アジアでは何故萌えゲーが多いのか？

タイトルどうりです、欧米では萌えとは無縁なリアル系のゲームがほとんどなのに
何故アジアはアニメキャラのようなものが多いのか？
そして、グラフィックを気にするのはいいが「萌えないといやだ」とかそういう萌えを意識する奴が多いのか？

2ゲッツ。

タイトルどうり（←何故か変換できない）です

萌えキャラでしか抜けない奴が多いらしいからな

自分の欲望に都合がいいからでしょ

あとあの絵が好きな人がたくさんいるし
この事に関してはジャパニメーションが悪の根源だこれは。

あんなデカい目の絵のどこがいいのか、考えられん！考えられん！
ｵﾏｴﾗはフランク・フラゼッタを見ろ

>>3
どおり

アジアと言っても日本と韓国だけだろ＞萌えゲー好き

>>7
いや、タイワンやホンコンの電脳街もエロゲーの海賊版がてんこもりだ。
マンガだのアニメだの海賊版が出回ってるから、波長の合う人が洗脳
されてしまったのだろう。

>>6
どうりで変換できない訳だ。

台湾、韓国、それに日本の政府もなぜゲームやアニメに税金を注ぎ込むんだ？
このままじゃ日本も韓国の二の舞に・・・

>>10
でも最近のモーションキャプチャ使ったアニメとか、動きが凄くてビビったよ。
そういった手間隙かけた大作は評価されるべきじゃないかな？
一般枠でやってる他の作品は知らんが。

>>10

税金を懐に入れる　＝　有罪

アニメに注ぎ込んだ税金をピンハネ　＝　無実

韓国の二の舞？
韓国は何か失敗でもしたのか

たとえば蝶の絵柄のカーテンを買うとしよう。
この時欧米人はリアルに腹の模様や触覚が書き込まれたものを好み
日本人はアニメのように描かれたものを好むという。

つまり東洋人(＝日本人)は歴史的な背景や欧米人に対する劣等感で
デフォルメ化されたもの好むようになったんですね。

結論：アジアのほとんどがピーターパン症候群

みなさん、キバヤシのＡＡ貼るの忘れてますよ

アニメとゲームが趣味としてほとんど同一なのが原因でしょうなぁ。
なんでそうなったかといわれてもわかんないけど。
ちなみに14さんの意見は前半と後半のつながりが意味不明なりよ・・・・。

>>17
PSKが一番の原因じゃねーの？
萌え＋エロ＋ゲームという。

浮世絵と油絵の違いだな。

日本も末だな

萌え＝かわいい　　だよな

まぁ東洋人をリアルに描いてもｷﾓｲだけだからな。

外人は子供を分別のつかないモンスターととらえる。
人は時間をかけて洗練された大人にならなければならないと考える。
日本人は逆で子供は美しく純粋で、大人になることは汚くなることと捉える。
キリスト教と仏教の違いかな。

おまえらは萌えというものをまったく理解できていないな。

>>23
angelとも言うな。

つかまぁ、どこも狭い国だからな。
周りに合わせて萌え〜ってなってるんだろう。

アメリカは割りと広いから萌えもリアルも有りなんだろうな。

>>22
それだ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83o%83X%83g%83_%83%93%83W%83%87%83%93&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>14
＞つまり東洋人(＝日本人)は歴史的な背景や欧米人に対する劣等感で
＞デフォルメ化されたもの好むようになったんですね。

何が「つまり」なんだよ？
前の文のどこに「歴史的な背景や欧米人に対する劣等感」なんて語が出てきた？
適当に文繋げるなや、カスが。

>>>1
アジアのゲームについて語りたいならこっちへ
どうぞ。
東欧は凄くてなぜアジアはしょぼい
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1062263071/
ゲーム新興国である　東欧諸国とアジア諸国
両者のゲームの質の違いについて

昔から西洋は写真のような精密な絵画を書くが
東洋人は動的な絵や味わい深い絵を書く。
西洋人は模写はできてもデホルメがきない。
東洋人は模写ですら勝手に自分流の絵に変える。

ﾁｮﾝ＝ﾍﾝﾀｲ　だからだな

>>17
つまりだな、明治以降西洋人の真似をして自分の肖像画を書かせるとだ
西洋人みたいにカッコつかないわけだ、明治天皇の即位式の絵見ても
西洋人っぽくデフォルメ化されてるだろうが、ここの時点でもうデフォ
ルメ化は始まってる。
漫画の歴史をみても60、70年代の西洋人化から始まって極度に美化された日本人化
＞かわいさ、かっこよさだけが強調されたキャラ＞萌えキャラが主流と成ってきてる。

この傾向を考えると次の世代に流行るキャラはもはや人間とはいえないようなキャラだろうな。

>>1
>欧米では萌えとは無縁なリアル系のゲームがほとんどなのに
>何故アジアはアニメキャラのようなものが多いのか？

キリスト教圏はルネッサンス以降リアリズムの伝統に根付いています
一方、目の前にある事象を正確に模倣することに神秘主義的なアジア人は
価値を見出して来ませんでした
この傾向は仏教・ヒンドゥー教の偶像・壁画や中国の山水画、日本の浮世絵、
東南アジアの伝統絵画などあらゆるアジアの表現に於いて確認できます

マンガに限らず絵を描く時は、現実をどのように見るか、
どのようにデフォルメするかというのが問題になると思うんだけど、
「暴力衝動を持った人間」が絵を描くとアメコミ風の強さを剥き出しにした絵柄になる。

手塚治虫のように、「無垢ややさしさに対する渇望」が強い人が絵を描くと、
目の大きい幼児のような顔立ちの美少女になる。で、それを見た人達が、
彼の描く女性のやさしさの虜になる。性欲を感じる。その美少女とのセックスを妄想する。

さらにそういう人が絵を描くと、手塚の絵が捻じ曲げられて、「無垢+性欲」を体現する
美少女になり、典型的アニメ絵になる。

子供の頃から自分の妄想を自制するくせが付いてないと、大人になっても
自分の性欲丸出しの絵を描きつづける。そういう人が増えると、アニメ絵って
そういうもんだ、ということになり、誰も疑問に思わなくなる。
日本中を幼児顔の美少女が覆い尽くして、みんながﾊｧﾊｧしはじめる。

絵を描く元の動機がアニメ絵の場合「性欲」だから、なんか見ていて気持ち悪いと思う
人が出てくる。絵ってその人間が何を考えて描いたか透けて見えちゃうもんだから。

PTAみたいな話だけど、絵を描くときに性欲や暴力衝動よりもっと高いもの
（自然の美しさ、宗教心、人間愛、苦しみとの戦いなど）への渇望を持った人が描くと、
芸術になるんだと思う。浮世絵やらなんやらはこっちの話で、
アニメと同列に並べるのはちょっと失礼な気がする。

そんなとこじゃないのかな。素人推測。

>>34
そういうのをな、結果論って言うんだよ。

>>35
ごめん、もうすこし説明してくださらないか？

>>34
作り手の嗜好によってアニメ絵が氾濫したんでなく、
単純にアニメ絵が受けるから作られてるんじゃないのカナ？


君はあれらを「作者の自己表現」とか思ってるんじゃないカナ？ないカナ？

そういえばドイツも２次元ヲタ多いよな？
同盟国だったことととなにか関係が？

だからもう頭がおかしいねん
基本的に

引きこもりが知ったかを発揮するスレはここですか？

まぁ確かにこんな問題を素人が議論しても知ったかか主観的な意見の応酬にしかなりそうにないな

日本のアニメやゲームが世界中（特にアジア）に広がり、
アニヲタゲーヲタが世界中（やっぱりアジア）に蔓延ったから。

実況見てたらわかるだろう
幼女や二次元女出てきた瞬間おもーくそレスが付く。

時代なんだよ。ウェーハハハ！！！

でもアニオタ、ゲーオタなんて日本で見ても極僅かじゃない？2chに多いだけで

アニメ自体は嫌いじゃないけど
一線越えた萌えゲー萌えアニメはキチガイが作り出したものとしか思えない。
なにあれ。自分を主人公（男）に置き換えて妄想してくださいと言わんばかり。

こんなんが世界中の香具師らに見られたら間違いなく（一部の除いて）
日本はユーモアだなそして果てしなくキモイな間違いないってなると思う！！
うんこ！！！！！！！

欧米は銃乱射や暴力や血みどろ死体など、犯罪行為に萌えて(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
日本はょぅι゛ょや制服など、犯罪行為に萌えて(*´Д｀)ﾊｧﾊｧってか？

つーか、日米ともにリアル系が出てきたのはココ数年で、
昔は、日本＝アニメ風、欧米＝アメコミ風の表現ばかりだったしナ〜。
ま、PCだけで言えば、日本ではﾊﾟｿｺﾝで最新ゲームやるって感覚が無かったから、
スペックが低くてもできるエロゲーが発達したのかもナ・・・。

最近はPS2、XBOXなんかの家庭用機種でのリアル系FPSが増えてるから
今の子供達のFPSゲーマー開拓、エロゲーマーの歯止めに繋がってはくれないかなって思ってる。

外国では「萌え」英語に訳すと「HENTAI」っていうらしいから、
市民権えるまで萌え絵は発達しないだろ・・・

欧米でも罰箱のDOAXなんかは売れまくったそうだ。
奴らも開発されつつあるな。

ドイツのケルン駅に（日本でもよく市民の展示スペースがあって
絵だの生け花などがあるが）、展示スペースがあって、そこで
市民が描いたくさいコミック特集が行われてた。
日本風アニメ絵ばっかりだった。
駅の本屋のコミックコーナーに行くと「こんなの翻訳せんでいいよ」って
レベルの漫画まで売っていた。
ヨーロッパ占領は目前かもしれん…

もう気持ち悪い絵でもいいから面白いゲーム作ってくれ

>>51
リアル描写が気持ち悪いなら　なま人間を毎日みるのは苦痛だろうに・・・

このスレで気持ち悪い絵＝アニメ絵
大体リアル描写のゲームは面白いことが多いだろ

ここは出来たばっかりのセガＢＢＳみたいなスレですね

http://www.age.jp/~game/cgi-bin/img-box/img20040220213530.jpg
やっぱ家庭用のキャラはキモイ

アメ公の絵はダサイかもしれんが人間味があっていい。感情移入しやすい。
日本のはもう西洋コンプレックス丸出しで恥ずかしい。

ラグナとかシールとか、明らかに狙ってるのは、住み分けでいいと思うけど
A3とかLine2は、どの変狙ってるんだ、、、

そういえばたしかに、PS2のもの、
特にRPGなんか美形の少年とそれ狙い少女のコンビが多いなぁ。
ぱっと見薄汚いオサーンが主人公のゲームなんてここ最近あんまり無い。
この辺やっぱアニメや漫画の影響かなぁ。

ついでに言えばそれ自体が悪いとは思わないけど、いかんせんそんなアニメキャラ達の
やり取りがメイン！みたいなものが多いからなぁ･･･。

Line2は韓国ではエロ過ぎて年齢制限があるから萌え系だろ

>>57
中間じゃ無いのかな？
日本アニメ絵は慣れたけど、米国リアル絵はかなり評判が悪い。ｷﾓｲ。
だからあえて間を取った、ぐらいのモンでしょ。

Line2パンチラ天国だからな･･･

アメ公が描く東洋人はどうみても脱色黒人だ。
もっと描く対象をよく見ろヘタクソ。

ひょっとして>>45は女か！？
あとユーモアって言葉は外人は日本人が使う意味とかなり違う感じにつかってる。語源がhumanに近いんだろうね、人間らしい、暖かみのあるみたいな意味でhumorを使う。

>>62
アメ公からしてみればベトナム人も日本人も中国人もみんな同じ
最近は変わってきてはいるけどね

http://cabo.jp/~boko/flash/busu.swf

バルダーズゲートのキャラとかもう逝っちゃってる。
萌えの方が100倍いい。
いたる絵最高！

ていうか、低年齢向けの少女アニメとかの絵が萌え絵とされてないか？
精神年齢が低いんだよな、多分。

>>67
絵＝精神年齢って言うのがわかりません。
ステレオタイプすぎ。

萌え絵キモイ
服装とかもどれも同じデザインでセンスが皆無

>>68
いい年こいたおっさんが朝の少女アニメ見てる事実から言って
精神年齢低いだけなんじゃないの？
萌えにも色々種類があるってか？まぁ、それならそれでいいけど。

以前、本屋でシュガーとかいう少女漫画買ってる男子中学生がいて正直引いたよ。

萌え絵キモイ、けど嫌いじゃないが

でもよく日本のアニオタが「アメ公のデザインセンスは〜」
云々語ってるの見るとキモスギだなって思う

ゆめりあのキャラとかもう逝っちゃってる。

　　　　　　　/　　 ＿　＿/　　　　　 /
　　　 ＿　 ＿/　＿　＿/　＿　　／
　　　＿　 ＿/　　　 /　　　　　 /
　　　　＿/　　　 ＿＿/　　 ＿/

アニメを見る大人のレベルが低いのではない、
日本のアニメは大人が見られるほどレベルが高いのだ。

と、ヲタク（アメリカ人・26歳）が言っておりました。

日本のアニメってもピンキリだろ

>>74
今度そのナイスガイを紹介してくれ。

これは今に始まったことではないなぁ
浮世絵、春画ー＞アニメ絵
中世ヨーロッパ（アメリカ？）油絵ー＞リアル系
赤道に近いほど抽象的というか、イメージ重視な絵で、
寒いところに行くほど現実的な絵になっていくようナキがする。
自然を征服していかなければいけないゲルマン系はリアル絵になるのか？
四季の変化を愛で、シンプルというかわびさびというか、そうすると萌え絵
になるのでは？

JAPがエロでロリコンだから

最近の萌え萌えアニメは大人が見れるレベルではないが、大人しか楽しむことが出来ないのも
事実である・・・・。大人といっても中学生あたりからだが・・・。

>>77
西洋画がリアルになった源流はゲルマンじゃなく、
イタリア・ルネサンス絵画の影響だ。

ヨーロッパでルネサンス絵画が発達するのと「個人」が確立するのとは
軌を同じくしていたわけだが、
そういう意味では日本人っていまだにルネサンスを経験していない、
と言えるのかもしれんな。

ルネサンスは古代の復興（主にローマ、ギリシャ文明。あのころの彫像などはすごく写実的）
という意味があるので、ヨーロッパみたいにローマが滅び、ノルマン人が暴れまくった、暗黒の中世
のような断絶がない日本ではルネサンスは起こりえないかも。

って・・・・・。そんなに深く考えることじゃないと思う・・・・・・。

いや、日本でも運慶の彫像とかは写実的なんだよ。
ところが日本ではその後ああいうリアルな方向性が全く廃れてしまった。

ヨーロッパでも、
ギリシャ・ローマ時代にリアルに作られたのは彫刻など立体造形が中心で、
絵画などの平面芸術はそれほどでもなかった。この辺は鎌倉時代の日本と似ている。
ところがルネサンス期にブルネレスキやアルベルティが透視図法の技術を開発して、
絵画でも数学的に正しいリアルな描写ができるようになった。
どうもここが分かれ目だったらしい。

あと、絵のリアルさとは直接関係ないが、↓の本とか面白い。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743216466/250-1929671-6031417

昔はこんなんで萌えてたのかえ
http://www.dentsu.co.jp/MUSEUM/meiji/4th/prologue/img/1987-2932a.jpg

>>55
ﾜﾗﾀ
なんかスネークが浮いてるな、周りがビジュアル系ばかり
正直、スネークは洋ゲーと比較してもカッコいいと思うのだが、どうよ

俺もスネークだけは認める。
スネークよりも、ＭＧＳ２の雷電がビジュアル系じゃないか？

>>84
スネークの絵は渋くてうまいと思うけど、
彼の性格と、いる世界がかっこ悪いからどうもなー。
あれでもっとストイックで世界観がハードだったら、
かっこいいなと思えたんだけど。

俺からすればキャラより世界が魅力的かどうか。

>>86
禿同

>>55見て思ったんだけどな。
日本の萌え絵ってのは3D化しちゃいかんよ。
2Dに留めとくべきだ。
元が2Dのキャラクターを無理矢理3Dにするからｷﾓい。
しかも背景その他と合わせてリアル調。
元がリアルじゃないんだから無駄無駄。トゥーンシェーディングにしとけ。

それはある種、日本の伝統だよなあ。
アニメに限らず、例えば北斎の描く富士山だって、
3D起こしすればとんでもないモノになってまう。

伝統的に日本美術てやつは、
固定されたフレームから見て効果を発揮するものであって、
その世界の中を歩き回って好きな視点から眺める、という方向には
向いていないんだと思う。

日本のアニメ絵の襖とかがあったらキモイ、オタクが作りそう

>>55
ちょっとて。ゴードンの絵は公式のじゃないぞ。

米の若者（オタク含む）はロリコン趣味とかなさそう
それよりSEXテクのある健康的色気お姉さんに憧れてるイメージがある

それに比べて日本だとプライド高いのかどうかわからないけど
自分よりセックス経験のある女（＝オタク的に１８歳以上の女？）を恐れ、毛嫌いしない？

アメリカはキリスト教があるから、貞操概念は意外と強いよ。
出来ちゃった結婚がおおぴらに許される国は日本だけ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

アニメはそこまで嫌いじゃないから、アニメ絵事態を批判するつもりはないけど、
そのアニメ絵＆アニメ調の設定、ストーリーなどをゲームに持ってくるな。
よく言われてるけど、ＦＦとかもう終わっとる。

日本って宗教による思想教育そのものが無いな。
仏教の教えなんてほぼ知らないよ。

海外で好かれるアニメキャラって?
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/suki_kirai2.html
海外で嫌われるアニメキャラって?
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/suki_kirai.html

てめーら２ｃｈオタクの発言なんてマイノリティーすぎてかんけーーねんだよ！！！

>>97
誤爆？

>88 そこでこのｹﾞｰﾑですよ。
http://www.resonanceage.com/event/album_portrait.html
http://moepic.com/index.html

元は上だったんだけどさ、最近下のに変わった…

やっぱ、ﾛﾘｺﾝ趣味なんだろな。ｷﾓｯ

ウリの技術力なら
http://www.magnacarta.co.kr/character/から

こうなるニダ
http://www.magnacarta.co.kr/screen/

詳細はここニダ
ウリナラ語読めないだろうから英語版をリンクしてやるスムニダ
http://www.magnacarta.co.kr/en/main.php

>>1
マジレスすると、漢字のせいなんじゃないの？
アジア人は、漢字のせいで物事をデフォルメ化して見る能力が高いんだと思うよ。
IQ高いのも漢字が一因だし。

うーむ。ﾃﾞﾌｫﾙﾒもだけど、>100とかを見る限り…美形信仰？

ﾒｲｽで殴り合うようなｹﾞｰﾑでも、美男美女ばかりなんだよな…。
なんでだろ。

作ってる奴らがブサイクばっかだから、こうなりたいという願望

Gabe Newellのことか？Gabe Newellのことかーーーー！！！

ttp://www.gamers-depot.com/interviews/gabe/001.htm
ttp://scr.golem.de/?d=0307/halflife2&a=0&s=4
ttp://images.google.co.jp/images?q=Gabe+Newell&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&sa=N&tab=wi

>>105
うわ、バケモンだｗ
でも日本のデブオタよりは幾分かマシだけどなーｗ

>>102
欧米ゲームだって主人公は男前じゃないか?

洋ゲーは全員マッチョ。
しかもボディビルで作ったようなウソ筋肉のカタマリ。

>>99
自分は後者の方が好感持てるがなぁ。
生々しいのよりはマシ。

>>99
俺は上だな。
絵柄をかわいくされると対戦中も緊張感が無い。

萌えゲーの方がいいんじゃない？
そっちの方がなんかやわらかなふいんきにつつまれながら
できるんだよ？
殺伐としたYOGAYよりそっちやろうよ
純愛系でいこう

さ、下げ忘れた〜〜〜
がーん(>_<)

kimoi...

>>111
MMORPGは見た目はかわいい女でもムサイ男がプレイしてると思うと
臭い雰囲気に包まれるよ。

洋ゲはマッチョっていうか、日本の男キャラがｷﾓいビジュアル系ばっかなだけのよーな。
なんてゆーか、洋ゲのマッチョな男キャラには憧れるけど日本のビジュアル系DQNキャラには関わりたくも無い。

>>103
ゲームのキャラ＝作ってる香具師らの理想のキャラ、ってのはあるかもしらん。
って、あーゆー男キャラが理想ってどんなDQNだよ…
それともゲーム製作現場にまで腐女子が(((（ ;ﾟДﾟ)))

しかし、日本の女性にはマッチョより美形のほうが人気あるよな。
アメリカでは美形よりマッチョの方が人気あるのか？

日本＝細身の美形
アメリカ＝マッチョの美形

アメリカがマッチョなのはまあ仕方ないと思うが
フランスやイタリアってどうなんだ?

しかしアニメは好きだが、ROの
絵に惹かれる連中の気がしれん

ROはファンシー。生々しさが一切無い、それが良いんじゃないかな。

http://www.4gamer.net/store/shots/cscz/pages/image0016.html
※画像はイメージです

逆に日本のｱﾆｵﾀって外国のキャラとかを毛嫌いしてるよな

あずまんが
こむぎちゃん

>>119
ROアニメ化だそうですがどうしますか？('A`)

東アジアの日本以外の国はみんな日本にあこがれ日本のまねをしてるから

欧米人の理想形:純粋自然あるがままの姿
東洋人の理想形:本来の姿は遥かにかけ離れたもの
　　　　　　　 純粋な姿があまりにも(以下自主規制

ゲームは主人公になりきるタイプのゲームはリアル系が多いと思うな。
逆にストーリー重視の場合は個性的なキャラクターが出てくる。
洋ゲーの場合、なりきりゲームが多いためリアルタイプが多い。
逆に映画などは美男、美女が多い。
日本のゲームはゲーム性よりストーリー重視が多いためキャラクタ重視が多いと思う。

萌え系キャラの骨格を想像すると・・・はっ！？

グr(ry)byキバヤシ

キリストがオナニーを禁止したから

日本人は昔からロリコンが多かったのです。











いやこれマジで。

免罪符

>>121
本棚に最終兵器

>>115はゲイの方。

欧米人は頭が小さくて手足が長くてホリが深い
アジア人（中東除く）は頭がでかくて胴長短足のノッペリ顔

そりゃ好きなタイプも変わるわな

とりあえずゲーム系、漫画系板見りゃ一目瞭然だと思うけどな。
萌えオタに溢れ返ってるじゃん

>>118
巨根の美形に決まってるだろ

　

　

>>74
手塚とかジブリは世界で評価されてる人だし
大人でも楽しめるアニメっていうのは当たってるかも。

ところで萌え絵っていうのはクレヨン新ちゃんとかも含めるのか？

どうでもいいけどゲームの話しようぜ

元から話す事ないもん。

>>134
確かにそうかも

日本の萌え絵は鼻や口が異様に小さく、体に対して頭がでかいな
目だけは大きいけど

それに比べてアメコミ見たいなのは彫りを強調して鼻が高く唇が厚くて体に対して頭が小さい

もしかしたら欧米人はアメコミ見たいなのに萌えてる？

ストームﾊｧﾊｧ

これからは韓国アニメも発達していき、アジア全体で萌え萌え共和国ができる。
もちろん今の嫌韓国の人達が韓国を弾圧するが、
これから生まれてくる若者達は萌えの力に負けて親韓国人になっていく。

欧米人はララ・クラフトに激萌え。
この事実から眼を逸らしてはいけない。

>>144
朝鮮人が反日教育をしている限り無理かと。

これから生まれてくる若者達もネットで朝鮮の反日を知り、嫌韓になる。
ネットが今以上に日常になる未来の方が嫌韓な人は増えていると思われ。

実写版のララクラフトは俺も燃えた

>>146
のわりにラグナロクとか人気あるな。

>142
いやアメコミにも色んな絵柄あるし。
正直いって、アメリカのゲーム業界の絵柄って一昔前のものがほとんどだよ。

今風の絵ってどんなよ。

確かアメリカ人の持ってるヒーロー像って筋肉ムキムキのマッチョ男だね。
シュワ、スタローンとかのアクションスターは当然として
トムクルーズ、ブラピを初めとするような美形俳優だって脱ぐと凄い体してる。
あの国は筋肉とか運動に対して信仰とも言うべき常識が有ったはず。
だからゲームのキャラクターに望む姿も違ってるんだと思う。
日本人がスマートな美形に憧れるみたいに
米国の人は筋肉ムキムキの逆三角形に憧れてるんじゃないかな。
俺らはマッチョな主人公を見てカッコいいとは思っても自分がそうなりたいと思う？
自分の場合は美形に生まれたかったよ。

昔WOWOWの深夜でアメリカの30分ぐらいのアダルト番組やってたんだ。
内容は金髪の物凄い体したプレイメイト？達がストリップしてた。
絡みはほとんど見た記憶は無いな。
それで1度だけアメコミ調のエロアニメやってたことあったよ。
ディズニーのアニメみたいなやけに滑らかな動きでバックしてた。
当時リア厨の俺は苦労してこっそり見てたからその回はがっかりした記憶がある。
あれは無理。絶対抜けねーって。
俺は金髪の巨乳ちゃんが見たいんであってキモいアメコミセックスなんて求めてねーよと。
まあ日本のキモい萌え絵セックスも求めてないけどな。
言いたい事は無理に外国の、他人の嗜好に合わせる必要無いよってこと。
最後は無理やり綺麗にまとめた感があるけど勘弁してくれ。

だ・か・ら　ゲームの話しろって

でも、日本の漫画の主人公ガリガリなのに、軽くスパーマンを超える力を持って奴多いね。
恐らく、力では勝てない日本人の理想図の象徴なんだよ。

普段は飄々としているが、いざとなったら・・・ってのが理想っぽい。
必死さを嫌う感じ。だから、必死さの象徴である筋肉が無い。あっても普段は見せない。

あと、単にムキムキがキモイってのもある。

ちがう。
東洋では精神を重視する文化。気功＞肉体みたいに。
精神力で強さが決まるから肉体はあまり表に出ない。

【児童ポルノサイト】 日本はワースト8位

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074523863/
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074590062/
一位　米（1万503件
二位　韓国（1353件 人口三千万）
三位 ロシア（1232件
四位　ブラジル
五位　イタリア
六位　スペイン
七位　チェコ
八位　日本（165件
九位　スウェーデン
十位　カナダ
参考：

韓国、アダルトサイトの接続率「アジアトップ」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=030000&biid=2001020632980
韓国、インターネットユーザーの15％が「サイバーセックス中毒」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001040306430

おまえらわかってない
西洋美術の肉体美はルネッサンスの基本中の基本。
アメリカでデホルメ絵なんて書いたら手抜きで幼稚だとバカされがちなんだよ。

>>157
日本人が米の国においてるだけだったりしてね

人間も含め動物の子供というのは一般に成体に比して目が大きく、頭身が低い。
ある研究によれば、これは親が本能的に「可愛い、守ってあげたい」と感じる容姿なのだという。
アジア式萌え画を可愛いと感じるのは、案外自然なことなのかもしれない。

ドイツは欧州最大のオタク王国
http://www55.tok2.com/home2/maa34649/ruri/gulfwar_02_05_17.html

最近、ドイツにいながら日本に住んでいるような感覚に陥ることがある。妻が日本人で、周りに日本人
がけっこういることだけが理由ではない。日本のアニメがドイツのアニメ業界を席巻しているからだ。
子どもたちに最大の人気を誇る民放テレビ局ＲＴＬ２は、子どもたちが学校から帰ってくる時間帯に
日本のアニメを立て続けに放送している。ドラゴンボール、ポケットモンスター、ランマ１／２、
クレヨンしんちゃんなどなど。他局でも、日本のアニメやバラエティー番組を時々見かける。
アニメのキャラクターグッズも、子どもたちの間で人気だ。リュックサックの絵柄の人気は男の子が
ポケモン、女の子がセーラームーンだ。ドイツの子どもたちに聞いてみると、きめ細かな描写は欧米の
アニメにはない、という。キャラクターには特別の愛きょうを感じるようだ。愛きょうといえば、猫の
キャラクターがかわいいサンリオのキティーちゃんも子どもたちの間で静かなブームになっている。
ベルリンのある日系食料雑貨店では、キティーちゃん関連商品の占める割合が現在、半分以上と
なっている。店主もこの人気ぶりには驚いている。今後、食料品の扱いをやめて、人気キャラクター
グッズの専門店にするかどうか検討中だそうだ。やがて、ドイツで日本アニメ専門テレビ局が登場
しても何ら不思議ではない。

参考資料：　日本ではあまり知られていないドイツの姿

フランクフルトのコミックショップのマンガ・アニメ・コーナー　（ようするにドイツ版アニメイトである）
http://www55.tok2.com/home2/maa34649/ruri/hurankuhurutonoanimeshop.jpg

ドイツの大きい書店のマンガ・コーナーその１　（２００２年８〜９月間に最も売れた単行本は『らんま
１/２』である）
http://www55.tok2.com/home2/maa34649/ruri/hurankuhurutonoanimeshop01.jpg

ドイツの大きい書店のマンガ・コーナーその２
（ドイツではドラゴンボールとセーラームーンが大ヒットしたが、あまりの人気のために後継作品がなく
てアニメ会社は頭を悩ませている）
http://www55.tok2.com/home2/maa34649/ruri/doituno.jpg

ドイツの街に張られた「ＣＨＩＨＩＲＯ（千と千尋の神隠し）」のポスター
http://www55.tok2.com/home2/maa34649/ruri/sentotihiro.jpg

参考資料：　２００２年８月の売り上げベスト１５（ＥＭＡ作成資料）
『フランクフルト便り　08/09/2002, rev. 29/09/2002, add.21/06/2003』より

８月順位 ７月順位 タイトル 作者 出版社
１． （３） らんま1/2 高橋留美子 EMA
２． Ｎｅｗ 天使禁猟区 由貴香織里 カールセン
３． （１４） ラブひな 赤松健　 EMA
４． Ｎｅｗ DNエンジェル 杉崎ゆきる カールセン
５． （５） ドラゴンボールZ 鳥山明 カールセン
６． （９） 剣心 和月伸宏 EMA
７． Ｎｅｗ Ｏｎｅ　Ｐｉｅｃｅ　 小田栄一郎 カールセン
８． （７） カードキャプターさくら ＣＬＡＭＰ EMA
９． （１０） ああっ女神さまっ 藤島康介 EMA
１０． （８） ロードス島戦記　ディードリット 水野良 カールセン
１１． Ｎｅｗ ＦＡＫＥ 真東砂波 カールセン
１２． Ｎｅｗ ベルセルク 三浦建太郎 プラネット・マンガ
１３． Ｎｅｗ 犬夜叉 高橋留美子 EMA
１４． Ｎｅｗ 名探偵コナン 青山剛昌 EMA
１５． （１２） Ｃｌｏｖｅｒ ＣＬＡＭＰ カールセン

ドイツ期待の新人マンガ家にクリスティーナ・プラーカさんという人がいます。
２００３年１月創刊の少女漫画月刊誌「ダイスキ」は「フルーツバスケット」など日本の少女漫画を連載
してますが、弱冠１８歳（2002年10月14日当時）の彼女は唯一のドイツ人作家として連載することになったのです。
その漫画のタイトルは「プルシァン・ブルー」というそうです。
プルシァン・ブルーとはプロシアン・ブルーのことでしょうか？
化粧品などで使われる色ですが、このプロシアン・ブルーがコンクリートの部屋に青酸ガスが巻かれる
と形成される化合物であることは、何か運命じみたものを感じます。
さてさて、彼女は”ドイツの高橋留美子”になれるでしょうか？
少年漫画・少女漫画は、子どもたちの人格育成に大きな影響を与えることは間違いありません。
当然クリスティーナさんの漫画がドイツの子どもたちの成長に大きく関わることになるでしょう。
頑張ってもらいたいものです。
ところで彼女の「プルシャン・ブルー」という作品なんですが、一つ気になることがあります。
クリスティーナさんはドイツ人です。
そして彼女のマンガが販売される国はドイツですし、読者もドイツ人です。
なのに、「プルシャン・ブルー」の物語の舞台が日本なのはなぜでしょうか？
フランクフルト便りによれば、「プルシァン・ブルーというのは、イマイ・ジュン、ミヤケ・ケイゴ、カトウ・
アツシがやっているバンドの名前で、そこにツシマ・サユリがあたらしいボーカルとして採用される。
その四人の間の話がテーマ」だそうです。
なぜ日本なのか？
この疑問にクリスティーナさんはこう答えています」

参考資料：　フランクフルト便り　2002/10/14より
（問）ドイツのマンガ家なのに、どうして今度の作品は、日本を舞台にし、日本人が登場し、座布団
なんかの日本的な環境が描かれているんですか？
（答）　　「ん〜〜〜。どうしてって、かっこいいじゃない。私、好きなんです。」

参考資料：　あまり知られていないドイツの姿

『トライガン』のコスプレ。
http://www55.tok2.com/home2/maa34649/ruri/Animagic2003_02.jpg

『ヘルシング』のコスプレ
http://www55.tok2.com/home2/maa34649/ruri/Animagic2003_03.jpg

新撰組のコスプレ
http://www55.tok2.com/home2/maa34649/ruri/Animagic2003_04.jpg

『新世紀エヴァンゲリオン』のコスプレ
http://www55.tok2.com/home2/maa34649/ruri/Animagic2003_22.jpg

「逮捕しちゃうぞ」のコスプレ
http://www55.tok2.com/home2/maa34649/ruri/Animagic2003_13.jpg

地下一階の囲碁教室
http://www55.tok2.com/home2/maa34649/ruri/Animagic2003_05.jpg

>>161-165
日本のアニメは世界でウケてるから
俺達、オタクは特殊な人種じゃないんだぜ　とでも言いたそうな必死さだな

>>166
同意

結論

なんだかんだいっても萌えは、チワワにはかなわないよ。
チワワってどこの国原産か知らないが、すごい芸術だな。
あと狆は日本原産の萌え犬だＹＯ
ＧＯＤ！！


日本漫画の萌えは最近まじで気持ちが悪い（エヴァンゲリオン）
テレビとかで一瞬でも目にすると不快な気分になる。

チワワよりも断然子猫。子猫が一番萌える。

つーか、向こうは向こうで
「何故ムキムキゲーが多いのか？」ってスレ建ってそうだな。

>>159
ホストは別で集計されているから、
恐らく日本語の児童ポルノサイトの数かと＞ワースト8位

しかし流石だな韓国。桁違いじゃないか！
日本アニメの影響ﾆﾀﾞ！とか言って来ないだろうな・・・（あり得るから怖い）

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20040121205.html
＞最も児童ポルノサイトが多かったホストは、ブラジルのテラ・ライコス社(1195件)。
＞ワースト2位は米国のホスト会社、ブルー・グラビティ・コミュニケーションズ社(923件)で、
＞積極的に受け入れているため悪質という。日本のプロバイダー、ホスト会社はブラックリストに登場しなかった。

Why are there many muscular games in the West?

Answer　Asian　is Lolita　complex、
　　　　We　are Muscular man、
Win　Asian！

マジで？韓国語学ぼうかな・・・・

でも２次元はニッポンが圧倒的に多いね
AKIBAが象徴してる
それ系のサイト多すぎだし
民放で深夜だけど堂々とやってるよね
JAPは二次ロリってのは世界共通言語だしね
でもそれにさ、ヤポンのロリサイトってだましばっかじゃん？
掲示板じゃないとみれねーのｗ
外国（ロシア）がなかなか見やすし、ういるすありそうだからみねーけど
まぁ好みはRussian少女が好みガンす
SKOREANもローリーおおいんだね
コレアンはテレビでH系や不倫系はタブーだったからそこら辺でたまってたのねーー；
ってかロリコンってめっちゃいるなｗ
ジャポネーゼ独特の文化だと思ってたのにな
うれしいぜぃ
じゃ、KORENISHでも勉強すっかな
世界ロリか計画まんせーってか万歳ってかロシアン

>>5UmO3bbg
その前に日本語学べ

>>170
日本は2次ロリの方が酷いんじゃないか？
討論番組でも取り上げられるくらいだし。

だよね１７０さん

１７４！俺の日本語の何処が待ちがってんだよ
テメーの人生がまちがってんじゃねーの？ｗ

なんちって
うそだよ〜ん

春だなぁ

もうすぐ春ですね、ちょっと気取ってみませんか。

（´`c_,'` ）ﾌﾟｯｽｰ

まあ、5UmO3bbgは春になる前からPCゲー板にいるｷﾃｨなんだがな

自分で絵を書くと萌えになってしまう。
http://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text2/doream/0.jpg

>>182
お前ジャンプで漫画書いてるだろ

>>170
このスレ的にタイムリーでﾜﾛﾀ。

【韓国】 「わいせつ動画を真似て…」中学生が小学生を暴行
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/25/20040325000053.html

>>154
特に最近は設定が強いだけの最強キャラが増えた気がする。
詰まり描写が極端に甘いってやつな。柔よく剛を制すを地でいくのか知らんが
見た感じひ弱さそうな女が男共を圧倒するアニメを見かけるとオタ世代驀進中って実感できる

>>185
＞特に最近は設定が強いだけの最強キャラが増えた気がする。
例えば？

見た目ショボイ最強キャラは鉄腕アトムからの伝統と言う気も
しないでもないが、最近のをあげろと言われたら個人的なお気に入りとして
ガンスリとガッシュを挙げてみる

>>186
挙げたらキリがないけど、ブラックキャットとかその類。
エニックス系列なんて殆どそうじゃねえの？

>>187
それは子供向けのヒーロー、スーパーマン系列だから同列に扱うのもどうかと。
最初から強くていい存在だと思う

＞１８８
それもそうか。じゃぁさっきあげた二つからガッシュ除外。あれも
子供向けヒーロー漫画だと思うので

強い理由とか、強いことによる悲しみが描かれていれば、最強であるがゆえの味も出るから、
見た目弱そうで最強だからといって全部だめではないと思う。

>>185
オタ世代っつーか、現実でも男が気弱になり女が強くなってきているので、それが反映されてるだけじゃね？

>>190
そりゃごもっとも。それ故に詰まるところの「描写が甘い作品」って書いたんだし
>>191
それがオタ世代。気弱な男、活力の無い男。オタの大多数がこれに当てはまる
エヴァの主人公なんてモロに象徴してる。

日本のアニメは子供が主人公の場合が多く
子供の論理で世界平和とかやられると白けるらしいよ。

だってアニメはこどもがみるもんだもん
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

でもアニオタは子供じゃないよねｗ
いい年したオッサンばっかｗ

俺にはアニヲタの大半が大学生っていう
先入観があるな。
中年でそんなにいるのか？

つか、地方だとオタ（大きなお友達）向けのアニメ自体が放送されない。

まあ、いわゆる良質なアニメが出てきた頃のガキが、今はいいオトナだからな

小中学生でも、やたらアニメに詳しい奴が必ずクラスに一人はいるよな。

>>199
そういう奴は運動も勉強も出来ずにやたらエロ知識が多いという
イジメ対象候補NO1

>>193
えっ、海外のアニメだと違うの？
大人の主人公が大人の理論で語るアニメが多いの？

ttp://www.zeldauniverse.net/main.php?page=cartoon

アメリカで放送されたらしい、「ゼルダの伝説」のアニメ。
元の絵も萌えには程遠いけど・・・やっぱりさらに遠ざかってます。
海外ではこの絵を子供が喜んで見るのかね？

世界的に人気のあるバービー人形も、日本ではぜんぜん人気がなくて、
頭と目を大きくして小柄にしたら売れたそうです。(今のジェニー人形)

>>202
この絵まずい？
子供喜んで見ると思うよ。
向こうのアニメのディズニー臭さは俺は嫌いだけどね。
これはだいぶマシな方じゃない？

>>201
Xmenのアニメ、大昔バカにして見てたら結構シリアスで面白かったよ。
戦争の悪夢に悩んでる人とか、三角関係による対立と悲哀とか、
主人公達が子供臭くなくて面白かった。

>>
アメリカの子供が主人公のアニメは子供らしいけど
日本のアニメは外見と精神年齢が合ってないのな。
重役がピチピチのギャルだったり・・・

ピチピチのギャルって久しぶりに聞いたな。
そんな亀仙人ぐらいからしか聞いた事ねーよ。

漫画もそうだけど、「子供のモノ」とか一辺倒になると、
そこから逸脱したいって製作者が出てくるんだよな。

>>202
中学生の図書館にある歴史物漫画並みの絵だな。

つーか、今って「国内でヒットしたアニメや玩具は海外でも何故かヒットする。すげぇ」って感じなんで、
海外のアニメと比較して、ここが変だから直そうなんて思考はあまり意味が無い。
寧ろ、そういう中途半端な思考が働いたらマイナスだと思われ。

自国のアニメに無い物が、日本のアニメにあるからこそ見る訳で。

ｶﾞｲｼﾞｿ｢Oh!great!!!Japanese MOE!!!｣

純情な女は何処の国でも愛される。
しかもアニメの世界だと裏切らないし、彼女から期待もされなければプレッシャーもない。
あるのはストカーのような一方的な愛だけ…
それが萌えの真実。

>>1
下地があるから

萌えage

じゃぁ、まず「萌え」を定義しようぜ！

アニメや漫画なんかのかわいい女の子(女の子じゃなくてもいいが)に、
「ほわ〜、かわええ〜・・・」と思うときの、「ほわ〜」の部分が萌え。だと思う。
ゆえに非常に翻訳しにくい。

そもそも「萌」という漢字は
物事が起ころうとする気配。兆候。の意味
告白する前の「好き」の状態と一緒だから
一方的な思い入れだと思う。リアル系の人間味に惚れ込む萌えもあるけど･･･
まあ、大半はメロドロマのような甘い関係を想像して楽しむ状態。

な〜るほど！

どっかで「子猫を見てキューンとなる感じ」とか言われていたなぁ。＞萌え
つか、最近は一般化してきて何にでも萌え萌えいってるような。
女性が良く使う「カワイイ」と使い方が同じになってきている気がする。

一般化してるのはお前の周りくらい

辞書に載ってたり。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CB%A8%A4%A8&kind=ej&mode=0&jn.x=40&jn.y=11

>アニメ愛好家の一部が，NHK のアニメーション「恐竜惑星」のヒロイン
>「鷺沢萌」に対して抱く，ロリータ-コンプレックスの感情に始まるといわれるが，
>その語源にも諸説ある

恐竜惑星って、NHKでやってた海外コメディドラマのことだよね？
恐竜のキグルミを着た家族のブラックなホームコメディみたいの。
あれ時々見てたんだけど、ヒロイン「鷺沢萌」って誰だ？
そもそも日本人が出てきただろうか。

ジーンダイバーじゃないのか？
天才テレビ君の途中でやってたやつ。
あれはよくできたSFアニメだとオモタ。
続編きぼん

どーでもいーけど教育テレビってロリの生産工場だな。

天下のNHKですよ？
当然じゃないですか。

自分に自信が無いからロリコンやら萌えやらの道に逝ってしまう。

自分に自信が無いからPCゲームなどという道に逝ってしまう。
自分に自信が無いから純文学などという道に逝ってしまう。
自分に自信が無いから共産主義などという道に逝ってしまう。

純文学ってなんだ？

純文学
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BD%E3%CA%B8%B3%D8

オタクの何がいけないの? (2004年4月23日放送)
　提案者 : 14期生 意見募集中

僕は中3から、アニメに出てくる美少女キャラにハマっています。アニメ系のグッズを集め
、恋愛シュミレーションゲームに熱中する毎日で、美少女キャラに真剣に恋をするほどです。
恋愛シュミレーションゲームがあるおかげで、僕のようにモテない男子でも恋のドキドキ感やトキメキを感じることができます。
しかし周囲の人は美少女キャラに夢中になる僕のことを「オタクだ」と言ってバカにします。
一つのことに夢中になるのは、素晴らしいこと。なのにスポーツやファッションとは違って
、美少女アニメだとバカにされるのは納得いきません。オタクの何がいけないの?
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/list/list.html

アニメキャラが好きなら自分が嫌われてるのをアニメキャラのせいにするなよ

外見がオタクじゃなきゃＯＫだと思うよ

自分に自信が無いからロリコンやら萌えやらの道に逝ってしまう。
これはあってるようで違う

>>230
それが通用するのは学生までだよ。

自分に自信が無いから大学院やらフリーターやらの道に逝ってしまう。

自分に自信がないからセミナーや学会やらの道に（ｒｙ

＞NHKでやってた海外コメディドラマ

そ　れ　は　恐　竜　家　族　だ　ろ

>>228
「オタク」ってのは「ブス」と同義ですよ　「非処女」「グロマンコ」などとも同義　ま、この世のゴキブリってこった

え〜〜〜！？　ゲームキューブ最高やん！
↓
「ファイアーエムブレム」最新作はゲームキューブで登場
http://www.nintendo-inside.jp/news/133/13379.html
「ピクミン２」、自動生成ダンジョン、対戦・協力モードなど大ボリューム
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpvj/index.html
「バイオハザード４」フルポリゴンでこの映像、背後カメラなど新システム
http://www.capcom.co.jp/bio4/
「機動戦士ガンダム　戦士たちの軌跡」大ボリューム、シャアにもなれる！
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/gcgundam/
「メタルギアソリッドツインスネーク」現時点で最強メタルギア！映画超え
http://www.konamijpn.com/products/mgs_tts/
「ホームランド」　ドラクエをつくったチュンソフトの新RPGは無料ネット対応
http://www.chunsoft.co.jp/game/homeland/
「マリオストーリー2」なんだこの映像!?個性的なペラペラキャラはアニメのよう
http://game-science.com/news/000528.html

はっきりして置かなければならないのは、
家庭用ゲーム機はテレビ画面に描画するため、
解像度が低くてよい、またアンチエイリアス、異方性フィルタリングも
ほとんどかけなくてよい。
一度ＰＣ上のゲームとテレビ上のゲームを比べてみて欲しい。
明らかにテレビのほうがぼけてしまっている。
ほとんどの家庭用ゲーム機から移植されるゲームは
高解像度化が計られている。
つまり、糞豚どもはDOOM3のSSでも見て悶絶してください（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

ttp://www.doom3.com/images/screenshots/02.jpg
ttp://www.doom3.com/images/screenshots/03.jpg
ttp://www.doom3.com/images/screenshots/06.jpg

私は、幼い頃から自分の気持に正直であることにこだわってきました。
級友の喫煙や外泊についても教師や親に隠さずに事実を告げました。
人に対して、そして自分自身に嘘をつきたくなかったからです。
そのため私は疎まれたり友達が離れたりして、人間関係で苦労してきました。
でも居心地の良い協調関係の中に本当の信頼関係は築けないと思うし、
小さな嘘の積み重ねが正義感や良心をマヒさせ、
学校や社会にごまかしをはびこらせていくと思います。

正直者が嫌われる世の中はおかしい!

アジアでは女性は愛でる存在として捉えられております
つまり

>>239
今週のモーニングの
正義マン対共同マンの対決みたいだな

>>241
詳細キボンヌ！

いや、一生自己偽善で悩んでろ

本日23:30からNHK教育の真剣十代しゃべり場にてオタク論議が展開される模様
でも「美少女」とあるからエロゲやアニヲタメインだろう
どんなイタイ奴&それに対する一般人の反応が見られるだろうか！？

結構勉強になるなあ
まじめに見れるじゃん

でも、恋愛SLGはキャラに恋愛してるんだ、というのが前提として
話されているのは納得いかんな。そこ突っ込んで話して欲しい。

ロボットの発展、それによって「人間らしさ」が壊されるような感覚
に話がいったのはいいけど、全然話が深くないよ。もっと人間の本質とは何かとか、
最近アニメ、ギャルゲー人口が増えていることはどういうことなのか話してくれ。
ただ恐ろしいと言うんじゃなくて根拠も示すといいのに。

しゃべり場は糞。　これ定説。

>>18
PSKって何？
FPSシカ知らないんだけど興味出た（ｗ

指定暴力団山口組系組長らが児
童ポルノなどわいせつビデオを大量製造・販売していた事件で、警視庁少年育成課と蔵前署は７日、東京都板橋区
大山金井町、同組長、川村豊三被告（５４）＝児童買春禁止法違反（児童ポルノ販売など）罪で公判中＝がビデオ代金を架空
口座に隠したとして組織犯罪処罰法違反（
犯罪収益等隠匿）の疑いで再逮捕したと発表した。川村容疑
者は約１年半で、少なくとも延べ６６万人にビデオを販売し１０億円以上の利益を得ていたとみられる。

やっぱりロリ大国は日本でしょ

あと、しゃべり場が糞。　これ定説とかほざいてる奴は、オタクなんだろ？
自分のやっていることすべてが否定されているようで怖いんだろ？
だから糞といってそれっきりにして逃げる。
これが２ｃｈオタクのやり方。
陰湿、最低、むかつく

追伸　日本がロリ大国なんて恥ずかしい　ーー；
君らは自分の国がロリ大国でどう思う？
情けないやら

洋画のせいなのか「ロリ=ヨーロッパ」っていうイメージがあるんだが
>>250は2chの見過ぎじゃないのか？

二次元に萌えるなんて人間じゃない。人でなし。

>251
主観できめつけなさんな。
とりあえず、二次元に萌える人でなしは死になさいな。

確かに主観だった。ｽﾏｿ。
>>250が主観ではないソースきぼんぬ。

ロリといえばロシアだろ。

>254
きにすんな。

>255
ロリータの小説かいて、懲りずに映画化した某国以外、ありえんと思うんだがどうでしょ？
意見きぼんぬ。

ま、二次元に萌えるやつは死ね。

まあ、この糞スレで非常にくだらん話し合いをしているオマイラがまず氏ね。

ろ

しゃべり場って出てる奴リアルでいじめられるだろ。

宮崎アニメが受けてイノセンスが受けない国だからな

なんでおたくがりゅうこうのせんたんなの？

フランス人＝ホモ
イギリス紳士＝ロリ

ドイツ人＝ソーセージ
日本人＝天ぷら

３次元が糞だから

>>249
アメリカには自分の娘や養子犯す男がたんまりいるぞ
まあアメリカだからともいえるが・・・

>>260
だって、あれオリジナルじゃないからなぁ・・・

萌えというのは架空の人物に魅力を感じることだが、
源氏物語はすでに今で言うキャラクタ小説の条件を
かなり満たしている。
そして、主人公の光源氏は幼い紫の上を引き取って自分好みに
育てるという、とてつもなくいやらしい行為を実践している。
育成ゲームの発想である。
源流は、この時代に既に見えていたのだ。
さすがは萌えゲーの相応しい国柄である。

つまり政治や社会のもろもろにも真剣に慣れず、
色恋沙汰に飽きて（または希望が持てずに）、
暇だけはある貴族が最後に辿り付くのが
理想の恋人としての幼女育成、ってことだよね。

これはかなり歪んだ欲望な気がする。
光源氏は現代人の性的倒錯を先取りしてたってことなんだろう。

紫式部は変態。

江戸時代には浮世絵で蛸責めとかもあったしな。現在の触手責めに
通じる変態ネタだ。世界史系のどこかの板でこの事実を指して
「日本人は変態じゃありませんなんて言ったって説得力ないよな」と
自嘲されていたのをふと思い出した・・・・・・

江戸時代のエロ絵のテーマには、３Pも、SMも、レズも、獣姦もあったらしいしね。
張り型もあったちゅうし。でもまあそういう変態性欲はどこの国の人でも持ってそうだ。

例えば中国や韓国のエロってどういう感じなんだろうか。
中国とか、変態の度合いが凄そうだけど。

西洋やアメリカのエロは、一応いろいろ見て知ってはいるつもりだけど、
近くの国のことがわからん。

>>274
＞浮世絵で蛸責め
おまけにそれを描いてたのは葛飾北斎ときたもんだ

日本で売れてるＰＣゲーム

１８禁エロゲー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外全部


＞■業界の現状

＞・１８禁美少女系ソフトだけでも月間約４０万本が出荷されています。
＞・１８禁美少女系のソフトユーザーは２０〜３０万人がいると考えられています。
＞・１８禁美少女系のソフトユーザーのインターネット普及率は約７０％との調査があります。
＞・国内のWindowsゲームの90％の売上が１８禁美少女系となっております。
＞・１８禁美少女系タイトルごとの売上本数はデジクロニクルをご参考にして下さい。

http://www.sofurin.org/act031120.htm

>>273
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>277
売り上げ総数で言えばそうなるってだけ。
出ているタイトルの数で割ったらエロゲーは悲惨なことになりそうだ。

アメリカやイギリスも萌えゲーや萌えキャラを出してます。

でもアジア人にとって萌えるのが不可能な濃さ加減だから
萌えゲーと認知されないだけにすぎません。
モータルコンバットの女キャラ、トゥームレイダースのララなど
実はあちら的モエキャラなんですよ。

て

じゃくざけ

でもなんでなんだろう。
アングロサクソンな人々はリアルで濃いキャラを好み、アジア系の人々は
アニメ系キャラを好むというこのギャップは。

やはり血なのか？
アメリカにもアニメ系を好む人々がいるのは知っているが、それでもソレ系の
ゲームを創作するにはいたらない。
でもアジア（台湾や韓国）では輸入したいくらいな萌えが氾濫してるし、、、

やっぱ象形文字のせいじゃないかな。

キリスト教圏では、人は神の写し身と考えられている。
よってキャラクターはできるだけ現実に忠実なほうが美しいと考えられてる

というのが俺の想像だ

>>285
それにしちゃあ、グチョグチョにコロされるシーンが多いな。

なにいってんだよ
日本のアニメは暴力とエロシーンで世界でトップを行く最先端国だぞ

http://images-jp.amazon.com/images/P/4344008979.09.LZZZZZZZ.jpg

おたく趣味は漫画、アニメ、ゲームなど、メディア横断的な特徴を持っており、
また日本の現代文化としては例外的に海外に越境し得ている。
これはおたく趣味が、特有の自意識とセクシュアリティをベースにしていることと関係している。
これまで、国家や民族、宗教やイデオロギーなどをベースにした文化圏は多々あったが、
人格をベースにしたものはなかった。この、都市をも変える新たなる構造としての「人格(キャラクター)」の浮上は、
環境の情報化と密接に絡んでおり、資本とはまた違ったパターンで、容易に旧来の境界を越境し、場を形成する。

>>285
東アジアでは人はその親の写し身であり、人のルーツはその親にある。
抽象的で、感覚で捉えられない神よりよほど写実に走りやすい感性が生じそうなもんだが？

ぶっちゃけこじつけもいいとこ。まだ>>284のが説得力あるなｗ

歴史的に絵を見ても昔からアジアの絵って漫画チックで平面的だよな。
西洋は昔でもリアルな絵なのに。

こうした伝統のせいなのか、あるいは遺伝子レベルでそういう感性
なのか。

アメリカではポルノ法があるからね・・・
法律的にだめだったから、もうあのアメコミ風の絵に慣れちゃったんだよ。

墨と和紙と筆しかなかったから表現に限界あっただけだいっ
それに水墨画で立体画だっていっぱいあるんだぞ。
隣の国がアジアではなくヨーロッパだったら間違いなくルネッサンスの影響を受けてた

そんなんキモい奴が多いからにきまってるだろ。

アジア、萌え。
この２つが符合するモノは東方プロジェクトだったんだよ！！

東洋でアニメ絵に萌えてる奴がいるように、欧州でもリアルな絵の女キャラクターに
萌えてる奴がいるんじゃないのか？
そいつらだって向こうではキモイ扱いだろ。

>>292
ネタかどうか知らんが、カラーの絵なら鎌倉時代とかの昔に
だってあったが。

浮世絵とかアニメ絵といえなくもない。

あんな単色カラーとは呼べん

やっぱり昔からアニメ調の絵が多いよな。
道具がなかったとかじゃない気がする。

どんな気がするんだ
直感ですか？

日本は浮世絵時代からデフォルメされた絵の女の子にﾊｧﾊｧしてた。
その延長線上に今の二次元路リがあるのではないか

という説

欧米とくにアメリカ合衆国の人が、たとえば「ララ」の造形に満足してるのかどうか。
あれを創り出した人にセンスが無いだけで、多くのプレイヤーは「他に無い」という
理由で我慢しているという解釈は無いのか。

和ゲーの萌えより
洋ゲーのグロの方が理解できん
あっちの人はグロにﾊｧﾊｧしてんのかなー

最近のアニメはエログロじゃん。
理解できるだろ？

日本人のセンスは世界をリードしてるからね（ﾌﾟ

萌える絵を、浮世絵の技法でぬったりしても結構萌えるんじゃないか？
(技法と配色や背景を浮世絵風にするだけでそのほかは普通の萌え絵のまま)

黄色人種が顔の造形が単純だから、二次元の萌え絵とかいうやつに
親近感がわくのだろう。写実的に書いても、あんまり見栄えがいいとも
思えないし。それはそれで魅力的だと感じる人も多いけれど。

まぁ日本人の顔を其の侭やるとえらいことになるしな
寒い地域に引っ越した先祖を恨むよ

浮世絵にもない日本の漫画の異常ともいえる目が大きさは洋の影響ですか？

>>311
コンプレックスの裏返しｗ

記号化
符号化

あと大きな目は自然では子供・被保護者を意味し、
母性父性を刺激する事によって注目を集める効果がある

もえってようはロリータ趣味を言い換えただけだろ？
アジア人は皆ロリコンなんですよ。
その昔ヨーロッパ旅行でデンマークのポルノショップに寄ったことが
あるけどロリものの大半が日本製。美少女くるみとか普通に本の
表紙に書いてあんの。
恥ずかしいような誇らしいようなちょっと微妙な感じがしますた。

>>315
姉萌え・・・。美少女＝萌えでも炉利は決して違う。

>>316
うるせーよ
アイデンティーのない造語分際で自己主張するな

ロリコンとアニヲタは似てるようでちょっと違う。
まぁどっちも駆逐されるべき人種だけどね

萌えゲーとかエロゲーって日本の癌だよな

作るﾌﾞｧｶと、買うｷﾁｶﾞｲがいるからな

>>317
愛伝ティー（←なぜか変換できない）。ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰな。

いや、俺だってロリは嫌いだ。ただし萌えは既に日本文化であると
いっても過言ではない。美少女フィギュアがオークションで6000万円の
値が付いた村上隆は今や、日本芸術の最先端として中学校で扱われ、
ｵﾀｸ産業はCD、書籍などの分野の11％を確保するに至る。
ヴェネチア・ビエンナーレ（芸術のオリンピック）第9回国際建築展の
日本館のテーマは「おたく：人格＝空間＝都市」にまでなっている。

俺らが認めるかどうかは別として、浸透は確実に進んでいる。

ヴェネツィアでオタクアートだって？
気分悪くなってきた・・・

>>321
だからってヲタクの地位はあいかわらず
キモイ奴らっていう位置はかわってないけどな。
あくまでもヲタク言われる奴らはまだマイノリティー
の存在でしかない。いくら海外メディアが賞賛しようとな

これのことか
http://www.jpf.go.jp/venezia-biennale/otaku/j/abstract.html

おたく趣味は漫画、アニメ、ゲームなど、メディア横断的な特徴を持っており、
また日本の現代文化としては例外的に海外に越境し得ている。
これはおたく趣味が、特有の自意識とセクシュアリティをベースにしていることと関係している。
これまで、国家や民族、宗教やイデオロギーなどをベースにした文化圏は多々あったが、
人格をベースにしたものはなかった。この、都市をも変える新たなる構造としての「人格(キャラクター)」の浮上は、
環境の情報化と密接に絡んでおり、資本とはまた違ったパターンで、容易に旧来の境界を越境し、場を形成する。

>>324
露骨におたく文化を紹介するようでは日本のイメージを下げるだけだと思うが。

ごめん本当に理由がわから無い
でも割と悪くないかなーなんて思ってしまう俺がいる

絵の勉強をしてない人が、ピカソの良さが理解できない評価するのが普通。
なんとなくイイといってるのは、ただんに自分が迫害されてた物に評価されて嬉しいだけのレベルの照れ隠し程度にしか過ぎない。
文化として認められただけど芸術としては認められてないんじゃないの？
珍獣を自慢されてるようなものさ

>>324
東アジアでは人はその親の写し身であり、人のルーツはその親にある。
抽象的で、感覚で捉えられない神よりよほど写実に走りやすい感性が生じそうなもんだが？

ぶっちゃけこじつけもいいとこ。まだ>>284のが説得力あるなｗ

だが抵抗は無駄だｗ
犬鍋国や中華民国の様に日本の後追いで必死にアニオタ文化を学ぼうとしているトコもある

＞３２８
あるいは、その「抽象化」って行為自体が宗教的にタブーなのかも知れん。
抽象化ってのは要するに世界を要素に分解して再構築、再定義するってことだろ。
キリスト教にしろイスラム教にしろアッチは一神教だから、その手の「世界観そのものを
個人が構築する」系の活動には敏感になるのかも知れん。そうなると個人に許されるのは
見たものをそのまま主観抜きで映し出す、写実のみってことになる。

その点こっちは多神教、ぶっちゃけなんでもありだから妙な奴が一人オモシロ世界観を
でっち上げたところで別に誰も気にしない。指し当たって現実そのものを共有できれば
それ以上の世界観は個人の問題、言ってしまえば趣味の問題で片付くわけで。そんな
「何でもあり」な空気がオタク文化の極端な抽象化の根底にあるのかもしれん

まあそういう事でしょうな。

>>325
今回の展示は日本からのオナニーショー的な提案ではないそうですよ。
主催側から是非ともやってくれとの強い希望があったようです。

ヨン様ファンとアニオタは共通点が多すぎる・・・

オタクってこういう分析ごっこ好きだねえ

まともな学問体系を学ぶ努力をせずに、
落ちこぼれちゃったコンプレックスの裏返しなのかな？

うーん、正直ゲーオタとアニオタなんて似たり寄ったりだと思うが
ここはやたら攻撃的だな。

目屎鼻屎を笑うと・・・

>>333のおかげでみんな狂っちゃった

>>335
世間的には全く同じキモヲタだからこそ、
ここで攻撃しまくって、「俺は奴らとは違う！」って主張したいんでしょ。

敗戦国が多いからFPSとかの人殺しゲーはタブーになってるのだよ

日本のコンシューマゲームは人殺しとか残忍な表現が多いって言われてんのに

いやそれギャグでいってるだけデース。

パンチラ×
乳揺れ×
血しぶき○
グロ○

ホント　アメ公は残酷だぜ！　フゥハハハーハァー

ビエンナーレのカタログ届いたけど凄いね。

ビエンナーレってなんだ？検索したら沢山出てきた。

>>343
うらやますぃ。

>>344
ここで指しているのは「ヴェネチア・ビエンナーレ第9回国際建築展
日本館」のこと。>>321-辺りを参照のこと。

つかヒキコモリって現象はにっぽんじんだけなんだってー
漫画でいってたー　へぇ〜へぇ〜へぇ〜

>>346　NHKで放送してたアメリカのドラマに(ry

そんないい加減なことを言うのはどこの漫画だ？

んーとねー、柳沢きみおの「大市民」ですー。
・・・まあ、結構面白かったから、容赦してあげて下さい。

アメリカですら引き篭もりが増えてるこんな世の中じゃあ・・・

秋葉の大通り沿いの店先にこれやばいだろ的なゲームのポスターが
堂々と張られているのは正直異常。
買い物に来た外人さんはそうとうなショックを受けるに違いない。

そういや昔の秋葉原を戻すんだっていって放火した少年がいたな。

>>342
DOOM3には乳揺れあるよ。ライトで女性の死体をカコンッ！

>>351
あれは勘弁して欲しいよな。
横通るだけで恥ずかしい。

純粋にネジやコンデンサを買いにきた老齢な技術員のおっちゃん達は、あのポスター見てどう思ってんだろ・・・。

>>354
Oh,it's sexy,cool !!

アンカー見間違えて
ハイカラなジジイだとおもって

ちなみにBF1942でも我らがスク水分隊はボイスチャットにより円滑な戦闘通信環境を約束されているのですが、昨日はワダツミが隙あらば「天満可愛いよー」と呟いていてさぞやウザかったに違いない！
「シャーマンが橋の向うに！」「つーか天満可愛いよなぁ」「裏取りされてる！」「天満萌えー」
　分隊の皆も呆れ気味。

なにこれ

どんどん本題からずれてないか？
結論としては日本はそういう文化が根付いてしまうところだった。そして、根付いてしまった。
ただ、それだけのことじゃないか。

まったく違う。日本はそういう文化が「芽生えて」しまうところだったのだ
そして芽生えてしまったのだ。すべて、この日本から始まったと言うことを
否定してはならない

かなりMMRじみたスレはここですか？

>>355
まぁ、何か変なものがあるなぁくらいだよ。

同族嫌悪

同族じゃねーよ

音速だよ

　

シルクジャスティス

だが現実は変わらないし文化の傾向もそう変わるものではない
実は一番オタ文化が栄えて困るのは現状のキモオタな分けだがな
オタ一般化が進めば進むほどオタの人間の質が上がってくる
ということになると現状キモイ連中はそこでもまた迫害されるわけだ
実際今のオタ文化も一昔前に比べれば大分変わってきている
結局何が言いたいかというとだな
外見+生き方がキモイ奴はなにやってもキモイ だからさっさと死ねよ 生きてるだけ無駄

もえ〜

人種と歴史の垣根を越えアジア圏の国々が手をつなぐために萌えは存在する。
今こそ大東亜帝国の理想をかなえるチャンス。そう、萌えこそがアジア人が唯一
共有できる価値観。

>>369
外見+生き方がキモイ奴乙

>>369
別にそれはヲタ文化に限ったことじゃないだろ
マイナー文化やマイナースポーツにもにいえること

マイナーなうちだけはでかい面してられるのさ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1108389987/16

なぁ・・・喪前らホントーに萌え絵がキモイと思ってるのか？
ホントーキモかったらそれが萌え絵なワケ無いよな？

それとも自分は毒されてるのか・・・？

ついでに
＞３５１とか
秋葉がオカシイのは萌えエロゲ絵が大通り沿いに置いてあるだけじゃない。
某オトナのコンビニの店先に「ようこそ日本」の旗がはためいているのを
見たことあるかい？セクシーランジェリーやエログッズを売ってる店先で
ＹＯＫＯＳＯ！ＮＩＰＰＯＮ！ですよ。

・・・萌え絵をスケープゴートにしてないかい？日本は燃え絵がなくても、
こういうオカシイ国なんだよ。

日本ってのは吉原っていう国営のフーゾクがあったっていう生粋の変態民族らしいぞ

吉原は民間企業だよ

ドキドキまあちゃんゲーム　by警視庁
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/dokidoki/index.htm

世もまつだな。

利家とまつ

で結局
萌えってなによ

エロとは違う

萌えとは富を生み出す恐るべき低コスト体質

>>375
萌えに毒されてる奴の大半がキモイからなぁ。
だから脳内で萌え絵＝避けなければいけないって図式が出来上がってるから、
キモイって思うんだろうなぁ。

俺は・・・絵は絵であって、どうやったら描けるんだこれ的な感動はあっても、
恋愛対象ととるような感情はどうも出てこない。生物とは根本的に違う違いがあるからなぁ。

絵を相手に恋愛すると本気で思ってるのか？

恋愛対象になるのは妄想によって生まれた仮想の人格に対してだな。
絵のみで自分の恋愛対象にできてしまうような、想像力のあるヲタはまずいない。

自己投影

>>1
アジア圏では日本の文化(とは言い難いが)をパクる事が多いから。

あねったいきこうがかんけーしてるんだよにょ