:10 ID:2PqJJVWx

Ah...Ahaaa.....
nebou-shimashita......douzo

pinned...

364 ：名無しさんの野望：04/09/24 15:40:27 ID:HNUmQRmo

こないだから始めてみたけど難しい
チュートリアルの一番上のトコから少しずつやってるけど
戦車やらなんやらで撃ちまくってなんとか勝てた

365 ：名無しさんの野望：04/09/24 20:09:32 ID:13qPaUly

チュートリアルの1をドイツ軍で勝つのはかなり無理だよ

この手のゲームの基本だけど、敵に先に攻めさせるのがいいよ
AIは頭がそれほどよろしくはございませんので

366 ：名無しさんの野望：04/09/24 20:10:52 ID:13qPaUly

sir, ageてしまいました, sir
banzai! banzai! banzai!

367 ：名無しさんの野望：04/09/25 01:52:22 ID:KHQAOOz6

仲間が撃破されてるのに
同じヘックスに突っ込んでくるAIは池沼

368 ：名無しさんの野望：04/09/25 08:59:35 ID:k+bGWCA5

いいえ、ソ連式の戦術ドクトリンの持ち主です。

369 ：名無しさんの野望：04/09/25 10:06:52 ID:3LllUn8n

別にageても良いと思うけど

370 ：名無しさんの野望：04/09/25 10:26:10 ID:4GAeOUPe

SP:WaW HQ Japanが見れるようになってるじゃないですか
管理人さんもつかれ

371 ：名無しさんの野望：04/09/25 23:50:06 ID:NT2xKR4q

当方Linux使いなんだけど、Wineで動かないのかなぁ
Wineで動いたらもっとプレイヤーが増えると思うんだけど

372 ：名無しさんの野望：04/09/26 00:33:17 ID:s0iL9ICt

おもわんけどｗ

373 ：名無しさんの野望：04/09/26 00:52:56 ID:Vxb72HCX

純粋なLinuxユーザーは基本的にゲームを盛り上げる人員にならんほど少ない

DirectX使ってるゲームはWineはおろかVMWareですらキツイんでないの

374 ：名無しさんの野望：04/09/26 02:31:11 ID:PmmeRH98

いっそﾘﾅｸｰｽ版ﾊﾟﾝﾃﾙを作ってほしいぜ。
高解像度・ウィンドウモード対応なら、屈強な黒シャツどもに掘られてもいい

375 ：名無しさんの野望：04/09/26 02:44:54 ID:P25JaRuT

東欧から着た彼女が言うには外人のはやわらかいそうな
だから掘られても痛くないと
日本人のは固いから無理だと

376 ：名無しさんの野望：04/09/26 03:24:34 ID:PmmeRH98

そうか、イタ公のpinnedチンコよりも38式歩兵銃のほうが手強いのか。
次はベトンで覆われた彼女のブンカーを攻略したときの話をうわきさまなにをすr…

377 ：名無しさんの野望：04/09/27 23:14:47 ID:1cf6pK56

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　
　　　　　ﾞl;| |* '",;_,i`'"|;i |　　　　＜ホント　ﾁﾊﾀﾝは可愛いぜ！　ハァハァ・・
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　ヽ　ヽ `ｰ"┴---┴-⊂////;`ゞ
　 /　　　　ﾞヽ ==|　 □：|：乃「r_l,,l,|,iﾉ───o
　|;/"⌒ヽ, ＿＼└┬　：|：　　 ||-┬┘￣￣￣
　l l　　　　ヽﾛ-D／　★ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　ﾞlﾞl,　　　　 l─┴───┴──┐~(O'-ゝ-┤
　| ヽ　　　　ヽ　~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　/"ヽ　　　　 'j(◎)(◎)(◎)(/"''''''''''''⊃ノ三ﾉ
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"

378 ：名無しさんの野望：04/09/28 09:17:31 ID:Q2w9ul9Q

>>377
★ついてる、星ついてる･･･

379 ：名無しさんの野望：04/09/28 09:35:47 ID:Tw4VsUda

さては、あまりの可愛さに鹵獲したな。

380 ：名無しさんの野望：04/09/29 14:07:32 ID:xX3f3fgS

ところで、ギリシャやブルガリアや中共はいて、ウリナラがないってどういうことﾆﾀﾞ！
輝かしい抗日戦争の歴史を再現しようと思ったのに。
開発者は謝罪汁！賠sy（ry

381 ：名無しさんの野望：04/09/29 16:09:38 ID:OGDK4zSd

朝鮮がないことは当然じゃないですか
現代史を勉強してください

382 ：名無しさんの野望：04/09/29 16:43:51 ID:dABhrgVm

もしあれば朝鮮はこんなもんかな
Base Experience 10
Base Morale 5
Base Leader Skill 15

383 ：名無しさんの野望：04/09/29 18:58:59 ID:izbU8cuK

朝鮮戦争のシナリオはあるけどなぁ

304-BAKER ONE-SEVEN
USMC Assault vs. N.Korea defend←中国の旗
Near Oijongbu, Korea
0800,22 September,1950

210-TASK FORCE SMITH
U.S. Delay vs. N. Korea advance←ソ連の旗
Near Osan, Korea
0900, July 5, 1950

384 ：名無しさんの野望：04/09/29 23:53:11 ID:ML/u4l4c

>>381
>>382
>>383
はい、全部正解

385 ：名無しさんの野望：04/09/30 07:04:54 ID:To+XnSWX

インドネシアとベトナムも追加きぼん

386 ：名無しさんの野望：04/10/03 15:59:58 ID:shai7FSm

SPMBTをやるべし

387 ：名無しさんの野望：04/10/05 00:41:20 ID:fb+wha3b

ほしゅほしゅほしゅ

388 ：名無しさんの野望：04/10/05 01:44:27 ID:x/5iskSt

ヴァルトマンの役になりきる面が難しいです先生。

つーかMでないとやってられない気がします・・
歩兵がみんな経験120近くなって超人みたいですし・・

389 ：名無しさんの野望：04/10/05 09:10:40 ID:C/tuDOwJ

日本の戦車の性能が良すぎる希ガス。
貫通力が実際の２倍近い。

390 ：名無しさんの野望：04/10/05 17:15:50 ID:shByZpAy

>>389
日本の戦車は実際はAPじゃなくてAPHE使ってたみたい

391 ：名無しさんの野望：04/10/05 20:43:31 ID:JnyykZpK

ドスはいやづら

392 ：名無しさんの野望：04/10/05 20:47:43 ID:JnyykZpK

スマンコ
>>386 に対しての臨機射撃です

393 ：名無しさんの野望：04/10/06 23:45:31 ID:1KeucQ7I

>>391-392
心配するな、次のバージョンでWindowsネイティブになるぞ。
WinSPMBTは2005年春、WinSPWW2は2005年後半の予定
解像度は最大1600ｘ1200までになるらしい。

ソース
ttp://linetap.com/www/drg/SPCamo.htm

394 ：名無しさんの野望：04/10/07 00:43:42 ID:/BG2FxGM

Banzai!Banzai!Banzai

うおお！スゲー！
高解像度もうれしい限り

395 ：名無しさんの野望：04/10/07 21:34:34 ID:73UKYwvz

banzai attackといえば以前

>186 名前：名無しさんの野望投稿日： 03/10/27 07:20 ID:yjImLN6h
>盆栽！　盆栽！　盆栽！
>187 名前：名無しさんの野望投稿日： 03/10/27 18:23 ID:Kbyls/W5
>>186
>懲罰大隊行き

こんな遣り取りがあったんだが、日本軍も懲罰大隊を持ってたのかな

396 ：名無しさんの野望：04/10/10 01:28:01 ID:QKLWsg+U

スターリングラードキャンペーンMV終了記念カキコ。
条件はC&Cなし、ロードあり。これで新兵卒業でありますか？

397 ：名無しさんの野望：04/10/10 11:54:01 ID:pybWREgh

ご苦労であった！同志396よ
本日をもって新兵卒業である。

次はコマンコ有りでパウルス救出キャンペーンだ

398 ：名無しさんの野望：04/10/10 22:09:54 ID:lt1F+5yr

硫黄島で威力を発揮した40cm噴進砲を追加して欲しいな
２０ｃｍだけじゃこころもとない。

399 ：名無しさんの野望：04/10/13 20:04:16 ID:PWXSVmAy

皆に弾丸が行き渡っているだけでも、SPWAWの温情に胸が熱くなるってもんですよ。
ついでに試作75mmPAKを…

400 ：名無しさんの野望：04/10/14 01:49:50 ID:PfFrmxkE

>>399
×　弾丸
○　水

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

401 ：名無しさんの野望：04/10/14 10:34:39 ID:XbNcILZu

>>400
○　弾丸
○　水
○　食料

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

402 ：名無しさんの野望：04/10/18 02:06:47 ID:rtjV567N

コマンコありだと砲撃支援するのにも制限があるのかorz
Foふたつぐらい欲しい。

403 ：名無しさんの野望：04/10/18 20:28:39 ID:BFZNsiyG

396じゃないけど、スターリングラードをコマンコonで始めてみた。
指定ターン内で片付けるのが難しい。詰め将棋みたいに頭を使わせられ、新鮮さは増したね。
50mm迫、位置取りさえ上手く出来れば殺傷力は高く、重宝するようになりました。

>>402 うちはFO*２班体制。盤外砲の招致+緊急時の砲撃指示くらいでいっぱいいっぱい。

404 ：名無しさんの野望：04/10/20 21:18:18 ID:w3cFSQsG

随伴させるのが大変で、
「丘観測員」と化してしまった我が軍のFO…。

405 ：名無しさんの野望：04/10/20 23:31:52 ID:YGFRhx+3

みんなFO前線連れていくの？

406 ：名無しさんの野望：04/10/21 00:39:34 ID:PURcWUHE

>>404
trackedFOを活用しる。

407 ：396：04/10/21 00:54:18 ID:KLUXxj1L

C&Cなしでいきなりスターリングラードはちょっと厳しそうなので、Uta to Raineを
やっているであります。
米軍は補充が多くて楽だし、57mm対戦車砲が使い勝手がよいですな。

砲兵観測員は視界が通ってなくても、２、３個の81mm迫を打ち込めれば問題な
いような感じなので、うちのFOも丘観測員。

408 ：名無しさんの野望：04/10/21 20:42:37 ID:j6XQHqRQ

しかしスタグラあたりだと
ロスケの無線所持率の低さと、アホさ加減とが相まって
コマンコ有りのほうがラクだと思うのだが。

409 ：名無しさんの野望：04/10/24 20:59:30 ID:ViXQzJqT

v8.3来ましたよ。
パッチを当てると
MG34の写真がスナイパーになりましたけど…。

410 ：名無しさんの野望：04/10/25 08:10:32 ID:exbh5K9e

日干しage

411 ：シラミ：04/10/25 18:56:27 ID:91TeZWey

コラ、塹壕が乾いちまうだろが！

今更ながら、四亀にうpされているバージョンが7.1から8.2になっている事に気づきました。
今後もコソーリと更新し続けてほしいものです。

412 ：赤軍のすすめ：04/10/29 19:15:54 ID:wQZ/ahGL

ソ連のT-60軽戦車はひそかに使える兵器

車体前面の装甲は20mmだが傾斜がなんと70度
3号戦車の50mm砲でもたまに弾く事ができる(砲塔にあたったらあぼん)

主武装の20mm TNsh20 Gunはドイツ軍の20mmと比べて
射程・威力・精度ともに劣っているが
APCR弾を20発も搭載している（ドイツ軍軽戦車の約2倍）
最大貫通力は43mmで3号戦車の側面ならば十分に撃ち抜く事ができるのだ

413 ：名無しさんの野望：04/10/30 12:19:47 ID:ifBSAgBu

本当の戦場ではさ
弾かれた弾ってどこいくんだろうね
大空高く舞って、落ちてくるのかな…

414 ：名無しさんの野望：04/10/30 14:08:14 ID:tzddp7cb

でも現代の戦車戦では傾斜装甲はほとんど無意味
なんだよな。APDSFS弾はダーツのような弾で
装甲と衝突時、超高温で装甲がとうふになったような状態に
なるからどの角度から衝突しても関係無くなる
傾斜で装甲厚を稼ぐことができなくなった。

というわけでWW2の戦車が好きだ

415 ：名無しさんの野望：04/10/30 14:48:11 ID:ifBSAgBu

へぇ、そうなんだ。
そういうリアルな情報に詳しくていいなぁ
俺はWW2で実際に使われた戦術に興味あるんだけど、そういうのが載った書籍とかって探せばあるかな。

416 ：名無しさんの野望：04/10/30 18:56:41 ID:hcMSUENv

よく祭りや結婚式なんかで空に銃を撃ってるとこなんかニュースなり映像で見るじゃない
あのたまって結局落ちてくるんだよね。
秒速11.2kmなんてないわけだし。

これで死んだりした人なんかいないのかなあ。

417 ：名無しさんの野望：04/10/30 19:07:00 ID:xNOnFg+k

値段が容認できれば大日本絵画｢パンツァータクティク｣は良いよ。
独軍かつ戦車戦限定だが、1939年～末期戦までの部隊運用、戦術、整備兵站を
幅広く紹介。弾頭を掴んで砲弾を持ち上げちゃダメ！　とか無駄知識が増えること
請け合いです。何故か突撃砲が完全無視に近いのと、戦闘経過図が西独軍（？）
の教本類からの転載＋訳文を欄外に付ける形式になっているので
チャート類が若干読みづらくなっているのが弱点と思う。

ちうかnationalist chinaって何気にFlak18やらMG34やら持ってんのね。

418 ：名無しさんの野望：04/10/30 19:07:03 ID:tzddp7cb

>>415
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/index.html
このサイトをどうぞ

>>416
当たって死んだ人もいるよ
白人の至上主義のKKK団が空に向けて撃った弾が運悪く当たって死亡
っていうニュースを昔みたことがある

419 ：名無しさんの野望：04/10/30 19:08:50 ID:ifBSAgBu

確かいたと思う。
世界丸見えなんかでやってたよ。
降ってきた弾丸に当たる確率は凄い低いらしいけど、確か数人いたはず。

あと、射撃練習場の土に跳ね返った弾丸が近くの家屋に入って、天井にさらに跳ね返って
隣の部屋に座っていた人のこめかみに直撃したって話もやってた。

跳弾って怖いね。

420 ：名無しさんの野望：04/10/30 19:12:10 ID:ifBSAgBu

>>417-418
一気にレスが…ありがとう、参考にさせていただきます。
機会があれば野戦教範も読んでみたいな。
記念館みたいのに置いてそうだけど。

421 ：名無しさんの野望：04/10/30 23:54:27 ID:2ENadnea

空襲の時防空壕に入るのって
対地攻撃から身を守るだけでなく
対空射撃の弾やら破片やらから
身を守るって意味もあるラスイ

422 ：名無しさんの野望：04/10/31 00:50:54 ID:LzoziyVH

階段の昇降というアクションあるんでしょうか。
建物毎の高度情報を見ていると自動的に最上階に上ることになっているような気もするが??

423 ：名無しさんの野望：04/10/31 12:47:35 ID:nElS6xcK

高低差の扱いはちょっと甘いかも。
仰角関係なしに弾が飛んでくるけど(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

424 ：名無しさんの野望：04/11/01 16:00:27 ID:ybRMiROD

>>377のAAはフルメタルジャケットだな

（ソ連軍政治将校）
逃げる奴は処刑だ！！
逃げない奴はナチ公と一緒に処刑だ！！
ホント戦場は地獄だぜ！フゥハハハーハァー

425 ：名無しさんの野望：04/11/03 02:31:14 ID:fOOxkd9B

routedの部隊に間接射撃すると抑圧値下がるね。
たまに人氏にが出るけど。
リアルだ。。

426 ：名無しさんの野望：04/11/03 02:59:15 ID:aIVs+GXi

敵がそうなるのはしょっちゅう目にするが、
もしかして味方が撃っても督戦になるのか。思い付かなかった。

427 ：名無しさんの野望：04/11/03 03:46:31 ID:DdhhqU9B

>>425
我がソ連軍は日常ですよ。フゥハハハーハァー

あ、コサック兵が散った.…
　　　　　　　　　　　　　撃破1追加、と

428 ：名無しさんの野望：04/11/03 12:49:52 ID:704XApUu

誤射（＆督戦）で味方分隊を潰してもキルスコア+１、だからなぁ。
すると何か、露鋼なんかで徴募兵*1Co.を余分にコアに入れておき、
毎シナリオごとに地雷探査＆味方の射的の的に、なんてことも戦法としては
あるわけか…怖ぇーよ！　

そんな漏れの戦闘団司令部は常に最前線に追随。
逃げ戻ってくる分隊にはHQ座乗のハーフトラックからMGを乱射しておりやす。。

429 ：名無しさんの野望：04/11/03 13:08:01 ID:704XApUu

そういえば、FMJならぬキューブリックの『突撃』にそんなシーンがあった。
総攻撃で塹壕から出て銃剣突撃をかまさなきゃいけないんだが（第一次大戦時の話）、
敵の砲撃で頭が上がらない。で、作戦を立案した将軍が業を煮やして
「おい、お前！　（と砲兵隊の指揮官に）○○○に砲撃だ！　」
「そこの座標付近には、友軍の塹壕があるのでありますが？」
「構わん、やれ！　やるんだ！」
とどやしつけるシーンがあって、作品中のハイライトになってたりしたな。
最初からエンディングまで余りに救いがない進行で、お勧めです。

430 ：名無しさんの野望：04/11/04 17:24:47 ID:YSGVyXWI

赤軍
敵味方入り乱れてるところにカチューシャロケットを構わずぶっ放す
徴集兵は白兵攻撃のみ
SOHQは味方のケツを撃って味方部隊を押し上げる
T-34に後進ギアなし(ハンマーでぶっ叩かないとギアが入らない)

独軍
陣地が包囲されると総統命令が届いて「死守せよ」
敵を後1歩まで追い詰めても総統命令が届いて「迂回せよ」
冬ロシアでは何もせずとも毎ターン凍死者がでる
冬ロシアでは戦車はエンジン始動まで5ターンかかる

伊軍
毎ターンスパゲッティーのゆで方について文句が来る
HQの３マス以内に将校専用レストラントラックがないとモラル崩壊
３マス以内で銃声が聞こえるとrouted

431 ：名無しさんの野望：04/11/04 18:35:11 ID:rueqsHMh

戦争の細かいことはあまり詳しくない上に、イタリア軍なんてもってのほかなんだけど
まさかホントに>>430みたいな状況だったわけじゃないよね？
何かの映画でイタリア軍がやたらとからかわれてたの見たことあるせいか
無性に気になりだした…

432 ：名無しさんの野望：04/11/05 03:00:32 ID:AgRI5Dkn

>>431
以下は某ボードゲームから引用の孫引き。

当時のイタリアは、原料はナイわ、重工業は遅れているわ、
国民感情は戦争に後ろ向きという中で、
やる気があるのはムッソリーニと仲間たちだけ、という状況でした。
ちゃんと環境が整っていれば、それなりにそれなり。

433 ：名無しさんの野望：04/11/05 03:38:00 ID:LR0YRsqF

>>432
そうか？イタリアってば中世の頃から数多くの伝説作ってるぞ

434 ：名無しさんの野望：04/11/05 05:17:54 ID:5bchpdID

そんな伝統的に戦場で弱い弱いイタリア軍だが
WW2ではちゃっかり終戦時には戦勝国に転進し、
国の体制は守られた。よってある意味最強。
戦場でだけ強くても結果はついてこない。

435 ：名無しさんの野望：04/11/05 07:23:38 ID:rYHU5kjb

今度はイタリア抜きでやろうぜ

436 ：名無しさんの野望：04/11/05 08:02:16 ID:WPpr/UPz

重機ひとつとっても旧軍より強かったりするんだが、
三こすり半で逃げ出しちゃうからなあ。

437 ：名無しさんの野望：04/11/05 13:27:30 ID:XE2PfW7H

　　　　　./　　　　　　 i
　　　　　 l　　　＿,,,,;,;＿ヽ
　　　　 ./ 　√__;;､_y__ l;l
　　　　 ~ﾞl;| |　`'",;_,i`'"|;i 　＜いいぞ　ベイビー！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`/　　　　この勢いででモスクワまで一直線だぜ！
　　 ,／　　ヽ　ヽ`ニノﾞ　ヽ
　 /　　　　　＼/~T＼,|　,ﾞl,丶ホント　東部戦線は地獄だぜ！　フゥハハハーハァー！！
　|;/　　　　　┌┐ヽ/ ┌┐l　|
　l l　　　　　.└┘　| .└┘_l　i
　ﾞlﾞl,　　　　 l rｰ-..,,,⊂////;`ゞ q==i,,..-―-r==ｪ‐ri,,____rｪ‐-ｭ,,＿＿＿＿＿_]|__ _
　| ヽ　　　　ヽ`l　　　　l,,l,|,iﾉ……==　　||'￣~ |l =i i　( =三=三=三=三=三=)l|:：|il|l=ﾆl
　/"ヽ　　　　 'j |　　　ｨ~~ﾞ`ー,/''''''''''',⊃lﾞj￣￣~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣P| ￣
／　　ヽ　　　　ー──''''''"|~|　　 __ﾞj--'. 　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　-'''''〈::::l_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~

438 ：名無しさんの野望：04/11/05 20:09:01 ID:oQfg4aro

>>431
10VS10位までなら鬼神のごとき精強さを発揮する。(フットボールを見よ！)
え、それ以上は？

個人が目立たなくなって格好良さを見せられないじゃん

439 ：名無しさんの野望：04/11/05 20:36:33 ID:SNd8TVjR

イタリア空軍のエースて聞いたことないなあ
個人が目立てるいい機会だと思うんだけど

440 ：名無しさんの野望：04/11/05 21:25:07 ID:xpjbK/Zr

イタリア空軍は結構強力なんじゃなかったっけ？

441 ：名無しさんの野望：04/11/05 21:27:23 ID:+Jm2AOOq

イタリア海軍は艦の大きさと乗員の勇気が反比例します。
人間魚雷や魚雷艇の乗員の勇気と戦艦のそれでは雲泥の差です。

442 ：名無しさんの野望：04/11/05 21:31:48 ID:Qu8r76ZK

>>439
http://earth.endless.ne.jp/users/mac0115/itaria1.html
結構いる。

443 ：名無しさんの野望：04/11/05 21:32:15 ID:b9410qae

お前ら、そんなことより大都会・中濃に来い！！！

！！！！中濃を熱く熱心に語る！！！！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099656034/

444 ：名無しさんの野望：04/11/06 02:01:46 ID:QtqrEPnw

イタリア兵一個分隊は一個中隊の戦力を発揮する
イタリア兵一個小隊は一個中隊の戦力を発揮する
イタリア兵一個中隊は一個中隊の戦力を発揮する
イタリア兵一個大隊は一個中隊の戦力を発揮する
イタリア兵一個連隊は一個中隊の戦力を発揮する

こんな感じです

445 ：名無しさんの野望：04/11/06 02:16:48 ID:MuaK8dP7

>itaria
（ﾟдﾟ)

446 ：名無しさんの野望：04/11/06 12:02:13 ID:1hI/2ule

>>444
わかりやすくて良い。
ちこうよれ

447 ：名無しさんの野望：04/11/07 18:25:49 ID:2ADzBGSq

歩兵って、人数が減ると使える兵装が減るのね。
プライベート・ライアンのシナリオが勿体無いお。

448 ：名無しさんの野望：04/11/08 00:23:04 ID:2X9+Uw8Z

8.3にしたけど「バルカン・クライシス」いいね。

449 ：名無しさんの野望：04/11/08 00:48:56 ID:4UhgzGH6

>>448
詳しく

450 ：名無しさんの野望：04/11/08 02:09:31 ID:2X9+Uw8Z

1945年2月のユーゴで、チトーのパルチザン相手に戦う、という筋。
600点貰った後は補給なしかつコアのみで延々戦わされる。

マップは小さいしターンも短くて、お手軽に面白いよ。

451 ：名無しさんの野望：04/11/08 22:00:17 ID:/1NkjUWb

Balcan Crisis漏れも良いと思う。「敗軍の雰囲気を感じてもらいたい」
という作者のコンセプトに違わず、シナリオ毎にボロボロと分隊が脱落・・

弱点がひとつ。defend, delay戦で敵にVHが設定されていないので、
攻め寄せてきた第一波を粉砕、これから掃討戦だ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬってな段で、
いきなりシナリオ終了することがあるんですわ。
てな訳で、キャンペーン開始前に各ステージをscenフォルダにインポートし、
エディタから敵にVHを設定し直す。→で書き戻し
これによって「プリンツ・オイゲン」師団の血塗れな戦いがより良好に再現されるかと。
V8.3では直ってるのかな？

452 ：名無しさんの野望：04/11/09 17:51:36 ID:+1XYbZ3B

>>451
瀕死の部隊を使いまわして何とか勝利しましたから！！！Drawも2回やりましたから！！
わかりません！！

切腹！！

453 ：名無しさんの野望：04/11/09 19:20:56 ID:YcgYSTUp

バルカンクライシス好きなら>>41のコマンドーキャンペーンなんかもいけるよね
こっちはコマンドーが大活躍、小さいマップでお手軽プレイできる。

454 ：名無しさんの野望：04/11/09 22:42:54 ID:NfbVR/th

Balcan Crisisプレイした司令官は部隊編成教えてくれ！

歩兵隊だけだと心細いし戦車を配備したほうがいいですかね？

455 ：名無しさんの野望：04/11/10 12:36:17 ID:K6/VLZiC

虎2頭、SS1小隊、乗り物5台に狙撃兵2人で行きますた。
結論から言うと虎大活躍でした。

456 ：名無しさんの野望：04/11/11 08:24:50 ID:tFgt0E8b

　怪しいところには88mmを死ぬほど叩きこんでから制圧、って感じだね。
結構ありな解かも。虎さん最後まで無事でした？
オーソドックスな歩兵中隊を購入すると、残りで何を買うかで結構悩む。
対戦車砲（PaK40が小回り利いて良さげ）か突撃榴弾砲辺りかなあ
　関係ないけど、StG44とPF100装備のSS擲弾兵の紹介写真が好きだ。
なんか悲愴感が漂ってて。

457 ：名無しさんの野望：04/11/11 10:50:10 ID:z9P01JFh

PF60だったかの絵が兄ちゃんから変わったね。

458 ：名無しさんの野望：04/11/11 14:25:41 ID:ZXeWr/Xq

ソ連の対戦車ライフル部隊はPTRDを3本も装備してるのですが
PTRDもう少し命中率高ければつかえるんだが

459 ：名無しさんの野望：04/11/11 15:54:50 ID:w9ybCO+6

対戦車ライフルで戦車撃破した記憶が無い…
ハーフトラックや輸送部隊壊すのには丁度よかったが

460 ：名無しさんの野望：04/11/12 14:09:21 ID:D4770vg8

>>459
距離100
車体に対して垂直に当てたら撃破できた
Ⅳ号F2側面、Ⅲ号G側面、Ⅲ突F前面が現在の撃破スコア
少しでも傾いてるとダメっぽい気がする

461 ：名無しさんの野望：04/11/12 18:18:46 ID:wdgBL6Oy

なるほどなるほど
発見を恐れてついつい早めに行動起こしちゃうんだよな。

462 ：名無しさんの野望：04/11/15 18:29:47 ID:mYwFpa29

ジョンブルならPIAT一択。
あの奥ゆかしい貫通力がたまらなく良い。

463 ：名無しさんの野望：04/11/16 23:31:51 ID:EBkD4/do

ものは言いようだなw

464 ：名無しさんの野望：04/11/17 17:44:29 ID:QWmAR+p6

PIATってあの「バネ」でロケット弾を飛ばすやつですか
カッコよく言うなら強力スプリング

しかし日本の物よりは幾分ましだ;;
特攻対戦車部隊など槍の先に・・・

465 ：名無しさんの野望：04/11/17 22:38:05 ID:9lVXhDge

遙かにマシだよね。
あの対戦車地雷がぽつんと転がっている写真は見ていてヘコむ。

466 ：名無しさんの野望：04/11/19 05:54:48 ID:dURJl9Vw

日本軍のはユニット名からして自殺対戦車班だからねえ。

467 ：名無しさんの野望：04/11/19 08:04:19 ID:RU5DAc0I

ジャングルに撒いておけば意外と役立つ罠

468 ：名無しさんの野望：04/11/19 19:12:38 ID:0RU28D3i

>>466
・・・地雷大量設置でいいじゃん。

などと思うのは飽食の時代を生きる日本人だからですかｗ

469 ：名無しさんの野望：04/11/19 20:34:31 ID:IxvOOrpz

職人が一個一個切り出して作るので大量にまかなえないのでは？

470 ：名無しさんの野望：04/11/19 20:52:16 ID:8JcJOhym

日本軍のユニットは職人が一個一個切り出して作るので大量にまかなえないの!?

471 ：名無しさんの野望：04/11/19 21:35:11 ID:CeUNFWB6

スーサイドAT部隊の刺突爆弾の構造は
バズーカやパンツァーファウストと同じだが
歩兵が戦車に直接突き刺すので大変危険
攻撃が成功しても爆風で本人が死亡するまさに
特攻兵器。日本もPIATみたいにスプリングで飛ばせばよかったなあ
それかランボーみたいに弓矢で発射
他にも軽戦車に爆薬満載してシャーマンに体当たりとかやってる

472 ：名無しさんの野望：04/11/19 23:12:31 ID:fqZiKQNU

戦車抜きでも、cal.30とBARがつらい…

473 ：名無しさんの野望：04/11/20 01:06:23 ID:3VEc9p+y

ＳＰＷＡＷでは自分が司令官になるので、
日本軍でプレイする時は全ユニットが自爆ユニットと同様に扱っています。
特攻対戦車部隊などと、ケチな事はやらずに分隊単位で戦車に特攻します。
というか、日本軍でプレイする時はなぜか突撃が多くて、アメリカみたいに大量砲撃して慎重に進むようなことが無い。
アメリカ軍が潜んでいる建物にも突撃、アメリカ側はまじ困まるだろうに。

474 ：名無しさんの野望：04/11/20 01:51:22 ID:273qUezT

banzai! banzai! banzai!

475 ：名無しさんの野望：04/11/20 21:36:52 ID:TavEYhp2

ヴァルトマン中尉が2ヶ月の休息の末ようやっとキエフ包囲網を完成させますた。
後どれくらいでキャンペーンが終わるのやら。

476 ：名無しさんの野望：04/11/22 20:00:16 ID:Boi23avi

そろそろ反攻で苦しんでいる頃だろうか…

477 ：名無しさんの野望：04/11/22 22:18:29 ID:iCMe7TNI

↑黒シャツに犯されそうなIDだ

478 ：名無しさんの野望：04/11/23 19:58:00 ID:d062HK4d

ttp://headquarters.s4.xrea.com/spwaw_index.html　から日本語訳マニュアルを
ダウンロードして見ようと思ったのですが、
There was an error processing a pege. A font contains a bad
CMap/Encoding. と表示され、続いて
This file contains infomation not understood by the viwer.
Suppress further errors? と表示されて見ることができません。
どうすればいいでしょうか？　

479 ：名無しさんの野望：04/11/24 01:20:28 ID:BR+ixFqu

正常にDLできるけどな
とりあえず、右クリックから保存するか
Acrobat Readerでも入れなおして見れば？

480 ：名無しさんの野望：04/11/24 14:57:37 ID:8q9aZUTt

前スレあたりで外出だね。

司令部も閑散としてるし今は異動の時期か。
8.3の修正はいつ入るんだろう。

481 ：名無しさんの野望：04/11/28 00:53:35 ID:5TkJKPV/

ようやく剣付騎士十字章ﾓﾗﾀﾖｰ
しかし！沼地になってからDVが全然取れない！！
雨恐るべし

482 ：名無しさんの野望：04/11/29 16:12:09 ID:wLRJkUiT

In Cover

483 ：名無しさんの野望：04/11/30 19:45:06 ID:KOmeOBpj

>>482
援護する！

ところで、硫黄島シナリオの日本軍が弱すぎて
大好きな持久戦が味わえないのだが、どうしたらよいものかな。

484 ：けざわひがし：04/12/01 23:40:56 ID:beOxPUzY

更新ｷﾀｰ
戦遮蔽２

485 ：名無しさんの野望：04/12/02 18:17:03 ID:wFUbGEcB

比較検証やよもやま話など、単にマニュアルを掘り下げた物で終わってないとこがいい。

486 ：名無しさんの野望：04/12/02 20:41:08 ID:VYmfsYKV

普通に読んでも面白いからね。

今からクリミア半島でスターリン砦攻略です。
嫌になりました。

487 ：名無しさんの野望：04/12/03 03:31:52 ID:29VpWHcv

>普通に読んでも面白い

どういう意味?普通なんだから面白くないってこと??

488 ：名無しさんの野望：04/12/03 07:09:48 ID:xXtoHhm2

釣りだろうけどマジレス。
ただ読んでるだけで楽しいですよって意味を言いたかったんだと思われる。
「っていうか、これ普通に標準語だと思うよ。」みたいな具合の若者言葉。　（＝全然面白い）

よーし、俺もいっちょ読んでくるぞぉ

489 ：名無しさんの野望：04/12/03 09:15:42 ID:tVrJpPNE

反斜面（Reverse-Slope）戦術
こんな戦術あったのか、たまにボトムヒットでるのはコレのせいだったのか…
まだまだ自分はへたれ士官だと実感したよ

PTDR使う時は低い位置に心がけるか

490 ：名無しさんの野望：04/12/03 10:23:58 ID:xXtoHhm2

ゲーム画面のあかるさって変えられる？
外部ソフトのガンマコレクターとかで明るくすれば問題ないんだけど
起動毎に明るくするの面倒で。

491 ：名無しさんの野望：04/12/03 12:03:17 ID:PqMG8r9e

>>488
なるほど。普通に知らなかったよ。
普通に美味しい。

492 ：名無しさんの野望：04/12/03 12:49:56 ID:ccsCPb7N

>>487
「普通に読んでも」
普通に読むだけでも

別にそこから必須の情報を読み取ろうと必死にならなくても、ただ読むだけでも面白い

わかりる？

493 ：名無しさんの野望：04/12/03 19:57:17 ID:FotzFOK8

↑さては、20代後半～30代だな。
お仲間だ戦友。

494 ：名無しさんの野望：04/12/03 21:22:50 ID:XjOEZAZ6

v8.3の修正はいつ入るんだろうねえ

495 ：名無しさんの野望：04/12/04 12:47:40 ID:LCgMz1er

>>490
スクリプト書くといいかも

旧軍の火力不足を補うべく、FLAKをPAKに転用してみたんだが
APないときついねコレ。

496 ：名無しさんの野望：04/12/05 06:10:43 ID:+FnDSpEy

ソ連火炎放射戦車のKV-8はすごいな
いまRSキャンペーンやってるけどあの威力に感動した
独軍だと当然の射程2の火炎放射器がこれほどありがたいとは
（森の中のフラミンゴにT-34破壊されてた）

俺はよく戦車だけが突出しすぎて民家に立て篭もる敵歩兵
に近接強襲をよく受けることがあるが、KV-8なら怪しい建物に
ぶっ放して制圧できる。ただ、コストが高すぎるのが難点か

497 ：名無しさんの野望：04/12/05 10:11:40 ID:A7kB1Q9t

実際でも火炎放射戦車ってあんなに有効なのかな？

498 ：名無しさんの野望：04/12/05 10:48:43 ID:enQe7/5c

歩兵の持てるのと比べて火炎を長い距離放射できるのでは。
戦車と打ち合いになったら意味がないかもしれないけれど陣地攻略には有効でしょ。
SPWAWだと煙を炊かれるとそれを越して撃てないけど、
リアルだったら盲滅法で撃てるしね。

沖縄で火炎放射型シャーマンが洞窟に火炎放射してるのを見るだけでも、有効なんだろうと思うのであります

499 ：名無しさんの野望：04/12/05 10:49:50 ID:enQe7/5c

ただ、ソ連歩兵のproject morotovは止めて頂きたい。
前も書いたっけ。。

500 ：名無しさんの野望：04/12/05 11:15:12 ID:A7kB1Q9t

大戦後期の戦車でも破壊されるのはおかしくない？

501 ：名無しさんの野望：04/12/05 12:51:58 ID:xtVfhk1g

なんでおかしいの?
穴だらけだぜ?

502 ：名無しさんの野望：04/12/05 13:04:48 ID:CSL0EH0O

今はもう歩兵の携行する対戦車兵器が射程ものびて強力になったから
火炎放射なんて使えないだろうけど。
突撃砲も大戦後に消えちゃったね。スウェーデンのSタンクは砲塔がないか・・。

ところで独ソ戦とかで建物に籠もったロシア兵はどうやって追い出すんですか。
歩兵で接近→機銃掃射であぼーん
戦車で建物壊して接近→キャタピラ故障＆モロトフであぼーん
火力支援要請→周囲の友軍誤爆でpinned　　　　　もうだめぽ・・orz

503 ：名無しさんの野望：04/12/05 13:16:36 ID:vhXrRCLY

>戦車で建物壊して接近
隣接させちゃダメだよ。
5ヘクスぐらい間を開けて打ち込めばおｋ。
突撃砲・歩兵戦車といった、キルレートの高い兵器を使うといいよ。

先にピンポイントで爆弾を落とせる迫撃砲で痛めつけとくと吉。
その後、歩兵を流し込めばさらに吉。

504 ：名無しさんの野望：04/12/05 13:21:29 ID:CSL0EH0O

>>503
ありがとう、ヘックスあけて撃ちこもうと思ってぐるぐる回ったんだけど
建物広いし周囲も障害物だらけで射線が通らなかったんです。。

迫撃砲はまだトライしてませんでした、やってみまつ(｀・ω・´)

505 ：名無しさんの野望：04/12/05 13:35:14 ID:0cmOZDTl

相手がpinned以下になってる事を確認するようにね。
接近できれば火炎放射で一網打尽。

というか、建物には150mm以上の重歩兵砲を適当にぶち込んどけ。

506 ：名無しさんの野望：04/12/05 15:09:29 ID:CSL0EH0O

>>505
歩兵砲遅くて射撃地点まで行くのがめんど・・いえなんでもありませんSir,Yes Sir!
ロシア兵が60人くらいスタックしてて怖いよママン。なにかの蟲ですか　orz

507 ：名無しさんの野望：04/12/05 22:43:40 ID:lEr3hMbs

意外と50mm迫の直射が効く、AUX歩兵が持ってるときは戦車に乗せて重宝してる
自走ロケットも歩兵砲代わりに使ってる。敵戦車にもよく当たる。warheadが大きいからか？

508 ：名無しさんの野望：04/12/05 23:32:26 ID:QiWBjB5b

自走ロケットはハマれば凶悪だよね。
ここぞの全弾投入で集中してる一個中隊壊滅とかするとキモチイイ

くらったほうは阿鼻叫喚だな･･･

509 ：名無しさんの野望：04/12/06 01:57:45 ID:msW0zbp+

AD大戦略が時間かかる割に頭使わない肉体労働なのでいやになったんだけど、
このゲームは短い時間でも戦略的に楽しめますか？

510 ：名無しさんの野望：04/12/06 02:29:00 ID:2S5Alt+7

>短い時間でも戦略的に楽しめますか？
短い時間でも戦術的には楽しめます

短い時間で戦略的に楽しみたいなら
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1075614871/l50
へどうぞ

511 ：名無しさんの野望：04/12/06 05:40:40 ID:F+jpF0wG

150mm砲は建物の倒壊狙いで打ちこむとよい
特に石造建築物は倒壊時の死傷率が高い

範囲攻撃が発生するのは105mm以上の火砲で
命中しなくても同HEX内の戦車に爆風で稀にダメージor撃破
隣接HEXの歩兵にダメージ＆抑圧がある

カチューシャのロケット弾、250kg爆弾など特に弾頭のでかいものは
損害範囲がもう1マス広がる

BM-13カチューシャとFOの経験をあげて遅延0.5で砲撃できるようになると
非常に使い勝手がいいね

512 ：名無しさんの野望：04/12/06 05:51:21 ID:F+jpF0wG

>>502
実際にただっ広いユーロ平原とかだと火炎放射器やSMGは
役に立たなかったみたい。2000mぐらいから重機関銃の射程に入ってた
東部戦線の森林地帯とかでは逆にボルトアクションライフルは
役に立たず、ペーペーシャやMP40が大活躍
火力の高い火炎放射機は追い風で150m、通常で100mぐらい届いたらしいです

513 ：名無しさんの野望：04/12/06 06:13:37 ID:QhWreUob

100mってすげーなぁ

514 ：名無しさんの野望：04/12/06 08:02:20 ID:wdnNXvhg

100mも炎が飛んできたら、威力はともかく
目視しただけで逃げ出したくなりますな。

抑圧効果は凄そうだ。

515 ：名無しさんの野望：04/12/06 09:56:19 ID:P/oZCqoQ

T34が火炎はいてる写真を見たけど、あれは恐い

516 ：名無しさんの野望：04/12/08 21:38:00 ID:DHlHGFgc

それでいて火災ヘックスは抑圧低かったりするんだよなあ。
スパワウ七不思議だぜ…。

517 ：名無しさんの野望：04/12/08 22:49:25 ID:kzX2wPWJ

>>516
吹っきれちゃったとか？

518 ：名無しさんの野望：04/12/09 23:10:46 ID:nciuBOCZ

>>516
露助相手にやりすぎるのは逆効果だよ。

519 ：名無しさんの野望：04/12/09 23:45:17 ID:Ut8flEiT

もしかして、暖をとって温まっているのか？

520 ：名無しさんの野望：04/12/09 23:52:08 ID:iWI/NO6N

抑圧値が一定以上になるとうんぬん、て特性があったような

521 ：名無しさんの野望：04/12/10 10:29:12 ID:QrUqBY5G

ソ連兵の特徴で抑圧が高い＆森などの遮蔽物がある地形上では
急に抑圧が０になることがある
この特性は大戦後期になるほど失われて行く

ソ連の政治将校による逃亡兵はその場で銃殺ってのを再現した
ルールかと思われる

522 ：名無しさんの野望：04/12/10 12:42:15 ID:gumk5LQ9

むかしむかし、スコード・リーダーのソ連兵は狂暴化しましたな。士気チェ
ックピンゾロでピンゾロを出した時だったかな。

ふと、それを思い出した

523 ：名無しさんの野望：04/12/10 20:41:39 ID:pZnJ9zJw

524 ：名無しさんの野望：04/12/10 20:42:35 ID:pZnJ9zJw

>>522
赤ユニットになるんだったよねえ。
あれ、トラクター工場だけのルールだったっけ。

525 ：名無しさんの野望：04/12/11 22:38:48 ID:PQxpoMN5

age

526 ：名無しさんの野望：04/12/13 17:19:31 ID:ytWZ5BZr

Bf-110の20mmMGはすげえ命中率だ、
我が最強の装甲を誇るKV-1Cが次々と戦闘不能に

RSただいま20面、独逸の4号戦車F2ことMk2スペシャルに苦戦中
視界40、T-34/76の射程35。この5の差で刺される

76.2mmFGのHEAT弾もたったの5発しかないのでなかなか難しい
AUX部隊の10%が未だ修理待ちです;;

527 ：ルデル：04/12/13 21:07:11 ID:BkdoOe+9

ほら、元気出して！
数で押せばファシストなんてイチコロなんだから！

528 ：名無しさんの野望：04/12/13 21:22:54 ID:GoZNXUnu

じゃあファシスト側の数が多かったときは??

529 ：名無しさんの野望：04/12/13 23:00:19 ID:ytWZ5BZr

KV-1Bが、キャタピラ大破、乗員2名死亡、主砲・同軸機銃損壊
その他損害多数で最前線に孤立。たった1両で3ターンの間
3号戦車多数を釘付けにできたのは奇跡だった

530 ：名無しさんの野望：04/12/13 23:59:50 ID:XP8yEo+J

まさに街道上の怪物

531 ：名無しさんの野望：04/12/14 12:32:43 ID:QL8CZlhy

IV号F2は辛いが、III突も結構イヤな相手だなあ。
策敵しづらい上に結構固くて、そこそこ火力もあるときやがる。

532 ：名無しさんの野望：04/12/14 18:31:42 ID:K1Wt5jcV

SP:WaW Depot からのちょっと早いクリスマスプレゼント！

　　　　　　　【ダス・ライヒキャンペーン】

ttp://spwaw.com/downloads/das_reich_campaign.zip

533 ：名無しさんの野望：04/12/14 19:11:52 ID:d7rr24eN

過去ｽﾚ、ｄａｔｵﾁで見れませんでしたのでガイドライン板のルクダルさん
にお願いしてｈｔｍｌ化して貰っちゃいました。
未読の方がいらっしゃいましたらどうぞ。

【戦術級シム】Steel Panthers【究極フリー】
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/14/1047292338.html

総力戦を欲しているか？☆SteelPanthers☆寝印!!
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/14/1065501785.html

534 ：名無しさんの野望：04/12/14 19:19:16 ID:B+Twg8ho

>>533
banzai!banzai!banzai!
もうグーグルのキャッシュでちまちま見なくていいんでつね(ﾉД`)

535 ：名無しさんの野望：04/12/14 19:58:59 ID:B+Twg8ho

>>532
なんか凄いボリュームですねこれ・・
シナリオ解説で流れるパンツァーリートに燃えまくりです。
ドイツ軍で終戦まで戦うのかな？
シナリオ製作者の方々と
紹介してくれた>>532さんありがﾄﾝ。

536 ：名無しさんの野望：04/12/14 23:19:01 ID:FzEjTar3

>>532
おお・・・これは大作だ。
しかもダス・ライヒ。
ｔｈｘ！

537 ：名無しさんの野望：04/12/15 01:00:01 ID:ViJ2+PQw

>>532
> ttp://spwaw.com/downloads/das_reich_campaign.zip
このurlから das_reich_campaing.zip を取り除き、
ブラウザで開くと、mpeg ファイルがあるのでついでに
ダウンロードしてみました....うぅ。

# 何という戦車？

538 ：名無しさんの野望：04/12/15 01:33:13 ID:WVND+++u

twins.jpg
なんだこれ・・・

539 ：名無しさんの野望：04/12/15 15:12:01 ID:SIyXruYo

ダス・ライヒキャンペーン
2面まで終了。ポーランド軍が強い・・・

1面：陣地化された丘を登って制圧しなければならない。丘は鉄条網と対戦車障害が
並んでおり、頂上へと続く道は中央突破のみ。だが進路にはブンカーが並び、
地雷も多数埋設されている。おまけに独軍の戦車が初期なのでブンカーにあっさり
破壊される。中央の道路に工兵をなんとか通して地雷を除去しブンカーの後方に
まわりこむ必要が。自軍には結構援軍があらわれるが結局戦車はあまり役に立たない。

2面：森の中を走る横に長い一本道を左から右に抜けていくマップ。
初期配置のポーランド軍は少ないが、
途中からスターリングラードのソ連兵なみの勢いで敵の騎兵と歩兵が
上下からあらわれる。下手すると挟み撃ちに。右端からは戦車も。
このマップでも自軍に援軍あり。

1面、2面ともに降下猟兵でmap後方から攻めるのも有効な気がする・・

540 ：名無しさんの野望：04/12/15 17:46:59 ID:GlzxMvDJ

親衛部員へ

SP:WaW Depotからのプレゼント。

541 ：名無しさんの野望：04/12/17 01:14:30 ID:Ljyle8qV

何か禿しく苦行系のかほりがしますね

542 ：名無しさんの野望：04/12/17 18:27:16 ID:GeOydt26

RisingSunやってるけど、素人臭さが滲み出て微笑ましい。

543 ：名無しさんの野望：04/12/18 01:17:49 ID:zN0x3krE

ダスライヒの１面のバンカーは装甲正面が弱点なので
38t式やⅡ号戦車で正面を撃ちまくると破壊できる
砲撃や死角からの射撃で事前にバンカーの抑圧を高めておく

またAUX部隊に３つほど特殊部隊が配備されてるので後方VHに潜入させると楽

地雷が意外と多いので0ターンで砲撃指定を煙幕に変えておき
AUXを先に前進させて進路を開く

ターンもたっぷりあるしそれほど難しくありません。コア損害なしでクリア可能

544 ：名無しさんの野望：04/12/19 23:55:34 ID:mYqhUdZN

ダスライヒは部隊編成はどうすればいいのかな。
戦車と迫撃砲入れたら乗り物買えなかったけれどどうなるんだろ。。

545 ：名無しさんの野望：04/12/20 22:52:39 ID:lT2rn+Uq

>544
指示どおりSS歩兵中隊、戦車５台（３号か38(t)）、余りは任意でOK。
必要な面にはAUXでハーフトラックとか準備してあります。
FOも結構AUXで出るみたいだけど、自前で準備したほうがいいのかな。
88ATを編成に入れたいとかなら自前でSdkfzでも準備しないといけませんけど。

私は役立たずの対戦車銃をオートバイに変えたので、
AUXの足がない面でオートバイに先導させつつ
タンクデサントで歩兵１個小隊だけ戦車に随伴させてPPTのVHに高速展開とか
やってみたけど、シナリオ製作者の意図に適ってない気も。

546 ：名無しさんの野望：04/12/21 02:23:46 ID:nj4iD7zI

オレはSS歩兵を使わずにライフル歩兵→SPEC OPSと進化させた
歩兵としての性能は最高なので
FC5,recon,MG42,潜入可能
戦車の主力は38(t)を5両+8輪装甲車
37mm自走高射砲x2
37mmATを2門（88mmに進化予定)
ハーフトラック4両

547 ：名無しさんの野望：04/12/21 14:09:42 ID:IblSr7tV

すみません、ダスライヒキャンペーンなんですが
チタデレ作戦の面を開始するなりエラーで終了してしまい
続行不可能なんですが・・・
念のために一つ前のパルチザンの襲撃を迎え撃つマップから
やりなおしたんですが同じですた　orz
どなたか同様の症状がでているかたはいらっしゃいませんか？
ちなみにバージョンは8.30です。

548 ：名無しさんの野望：04/12/24 18:14:29 ID:tJPinDiN

今日から仕事休み、これからクルスク戦に突入！

549 ：名無しさんの野望：04/12/24 19:28:46 ID:wfba+aV5

今なら兵たちの士気も高い。このまま一気にモスクワに攻めこむべきだ！

YES
NO ←

550 ：名無しさんの野望：04/12/25 19:12:47 ID:NexfR9fk

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1099924454/654

このスレで出したかった。このID

551 ：名無しさんの野望：04/12/25 23:54:57 ID:HL/YoMqx

ずっと人大杉だと思っていたら、板移転してたのか。

SPWaW Depotの人が鋼豹司令部のフォーラムにポストしていったね。
漏れも各ステージのポイント配分なんかを見ながらDas Reichの編成を考え中。
ぽちぽちdatなんか覗いたところ、このキャンペーン、かなり凄いことになってそうだ。
城塞作戦の高地突破シナリオなんかそりゃもう・・・

552 ：名無しさんの野望：04/12/26 00:54:50 ID:D3mQkMLK

ツイタデレ作戦・・・ダメ・・・無理・・・お手上げ・・・総統ゴメン・・・

553 ：名無しさんの野望：04/12/26 11:27:48 ID:WSickLAL

英文読むだけなら何とかなるが書き込み罠…

554 ： ◆4gYM7oUqCU ：04/12/26 18:53:57 ID:va0vYFMA

あ

555 ：名無しさんの野望：04/12/27 01:29:15 ID:s2kLEM/l

>>553
同意…

ダスライヒの初期ポイント、渋いなあ。
SS歩兵中隊とＩＶ号*2secで組んだらもういっぱいいっぱいだ。
仕方がないのでrecon装甲車輌が欲しいところにはStower40小隊を、
将来の砲兵隊や補給段列には必殺技、ラバの大群を充当。
思わず「俺は畜産業者か？！」と叫びたくなるカンプグルッペの船出です。

556 ：名無しさんの野望：04/12/27 01:48:31 ID:s2kLEM/l

あ、Stower 40じゃなくStoewer 40だったか。失礼

557 ：名無しさんの野望：04/12/27 10:03:54 ID:RPHJEpVT

英文でも書き込みはできるけれどその前に専門的なBBSに書き込めるような内容の知識がないなあ

558 ：名無しさんの野望：04/12/28 18:53:33 ID:sJm77piY

>457 ：名無し三等兵：04/12/24 22:47:25 ID:???
> 今週はキリスト教徒のお祭りだそうですね。
> 前線のむこうから連帯の挨拶を送ります。メリークリスマス。
> なんかイポンスキーの衛星放送で今月２９日の深夜、
> 「スターリングラード攻防戦・60年目の証言」が一挙放映されるとかいうことですが、
> 私の中隊にはラジオさえないので…

　軍事板より。

　そんな次第で、前スレでも評判になった秀作ドキュメンタリーが
明日の深夜まとめて再放映されるそうだ。
全三話構成。第一話はブラウ作戦から始まり、後半部では地獄の市街戦や
降伏直後の兵士たちの境遇、パウルス元帥をはじめとした元将軍らの
苦悩やジレンマなどまでをまとめて手際よく提示。当時のスターリングラード市民や
赤軍軍医などの証言も絡めつつ重層的かつ丁寧に描いた独・露共同制作の一本だ。

　貴重なカラー映像やニュース映画のフィルムも多く取り入れられ、また、これまで
よく知られずにいたマンシュタインの解囲作戦発動中の第６軍将兵の置かれた状況や
心理状態を、生存者多数のインタビューを中心に紹介していく。

　…悪いことは言わない。明日深夜の放送だ！　衛星の入るやつは見とけ！　

559 ：名無しさんの野望：04/12/28 19:12:34 ID:sJm77piY

追加。

・当日番組表
ttp://www.nhk.or.jp/hensei/bs1/20041229/frame_24-29.html

・放映時間・内容
02:10 「スターリングラード攻防戦・６０年目の証言」（１）　－　独ソ決戦の火ぶた　－
03:10 「スターリングラード攻防戦・６０年目の証言」（２）　－　孤立した３０万のドイツ兵　－
04:10 「スターリングラード攻防戦・６０年目の証言」（３）　－　砕かれたヒトラーの野望　－

えーと、赤軍軍医は出演してたっけか。ちょっと記憶が怪しくてｽﾝﾏｿ

560 ：名無しさんの野望：04/12/30 01:17:51 ID:eJC0Jz7x

なんじゃかんじゃで、バハト　アム　ラインですわ。

561 ：名無しさんの野望：04/12/30 16:27:09 ID:1O3OCCxt

ロシアンスティーV１．６がでたよ
ただし、V７．１用　新しいシナリオも少しっきゃ無い

562 ：名無しさんの野望：04/12/30 16:46:46 ID:mIBMr9Hp

そういや「バルジの戦い」のキャンペーンてないですな

563 ：名無しさんの野望：04/12/30 17:19:49 ID:8uly7hgT

>>562
デフォルトであるじゃん。短いけど。

564 ：名無しさんの野望：04/12/30 18:15:55 ID:rFDUKkVj

ロンメルの北アフリカ戦線のキャンペーンってどこかにありませんか・・・orz
自分なりに探したんですがみつかりませんですた

565 ：名無しさんの野望：04/12/30 18:36:35 ID:mIBMr9Hp

>>564
http://www.desertfox1941.com/
ほい

566 ：547&564：04/12/30 20:36:00 ID:rFDUKkVj

SPWaW　HQ　Japanが更新されてました。
管理人様多謝（みてるといいけど・・）
>>547での質問もおかげで解決しました・・・・
チタデレでゲームが落ちるのは
コアユニットが多すぎたんでつね。やり直すか。。。
>>>555の方もなにげに危険かも。。

>>565
レスありが㌧。そうか、MCがあったか・・・とGeneral EditionをDL。
しかしメガキャンペーンちょっとやってみたものの、
ユニット固定＆オートセーブなので挫けるかも・・・

567 ：名無しさんの野望：04/12/31 12:09:03 ID:hevp3SHS

装甲を60度傾斜させると沿う高圧が2倍になる

568 ：名無しさんの野望：04/12/31 22:36:12 ID:Oq9vnHHZ

>>567
ふっふっふ。実はその有効装甲厚の理論、榴弾に対しては無効だったりする。
（命中部分の純粋な装甲厚だけが評価対象となる）
ということで、剥き出しの砲と一緒に最前線に取り残されてしまった砲手諸君は、
もう終わりだー、と神様を恨む前にまずHEを試してみるべし。
152mmか８インチクラスならば、もしかしたら生き残るチャンスも・・。だ。

569 ：名無しさんの野望：04/12/31 23:00:03 ID:JmvYeaSs

牽引式の150ｍｍ重歩兵砲。置き去りにするならマジお勧め。

570 ：名無しさんの野望：04/12/31 23:49:50 ID:Oq9vnHHZ

ドイツ歩兵の友、sIG33良いよね。間接射撃が出来ればもっと良いんだけど。
そういえば狙撃兵のFC値が8.2（？）から10になっていてマンセーマンセー。
今まで気付かんかったよ。

571 ：名無しさんの野望：05/01/01 00:06:40 ID:9qrqYwuk

明けたようですよ司令官

572 ：名無しさんの野望：05/01/01 00:11:06 ID:xFYFLTTD

明けたようですな同志大佐…

573 ：名無しさんの野望：05/01/01 00:44:09 ID:ujwnXcz4

明けたようだな。今年こそは救出頼むよ。ホトさんよう。

574 ：名無しさんの野望：05/01/01 00:44:35 ID:0SB4HOp0

総統閣下！年が明けました！

575 ：名無しさんの野望：05/01/01 00:59:56 ID:xFYFLTTD

「早く乗れ>>573！　１７人だけだ！」

２９日の『スターリングラード』を生で見ちまってすんげー鬱に。

576 ：名無しさんの野望：05/01/01 01:10:23 ID:+VDsWnXE

ボーデンプラッテ作戦ですよ皆さん起きて！

577 ：名無しさんの野望：05/01/01 11:15:52 ID:DVhDFzNk

なんじゃかんじゃで『春の目覚め』ですわ（ダス・ライヒ）

578 ：名無しさんの野望：05/01/02 14:54:49 ID:42F4Z5U9

>>411
天佑を信じて落としたら普通に7.1だった…。

http://www.4gamer.net/patch/demo/data/spwaw.html
まさかここに目標は居ないのか･･･?

579 ：名無しさんの野望：05/01/02 15:14:26 ID:9gWXM4Ab

ﾒﾝﾄﾞｸｾ('A｀)ノ
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/spwaw/spwaw.html

580 ：名無しさんの野望：05/01/02 15:18:34 ID:42F4Z5U9

>>579
上官殿!ご協力頂き御礼申し上げます!
さー、落とすぞー!

581 ：578：05/01/03 21:38:08 ID:MYPABT56

落としてインストールしてプレイしてみたした。
英語はリア厨なのであんまり理解できないものの、
とりあえずTutorial 0はクリアー。

Tutorial 1はソヴィエト軍じゃクリアできませんでした･･･。

582 ：名無しさんの野望：05/01/03 22:12:24 ID:TBLGAz7v

リア中か・・・気合はいってるなあ・・・
漏れがリア中のころはPC9801で大戦略やって満足してたのに・・・

583 ：578：05/01/03 22:29:20 ID:MYPABT56

>>582
満足･不満足以前にお金が無いから大戦略なんて買えません。
家はビンボーですから･･･。

584 ：名無しさんの野望：05/01/03 23:27:51 ID:j7HTgjFI

ここから泥沼のウォーゲーム地獄（集団墓地）にハマってゆくも一興。
立派なナチタンク野郎になってくれよ！

585 ：名無しさんの野望：05/01/04 01:05:25 ID:/srJRfIR

ファシストの豚になどなってはいけません
ソ連の戦車を信仰すべきです。オブイェークト。

586 ：578：05/01/04 03:00:57 ID:2ZFhKZvs

>>585
ふざけんなですよ。
うちのじーちゃんソ連に抑留されたんですよ。
ファシス㌧の方が数倍マシです。

587 ：名無しさんの野望：05/01/04 07:30:24 ID:ffIaCZQf

>>586
まあゲームだしﾓﾁﾂｹ。
ソ連軍で何も考えずに突撃して死にまくるのも一興、
ノモンハンを再現して帝國陸軍でがんがるのも一興だ。

588 ：名無しさんの野望：05/01/04 08:48:52 ID:7Gt+3Jiq

しかし、中国ではやりたくないな

589 ：名無しさんの野望：05/01/04 10:15:29 ID:fXULs8VY

そいや中国でやったことないや

590 ：名無しさんの野望：05/01/04 14:36:35 ID:/FV/XunH

よく見てみたらさ…
IS-2Mの砲塔には、対空識別用の白い帯がちゃんと塗られていた。
仕事細かいなあ。

591 ：578：05/01/04 16:04:48 ID:2ZFhKZvs

まぁぶっちゃけるとTutorial 1で何も考えずに
突撃したらドイツ軍の圧倒的命中精度の前に次々
火災炎上→士気崩壊→OTLって感じだったんですが。
仕方ないからコソコソと隠れて急襲しました。
で、セーブ・ロード繰り返してクリアー。

蹂躙(だったかな?Alt+Oで出来るやつ)は面白いシステムだ。
ええ、もうホント面白いです。

592 ：名無しさんの野望：05/01/04 17:15:18 ID:in/W9gaC

横から言うけど
突撃しても
あの命中精度は圧倒的ではないと思う

593 ：名無しさんの野望：05/01/04 18:21:59 ID:HQOYOZTd

射程外での撃ち合いは避け、ハーフトラックで市内に兵士を流し込む。
マンコonでも戦略に差はないだろうな。

594 ：名無しさんの野望：05/01/04 18:28:02 ID:31z2LqCb

overrunが楽しいとは、中々有望な中学生だ

595 ：名無しさんの野望：05/01/04 20:01:36 ID:iuyrkAvC

そこで帝國陸軍にはまって、Alt+Mですよ。
戦車が弱くても気にしない～

596 ：名無しさんの野望：05/01/05 01:21:36 ID:V8Avp4Rp

banzai! banzai! banzai!

>>586
うちの母方の祖父もそうだよ
地主で獣医だったんだけどね
ソ連兵に「家では土地があって小作人がいて作物を納めていて」とか説明すると
「そんなことはありえない、理解できない」といわれたそうな

帰ってきてからはずっと反共でした
ベラルーシ（「白ロシア人」といってた）の女の子が超美人だったらしい

もうなくなったけどね

597 ：名無しさんの野望：05/01/05 18:28:35 ID:0bN3JM1W

で、ダスラ化キャンペーンは難しい？
スターリングラードと比べるとそこら辺どうなんですか？

俺は敵の人海がトラウマで戦場復帰は当分先になりそうですよ。

598 ：名無しさんの野望：05/01/05 18:45:30 ID:cjlIhD5N

>>597
ツィタデレあたりまでは、きっつい。それ以降は、なんとかなる。

599 ：名無しさんの野望：05/01/06 12:57:33 ID:ZusuZfzK

チュートリアル１でドイツ軍でコマンコonで初DV記念カキコ

600 ：名無しさんの野望：05/01/09 00:50:45 ID:tCc3GNRK

agehoshu

601 ：名無しさんの野望：05/01/10 01:15:16 ID:W9uCutKQ

>>598
ツィタデレって何番目のシナリオ？

602 ：名無しさんの野望：05/01/12 18:03:57 ID:GvAyz/yU

そろそろダックインしておくか…

603 ：名無しさんの野望：05/01/14 20:45:14 ID:kzIXrt35

ビ、ビルじいさん、もう戦線を維持できそうにねえや…
ウィンドウモード、見たかったぜ…

604 ：名無しさんの野望：05/01/15 03:16:59 ID:nElpLsX9

同じ貫通値でも弾頭がでかい方が貫通しやすい？

605 ：名無しさんの野望：05/01/15 18:56:48 ID:g7hn9Ytn

弾頭が大きい方が故障が起こしやすいし、乗員の抑圧値が上がりやすい。

606 ：名無しさんの野望：05/01/15 21:05:02 ID:hn9SvOBp

「SPWaWでは」経験的に俺は75mmのほうが当てやすいような気が最近してきた。
それも、パンターの持ってる長砲身でなく75mmL48のような標準的な砲。
あくまで「当て易さ」ね。抜けるか抜けないかはまた別問題で。

607 ：名無しさんの野望：05/01/15 22:47:04 ID:cL0Tt9EJ

豹虎はtargeting低い

608 ：名無しさんの野望：05/01/15 23:06:30 ID:0tO+3EFE

>>606の経験値はゼロ

609 ：名無しさんの野望：05/01/15 23:23:08 ID:UTVFwHd6

>>606
ﾃｨｰｶﾞｰ・ﾊﾟﾝﾀｰ共にTargetingは2。
IV号戦車は全て3。

その差を体感できたお前さんはElite戦車長。

610 ：名無しさんの野望：05/01/16 19:36:29 ID:Bqj0glJ1

Histric Ratingsオンならユニットの経験も高いかもしれないな。
パンテルのころよりⅣ号のころのほうが。

611 ：名無しさんの野望：05/01/17 01:00:03 ID:9VtYlwcU

日本鋼豹司令部のForumのDiscussionにドイツ軍兵器データシートがあります。
ダスライヒのマップがリンクされてて使い易い。データはユニットと武器が
同一シートで見られるのでコア選定にいいかも<^^>

ttp://headquarters.s4.xrea.com/phpBB2/viewtopic.php?t=95

612 ：名無しさんの野望：05/01/17 01:31:27 ID:hHGKzXgc

>>611
SPWAW HQにBBSなんてあったのか･･･

613 ：名無しさんの野望：05/01/17 08:35:55 ID:IXUzS5Cb

(；ﾟДﾟ)

614 ：名無しさんの野望：05/01/17 23:45:08 ID:EW68769K

>>611
おい！グッジョブ過ぎないか！

615 ：名無しさんの野望：05/01/18 02:04:08 ID:EP0Us5lY

sugeeeeeeeee

616 ：名無しさんの野望：05/01/20 05:08:53 ID:/UWaJtLo

日記すいません。感動したもので。

これ凄いゲームですね。兵器図鑑のあの項目数とテキスト量は
なんですか。過去ゲームの資産を元にしてるとはいえ、
これを無料で公開してくれるなんてこの会社本当にゲームを愛してるんだなぁ、と。
日本語マニュアルを製作された方の努力にも感服しました。

ゲーム的にはCloseCombatの方が好きだけど、SPwawも魅力十分ですね。
特に、武器を撃ちまくるとすぐ目標が煙につつまれて視界不良になるのが好きです。
煙幕と硝煙と爆煙ですぐ見えなくなって混沌とするのがすごくリアルっぽい。

あとC&Cルールが最高に面白いなと思いました。
本隊とはぐれた分隊が、とりあえず最後の命令に従って前進してみたら
実はとっくに撤退命令が出ててみんな退却してたとか、
砲撃されパニックに陥って必死で司令部に連絡しようとしたら
無線機が不調で・・とか、ただのユニットなのにドラマが見えてくるのがいいですね。

617 ：名無しさんの野望：05/01/20 07:12:34 ID:VeW5ogmJ

肝心の日本での先駆者はC&Cルール無視してるけどね。

618 ：名無しさんの野望：05/01/20 07:43:57 ID:THj7cwBG

>>616
たまに長文レスみると感動するので日記でいいから続けてﾎｽｲ

619 ：名無しさんの野望：05/01/20 16:41:26 ID:cqXSwOVK

すごそうなのでインストールしたが
マニュアル読まずに遊び方がわからなくて
数ヶ月放置してあるよ。

620 ：名無しさんの野望：05/01/20 19:24:40 ID:OtoNXkzK

そーゆー日記はいらない

621 ：名無しさんの野望：05/01/20 22:21:58 ID:+sSqZRoA

チラシの（ｒｙ

622 ：名無しさんの野望：05/01/20 23:43:30 ID:JfsGHiRB

爆撃の仕方はわかったが、一つのhexに2つ以上のunitを置く方法がわからないぞ。

623 ：名無しさんの野望：05/01/20 23:46:32 ID:YgJi3LMs

シフトを押しながら

624 ：名無しさんの野望：05/01/20 23:53:20 ID:JfsGHiRB

親切にありがとう。安心して眠れる。

625 ：名無しさんの野望：05/01/20 23:58:15 ID:YgJi3LMs

こっちも安心して眠れる

626 ：コンプトン萌：05/01/23 03:55:53 ID:QfggyN9J

Steel Panthers　ヤヴァイ。
正直いまだにワケわからん感じでやってるけど　ヤヴァイ。

『Band of brothersⅡ』さっきクリアしてみたんだけど
マジおもしろい、ありえない。
なんだかカランタンの状況とそこで戦う兵士が目に浮かんだ　ヤヴァイ。
（映画みたからかもしれないけど）

ユニット動かしてるのに　なんだか生きてるカンジ。
混乱しすぎ、人間クサすぎ。
ミスクリックで道にでちゃうと瞬く間に死にすぎ。

いったい何なんですかこのゲームは・・・
絶対ハマっちゃいかけない「にほひ」が漂ってます・・・

627 ：名無しさんの野望：05/01/23 13:43:32 ID:35RR6a+w

>626
あーわかるわかる。
BoB見た後だと萌える。

628 ：名無しさんの野望：05/01/23 14:09:38 ID:fNs0HOaa

家にネット環境ないからネットカフェで落とそうと思ったら、
650MBのCDじゃ容量が足りなかった・・。

629 ：名無しさんの野望：05/01/23 15:52:01 ID:1ZaoNnu4

キャンペ－ン中でユニットの買い替えを行う時、
そのユニットの有効年内に入っているにもかかわらず
リスト上に現れないことがあるのは何故ですか?
誰かわかる人教えてください。

630 ：名無しさんの野望：05/01/23 18:02:52 ID:5LVWmzgB

リアリティー（だっけ？）がONになってるとそうなる
史実で貴重だったものは買いにくくなるシステム

631 ：名無しさんの野望：05/01/23 19:35:54 ID:bgD4wgH+

キャンペーン中のコアユニット編成でも有効になるんだっけ？

632 ：名無しさんの野望：05/01/23 19:38:38 ID:TgMBY06y

なるよ
最初から物が買えないときはやり直す羽目になるから最近はもうずっとrarityはオフにしてる

633 ：名無しさんの野望：05/01/23 20:00:23 ID:1ZaoNnu4

>>630 回答ありがとう。
　　　でも、最初からレアリティはOFFに設定しています。
　　　具体的に言うとダスライヒのJelnja Part 1 (1941.7)で
Flammpanzer IIを買いたいのですが、出てきません。
　　　残り資金がユニットCOST以下の場合は出てこないようですが、
　　　資金もあります。

634 ：名無しさんの野望：05/01/23 22:41:00 ID:svVpHhtT

II号火炎放射戦車は良い買い物だね
装甲厚は後で出てくる他のFlammPzに負けるけど、
火炎放射器をツインで持ってるフラミンゴはここ一番の対応力に優れる。
防衛戦限定なら終戦まで使えると思う。燃えろ燃えろ　ﾌｩﾊﾊﾊｰﾊｧｰ

635 ：名無しさんの野望：05/01/24 01:08:57 ID:35pL3sWk

>>633
多分1941年７月に入りたてだからだと思われます。補充や兵器変更は
クリアしたシナリオの時間帯です。この場合だとまだ４１年４月の兵器データ
の物しか買えません。
おそらくフラミンゴは次のマップから買えますよ。

636 ：名無しさんの野望：05/01/24 11:01:23 ID:CDuEmYIl

>>628
エーテルが薄いと大変だな。700メガに換装して再挑戦汁

637 ：名無しさんの野望：05/01/24 13:04:15 ID:TemIRgLm

>>628
フリーウェアでいろいろとファイル分割ツールあるからそれ使え。
俺は「ファイル破断＋」と「Jydivide」を使ってる。

638 ：名無しさんの野望：05/01/24 15:42:32 ID:Rfq+7amw

>家にネット環境ないからネットカフェで落とそう

>最初からレアリティはOFFに設定

・・・・・・・・・・・

639 ：名無しさんの野望：05/01/24 17:44:44 ID:ChLuVXWt

>>628
スチパンて420MBじゃなかったかな？

640 ：名無しさんの野望：05/01/24 18:23:49 ID:3vRFmq5/

SPWaWはそれくらいですね。
CDに別の重要なものを焼く必要があったか、SPWW2と間違えられたのかも。

641 ：名無しさんの野望：05/01/24 22:57:59 ID:m+agf1I5

>>634 >>635 そうでしたか。貴重な情報ありがとうございました。
そういえばキャンペーンを進めていてそういうことが何度かあり、
おかしいなと思ったらいつの間にかリストに現れていました。
そういうことだったのですね。

642 ：名無しさんの野望：05/01/25 00:09:47 ID:pJ3GDOoC

ふとした疑問なんだが、SP:WaWのプレイ人口ってどれくらいなのかな？
国内全体で。

いくらなんでも一個大隊くらいはいるよな？

643 ：名無しさんの野望：05/01/25 00:51:13 ID:ny6AHMzW

司令部のBBS表示数からすると一個中隊かも

644 ：名無しさんの野望：05/01/25 00:51:29 ID:hXADNt5o

東部戦線末期の独軍一個大隊くらいはいると思われ

645 ：名無しさんの野望：05/01/25 00:56:45 ID:Zk0nCQrm

633です。
>>635　おー夢にまで見た火炎放射戦車、次のマップで買えました。これで一安心。
>>634 火炎放射戦車初めて使うので楽しみです。が、明日仕事なので今日は寝ます。
では。

646 ：名無しさんの野望：05/01/25 01:22:16 ID:l+AS2Kau

>>644
・・・補充率が殆どわからんぢゃないか・・・

647 ：名無しさんの野望：05/01/25 01:38:20 ID:3FebNNin

「紙の上では」ってやつか

>>645
存分に焼け
ツボにはまれば面白いくらい焼ける

648 ：名無しさんの野望：05/01/25 07:45:26 ID:ZDbYvmlV

nanda_?

649 ：名無しさんの野望：05/01/25 09:11:19 ID:hXADNt5o

ドイツのオートバイ歩兵ですが、１９４４年までしか登場しないのは
どうしてなんでしょう？１９４５年になるとなぜか自転車に乗っている・・
オートバイが不足して編制できなくなったのか、それとも用兵上の問題が
生じたんでしょうか。

650 ：名無しさんの野望：05/01/25 10:31:42 ID:KM8cqhI4

オートバイは「攻め」の兵器だからなあ。

651 ：名無しさんの野望：05/01/25 11:26:28 ID:Bj1QywzZ

プライベートライアンで橋守るときにオートバイ（だっけ？）使ってドイツ兵引き寄せてたけど
SPWAWだとあっという間にシュボーンされそうだ。

>>626
いま深夜にBoBやってんね。
前にDVD借りてきたけど、何度見ても面白いわアレ。
アレ見た後は、SPWAWのライフルマンとかに凄い愛着わいて
１ターン進めるごとに脳内で戦場の風景を想像して脳内シアターを楽しんでる。

BoBの太平洋戦線が完成されるのが楽しみだなあ。

652 ：名無しさんの野望：05/01/25 16:22:20 ID:nYdG2aer

>>650
パンツァーマイヤーの自伝読んでもノルマンディー以降は
オートバイ使ってないみたいだし、そういう理由なんですかね。
奇襲や偵察には向いてるが防衛には適さないとか。
ドイツのオートバイ歩兵、ゲームじゃ超便利なだけに残念。

653 ：名無しさんの野望：05/01/25 16:44:53 ID:ny6AHMzW

1944年の編成では装甲偵察大隊(戦車部隊の目)のオートバイは装備から外れて
キューベルワーゲンになってます。歩兵師団の偵察大隊も少し前に
騎兵から自転車になってる。でも大隊や中隊の司令部つき伝令や
連隊の偵察小隊にはオートバイが残ってたみたい。理由はよくわからん

654 ：名無しさんの野望：05/01/25 19:56:27 ID:nYdG2aer

>>653
おお、具体的な情報どうもです。
馬が自転車は理解できるんだけど
バイクが自転車は遅くなっちゃって残念・・・ｗ
キューベルワーゲンは装甲車なんかよりも
スピードが出て安全だと思ってた人も多かったみたいですね。

655 ：名無しさんの野望：05/01/27 04:24:25 ID:b1U7qMtJ

>馬が自転車は理解できるんだけど
>バイクが自転車は遅くなっちゃって残念

656 ：名無しさんの野望：05/01/27 12:11:45 ID:n8siM5jW

馬匹を笑う者は馬機銃に泣く

657 ：名無しさんの野望：05/01/29 23:09:24 ID:+Q12OGfE

ちょっと過去スレを浚って、HTML化されているスレをここで
列挙してみた。粘り強く議論を追えば貴重な情報の山だ。
HTML化を要請してくれた方と関係各位に感謝を。
そして、戦場にようこそ。＞新規着任の司令官諸氏

・【最高峰】Steel Panthers World At War【フリー】
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/01/1027103796.html
・Steel Panthers World At War　その２　※重複スレ
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/01/1030626329.html
・【究極フリー】Steel Panthers World At War その２
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/01/1034574513.html
・【戦術級シム】Steel Panthers【究極フリー】
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/14/1047292338.html

・前スレ
総力戦を欲しているか？☆SteelPanthers☆寝印!!
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/14/1065501785.html

658 ：名無しさんの野望：05/01/29 23:38:55 ID:PfH9dGlS

そして
成功しない司令官の憂鬱よ

拳銃はここにあるから自由に使ってくれ
　　　　　　

　　　　　　　ﾉｼ　　￢

659 ：名無しさんの野望：05/01/30 00:31:46 ID:JlD9tlBl

>>657
キングタイガーを潰した歩兵並みに乙。

塾でアルバイト。
「先生、エンジニアってどんな職業ですか？」
「戦車を近接強襲する仕事だよ。」

660 ：名無しさんの野望：05/01/30 04:13:09 ID:ksYC3P/1

確かにdivision、companyを見かけると師団、中隊って最初に思うようになってしまった。

661 ：名無しさんの野望：05/01/31 14:14:12 ID:Wwx7/iSM

ボーっと信号を渡りながら
あーこの道は重機一本で抑えられるな～
とか考えてるのに気付いてちょっとショックを受ける

662 ：名無しさんの野望：05/01/31 14:57:39 ID:DjYgSgCf

市街地でretreatingのソ連兵に出くわしたら司令官の皆さんはどうしますか？
アドバイスよろ

663 ：名無しさんの野望：05/01/31 20:48:16 ID:56hHKbLg

お～い､山田君!…｡山田君!木久蔵さんの座布団を全部持ってっちゃいなさい!!……｡いったい何やってるんだ!遅いぞ､山………､し…､死んでる…………

664 ：名無しさんの野望：05/01/31 22:19:07 ID:/FDdQoiY

>>662　まあ、こういうのは一般論だけど。
松　火炎放射戦車かCS TANK/突撃砲を待つ。
松２　広場など大きく開けた場所では重砲を呼ぶ。装甲車輌でのこのこ入って
　　　　いって、入念に掩蔽されたPAKでもいた日には大惨事。
竹　一分隊が踏み止まって援護射撃し、残りが接触（重機あれば尚よし）
梅　一気に寄せて撃ち掛ける（赤軍兵逆切れの可能性も）
どっちにしても制限ターンが迫っていたら強攻する他ないですな。

　retreating属性が付いて、同じヘックスにスタックしまくっている敵兵には
軽迫撃砲が抑圧効果と共に絶大な破壊力を発揮するよ。
・できるだけ短い遅延時間で、可能な限り多くの砲弾を叩き込む　
・迫撃砲チームは可能な限り接近する、のがコツ。
うまくすれば複数分隊を一度に壊滅させることもできる。

　趣旨とは若干ずれるけど個人的な考えを。重機関銃、中隊附属の
迫撃砲などが高いキルスコアをマークしていると、その指揮官は各部隊の
タスク配分が上手い＝歩兵に無理をさせない＝名指揮官だ、と言えると思うよ。

665 ：名無しさんの野望：05/01/31 23:09:55 ID:DjYgSgCf

>>664
丁寧なレスありがとうございます
市街地なので歩兵の１ヘックス戦になりがちなんですが、一発撃つと
生き返って不落要塞と化しちゃいます。退却させても次のヘックスで
また同じことになるし。
仕方ないので建物壊しつつ火炎放射戦車突撃か、２部隊でカバーとりつつ
強攻してたんで損害が多くて…
重機や軽迫撃砲も前に出してみます…ターン１ヘックスしか進めない

666 ：名無しさんの野望：05/01/31 23:13:06 ID:mF3QHPz5

悪いことは言わない。
ﾍｸｽの分捕りあいなら、工兵をお呼びなさいな。

667 ：名無しさんの野望：05/02/01 00:10:50 ID:ZJDw3MlU

戦略（術）シミュレーションは好きなんだけど
兵器や戦争に全然興味ないので覚えられないよ。
数値見てニヤニヤするような人じゃないと遊べないのかな。

668 ：名無しさんの野望：05/02/01 00:29:21 ID:QSMXk8Ke

>665
「ターン１ヘックスしか進めない」とすると、それは通常サイズの81mm迫だと
思う。軽迫撃砲の移動力はだいたい８で、歩兵に追随も可能。
重機関銃も軽迫も見つかったら確実に集中射撃を食らうので、
視界と敵の視線、建物―通りの高低差に気を配りつつ進ませると
良いかと。ロウハウスの中庭から通りを跨いで反対側に撃ち込む、といった
使い方が安全じゃないかな。200m程度なら殺傷能力も十分残っているし。

ちなみにStalingradの某面ではアパートの中にも対戦車地雷が
埋まってたりします。石壁ぶち抜いて戦車を前進させるのは、
通常地雷避けとしても有効な手なのだけど…

669 ：名無しさんの野望：05/02/01 01:00:33 ID:Gltm2L3q

>>667
機動戦の基本戦術さえわかっていれば話は早いと思うけど
歩兵主体の戦術に慣れてるんであればそれの応用でもいけるんでないかと。
我が国の場合歩兵が主力だからそこから始めてもいいかもしれないし。
まあ、できればこれを機に戦史にも興味を持ってもらいたいかな、と思ってみたり。

670 ：名無しさんの野望：05/02/01 16:43:11 ID:QCLuclZA

ハーツ・オブ・アイアン2まだあああ

671 ：名無しさんの野望：05/02/01 17:59:05 ID:ziCi8fDh

ヴィクトリアでもやってろ！

672 ：名無しさんの野望：05/02/01 18:01:11 ID:gxHgOXfH

>戦略（術）シミュレーションは好きなんだけど

嘘コケ

673 ：名無しさんの野望：05/02/01 18:13:29 ID:ziCi8fDh

コンシューマーでのこと言ってるんじゃないの？
兵器の知識無くても戦略・戦術シミュレーションってだけですきなのかもしれないし。

しかしSPWAWの大型マップで大部隊動かすと、2ターン目でだれてくるな。
みんな適当な部隊はウェイポイントとか設定してAIに任せて進めてるの？

674 ：名無しさんの野望：05/02/01 19:56:00 ID:gxHgOXfH

>コンシューマー
>戦略・戦術シミュレーション

??スパロボ??

675 ：名無しさんの野望：05/02/01 20:28:13 ID:ziCi8fDh

コンシューマーのことは知らない。
でも、兵器や戦争の関わらないシュミレーションってコンシューマーや日本製のパソゲーに多いんじゃないかなとおもってさ

676 ：名無しさんの野望：05/02/01 21:26:47 ID:DYl65db2

それ以上はウォーゲームスレだと思われ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1091017455/

>しかしSPWAWの大型マップで大部隊動かすと、2ターン目でだれてくるな。
それはあるよね
縮尺最大で1画面に収まるくらいのマップで短いターンのがいいや

677 ：名無しさんの野望：05/02/02 00:00:50 ID:Gltm2L3q

>>675
兵器や戦争の関わらないってどういう世界背景なのかわからないな…
素手で殴りあうの？戦争が関わらないっていうなら意味も無い殴り合いだけ？

678 ：名無しさんの野望：05/02/02 00:47:15 ID:zXJPh6EE

ファイアーエムブレムとかネクタリスとかオウガバトル系とかじゃねーの？

679 ：名無しさんの野望：05/02/02 00:51:32 ID:sbfcc/AM

>>678
ネクタリスってもろに戦争ものだけど。
他の２つは良く知らないけど普通に武装してたと思うけど。

680 ：名無しさんの野望：05/02/02 01:00:41 ID:zXJPh6EE

>>679
現代（近代）兵器に興味がないと解釈した俺はシベリア送りだろうか

681 ：667：05/02/02 01:46:52 ID:W2f383ie

いろいろレスどうもです。
>>680 さんの言うとおり、
戦史や兵器のヴァリエーションにあまり興味がないというだけで、
戦争ものが駄目っていうわけじゃないです。
コンシュマー系だとファイアーエムブレムとかネクタリスとかファミコンウォーズとか、
PC だと civilization とか大戦略とか。
ちなみに大戦略は大丈夫（特に好きってわけじゃない）だけど、
アドバンスド大戦略は駄目でした。
このゲームはいろいろ作戦が立てられて面白そうなのだけど、
ものすごくデータの構成が複雑なので把握しきれない段階ですが、
少しずつやって慣れていってみるつもり。

682 ：名無しさんの野望：05/02/02 03:05:20 ID:txkMMDB0

SPwawの最大の難点は、異様なほどプレイ時間がかかることだなー。
チュートリアル程度のマップならいいのだけど。
大規模な戦闘を扱うマップでは気が遠くなる。というか実質プレイできない。

短縮化のために、最大のウリだと思われるC＆Cをオフにしたら魅力が半減してしまうし、
表示されるメッセージを切ると必要な情報がわからなくなる。
表示時間を調整してぎりぎり読める速さにすると、今度は砲撃に時間がかかる。
FastArtyは早すぎて何が起きたのかすらわからない。
メイン武器以外のアニメを切るとこれもあじけない。

こういう短縮オプションを用意してくれたことはありがたいのだけど、
どれも「すべてオン」か「全カット」の両極端で、いまいちつかえない気がする。
アニメの再生速度を変更できる、戦闘情報とアニメを同時に表示する、
砲撃は１斉射ずつ処理する、戦車の主砲と機銃は同時に処理、
とかしてくれるとありがたいな。わがままだけど。

SPwawはすごいゲームだけど、正直大部隊の戦闘には向かないシステムじゃないかな。
大隊VS大隊規模になるとあまりに煩雑で、とても戦術を考えようとする気が起きない。
これじゃ本末転倒だと思う。

683 ：名無しさんの野望：05/02/02 05:19:42 ID:y7ToJxDy

プレイヤーが全て手配するのでなくコンピュータに移譲すべく誘導する、
指揮官の直接的なコントロールの及ぶ限界をシミュレートしたシステムです……とか。

684 ：名無しさんの野望：05/02/02 06:10:10 ID:swgQFgjG

>>670

また、自称：旧日本陸軍の如何わしい極左団体に販売を妨害されますよ。

685 ：名無しさんの野望：05/02/02 13:44:28 ID:ZALwP2SP

>>682
まあもともとはDOSの頃のゲームのようだだから、システムが古いのもしょうがないのかもね

686 ：名無しさんの野望：05/02/02 22:39:41 ID:zXJPh6EE

いっそ複数人で分隊プレイしてみたい

687 ：名無しさんの野望：05/02/02 23:01:51 ID:y7ToJxDy

>>686
そういうゲーム最近なかったっけ? 一人が指揮官でRTS、残りのメンバーはFPS
みたいなやつ。名前忘れたけど。

プレイヤーが分隊長でSPWaWの各分隊を指揮するってのも面白そうだが、
contactが途切れたら悲惨だな。自分の回りしか見えなくて、事前の命令に従っ
て進むかボケーっとしてるだけ。多分持ち場を離れてふらふらする奴もいて、
中隊長役のプレイヤーは怒り心頭。

688 ：名無しさんの野望：05/02/02 23:15:30 ID:Wh+RdUV/

>>687
NaturalSelectionじゃないかな、Half-LifeのModのやつ。

689 ：名無しさんの野望：05/02/03 19:13:04 ID:Z+g/rxX2

すいません、チュートリアル1の煙幕を使用した戦車戦で躓いてます。
確かに煙幕張れば自分も見えなくなりますが、相手も見えないんじゃないですか？
攻撃する為に相手を発見できる場所に移動したとたん、集中砲火で500:4000soviet union defeat

690 ：名無しさんの野望：05/02/03 20:00:46 ID:Or7dWVsQ

そのミッション確かSPwawの装甲モデルの確認用じゃなかった？
日本語マニュアルにチュートリアルの詳しい説明の和訳載ってるから、
読みながらやった方がいいよ。

距離を開けて撃っては隠れを繰り返してると、そのうち増援がやってきて、
ドイツ戦車を３方から袋叩きにできたとおもう。

あと相手を発見できる場所に移動したら当然敵からも見えるわけだから
反撃を受けるよ。

691 ：名無しさんの野望：05/02/03 20:17:20 ID:CYuo6xCT

同志よ。煙幕とは有利な位置（地形や射程）に移動するまでのリスクを軽減する兵器だ。
自分から不利な位置に移動しちゃあいけないぜ。

692 ：名無しさんの野望：05/02/03 20:41:59 ID:KaCj/UOa

その辺はCloseCombatやってると嫌というほど実感できるな。

693 ：名無しさんの野望：05/02/03 22:31:12 ID:j0R59AqU

敵の進攻路を予測し、それを横っ面とかから狙い打てるポイントに
移動したりする際に使うのだ。
歩兵や対戦車砲が至近距離から戦車を叩く時に使う事も多い。

ま、実際には撤退すｒ・・・うわいや自分は敗北主義では（pam

694 ：名無しさんの野望：05/02/04 16:51:51 ID:q8cMfhIx

煙幕って実際でもこのゲームみたいな感じで使えたのだろうか
使え過ぎなきが

695 ：名無しさんの野望：05/02/04 17:06:41 ID:m2QUI1zg

うん、使えすぎだと思う。
めくら撃ちすらしてくれないしね。

CloseCombatのは使えなさすぎ。

696 ：名無しさんの野望：05/02/04 17:14:32 ID:8RsoQnT3

CloseCombatのは迫撃砲の煙幕と歩兵所持の煙幕両方使えるよ！
RTSライクだから時間制限のせいですぐ消えてしまうように感じるかもしれないけど…

大体はSPWAWと使い方は同じで、開けた道路を横切るときなんか多用するしもーWW2系さいこー！！

697 ：名無しさんの野望：05/02/04 17:27:34 ID:m2QUI1zg

3以降は、だよね。
ごめん、1から3しか持ってないや；；

698 ：名無しさんの野望：05/02/04 17:31:03 ID:8RsoQnT3

2も使えるじゃん！
3も2も使えるよ！使えるよ！！使えるよー！
2の煙幕って範囲小さいように見えるけど、微妙に風の影響受けてない？グラフィカルには表示されないけど。

SPWAWの煙幕は風に流れるよね。
だんだん薄くなって、風向きに流れてったはず。

SPWAWのスレなのにCCの話してごめんね。

699 ：名無しさんの野望：05/02/04 19:17:23 ID:LSz82W3Z

隣接するヘックスを攻撃したときに銃声等の効果音が鳴らないのですが、
これは仕様ですか？

700 ：名無しさんの野望：05/02/04 19:35:26 ID:y7Ec1OXw

敵が精鋭だと時々攻撃に失敗することがあるよね
何も起きないならまだしも、察知されて一方的に撃たれることも…

701 ：名無しさんの野望：05/02/06 01:29:29 ID:ox5citnh

http://www.matrixgames.com/Games/CombatLeader-EastFront/main.asp
このゲームの続編（？）ぽいけどやったことある人感想きぼん

702 ：名無しさんの野望：05/02/06 02:05:28 ID:yd0ipboc

>>701
そのサイト読めばわかるけど、まだ発売されていないよ。

703 ：名無しさんの野望：05/02/06 13:45:45 ID:wGKINxDp

ttp://www.matrixgames.com/game.asp?gid=284
DeveloperがMatrix GamesということはSPWaWの続編ってことかな

704 ：名無しさんの野望：05/02/06 14:26:12 ID:JEH+62p6

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｜　　Banzai! Banzai! Bonsai!
　　　　　　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　＿＿___
　　　　　　　/＿ ☆｜
――――／/T ﾟДﾟ）￣
　　――（つ￢≡∩二二≒＝＝＝＝＝＝〓
　　――∠／~回=〉　　　　　　　　　　　　　┗＝＝＞
　――／　／　ゝ　ゝ
　　ミく_＿）　ミ＼＿）
　ダダダダダダ

>>703
SP:WaW!の次回作来た?!
確かにサイトの説明文を読むとSP:WaW!に似ているが…。

705 ：名無しさんの野望：05/02/06 14:44:03 ID:JEH+62p6

公式サイトを見るとハーケンクロイツが散見されるので、
多分ドイツ関係がメインなんだろうな。

ついでに言うと、Buy itって書いてあったから、
有料らしい…。

まあ、まだアルファ版だし、期待して待て!って所ですか。

706 ：名無しさんの野望：05/02/06 16:53:11 ID:yd0ipboc

http://www.combatleader.net/CL-features.pdf
に詳しい仕様が載ってるよ。

基本的にはSPWAWのグラフィックを刷新して、エリアファイア（制圧射撃）追加、
指揮官関連が多少奥深くなったものみたい。もちろん製品でフリーゲームではない。

SPWAWから大して進歩がない割りに、もう4年もかけて開発しててそのうえ
全然情報があがってこない。大丈夫なのかな？
正直あまり期待してない・・。

707 ：名無しさんの野望：05/02/06 17:11:20 ID:tpxiv0vP

なんかCCっぽいねえ。

eastfrontにcross of ironとあるからには東部戦線オンリーかな。

708 ：名無しさんの野望：05/02/06 19:34:42 ID:Nuf6/5hv

>>エリアファイア（制圧射撃）追加
SPWAWでもうあるだろ。

709 ：706：05/02/06 19:53:17 ID:yd0ipboc

>>708
PDF読んで。ただの非照準射撃じゃなく、制圧射撃。

710 ：名無しさんの野望：05/02/06 19:53:36 ID:2nDvDIUj

あの茂みをーうてー

711 ：名無しさんの野望：05/02/07 12:11:53 ID:fttL39Ou

マニュアル量多すぎ
印刷したらどんだけの時間と紙が必要になるんだよ(；´Д｀)

712 ：名無しさんの野望：05/02/07 13:28:24 ID:9huAnNFl

>>711
1～2時間は掛かるんじゃないかと・・・。

713 ：始めたばっか：05/02/07 18:58:52 ID:26nHMqxS

>>711
なんとか最初から最後まで一通り読んだけど、
前半部分の内容忘れてる・・。

714 ：名無しさんの野望：05/02/07 19:36:25 ID:TaT26dEG

がんがれ。リアルでも丘陵や十字路が気になりだしたら一人前の豹バカだ！

715 ：名無しさんの野望：05/02/07 23:11:17 ID:6Yeq7Mrf

どうもそこに見える締め切った窓からカラビナーが覗いてる気がするんですよ。

うわ誰だお前ら俺はホモじゃなｒｔｄｇﾏｲﾈ・ﾌｭｰﾗｰ・・PAM

716 ：名無しさんの野望：05/02/09 12:17:16 ID:R3C+krHK

ホモ野郎ども！小マップ、コスト1000縛りとかで多人数対戦しようぜ！
あ、俺は米国海兵隊で

717 ：名無しさんの野望：05/02/09 12:24:32 ID:7YUxXPGW

この、マリーンが！

718 ：名無しさんの野望：05/02/09 13:56:09 ID:JXxZT7fw

オレのケツを舐めろ！

719 ：名無しさんの野望：05/02/09 19:50:55 ID:GSC4QuMP

豚のニオイがするぜ

720 ：名無しさんの野望：05/02/10 10:46:49 ID:Hl9hnidA

泣いたり笑ったり
できなくしてやる！

721 ：名無しさんの野望：05/02/10 12:44:32 ID:bEn3++N0

鬼軍曹の入り乱れるスレですね。

ところで、鬼軍曹って単語はハートマンから来たのだろうか…。
鬼大差とか鬼伍長とか言わないもんな…

722 ：名無しさんの野望：05/02/10 12:54:37 ID:3lZSRZZq

721 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：05/02/10 12:44:32 ID:bEn3++N0
鬼軍曹の入り乱れるスレですね。

ところで、鬼軍曹って単語はハートマンから来たのだろうか…。
鬼大差とか鬼伍長とか言わないもんな…

723 ：名無しさんの野望：05/02/10 14:09:19 ID:EJI6OWFv

722 名前：名無しさんの野望投稿日：05/02/10 12:54:37 ID:3lZSRZZq
721 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：05/02/10 12:44:32 ID:bEn3++N0
鬼軍曹の入り乱れるスレですね。

ところで、鬼軍曹って単語はハートマンから来たのだろうか…。
鬼大差とか鬼伍長とか言わないもんな…

724 ：名無しさんの野望：05/02/10 14:17:47 ID:bEn3++N0

723 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：05/02/10(月) 14:09:19 ID:EJI6OWFv
722 名前：名無しさんの野望投稿日：05/02/10 12:54:37 ID:3lZSRZZq
721 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：05/02/10 12:44:32 ID:bEn3++N0
鬼軍曹の入り乱れるスレですね。

ところで、鬼軍曹って単語はハートマンから来たのだろうか…。
鬼大差とか鬼伍長とか言わないもんな…

725 ：名無しさんの野望：05/02/10 14:22:55 ID:l0szjyZy

724(ry

726 ：名無しさんの野望：05/02/10 14:39:19 ID:pkI1dTnN

>>724
オーケー！わかったからチンポしまえよ。
それじゃチーム分けするぞ！俺がアルファで725がブラボーチームな。

727 ：名無しさんの野望：05/02/10 14:51:17 ID:Vknv4UAR

>>726
タリバンは俺が取ったが、いいか？

728 ：名無しさんの野望：05/02/10 15:17:57 ID:SsSqdzkm

スレが腐り始めている！
誰か工兵部隊を呼んでくれ！
焼き払うんだ！

729 ：名無しさんの野望：05/02/10 15:32:32 ID:jtRiqQ0s

>>728一人がスレの門前で抗議の焼身自殺するって手もあるよ！

730 ：名無しさんの野望：05/02/10 17:47:23 ID:bEn3++N0

スレを変な方向に持っていった俺が焼身自殺します！

731 ：名無しさんの野望：05/02/10 17:51:44 ID:Vknv4UAR

716はレームか。今気付いた。

732 ：名無しさんの野望：05/02/10 20:20:31 ID:2NecVp/O

715だろ。

733 ：米国海兵隊：05/02/10 21:15:06 ID:JvoEKGOT

いや、俺は728がクサいと思う
IDが SS squad だぞこのアナル野郎！

734 ：名無しさんの野望：05/02/10 22:20:16 ID:7+D3hqb2

なにやら少年兵が混じりこんでいるな。
Elite属性の諸君は相手にせぬよう。

735 ：名無しさんの野望：05/02/10 22:34:06 ID:0u8BlS3D

Eliteってなにかなー、っておもてたら、
エリートのことだったか。

ずっとローマ字読みでエリテエリテ読んでた。
そんな俺は少年兵sage。

SP:WaW!を布教するために自動起動メニュー付きの
CDを作った俺はアホですか?

BGM(軍艦マーチ)付き…。

736 ：名無しさんの野望：05/02/10 22:58:13 ID:mdhIPs++

735 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：05/02/10 22:34:06 ID:0u8BlS3D
Eliteってなにかなー、っておもてたら、
エリートのことだったか。

ずっとローマ字読みでエリテエリテ読んでた。
そんな俺は少年兵sage。

737 ：名無しさんの野望：05/02/11 00:15:14 ID:cDKlV1m3

>735 何かイタリア語っぽいな。
スチパンはツボに嵌る人には凶悪にはまるんだろうが、
万人向けかというと正直きついと思う。あなたの友人が揃って軍事好きの、
それも兵器や銃器やそのスペックだけ把握して楽しむのでなく、
WW2の戦術やヒストリカルな状況に興味を持っているような人たちならば
楽しんでくれる率は高いと思うけれど。
（一つ聞きたいんだけど、ボードゲームからやってる人ここにいる？＞all）
水をぶっ掛けるみたいで済まないが。いや、勿論情熱は認める。

まあその何だ、ベルリン陥落（白水社刊）なんか読んでいると
ヒトラーユーゲント部隊が市の西で結構粘ってたりするし、いいんじゃないか少年兵でも。

738 ：名無しさんの野望：05/02/11 00:41:39 ID:a+3x4QWq

>>737
ボードゲームからやってます。
当時少ない小遣いでいろいろ買いあさってたんだけど、
いくら友達にルールを説明しても？？？だったので、
結局遊ぶ相手があまりいなくて、全部イエローサブマリンに捨て値で預けてしまった。

特に戦術級が好きなんだけど、ボードだととにかく煩雑で。
戦場の雰囲気を感じたいだけだった軟派な自分には手に余りました。
当時は英語も読めなかったし。

CloseCombatを偶然電気屋で買ってから、ボードは全く触らなくなって今に至ります。
PCならAIがあるからひとりで楽しめていい。

逆にこういうテーマに興味があって、しかもSPWAWだけしかプレイしてない人いたら、
PCの他の戦術級ゲームも触ってみて欲しいな、と。

739 ：名無しさんの野望：05/02/11 01:19:59 ID:cDKlV1m3

737ですが、凄い。やっぱりいらしたんですね。
Ver.7でSPWaWを知ったので理解に間違いがあるかもしれないけど
・ルールが分かっている/覚える気がある友達が不在
（＝こんな交戦状況をシミュレートしてみたい、という動機がある）
↓
・PCが登場し、各種判定（○○な時は貫通とする、etc）の自動化
↓
・ソロプレイでウマー、そしてリモートでの対人戦の復活

こんな流れの一つとして、戦術級ウォーゲームのファンが初期のスチパンを支えたのかなあ。
ちなみに自分を振り返ってみると、厨房の時に大戦略が欲しかったけど買えず
（一万という金額は中学生にはアレだよなあ）――というかPCなんか家になかったのか、
仕方がないからダニガンのウオーゲーム本を図書館で借り出し、附属の「メッツ進撃」シナリオの
コマを厚紙でぽちぽち作ったりしました。
で、部室が隣のラグビー部の部員の一人がドイツに住んでいたことがあって、
以前タイガー戦車がどうとか言っていたのを思い出しそいつを言いくるめてプレイ。
きっと教室の中でそこだけ異様なオーラを放ってたんだろうな。

とか。ネットがまだなかったから、アバロンヒルとかCOMMAND誌とか、
そんな固有名詞くらいが断片的に「何か凄いらしいもの」として耳に入ってくるくらいでした。
日記失礼。

740 ：738：05/02/11 02:04:20 ID:a+3x4QWq

>>739
個人史が似てそう。ボードやってた頃はスコードリーダーに惹かれてました。
でも金銭的にも知能的にも対戦相手的にもまったく手が出なくて。
しょうがないからタンクハンターという和製カードゲームでよく遊んでましたよ。
あの頃から戦車とか装甲判定とか言ってた…。

＞こんな流れの一つとして、戦術級ウォーゲームのファンが初期のスチパン

SPシリーズって、コンセプトが、PCで作れるゲームの面白さを追及したというより、
ボードゲームをPC上でやったらもっと快適なんじゃないか？で始まった感じですよね。
close combat や combat mission は前者に近い感じだけど。

SPWAWを遊んでいると、良くも悪くもボードゲームだなぁと言う感じ。
ターン制+へクスというだけじゃなくて、マニュアルの書き方とか細かい例外ルールとか
内部判定に使ってる数値や計算式をあらかたみせてしまうのとか。
なんか郷愁（？）を誘います。

741 ：名無しさんの野望：05/02/11 02:49:55 ID:cDKlV1m3

>SPシリーズって、コンセプトが、PCで作れるゲームの面白さを追及したというより、
>ボードゲームをPC上でやったらもっと快適なんじゃないか？で始まった感じですよね。

なるほどなるほど。
確かにpen値の計算や命中箇所、ディレイを利かせているときに出る
"crew stunned"や"跳弾!"メッセージなんかをぼやーっと見ていると
ああ、内部ではこんな風に乱数発生させて、各結果に割り振ってるんだなあ、
なんて思います。テーブルや幾何学に従って処理し、更にサイコロ振って、足す・引く、と。
でもそれでもKVが弾痕だらけになりながら街道を守る、その過程をゲームは再現するし、
徴募されたばかりの新兵はパンツァーファウストを抱えてベルリン前面に伝説を作れる。
ボードゲームではより決定的にそうなのだろうけれども、ロジックが全部ユーザサイドに
見えているのに、感情移入があれほど出来るというのは相変わらず不思議です。
あれもこれも描写しない「緩さ」のゆえなんでしょうね。あの燃えているヘックスで、
兵隊はどんな思いをしているんだろう、とか想像させてくれる。

何というかもはや侘び寂びの境地すら漂わせるスチパンだけども、
まったり穏やかに延命してくれればいいと思います。

742 ：名無しさんの野望：05/02/11 03:08:08 ID:cDKlV1m3

>何というかもはや侘び寂びの境地すら漂わせるスチパンだけども、
>まったり穏やかに延命してくれればいいと思います。

ん、ちょっとそれは言い過ぎか。まだまだいけるぜ！　ウラー！

743 ：名無しさんの野望：05/02/11 03:27:57 ID:fyvAR+Wp

>>739

> 仕方がないからダニガンのウオーゲーム本を図書館で借り出し、附属の「メッツ進撃」シナリオの
> コマを厚紙でぽちぽち作ったりしました。

懐かしいな。持ってたよ。実家に帰ればまだあるはず。

俺は戦略級の方が好きだったから
戦術級はPanzerBlitz・装甲てき弾兵（変換できない）・Tankbattles2くらいしか
やったことがなかったがスコードリーダーには興味あったんで
その流れを継いでいる（と思われる）SPを知ったときはうれしかったな。

744 ：名無しさんの野望：05/02/11 03:58:57 ID:cDKlV1m3

いやあ、SPだからもしやとは思ったけれど、やっぱり歴戦の指揮官がいるもんだ。
多分一つ版が前のものなのですが、『ウォーゲームハンドブック』原著が
オンラインになってます。もし未見でしたら"The Complete Wargames Handbook"で
ググって貰えれば一発で出てきます。第四章には懐かしの「The Drive on Metz」の文字が。

スチパン野郎一個小隊はダイセンリャッカー一個師団に抗堪する

745 ：名無しさんの野望：05/02/11 04:02:33 ID:cDKlV1m3

書き込むつもりのなかった一行が入っちゃった。
というか、先方も最近は兵員不足に泣いているようで。いやはや。

746 ：名無しさんの野望：05/02/11 09:47:36 ID:m/Xi5rZY

>>738

>SPシリーズって、コンセプトが、PCで作れるゲームの面白さを追及したというより、
>ボードゲームをPC上でやったらもっと快適なんじゃないか？で始まった感じですよね。

老兵よ少し聞くが、盤上で交戦した場合、終わるまで何時間かかるんだ？
あと視界・策敵の表現とか

747 ：名無しさんの野望：05/02/11 12:37:03 ID:FHgUlqSx

＞老兵よ少し聞くが、盤上で交戦した場合、終わるまで何時間かかるんだ？
＞あと視界・策敵の表現とか

Squad Leaderの場合

シナリオ1　親衛赤軍の反撃　ターン５　15*10HEXほどのボード半分のマップ！
中隊（４個歩兵小隊程度）同士の戦い　この入門シナリオで１時間ぐらいかな？

索敵に関しては残念ながら基本的に相手にまるわかりです。（ソロプレイなら
言うに及ばず）対人プレーの場合は隠蔽マーカーで隠したり（敵の火力が半減）
ダミーを配置できるシナリオもありますけど。

視界の判定は対象となるHEXの中心線ごとに直線を結び、お互いの高度（３段階）
を勘案しつつ障害物の有無を判定します。微妙な場合定規を持ち出し、それでも
ボード印刷のズレ等でもめる場合、「サイコロ」で決めよとルールブックに…

視界を判定し火力を合計、射程や地形効果に移動等の修正値を加味しサイコロを
振り、表でモラルチェック修正値（まれにＫＩＡ）を求める。そこで敵ユニット
がモラルチェックに失敗するとBroke（Routed）と脳内ＣＰＵ大活躍。

では老兵は消え去るのみ、スチパン万歳！

748 ：名無しさんの野望：05/02/11 14:02:47 ID:+OfUbx8H

スチパンをLinuxで使う方法…てゆーかWINEかよ!
http://www.ibiblio.org/sinner/Steel/linux_en.html

749 ：名無しさんの野望：05/02/11 14:23:48 ID:dFGcFteU

しかしウィンドウの中で実行できるのでなかなか便利だったりする。
PDFのマニュアルも好きに見れるし。
Xサーバはショートカットで解像度変更できるし。

大戦略じゃないので敵のターンだからって放っておくわけにいかないけど。
(臨機射撃が入るようになると)

ずっと待ってるのにネイティブに移植されなくても悔しくなんかないもん。ふーんだ。

750 ：名無しさんの野望：05/02/11 17:32:46 ID:a+3x4QWq

>>746
時間はゲームによるけど、1時間以上3日以内ぐらい？
とにかく面倒です。ユニットが何かひとつ行動を起こすたびに、表と照らし合わせて
計算してサイコロを振り、各ユニットの状態はマーカー（特殊なコマ）を上に乗っけたり
メモしたり。例外ルール（ユニットの特殊能力など）はすべて記憶しておかないといけない
ので、しょっちゅう忘れておかしな結果になります。

さらにときどき猫が走りこんできて3時間かけた作戦が一瞬で崩壊したり、友達の
お母さんが盤上にジュースをぶちまけて無条件降伏となったりします。

どのユニットが行動したかすぐわかる、索敵できるまで敵の位置がわからない、
なんてPCのウォーゲームでは当たり前ですけど、これがボードだと大変。
特に索敵に関しては、ボード上で完全に再現するのは非常に困難でした。

PCゲーム万歳。

751 ：名無しさんの野望：05/02/11 18:47:10 ID:+OfUbx8H

そういや昔日本語化しようとしてた人がいたな…｡
カナ文字フォントとか使って…｡

あの人はどうなったん?
蒸発?

752 ：名無しさんの野望：05/02/11 21:36:43 ID:m/Xi5rZY

>>750
なるほど自動化の恩恵はでかい、と
それにしても良く訓練された猫だ！

753 ：名無しさんの野望：05/02/11 22:17:38 ID:oBCIWGfO

PC版のヌルスコードリーダーをスチパンの後やると、なかなかおもろい
まぁ・・・俺のサンダース軍曹は死にまくるわけだが

754 ：743：05/02/11 23:13:47 ID:mjr8hvIS

>>744

> 多分一つ版が前のものなのですが、『ウォーゲームハンドブック』原著が
> オンラインになってます。もし未見でしたら"The Complete Wargames Handbook"で
> ググって貰えれば一発で出てきます。第四章には懐かしの「The Drive on Metz」の文字が。

遅レスだけど、紹介ありがとう。
すごく懐かしかったよ。

755 ：名無しさんの野望：05/02/12 00:33:10 ID:faIXeZMJ

皇軍兵士に慣れきったら、イタリアン使う気になんない。

756 ：名無しさんの野望：05/02/12 00:41:03 ID:rFrofk04

>>750
>>索敵に関しては

つ[統裁官]

＃4時間のゲームが一週間ぐらいになりそう

757 ：名無しさんの野望：05/02/12 19:03:32 ID:ZUHSoOit

このゲームのフォントって変える方法ない？
日本語が化けないフォントに変更できれば、日本語化もできそうなんだが・・・。
もしかしてそれができなくて先人たちは挫折してるのかな？

758 ：名無しさんの野望：05/02/12 19:50:11 ID:DF5I7rvL

そもそもSP:WaWは1バイト文字圏のゲームだから
2バイト文字に対応してない罠。
ひらがなカタカナなら数字を削ったり色々工夫したりすれば入りそう｡
なんにせよ誰か2channelizeMODorJapaniseMODを作れと｡

759 ：名無しさんの野望：05/02/12 20:29:41 ID:lJSHJIL1

別に日本語化の必要ないじゃん。
兵器なんぞ名前みりゃわかるし、
作戦目的だって何パターンもないんだし。
作戦背景の歴史なんてこういうものに興味持つ人なら
だいたい知ってるだろうし。

760 ：名無しさんの野望：05/02/12 20:59:33 ID:ZUHSoOit

メニューをいじってみたけど、半角カタカナでも化ける。
表示できるフォントに変えられれば・・・。

>>759
良いゲームなんだからもっとプレイヤーが増えればいいと思うが・・・
兵器名とかはそのままでいいし。

761 ：名無しさんの野望：05/02/12 21:17:53 ID:NfGnDUIb

もとが古いアプリだから、日本語へのローカライズは難しいんろうな。
パッチもいいんだが、日本発のキャンペーンなんかを作成、
本家のコミュニティに投げてみる、なんて神も今後出なくなるかもしれん。
英文に手を焼いて、結果シナリオを死蔵してる人も居るんだろうけど、ね…。

762 ：名無しさんの野望：05/02/12 21:25:54 ID:ZUHSoOit

とりあえずメニューです。

MECH.EXE
アドレス：002214FF～

763 ：名無しさんの野望：05/02/12 21:53:02 ID:s7UQID4j

逆に、英文しか使えないからシナリオ作成意欲が出ない・・・
って人も居そうだよね。

ま、いじるところが多すぎてパッチで日本語化するのは難しそうだけど。

764 ：名無しさんの野望：05/02/12 22:04:00 ID:DF5I7rvL

スチパンって何ヶ国語対応だっけ?
英語のみ?

>>760
変更するフォントのターゲットとしてこれはどうよ。
http://mplus-fonts.sourceforge.jp/mplus-bitmap-fonts/index.html

サイズの兼ね合いとかから無理そうだけと…。

765 ：名無しさんの野望：05/02/12 22:59:54 ID:ZUHSoOit

>>764
まずどうやって変えるかを考えないと・・・。

766 ：名無しさんの野望：05/02/12 23:01:29 ID:vEL/pGhQ

たしかに、英語でも"だいたいのところは"なんとかなるけど、
ソリティアシナリオの選択とか、臨機応射の表示とかは
正直なところツラいなあ。。。

767 ：名無しさんの野望：05/02/12 23:05:22 ID:HQDUW2PY

resource hacker(スペル微妙)は使えないかい？

768 ：名無しさんの野望：05/02/12 23:21:11 ID:ZUHSoOit

>>767
無理だった。
MECH.DLLの方はいけるが関係無いっぽい。

769 ：名無しさんの野望：05/02/12 23:25:22 ID:ZUHSoOit

FONT-
SPFONT-
が怪しいよな

770 ：名無しさんの野望：05/02/13 07:59:47 ID:2RqUIU1d

ここに頼んでみるか？

このソフトを日本語化して欲しい！パッチ11
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1092336862/

771 ：名無しさんの野望：05/02/13 13:30:58 ID:PnA6G9bZ

>>770　依頼出しておきました。

ソフトの名称 : Steel Panthers: World At War
バージョン : v8.2 →パッチ→v8.3
ホームページ : http://www.steelpanthersonline.com/
ソフトの概要 : WW2時代の世界を舞台としたフリーの戦術級ウォーゲーム
　　　　　　　　　詳しくは↓のページの「SPWAWとは」をご覧下さい。ダウンロードサイトへのリンクもあります。
解説のＵＲＬ : http://headquarters.s4.xrea.com/spwaw_index.html
2chスレ： http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1084891289/l50
ファイルサイズ : 約430MB
ライセンス : フリーソフト
多言語化への対応 : リソース改変は無理そうなので、根本的に書き換える必要あり。
依頼者から一言 : このゲームはもともと市販だったゲームシリーズののフリー版で、
　　　　　　　　　　　複雑で緻密なシステムが売りの超硬派戦術級シムです。
　　　　　　　　　　　興味を持っているのに、日本語版がないためにあきらめている人がかなりいると思われます。
私のスキルでは歯が立たなかったのでよろしくお願いします。

○参考
解析対象のexeはMECH.EXEだと思われます。
とりあえずメニューの文です。
MECH.EXE
アドレス：002214FF～

772 ：名無しさんの野望：05/02/13 13:49:44 ID:6tbpxTo4

>>771

　　　　　　　　　　G　O　D　J　O　B　!　!

　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　　　 ∩_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,. ﾉ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　/　/" .
　　　_n 　ﾔｯﾀﾅ!!　　 ./　/_、_　　／ノ' 　　　
　　（　l　　　_、_ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／／_、_　　　　　ｸﾞﾚｰﾄ!!
　　＼＼（ <_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　　ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）
　　　　　　/ 　　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 / ヽヽ_／／

773 ：名無しさんの野望：05/02/13 13:51:06 ID:6tbpxTo4

とりあえず称えてみた｡

774 ：名無しさんの野望：05/02/13 13:57:57 ID:PnA6G9bZ

日本語化の神が現われるかどうか・・・

775 ：名無しさんの野望：05/02/13 13:59:38 ID:PnA6G9bZ

>>772

あまり指摘したくないが、あえて言うと、
GODJOB
になってる。

776 ：名無しさんの野望：05/02/13 14:14:47 ID:6tbpxTo4

>>775

　　　　　　　　　　　　　　ｱｯ､本当だ!

　　　　　　　　…気づかなかったことにしてくれ。

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　　　　_ _
　　　　　　　　　　　　　　/,　U　　　　 i　.,,　）
　　　　　　　　　　　　　./　/"　　　　 /U.
　　　n　ｷﾆｽﾝﾅ!　　 ./　/_、_　　／ノ'
　　（　l　　　_、_ 　 /　/ ;　ﾜ`）／／_、_　　GODｼﾞｬﾅｲﾖﾅ?
　　＼＼（　ﾜ`;　）（　　　　　　／（　ﾜ`; ）　　　　 n
　　　　ヽ___￣￣　ﾉ　ヽ　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）
　　　　　　/ 　　/　　　＼　　　ヽﾌ　　　 / ヽヽ_／／

777 ：名無しさんの野望：05/02/13 14:27:32 ID:kvK9saQ2

神業といって讃えているともとれるので、それはそれでナイスじゃないかしら。

778 ：名無しさんの野望：05/02/13 20:07:31 ID:Z2kck23x

あのな、お前ら。
早速行動に移したのは賞賛に価するが、権利関係のチェックは済ませたか。
許諾条件絡みのドキュメンは現行パッケージにはパックされていない
ようだが、派生商品のメガキャンは今も立派に製品として流通してんのよ？

779 ：名無しさんの野望：05/02/13 20:31:50 ID:BYQDy9Mi

>>778
権利を言い出したらほとんどの洋ゲーMODは死滅するんじゃない？
HQさんの日本語マニュアルですら問題になっちゃう。
翻訳程度で怒るほど海外ゲーム会社は頭固くないと思うよ。

勝手にメガキャンペーン作って商売始めたり、すでに
どっかの日本企業が日本語版作って商売するため
翻訳権抑えてたとかなら話は別だけど。

780 ：名無しさんの野望：05/02/13 21:36:36 ID:kvK9saQ2

でも自分でやるなら問題があれば引っ込めるで済むけど、
人にやらせておいてそりゃないだろ。
依頼するならそのへんはあるていど状況を明確化するのは仁義でしょ。

781 ：名無しさんの野望：05/02/13 21:45:13 ID:Z2kck23x

>>779
それは、２バイトコードを通すためにどの程度の組み替えが必要か、に
依存すると思う。modのレベルで済まない可能性をさっきは危惧した。

757以下の流れの人たちに教えて欲しい。最終的にどの程度日本語化
したいのか、目算を示して頂けないか。その範囲によっては、例えば、
英→日で妥当な訳の対照表をこちらで作成したり、キーマップはこれでいいかの
検討も必要になるかもしれない。「抑圧除去」→「Rally!」→Rキー、
というのが、予想されるユーザ達にとって直感的な繋がりかどうか、とかね。
勿論シナリオに附属のノートの和訳もしなきゃならんだろうし。
ソフトウェア板のプログラマさんのうちに軍事に詳しい人がいるかも
しれないけれど、SPWAWを既に楽しんでいる人にしか分からないことが相当多いのは
確かだよ。
要望を固めるなりデータの当たりをざっと付けるなりしてから
依頼したほうがいいんじゃないかな。とまあそんなとこ。
Ｃマークの話しは抜きにしてもね。

782 ：771：05/02/13 22:29:29 ID:PnA6G9bZ

自分の行動が少し軽率だったことは認めます。

自分としてはとりあえず2バイト文字が通る（日本語表示ができる）ようになったら、
少しずつでも日本語化ができると思ったので・・・。
つまり、解析に関してはヘタレな自分でも、
メニューやボタンなどの文字列を変えるにはどこをいじれば良いのか分かったので、
（実際にアルファベットなら変更できた。）
極端に言うと2バイト文字が通れば良いわけです。

まぁ今考えてみると確かに再検討の必要性があるかもしれません。

783 ：771：05/02/13 22:32:42 ID:PnA6G9bZ

>>782
文章が変になってしまった・・・。4行目の「つまり」は読み飛ばして下さい。

784 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:11:45 ID:bf1pXwC1

横レスだけど

日本語化して問題になった事ってあったっけ？
日本語化して挙動不審になったのを、公式に問い合わせされても困る
って事くらいしか思いつかないが

とりあえず実例を列挙してそれさえ避ければいいんじゃない？

むしろ>>781の翻訳問題が深刻だよな

785 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:33:31 ID:dU5cAPfU

日本語化して問題になった事がなかったからといって、
今後ならないとは限らないんじゃないか?
日本語化推進派の人は無理やりにでもごり押したいんだろうけど、
無責任な面もあるな。

786 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:40:39 ID:t7wVYLSB

FPS って MOD (modification = 改変もの) がすごく多いんだけど、
ああいうのは開発もとの許可取ってるの？

787 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:43:39 ID:N/5eX/Kg

>>786
つーか開発元はむしろ推奨してる。
ＭＯＤを作りやすいつくりにしたり、ＭＯＤ作成用のツール作ったり、
ＭＯＤのコンテスト開いたり。
ＭＯＤが沢山出れば、それだけ製品の魅力が増すからね。

788 ：名無しさんの野望：05/02/13 23:52:33 ID:t7wVYLSB

なるほど。そういう文化はいいね。
もっとも SP でもマップやシナリオのレベルではあるね。
日本語表示可能にするような変更がデータの変更では
すまないレベルだってことか。

789 ：779：05/02/13 23:58:35 ID:BYQDy9Mi

>>781
なるほど。人に頼んでるわけだし、整理する必要があるのは確かだと思う。

＞「抑圧除去」→「Rally!」→Rキー、というのが、予想されるユーザ達にとって
＞直感的な繋がりかどうか、とかね。勿論シナリオに附属のノートの和訳も
＞しなきゃならんだろうし

ここら辺はちょっと難しく考えすぎじゃない？>>771は一切合財丸投げしてるわけじゃなく、
肝心の翻訳は自分でやるから（自分も協力できるところはしたい）、
日本語使えるようにしてくれと頼んでいるだけだよね。

日本語化で生じるコマンドとショートカットの違和感などは、英語が出来ない人が
日本語で楽しめる快適さ、日本語でシナリオ作れる楽しさに比べたら
大した問題ではないと思う。どのゲームの日本語化でも生じる慣れるしかない問題。
日本語版として売り出すわけでもないんだから、未訳がたくさんあっても
別にかまわないし。

>>786
取っているどころか企業が賞金まで出して推奨したり、優秀なMOD開発チームは自社に
雇い入れたりするところもあれば（EpicやValve）、全く取らずに勝手に配布しているものもある。軍事シム、ウォーゲームはFPS以上にMOD文化（？）が盛んなジャンルだけど、
このジャンルのMODはたいてい後者が多いと思う。

ちょっとしたデータファイル修正で済む大人しいMODもあれば、勝手にexeから何から
改造しまくった大型MODもあるけど、それに文句をつける企業はほとんどない。
知っている中では自社映画をテーマにしたMOD作りを禁じているFOXと、Falcon4の
MODにAtariがリメイクを売るためケチをつけたぐらい。

790 ：名無しさんの野望：05/02/14 14:41:16 ID:PcZMXhIQ

だからFPSでMODが推奨されていることと、
MATRIXが日本語化MODを推奨化するかどうかってのは
なんの因果関係もないじゃん。単なる希望的観測でしかない。
それに相変わらず人任せで無責任なのは変わりないし。
誰が責任をとるのか明確化したうえで依頼するのが筋だろう。
俺は反対派だから責任者にはなれない。
これから賛成意見を書く人は自動的に責任の一端をになう人ということでどうか。

791 ：名無しさんの野望：05/02/14 15:47:43 ID:YDT+HN5K

①FPSでMODが推奨されてることとＭＡＴＲＩＸが日本語化ＭＯＤを推奨してるかは無関係
この点については同意。

②FPSでMODが推奨されてることを日本語化推進派が論拠としている（ことを前提に、その論拠を否定している）
この点については不同意。
FPSでMODが推奨されてるっていう話は、ただ単に余談として出てきただけで、誰も論拠にはしてないだろ。

まあその上で、
③誰が責任取るのか明確化した上で依頼するのが筋
この点については同意。

792 ：名無しさんの野望：05/02/14 15:53:59 ID:drdE2CSh

>>790
希望的観測ではなく立派な前例。MODが盛んなのはFPSだけじゃない。

＞俺は反対派だから責任者にはなれない。
「反対派」って何に反対してるのか理解に苦しむ。興味がないなら協力しなければ
いいだけ。向こうのスレの住人が無理だ、無責任だ、関心がないと思えば
依頼がスルーされて終わるだけ。最後の一文はちょっと呆れる。

793 ：名無しさんの野望：05/02/14 16:35:32 ID:oi9pzVHG

>>791
に禿げ同

なんかこの話が出る直前からスレの雰囲気が変わってきて残念

794 ：名無しさんの野望：05/02/14 16:59:51 ID:kppRWTIe

何はともあれ、とりあえず一旦Matrix Gamesに
問い合わせてみりゃあいいんじゃね?

795 ：名無しさんの野望：05/02/14 18:43:38 ID:5+WRpOfD

>>734
まあ、彼なりに猫まっしぐらな流れを諫めたかったのだろう。
思いやりがあるホモだ。俺はそういうの好きだぞ。
こちらはバイナリとか知らんので、ブリーフ画面の和訳とか手伝うつもりだ。

796 ：名無しさんの野望：05/02/14 18:46:40 ID:5+WRpOfD

×　>>734
○　>>793

797 ：名無しさんの野望：05/02/14 20:55:41 ID:hHSPpCAU

どうせ企画倒れだからどうでもいいじゃん
英語だから厨がよってこないってのもあるだろうし

798 ：名無しさんの野望：05/02/14 21:13:05 ID:q+6UzTh/

>>797
確かにそれはあるが、
日本語化でシナリオ作者が出てきたり、といったことを考えると
どちらがSPWAWにとっての利益かと考えさせられる問題だな。

799 ：名無しさんの野望：05/02/14 22:03:38 ID:BPLixqAj

シナリオ作るような根気と能力のある奴は、英語の壁なんてものともしないと思うし…。
むしろパッケージ化して店頭販売のほうが可能性は広がりそうｗ

800 ：711：05/02/14 23:14:24 ID:q+6UzTh/

どうも SPFONTx.DAT と FONTx.DAT が関係しているようだ。
試しにSPFONT1.DATとSPFONT4.DATを入れ替えてみると、
メニューの字体が変わった。
また、SPFONT1.DATとFONT1.DATを入れ替えてもＯＫだった。

鍵はこれらのファイルにあるかも？

801 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:16:20 ID:q+6UzTh/

↑771の間違い

802 ：名無しさんの野望：05/02/14 23:46:12 ID:GA7AV1b+

>>790
反対する気持ちだけはわかったが、暴論すぎだと思う

803 ：名無しさんの野望：05/02/15 16:39:49 ID:O2Y2Q6o4

このスレには真似したさんがいるようだ･･･

804 ：名無しさんの野望：05/02/17 18:30:31 ID:/MjEJhKq

ＵＲＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡ

805 ：名無しさんの野望：05/02/18 12:42:26 ID:1rx1lu3c

ﾊﾞﾝｻﾞｲ!ﾊﾞﾝｻﾞｲ!ﾊﾞﾝｻﾞｲ!!!

806 ：名無しさんの野望：05/02/18 16:04:14 ID:froP0OUj

ﾎﾞﾝｻﾞｲ!ﾎﾞﾝｻﾞｲ!ﾎﾞﾝｻﾞｲ!

807 ：名無しさんの野望：05/02/18 19:55:59 ID:m1lQA1rJ

乗り物を強奪するシナリオを作りたいのだが、F9で降車状態にして配置するしかないのだろうか。

808 ：名無しさんの野望：05/02/18 21:43:04 ID:jt6U9opr

残念ながら乗り物を乗りかえるのは無理

809 ：名無しさんの野望：05/02/19 10:42:47 ID:dyZUOeXh

無理なのか…

810 ：名無しさんの野望：05/02/20 22:01:05 ID:GNK99Pxa

このゲームの存在を知って3日
プレイし始めて3時間の漏れから見ると
各パラメーターの項目と操作メニューだけでも
JP化されてっと随分間口が広がるだろうとは思う

811 ：名無しさんの野望：05/02/20 22:05:33 ID:DUNqrCBN

や、寧ろそこは英文でも良いかな。
むしろ、シナリオ説明のあたりを日文対応になんとか。

812 ：名無しさんの野望：05/02/21 00:44:21 ID:emSjQErn

それが難しいんだよな・・・。

813 ：名無しさんの野望：05/02/21 00:54:22 ID:dB/irA97

こう、スーパーハカーが現れてスパーン!
とやってくれりゃいいんだけどな…。
日本語化…。

814 ：名無しさんの野望：05/02/21 01:00:11 ID:ONIB/1l9

-シナリオのノート、
-キャンペーンのデザイナーノート、推奨編成、ヒストリカルの説明、
-リザルト表示
この辺か。
スチパンやりだした当初"Dedicated Artillery"が意味不明だったことを
思い出したよ。直訳すれば”直属の火砲”とか、”部隊附属の火砲”とかなるんだろうが、
IJAなんかだと「大隊砲」「連隊砲」なんて訳してもしっくりくるような気がする。

815 ：名無しさんの野望：05/02/21 01:27:23 ID:emSjQErn

一時日本語化を考えたんだが、
フォントに特殊なファイルが使われているようで、無理だった。
で、そのとき考えたんだが、
SPWAWはSP3をベースにフリー用改造されているということだから、
もしSP3の日本語版があって、そのフォントファイルが入手できれば、
光が見えてくるかもしれない。
誰かSP3に詳しい人いる？

816 ：名無しさんの野望：05/02/21 01:44:51 ID:yXLkI0T1

SPシリーズに日本語版はなかったと思う。あったら買ってるので。
当時SP２か３のパッケージを手にとって、日本語版あったらなぁと思った記憶があります。

個人的にはミッション解説やヒストリカルノートより（もちろん日本語で読めれば
うれしいけど）、ゲーム中頻繁に目にする戦闘結果表示やユニットのステータス
欄の項目、ログなどが日本語だとうれしいです。

別に英語でも読めるけど、日本語なら一瞬で情報をつかめるから快適さが違うと思う。
最初の頃は戦闘結果ダイアログ、遅く表示させるとテンポ悪いし
早くすると内容がわからないしでこまりました。

817 ：名無しさんの野望：05/02/21 15:32:28 ID:dB/irA97

まず、フォント構造の解析をし、
フォント構造にあわせて日本語の文字を追加して、
プログラム側で日本語文字を表示できるようにしなくちゃならんな。

前に英語のほかにもドイツ語、ロシア語、他諸々の言語に対応していると
聞いたんだがあれは(ゲームの中で使える)国のことだったかな。

818 ：名無しさんの野望：05/02/22 13:50:22 ID:qX91cnVZ

結局依頼は受けてもらえなかったわけか。

819 ：名無しさんの野望：05/02/22 13:56:44 ID:UM9KaZa2

突然流れをぶっちぎってみる。

ヤーボうざいorz

820 ：名無しさんの野望：05/02/22 16:31:49 ID:3HopIFLu

カチューシャと203mmがうざいです先生・・
手塩にかけて育てた歩兵が1ターンで全滅すると泣ける

821 ：名無しさんの野望：05/02/22 16:48:18 ID:/w91ioB7

機械化歩兵が使いづらいっす
戦車と一緒に走らせると敵の砲の餌食だし、歩かせると遅すぎるし
対歩兵ではつかえるけど、相手が砲や戦車できたら相当後ろのほうにいないと的にされてしまう

なんか、いい方法ないかな？
実戦ではどんなかんじで運用してたんだろ
装甲部隊（戦車＋機械化歩兵or自動車化歩兵＋自走砲orトラックで運ぶ砲）を編成して楽しんでいるんだが、走らせると、戦車以外が脱落してしまう気がするのだがどうしたもんか
このゲームの砲の命中率が高すぎるのか？それとも私の運用が機械化歩兵と戦車の間が狭すぎるのかな？
自走砲は後方に残らせても間接射撃で援護できるが、歩兵は戦車のそばにおいて置きたいから運用が難しいです

みなさんは、どんなかんじで、装甲部隊の運用をしてますか？

と、最近マニアックな話が少なくなって翻訳の話が多くなってきたみたいなので、久しぶりにこのスレらしい話題を振ってみましたが、みなさんいかがでしょうか？

822 ：名無しさんの野望：05/02/22 17:18:02 ID:EL/2QPLV

機械化歩兵の戦術ってどうだったんだろうな。
基本的に乗車時は歩兵部隊とは機動力の面で上回ってるから
速攻はしやすいと思うんだけど…
ただＡＴなんかが怖くて実際は歩兵部隊と大差ない運用方法になってしまう…。

823 ：名無しさんの野望：05/02/22 17:19:39 ID:3HopIFLu

>>821
機械化歩兵(mot/mech-inf)についてはまったく同感です。
HTに無線がついてなかったら目も当てられない。ばらばらで買ったほうがまだましですよね。

僕は最前線にバイク、次に戦車と突撃砲、それから装甲車両、ずいぶんあけてトラックその他ですね
バイク様様です

824 ：名無しさんの野望：05/02/22 17:21:20 ID:uat3PJPZ

ただ、バイクはブブブーンって五月蝿いのがたまにきず

825 ：名無しさんの野望：05/02/22 17:31:51 ID:7WwkTBd1

おおsteelpanthersのスレってあったんだ
去年くらいから初めたんだけど孤独にやってたからやるのやめたんだよな
日本がｼﾅﾁｸ駆逐するシナリオ少ないし
ﾑﾌﾑﾌもっかいはじめよかな

826 ：名無しさんの野望：05/02/22 17:39:36 ID:7WwkTBd1

俺は駆逐戦車にReconユニット乗っけて前面に立たせて、次に中戦車＆支援戦車、
すぐ後ろにこれまたReconユニットのっけた装甲車orトラック、そんで機械化歩兵
大体いつも前方の戦車軍が攻撃うけたらSmokeたいてそのすぐ後ろに機械化歩兵＆Reconを
集めて下車、次のターンに歩兵が突撃ってな感じでした。
でも対人戦を経験してない俺のことだからあまりアテにならないかな

827 ：名無しさんの野望：05/02/22 20:54:17 ID:8xWX/lUZ

ま、あれだけ上の方でゴタついたら、日本語化してくれる人なんて居ないわな。

>>821
戦車に同伴させるのは確かに辛いね。
俺は、一発くらうのは覚悟で同行させてる。
攻撃うけたら即座に全員降車、煙幕まいて支援砲撃待ち。

828 ：名無しさんの野望：05/02/22 23:13:32 ID:4XfoS1oj

821です

おお、レスたくさんサンクスです

自分も、最近先頭の戦車集団に偵察用の歩兵を乗せるようにしてます
しかし、現実で、シャーマンやタイガーの上に偵察兵が常時乗っていたなんて話ききませんよね
あと、バイク歩兵も重宝してます
バイク歩兵は偵察だけではなく、相手の乗組員を追い回すのにも便利ですよね

ひょっとするとSPWAWのマップぐらいの広さでは、もう歩兵は降車していたのかもしれませんね（その戦場に行くまでは戦車と一緒に走っている）
そして、歩兵の歩く速度と同じくらいのんびりと戦車も動いていたのかも？（戦場に行く前は戦車も機械化歩兵も全力で走ってる）
まあ、想像の域をでませんが

あと、疑問なのが、機械化歩兵は戦車と共同作戦するのが前提なら、乗り物に機関銃をすえつける意味あったのかな？
まわりに、戦車がいれば、そこから火力支援を十分受けられる気がするのだが
それとも、戦車は対戦車戦に専念させ敵の歩兵がきたら単独で攻撃する予定だったのか？
うーん、謎だ

歴史、詳しい方、教えていただけると幸いです

829 ：名無しさんの野望：05/02/22 23:59:27 ID:VL1sn+45

バタンと蓋を開いてですね、戦車長が身を乗り出して偵察するワケですよ。双眼鏡片手に。
当然スナイプされてあぼーんな事も。（たしかクロースコンバットでも再現されてたと思う）

車載機銃は歩兵を追い払うために必要。
わらわらと来られちゃ撃ち漏らすだろうし、誤射も怖いからな。
クルスクは象さんの墓場です。キリンさんは居ません。

830 ：名無しさんの野望：05/02/22 23:59:49 ID:vmfs/Fo8

>>828
常に戦車の目の届くところにいるわけではないし、
自衛用の小火器はいくらあっても足らんことはない、てなかんじ。
フェルディナントみたいな例もありますし。

戦車といっしょに、はあくまで運用の理想であって
実際にはもっと泥臭くウロウロしてたわけで。

831 ：名無しさんの野望：05/02/23 00:10:04 ID:+F1PNGYC

しまった。象さんは機銃付きだった…

832 ：名無しさんの野望：05/02/23 00:22:56 ID:RA/8mHqb

司令塔からいきなり頭を出さず、砲隊鏡（俗に言う”カニ眼鏡”）で
まず全周を確認せよ、なんて推奨もされてるけど、
戦車長がみんな持ってるとは限らないしね。贅沢品だったんだろうし。
ハッチが４５度までしか開かないように現地改修された戦車の写真が残ってる。
そうすれば、顔を出しているときに狙撃されてもちょっとは防げるだろうということらしい。
そんな時に脇に一台、装甲擲弾兵を載せたSd.Kfz.がひっそりついてる。
これは心強かっただろうな。

スチパンの不思議をひとつ。
対戦車地雷（まあ対人も対戦車も区別がないわけだが）に
引っ掛かった戦車って、必ず機関故障以上のダメージを受けるんだよね。
実際はちょっと履帯や転輪をやられるくらいでシャーシやエンジンは無事、
なんてケースもあっただろうに。

833 ：名無しさんの野望：05/02/23 01:02:12 ID:bSIgaHpX

実際の戦場では指揮系統はどうなってたんだろ。
例えば、アメリカでは機甲師団は戦車大隊３個と歩兵大隊（機械化）３個だったと思うけど(←間違ってるかも)、
戦車大隊内部に歩兵に接近されたときに備えて歩兵はいたのかな？
仮に、いなかったとすると、戦車は戦車大隊長の命令で右に移動し、歩兵は歩兵大隊長の命令で左に移動したり、てことにならんかったんかな？
大隊っていったらかなり大規模だから、歩兵大隊戦車大隊歩兵大隊って並べても、中央の戦車大隊の中心付近は周囲の歩兵の援護を受けられないだろうし、逆に左右の歩兵の端っこは戦車の援護をもらえないだろうし。

フェルディナンドは突撃砲（駆逐戦車？）だから、機銃がないと歩兵の接近戦で不利になるのはわかる。
しかし、機械化歩兵は歩兵を積んでいるわけだから、歩兵に接近されても大して不利にはならない気がする。
逆に、戦車に出会ったときにそなえ、機銃より対戦車砲のほうが重要じゃないかな？
まあ、機銃も大いに越したことはないから、ついてて、不利にはならないが。

その辺の部隊編成の思想が矛盾しているきがするんだよな。

>>832
戦車の乗組員は心強かっただろうが、装甲敵弾兵のほうはどうだろう？
戦車の連中は敵戦車が接近してこない限り貫通されないが、機械化歩兵はかなり遠くからでもあっさり撃破される。
戦車の近くになんかよりたくねーとか考えなかったのかな？

834 ：名無しさんの野望：05/02/23 01:28:09 ID:RA/8mHqb

>>833
うーん…対戦車砲を積んだ装輪/装軌装甲車もあったけれど、
やはりサイズの問題があったんでは。腰高になるんで被発見率が高いだろうし、
カモフラージュも難しそう。お馬ちゃんに牽かせたPaK40、俺は末期戦でもこれですな。
ヤーボ対策にも牽引砲は効きますぜ。

「戦車は銃砲弾を引き寄せるから離れろ離れろ」といくら言われても、
集落を攻めるときなど、戦車の後ろに兵隊はどうしても集まってしまうらしい
（『パンツァータクティク』に「これやっちゃダメな例」として写真あり）。
狙撃兵とか対戦車砲対策には、多くの「目」で対抗するというのがやはり最上なんだろうなあ。
弾の雨が降り注いでる中、ハーフトラックから飛び出して散開するのは凄い勇気が要りそう…

835 ：名無しさんの野望：05/02/23 01:38:33 ID:gbgiMT6V

>>833
ドイツの歩兵の教典に戦車、突撃砲の後に固まるなってのがあった気がする。
映画だとたまに見るけど。プライベートライアンでも偽虎の後で固まって歩兵が付いてきて
いたような。

まあ敵砲兵は歩戦分離ねらって戦車に砲撃集中するから戦車の側は危険には
違いない。

最低限味方の戦車を分隊火器の有効射程内におかなきゃいけないが。

836 ：名無しさんの野望：05/02/23 01:53:11 ID:bSIgaHpX

なるほど。
戦車に追従する歩兵は味方戦車からある程度はなれ、なおかつ味方戦車を敵歩兵から守らなくてはならないという相反する二つの目標があったわけだな
遠距離からの攻撃は大きな目標（主に戦車）に向けられていただろうから、歩兵は散開して、敵歩兵の接近に備えるべきだったんだろうな

あと、プライベートライアンだと、ドイツ軍は戦車数量と歩兵１個小隊くらいを一人の司令官が指揮していた気がする
このくらいの大きさの歩兵戦車混合部隊が現実的だと思う。
戦車大隊長とか歩兵大隊長はいらなかった気がするなあ。
現実では映画みたいに正規の編成を崩して、臨時に小規模な歩兵戦車混合部隊を編成してたのかもね

837 ：名無しさんの野望：05/02/23 11:12:19 ID:Sjovt+oW

機動戦に随伴歩兵なぞ不要ッ！

838 ：名無しさんの野望：05/02/23 12:04:46 ID:bSIgaHpX

>>837
オールタンクドクトリンの信奉者ですなｗ
フェルディナンドや中東戦争時のイスラエル軍の戦車部隊司令官に任命しまふ

839 ：名無しさんの野望：05/02/23 12:40:47 ID:QHQyNg6s

要は戦車並みに堅い装甲兵員輸送車があればいいんだな。

840 ：名無しさんの野望：05/02/23 17:37:52 ID:OWiZAJLl

戦車が空飛べば大丈夫って友達のソヴィエト君が自信満々に言ってた。

841 ：名無しさんの野望：05/02/23 18:49:51 ID:Sjovt+oW

シュトルモビーク！

ヤポンスキー！
ノルマ！
ダワイダワイ！

842 ：名無しさんの野望：05/02/23 20:30:59 ID:6p8swizH

フラウコウ

始めたばっかだがむずいなあ
支援要請のやり方がイマイチわかんねえ
HQ見て勉強せな

843 ：名無しさんの野望：05/02/23 21:07:18 ID:+uLYMIjG

>>837
・・・ﾁﾊﾀﾝの中の人ですか？

844 ：名無しさんの野望：05/02/24 20:22:24 ID:3ZuJZ9D5

弾薬集積所にロケット砲をスタックさせて撃ちまくる戦法って、やはり対人戦だと無意味だろうか。
対戦経験者よ教えたぼれ

845 ：名無しさんの野望：05/02/24 22:18:00 ID:Bd6Ugpvn

そういうゲームチックな「攻略」をしておもしろい?

846 ：名無しさんの野望：05/02/24 22:23:50 ID:N7HcFLxT

前にもいたな。人のプレイスタイルにケチつける奴

847 ：名無しさんの野望：05/02/24 23:49:34 ID:E7i53Jyg

>>844
毎ターン気前よく使ってると、発射速度で「こいつアモダンプ使ってるな」と多分ばれる。

他人のやり方にケチというのはともかく、ヒストリカルに
照らして、戦術的に「あり」か「なし」かの論議が起こるというようなことって
この種のゲームの伝統みたいなもんだし、それならば無理もないんでは。
押しつけちゃいけないのは勿論だけど。

で、「実際にどうだったのか」って点で俺も便乗質問なんだけど、
基本的にロケット兵器ってランチャーに装填したら全弾撃ち切りだよね？
NbW41, 42なんかだと、発射のたびに砲手は離れた遮蔽物の陰に隠れて、
発射炎とか誘爆を避けていたらしい。そこに二発ずつとか、すこしづつ補充・発射
していた日には砲撃指揮が煩雑になりすぎるような気がする（つうか危険）。
小隊内で二門・二門（各12発）などローテーションを組むとかならやってたんだろうが。

そんなこんなで、最近ロケットが残弾ゼロにならないと補充開始しないようになったよ。
――ま、実際の戦術に合わせたり、似せないと不安でしょうがない、
俺のようなプレイヤーもいるってこったな。ご参考まで。

848 ：名無しさんの野望：05/02/24 23:52:33 ID:plChgzgE

>>847
実際にはロケット砲は基本的に斉射です。
発射後即陣地転換します。

849 ：名無しさんの野望：05/02/24 23:57:31 ID:E7i53Jyg

>848
おおっ！　超速攻レスありがとう。
やはり発砲煙が盛大だから、ちんたら撃ち続けてたんでは
敵に自軍陣地が暴露する危険が増大するだけ、ということなんでしょうな。

850 ：名無しさんの野望：05/02/25 00:35:56 ID:vtWUJOfd

>>848
ロケット砲って編成でどのあたりにいたかご存知ですか？
よく、自走砲とかは、師団砲兵に所属していたとか聞くけど、ロケット砲ってどうなんだろ？
兵器関係の本読んでも、ほとんど戦車、自走砲、突撃砲中心で、ロケット砲とか迫撃砲の編成が良くわからないんだよね。

昨日と同じ話題を繰り返させてもらうが、機械化歩兵と戦車の運用法詳しい人いない？
実際、指揮系統とか編成の部分を詳しく教えて欲しい、第二次世界大戦でなく近代戦でもいいので。

ドイツ軍だと、師団内部で正規の編成崩して、戦闘集団とか臨時に編成していたらしいが、歩兵戦車混合部隊って実際どのくらいの規模で編成してたんだろうか
昨日のレスにあったプライベイトライアンのドイツ軍みたいに、戦車2台に歩兵一個小隊くらいの規模で歩兵戦車混合部隊ができるように、編成しなおしていたのか？
それとも、米軍の機甲師団みたいに歩兵大隊と戦車大隊を組み合わせてコンバットグループを作ってたのか？
前者だと、規模が小さすぎて指揮が大変そうだし、後者だと規模が大きすぎて歩兵と戦車がうまく共同できない気がする。

詳しい人、よろしくお願いします。

851 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:00:55 ID:8i6Gsmo8

全く詳しくないが横レス。
４５年春の西部戦線なんかでは
「はぐれティーガー一両」+「原隊が消滅しちゃった遊兵一個中隊」
なんかで急造の戦闘団がたくさん出来てる。敗戦前の典型的末期症状。
ただ、これじゃほとんどダッグインして、撃つ、といった運用しかできない訳で
（実際、一台のヘッツァーや突撃砲を中心に戦った集団も多い）、
上級司令部と僚車宛ての二系統の無線を持っている大隊長車を通して、
各車にきちんと指揮を通すというスタイルがもう維持出来なかったという事なんだろうね。
高橋慶史氏の『ラスト・オブ・カンプフグルッペ』に写真多数があるよ。既読なら失礼。

有名なKG Peiperやシュトラハヴィッツ戦闘団なんかに関しては、
基本的に作戦的レベルで誕生し、公式に認知・運用されたと思うが、
これに関しては詳しい方、どうぞ。

852 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:13:35 ID:qXqDtF7e

翻訳してexe改変してくれるスレはここですか?

853 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:20:03 ID:b5DSdatC

ドイツ軍だと21cmとかの初期のロケット砲は射程が短いので
砲兵連隊の所属ではなくって歩兵砲とかと一緒の扱いだったと思う
車載化されたものは機甲部隊の支援に使われてたみたい
車載化されてないやつは要塞や防衛拠点に配置されて
部隊表に乗ってないこともあるようだ
末期の30cmや15cmは射程が長いのでロケット砲連隊を構成したり
砲兵連隊に組み込まれたものもある

854 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:24:05 ID:vtWUJOfd

>>851
レスさんくす
しかし、ドイツ軍の戦意はすさまじいな
上級司令部の機能が停止しても、自主的に編成しなおして戦い続けるとはさすが忠誠心の高いドイツ人てところだね
プライベイトライアンのドイツ軍の小規模歩兵戦車混合部隊もそれなりに、正しい描写だったんだな。

＞「はぐれティーガー一両」+「原隊が消滅しちゃった遊兵一個中隊」
戦車の周囲を歩兵が警戒するという面ではそれなりに悪くは無い編成だと思うが、戦車同士の打ち合いだと、1vs多数となり、不利になる。
この辺りが、編成の難しいところだと思うんだよね。

＞有名なKG Peiperやシュトラハヴィッツ戦闘団なんかに関しては、
＞基本的に作戦的レベルで誕生し、公式に認知・運用されたと思うが、
このへんの話は詳しくないけど、やっぱり正規の編成は不合理なところがあったんじゃないかな。
で、現場の指揮官や兵士が自主的に編成しなおして、その方が合理的だと、だんだん上級司令部に認められたんじゃないかな。
確か、ドイツ軍は師団内部ではかなり自由編成してたはずだし、現代のアメリカも自由編成かなり認められているらしいし。
んー、気になって夜も眠れない。

855 ：名無しさんの野望：05/02/25 01:31:26 ID:vtWUJOfd

連続カキコｽﾏｿ

>>853
レスさんくす
勉強になりました。

なるほど、歩兵砲扱いか。
編成的には、歩兵連隊や歩兵大隊の配下てところかな？
師団直轄部隊というよりは、歩兵支援的な性格が強かったと考えていいみたいだね。

ゲームだとkillがかなり大きい兵器だから貴重品のような気がして、師団より上位の軍団直轄兵器かと予想してたけど、実態はかなり下の司令部で使われてたみたいだね。
迫撃砲とかと似た扱いだったのかな。

856 ：名無しさんの野望：05/02/25 02:51:31 ID:b5DSdatC

戦闘団と言っても師団に砲兵とか重戦車とかを増強するのとか
師団内部で諸兵科連合をやりやすくするのとか
中隊以下の部隊を寄せ集めて作ったのとかいろいろありますよね
ドイツ軍でよく作られたのは指揮官を節約するためだと思います
>>855
部隊表見ただけなんでツッコミ歓迎ですよ
軍団直轄のロケット砲大隊も運用上は小分けにされて師団や連隊に
派遣されてたと思うので連隊の指揮下に入ることも多かったと思う
大隊にまで増強すると分ける単位が小隊になって兵站が難しい気がする
射程が短いのと上の方が書いてるように一斉射してすぐ陣地転換するので
機械化されてない歩兵部隊の場合は本部とか偵察部隊の指揮下じゃないかな

迫撃砲も120mmになると重火器中隊以外にも歩兵砲や砲兵連隊の
穴埋めに使われたみたいですね

857 ：名無しさんの野望：05/02/25 15:43:02 ID:Cb/kdNkl

>>856
せっかく軍団直轄でロケット砲部隊編成したのに、配下の師団に分け与えると、集中運用といった面で不利な気がするなあ。
戦車の場合は、まわりに歩兵の援護がほしいから、ある程度小分けになるのはしょうがないが。
あと、軍団砲兵が師団単位に分割されたら、軍団砲兵司令官はなにやってんだろ？

アメリカの師団砲兵(大隊×３)は攻撃時には師団直轄で集中運用になり、防御時は配下の旅団司令部に分割されて、使用されると聞いたが。
その場合も、師団砲兵司令部の仕事がなくなる気がする。

858 ：名無しさんの野望：05/02/25 20:59:05 ID:ZsH84lTx

>>854
有利不利というか、戦線広すぎ＆戦車少なすぎで装甲車両の「密度」が
小さくなりすぎちゃうと一両ずつばらける以外になくなる。集中せよと言うのは
簡単だけれど、あくまで一定の数がある上での「贅沢な」話だと思う。
軍団の戦車が総計50両です、なんて状況では合理もへったくれも無いわけで。

859 ：名無しさんの野望：05/02/25 21:23:24 ID:b5DSdatC

>>857
すみません間違えました。師団には大隊全部で支援できるはず、なので
分割されるのは連隊以下に分派される時だけですね。合ってるかな？
もったいない使い方というのは同意ですが、後方に置いておいても全く使えない以上
前線部隊に任せるよりしょうがないかと。軍団の仕事は投入時期と場所の決定ですね

軍団砲兵の連隊長などは、軍団司令部でふんぞりかえってるのもありだし
師団に赴いて師団長にウザがられるのも大事な仕事だし、時には
第III大隊を集めて敵砲兵の妨害を指揮してみたりしたんじゃないかな？かな…
危ないときは最前線に偵察に行って戦死するのも立派な仕事（ぉぃ
>>858
ドイツ軍の編成は中隊以上の部隊を合体させるのに向いてないですよね
消耗すると中隊本部だけの部隊が大量発生orz

860 ：名無しさんの野望：05/02/25 22:09:38 ID:vtWUJOfd

>>857
攻撃時には突破をねらい全砲兵を師団直結にして集中運用、防御時は各部隊の援護の為配下の部隊に均等に配置して分散運用、てのは理にかなっている気がします。
防御時に、上級司令部の指揮官が暇になる場合がありますが、それはそれでいいのではｗ

>>858
そうですね
末期のドイツ軍はたしかに集中も糞も無い状況ですよね
だいたいどの師団も定員割れおこしてるし、車両はほとんど無いし。
まあ、この時期はほぼ、防御＆撤退の時期だから、戦車も攻撃兵器というよりは、足の速い砲台程度の扱いだったんだろうな。

ただ、やはり、健全だったころの機甲師団の機械化歩兵、戦車の指揮系統は以前なぞのままだなあ。

>>859
後方に軍団砲兵を配置しておくのではなく、軍団司令部が突破地点を検討して、軍団砲兵司令部が集中攻撃って使い方はなかったのかな？
現代のミサイルと違い、命中率が低いのだから、大隊ごとに分割して師団に分散させるより、連隊単位で軍団直轄の集中攻撃のほうが、効果ありそうだけどなあ。
まあ、偉い人が現地を視察するのは士気の面から見ても重要なことだから、その為の役職って可能性もありますよね。

861 ：名無しさんの野望：05/02/25 22:56:50 ID:b5DSdatC

>>860
重砲はもちろんそういう使い方だと思います。その場合でも複数の大隊を
まとめて運用するだけで、連隊が一緒に行動することはあまりないみたいですね
おそらく連隊単位になると重砲と軽砲が混じってしまって使いづらいんじゃないでしょうか？

それから、ドイツの砲兵は傍聴の為か無線よりも有線電話をよく使ったみたいなので
一つの司令部から複数の部隊に同じ命令を出すのが難しかったみたいですね
軍団司令部だと数個大隊を指揮するのが手一杯みたいです

再軍備以後のドイツ軍は分散するのは得意だけど集中するのが苦手のようですね
だから師団が肥え太ってソ連軍の軍団と戦力的に互角みたいなことになるんだと思います

862 ：名無しさんの野望：05/02/25 23:28:33 ID:vtWUJOfd

>>861
レスありがとさんです

>まとめて運用するだけで、連隊が一緒に行動することはあまりないみたいですね
>おそらく連隊単位になると重砲と軽砲が混じってしまって使いづらいんじゃないでしょうか？
勝手な想像だけど、砲兵は他の兵科と違って、攻撃目標さえ統一すれば十分なので、そうしてたんじゃないかな
分散している方が反撃食らった時の被害も小さいし
部隊は分散、攻撃は集中て思想があった気がする

ドイツ軍が有線電話大好きなのは知らなかった
確かに、そうなると軍団司令部内部に砲兵専門の軍団砲兵司令部を作っても、指揮できる部隊は限られてくるね

あと、思ったんだが、上級司令部の砲兵集中運用は有効であると同時に、下級部隊との連携がとりずらくなるから、誤爆の恐れが大きかったんじゃないかな
下級部隊に近い方が砲兵も、より的確に敵のいる位置に命中させられるし
その辺の事情から下級部隊に砲兵が分けられたかもな　と勝手に想像してます

863 ：名無しさんの野望：05/02/26 00:04:11 ID:M98JjiSB

なんかすごいﾓｴﾓｴな話が続いてますね。読んでるだけで面白いです

864 ：名無しさんの野望：05/02/26 00:45:27 ID:aQAUuCNz

>>862
おそらくどこの陸軍でも、重砲装備の大隊と軽砲装備の大隊とでは
任務が微妙に違うと思いますよ。前者は対砲兵戦に使われますから
ドイツの場合だと15榴の射程が短いので運用上一緒でも問題ないように見えますが
砲や弾薬の重量が10榴と全然違うので一緒の機動は困難です。陣地も当然別
軍直轄のカノン砲とか臼砲とかはもちろん重量も射程も桁違いです
戦線が膠着している時とか準備期間がたっぷりある時とかは一緒に運用できますね

攻撃時はたくさん部隊を指揮するために、軍団は砲兵の司令部を複数持ってたようですよ

誤爆の恐れとは少し違うかもしれませんが、下級部隊に砲兵の運用を任せるのは
弾薬節約の意図もあったみたいですね。SPWaWでも盤外砲兵を呼んだとき
全力で砲撃したらすぐに弾切れなんで、目標の規模や優先度に合わせて
一個中隊だけ撃たせてみたり、盤内砲で間に合うときは撃たなかったりしますよね
そういった柔軟な判断は上級司令部では無理なんだと思います

865 ：名無しさんの野望：05/02/26 01:52:40 ID:F0Db0Q3d

>>863さんじゃないけど、本当にﾓｴﾓｴな話ですね。
戦争ｦﾀと話すとほとんど兵器か将軍の話になるけど、ここでは編成や指揮系統の話にまで発展している。
すばらしいです。

で、丁度、砲兵の話で盛り上がってるみたいなので、SPWAWとからめて質問
砲のクラスって、How,Gun,Mor,Artとか色々あるが、違いは何なんだろ。あと、ロケット砲とか自走－ってのもあるね
直接射撃か間接射撃かの違いぐらいしかわからん。
間接射撃についてだが、これも、砲と攻撃場所が近い方が威力があったりするのかな。
そうでないと、自走の意味が無いような気がする

あと、補給所って、Ammo Dumpとトラックの２つがあるが、補給する量に違いはあるのかな。
もし同じなら、トラックの方が安いし移動力あるしお得な気がする。

866 ：名無しさんの野望：05/02/26 09:03:27 ID:4KWM3bWn

>戦争ｦﾀと話すとほとんど兵器か将軍の話になるけど

そりゃよっぽど浅い人です。ｵﾀではない。

867 ：名無しさんの野望：05/02/26 10:08:09 ID:sRlnA0qD

戦争ｦﾀではなく、ｦｰｹﾞｰｦﾀであるな

868 ：名無しさんの野望：05/02/26 14:20:46 ID:Qr5Sfhpq

砲兵は位置がばれて移動しないと敵砲兵から対砲兵射撃をうけたり、空襲をうける。
そんなわけで、撃ったら陣地転換をする。自走砲だと移動が楽。

砲の種類については、>>1の日本語解説の砲兵への道参照。
弾薬集積場の方が弾薬補給車よりも2倍補給量が多い。

869 ：名無しさんの野望：05/02/26 14:35:10 ID:AnA7gScb

人相手だとカウンターファイアーが怖くて
アモダンプは使えないなあ

870 ：名無しさんの野望：05/02/26 22:52:59 ID:F0Db0Q3d

>>866
そんなに都合よく戦争ヲタがまわりにいないんですよ
ネットはいいなあ、気の合う人間が日本の何処にいても話ができるから

>>868
なるほど、補給量が２倍も違うのか
そうすると、集積所のまわりに砲兵配置してると打ち放題ですごそうだな
こんど、試してみよ
あと、ゲームでも打つたびに砲兵移動させてる？

SPWAW好きなんだがもっと大規模な指揮をやってみたいと考えている今日この頃
このゲームのマップの広さだと、いまいち、機械化歩兵や自動車化歩兵や自走砲のありがたさがわからないんだよね
結局のろのろ移動しているから
戦場に着く前に部隊を密集させるという部分で、機械化歩兵と自動車化歩兵と自走砲はすごく使えると思うんだが

871 ：868：05/02/26 23:13:23 ID:Qr5Sfhpq

ゲームでは砲兵の移動はさせてないです。
COMはMAP上の煙を見て砲兵陣地の特定をして対砲兵射撃なんてしませんから。

もっとも、敵の空襲が砲兵陣地に来たときは集中して配置していたから迫撃砲6つと補給車
がふっとんだ。

ハーフトラックや輸送車がないと戦車に歩兵が追随できず、VPが視界の通らない森やら市
街地の中にあった場合、戦車だｊけでつっこまざるを得ず、敵歩兵に戦車がやられる。
砲兵支援だけだと敵歩兵を制圧しきれず、発見し損ねた敵歩兵が立ち直って近接強襲を仕
掛けてくる。ターン数に余裕がないときには機械化歩兵は重宝すると思う。

872 ：名無しさんの野望：05/02/26 23:20:58 ID:aFrHQfh0

逆に、機械化/自動車化歩兵のデリケートさも上手くSPWAWは表現してるよね…

行軍中、よくカモフラージュされた敵陣地から射撃を受け、
味方歩兵を一斉降車させるような下りでゾクゾクしてしまう漏れ。

873 ：名無しさんの野望：05/02/26 23:23:41 ID:e4c8MIdV

COMが対砲兵戦してくれるようになったらいいなぁ。
毎度毎度陣地転換ﾒﾝﾄﾞｸｻ！

874 ：名無しさんの野望：05/02/27 00:14:08 ID:GCUrRzN9

>>871
ひらけてない場所では確かに戦車は歩兵の餌食になりやすいですよね
しかし、ちょっと前に書いている人がいるが、俺も、戦車に歩兵を乗せてるんですよ
あと、バイク歩兵で周辺を固めつつ、前進してます
その方が攻撃食らった乗り物が時破壊されずにすむんで
戦車４両に特殊部隊３チーム雇って、歩兵の乗ってない戦車が先導して、市街地とかが近づいたら歩兵が降車、ゆっくり前進というふうに運用してます
まあ、確かに歩兵の絶対数が少ないから、相手の歩兵が大量にいた時はかなり苦戦するが、戦車と砲兵で十分に敵歩兵に抑圧与えて、バイク歩兵が追撃、降車した歩兵が偵察しつつ、VP確保って手順です

ちょっと、WW2の話からそれますが、現代のアメリカの主力戦車M１A１は歩兵戦闘車ブラッドレーを引き連れていますよね
歩兵戦闘車のスペックは敵主力戦車には撃破されるものの、榴弾砲や重機関銃に対しては十分な防御力を持っています
つまり、戦車についていくだけの十分な防御力が与えられているわけです
しかし、WW２の機械化歩兵はSPWAWやってると、重機関銃や、戦車を破壊する威力の無い砲を食らっただけで、ボコボコやられていきますよね
そうすると、戦車が健全でも、歩兵がいなくなるという事態が発生して、結局戦車が孤立してしまう気がします
もちろん、歩兵を降車させて散開させればそう簡単にはやられないことは解りますが、そうすると、普通の歩兵に機関銃足した程度の戦力で、機動力が発揮できない気がします
SPWAWのマップの広さぐらいの場合は、実戦ではすでに歩兵は降車してしまったんでしょうか？
それとも、敵の砲撃にさらされつつ、乗車したまんま、敵陣に突っ込んでいったんでしょうか？
SPWAWの１Hexてたしか５０ｍの設定だったはずだから、詳しい人解説よろしくお願いいたします

875 ：名無しさんの野望：05/02/27 00:19:43 ID:GCUrRzN9

おっと、気合を入れて長文かいていたら、日付が変わってID変わってしまいました
874=870です

876 ：名無しさんの野望：05/02/27 00:43:52 ID:R2kiH6tO

「欧州戦記資料」でググって出てくるサイトは俺は非常に勉強になる。
リソースを明示してるんで、突っ込んだ物調べにうってつけよん。>>874

877 ：名無しさんの野望：05/02/27 17:54:44 ID:GCUrRzN9

>>876
見てきました
ここで議論されている、戦車や突撃砲とそれを援護する歩兵の数とかにも興味をもっているサイトみたいですね
歩兵中隊の編成とかもかなり詳しく調べているし
ぜひ、このスレの議論にも加わっていただきたいものです
兵器の生産量や価格まで調べているわけだから、相当奥の深いサイトみたいですね
非常に参考になりました

878 ：名無しさんの野望：05/02/27 23:38:25 ID:RgRsuScq

重戦車と呼ばれるような強力な戦車に跨乗歩兵を乗せていると、
AIの火砲がびびって撃ってこないケースもあるね。
（例えばティーガーがLOSに入っても赤軍の76.2mmATGは射撃してこない）

味方の偵察兵や突撃班が経験を積んだ古兵たちである時は
敵がパニクッてるうちに戦車――小隊規模が適当か、――で接近、歩兵火器の射程ギリギリで
降車・散開、戦車と盤内砲が制圧火力を提供しつつ掃討、というのも選択の一つになる。

まあ、対人戦だったらまず大口径榴弾でも一発お見舞いして
とりあえずタンクデサントだけでも払い落としておけばいいんだが、
こういうシステムの盲点的な部分はやはりあるね。使うか使うまいかがまた悩みだが。

879 ：名無しさんの野望：05/02/28 15:41:52 ID:FtADcPYI

タンクデサントてソ連独自の編成か？
ドイツの場合は、戦車の上に人載せずに機械化歩兵で追従させてたのか？
SPWAWの編成見てるとソ連の戦車部隊だけが人を戦車の上に乗せることを前提にされている気がする

880 ：名無しさんの野望：05/02/28 21:13:52 ID:Fq6oJKgr

敵さんは歩兵と戦車を分離しようとするため、タンクデサントは真っ先に狙われたでしょうな。
遮蔽物がないので溜弾爆ぜまくって危険だし、重しがついただけ戦車のスピードも落ちる。
人命軽視の国がよくBMPを作れたよなあ…

881 ：名無しさんの野望：05/02/28 23:02:03 ID:nOuSVxvx

>>879
そうだな
SPWAWの戦車の編成見ると、ソ連だけだな
他の国は対空機関砲とかついて、ミニ機甲師団みたいになってるが、裸の歩兵を戦車に乗せる前提の編成はソ連だけだな

>>880
榴弾を食らう前に、降車して散開するのが建前かと思われ
あと、BMPを作ったのは人命を重視したからじゃないと思う
タダ単に、アメリカより先に歩兵戦闘車を作って技術力をアピールしたかったからだと予想してみる
あの国、どっちにしろ貧乏かつ人あまりだから、アメリカやドイツと違って歩兵戦闘車の需要は少ないはず

882 ：名無しさんの野望：05/02/28 23:38:05 ID:lrfAnH4i

WW2のソ連は車両が不足して砲の牽引車にも困る状況
歩兵を乗せる車両は作りたくても作れなかったのだな
タンクデサントの寿命は2週間だったらしい
>>881
貧乏かつ人あまりなんて言ったら怒られますよ

883 ：名無しさんの野望：05/02/28 23:44:45 ID:JlXddXB9

要らないけど造った、は私は説得力に欠けると思ただう。
単純に、ドクトリンとして必要だから造った、ではダメだろうか。
肝心のソ連軍の機甲戦術やBMPの生産数を知らないので
強くいえないのが情けないところですけれど

884 ：名無しさんの野望：05/03/01 00:15:56 ID:fBPly878

ソ連軍のドクトリンはしょっちゅう負けてる
中東戦争でもイスラエルにアラブ側がソ連のドクトリンで挑んだが完敗
まあ、これはアラブ軍がソ連軍に比べ訓練度や士気の面で劣っていただけとの可能性もあるが

ソ連軍の戦い方はとにかく数で圧倒すること
アメリカのように細かい諸兵科混合部隊を編成するより、大規模な戦車部隊と大規模な歩兵部隊を混合せずに一気に投入する
諸兵科混合は指揮系統の乱れにつながる可能性があるので、それよりも、大軍でぶつかることを重視したらしい
しかし、結果はアメリカの細かい諸兵科混合の編成の方が勝利
要するに、ソ連の首脳が考えるより一般の兵士や下級将校はずっと頭が良かったってことだな

あと、BMPはそこまで高価な武器ではないと思う
確かに、第二次世界大戦中には車両自体が貴重だっただろうが、その後の冷戦ではそれほど車両が貴重なものではなかった
むしろ、ハイテク兵器や航空機が高価だったとおもう
だから、BMP大量生産したからといって、ソ連が人命重視になったわけではない
むしろ、ソ連軍の教義は相変わらず犠牲者を減らすことより大軍を動員することを重視している

885 ：名無しさんの野望：05/03/01 21:20:47 ID:kaJAc4EI

今日始めたものなんですが起動してるとすぐ画面が暗転しちゃって困ってます・・・
どっかをクリックすると治るんですがなぜか色が変になるし・・・
直し方とかあるのでしょうか？
Ver8.2でDirectX9.0cです。

886 ：名無しさんの野望：05/03/01 22:02:51 ID:r4CVNEM6

>>884
赤軍式用兵術…
ゲーム上では自軍を士気崩壊に至らしめる恐怖の戦術よ！

同志>>885よ、ベルリンへの道は険しいが、不屈の精神で乗り越えてほしい。
とりあえず再インスコしてみてはどうか

887 ：名無しさんの野望：05/03/01 22:33:50 ID:IjIZzjia

ビデオチップ、ドライバとの相性の可能性もあるな。

888 ：名無しさんの野望：05/03/01 23:46:43 ID:IjIZzjia

歩兵戦闘車に関する議論を見て、ちょっと感想を持った。

全部が強固に防護された装軌式車輌になってしまったら整備関係の部署が発狂するだろうな。
履帯の頻繁な取り外し、車体重量大・クロスカントリー走行からくる駆動系への負担等々、
メカニックだけでなく乗員も整備に忙殺されるし、補修パーツや燃料も湯水のように
消費するわけで、とにかく機械化師団は維持コストが半端じゃない。彼らのための
バックアップ体制をきちんと揃えなければ、投入したい地点への展開もろくにできない。
（ちなみにワルシャワ条約軍のポリシーは明確で「故障した奴ぁ、置いていけ」だった）

相対的にソフトスキンな運搬手段が残るのは性能としての優劣だけじゃなく、こうした
用兵側の都合が混ざっている側面もある。このへんの事情は現用車輌だけで
なく、WWIIでも同じことだと思う。狙撃銃一丁持ったスナイパーが抑えている
ことが分かっている街道筋を、ジェリ缶満載したトラックの縦隊が通行…なんて、
考えただけでもぞっとするが、SdKfz251/1なら兵隊載せて強行突破できるものな。
もちろん近くに戦車でも潜んでいたらお陀仏なのだけど、そこには目をつぶる。
そうして、歩兵に降りかかるリスクをまるきり裸の状態から漸減させていく
（戦車砲弾には抗堪しないが機銃弾は防護できる）、そして戦車部隊の進撃速度に
より高い確実度で追随できる歩兵部隊を「量的に」増やす、といった理屈なんだろうね。
ブラッドレイやBMPの機関砲やATMが求められる局面もあれば
（キャビンを仕込んだメルカバなんて化け物もあるし）、機銃弾を車上から気前よく
ばらまいたほうが有効な局面もあるしね。適材適所ってことですな。ヌルい纏めだが。

889 ：名無しさんの野望：05/03/02 11:59:32 ID:RXxiU/pP

せめて形式的にでもSPWAWと絡めて議論しろよ・・
単に兵器の運用法語りたいだけなら軍板か
チラシの裏に書いてくれ。

890 ：名無しさんの野望：05/03/02 12:12:00 ID:k0OhRhDU

>>888
ぬるぬるぽ

891 ：名無しさんの野望：05/03/02 12:15:02 ID:cX5bzSZG

SP的には、APCはちょっつぃた重火器があるところでは全く役にたたないと思う。
うまく敵の重火器の射界からそれたところから、歩兵部隊の支援ができれば役に立つけど…
機関銃と狙撃兵から兵を守るためにある、と割り切ったほうがよさげ。
わざわざ買ってまで使いたいもんじゃないなあ…。

892 ：名無しさんの野望：05/03/02 14:01:27 ID:eV9mhkYA

んだんだ
歩兵は戦車の上に乗せときゃ十分だ
歩兵の乗ってない重戦車か駆逐戦車が先導
その後を中戦車が追従
もしくは、バイク歩兵だな

893 ：名無しさんの野望：05/03/02 14:08:53 ID:Jn7WC3XQ

雨降ったりカンカン照りだったりすると兵隊さんは大変そう >タンクデサント

894 ：名無しさんの野望：05/03/02 14:37:58 ID:0qOmu+CO

>>891
ゲームバランス上、火砲のkill値を落としている事と、負傷の概念が無いってのもAPCがさほど要らない理由だろうな。
是非を問うているワケじゃないんであしからず。

895 ：名無しさんの野望：05/03/02 15:09:02 ID:GVHOKo3s

あれ？　私は戦車部隊で敵陣を突破する時には戦車を先頭にしてるが?
機械化部隊も出来るだけ乗車したまま戦車に追随させてる。

つか、充分な間接砲撃による支援があれば対戦車砲や歩兵は、そんなに怖くないよ。
pinn状態の歩兵の強襲やモロトフカクテルなんてそうあたるもんじゃない。
突破する部隊の側面とかは、戦車自体が持っている煙幕を活用して守り敵陣を突破。
砲撃を受けてもこちらを攻撃する気合の入っている相手に対しては、所謂砲兵（対戦車砲・
高射砲・歩兵砲・機関銃）は戦車で排除する。
当然の事ながら、砲撃を受け態勢不充分となっているにもかかわらず、こちらを攻撃して
火点を曝してくれた彼を攻撃することなど簡単なこと。
敵歩兵と砲撃にピヨった椰子等の掃除（つまり掃討に当るのかな?）は、後続の歩兵にお
任せするか、やりたくないけど機械化歩兵を降車させてやらせる。

敵の銃機関銃や対戦車砲の火線にAPCや戦車を曝したくない場合は、できる限り地形を
利用して敵陣に接近する。敵陣から見えない場所（森の影とか窪地とか）に大量の戦車と
APCがｽﾀｯｸしてんのはいつもの光景。
後はやっぱり煙幕を利用するかな（ただ、対人戦だと使えないんだけどね
つか、煙幕は大量に使用するので幾らあっても足りない。大抵射耗しつくすな。
相手の対戦車砲を黙らすのに有効だから、迫撃砲みたいな遅延時間の短い火砲の煙幕
はすぐなくなる。戦車砲の煙幕の使い勝手は凄く良い。

ちなみにクルスク戦では、機銃の無いエレファンとだかフェルディナントが敵陣にこもった
重機関銃を掃討できず、後続の歩兵がついて逝けなくなったそうですな。

896 ：名無しさんの野望：05/03/02 15:18:36 ID:bPyTNuBR

＞pinn状態の歩兵の強襲やモロトフカクテルなんてそうあたるもんじゃない。

異議あり！！

897 ：名無しさんの野望：05/03/02 16:06:06 ID:+JMo+MUF

＞８９６
スターリングラード?　（わらひ
まぁ、四回に一回くらいは当るかなぁ。
でもさ、戦車が歩兵にやられるときって、歩兵に抑圧を与えきれなかったのが
原因になることが結構多いよ。
敵の歩兵のステータスを見るとreadyになってることが多いなわたしは。
まぁ、私が指揮するとAFVの損害が大きいことは否定しないさw

ところで、強襲任務の時とか敵陣がしっかりとしたものの場合は、
通常歩兵で敵陣を啓開（漢字あってる?）しないと戦車部隊を投入できないよ。
障害がわんさとあるところや市街戦でも無理だしね。
装甲部隊とは、敵の弱き所を突破するためにあるのですよ。
そして不整地でも機動可能であるという利点を生かし、敵の予測せざる地点か
ら、獲得すべき敵支配下VPを取りに逝くのですよ。
ま、よくｓｐｋｆｚ２５１が動けなくなって、応急処置で歩兵を戦車に乗せる羽目に
なるが（わらい

898 ：名無しさんの野望：05/03/02 16:20:51 ID:Lgy6Lw6t

開けた土地には怖くて車両を前に出せない。たいてい歩兵が先導してる
偵察兵は砲撃の巻き添えに弱いので見張りか迂回方面に。
対戦車砲は歩兵で掃討、機関銃は軽迫撃砲で黙らせてから初めて戦車投入
敵戦車がいるときは高地や森に対戦車砲を進入させる、人力か駄載で。
煙幕は砲撃の効果が薄くなるので極力使わない。撤退のときだけ
敵の砲火が沈黙したら戦車突撃、途中消耗した歩兵を拾って強襲避け
極力発砲せず敵に近接し、逃げ出した歩兵や機関銃には攻撃、対戦車砲は
乗員が逃げ出したときだけ攻撃、臨機射撃用に弾数を節約、他は歩兵に任せる

逆に視界の悪いところでは偵察車両先導にスタックしまくりで乗車突撃したりする

このような戦術だと制限ターンに間に合わなくなります(汗

899 ：名無しさんの野望：05/03/02 16:40:43 ID:+JMo+MUF

＞898
感想をダラダラ並べて見た。

＞開けた土地には怖くて車両を前に出せない。
森や窪地、丘などを活用すべきでわ。マップシングでしっかり進撃計画を練るのです。
敵の居そうな場所から見えない所は何処か、視界はどれくらいかを何時も頭の片隅に入
れておきませう。

＞たいてい歩兵が先導
これは危険じゃないかな?
敵陣にこもった軽・重機関銃に狙われたらあの世に逝けてしまうではないか。
地形・煙幕を積極的に利用しませう。
また、歩兵は1ヘックス移動というのも場合によりけり。
こちらの砲撃でピヨった相手に対してじっくり近寄ってたら幾ら時間があっても足りないし、
誤爆も多くったり、あるいは、抑圧から回復する時間を敵に与えることになる。
直接火砲（特に歩兵砲）は、煙幕を張る前に打ちまくってる。
どうせ砲撃炎で位置を敵に曝露する羽目になるから、陣地転換も頻繁にするね。

900 ：名無しさんの野望：05/03/02 17:15:30 ID:5C7y/13m

はじめたばっかなんだけど兵器買う画面が出てこなかったりするなぁ(´･ω･｀)

901 ：名無しさんの野望：05/03/02 17:33:19 ID:Lgy6Lw6t

>>899
迂回するとどーしても縦隊になって戦力集中できないので正面攻撃できるときは
正面攻撃してますよ。たいてい攻撃側が戦力優位なので手数でなんとかするです
砲撃スキーなので煙幕は視界塞ぐのでめーです。
有利な地形には偵察兵や砲兵を進出させてます

一発昇天で敵の位置もわからない戦車より歩兵の方が少しなら耐えてくれますよ
敵の位置がわかれば、かなりの損害が出ても戦場の神が帳消しにしてくれます
戦車はその後ピヨった敵との距離を詰めるのに使ってますね。

902 ：名無しさんの野望：05/03/02 17:55:06 ID:+JMo+MUF

＞900
キャンペーンで部隊購入できなくなってしまったのでしょうか?
通常のシナリオでは、事前にデザイナーが敵味方の部隊を用意していますので、
部隊購入は出来ませんよ。

>901
状況によりけりですが、私は戦場の神を突撃前に活用します。
んで、ピヨってる敵さんを戦車を中心にして突破と。
火砲は側面防御とかを中心に使ってます。

＞一発昇天で敵の位置もわからない戦車
でも機関銃では戦車は止められない（たまに側面抜いてくるけどw）ですから。
時間と弾薬があれば、歩兵を中心にしますけど。

つか、街?　丘？　迂回でしょ。が私のやりかただなぁ。

私は戦車スキー・電撃戦スキーなのです。
確かに歩兵は強いけれどね。

903 ：名無しさんの野望：05/03/02 18:11:30 ID:Wp6XYDNu

>>902
何かの不具合だったみたいです
再起動したら表示されました(;´Д｀)
Winだとやり方見ながら出来るのですが初心者だときついですね
がんばってみます(`･ω･´)

904 ：名無しさんの野望：05/03/02 19:36:14 ID:9QNswjA9

戦場の神＞砲兵
戦場の女王＞歩兵
陸戦の王＞戦車
歩兵の友＞迫撃砲

だっけ？

905 ：名無しさんの野望：05/03/02 20:14:01 ID:UaKhSbkK

所で、次のスレタイどうしましょうかのう？

ついでに上げてみる

906 ：名無しさんの野望：05/03/02 20:17:57 ID:bPyTNuBR

春の目覚め　を入れてみたらどうだろう

al,l duck in!

907 ：名無しさんの野望：05/03/02 20:24:11 ID:UaKhSbkK

>906 いいっすね。季節感もぴったりだし。
慎重に回せば来年の春まで持つかな？

908 ：名無しさんの野望：05/03/02 20:58:28 ID:W3w37q7R

>>907
書き込みが少ないのは悲しいので「春の目覚め」の次は、「冬の嵐作戦」ぐらいの時期を希望する

ついでに、最近盛り上がってる機械化歩兵の話についていくつか話させて下さい
ドイツの装甲師団の編成は、戦車連隊×１と装甲擲弾兵連隊×２だったはず
つまり、戦車中心の師団と言いつつかなり歩兵の数が多い
これは、機械化歩兵はある程度撃破されることを前提とした結果じゃないかな
今日の機械化歩兵はだいたい相手の主力戦車にはやられるが、榴弾や機関銃には耐えられるようになってる
しかしWW2のころは今より車両の数がずっと少なかったしエンジンも非力だったから、現在のような機械化歩兵は作れない(経済的にも技術的にも)
WW2の機械化歩兵は狙撃兵や敵歩兵の小銃を防げる程度で、榴弾や重機関銃をもってこられると結構もろい
これだと、戦車から脱落しそうだが、ある程度数がいれば当時の榴弾は今日のMRLSほど広範囲に攻撃できないから全部が脱落することは無い
また、敵戦車に機械化歩兵が狙われても、その分味方の戦車が楽になるし、機械化歩兵の比率は戦車に比べ高いので歩兵が全滅することも無い
こういう、考え方があったんじゃないかなと考えてみる

909 ：名無しさんの野望：05/03/02 21:35:10 ID:il25Q87B

踏ん張りどころっぽいからスレタイは
【ﾗｲｿの守り】SteelPanthers　Ⅳ【ｸﾘｽﾄﾛｰｾﾞ】
あたりでいかが？

910 ：名無しさんの野望：05/03/02 22:12:52 ID:Lgy6Lw6t

>>908
ユニット目一杯使っても連隊規模のゲームで師団の話をするのはほどほどに
…と言いつつレス
ふつうは、戦車一個連隊を支援して側面を守るのに歩兵二個連隊必要
って解釈されてますよね。実戦では定数などほぼ無意味なんで
正しいのかどうかわかりませんけど。
ソ連の戦車軍団は歩兵三個大隊でドイツよりちょこっと少ないですね。
ただ、装甲擲弾兵連隊は二個大隊編成ですし、分隊の人数も少ないですから
ふつうの歩兵部隊より定数自体が少ないです。エリートなんですね
ただ第I大隊の装甲擲弾兵大隊は分隊に機銃3丁持ってやがるツワモノ
第II大隊の自動車化歩兵大隊も分隊機銃2丁持ってる場合もあります。
こいつらが脱落したり損耗したりする前提では貧乏ドイツ軍の指揮官は
やってらんないんじゃないかなと思います。
それと装甲擲弾兵は基本的に対戦車戦闘は想定してません、味方に戦車いますので
基本は下車戦闘で車両は後方から火力支援、って考えもあったんじゃないでしょうか

SPWaWでは全部一緒の歩兵ですから自動車化のありがたみが少ないですね

911 ：名無しさんの野望：05/03/02 22:18:44 ID:nQhgaP+J

>>908
そもそも装甲師団は本当に戦車中心の師団かって思うよ。
機械化歩兵を中心に戦車で補強した師団かなって。

機械化の根底には歩兵の運動速度向上ってのがまず有って
そのついでの装甲化じゃないかと思うし。

>>910
戦車も基本的に対戦車戦闘は想定してない。
装甲猟兵の仕事。

912 ：名無しさんの野望：05/03/03 18:15:50 ID:lOZP4Drr

俺も機械化歩兵は下車戦闘が本領だったと思うんだよね
当時のWW2の機甲戦と現代の湾岸戦争の地上戦を同じに考えたらだめだと思う
WW2はもっと歩兵同士の戦闘が主力で戦車やハーフトラックは支援兵器的な立場だったんじゃないかな
それよりも、戦場までの移動のスピードを上げることが装甲師団の狙いだったと思う
戦場まで移動のスピードが早ければ、敵より兵力集中がやりやすいしね
戦車は足の速い直接射撃支援砲で自走砲は足の速い間接射撃支援砲でハーフトラックは歩兵の輸送＋足の速い重機関銃て意味なんじゃないかな
そのうち、戦車の数が増えて対戦車戦が必要になり、戦車対戦車の能力が重視されてきたんじゃないかな

SPWAWの戦闘では歩兵はハーフトラックからすでに下車しているべきじゃないかな？
まあ、ターン数からハーフトラックに乗ったまんま突撃する必要性も出てくるが

あと、敵の弱点部を突破する場合はハーフトラックについている機関銃は役に立つと思う
前提として、敵が十分に混乱しているか、撤退しようとしているという条件付だが

913 ：名無しさんの野望：05/03/03 18:45:58 ID:AhJybS4Q

Win版まーだ？(;´Д｀)

914 ：名無しさんの野望：05/03/03 20:03:22 ID:pE6IJNQU

この前始めたんだけど演習でさえあたふたしてる(´･ω･｀)

915 ：名無しさんの野望：05/03/04 11:59:48 ID:QyJO+mwM

>>912さんも書いてるけど
MG分隊が足遅いんでMGハーフトラック使ってるよ
突っ込む時はたっぷり砲撃してから、それでも結構やられるけど
ユニット足りないのも雰囲気かなぁと思いつつやってます。

あと質問なんだけどブラックマウンテンとかラフレスキューって日本軍が防御するシナリオで
日本軍側に個人名のスナイパーが結構出てくるんだけどあれって実在の人物なんでしょうか。
ぐぐった程度だと見つからなかったんで。

916 ：名無しさんの野望：05/03/04 17:14:27 ID:RTTOjzWE

Tank-o-Ramaトというシナリオをドイツ軍側でやって、
ずいぶんつらいなー、米側でやったときはそんなに楽じゃなかったはずなんだけどなー

と思っていたら一個装甲小隊がマップ隅にいたのを忘れていましたorz　決定的勝利で勝ったけど…欝だｗ

917 ：名無しさんの野望：05/03/06 15:54:42 ID:zoo8DRmD

みんなダスライヒどの辺りまで進んだ?

918 ：名無しさんの野望：05/03/06 16:14:27 ID:rJ6Xi++q

1面目で3ターン目までユニット動かして時間なくなってそのまま・・
MCもいつになったら終わるのやら・・

919 ：名無しさんの野望：05/03/06 17:41:21 ID:9yGIPPy+

キャンペーン何らスターリングラードがお勧め
湧き出すソ連兵に楽しみを見出せればだけど（ニヤ

920 ：名無しさんの野望：05/03/06 19:21:42 ID:AizNs0uo

俺はwatchword freedomがお勧め
予算2600円ももらえるから、ドイツ軍の主力の重戦車が買える
ティーゲルやエレファントは迫力満点
ただ、ソ連もこのキャンペーンではT34-85とかそれ以上の戦車を投入してくるから、パンテルだとパンチ不足を感じるね
それに、防御面をみてもティーゲルやエレファントでも側面装甲はぶち抜かれることが多い
パンテルだと正面でも打ち負けることもあるが
面もいろいろな場面があって飽きないよ

921 ：名無しさんの野望：05/03/06 19:24:12 ID:rJ6Xi++q

ドイツ軍キャンペーンはもう何回もやったけどやっぱり面白いよね

象さんが152mmでぶちぬかれたりするとﾊｧﾊｧする・・

922 ：名無しさんの野望：05/03/06 21:17:39 ID:VbPSdhYW

WWIIキャンペーンやろうよ

923 ：917：05/03/06 21:24:01 ID:XLEpbmGk

ようやくツィタデレまで来たが、どうにもならん。
空爆・砲撃を数ターン叩き込んで歩兵を進めても
残った敵兵と対戦車砲で釘付け、そこにカチューシャ浴びせられ全滅。

相当数失うこと覚悟で、AFVでスピード強行突破するしかないのか?
クリアした人、戦術教えれ。

924 ：名無しさんの野望：05/03/06 22:40:41 ID:5mAzUlcm

本家のＨＰの掲示板に戦術とか書いて滝がする

925 ：名無しさんの野望：05/03/07 13:15:58 ID:bR5YzqvI

>>923
コアの大半をロバにして、セーブアンドリセットを繰り返し、ツィタデレ作戦までに超強力な戦車部隊を編成する

で、今度はお前さんに俺から質問なんだが、ダスライヒて解凍したファイルをキャンペーンのフォルダに上書きするだけでいいのか？
まえ、8.0のままやったら、キャンペーンの中にダスライヒができなかったんだが、俺の手違いかな？
素人質問でｽﾏｿ

926 ：名無しさんの野望：05/03/07 14:49:12 ID:MRsXQOkJ

解凍するとサブフォルダがいくつかできる
それを指示に従ってそれぞれコピーすると良かったような
readmeついてたと思うので嫁

927 ：名無しさんの野望：05/03/07 22:29:46 ID:HQSp9q7B

>>925
他のキャンペーンでだが俺もそれやったよ
ドイツ軍だったのだが、どうしても、強力な重戦車部隊を作りたかった
だから、コアの大半ロバにして、キャンペーンの後半物凄い大戦車部隊になるようにした
最初は面白かったんだが、キャンペーンってやがて終わりが来るんだよな
そしたら、せっかく最強部隊作ったのに意味なくなって空しかったよ
でもまあ、その過程はかなり楽しかった

928 ：名無しさんの野望：05/03/07 23:21:51 ID:V9kI23U4

わかるなぁ
育てた部隊をキャンペーン終わった後もつかえればいいのに

929 ：名無しさんの野望：05/03/08 00:26:36 ID:cgcWiMb2

ロバよりもキューベルワーゲンのほうがrecon属性ついてお得でない？
ストーバーは軽砲牽引できてうれしい

930 ：917=923：05/03/08 07:25:53 ID:AbpZHoXM

>>925 >>926
Readme熟読した記憶内が..... 単純にCampaignフォルダにコピー。
バージョンは8.2。

俺も初期コアに狙撃兵山盛りにして戦車部隊を育てたことあるが
禁じ手は禁じ手なんだよね。

これは史実でもドイツ軍はカチューシャでボコボコだったのだろうか。
歴史には逆らえないとか.... (でもCrushing Defeatで指揮官銃殺、
キャンペーン終わってしまってはゲーム性ないわなあ)

931 ：名無しさんの野望：05/03/08 13:53:21 ID:ZPaW8/IY

『焦土作戦』上を読むﾍﾞｼ

932 ：名無しさんの野望：05/03/09 04:18:42 ID:Spc95nZt

＞ツィタデレ
何重もの対戦車縦深陣地にまともに突っ込まされた、突っ込まざるをえなかった作戦だからね…
もしクルスクまで到達できたとしても既にもぬけのカラとなっていただろうし
どちらにせよ不利な消耗戦に変わりは無かったという…

933 ：名無しさんの野望：05/03/10 01:32:22 ID:IuWyZ6qN

spwawまたやりたいんだけど、新しいキャンペーンどっから落とすのかがわからにゃい
親切な人がいたら、どうか教えてくださいませ

934 ：名無しさんの野望：05/03/11 02:17:53 ID:pfkRFsN4

ダスライヒキャンペーンはコアユニットが多すぎると、ツィタデレで４００ユニットを超えて
落ちるそうだが、どのくらいまでコアユニットを増やせるんだろうか？

935 ：名無しさんの野望：05/03/11 14:49:37 ID:2QsnwR0V

ツィタデレのキャンペーンはきついからね。
つか、あんな縦深陣地に頭から突っ込んでいってはダメだと言うことを、これでもかとば
かりに思い知らされたよ。

＞相当数失うこと覚悟で、AFVでスピード強行突破するしかないのか?
多分、複数のPAKによって構成される火網に飛び込んで側面をやられるかと思われ。
カチューシャを浴びせられるのはどうしようもないので、できるだけ歩兵は移動させつつ
煙幕で敵から身を隠すしかないかと。
つか、歩兵が曝露してしまうと待つのは機関銃による掃射での、複数人の犠牲だし。。。
とにかく歩兵が頑張って進路をつくり、その歩兵を戦車が支援するという、戦車好きには
屈辱的な運用をする以外ありませんでした。

ところで、虎の88って、隣接ヘックスにも効果を発揮しますよね。
そうすると歩兵支援がしにくくなりません?
敵歩兵と隣接してしまった歩兵の支援がし難くてまいっております。

936 ：名無しさんの野望：05/03/11 15:05:10 ID:+QqqqujW

そこで75mmか機銃ですよ

937 ：917：05/03/11 19:59:14 ID:5Tu2kwov

>>935
サンクス。「綺麗な勝ち方」はありえないみたいですね。
ボコボコ泥仕合覚悟で出撃してみます。

938 ：名無しさんの野望：05/03/11 23:09:29 ID:WE5jLLzx

>>937
SS中隊つぶして特殊部隊に変えて後方に侵入させ、敵のPakをつぶし、戦車が突入てのはどうよ？

939 ：名無しさんの野望：05/03/12 00:19:36 ID:EgoDXJc4

チタデル作戦の話がでてるので、ついでにカキコ

歴史群像ていう雑誌（歴史というよりは戦史を中心に扱っている）で漫画が一個だけ連載しているんだが、今丁度チタデル作戦のシーンです。
主役はダスライヒではなく、大ドイツ歩兵師団とかいう部隊です。
一応、今月号の漫画に出てくる地図にダスライヒとかSSの髑髏部隊（ドイツ語の読み方忘れた）が載っているので、興味のある方は立ち読みなさったらいかがでしょうか？

ダスライヒも大ドイツ歩兵師団もチタデル作戦では南方から攻撃する軍に編入されているので、地図上ではダスライヒをよく見かけますよ

940 ：名無しさんの野望：05/03/12 03:12:08 ID:2PT3qRFh

GD師団な
いちおう国防軍の最精鋭だよ

941 ：名無しさんの野望：05/03/12 09:37:13 ID:roaS+8ck

>>939
一等自営業さまのマンガだよね。
髑髏軍団⇒トーテンコープフだかトーテンコップじゃなかったっけ。

942 ：名無しさんの野望：05/03/12 11:16:28 ID:EgoDXJc4

>>940
ああ、そうなんだ
最精鋭部隊だったんだ
漫画だと、通常の師団編成を超えた超大型師団(突撃砲兵等を補強して兵力18000だったかな？)て書いてあった気がする
師団の大きさ変えたら地図上で見ずらいだけの気がするが、何でこんな編成にしたんだろ？
軍団から独立運用する気だったのかな？

あと、漫画の中で戦闘の様子が書かれているが、結構ごちゃごちゃしていたみたいだね
歩兵の後に戦車が続く、もしくは戦車の後方に機械化歩兵が続く、みたいな単純なものではなく、最前線に歩兵戦車ともにいて、その後方にまた前線を援護する為戦車がいて、さらにその戦車を守る為歩兵がいる、、、
みたいに、戦場では歩兵と戦車の配置はかなり多重化されてたみたいだね
SPWAWだと、その辺が味わえていいね。
大戦略とかだと、歩兵と戦車で壁作ってその後に砲兵ていう綺麗な形を作れちゃうからね
ごちゃごちゃ感が味わえない

943 ：名無しさんの野望：05/03/12 16:34:59 ID:40SSkviw

大戦略は別に何かをシミュレートしてる訳じゃないからしょうがないよ

944 ：名無しさんの野望：05/03/15 14:08:18 ID:Uxmx5efy

スターリン砦ｷﾀｧｧｧｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧｧ( ﾟ∀)ｧｧ( 　ﾟ)ｧｧ(　　)ｧｧ(｀　)ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

945 ：名無しさんの野望：05/03/17 04:24:55 ID:2whbJN9g

メール対戦なんかのAARを読むと安いワーゲンを大量生産して
ひたすら突っ込ませて勝ってる人がいるけど、
ああいう「ゲーム」ちっくなある意味反則技で勝ってて恥ずかしくないのかね。
おかげで日本における対人戦は廃れてしまった。

946 ：名無しさんの野望：05/03/17 04:26:26 ID:bsqHiHmB

554 名前：名無しさんの野望　[sage]　投稿日：05/03/17(木) 04:20:13 ID:2whbJN9g
553 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：05/03/17 00:51:19 ID:r01e0v1j
一作目のチュートリアルを何度もやってるけど
戦車一台破壊されて、いつも辛勝でしか勝てない
なんか、コツというか基本的な考え方みたいなのがあるのでしょうか
初期配置？側面回りこみ？待ち伏せ？
ちなみにクローズコンバットも苦手ですたorz

947 ：名無しさんの野望：05/03/17 13:34:52 ID:j2URTixx

>>945
いや、実際の戦争でもそれをやれば勝てるかもしれん。
たぶんそんな戦法が許されるのはロシアと中国くらいのもんだろうが。

948 ：名無しさんの野望：05/03/17 14:23:33 ID:CjHE0Z15

スターリン砦攻めに手こずっていたらフェオドシヤにソ連軍が上陸してきました。
長かった戦役もそろそろ終わりなのか。

949 ：名無しさんの野望：05/03/18 00:04:43 ID:VoO+i6H4

>>947
ワーゲンみたいな贅沢品使うより
普通に人海戦術でいい気がする

950 ：名無しさんの野望：05/03/18 21:00:05 ID:L3KTRgqe

sir!
今頃になって、このゲームの存在を知りました。
３連休はブートキャンプに入り、しっかりと基礎を身につけて参ります。

951 ：名無しさんの野望：05/03/18 23:47:38 ID:ugXyEyNG

>>950
訓練不足の新兵が>>950を踏んでしまった！！
戦場だと地雷踏んで足吹っ飛んで病院送りの状況ですな。
てことで、次スレたてよろしく

いや、このカキコのペースだと970が立てりゃいいかな？
ちょっと前の機械化歩兵と戦車の編成の議論くらいのスピードになると困るが

952 ：名無しさんの野望：05/03/19 10:55:17 ID:V3SdTNF0

じゃースナイパーの話をしよーぜ。
１ＨＥＸ動かすたびの緊張感とかさ。
ATgunを迂回してケツから狙撃してやったときの爽快感とかさ。

953 ：名無しさんの野望：05/03/19 22:13:24 ID:5nxkiO16

banzi!!!banzi!!!

954 ：名無しさんの野望：05/03/20 11:36:30 ID:DWfUij6m

jump!!!jump!!!

955 ：名無しさんの野望：05/03/20 13:02:14 ID:GJw8geE5

進退出の位置を間違えて味方の航空機に
機銃掃射or爆撃されたときのなんともいえない悲しさについて。

特に爆撃はキツイ。
それで戦車が破壊されたりなんかしたら…もう…!

956 ：名無しさんの野望：05/03/20 14:53:17 ID:gsXIQvMs

鋼豹司令部のシナリオ・キャンペーンAARデータベースってもう落とせないのかな？
ログ見る限りでは一年前は落とせたようだけど。

957 ：名無しさんの野望：05/03/20 22:47:02 ID:4NDFiE3j

自分は晋平であります。

着任報告。
本日インスコしました。
>>885　同様、シナリオ・Preference等の画面が反転など、
おかしな状況となっております。
displayドライバ、DirectXなど最新にしたものの変化ありません。

ゲーム画面も煙幕らしきものがおかしくなりますが、我慢して
使用していくつもりです。

IBM X-31 ATI Monilionぢゃあかんのかも。

もー最初は7.1入れちゃったりさんざんで、疲れまひた。

958 ：名無しさんの野望：2005/03/21(月) 06:17:00 ID:rLevlVrm

戦車が好きだとです。好きだとです。
昨日10台やられました。さっちゃんで。。。

ちょっとやってなかっただけで、戦場の勘がなくなったのか…

ところで、戦車単独での戦法に限界を感じている方は、
パンター戦車が3両「だけ」が出てきて、それでアメリカ軍の居る
街を占領するシナリオをやってみると良いと思います。
たしか、ver.8.2のシナリオ番号105番くらいだったかと。
私もGIがバズーカもって伏撃してくるシナリオに、戦車で突撃して
こようかと思いますです。
……家に帰らないとできないけど。

＞進退出の位置を間違えて味方の航空機に
対空砲をもろにやられて悲しみに暮れたことならありますがそれが何か?
戦車の近くに歩兵や砲兵をおいといちゃダメですね．．．OTL

＞956
私も欲しいです。司令部が新しくなってから参戦したものなので。
でも、凄い容量でとてもサイトに載せられないらしいですね。
いろんな意味で残念無念ですが。

＞957
ガンｶﾞﾚとしかいえませんがガンｶﾞﾚ

959 ：名無しさんの野望：2005/03/21(月) 14:36:13 ID:c1mgCgtT

つwww.archive.org

960 ：名無しさんの野望：2005/03/23(水) 15:55:37 ID:9eAfDcyV

これってオンラインゲームできるの？

961 ：名無しさんの野望：2005/03/23(水) 16:13:19 ID:bzva5220

できるよ。

ただし、無茶苦茶時間かかるけど。

962 ：956：2005/03/23(水) 19:13:56 ID:IiteTrnx

>>958
＞凄い容量でとてもサイトに載せられないらしいですね。

なるほど、そういうわけでしたか。
残念ですけど、理由が分かっただけでもよかったです。
ありがとうございました。

963 ：名無しさんの野望：2005/03/24(木) 11:26:30 ID:VuzSnJlR

あげれるろだあるならうｐしようか？
勝手に公開していいのかな

964 ：名無しさんの野望：2005/03/24(木) 15:51:15 ID:snwc85e7

Sir, VHが表示されなくなりました！
再表示させるにはどのキーを押下すればよいのでありますか？Sir!

965 ：名無しさんの野望：2005/03/24(木) 16:12:22 ID:r+Ej76XX

>>964
設定画面のObjective Flagsをonにすれば表示されると思う

966 ：名無しさんの野望：2005/03/24(木) 17:22:52 ID:Z70BBvyI

配置画面のGo to the Objective Areaもありえる。赤い旗のアイコン
前に押して焦った事が…

>>963横レスだけど読んでみたい
もとい、同じマップの自分の戦果と比べてみたい

967 ：名無しさんの野望：2005/03/24(木) 18:00:31 ID:snwc85e7

Sir, object flagをオンで無事表示されました！ありがとうございました！Sir!

968 ：958：2005/03/24(木) 19:49:50 ID:CqS5IDZq

>959
ありがとう。そのサイトのことを忘れています田。

＞962
ノttp://web.archive.org/web/20030523162501/headquarters.s4.xrea.com/spwaw/spwaw_cam_list.htm
ノttp://web.archive.org/web/20030523162534/headquarters.s4.xrea.com/spwaw/spwaw_sce_list.htm

読めない所も結構多いですが、そもそもデータがないのかな?

＞963
勝手に公開しても良いものかどうか良くわからない。
そんな訳でお願いできんです。
こんな頭の悪い私でｽﾏｿ。

969 ：名無しさんの野望：2005/03/24(木) 19:53:17 ID:CqS5IDZq

ついでだが、ろだもないのだ。
とりあえず、タンコデサントニキに志願してくる。

970 ：名無しさんの野望：2005/03/25(金) 13:20:23 ID:a438IHK9

ろだって何?

971 ：名無しさんの野望：2005/03/25(金) 19:31:27 ID:oalQddK4

>>970
アップローダのことだ。
アップローダアップローダUp Loader Up Loader
うｐろだｐろだ
ろだ

ってわけ。

972 ：名無しさんの野望：2005/03/26(土) 01:04:26 ID:e0vtH8Iu

Dog&Handlerなんてユニットまであるんね。
指揮官が犬になってるけどちゃんと名前あるし移動するとワンワン言うのが細かい。

973 ：名無しさんの野望：2005/03/30(水) 22:27:09 ID:fVASOSS1

鋼豹にダスライヒキャンペーンのイントロ翻訳ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ！

974 ：名無しさんの野望：2005/03/31(木) 23:16:36 ID:+jCW16Sz

ユニットへの弾薬補給については
補給車両の類が、例えば弾薬を必要とする戦車なり砲なりの近くのHEXに居ればいいのかな？
鋼豹司令部見たけどその辺の事がどこに書かれているか発見出来なかった。。

あと黒騎士キャンペーン面白いね
俺みたいにいまいち分かりきってない奴でも一番楽しい所を抽出した様に楽しめる
入門用には最高だった

975 ：名無しさんの野望：2005/04/04(月) 19:21:17 ID:z4lyEVES

ダスライヒのチタデレはユニット数が多すぎて、時間がかかりすぎる。

搭乗ユニット数が多いほど面白いというわけではないと思った。

976 ：名無しさんの野望：2005/04/07(木) 19:58:58 ID:xegzIe1s

ところで次スレのタイトルどうするよ？

977 ：名無しさんの野望：2005/04/07(木) 20:14:09 ID:L+bLU5g6

どうするもくそも、3を4にすりゃいいだけだろ。
余計なもんつけるなよ。

978 ：名無しさんの野望：2005/04/08(金) 00:05:46 ID:4oXWHkSo

立てた人が好きに付けて良いと思うよ

979 ：名無しさんの野望：2005/04/08(金) 15:07:52 ID:5SRCYiuT

全角やらカタカナになってなければいいんでない。

980 ：名無しさんの野望：2005/04/08(金) 19:32:37 ID:ovNj7RvU

何かが足りないんだ。
だけど、やってると足りてるんだよ。
なんだこのゲーム･･･

981 ：名無しさんの野望：2005/04/09(土) 03:55:38 ID:qYvy5HKT

「Steel Panthers World At War」 IV号
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112985870/

建てたよー
あと十数レスまでの間保守お願いします
分類なんやらは大戦略の好きな人だっているので省いた