【三国志英雄伝】システムソフト著作権侵害【事件】

システムソフトアルファーが三国志英雄伝において、
コーエーの三國志VIIの画像を盗用し売り捌いた事件。

システムソフトアルファーが所属するコンピューターソフトウエア著作権者の団体
社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会（ＡＣＣＳ）
http://www.accsjp.or.jp/

2004.01.13
「三国志英雄伝」の一部に問題が発生したために、現在、同製品の販売を 休止
ホームページからも同製品の情報を削除
http://www.ss-alpha.co.jp/support/sangoku.html

・隊長による記事
http://kiri.jblog.org/archives/000389.html
http://kiri.jblog.org/archives/000418.html

・問題の顔グラ
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/4344/1072897838.jpg

・全国紙読売新聞においてこの問題が言及された形になっている。
＞新作ゲームをレビューして「根本から作り直さないと難しいでしょうなあ」とこき下ろし
http://www.yomiuri.co.jp/net/digitalian/20040113di01.htm

・プロデューサー前田氏のインタビュー
http://www.4gamer.net/specials/systemsoft/systemsoft01.html
http://www.4gamer.net/specials/systemsoft/systemsoft02.html
http://www.4gamer.net/specials/systemsoft/systemsoft03.html

・体験版ダウンロード（一時停止中）
http://www.4gamer.net/patch/demo/sangokueiyuuden.html
４亀のシステムソフトアルファー専属ライターMurayamaによると
停止はバグによるものだとし、盗作事件のコメントを避けている。
http://www.4gamer.net/cgi-bin/forum/discuss.cgi?id=forum&mode=part&page=0&num=8133&sort=1&back=tree

２げとぉ。スレ立て乙

【あなたを】三国志英雄伝画像盗用！2【犯人です】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1073139993/

三国志英雄伝
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059734874/

乙ゥ！

前スレ>>988
そうはい甘寧

なんで３ってつけないんだよバカ

前スレの982の解読法を教えてケロ

>>8
２ちゃんブラウザの（略

>>1乙。

それにしても>>2に載ってる前田のインタビューは笑える。

＞中国の新進劇画家によるものなので，非常に面白いタッチに
＞なっていると思います。グラフィックスは顔だけでも十分かな？
＞と思いましたが，どうせ描くなら全身があってもいいかと思いまして。
＞300人もの武将全員に全身のグラフィックスを用意するのは
＞大変でしたが，システムソフト・アルファーが，本作に対して
＞いかにやる気になっているか？　を感じてもらえたら嬉しいですね。

300人分の顔グラを用意するのは本当に大変だったんだね・・・
αのやる気、しかと見届けさせていただきますたｗ

>>10
男は、やましいことがあると饒舌になる

こんな糞スレ、続きなんかいらねえだろ

さあ、アホにつきあってないで、散った散った。

その割にはage書き込みで人を呼ぶ気まんまんですね

>12
いいじゃないですか。おそらくこのスレはそのまま、
アルファが盗用まではしないといっても、
ベータ版を製品としてユーザーに販売し続けることを
告発するスレになるわけですから。
アルファに関するネタは絶対尽きませんしね。

つーか、なんで>>1にＳＳアルファのリンクとか、
例の謝罪文へのリンク無いの？

どうせすぐ消される謝罪文なんだから、>>1にリンク無いと、
消されたって証拠にならないじゃん

>>15
大丈夫か？

読売新聞でこの問題に言及されたのか…そうかぁ。

>17
顔グラ問題に直接触れたわけじゃないよ。
「三国志英雄伝」のレビューをした切込隊長のBLOGが
2003年ベストブログに選ばれただけ。

ただ、切込隊長BLOGには盗作疑惑についての記述もあるから、
これをきっかけに問題を知る人もいるかもしれない。

あの一応の謝罪文が出た後、社員系がぴたっといなくなってないか？

そもそも社員なる者は存在していたのか？

社員でない者が批判者を諫めるどころでなく病的に排除しようとする理由があるなら教えて頂きたい

三戦板で光栄が他社を訴えた「らしい」ってｶｷｺがあったんだが
ＳＳ＠のことだろうか

12はスネオ君？ｗ

遅れ馳せながらスレたて乙〜。

おそらく、前スレの社員は証券取引等監視委（http://www.fsa.go.jp/sesc/ ）に通報されたんだな。

光栄とは異なる印象ｗｗｗｗｗ

今回の事件の反省としてﾃｨﾝｹﾞとｹﾂｹﾞを剃りました。

　　　　　∧∧
　　　　 (д｀*　)
　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　/__ノωヽ__）

ﾃｨﾝｺを剃れ

　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ　　　　>>27
ヽ:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　::::　　　　　　　＼:::::ヽ　　　　おにいちゃん、これでいい？
　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　 　　 ::::::　　　　　　　　＼::::|_
　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　:::*:::::　　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ
　 /::::::::::::::::|　　　　　　　　　　 　　　:;;:::;;:::　　　　　　　　　　l::::::::ヽ
　/::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　ﾉ::ii:ヽ::　 　　　　　　　　l::::::::::|
　|::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　/::::;ﾘ:::l::::　　　　　　　　　|::::::::::::|
　|:::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　...l::::;ﾘ:::/::　　　　　　　　　/:::::::::::::|
　.|::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　. /:ア／:::　　　　　　　　／:::::::::::::::i
　l:::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 ./::`^:::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::/
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　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l　
　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/　
　　　 ＼::::::::::::::::::::ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ:::::::::::::::::::/　
　　　　　　ii::::::::::::::::::` -::-/　　　　 / .i　　　　　ヽ::::::::／

　　* 　　　　　　　　　　,,--'''""`ヽ'　　　-/"~　　￣`ヽ､ 　　　+
　　　　　　.　　　　　 ／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　　／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　.
　　　+ 　　　　 　/　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''"--.........._i_ ..　　.　　　　　　+
　　　　　　.　　　/　　　　　　 /::::::::-;;'''"~￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、
　　.　　　　 　　 / 　　　　　 |;:;;;;;::'''　,r'"j　　　　　　　　　　　　i^'!、　＼
　　　　　　　 　 / 　　　　　 /:::::::　　</´ 　　　　　　　　　::::　　｀ヾ>　　＼　　　　　 　*
　　　　　　* 　 / 　　　　　 人;;''　 　 　　　　　 　　　　　 :::::::: 　 　　 　 　 ＼
　　　　　　　　 i 　　　　　　　';:　 　 　 　　　　　　 　　　 ::::*::::: 　　 　　 　　 ヽ,
　　　　　　　　 | 　　　　　　　|: 　　　　　 　　　 　　 　　　::;;;;:　　　　 　　 　　 l
　　　+ 　　　 　| 　　　　　　 |:::　　　　　　　 　　　　　　ﾉ::ii:ヽ::　 　　　　　 　　l
　　　　　 　　 　| 　　 　　　 i:|:::::　　　　　　　　　　　　ﾉ . : . :;i,::::.　　　　　 　　| 　 *
　　　　　　　 　 | 　　　　　　ヽl:::...　　　　 　　　　　　（.::.;人..;:::）::　　　 　　 　/　　　　　 　+
　　　　　 　+　 　| 　　 　　 　ﾉl::::...　　　　　　　　　. ./｀´　 ｀´　　　 　　 　／
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　　.　　　　　　 　　,.-'"　　＼ 　　　　 ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ,

そもそも顔グラって必要だったの？
って今更言って見る。

顔グラなんて全く必要ありません、歴史ゲーがグラを売りにした時点でクソゲーだ、間違いない！

あー、プロヂューサー前田氏・・・　前出し？

今にして思えば、外注ＣＧが届かないので適当な画像入れて
テストプレイしてたらそれが出荷されちゃった、という辺りが
真相ではないだろうか

>>33
そういうことにしたいのですね

テストプレイだとしても適当すぎるだろ
むしろそこで加工する意味がないし

というかチェックして分からなかったのか・・・
ノーチェックなのかよ・・・

ノーチェックだからこそ、バグ満載な訳で。

理由に話題すり替えたってしょうがない。

ノーチェックだと考えるのは、まだαを高く評価しすぎてるよ

チェックしてこれなのさ！！

百歩譲って「一部に」問題があったがために販売を休止したとしよう。
だからって、なんで過去発売した形跡までもすべて消す必要があったんだ。
しかも、消してから何日も経ってからあんな形ばかりの謝罪文載せてもなあ。
ほんと、しようもない会社だｗ

なんかもう結局何事もなく流れていきそうな感じだね。
なんも動きないし…

三国志�[　第5
http://game.2ch.net/game/kako/996/996115694.html

475 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2001/08/20(月) 18:40
天下統一のシステムの三国志プレーしてー！
もういい加減コーエーの歴史キャラゲーションにはうんざりだ。
はっきりいって、俺は天下統一のように顔グラや新武将や結婚なんていらねえから、
硬派で奥の深い三国志ゲーをプレイしたい。
システムソフトは逝ってしまったし・・・

システムソフトじゃない変な会社が作ったからこんなことに…

会社の雰囲気が険悪だったんだけど　…大丈夫？　＞α

あげ

>>44
トリプルM（Maeda）

ACCSなにも言わねーな。見損なったぞ。

下げちまった。Janeだとデフォがsageだからな。age

仮に顔グラが光栄のものだとしてもだ。

　ゲ　ー　ム　自　体　は　面　白　い　ん　だ　ろ　？　

またまたご冗談を（ＡＡ略）

forGamerも体験版はバグがあるから消したと言った以外は口つぐんでいるな。
盗作したんでしょうとの突っ込みも書かれているのに。

>>48
恐らく三国志ゲームの最高傑作のひとつ。
・侵攻時に資金運用のミスを犯すほど人間くさいAI
・武将の政治力がダイナミックに変化するため、何回プレーしても予定調和にならない
・各武将の特殊能力保持パターンは数種類に厳選され、プレイアビリティは良好
・各都市の内政パラメータがマスクデータになっており、プレイヤーの経験の蓄積の差が出る
・大事な武将をうっかり斬首しないよう、安全設計が嬉しい捕虜盗用、じゃない登用システム

あらゆる面で作り込んであるまさに醜玉の名作なのだが、いかんせん、
大企業の横暴により、セールス的には苦戦の模様。

こういうゲームを定価で買ってこそ通ゲーマーの面目躍如というもの。

>51

ｽﾝｹﾞｰﾜﾗﾀｗ

どのショップに逝っても品切れ状態という事実こそが傑作ぶりを
物語るというものだ。
ところで”醜”玉になってるのは、そこだけ本音なの？

>>53
漏れの家の近くのジ○ーシンでほぼ定価で売ってた。
正直誰か買うのかと思った。
空軍大戦略とかもおいてあるのに、嵐４はないという、変な品揃えの店だ。
地方都市だからかな？

age

システムソフトも光栄もつぶれてしまえば平和になるな

>>46
だから、タイトル部分とかだけ入れ替えて
新鋭プログラマー使って作りますた！
自分のオリジナルゲーですのでnyで流してもﾍｲｷです！
って言ってもOKっていうお墨付きをくれたんですよ

で、パクリ画像はあれで全部なの？
もっと探そうよ。

もっとあるよ
ただ、探したければ自分で探せよ
クレ厨はうざいだけ

本日とある店で8950円で２つ、他の場所にも２つありました。
もうアルファのソフトは怖くて替えません。
パッケージだけ無駄に大きくて目立ちますが、
かえって「くそ」臭さが引き立ちますな

お前ら、まだ粘着してんのか

ｷｼｮ

社員さんいらっしゃい

社員さんはここに張りついて以来、血圧が上昇しっぱなし。
お大事にね。

日課なんです。
ここに文句書くの。

社員さん、そろそろ眠れる日ができたかな。
ここ沈静化してきちゃったもんね・・・なんか、もう１ネタないかなあ

社員さんは謝罪文が出たころからぜんぜん来なくなったね。

ｽﾈｵ君、漏れは寂しいよ！

ちょこちょこ敵の軍隊が城見に来るのうざいんですが

>>67
いつもお世話になっております

　三国志の正史では、敵情視察のさいには、かなりの大部隊にて威力偵察を
おこなっていた旨の記録がありますので、それに準拠したため、このような
仕様になっています。
　もう一つ、政治力の上昇についてもご意見がありましたが、そちらにつき
ましては現在アップデータパッチを制作中です。某社に現在も製品のサポートを
していることが分かりますと都合が悪いので、この件は内密に願います。

ＳＳ＠の祭りが終わったと思ったら、今度はＳＳ北か。

age

ただ単に似てるだけなのに、大騒ぎしている馬鹿がいるのはこのスレですか？

紋切り型すぎておもしろくない。やり直し。

社員さんはそんな気合の抜けたﾚｽはしない！

お詫び文章消去まだー？

あげ進行のスレはここですか？

オラオラオラ〜

　　　　　.ミ┃　ｶﾞｯ　ｶﾞｯ
　 Λ＿Λ 　┃　.人ｶﾞｯ
　（　・∀・）∩ < 　>_∧ヾ
　（　　　　 ノ　　Ｖ ´Д｀）
　｜ ｜　| 　 　 （　∪∪　
　（_＿）＿） 　　と＿）＿）
　↑コーエー　　　↑アルファー

中古で千円で売ってた。
手に入れたんだけど、、、
やっぱり酷いできだった。
隊長や先人は神だと改めて
思った。
で、四百円で売ってきた。
おしまい。

売れるだけマシ

このゲームって、誰かがnyやMXってうｐしても捕まらないよね？
何しろ製作会社が存在を抹消したがってるんだものｗ

しかし、こうしてレス数も少なくなって
いつの間にか沈静していくのが、αの思うつぼなんだろうなぁ…

資金たっぷり、法務部充実の光栄に怒られちゃう覚悟があるなら存分にヤリたまえ。

お詫びの文出てるが、問題が発生したという婉曲な言い方なわけで
盗作したかどうかはどうなんだ、はっきりしろよ？

ｽﾈｵ君が寄り付かないところを見ると、沈静化させたいんじゃない？ｗ

今回の件は、お詫び文１行で逃げ切ろうって腹でしょ
盗作しまくって、販売も中止せずにWEB１ページで済ませられるんだから安いもの
その上、正規ユーザーのサポート費用まで節約できたんだから
ＳＳアルファは、大喜びなんじゃないの

体長のHPは追跡が仕掛けられてるからな。
あれがうぜえよ

>84
つか、今度はもっと巧妙にやるように指示出されるとみた
体質はかわらん

>>85
は？IPトレースは隊長のサイト全くついてないぞ。
せいぜいカウンターだけだが。
ソース見れ。

結局幾ら売れたのかを知りたい。
まだ店頭にあるのｺﾚ？それとももう回収済み？

>>88
私の近くの店では定価で店頭に並べてある。

ソースのない回収ネタはｲﾗﾈ
普通に売ってる店はいくらでもある

俺の知り合いは新品でこれ買ってプレイ中にバグがあったので
買った店に行って「こんなの買わせる気かﾃﾒｪ、店長出せ」って
さんざんゴネて結局返品して金返してもらってた・・・・・
そいついつもそんなことばっかりやってるんだよね
そいつとは最近友達付きあいしなくなったよ。

>>90
店で売るような品物ではないってことは分ってるんだろうな？ｗ

>>92
もちろんわかってるよ
だからってソースのないネタを繰り返されてもつまらん

http://www.ss-alpha.co.jp/support/sangoku.html

「同製品の販売を 休止」と書いてるのが読めないのか？
なんで販売休止なのに堂々と店頭においてあるんだよｗ
言ってる事とやってることが違う最低の会社だな、というのは
もう当たり前になって今はもう笑うしかないか。

休止とあっても回収とは言ってない
実際に店頭で賞品が売っているのも事実（ソフマップ、サクラヤ、ビックカメラで昨日確認）
この会話の流れは過去にもあった
つまらんループはやめてくれよ

謝罪文掲載後に社員が来なくなったのはどういうわけなんだ
もう罪はなくなったと考えてるのかね

>93>95
同意
くだらねえネタ大杉
アルファとかわらん

>>97
おまい、いくら何でもアリのに２ちゃんでもいっていい台詞とそうでない台詞があるぞ……。
とりあえず最後の一行は人としてどうかと思う。

絶対者の私から見ればおまえらは人というよりゴミ。

で？

これくらいのゲームで売れたらいいなーと9800円で子供たちに売る
方がきもいわ・・

今回の件について前田チャソの処分はどうなった？

http://www.ss-alpha.co.jp/support/sangoku.html
↑
あいかわらず満足に日本語が書ける人もいないんだね・・・ｗ
とって付けたような文章だね。

>現在、同製品の販売を 休止しております。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　↑
（´-`）.oO（ここに微妙なスペースがあるのはなんでだろう…

>103
どのあたりに間違いがあるのか、
解説キボンヌ。

何で店頭で売られてるのに「販売を 休止」してるんだ？
そういうのを矛盾というんじゃないの？

まあ企業倫理とかそういうのとはかけ離れたところで話をしてるわけだけどなｗ
誰もαにそんなの求めてないしｗ

＞102
すばらしい交渉力と果断なる行動力より、年俸ＵＰ＆ボーナス増額。
当然の結果であり、正当な評価がなされております。

法律を踏みにじる某学会や社民、総連などの団体からの引く手もあまた。
拉致や核でインネンをつけられてる某国の偉大なる（略）将軍も一目おいてます。

まあ、まず店頭に並べられている物を回収していないんだから
購入を考えている人、購入してしまった人等のために
「どのような問題が発生しているのか」
「その問題はシステムソフトαに報告すれば修正可能なのか」
「現状のサポート態勢はどうなっているのか」
を報告する義務があるよな

回収ならともかく、休止してるだけなんだし

そりゃ、本当に回収したら、会社の経営に響くからな
それだけは、絶対に避けたいところ
「休止」という意味不明の発表でお茶を濁して、
反省の「ポーズ」だけとってるんだろ。どこかの芸をする猿と一緒だ。
いっそのこと「急死」した方がいいんじゃないかと思うが。

退潮、２ｃｈのこのスレ見てやがるな

キショ

＞109
そんな事をお前に言われる筋合いは無いだろ

なんなら、まずお前自身が「急死」して見せてください。

口で言うだけなら、どんな馬鹿厨房にもできるんで（ﾜﾗ

今晩は社員さん。

>口で言うだけなら、どんな馬鹿厨房にもできるんで（ﾜﾗ
SSαの謝罪文がまさにその典型ですね！

>111
すみません、すごくつまらないです

＞112
あいかわらず馬鹿の１つ覚えみたいに「社員さん」としか言えないみたいですね。
すごくつまらないです。

＞113
すみません、ならわざわざ私に釣られてレスを返したりしないでください。

君のような小物を釣っても邪魔なだけですし、はっきりいって迷惑です。

本命じゃなく餌取りに餌を食われてしまった悔しさ・・・ってところでしょうかね。（ﾜﾗ

>>105
その質問自体がそもそも・・・

内部の人間しか発しない発言ですねｗ

>>110-111

(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

社員さん、どうも冴えませんね？
つまらないレスだからこそ同じようなレスしか返ってこないということには
思いが至らないようですね。

まあそんなことがわかる人がSSαに居るとも思えませんけど（ﾌﾟ

＞三国志英雄伝の一部に問題が発生したために

「問題が（突如）発生」したんじゃなくて、はじめから「問題を含んだまま」

“製品”として堂々と出荷されてた訳。つまり事前のチェックや管理などが

行き届いていればそもそも発生しない問題。バグならともかく顔グラパクリでしょ？

「一部に問題」ではなく「重大な欠陥を含んだまま気づかず出荷していました」

と正直に言って反省すべき。社会人１人もいないのかな？この会社・・・。

>ZuHnAlSd
この板ではこの会社の性質はもう2年以上前に考察されつくしてますｗ

スネオ君が１行空けを真似してるみたいｗ

111と114は俺じゃないから気をつけてね。

全部ﾊｯｶｰの仕業だった。
ﾊｯｶｰが画像を入れ替えた。
もちろん、セキュリティ体制は万全だった。
しかし、ﾊｯｶｰはまだ認知されてない方法でﾊｯｷﾝｸﾞした。
SSαは被害者。

そうですSSαは一度も確認を行わなかったので気付かなかっただけです
だからSSαを責めるのは筋違いです

自分達が、画像盗作ゲームを作っておいて、それを批判されたら逆キレする。

盗人猛々しいとは、この事だな。

盗人武田家Ｃ

C1000タケダみたいなもんか？

チェックってそんなに完璧に出来るものなのかな。

三国志のゲームを作る人間はコーエー三国志を全シリーズプレイしなくてはいけないのか？
俺が、グラフィックディレクター（？）だとして
グラフィッカーが「出来ましたー」と持ってきたものに対して
「君〜、これはコーエーの三国志７のデータを改変しただけじゃないか。やり直し」
なんて絶対言えね〜。
（コーエーのパクリが故に）「なかなか良い出来じゃないか」なんて言って
チェックを通しそうだ。

こういうのってグラフィッカーの良心に任せるしかないんじゃないのかなぁ。

まあ、そういう社員を雇った責任があるといえばあるんだろうけど。

はいはい｡

じゃあチェックをが甘かったとしてその事実をひた隠したことについて釈明を､社員さん｡

そんな商品をいまだ店頭で売ってる責任はどうなるのかな？

グラフィッカー云々は内部の責任でしょ。どう考えても会社の手落ち。
まあそれも当然だけれどもｗ

おまえら、まだやってたのか。
ククククク。

まじで最高だな。ageますか

ウホッ

ＳＳαの最新開発素材発見！
http://www.4gamer.net/news/history/2004.01/20040124000002detail.html

>>126
普通の会社でも、そんな他社の過去作品までチェックしたり無いよ
だって、普通の会社は、盗作するような社員なんていないからｗ
品質チェックの上に盗作チェックまで必要なんて、ＳＳαの開発体制も大変ですねぇ
まあ、過去作見る限り品質チェックなんて皆無ですから、
これからはその分の費用を、がんばって盗作チェックに回して下さい

まあ、あの悪名高い天下�VにＧＯサインが出たくらいだから、アルファー社が

どういったチェック体制をしいてるかは容易に想像がつくんだけどねｗ

>>126
三国志といえばコーエーのそれが一大ブランドとして存在するんだから
せめてコーエー製品だけはしっかりチェックせんといかんでしょ。
ぶっちゃけ他のマイナー作品からのパクリだったら誰にも気付かれずに済んだ可能性もあったわけだし。
正直アルファーの怠慢が引き起こした自業自得以外の何者でもないと思うけど。

チェックっつーか、こーゆーの開発してる人間だったら
ひとりぐらいプレイしてた香具師がいるもんじゃね？
漏れなんか三国志７は１回プレイしただけだったけど、
英雄伝やったとき、なんか似たような顔グラだなあとは思ったぞ

コーエーを意識した発言を再三しておきながら、まんまコーエーの顔グラを

パクるとはこれいかに？　＞前田チャソ

さあ、次は我らがSSa社の誇る新進中国人画家渾身のグラフィックが
コエーに盗用されていないか調べようではないか！

そんなものが実在するとしたら、だけどなｗ

いざというときの逃げ口を用意しておくところが姑息だよな＜新進中国人

チェックするってのは、ちょっと難しいだろ。
コーエーの顔グラなんて、何千枚あるかわからん。

というか、それ以前にSSαにはチェックする気なんかまったくないだろう。
所詮はただの素人集団だからな。
まあ、100歩譲って、外注がかってにやったんだとしても、
そんな低レベルなところにしか発注できないSSαが悪い。

そういえば、学歴詐称で話題の古賀代議士は福岡から選出されているんだな・・

元祖学歴詐称の野村沙知代は福島県出身だけどな
あ、どちらも頭に「福」が付くかｗ

顔グラ描いたのって誰なの？HP持ってる人なら見てみたい

空気読めない香具師発見

これはあれだ。
肥が次作以降でＣＧの使い回しをしたら「当社製品に酷似している！」と
訴えるための周到な罠だ。

>顔グラ描いたのって誰なの？

新進気鋭の中国人ハッカー

そこいらの美大の貧乏中国人留学生に１枚１００円で依頼した

・・・そんなレベルの話だと思ふ。

（正直分りません。この業界に詳しい方、謎の中国人のヒントください）

フォトショとかのフィルタっていう機能を、
実写を絵画調にしようと重ねがけしまくって失敗すると、
盗作と見られる顔グラ以外のボヤボヤした絵に
なってしまう事がよくあります。
レタッチソフト使い始めの頃は自分もあんな感じでした。
体験版で言うと、ショウヨウ、呉質、チンリンなど、あのタッチ。

つまり初心者クサイ。何かの素材にフィルタかけたのはまず看破できます。
貧乏中国人留学生でも、そこらの美大のに描かせてるのであれば
ああはならないと思うんですよ。
もし絵師がいるならタイトル画とかは描かせたと思うんですけど、
顔グラとイベント画の方は、特に絵心のない人間が実写を切り張りしたものに
フィルタをかけて作ったとみますが・・・逆にショウキンなんかは
フィルタが甘くてほぼ実写みたいな感じですね。

なので、新進気鋭の中国人絵師なんて最初からいないか、
いても顔グラには関わってないと見ます。
その辺ケチって社員にツケを回した結果、納期に追われた
絵の描けない社員が盗作した、と予想します。

コーエーの顔にペーストしてあるカブトとかも、探せば
どこかに元ネタあるんじゃないかなぁ・・・。
ほとんどは指先ツールでなぞったか、フィンガーペイントで
描いた感アリアリだけど、このスレッドで示されてる
比較画像の最上段中央の人物のカブト、カブトの材質感から
いくとあの模様は変ですよね？あれが拡大によるモアレとすれば
手がかりになるかもしれません。

うはっ！詳しいレスサンクスです！

この事件の核心をズバリついてるようでメッチャ怖いですｗ

すごい納得させられる内容でした。やっぱ専門の人から見ると分るもんなんですね。

そうですよね、もし有名な絵師が存在するなら、その絵師の名前を前面に

押し出して商品の「売り」にするのがアルファーのやり方ですもんね。

やはりそもそも「存在しない」か、社員かバイト程度の「無名の絵師」の作という

結論になりそうですね。

>中国の新進劇画家によるものなので非常に面白いタッチになっていると思います。
>300人もの武将全員に全身のグラフィックスを用意するのは大変でした

・・・きっと別な意味で大変だったんだねｗ

>>150
いかに値切るかと、無名の新人が書いたことをキャッチーに表現するのに大変でした。
ちなみに自然消滅をまつのは簡単でした。

絵師がレタッチに精通してなさそうな部分なら
他にもいくつかあるんですが、本題の盗作に関わる部分だけ
考えると、ヒゲの外側の処理があります。

ヒゲのような線はマスクかけるのが非常に面倒なので処理が適当に
なってくるんですが、最上段の３人は顔の外側のヒゲの輪郭が
コーエーの元画像に比べて簡単に処理されています。
内側も実は肌色に色調補正をしたときに別の処理をしないと、
陰影が黒く潰れてしまうんですが、肌の色が大して違わない
左の人物に限り、陰影が比較的生きていますよね？
こういう事が起きると言うことは、元ネタに加工を施した物と
考える材料になると思うんですよ。

独自に付け足したと思われるヒゲ表現はほとんど単色かフェードアウト程度の
グラデーションにしかなってませんよね。これが元ネタと重なる部分では
陰影表現がちゃんと盛り込まれているのも不自然なんです。

それに最上段中央の人物は、前述のモアレかも？というカブトには
右から光が当たっているんですが、顔は左から光が当たっています。
顔とカブトのソースが別なんだろうと思います。そして顔部分のソースは・・・
という話になります。酷似しているコーエーの物は、やはり左から当たってますよね。

ちなみにその他の部分は、２段目中央の人物のカブトの光沢に、その後ろの
水色っぽい部分の彩度が乗っている辺り。おそらくカブトの元ネタにあった
何か模様や装飾を潰すのに指先ツールを使って透明度が出ちゃったために、
レイヤーを統合したときに下のレイヤーの色が乗っちゃったのでは？
と考えられる部分と、３段目左の人物のカブトの輪郭、ボケ足とりすぎな
感じがする部分。元画像と全然違う背景色に乗せると処理面倒なんです。

たびたび長くなってすいません。

すいません。彩度じゃなくて色相ですね。

>>148,152
アイコラの鑑定と通じるものがあって興味深い

読み応えある解説アリガトウです。
コピペしたものに手を加えてるとなると、パクリネタ元は
ｺ-ｴ-のだけじゃなかったりして…

>>151
無名の新人ですら「巧みな話術？」によって商品の「売りの目玉」にしてしまう・・・

まさにアルファーマジック！（言うのはタダ、言葉の大安売りだね、この会社ｗ）

>>152
すごい！なんか警察の指紋鑑定官や科学捜査班みたいでカコイイｗ

なんか、このスレの雰囲気が一気に引き締まった感じです。

>>155　＞パクリネタ元はｺ-ｴ-のだけじゃなかったりして…
確実にやってそう。てゆうか、やってない方が不自然なくらいｗ

叩けばまだまだホコリが出てきそう・・・

叩くとカビの胞子が飛び散ります

胞子が肺にはいると危険です
森に入るときはマスクを付けましょう

SSαは馬鹿かもしれないが、絵師に騙された被害者のひとりだということを
忘れてはいけない。

消費者は厳重に保護されるけど、企業が同じ理屈で自分たちは被害者
ですなんぞと言っても、認識が甘すぎることと、それを理由にした責任
転嫁に対してキツく叩かれるよ。
だから、みんな金と手間かけて法務部整備して対策とってるんだから。

小さいからそれができない・・・・・なんて言い訳が通らないのが企業の
商売の厳しいところ。

まだ渋谷ビックに売ってる

出荷こそしてないが、店頭に出回っている分に関しては普通に販売してるっぽいね
売ってる店はまだまだたくさんあるよ

>>159
もしSSαの開発スタッフが画像盗用を承知してたならそうはならない
そして証拠の隠滅を図った時点でもはや共犯

159 名前：名無しさんの野望 本日のレス 投稿日：04/01/25 08:41 WJa82Jb+
SSαは馬鹿かもしれないが、絵師に騙された被害者のひとりだということを
忘れてはいけない。

食中毒牛乳で死者を出した雪印乳業も、
工場の清掃が杜撰だった下請け業者の被害者のひとりだということを
忘れてはいけない。

半年前の卵の採卵日を偽って出荷した京都養鶏組合も、
養鶏場の製品管理がいい加減だった現場の被害者のひとりだということを
忘れてはいけない。

女性をレープして捕まった鬼畜犯も、
暴走する性欲という自然の摂理の被害者のひとりだということを
忘れてはいけない。

以上、頭の不自由な>>159のために翻訳してあげますた。

>>165
わかりやすいなｗ

＞165
罪を憎んで人を憎まず。

SSαを憎んでゲームを憎まず。

>>1の顔グラを見てみたが、特に姜維なんかは
如実に顕れているね＞顔の上に兜をコピペ

SSαあぼーん
↓
得体の知れない債権者に在庫持ち去られ
↓
いつしかダイソーの100円ゲームに大戦略や三国志英雄伝が！！

こうならなったらいいなー

どうしようもない状態だね、、、

>159、165
あのねえ。雪印ぐらいの企業だったら、下請け・販売網の小売店・
工場の業務状態まで十分に管理できるんだよ。（松下電器等）管理に
従わないなら他に仕事任せればいいわけよ。決定権は発注元にある
わけね。大企業でなくても、この構図の基本は変わらない。
現に工程に干渉してリストラ策を打ち出す事もあるよ。

常識として、開発元、販売元として自社の名を冠する以上、
この件に関して責任を負うという事を意味するんだよ。その意味で
エンドユーザー等対外的には、下請けより責任重いわけ。　これは、
社内での上司と部下の関係に近い。

さらに、レープが性欲暴走の被害云々・・・。というのは
あまりにも情けなく思うけど、見過ごせないので一言いっておく。
男がレープやその妄想を抱くとする。そんで言い訳として
「自然の摂理の被害者のひとりだ」なんていうつもりか？
理性で自己をコントロールする意思と意欲がないのか？
これは社会人の当然のルールと良識だろ。
これじゃあ、SSαの言い訳のほうがまだまし

>>172
>常識として、開発元、販売元として自社の名を冠する以上、
>この件に関して責任を負うという事を意味するんだよ。
言うのも馬鹿馬鹿しいのだが
まさにお前が言ってる通りじゃん
SSA＝開発元、販売元
絵師＝下請け
絵師がどこかの会社に所属してりゃそのまま下請けだし
個人でやってるとしたら、それはそれで個人事業主だ

>
173
そうだろ？　その絵師なり、絵師が所属する下請けが提供した素材を
SSαが自社の製品として市場に提供した時点で販売元として、
最終責任がエンドユーザーに対して発生するわけよ。
これがな会社でいえば、部下の仕事を上司は、対外的には自分の
責任として、引き受けることになるのだな。
最終的には社長の責任になる。
外注と発注元の関係はこの場合の部下と上司に当たる。

だから、
「その意味で
エンドユーザー等対外的には、下請けより責任重いわけ。　これは、
社内での上司と部下の関係に近い。」と書いたわけ。

さらに、あんた雪印とレープがどうこういう　無責任な書き込みと
それに対する俺のコメントに対してどういうつもりよ。
あんたの言い分じゃ誰もが責任逃れするだけだぜ。
もしかして、あんたひょっとして社員か？　ならわかるけどよ。

それ俺じゃないし
勝手にしないでくれるか？
SSAが絵師に騙された被害者なんて事言ってる方がよっぽどおかしいってのに気付いてくれ

ん？　確かにあなたじゃないですね。　これは失礼！ごめんなさい。
SSAが絵師に騙された被害者なんて一言もいってないです。

>>174
雪印とレイプについては、どう見ても皮肉だろ。ﾋﾟｭｱなやつだな

　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
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　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|
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　 　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　皮肉を皮肉だと見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

>>172、>>174さんはちょっと早とちりしたものと思われ。

>>159（関係者っぽい人）の無責任な言い逃れ（言い訳）に対する批判であり、

159のアルファー式の屁理屈を同じように用いて、暗にそのを論理の危うさ？を

指摘したのが>>165さんだ思います。

ちなみに自分も165の内容を最初に見た時は、素直に読んでしまい誤解しました。

最後の１行を見て、改めて読み返してやっと気づきましたｗ

読解力のない人間が多いってことだｗ

＞170
例えそうなってもいらんｗ

>>159理論がまかり通るなら、

リコール問題を隠蔽して、
３０年間も欠陥自動車を売り続けた三菱自動車も、過酷な競争社会被害者のひとりだということを
忘れてはいけない。

っていう屁理屈がまかり通っちまうって事でしょ
盗作問題は、どう考えたってＳＳαの企業責任なのに、ＳＳαを被害者とか
書いてる>>159はアフォ

食料盗むのも
暴走した食欲の本能の犠牲者ってわけかｗ
アフォ相手にすんな

まぁ・・・・。そんな熱くならんと・・・・。
本物の社員なんていないと思うんだけどね。個人的には。煽って楽しんでいるだけかと。
でもＳＳアルファの人も本当に「気がつかなかった」んだろうね。その時点で自社の商品
をチェックする機能すら欠けているということでだめだめなんだが。どんな企業であろうと
下請けの仕事はどれだけ信用していようとも軽くでもチェックはする。当たり前。
それと責任を公的に社会的にとるのは販売元の責務であって下請けうんぬんは裏でＳＳαと
その下請けが裁判なり、叱責なら責任とらせるなりするんであって表にだすことではないよね。

たとえばトヨタの車を買って、下請けの作った部品に欠陥があるからといって消費者にあやまるのは
トヨタであって下請けではないわけ。もちろん見えないところでトヨタが下請けにとんでもなく強烈な
賠償を求めたりするだろうけど消費者には関係ないのだ。これジョーシキ。

長文を書くならｽﾈｵ君なみにわかりやすくおながいしますｗ

まさか後衛の三国志をチェック係がやったことなくて気づかなかったとかｗ

既出？

擁護がすべて社員ではないのは当然だが、
社員が2chをチェックしていることは公式発言があった以上間違いないので
さらに批判に対する今までのSSαの対応から考えて
擁護煽り屋のメンタリティ≒社員のメンタリティ　と見なして問題なし。

>>183
私も全く同意見です。

当然製品として出荷し市場に流通させたた会社本体に社会的？（商業的？？）

責任があります。もし仮に「下請け」の責任を問いたいのであれば、

アルファー社がユーザーに対する十分なサポートやケア？などを行い、

きちんとケジメをつけてから、下請け絵師の責任を追及してくだい。

あ・・でもその前に、納品（納入）されたモノの中身もろくにチェックしなかった

アルファー社自身の重大な過失を考慮した上で慎重に行動してくださいねｗ

>>185
ズバリ、チェックも含めて中国の会社（下請け）に丸投げしたと予想してみるｗ

安くあげて、高く売るがモットーの会社だからね　＞アルファー

>>188
仮に下請けが中国ならわかってパクっても、何も問題意識がないかと。

SSαにも何ら問題意識らしきものはないようですけどねｗ

2chで話題に出てから、ＨＰ完全削除まで早かったことを考えると
ＳＳα自体判ってやってたんじゃないかと思うのだが
下請けにやらせてた場合、問い合わせたりとか自社で事実確認とかあるだろ
即ＨＰ削除、あとは黙して語らずってのは
「2chで盗用がバレた？」
「やばい、なかったことにしよう！」
「そうだ、そうしよう」
じゃないの？

しかしまぁ、完全に光栄の三国をちょっと変えたぐらいのゲームで
企画の段階から、いかがなもんかと思わなかったのかねぇ

何がｱﾌｫかって「なかったことにしよう」としたって事だよね。
一切の情報がなくなってたしｗ　笑える。

違う。内容的には光栄の三国をちょっとかえたんじゃない。
天下統一をちょっとかえただけだ。
それで、「まあ、それなら、買ってもいいかも」
って考えるファンを利用しようとしただけ。

さあ次は天下統一５だ。

君主は誰にしようかなとあれこれ20分程悩み結局友
達に聞いて、曹操でプレイすることにしました。画
面はss-aにしてはまあまあ綺麗だなあ。
白頭山の戦いって三国時代の戦いだっけ？まあ
いいや。とりあえず内政だ。

>>195
縦読み飽きた。つうかツマラン。

>>195
０点

>>172

文脈ってものを理解してみようね。
どこをどう読んだら165にツッコミ入れることになるのかわからん。
なんというか、思考力が感じられないというか。機械っぽいというか・・・

>>191

ＨＰ削除は早かったけど、経緯の説明（っていうか見苦しい釈明文）が出るのは

遅かったね。あの空白の期間は社員一同ドキドキしながら静観してたのかな？

結局「逃（のが）れられぬ」と観念して、しぶしぶ一筆書いたのが真相？ｗ

ところでスネオ君どうしちゃったんだろう？あの能弁がもう１度聞きたいｗ

無理矢理、黒を白にしてしまうあの強引なやり方がステキだった。

実際はここで情報収集してたようだったけど・・・

お前スネぉだろ

>>199
あの釈明文だけってのも問題だね
前田が発売前にあれだけ大口たたいたんだから、
前田の署名入りの謝罪文だすべきなんだが。

まあありえない、ねｗ

>>202
頭丸めて「押忍。」ｷﾎﾞﾝﾇ

ひたすら沈静化を期待している

に300パクリ。

そうはゆかぬぞage

そういえば、過去レスで、たった一行「たすけて」と書かれていたのが

妙に印象に残ってる・・・。誰かの心の叫びに聞こえたｗ

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0401/28/news001.html

なるほど。　ACCS様は成熟してますなあ。　会員だったらすべてお目こぼしと。

この記事の内容と

＞ACCSの久保田専務理事。「〜2ちゃんねるを運営するひろゆきさんも、議論すると幼稚ですよ」

という引用はどうつながるんだろう。

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　ようするに、
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　Winny厨、われ厨はとっと氏んでくれ（ﾜﾗ　
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

>>208-209
一応貼っとく
http://retropc.net/log/200401.html#20040128

編集者の意図､思想によって記事はどのような方向にでも曲げられるよな。

＜　ACCSの久保田専務理事の言　＞

糞ソフトメーカーの中には、『αも絵師に騙された被害者のひとりだ』

という人間もいるが、そんな理屈が通るか。

一番成熟していないのは業界そのものだと実感してるんだが・・・

まあ、人には立場ってものがあるから仕方がないよ。ACCSの人間が自分とこの会員SSαのポカを、
もう片方の当事者であるコーエーが黙っているのにわざわざ騒ぎ立てたりはできないよね。

奴らが著作権保護の啓もうのための集団だという主張だってさ、
まさか僕たちの権益保護のための集団ですなんて、バカ正直に言えるわけ無いもんねえ…。

＞もう片方の当事者であるコーエーが黙っているのに

ん〜？そうなん？

コーエーのサイトに何も書いてなければ表面上はそういうことになるんでは？

＞コーエーのサイトに何も書いてなければ

・・そうかな？普通、パクられた本家のＨＰに載せるかな？

っていうか、コーエーのサイトに事件の事が書いて無い事が

アルファーに対して何も苦言を呈してないという「判断の材料」になりうるのかな？

とすると、２ちゃんのこのスレでの騒動がアルファーをＨＰ閉鎖

出荷停止（自主的）に追いこんだってこと？

こんなクソゲーをnyにあげる香具師が居るとは驚きだ。

>211
つまりこの記者が釣りをしたかったということみたいね。

>218
じゃあ君も「なりうる」という論拠を出して話をしろよｗ

ごめん、「材料とはならない」という話をしろ、だね。

>>220

？？？

だから自分は疑問形にしてる訳で・・。

215で断定的に「もう片方の当事者であるコーエーが黙っているのに」

と言い切ったことに対して懐疑的に>>216で聞いてるんだけど、・・・分るかな？

ありゃりゃ、書いてるうちにレスがついてた・・・。

いやね、コーエーが黙っているのという推測？はこのスレで初めて聞いたんでね。

別にもしあなたが「何か」情報をお持ちなら、それでいいんですけどね。

あまりにも断定的だったんで、つい・・・。

コーエーがこの件で何か正式にコメントしていたの？
そりゃ裏では何か取引があったかもしれないけれど、基本的にだんまり決め込んでるじゃん。

まあSSαが憶測でものを語るに値しない会社だという認識はみな一致してると思うｗ

>>219
ここでの騒動というか、隊長の記事が全国紙の読売で紹介されることになり、
おそらく記事内容の確認について、新聞社から取材申込みたいなのがあり、
こりゃやばいと言うことになって、仕方なく、
その場しのぎでお詫び文を掲載したんだろ。
ユーザーに何を言われようが、都合の悪い質問は無視し続ける会社が
２ｃｈで少々騒いだって、下っ端が頭丸める以外の事はしないだろ。

さて、お詫び文を掲載するにあたり、文面を迷った。
で上役にお伺いを立てた「『販売を・・・』どうしましょうか？」
上役は「そうだな・・・ほとぼりが冷めたらまた売りたいから、
『販売を休止します』でいいんじゃないか」といった。
それを聞いて急遽「休止」にしたのがあのお詫び文。
だからこその「販売を 休止」という妙なスキマができた。

とみた。

最近の評価
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000C16M2/qid%3D1073382788/sr%3D1-4/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F4/249-7626583-1339550

別にさ、>>211のリンク先の日記が正しいとは限らないでしょ
なんらかの誘導で意図的な書き込みをしてるかも知れない。
かと言って、IT MEDEIA の方が正しいとも限らない。
要するに、日記にしろ記事にしろ、どこかにしら「書き手」の思惑が
あるわけで、そのあたりを見極めるのが「読み手」のスキルだろ。
その程度のことすら分からず、「日記」か「記事」の２択で、
どちらかが、真実かのようにしか読めない低能も居る。

何ですか突然

書き出しの段階で力つきたような内容だな。
現状整理はまともだが、具体的な論証や結論が落ちてる。

そもそも語りたい意見があって、そこまで話を持っていくために
状況や情報を前述するわけだが、そこで終わったら何が何やらサパーリわからん。

ただの独り言にそこまで突っ込んでもしょうがないでしょ。

2 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

このようなことがあるわけで・・・, 2004/01/12
レビュアー： カスタマー 　 関西
・兵力の多寡が反映されず戦闘がつまらない。
・情報閲覧性がなく内政の充実度がわからない。
・内政に失敗すると政治ポイントが１上がるバグ。武将の個性が無意味に。
・兵糧の輸送はできないが、城を拡張工事すると何千という単位で兵糧が湧く バグ。
・敵は攻めてくるには攻めてくるが、金銭不足で何もしない。

・使者が来ましたというが、君主本人である。
・斬るかどうかの問いの前に先に配下に加わるか聞かない戦後処理。
・城一個一個の詳細な情報が見られない。
・敵の勢力も全部同じ赤い色なので攻めたくない勢力かどうかが見分けがつかない。

秋月昭彦って何者？
はした金貰って上から言われたままの駄文を
垂れ流すゴミライターか？ｗ

>>233
そんなのライターにやらせなくても、自社の社員にやらせればいいじゃん
なんでもかんでも、ライターとかに結びつけたがる厨房uza

社内に文章を書ける人間がいない
→外部に発注
→その文章に多数の剽窃箇所が見つかる
→社内の人材の科学力では訂正不可能
→見切り発車で発表
→盗作を指摘されて大弱り

こういう状況がマジで発生しそうな会社ではありますな、ハイ。

正直、最近の流れがよく分らん・・・。事件ももう下火？

>>235
科学力？？？

>>234
秋月昭彦でググってみろチンカス

ググって確かめもせず、脊椎反射で「厨房uza」なんて
アホな文章を書いてんじゃねえよ低能ｗ

後一個残ってるぞ！

--

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1点在庫あり。ご注文はお早めに。

ということは誰か買っちゃったのか…

”ヘ(￣-￣ )
http://www.k-514.com/

>>240
売れたということを宣伝するための社員じゃね？
ごめんごめんこれは考えすぎ

今日もあげます(^^

しかしキレイサッパリ無くなったのが笑える。

２月ですよ(^^

誰かαのこの隠れた名作を手がける剛の者はいないのか？

http://game.nifty.com/play/title/pc00180.htm

>それがあなたのプロレススタイルの確率度の目安になります。

さすがαだな・・・>>247のＨＰもさっそくいい加減な宣伝文句が・・・

確率度＞確立度

>>247
す、すげえ
大戦略のさらに斜め上を逝ってる…

SSαは、無実ではないが無罪。
よってSSαの勝ち。

勝ちって・・・(w

　　　　　 　 　 ,.　-‐-　､r'´ ￣　~Ｚ.__
　　　　 　 ∠　　　　 　 　 　 　 ´　　 ,.＞　　　　ククク……
.　　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 ￣｀＞
　　 　 /　　　　　　　　　　 ,、　　　　　 ｀＼　　初めてやったが……
.　　　 !　　　　 　 　 　 　 /　＼　　　 ＼. トゝ　　思ったより
　　　│　　　　 　 ,　,.ｲ /､._,　uヽ |ゝ､　 Ｎ　　　気持ちがいいな……！
.　　　 |　　　　　 /ﾚ'　ﾚ＼,/　　/V '´ l＼!
　　 　 |.　r;=､ .ノ＝a＝== ,,　,/a==＝!　　　　合コンの自己紹介で「無職」
　　　　|　|.ト､| | u` ｰ--‐ "　u＼ｰｧ"!　　　　と答えるってのは……！
　　　　|　l ヒ |:|.　　　 u　　r __ 　 ＼l
　　 　 |　 `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′　　　　まして　その後……
　　　 ﾉ　　　　 | ＼ 　 　 ＿＿_　 /　　　　　　　「趣味は？」と聞かれて
.　　 / 　 ,ﾍ、　 ﾄ､　＼ u ￣￣　/l　　　　　　　「２ちゃん」と答えるなら……
　　/　 ./＼.ヽ.　ヽヽ､　＼　　 , ' ,'
　 ,' , ./　　 ＼ヽ、ヽ　＼./`ｉイ　/　　　　　　　さらに別格っ……！
. /l/l/　　　　 |＼＼ヽ　 ヽ. Wﾚ'　　　　　　　　　最高だっ……！
/　　　　　 _..⊥._ ＼｀`　　|
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　

もともと変な馬鹿が騒いでただけだからな。
無罪なのは最初から解りきってた事だし。

２ｃｈの常識は世間の非常識ってことだね。（藁

センセ、ここは確かに初心者向けの釣り堀に近いスレですが
そんな工夫のない仕掛けはあんまりかと。

以下、釣りの最低限の作法。

・テンプレっぽい文章だと相手がコピペ判定して冷静になる可能性が高いので、
　スレの話題に即した固有名詞をまぶす。

・中途半端に気の利いた風な言い回しは、厨臭さが炸裂するので避けた方が無難。
　２ちゃん独特の用語を使うか、相手のレスの改変コピペで揚げ足をとるのが有効っぽい。

・学歴、職業、人種攻撃はどこでも使える万能の仕掛けだが、あからさまにやり過ぎると
　逆効果。わざわざ漁場を選んだ意味を無くしてしまう。

まあ、ざっとこんな所です。
２ちゃんでの釣りは立ち食いソバの評論にも劣るサイテーの趣味ですが、
それなりに賑わいでもありますので、心がそれを求めるなら存分にどうぞ。

うるさい

　　　　　　_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l |
　|. 　 ,'　　　　　　　 　　　//
.　',.　,'　　　 　 　　　　 ,　r'
.　 ﾞ,　ﾞ'ｰ　‐`　 　　　　l　 |
　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
.　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|
　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |
.　|　 |　　 | l　　　 　/　/　 |　 |
　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>254
ぜんぶお前さんに当てはまるね（ﾜﾗ

「怒ってない、怒ってない」っていってる奴ほど、血管プチ切れ寸前だし
「俺は釣られてない、釣りにしてもくだらない」っていってる奴ほど、釣られまくり。

大体、釣られたくないならわざわざレスを返したりしない。
「俺は釣られたわけじゃない、だけどレスを返すんだ！！！」
なんて言ってるのは、すなおに釣られてる香具師以上に、こっぱずかしい負け犬君のきめ台詞。

>254のような文章を書いた時点で、お前の負け決定。
くだらないことやってる暇があったら、回線切って首でも吊っていってください。（ﾜﾗ

全く仰るとおり。
漏れもまだまだ修行がたりませんナ。

あげますよー(^^

>>254
面白いよ。

>>257
結局お前も同レベ（ｒｙ

ｼﾞｴﾝごくろうさん（ﾜﾗ

久しぶりに社員さんが光臨したというのになんだこの反応は？

もうどうでも良いか（ｳﾌﾟ

つーか社員レベル低いな。変なＡＡ貼ってるのも社員だろ。
こんなのが作ったゲームに9800円だなんてとても払えないぞ。
買ったことあるけどバグだらけだし。

>>264
>買ったことある

このスレで5本指に入る英傑、
つーか多分3番目位。

結局、こんなゲームに金を出す馬鹿な消費者が一番悪いのよ
中途半端に存続され続けるαは、むしろ被害者なんだよｗ

今度システムソフトから天下統一のシステムを使用した三国志のゲームがでるらしいから、それに期待しようよ。
顔グラフィック希望です。

>>264
世界に３人しかいない、英雄キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
ぜひぜひ、ご感想をひとことm(_ _)m

>>1
アホ過ぎてﾜﾗﾀ

システムソフトαが次にどんな盗用をするのか、
今度はどんな言い訳で笑わせてくれるのか、
我々は興味津々です！

もともと盗用でもなんでもないし、なんかｱﾌｫが騒いでるだけ。

大体、文句があるなら当の本人である光栄が言うべきであって、何の関係もない外野がガタガタ
騒いでいても、「あ、馬鹿がなんかやってる」っていう程度のお話し。

------------------------------------------------------

日「我々は過去に過ちを犯した・・・」

韓「（ノーコメント）」

トンガ「日本は反省しる！日本は反省しる！」

日・韓「（なんでトンガが騒いでるの？ウザ、キショ）」

一瞬、英傑伝かと思った。

＞もともと盗用でもなんでもないし

今晩は社員さん！
英雄伝の回収は進んでいますか？

有楽町祖父地図でうってましたが

>>271
あのー、野暮を承知でツッコミますが、

＞もともと盗用でもなんでもないし、なんかｱﾌｫが騒いでるだけ。

と言っておきながら、なんでたとえ話に出てくる日本は

＞日「我々は過去に過ちを犯した・・・」

とか、言ってオルのですかね？
やっぱりその、深層心理では気が咎めてるンですか？

だったら素直にゲロって謝った方が精神衛生上よろしいかと。



……仮にこれがアルファサポーター（レア度max）の発言であるとすれば、
この人も内心ではクロだと思ってるわけね。
なんだかなぁ。

コーエー社員に確認してきますた！！
部署は直接三国志とは関係ない人ですが、今回の件は社内でもそこそこ話題になってるそうです。
でも、社内的には「αさん、たいへんだねーﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」ぐらいの認識しかないそうですよ！

要は馬鹿にされてんだな。

＞IQ0
（　´,_ゝ`）

IQ0ﾜﾗﾀ

ヽ(｀Д´)ﾉ

ID変わった！もう大丈夫だ！

>275
チョソは半島に帰れや。うぜえ（ﾜﾗ


>276
こんな嘘、小学生でも本気にしないよ。

馬鹿か？お前は（ﾜﾗ

社員さん、正々堂々とageで勝負しましょうや。

え、無理？（ﾌﾟ

なんでSSαを批判してる側まで叩いてるの？

なんつーか他社の著作物をパクって平然と「盗用でもなんでもない」とかいうのは
ﾁｮﾝだけでしょ？違います社員さん？

システムソフト・アルファー
前田康仁氏
数々のタイトルを手がけた名物スタッフ。実は取締役であり，とっても偉い人であったりする
↑
今にするとこの人もいい面の皮だなw

Дぜひともシステムソフト・アルファーらしい三国志をプレイしたい！　
Дコーエーさんのタイトルに登場する武将とは，異なる印象になるかもしれませんね。
Дあと，私は諸葛孔明がキライですから（笑）

Дあまり極端なことをすると，システムソフト・アルファーにまで直訴に来てしまう人もいるでしょうし。

これねhttp://www.4gamer.net/specials/systemsoft/systemsoft01.html

盗用でもなんでもないと言ってるのは>>271であって>>275氏はつっこんでる側なわけですが
コーエーの話は信憑性もニュアンスも微妙ではあるものの
もし盗用でないと認識されてるなら騒ぎになってるとは言わないんじゃないかと想像できますが
日本語に不慣れな方ですか？手取り足取り解説しないと理解できませんか？

>288
実際に光栄のHPで、全く何の発表もされていないのですから。
「水面下」で活動しているに違いない。などと貴方の個人的な妄想を前面に押し出すのは
おやめください。手取り足取り解説しないと理解できませんか？

＞コーエーの話は信憑性もニュアンスも微妙ではあるものの
ﾊｱ？日本語に不慣れな方ですか？（ﾜﾗ

>276なんて微妙ですらない状態だと思いますが。
２ｃｈでコテハンでもない香具師が「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」なんて書いてる文章に対し「信憑性がある」などとは
論議する価値すらないです。本気でそう思っているのなら、馬鹿以外の何者でもないです。
精神病院への入院をおすすめします。うそをうそと（ｒｙ

>286
前田康仁氏 に対する個人的な私怨丸出しって感じですね。
さすが馬鹿がやることは一味違います（ﾜﾗ

本名丸出しで批判とは、いかにも２ｃｈでしかほえることのできない、負け犬の厨房って感じが
よく現れていますね。3点。（ﾜﾗ

＞実際に光栄のHPで、全く何の発表もされていないのですから。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/4344/1072897838.jpg

社員さん、誰かに口述筆記させてるんですか？
上の絵は見られます？眼科いったほうがよくないですか？（ﾌﾟ

＞２ｃｈでコテハンでもない香具師が「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」なんて書いてる文章に対し「信憑性がある」などとは
論議する価値すらないです。
力説ご教示のとおりです。
289なんて信用するどころか1行目以下読む価値がない文章の典型ですよね！

盛り上がってまいりました

うーん何度みても出来の悪いコラとしか・・・

>>社員ｷﾀｰと言われてる書き込み

うーん何度見ても出来の悪い釣りにしか・・・

絵描きの、模写してる時の心情は如何なものだったか。。

支那人に良心の呵責なんて無いだろ

SSαほどではないようだけどｗ

ソフマップで中古５９８０円で売ってるけどさ・・・・

盗用作品を買わされていたユーザーも立派な被害者だと思うんだが、

どうやら、システモソフトアルファーという会社は、

光栄の顔色をうかがうのに必死で、ユーザーという自分達が１番大事に

しなければならない相手のことは、心底、どうでもいいらしい。

もう「どうでも良い」とか言うレベルじゃないよｗ
天下3のようなのを商品だと言い張ることは普通の人には出来ないよ。
1の顔ｸﾞﾗを「パクリじゃない」ということがまともな人には難しいように（ﾌﾟ
天下3のみならず全てのゲームに対して言えるけどねw

SSαの次回作は真・三国志無双伝です　買ってくださいね

ふつう三国志のゲームといえばSLGですが、真・三国志無双伝は
武将メインの三人称アクション。
こういった三国志の世界もあるんだ！　
ということを多くのプレイヤーに知らしめることができたらいいですね。

まあでも何も動き無きゃこのまま流れていっちゃうのは確実なような。
戦国無双発売日にでも記念に晒してくれよ光栄さんよ

やだね

溜まりかねたんで愚痴らせてくれぃ。

確かに２ちゃんは見てるし、このスレには結構書き込んでる。
評価見て参考にしてる部分もある。間違いない。それは。
でもな、普通さ、同社の商品こき下ろすような事、同じ作り手側が書くかよ。
自分の会社の粗をあえて書くか？人のミスを書き立てるか？
ソレで売れるもんが売れなくなる事だってあんのによ。

まともな頭で考えたら分かるだろ？

それとも何か？２ちゃん見てる＝自作自演か？頭大丈夫か？
毎日毎日張り付いて、悪口書いてる？ﾊｧ？誰が？そりゃそっちだろっての。
大体な、こちとらﾏﾝｾｰﾚｽもけなしｽﾚも大戦略ｽﾚで書いたことねーよ。
そんな恥ずかしいこと出来ないんだよ、そっちと違って。
そういう馬鹿げた自作自演で時間つかえねーよ。使う気ねーよ。
お前らと違ってこちとらプライドが人よか高いんだよ。前田のような底辺と一緒にすんな。

ともかくだ。
ｱﾌｫな思いこみで会社内の和を乱すな。そんなことしてっから売れないんだよ。
それともアレか？仲違いさせて何かイイコトあるのか？
こういうことしてっからこの業界、盛り上がらないんじゃねーの？
足の引っ張り合いで育つものがあんの？ほんとに小一時間問い詰めてぇー。ﾊｧ。

>>304
正直どっちのメーカーも続編出すたび面白くなくなってきてるからなぁ。
案外このネタ自体が話題づくりになってるんじゃねぇの？
人的流動の激しい業界だし、２社間で同期取りしてても俺は驚かんがね。
これってお前らにはそんなに衝(笑)撃的な事件なのか？

漏れも盗作問題は当事者同士で決着つけりゃいい問題なので、
ここでどうこう言うつもりないよ。
ただしメーカとしてのユーザーに対する態度が納得できんのよ。
ユーザを客としてでなくただの金蔓と考えてる業界は、
この業界とサラ金業界くらいのもんじゃないかい？

話は変わるけど俺はシステムソフトアルファーが大嫌い。
はっきり言って存在することが許せない。
おまえら社員はユーザーのこと騙しながら生活してるし
そのせいで嫌われてるってことを鏡を見るたびに思い出してね。

中国人は本当にゴミだな

日本人にもゴミは居る

（・∀・）例えば俺とか

システムソフト時代でも大戦略で著作権侵害事件がおきそうになったことがあった。

http://www.ss-alpha.co.jp/special/DS/supersim/05.html
>しばらくして、ようやく満足のいくレベルのサンプルがあがってきた。
>それが最終的に「現代大戦略」のパッケージデザインになったのであ
>るが、それには後で分かることになる重大な問題があったのである。
>実は、そのデザインの元になったのが「田宮模型」のカタログの表紙
>だったのである。つまり一歩間違うと無断の流用になりかねない。社
>内が騒然となった。このままでは使うことはできない。しかしここで
>デザインをやり変えるとなると、広告やカタログなども発売に間に合
>わなくなる危険性がある。またしても万事窮すである！

どこか盗用体質のある会社だと言わざるを得ない。
大戦略の場合、手書きデザインの元となっただけで問題になったのに対して、
今回はデジタルコピーをもろにしたため盗用の立証が簡単だ。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/4344/1072897838.jpg
しかも、前回は発売前に解決できたが今回は発売後だ。
大変なのは解る。だけど大変だからといって臭いものには蓋をするように
事件の顛末全てをブラックボックスに放り投げるのはどうだろう。
http://www.ss-alpha.co.jp/support/sangoku.html
消費者は多くの場合、ブランド名で商品を買うからだ。
極端な話、天下統一のファンだって今回の著作権事件後のダンマリには頭がくる。
私の場合、大戦略も天下統一も買ってきたから、
同じ会社の戦略系でこのような事件の処置をされると、心底腹が立つ。
自分がそんな風に扱われているような気がするからだ。
直接の犠牲者じゃないからいいだろ、っていわれればそれまでだし、自分でも自分の感情に
角が立つのは何やら筋違いではないかと迷いもする。
だから今、この無意味な怒りを抑えてあと一行、言葉を発するとすれば、
大戦略も天下統一も、もう続編はいらないから、SSアルファは消えてなくなれ。
と、いうだろう。

無理な企画と予算でどっかに仕事を押しつけて、
そのツケが跳ね返ってきてこのザマ

>>304の人って頭大丈夫？
万が一にも関係者なら、自分達が盗用とか、そういう重大な犯罪を犯しておいて、
まるで組織の一員としての責任感も義務も放棄して、わめき立てるだけ。
プロとしての意識がカケラもない、幼稚園児みたいな思考に心底呆れはてたよ。

>>310
その日記、いつ消されるんだろうなあｗ
今のうちに保存しておくか

ここでは語られていないけど、大戦略のクレーマー問題も重要な問題だと思うよ
スクロールとCPUの処理速度でレスしてた3人が、突然クレーマー扱いになった
そもそも会員専用掲示板で2、3日しか出してないのに、他にレスがないからって結論づけるのもな
結果としてペン4がペン3より遅いばかりか、アスロンの半分以下だとばれちゃったしね
ダンマリ続けてるけど、評判悪いよあそこ

>つまり一歩間違うと無断の流用になりかねない。
ﾜﾗﾀ

304は他の板からのコピペに手を加えたもの。

　　　　　 　 　 ,.　-‐-　､r'´ ￣　~Ｚ.__
　　　　 　 ∠　　　　 　 　 　 　 ´　　 ,.＞　　　　ククク……
.　　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 ￣｀＞
　　 　 /　　　　　　　　　　 ,、　　　　　 ｀＼　　初めてやったが……
.　　　 !　　　　 　 　 　 　 /　＼　　　 ＼. トゝ　　思ったより
　　　│　　　　 　 ,　,.ｲ /､._,　uヽ |ゝ､　 Ｎ　　　気持ちがいいな……！
.　　　 |　　　　　 /ﾚ'　ﾚ＼,/　　/V '´ l＼!
　　 　 |.　r;=､ .ノ＝a＝== ,,　,/a==＝!　　　　合コンの自己紹介で「無職」
　　　　|　|.ト､| | u` ｰ--‐ "　u＼ｰｧ"!　　　　と答えるってのは……！
　　　　|　l ヒ |:|.　　　 u　　r __ 　 ＼l
　　 　 |　 `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′　　　　まして　その後……
　　　 ﾉ　　　　 | ＼ 　 　 ＿＿_　 /　　　　　　　「趣味は？」と聞かれて
.　　 / 　 ,ﾍ、　 ﾄ､　＼ u ￣￣　/l　　　　　　　「２ちゃん」と答えるなら……
　　/　 ./＼.ヽ.　ヽヽ､　＼　　 , ' ,'
　 ,' , ./　　 ＼ヽ、ヽ　＼./`ｉイ　/　　　　　　　さらに別格っ……！
. /l/l/　　　　 |＼＼ヽ　 ヽ. Wﾚ'　　　　　　　　　最高だっ……！
/　　　　　 _..⊥._ ＼｀`　　|
　　　　　　　　　　　

一歩間違ってしまったわけか。

三国志英雄伝　パワーアップセット

＊本篇では、一部の武将のＣＧがＫ社の商品と類似していましたが
　ＰＵＳでは、すべての武将の顔をＫ社準拠としました＊

正直、こんなバカタレ会社が日本国内にあるとは、信じられない話だった
ACCS理事を自称しておいて、なんだこのザマは・・・・

とにかく、SSαは無罪ということだけは間違いない。

age

昨日、大阪難波のビッグカメラで売ってたんだけどさ、
『いま、２ｃｈＰＣゲーム板でもっとも熱い』とかなんとか
書かれていましたよ。
釣りかな…

たしかに叩かれ様はもっとも熱い！

>>322
ﾜﾛﾀ

>>322
ﾊﾞﾝﾔﾛｰの呉・三国志に『2ｃｈでも話題沸騰！』という
宣伝コピーを付けていた某書店の話を思い出した。

>>322
売れ残ったクソゲーを必死にさばこうとしてる
店員のプロ根性に脱帽

ただでさえ他のソフトの倍近い面積とるから必死にもなるさ。



ワゴンセール行き確実と判っていても、だ。

システムソフトを責める気はない。
ただユーザーにちゃんとしたものを売って欲しい。英雄伝の
バグとか見てるとそれが薄い。

>328
英雄伝のバグ・・
バグなのか？

作り手の良心や羞恥心がバグってる

プログラムは正常に機能している
むしろ作った奴の頭がバグっているのだよ

ＳＳαに良心を求めるのは尼僧に睾丸を求めるようなものです。

発売前に何度もやれば分かるだろうにね。
なんてたって作り手なんだし、と思うと
作り手の精神もバグってるのかなと

>>332
凄い例えだ・・・思わず笑ってしまった

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 r===================
　　　　 　 　 　　　　　　 　 　 　 ||　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ・・・・　　　
　　　＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿||r――――――――――
　　　　　　 　　　　　　　　　　　..||＼r──―／⌒⌒⌒＼ヾ─
　　　　　　 　　 　/￣￣￣￣/　||＼　::::::::::::::::ノ ／　　　　　ヾ
　　 　　＿__　＿/　三国志 /　 || 　＼　:::::::::::::::　/ /　　　　　ヾ
　　　　|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼ .||　　　＼　 ::::::::::::　〃　お、おお、兄者ッ・・・締まる・・・ッ！
　　 ／＼.＼　　　　　　　　　　＼　　　 　.＼　::::::::::::::::::::::ﾉ　〃
　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　 　　＼＼::::::::::::::::::張飛っ・・・そんな乱暴に・・・
　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　 　　　　＼.＼:::::::::::::　いっ・・・たいっ・・・
　　 ＼　　/.　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ン

三国志英雄伝はSSα信者に対する一大警鐘であった。今もそうである。
ウォチャーの脅威は常よりも大きく、それに対するわが沈黙は唯一の砦である。
もしこれが敗れるならば、もしSSαがコーエーに降伏すれば、会社は倒産する。
敏速な行動が要求され、一分たりとも失うことは出来ない。
SSαと言う会社は危機に瀕している。
今ここで重要なのは、ウォチャーを打倒する方法ではなくて、その目的、すなわち危険を除くことである。
したがって、問題は我々がとっている方法が良いか悪いかではなくて、その方法で成功するかどうかである。
いずれにせよ、今我々は取締役会として、あらゆることに決意を固めている。
我々は、あれこれの異議に構わずに事を始める。
大戦略で教育され、訓練されたSSα信者は完全な真実を堪えることが出来る！
SSα信者はSSαがいかに困難な状況にあるかを知っている。
今はすべてがどうしてそうなったかを問う時ではない。
ウォチャーはパクリの苛酷で無慈悲な顔をのぞき見た。
SSα信者は今や総統（前田）と苦楽をともにする決意を固めている。

総力戦は刻下の急務である！

>>336

そもそも天下統一３以降、SSα信者などいない。

SSαは別の意味で神レベルになったので
そういう意味の信者ならいるかもしれない。

もう、天下統一の名前やめて、前田の野望、に変えていいよ

インターフェイスは受け継いでるけど、ゲームのコンセプトがどんどん糞っぽくなってった
最初に作った中の人は悲しいだろうな、きっと
プレーしている1ユーザーでも悲しくなるんだから･･･

先代の遺産と知名度を利用て詐欺商売やってるだけだからな。
「あ、オレオレ、昔システムソフトっていってた。続編でたよ、これ傑作、絶対買ってね」

ﾜﾗﾀ

たしかに天下統一３までは反射的に買ったけどあれ以降ＳＳ製品買うのやめた

システムソフトとSSaの関係がわからない。
違うもんなの？
天下統一１は大好きだったけど・・・

　　　　　 　 　 ,.　-‐-　､r'´ ￣　~Ｚ.__
　　　　 　 ∠　　　　 　 　 　 　 ´　　 ,.＞　　　　ククク……
.　　　　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 ￣｀＞
　　 　 /　　　　　　　　　　 ,、　　　　　 ｀＼　　初めてやったが……
.　　　 !　　　　 　 　 　 　 /　＼　　　 ＼. トゝ　　思ったより
　　　│　　　　 　 ,　,.ｲ /､._,　uヽ |ゝ､　 Ｎ　　　気持ちがいいな……！
.　　　 |　　　　　 /ﾚ'　ﾚ＼,/　　/V '´ l＼!
　　 　 |.　r;=､ .ノ＝a＝== ,,　,/a==＝!　　　　合コンの自己紹介で「無職」
　　　　|　|.ト､| | u` ｰ--‐ "　u＼ｰｧ"!　　　　と答えるってのは……！
　　　　|　l ヒ |:|.　　　 u　　r __ 　 ＼l
　　 　 |　 `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′　　　　まして　その後……
　　　 ﾉ　　　　 | ＼ 　 　 ＿＿_　 /　　　　　　　「趣味は？」と聞かれて
.　　 / 　 ,ﾍ、　 ﾄ､　＼ u ￣￣　/l　　　　　　　「２ちゃん」と答えるなら……
　　/　 ./＼.ヽ.　ヽヽ､　＼　　 , ' ,'
　 ,' , ./　　 ＼ヽ、ヽ　＼./`ｉイ　/　　　　　　　さらに別格っ……！
. /l/l/　　　　 |＼＼ヽ　 ヽ. Wﾚ'　　　　　　　　　最高だっ……！
/　　　　　 _..⊥._ ＼｀`　　|
　　　　　　　　　　　無職　　　　　　　　　　　　昨日やってみた･･･！

>>342
日本のＰＣゲーム業界が衰退していく中、システムソフトもその流れに逆らえなくなった。
もう会社がもたないというところで、ＩＴソリューション企業のカテナってとこが親会社になった。
カテナはシステムソフトを立て直すためにゲーム部門を分離し、
システムソフトはコンピュータ･システム開発会社として存続。
以前からシステムソフト・ブランドのゲーム開発の関連会社であったアルファーショックというところが
ゲーム部門を引き継ぎ、システムソフト・アルファーと名を変えた。
この間に元々のシステムソフトのゲーム開発スタッフや営業の人々は相当数抜けたり独立したりしている。

こんな感じか？
てなわけで、名前は残っているが、実質的に別会社ということは出来上がったソフトが物語っている。

ありがとうございます。

元々のSSは好きだったので、一生懸命ゲーム作りをやって、
ノウハウとかでまだ至らないところがあるな、っていう
感じだったらSSaも応援できたんですが、これじゃダメですね。
まるで死体になったSSのゲーム部門にタカるハエ・・・以下。

途中で抜けた元のスタッフの方に興味が。

>305
いくら人的流動が激しいといっても
システムソフトアルファーにはコーエーの欲しい人材はいないだろ
システムソフトには光栄の欲しい人材はいただろうけど

違法性のありそうな著作権侵害のサイトを見つけました。
http://cgp.s5.xrea.com/
ドラクエなどのゲームのグラフィックを無断で使用してゲームを作っているサイトです。

矛先そらし作戦

矛先そらしマジで社員がやってるなら終わってるな。
スピード違反で赤紙書かれている横を通った車を指差しあいつも違反じゃないのかと
自分の犯した罪を棚に上げるＤＱＮと一緒。

企業などの組織破壊って他社は！、他社は！ってのから始まるもんだけどね。

新作プレゼンは他社とはここが他社よりここが他社に比べて

だもんな。

はやく、このスレが無くなることを！
はやく、みんなが盗作犯罪を忘れてくれることを！
今、それだけが、システムソフトアルファーの願いです！

そうはいかん！

このｽﾚがたとえなくなろうと一度地に落ちたブランドイメージは多分二度と元に戻らないよｗ
もし戻ろうもんなら天4フラッシュなどできないｗ

しかし潰れないのが不思議なくらいだ、この会社

　　　　∧∧
　　　 (,,ﾟДﾟ)　　　　ﾖｲｼｮ....
　　　/　つ〜⌒ヽ
　　 （　（';;　_,　...,,）
　　　∪,)....´;;;,,,..（ヽ
　　　　（::::::ノ⌒)_ヽ）
　　　　　￣　　　
　　 ∩⌒>⌒ヽ　ｺﾞｿｺﾞｿ
　　/（';;　_,　...,,）
　 （　,)...´;;;,,,..（ヽ
　　U（::::::ノ⌒)_ヽ）

　　　∧∧
　　/(*ﾟДﾟ)　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　 /　:::У~ヽ
　(＿_ノ､＿_)

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|:| 　 /'∧　　　
　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~ ::ノ:::）
　￣￣￣|(＿:( :: ,:_）
　　　　　 　　 ￣~

ログにある天4フラッシュ見れないんですけど
どこで見れますか？

厚生省が、「このたび、非加熱製剤の一部に問題が発生したために、
現在、同製品の販売を 休止しております。」 っていうのとかわらん。

ゲームに関係するメディアは広告収入のほとんどがゲーム会社からだから
ゲーム会社の告発なんてしないだろうし。
結局ポルノ産業と同じなんだろうな。どうしてもモラルの無い娯楽産業に
なってしまい、システムソフトのように盗用やバグ商品が横行しても
消費者だけが被害をうける。
ポルノ雑誌でボッタクリを告発するなんて稀なのと同じ。

三国志英雄伝のメインテーマに惚れた。作曲者誰だい？
光栄か他のところに行けよ。ここの会社のゲームじゃもったいない。

そういや曲の方は「〜のパクリ」ってのはないの？

会社役員 代表取締役会長 田代　成治
代表取締役社長 高橋　征克
常務取締役 宮迫　靖
取締役 前田　康仁
取締役 藤本　淳一

取 締 役　　　前 田　康 仁

K察屋さんの取締りを受ける役割ですか？

>>1をみてみたが確かに似てるけど盗作とまではいかないよ
自分的には問題ないように思えるんだけど。

362 名前：名無しさんの野望 本日のレス 投稿日：04/02/08 02:05 qyWQ4N5x
>>1をみてみたが確かに似てるけど盗作とまではいかないよ
自分的には問題ないように思えるんだけど。

光栄は昔からシステムソフトを目の仇にしていたからなぁ
SLGはウチの商標だから勝手に使わないでとか
例の奥さん直接電話かけたらしいし
ここまで差がついてもまだやるんかね

マジ？システムソフトって商標違反もやってんの？？

とことん犯罪者集団だな〜システムソフトって

>>365
その通り！
だからツボをついた作品が沢山あるんだよ

天下統一　シリーズ
マスターオブモンスターズ　シリーズ
・・・・・・・・・・

ていうか、これでパクリいうんなら、車のデザインなんかやばいんじゃねーの？
書き直ししてるんだから、まぁいいじゃねーの？

と思わなくもないんだが、盗作になるんかな？

まぁ、それは余り表に出てないんだけど
ホビージャパンとかＲＰＧは登録商標ですとかいって
実際登録商標なんだけど
ユーザーの反感買ってたねぇ、懐かしい話だけど

＞例の奥さん

　　　　　　　　　　　　 ⌒ヽ 　　 　 　 ⌒ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ （ 　 　 ヽ＿＿（　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿＿／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 _/／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 _|　 ●　　　 　●　　　　::::::::::::::|　あの人だけは勘弁して
　　| |　　　　　　　|　　　( _●_)　 　　 　　:::::::::::::| 　　
　　| |　　　　　　 彡 　 　 |∪| 　　　.....:::::::::::::::::::ミ 　　
　　| |＿＿＿＿　 ヽ　　　ヽノ　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

これ発売予定リストから消えてるけど開発中止されたン?

>>364
光栄の女帝ＤＱＮ伝説の一部だな・・・

さあ、社員降臨祭りですよ
自社の犯罪の痕跡を消したくて必死のようです（藁


362 ：名無しさんの野望 ：04/02/08 02:05 ID:qyWQ4N5x
>>1をみてみたが確かに似てるけど盗作とまではいかないよ
自分的には問題ないように思えるんだけど。


367 ：名無しさんの野望 ：04/02/08 10:37 ID:F9uJsThM
ていうか、これでパクリいうんなら、車のデザインなんかやばいんじゃねーの？
書き直ししてるんだから、まぁいいじゃねーの？

と思わなくもないんだが、盗作になるんかな？

ﾌﾟｹﾞﾗ
コーエーの社員が、どんなに罪を捏造しようとも、
SSαは無罪ですし、LGOINの裏表紙に広告を出せるほどの
大手企業ですがなにか？

30点

>>373
ログインの裏って高いの？
広告が集まらないので激安というウワサもありますが・・・・

いずれにしても広告出してるSSα様のクソゲーを批判することもできず
提灯記事を書く事しかできないログインもあぼーんの運命だわな

LGOINって何だよ。
そういうのはお前の脳内だけで勘弁ｗ

SSαは無罪ですし、LGOINの裏表紙に広告を出せるほどの
大手企業ですがなにか？

これ自分じゃ面白いつもりで言ってるの？ｗ

LGOIN！　LGOIN！　LGOIN！

…pupu

LOGiN

LGOIN

ロゴ＝商標　イン＝入れろ　？

ロゴ→LOGO（タートルグラフィックなプログラム言語）
カメだけに卑猥→淫

結論、LGOINはエロい

αのおかげで最近は商標いれないとログイン出来ないんだろ

結局２ｃｈで騒いでも何も分からなかったね
ただアンチが必死に引っ張ってるだけか
つまんね
ユーザーでないから関係ないけど、此処のアンチは痛いねえ
はやく糞アルファから卒業しな君たち
ネトゲやるからじゃあね

↑　意味不明

流石２ｃｈですね。揚げ足取りしかできない低脳ばかりとは…
現実を見なさいと言ってるんですよ。SSαが今回の件で受けたダメージなど
微々たるものなんですよ。消費者層の１％にも満たない、２ｃｈのPC板の住人の
信用を失ったぐらいのね。まあ、ここの連中の信用など、ありがた迷惑ですけどね。
それでは、傷の舐め合い頑張ってください。ごきげんよう。

3点

まあひょっとしたら本当に社員が混ざってるかもしれない
と期待して書かせてもらおう。


まじで死んでください。

なにげに降臨してるようだよｗ

あのー光栄の「シミュレーションゲーム」や
ホビージャパンの「ロールプレイングゲーム」は
商標を赤の他人に登録されてトラブル（「阪神優勝」みたいな）が
起きないようにするための防衛的登録のはずだから大目にみてあげて。

社員さんへ
無実だとしたらどーしてサイトから削除したんですか？

コーエーから「どうなっとんのじゃ」と言われて
「こういうことでここは穏便に・・・」と処理したとしか思えないのですが。

無実なら、サイトにお詫び文を載せる必要はあるまい。

ほら、言い訳はどうした？

この手の社員荒らしはコーエーどころかあのファルコムですらやらないよな。
所詮その程度の会社だっていうことさぁ。

大戦略でも、ちょっと不具合報告してると、すぐクレーマー扱いするからなぁ
公表もできない環境で、症状がでないからといって、不具合ではない、と決め付けたり

最悪の会社に成り下がったのは間違いない史実

不当なインネンつけるんなら続編の開発打ち切ってもいいんだぜ？

どうぞ御自由に

というか是非打ち切ってください。

モンゴルはアジア大会に野球が競技として成立するのに最低限必要な出場国すら揃わず
日本が大会前にコーチお金道具、旅費滞在費など全て日本持ちで
アジア大会に野球が競技として成立するためだけにむりやり参加させてたからなぁ

広島アジア大会の時は野球歴数ヶ月とかで（コーチは大会後即日本に帰国）
日本はモンゴル相手にカーブ禁止とかやってたが（それでもコールド）　
韓国はそれは相手に失礼だ（スポーツマンとして）ということで普通にやってたね（コールド）

アジア大会などでは実質日本　韓国　台湾のみの３チームで出場するだけで
メダル確定　競技としては不成立な現状です。

>>394　その方が助かります、是非お願いします
もうこれ以上、昔のイメージを餌に、善良なユーザーを釣り続けるのは止めて下さい
システムソフトの名前も外して下さい、それだけでもどれほど売上に貢献しているかわかりますよ

早く乳離れして、自分の食いっぷちは、自分で開拓して下さいね

考えてみりゃネームバリューの部分でかいよな
会社名が「まんぷくソフト」、大戦略パーフェクトの商品名が「ザ・戦争」だったら
果たして100本行くかどうか…

>会社名が「まんぷくソフト」、大戦略パーフェクトの商品名が「ザ・戦争」

ｽﾝｹﾞｰﾜﾗﾀｗ

>399
最高です。むしろやりたい。ザ・戦争

昔キンプクリンというへんな名前のソフトハウスがあったぞ・・・。

株式会社まんぷくソフトが「ザ・戦争[中国古代版]」において、
コーエーの三國志VIIの画像を盗用！

…スレも立たないし、誰も騒がないね。
今から社名、まんぷくソフトに変えた方がいいんじゃないの（藁

まんぷくソフトなんてメーカーできたら
出たタイトル全部買っちまいそうだな＿|￣|○

>>399
ザ・戦争はそのうちダイソーが100円PCゲームで実現してくれるのを待ちましょう。
中身はロンメル装甲師団1941希望。

まんぷく、か・・・でもすぐに転覆するだろうな

きんぷくりんはティル・ナ・ノーグ時代のSSに近いものがあったと言えるかもしれない
社名はともかくアイデア勝負、斬新なことをやってみようという気概があったよ
RPG以外のアイデアを出す前に消滅したっぽいけど…

と思って検索してみたら後に「LIBIDO」になったらしいと知ってショック

>>407

へー、斬新さは忘れてなかったのね。

みんな嘘つきだ。

絶対、邪悪な笑みを浮かべて、続編を期待してるだろ！

（　´,_ゝ`）ちっﾊﾞﾚﾀｶ

続編＝（変換）＝新ネタ

あげ

魔法なんじゃろ、ってアホな会社名に変えたDQNがいたな

fcdのwin98対応のゲームをとったのですが、XPでインストールできません。どなたか教えていただけないでしょうか？

SSAも吉野家の牛丼販売中止の広告みたいな文面でお詫びしておけばねぇ

あのDQN前田が詫びるハズがないだろw

きっと、リアルタイム版天下統一プァーフェクト1.0　の企画が進行中です

釣れる材料があれば、何でもいいんだよ、彼らは
技術者でないから、別にプライドなんてないし、売上が上がればいいんだから

不思議な会社なんだね。

技術を磨いて、プライドを持って、売上が上がるというのならなんか分かるんだけど、
そうじゃなくとも売り上げが上がる会社なのか。

>>417
そういう連中は、みんな辞めていきました
残ってるのは、カスばかりなのです
だから、企画もできん、開発もできん、サポートもできん、外注先の管理もできん
そういうｱﾌｫが役付でデカイ顔してるんですよ

しかし、システムや天下統一や大戦略の名を取ると、売り上げ落ちるから、しがみついてる

とりあえず、バージョンダウンでも、上の名前がついてれば買うんだよ、釣られて・・・
悲しいなぁ

違法性のありそうな著作権侵害のサイトを見つけました。


http://cgp.s5.xrea.com/


ドラクエなどのゲームのグラフィックを無断で使用してゲームを作っているサイトです。



　

スレ違い
http://pc2.2ch.net/hp/
http://ex2.2ch.net/net/

>>421
サンキュ

揚げ

天然かよ！

久々に来たらまんぷくソフトで腹痛くなったぞ

全面対決ついにキタ
ttp://www.koei.co.jp/html/whatsnew/index.html
ttp://www.koei.co.jp/html/press/pdfs/20040212.pdf

うむ。こちらもhttp://www.4gamer.net/news/history/2004.02/20040212191013detail.html

当社ゲームソフトのＣＧは、当社が多大な費用と労力をかけて制作したもので、その
すべてが当社の重要な資産です。それらのＣＧを他社が当社に無断で自らのゲームソ
フトに組み込み使用することは到底容認できる行為ではありません。システムソフ
ト・アルファーとは昨年１２月以来本件の円満解決に向けた折衝を行ってきましたが、
著作権侵害を認めた上での誠意ある対応がなされなかったため、やむを得ず本日の訴
訟の提起に至ったものです。

ということから見て、ひっそり消えた理由とリンクするね(笑)

やっぱり、システムソフトアルファーってそういう会社だったのね、
というところでしょうか。ある意味安心した。

ageますｗ

社員さんでておいで〜ｗ

＞「”誠意ある”対応がなされなかったため，やむを得ず」に提訴したとのこと。
この会社に何を求めているんだろうかｗ

　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃
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　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 .∧ 　　　　　　 　／　 ＃＃＃＃＃　＼
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　　 　|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::　　　　　　　　／　/ヽノヽノヽノヽﾉ　　　　　　　:::::::::::::　　::::::::　:::ヽ
　　　|::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　/　　/:::::::: :::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　::::::::
　　　　　　　　　　　　　祭りか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ああ

まあ、ガイシュツなわけだが、

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040212/koei.htm

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

＞コーエーによれば、システムソフト・アルファーが2003年11月に発売した
＞「三国志英雄伝」に登場する武将CGが、同社のゲームソフト「三國志VII」、
＞「三國志VIII」、「真・三國無双2」、「真・三國無双3」の武将CGを無断で
＞改変し、コーエー社名を表示することなく複製して使用したという。

ウホッ！
盗みまくりかよｗ

ここで散々、ＳＳαを擁護してた白痴どものセリフが聞きたいぜ

ようやく新しい展開が。
裁判沙汰になるのなら、ニュースサイトなんかで取り上げられて
もっと話が広がるかもしれないね。

そういやずっと前にバイトの面接行ったら、そこの面接担当者が
元SS社員だったな（プログラマ）。
やっぱり会社の体質に嫌気がさしてやめたクチなんだろか。

＞ＳＳαを擁護してた白痴どものセリフが聞きたいぜ
白痴"ども"ではなくてｽﾈｵ君ただ一人のような気もする(笑)

請求額はどう弾くんだ？
パクリの売り上げ自体は微々たるもんだろうし。
やっぱりブランドイメージの悪化とかで攻めるのか？

すごいわくわくしてきた

やったな、やったよな。
みんなおめでとう！！
歴代のスレ立てた人、著作権侵害を検証した人、４亀にトピック立てた人、
その他このスレの愉快なやつら、そして切込隊長

やったよ漏れら。
うれしいぜ！！

悪辣なメーカーに鉄槌を食らわせたんだ！！

おい４亀！

「三国志英雄伝」じゃなくて、「三国志英傑伝」になってんぞ

「三国志英傑伝」はコーエーのタイトルじゃヴォケ

iwahamaにmurayama、お前らもＳＳアルファーと一蓮托生か？

＞訴訟の内容は，システムソフト・アルファーが2003年11月に発売した「三国志英傑伝」で，
＞コーエーのゲームソフト（「三國志VII」「三國志VIII」「真・三國無双2」「真・三國無双3」）で
＞使われているCGを無断で改変して複製使用したというもの。
＞　コーエーの発表によると，システムソフト・アルファーもこの"著作権侵害"については認
＞めたものの，「誠意ある対応がなされなかったため，やむを得ず」に提訴したとのこと。
＞
＞　このあとシステムソフト・アルファーがどのように対応するのか，業界中が注目している。
＞（Iwahama）

http://www.4gamer.net/news/history/2004.02/20040212191013detail.html

http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0402/12/news08.html

祭り会場はここでつか？

というかさ、記事を読めば、１２月頃からコーエーとは揉めてたわけじゃない。
で、コーエーからさんざん指摘されて、やった事と言えば、

あのホームページの糞みたいなお茶を濁した文章１つでしょ？

著作権侵害の事実を公表しなければ、
店頭から回収もなしない。もちろんアマゾンでも売ってます。

これじゃあ、コーエーがキレるのも無理ないわなあ。
つーか、コーエーみたいな著作権にうるさい企業に対して、
あんなウンコみたいな対応で逃げ切れるとか考えてた
ＳＳαの連中は、本物のＤＱＮなんではなかろうか？

>>1にもれっきとした証拠はあるわけで。後はどんな損害を受けたか、だね。
SSαが「著作権侵害を認め」てる以上著作権法違反を主張できるし、それ＋ブランドイメージ悪化etc.で
販売差し止め+損害賠償かな？

どうみてもSSαより光栄のが金持ってる=いい弁護士揃えられるでしょうし、
SSαとしては裁判起こされて今頃マジ(((; ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙしてると思われ。
民事だし、勝てると良いね、SSα（ｗ

ユーザーにも誠意ある対応をしない会社だからなぁ

いよいよ全面対決か〜。

システムソフトは業界からも四面楚歌だろうな。
どう考えても同情の余地なし。
さっさと製品回収すれば良かったのに。

やはり２ちゃんでも語られ、唐突にサイト消滅したのはコーエーから直接の動きがあった
からだったんだね。丁度去年の暮れごろ、なんの説明もなくサイトだけが消えてるという
異常事態があって、まあもう仕事納めになってるだろうからあとは仕事始めになってから
か・・・
というｶｿｼﾞだった。しかし、コーエーは随分と気が長いんだなあ・・・
あんな無神経で不誠実な会社、年明け即日提訴するかと思ったんだが

こんな簡単な事なのに、ずいぶん時間かかったなぁ。で、まだACCSはだんまりか…。

SSαの役員がACCSの監事かなんかしてなかったけ？

>>439
まあしかし、そのドロボーゲームの体験版配布とか、いいっぱなしレビューで片棒担いでた
4gamerさんがどうのように対応するのかも、業界中が注目してるがｗ

いかん、sageちまった。やぱり裁判用の資料とか集めてたのかな。裁判の結果もすぐは出ないんだよね？どんくらい掛かるんだろ。

【ゲーム】コーエーが著作権侵害訴訟を東京地裁に提起【三国志】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076587856/
おまえらスレが立ちましたよ

これって誰の気づかないと思ったのかな？
コーエーの三国志ファンには売れないだろうと・・・

しかし無双からパクったのってドコだったんだろ？

もしかして今回のウリだった、全身一枚絵の辺かｗ

鎧とか無双だったような

裁判になると、パクリを証明しなきゃいけないと
思うんで、その辺の材料固めてたんじゃないかな。
ものがデジタルコンテンツ？だけに「見ればパクリとわかる」
で通るものなのかどうか弁護士と深く相談してたとか。

見ればわかる、以上の証明がどういう風になされるのか楽しみです。

コーエー、良くやった！今度お前んとこの三国無双の最新作を買ってやる！
その前に大航海時代2と3も買ってやる！つーか大航海時代オンラインも買うかもしれん！

前多はどーすんのかね？
会社と連帯責任か？

まあ実際ぱくった香具師が誰であろうと、SSαの使用監督責任は成立するね。
前田が実際指示してやらせたことじゃないなら内部責任で首切られるのが関の山じゃないかな。

株式会社コーエー（本社：神奈川県横浜市 社長：小松 清志 東証1部：9654）は、本
日、システムソフト・アルファー株式会社（本社：東京都渋谷区）に対する著作権侵
害訴訟を東京地方裁判所に提起しました。

今回の訴訟は、システムソフト・アルファーが昨年１１月に頒布・販売したゲームソ
フト「三国志英雄伝」の中の多数の武将のコンピュータグラフィックス（ＣＧ）にお
いて、当社のゲームソフト「三國志�Z」「三國志�[」、「真・三國無双２」「真・三
國無双３」の中の武将ＣＧを当社に無断で改変した上、当社の社名を表示することな
く、複製使用したことに関するものです。

当社ゲームソフトのＣＧは、当社が多大な費用と労力をかけて制作したもので、その
すべてが当社の重要な資産です。それらのＣＧを他社が当社に無断で自らのゲームソ
フトに組み込み使用することは到底容認できる行為ではありません。システムソフ
ト・アルファーとは昨年１２月以来本件の円満解決に向けた折衝を行ってきましたが、
著作権侵害を認めた上での誠意ある対応がなされなかったため、やむを得ず本日の訴
訟の提起に至ったものです。

以 上

今回の提起はコーエーの画像と酷似しているだけであり、同一の画像を使用していないので問題はない。(プロデューサー前田氏)

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：04/02/12 22:27 I/JqWHQO
>コーエーは2月12日，
>システムソフト・アルファーに対する著作権侵害訴訟を
>東京地方裁判所に提起したことを明らかにした。

ってあるけど、三国志のストーリとか人物に関する著作関連は
コーエーはちゃんと許可取ってるの？

誰に対する著作権？

羅漢中だって劉備や曹操に許可は取らなかったと思うよ

　　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>460
こいつ、マルチや。αの工作員か？往生際がわるいなｗ

元祖ニュー速＋でもスレたったな

【社会】コーエーがシステムソフト・アルファーに対する著作権侵害訴訟を提起【三国志顔グラ】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076593573/l50

顔グラなんて、なくてもゲームが成り立つようにシステムが構築されてる、
とても素晴らしいものなのに、わざわざ金と時間を費やして得た物は、最強
度の信用失墜。
前○という癌を取り除かない限りは、いつかこうなることは誰の目にも明らか
だったので、とうとう来たかという感じしかないけど、残された人々はえらく
苦労するな。
まぁ、どういう理由があるにせよ、こんなクズを役員にしてた会社にも当然、
管理責任があるんだから、社会から猛烈に叩かれて当然だな。

ニュー速でも。

【団地妻】コーエーが著作権侵害訴訟を東京地裁に提起【電気ウナギ】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076589647/

>464
ﾌﾟ

読解力のない人間相手にするのは疲れるが、上のほうから読め

>>467
ＳＳαを知ってる人間が誰もいないもんでコーエー叩きの流れになっちゃってるよ…

>>465の＋の間違い

なんでじゃ？

この1と2のまとめを読まないと判らないだろうねえ。
論より証拠だからね。

24 名前：番組の途中ですが名無しです 本日のレス 投稿日：04/02/12 22:07 fZfknSfT
コーエーこそ実在の人物を許可なく勝手に使用して肖像権の侵害な訳だが

50 名前：番組の途中ですが名無しです 本日のレス 投稿日：04/02/12 22:56 fZfknSfT
なんだこれ、中国のパクリ絵描きがパクりまくって納品して
システムソフトが盗作に気付かなかったのか、
気付いたけど納期的にもう駄目間に合わない！な状況だったか、なんじゃん
踏んだり蹴ったりだな

とか言う香具師もいるよｗ

工作員が必死なんだろ

これでもうシステムソフトはゲームを作るのをやめて
天下統一の権利をセガにでも渡してくれればありがたい。

コーエー、武将CGを無断で改変し複製使用したとして訴訟を提起
http://gameonline.jp/news/2004/02/12019.html
↑
目新しい内容はないが、このサイト、「三国志英雄伝」の販売を休止を記事にしてたりする。
http://gameonline.jp/news/2004/01/14003.html

SSアルファーに都合のいいことばかり書いて、ダンマリ決め込んでた４亀とえらい違い。

ついでに大戦略の権利も全てアドバンスドに吸収してもらいたい。
でも、アドバンスド９８の方がパーフェクトよりできが良かったりするんだなこれが。

つぶれるかな。この糞会社

ついに提訴か！ｳﾎｯ

アルファー、いよいよだめぽ？

>>475
亀男はただのコピペサイトだよ。2chの速報からニュースサイトまでなんでも扱う。

・・・ついに来たか
もはや両家の実力の差は万人が認める処なのに
わざわざ相手を侵害して開戦のきっかけを作ったあたりは
徳川家と豊臣家の最後の戦いかと錯覚してしまう
季節的にも冬の陣だな・・・光栄時代のスタッフたちが歴史は
繰り返すとほくそ笑むのが目に浮かぶ。いやもしかしたら
戦国時代を彩ったライバルを気の毒に思っているかもしれない
和解の条件は外堀・内堀を埋める今後歴史ゲームの開発の
封印だろうか・・・

【著作権侵害】光栄将軍家ｖｓ関白ＳＳ家 【冬の陣】

「和解」出来そうにないから、訴訟に踏み切ったんでしょ。
あのユーザーへの対応見てると、訴訟起こされても仕方ないね。
アルファ・ユーザーもこのネタには拍手喝采でないかい？

おいおいコーエーが徳川でもいいけど、
ＳＳαはせいぜいなんだっけ、筑前あたりの秋月とかのマイナー大名レベルだろｗ

よし、つぶれる前にいっちょ買っとくか。

>>483
馬鹿野郎だなオマエ
戦国無双でもやってろ

スラド入りしました
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/02/12/1214210&topic=73&mode=nested

まあ民事は勝てる見込みがあって起こすものだし、
冬の陣みた流れにはまずならないと思われ。

転載（再掲か）

システムソフト関連flash

今回の事件の検証
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076596532.swf

（超糞ゲー）天下統一IVは名作です！！
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076597226.swf


転載終わり

三国志英雄伝を熱く語る稀有な人のサイト
http://ysak-house.web.infoseek.co.jp/Game/SanEiden/SanEiden_frame.html

>>481
夏の陣も起きる事を予見？

しかし業界内で提訴問題まで発展しては、
ことなかれ主義のログインあたりも無視はできんだろうなあ

SSαもそれなりに名の知られた会社なんだし、
コーエーの三国志はそれはビッグネームだから
コーエーの三国志の画像パクろうもんなら直ぐにバレるに
決まってる。だから故意の盗作でない事は間違いない。
絵を依頼したところがコーエーと被って、その絵の依頼先が
コーエーに売った絵をαに流用した結果このようになったのだろう。

この場合SSαが盗作した事になるの?

＞コーエーの三国志はそれはビッグネームだから
＞コーエーの三国志の画像パクろうもんなら直ぐにバレるに
＞決まってる。だから故意の盗作でない事は間違いない。

それは単なる仮定で根拠が何もないし、そもそも間違ってる

ここまで時期が延びた理由を考えてみた

コーエーの開発部の連中も、やっぱゲーム（ＳＬＧ）が好きで入った香具師が多いんだと
思う。まあメインは２０代後半から３０代ぐらいだろ開発だと。となると、間違いなく天下統一
派の香具師、ってのも多いと思う。つまり当時は信長より天下の方がオモシロかった！
って香具師。
きっとそんな香具師らが、「いや提訴するまでは・・・なんとか和解（示談）の道を・・・」と
社の上層部を抑えてたのではないだろうか。しかしＳＳαの対応が惨すぎで・・・
きっとそんな悲話が裏に隠れているような気がする｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

覆水盆に還らず
（天下４）
攻撃思考ルーチンなしで発売　→　発売当日にパッチ発行　→　激しい反感を売る

光栄、泣いてＳＳを斬る
（英雄伝）
ＣＧ盗用　→　発売後公開継続を自粛　→　訴訟　→　差し替えに失敗


【どちらのシナリオで遊びますか？】

>>493
逆じゃねーの？上層部は和解のほうを選びたいだろ

転化と雨溢３，４を買ったファン（プログラマの卵）がアンチに変わり、
コーエーに入社。当時の恨み、今やはらさん！みたいな

ここで言い訳してもどうにもならないぞ。裁判でｶﾞﾝｶﾞﾚ。
でもあんまり恥ずかしい事は言うなよ。

>>491
そんな一般的な考えはαには当てはまらない。

何も考えずにパクッたか納期が迫って現場ﾚﾍﾞﾙの人間が
やけっぱちでパクッたかだろ。

>>498
まって、将軍。一般的な下請けは同じ絵をコーエーとSSαの両者に
納品するなんてありえないってｗ

というわけで下請けがパクッたかSSαがパクッたかのどっちか。
でもってどっちにしても責任はSSαですがな。

SSαが下請けを責めるのはまた別の話。

まあ>458によると
＞著作権侵害を認めた上での誠意ある対応がなされなかったため
1 認めた上で*(期待しても無駄な）誠意ある*対応をしなかったから　なのか
2 認めもせず誠意ある対応もしないから　なのかわからない。
（4亀では「認めたが、」と書いてあるがニュースサイトでこう書いてあるのは4亀だけ？）

もし
1だったら今更何言っても無駄。さっさと裁判費用と損害賠償したほうが身のため。
2だったら光栄の腕の見せ所。で裁判が長引いた分費用と賠償額が増えてSSαあぼーん

じゃないかな。これからが楽しみだねぃ。

>>492
何が間違ってるのか具体的に頼む。
盗作だと決め付けるのも立派な仮定。

放置推奨

コーエーも、ＣＧを無断で使用したことへの賠償金と、
「コーエー」のマークをつけてゲームの継続販売を許可する、
ライセンス料を払ってもらうようにとの直接交渉を試み、
さらに調停をも試みたが、アルファーののらりくらりの
返答にしびれを切らし、最後の手段、訴訟の提起に至ったの
だろう。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000C16M2/ref%3Dsr_aps_vg_10/250-9596448-3504245
カスタマーレビューが面白すぎる

＞盗作だと決め付けるのも立派な仮定。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076596532.swf

30遍くらい見てからもう一度書き込んでｗ

>>491,501
だから解れよ。まあいい、おまいさんの仮定が成り立ったとしよう。
で、おまいさんはこう聞いているわけだ

>この場合SSαが盗作した事になるの?

なる。

>>504
２ちゃんねらの組織的な嵐行為は目に余るものがあるな。
2ch内ならともかく外部のサイトを荒らすのはいかがなものか？

彼はそれがわからない（または判りたくないｗ）ことからまず議論が始まるんだとおもうけどｗ

スネオ君がいらっしゃいました

>>507
社員の自作自演の宣伝もいかがなものかと思うが？

>僕は三国志や歴史系のゲームは特に好きなので出来ればやってみたいです
>ただ今はお金が無いので買うことが出来ないのが残念です！
>出来ることならもう少し値段を下げてはくれませんか？無理ですよね〜


レビュアーがたった3人しかいない上に唯一高評価してるやつが



　　や　　っ　　て　　な　　い

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000CGN6L/ref=pd_sims_dp__1/250-7789814-4895401

こちらも

　　自　　　　　演

>511
ﾜﾗﾀ

>>512
なんで同一と思われる奴が二回もレビュー投稿できるんだろう…

そういうことは、アルファのサポートセンターに問い合わせしれ！

【夏の陣】
和解によって歴史ゲーを封じられ外堀と内堀を埋め立てられたが
旧天下統一ファンによる光栄叩きを背景にその年の夏、
天下統一２を完全リメイクした天下統一５を強行発売する
これに激怒した光栄はついにＳＳを完全包囲
ＳＳはついに完全滅亡、後を追うようにＬ○ｇｉｎも廃刊

【島原の乱】
天下統一禁止令にフリーソフトの戦○史が正統継承の噂と共に
大幅に機能強化されバージョンアップして話題となる
さらにファミコン系のレトロゲームブームが手伝ってひたすら
高額路線のソフトウェアに対してユーザーがアレルギーを示す
症状が蔓延販売価格に支えられていたゲーム素材に関する
著作権等のモラルハザードが崩壊しかけるが
過酷な法的措置で鎮圧される


すいませんつまらなければやめます

盗作だろ？　→　そうかもしれない
盗作じゃねえか　→　公開自粛
回収しろ　→　やだ
訴訟だ　→　ぐはっ

おまえらはジャパンバッシングか？

>>516
うーん・・・島原の乱、文章になってない＼（×o×）／

おまえらはジャパンバッシングか？

はあ？
喪前が言う「ジャパンバッシング」の定義を言ってみろよ。
それと、「ジャパンバッシング」と他社の著作物を剽窃してなお盗作ではないというチョン並の
会社を見守ることと、どう関係あるのか判りやすく教えて。初心者だからよろすく

東京地裁のページ
弁護士の卵かつゲームファンは一見の価値ありか？
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_home.nsf/CoverView/HP_C_Tokyo?OpenDocument

>>516
ほぼ>>518と同意だけどｗ
正雪の所までｷﾎﾞﾝｗ

>>521
・・・・か

>>517
>>519
若いっていいな
真っ直ぐで・・・
創造の欠片もない脳みそで
戦国無双でもやってろ

創造の欠片もない脳みそで
天下4でも作ってろｗ

まちがえた(大藁

>>523
おい、ちょっとおまいの文が駄文だと指摘されたぐらいで逆ギレはイクナイ

>>525
いや、それでいいよ。どうせ天下統一３・４・５・・・とたいして違いはない

>>526
ジャパンバッシングのネタ知らない奴ってここでは
ｻﾅﾀﾞ虫以下だと思うのだが

あ。そう。アルファ以下と言われないだけましかな(ﾌﾟ

4gamersの掲示板見てきたけど、ラグナロクのことで
大荒れに荒れてこの事件どころじゃないふいんきぽ

ワラタ、ほんとに訴訟かよ。
この訴訟見にいきてえな・・・

フリーソフトじゃないんだから仕方ないだろな。

誰の意思で盗作したんだろう？
プロデューサーが盗作の事実を知ったのはいつなんだろう？

【由井 正雪の乱】
ＳＳの元社員と名のる男が
光栄のオンライン戦国ゲーム（新作）の
中で旧世代と化した戦国ファンと秘密裏に
サーバーの占拠を画策するも
一味でモノホンＭ田のチャット漏れにより
直前に発覚してアカウントバンされる
これらの事件が戦国コンテンツ独占体勢の
緩和の契機の一つになったとも言われる。


のが多いや・・・・疲れ気味、寝ます

なあ、隊長のBLOGが開けないんだが

親会社システムソフトの株価への影響はまだないみたい
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7527.q&d=t

おお

だれだ？システムソフトがACCSの役員だとか言ってたヤシ？
名前載ってないぞ
http://www.accsjp.or.jp/about.html#yakuin

まあ、平の正規会員ではあるな。

>>535
漏れもだ。保守点検中では？

いままで「アルファの黒歴史にまた一つエピソードが加わった」なんていってたが、
今後「アルファは黒歴史の一つであった」となるんだろな。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/4344/1072897838.jpg

これ最高。
今まで信じてた奴って可哀想だな。
やはりコーエー様様なんだろうなｗ

コーエーがいくらぐらい強奪しようとしてたか知りたいな。
訴訟に踏み切るからには、あの油絵みたいなのも
レタッチによるという証拠がそろってるんだろうし。
画像ほぼ全て、パクリっぽいしなぁ・・・
ほぼ唯一のウリだった画像がこれではなぁ。
・現在までの売り上げの半分ぐらいの費用
・ライセンス費用
・コーエーの情報のイメージを低下させたことに対する損害賠償
・訴訟費用
　　　　・
　　　　・
　　　　・
いくらだーーーーーー知りたいっ

残念ながらと言うかやっぱりと言うか
チャンコが絡んでました


23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/02/12 21:32 ID:/Gq6Ytjd
・プロデューサー前田氏のインタビューがいい味出してる。
http://www.4gamer.net/specials/systemsoft/systemsoft03.html
前田
　中国の新進劇画家によるものなので，非常に面白いタッチになっていると思います。
グラフィックスは顔だけでも十分かな？　と思いましたが，どうせ描くなら全身が
あってもいいかと思いまして。300人もの武将全員に全身のグラフィックスを用意する
のは大変でしたが，システムソフト・アルファーが，本作に対していかにやる気に
なっているか？　を感じてもらえたら嬉しいですね。

やべ、別スレに貼ろうとして誤爆した
激しくすいません

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

　　　　　　　 ｌヽ
　　　　　　　 ｌ 」
　　　　　　　 ‖　　
　　　　_, ,_ 　∩
　　（　‘д‘）彡　ｽﾊﾟｰﾝ
∠二i=⊂彡 |・/
　　　　　　　　　/∀・|←>>545

なんか、ニュースになってから急に人が増えたが、
>>541みたいな、このスレの>>1に貼ってある画像を、
さも新発見のように嬉しがって発表してる勘違い馬鹿とか、
そいう素人が大量流入してる模様

三国志はコーエーの登録商標です
か？

っていうか、大口叩いてたアホ社員（スネオ）が笑える。
・・・結局訴えられてやんの(ﾌﾟ

＞このあとシステムソフト・アルファーがどのように対応するのか，
＞業界中が注目している。
ていうか、提灯記事しか書けなかったアホ雑誌社の社員の質の低さにも注目な

「まんぷくソフト」に社名変更。これでキマリ

>>547-548
またお前か？ｗ

どっかでも見たけど、ニュース記事のうち”４亀だけ”が
「システムソフト・アルファーもこの"著作権侵害"については認めた」
って書いているね。

コーエーの発表だと「著作権侵害を認めた上での誠意ある対応がなされなかった」なのに。

つまり、システムソフト・アルファーは著作権侵害を認めず、お茶を濁す対応しかしなかった。
具体的には、ホームページ掲載の、一部に不具合が発生したから販売休止って対応。

４亀さん。
「システムソフト・アルファーもこの"著作権侵害"については認めた」
って記事のソースはどこですか？コーエーはそんな発表してませんよ。

思い込みだけで書いてません？

↑おかしな人ですね。
このスレ住人でそんな事を気にする人はいないはずですが？
あなたは“立場上”そうゆう事が気になるンですか？

このスレというか、この板なら４亀叩くだろ。
２ｃｈネラの振りして、自誌の宣伝やったり、SSαの提灯記事書いたり。

4亀はSSα切って声の肩持つ気なんじゃねーの？
いつも節操ないし。

まさかACCSでお仲間のコーエーがここまで強硬な手段にでるとは
考えもしなかったんだろ、マエダさんたちは。
「証拠物件差し押さえ」なんかでＰＣが使えなくなり、
取引銀行の手形のためのリアルタイム大戦略が作れなくなる。
（もちろんコーエーもそのきわどい時期を狙ったんだろな。）

で、取引打ち切り＝「　倒　産　」

さらにそのＰＣから大量の違法コピーが見つかる・・・
ACCSからは除名勧告、さらし者になる。


今日あたり、証拠隠滅にアルファ社内は大忙しだろうよ。

「システムソフト・アルファーもこの"著作権侵害"については認めた」
この一点については叩くつもりはありませんが、何か？
確たる証拠も無いのに検証しようがありません。
あなたは直接どちらかの会社に確認を取ったんですか？
"著作権侵害"について認めていない・・と

「コーエーはそんな発表してませんよ」
これだけを根拠にどうやって・・（以下省略）

てか、これから裁判で争おうってんだから侵害を認めてしまってる方が
αにとっては深刻だぞ。
仮に認めてないのに憶測でこういう記事書かれたとしたら抗議モノだ。


・・・まあ、どうせ嫌でも法廷で認めさせられるけど。

著作権侵害は認めたのに金にうるさい肥がごねた
つーながれにしたいんだろ
ほんとは認めてすらないのに

「中国人絵師」なる人物が実在したかどうか怪しい気が。

（憶測）
コーエー：12月の発売後に販売の停止・製品の回収ならびにＨＰでの謝罪を要求。

アルファ：12月の仕事納めあたりに突如関連ＨＰの削除。ねこばば対策。

コーエー：仕事始め後にもアルファにクレームをつけるが、アルファは特に何もせず。
　　（この間、店頭には多数の製品が並ぶ）

コーエー：ブログをネタに、読売新聞を動かし、隊長の記事でアルファの行為を晒す。
　　　（この間、読売新聞の取材が入る）

アルファ：間に合わせの、反感買いまくることになる「お詫び」掲載。

コーエー：「グッドタイミング」をねらって静観。
アルファ：「やれやれ、うるさい肥も静かになったわい」と一安心。
　　　　　　　（27日発売のリアルタイム開発に力を注ぎ始める）

コーエー：アルファ取りつぶし効果をねらって提訴。

糞メーカーでも、無くなるとさみしいな
枯れ木も山の（ｒｙ

っていうか、なんで顔グラなんかパクル必要があったんだ？
ゲーム性さえしっかりしてれば、へのへのもへじでもいいじゃねーか

ゲーム性さえしっかりしてれば、ね。

事件性とか別に光栄が勝ってもSSが勝っても
どっちでもいいよ
SS社員に降臨して欲しい！

おれはASK ACCSの会員なんだけど、正直今回のことは残念。
身内で著作権侵害されてしまうと、他に強く言ったときに
「どうせお前らも著作権侵害してるだろ？」と言われてしまう。

ACCSに関わっている会社で他に危ないところといえばＥ。
過去に肖像権侵害と思われる絵と名前があった。
一応担当者Ｔには注意したが、「どうせ訴えられるのは会社だから」という返答。
パクリ＝笑いという安易な考えが肖像権を犯す。
(まさかACCS会員とは知らずに注意してしまった)

ASKってなにさ？

SSαは全部中国人絵師の仕業にするしかない。
自分らも被害者だ！ゲーム会社のプライドとして、他社のゲームはプレイしたことがない！
ってね。

　 ／■＼ 　
　（　´∀｀）　うんうん
　(| 　　　|)
　 | 　 っ |
　 Ｕ ￣ Ｕ

ogeretu

ttp://www.geocities.jp/officeandaccs/

ここで何度か名前を見かけたよ。＞ASK ACCS
あっちのスレに降臨したらネ申になれるんでね？

ACCSも公式見解だせよな

>>548
著作権は原則50年で消滅します

>>575
おまいネットで調べたろ？・・・漏れもその口だが。
αは著作権法の啓蒙に大きな役割を果たしたな。

後商標はここ参照

http://www.jpo.go.jp/tetuzuki/t_gaiyou/mitoroku.htm

ACCSが身内の不始末にどう対処するか？厳正にやらなければ権威失墜だな

ヤヴァイ。欲しくなってきた。

＞５７０
＞ゲーム会社のプライドとして、他社のゲームはプレイしたことがない！
著作権無視のコピーよりはまだマシだが、同業他社の内容を研究して
自分の作品の向上に活かそうという気概が０と言うのも恥ずかしいな

>>570
それだったらコーエーがSSアルファに損害賠償求めても、今度はSSアルファ側が中国人絵師
に損害賠償求めるのが筋になるからな。
そうじゃないってことは確信犯だってことでしょ？

>今度はSSアルファ側が中国人絵師
>に損害賠償求めるのが筋になるからな
多分ならない、きちんとした契約書交わしてないだろうから。

このゲームひょっとしたら、数年後にはプレミア付くかもな。

ACCSはただの口利きヤクザだからなぁ…
上納金さえきちんと払ってりゃ、何やっても無かったことにするだろう。

SSαの三国志英雄伝がコーエーの各ゲームの著作権を侵害してることが争点だから
絵師のせいだなんて反論は通用しないと思うが。

ACCSは一般消費者の敵です。

三国志英雄伝2を心待ちにするスレはここですね？

えー、まんぷくソフト、訴えられちゃったのーーー？

ザ・戦争 の新作はどうなるんだろう？

まんぷくソフト、つくりてぇ。。。

新しい顔グラフィック描けばいいじゃない

>>590
別の顔グラ作るにも、koeiのほかに歴史系作ってるとこあったっけ？

そろそろ倒産のカウントダウン開始？

>>504 >>511
遅レスだが、激ワタラ

ペッパー古賀といい、リサイクル家電の横流しといい、福岡ってイメージ悪くね

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7527.q&d=c&k=c4&z=m&t=1d

むぅ・・・株価はまだ微減か・・・。とはいっても、
データから見るに、株をもってても得なことは何一つない会社のようだ。

なんかこう、本気で戦国無双発売記念ですか？いや一日ずれてるけど
滅茶苦茶笑った

さて、前田さんのお手並み拝見、とするか

ACCS「SSα？ウチにはそんな会員はおりませんが」

に一票

>>591
横山光輝だとメジャーなので園田光慶ではどうだろう。

>598
まだ載ってますが
http://www.accsjp.or.jp/member.html

そのうち何事もなかったかのように名簿から消えるに一票。
誰か保存しとけ。

前田ﾁｬｿ、円形脱毛症か血尿の予感♪

前田がそんなタマかよ。

逮捕じゃないの？前田。
民事だけじゃ終わらないでしょ。

だから漏れが前田に署名入りの謝罪文だせといったじゃん
今回の件は自業自得だぎゃ

コンパイルみたいに何があってもユーザーの支持があれば心強かったのにね。
ユーザーにも嫌われていては救いようがない。

会社に証拠物件の差し押さえて、そこから違法コピーをみつけ、さらに社員の証言もいるわな。
「上司のＭ氏はコピーが横行している事実をしっていました」っていう。
社員か前田か、どちらが先手を打つか？じゃないかな？

社員としては、今やめて別の会社には就職しにくい
（「あ、あの人、あの盗作で訴えられた会社から来たんだって〜」みたいな陰口はお約束）
先細りの会社に居残り、いくらか前田に金もらって、ウソの証言をするか、
なやんでるだろな。

前田としては、誰に責任を押しつけるかに悩んでそう。
「うーん。だれかこの際クビを切るのにちょうど良いやつはおらんかな。
αにとって一番邪魔で疫病神な奴・・・っと。
・
・
・
お！こいつだ！」





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鏡の前のマエダ

お客さんも同業他社もバカにしてここまで来たんだから仕方ないな･･･。

ここまでユーザーの信頼がない会社て他にはないでしょ。

ふ〜ん、そこまで嫌われちゃったのか。

９８時代には
コーエー（保守）
アートディンク（革新）
システムソフト（中道）
「日本のゲームソフト開発における３つの勇」みたいな紹介記事があって
一流企業なんだろうなというイメージがあったのになぁ。

それ、’あの’ログインが書きそうな記事だな。

アルファーになってからも『西の巨人』って褒め称えていたっけ。

ひょっとして大ピンチ？

>>610
ここ数年の行状を見れば当然ですよ。

＞西の巨人
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ﾛｸﾞｲｿってすごい雑誌だね。

んー、98時代はまだ実際に良作を出してる会社だったけどなぁ・・・。
システムソフトもｱｰﾄﾃｨﾝｺもどちらにも言えるけど。
だから当時の記事としちゃまあまともだとは思うんだが。
ログインだからという色眼鏡で見なければ（ｗ

昔のログインもシステムソフトも現在とは別物だと思ってくれ．．．
現在の両者が批判されるのは当然としても、
昔の面々まで一緒くたにされては一ファンだったものとして心痛む。

>>616
ハゲドー。








ま、両者ともプロレスで言ったら長州みたいなもんってことですよ。

>>595
一応いっておくと、そこはゲーム部門を切り離されたあとのシステムソフトだよ。
前田のところとは別会社。

「98時代は」というのは無しにしてくれ。今から何年前だよ。
もれも大戦略IVとか買った口だったけどさ。

＞アルファーになってからも
つか98の話じゃないしｗ

いや、無しにしてくれって言われても（ｗ

>>619
９８時代はとっくに過ぎてても、一流企業とのイメージを植えつけようとしてた
記事があったってことさ。

今の４亀もそうだが。

そういや今でもこのソフト上大岡のヨドバシカメラで売ってたね。
そら誠意がないとか言われるわ。

盗作を認めたくない→回収すると実質盗作と認めたことになる→放置
ですか？

んーYahooファイナンスでシステムソフトアルファって出てこないんだけど
これは株式を公開してないってことですかね

>>553の指摘を受けて、４亀記事を修正したぞ。

http://www.4gamer.net/news/history/2004.02/20040212191013detail.html

コーエー，システムソフト・アルファーを提訴＜修正＞ - 2004/02/12 19:10


＞　※下記記事について本日システムソフト・アルファーに問い合わせをしたところ，システムソフト・アルファーから
＞「少なくとも現状，公式に"認めた"といういきさつはございません」とのコメントをいただきました。
＞コーエーからのリリースである「著作権侵害を認めた上での誠意ある対応がなされなかったため」（原文）という文章
＞を誤って解釈してしまい，"システムソフト・アルファーもこの著作権侵害については認めたものの"
＞という記事になっていましたこと，深くお詫びいたします。また本件についてのコメントは「現状では訴状が届いていな
＞いのでノーコメントです」とのことでした。関係者並びにユーザーの方に誤解を招く記事を書いて
＞しまったこと，重ねてお詫び申しあげます。記事についても修正させていただきました。（Kazuhisa）


>>554
あんただれ？

要するに4gamerもHPでしか情報を得てなかったってわけだな
まぁ電話して確認したのは偉いといっとこう。って先にやれよ。

へんなやつやな、ID:1XsyzRSq


554 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/02/13 07:29 ID:1XsyzRSq
↑おかしな人ですね。
このスレ住人でそんな事を気にする人はいないはずですが？
あなたは“立場上”そうゆう事が気になるンですか？

558 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/02/13 07:56 ID:1XsyzRSq
「システムソフト・アルファーもこの"著作権侵害"については認めた」
この一点については叩くつもりはありませんが、何か？
確たる証拠も無いのに検証しようがありません。
あなたは直接どちらかの会社に確認を取ったんですか？
"著作権侵害"について認めていない・・と


559 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：04/02/13 08:13 ID:1XsyzRSq
「コーエーはそんな発表してませんよ」
これだけを根拠にどうやって・・（以下省略）

今のログインもウンコだが、昔のログインもたいがい糞だったな。
なんか、編集者とか編集長とかが、誌面に出てきて
自分達だけで楽しくやってます、みたいなキモい内輪受け雑誌だった。
なんか、読者のこと考えてるんじゃなくて、
自分達だけの同人誌みたいな雑誌作ってる、相当に恥ずかしい雑誌だったけどね。

来週末から再来週前半くらいには日程が決まって裁判所から被告に訴状が送付されるのかな。

とりあえず東京地裁に電話すれば裁判日程を教えてくれるし、訴状も閲覧できる。

＞システムソフト・アルファーから
＞「少なくとも現状，公式に"認めた"といういきさつはございません」とのコメントをいただきました。
全面抗争ですね(´ﾟc_,ﾟ` )

つかSSαでググるとこのスレに戻ってくるの何とかすれ

そりゃ、認めちゃったら会社が潰れかねないしね。
一か八か賭けたんじゃない？

コーエー
敏腕顧問弁護団
ｖｓ
すすてむそふとあるふぁ
横山弁護士

ヨコベンは供託金の横領とかで資格剥奪されたぞ

販売差止めとかやらずに店頭に置かせっぱなしなのは、
やはりするまでもないからだろうか

昔のログインの香具師って今、４亀に居るよな。
村山とか川村とか。（岩濱はテックだっけ）

なんか不思議とこいつらだけでシステムソフトアルファーの記事を書いてたりするんだけど、
グルなわけ？この犯罪会社と。

システムソフトアルファの、三国志英雄伝での顔グラ造りは、犯罪に・・・・



　　　　　　　　　　な　る　　　　　　　　ならない

＞へんなやつやな、ID:1XsyzRSq

それは俺だが？あんた勘違いしてるようなんで、ゆっくり説明する。

へんなのはそっち。なぜなら４亀の記事を間違いと（確信を持って）
知っていた訳だから、俺は確たる情報も無しに指摘しているのは
おかしいと思い、その事をを554、558、558で問うたんだよ。

アルファーが認めてないと知りうるのはアルファーかコーエーの人間か、
あるいはそれらの係争の経緯を知ってる一部の人間だけ、俺を含めてこのスレ
住人が間違いだと知りうる術もない。にもかかわらずあんたはそれを事前に
指摘してきた。「コーエーはそんな発表してませんよ」というだけの理由で。

ま、ここを４亀記者が見てるのが露見したのは面白いけど。ちなみに俺じゃ
ない、分るよな？

前にも一回あったな、「コーエーのＨＰには書かれていない」って
いう理由でうんぬん言ってた人が。どこの関係者？

普通に考えてゲーム雑誌やサイトの編集者なら、
これはコーエーのパクリだと気づかないはずはないんだよな。

雑誌やサイトがSSαに偏向してれば偏向してたで、
「これバレたら問題なりますよ」と忠告してやらなきゃいけないんじゃないの？
どうもその辺が不可解。

>>636
あんたコーエーのプレスリリースちゃんと読んでないんじゃない？

>638
> 普通に考えてゲーム雑誌やサイトの編集者なら、
> これはコーエーのパクリだと気づかないはずはないんだよな。
それは違うと思うよ。
なぜなら彼らは実際にプレイしないで記事を書いてしまうからさ。
気づきようがない。

>>640
４亀のフォーラムで指摘あったが、スルーしてたぞ、村山は>>2参照

「著作権侵害を認めた上での誠意ある対応がなされなかった」
という文章からは、「著作権侵害について認めた」かどうかは読み取れない。

１）認めてないが誠意ある対応をしたのか、
２）認めたが誠意ある対応がなかったのか、
３）認めてないし誠意ある対応もしなかったのか、
解釈が3通り出来る意味のすっきりしない文章だ。
4亀はこのうちの２）と解釈して記事を書いたのだろう。

というわけで>>553はなんで断定できるのだ？と俺も昨日思ってた。

>>624のコメントをしたということは、
システムソフトアルファーとしては
著作権侵害を認めていない、
ということになるよね。

性根から腐った会社だな。

俺は２だと思ってた。

＞プレスリリースちゃんと読んでないんじゃない？

・・ん？pdfの方は落としてない。そこに書いてあるんだ？
ちなみに、あんたのID見たら前田叩きしてるんで、確実にアルファー
側の関係者じゃないって分ったんで（＝味方なんで）、謝ります。

俺の早とちりです、ごめんなさい。

まあここにきた社員の言動からも判るように
盗作に対する反省が皆無なのよ。
裁判で社会的制裁以外はもう選択の余地無いわけ

>>642
まあでも普通に考えれば

・著作権侵害を認めた
・誠意ある対応をした

のどちらかでもあれば訴訟にはならないんじゃない？

もれが>500でそう書いたけどね。結局4亀の読解力不足ということだったみたいだねｗ

>647
ただ著作権侵害を認めたのならそれなりの対応をするだろうので（ex.商品回収と謝罪文掲載）
「著作権は侵害したけど店頭ではうるよ〜」とかいう対応を(普通の人間が）取るとも思えないよ。
「やむを得ず」というからには「侵害を認めず対応もしない」じゃないかな。

>>649
うん、だからそのどちらも無かったんだろう、って言いたいわけよ。

>>647>>649
いや、俺様はだな
「あーおたくの顔グラ、パクったよ？だから何？
おたくだって昔っから色々パクってるよな漫画からとか」とか
アルファの社員が鼻くそほじりながら電話で応対してる様子を想像してしまったのだ。

４亀の最初の記事を書いたライターはSSアルファーと懇意にしているから、
「認めたのにコーエーに訴えられた」って一種、同情を買わせるイメージ戦略に
出たんじゃないかな。あまりに浅はかだけど。

>651
久しくこのｽﾚにこないｽﾈｵ君だねｗ

凄いですねこのゲーム！！！
三国志英雄といいつつ天下の光栄に喧嘩を売るというまさに英雄伝です！！！
感動した！！！

ＳＳαを非難してる香具師が多いけどさ、
喪前らにそんな資格あるわけ？
ＳＳαレベルの会社が天下の大コーエーに挑んでるんだよ？
コレってスゴいことだぜ！
言ってみれば、荊州四国志の中でも最弱と言われる金旋で、
曹操の魏に挑むようなもんだ
なんつーの、漢（おとこと読む）を感じるじゃんか！

金旋が韓玄に挑むの間違いではないのか？

曹操の屋敷に盗みに入った、泥棒みたいな会社を凄いやつといわれても

最低限のﾙｰﾙってもんがあるだろ

>>655
コーエーのゲームなら金旋でも曹操に勝てないことないし。

製品版を回収したのならば、ある程度は認めたって取れるんじゃないの？
絶対パクッて無いっていうなら普通に販売してりゃーいいじゃん。
それに何のコメントを出さずにいきなり HP 削除してるってことはねー。

>655
この問題に資格なんてないだろう。
非難されることをしでかして、バレたとたんHP削除、商品回収、コメント未発表って
ことされりゃー。
これで漢って思うあなたは・・・・・。

製品の回収してたっけ？

回収してないから光栄怒ってんのよ

前田さんは、黙っとけば製品を回収しなくても
なんとかなるって思ってたのかなぁ。
そんなことあるわけないのになぁ。馬鹿だねえ。

コーエーが吸収すんじゃない？
一応余計なライバル（未満だが）が減るわけだし。

そういえば４亀、英雄伝と英傑伝を取り違えていた件については
黙って修正して知らんぷりか。

吸収して人員増やすだけの価値がなんかあるのかな。

版権買い取る価値はあるかも知れないが
スタッフはいない方がマシだろうな。

吸収して権利だけ取ってチームは解散

競合すらしてないんだからスタッフも権利もｲﾗﾈ

子会社のシステムソフト・コーエーなんてどうよ？

まんぷくソフトでやり直すんじゃないの？

実際のところ顔グラみて購入に踏み切った奴ってどのくらいいるんだろう。

>672
買った香具師自体が2ｽﾚ消費して4人ほどしか現れなかったので、このｽﾚではわからないと思われ。

SSαから搾り取った賠償金を原資に
「三国志X」を4980円で発売します!

…なんてことは絶対ないな。
第一SSαにそれだけの金があるわけ(ry

まとめサイトないの？

>昔のログインの香具師って今、４亀に居るよな。 村山とか川村とか。

ステキマンとラインハルトだっけ？？なんで覚えてるんだろ、中学の頃読んでた
ログインの社員ってｗ　ちなみに俺は忍者増田のファンだった。

ログインに川村とかが入った頃は、既に衰退期に入ってた。
モノクロページのヨタ記事も質低下、カラーページも提灯記事と
か半年前に出たゲームの攻略記事とか。

忍増も微妙だよなあ。
松本は元々ヘタレだけど。大沢、村上以降は完全にアウト。

昔のログインといえば、天下統一の特別版多人数リプレイとか好きだったな。
と、一応SSのスレなので言ってみる。

>>655
むしろ英雄伝＝孟徳新書なのでは･･･

そいえば孟徳新書で思い出したがあれって結局
パクッたのかちょうまつ(←なぜか変換できない）
の暗記能力が凄かったのかどっちだったんだ？

巻末の島本が好きだった人→（1）

まぁでもまたしばらくは動きも出ないだろうﾈｪ

>>680
ttp://www.nantaku.co.jp/sonshi/dna/01.htm

忍者増田と言えば投稿した超下手糞首チョンパ（直筆）絵がとある漫画で晒され、
下手糞と連呼されて二度と絵を描かないって宣言してたねぇ。

>>678

>株式会社エンターブレイン
>
>従業員数
>241名
>資本金
>4億1,000万円
>
>役員一覧
>代表取締役社長　　　　浜村　弘一
>
>取締役　　野田　稔　　取締役　　松本　秀寿
>取締役　　青柳　昌行　取締役　　上村　和夫
>監査役　　岩井　要
ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/c_outline/outline.html

ログイン・ファミ通勝ち組リストかな？
負け組はしらんw

>565 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 04/02/13 00:31 ID:GU1Reyld
>うわ、SSα訴えられているよ、
>しかも光栄に・・・、何やってんだが。
>
>566 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 04/02/13 12:08 ID:d8sWaxOZ
>>>565
>三国志のようなもの
>
>の件か？やっちゃったな…
>
>567 名前： 名無しさんの野望 投稿日： 04/02/13 15:46 ID:2QqChLlw
>そ。三国志英雄伝。
>祖父地図で買い取り不能になってるｗ

エロゲの広告ページが密かな楽しみだったエロイ人→（1）

この手の裁判はどれくらいの期間かかるんだろう？終わる前にアルファー
が潰れそうな予感。

ここで刑事事件化キボンヌ。

絵を描いた人は結局誰？
SSα専属のグラフィッカーなの？

みんな株式公開して狂った。

>>685
買取不能なのか。考えてみれば当然だが。
売りに行った奴いる？買いに行った奴自体少ないだろうからいないか。

しかし、ある意味良かったな。
者作権のことで、情報閲覧性が悪すぎることや、致命的なバグや、史実準拠と言っておきながら演義準拠だったことなんかのゲーム性の諸問題に日が当たらなくなって。
どちらにしろ、前田は企業人としても、ゲームクリエーターとしてもやば過ぎる。
前田を未だに役員にしてるこの会社って、マジでやば過ぎないか。

↑日本語がビミョー・・

>>676
川村は騎士遥都と書いてナイトハルトだったような
どっちにしろはずかしいペンネームだが

4亀のMurayamaってステキマンだったのか
こいつと大澤は嫌いだった
この機会に干されたら面白いんだけど
それはないだろうな

　　　　　　　　　　２００２年Ｗ杯イタリア対韓国戦での卑劣な行為の数々を語り継ごう


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英語版　
　　　　　　　　　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8562/002e_beta.swf


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本語版
　　　　　　　　　　　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/7888/002.swf

ﾀｲｰﾎﾏﾀﾞｰ!?

隊長も取り上げました。
http://kiri.jblog.org/archives/000480.html
でも４亀の最初の捏造報道に騙されてるようです。

４亀ってすごいよな
全くの被害者のコーエーが、思いっきり加害者でかつ一切非を認めないＳＳαを訴えたのに、
条件が整わなかったから訴えられたって印象の記事をでっちあげるんだから。
しかも、三国志英雄伝なのに三国志英傑伝って報じたし。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000C16M2/250-4866158-6884267

すごいよ、まだ好評販売中だよｗ

訴えられても、まだ回収も販売中止もしない

（いや、多分、会社が潰れるから出来ないんだろう）

こりゃ、裁判でますます心証悪くなりますな

>訴えられても、まだ回収も販売中止もしない

いや、回収したくてもできないと思われｗ　回収には膨大な労力と
費用等の負担がかかるからね。それこそアルファーにとっては
死刑宣告になるんじゃないかな。

＞（いや、多分、会社が潰れるから出来ないんだろう）

あ、スマン。↑これ読んでなかった・・内容かぶっちゃった。

生粋の光栄ファンだけど光栄はちょっとちょうづいてると思う。

「あんな盗作会社の製品扱うんだったら、もううちの製品の扱い禁止します。」
手な脅しをかけたら、たいていの店は従いそうだ。
これをリアルタイムの出荷直前に実行すれば効果抜群だよ。

スネちゃまの最期の書き込みは>257かな？？
今頃元気かなあ（藁

三国志を、商標登録するくらいのカスだからねぇ

>701
どう考えても強要罪でアウト

ＳＳａの社員はこのスレを見るたびに血圧上昇中。
お体を大切にね(ﾌﾟｹﾞﾗｯｷｮ

大戦略の公式掲示板で、この件を質問していた香具師のスレッドだけ削除された

【DQN前田】大戦略パーフェクト1.06【死ねよｶｽ】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1072752919/877


こういう対応は、速いんだよねぇ

潰れるならティルナノーグIVのPK出して潰れてほしいな。

>706
こういう対応「だけ」は、速い

削除された書き込みのうｐきぼん

さっきゲームラボ見たら2ページさいて、このネタのってた

スキャナしてうｐきぼん

>>701
今時PCゲームを扱っているのは大型店、もしくは事実上エロゲが主力の専門店くらいだから、
コーエーの製品の売り上げに占める割合はさほど重要じゃないんじゃないかな？あっさり、
「そんな変なこと言うところの製品を置くことはうちもできません。(頭に乗ってもっと変なこといわれると困るから)｣
ってことになる予感。

>>708,709
SSαには厳しく、自分の知的財産権侵害には優しいスレですね（ｗ
諸君、そういう時は「うぷきぼん」ではなく、「引用希望｣と言うべきだと思うのだが。

コーエーありがとう

>>710
立ち読んだだけなので。
タイトルは武将もびっくり「三国志英雄伝」に盗用疑惑。
曹操の髭や、兜すげ替えただけのアイコラのようなキョウイやその他の顔グラ検証。
これは偶然にしては出来すぎで、パクリと言うより盗用ではないか？
コーエーのライバルであり、ＳＬＧメーカー双璧であったシステムソフト・アルファーがこんなことになって悲しい。

まあまあそんな感じ。

そもそもシステムソフトなんて10年以上も前に終わってた。
アルファーになってさらに悪化しただけ。

>コーエーのライバルであり、ＳＬＧメーカー双璧であったシステムソフト・アルファーが
>こんなことになって悲しい。

かなり今更だね。
やるなら天3のときやれっちゅーのｗ

>コーエーのライバルであり、ＳＬＧメーカー双璧であったシステムソフト・アルファーが
>こんなことになって悲しい。

ﾜﾗﾀ

システムソフトαは日本シミュレーション界の雄であると自負しております。

システムソフトはこういう逃げ方をしたらどうか(w
ttp://palm.jp.org/

なるほど！誤用だったのか、間違いは誰にでもあるもんね♪

つか（訴えられる前に先手を打って）絶対そういう逃げ方すると思ってたんだが。
もし今更そんなこと言い出したら救いようがない無能だな。

まあとりあえず今回の行動で戦国無双の件はプロデューサーだけが救いようがない
クズだったということで勘弁してやろうと思う。（←なぜか超偉そう）

>>718
WinGroove思い出した

>>718
それなら、こういう言い逃れはどうだ。

実は、顔グラフィックと、顔以外のグラフィックを別々のデザイナーへ依頼して、
最終的に合成して全身グラフィックを作成していた。
顔グラフィックデザイナーへは参考用にコーエーの顔グラを渡していた。
ところが、合成する時に、間違えてコーエーの画像を使っちゃった エヘヘ♪
（合成したからアイコラみたいになってるのよ）

三国志英雄伝は10年前から極秘裏に開発を行っていました。
顔グラも開発開始時に発注していたものなので
盗用はむしろコーエー側が行ったものであると思われます。

早く訴状と答弁書が読みたいですよ？

あの顔グラのまま発売してたのか・・・。

中古が￥4980で売ってたけど
箱デカイからかなり目立つねｗ

>>718
その言い訳はスタジオパームからパクリで訴えられます。

まあ今回の件は前田が謝罪の仕方が判らんという、
社会人のスキル不足を露呈したわけだが
この裁判でいい社会勉強ができたと思うよ。
なんて漏れたちはＤＱＮにやさしいんだろう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>なんて漏れたちはＤＱＮにやさしいんだろう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

漏れたちも全員DQNですからな。

子供の心を持ってお祭りに行くようなもんだ・・

>>696
にあった
11 名前： D ：2004年02月14日 23:19 [RES]
PSのカルネージハートに出てくるキャラクタの画像の一部は、他メーカー(確かコーエー)の戦国シミュレーションゲームからのぱくりだったょ。
#もう時効かな

っていうカキコってマジなのかな。いや、カーネルジハードって知らんけど。

某EIだって、太平洋の嵐をそのまま出してるジャン(藁
あれって某サポートの作品じゃなかったっけ？

to be continued.

312 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/02/14 00:16 ID:0eVlGXVw
業界の噂なんだけど、実は今回の件にはゲームデザイナーのＫ氏が絡んでるらしい
実は光栄からの和解条件として提示されたのが「天下統一」の版権の譲渡、ってこと
らしいんだな。しかもコーエー側にＫ氏がついてたとか。
裏切りと感じるのは無理もないし、ＳＳ側としては感情的にも受け入れられず決裂
ということだったらしい･･･
ま、噂だけどありそうな話ではあるかな

コレって本当なの?

ウソ

本当

条件が折り合わなかったってのは、最初の４亀の捏造報道がもたらした流言。

実際は、著作権侵害を認めてすらないのがＳＳアルファー

>734
まともに動作できるゲームをデザインできない様な
ゲームデザイナーなんて欲しがるとは思えん

な、なんだって！？
SSαのニダー(二田ね)のブラックがか？

>>738
デザインはまともにやってるのにプログラマが無能すぎ
てゲームになってなかったんだとしたらどーする
よ？はデザイナーが見放してもしょ
うがないしなにが裏切りだふざけんなって気にもなるかも
ねこ大好き

sippai sippai wahhahha

画像修正Patch出す体力(やる気)もないのかよ

少しは自動車業界見習ったらどーなの

>>655
挑んだといえるのか？

辺境の村を略奪したら、魏の怒り買って１０万人攻めてきた
って感じだな。
金旋の兵は３０００

>>744

ﾁｮﾄﾜﾗﾀｗ

>>743
挑んだと言うより結果的にこんな事になってしまったと言う
確率が高いね。前田とかが態々グラフィッカーに
｢コーエーの画像を流用するように｣とか言うとは思えん。
グラフィッカーがどこの人間かは知らないけど手を抜くために
他から画像を流用してしまい、そのチェックを怠った結果
作品として｢盗作｣となったのでは。
グラッフィッカーのSSαに値切られたり不当な扱いを受けたりした
腹いせなのか、単なる怠慢なのか、法律の事良くわかっていないのか
どれなのかは解らんが。
恐らくSSαとしてはまるで委任都市の太守が勝手に他国に攻め込んで
負けたような理不尽なキモチなのだろう。
ただそれでも｢捕虜を返して下さい｣見たいな責任の取り方は必要。

>業界の噂なんだけど、実は今回の件にはゲームデザイナーのＫ氏が
>絡んでるらしい

じゃあ何か？　百歩譲ってコーエーがK氏の差し金で
天下統一の権利を寄越すようシステムソフトαに
要求したのは認めるにしても、そのためにそもそもの
画像盗用もK氏が糸を引いてシステムソフトαの手下に
やらせたとでも主張する気か？

厨房の妄想もたいがいにして欲しい所だ。
>>734もこんなのコピペすんなよ、バカ。

むしろK氏にとっては渡りに船の事態だったと考えるのが普通じゃないか？

全面対決でKOEIも潰れてくれると、一挙両得なんだが。さすがに無理か。
とりあえず、再起不能なぐらいに叩きのめして、人材を流出させてほしい。

渡りに船なわけがないよ。
このｽﾚ最初から見てるの？

こんな買った香具師が5人も居ないゲームをつぶして何の得があるんだよｗ

純粋に著作権侵害として訴えたのが本音じゃないのかな。

まあSSαがつぶれても文句言う香具師は居ないだろうけど、
KOEIがつぶれたら文句言う香具師は山のようにいるだろうね（藁
あ、SSαがつぶれた際の社員の再就職先を考える必要があるな。。

まあねーお子様が騒ぐだろうな。
でも、昔の光栄を知ってる身としては、なんかSSαとかぶるんだよね。
それでも光栄は金を稼ぐことには成功した点で雲泥の差だろうけど。

>>再起不能なぐらいに叩きのめして、人材を流出させてほしい

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ…αの人材？

漏れはＧＳが潰れたら号泣してK○EI本社前で
「太平洋のアラスィーｯ」って叫んでやる（藁

ＳＳαは、どうでもいい。クソげーばかりだし（´･ω･｀）

>>753
SSαにまだ人材がいることにしたいんだよ。
哀れだから察してやれ…

>>711
流通にコーエーを使っているメーカーが腐るほどあるんじゃなかったか。

ランペルールのキャラ画像が実在の肖像画と構成が似ている様な気がするのは私だけだろうか？

>>757
著作権の期限がどれくらいか勉強してから来い
ネタとしても恥ずかしいぞ…

>>758
そういう問題じゃないような気がするんだが・・・。

コーエーの粗探しすんなら登場キャラの列伝とかだろ
もしかしたらまんまパクリ文章があるかもしれない

まあどっちにせよ根拠もなくものを言うのはやめましょうということだ（藁
せめて>1にあるようにはっきり示してくれないとねえｗ

ごめん、著作権とかコーエーの粗とかじゃなく、
昔ランペで遊んでたときに思ってたことをふと思い出して書いてしまった。

ここはシステムソフトαのスレだったね。

>>761

もう、ソフトも持ってないし画像ＵＰとかのテクニックも無いので明示はできんが・・・
ソフトもってるなら、“ナポレオンの戦場”柘植久義著（今でも手に入るかどうかは不明）にでてくる将軍の紹介と見比べてくれ。

再度ごめん、

柘植久義×
柘植久慶○

失礼なやっちゃなー

怪しげな経歴の人の文章もどこかからの孫引きなんじゃないかなぁ

アルファーは、八方塞がりというか、四面楚歌というか、身動きすらできない。
もうどうにもならない気がする。
長年ユーザーを小馬鹿にした悪徳商法やってた「報い」とはいえ、無残。

コーエーのユーザー（昔からのユーザー）は、もうとっくに離れてるよ。
どうせターゲットは幼児から爺イまで「広く浅くで」自分のようなマニア
っぽい客層は切り捨てられてるからね。惚れこむような作品、うならせる
デキのものってのは、この先も出てこないだろうね。
会社としての立場（事情）があるのは重々承知してるけど、悲しいよ。

ユーザーって言い方おかしかった。ファンにしとく。
分り難いけど767は、上はアルファー、下はコーエーのことを言ってます。

友達の兄ちゃんがものすごくゼルドナーシルトが好きで、
未だに時々プレイしてるようだ。
名前は記憶に残ったが、どんなゲームだかは未だに
よく知らない…

シスステムソフトが絵師にだまされようがだまされまいが、
結果として盗作だったのだから、責任取るのは当たり前。

責任取った上で、その絵師にも責任取らせればいいじゃん

その論理がわかる相手なら裁判にならないyp

肥も最初は、システムソフトだから、と思って猶予期間を与えてたんだろうなぁ
しかし相手は、かつてのシステムソフトではなくαだった
しかも、隊長はDQN前田
ここがポイントだね

>>770
それがわかる方ならすでに謝罪文出してますって

というよりあんなあからさまなミス犯さない

それ以前にあんな状態のゲーム発売しない。

げーむくりえいた になってみない？
http://www.ge-kuri.com/

ファミ通.com
http://www.famitsu.com/game/news/2004/02/12/103,1076582441,21282,0,0.html

電撃オンライン
http://www.dengekionline.com/data/news/2004/02/12/06cea04654532f6e5eb2aaf0fe00a496.html

カメレオンライン
http://www.chameleonline.jp/index.cgi?menu=news&type=2&no=998
＞なおシステムソフト・アルファー側では同タイトルについて「一部に問題が発生した」ため販売を休止
＞しているとして、公式サイトからも情報を削除している。

All About Japan ゲーム業界ニュース
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030801A/

ガーラフレンド
http://game.friend.jp/

GameNewsOnline for Etc. Games
http://www.g-rev.com/News/Etc/index.shtml
＞システムソフト・アルファーのページには、同タイトルの名前が無いようです。

Yahooでも引用されてました
http://gameinfo.yahoo.co.jp/info/headlines/zdn_n/20040213/cpt/09210000_zdn_n004.html


なおセブンドリームでは２月１２日まで「三国志英雄伝」を購入できるようになっていたが、
２月１３日に「在庫なし」の表示をし、現在は「取扱い商品」から跡形もなく削除している。
http://www.7dream.com/find/d1q4/a50/

日記調のサイトから、およそ一般の方々（PCゲ板を情報源と明記している方は割愛してみた）
のシステムソフト・アルファー著作権侵害事件の受け取り方。スラドで知ったのか（４亀は
なぜかその情報を無視していた）、有志検証による証拠画像の果たした影響が大きいのがわかる。

Way’sなんかぶっちゃけ話
http://d.hatena.ne.jp/Way/20040213
＞実際に比較した画像を見たけれど、これは言い訳できないだろ。帽子や兜までほぼ同じなんだから。
＞しかし、システムソフトも落ちたものだなぁ。

＞その後しばらくしてからWindows機を買って、たまたま見かけた「スーパーエアーコンバット」を買って
＞みたら、PSの「エースコンバット」にも劣るぐらい酷い出来で呆然とした。
＞それ以来システムソフトのゲームに手を出していなかったけど、こんな事やってるとはねぇ。

昨日の風はどんなのだっけ？
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20040212
＞システムソフト・アルファーって『大戦略シリーズ』のメーカーですよね？ いや色々と悪い噂はあったけど、
＞こんなことまでやってたのかあ。

湖に臨む窓
http://d.hatena.ne.jp/citron01/20040212
＞システムソフト・アルファーについてはいい話は殆ど聞きませんでしたがこの一件は・・・。

ykatoの日記 - 巡回先からいろいろ引っ張ってくる blog と雑感とか
http://d.hatena.ne.jp/comiken/20040212
＞ナニがあったんでしょうねぇ。
＞でも、ナニにしても、スラドのこの記事にある URL を見ると、いいわけできんでしょうねぇ。
＞http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/4344/1072897838.jpg パクりすぎ。

「まこっち！」ニュース
http://d.hatena.ne.jp/mako4648/20040212
＞CG画像の無断加工で訴えたそうな。
＞そういえば、地図ソフトでも同様の裁判があったような気が・・・

だからさ、皆で幸せになろうよ…
http://d.hatena.ne.jp/itacchi/20040212
＞私はやったことないけど、大戦略シリーズでかなり有名な会社らしい。
＞けど、無断使用や無断改変の嫌らしさは私よくわかるから、コーエーにかなり同情。

どーせにゃんにも考えてにゃーですにyoー
http://d.hatena.ne.jp/fashi/20040212
＞はは

Falnavi.net
http://eritomo.moe-nifty.com/falnavi/
＞システムソフトが発売していた「三国志英雄伝」ですが、先月発売中止になったわけですが、
＞その理由はこれだったわけね。累積赤字と親会社の経営不振により、分離されたSSAですが
＞よもやこんなことをやっていたとは。

PLAY ON NINE III -噂、ネタ、特殊情報サイト-
http://www7.ocn.ne.jp/~trance/
＞今回の画像は、上記のゲームの比較画像です。訴訟されてもおかしくないほど、酷似してます。（2004/02/12）

パワーハート！
http://webclub.kcom.ne.jp/mc/blackrx/new.html
＞勝手に作品を複製されちゃったりしたそうです

timasoft.ddo.jp -- weBLOG?
http://timasoft.ddo.jp/
＞・・・つってもなぁ。
＞どうしても似るだろそういう絵は。と思っていたら、
＞かなり普通にパクったぽかった。

>>770-
はい、レスが無限ループにおちいりますた。

もうマジで総すかんだね。これも身から出たさびだな。

というわけでそういうのまでﾖｲｼｮ記事書いてた4亀とログイｿは責任取れよ

SSαがコーエーに糞ぶっかけたって感じだな。

日本には判官びいきって言葉もある。
また、訴訟をあまり歓迎しない気質もあるのではないかと思う。

今回、訴えることで逆にイメージが悪くなる危惧をコーエーは抱いていたと思う。
現に４亀は、システムソフトアルファーが著作権侵害を認めたのに訴えられたかのような記事をでっちあげた。


今、４亀に業界中が注目している。

ムリがある

コーエーがいろんな所へあのＰＤＦを流しまくったんだろうな。
わざわざ、どうとっていいかわかりにくい表現にしておけば、
ＳＳαに「どうなんですか」と問い合わせが行くわけだ。
おかげで、ＳＳαは雑誌社の人気者！

>>786
雑誌社はボランチアでないので金にならん取材はせんよ

さくらや行ったら未だに８４８０円で売ってたYO

＞７３２
太平洋の嵐の続編を出してるのもＳＳαだぞ。
一応言っておくけど、こっちはＧＡＭが持っていた版権をＳＳαが
買い取ったかＧＡＭごと吸収したかして今はＳＳαが版権持ってるから
全くの合法。ゲームデザインを行った阿部氏が設立したジェネラルサポート
では版権がないので太平洋戦記シリーズに移行したわけで。

その意味で＞７３２は二重に間違ってまっせ。誰も指摘してないんで
きちんとここで指摘しとくわ

さあ、倒産へのカウントダウン開始ですよ！

そもそも、グラフィックを盗作、パクリが日常茶飯事な中国人にまかせたのが
αの間違いだろ。

奴らには、そういう概念がないんだからな。
中国人には律法という考えがないから、αが馬鹿なだけだな。

>中国人にまかせたのが
ソースは?

>>792
>>543

だからさー、M田の話がどうしてソースになるんだよｗ
M駄がほんとの事いってるという保証はどこにもないよ。
これが他の会社の役員ならともかく（藁

だったら、中国人ではないというソースを出してくれ
話はそれからだ

ネタが切れたからって無闇に煽ってもつまらんよ

>>795
だからそれが裁判の証拠になるわけよ
前田が絵師に責任擦り付けるには
存在を明らかにせねばならない

にほんの皆さん
ぱじめました
中国人絵師ですよ
何でも質問答えました

>>797
おまえニセモノだろ？
語尾がアルアルしてない。

語尾がアルアルはにぽん人の間違った認識ですよ

>795
そうだね。裁判でSSαがどういうことを言うのかを楽しみに待つよ。

>796
しかし光栄はSSαを相手に裁判起こしたわけで、
SSαが第一に責任を負うので、絵師は光栄に対し責任は取らないよ
もし絵師に責任取らせるにしても、製品に対する監督責任に
重大な過失があるので（見ればわかるｗ）どうだろうねぇ。

>>800
おいコラ
なに無視してんだよ

面白いと思ってるんだろうけど全然面白くないよ坊や
まあ春厨だろけど

屁李屈



臭そう

>>802
ごめん、俺的にはちょっと面白かった。

具体的に言うと英雄伝以上。

>>804
(･∀･)<　ｳﾏｲｯ

前も書いたが、絵師とSSαの内部的求償関係は全く別問題だよ。
絵師自体がSSαと全く関係なくて、
製品版のチェックを十分したにもかかわらず
マスターでそいつの画像が混入してしまったことに気付かなかった
且つ、それは諸事情を鑑みても仕方なかった
とかもうそれくらいの立証でもできないと責任逃れ不可能。

そのとおりなのでage。
絵師にのみ責任があるように書いてる香具師は民法をかじれ

＞マスターでそいつの画像が混入してしまったことに気付かなかった
＞且つ、それは諸事情を鑑みても仕方なかった
＞とかもうそれくらいの立証でもできないと
「思考ルーチンを載せ忘れて発売当日にパッチ出した」とかいう逸話があるので無理でしょうｗ

とうとう提訴。でもこのスレにも意外と真実が含まれていたみたいね。

ttp://www.koei.co.jp/html/press/pdfs/20040212.pdf

おいおいネタでここまで引っ張ってきたというんかい

>思考ルーチンを載せ忘れ
なにこれ？パッチ当てないとどうなるの？

多分808は冬眠していて今さっき目が覚めたんだよ。

アナタタチ　ヤサシイネ
ワダイガ　ループニ　ハイッテカラ
ヨンデ　ナカッタンダ……

中国人絵師かどうか知りたいな。
裁判の経過で解るんだろうけど。

僕は中国人絵師がやったと思う。
先日、ラストサムライのDVDが中国の友人から送ってきた。
アメリカで映画封切りされる前でも、
どうやってなのだろうか、違法コピーが出回るらしい。
こういう環境に住んでる人は著作権侵害なんて考えなくなるだろう。
これは憶測。

どちらにしてもSSαはチェックせず、又は、知っていて出したか、だから
結局前田たちの責任だけどね。
それにしても前田の事件前に画像に言及した言葉をのせた４亀は、
SSαに太い情報をもった存在と見られているのに、
商品をホームページから削除し、理由を「一部に問題が発生した」としている状況や
未だに商品を回収していないため、店頭で購入できる事実を
スルーしてしまうのは何故だろう
友情だか、つきあいだか知らんが、
マスコミが個人プライバシーの侵害を大幅に認められているかわりに課せられている
報道義務や報道モラルを曲げて欲しくない。

あのインタビュー、妙に不自然に武将の絵にこだわりすぎている。
中国人云々も、言い訳くさいよな。先手打ったつもりなんだろうが墓穴掘ってる。
恐らく、てきとーなノリでぱくったんじゃねーの？ばれないつもりだったんだろうな。
最初は参考程度に９割方描き替えてたけど、そのうち期限が迫って適当になったとか。

>>813

同感だね。
この際だから、ＫＯＥＩもＳＳαも一緒に逝って戴いて、
ＧＳの下請けになってもらうといいよ。
ＧＳはグラフィックはｼｮﾎﾞｲけど、いいゲームを作る。

>815
オイ、オイ、おかしな血を入れてGSまで潰す気か？

>>815
逆だろ、それじゃＧＳのゲームがクソになる。

ムリがあったようやね

>>810
天下統一４製品版は、ゲーム開始時から統一するまで一度もＣＰＵ大名が攻めて来ません。

>>819
同意ｗ他のゲームの話題に変えようとしてる。以前に比べると大人しくなってるけどｗ
こっちにもスレあるんで社員さん、ガンバ！
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1074246899/

まちがえた。N速＋用だ…。

さ〜てと、うちの会社潰れたら、社員全員２ちゃんねるＰＣゲー板に
常駐して光栄叩き開始ですよ〜　

αも、決戦システムに特許とればよかったのにな

ヅ工ネラﾉﾚサポー卜萬歳！
光栄＆ＳＳα氏ね

今こそ、豊臣秀吉のごとく混迷のＰＣＳＬＧ界を統一するのだ！
阿部ﾀﾝは農家出身というところもまた奇妙な一致。

みんなでＧＳに乗り換えましょうﾈｯ

>>1に貼られている顔グラの右下の画像は、パッと見ただけではわからんな。
髭を取ったり付けたりすれば良かったのに＞SSα

>>824
統一なった暁には、かの国に対して宣戦布告ですか？

著作権侵害訴訟について(平成16年2月16日)
www.ss-alpha.co.jp/support/sangoku_2.html

早くACCSから追い出してほしい。
正直身内にこういうのがいると、迷惑だし自分も同類だと思われる。

＞自主的に、本件ゲームソフトの販売を中止してこれを回収するとともに、

・・ププ。回収を避けてうやむやな対応してたくせに。

自主的に、本件ゲームソフトの販売を中止してこれを回収するとともに、
体験版の頒布（ウェブサイト上を含む）並びに本件ゲームソフトの宣伝広告も
中止することとし、その旨を株式会社コーエーにも伝えておりました。

別に「中止」と「回収」の定義を述べる必要がありそうですね？

＞弊社では、事実関係の調査を開始しましたが、係るＣＧが海外（中国）の
＞弊社下請け会社で作成されていたものであり、その調査には時間を要するところでしたが、

調査始めてから何日経ったんだよｗ
昨年末にHPから消えてからもう2ヶ月は経つだろ。いつまで調査中なんだよ。
それで「誠実」というなら天下3も誠実に作った商品だなｗ

　　　　　　　＿ ,,　-ー＝-　、　　　　　
　　　　　　 ゝ、ニ 二 ＿　ミﾐV,　　　　
　　　　　　　マ二 ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　｀ヽ、 { a`' 　　tij` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　|ノゝi　　　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 /　　 t　　 -‐ ,'"　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　｀＞､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '" 　　　　　　　　　逆切れする
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＞　中国人のせいにする
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／
─────　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ようすを見る
ﾅﾙﾎﾄﾞ　　　│
────────────────────────────────────
　どうしよう・・・このままでは罪をみとめることになってしまう・・ここは・・


────────────────────────────────────

要するに複数の画家に頼んだところ一人不届きな奴がいてコーエー作品から盗用した奴がいたということだな。
それを製品チェックをろくにしなかったから見過ごしたわけだ。

各小売店に販売中止を求める緊急告知と回収返品の依頼をＦＡＸなり電話
なりで通達してたんか？営業は方々駆けずり回って販売店に説明して頭下
げてまわったんか？
回収費用はちゃんと用意してたんか？回収という一大仕事のために社員を
総動員してたんか？

ぶっちゃけ“出荷停止”でごまかしとったんちゃうんか？

ですから、当社としましては、販売を 休止しています、と申し上げております。

>はじめに、株式会社コーエーからの訴状が未着のため、訴状の内容についてはコメントを控えさせていただきます。


じゃあ、届いたら、コメントしてくれるわけね？

＞関係の調査の進行とともに*販売中止*などの誠実な対応を行いつつ、

ｽﾈｵ君はもう来られないかな（ﾌﾟﾌﾟ

>自主的に、本件ゲームソフトの販売を中止してこれを回収するとともに、

うそつけ！一週間前に店に行ったら普通に売ってたじゃねえか！

誤解を招きそうだから書いとこう

>836の引用は>>834→>>836→>>833ということね。

言い訳するほどドツボにはまっていくよ。
初めについた嘘が嘘を呼び込むのね。

兜鎧武具等について…類似性を指摘され…著作権侵害の疑義を招いたこと…
…自主的に、本件ゲームソフトの販売を中止してこれを回収するとともに…宣伝広告も中止することとし…
販売中止などの誠実な対応を行いつつ…交渉打ち切りに等しい提訴…

なにもわかってないね

今後もお客様のご信頼とご期待とに…今後とも変わらぬご愛顧のほど…

まじ、死んでいいよ

>>837
一週間どころか、今日も上大岡でしっかり売ってましたよ。

＞重大に受け止めて誠実な対応をおこなうこととして
＞当社としましては、販売を 休止しています

誠実や誠意のかけらもあらへんがな。それを誤魔化しちゅうんや。
「ハイ、ちゃんとやってますよ〜」ゆうて、出荷停止ゆう半端なこと
だけやって、時間稼いで、のらりくらりかわそうとしてただけやがな。

コーエーじゃのうても怒るっちゅうねん。
＞販売を 休止しています
「販売」のあとに付ける言葉を模索して、考えに考えた挙句出た
答えが「休止」か？・・マイナス５０点や。

こういう立場で「いきなり訴えられて遺憾です」なんてコメント出すか？
こんな無名の会社じゃなかったら、危機管理の失敗集みたいなビジネス書の
ネタにされそうだ。

お客様各位

平成16年2月16日

システムソフト・アルファー株式会社

著作権侵害訴訟について
　　この度、株式会社コーエーから提訴を受けた、「三国志英雄伝」の著作権侵害訴訟について、お客様に対して弊社の見解を申し上げます。
　　はじめに、株式会社コーエーからの訴状が未着のため、訴状の内容についてはコメントを控えさせていただきます。
　さて、昨年１１月に弊社が発売した「三国志英雄伝」で使用した武将の顔（３００人余の内１７人）及び６人の武将に用いている兜鎧武具等について、
　株式会社コーエーから、同社CGとの類似性を指摘されました。
　　弊社では、事実関係の調査を開始しましたが、係るＣＧが海外（中国）の弊社下請け会社で作成されていたものであり、
　その調査には時間を要するところでしたが、著作権侵害の疑義を招いたこと自体を重大に受け止めて誠実な対応をおこなうこととして、
　自主的に、本件ゲームソフトの販売を中止してこれを回収するとともに、体験版の頒布（ウェブサイト上を含む）並びに本件ゲームソフトの
　宣伝広告も中止することとし、その旨を株式会社コーエーにも伝えておりました。
　　弊社としては、係る著作権侵害の申し立てについては、事実関係の調査の進行とともに販売中止などの誠実な対応を行いつつ、
　現在も交渉を継続中との認識でおりましたので、突然の交渉打ち切りに等しい提訴となったことについては、非常に遺憾であります。
　　弊社におきましては、今後もお客様のご信頼とご期待とにお応えできる製品作りを心がけて参ります。
　今後とも変わらぬご愛顧のほど、何卒よろしくお願い申し上げます。

以上

なんか、コーエーが悪いみたいな作文だ。変更されるかもしれないからコピペしておくよ。

>訴状が未着のため、訴状の内容についてはコメントを控えさせていただきます。

訴状の内容を検討しておりますので、コメントを控えさせて頂きます。

現在公判中ですので、コメントを控えさせて頂きます。

会社が倒産しましたので、コメントできません。

ﾜﾗﾀ

もはや前田にいうことはこれしかないよ、
もう悪あがきせず、誠意を見せろ。

私は誠意を見せております。なぜ分からないのですか。

悪いのは、画像を盗用した中国のえせ絵師であり、
そのようなやつをやとった中国のぼんくら社員であり、
そのようなやつを中国に派遣した低脳社員であり、
そのようなやつを許した他の重役であり、
そのようなやつをのさぼらせたアルファー社であり、
そのようなやつを活かしておくユーザーであり、

私はなにも悪くありません。

俺発売日に買ってうっぱらっちゃったんだけど
持ってれば抗議とかできたんかなあ

天下３を買った者としては、

＞今後もお客様のご信頼とご期待とにお応えできる製品作りを心がけて参ります

え〜と、ここ笑うところですか？

「記憶力に自信のない者は嘘つきになろうとしてはならぬ」（モンテーニュ）

もう、馬脚を現しているんだから、さっさと降参したほうがねぇ

　誠　意　っ　て　な　に　か　ね　？

多分時間かせいで、顔グラ変更パッチを作ってたんだろうなぁー

あ、差し変えるのはあくまで指摘のあった武将だけね♪

そのあとから続々と出てきたんだろ・・・
結局ほぼ全てがパクリっぽい。

>>837>>841

販売中止というのは
新しく「出荷」は止めてるけど、店からの「回収」はしてないと

そりゃ誠意がないと言われてもしょうがないよ・・・

ベスト電器では、いまだに売ってる罠

>>852
野菜をあげることです

自社のＨＰで矛盾しまくった言い訳かいても、裁判の心証悪くするだけなのにな。
今更代えても、肥はしっかりチェックしてるだろうから、余計悪くなるし。

だ　か　ら、　書き換えて欲しい。

＞Pgnctya/
君面白い(笑)ｲｲﾖ（ ´ﾟ'ωﾟ`)ノ

αの存在している時空とは２ヶ月くらい時差があるのかな？
そう考えると納得のいく所もあるけど。

大の肥嫌いの俺様だが今度ばかりはちょっと応援してしまうな。
裁判が進むにつれて実は肥も台湾あたりのゲームからパクってることが発覚して両社とも潰れると最高なんだが。

>>860
ども。またネタ考えマフ。αのやることはネタの宝庫ヤシ。

>>861
肥が送った訴状も、到着は４月末

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/15/1766.html
ACCSさん、yahooオークションどころか店頭で売られています。

サラ金並みの利益率を誇り、東証一部上場企業として、あたりまえに
法務部等も整備してある大コーエーにとっては、昔から目障りに感じ
てた鬱陶しいハエを叩き潰す良い機会を、自らつくってくれてありがとう、
というのが本音だろうな。

ハエとは失礼な話だな！


ユーザーにとりついてきた寄生虫だよ。
今度は、寄生しようとした相手が悪かった。

下請けに丸投げする
↓
ＳＳαの名前で発売する
↓
売り上げに応じた報酬を天引きして払う
↓
問題は下請けに解決させる
↓
下請けに丸投げする


いいアイデアだと思ったけどダメだったね
ちなみに発注は中国じゃなくて台湾だろう？
台湾だから中国なのか？

古典の演義と正史との違いをゲームで忠実に再現したαだから、

現在の中国と台湾との違いはよく分かっていると思うな。

兜鎧武具等について、 株式会社コーエーから、同社CGとの類似性を指摘されました。

この表現、かなりズルイと思うんだが。そりゃー 兜鎧武具等は似るだろうよ。指摘されてるのは「顔」だろ？
経緯知らない人がみたら（株主とか）誤解されそうだ。

まあ訴状と答弁書を見てみないとなんともいえない部分もあるわなあ。

今週末に東京地裁に行くからちょっくら日程とか調べてみるか。

>>869
しっかり嫁。

＞さて、昨年１１月に弊社が発売した「三国志英雄伝」で使用した武将の顔
（３００人余の内１７人）及び６人の武将に用いている兜鎧武具等につい
て、株式会社コーエーから、同社CGとの類似性を指摘されました。

このスレでしらんヤシはいない、あの画像ファイルは１１人だろ？
後６人はだれだろ？

ただ、編集した（画像処理した）類の画像は後からどんどん発見されてると思ふ。

>871
>６人の武将に用いている兜鎧武具等
これは無双からのパクリのことだよね。

＞ただ、編集した（画像処理した）類の画像は後からどんどん発見されてると思ふ。
買ってプレイしてる香具師が居ないから>>1以上のことはこのｽﾚでは判らないと言う罠。
すごいゲームだ。>>1の絵を作ってくれた香具師さまさまだねｗ

>>1も買ったわけではなく、
体験版から作ったものだったりしたらすごさに拍車をかけるな(w

これnyで公開したらどっちから訴えられるんだ？ｗ

>>ID:Pgnctya/

ｼﾈ

グサッ！グエッ！
・
・
・
あれ、ここはどこだろ？君は誰？

あー君も殺されたのか・・・誰にやられたの？

えっ？中国語じゃ分からないな・・・


なに？αがどうしたって？マエ−タ？だれ？

つまらん

ﾋﾟｸﾞﾝﾁｬのくせに必死だな

>>875
前田から

α社員さんもこんなところで油を売っていないで再就職先をさっさと探したほうが良いだろうに
しかしこれが逆に訴えられたのがコーエーの方なら三戦板もこっちも大層なお祭りになっただろうに
αじゃこんなもん…

　　寂　し　く　な　い　か　、　社　員　さ　ん

>>880
なんとか賠償金調達しないとならんからな、
現実はゲームよりオモロイなー

４亀のライターIwahamaは>>844と連動したSSα支援策を狙っていたんだな。
SSαは、いっぱしの対応をしてたのにコーエーに訴えられたかのような、
SSαの肩を持つ最初の記事を書いたことが如実に語っている。
しかし、回収しただなんてよく嘘が言えたもんだ。

４亀はもちろん、この回収の嘘をショップに取材して記事にするよな。
でなきゃ、SSαと共犯も同然だぞ。


ところで、中国中央電子台三国志の関羽をパクったことは？
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076927637.jpg

>883
4亀なんぞに誠意を求めてもなぁ。
あそこは提灯記事で成り立ってるんだし。

> ところで、中国中央電子台三国志の関羽をパクったことは？
> http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076927637.jpg
これは正直微妙なところかと……。
似ているけど別物になってる。
立証するのは難しそうだ。

これはいわゆる「油絵タッチ」系だね。「パクリ系」とは別人じゃないかな。
多分別の絵師が見てたテレビから作ったんでしょ。
これくらいだったらまだオマージュ、として許せる気がするけど。

>ちなみに発注は中国じゃなくて台湾だろう？

中国、韓国、台湾　はパクリ常習犯
「悪の枢軸三国家」として有名。

>>883
正直、中国中央電視台に連絡したら訴状を出すかも知れん。

>>871
体験版持ってるけど、既出の１１人以外にも
三国志８あたりの法正の顔パクと、
登録武将の顔パクがあったよ。

>>883
これはぎりぎり２次使用セーフですな

>>871
よく読んでなかった…。
>>883
これは微妙だが…。これなら裁判でも争えるかも…。

>>858
誰もつっこまないので・・・





藻舞は田中邦衛か

>弊社としては、係る著作権侵害の申し立てについては、事実関係の調査の進行とともに
>販売中止などの誠実な対応を行いつつ、現在も交渉を継続中との認識でおりましたので、
>突然の交渉打ち切りに等しい提訴となったことについては、非常に遺憾であります。


なんじゃこれ。
販売停止うんぬん以前に、あの一文で誠意見せたっていうのか？
しかも、現時点ですら買えるという意味不明な販売中止。
出荷を止める　＝　販売中止　なのか、この会社は・・・

バグ　＝　不具合
より
出荷停止　＝　販売中止
たりえます。多分。

まちがった(´ﾟc_,ﾟ` )

上1行目は
バグ　＝　仕様
のまちがいですたｗ

http://www.computerwave.co.jp/emw/news/index.html
究極の三国志シミュレーションゲーム｢三国志　英雄伝
Ｇｏｌｄ Ｅｄｉｔｉｏｎ｣、３月２６日発売！

もう狂ってる。

>>895
いくら何でもネタだろう・・・
この期に及んで三国志SLGの新作なんて信じられない。
下手すりゃ会社が潰れるかどうかの瀬戸際だっつーのに、
何をやってるんだ、こいつらは。

>>895
たぶん、訴えが来る前に予定していたんだろうが…
しかし、薄ら寒いものがあるな。狂気すら感じられる…

何言ってるんだ。新作じゃないだろ。
今回事件になっている、「三国志　英雄伝」（スペースは何だ？また商標関係の対策か？）の
改修版だろ。

すげぇ・・・・・裁判に悪影響与えるんでは？・・・・・・

ともかく、決死の反撃だな。
ＳＳαの、バルジ大作戦ってところか（ｗ
で、ゲームって面白いのだろか＞ＳＳ三国志

>>900
きり番お目でと。新規さん？>>1読んでね。

・隊長による記事
http://kiri.jblog.org/archives/000389.html

４亀で最初に紹介された曹操・黄忠・関羽のＣＧは
結局ゲーム内で使われたの？曹操と関羽は別のに変わってたよね
あのＣＧの出来は悪く無いと思ったんだけどな

むー。
コーエーが提訴に踏み切ったの、これが原因じゃねーの？

「Gold Edition??おいおい、こいつら反省してねーよ！」って。

でだ、去年にでた方を買っちゃった人はどうなるんだ？
アップデートパッチとか、そういうのナシなんかね。

＞901
アリガトン。
なんか、新しい歴史のような攻略記事でした。
天下統一２やったときなんて、感動したんだけどなぁ・・・・・・・。
もう、だめぽ・・・・＞ＳＳα

>>903
回収するんだろ（ｗ

>>895
これマジ？去年のを間違って買っちゃったユーザーに対して修正版を
無償リリースしますって話じゃないんだ。
コイツら本当に日本人か？
何だかもうシリーズ化まで決定してそうな悪寒、、

まだまだこのスレも祭りも続く・・・

　この度、株式会社コーエーから提訴を受けた、「三国志英雄伝」の著作権侵害訴訟について、
お客様に対して弊社の見解を申し上げます。
　はじめに、株式会社コーエーからの訴状が未着のため、
訴状の内容についてはコメントを控えさせていただきます。
　さて、昨年１１月に弊社が発売した「三国志英雄伝」で使用した
武将の顔（３００人余の内１７人）及び６人の武将に用いている兜鎧武具等について、
株式会社コーエーから、同社CGとの類似性を指摘されました。
　弊社では、事実関係の調査を開始しましたが、
係るＣＧが海外（中国）の弊社下請け会社で作成されていたものであり、
その調査には時間を要するところでしたが、著作権侵害の疑義を招いたこと自体を重大に受け止めて
誠実な対応をおこなうこととして、自主的に、本件ゲームソフトの販売を中止してこれを回収するとともに、
体験版の頒布（ウェブサイト上を含む）並びに本件ゲームソフトの宣伝広告も中止することとし、
その旨を株式会社コーエーにも伝えておりました。

あるいは自転車操業状態で
本当にギリギリなのかもね

ある程度は販売できるソフトのタイトル揃えないと
銀行も融資してくれないし

体験版の頒布が中止になったのは、「著作権侵害の疑義を招いた」からじゃないよな。

４亀のシステムソフトアルファー専属ライターMurayamaは、ダウンロード停止はバグに
よるものだって書いたぞ、掲示板に>>2参照。

どっちが嘘をついているんだ？
４亀のMurayamaか？（ｗ

いっそコーエーにライセンス料きっちり支払ってロゴ入れてプログラムだけちゃんと
作り直せよ。そしたら訴訟取り下げてくれるかも知れないじゃん。
ちゃんと作ってあるなら漏れも欲しい。
それか企画をコーエーに譲ってコーエーに作って欲しい。そうすりゃ
内容はともかくとして、少なくともインターフェースの不出来なんていう
市場にリリース出来ないような代物には少なくともならんだろ。

そんなコーエーのイメージダウンにしかならない事、するわけないじゃん
あほくさ

>>911
いやあ、国取り型SLGでもう三度目だからな。
作り直す能力は期待できんよ。
昔の人気を換金しようとしてるようにしか思えん。

>909
> ある程度は販売できるソフトのタイトル揃えないと
> 銀行も融資してくれないし
いままでその繰り返しで、タイトルだけ出してきたからね。
しかし、今回の件はあまりに異常だ。
コーエー頑張れ。マジで。

>>895
「ぽす助」のクラックキャンペーン→クイズキャンペーン
に鞍替えの時と同じような気分だ。

>>911
ちゃんと作ってあったら１ヶ月以上も前にこんなスレは（多分）立たない。

しかしGold　Editionはオフィシャルには載ってないのな。
ひょっとしてこっちを公開も販売もしないのが誠実な対応という奴なのか？

この会社は本当に狂ってやがる。。。

マジワロタ
ＧｏｌｄＥｄｉｔｉｏｎ　って何よ、
出来得る限り換金したい　バージョン　か？

これがSSαのいう「誠意」なんじゃないのｗ

最初は祭り気分だったが、もう見てて痛々しいヨ

WJとシステムソフトアルファだけは勘弁してください

＞ﾋﾟｸﾞﾝﾁｬ
漏れは面白かったよｗ

こうなったら、Uncommon ValorやEuropa Universalis シリーズなんかの海外の良ゲーに走ろうぜ！

個人的にSSαを応援したくなってしまう俺は駄目なのか･･･?

『疑義』って事は著作権侵害を認めてないんだぁ

それにちょっと前にソフマップで新品が売ってあったし…

へぇ〜

>>924
ごめんなさい。とっくの昔に大戦略買わなくなってしまってます。
PCゲームに関してはもう国内メーカに期待していなくて、最近買った奴もみんな洋ゲーです…。

>>925
SSαを応援しちゃいけません、ダメダメ！天罰が下るよ。

>925
ダメだと思うよ。
というか、今回の騒動の原因を知っていながら
応援するなら、人として完全に誤っていると思う。

やっぱこの会社に良質のプログラムを要求すんのは無理っぽいかな。
版権引き継いだ時は一部ちょこっと改良して販売するだけで客がついて来ると
安易な考えだったんじゃねえの。良作程ユーザーが次回作に高レベルな物を
期待するのは当然なのに、まさか退化させてしまうとは。
488のリンクのサイト見たけど、ここまで丁寧に検証するとはご苦労様です。
まさか兵数上限の設定が無いとは、、、過去の作品を継承する事すらしないで
版権だけかざして後継者名乗ってる会社に誠意やゲーム製作に対する
情熱なんてもんがある訳ないか。

http://www.ss-alpha.co.jp/support/sangoku_2.html

システムソフトアルファの↑の言い訳読んできたけどすごいね。
１２月頃から光栄に指摘されて、問題になったのに、
やった事と言えば、サイトに載せた、あの糞な文章１つ。
もちろん犯罪も認めず、商品の回収もしない。

そんな酷い会社が、ここに来て堂々と、
「誠実な対応」とか言ってるよ。糞もここまで腐ると救いようがないね。