【ZONE】AOC流血の城郭スレッドPart10【ZONE】
1 :
名無しさんの野望:
2get
3 :
最新版:04/04/12 18:57 ID:BAtb/wdS
○味方に居ると嬉しい
save_the_ant Yuki_darumo speruma_nishiji
○実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
ゲーム的には敵に居てくれたほうが張り合いがある
filterheads_ 0jarumaru speed_shock Sug777 pakaraQ
maabou kurofune5 Aqua_Lv_ goturi s_kun de_yansu_Itou sevenfreet_kick
○何とも言えない。敵でも味方でもあまり変わらない
EmpyreanColt2 Timed_Ant meso_SCA aen_aeon2
kog1_mutant BTC_mikaeru2 MOON_NO3 ONE_ROOM
deosu_PUx3 Doragon_boy F_Vanguard_ ramuza_3
hetimayuzu SSOR_NZ kero_oboro maimaitei
○少し危なっかしい
garagara white_mochi
satoukibi_okok0 yackle_NZ was yak kuroko_NZ
○一緒のチームにならないよう願ってしまう
Ranbaralu_ZX saruO6
shu_spy Runrun_snow RAIAN_nitouhei Raou6 konitanmk2
○敵に居てほしい。叩きのめしてやりたい
yokushin antiintel mira_FOD
born_from_pa
○ミジンコ(取りあえず流血のマルチプレイ禁止)
kyoko_ufuufu LittleD_Ren1 MASA_AJE SIMCITY_4 jyousyu25 TONO_exe Airfortress FrancescoTotti sugurukun2
4 :
最新版:04/04/12 19:13 ID:BAtb/wdS
5 :
俺 最新ランク表:04/04/12 20:52 ID:Tw6L8yoe
○味方に居ると嬉しい
save_the_ant Yuki_darumo filterheads_ speed_shock s_kun
○実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
ゲーム的には敵に居てくれたほうが張り合いがある
0jarumaru Sug777 pakaraQ maabou kurofune5 goturi de_yansu_Itou sevenfreet_kick speruma_nishiji
○何とも言えない。敵でも味方でもあまり変わらない
aen_aeon2 kog1_mutant BTC_mikaeru2 MOON_NO3 ONE_ROOM
deosu_PUx3 Doragon_boy F_Vanguard_ ramuza_3
hetimayuzu SSOR_NZ kero_oboro maimaitei
○少し危なっかしい
garagara white_mochi Aqua_Lv_
satoukibi_okok0 yackle_NZ was yak kuroko_NZ
○一緒のチームにならないよう願ってしまう
Ranbaralu_ZX saruO6 LittleD_Ren1
shu_spy Runrun_snow Raou6 konitanmk2
○敵に居てほしい。叩きのめしてやりたい
antiintel MASA_AJE TONO_exe
○ミジンコ(取りあえず流血のマルチプレイ禁止)
kyoko_ufuufu SIMCITY_4 jyousyu25 Airfortress FrancescoTotti sugurukun2
ミジンコのていぎが微妙だな
○一緒のチームにならないよう願ってしまう=○ミジンコ
みたいなぁー
7 :
名無しさんの野望:04/04/13 10:27 ID:3la6Dcph
さいきんAoCはじめました(1かげつぐらいまえ
少々ぐぐったんだけどわりとリンク死んでて
このシナリオGETできませぬ
公式サイトっぽいところはみつかたけど あんなかにあるの?
8 :
名無しさんの野望:04/04/13 11:18 ID:884VMfKX
ゾーン流血の公式サイトってあったかな?
シナリオが欲しいならゾーンにきて流血のゲームに入れば自動的に手に入る
話は変るんだがたまに干されている自動帝王。自動鉄鋼のZONEVerとかいうのどうよ。
相手の進化を少しでも遅らせるような戦略が今の主流だから20分くらいで自動的に帝王とか萎えるんだけどな、俺敵には
どうせモトナリの仕業だろ
10 :
名無しさんの野望:04/04/13 13:31 ID:3la6Dcph
レス ありがと
ルールや定石もわかってないミジンコだけどとりあえずJoinしてみる
20分帝王の理由
初心者や超弱者は文明配置対戦相手によっては帝王にすら入れません
ゲームに参加するものの楽しむこともなく時間を浪費するか降参するしかありません。
あるいは、負けを99%覚悟してつきあうということになります。
20分で帝王に入ればぎりぎり征服に間に合わないこともありません。
文明配置プレイヤーに恵まれなくとも最後まで満足に戦えることを考えて
20分帝王をつけてみました。
20分に帝王にはいられたところで即帝王できない相手ですから
粘るだけ粘ってスブタイ&生き残り悪魔で得点勝ちはチームワークと腕があれば
十分可能なはずだと考えました。
12 :
名無しさんの野望:04/04/13 19:22 ID:BJeD7pwt
文明や面子が多少弱くても守りから帝王狙ったり、点数勝ち狙ったり楽しむ余地は十分あると思うけどな。
負けが99%決まってるほどの文明さとか面子の差なんてめったにありえないし。
帝王や鉄鋼で大幅に性能アップするペル。チュウトン、フンなんかが混じってる場合バランス的にも疑問だし、悪魔後のボム兵は守り勝ち狙ってるほうにとってはかなり不利なんだよな
まぁあんま干されてないから気にしないけど
>>負けが99%決まってるほどの文明差や面子
結構あるよ。チームに雑魚特急以下が二人以上いて、敵チームにはそんなのがいないとき。
この時点で9割確定。そして文明見て不利なら99%確定。
100回やっても1回勝てるか勝てないかだろう
14 :
名無しさんの野望:04/04/13 19:57 ID:BJeD7pwt
まぁ認識の違いだからあまり突っ込まないが、勝ちを狙いにいく方法なんて結構残されてるもんなんだよね。
てかあんまり強くないやつに多いのだが、勝手に自分の中で負けだと決め付けて離籍したり放棄したりするやつ勘弁して欲しいね。
kog1とかairとかシムとかな。まじうぜぇ
個人的には13に同意。
どんなに素晴らしい作戦を提案しようが、自分が神のような動きを見せようが
ほかの3人が助言も聞かずにかってに落ちていくような奴らだったら、
負け確定。12、14は全員がそこそこ上手い場合の論。
勝ちを狙いに行く方法はいくらでもあるが、そうしない人たちがチームにいると
負けは濃厚。
しかしこの論議は少々論点がずれている模様orz
16 :
名無しさんの野望:04/04/14 00:26 ID:sWWiUKMz
強弱表に追加したい
ミジンコの定義:
「下手なのに味方の声に耳を貸さず、叩き潰す気力も起きず、
もはやその人の参加で自分がゲームを出たくなる人」
付け加えたい人は yakyuu12
17 :
(@∀@`)先生:04/04/14 08:41 ID:U7cvIxT+
どうも二年振りの登場の先生ですよ。
さてさて客観的に流血プレイヤーを評価しちゃおうかな。
余りにマイナーな人はわからないので勘弁してね。
19 :
ミジソコ:04/04/14 09:35 ID:3+vqmVav
>>17 トリップは忘れちゃったんですか?
攻撃とか防御、援護など主体とする戦略が違うプレイヤーが多々いると思いますが、客観的に評価するためにどういう基準をもちいるのですか?
あまりマイナーな人はわからないといっている人間が誰がみても納得できる(客観的な)評価が出来るとお考えですか?
先生の評価はプレーヤーを並べただけの表とは違う。
誰がどういうタイプで上手いのはここ、弱点はココ、というふうな
攻略指南をきたいしてますYO
21 :
名無しさんの野望:04/04/14 10:27 ID:5P6j3Isc
906 名前:MASA_AJE 投稿日:02/07/05 23:46 BH9m5bVU
数年は遊べたかな それでは流血引退します。
みなさん達者でな ノ
907 名前:欲深王 投稿日:02/07/06 00:11 .hPJsDSY
>>906 いやーうまい人が引退するとかなしーなー
もうくるなよー
22 :
名無しさんの野望:04/04/14 10:28 ID:5P6j3Isc
>>17
とりあえずこの人たちの評価ヨロ
○味方に居ると嬉しい
save_the_ant Yuki_darumo filterheads_ speed_shock s_kun
表にのってないからわからんのだが
最近見かけるようになったRose_Quarterって奴が結構上手くないか?
兵の扱い方がよかったな。
24 :
名無しさんの野望:04/04/14 11:52 ID:zIOQHxty
Rose_Quarter←ほとんど見てないんですが・・自演ご苦労!
25 :
名無しさんの野望:04/04/14 12:34 ID:HYNX4qQY
Rose_Quarter氏はまちがいなくいまのぞーんのトップに君臨するお方であるる
つまんね
他に何かねえの〜?
28 :
名無しさんの野望:04/04/15 19:25 ID:GIhv850b
ねぇな〜 無言でやるやつ嫌だ・・
流血専門プレイヤーって巡回めったに使ってなさそうなんだけど気のせい?
射手系を最大射程の位置に密集させて打ち始めたり、速いユニットで敵の矢集めて盾にしたり、肉弾ユニットを退かせつつかこんだり・・・
>>29 巡回ってそんなにいいの?
トルコとスペインが組むとコンキスタドール生産速度が鬼になるけど
バランス的にまずくね?
同数の同ユニット軍をどちらかが全滅するまで戦わせた場合巡回テクつかったほうが100%勝つよ
まぁ、白兵戦では数やユニット性能で勝る場合のみ押して劣る場合は即引きが基本の流血ではあんまり重要でないかもしらんね
>>23 ろーずくおーつじゃね?
Rose_Quarterはワカンネ・・・
微妙に名前間違えるのは自演隠しの常套手段だべ
34 :
俺最新版:04/04/16 18:17 ID:wJxBLGM/
○味方に居ると嬉しい
save_the_ant Yuki_darumo filterheads_ speed_shock s_kun
○実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
ゲーム的には敵に居てくれたほうが張り合いがある
0jarumaru Sug777 pakaraQ maabou kurofune5 F_Vanguard_ yackle_NZ goturi de_yansu_Itou sevenfreet_kick speruma_nishiji
○何とも言えない。敵でも味方でもあまり変わらない
aen_aeon2 BTC_mikaeru2 MOON_NO3 ONE_ROOM
deosu_PUx3 Doragon_boy saruO6
SSOR_NZ kero_oboro maimaitei
○少し危なっかしい
garagara white_mochi Aqua_Lv_
satoukibi_okok0 was yak kuroko_NZ
○一緒のチームにならないよう願ってしまう
Ranbaralu_ZX
shu_spy Runrun_snow Raou6 konitanmk2 ramuza_3
○敵に居てほしい。(栄養満点の餌)
antiintel MASA_AJE TONO_exe hetimayuzu kog1_mutant LittleD_Ren1
○ミジンコ(取りあえず流血のマルチプレイ禁止)
kyoko_ufuufu SIMCITY_4 jyousyu25 Airfortress FrancescoTotti sugurukun2
俺の嫌いな奴はエアーフォートレスとセブンフリートキック
こいつら自分のミスはスルーするくせに他人のミスをねちねち愚痴ったり嘲笑ったりする
まあ、自演とか抜きにしても確かに下手ではないと思うな
前にも何度か出てたと思うしな
>>35 エアフォートレスは普通にやばいだろ
ゲーム放棄が多いよな・・・
37 :
名無しさんの野望:04/04/16 21:24 ID:rgnlPVh1
sevenfreetなんてお世辞にも強いとは言えないがな
祈りが消極的だし戦局見れないし味方に居ても不安なだけなんだが?
はっきり言って敵に居たほうが嬉しい。色んな意味でな
kog1_mutantもうぜーよ、自分は平気でキレオチするくせに他人が落ちると文句たれて来る自己中
○実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
ゲーム的には敵に居てくれたほうが張り合いがある
kurofune5
↑この人がこの位置なのが納得できない
サラセンで相手ビザンチンスペインアステカゴートだったんだけど
弓騎兵40作るし、点数勝負で90分戦ったけど750キルできないし、
「鉄砲(コンキスタ)には勝てない」といいました
>>39 kuroko_NZさん、こんばんわ^^
スペにかられるわ、アステカに近衛もってかれるわのあなたよりはマシですよw
41 :
名無しさんの野望:04/04/16 23:23 ID:spFMpTpI
でも39のいうことは正しいな
○味方に居ると嬉しい
save_the_ant Yuki_darumo filterheads_ speed_shock s_kun
○実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
ゲーム的には敵に居てくれたほうが張り合いがある
0jarumaru Sug777 pakaraQ maabou F_Vanguard_ yackle_NZ goturi de_yansu_Itou speruma_nishiji
○何とも言えない。敵でも味方でもあまり変わらない
aen_aeon2 BTC_mikaeru2 MOON_NO3 ONE_ROOM
deosu_PUx3 Doragon_boy saruO6
SSOR_NZ kero_oboro maimaitei
○少し危なっかしい
garagara white_mochi Aqua_Lv_
satoukibi_okok0 was yak
○一緒のチームにならないよう願ってしまう
Ranbaralu_ZX
shu_spy Runrun_snow Raou6 konitanmk2 ramuza_3
○敵に居てほしい。(栄養満点の餌)
antiintel MASA_AJE TONO_exe hetimayuzu kog1_mutant LittleD_Ren1 kurofune5 kuroko_NZ sevenfreet_kick
○ミジンコ(取りあえず流血のマルチプレイ禁止)
kyoko_ufuufu SIMCITY_4 jyousyu25 Airfortress FrancescoTotti sugurukun2
>>39 その文明なら確かに弓騎兵はいらないな。
でも750キルは相手と状況によるだろうし、コンキの方が強いのは正しい。
マムのほうが断然強いと思うが。。。
マングやコンキでマムちびちびヒットアンドウエイして喜んでいるやついるたまに見かけるけど、マムの圧力に負けてコンキ・マングの一個小隊抑えられてるのに気付かないのかな。
>>39 味方の文明も教えてください。みんなで評価してあげよう
>>45 青ビザンチン、水色スペイン、緑アステカ、白ゴート
オレンジフランク、黄色サラセン(クロフネ)、紫ケルト、赤フン
クロフネは弓騎兵を常に40出していました
序盤サラセンが前にでなかったことで氷上を敵に占拠され、スペの城が建造された
47 :
名無しさんの野望:04/04/17 17:13 ID:sJGmmtoZ
○味方に居ると嬉しい
save_the_ant Yuki_darumo filterheads_ speed_shock s_kun
○実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
ゲーム的には敵に居てくれたほうが張り合いがある
0jarumaru Sug777 pakaraQ maabou F_Vanguard_ yackle_NZ goturi de_yansu_Itou speruma_nishiji
○何とも言えない。敵でも味方でもあまり変わらない
aen_aeon2 BTC_mikaeru2 MOON_NO3 ONE_ROOM
deosu_PUx3 Doragon_boy saruO6
SSOR_NZ kero_oboro maimaitei
○少し危なっかしい
garagara white_mochi Aqua_Lv_
satoukibi_okok0 was yak
○一緒のチームにならないよう願ってしまう
Ranbaralu_ZX
shu_spy Runrun_snow Raou6 konitanmk2 ramuza_3
○敵に居てほしい。(栄養満点の餌)
antiintel MASA_AJE TONO_exe hetimayuzu kog1_mutant LittleD_Ren1 kurofune5 kuroko_NZ sevenfreet_kick
○ミジンコ(取りあえず流血のマルチプレイ禁止)
kyoko_ufuufu SIMCITY_4 jyousyu25 Airfortress FrancescoTotti sugurukun2 samurai1075
48 :
名無しさんの野望:04/04/17 18:59 ID:W3KMZxWq
俺の名前は"S_kun"
まるで"うんこ"さ
このまま流してくれ
>>44 かといってマム放置すれば完全氷上制圧
一国ずつ落とされておわるよ。マムにもプレッシャー掛けないとやりたいほうだいされる
50 :
名無しさんの野望:04/04/17 19:04 ID:W3KMZxWq
○味方に居ると嬉しい
無し
○実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
ゲーム的には敵に居てくれたほうが張り合いがある
save_the_ant Yuki_darumo filterheads_ speed_shock
0jarumaru Sug777 pakaraQ maabou F_Vanguard_ yackle_NZ goturi de_yansu_Itou speruma_nishiji
○何とも言えない。敵でも味方でもあまり変わらない
aen_aeon2 BTC_mikaeru2 MOON_NO3 ONE_ROOM
deosu_PUx3 Doragon_boy saruO6
SSOR_NZ kero_oboro maimaitei
○少し危なっかしい
garagara white_mochi Aqua_Lv_
satoukibi_okok0 was yak
○一緒のチームにならないよう願ってしまう
Ranbaralu_ZX shu_spy Runrun_snow Raou6 konitanmk2 ramuza_3
○敵に居てほしい
antiintel MASA_AJE TONO_exe S_kun hetimayuzu kog1_mutant LittleD_Ren1 kurofune5 kuroko_NZ sevenfreet_kick
kyoko_ufuufu SIMCITY_4 jyousyu25 Airfortress FrancescoTotti sugurukun2 samurai1075
○ミジンコ(取りあえず流血のマルチプレイ禁止)
人居なくなるから禁止はない
モンゴ・スペで相手にマムが居た場合は、マム以外の相手文明で稼ぐ形で動けばいいとおもう。
モンゴ・スペなんかはマム以外には結構強いから、相手チームはマムで押さえにくるだろうからマムの射程圏に入る直前に離脱を繰り返す。
そうすればマムは此方の動きの後手に回ることになるから、かなり動きを制限させることになる。
つか、狂信マムにヒットアンドウエイ挑んでも効率悪すぎだろ。だいたい移動先読まれて近づかれて大移動する羽目になると思われ
52 :
名無しさんの野望:04/04/18 00:07 ID:+ilNHEA4
kob1_mutantとかいう香具師
ザ コ す ぎ
54 :
名無しさんの野望:04/04/18 00:32 ID:WJgoVuSn
S_Kunさん・・・。
いい人だと思ってたのに・・・
Masa_ajeとかいう香具師雑魚杉(#゜Д゜)ゴルァ!
>>53に「いい人」といわれてもなぁ
まぁそんなアフォな書き込みは誰も信じないだろうが。
釣られてみるテスツ
ワロタw
最近、2ちゃんでは雑魚超特急やその他の蔑称で呼ばれる人たち、動きにミスが多く
敵の餌になったりゲームの負けを決めてしまう人たちが多くなったとひしひし感じるので
簡単ですが最低限気をつけていればいいゲームが出来ますのでテクや基本的なことをいくつか紹介させてもらいます。
雑魚超特急なかたは参考に。またそんな人にアドバイスする内容として記憶してもらえると幸いです。
1.基本的なこと
流血をプレイするにあたって、基本的な知識を身につけておくことはチームメイトに対する礼儀でもあります。
流血は特殊なゲームですから、一人が失敗することは相手に利益まで与えてしまうことを忘れないでください。
一般的なランダムマップゲームでは一人が失敗しても戦力差は3v4ぐらいの僅差ですむかもしれませんが、流血では3v5やそれ以上の戦力差を
与えてしまうことを意識しましょう。
☆殺害数/被殺害数
ではなぜそこまで相手に利益を与えてしまうのでしょう。
流血には3つの勝利方法があります。その中のひとつ、1200人倒すと勝利という要素があります。勝利条件にも設定されているように
このゲームで一番重要な要素といっても過言ではないのが、殺害数/被殺害数です。
特に殺害数はプレイヤーの戦力に大きな影響をもたらします。「ユニットを50人倒すと帝王の時代に進化」「ユニットを200人倒すと鉄工所を得る」
この二つは特に重要です。城主の時代のユニークユニットは能力的に中途半端で、そのままでは敵の陣地を攻め落としたり、
陣地を防衛することに力不足です。そこでまず一番に考えなくてはいけないのが「帝王の時代に進化すること」なのです。敵のユニットを50人倒すことで
帝王の時代に進化するのです。早い進化が出来ればその後のゲームを有利に進められるし、逆に相手の進化を遅らせられればこちらから一方的な
攻撃も可能です。鉄工所を得れば、防御力も攻撃力も飛躍して戦いに有利になることが出来ます。
つまり、無理な戦いはしない。こちらの犠牲が相手より少なく収まるような戦いをしようということなのです。
流血は基本的に序盤のゲームメイクでその後の流れが大きく決まってしまいます。序盤の攻防は戦力がある程度
均等していて、攻防の応酬が繰り広げられますが、一度それが崩れてしまうと流れが出来てしまいます。これは一方的な流れで途中で変わることは
ほとんどありません。攻め気味なチームはそのまま押し切ろうとするし、攻められ気味なチームは陣地の外に出ることに弱腰になって消極的な
動きになってしまうのです。
☆建物を攻撃する
敵の陣地を攻めて城を破壊したり、塔を壊して城の増設をとめたりすると言うことです。
流血は多くの場合城を全て破壊して征服する側と、それを守りきって点数で勝つ側に分かれて戦うことになります。
一部の特殊な文明を除いて格プレイヤーには塔が最初から建っています。これを守りきると城が一つ増えるので、戦力において非常に重要です。
守りにも攻めにも有利に働くことなので、両チームは20分以内にこれを壊すことを考えておかなくてはいけません。また、フンは建物を2つ壊すと
進化できるボーナスがあるので、フンが敵チームに居た場合は壊されてしまう前に自分でデリートしてしまうこと心がけないといけません。
城を壊そうとすることは相手の陣地に深く入り込むことになります、城からの矢の援護を受けるために破城槌([以下ラム])をうまく使いましょう。
建物を攻撃するときには敵のユニットから一方的な攻撃を受けてしまいます。単独で無理に壊しに行ったり少ない面積を攻撃しているだけにならないようにしましょう。
続きはまた今度
続きなんて書かなくていいよ
62 :
名無しさんの野望:04/04/18 14:36 ID:lufb0Z3W
青フン、水色モンゴル、緑ブリトン、白サラセン
オレンジアステカ、黄色ケルト、紫日本、赤フランク
どっちが勝ったでしょう?
このスレなんて雑魚しか見てないんだから解るわけないだろ
>>64とかな
kurofune5とかいうやつ・・・
>>67 普通のことならここに書き込みませんよ
>>63は普通なら1側が勝つんだけど、1側があまりに下手だったということを
愚痴りたいだけなのでスルーしてください。雑魚を叩きたいならロビーでやってください。
つまり68は青側で
68が雑魚すぎて負けたと
最新SIMCITY_4情報
青マム 水色ケルト 緑トルコ 白ゴート
オレンジ日本 黄色フランク(SIMCITY_4) 紫チュートン 赤アステカ
この文明で一番初めに鉄工所を立てたのはケルト それに貢献したのは黄色。
いやね、周りが雑魚ばっかりでしかも俺の指示通り動いてくれなかったから5分で画面から目を離してたよ
うらでAA作ってたよ
72 :
名無しさんの野望:04/04/18 18:57 ID:n9+2uxZG
_,,,,,,,,
ミ・д・ミ
"''''''"
↓
,,,,.,.,,,,
ミ・д・ミ
""""
↓
+
(・д・)
市長は進化しています
73 :
名無しさんの野望:04/04/18 19:20 ID:n9+2uxZG
市長逮捕の速報です
SaruO6 S_kun
/⌒彡 /⌒彡
/ 冫、) / 冫、)
| ` / | ` /
( ニニニニニニニニニニ_ア /::::::::::::;\
|:::::::::::: l | //´|:::::::::::: l |
|:::::::::::: | | | | |:::::::::::: | |
/::::::::::::/| | // /::::::::::::/| |
|::::::::::/ Uヽ 市長/U |::::::::::/ | |
|::::||:::| | | | | |::::||:::| U
|::::||::| | /⌒彡/ |::::||::|.
| / | | / 冫、) | / | |
// | | | ` / // .| |
// | | | /| | // .| |
// | | // | | // | |
U U U U U U
74 :
名無しさんの野望:04/04/18 19:41 ID:n9+2uxZG
市長逮捕の速報です
SaruO6 S_kun
/⌒彡 /⌒彡
/ 冫、) / 冫、)
| ` / | ` /
( ニニニニニニニニニニ_ア /::::::::::::;\
|:::::::::::: l | //´|:::::::::::: l |
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|::::::::::/ Uヽ 市長/U |::::::::::/ | |
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| / | | / 冫、) | / | |
// | | | ` / // .| |
// | | | /| | // .| |
// | | // | | // | |
U U U U U U
,.-‐ """''''''- 、 ; ' ' , ; ' ' ,
/ \ .;' uvnuvnuvn ; .;' ノりノレりノレノ ;
/ ノりノレりノレノ\ i ; j i ; j ━ ━ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ | ; .,, ノ ,.==- =; ; .,, ノ <・> <・>i
ノ | <@ ミ @ヽ. | | ( r| j. ーo 、 ,..of ( r| j━┳━┳┳┓
イ | (o_o. | | ': ヽT  ̄ i  ̄} ': ヽT ┗━┛┗┛
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ ': . i ! .r _ j / ': . i 人 .r _ j ノ
彡 ! (つ ! ミ '; | \ 'ー-=ゝ/、 '; | \ ・・・・/
ノ 人 " 人 ヽ \  ̄ノ \≪i≫ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ||||||||
AOKについての質問なんですけど、
ポート開放してホスト開始しても。IPあどれすが、
192.168.1.11となってしまいます。
どうすればいいんでしょうか。(ルーター使ってます。)
77 :
名無しさんの野望:04/04/19 00:00 ID:NOUYY3Oh
shu_SPY雑魚杉
あいつのせいでゲムする気なくなった
>>51 AOCにおける射程の重要度が未だに分からんのかねぇ・・
>>59 そんなの読んで強くなるなら、そんなにいつまでも弱くないだろう。
根本的に欠けているんだろ。
>>71 放棄すればいいじゃん。
Air○○並みのウザさだな。
>>78=マムでチュウナイにヒットアンドウエイして喜んでいるヨクシソ
>>79 そうでもしなければ滅ぼされるだろ?
見方援護こねーしなw
アステカ、象、ケルト、チュートンVS
モンゴル、マヤ、中国、トルコ
2側マヤに城立つが1側点数勝ち
いろんな意味でありえねぇー
>>78 AOCにおけるユニットの強弱関係と、効率のいい動きしたほうが勝ちに近づくということが未だにわからんのかねぇ・・・
つーか流血でマムつかっててマング・コンキスにヒット&ウエイ挑まれたときの対処方法知らないわけでもないだろ??
でたよhit and way
打撃と道!
間違うと説得力皆無だなw
釣られてみました
84 :
↑:04/04/19 09:34 ID:BV3jS9GL
?
85 :
名無しさんの野望:04/04/19 14:29 ID:AKDCZALo
>>82ヒット&ウエイ
hit and away(アウェイ)といいたいのだろう
マムがマングに狩られるパターン
・まングに撃たれてるのにいち早く気付くがちびちび追いかけてちびちび削られる。マング追いかけるのに夢中で残り40のマムはいつのまにか全滅。
・ほかの操作に気をとられているためマングに撃たれているのさえ気付かない。マングに引っ張られて陣形バラバラにされて、いつのまにか壊滅。
・狂信研究でhpに余裕があるにもかかわらず、マングに撃たれただけでビビってちまちま退く。面白がって追いかけられる、いつのまにか氷上はマングの独壇場。
というわけで、マムよりマングのほうが強いという意見のほうが正しいことがわかりました
普通のレベルならマムルーク80をよどみなく氷上全体に展開させて操作できる気がする
普通のレベルの奴がマムでマングとかコンキ見て逃げ出すのも考えにくい
勇気をもって叩きにくるはずなんだけどな
サラセンになったら1200だって余裕で狙えると思う
40動かしていて残り40忘れるとか、びびって自陣に引いてしまうなんてのは
へたくそなだけでしょ
はぁ〜。射程の重要度を理解できない雑魚多すぎ。上級者同士の戦いなら射程が3〜4勝るマング・コンキのほうが当然のように強い。
>>88が操るサラセンをマング40で完全制圧する自信あるよ俺
てか、4v4のチーム戦で、しかも雑魚が大量に混じってくるいまのゾーン流血でマムvマングとかの1v1想定しても無意味なんだけどな
どっちにしろ、マムのほうがマングより強いとか言ってるやつは迷惑だから流血するのやめてくださいwww
とか、上級者気取りの雑魚超特急(>78)がわめきだしそうで怖い
>>89 サラセンのマムルークの強さを理解できないようじゃまだまだだな
>>89は上級者じゃないな。雑魚相手にいきがってる初級者かな。
89は上級者の別働隊マムに退路立たれて切れ落ちするタイプ。
92 :
名無しさんの野望:04/04/19 16:48 ID:AKDCZALo
俺敵にもマムのが強いと思う
80マムをモンゴ陣に突っ込ませたら大抵ボム必死だよ
80マムを敵陣にいっぺんにつっこむのもどうかとおもうけどね
94 :
名無しさんの野望:04/04/19 18:05 ID:Rowz3pyB
征服狙いのときはありだろう
95 :
名無しさんの野望:04/04/19 19:25 ID:xvsNTUd4
>>89 >マムvマングとかの1v1想定しても無意味なんだけどな
本当にわかってるのか?
サラセンとビザは流血ではサポート文明なんだが。
マムは、味方ユニットを狩ろうとするマングにプレッシャー与えてれば十分。
城を殴るバイキン
氷上制圧するブリトン
にマムがついてたらマングじゃ手出せないでしょ?
96 :
名無しさんの野望:04/04/19 19:36 ID:Rowz3pyB
マングビザチンスペで十分勝負になるかと
押さえの力はマムがよっぽどある。マングなんてhp60しかないし、話になんねーよ
ヒットアンドウェイが怖い?アホか?相手は40しかいねーんだろが
マムは80だせてマングは60しか出せない。数の有利ちゃんとうまく使えよ。
逃げ回ってるんなら後ろに注意なんていかねーんだから別働隊で挟み撃ちしちまえば良いだろうが
マング>マムとかのたまってる野郎は大方
>>86みてえな目にあったんじゃねーのか?
てめえが下手糞なのを文明のせいにするんじゃねぇ、クズが
実際には4v4だしさまざまな要素があるが一般的にはマムルークの方が弱い。
マム最強説を唱える奴はいつでもいるもんだな。
本当にそんなに強かったらハンデを付けるだろう。今以上に。
バランスが取れなくなるからな。
>>89 実際、上位に入っている自信はある。
>>92 マム単体で来ても破城能力が低いからどの文明でも対して怖くないんだけど。
弓防御も低いし。
>>98 あからさまに怪しいURL。
誰か勇気がある人はサイトの詳細を教えてください。
yakyuu12> メル友募集中
IRCとくらべるのがまちがい
IRCはほかの文明のハンデモすごいだろーが
雑魚超特急こと(>78)は放置でいいんじゃねーの?
理解能力のない池沼にどんなに説明した所で無駄だろ
まとめ
マムルークは生産が遅く、他の馬文明に対して有利なため操作量が多くなり初心者には不向き。
マングダイは移動速度が速く数も60程度なので初心者向き。
sugurukun2とsamurai1075はどうにもならないな
基本がいまだに理解できないなんて恐ろしすぎる
>59-60を暗記しろよw
107 :
78:04/04/19 23:00 ID:QUopyDZL
まとめ
初心者は操作量が少ないのでマムの方が強い。
上級者はヒットアンドアウェイでうまく立ち回るのでコンキ、マングの方が強い。
>>104 バランスって考えたことあるか?
本気でマムがそんなに強いと思っているならシナリオ改造してハンデつければ?
save_the_ant s_kun pakaraQ
↑の内の一人の使うサラセンをモンゴルで氷上を制圧してみてくれ
できたら誉めてあげるし、わびるよ
ただし、マヤブリバイキングトルコなどの援護の上でやっても意味ないデス
>↑の内の一人の使うサラセンをモンゴルで氷上を制圧してみてくれ
したよ
>>109 すまん、俺が悪かった
これでいいか?
微妙な文明差は操作量と兵配置で逆転も可能かもね
>↑の内の一人の使うサラセンをモンゴルで氷上を制圧してみてくれ
俺もしたよ
フィールドで1v1でどちらが強いって話ならそれはマングに決まっ
てるけどそういう話なの?そんなこといったら日本最弱でしょ?
でも日本には日本の強さがあるわけで・・。
フィールドで1v1でどちらが強いって話でなんで日本が最弱になるのかちょっとわからないけど、マムのほうがマングより強いって
理由は上のほうにいくつも出てるから割愛させていただくが
>>107 >初心者は操作量が少ないのでマムの方が強い。
>上級者はヒットアンドアウェイでうまく立ち回るのでコンキ、マングの方が強い。
上級者がマムを使って同じ操作量で立ち回れば基本性能が高いマムが勝つと思うが、
>78のいう上級者がどのくらいのレベル言ってるのかわからんが、普通は射程ユニットの動きには特に気を払うだろうしな
マングのほうが強いとか言っているやつって、アンチを倒す=上級者とか考えてる雑魚だろ。
マムでちゅうナイたおしたり、羽弓でハスカール倒して喜んでるのと同じレベル。
確かに出来ないことはないし、その局面でそれが最善の手ならやるべきだが、ちゃんとそれぞれのユニットに強弱関係が設定されているのだからより効果的に相手にダメージを与えられる行動を探したほうがいい。
てか、マム・マングの話題は頭の弱い雑魚にいくら説明しても無駄っぽいからこれで最後にしないか
表の上位に位置付けられている奴で、マムつかってマング・コンキのヒットアンドアウェイにずるずる引っ張られているのなんてみたことねーよ
マング・コンキに攻撃され始めた(角笛がなった)時点で気付いて1匹2匹倒された時点で対応始めてくる。
敵の隊列みて移動先よみつつ追いかけるなり、逆に引っ張って別働隊にはさませたり、圧力かけて敵陣内におしこめたり・・・
足の速さ同じでさらに性能も格段に上なんだから幾らでも対処法あるでしょうに・・・
これで最後で・・。
116 :
名無しさんの野望:04/04/20 21:42 ID:lSK9rhll
うまい奴の使うサラセンはうざいね。ひしひしと感じたよ。
117 :
78:04/04/20 22:37 ID:I1qDWB8c
>108
>↑の内の一人の使うサラセンをモンゴルで氷上を制圧してみてくれ
制圧するならマムの方が有利かもね。
結局、マングは近づかれたら逃げるから。
でもそういう話なのか?
Kill/Killed数の話じゃないの?
>114
>マングのほうが強いとか言っているやつって、アンチを倒す=上級者とか考えてる雑魚だろ。
そうじゃなくて、マムは馬に強いんだからマングだろうが弓だろうが(HPが高くて有利とか言い出すんだ)
なんでも活躍しろと言い出す奴が雑魚だって言いたいだけ。
>115
>表の上位に位置付けられている奴で、マムつかってマング・コンキのヒットアンドアウェイにずるずる引っ張られているのなんてみたことねーよ
上級者ならマムvsマングでまともに戦ったりしないって。
マングならヒットアンドアウェイでちょっかいだすか味方の後ろから撃つだけ、
マムなら味方の援護として城攻めのお供や、氷上制圧のためにマングを追っ払うぐらいかな。
118 :
78:04/04/20 22:43 ID:I1qDWB8c
>マムでちゅうナイたおしたり、羽弓でハスカール倒して喜んでるのと同じレベル。
チュウナイはともかく、味方にもよるが(さすがに完全に1v1ではきつい)羽弓で
ハスカールは結構いける。
もちろん、他にもっと効率がいいのがあればそっちに行くべきだが、ハスカール=弓に強い
という固定観念から抜け出せないようでは上達しないよ。
多分、流血オンリーのプレイヤーなんだろうね。
119 :
名無しさんの野望:04/04/20 22:45 ID:lSK9rhll
kill/killedよりも戦略的価値がある動きをすれば良いだろ。
ちょっと位狩られても援軍を遮断できればそちらのほうが意味があるわけだし
1しかダメージが通らない相手に「いける」って無茶な考えをする奴のほうがどうかと思うがね
弓で戦うくらいならイーグルを出せ。大方ハスカールが弓兵に対してボーナス持ってるの知らないんじゃないのか?
>Kill/Killed数の話じゃないの?
お前自分のレス読み返せよ、素直に折れればいいのにじわじわ論点ずらして見苦しいことこの上なし
Kill/Killed数の話だとしてもマムとマングが一緒の試合だったらマムのほうが有利
つうかどいつもこいつも頭悪すぎ。いつでも最良の手段をとるって事考えないのか?
他にいくらでも方法があるのに限定された考えしか出来ない。不利な条件でわざわざ戦ってどうするんだよボケが
いつでも自分が有利に戦える状況で戦う意識しとけ。それが出来ないなら迂闊に戦うんじゃねぇ
カッコつけでやってるのか、それとも素で頭が回らない馬鹿なのか?
>>122 >78をはじめとするゾーンの下位層は後者
---------以上ZONE下位層の人たちによる茶番でした----------
125 :
78:04/04/21 00:13 ID:Z9c8Kgvg
>120
>1しかダメージが通らない相手に「いける」って無茶な考えをする奴のほうがどうかと思うがね
なぜ1ダメージなら戦えないと言い切れるのか?
弓のハスカール対策は過去スレでも読んでくれ。
このゲーム、射程ユニットはかなり有利だよ。
そのため、建物の弓防御を高くしてバランスとってあるんだろうな。
ちなみに羽弓は1ダメージじゃないと思うよ。
>お前自分のレス読み返せよ、素直に折れればいいのにじわじわ論点ずらして見苦しいことこの上なし
>Kill/Killed数の話だとしてもマムとマングが一緒の試合だったらマムのほうが有利
全然論点ずらしてないんだけど。
制圧うんぬんだけなら、日本だって大抵の弓文明より強くなっちゃうよ。
歩兵が近づいてきたら逃げるだろ?
>78をはじめとするゾーンの下位層は後者
俺、IRCでも当時は実質最上chのシストでやってたわ。
ローカルでも上位にランク分けされてたし。
ゾーン森があったころは初級以上(実質最上クラス)でやってた。
当然、流血ごときなら上位なのは言うまでもない。
126 :
名無しさんの野望:04/04/21 00:41 ID:n0DEpw7A
>>78さん、是非ZNを教えてください。
もしかしてクシャナさんですか?
アラビア・森上級っていったらかなり数絞れるんだけど・・
実際はミジンコクラスの池沼がほざいてるだけだろうがな。
>なぜ1ダメージなら戦えないと言い切れるのか?
誰も言い切ってないと思うが効率の問題、ハス80に羽弓オンリー80で戦うの?
>全然論点ずらしてないんだけど。
>>78、>100、>107、>117、>118はkill/killedに関してのみの意見だったのか。ふーん。。。(プ
>制圧うんぬんだけなら、日本だって大抵の弓文明より強くなっちゃうよ。
あほか、たとえば羽弓40を剣豪40で制圧できるとでも?
>俺、IRCでも当時は実質最上chのシストでやってたわ
妄想はメモ帳にでも
128 :
78:04/04/21 01:09 ID:Z9c8Kgvg
>もしかしてクシャナさんですか?
俺の中でクシャナさんの森は別格だと思っている。
その次ぐらいのクラスにはいたわ。
>誰も言い切ってないと思うが効率の問題、ハス80に羽弓オンリー80で戦うの?
十分に戦えるよ。
少なくともハスカール相手にイーグルを出す必要はない。
>>>78、>100、>107、>117、>118はkill/killedに関してのみの意見だったのか。ふーん。。。(プ
「のみ」は言いすぎだが、倒すか倒されるかは重要だろ。
>あほか、たとえば羽弓40を剣豪40で制圧できるとでも?
40vs40かはともかく、羽弓vs剣豪でRAM出したりすれば追っ払うぐらいは
できると思うけどな。
でも被害甚大でそれで剣豪の方が強いなんていえないだろ。
だから分かりやすいようにkill/killedという話を出したんだが。
>妄想はメモ帳にでも
普通に本当なんだけど。
ただアラビアは1年以上やっていないけどね。
当時の話。
ところでレート1800って本当か?
1800ならもっとレベルの高い会話が出来そうなもんだが。
シストでも上位に入るだろう?
129 :
名無しさんの野望:04/04/21 01:22 ID:n0DEpw7A
ef h
>40vs40かはともかく、羽弓vs剣豪でRAM出したりすれば追っ払うぐらいは
できると思うけどな。
でも被害甚大でそれで剣豪の方が強いなんていえないだろ。
「ラム」が出てくるならイーグル出すまで。ユニット軍の前列退かせればそう動かずに剣豪全滅させられると思うが。
>125で、制圧うんぬんだけなら、日本だって大抵の弓文明より強くなっちゃうよ。 とか言ってるんだけど矛盾してないか
>少なくともハスカール相手にイーグルを出す必要はない。
ハス40ちらばして残り40で城殴りに行けば余裕で落ちる。「ラム」使えばさらに簡単
>ところでレート1800って本当か?
お前さんの妄想と同じくらい疑わしいのは否めないな
132 :
78:04/04/21 02:01 ID:Z9c8Kgvg
>kokekoさんでFAでよろしいか?
そんなに詳しく知っているわけではないが、多分kokekoさんよりは
ずっと強いと思う。
>ハス40ちらばして残り40で城殴りに行けば余裕で落ちる。「ラム」使えばさらに簡単
なんかね。もうレベルが違いすぎるからいいや。
羽弓でハスと戦えるってのは城攻めを守れるってこととは全然違うんだけど。
氷上でヒットアンドアウェイで削れるだけ削る。
攻めてきたら逃げる。城殴りは味方に援護してもらう。
ちなみに羽弓はハスにダメージ2だと思う。
>お前さんの妄想と同じくらい疑わしいのは否めないな
まあ、妄想ってことにしたいならそれでもいいが。
ちなみに俺、クシャナさんがガルムさんだったころから知っているわ。
inazuma100とか伝説のプレイヤーもいたな。
>氷上でヒットアンドアウェイで削れるだけ削る。
>攻めてきたら逃げる。城殴りは味方に援護してもらう。
「味方」が出てくんなら氷上でその味方にハス始末してもらえばいいだろ。なんで羽弓でハス撃つのやら・・・
>ちなみに俺、クシャナさんがガルムさんだったころから知っているわ。
>inazuma100とか伝説のプレイヤーもいたな。
単に2ちゃんAOCスレにすみついてただけじゃねーの?
>>78は相手にするだけ無駄。
論点のすり替え、反論できないところはスルーw
実際はミジンコクラスの池沼(重度のちゃねらー)がほざいてるだけだろうがなでFA
まム、マング・コンキについては
>>51で終わりでよかったのでは・・・
135 :
小ネタ:04/04/21 04:54 ID:clSAY78d
巡回テク@
羽弓で調子こいて剣豪撃ってたが大量に流れてきて退かないとやばい!
しかし、そこは流血の狭いマップ、すぐに端っこについてしまい囲まれて全滅の危機!
そこで役立つのが「小範囲巡回」
小範囲で巡回させて、ユニットを密集状態にさせる。
そうすると敵が攻撃できる面が極端に減る!自軍ユニットとぶつかり合ってうおーさおーしている敵剣豪さんをおいしくいただけるっていう寸法
(※注:ハスカール・カタフラ・象・もちろん射程ユニットには効きません)
常識ネタでしたね、ありえないシチュエーションでスマソ
78サンに粘着されないうちに消えます。ノシ
78
お前本当に頭悪いんだな、このゲームやめたほうがいいんじゃないのか?
城主では祈ってやっと2ダメージ通る。帝王においては鉄工所終わらせて祈っても2ダメージ。
もちろん相手も鉄工所終わってる前提な。そもそも祈りが絡むなら同じ条件じゃないと思うが。
羽飾がハスカール相手に戦えるかどうかは陣地を守る力があるかも同じだろ。
祈りでもしない限り1しかダメージが通らない相手と1対1しようなんてバカのすること。
1ダメージでちまちま削ってる間に城が壊されて終わりだよ、馬鹿が
ユニットの優劣関係の意味が良くわかってない奴は流血やるんじゃねぇ
78はMASAAJEでFA。皆つられすぎ
138 :
78:04/04/21 10:47 ID:Z9c8Kgvg
>しかし、そこは流血の狭いマップ、すぐに端っこについてしまい囲まれて全滅の危機!
普通に味方の陣地に引けばいいと思うのだが。
>城主では祈ってやっと2ダメージ通る。帝王においては鉄工所終わらせて祈っても2ダメージ。
城主で祈るのは当然。帝王ではボーナスで鉄工所前から2じゃねーの?
>羽飾がハスカール相手に戦えるかどうかは陣地を守る力があるかも同じだろ。
4v4だから違うんじゃねーの?
陣地を守るだけなら、弓vs日本で日本の方が強いことになるだろ。
まあ、弓の強さが分からん奴は所詮雑魚なんで。。
適当にやっといてくれ。
139 :
名無しさんの野望:04/04/21 13:11 ID:O0UAjnaD
マヤは変換ででてくるイーグルを使用することで戦術の幅が大きく広がり、力が大幅にアップする文明ですね。
エルドラドを研究することでイーグルのhp100!硬いです。しかも足が速いので羽弓と行動合わせることも容易
ラムに乗っけて演習モンゴよろしく破城に逝くもよし。馬や弓にぶつけて盾にするもよし(特に敵弓ユニットと羽弓との間に走らせると敵の矢を集めてくれます。羽弓本体への被弾0って事も可能(@∀@`;)非戦闘態勢で巡回させると簡単。)
羽弓の苦手なハスカール・戦車に対しても十分以上に力を発揮してくれます。
まあ、羽弓でハスに挑む奴は所詮雑魚なんで。。
適当にやっといてくれ。
攻撃力ソコソコで攻撃速度が速いマングは小規模戦闘域の制圧に強く、細かい操作がすぐに戦果に反映されるから初心者はマングの力過信しちゃうんだよな
味方の援護、フィールドの制圧、破城の露払いなど役割を多く持ちより戦略的な動きが必要とされるマムの強さはある程度上級者にならないとわからんかも知らん
上級者気取りの雑魚超特急(>78)の低脳レス、おかげで結構有用なレスも出てきたじゃないか。よきかなよきかな
サラセンのマムルークが難しいのは事実かも
実際周りから期待されるほど動けずにダメダシラッシュを喰らうこともしばしば;;
>>78はシムシティーッぽいきもするが・・・
戦略と戦術の違い、流血での文明ごとの役割とかさっぱり理解してないみたいだね
144 :
名無しさんの野望:04/04/21 19:12 ID:52nYt9Se
当たらずとも遠からず。
そのへんのプレーヤーであることは確か
実際のゲームなんて文明もプレイヤーもその時次第なのにすくない条件で話してても意味がないでしょう・・
弓でハスカールいじるにしても時間稼ぎになったり時にはただの自己満足だったり、一人で何でもやろうと考えないで
出来ることだけこなしていればいいと思うけど。自分にあった状況で戦闘する。これで良いじゃん
>>145 それじゃ雑魚との差が広がる一方。
このスレは雑魚を育てるためにあるのです。そうすれば流血が長生きする。
147 :
yokushin ◆8lrdq/CyR6 :04/04/22 06:43 ID:/+ige/Wo
ひさびさに機能やったけど点数トップでかったぜ
チーム戦で自己満足を優先させるのもどうかと思うが。
たとえばチュウトン使っていて、見方にサラセンとかビザがいるのにそいつらが氷上うろついてる敵歩兵狩って敵陣の露払いしてくれなかったり、ブリやらマヤで点数稼ぎに夢中で援護に兵回してくれなかったりされたらどうよ。
文明ごとの基本的な役割とか、状況ごとの行動理論とかしっておけば応用も利いてくる。
俺がおもうに、上級者っていうのは基本的な事はきっちり抑えて、的確な状況判断と操作量でさらに戦果を挙げにいける人たちだと思う
>>148 点数稼いでるって事は狩られずに敵を狩ってるということだからそんなに気にする必要はないと思う。
>チュウトン使っていて、氷上うろついてる敵歩兵を狩って敵陣の露払い・・・
チュートンで氷上の歩兵を追い回してる奴なんて今までみたことない 敵陣の露払いはビザ 城はチュートン
全然たとえになってないよ。こんなことしか言えない奴の行動理論なんて怪しいなw
>ブリやらマヤで点数稼ぎに夢中で援護に兵回してくれなかったりされたらどうよ。
点数稼ぎたいなら絶対援護に行くはず。援護に行けば自分は死なずに敵狩れる。
>>147みたいなレスに反応するだけ無駄なのでスルーしましょう。
点数が高い奴だけが強いなんて普通の奴は思ってないから安心してください。
チュウトン使っているのが自分で、味方のサラ・ビザが氷上の歩兵に気を取られるばかりで敵陣の露払いに逝ってくれなかったら・・・
ということだったんだけど、わかりづらかったか??
単に149の読解力がないだけだと思われw
>
>>147みたいなレスに反応するだけ無駄なのでスルーしましょう。
自分が釣られてるの気付いてないのかよww
152 :
名無しさんの野望:04/04/22 12:40 ID:SDc+9Cgw
俺チュートンまともに使えないんだけどどうやったらあんだけ足の遅いチューナイで立ち周れる?
>>106 sugurukun2=samurai1075
じゃなかったの?
154 :
名無しさんの野望:04/04/22 15:32 ID:W2dU2u5V
>>152 チームの主力文明の動きをよく見てそれに合わせて城殴りに行くか若しくは盾になりに行くか・・・、歩兵属性もっているとはいえ、基本スペックかなり高いんで馬とも結構渡り合えるから弓文明と上手く連係できると鬼みたいな強さをはっきする。
まぁ足の遅さは弱点だが生産速度は速いし、流血のマップ自体狭いしで慣れてくればはあんまり気にならなくなると思う。
補足だが、チュウトンでの自陣の守りは中途半端な数の馬や、砲撃種だすよりは城に歩兵入れての城弓とチュウナイ肉壁のほうが強いように思う。悪魔で私の体感ですが・・・
ちょっと役に立つかも知れないこねた
・逃げる敵兵をボックスで囲む場合まず、フランクで挟んでから陣形を変えるときれいに囲めます。ホットキーを使うとスムーズ
移動地点の読み合いに自信があればフランクで追い抜いてからスタガードで網をはったりするのもおもしろいかもしらん
フランクっていうのは4番目の陣形な
157 :
レート19(ry:04/04/23 11:59 ID:fFGS9FRg
kob1mutantとかいう香具師、ペル、ケルト引くと十中八九キレオチするんで注意
__Dragon_boy> すぐるくん と けんか中?w
_uppoi_hr> y
__Dragon_boy> なるほど。
Desire56> naruhodo
sugurukun2> ホストだからってけるな
Desire56> 蹴られてたのかwq
_uppoi_hr> 蹴るよ どうせ厨だし (≧m≦)ぷっ!
kog1_mutant> w
_Mangu_die_> ( ´・ι_、・`)プッ
kog1_mutant> 何故喧嘩してるの??
c_Hecate_L1> ははは
_uppoi_hr> ん?
_uppoi_hr> あっちからだよw
_uppoi_hr> なんかゲームに入ってから
_uppoi_hr> 音連呼するから
Pikachu_1MV> ノ
_uppoi_hr> やめてっていったら
_uppoi_hr> 切れた(;゚Д゚)ガクガク
Desire56> 基地外か
_uppoi_hr> y
強い人が居るね。
ウポのほうが正しいでしょ
スグルクンキックは正しいに一票
162 :
レート18(ry:04/04/24 01:31 ID:8mZ4eV8l
>>157 すいませんでした。他にも流血でも役に立つかもしれない小技書こうと思ったんですが評判悪いみたいなんで自粛します
>>162 ああん、やめないで
レート19(ryなんてどうせ嘘にきまってるよ
中身はスグルクンかもしれないしさ
レート19(ry=78だろ
論破されて悔しくて煽りにはしったか
役に立ちそうなんで前スレよりコピペ
ゲーム始まって一番初めに確認することは征服か点数どちらで勝ちを狙うか。
それによって柵を使うタイミングも変わってくる。ビザ・マム・の帝王入りによって大きく能力が上がる文明や、ケルト・日本・フン・ペルなど帝王入らないと話にならない文明は即柵つかうべき。
文明差が大きすぎる場合は別だが、マヤ・モンゴ以外の弓系、バイキンは点数勝ち狙う場合鉄鋼フルアップ後に祈ったほうが効果的
爆破船についてはぶつける相手をよく選ぶ必要がある、相手祈り兵を全滅させることもできるし、隙を狙って陣に攻めてくるユニット郡に当てて守りに使うことも。
爆破兵も同様、征服勝ちを狙うのでなければ無理にすぐ使う必要なし。祈りにあててもいいし、自陣に攻めてきた敵軍にぶつけていけばボム一個相当の力を発揮することも可能
鉄鋼フルアップ後の祈りベルセルクはマジで強かった。
少しでもhp上がったりしていると鉄鋼アップグレードの効果が出ないんで、鉄鋼フルアップ後いったん既存のユニットを使い切ってから再生産ということになるが、祈りと一緒にスコップ使えばhp+130その時点でhp200over。
さらに攻撃力21、物理・間接防御ともに5hpは回復するし増えるしのおそらく悪魔除いて流血最強ユニット
ビザ、チュウトン、近衛なんかとも互角以上に渡り合う。
これ、マジおすすめ。
まぁノーマルユニットで鉄鋼作れる自信があるならやってみそ
>>166 はっきりいってそれが難しいと思います。
普通以上の実力があると自負している人以外は真似しないほうがいいと思う。
最新Simcity4情報
シムシティ4氏あやつる朝鮮、制限死10回以上、見方悪魔ロングボムで爆殺。ダライアス氏もあきれたご様子でした
169 :
名無しさんの野望:04/04/25 13:48 ID:t3TFzbks
samurai1075> 文句あるなら俺に言えw
F_Vanguard_> うい
F_Vanguard_> すいません。
F_Vanguard_> あなたはキレオチの名手ですか?w
samurai1075> 居ないところだとよく喋るw
samurai1075> いいえ
samurai1075> オレンジが落ちたから
samurai1075> 俺も落ちただけだけど
F_Vanguard_> うーん
samurai1075> さっきのゲームは
saru60> ベホマンめヽ(`д´)ノプンプンッ
F_Vanguard_> おk
wind_flame> bye
samurai1075> うい
F_Vanguard_> じゃどうしよう
wind_flame> あんなクソゲーしないよ
samurai1075> まぁ やればわかるっしょ
F_Vanguard_> とりあえず行ってきていい?
F_Vanguard_> うい
samurai1075> だから 文句あるなら俺に言えってw
samurai1075君、今ごろ否定しても遅いよ
君が切れ落ち常習犯なんてみんな知ってるからね
173 :
名無しさんの野望:04/04/25 18:22 ID:cVHW/xzW
>169
samurai1075=コンサドールは有名。
ひそかにanti_intelかもしれないと思ってるのだが。
まあ、勝ちゲームはやるが、負けゲームだと切れ落ち。
無駄だからといって、みんながそれをやっていてはゲームにならんね。
samurai1075、次にゾーンに来る時には名前変えてくるかもな
はじめての名前見たら気をつけろ、そいつはsamurai1075かも知れん
samurai1075も切れ落ちさえしなければ結構上手いのにね
>>175 禿げ同
ちょっと前まで雑魚だとかいわれていた人たちもすごい勢いで成長してますからね
いまのゾーン流血4天王は
samurai1075、ramuza、daraiasu、yokushin
で決まりだと思う
177 :
さ・村井:04/04/27 16:44 ID:/nR8wW/i
侍だけど、
キレオチされるような流血するんじゃねーよ
流血は殺伐として、やるもんなんだよ
弱い奴ら全滅させても面白くないんだよ
やるかやられるかがおもしれーだろ
大体な、始まって50年で全滅する奴が仲間に居たら、干しなおしでいいだろーが
時間の無駄だろ? わかる? ねぇお前らわかる?
yokushin(?)弱いじゃん。
>175-176
この発言が釣りだと理解できない方は本人も含めてやばいですw
180 :
↑:04/04/27 22:32 ID:lalgTne8
やっと一匹釣れた
181 :
名無しさんの野望:04/04/27 22:48 ID:/nR8wW/i
さむらい さいこー
超強い
>>180 釣れて良かったですね^^
つっこみがほしかったのでしょ?w
183 :
名無しさんの野望:04/04/27 23:34 ID:fhg8i7a0
>177
ヨクシン以来のいい釣れ方だ。
まあ、勝つ試合しかしない人が強いと言ってる>181は雑魚として、
始まって50年で1国なくなっても何回も勝ってるのだがなにか。
最後までやらん人にはわからんだろうがね。
184 :
名無しさんの野望:04/04/28 14:51 ID:34T6ZVQS
Janne_Maybe> ZONEへってももういいよ
Janne_Maybe> おれはIRCに移住だアーーーヒャッヒャッヒャッヒャッヒャε=ε=ε=ε┗( @∀@)┓
185 :
名無しさんの野望:04/04/28 14:53 ID:34T6ZVQS
侍だけど、
最近、2ちゃんでは雑魚超特急やその他の蔑称で呼ばれる人たち、動きにミスが多く
敵の餌になったりゲームの負けを決めてしまう人たちが多くなったとひしひし感じるので
簡単ですが最低限気をつけていればいいゲームが出来ますのでテクや基本的なことをいくつか紹介させてもらいます。
雑魚超特急なかたは参考に。またそんな人にアドバイスする内容として記憶してもらえると幸いです。
1.基本的なこと
流血をプレイするにあたって、基本的な知識を身につけておくことはチームメイトに対する礼儀でもあります。
流血は特殊なゲームですから、一人が失敗することは相手に利益まで与えてしまうことを忘れないでください。
一般的なランダムマップゲームでは一人が失敗しても戦力差は3v4ぐらいの僅差ですむかもしれませんが、流血では3v5やそれ以上の戦力差を
与えてしまうことを意識しましょう。
☆殺害数/被殺害数
ではなぜそこまで相手に利益を与えてしまうのでしょう。
流血には3つの勝利方法があります。その中のひとつ、1200人倒すと勝利という要素があります。勝利条件にも設定されているように
このゲームで一番重要な要素といっても過言ではないのが、殺害数/被殺害数です。
特に殺害数はプレイヤーの戦力に大きな影響をもたらします。「ユニットを50人倒すと帝王の時代に進化」「ユニットを200人倒すと鉄工所を得る」
この二つは特に重要です。城主の時代のユニークユニットは能力的に中途半端で、そのままでは敵の陣地を攻め落としたり、
陣地を防衛することに力不足です。そこでまず一番に考えなくてはいけないのが「帝王の時代に進化すること」なのです。敵のユニットを50人倒すことで
帝王の時代に進化するのです。早い進化が出来ればその後のゲームを有利に進められるし、逆に相手の進化を遅らせられればこちらから一方的な
攻撃も可能です。鉄工所を得れば、防御力も攻撃力も飛躍して戦いに有利になることが出来ます。
サムライは自分が雑魚以下ということに気がついていないようだね。
なんかヨクシンみたいで哀れになってくるよ。
187 :
代打名無し:04/04/30 12:45 ID:ifar24pt
たまには上げるか
age of empire U 覇者達の光陰 買ってきてZONEにログイン
そこで流血というシナリオを誰か一緒に遊びませんか?
8人同時マルチプレー、4v4のガチンコ勝負!
188 :
名無しさんの野望:04/05/03 04:42 ID:b3zL3DL3
lolololol
189 :
代打名無し:04/05/03 11:22 ID:BCFje7g1
GW AGE
ちょっと前からここ見ててやってみたいと思うんだが、シナリオかなんかDLしなきゃいけないのかこれ?
GAMEにさんかするだけでOK
193 :
名無しさんの野望:04/05/04 03:27 ID:dNoyfsts
ランキングまだー?
194 :
名無しさんの野望:04/05/04 14:46 ID:D/rpcLtS
>>193 あんなオナニーランキングに何の意味があるの?
195 :
名無しさんの野望:04/05/04 14:53 ID:SjDmmhhd
○味方に居ると嬉しい
save_the_ant pakaraQ s_kun picatyu
○実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
ゲーム的には敵に居てくれたほうが張り合いがある
0jarumaru Sug777 maabou F_Vanguard_ yackle_NZ goturi de_yansu_Itou speruma_nishiji
Yuki_darumo filterheads_ speed_shock
○何とも言えない。敵でも味方でもあまり変わらない
aen_aeon2 BTC_mikaeru2 MOON_NO3 ONE_ROOM
deosu_PUx3 Doragon_boy saruO6
SSOR_NZ kero_oboro maimaitei
○少し危なっかしい
garagara white_mochi Aqua_Lv_
satoukibi_okok0 was yak
○一緒のチームにならないよう願ってしまう
Ranbaralu_ZX SIMCITY_4 Airfortress
shu_spy Runrun_snow Raou6 konitanmk2 ramuza_3
○敵に居てほしい。(栄養満点の餌)
antiintel MASA_AJE TONO_exe hetimayuzu kog1_mutant LittleD_Ren1 kurofune5 kuroko_NZ sevenfreet_kick
jyousyu25 kyoko_ufuufu AOS_Izanaki
○ミジンコ(取りあえず流血のマルチプレイ禁止)
FrancescoTotti sugurukun2 samurai1075 loversoul
載ってない奴いっぱい居る
評価よろ
kamutaro7
suzupiyo
Ranbalau_ZX
tottokohametaro
Xylitol2
>>196 実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
suzupiyo
tottokohametaro
何とも言えない。敵でも味方でもあまり変わらない
Xylitol2
敵に居てほしい。(栄養満点の餌)
kamutaro7
いい判断だ
199 :
名無しさんの野望:04/05/04 16:37 ID:2AHqG04/
何とも言えない。敵でも味方でもあまり変わらない
Xylitol2
敵に居てほしい。(栄養満点の餌)
kamutaro7 suzupiyo tottokohametaro
これが正解だろ。
誰だよスズピヨとハム太郎が強いとかいってる池沼は?
本人以外に考えられねえよ。
表に載ってない奴じゃんじゃん出してくれよ
古い表には今はいない奴もいるし、最近見かける奴も補完した最新版よろ
敵に居てほしい。(栄養満点の餌)
legnum_1800
yoko_taro
_RAPHAELSS
c_Hecate_L1
EnpyreanColt2
geng0n
ojichanchan
zaku3kai
203 :
名無しさんの野望:04/05/04 18:40 ID:2AHqG04/
実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
geng0n
何とも言えない。敵でも味方でもあまり変わらない
_RAPHAELSS c_Hecate_L1
敵に居てほしい。(栄養満点の餌)
EnpyreanColt2 ojichanchan zaku3kai
最近多いBittyって頭につけてる連中は?
Bitty_maya_chu Bitty_kuroko Bitty_Animist Bitty_uppoi
とかいうあたり
EmpyrenColt2とc_Hecate_L1あたりはもう1ランクは強いな
今のZONEは弱い奴が9割占めててやる気がでない・・・
Pikachu_1MVは引退せずによくやってられるな。
ちょっと待て・・・
garagaraって何でそんなに上のランクなの?
すげぇ下手なんだけど・・・
suzupiyo tottokohametaro
は
敵に居てほしい。(栄養満点の餌)
だな
修正
○敵に居てほしい。(栄養満点の餌)
garagara
209 :
名無しさんの野望:04/05/06 17:50 ID:z+UNWwgG
糞どもがー
210 :
名無しさんの野望:04/05/06 20:10 ID:RyaicTSz
みんな いじめるからZONEにはこないわ
お前ら弱すぎる、最低限祈りとか覚えろ・・兵当ててればいいってもんじゃねぇんだよカス
こいつらが居ると大抵いつの間にか敵が全員進化している、そしてそのまま形勢が決まってお疲れ
基本くらい覚えろ。それが出来ないならこのゲームやるなヘタレ
kamutaro7
garagara2
leguem_1800
Byter_s
特に酷い奴ら
今はヘたれが多いから文明差が如実にでる。
たとえば日本で祈って歩兵(ケルト、バイキング等)にいったら
簡単に帝王入れる上にボムまで取れるおまけつき
ケルトで帝王入れないとお嘆きのあなたに朗報。雑魚陣地に80突っ込んでみろ
ボムられることも無く帝王入れるぞ!
最近の流血は文明ゲーに成り下がっている
何を今更・・・・・・
雑魚いから相手の力量がわからないんだよ。
敵に居てほしい。(栄養満点の餌)
ミジンコ(取りあえず流血のマルチプレイ禁止)
この意味くらいわかるだろ?
>最近の流血は文明ゲーに成り下がっている
神で雑魚陣地に特攻だと文明の差じゃなくて人の差が出てることになるんだが、そこのところどうよ?
215 :
名無しさんの野望:04/05/07 13:15 ID:QtlGpa9p
近頃またヨクシンがきた
ピカチュウとかにも勝ってたぞ
流血やったことないんだけど、参考になるor娯楽として見られるリプの上がってる板とかない?
リプはあげても叩かれるだけなので誰もくれないでしょうね
HPにもUPされていません
また、流血ごときにリプはいらないだろうという意見があったり、
重くなるからリプなしでプレイするのが一般的です
ホストをしてリプをとるorリプをとってもらうしかないでは?
218 :
名無しさんの野望:04/05/08 14:21 ID:TKHYDxl1
219 :
名無しさんの野望:04/05/08 14:24 ID:SlZaa8XL
ヨクシンさんってかっこいいよね
さくっと来てさくっと勝つところが。
\ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
そりゃあ欲心はへたくそどもから見ればエースだよ
うまい人から見れば流血しかできない上に厨房だからうざいと思ってるのよ
>>217 なんかリプとると重くなるって意見は時々見るけどマジなの?
なんか、リプ無しでも、途中から復元するときのためにゲーム内容は
ずっと記録されてるわけだろ?
欲心は、さむらいとか市長レベル
決してうまくはない
224 :
名無しさんの野望:04/05/08 17:18 ID:prKOvBFH
>>222 復元用のデータはそのときの状況のハードコピーだけ。リプはコマンド
とか連続的に記録して行ってるから重くなるのは確か。ただ、このゲーム
自体数百メガCPU時代のものだから、数ギガが当たり前の今となってはほと
んど関係ないと思われ。
Xylitol2はやっぱり流血に関してはそれほどうまくない
流血やってるときは勝ちに対する執念が足りない
土壇場での判断も悪い
時間を見ながら文明配置戦況を見ての判断が適当と感じた
最近出てきた奴なんてどいつもこいつも弱くて面白くない
古参でもまったく同じだけどな
>>226 そういうこと言うならまずてめぇが名乗れっての。
まぁただでかい口叩きたいだけの八つ当たり野郎にはそんな度胸はねぇだろうけどよ。
228 :
226:04/05/09 03:01 ID:NFn81Uhk
欲深王ですがなにか?
そういうお前も名乗れるんだろうな?227さんよぉ
230 :
名無しさんの野望:04/05/09 10:37 ID:GBOyhfoQ
俺は yokushinだ!!
何か?
じゃあ俺が評価してやるから名前を出せよ
232 :
評価人 ◆rdjy5m3SAw :04/05/09 19:22 ID:fe60PczZ
garagara2って奴基地外なみの雑魚超特急
先生それは激しく既出ですよ
>>231 評価人様
友情抜きでご判断ください
sin3594のレベルは今いくらですか?
235 :
名無しさんの野望:04/05/09 23:30 ID:eogKZyHF
>>234 残念だけど雑魚くらいかな。
特急ではないかな?くらい。
雑魚とかそんなんじゃなくて、癖とか改善点とか攻略方法など
これから向上していけるようなことを教えてくだせぇ
強くなりたいなら、
○味方に居ると嬉しい
○実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
とかに載ってる奴と一緒にゲームして良い所を盗んでいけばいいんだよ。
俺もそうやって強くなったよ。
俺最初はノートつけてたよ。
今見返してみると「?」って事も多いけど。
最初は「溜まるまで攻めない」ってのが重要だったな。
その次は「自分が殺されると敵のボーナスになる」ってのに気付いたかな。
あと「不快な奴は弱い」ってのもそのうち分かったw
雑魚は百歩ゆずるとしても(俺自身雑魚
不快な奴とはやりたくねぇ
俺達雑魚に文句たれるような不快な奴を教えてくれ
そいつとはやりたくねぇから
240 :
名無しさんの野望:04/05/11 05:34 ID:HcgaiZox
>>239 俺達雑魚と仲間意識を持ってるみたいだけど、
残念ながら強い奴ってそんなに文句は言わないし、
どっちかというと中途半端な強さの奴や雑魚の方が、
文句言ってんじゃないかな?
切れ落ちにしたってそうじゃないか?
>>238 最初は「溜まるまで攻めない」ってのが重要だったな。
は、相手より兵力上回るまで攻めないの法が正しい感じがするな、ビザやマムなんて溜まるの待ってたら見方の足引っ張るだけだし、ケルト速攻なんかは80来たとしても大体40で祈れば返せる。
自分が殺されると敵のボーナスになる
これはルール読めば一目瞭然だろ・・
不快な奴は弱い
禿どう
でも城主ビザって弱くない?歩兵相手ならまだいいけど、
祈り射手相手ならうまく囲んでもほとんど狩れずにカタフラだけ死んで
劣勢になったら決まって落ちる奴いるよね
243 :
真美子:04/05/12 14:59 ID:B/rVaA3C
yokushinさん。。。
序盤にほとんどの祈りをボムで失うような奴は勘弁して欲しいな。
ゴートの祈り弓全てと祈りハスカール20くらいを敵陣地に送り込んで、
ボム食らってゲーム決まったよ・・・・・・まあ、文明差もかなりあったから
別にいいんだけど、他のゲームではしないでくれよwakka_xpさんよ。
以下のランクで評価してやるから名前出せよ
○問答無用で強い。敵に居てほしくない
○強くて安定感がある。味方になると安心できる
○強いけど不安定。こけることもしばしば。
○至って普通。やや消極的である、敵でも味方でも気にならない。
○ミスがよく目立つ。単純な戦い方しか出来ない。あんまり味方に居てほしくない
○もう少しゲームを理解してほしい。食われるだけが脳の人
○こいつが入ったチームは9割方負ける
hetimayuzuのランクよろ
今日2回キレオチされました
sevenfreetkickとkokekoのランクも知りたいです
厳正によろ
SIMCITY_4のランクを教えてください。
○問答無用で強い。敵に居てほしくない
○強くて安定感がある。味方になると安心できる
○強いけど不安定。こけることもしばしば。
○至って普通。やや消極的である、敵でも味方でも気にならない。
kokeko sevenfreetkick hetimayuzu
○ミスがよく目立つ。単純な戦い方しか出来ない。あんまり味方に居てほしくない
SIMCITY_4
○もう少しゲームを理解してほしい。食われるだけが脳の人
○こいつが入ったチームは9割方負ける
今まで出てきた人全員当てはめてよ
古い表のは今は居ない奴も多いだろ。もう一度一から挙げ直せ。最近いる奴限定。
面倒くさいからどうでもいいや
filterheads_はアカウントの共有でもしてるのか?
○味方に居ると嬉しい
○実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
こいつが↑のような評価されるなんておかしい。さっきゲームしたんだが、
すごい狩られ方してたぞ。祈りマヤに祈りケルト突っ込ませて祈り全滅してた。
>>244はボムにやられるのは勘弁て書いてあるが、こいつは氷上で自分から突っ込んで狩られてた。
どっちも流血のルールを知ってたら絶対やらないだろう。そして点数勝負なのに最後で悪魔マヤに突っ込んで
点数献上して結局僅差でこちらが負けました。
とても実力があると言われてるプレイヤーとは思えなかったよ。
○ミスがよく目立つ。単純な戦い方しか出来ない。あんまり味方に居てほしくない
filterheads_
やはり私が居ないとダメなようですね
255 :
名無しさんの野望:04/05/16 10:43 ID:f8T31HUd
age
256 :
名無しさんの野望:04/05/16 15:43 ID:hPhxUVt+
先生,今ZONEのベストテンを書いてみて。
257 :
名無しさんの野望:04/05/16 15:44 ID:r4kXkf2W
おいおい一回やったくらいでfilterheadsが駄目っつうのはおかしいだろ?
今のZONEじゃ強い方なのは間違いないだろ。
>>257 1回やれば
○味方に居ると嬉しい
○実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
に入らないのは当然じゃないかな
259 :
名無しさんの野望:04/05/17 00:20 ID:gNwqBN+s
>>258 アホかと。
私怨で書くのは止めてください。
先生、客観的にベスト10発表してください。
ベスト10ですか。そうですね・・
実は先生はランクをつけられるほどうまいわけでもないんですね。
それに最近平均的に強い人の中でも上位の方の実力は肉薄していますからランクをつける事自体難しいと思いますね・・
そこで順位を、ではなく敢えて猛者を数人あげるとしましょう。
Save_the_Ant
かなり古参な方ですね。各文明における弱点のフォロー、逆に相手文明の死角をつくのもうまい。
彼を餌に進化するのは無謀ではないでしょうか?得意技は序盤の槌流し。
彼が進化したら、真っ先に城の脇を固めるようにしましょう。槌を城の隙間から裏に流し
二つ以上の城を巧みに衝いてきます。防ぎそびれた場合、ボム、もしくは城半分位のHP・・最悪、城を失うでしょう
AOS_Izanaki
この人も進化の餌にする相手としてはあまりよろしくない方です。
ゲーム序盤はじっくり兵力をためて祈り、状況を良く見て確実に動くタイプ。
時間を与えてしまうと不利にさせられてしまう状況も多く、しかし裏返せば速攻慣れしていないとも言えます。
彼を相手に急襲(いわゆる陣地の兵を無視して隙を突くようにして城一点を狙う攻撃)
することはカウンターを受けることを意味します。自分の陣地の安全が不完全ならば
強襲攻撃(陣地内の敵も蹂躙するタイプの攻撃)で完全に押さえ込みながらが有効かと。
S_kun
やはりこの人も挙げたいと思います。なんと言っても特徴はパーフェクト・ゲーム。攻撃自体はやや消極的ではありますが
攻撃側にありがちな手薄な陣地の急襲もしっかり対処し、安定した兵運びで無駄に点数を与えず
ボムないし城を確実に仕留める以外では無理な攻撃は仕掛けてきません。
守りも攻めもバランスよくこなせるという人。彼を相手に攻撃する側ならば、余裕があっても個々の勝手なプレーをするのではなく
少々過剰であっても一転集中攻撃を心がけるようにしたいですね。バランスタイプの相手には一極的な戦法がよく効きます。
さて。先生はご飯を食べてきますよ。
>>260 先生!
AOS_Izanaki を過大評価されてます!
俺もfilterheads_ が強いとは思わない。
まあ特別弱いってほどの印象もないが。
○至って普通。やや消極的である、敵でも味方でも気にならない。
filterheads_
264 :
名無しさんの野望:04/05/19 00:59 ID:Tpa7JLmJ
それにしても、5人、6人見てるかどうかのスレが自演とけなし合いだけでここまで続くっていうのも驚きだな
ぶっちゃけアントやらピカチュウやらSクン?が強いって言われてるのは単にシナリオ慣れしてるからだろ。
同じシナリオをサルのように3年も4年も毎日のように数十戦つづけてたら、そりゃ暇つぶしにはいってきたランダムマッププレイヤーやとっつきやすいゲーム探してはいってきた初心者相手には勝つわ。
AOCでの戦闘テクもろくにしらないようなやつらが、あいつが強い弱いとか言い合ってのはひどく滑稽だということまだ自覚できないの?おまえら。
265 :
名無しさんの野望:04/05/19 01:00 ID:Tpa7JLmJ
そういやsクン強いとか言い出したの俺なんだよなw
いつかの自演祭りのときねたで言い出したんだが今じゃすっかりその気かwww
ほんとこのすれたまにくると面白いことになってていいねwww
そういや序盤速攻といえば、yukidarumoがうまかったな。
迅速な帝王in後、兵を送り込んで敵ユニットのタゲ集め、城にくっついている肉壁はがし。すかさずラムを送り込んで破城
歩兵の待機肉壁のときは攻める城を即座に変え、弓兵肉壁なら弓兵をたたいて城にダメージ通したり。
とにかく、序盤速攻の絶妙さでは彼に勝る人は今のところ以内と思われる。Save_the_antのラム流すだけの即効とはレベルが違いすぎる!
さらに、圧倒的な操作量と多彩なテクニックで文明差さえ押さえ込み、中盤以降のゲームメイクも常に優位を保つ。
おそらくゾーン流血史上、ダントツで最強は「yukidarumo氏」ではなかろうか!
そこで彼の偉業を記念して、彼の名前の下流血殿堂を設立し、彼を流血殿堂初代1位に位置付け、彼に「流血皇帝」の称号を授けることを決定しました!
ネタかどうかはともかくユキダルモは進化させない速攻が見事だった記憶が・・・、最近見ないが・・・
てか>260に誰も突っ込まないのはなんで?!、突っ込みどころ満載だろ!?
269 :
名無しさんの野望:04/05/19 12:10 ID:q5waaCt2
>266が暗につっこんでるだろ
槌が流れてきたくらいで城の隙間埋めろとか、城取られるとかわけわからん。
AOS_Izanagiは餌だし、S_kunは勘違い野郎だし。
先生を自称する割りに言っていることは的外れすぎ
>>268 Yukidarumoは確かにうまかったな。こいつに比べたら>260の3人なんて屁みたいなもん。
上手いやつは流血みたいな底の浅いゲーム飽きるのも早いと思われ。
>>264 滑稽もなにもAOCと流血は別ゲーでは?
流血でうまい奴を神扱いする理由はそいつがチームの勝利を引き寄せてくれるから。
そういう意味では暇つぶしにはいってきたランダムマッププレイヤーなんかよりも神なんだよ。
ZONE流血殿堂
1位 Yukidarumo(皇帝)
2位 Save_The_ant(流血オナニ猿)
3位 ヨクシン(勘違いマスター)
4位 pikatyu(ヘッピリ)
5位 S_kun(ヨクシンの弟子)
Yukidarumoが上手いなんて笑わせてくれるな
ここの奴らはやはりミジンコ揃いか
273 :
名無しさんの野望:04/05/19 23:54 ID:CqVnufr/
Yukidarumo そう言われるほど強くなかったような。 Save_the_antとかspeed_shockあたりは味方になったら信頼おける。AOS_Izanakiってそこそこ強いけど、RAMの扱いとか操作量が問題ありだね。
suzupiyp 重い 勘違い 自己中 切れ落ち ミジンコ以下 こいつ本当にウザ過ぎるよ。
ant強いとか言ってるやつ本人か雑魚だけだろ。
ant出さえもゆきだるもの速攻の前にはなすすべなく落ちてたからな。
マジレスだけど、アントとかピカチュウなどの古参が強いといわれているのはシナリオに対する慣れが大きいと思われる。
シナリオを熟知し、状況ごとのセオリーをミスすることなくきっちりこなしているあたりが、流血オンリープレイヤーに強さを感じさせているのかと。
ユキダルモの強さは臨機応変な戦術と操作量だったと思われ。
いまでは結構ユニット小隊をつれての最序盤速攻も普及してきたようだけど、最初にこれやったのは多分ユキダルモ。
それ以前は城攻めというと鉄鋼立ててからジックリか、速攻するにしてもラムだけ流して微妙な圧力をかけるかぐらいだった
操作面とかみても、戦闘基本テクは押さえてたし、アステカの鉄壁防御で天候100overとかぽんぽん出してたしなー
客観的に見て、シナリオへの慣れ以外ユキダルモがアントあたりに負けてる要素はないとおもわれ。
277 :
名無しさんの野望:04/05/20 01:26 ID:1cVEtHT/
>>273 AOS_Izanakiがそこそこ強いなんていうことはマジで!ありえない。Yukidarumoは結構強い
おれYukidarumo本人でAOS_Izanaki本人でもなく、そいつらとゲームした以外なんの関係もないからかなり客観的に評価していると思います!
Yukidarumoは強い!
だがお前ら勘違いしているようだが、ここは流血廃常連の自演とストレス解消の場だ。
廃常連以外の名前をマンセーすることは許されないのだ
Yukidarumoが流血に来たおかげでゾーン流血のレベル多少上がった感はあるな
いくつかの使える戦術編み出してたしな
問い1、廃常連を10名上げよ。(廃人度順に並べよ)
この問題はセンターにでるからしっかりと覚えるように。
ここはyukidarumoのキモ自演スレか?
普通に強いやつの名前があがると決まって自演だとか言う流れになるな。
まぁアントあたりの廃常連が悔しがって必死になってるだけだろうが
強いも何も証拠も挙がってないのにただ強い強い言われてもなw
「操作量、戦術、戦略>>>シナリオ熟練度」という話になっているけどそれは間違っている。
それらは同じ価値があるはずだよ。
つまり、シナリオ慣れしていることも強い条件に含まれるはずだ。
うまいけどシナリオ慣れしていないから負ける原因を作ったというのでは強いとは言えない。
91分38秒という限られた時間内で与えららた文明、配置、プレイヤーの質を見てちゃんとできるかが問われるのではないでしょうか?
>>283
それ、まさに2ちゃんで騒いでる流血廃常連のことじゃん。
260みたいにもっともらしい言葉並べてベタボメしても意味なし。
てかユキダルモの転向100オーバーの戦跡画像とかは何回か2チャンでもうpされてたはず
転向100できるからつよいなどとは言うつもりないけどな
286 :
名無しさんの野望:04/05/20 20:15 ID:LqIMOkzS
天候100画像っつても面子に変なの混じってた記憶が・・・
本人は大喜びで貼り付けたんだろうが・・・
Yuki_darumoなんてもう居ないんじゃないのか?何故いまさら話題になるのか不思議。
転向100overがすごいとか言ってるけど、レベルの高いゲームじゃ相手の点数になるような
狩られ方は絶対しない。序盤から点数争いのゲームで、とにかく4人で集まりながら敵を狩ろうとするから
仲間と相手の動きを読んで連携する必要があって、ゲームやってるのがしんどくなる。
そして、文明差によりじわじわ片方のチームが押され始めて、徐々に点数差が開いてきて
そのままゲーム終了。人レベルが高くて文明差がそんなになかったらほとんど↑のような展開になる。
結論:レベルの高い人が集まったゲームは流血の場合、緊張感はあるがあんまり面白くない。
>>287 >人レベルが高くて文明差がそんなになかったら
この場合、一番弱い奴がいるチームのほうが負けるのよ
チーム戦だから勝敗は結局のところ他人まかせになる部分も大きい
まあ、自分が戦犯にならないよういつも必死に戦っているがなw
>>260はS_Kunかな
これがパーフェクトゲームなんてマズないだろw
征服勝利十分狙える文明構成のときに速攻くらってボムもつかわず城を取られて後のチャンスをつぶしたり、(生産制限付の文明だからか?)後半点数勝負になりそうなときに無意味に城取られたり。
とにかく序盤からゲームの流れを読むことのできないプレイヤー
文明に大きく利があると、聖職者を無意味に前線にながして天候100狙ったり?謎行動始める
まぁパーフェクトゲームって言葉がしっくりくるのはずば抜けた操作と戦術で序盤からゲームの流れを作っていき勝利をもぎ取るYukidarumoくらいしか思いつかんね
だれかリプあげてくれよリプ。それでハッキリするだろ
>>284 下手にシナリオ慣れしているせいで逆に戦略の幅に厚みのないプレイヤーは、臨機応変な戦術と操作量でゴリオシしてくるタイプに弱かったりする
SIMCITYって結構強いと思うんだがどう?
あまり流血やってないせいかたまに餌になるときはあるけど、
戦略眼しっかりしてるし、こいつの言う通りにみんなが動けて負けたことない
pikatyu、S_kunは愚か基本的素質はAntやYuki_darumoより上なんじゃないか?
ねたじゃなくて、ここで叩かれてるほど下手ってことは絶対ないと思うが
>>293は
SIMCITYと同じゲームになったことなくて実力わかってないだけじゃないのか?
釣り確定だけど一応冷静にツッコミすると
1行目と2,3行目が矛盾してるし
3行目は明らかに本人の思い込みとも取れるほど勘違いも甚だしい
このバカは九官鳥のようにアーサー王に五月蝿い
当たり前のことだが喋りまくりな奴に限って動きがヘタ。気がそっちにもっていかれるしな
>>こいつの言う通りにみんなが動けて
アホか。こいつが言うまでもなくほかの全員がベストな動きが解ってただけだ。
要りもしないユニット作れといわれたときは投石で城ぶっ壊してやろうかと思ったぞ
296 :
名無しさんの野望:04/05/21 21:34 ID:tXFvRoPr
>>295 激しくガイシュツだがうまいやつにとったらザコでも,下手なやつにとったらうまい。往々にしてこういうことはあるわけだから,生暖かく見守ってやれ。
Yuki_darumoはゾーン流血始まって以来間違いなく5本の指に入るほど上手い
SIM_cityは論議の余地なく雑魚
298 :
名無しさんの野望:04/05/22 01:43 ID:IJFGIdn1
>>297 そんなに釣りたいほどのネタかなぁ
やれやれだぜ
299 :
名無しさんの野望:04/05/22 03:47 ID:xlcoj09L
yukidarumoの強さわからないやつはセンスない
アステカ引いてほとんど4v1の状態で点数勝利に持ち込んだりユキダルモは普通に群を抜いた強さを持って種
セオリーに忠実な動きしかできないアント・ピカチュウなんかを強いと言い張る連中にはユキダルモの強さがわからないのも当然か。。
もしくは膨大な時間を流血に費やしているアント。ピカチュウが流血で自分たちより強いやつがいるのを認めたがらず頑なになっているのか。。
yukidarumoの操作するマヤとかサラセンは、誰も止められなかったな
Yuki_darumoがうまいのはわかった。
しかし、流血は一人のプレイヤーだけではできないだろ?
見てみたいリプのプレイヤー8名を挙げよ。
俺のは、Yuki_darumo save_the_ant pakaraQ s_kun picatyu yackle_NZ kuroko puran_nishiji
このメンバー集めて流血リプ3戦くらい見たい
とりあえずリプUpキボンヌには激しく同意
304 :
名無しさんの野望:04/05/22 19:19 ID:HRFdPCcx
強くても弱くてもさー、ゲームが楽しけりゃいいんじゃねぇのぉ?
>>304 でもさー、結局勝てないと楽しくないのよねぇ
だれか参考になるようなリプ上げてくれよ。頼むよ。偽名でいいからさ。
>>306 でもさー
あげてもけなすべ
あほらしいでしょ
あげるの
308 :
名無しさんの野望:04/05/22 23:18 ID:IJFGIdn1
>302
Yuki_darumo save_the_ant pakaraQ s_kun picatyu yackle_NZ kuroko puran_nishiji
この面子で見かけるのは
s_kun picatyu yackle_NZ puran_nishiji
の4人くらいじゃねぇ?
正直Yuki_darumoは見たことないし、記憶にない
朝にでもいるのか?
臨機応変な戦術がシナリオ慣れしてるやつの上を行くとか言うけど、
これって具体的に言えないのか?シナリオ慣れしてるやつと
臨機応変に行動するやつの違いを一つでいいから挙げて欲しい。
マップも特徴的で使えるユニットの種類と数も決まってるこのゲームで
臨機応変なんかないと思うんだけど、言ったやつは説明してくれないか?
>>308 Yuki_darumoが居た時期は8人の中では一番短いんじゃないか?
滞在時間が長い順に並べると
Save_the_Ant = S_kun = Pikachu_1MV > pakaraQ > puran_nishiji kuroko yackle_NZ > Yuki_darumo(見ない)
こんな感じだと思う
Save_the_Ant:典型的なマニュアル人間。とくに操作が優れているわけでもなくセオリーに沿った戦術しか使ってこないから、こちらもシナリオを熟知すれば大して怖くない。
Yukidarumo:いままでだれも考えもしなかった戦術を巧みな操作で使ってきたプレイヤー。まぁ結局シナリオのルール上戦術の幅に限りがあるから、限界を感じて消えたんジャネ?
つか、もういないプレイヤーが何でここまで話題になってるのか不思議。
Yukidarumoはもういいよ。
あとSave_the_Antの自演もおなかいっぱい
312 :
名無しさんの野望:04/05/23 00:13 ID:kBUdLxXC
Yuki_darumoの最序盤速攻は使われ始めた当初だれも防げなかったからな
結局複数プレイヤーでの集中防御しか対処法なかったんじゃないの。
ほかの奴らが速攻したところでこうはいかない
最序盤速攻ってなに?
>>276で言ってることだったらおかしいぞ。
鉄鋼立ててからじっくりなんてしてるゲームなんて半年以上見てない。
AntやPikachuは一年以上前から流血やってるから聞けばわかるんじゃないかw
昔はpandark SIMASAKONN maya111112 yuujiro2003 jyousyu25のような強烈なキャラがいて
とても楽しかったのだが、今はここまでのやつはいないな。LittleD_Ren1には結構期待してるんだが、
昔のやつらに比べると物足りないんだよなあ・・・・・・
>鉄鋼立ててからじっくりなんてしてるゲームなんて半年以上見てない。
そらそうでしょ。ゆきだるもが暴れてたのがちょうど半年前あたりからだし。
そういやマエスレの前半で流血の基本とか書き出した自称IRCランダムマップ上級者が鉄鋼までリードしてからじゃないと城攻めはタブーとかのたまってたたかれて棚。
8人同時リアルタイムシュミレーションウォーゲームです。
一人一人が異なるタイプのユニットを操作し、4人で協力しながらチーム勝利を目標に戦うゲームです。
とても面白いのでAOCを買ってきて誰かやりませんか?
>>313 pandark SIMASAKONN maya111112 yuujiro2003 jyousyu25は単なる雑魚だろ。
これくらいの雑魚なら今でもたくさんいる
>>316 pandark SIMASAKONN maya111112 yuujiro2003 jyousyu25のような
強 烈 な キ ャ ラ
MASA_AJE TONO_exe SIMCITY_4 lover_soul yokushin などはたまーに来るし、
強烈なキャラじゃないかな?
319 :
名無しさんの野望:04/05/23 20:24 ID:2DhE8O9M
>317 補足
maya111112 彼がいて勝てたゲームがないほど強烈。正直3人のほうがましだと思った。
jyousyu25 名前どおり城主の時代で満足と思われ、バリバリ狩られる。
TONO キャラがなかなかいないほど殿様らしいひとだ。
lover_soul1 昨日出没。切れ落ちされました。
確かに彼らほどのインパクトはなかなか見かけなくなったよ。
初心者のくせにめちゃくちゃな指示を出し、自分は敵に点数をプレゼントし
そのことについて文句を言われると、意味不明なことを言い出して切れ落ち
というようなやつは最近いなくて面白くないんだよなあ
こうなったら俺がその役をやるしかないのか? 意外と面白そうかも・・・・・・
HadasuiMD :マナー厨。雑魚
meso_sca :切れ落ちに近い放棄連発。雑魚
アントやピカチュウは手の内バレバレ&消極的杉なせいであんまり怖さ感じないんだよな。
どちらかというとフィルターヘッズみたいに攻撃重視プレイヤーのほうが怖い
このスレを見ても流血が巧くなる事はないだろうなぁ
むしろ血する気が(ry
流血初心者に一から教えるなんてもうめんどくさい
つーか名前変えてるだけなのかな
ゲームの勝敗を決定してしまうプレイヤーの混ざった試合は勝っても負けても面白くない
嫌ならこれからはリプでも取って初心者に解説するサイトでも作れ。
重くなるって言われてるけど、今は回線もPC性能も上がってるからリプを取る分には問題ない。
ZN変えて、ホストやってリプ取ることから始めれば?
>>326 そういうサイト作っても初心者は見てくれないでしょうね
サイト批判者だって出てくる
リプ見て勉強するのは初心者が自分でやるべきことでは?
それから流血に関する戦術について書かれたサイトは多いので勉強してほしいよね
328 :
名無しさんの野望:04/05/28 02:07 ID:B8iZanpY
最近面白いやつがいないからねたがない。
ネタをよろしゅう
>>320 320がいいたいのはAir_fortress?
日本でいきなりモンゴルに帝王献上して100キル以上されたあげく柵残してオツ
オツの前に人のせいにしていましたよ?
>>330 Air_fortressは良いキャラしてる。戦術的には330の言うように、歩兵の時に
セオリーを無視した行動を取ることが多い。だからやつが歩兵使うときは
注意したほうがいい。そして、負けゲーだとわかると裏行って他のことしてる。
戦術指南も面白いから、Air_fortressがいるゲームに入りたくなる。
最近のZONE四天王は↓のような感じかな
SIMCITY_4 Airfortress TONO_exe kog1_mutant
SIMCITY_4 Airfortress TONO_exe kog1_mutant
の
Airfortress 以外最近ゲームしてるの見ないんですが
流血最高
334 :
名無しさんの野望:04/05/30 01:29 ID:lTzAbWaF
a
335 :
yackle_NZ:04/05/30 01:45 ID:lTzAbWaF
匿名で批評してもけなされそうなので名前を晒してコメントしてみる。
独断と偏見で見た上手いと思う人
Save_the_Ant S_kun Pikachu_1MV pakaraQ speruma_nishiji speed_shock ONE_ROOM
SSOR_NZ Casval_Rem_D__NZ TAIKOBARA_soul (敬称略)
記憶力が悪いので漏れてる人もたくさんいます。
俺が入ってない!って人、すまん。
ホントに名前晒してんのかよ!?馬鹿じゃね?って人、ロビーで話し掛けてください。
ネタ提供ってことで。
337 :
名無しさんの野望:04/05/30 11:02 ID:K165Xm4j
>>yackle_NZ
連日連夜ほとんど同じ内容のゲーム繰り返しているだけの廃常連の名前ならべてうまい奴評価とかいうの飽きずによくやるよなぁ。
おまえさんも(あんまりうまくないにしろ)流血廃なんだから、わざわざ名前出してネタ投下するなら流血理論なり新戦術なりもうちょっと役に立つこと書いてくれ。
その中の3人といつも一緒にゲームしたいなあ
そうすれば連戦連勝できる気がする
339 :
名無しさんの野望:04/05/30 19:56 ID:lKhZEuDC
340 :
yackle_NZ:04/05/30 22:44 ID:lTzAbWaF
>>337 一匹しかつれなかったか・・・
勝負しようよw
君の新戦術とやらでw
廃常連?っていわれてる人たちってひたすら表の雑魚しか狙ってない気がするんですが気のせいでしょうか。
序盤は祈りでパワーアップした兵で雑魚相手に力押し、中盤は相手より進化した兵で力押し、余裕ができると雑魚の陣を落としにいく。
で、廃常連同士は文明の有利不利にかかわらずほとんど衝突していない気がする。
たしかに雑魚を狩ったほうが効率的であるのはわかるけど、「うまい」っていうのとはちょっと違う気がする。
ps、
yackle_NZとスペルマは俺でも餌にできます
342 :
名無しさんの野望:04/05/31 00:53 ID:SSe0Kcmx
yackle_NZさん。釣りはいいので少しは役に立つこと書いてね
343 :
yackle_NZ :04/05/31 01:33 ID:WCniImJv
二匹もつれたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今までの表作りやら、自演やらってyackle_NZ が一人で自演自作してんじゃね?
釣れたとかいってごまかしてるけど、こいつただの負け犬厨房だろ。
w使いすぎたよ自演自作君。
>>344 禿同だな。
普通にバカ丸出しじゃんヤックルんz。
ププwww
まだつれるかwww
ほんとこのスレの住人は煽り耐性0であそんでて飽きんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここで言われている廃常連のうまさっていうのはZONE流血で雑魚相手にしか通用しない強さなんだよな。
それを理解してるのかどうかわからんが、10人見てるかどうかの2チャンの流血スレでで廃常連同士名前を晒し合うなんてむなしくないか
てかyackle_nzの自演だったのかな?全部
IRCの流血と比べてるのですか?
IRCでもZONEでも弱いやつを狙うのは当たり前のこと。
IRCと比べると、ZONEよりIRCのほうがプレイヤーの力量のばらつきが小さいと思う。
あと祈りの性能が低いので、序盤祈りで雑魚相手に力押しそのまま鉄鋼まで進化とかはかなりきついです。
むしろ、有利とする文明を狙ったほうが効果的ですな
>>349 何が言いたいのかわからない。ZONEが弱いってこと言いたいの?
IRCとZONEではパッチと流血ルールが違うから比べる必要はないよ。
IRCの方がやりがいがあるなら、ZONEに来る必要ない。
ZONE流血のルールに不満があれば、自分で改変して広めればいい。
>>350 いや、普通の文章を普通に解釈すればいいだけだろ。
特に深いこといってないからわからないのは単なるバカ。
IRCのほうが強いとかやりがいがあるとかは個人によってちがうだろうから同でもいいが、とりあえずZONEみたいに雑魚の多いほうが一方的にやられるといった試合展開は少ないな。
IRCという言葉に過剰反応するアホにこれ以上突っかかられるのは面倒なんで、コレにて失礼します^^
352 :
名無しさんの野望:04/05/31 20:56 ID:BZXjTgRk
>>aur51q0m
言い方はアレだが同意
はっきりいってゾーン流血は戦術、戦略になんてない等しいね、ただひたすら雑魚を狩るストレス解消げー
ここにでてくる、アントやピカチュウなんかにしても序盤操作は弱すぎるからユキダルモみたいなやつに即滅亡食らったりすんだよなw
代わりに俺が突っかかってやろう
>ここで言われている廃常連のうまさっていうのはZONE流血で雑魚相手にしか通用しない強さなんだよな。
>とりあえずZONEみたいに雑魚の多いほうが一方的にやられるといった試合展開は少ないな。
どう解釈しようともZONEを見下してるしw
過剰反応してるのはおまえだよID:aur51q0m
yackle_nzが自演隠しに他の話題でごまかし始めたね。
こいつは一気にZONE四天王の仲間入りの可能性すら出てきたぞ。
おめでとう、yackle_nz。君の厨房っぷりもついにTOPの仲間入りだね。
>ここで言われている廃常連のうまさっていうのはZONE流血で雑魚相手にしか通用しない強さなんだよな。
>とりあえずZONEみたいに雑魚の多いほうが一方的にやられるといった試合展開は少ないな。
まぁ事実だな。IRCプレイヤーがゾーン流血に来てすぐに強さ発揮できる訳でもないだろうが・・・
IRCプレイヤーのレベルが高いわけでもないけどな・・・
単にZONEにいるような非常識プレイヤーの数が少ないくらいのことだよ?
プレイヤーレベルは置いておいて、シナリオの特性上実力勝負がしたいならIRCver、最初から強い兵使って雑魚狩りしてストレス解消を楽しみたいならZONEverといったところかな
確かにZoneVerは雑魚がいると勝負が決まってしまうことが多いな。
ほとんどのゲームが点数勝負で、狩られ役がいるかどうかで決まってしまう。
IRCVerは文明ごとのハンデがきつくて楽しくない。強い文明にハンデつける
んじゃなくて弱い文明にボーナスつける方向でバランスとってくれればいいのに。
ZoneVerベースの点数勝負にならないようなマップ、誰かつくってくれないでしょうか?
点数勝負になるのは廃常連?がやけにへっぴり腰なせいだと思うんだがどうよ?
なぜか自軍のkill/killed数をやけに気にしているようで、城を攻め落とせるタイミングをいつもスルーしてる
確かに相手に進化させない(狩られない)のは大事なんだが、味方との連携(状況判断)が弱すぎるように思う。
とくにAOCマルチプレイではシナリオだろうと連携が特に重要なんで2ちゃん常連の廃さんたちはもうちょっと周りをよく見るよう心がけて欲しい
剥げ同
Save_the_antやピカチュウなんかは特に、敵に刈られずに雑魚をひたすら狩るのはうまいが、
味方との連携や城攻めなんかはほんとに下手、っていうかほとんどしない。
ゾーン流血すれではひたすら雑魚を狩って自分だけいい戦績を残すやつらがうまいっていう評価の方が主流だから、積極的に城攻めに行くfilter_headsあたりは下手ということになるのかな。
また、フィルターヘッズの自演がハジ始まったよ。
本当に懲りないお方だね。
>>361 うるせーよ厨坊yackle_nzさんよ
363 :
ant:04/06/03 22:29 ID:UdDdiED5
文明配置を見て、自分に与えられた役割を見ぬけるようになってくれ。
自分が突撃役になっているときの攻撃は、激しいつもりだが。
役割を見抜けていないやつが、明らかに援護役であっても
強引に突撃→相手のエサ→チーム戦力差の拡大
というパターンに持ちこまれて、結局得点で頑張るしかなくなるのだが。
見かたに合わせないという批判があるようだが、アホな突撃に合わせて
もアホな結果しか生まない。敵の1200・アトミ、最悪鉄工が早まるだけ。
>>359 味方との連携・状況判断なら廃常連?の方が上では?
城攻めにこだわる奴の方が連携とれない率、高い。
積極的な城攻めに行く奴って
他人と連携をとろうとせず(そいつに言わせると俺に合わせろってことなのかも
しれないが)ばればれのルート通って城攻めに行き、1回に100くらいしか減ら
せないの繰り返し
がほとんどだろ?
あとありがちなのが、自分が前衛でひたすら攻めてかなりの犠牲を払ってようや
くボムとれてもう少しだと勘違いする奴。相手はすべて鉄工所がたち、湖上は押さ
えられ、そのおかげで逆サイトは劣勢になってるなんてことは全然気にしてない。
廃常連?にはもっと城攻めに積極的になってほしいのは確かだが。
でも、どう考えても守る方が圧倒的に簡単だし勝てるよね。
相当な文明差や雑魚がいない限りですが。
まあでも有利文明で守って勝っても面白くないけどね。
filter_headsの名前が出るとこのスレは盛り上がるのなw
yukidarumo>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>filter_head≒ant
368 :
名無しさんの野望:04/06/04 08:03 ID:hlcAfe+V
Sクン 昔、精鋭流血でへただからおいだされてたけど
いまは、いいうごきするようになったんじゃない?
yukidarumo>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>filter_head≒ant≒S_kun
370 :
名無しさんの野望:04/06/04 16:27 ID:2GPhQ6au
この掲示板は 嘘 ばかりですね
ここを 見 ていると、 は き気がします
いきなりIP 抜 いたと 嘘 ついて楽しい?
こんな 掲 示板にいるのは負 け 組み で す。
掲 示 板は知識を得 る 場所で あ り、遊ぶ所じゃない
匿名 掲示 板 だからと言って 人 を傷つけ る のは最低です。
難 しい事 を 言ってるの で は無く、人 と して最低限の事
しか し 使 用者が事を な いがしろにし
自分は関係無 い とい う 幼稚な言 い 訳を続けてる
本当に最低 で す。ここ の 人は常識 と 良心が無いの?
わた し は こういうのは
コミニュケーシ ョ ンの形が間違ってると思う
も う こんな所は閉鎖するべき
>>370 ウソと本当を見分ける目を持てよ
掲示板に本当のことが書いてあると思う方が間違い
人を傷つけるというが、この程度はどうってことないのでは?
2ちゃん見る時点で覚悟するべきであって、嫌なら見なければいい
まあ、不等号付けて下にランク付けしたり、
廃常連とかいっておとしめてる奴はろくな奴じゃないけどな
>>371 不等号つけて糞ランクつけてるのが、そのyackle_nzをはじめとするはい常連な訳なんだが
あとコピペにまじれすかっこ悪いです、微妙に話しずれてるし・・・
結局、ランク分けされるのが気に入らないわけ?
それでおとしめて、不満解消ですか?
それはちょっとかっこわるいのでは?
ランク分けなんか見ても放置でしょ?
>373
俺は表とかランクに入ってないから別になんとも思わんが、流血しか取柄のない廃さんに雑魚やら雑魚特急やらにランク付けされて貶められて不快に思わない奴は少ないんじゃないかな?
あといってること矛盾してるよ
○味方に居ると嬉しい
save_the_ant pakaraQ s_kun picatyu
○実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
ゲーム的には敵に居てくれたほうが張り合いがある
0jarumaru Sug777 maabou F_Vanguard yackle_NZ goturi de_yansu_Itou speruma_nishiji
Yuki_darumo filterheads_ speed_shock saruO6 kuroko_NZ
○何とも言えない。敵でも味方でもあまり変わらない
aen_aeon2 BTC_mikaeru2 MOON_NO3 ONE_ROOM satoukibi_okok0 was yak
deosu_PUx3 Doragon_boy Airfortress Ranbaralu_ZX sevenfreet_kick
SSOR_NZ kero_oboro maimaitei garagara SIMCITY_4
○一緒のチームにならないよう願ってしまう
shu_spy Runrun_snow Raou6 konitanmk2 ramuza_3 white_mochi hetimayuzu kurofune5
kyoko_ufuufu MASA_AJE TONO_exe LittleD_Ren1
○敵に居てほしい。
antiintel kog1_mutant jyousyu25 AOS_Izanaki loversoul
sugurukun2 samurai1075 FrancescoTotti
>>BXofU+1o =yackle_nz
自分から支離滅裂なレスして反論につまった挙句釣りに走るってパターンはお前しかおらんよ
save_the_ant、s_kunなんかを上手いとか言うのはまだ流血のルールを理解していない証拠。
379 :
名無しさんの野望:04/06/05 03:53 ID:Ewm35BW/
目くそ鼻くそを笑う(笑
yackle_nz、Save_the_antを笑う(笑
俺笑う(笑
>>378 どうしてそんなに必死になって反論するのか理解できないよ
実際たかが流血であればあれくらい考えて動ければ十分でしょ?
どうしてそんなに必死に糞表作ったり糞評価で自分の名前を上位にさらして、何の関係のない奴をこき下ろすのかわかんないよ
実際たかが流血で雑魚狩れるからってだからどうしたって感じでしょ?
雑魚特急といわれてる奴が、うまいといわれてる廃常連をさらして傷つけ
られた自尊心を回復しようとしてるだけでしょ?
>常連
特定のシナリオでうまくてもただそれだけだ。自分が偉いと勘違いするな。
>初心者
楽しくゲームしたいなら研究してくれ。初心者がいるとこのシナリオ、まともなゲームに
ならん。
ゲームなんだから上手でも下手でも楽しく遊んだ奴が勝ち。
たかが流血とか言ってるけど、流血シナリオだけやってれば問題ないでしょ。
森とかアラビアやってるときに「流血ではこうだったよ」とか言ってるわけじゃない。
そして、ここは流血スレ。たかがだろうがなんだろうが、流血について話す場所だから、
人を批判するのは当然の流れ。まあ、戦術もちょっとは話して欲しいけど、言葉で言っても
わかりにくいからリプ上げてほしい。人の強さもわかるし廃常連と言われてる人の下手なところ
を指摘して、貶めることも可能だから是非とも上げて欲しいな。
リアルで自尊心を傷つけられた廃が自分より下手な奴を雑魚特急とか謎ランクを作って自分の下に位置付けて自尊心を回復しようとしてるだけでしょ?
まぁ普通に考えて表やら作ってるのは廃常連だろうな・・・
まず自分のことを雑魚やらいう奴はいないだろうし、あれだけ流血プレイヤーの名前並べるも廃じゃなきゃきついだろ
○味方に居ると嬉しい
save_the_ant Yuki_darumo filterheads_ speed_shock s_kun
○実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
ゲーム的には敵に居てくれたほうが張り合いがある
0jarumaru Sug777 pakaraQ maabou kurofune5 F_Vanguard_ yackle_NZ goturi de_yansu_Itou sevenfreet_kick speruma_nishiji
○何とも言えない。敵でも味方でもあまり変わらない
aen_aeon2 BTC_mikaeru2 MOON_NO3 ONE_ROOM
deosu_PUx3 Doragon_boy saruO6
SSOR_NZ kero_oboro maimaitei
○少し危なっかしい
garagara white_mochi Aqua_Lv_
satoukibi_okok0 was yak kuroko_NZ
○一緒のチームにならないよう願ってしまう
Ranbaralu_ZX
shu_spy Runrun_snow Raou6 konitanmk2 ramuza_3
○敵に居てほしい。(栄養満点の餌)
antiintel MASA_AJE TONO_exe hetimayuzu kog1_mutant LittleD_Ren1
○ミジンコ(取りあえず流血のマルチプレイ禁止)
kyoko_ufuufu SIMCITY_4 jyousyu25 Airfortress FrancescoTotti sugurukun2
○ZONE流血で唯一上手いという言葉が当てはまる
Yuki_darumo
〜〜〜〜越えられない壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
○味方に居ると嬉しい
save_the_ant filterheads_ speed_shock s_kun
○実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
ゲーム的には敵に居てくれたほうが張り合いがある
0jarumaru Sug777 pakaraQ maabou kurofune5 F_Vanguard_ yackle_NZ goturi de_yansu_Itou sevenfreet_kick speruma_nishiji
○何とも言えない。敵でも味方でもあまり変わらない
aen_aeon2 BTC_mikaeru2 MOON_NO3 ONE_ROOM
deosu_PUx3 Doragon_boy saruO6
SSOR_NZ kero_oboro maimaitei
○少し危なっかしい
garagara white_mochi Aqua_Lv_
satoukibi_okok0 was yak kuroko_NZ
○一緒のチームにならないよう願ってしまう
Ranbaralu_ZX
shu_spy Runrun_snow Raou6 konitanmk2 ramuza_3
○敵に居てほしい。(栄養満点の餌)
antiintel MASA_AJE TONO_exe hetimayuzu kog1_mutant LittleD_Ren1
○ミジンコ(取りあえず流血のマルチプレイ禁止)
kyoko_ufuufu SIMCITY_4 jyousyu25 Airfortress FrancescoTotti sugurukun2
ZONE流血殿堂
1位 Yukidarumo(皇帝)
2位 Save_The_ant(流血オナニ猿)
3位 ヨクシン(勘違いマスター)
4位 pikatyu(ヘッピリ)
5位 S_kun(ヨクシンの弟子)
次スレにててんぷれ追加
>>390 表の半分はもう最近見なくないか?
つーかフィルターヘッズかヤックル・NZが表作ってんじゃねえのw
ヤックルは下手糞なくせに人を見下したりするんだよな。
ザコを罵るのはかまわないがその間にお前の兵が狩られてるよ
zone流血スレ熱いなあ。
俺も名前晒されて腕評価されてたい。製品版買おうかな。
yoko_taro> no rooksってなんだろう( ゚д゚)ポカーン
natu_inu> 見学ダメって意味では?
yoko_taro> なるほどー
yoko_taro> looksじゃないのかな(・ε・?
natu_inu> わからねヽ(´ー`)ノ
頭悪すぎ
396 :
384:04/06/06 19:17 ID:2Z2s9pFt
>>389,390
だから、初心者を貶めるようなこと言うなよ。
ここが駄目だと指摘するならまだいいけど、こき下ろしてもしょうがないだろ。
こんなことしてるからゾーンから人が消えてるじゃないか・・
まあ、初心者は表に載ることはほとんどないけどな
載るのは何回かやって成長の兆し(技術と人間性)が見られないやつだけw
398 :
名無しさんの野望:04/06/06 23:43 ID:akIkSScd
まだ流血やってるやついたのか… 懐かしい。
あいかわらず他人こけ下ろしてるんだねw
そんなことだからどんどん人いなくなっちゃうんだよ、良質ゲーなのにもったいない^^
まあ世間一般からしてみたら表載ってるやつは十分強いから安心したまえ
上位のヤツなんて逆にリアル生活が心配
>>391 おい!殿堂にAirfortressが入っていないのはおかしいだろう?
>>391テンプレに入れて欲しいならちゃんと名前を書けよw
ケルトに序盤いきなり食われるスペインやモンゴルをぬっころしたい
○間違いなく上手い
ゆきだるも
○雑魚狩り上手い
アント ピカチュウ
○ああ、いたんだ程度
sクン
○雑魚超特急
ヤックル
追加して欲しいやついたら書き込んどいてwwwwwwwwwwwwww
○池沼
402
転向100って意外と簡単ですね^^;;;
↑流血俳人の操作量じゃ難しいんだけどな
ねぇ、どっかに流血の攻略サイトってない?
検索してみたけどIRCの流血攻略サイトがいくつか出てきただけだった。
脱・ヘタレを目指してるんだけど。
>>406 あとSave_the_ant氏みたいにこまめに流血プレイヤーの表作って雑魚特急をしっかり把握しておくといいよ^−^
409 :
406:04/06/10 23:14 ID:TVQgDwts
410 :
ant:04/06/10 23:51 ID:uhr+28Uz
>>408 頑張ります
チュートンの重騎士ってどうなんだろう?
ぶっちゃけ、使える状況って言うのが限られすぎているような
きもするのだけど、いい使い方ってどんなのがあるのかな?
自分は、投石割とかラム割程度にしか使わないけど(それでも
めったに出さない)、誰か良い使い方を教えてくれないものだ
ろうか?
>>407 カタクラフト表記サイトを薦めるのはどうかとw
>>410 チュウナイが味方の盾にかけつけるまで足の速い馬でつなぐとか、ラムと一緒に敵陣に突っ込んで城弓集め&露払いとか
歩兵相手にするにしても追撃能力の高い馬の方が殲滅力高いし、弓軍相手なら巡回で前走らせておけば被弾0で弓集めてくれるし・・
ぶっちゃけ馬はAOCの最強兵種だからどんな状況でも使えるかと。。。
雑魚の癖にアント様に意見なんて100年早いですか、そうですか
414 :
鑑定人:04/06/11 14:40 ID:Sb2w/xWo
↑
(図413)
敵左翼をボコって(もちろん文明差で)、おつられないようコンキで城殴りしつつ転向
していた池沼の写真と推定される。
へー、実際転向100なんてできるんだ。すげぇな。
100人も転向可能なゲームなんて
・文明差があった。
・敵がめっぽう弱かった。
この二つのどちらか。やたらこだわってる奴がいるけど
100人転向できる=流血で強い、というわけではないと自覚してる?
敵の悪魔を転向するとか象を止めるとか特殊な場合を除いて一方的なゲーム以外
ありえないからな。
自己満足の域を出ないよ。結局はね。
勝利しか興味ないのかな?
100転向するからえらいとか強いとかいう意味じゃないけど、
100転向というレアな記録が出たこと自体が面白いと思うよ。
そういう意味ではマングダイ乙^^
>>417 1側が雑魚超特急4人組だから仕方がない。
とりあえず、聖職者は移動中に殺せ。射程ユニットは聖職者を狙って殺せ。転向音が聞こえたら、イベント発生地点移動のショートカットで真ん中に来たユニットdelしとけ
はっきりいって転向100とかあほな戦績食らう側はAOCやめろといいたい
>>419 調子に乗るなよ
匿名だからってさ
何様のつもりですか?
421 :
名無しさんの野望:04/06/11 22:46 ID:5WxrTXRm
つーかさこの板書いてるの五人ぐらいだろ・・
俺で六人目かw
雪だるまって全然見かけないけどいる?
今の流血の四天王だったら
ファイルヘッズ スピードしょっく ONEルーム アント
ぐらいじゃねーの?
422 :
鑑定人:04/06/11 22:59 ID:Sb2w/xWo
↑
(c29Y6H4W)
勝手に叩かれたと勘違いする池沼ぶりから、スレの流れを理解していない、
比較的新参者の雑魚超特急クラスまたは1側戦犯xxxxUDExxxx
(ペルシャでアス(略)と推定
423 :
鑑定人:04/06/11 23:07 ID:Sb2w/xWo
結構みんな見てると思うよ。
ただ何度建設的な議論をしようとしても、その度に必ず叩き合いになって結局まともな
人間がいなくなって池沼同士の罵倒スレ(やっくる・SIM・kyoko・etc)になってしまう訳で。
ゲームと違って2chで幅きかせてるのは雑魚超特急の面々w
424 :
yackle_NZ:04/06/12 00:05 ID:f8DD+St+
見てビックリ。
勝手に名乗られてる・・
自分で発言したのは
>>335>>340だけ。 一応。
実名じゃなくてゲーム中のハンドルネームすら隠す必要ないっしょ。
特に匿名なら批判も評価も説得力無いような・・・
今ZONEにいます。
確かに私は雑魚かもしれませんが、俺を雑魚・餌扱いする人達、声かけて下さい。
対戦しましょう。
不毛な口撃やめて。 というとまた匿名で叩かれるんだろうなぁ
>>421 喪前の中でONE_ROOMが強いのか。
腕磨け…。全然強くないのがわかるから…。
>>424 普通に恥ずかしくない??
見てるこっちが赤面ものなんだが・・・
やっぱりSSとか出るとスレが盛り上がるよ。
この調子でリプも上げてもらいたいな。
428 :
yackle_NZ :04/06/12 15:28 ID:UFqcOn+o
疑問
@ なぜ俺がS_KUNよりランクが下なのか?
A なぜ切れ落ちするやつより俺が叩かれるのか?
B なぜ中級の俺が雑魚、餌扱いされるのか?
俺ってどちらかというと上手い方だと思うけど
俺を雑魚・餌扱いする人達、声かけて下さい。
対戦しましょう。
俺が切れ落ちする時は、進化出来なくてムカツク時だけさよ
>>428 428はONE_ROOMだと思うがどうよ?
430 :
やっくる:04/06/12 19:12 ID:UFqcOn+o
ONEるーむではありません。
でもS君を嫌っては決してないんだが
上手いとは思えないのは正直なんだが。。
いかがなものだろう?
>428
○ZONE流血で唯一上手いという言葉が当てはまる
Yuki_darumo
〜〜〜〜越えられない壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
○味方に居ると嬉しい
save_the_ant filterheads_ speed_shock s_kun
○実力は認めているが望んで味方になりたいわけでもない
ゲーム的には敵に居てくれたほうが張り合いがある
0jarumaru Sug777 pakaraQ maabou kurofune5 F_Vanguard_ goturi de_yansu_Itou sevenfreet_kick speruma_nishiji
○何とも言えない。敵でも味方でもあまり変わらない
aen_aeon2 BTC_mikaeru2 MOON_NO3 ONE_ROOM
deosu_PUx3 Doragon_boy saruO6
SSOR_NZ kero_oboro maimaitei
○少し危なっかしい
garagara white_mochi Aqua_Lv_
satoukibi_okok0 was yak kuroko_NZ
○一緒のチームにならないよう願ってしまう
Ranbaralu_ZX
shu_spy Runrun_snow Raou6 konitanmk2 ramuza_3 yackle_NZ
○敵に居てほしい。(栄養満点の餌)
antiintel MASA_AJE TONO_exe hetimayuzu kog1_mutant LittleD_Ren1
ほらよ、その腕で自分のこと中級だとか上手いとか言ってる時点ですでにずれてるんだよな。
流血やってるやつのほとんどが自分の実力を勘違いしているw
アラビア1v1とかレートでやってたらそのような勘違いは無いのでしょうけどね
>>428 >俺が切れ落ちする時は、進化出来なくてムカツク時だけさよ
随分勝手な事言ってるな。
自分が上手いとか勘違いしてるから進化できないとすぐ切れるんだろ。
少し狩られたくらいで文句言う奴最低だな
435 :
名無しさんの野望:04/06/13 11:44 ID:EXGU/d0w
上手い奴、下手な奴
上手い奴
・ 常にミニマップを見ており、状況の把握と敵の動きを早めに察知し行動する。
・ BOMのタイミングを戦況を見ながら使える事が出来る。
下手な奴
・ 序盤の敵の進化に貢献する
・ アンチと平気で戦う
この辺の違いが大きいと思うがどうか?
save_the_ant filterheads_ speed_shock
このあたりの面子はその辺がきっちり出来てると思われ
上手い奴
・爆破船の出現場所塞いだり、爆破船で神を倒せる奴。
・ramをいつも使う奴。
下手な奴
・ 常にミニマップを見てない、敵がどう動くか考えてない。
・ BOMのタイミングを戦況を見ながら使う事が出来ない。
・ 序盤の敵の進化に貢献する
・ アンチと平気で戦う
ゲームが始まってすぐバイキン船の出現場所を塞ぎに行かない奴は
雑魚がほとんどだからそれを考慮して攻め方を考えるのも良いと思う。
Zone流血厨プレイヤー殿堂
1位 yackle_nz:かなりの古参の割りに上手くもなく、たまにする切れ落ちでちょっとうざいな程度に思われていたプレイヤーだが、最近になって厨として頭角をあらわす。
悔しかったら2チャンに名前を晒せだの、あからさまな自演ネタだの行動パターンがヨクシンに酷似。ただ、今のところ何のひねりもないネタは低脳っぷりを暴露しただけにとどまっている
ごめん。ずれまくった(;´д`)
いきなりですがどうぞ。
ttp://69inu.zive.net/cgi/source/upfile_0014.rar 古いリプですけどね。
他にも持ってるリプがいくつかあるんですが、トルコがいる場合は
トルコいるチームが勝ってるんだよね。あくまでも持ってるリプの範囲ですけど
トルコって城主でこけない限りほんと強いですね
帝王以降は失速するって言うけど、サポート文明次第で最強の弾幕になるし。
文明の組み合わせで強くなるのは当たり前だけど、例えるなら・・
普通だと2倍程度がトルコとだと二乗くらいの強さになるって感じかなぁ。
それに、城主でトルコと面と向かって戦おうなんて思わないしね。
ない時は本当に崩す隙が無くてやんなっちゃう。やってるほうも実はHPが減りまくって楽しくないとかw
ま、リプですが中身は文明ゲーだなって印象かもしれないです(っていうかそうだ)
ダメだしとかしてくれるとうれしいです。自分でも「ああ動けばこうならなかった」って思う点がいくつかあるんで・・。。
リプ上げる場合は出てるプレイヤーと文明添えて欲しい。
欲を言えば簡単な試合の流れも書いて欲しい
別にかかんでええ
ゲームが始まってすぐバイキン船の出現場所を塞ぎに行かない奴は
雑魚がほとんどだからそれを考慮して攻め方を考えるのも良いと思う。
文明把握しないで押さえに行くのも雑魚
何か外人のいるとこ行ってふざけて放送禁止用語言ったら
チャットを使用不能にされたんだが。
場所によっては管理者がいるっぽいね。
別のIDで入っても出来ないのでIPではじかれたかな。
>>439 これ、バイキングの船は紫と黄色の塔壊せなかったのかね?
リプ見たけどアステカの転向が面白かった
446 :
名無しさんの野望:04/06/14 18:37 ID:TwieqRP9
そのリプ見てないんだけど、誰が出てるんの。
>>446 キシリトール、エスクン、ウッポイ、アニミスト、アホ、ミカ
448 :
名無しさんの野望:04/06/14 19:56 ID:TwieqRP9
どもう! なんだ雑魚ゲームか・・
最強メンバー
前衛 スピードショック 後衛 ファイルヘッズ 後衛 アント 前衛 デヤんす伊藤
でどーよ
>>448 仮定の話なんてしてもしょうがねぇから実際上がってる
>>439のリプの解説でもしてくれよ。
リプの解説でもしてみる。
爆破船の幸運にも助けられてか2側が城5つ2文明確保した時点で終わっていた。
白がもっと積極性をだしていて、なおかつバイキン船を使えば塔は破壊できたように思う。
青 40点
攻め時を見極めずにオレンジを攻め立てていたが黄色、紫の城5つの豊富な援軍により阻止されまくっていた。
攻め勝つしかない文明ではあったが連携を考えても良かったかも。
水 35点
マムと打ち合ってる場面が多々あり。連携もうまく取れていない。スコピを攻めに活用すべきだった。
緑 50点
タイミングよく攻めてはいたが味方がついてきていなかった。船を使い切れてなかったのが惜しまれる。
白 10点
序盤の柵時間帯に弓+歩兵のコンビネーションを使い味方と連携できなかったのがダメ。まさに戦犯クラスの失態。
ラムも使いこなせていなかったし爆破兵のタイミングも悪かった。
てか、何年も流血やってていまさら馬の使い方だの聞いてくるアントが上手いとか言い続けられてるのは何で
>450
2側の解説もお願いします
15分ぐらいに、ものすごいラッキーなタイミングで緑ベルセルクが紫爆破船に全滅くらって塔破壊阻止されてたw
455 :
名無しさんの野望:04/06/15 08:30 ID:jpxXgXQl
kuren だっけか、こいつ戦況がわるくなるとすぐ落ちるね。
しかもかなりの雑魚。自分で敵に狩られておいて、勝手に落ちられてもな・・・
キックリスト入りでお願いします。
>439
1側は全員雑魚。連携全然できてない。白よりも青が駄目。
2側は文明と運がよかった。簡単に連携できてかなり強力な文明構成。
オレンジがかなり雑魚。歩兵だったら青に狩られて戦犯確実。
結局のところやはり文明ゲー。紫はよく動けてたと思う。
457 :
名無しさんの野望:04/06/16 04:56 ID:a7n7WvaN
>>456 まったくそう思わない。戦犯はやはり確実に白で、他はそれなりに動いてると思う。
2側に運を呼び、活発に紫が動けたのも、白がまったく動かなかったからだと思う。
ハースカルの動きに注目。ゲーム終了まで、2-3回しかfield にでていない。ボム兵乱用。ジャガーと遊びすぎ。
これではつらい。
5個目の城がなく(塔攻めにも白不参加)、かつオレンジ攻めや、紫の城攻めなどに白が加わっていれば、かなり戦況が違っていたと思う。
<2側 辛口批評>
オレンジ: ラム 刺さりすぎ。馬つくっても よかった。
黄色: オレンジを 最初からもっと守っていい。
紫: ハースカルいくならイーグル使用。らむにイーグル詰めよう。トルコ、マムとビザ封鎖という手もあった。
赤: 暇な転向より、オレンジに じじい派遣。
いまいちつまらないリプだったので、次よろ。
>>457 赤の転向は重要だと思うよ。あれなかったら白はもっとアクティブに動いたんじゃないかな。
転向は上手い奴にやられると独特の音もあるし結構なプレッシャーになる。
白を封じ込めた一因は、赤の転向による心理的圧力だと思う。
オレンジが一番雑魚だということはわかるぞ。
トルコの文明力と援護に助けられてるが、かなりやヴぁい。
象やら近衛やらを転向できれば相手側チームにかなりのプレッシャー与えられるが、ハスカールなんか転向しても圧力与えられるとは思えんな。
文明に余裕があるんでテンコウ100でも狙ってみたんじゃないの?
>>460 どこみてんの?祈り射手を転向して数減らしてるんだろ?
誰とは言わないがこういう奴がいるからリプがあがらないんだなァとしみじみと思うよ。
>>461 だよな。あれは上手いと思った。
帝王になると射手に変換できる数が減るし、あのリプでは転向は結構重要だった。。
457カス転向GJでFA
自作自演いつもご苦労さん
466 :
名無しさんの野望:04/06/17 09:35 ID:lapj/Ehi
しかし最近更にAOC人口減ったな。
100超えているところを見た事ないぞ・・
これいいのか! 初心者には特に優しく育てようではないか!
でもIRCの流血人口はどれぐらいいるの?
一度も入った事ないんだが・・おしえてくれ〜
どうせなら今度、プロ野球も1リーグになりそうだし、
流血もIRCとZONEと合併すりゃいいのにな
IRCの皆さんZONE来ませんか?
誰かIRCに人脈がある人は、話つけてくれよー
ZONEからIRC行くより、ZONEに来て貰った方が
入りやすいとおもうんだけどどうかな・・
>>466 ZONEは1.0cパッチ ircは1.0bパッチなので、そう簡単にはいかないのです。
なんでパッチ当てないかって?それは秘密です。それに流血のルールが
ZONEとircでは大きく違うのでどっちがどっちに合わせるかで揉めることも
あるでしょう。
私も合流には賛成ですが↑の問題を解決できないと合流は難しいですね。
IRC組みは割れ厨なので1.0cパッチを当てられない
IRCはアクティブユーザどれくらい?
リプ見れなかった
またどなたかあげてたもれ〜
割れでも、1.0cにできるのに
IRCは低スキル房の集まりですか?
IRCは流血だけじゃなくアラビアもやるからだろ
IRCは流血部屋だけで多いときは140人超えますよ。
ゲームも途中で降参ということは極めて少なく、最後までみんな楽しく遊べています。
まあZONEは負け組ってこった
475 :
名無しさんの野望:04/06/17 20:19 ID:lapj/Ehi
うむ、まともな意見は半分だけか・・
実際はIRCの方が人口が多いなら
ZONEから移住するべきかな・・・
ZONEの流血は悪魔に魂を売るとユニットが強くなるからそれを使っての逆転劇とかが面白いよ
面白いかどうかは別として、ZONEverの悪魔や祈りは性能アップが極端すぎて、戦略・戦術なしの力押し戦になりがちだけどな。
流血って時点で戦略的要素は皆無だと思うが・・
戦術的要素は大いにあるけど
みすった こっちだ
LNの連中もIRCにきてるね
ZONEまじでだめぽ
480 :
jyousyu1:04/06/18 06:58 ID:OxqOYB2z
わし流血うまい?
kyoko_ufuufuくらいはうまい
482 :
名無しさんの野望:04/06/18 09:51 ID:Wk65IMtr
○ 味方に居て欲しい神クラス
save_the_ant speed_shock ONE_ROOM filterheads_
○ 味方に居て欲しい強豪クラス
0jarumaru Sug777 maabou F_Vanguard_ de_yansu_Itou sevenfreet_kick speruma_nishiji Doragon_boy SSOR_NZ s_kun
○ 味方に居ても足を引っ張る事はない。
BTC_mikaeru2 MOON_NO3 deosu_PUx3 kero_oboro maimaitei goturi kurofune5 shu_spy ramuza_3 kog1_mutant
○ ちょっとあぶなっかしい、上位にはサクサク狩られる・・
garagara white_mochi Aqua_Lv_ saruO6 satoukibi_okok0 was yak kuroko_NZ
○ ゲームを一瞬で壊す可能性あり・・
Ranbaralu_ZX Runrun_snow Raou6 yackle_NZ
○ キックリスト?
antiintel TONO_exe hetimayuzu LittleD_Ren1 kuren_okok
居ない奴は消してみた
どういう表作るかで、作者の名前と実力が大体わかるな
484 :
名無しさんの野望:04/06/18 20:07 ID:Wk65IMtr
↑きもいな。雑魚なのは一目瞭然だな
ONE_ROOM 2ランクアップ
Doragon_boy 1ランクアップ
SSOR_NZ 1ランクアップ
goturi 1ランクアップ
shu_spy 2ランクアップ
ramuza_3 2ランクアップ
kog1_mutant 3ランクアップ
>>431の表からランクアップしてる人を抽出してみました。
goturiは1ランクダウンじゃない?
てか最近いない奴は消してランク表作って欲しい。
三分の一はもう見ないんだけど・・
488 :
名無しさんの野望:04/06/19 01:08 ID:1TT+7wAT
らむざとkog1がうえのほうにいる時点で
>>482は雑魚決定
490 :
486:04/06/19 02:11 ID:A5x0ow3o
>>486 goturiさんは下がってますね。見間違えたようです。
>>488 482の表に載ってる人は数多くないので5分も掛かってないのです。
適当にやったのでミスしましたが、居ない人を消したり順位の入れ替えをした
482さんのほうがよっぽど大変だったと思います。
planet_okok> でも最初でアドバンテージとられまくられると
planet_okok> みんなのやる気がね・・・
planet_okok> 無くなる人がいらっしゃるから
は?
で、理由は?
494 :
俺的ランク:04/06/19 14:49 ID:k2Nzjnd3
感じたままに・・
○ この人居ればほとんど勝ち
ONE_ROOM filterheads shu_spy
_
○ 味方に居て欲しい神クラス
save_the_ant speed_shock
○ 味方に居て欲しい強豪クラス
0jarumaru Sug777 maabou F_Vanguard_ de_yansu_Itou sevenfreet_kick speruma_nishiji Doragon_boy SSOR_NZ s_kun
○ 味方に居ても足を引っ張る事はない。
BTC_mikaeru2 MOON_NO3 kero_oboro goturi kurofune5 ramuza_3 kog1_mutant
○ ちょっとあぶなっかしい、上位にはサクサク狩られる・・
saruO6 satoukibi_okok0 was yak kuroko_NZ
○ ゲームを一瞬で壊す可能性あり・・
Ranbaralu_ZX Runrun_snow Raou6 yackle_NZ
○ キックリスト?
antiintel hetimayuzu LittleD_Ren1 kuren_okok hakaisin
居ない奴は消してみた
yackleは贔屓目なしに見ても足を引っ張ることはないでしょ。
いまのゾーンだと平均よりはよく動くでしょ。だれより上手い下手とは言わないけど。
496 :
名無しさんの野望:04/06/19 15:32 ID:2IwrIvIO
>>493 クレンさんこんにちは^^自分の言ったことそのまま自分のいつもの行動じゃないか。
>>495 ヤックルさんもこんにちは^^勘違いも甚だしい。
>>495
yakuleさんコンニチハwコテハンつかうのやめちゃったんですか?^w^
毎度毎度煽ってる奴の脳みそは中学生レベル未満ということだけははっきりしたな。
毎度毎度自演してる奴の頭も中学生以下レベルダト思うけどな。まじで
>>494みたいにつっこむのもばかばかしいような、お馬鹿な表はつくらなくていいから
リプとか戦績画面とかどんどんupしないか?
どうやって自演かそうでないかを判断しているのか知りたいもんだけどなぁ・・
それっぽいっていう理由だけで勝手に断定しているわけじゃないよね。
まさかとは思うが痛い目にあわされたプレイヤーが気に入らなくて叩いてるとかだけじゃないよねぇ・・
まあそうじゃないと過剰な叩きっぷりに説明がつかないわけだが。
そういう意味ではZN晒しって効果あると思うね。
あの人がそういうならそうなんだろうなぁ・・。とか。自分が上手いって知ってる人が言えばああなるほどね。って納得できる。
中堅レベルかそれ以下でくすぶってる奴がやっつけで人をこき下ろしてもわめいてるだけにしか見えないしね。
結局のところ上手い人は落ち着いてる人が多いから、負けゲームはきっちり割り切ったりするし失礼な言動ってしないし。
そのなかから2chで悪口雑言まくしたてる人がいないかというと一概にいないとはいえないけど。
自称自演叩きの連中が決まって言う上位プレイヤーの自己満足とのランクわけだけど
これだって作ってるのはやっぱり表で言う上位じゃなくて中堅とかそのへんのレベルの人たちでしょ。
Sublime_roseって人がいる。まぁ、この人上手いほうかもしれないけど性格はお世辞にもいいとはいえないね。
チームメイトを自分の駒扱いする典型的な人だけど、口も達者。この人とチームになるとわかるが決して気持ちいいゲームにはならない。
人のミスを見つけてしつこく言及するのが得意技。その間自分の兵が動いているかどうかは知らないが・・
この人ほど人の気持ちが読めない無神経で横柄、傲慢な人間はさすがにzoneでも珍しいが
こういう人に限って2chにはちゃっかり書き込みしているだろうね。人を非難する形で。
こういった人たちの身勝手な振る舞いが閉鎖的な空気を作り出す温床になってるんだろうね。嘆かわしいことだ。
502 :
名無しさんの野望:04/06/19 23:02 ID:NPJ5a7lb
>>501 Sublime_Rose> あれ?ゲーム3ホスト交代中にランチって・・・
自業自得って奴ですかね。
>>501 というか
>>494の表みたいにONE_roomとかshu_spyとか贔屓目にみても上手いというには程遠い人がトップに位置していると自演を疑わざるを得ないと思うんだけどな
それに、神クラスとか言い回しも大げさすぎて寒い。書いてて恥ずかしくなかったのかと(;´д`)
まぁ戦略性・戦術性に乏しく、操作量もあまり必要としない流血で神とか雑魚とか常連をヨイショして嫌いな奴をこき下ろすような表作る奴はどうせたいした奴じゃないだろうが、はっきり言ってみてるだけでも不快なんでメモ帳辺りに書いて自己満足してろ
504 :
名無しさんの野望:04/06/20 01:14 ID:EwTXRC4l
Yukidarumo辺りを神って言うのならわかるが、アント辺りの操作量とか状況判断じゃ氏の足元にも及ばないんだよね
yukidarumoは確かに上手かったがもういねーっての
誰かyukidarumoの序盤速攻リプとか持ってないかのう
Yukidarumoってそんな上手かったっけ?
あまり目立たなかったような・・
誰かがネタで言ってるのか?
まぁこういうのを自演と言う訳だが
ゾーンの流血レベル上がってるね
しばらくしてなかったから慣れてないからかなあと思ってたけど、
1年くらい前のリプ見てみたら当時の最高レベルの奴らが今のエサレベルだった
だから何って言われるとそれまでなんだが
普通にうまいやつの名前が出ると、毎度自分の名前上にして表つくってる廃常連さんが必死に否定すると。
アントさんユキダルモさんに即死食らってたくせに見苦しいですよ(^-^)
510 :
名無しさんの野望:04/06/20 19:16 ID:i3ejFHz2
まぁこのスレに書き込んでるのほとんど、馬の使い道も知らない自称神と、自演丸出しの雑魚だけだから仕方ない
511 :
名無しさんの野望:04/06/20 20:02 ID:p88JACs7
Yukidarumoはかなり強かったから結構印象にのこってるけどなぁ
なんでSave_the_antが神なのにYukidarumoが出てくると自演になるのかさっぱり理解できん。
どちらかというとSave_the_antのほうがよっぽど自演くさいんだけどな
Save_the_antは今でもゲームしてるけどYukidarumoはもういないからな
いない奴のことは何でも言えるしな
Yukidarumoが強いって言ってる奴は名前明かしてみろ
おまえが他人を評価できるレベルかどうか教えてやるから
514 :
名無しさんの野望:04/06/20 23:13 ID:rwcbbTf+
ユキダルモいたのって4月くらいまでだっけか。
まぁここで強いって言われてる灰常連ほとんどぼこぼこにしてたから、ここで自演している流血命の灰さんは悔しくて認めたくないんだろうね。
Yukidarumoがどれだけうまくて強くても一人の雑魚超特急がゲームをぶち壊してしまえばまったく活躍できなくなるよ
その辺がシナリオ的に弱点だと思う。
>>516チームプレイをする以上一人一人の動きが重要なわけで何もシナリオに限った事ではないでしょ
Yukidarumoは雑魚が2,3味方にいても普通に勝てるほど強かったが・・・
そもそも、自分の未熟さを見方の雑魚のせいにしてこんなところで表つくってるやつらにはYukidarumoの強さはわからんか・・・
519 :
名無しさんの野望:04/06/21 08:42 ID:gPnxJNfw
雪だるまが居たのは知っているが、特出してどうとかいう
レベルではないって・・ 1人自作自演にしては粘着すぎ。
実際、スサノオなんかが居た時にそんなに騒がれなかったろーが
とにかく1人自演はもうやめれ。うザ過ぎ それより偽名で潜伏
してんのかwwwwwwwwwwwww
520 :
名無しさんの野望:04/06/21 09:00 ID:/FXx2lRv
スサノオいたときから結構名前出てたと思うが
ユキダルモは普通に強いだろ。何で必死に自演にしようとしてるのか普通に不思議
521 :
名無しさんの野望:04/06/21 09:21 ID:gPnxJNfw
>>520 おはよ
ってか強かったのはわかるんだが、特出して何か・・という
わけではなかったという事だ。
決して下手だといっている訳ではない。
さらに、今居ないだろw そんな奴をどうこう言ってもしょうがないという事だ。
どうせ上げる話題なら、現役の奴にしようぜ
Yukidarumaは操作量、テク、状況判断とか神とか言われてるAんtとかと比べても郡をぬいてうまかったよ
フィールド上では味方の動きやすいように敵を抑えつつ点数かせいでたし、城攻めに逝けば確実に城奪ってきたし、アステカなんかで自陣に篭った日には4国でせめても落ちなかったし。。。
それに比べて神といわれてるAntは目先の小規模戦闘域の制圧に固執しすぎで、連携とか状況判断が弱いな気がする。
結果ゲームメイクができず、征服勝ちが十分狙える文明でもだらだら点数勝負になる場合が多いしな
まぁもういないプレイヤーのこといつまでもいってるのは無駄だということには同意
だが現役プレイやーで話題に上げるほどの戦術やテクもってるやつ見当たらんのだよな。
Yukidarumoが普通に使ってた巡回テクにしたって使ってる奴ほとんど見ないし、最序盤速攻できるやつもいないし。
こういう状況だから無意味な表やらこけおろしやらでスレがうまっていくんだよな。。。
リプやら戦績表上げた方がよっぽど建設的なスレになると思うんだが。。。
523 :
名無しさんの野望:04/06/21 12:10 ID:vuPIhCsl
>>363の雑魚見下してるような奴ってant本人?
yukidarumoさんは雑魚でもいつも援護にきてくれました!
524 :
名無しさんの野望:04/06/21 12:17 ID:vuPIhCsl
>>494 すいません!雑魚である自分でもワンルームやシュウスパイはサクサク狩れるのに3ランクも下に位置しているのかわかりません!
>>522 巡回テクってどういうの?妻女版速攻って?
526 :
名無しさんの野望:04/06/21 13:13 ID:gPnxJNfw
速攻、速攻と言うが、流血は内政も無いし、生産力も一緒
ユニットの数も能力も一緒。 操作の慣れ、不慣れはあるが
速攻なんて相手と味方の文明と能力次第だろ・・・
リプ見てどうなるもんではないと思うがな・・・
速攻!リプがみたいなんて言っている時点で
レベルが低いのが知れるよ・・
Yukidarumoは確かに弱くは無かったけどそんな強くもなかった
現役のころ、神だなんて言ってる奴一人もいなかったし
最近名前変えて出てきたはじめてにしては上手すぎる奴のうち誰かが
Yukidarumo自身と見たがどうよ?>Yukidarumo君
528 :
名無しさんの野望:04/06/21 16:22 ID:gPnxJNfw
つーかあれだな、捨てHNでグダグダ言う奴何とかしてくれよ
ウザ過ぎだと思わん?
才女版速攻ってのは日本や、ケルトあたりの生産早い歩兵で祈りつかって最速即帝。
その後ラム引き連れて、ラム破壊能力の低い弓系を帝王in前に滅ぼすっていう荒業
Yukidarumoが前衛日本をとれば相手が誰でどんな文明でも対面1国滅んでたwwwwwwwwwwwww
そんなことできるの?とかいわれそうだけど、城弓の射程とターゲットに気をつけてramと自軍歩兵の位置どりをうまいことやれば城弓に狩られることなく城を破壊できるっぽい
相手が弓の場合、帝王入り狙って陣外にでてるばあいが多いのでそのスキに相手陣せめる→敵ボム使う→敵自陣に戻る→ボム効果切れた瞬間にさらに歩兵と一緒にラム突っ込めば結局ram割り能力ひくいんで為す術なし
まぁ、敵の援護状況によって成功するかしないかは変わってくるが日本の場合剣豪40で敵援護とめて残りとラム3で破城はいれるから結構いけたりする。
>才女版速攻ってのは日本や、ケルトあたりの生産早い歩兵で祈りつかって最速即帝。
>帝王入り狙って陣外にでてるばあいが多いのでそのスキに相手陣せめる→敵ボム使う→敵自陣に戻る→ボム効果切れた瞬間にさらに歩兵と一緒にラム突っ込めば結局ram割り能力ひくいんで為す術なし
他の奴はどうだか知らんが俺はこんなことさせない。そして、廃常連とか言われてるやつも
絶対こんなことさせない。もし、これができるとしたら狩る相手が雑魚いってことで、
雑魚狩って帝王入りして雑魚を攻めてるだけ最序盤速攻とかいうから俺の知らない戦術かと思ってたけど
弱いやつを狙うだけってことか。Yukidarumoって凄いな感動したよ。
その廃常連もYukidarumoの序盤速攻にやられてたよw
533 :
名無しさんの野望:04/06/21 19:12 ID:ouISqoUv
おまえら何もわかってないんだな
このすれは
ア ン ト 信 者 以 外 立 ち 入 り 禁 止
>>531 自分より弱い奴とか弱いユニット狙うのは基本中の基本じゃないの?なにをいまさら・・・
廃必死だな・・・
てか、ユキダルモの話は廃の妬みで荒れるからもういいよ
あと、アントマンせー表ももうやめろよな?バカの一つ覚えじゃあるまいし・・・
戦績やらリプやら上げなさい
yukidarumoさんねぇ。
名前があがるたびに自演自演とパッシングされるのはここで良く見る光景だが
擁護している人間も過剰すぎて自演という可能性が捨てきれないんですが。
結局、人それぞれ目への映り方は違うし。
客観的に見れば「自分より弱い敵を狙う」っていうくだりには敵の弱さに助けられた見せ掛けの強さっていう感じがするしね。
じゃあ実力も文明も均衡している戦いでも同じ動きが出来るんだろうか?という疑問になる。
だが決してそれを肯定する要素にはなりえない。
彼の実力は、俺自身にとっても未知数(数戦敵対したことがあるが意識するほどの凄さ、オーラというものは感じてない)だし
「最序盤速攻」?とやらもよくよく聞いてみれば運が手助けしてくれれば
そこそこの実力があるプレイヤーなら誰にでも可能な(というよりその段階での最善な方法として必然的におこりえる)ものじゃないか。
まぁ皆が言うように今は見かけないプレイヤーだしね。リプとか、はっきり真偽を示す数字が挙がらないわけだから
これ以上は何ともいえない。
537 :
名無しさんの野望:04/06/21 20:30 ID:gPnxJNfw
538 :
名無しさんの野望:04/06/21 20:30 ID:p3uxQDq5
yukidarumaは実力も文明も均衡している戦いでも圧倒的な操作でいつも戦いを有利に進めてたからうまいっていわれてるんだろ。
流血では運も大きな要素だが、antは味方運の悪さを理由にだらだら自分だけ点数稼ぎのオナニ試合をするタイプ。
yukidarumoは実力で運を引き寄せ味方ともども征服勝ちを狙いに行くタイプ。
強さ?の種類が違うからantの自演に洗脳されてマンセー状態の雑魚にはyukidarumo氏の強さはわからないんだろうな
>>536
まぁその妻女版速攻を編み出したのがユキダルモなわけだが
氏とか言ってキモイよ
上手いと思ったけど上手い中の一人って感じだった。
とりたててそこまで言うほどでもないでしょ。
否定肯定どっちにもかたよらず客観的に見るとそんなもんでそ。
Yukidarumoの強さはある程度強い奴でないとわからない。と
542 :
名無しさんの野望:04/06/21 20:46 ID:gPnxJNfw
これさ1人の人間の自作確実なのは、同じ論調で
アホみたいに雪ダルもは凄い!とか言ってるしな。
全部違うIDなのもワロタ
543 :
名無しさんの野望:04/06/21 21:00 ID:vwocxfab
何年も流血に時間費やしてる廃さんはこころがすさんでるんだね^^
>>539 少し解りにくかったかな。そのテの速攻戦法はずっと前からあったし
言葉を飾り立てる必要もないほど、
ただ単に「アドバンテージを利用した最善の攻撃手段」であるだけ。
>>538さん。口だけでは何とでもいえるんです。
そうやって過剰な反応をすることが流れを自演にもっていくし
かえって自分の首を絞めているだけでは?
Yukidarumoの参加したリプレイ誰かもってない?
活躍期間が短く、1日のプレイ回数もそんなに遊んでいなかったYukidarumoの実力は正直わかりません。
アースなみに弱い俺には感じ取れなかっただけなのかもしれない
何度も痛い目にあわされたスサノオのほうが嫌な感じがしていました
普通に考えたら、yukidarumoネタって自演だよな
誰が何の目的で自演してるんだろう、やっぱ本人か?
そういえば、yukidarumoがいた時期ってyokushinいない時期だった気がする
もしかしてyukidarumo=yokushinか?
まぁいいや。本心を言えばyukidarumoさんは大して凄いと思ったことはないし「最序盤速攻」とやらは一度もみたことないです。
誰かが言っていたがZONEの流血は力ゲームになることが多いので
戦術という概念を見つけ出しにくい部分があって自分にはごくあたりまえの攻撃にしか映らなかっただけですが。
それに、むしろこの流れはyukidarumoさんの自演というよりはその名前を利用してantさんを叩いてるだけに見えるんですが。
彼の評価そのものがantさんたたきの布石なのでは?
まぁ憶測に過ぎないですけど。人の評価を見るのは楽しくてこのスレの醍醐味の一つだろうが、作り話はいかんですね。
ANTはどうして叩かれるのだろう?
アース並の俺がマンセーしたからかな
だとしたら悪いことしたな
おまえらぐだぐだいってないでリプあげろよ。
誰かCGI使える奴居ないのかな。リプUp用の場所作ってくれよ。
自分であげねぇで人に命令してんじゃねーよ、頭ワリィな
リプあげるも何もリプありのゲームがそもそもねーじゃねぇか。
てめぇでホストしてリプありでやれば?
まぁ、うまい奴がでると叩きが始まるのはこのスレの伝統だからなぁ
Yukidarumoはそれだけうまかったってことか
新事実発覚
このスレで 「まぁ」 を使ったレスの半分はYukidarumo擁護レスだった!!
あぁ半分という言葉を見逃してたわ。
まぁ、Yukidarumo擁護のレスのほうが多いのに半分ならYukidarumo叩いてる奴が自演してる可能性高いな
>才女版速攻ってのは日本や、ケルトあたりの生産早い歩兵で祈りつかって最速即帝。
歩兵に即帝王入られるのは雑魚だけ。
特にケルトなんて雑魚相手じゃなきゃ無理。
基本的に歩兵は帝王に入るのが厳しすぎ。
でも実際のゲームは適度に雑魚がいるからバランスが取れるんだろうな。
558 :
名無しさんの野望:04/06/22 01:20 ID:aQ1WaloY
ヽ、 ;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;; ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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レ'// / ` ヾl'ヽ、 `y ;;;;;;;;;;;;ノ { ;;;;;゙l ;;;;;;;;;;;;;
. '´/´ / ,/` 丿 |ヽヽ、 / ;;;;;;;;;;,/ / ;;;;;;;゙l ;;;;;;;;;;;;;;;;
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| |li `ヽ、、_ l゙ } / ノ ノ_ ;;;;/ , '´ 、  ̄''ー 、::;;;;;
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リ|l |' `'' , `〒テ' ,| | ,,ヽ  ̄` _,)‐′;;;;;
‖ ヽ"" ` `'',,,`| ,l′'^,/ `―-,,,, \ /`¬''''''" ;;;;;;;;;;;;-'
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` ̄ 丿 .''゙ '‐-- ゙ゝ,、 _._/;;.;;;;;;、;; /;;;;;
流血厨キモイですぅ 人 ノ i `"''冖'"| !ヽ,/ /,/ ,/;;;
`‐-‐'/ `ー-‐'" i i l゙  ̄i ゙゙̄"i;;;;;;;;
俺はアース相手なら余裕くらいの実力だけどユキダルモはうまいとおもったよ
おまえらがいくら騒いでみたところでgabugabegabeが最強だけどな。
yukidarumoは神だけどな
またまた新事実発覚
みんな「まあ」って書くとき、「あ」小文字で書く?普通大文字だよな
「まぁ」って小文字で書く奴ってかなり少数派だと思うんだが
ところがこのスレは小文字の「まぁ」って書いてるの多い
それで、粘着君が書き込んでるんじゃないかと想像したわけよ
>>169に注目
>>562 そうでも無いと思うぞ。俺も「まぁ」って書く。
多数派少数派なんてことを統計も取らずに印象で語るのは(・A・)イクナイ
まぁこのスレに書き込んでる奴らはsamuraiレベルの厨ばかりっていう
論旨なら同意するけどね。
yukidarumo叩いてる奴は間違いなくsamuraiレベルだろうな
565 :
名無しさんの野望:04/06/22 21:27 ID:9NiyatbV
100人のzone村で順番決めてるお前らってヒマですね。
566 :
公正評価委員:04/06/22 21:45 ID:Ee4jBy/f
評価して欲しい奴が居たら、具体的に評価します。
ただ、あまり対戦をしていない奴は評価しません。
あくまでも私見での評価になりますので、それで
良ければどうぞ。
私の腕前は中でございます。
>>566 (・∀・)カエレ!
まず自分の名まえ晒して自分の評価よろ
>>566 てか必ずageで無意味に文章の最後に改行いれてあほなこといってる奴がたまにいるんだが同一人物?
>>566 ヤックルさんこんばんは^^
腕前は中ですか・・・なるほど
>>566 評価して欲しい人にyackle_nz追加
571 :
公正評価委員:04/06/22 23:54 ID:R+628zsh
○ この人居ればほとんど勝ち
_
○ 味方に居て欲しい神クラス
○ 味方に居て欲しい強豪クラス
○ 味方に居ても足を引っ張る事はない。
○ ちょっとあぶなっかしい、上位にはサクサク狩られる・・
○ ゲームを一瞬で壊す可能性あり・・
yackle_nz
○ キックリスト
ん?具体的に評価しますとかいったか?
人のことこけにするような表は作んなくていいよ。お前の人格疑うよ?
まあー楽しくやろうよ
表は作らないほうがいいかもね
スレ的に盛り上がるけど考えてみれば雑魚超特急とかにランクインされたらかわいそうだろ
俺は別に雑魚超特急でもかまわないけどさw
結局このスレの設置理由は厨房の排除なんだろうね
ネチケット、マナーを守らない場合は容赦なくやるんだろうけど弱いとかいう理由でも叩きをいれるのはいかがなものかと思います。
つーか弱いやつはその場でやさしく教えてあげたら?
ここでいつまでも弱いっていわれてる奴はなまじ流血歴長いせいで変なプライド持ってるせいで人のいうことなんて聞こうとしないんだよな。
sablime_roseとかな。
厨房が指示しても無駄。
指示は直轄の軍だけにしとけ。
yukidarumoネタは結局samurai一人による自演ってことで終了?
yackle_nzネタもsamuraiか?
antとか市長とかなら話題に上っても自然だが、yukidarumoとyackle_nzは不自然じゃね?
はて?目が悪くなったんだろうか日本人部屋が見当たらないんだが・・・・
落ちたのかな(゚д゚)
579 :
jyousyu1:04/06/23 21:20 ID:adVHSF5b
わし最強
市長がどうのいってるじてんでお前がネタだろw
ヤックル。サムライはともかくユキダルモはうまかったと思うよ
というか、レスの最後に2、3行改行を必ず入れる奴、ID変えて自演ごくろうさま^^
582 :
名無しさんの野望:04/06/24 11:58 ID:Pau2VskX
Ant本人だか信者だか知らんが必死だね
samurai1075必至だな
アント自演ってアント褒めてるのってほとんどなくない?
第三者から見ると大半がユキダルモは別格!!とか必死になってるだけじゃん・・・。
ホントキモイ
普通の人間がみたらアント神とか言って表作ってるような奴の方がきもいよ
586 :
名無しさんの野望:04/06/24 19:09 ID:B1yT49FF
○このひといれば余裕で勝
yukidarumo
(越えられない壁)
○普通
gabugabugabe
(超えられない壁)
○あんまりうまくない
ant susanoo
588 :
名無しさんの野望:04/06/24 20:02 ID:a42hFdcy
うまい奴を叩いて流血廃人を大げさに持ち上げるこのスレの風潮がZone流血のレベルの向上を停滞させているんだろうなぁ。
どっちもきもい。
ってかネタじゃなくてやってるとしたらほんと頭おかしいんじゃね?
587とかでまたやってるし。
590 :
名無しさんの野望:04/06/24 21:14 ID:B1yT49FF
最近、捨てHNでわけわかんない事言う奴多いよ
どちらにしても厨の巣窟である事は間違いないな
ZONEは・・
591 :
名無しさんの野望:04/06/24 21:22 ID:ABUwomB0
suzupiyoが重いアンド勝手に放棄age
592 :
名無しさんの野望:04/06/25 00:15 ID:4/w5Xv5t
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samuraiキモイですぅ 人 ノ i `"''冖'"| !ヽ,/ /,/ ,/;;;
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593 :
名無しさんの野望:04/06/25 02:13 ID:aiwtcbSb
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ant本人とant妄信者キモイですぅ
samurai1075さん、新しい名前でも狩られちゃいましたか?
595 :
名無しさんの野望:04/06/25 10:02 ID:jrZKp1PC
samurai1075 こいつ他にも名前あるな。ちょっと頭イカレテルっしょ?
yackle_nzはどうだかわからないけど、Yuki_darumo=samurai1075っていうのは違うだろ・・・
別に大げさなYuki_darumo擁護に加担するつもりはないが、Yuki_darumoは結構うまかったと記憶してるが・・・
yukidarumo≠samurai1075
yukidarumoマンセー=samurai1075
最初持ち上げて他からの叩きを誘発、さらに自分たちも便乗して徹底的にこき下ろしたあとでアントを持ち上げて、相対的に案との位置を上げていくっていうのはアント盲信者とアントの常套手段だろ。
ユキダルモはなまじうまいばかりにいい標的になっただけっしょ。
ヤックルはどうだか知らんが。。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < yukidarumoのリプレイまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
ネタ投下。
先にエリジャガにターゲットロックオンさせるように動いてから槌で強化壁を壊してるのってどう?
最近見た中では助かった。
それからケルトで即帝王入るのに相手をけん制したり誘ったりしてうまく引き込んで2回の戦闘で50倒しているのも
うまいと見えた。
そういえばジャガイモって漢字ないのかねえ。
ジャガイモ。ジャガイモ。じゃが芋。
ああ、エリジャガの状況はどんな感じだったですか?詳細きぼんぬ。
それとケルト測定で塔の周りにスコピ大量に置かれると鬱だね。
お IDが 大文字
>>600
微妙に言ってることわかんないが脳内翻訳で・・・
アステカなら敵の的・見方の盾として使うならイーグルの方が断然汎用性高い。
ケルトに関しては序盤最弱文明なんだから祈りでの力押しじゃ普通に帝王はいれません。
ケルトで序盤祈りでの帝王入り失敗する奴多いよな
失敗したら失敗した味方の援護にでも回ればいいのにノーマルウォードで無理に帝王狙いに行く奴は救いようない
誤)失敗したら失敗した味方
↓
正)失敗したら失敗したで味方の援護にでも・・・
相手がうまくて味方がへぼい場合のケルトの帝王入り難しいよね
狩りにいっても狩れない、かといって味方が狩られるから時間がたつとどんどん
不利になるばかり
それσ(゚∀゚ オレ!!
五〇冊のあいだに五〇〇冊されるくらいだ。
608 :
名無しさんの野望:04/06/26 21:46 ID:WwyUkkpw
elitelongeboy> 鉄工所つくらせろよ
Bitty_kuroko> アステカに必要ですかと聞きたい
gakumon_joe_> 1
elitelongeboy> 神殿2こもあったし。
elitelongeboy> イラネエ
Bitty_kuroko> アステカ帝王の地点で完璧だし・・・
elitelongeboy> そうどすか
Bitty_kuroko> 城弓の射程がそんなにほしいのか
elitelongeboy> じいさんが所持ユニットを圧迫する
akituradousetut> 爺さんつよいのにTT
elitelongeboy> 神殿ははやめにぶっこわれてほしいですな
gakumon_joe_> デルすれば?
elitelongeboy> そだね。
yokushin> :
yokushinがなんかいいたそうなのに注目。
elitelongeboyは転向という言葉をしらないようです。
609 :
名無しさんの野望:04/06/26 21:49 ID:LDOeAjWD
ほちのるり萌ぇ
610 :
名無しさんの野望:04/06/26 21:50 ID:LDOeAjWD
ルリルリるりるりるりるりるりるりるりるり
611 :
◆MeHTxblOUM :04/06/26 21:51 ID:lrXvWghs
_ /- イ、_
__ /: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
∩___∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
/ ▼ ▼ | / ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ
| ( _◆_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-ミ・Д・) ルリルリ
彡、 |∪| / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ
/ ヽノ / / // |//\ 〉
( ゝ(・・∋ / / // /\ /
/ / /
613 :
jyousyu1:04/06/26 22:23 ID:TiMHILHQ
正直折れ流血うまい?
samurai1075=yackle_nz=jyousyu1
今日のsablime_roseウォッチング
青:ビザ(sablime) 水色:トルコ 緑:モンゴ(kurenなんとか) 白:マム
赤:ケルツ 紫:朝鮮 黄色:フランク オレンジ:中国
トルコが帝王狙いにいったのに気をとられて最初モンゴが制限死、その後ビザ祈るが黄色と紫の祈りに突っ込んで全滅&帝王プレゼント
sablimeいつまでも愚図ってるうちに黄色と紫の五つ目の城立つ
この時点でなぜか緑と青が点数最下位あらそいしてるのにsabulimeが点数勝ち狙いを提案
あとはお察しください状態
あとkurenなんとかが言い合い中に「まぁ」を連発してたのが気になった
黄色と紫に5個目の城が立って攻めじゃあ不利だから守備勝ちしようってことなのかな
同じチームになった水色と白ご愁傷様
1側文明差利用の力押しだけで勝てる気がするんだけどな
( ´∀`)旦~~ おつでした
今更言うのもなんだけど
あれですね 氷上支配してからビザとマムとマングで槌まとめて
突っ込んで終了のはずのゲームでしたね。
強いて言えばケルト→朝鮮(1200警戒)→フラ→中国の順ですか。
サブリムさんには本当に笑わせてもらえたんで良かったです。
なんつうか根本的に間違ってましたね。
ビザで突っ込んで帝王プレゼン後はひたすら逃げ回る。ナイスでした。
理由を聞いてみたら
「馬じゃ弓に勝てない」名文句ですね。
今度は是非中国でビザに突っ込んでくサブリムさんの雄姿が見たいものです。
あとすでに敗勢で相手に城2つ余計に立ってるのに点数勝ちを提案、
「もし攻めてこなかったら?」「その時はおつる」漢です。
その後の会話も本当に面白かったです。
自分は笑いすぎて死にそうでした。
水色さん、緑さん本当にご苦労様でした。
こんなサブリムローズを私はこれからも暖かく見守りますw( ´∀`)
623 :
見守る会:04/06/28 02:08 ID:KKTwiKI7
訂正
あとすでに敗勢で相手に城2つ余計に立ってるのに点数勝ちを提案
↓
はるかに点数負けしてるのに点数勝ちを提案
実質どうでもいいんですけどね。
失礼しました。自分が面白く感じただけです。
本人じゃないんだけど指摘しとく。
Sublimeの読み方はサブリムじゃなくてサブライム
ちなみに意味は崇高なってことらしい。
読み方のミスは誰にでもあるからそんなに気にする必要はないと思うけど、
間違ったまま覚えてるのは良くないと思うので指摘した。
これは重要な英単語だから覚えておいて損はないよ。
>この時点でなぜか緑と青が点数最下位あらそいしてるのにsabulimeが点数勝ち狙いを提案
提案ってことは、それに従ったチームにも問題あるのでは。
やってないから状況わからないけど、モンゴルの制限死もあるのに
一方的に青を責めすぎでは。
確かに相手を帝王入りさせた青は問題あると思うけどね。
あと状況によっちゃ、点数差あっても巻き返せる場合もあるよ。
>ビザで突っ込んで帝王プレゼン後はひたすら逃げ回る。ナイスでした。
これって敵引き付けてるともとれるね。
こういうのを追撃したりできたはず。
この辺りはリプがないからわからんけど。
626 :
名無しさんの野望:04/06/28 07:30 ID:o1q7Mck4
sublimeといっしょのチームになったことがあればわかると思うが、こいつ味方が3人とも反対意見をいおうと自分の提案以外の行動は絶対しないよ
さらにsublimeの提案がまず悪手であるからたちわるい
627 :
名無しさんの野望:04/06/28 07:44 ID:o1q7Mck4
>>625 りぷがないからわからんが、その文明構成でビザが逃げ回る必要ないだろ
さらに2側文明にとってもビザを追っかけるという行動が意味がないし
2側文明がほぼビザとマムだけで制圧できる構成だからビザとマムは積極的に露払いにはいってモンゴ、トルコが援護からの破城で余裕勝ちできるはず
kurenなんとかはあんまり賢くないので放置してやれ
このスレはネットWATCH版に移動だな。
630 :
名無しさんの野望:04/06/28 14:34 ID:llWPY5ZX
雪ダルもネタで煽りいれてたのはkuren_maybeか
631 :
名無しさんの野望:04/06/28 14:41 ID:llWPY5ZX
sublimeもどうにかならんかね
いうとおりに動いたら負けるし、言い合ってたら自分の操作もおろそかになるしで謎指示飛んできたときは音声1連打でスルーしてるんだが、当のsublimeは兵とまってるから結局3v4げーになるんだよな。
ゾーン流血人口も減ってるしがまんするしかないのかのう
>>624-625 11( ´∀`)
こんな深夜にサブリムさんそっくりの語り口の方がw
ああサブライムさんでしたか 教養の足りない自分で失礼しました
崇高なサブライムさんですね
>提案ってことは、それに従ったチームにも問題あるのでは。
11仰るとおりですね。従ってるんだったら。
もちろん実際にやられてないでしょうから状況も詳しくはお分かりではないでしょうが。
>>ビザで突っ込んで帝王プレゼン後はひたすら逃げ回る。ナイスでした。
>これって敵引き付けてるともとれるね。
>こういうのを追撃したりできたはず。
>この辺りはリプがないからわからんけど。
私(白サラセン)に相手の全勢力がかかってきておりました。
なるほど、確かにビザが通りかかればキル数ゲットを目指して投石も城撃ちやめるでしょうね。
ビザじゃ弓につっこむのは考えられない話ですしね。
弓も城にはかかってこないから、中国、朝鮮、スコピは栄養満点の餌であるビザを
追いかけるだろうという予測もそう考えれば頷ける話です。
ビザはもうこれ以上はユニットを殺されるのを避けるべきですしね。
さらに私の■■■
●←
■
凸凸凸
にお入りになられたということは、相手は無力なサブライムさんに標的を変えて
来るだろうとの予測だったんですね。あるいはその間に私のマムが外に出て投石と
スコピをなんとかせよと言う事でしたか。
残念ながら今回は、彼らはそんなサブライムさんにおかまいなしにひたすら安全に私の
前城を投石で打ち続けていたのでボムってしまいました。
サブライム様は自分のユニットが無駄死にしてしまいご立腹のようでしたが。
「そんな事をしても同じだ」
確かにサブライム様が何度やっても■■■ に入られる以上は同じでしたねw( ´∀`)
●←
■
634 :
名無しさんの野望:04/06/28 15:14 ID:llWPY5ZX
>>Sublimeを見守る会
てか、sublimeがいなかったとしても勝てそうな文明構成なんだが敵が強すぎたのか?
最強ユニークといってもいいほどの性能で馬のアンチのマムと
弓系最強で破城兵器にボーナスダメージも持つ上、ラム性能アップするモンゴ
攻撃力最強で氷上制圧、援護から破城までオールマイティにこなす鉄砲イユニ
範囲攻撃つきの馬で敵に圧倒的圧力を与え追撃、殲滅、敵陣の露払いに最も活躍するであろうビザ
これ最強の組み合わせじゃないか!??
俺へただからわかんないけど
635 :
名無しさんの野望:04/06/28 15:15 ID:llWPY5ZX
で、2側の文明構成が
赤:ケルツ 紫:朝鮮 黄色:フランク オレンジ:中国
!?
俺だったら即オツしそうなんだが・・・
636 :
名無しさんの野望:04/06/28 15:21 ID:NRqDdpHU
o
637 :
名無しさんの野望:04/06/28 15:22 ID:NRqDdpHU
つまりトルコとかが貯めて祈って氷上支配すれば
2側など帝王も難しいんだろうけど、トルコが貯めてるうちに
ビザが狩られて、敵に爆破船とかでたら敵の塔は壊せんかもねw
638 :
名無しさんの野望:04/06/28 15:25 ID:NRqDdpHU
8人とも普通実力者ならこの文明では
ケルトか中国が開始10分くらいで全滅するんじゃね?
>>llWPY5ZX様
最強の組み合わせというのはおっしゃる通りだと思います。
フルアップした上で氷上を支配できればその時点で終了でしょう。
2側は攻撃力・防御力はあると思います。
もちろん氷の上に自由に出て行けば1側に制圧されるとは思います。
敵もさるもので真っ先にマムの入り口を固めてきました。
マムの持ち味は機動力なんで、いかんせん弓で入り口に張られて閉じ込められるとつらいです。
マングとトルコも助けに来てくださるんですけども、スコピと中国と戦車と
投石と重騎士が張っているのでちょっと弓オンリーでは不利な構成でした。
カタフラのいない代わりに緑と水色のハサーが出ていたような気がしましたが
(たぶん)、トルコとマングでハサーが戦いに出るという状況はすでに
死に体でしょう。
これにカタフラが絡めばなんとかなったかもとは思いますが、3vs4で
押し切られました。
敗因は自分がサブライム様に戦って下さるよう説得しなかった事ですw
勿論私は雑魚なので良プレイヤーならこの状況でも途中でなんとかしたでしょう( ´∀`)
最強談義はもうおなかいっぱい。
最弱な組み合わせを決めるぜ!
白サラセン(Sublimeを見守る会)さんは誰?
いや、他人けなすんなら自分名乗ろうと思って
私はサブライム様ではないですよ
Sublimeの腕も意見も未熟だよね。
その割にはチャットで謙虚さが無く、自分の意見が通らないとヘソを曲げるというタイプ
負けるのが確実と見えてくると泣き言を並べる。
Sublimeはうまい奴に少しだけ意見を仰いで動き、あとはほとんど黙々と
狩られないようにプレイしてほしい。
Sublimeが見て自分よりうまい奴がいないゲームだったら
そのゲームは9割以上の確率で負けるからやらないほうがいいかもね
>>633 ■■■
●←
■
これって、城の間に隠れてるってこと?
アホだ。
すぐ目の前にケルトいるんだし、
HPの高いビザが前にでて肉壁になりつつトルコ、モンゴルが打てば余裕だろ
市長速報
さきほど市長とかいきがってる池沼と対戦した。
青 ワンルーム 水色 オリバーR 緑 シムシティー 白 でやんす伊藤
オレンジ アロエ 黄色 elなんとかboy 紫 ローズクオーツ 赤 スピードショック
青 モンゴル 水色 フン 緑 フランク 白 サラセン
オレンジ マヤ 黄色 朝鮮 紫 スペイン 赤 ゴート
結果からいうと何故か市長がまったく動かず2側点数勝ち。
最初の市長の祈り斧が2側に刈られまくって進化遅れてもうやる気なし
市長の最後の言葉「連携の問題だな」らしい、
思いどうりいかないとやる気なしってのだったら最初からやるなと言いたい。
なお市長は一回も攻めてません。
普通にやりゃ1側の圧勝だろ。
646 :
名無しさんの野望:04/06/29 01:30 ID:eXPSjtLE
elなんとかboyが混じったチームで勝つとは・・・w
647 :
名無しさんの野望:04/06/29 02:03 ID:b3j3jFy+
1側の圧勝かどうかは微妙だと思う。
朝鮮にマヤとスペインがまとまれば、氷上支配できそう。
モンゴルは朝鮮に苦戦し戦車にマム当てようともマヤが戦車の陰から撃ってくる。
2側が普通に序盤祈ってかたまれば支配的。おそらくフンヤフランクをはじめ、
1側の帝王かなりムズイ。ハスカールが突っ込んでこナイト帝王ムズイ。オソラクこうなる。
1側サラのみ帝王。2側全帝王。
1側全帝王のコロ。2側全鉄鋼。
頼みの近衛騎士が出るころには残り5百年くらいでもうムリだろうと思う。
>>645 こいつらって普通(雑魚ではない)以上の腕前だから市長の言う通り連携が問題だな。
序盤フランクとフンはどうしようもない。ゴートは弓以外ほとんど戦力外に近いだろう。
1側が早く帝王入ってフランクが近衛騎士だせれば箱を中心とした攻めでぐいぐいいけるだろうけど、
序盤2側に主導権握られたらどうしようもない。そして近衛騎士出せたからって圧勝てわけでもない。
フンとの連携も問題だし、制限時間もきわどくなる。この文明の中ではマヤが突出してるので2側有利だろう。
ポイントは序盤の主導権(連携)と爆破工作船・工作兵。敗因は間違いなく序盤に神狩られた市長。
さらしたいならリプでも上げろよ。
ここで言うだけならなんとでも言えるだろ。
本当に市長が狩られていたかどうかすら分からない。
おまえが下手だから負けたのかも知れないだろ。
それにその文明なら一番進化がきついのがフランクだろ。
1が圧勝とも思わないし。
どっちかっていうと2が有利じゃねえの?
そのゲームは市長が下手だから負けたのかもしれないが、
その文明で1が圧勝だと思っているようではおまえのレベルも
大した事ないかも。
>645を見て思う。
なぜか一人のプレーヤー名だけははっきりとは書かれていない。
他のプレーヤー名はしっかり書かれており、また文明まで覚えているのに・・・・・
651 :
名無しさんの野望:04/06/29 08:45 ID:+Xnv1X9I
>>649 俺もこの中いたんだけどさ、点数で最初から負けているのに市長のアホが
近衛になろうともしないんだよ。点数が競っていたりならわかるんだけど、最初から
点差がついているわけで、それならば征服する事考えるのが普通だろ。
その為には近衛騎士は必要不可欠。普通にやれば1側の方が全員が2のプレーヤー
よりレベル高いだろ?だから勝てたゲームなんだよ。リプはないからあげられないけどな
652 :
名無しさんの野望:04/06/29 09:37 ID:b3j3jFy+
んー
>>普通にやれば1側の方が全員が2のプレーヤーよりレベル高いだろ?
だから勝てたゲームなんだよ。
微妙。うぬぼれるのはヨシナサイ。俺的には1と2であまり差はない。
まぁでも、良くも悪くも文明か。朝鮮がケルトだったら1側一気に有利だなw
elなんとかboy が朝鮮じゃなかったら1側勝ってたね
ほかの文明だったら大量に狩られて即おつ
ゴメソ
よくよく考えてみたら、1側にも十分勝機があったように思えてきた。
序盤2側祈り軍団に対し、1側も祈り軍団で当てれば、数的有利でどちらも帝王いけるっぽい。
モンゴル60フン100斧80マム80で正面から打ち合ったとしてもいけてるかも。
すると問題は何処にあったのか?やはり皆の戦闘準備が整わない間に一人で祈って突っ込んでしまった…
「連携の問題だな」ってのは、自分の反省文でしたかorz
655 :
名無しさんの野望:04/06/29 11:34 ID:+Xnv1X9I
>>652 いやいや高いだろう1側の方が2側のメンバーより全員のレベルが高いのがわからんか?
文明もそれぞれを考えればさほどの差はない。ポイントは間違いなくフランクの馬しかない。
点数で負けてるんだからフンとフランク馬で破壊しにいくのは必然だろ。
656 :
名無しさんの野望:04/06/29 12:05 ID:dMIYYtUg
1側に特に強いやついないと思うが、、?
また自演?
たしかにeなんとかboyのケルトはひどいが。
おまいら晒し厨に踊らされすぎ。
658 :
名無しさんの野望:04/06/29 13:51 ID:+Xnv1X9I
>>656 どこ見てんの?2側よりは全員優れているだろうって事だ。
この8人から四人選べと言えば1側の四人で間違いないだろカスが
659 :
名無しさんの野望:04/06/29 14:14 ID:+Xnv1X9I
ワンルーム
シムシティー
でやんす伊藤
オリバーR
アロエ
スピードショック
ローズクオーツ
elなんとかboy
この順番だろ。
>655
1側の誰がレベル高いの?
スピードショック でやんす伊藤
ワンルーム オリバーR アロエ ローズクオーツ
シムシティー
elなんとかboy
くらいの順番でない?
確かにトータルでは1側有利だがそんな差はない
662 :
名無しさんの野望:04/06/29 15:19 ID:sm9vP17V
661に禿同
このシナリオは点数ゲーになるから面白くないな
>>663同意。
ついさっき征服されたゲームだったけど極端すぎだった。
伯仲した戦いって少ないよね。
文明ランダムに頼るしかない現状で
文明バランス糞だからな
征服勝ちが少ないのはZONEプレイヤーに連携しない人が多い上、上位陣と呼ばれてる人が点数勝ちしかできないから。
雑魚狩ってれば自動的に点数勝ちできるし、
>>618みたいに恐ろしく文明差開いてても連携さえできていれば簡単に征服勝ちできる
>>661 デヤンス伊藤が何でうまいって言われてるのかさっぱりわかんね
主力文明のマムでビザ相手にするのにチュウナイ盾にしようとしたり、スズピヨ操るマングに狩られまくったり何を血迷ったかマング相手に弓騎兵ぶつけていったり。。。
なんだこいつ。。。
AOCは弓が有利な上に現状のルールでは点数勝ちが有利すぎる。
悪魔を無しにして時間を30分ほど延ばせば征服勝ちもやり易くなりそうな
気もするがそれはそれでつまらなそうだな。
IRCみたいに城の耐久度さげて
前城殴りやすいように配置してみるかい?
弓が強いって言うのは簡単に数がそろえられて(固めれば真ん中のユニットに効率よく攻撃できない)逃げ込む場所が大量にあって、マップが狭い故に簡単に味方を盾に利用できる流血シナリオだからでは?
それにしても巡回で馬やハスぶつければ簡単に撃退できるが
AOCじゃアンチが安価な上、馬に追撃されると脆いし、弓に進軍合わせると速度がにぶるしで散々だが
ランダムマップなら馬マンセーだな
たとえば
象1体と槍3人で引き分ける(象が残る場合もあるし、槍が勝つ場合もある。攻撃開始の位置取りの問題)。
ランダムマップではこの場合資源や点数を考えて、槍の勝ち。
しかし、流血でこのような戦いを続けるとどうなるか?それは象側帝王や鉄鋼となり
槍側がっかり。である。例えばのはなしだけどね。
数の概念と価格の概念のバランスが取れてないか?
ユニット数と資源掛けて時間当たりの生産トータルが一緒くらいなら
文明ランダムでもAOCのシステムバランスにある程度任せられ得点システムにも巧く反映できる
それ以前にキル数を判定条件にしてる時点でチート臭い;y=ー( ゚д゚)・∵.こともできることは永遠なる
システムバグ
スピードショック
ローズクオーツ
ワンルーム
オリバ
アロエ
でやんす伊藤
エl何とかboy シムシティ
位だと思う。
エl何とかboy
は別格だろ?
681 :
うぽ:04/06/30 17:53 ID:HfcwXurf
682 :
欲深王 ◆8lrdq/CyR6 :04/06/30 18:47 ID:jsVRiERm
test
>>681さん
ファイル(数字のナンバーのと、testという名)をダウンロードし、
Lhasa+というプログラムをダウンロードして解凍してみたのですが、
フォルダの内部に何も見られませんでした。あれ??
>>683 winrarっていう回答ソフトじゃないとミリデツよ
>>681 きれ落ちリプ楽しく見させていただきました
2等兵は市長っぽいな
落ち方がかっこよかったよ
時間がもったいn・・・(ry
>681
雑魚いるとケルト楽しくていいね、それ以上コメントしようがない
687 :
683:04/06/30 21:25 ID:QeihIChj
リプました。ありがとうございます。
まあ内容はアレでしたがw
あとみなさん匿名(爆笑)だったということはリプ用に対戦したんですかね?
688 :
うぽ:04/06/30 23:22 ID:HfcwXurf
いあ 知り合いを奇数にいれて
あとは公募でw
まぁリプとってあげますわ〜(;´Д`)
紫は市長?
690 :
うぽ:04/06/30 23:35 ID:HfcwXurf
ん〜そういう疑惑だったけど、紫市長なら
あそこまで弱くない気がする。
スペルマにしじウオッチング
ゲーム中に市町は雑魚発言で余裕を見せるもケルトで4国に鉄鋼プレゼンツした挙句市町にアトミまでプレゼント。
熱いと思った
水と黄色がへぼすぎ
>>689 市長は黄色のゴートだな
紫は誰だか知らないけどね
>>692 結果論だけど、2国残して悪魔はよくない戦略かもね
全員でつっこみゃあなんとかなったっぽい(まあ(ry
あとマムひょっとしたら1500キル行けてたかもね(笑)
市長は雑魚なのか上級なのか
意見がわかれるところですね
あとONE_ROOMがうまいって言ってるの本人?
どうみても上手いとはいえないんだが
>>692 オレンジが赤待って攻めれば点数も勝って征服できたな。
一人で攻めて点数持ってかれたのは痛い。
おまえが赤とオレンジに指示出して統率すれば良かったんじゃないか?
俺ももっと指示出すようにしようっと
統率力ならSevensfeet_kickが一番。
お礼や悲痛な叫びを利用して、仲間の意思を統一しているシーンが印象的でした。
味方を動かす統率力のある奴をうまい人と定義しよう
黙って黙々タイプはそれ以下でよろ
11( ´∀`)
うまい人って言うのは、戦況の変化に応じて文明ごとの役割をきっちりこなせる、
あとは、兵を動かすタイミングをわかっている人のことかのう。
その定義だと
save_the_ant Yuki_darumo speruma_nishiji
filterheads_ 0jarumaru speed_shock Sug777 pakaraQ
maabou kurofune5 Aqua_Lv_ goturi s_kun de_yansu_Itou sevenfreet_kick
の中で一番上手いのは誰よ?
Yuki_darumo
次点で
filterheads_ goturi
逆にkurofune5 de_yansu_Itou はなんでうまいって言われてんのかさっぱりわからん
あくまで俺視点ね
707 :
名無しさんの野望:04/07/02 20:30 ID:hw4vRPT0
現状を見ると
save_the_ant speedshock filterheads_
ってとこじゃない
このあたりはどんな文明を引いても最大限のチームへの貢献をするでしょ。
ant 特に全体を見ての守りや敵の動きへの対応は一流
speedは 帝王への進化や最終的な勝利の読みは一流
filterheads_ チームが目指す勝利の形への実践は一流
de_yansu_Itou は守りだけならAだが他は普通。良くミニマップの対応は出来てる。
Yuki_darumo speruma_nishiji は全然一緒にやる機会がないので上手いかもしれないけどわからん
0jarumaru は下手じゃないんだろうけど印象薄い、やけになって攻めてるのを何度か見かけたなぁ
Sug777 pakaraQ goturi このあたりは上手いと思う。ただ抜けてる技術はないっぽ
maabou kurofune5 Aqua_Lv sevenfreet_kick このあたりは当たりさわりない程度、上のレベルにはきっちり狩られる
s_kun ちょっと前はかなり評価高かったけど、最近はぱっとしないと思う。
青、サラセン 水、スペ 緑、トルコ 白、ペル(デヤンス)
赤、フランク(スピショ) 紫、ビザ 黄色、マヤ オレンジ、ゴート
文明見た時点でスピショが降参を提案、さらに祈りでの競合いで2側押されそのままスペとトルコの当堅守され城立ち、スピショが降参提案
中盤以降もサラセン、スペを中心に氷上支配され赤がなんとなく落とされるが、がペルの動きが謎すぎて1側攻城にはいれずそのまま2側点数勝ち。
>>707 antは点数稼ぎうまいとは思うが味方援護や攻城の際の派兵のタイミング・援護がかなりまずい。
スピショはゲームを読めない。特に微妙に文明負けしててその中で自分が弱文明を引くと特に諦めが速すぎ
デヤンスは下手なところに名前出そうとして間違ったんじゃないの?とかんぐってしまうくらい下手。上の文明なら氷上支配した後敵陣に象流せば鉄砲が破城に入れたのになぜか終始氷上で象と散兵をうろうろさせてた
709 :
名無しさんの野望:04/07/03 00:27 ID:9LiIpYio
この文明で2側が勝つのが凄いな、それだけ覚えてるんなら他の面子もおしえれ、
1側が落とすならまず前衛でもある赤である事はすぐにわかるけど・・・
つーかあんた誰よwwwwww
青がドラゴンボーイ で水がワンルーム? 紫フィルターヘッズだったかな
フン一国に9割の建物を破壊されたゲームがあった。たしかにフンは上手かったが
攻められた相手は防御がなってなかった。入り口を塞ぐわけでもなく、城に張り付くわけでもなく
最後まで城の後ろ側に入られていた。相手は最初以外攻めてこなかった。
つまり、全力で守ってフンに壊滅させられていた。
なんかアントはすでに評価に真実味あたえるための飾りだな。
713 :
うぽ:04/07/03 20:03 ID:dxp9cF1G
うぽヽ(´-`)ノ
リプレイあげたよぉ ┗( ゚∀゚)┛
( ゚Д゚)さぁ評価してくれたまえ
おまえが負けたルプを上げろ。
715 :
うぽ:04/07/03 20:58 ID:dxp9cF1G
(っ^・ω・^)っリプなかなかとってくれないんだよw
負けたのでも全然OKさヽ(´-`)ノ
>>713 お前が出てる時点で見る気ナッシング(´ι _` )
717 :
うぽ:04/07/04 01:06 ID:2Z4Tte0D
じゃ〜みなきゃいいじゃん( ´∀`)
ここで強いといわれてる奴が二人ないし三人一緒のチームでも負ける時は負ける。
他にも強い奴ってたくさんいるし。じゃあなぜ名前が出るからって?自演だからだよ。
上手い人ほど名前があまり出ないものだ
味方にサラセンいるとラクダね。
1、Yuki_darumo
2、
3、filterheads_ goturi
4、pakaraQ
5、s_kun speed_shock
6、save_the_ant maabou
7、sevenfreet_kick 0jarumaru Sug777
8、kurofune5 Aqua_Lv_ speruma_nishiji
9、
10、de_yansu_Itou
parely3のリプを2つ見た。
1つ目は敗色濃厚でアステカがいるんだから早々に悪魔するべき。
特にブリが。
それで勝てたかは疑問だがだらだら続けるよりはよっぽど確率が高いと思う。
2つ目は文明が終わっている。
すぐに見えるのをやめたが即乙でいいのでは?
サラセンよりも歩兵4に対するブリ+マヤが大きい。
ペルも止まらないだろう。
ちなみに俺、kurofuneはどうしようもない雑魚だと思っていた。
でもリプ見たら結構普通だったな。
誰か違うやつと勘違いしていたのかもしれない。
やっぱり、リプがあると説得力があるな。
>>721なんてただの粘着だろ?
それ以外にも個人叩きに精を出しているやつがいるが、
そんなに下手だとは思えないやつが多いな。
あんまり記憶にないがde_yansu_Itouもそこそこ出来たような
気がする。
とりあえず叩きたいならリプあげろよ。
お前が下手すぎてそいつのプレイが理解できないだけかもよ。
>>719 sin3594のサラセンが笑えた
あの程度の腕で1100キルまでいくんだねw
>>723 いや俺からみた評価書いただけであって別にたたいてるわけじゃないよ
ちなみにたまに良戦跡のこせてもそれは運であって決して実力とはいえないと思う。
デヤンス伊藤は自演だろ。
だから強いとか弱いとかごたごた言うなら証拠となるようなリプレイあげろっての
728 :
うぽ:04/07/04 19:28 ID:2Z4Tte0D
すばらしいリプをポンポン上げてくれるのはありがたいんだが、
そのリプの戦術・戦略的価値というか見所を簡単に書いておいてくれるとよさそうなリプから優先的に見れるしその点を中心に議論もできると思うんだがどうよ。
つかね微妙な文明差も挽回できずのだらだら運ゲにはコメントしようがないんだよね
730 :
うぽ:04/07/04 20:12 ID:2Z4Tte0D
( ゚Å゚)ホゥ 確かにそうですな。
ちと厳選してリプアップしてみますかな。
上記のリプは途中黄色さんの言うとおり
最初から守って点数勝負!のがよかったのかなぁっと。
731 :
名無しさんの野望:04/07/05 00:08 ID:7Cov915V
>>728 微妙な文明差だけど頑張ればマング 日本 アステカ ケルト チーム勝てたように思える
>>728 とりあえず日本とモンゴルが下手すぎて終わってるな。
モンゴルはあの状態ならマングを城の中に入れて城弓で投石や戦車を殺すべき。
モンゴル陣地に日本の兵を20入れて後ろの城を守って(バイキン対策)、相手が攻めてきたらアステカが後ろから
弓系を狩るというところなのに、赤は前城より前に出て狩られまくりで満足に60揃えてなかった。
日本も中盤まで一人攻めで相手に点数上げて自分とオレンジがやられてる。
赤が満足に動けない以上日本がチュートンを相手しなければならない。
>>731 下手な奴がいて点数を上げてるので頑張ってどうこうなるもんじゃない。
おまえの頑張るという定義が今以上に上手くやるというならわかるが
モンゴルにしろ日本にしろ自分が正しいと思ってやってるわけで、そこにガンバレと言った所で
当人としては十分頑張ってるわけでこれ以上はどうしようもない。
この場合はアドバイスをしなければならない このゲームでは黄色が紫を諭したり赤にアドバイスをしてるが
赤は言う事を聞いてない。紫に関しては本人もわかってると思うけど、一人で助けに行ったりするのが良くない。
相手は二国以上で固まってるのでそこに40-50程度で突っ込んでも狩られるだけ。相手もそれを待ってる。
あと、オレンジにもバイキン・チュートン対策として気配りすべき。アステカはイーグルしか作れないから
日本が相手をしなければならない。 チュートンの進軍の邪魔してスコピで殺してたのは良かったな。
こういうことをやってくれると守る側としては助かる。
733 :
うぽ:04/07/05 03:03 ID:cJ6aLNNb
732さんの言ったとおりわしがへぼすぎですねぇw
まぁ歩兵文明は下手な人が使うとあんなもんですよヽ(´-`)ノ
>一人で助けに行ったりするのが良くない。
相手は二国以上で固まってるのでそこに40-50程度で突っ込んでも狩られるだけ。
まぁわかってるんですけどね_| ̄|○
やっぱチャットはやったほうがいいっすのぉ(゚-゚ )
ttp://f36.aaacafe.ne.jp/~sunon/cbbs/file/1088961705.rar 中華 朝鮮 ケルト ビザ vs バイキン 日本 トルコ マヤ
自分たち側からいうと自分へぼすぎ、狩られすぎ、無謀な特攻がおおい
オレンジさん船で中華とたたっているとき、ベルセルクが放置状態になっているので、
ベルセルクを縦替りなどに使えばもっといいかなぁと。
紫 城主で祈ってればもっと展開は楽になってるはず
白 彼はリハビリ中ってことでちょっと動きがわるかったっすね(゚-゚ )
ビザの動き次第で戦況はかなり変わったと思う。
一応なんとなく思ったことをあげてみました。
なんか前のバージョンのは見れませんとか出るんだがver.bのリプ?
735 :
名無しさんの野望:04/07/05 09:52 ID:vm7AS92L
ZONE100人超える日がなくなった・・・
みんな初心者にも優しくしようぜ。。
736 :
うぽ:04/07/05 12:49 ID:cJ6aLNNb
自分のやつは全部1.0Cですよぉ(゚-゚ )
リプってどうやってみるんですか?
ダウンロードしたあとsavegameのフォルダに突っ込んでもみれないんですが
>>737 解凍していますか?
圧縮ファイルのままだと見れません。
>>733 ビザの前白をRAMで落としたのがナイスでしたね。( ´∀`)
堂々と中央に出て行く武士にBUSHIDOHを感じました(もちろん援護ありますけどね)
740 :
名無しさんの野望:04/07/05 17:03 ID:vm7AS92L
リプ漏れも見れない。
解凍して拡張子変えるだけで見れます?
以前のバージョンうんたらとか出るんだけど・・
教えて!エロい人
>>732 サブライム様ですか?( ´∀`)
なんかよく読んだら「武士20で(前城あるのに、あるのにですよ)後ろの
城を守れ」とか、「マング城入れ」とか滅茶苦茶ですがな。
それこそ安全に投石で前城打たれて終わりですよん。
自分の提案するのは「ハスカール爺作戦」。これ。
4人分のハスカールを前衛朝鮮の攻めてくるであろう味方の入り口に集めて
防衛、んでたまにころあいを見て減ったHPを城裏にでも置いておいた爺で回復。
勿論、ハスカールの細かい動きに気をとられているうちに自陣を落とされかねない
諸刃の剣ですが。素人にはちょっとお勧めできませんね。
まあ私ら雑魚はベルセルクでも転向してろって事ですかね。
>>740 ひょっとしたらNOCD1.0cで記録されたものだから普通じゃ見れないのかもしれない
NOCD1.0cはぐぐったら簡単に手に入ります
744 :
名無しさんの野望:04/07/05 17:37 ID:vm7AS92L
>>743 親切にありがとう。
Cパッチ有り、NOCDです。
リプダウンすると、rarだっけ?この拡張子になってて、
解凍して拡張子をmgxにして、MSN・SAVEGAMEに落とす。
AOC開きシングルプレーヤーでちゃんと番号でゲームは出ます。
それを見ようとすると、「以前のバージョンで記録されたゲームは見れません」と出る
なにがいけないんでしょうか・・
>>733 そのリプ見ていてビザの前城が落ちるだけであそこまで戦況が変わるのかと思った
ビザの前城落ちたの見て凄い驚いたw
ビザがもう少しうまければ1側も何とかなった気がする
どういう奴が住人か大体つかめました(゚∀゚)
>>743 矢じり研究した後城弓が投石以上の射程を持つという説明をしなかったのはすいませんでした。
あなたが鉄工所を立てたことがないということを知らなかったので許してください。
「武士20で後ろの城を守れ」ってのは、
■■■
●← ここにいろという事です
■
細かい説明はめんどいのでしないですが、相手が攻めてくる場合一箇所に来るわけではないので
後ろの城を狙ってくることもあり、城に辿り着きにくくしてHPも削ろうということです。
>>747 そんなことをしても戦車+投石で前城打たれて、
そこに味方ケルトにでもRAMでも連れて突っ込まれれば終了では?
どういう奴がアップローダ”管理”人 か大体つかめました(゚∀゚)
>>748 732の2-3行目に攻めてきたときの戦い方が書いてあります。
ケルトのRAMはマングで瞬時に破壊可能ケルトの歩兵は剣豪とマングで十分に対応できます。
戦車での城うちを投石で援護させつつケルトが盾にはいれば余裕かと
戦車+パンツ+スコピ!これだと2側は・・・て?
おいモチツケ!ケルトと日本は見方じゃんかw
文明がそうだとして
750に突っ込んどくとマングより戦車のほうが射程長いぜ?
ラムと戦車が同時にくるとラム割のマングも戦車に殺されるな。
剣豪なんて戦車に絡まったスコピで串刺しよ。
文明構成については勘違いがあったようですね。
753の攻め方なら732の2-3行目で解決します。
RAMについて勘違いしてるようですがRAMは城に打たなきゃ意味がありません
城の後ろから撃てば城は各々一発ずつしかくらわないでしょう。
瞬時に破壊可能ですからすぐにマングは城の中に戻します。
みなさんモンゴルの攻めかたについてだらだら書いていますが、
本当に潰したいなら728の文明構成の場合ボムを使わせるなり中の他文明の兵士を空にして
バイキンと中国で入り口固めて朝鮮とモンゴルの一対一にすればいいわけです。
実際に728のリプでもやっています(紫日本が固めてるところに一人で特攻してます)。
いくらモンゴルが城の中に入ってようが戦車40と投石で点数減少も抑えながら
城を破壊することが可能です。このように攻める側としてはやることは決まっています。
2側はいかにそれを邪魔して時間を稼いで、悪魔マングをアステカに逃がすかが問題なわけで
モンゴルの攻め方について話してるわけじゃありません。
755 :
S(ry:04/07/06 06:17 ID:f3y5qMl/
>>754 ( ´∀`)結局悪魔ですか。
ええとですね、戦車に投石できる時点で朝鮮50キルですよね。
で、マングがフルアップになる(鉄工所)のは200キルなんですよ。で、
戦車で突っ込みつつ後ろから投石(射程10でしたっけ?)で打つ。
城は射程9ですからその期間はモロ当たりになります。投石を壊そうと
出てきたマングは栄養満点のエサです。
っていつのまにか「城は破壊可能」になってるしwそれでいいんですか?サブライム様(笑
まあ確かに、モンゴルはこの場合効率よく逃げるだけで、他の味方は逆サイドを
そっちより早く抑えることを考えた方がいいかもしれませんね(確かリプでは
青ゴートほとんど動いてなかったし)。この場合は城にこもりつつ数を
貯めるのが正解でしょうね。大変失礼致しました。
ただ、「いかに悪魔を逃がすか」よりも「いかに点数を減らさず長く耐えて、
そしてある程度マングを逃がしてフィールドで有効活用するか」を考えた方が
いいかも知れないですね。( ´∀`)
戦車で城打ちしてるならRAMで城叩く必要ないな。戦車の前に置いといて城弓集めればいい
>本当に潰したいなら728の文明構成の場合ボムを使わせるなり中の他文明の兵士を空にして
>バイキンと中国で入り口固めて朝鮮とモンゴルの一対一にすればいいわけです
そんなことここにレスしてる人はわかりきってるんじゃ・・・?
>>732で訳わかんないことかいてるから反論が来たんだろ
757 :
S(ry :04/07/06 06:35 ID:f3y5qMl/
vm7AS92L様
遅レスで申し訳ございません。
cパッチも入っていて、実際に表示されるのに再生できないというのは悲しい
ですね。自分は有CDしかやったことがないのでちょっと分かりません。
ZONEで対戦は可能ですか?
>管理人様
自分はZONEの住人は大抵見ていると思いますよ。ただ今まではすぐに
相手を罵ったりあいつは雑魚だと言い合ったりして所謂「クソスレ」であった
為にまともな人が近寄らなかったのだと思います。
(まあ自分はその原因の一つにS(ryただ彼が面白いのは「本当に自分が正しくて
最強だと絶大の自信をもって信じている事」なんですけどねw)
これからは徐々に書き込みやすい環境になればと考えています。
アプロダ用意していただいて本当に感謝しております。
758 :
jyousyu1:04/07/06 07:09 ID:Oyp+Oi6W
折れうまい?
ここのスレでレスしてるやつは雑魚ばかりかよ。
>>755ではリプレイ見てないで50キルがどうだとか200キルがどうだとか言ってるし
攻められてたら鉄工所なんて速攻立つに決まってるだろ。おまえが
>>633で鉄工所
立てられなかったからって他の奴もそうだと思うなよw
ちゃんと守ってて点数負けてるならそれはよほどの文明差なわけで
ほとんどの場合攻められてるほうが点数は勝つ。
>>756もかなりのアホ
>>732ではマングが無駄に狩られてるってことを
指摘して狩られてるから城の中に入れ、前城より前にでるなって言ってるだけ。
それで741でバカなことを言ったから732がそれは違うとアドバイスしてる
>それこそ安全に投石で前城打たれて終わりですよん
これがよほど悔しかったみたいだなw
どの道ここまで引きずってるってことは
本人様降臨おつ
>>759 ぶっちゃけなんでこの程度のリプにそんな熱くなってんのかわからん
お前見たいのがいるからクソスレ化するんですよ。
ヒステリーおこすんなら見にこなければいいじゃん・・・
>モンゴルはあの状態ならマングを城の中に入れて城弓で投石や戦車を殺すべき。
>モンゴル陣地に日本の兵を20入れて後ろの城を守って(バイキン対策)、相手が攻めてきたらアステカが後ろから
RAMで城弓集めて城弓範囲外からの投石援護、戦車で城撃ちで終わり
所詮プレイ人口50人のクソゲーですよ
本人様降臨て誰が降臨してるの?この流れだと Sublimeを見守る会が降臨してるってことか?
>>761 732さんと759さんはリプに熱くなってるわけじゃないぞ。戦略の話をしてるだけで
761のような短絡的な思考はやめたほうがいいぞと言いたいのだろう
>RAMで城弓集めて城弓範囲外からの投石援護、戦車で城撃ちで終わり
これは良い作戦だと思うけど、732のレスでははマングが点数を献上してるということに対して
文句を言ってるのに761もモンゴルをどう攻略するかについて言っている。
もし732、759に反論したいならマングを城の中に入れない理由について書かなければならないのであり、
朝鮮でのモンゴル攻略法なんて聞いてない。
お願いですから、ジサクジエンで訳の分からない方向に持って行くのは止めて下さい
あと言葉遣いちゃんとして下さい
他の人の迷惑ですよ( ´∀`)
話の発端となったリプはくそリプだし、もう別の話にいかないか?
モンゴルvs朝鮮の1v1を議論してもしょうがないし、敵味方の連携が絡んでくると
ケースバイケースだから特定のリプ見ての議論じゃないと収集つかないと思われ
リプ見てないけど。。。
>RAMで城弓集めて城弓範囲外からの投石援護、戦車で城撃ちで終わ
モンゴ側はラム前に出しつつマングで投石破壊、その後ラム盾にしつつ戦車撃ったほうが効率いいかな
マング城に入れたところでラムで城弓集められたら相手にほとんどダメージ通らないし。
>>732と759が戦略の話してるのかどうかは置いておいて、戦術が破綻してたら戦略につながらんよ
>766
うまい人ならマングで投石打てる位置には戦車いますが
初心ですか?
うまい人ならラム盾マングで投石援護外から戦車削れますが
初心ですか?
>>764 訳の分からない方向に持って行ったのはおまえだろ
Sublimeを叩きたいがために
>>741で変なこといったからこうなったんだろ
鉄工所の研究で城の射程上がることを知らなかったのを軽く煽られて騒いだのもおまえ
そんなに叩きたいならリプあげろよw
>LWkLflZe様
崇高なサブライム様には何を言っても無駄ですよ( ´∀`)御自分が宇宙で
一番正しいと信じ切ってらっしゃらるんですから。しかも一つ一つの意見に
どうやら外見的な整合性は存在しないようです。ただ彼の脳内では色々組み換わって
正しくなったりしてるらしいですが我々一般人からは激しくずれてます。
他人をけなしておいて、都合が悪くなればジサクジエンで逃げるといういつもの
おきまりの過去1万レスで何度も再現されたであろう展開ですよ。
本当にそんなお方の存在には困ってしまうんですけども、そういうわけにもいかないので
どうか、変な意見で噛み付いてくるのは大抵サブライム様なので無視、そして
釣られて悪態をつく人も(LWkLflZe様のことではないです)やめにしましょう( ´∀`)
精神病患者とやりあってたり釣られたりしてると考えるとバカバカしいでしょ。
771 :
名無しさんの野望:04/07/06 18:54 ID:thC08Bot
大体誰が言ってるかわかるだけにおもろいな
みんな捨てHN止めてちゃんと自分のHNでゲームしろよ
捨てHNに限って切れ落ちや下手だったりするしな
サブライムは変な奴じゃないよ よほど他におかしな奴が多い
このゲームにエイジオブミソロジーのエジプトの雷で攻撃するやつ加えて欲しいな。
773 :
765:04/07/06 19:20 ID:dc0CMgqL
サブライム様ではありませんが
>うまい人ならラム盾マングで投石援護外から戦車削れますが
確かに少しは削れるだろうが焼け石に水、
同じ実力なら戦車投石をRAM盾マングじゃ返せないのって常識だと思ってたが
>>763がマングを城の中に入れない理由を聞いてたからそれにレスしただけなんだけどな
投石を壊すか射程範囲に入らなければ城壊されるの止める位はできるよ
そもそもうまいやつなら戦車投石の組み合わせを阻止するように動くが、これ以上言い合っても不毛なんでさよなら
>732で書いたことを>745と>750で煽り入れつつ反論
>754では
>文明構成については勘違いがあったようですね。 (戦略以前の問題では?)
>モンゴルの攻め方について話してるわけじゃありません。 (w
>759で戦略の事話してた発言
>763
>マングを城の中に入れない理由について書かなければならないのであり
>767
>「うまい人なら」マングで投石打てる位置には戦車いますが
776 :
765:04/07/06 20:36 ID:dc0CMgqL
結局、ここの住人レベルでは一般論無理なんだよ
ここで意見いってる奴のほとんどが元となったリプのSAYONARA_HRレベル
なんだから、リプ見て個別に議論しないと
>766みたいなことになる
まあ俺もたいしたことないがな
>>776 同意。
中国の故事に「燕雀いづくんぞ鴻鵠の志を知らんや」という言葉があります。
それと同じでここの住人のほとんどは雀だから鳳凰の心は理解できにくいです。
神の編み出した攻略法はボンジンは使わない。
779 :
名無しさんの野望:04/07/06 21:53 ID:2VX7REHW
たまにはアゲ
アップローダの設置によってリプが上がりスレが活性化してますね。
私は732の時点で赤の下手さ加減についてアドバイスしています。
>>741のレスで「マングを城に入れても意味ない」と言われたので
>>747で説明したのです。そして、
>>748で「RAMが来たら対処できない」と言われたので
>>754のレスの上段で説明しています。そして、751と753でモンゴル攻めの話になって来たので
>>754のレスの下段で話がそれてると書いたわけです。
参考までに書いておきますが城の弓は射程11 攻撃力14 マングは射程7 攻撃力12
強化戦車は射程8 間接防御8 投石は射程10です。戦車がRAMを盾にする場合戦車の前に居ないと
城弓は攻撃してくれません。つまり、戦車が城を攻撃できる範囲にいる場合RAMは戦車の前に
いなければならないので城のサイドに待機マングを配置すれば、
必然的にマングの射程範囲に居る事になり戦車側のRAMを破壊できます。
こちらも少しはやられるでしょうが常に生産してればなんとかなるでしょう。
それに、城弓を操作しても戦車を狙うことができます。
マング一人が戦車に与えられるダメージは一発につき4です。マングを城に入れない場合4*20+6*4=104
城の中に入れた場合6*20=120です。実際のダメージは発射速度によって変わりますがマングが狙われた場合や
城弓の射程を考慮すると城の中に20入れたほうが効率的で他の軍の操作に集中することができます。
781 :
欲深王 ◆8lrdq/CyR6 :04/07/06 22:21 ID:+7Ug9LP6
初心者入れて記録するのイヤンヌ
>中国の故事に「燕雀いづくんぞ鴻鵠の志を知らんや」という言葉があります。
俺も昔同じことを言ったことがあるんだが、そしたら「慣用句」とか言い出すやつが
いてさ。「慣用句と故事は違う」と教えてやってもそいつには分からないんだよ。
流血が下手なだけじゃなく頭も弱いのかとびっくりしたもんだ。
783 :
名無しさんの野望:04/07/06 23:03 ID:UVUlQ3Q+
流血スレの住人いずくんぞユキダルモの志を知らんや
784 :
名無しさんの野望:04/07/06 23:05 ID:QA/zdLyQ
これを広めるだけでアトピーが治る。
Kさん 好循環 Aさん 悪循環 <日本>
(健康体) (喘息)
1.(天国・霊界が喘息であるかないかを決める)
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある 体力がなくなる
3.K 変化なし A 行動力、五感(嗅覚)が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし A アトピーになる
6.K 正常な感性 A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 A 異常な人間(レッテル)
8.K&A 死 9.K&A 来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない A 喘息である
13.K&A 1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法:寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法:
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、その場所場所に霊界が存在するので
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照
785 :
名無しさんの野望:04/07/06 23:08 ID:UVUlQ3Q+
>>782 流血が下手なだけじゃなく頭も弱いのかとびっくりしたもんだ。
今ここで出ているアップローダ掲示板の管理者が誰かわかりました(ネタじゃない)ww
知りたいやついる?
とりあえずあそこは使わないほうがいいよと忠告。
788 :
782:04/07/06 23:56 ID:GOJcsxkz
789 :
名無しさんの野望:04/07/07 00:09 ID:SyZlPpce
790 :
うぽ:04/07/07 00:10 ID:/+1HbvU8
使わないほうがいいなら
新しいやつを用意してほしいなぁw
自分じゃできないし(゚∀゚)
この名前での書き込みは初めてです。
特に隠す必要はないし、私が誰だかわかるようなヒントは
結構あります。なので私のZNを公表しても構いません。
むしろ、見つけてくれて少し嬉しいという気持ちもあります。
>>787さんは私が誰だか知ってるようなので理由付きで晒してみては
いかがでしょうか?当たりにしろはずれにしろID:YkH3FhBuでの書き込みあったら
私の名前を公表しますよ。
でも使わないほうが良いというのはどういうことですか?掲示板になんかバグがあったでしょうか?
それなら他のを探してくるつもりですのでそこらへんも書いてくれませんか
みんなで賢くなろうよ!サブライム様豆知識(´・ω・)゚Д゚)´∀`)
@Sublime=崇高な (発音:サブライム)
A「燕雀いづくんぞ鴻鵠の志を知らんや」 (中国の故事、慣用句と書いたら減点!)
意味:雀には鳳凰の心は理解できにくいさ。
ちなみに中国語では燕雀焉・・・分からん!
ああ、よく見たら日付変わってますね。では条件変更して、ZNが当たっていて理由がちゃんとしてれば正解と書きます。
はずれてた場合は晒すことはできませんが、多数のかたが知りたいようなら晒します。
ちなみにバラけて発射速度遅い城弓と文明ボーナスを持ちほぼ必中のマングの群れどちらが効率よく敵を倒せるかというとだんぜん後者ね
796 :
名無しさんの野望:04/07/07 04:04 ID:h/nPrBcm
>>788は自分へのレスかな?
流血スレで吠えあっているあなたははたから見れば「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」の燕雀のほうだな
ほかの流血スレ住人といっしょでな(*´Д`*)
流血すれで謎発言を繰り返し、論破されると自演で逃げる。流血すれの自称鴻鵠こと
>>782プロファイル
・中学でいじめられ、高校受験に失敗DQS高校に滑り込むがいじめられ中退。「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」を胸に雌伏(引きこもり)する事20年余。
・考え方の幅や柔軟性のなさと合わせ見て年齢は30代中盤以上
・自分の人生がうまくいかないのは、燕雀たる周りが自分を理解できないからと思いこんでいる。
・2チャンでの過剰な煽りはほぼ自分に当てはまる(投影
・粘着質、おそらくストーカー遍歴あり。
というわけで、俺は大学の課題終わったんで寝ます
明日早起きだけど(´・ω・`)
それじゃ(゚∀゚)ノシ
798 :
782:04/07/07 11:42 ID:kngqLyWR
>>796 本物の馬鹿ですか。
URLまで教えてあげているのに理解できないとは。
ここまで知的レベルが低いとはびっくり。
>>785,786へのレスでしょ。
「いずく」でも「いづく」でもどっちでもいいんだって教えてあげているんでしょ。
799 :
782:04/07/07 11:45 ID:kngqLyWR
>流血すれで謎発言を繰り返し、論破されると自演で逃げる。流血すれの自称鴻鵠こと
>>782プロファイル
俺、一連の戦術論には全く参加していないよ。
論破というか間違いを指摘されたのは
>>785,786でしょ。
何でもかんでも自作自演で片付けるなって。
>・中学でいじめられ、高校受験に失敗DQS高校に滑り込むがいじめられ中退。「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」を胸に雌伏(引きこもり)する事20年余。
DQS高校の奴が故事なんて分かるわけないって。
戦車に限らずある程度遠距離防御を持つ、若しくはhpが高いユニットに対してはバラける城弓よりも、ユニット軍でのターゲット指定による集中攻撃で各個撃破を狙ったほうが効率いいです。
>>799 「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」くらい誰でも知ってるって^^;
煽られて必死になった挙句この程度のことで知的レベルうんぬん言い始めてるあなたのほうが見苦しいですよ^^;
ここは流血スレであることもお忘れなく
>>782 わろた
馬鹿すぎて自分が馬鹿にされてることにも気づかないんですねw
知的レベルはおろか精神年齢も低いみたいで・・・w
802 :
782:04/07/07 13:26 ID:kngqLyWR
おいおい。
煽られるも何も、俺は「いづく」が間違えているという奴がいたからどっちでも
いいと教えてあげただけでそれ以上のことは何もない。
戦術論には参加していないから必死になる必要も全くないんだけど。
それとも
>>800=
>>796or
>>785or
>>786か?
奴らが必死になるなら分かるが。
>「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」くらい誰でも知ってるって^^;
そんなことはない。
普通の人なら誰でも知っているかも知れないが、お前はDQS高校を
甘く見すぎている。
慣用句と故事の区別がつかない奴もいたしな。
>ここは流血スレであることもお忘れなく
故事の話は
>>788で終わっている話なんだからさ。
戦術論の続きをどうぞ。
↓
803 :
782:04/07/07 13:33 ID:kngqLyWR
さしずめ、
>>785=
>>801ってとこかな?
偉そうに言っといて、間違いを指摘されたから必死になっているのかな?
故事の話は
>>788で終わっている話なんだからさ。
戦術論の続きをどうぞ。
↓
いまえは故事を知っているのではなく
グーグルを知っていただけっつーことを肝にめいじよ。
URL出しさぞ自分は賢いぞと誇示するヤシは大概そんなヤシ。
ぐぐーるがなければいまえは腐った屁。_С=/ ̄|○ il
荒廃したスレにて興味深い生物を発見、捕獲する。
餌を与えてみたところ驚くべき反応を示す。
数種の単語「自作自演」「知的レベル」「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」に過剰反応を示す。
また、同地にて酷似した特長を示す生物が目撃されたとの情報も寄せられており、因果関係を調査するこくぁwsでrfgtyふjきおlp
この先は損傷しており読み取れない。
807 :
名無しさんの野望:04/07/07 17:25 ID:SyZlPpce
ここらでネタ投下
IRCの流血である流血の城郭VICTORY[DX3についてどう思いますか?
Sublimeを見守る会のZONEのHNが知りたいです
俺も知りたいです
811 :
名無しさんの野望:04/07/07 19:35 ID:+2ne0tLV
∧_∧ ∧_∧ age
(・∀・∩)(∩・∀・) age
(つ 丿 ( ⊂) age
( ヽノ ヽ/ ) age
し(_) (_)J
アップローダ”管理”人 はfilterheadsだと思います
filterheadsっぽい書き込みがその前にあって話の流れ的に
814 :
名無しさんの野望:04/07/07 22:30 ID:SyZlPpce
>>812 私はfilterheadsではありません
787さんとは違う人ですよね?それは理由にはなってないと思いますよ。
なぜならfilterheadsと断定できるレスはないからです。たしかに自演ぽいレスはありますけどね。
787とは別人です
違いましたか、残念です
817 :
名無しさんの野望:04/07/08 11:17 ID:PAqJIftR
昨日ヤックル君が居ました。
ボコボコに狩られてました。
818 :
名無しさんの野望:04/07/08 12:38 ID:QfjqPXRO
あれだ、モンゴルならがんばって建物9個破壊して城矢の攻撃力鬼にする
RAMで時間かかるけどな!Deleteされたら意味ないしね!
しかも、そんな事するより1200Killに励んだ方がいいってkoto-kamo-ne
戦車とガチンコはしたくない、当・然!!
戦車とガチンコできんのってサラとペルとゴート、日本・・・
あれ?結構あるーnone
>>818 ビザ・フランク・アステカ・マヤ・チュウナイ・ベルセルクも・・・
>818-819の流れを誰か説明してくれ
レス二つに流れも糞もないです。
そのかわりに818を要約します。
戦車とチンコはしたくない、尻*尻
戦車とチンコできるのってケルト・・・
あれ?結構でかそうー
jyousyu1> はーはーーーあちゅいー
↑こいつきもすぎ
xxxxxxxudexxxxxxxxx5とか言う椰子雑魚すぎる
Save_tha_antさんってこのスレではソめちゃくちゃうまいように書かれてるレス多いけど、実際たいしたことないね。。。
彼がリプとるの極端に嫌がった理由がわかった気がした
826 :
名無しさんの野望:04/07/09 12:48 ID:gQr7ndtc
xxxudexxx5はやばいね。
ぼこぼこにやられた上リプとったから重くなったとかほざいて切れ落ちしてたけど、見てて痛々しいことこの上なし(*´Д`*)
828 :
名無しさんの野望:04/07/09 15:25 ID:bcL1r1nQ
とりあえずリプあげてくれ
***は強いのかの検証
これから***が入ってるゲームのリプレイを勝ち負け問わずランダムに
5戦UPし、みんなで検証、こんな感じでいこう
まずはSave_tha_antからどうぞよろしく
830 :
名無しさんの野望:04/07/09 16:54 ID:OHqY84sQ
>>829 勝手にやってろよ。 人のリプあげて何か言いたいならまずは名乗れよ
831 :
うぽ:04/07/09 19:53 ID:z6+y3K9G
***は強いのかの検証
これから***が入ってるゲームのリプレイを勝ち負け問わずランダムに
5戦UPし、みんなで検証、こんな感じでいこう
まずはSave_tha_antからどうぞよろしく
xxxudexxx5は転向やナンバリングをまったくわかってないからね。
スコピはラムと一緒で側までいかないと転向できないとか、
ナンダリングしてんのか?って聞いたら、メンドクサイとかいってる池沼だしな。
おまえのチャットモジは屁と同等(´・∀・`)
重要なことは必ずメールでおながいします。
835 :
うぽ:04/07/10 00:51 ID:qIl5anjA
( ゚Д゚)うお ついに偽名が
ID:z6+y3K9G 831はわしじゃねぇw
だからやはりそういう偽名使う奴が約1名いるってことですよ。((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
( ´∀`)しかもごていねいに偽IDまで使ってるしね。
まあ私はだいたい誰だかは見当はついてますけどw
>>836ここぞとばかりに出てこなくても別に必要ないんで出てこなくていいですよ
俺はしゃしゃり出てくることよりも偽IDというのが気になるぞ
とこのようにこのスレには常にこのお方が付着しております(; ´∀`)
840 :
名無しさんの野望:04/07/10 17:40 ID:/vTjAI2Y
sublime初心者なじりまくった挙句切れ落ち
841 :
名無しさんの野望:04/07/10 19:50 ID:Mx4iN24x
>>840 あれは仕方なかったんじゃない?
でも誤解しないで欲しいのは,俺もサブライムはかなり嫌い。
うざすぎw
>>841 初心者をなじりまくるのが仕方ないってのはないだろ。
初心者の成長を見守るのも楽しみのひとつでもあるわけだし。
843 :
名無しさんの野望:04/07/10 21:29 ID:A71DxD0m
sublimeの悪態のせいで消えていったプレイヤーが何人いたことか・・・
悪態をついただけで消えるのかよw
そんなプレイヤーはイラネ
お前が一番いらねぇよ
844のせいでzoneって糞プレイヤしか残ってないだろ。
ただでさえ昔と比べて人が減少してるのに
貴重なzone人をこれ以上失くさないでくれ
Sublimeを見守る会さん、名前晒せって言われてしばらく出てきませんでしたが
久しぶりのご登場ですね
他人に粘着するあなたもきもいですよ
849 :
うぽ:04/07/12 14:23 ID:uSitM08j
バイキン トルコ 中華 チュートンvsサラセン 日本 ケルト ビザ
ttp://f36.aaacafe.ne.jp/~sunon/cbbs/ の一番上のやつ
え〜っと文明的には守ればいけないきもしない気がするんだけど・・・
とりあえず日本、ケルトの塔をこわせなかったのは問題(;゚Д゚)
まぁ自分は相変わらずしょぼい_| ̄|○
チューナイが祈り日本初期に狩られすぎ
トルコも祈りをうまいように狩られている。
(これが一番痛い_| ̄|○と思った)
チューナイ トルコがビザを攻めていたけど
無駄に狩られてるようにしか見えない。。。。
ビザはあんまりいい動きしてなかった分残念_| ̄|○
赤さんは自分(緑)の自分勝手な動きにいろいろあわせてくれて
(・∀・)イイと思った。
まぁ久しぶりにリプアップしてみましたヾ(`Д´;)ゞ
>>849 チュートンの初期狩られに大爆笑した
トルコの城撃ちもワラタ
851 :
名無しさんの野望:04/07/12 19:37 ID:hfbShMQU
アップする際は出演している香具師の名前もご一緒によろ
チュートンがヘタレすぎ。トルコ引っ込み思案すぎ。そんだけなゲーム
アップするなら流血中級とかそんなのにしてくれ。
せっかくなのでまじめにレスしとくと。
文明的には微妙。
帝王以降は圧倒的に1側有利だが、城主は2が圧倒的に有利。
でもチュートンもトルコも下手すぎて終わった。
ひとつアドバイスすると、塔が2本残っているのにビザの城を
攻めるのは論外。
とりあえず、塔4本取ってからだろ。
sublime_roseとかいう奴、相手4国に帝王プレゼンツした挙句切れ落ち
age
hage
858 :
:04/07/13 02:03 ID:IiFn7X5r
西島って奴
久々に殺意を感じたよ
>>858 Mortal_Scarabさんこんにちは^^
流血しかすることのない忙しいやつらだからほっといてやれ
863 :
名無しさんの野望:04/07/13 10:12 ID:AX2FHABf
西嶋達はあれはあれで楽しみ方としては良いんじゃないかな?
ただ、変に自信過剰なのが気に入らないけどな・・・
864 :
欲深王 ◆8lrdq/CyR6 :04/07/13 10:42 ID:ggqw15y/
中級やるんか?
>>858 きっとオイリー西島とかいう奴だろ
あいつもサブリムと同ベクトルの厨房だから気にするな
チャット完無視でスルーが妥当。
866 :
名無しさんの野望:04/07/13 11:28 ID:AX2FHABf
いや毒吐き担当は精子西島だろ
>チャット完無視でスルーが妥当。
お前、ほんとクズだな。
文句があるなら直接言えばいいだろ。
言っても分からないようなどうしようもないやつなら
そいつのいるゲームに参加しなければいいだろ。
チャット無視して連携も無しで、そんなゲーム楽しいの?
こっちが正論で諭しても聞く耳もたないから問題視されてるんだろ。
連携にしたってsublimeやスペルマの言うとおり動いたら負けるだけ。
ゾーンの流血人口少ないのにアホ一人のせいでゲームに参加できなくなるのもアホナ話、敵チームにそいつらがいけば容赦なく狩れるが見方にきたら点数勝ち狙いで楽しむさ
>ゾーンの流血人口少ないのにアホ一人のせいでゲームに参加できなくなるのもアホナ話、敵チームにそいつらがいけば容赦なく狩れるが見方にきたら点数勝ち狙いで楽しむさ
点数勝ちには無駄に攻めない(狩られない)という連携が必要だし、悪魔のタイミングも重要。
雑魚が勝手に動いているのを無視して勝てるほど甘くはないんだがな。
ひょっとして初心者か?
連携取りたくない(取れない)と思っているなら干すとして蹴ればいいじゃねーの?
ここでうだうだ文句いいながらシカトしてプレイする奴の気が知れない。
>雑魚が勝手に動いているのを無視して勝てるほど甘くはないんだがな。
その点sublimeやスペルマは自分の言うとおりにならないと臍まげて引き篭もってくれるから大丈夫
ちなみに俺はsublimeあたりはゲーム中に論破してたけどな。
あと守り点数勝ちには征服狙いに行くときほど連携必要としないから雑魚が一人くらいひきこもてても余裕
>あと守り点数勝ちには征服狙いに行くときほど連携必要としないから雑魚が一人くらいひきこもてても余裕
分かってないな。
点数勝ちのためにこもるのは基本だが、自ら悪魔して敵の悪魔を返すとかいろいろ
あるんだよ。
文明によっては点数勝ちが無理なこともあるし。
征服よりは連携が必要ないってのは同意だが。
まあ、俺が言いたいのは連携が取れないゲームなんてくそだから、連携取れないのが分かっているなら
初めからするなってことだ。
ちなみに俺はそいつら二人が下手だとは全く思えない。
個人的な好き嫌いと強い弱いとは別に考えるべきだと思う。
このスレの半分はSublimeを見守る会の自演な気がしてきた
こいつの名前が知りたいなあ
俺はlover_soulが嫌い
こいつはうまくないし、勝つことしか考えておらず負けが確定的になると動かなくなるor
放置プレイw
さっさと降参しようと提案すればいいのになw
こいつの戦略にはまったく同調できないので個人的に全然合わない
むしろsublimeの自演だろ・・・
sublime、スペルマが下手じゃないってどれだけ雑魚だよ(*´Д`*)
>>872 連携が取れないゲームがクソだって言うのはお前の主観だな。
とくにsublimeみたいに自分のクソ指示通りに皆が動くだけが連携と考えて思い通りに行かないと臍曲げて動かなくなる奴とお前さんはどう連携をとるのかね
>sublime、スペルマが下手じゃないってどれだけ雑魚だよ(*´Д`*)
うぽの上げたリプの青がスペルマだろ。
特に問題ないように見えるが?
どこがどう下手なの?
チュートン、トルコ、中国が下手で狩られている。
特にチュートンがひどいな。
そいつらよりは全然できるように見えるな。
ちなみにばい菌は文明的にしょうがない。
>俺はlover_soulが嫌い
lover_soulは切れオチで有名。
俺はこいつのゲームには入らない。
>とくにsublimeみたいに自分のクソ指示通りに皆が動くだけが連携と考えて思い通りに行かないと臍曲げて動かなくなる奴とお前さんはどう連携をとるのかね
だから俺がそう思っていたら初めから一緒にゲームしないって。
しゃあねぇ奴らだなあ。気にいらねぇ奴が居たらボコボコに負かしてやりゃいいじゃん。
連携とるとれないは自分の技量にも問題があると思え。
味方になりたくねーならIPで入りなおすとか同チームだったら抜けるとかするべき。
実力で叩き潰す他に自己中でのさばってる奴らに喰らわすパンチはねーんだよ。
そういう意味でなあー。
>>そいつのいるゲームに参加しなければいいだろ。
こういう犬の腐ったみてえな台詞吐く奴がムカついて仕方ねえんだよ。
誰がバカ一匹のためにただでさえ少ないゲーム選べるかっつの。
バカは堂々と乗り込んで叩き潰してナンボだろ。のさばらせとくんじゃねぇよ。
>文句があるなら直接言えばいいだろ。
>言っても分からないようなどうしようもないやつなら
>そいつのいるゲームに参加しなければいいだろ。
タコ野郎が。口で言って解る奴じゃねーからここにグダグダ書きこんでる奴がいるんだろ?
解りきったこともっともらしく言うんじゃねえ。
だから叩き潰してやれっつってんの。
てめぇのくだらねープライドで連携とらないとかアホか。そんなことにこだわってっから
勝てねぇんだよ。
878 :
名無しさんの野望:04/07/13 20:58 ID:AX2FHABf
>>877 お前みたいな勘違い香具師がいるからZONEは厨が多いって言われるんだよ
>タコ野郎が。口で言って解る奴じゃねーからここにグダグダ書きこんでる奴がいるんだろ?
>解りきったこともっともらしく言うんじゃねえ。
お前もナー
877は西島の誰かだな。
∧_∧ 明日も学校なんだから早く寝なさい
( ´Д`)
(⌒ヽ、 `ヽ
| ヽ ヽ _,| ,_
| ヽ (#`Д´)つ )) >>sublime
i (( とノl ⌒i / ジタジタ
( ノ(__) ) ))
/ / \ (__)
バタバタ / / \ ∨ ̄ノ
/ / \ /
( く、  ̄
ヽ_)
∧_∧ 明日も学校なんだから早く寝なさい
( ´Д`)
(⌒ヽ、 `ヽ
| ヽ ヽ _,| ,_
| ヽ (#`Д´)つ )) <<明日もイカネーヨ深夜まで流血スルンダイ
i (( とノl ⌒i / ジタジタ
( ノ(__) ) ))
/ / \ (__)
バタバタ / / \ ∨ ̄ノ
/ / \ /
( く、  ̄
ヽ_)
882 :
名無しさんの野望:04/07/14 02:46 ID:ojVEjXFV
>877
>>>そいつのいるゲームに参加しなければいいだろ。
>こういう犬の腐ったみてえな台詞吐く奴がムカついて仕方ねえんだよ。
>誰がバカ一匹のためにただでさえ少ないゲーム選べるかっつの。
ホストをすればいいだけだろう。余裕で選べるぞ。
>876
おれもlover_soulのゲームには参加しない。
狩られまくって、負けるとわかると落ちるから
時間の無駄だ。
救いは、ホストをやろうとしているところかな。
干さないのに、うだうだ言う権利はないね
>>882みたいにどうでもいい話題蒸し返して得意げに馬鹿さ加減晒してんの見るのがこのスレの楽しみ方でもある
西島よわいじゃん^^;
西島強いよ。あいつら連携だけは良いからこちら側に変なのが一人いるだけでやばい。
単体で活動している場合は何の問題もない。
西島vsとか言うゲームで昨日西島ぼろ負けしてたな。
連携っつっても敵陣に一気に突っ込むだけで、援軍の押さえとか派兵中の自陣・自軍守備出来てないからたいしたことなさそ
888 :
名無しさんの野望:04/07/15 09:49 ID:eYa8E2yr
西嶋軍団別にいいじゃん〜敵もやる気出るだろ。
敵チームの味方に、上手い奴が居ると俄然漏れはやる気が出る。
スピショといっしょの時は3戦3勝 ファイルヘッズ3戦2勝 サブライム 2戦2勝 この辺と組むと漏れは勝てる。
流血ちょっとやらないと腕が落ちてるからなあ
たまに変な動きしてても許してね(ハァト
890 :
名無しさんの野望:04/07/15 12:40 ID:FMS2PB2B
>>849 ウポさんって弓兵、騎兵文明はなかなかだけど、歩兵文明は下手だねよね
苦手なのかな?
狩られたくないっての分かるけど
城主でグズグズしてても意味ないんじゃない?
リプみてるとウロウロしてるだけに見えるんだが、祈り80以上いるんなら
多少狩られても帝王入るべきだと思う。
帝王後HP200以上貯めて回転させればサラや日本の城落とせるし
船を上手く使えば点数も稼げる、バイキンは点数高くなりやすいから。
あと、チューナイに回り道してでもサラ行くように一回くらい言っとけば
良かったね、見た感じサラにサポートあんまり入ってなかったから
運が良ければ城主で城の一個かBOMゲットできたかも。
まぁサラとビザのタッグだと鬱になるってのはあるけどね。
zoneでさ名前の横にあるPING表示する目盛りあるでしょ
遅いと赤とか黄色 早いと緑のやつ
俺は何も表示されないのさ
だからgreenオンリーとか書いてる部屋たまにけられるんだよね
原因なんなんだろ
回線速度はそんなに悪くないはずなんだけど
892 :
うぽ:04/07/15 17:42 ID:xwuXgTK2
890さん
歩兵はめっちゃ苦手なんです_| ̄|○
根本的に狩られちゃうから・・・・
操作量ないの自分でもわかってて(´・ω・`)ショボン
リプいろいろとってるしうまい人のやつを研究したいと思いますヾ(`Д´;)ゞ
893 :
名無しさんの野望:04/07/16 01:34 ID:fHRuoqjg
>884
内容的に馬鹿丸出し。
なに言ってるんだか意味不明w
避け方が下手ですね。
895 :
名無しさんの野望:04/07/16 15:17 ID:HgqUtJLV
>892
歩兵文明上手い人のリプUp期待してる。
896 :
名無しさんの野望:04/07/16 20:59 ID:t2Urg8jU
少し前の流血では日本・ケルトはじめ歩兵文明が祈ってから氷上にいる射程敵軍を
狩って、進化する事が出来たが、最近はレベルが上がっているのと、狩られて敵の進化を
進めてしまうと、味方にも色々と言われてしまうので、消極的になりやすいが・・・
特に日本・ケルトは85で即祈りして、何でもいいから祈る前の敵を狩らないと駄目
少しウロウロしようもんなら射程を持つ敵が60以上で祈って来たらもはや進化の目がなくなる。
とにかく85即祈りで敵を狩れなくても、敵を85前で祈らせる事に価値がある。
祈りが全滅したら、ノーマルユニットで真正面より戦っても勝ち目なし
味方の陣地内で城の矢に紛れて敵を殺すか、射程ユニットが油断している所に
懐に入って攻撃。 20死んで5やっつけるぐらいでしょうがない。
城の隙間に歩兵とラム同時に滑り込ませて、歩兵できっちり敵のラム割り兵ふせいで城落としまくってた人みたけどすごいと思った(*´Д`*)
898 :
名無しさんの野望:04/07/16 21:48 ID:El4E/SYa
精子西島:バカ
オイリー西島:ザコ
movie西島:氏ね
こんな感じでFA?
それは言い過ぎかも知らんが、西島は連携が売り?にしてはたいしたことないし
西島vsはつまらんでFA
つまらないと思う人間もいれば面白いと思う人間もいる。
ただそれだけ。FAなんて人それぞれ。
すくなくとも西島一族はチーム組むときは募集の段階で明記してるんだし
つまらないならやらなければいいのだし。害はないでしょ。
よく募集してるoilyはゲーム外ではちゃんとしたふつうの口調だし
いちいち叩く意味がわからん。
901 :
名無しさんの野望:04/07/17 11:13 ID:kJa5H11a
>>900 精子がホストの時によく7を一旦クローズして、
西島一家がIPで7に入るの良く見ますが?
てか西島の自演自作にはもう飽きた
>901
あぁ、まー確かにクローズしてoilyと精子組むこともあるね。
でも4人セットの時は大体明記するじゃない。それを言ったの。
言い方悪かったね。
要はゲーム内で指示がウザイとか狩られまくって負けの原因作ったとか
序盤で負け決定させられたとかムカツクならわかるけど、
そんなゲーム外のことでむかつくもんかね、と思ったのよ。
一回ランチ後に彼らがクローズするより早く入っちゃったからキックされたけど、
そんときは明記してなかったけど「あーチーム組みたいんだな」って分かったし
すぐ一言謝りいれてきたし特になんとも思わなかったけどね。
子供じゃないんだし、そんなんできれてどうすんのさ・・・。
西嶋でチームを組むことは別に構わない
しかしながら、初心者や多数の非常にへたくそな人が大勢参加してきた場合において
西嶋でチームを組んで戦うことは単なる狩りゲーにつながる
そういう時は気をきかしてチーム分けの配慮がほしい
そうでなければみんなで楽しむことはできないだろう?
904 :
名無しさんの野望:04/07/17 13:26 ID:RK3McWW6
>897
隙間といえば最近のプレイヤーって隙間に歩兵滑り込ませるの下手な人
多いように見える。
部隊を二つに分けて突入させたり、時間差を置いて突入させたりとかは
できてるんだけど、隙間に兵士を詰まらせちゃって全然城殴れてない
ようなのが目立つね。
城の横が狭すぎて
守城は 弓有利>射程を持たない歩兵馬不利
なのはバグ
906 :
名無しさんの野望:04/07/17 13:40 ID:kdMXSjud
城の隙間っていうけど、守り側が上手くやれば、殴れんよ。
あとは間隔をどう作るかだけっしょ
リプ掲示板も西島関係っぽいな
なんかボムを無意味に使い渋って城落とされてる奴多いんだけど結局防御落ちて死期はやめるわ、攻めがゆるくなるわでいいことなしだってことわからんのかな・・・
とくに上位陣と呼ばれてる奴らに多いんだけどボムを使わずに返すのがうまいと勘違いしているらしい。
まぁ守備点数勝ち狙いなんかで時間稼ぎ狙うときなんかはこの限りではないが
おまえでは想像のつかない作戦があったんだろうから(多分)ゲーム中に聞きなさい。
あと城の耐久思いっきり減らされて火がボウボウになってビックリしてやっとこボムとかやってる奴も勘弁してほしい。
さらに火ぼうぼうの城に特攻食らってもう一個ボム使っちゃったりとかマジでやめてほしい
敵がどばっと大勢きたら即ボム 定石
>>890 >ウポさんって弓兵、騎兵文明はなかなかだけど、歩兵文明は下手だねよね
>苦手なのかな?
ウポがうまいかどうかは別として、あの文明と味方じゃ誰がやっても無理。
>狩られたくないっての分かるけど
>城主でグズグズしてても意味ないんじゃない?
HPがどんどん上がるんだけど。
>リプみてるとウロウロしてるだけに見えるんだが、祈り80以上いるんなら
>多少狩られても帝王入るべきだと思う。
自分が帝王に入ったとしても、敵を帝王インさせたらトルコのアドバンテージは
無くなるし、チュートンは完全な餌となる。
今回の場合は帝王に入るよりも敵に刈られないことが大事。
>船を上手く使えば点数も稼げる、バイキンは点数高くなりやすいから。
この文明ならバイキン船は全く使えない。
>>890みたいなレベルの人達が間違えたことを教えるから初心者が上達しないんだろうな。
>>903 >しかしながら、初心者や多数の非常にへたくそな人が大勢参加してきた場合において
>西嶋でチームを組んで戦うことは単なる狩りゲーにつながる
俺も確かにそう思う。
でもお前ら西島は下手だって言ってなかったか?
散々下手下手言っておいて、いざ組まれると狩りってのは笑えるな。
俺は、2ちゃんで誰々は下手と言っている奴は、雑魚過ぎてそいつの強さが分からないか、
単なる私怨だと思っている。
ここで名前が上がって来る大体の奴は普通以上のレベルだよ。
西島vsじゃなくても、ある程度の常連がうまく集ったチーム相手と初心者or向上心0の奴が混じったチームがあ戦えばほぼ前者のカリゲーになるだろ。
俺も西島は大して強いとは思ってないが、ウポの上げたリプ見たいに初心者2、3混じりのチームで勝つ自信はないな
西嶋チームでやるなら初心者やマジ弱い奴には遠慮してもらえといいたい
西島は西島でたまには狩ゲーを楽しみたいんだろ。
結構逆狩りにあってるようだけどな・・・
>>904 その歩兵を隙間に滑り込ませるって操作できないんだけど何かコツみたいなのってあるの?
918 :
名無しさんの野望:04/07/20 10:31 ID:SjyRyOVB
age
919 :
名無しさんの野望:04/07/20 13:53 ID:VN2fJfTQ
>>913 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
921 :
名無しさんの野望:04/07/20 20:31 ID:SjyRyOVB
流血に久々に行ったがみんな上手くてびっくりした・・・
だって最初に祈っても誰も戦おうとしないし・・・
厳しい戦いだった・・・
922 :
名無しさんの野望:04/07/21 12:31 ID:npNPkcgl
もう攻略厨がミジンコのように沸きまくって顔をデカクしてる
初期タルカン特攻 塔にxポピョーン デリ?ハイハイ
マップ中央に xポピョーン バイキン?ハイハイ
家に xポピョーン ハイハイ って感じ
923 :
名無しさんの野望:04/07/22 11:47 ID:akYmwJP8
今日は年に365回の俺様最強厨が語る日です。
ではさっそくどうぞ
↓
924 :
名無しさんの野望:04/07/22 17:04 ID:UF5aQTtF
age
最近、俺のこと強いって言ってくれる奴が多くなってきた。
強い奴が引退してようやく俺の時代がきたようだな。
今度から俺とチーム組んだ奴はこう言え。
「うはwwwwwおkwwwwうぇ」
926 :
名無しさんの野望:04/07/22 19:39 ID:YeqaHGPg
925 あほですか? speed君は普通です。ましてや2ちゃんは見てないと思われ
928 :
926:04/07/22 20:00 ID:YeqaHGPg
ちゃうよ良くいっしょにはやるがな、残念でした。
speed君よりONEROOMの方がうまいとおもう
929 :
名無しさんの野望:04/07/22 20:04 ID:UF5aQTtF
>>928 どっちが上でもいいよ
二人ともプレイはまともだからそれでいい
俺最強
931 :
名無しさんの野望:04/07/22 20:54 ID:XRmu8sF4
今日は年に365回の俺様最強厨が語る日です。
では続きをどうぞ
↓
932 :
S:04/07/22 21:15 ID:eBahHWRp
俺様が最強だぜ!!最近の流血はレヴェルが低いから今は専らLNだけどな。
今度からLN入ってくるときはこう言え
「うはwwwwwおkwwwwうぇ」
流血は運だってしつこいほど言ってくる人が
いましたけど、どう思います?
934 :
名無しさんの野望:04/07/22 21:29 ID:UF5aQTtF
運の時もある。
しかし、実力の時が結構ある。
メンバー運も含めてだと微妙。
負けたほうの4人が完璧に動いても
相手になった4人に負ける確率が100%なら運かな。
負けたほうがミスして負けたら運ではないと思う。
運ゲー
100キルした後にでてくるHP1000・攻撃力1000の爆破船の当たり具合次第。
>>935それは運じゃないよ。せこいって言われるかもしれないけど、相手の100killに合わせて
兵士置いたりして出させないようにするし、当てるときもたくさん巻き込めるように囮使ったりする。
937 :
名無しさんの野望:04/07/23 12:49 ID:R+Bl0W3n
投石で自キルしてるヤシ(文明運)と
馬弓で家壊すヤシ(文明運)と
氷上から城壊すヤシ→壊せない城もある(運)
せこいヤシはみんな師ね
>>937 いまのゾーン流血がほぼ運ゲーだってことはわかるが
投石で自キル以外は腕とゲーム運びでなんとでもなるぞ
投石で味方キャラ殺してるのだって攻めてればなんとかなる。
そういうことしないと勝てないゲームは文明と人の差がなくて守ったもん勝ちのときだけ
つーかそんなことしてるやつは見たことない。
940 :
名無しさんの野望:04/07/23 16:32 ID:UGrbyMoE
投石の自キルを許すほどぬるい攻めをしている自分自身は責めないのか?w
942 :
名無しさんの野望:04/07/23 21:08 ID:+wmxY5b7
netwatch板にたてろブァャ
943 :
名無しさんの野望:04/07/26 14:42 ID:bzyi5Squ
age
ume
ume
946 :
名無しさんの野望:04/09/28 20:56:24 ID:tKty+3cv
age
947 :
名無しさんの野望:04/09/29 16:51:18 ID:/qUbHvRD
生め
948 :
名無しさんの野望:
hage