前スレに出てたテンプレっぽいやつ適当にコピペしときました
>>1 >>コンシューマのFPSっぽいゲームをいくつか列挙
この文言は余計じゃないか?
スンゴク厨くさい
誰か前スレで出たはやらない理由まとめて
>>3 あぁ・・・確かにそうですね
ちゃんと確認しなくてスンマセン
FPSはなぜ日本では や ら な い か
時間の無駄だから
ウホッ! いいFPS
PCでゲームをする人が少ないからと思うのですが・・・。 どーなんでしょ??今CODにはまっております。 面白すぎるよ〜!!!!
>>1 >コンシューマのFPSっぽいゲームをいくつか列挙
>レースゲームで「自車の後ろからの視点より、ドライバー視点が好き!」という貴方!
>FPSの才能がある予感・・・
そんなことないと思う・・・。
_ -───- _ , '´ `ヽ / \ / ヽ / __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ ' 「 ´ {ハi′ } l | | | | | ! | | | │ 〈 ! | |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! や ら な い か ? ! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | | | /ヽ! | |ヽ i ! ヽ { | ! |ノ / ヽ | _ ,、 ! , ′ \ ! '-゙ ‐ ゙ レ' `! / ヽ ゙  ̄  ̄ ` / | |\ ー ─‐ , ′ ! | \ / | _ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _ _ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! |
MMO,RTS,対人ゲームと名がつけば 何にでもはまってしまう私がFPSだけプレーしない理由。 ゲーム画面に 酔 う か ら _| ̄|○
やっぱ素人さんにはWSAD+マウス操作ってのは難しいんだろうか 友達に遊ばせてみたらもう全然ダメ あまりの下手さに笑ってしまった
シミュレータよりゲームをしたい。そういう事だ。
FFキャラが銃持って登場するFPS 少しは売れるか?
>>17 FPSがシュミレータだと?
ははは。笑ってしまうな。
FPSの良い所 fuck! lol loool imao gj cheater shit! hahaha というチャットが飛び交う中ひたすら撃ちまくり殺しあーい これは元々万人受けするジャンルじゃない。
>>18 少しは売れると思うよ
既存のは見た目からして大衆向けじゃないからな
これじゃ流行るわけない
>>20 それはアナタの解釈ということで。
以前に、罵倒しあいながらやったほうが面白いだろ!とかいうヤツが、
やたらと其のFPSゲームのマルチをあらしてたが、
それはそれでまーいいが、そうじゃない人もいるので無理にそういう状況にせんでもいいだろとか思った。
あと、スキル低いヤツとか単純に頭が弱いバァカが、 とにかく理不尽に強い人をCheater,Cheaterとかいうのもどうかと。 わかってる人は、単純に強いか、Cheatしてるかの見分けなんてなんてことはないが、 わかってないヤツは、とにかくちょっとオカシイと思うとバァカの一つ覚えみたいにCheaterと連呼してウザイ。 吉野家でとりあえず「つゆだく」とかいうのとカワンネ。
あのさ、煽りじゃないんだけどさ FPSならでは面白さって何かある?
逆に、後ろ向きに、FPSが人気になったら悪化しそうな部分を考えてみた
・基本的に純粋実力主義なゲームなので、ヌルゲープレイヤーに多い「負け」
に耐性のない奴が
>>23 のようになる
・有名所が国産FPSを発売→話題にはなるけど出来悪い→FPSはクソ
・ヒステリックなパパとママwが「こんな残虐なゲームは(以下略)」と騒ぐ
・自分勝手で反省しない餓鬼が増えるので、チーム制ゲームの質が低下
・ゲームはパッド派 vs FPSはマウス&キーボード派 の争いが各所で発生
・なぜか人気の出たところにタイミングよく改造エアガンでの犯罪が起こり、上から3番目へ
…なんかもう、マイナーなままでもいいや。
ああ、そうか。わかったわかった ぶっちゃけFPSの対戦は勝てないと本当に面白くないんだよ これが格闘ゲームやストラテジーなら、負けるにせよゲーム自体は遊べるんだが FPSはマジで遊べない、レイプっぷりが半端じゃない BFみたいならタイプならまだしも、スポーツ系はほんとにそうじゃない?
>>1 >コンシューマのFPSっぽいゲームをいくつか列挙
列挙してくれよ・・・
幼稚なんだよFPSは。 人物の掘り下げがない。
>>25 私と勝負してみるかね?
キャリアと戦闘センスでキミには負けない自信たっぷりなんだが。
>>28 釣りですか?
素でそう思ってるなら、ほんとバァカですよ。
ワケを説明するのもメンドクセ。
もっとも実力差が浮き出るのがアンリアルなどのスポーツ系 リアル系に比べてゲームスピードやテンポが速いので、初心者は瞬殺→リスポーン→瞬殺の繰り返し たとえ、ある程度の腕があっても、継続してプレーするには旺盛な戦闘意欲が必要なので好き嫌いが別れる リアル系でもカウンターストライクのような、1ゲーム中に死ぬと復活できないルールも初心者には厳しい 最近ではチームで殺し合ったり(TDM)旗取り合戦(CTF)より複雑なルールのゲームが多い MAP中にいくつも存在する拠点を占領することで橋頭堡として利用できたり、武器が増えたり… このタイプのゲームは個人の単純なKILL数よりも、チーム勝利のためにどれだけ貢献したかに重点が置かれ 戦闘が不得意なプレイヤーでも他の部分で活躍し快感を得ることが可能である 仲間の治療や工作専門のクラスは一部で人気が高い 乗り物が登場するゲームになるとドライバー専門プレイヤーも出てくる程だ
ハッキリ言えば、スポーツ系は「勝って気持ちいい」てだけ だから狩猟民族には人気があるんだろ。 申し訳ないが、娯楽としては非常に低レベル。
戦闘意欲もそうだが、何をどうしたら勝てるようになるかと考える頭が必要。 とりあえず、テキトーにやってたら勝てるんじゃね?って感じだと絶対に勝てないし。 ラウンドマッチ系は、死んでる間に意欲のあるやつは、強いプレイヤーを追跡したりするから、 まだ育つ見込みあるけどね。 5,6人の友人をFPSに引き込んできたけど、やっぱ強くなるヤツとダメなヤツの差は大きい。 向き不向きは確かにある。 人によっては歩き回ってるだけでオモロイとかいってBF1942ちょろちょろしてる人もいる。 勝負にこだわるならCounter-Strikeをどうぞ。 純粋に正々堂々真剣勝負したいなら、Quake系をどうぞ。
初心者にお勧めなのはBF1942だね。 移動も展開もゆっくりしてるし武器の致死性も低く、理不尽な爆死なんかもあんまり無い。 RTCW-ETはスポーツ系ばりに動きが速く、砲爆撃での突発死も多いので初心者は投げ出してしまう。
35 :
名無しさんの野望 :03/12/28 16:42 ID:sJtPqRkK
CODやって喜んでるやつはFPS素人(プ
>>35 そーいうしょーもない差別意識はいいから、どうやったら初心者教育できるか考えよう。
ちなみに初心者さんに解説すると、何故CoDやらMoHAAがヌルゲーとか言われるかというと、 「スクリプト主体でゲームに遊ばれてる感が強い」と、コアなFPSゲーマーが思うからだと。 逆に初心者さんは、CoDとかMoHAAお勧めです。
そりゃそうだ。FPS超初心者がマルチうろうろされても困る。 まずシングルで慣れる事が前提だし、とすると HL、CoD、MoHAA系をやっとくべき。
>>19 シュミレータだってさ。
確かに笑ってしまうな。
>>26 お前は格闘ゲームやRTSやったことあるのか?
MMOにすれば流行るんじゃねーの 南海の孤島で1000人同時プレイ グループ作ろうが銃撃戦しようが釣りしてマターリしようが勝手 木の上に秘密基地作れるようにすればヘタレゲーマーも楽しめるんじゃない?
>>42 俺が経営者ならそれ3Dじゃなくて2Dで出す。
>>42 釣りしてる暇ないぐらい狙われそうだぞ、其のゲーム(w
バトルロワイヤルなFPSゲームとかだと面白そうですね。
ところでMMOFPSはすでにある。 PlanetSideというゲームです。 FPSゲーマーの間ではプレイしている人は少ないが認知はされてるはず。
ツレとまったり釣りしてて、談笑してんのに いきなりツレが狙撃されてぶっ倒れたら面白すぎるな。
洋もの特有の雰囲気が嫌って人多いのでは? 日本のコンシューマゲーって深刻なストーリーでも なぜか舞台は明るく陽気…ってのが多いし。 そういうのに慣れた人には洋ゲーの暗くて重苦しい雰囲気は 嫌いなんじゃないかね〜? 生理的に受け付けないのはこの辺もあるんでは。
だな。ゲームによっちゃ普通に首とかふっとぶし。 まぁ、ふっとばない方がおかしいのかもしれないけど。 某ゲーなんて生きたまま四肢をもがれて瓶詰めにされてる描写とか出てくる(話しかけると反応する)。さぶイボたった。
50 :
名無しさんの野望 :03/12/28 22:00 ID:YZ3yf+UL
外国人が日本語のFPSをやってもおもしろくないに決まっている。 日本語FPSがあればなー、それなりの声優を使ってさ。
そんなもん、酔うからにきまってんだろ。
マップに日本とか用意するとか。 実際にある地下鉄とか繁華街の地形で撃ち合い。 今の時期に発売すればマスコミとかが噛み付いてくるでしょ。 それで宣伝になって( ゚Д゚)ウマー 不謹慎でスマソ・・
Haloとか普通に糞じゃん。 はやらないのは(日本人にとって)面白くないから。 それだけ。
54 :
53 :03/12/28 22:41 ID:TQ8aevmz
>>53 だけだと煽りっぽくなるから補足するけど、
日本でゲームを遊んでいる層って子供〜高校生がメインでしょ。
大学生になるとゲームやらないって人増えるし。
その層には受けないってことじゃないの?
子供はFPSにはあんまり興味ないだろうし、高校生くらいだと
興味を持ってもおかしくないけど、この年代はグラフィックにこだわる
(綺麗さだけでなく、キャラの造形も含めて)人が多いから日本人と
センスの違う洋物は受けない。そういうことでは。
どこかが戦国FPSとかださないかなー 接近戦主体の。
三国無双FPS版。
WWU物数千人規模MMOFPSRTS まさに本物の戦争シミュレーション
FPSのMMOはマップの大きさや回線の都合でラグが出るのが一番の問題なんだよね バトルフィールド1942程度の広さでも、結構もっさりして当たり判定がアバウト 同じく屋外の広いフィールドを使うSavageも似たような感じだね HL系のように顔すれすれを弾が掠めていったのがわかる、ぎりぎりの戦いが好きな人には不満 ただBF系は大きな戦術の駆使や、みんなでお祭り騒ぎといった他には無い楽しさがある 例外として広いフィールドと64人ものマルチを実現しながら、ラグも当たり判定の問題も ほぼクリアしてる最強のネットコードを持ったゲームがTRIBES2だった
第一次FPSゲーマーは今20代後半から30代だと思う 今は中高生も増えて年齢層下がってると思うよ
60 :
名無しさんの野望 :03/12/28 23:46 ID:jhnf/R4+
MMORPGの頭を使わないでいい対人になれちゃって、FPSに来ないんじゃないかなあ・・・
慣れるまで時間かかるし、マルチはハイレベルでアホみたいに強いの居るし マニアにしか受けないゲームが多いから一般うけはしないな
TRIBES2は最強でも、デザインが死ぬほど合わなかったから製品版はスルーしたよ。 本気であれはダサいと思う。
さんざんガイシュツだがコントローラーと言語の壁、 あとパッと見でコンシューマが相手になるだけの グラフィックがだせるだけのPCの値が張ることでしょう。 あとゲーム内容ではFPVが受け入れられないってのもあるかも。 空間認識能力云々ではなく、視界以外の部分の不透明さというか。 たとえばレースゲームでビハインドビューじゃないとプレイ出来ない人がいる感じかなぁ。
>>54 >>64 なんかでFAだろうな
しかしこのスレはまだまだ長生きしそうだ
こういう議論が好きな人多いね
>>65 日本のゲーム業界や日本のゲーマーに対する愚痴がメインで進行していくスレです。
>>54 家ゲーって基本的に餓鬼でも楽しめるように作ってるよね。特に任天堂製。
それはそれで否定はしないし、国産ゲームの美点でもあるんだけど。
ただ、ある程度の年齢になるとそれでは物足りなくなるのも確か。
アメリカならここでPCゲーにシフトするらしいが…
マウスが照準合わせ操作に最適なのは同意。 個人的にはどちらかというとキーボードでの操作のほうがやり辛い。 WSADでの移動にEで調べたりRでリロードの操作が加わると 指先が混乱して違うキー押したりして思うように動かせなくなる。 それにShiftとかCtrlとかSpaceとか加わるともうさっぱり……
任天堂のゲームは馬鹿に出来ない 餓鬼でも出来るが、ゲーム性は非常に高い
>>65 俺の知り合いで、PS2版のMOHAA,SOCOM,MPを持ってるFPS好きな人がいるんだが、
PC版の話を振ると「何それ?」ってな反応だった。
このスレではFPSが流行らない原因をその内容に求める人が多いが、
残念ながらそれ以前の問題。まずFPSの存在自体を知らない人がほとんど。
逆に言えば、知名度が上がれば一定のユーザは確実に集まると思う。
>>70 知名度を上げるためにも、是非とも引き続きEAには頑張ってもらいたいな。
あと、できれば任天堂にも(メトロイドプライムのFPS化は宮本氏が進言したらしいので)。
>>68 Doom and rocket science
http://money.cnn.com/2003/08/21/commentary/game_over/column_gaming/index.htm Though he's widely regarded as an innovator,
Carmack is a big fan of old-school arcade games.
He's also an unlikely supporter of Nintendo's recently announced philosophy
that games have become too difficult.
"I agree strongly with that point of view,
but I'm in the minority in the PC space," he told me last week at QuakeCon
(Carmackは革新者として広く知られているが、
彼は旧来のアーケード・ゲームの大ファンである。
そんな彼が、任天堂が最近公表した哲学―ゲームが難しくなりすぎている―
を支持するとは考えにくい。
「その視点には大いに同意するよ。とはいえPCという世界において、
僕は少数派だけどね」彼は先週のQuakeConで、そう私に語った)
Lest hardcore gamers fear Carmack is going soft, he notes his fights to simplify "Doom 3" haven't always been successful. He admits the id Software developers got into bitter arguments about whether to include "crouch" and "use" keys in the upcoming game. (He lost the debate over "crouch"- which now appears - but convinced the team there was no need for a "use" key.) (Carmackは軟派になって来ているのではないかと、ハードコア・ゲーマは恐れており、 "Doom 3"をシンプルにしようとする戦いは、常に成功する訳でもない、と彼は言う。 id Softwareの開発者らで、次のゲームに"crouch"キーと"use"キーを 導入するかどうかについて厳しい議論を戦わせた、と彼は認めている。 (彼は、"crouch"キーに関する議論では敗北した―"crouch"キーは存在することになった― が、"use"キーは必要無いとチームを説得したのである))
くっだらねー議論
でもIDがグッジョブ!
まぁHL2、Doom3待ちなんだけどね
>>69 最近は駄目駄目だよ。
>>70 俺の連れもPS2のMOHHAはまってたみたいでPC版もあるんだよって教えてみたら
「PC版はオマハビーチが3倍の広さなんだって?やっぱ凄いんだね」
と、PC版の存在は知っていて、そちらの方が凄い事はわかっている模様だったんだけど
わざわざPCでやるほどでもないって感じだったね。
ここはひとつビデオデッキの真似してエロFPSを作って普及を狙うってのはどう? まああんま普及しすぎて人口増えるとうまい人と戦える機会が減るってのも あるけど・・・ 人口増えて良FPS増えたらうれしいなとも思う そんな私はSOF2が好き・・・・
80 :
名無しさんの野望 :03/12/29 02:55 ID:LZE9noGc
コンシューマーゲームをやってると魂まで腐っちまうのさ。 ゲーハー板見ればわかるだろ。
>>77 HL2なんかあの映像をCMで見せれば、FPS知らない人の興味も引くことが出来そうなんだけどね。
FPS興味ない友人にもムービー見せたら驚いてたよ。
>>79 よくわからんのだがhitすると装備が脱げていくのか?
白人美女達が銃持って攻めてきてhitすると 服が脱げたりあんなことやこんなことが。
ファミコンで、最も売れたソフトは、ドラゴンクエスト3である。 特殊部隊FPSが、日本で売れる可能性もあるのではないか。 圧倒的な軍事力で世界を征服しようとする軍事国家ネクロゴンド帝国のバラモス大統領。 前世界大戦でのアリアハン国の英雄、オルテガ2佐(特殊部隊将校)はバラモス大統領を暗殺に向かったが、行方不明となった。 アリアハン国の王はその息子である主人公に、バラモス大統領の暗殺を命じる。 と、いう特殊部隊FPSはどうでしょう。
FPS、最初は酔いまくりだったけど マウスの反応を早くしたら酔わなくなった。慣れただけかもしれないが。
>>84 なんかステージの途中でビルの中に入ったらすごろく場でもありそうな話ですね
>>84 全然関係ないがDQ3よりスーパーマリオ1の方が売れてるだろ。
射的ってのがあまりなじみ無いんだよなぁ。 アドベンチャーとかリアルタイム推理モノとかにすれば?って それじゃFPSと違うゲームになるな・・・
シューティング自体全然人気ないからな。 やっぱりマニアックなテクニックが必要なゲームは ダメなんじゃね?一部の上手い人しか楽しめないし。 誰でも楽しめるくらいぬるくするとここの人たちは楽しめないんだろうしな。 下手糞が入り込んでこないだけいいと思うしかないんじゃないの?
CM流さないから。FPSを知るゲーマー自体が少ない
家ゲー見るとFPS=アメ公を連想させるのがまずいらしい。 潜在的にアメリカ嫌いは多いからなぁ。 FPSって洋ゲー叩きに良く出てくるよ。 あんなのに夢中になるのは馬鹿だとさ。 頭のいらないゲームだと思われているらしい。 RPGは難しいんだって。ストーリーを理解しないといけないから(苦笑
>>89 下手糞が入ってくるのはいいんだけど、
CSとかラウンドマッチ系で、いつまでもタラタラやってるやつとか(勝てそうな雰囲気があればいいが)
爆弾設置の仕方とか最低限の基本ルールは知ってからきてほしいね。
下手糞というか初心者と戦っていて印象に残ったこととしては、
Half-LifeにまだTFCもCSもなかったころ、
日本の国内鯖でHalf-Lifeのデスマッチをしてたのだが、
初心者っぽい動きのヤツがいて、クロスボウで狙撃しまくってたら、
キれてバール振り回して襲いかかってきた。
ギャクとかでそういうことするやついるけど、あれはたぶんマジギレだったと思う。
ウケてしまって、はははははとか笑いながら滅殺してやったけど。
まー初心者さん、ご苦労様です。
>>89 俺はキングオブファイターズとかの格ゲー世代だったけど、初めてUTやった時は「これだ!!!」と思ったけどな。
それと、FPSする前に色々な段階的な概念というものが存在するからだろうな。 まず、ゲーム全般=PS2等 PCの概念 インターネット=マルチプレイ(オンラインゲーム)の概念 FPSの概念 CPU+メモリ+グラフィックカード等のFPSに必要な機器的な概念(PC自作自体知らない場合もある) 一番いいのはPS2でFPSを有名ゲームのキャラで作って、専用コントローラとしてキーボードの左一部分とマウス付けてやればいい(ガンコンみたいに)。
対戦を前提として話してるお前らはアフォですか?
FPSって対戦以外に何がある? 対CPUだって対戦だろ?
>>96 マルチプレイとボットマッチのゲームしかやったことないんですね。
おっとボットって何かをまず解説したほうがいいかな?
96の理屈だとUltimaやWizardryも対戦ゲームだな。 FPSの対戦は死ぬことに重みがなさすぎてつまらん。 ワンオフの機体であるガンダムが続々湧いて来る糞ゲー「連ジ」並みに萎える。
何の対戦だと死ぬことに重みがあるの?
エロFPSのネタは前スレで既出だが・・・ もし万が一、出来の良いエロFPSが作られたとしても、だ。 当然18禁なわけだから、ショップで置かれるのはあの腐海のごときエロゲコーナー。 もとよりあそこに耐性のある奴しか入って来ない。一般人にゃちとキツすぎる。
死んでもゲームオーバーにならないって事じゃない?
102 :
.. :03/12/29 09:40 ID:7asNDTOx
RPGにしたって、昔はWIZやらウルティマとかは、海外のマシン(PC-AT互換機、Apple][)でしか 遊べなかった。その後、日本のPC(PC98他)に日本語版と移植されたが、おおよそ一般の人には RPGの概念とか、存在は知られてなかった。 DQが日本人向けに噛み砕いたRPGをコンシューマ機で出したのが、その後のRPG発展に大きく寄与 していることは、周知の事実だ。 FPSにしても、散々ここでも出ているが、日本人向けに易しいFPSを コンシューマ機で出して広めたらどうかと思う。 コントローラでの操作を考えると、自動ロックオン、標準自動補正など付けたら良いと思う。マウスはオプションだ。 ここの住人にはヌルイゲームかも知れないが、敷居は低いほうがいい。 コンシューマ機のネット接続率を考えれば、できればシングルメインのゲームとし、 また、市場の大きさを考えると、プラットホームはPS2あたりが適当だと思う。 その前に、雑誌編集者やゲームクリエーターがFPSに嵌り、メディアを使った布教が必要かと思われるが。
103 :
名無しさんの野望 :03/12/29 09:47 ID:dyVAKou8
>>102 ハゲ同
今PCでFPSをやっている人間から見れば、なんだこれ、って言うような
モノしか出来ないかもしれないが、それで良いと思う。
104 :
名無しさんの野望 :03/12/29 09:49 ID:H+gsoCpl
一人称の時点で日本人向きじゃないと思うんだが…
105 :
名無しさんの野望 :03/12/29 09:56 ID:J8g9YevG
>>104 それは言える。
バイオハザードが一人称だったら受けなかっただろうな・・
バイオハザードを一人称にするくらいならHalf-Lifeやったほうがいいかも
逆に和ゲーをFPSでやりたくなることがたまにあるんですが マリオのFPSやりてーなァー
マリオはどう考えても3人称向きだろう・・・
大手メーカーの話題作でもFPS(特殊な操作系)の時点で 未経験者は手を出しにくくなると思う。FPSに合わなかったら 何千円を損する事になるから、躊躇する人も多いだろう。 そういった売り方はFPSがある程度浸透してからの方が良いんではないかと思う。 個人的にはおまけとしてFPSモード、ミニゲームを付けて 偶然やったら面白かった的な流れがいいかなあと思う。 FFやらDQにミニゲームとして付けてそれがFPSであることを強調する。 それを面白いと感じればFPSというジャンルに興味を持っていくんじゃないかと。 食わず嫌いが多そうだから最初はその辺からやってくれればいいんだけど
>>109 ミニゲームの方が容量多かったりするのか(藁
111 :
.. :03/12/29 10:28 ID:7asNDTOx
今あるPCの操作系をそのまま移植するのではなく、 標準は画面中央固定、上下の視点移動なし。動きは前後左右とターンのみ。など コントローラーに合わせたゲームシステムと、シナリオでデザインすればコンシュマー でもいけるかと思う。なので、PCタイトルのそのまま移植よりは、コンシューマ向け新規タイトルになる。 大作でなくてもいい、最初のQDが実験作なのだから。
メタルギアソリッドシリーズなら、FPSのオマケも違和感ないかも。 過去には、常に主観視点で移動のオマケモードなんてのもあったし。 基本的に銃器の世界だし。 話題性も高いソフトだから、ちょっと冗談気分で入れてくれるとイイナァ。とか妄想。
>>111 そんなゲームは何も面白くない。
そういう制限をつけるよりも、コンシューマ向けに易しく作るだけでいいんだよ。
PS2のメダルオブオナーフトンロラインが人気があるのも、そのへんがしっかりしてたからだと思う。
MOHAAをそのままPS2に持ってきたのでは、操作系で難しすぎる。
フロントラインはコンシューマ向けにそのへんはしっかりしてたし、
PCのFPSゲーマーの俺でも楽しめた。ただしやはりコンシューマでは楽しみきれないとは思ったが。
でも初心者向けとしては、なかなか良くできた作品だったと思う。
ライジングサンはどうなんだか。
なんか日本人が変とかいう噂は聞いたが。
>>112 海外仕様のメタルギアソリッドには、標準でFPSモードが付いてます。
ここの人って今の家庭用ゲームに対してどれだけ知識があるのか疑問だったり。 ちゃんと遊んだのはPS時代までしか無くて、今のはTVCMとかその辺のメディアから得た物だけの一部の印象で語ってる人多くない?
>>115 少なくとも俺はPCゲームもしつつ、GCのバイオやらPS2の話題作で興味あるもの、あと前述の通りコンシューマでFPSチックなものは試してる。
X-BOX自体は、かなりPCと似たり寄ったりなんで友人宅以外で試したことありませんが。
>>115 今の家庭用ゲームつってもいろいろあるんで、
たとえ遊んでても「一部の印象」であることに変わりはないが。
全部のゲームで遊んでる人なんかいるわけないからね。
エウーゴvsティターンズの操作性の悪さには仰天した。 敵をロックオンしていても、移動する方向に身体が向いてしまうシステムってどうよ?
コンシューマ向けに操作性を工夫したFPS風 ゲームってのは結構出ていると思う。 ガンダムとかZOEとか、ガングリフォンとか。 でも、変に簡単にして、PCのFPSの持つ、自由 に動かす爽快感が無くなる。勝手に向きが 変わったり、マップが狭い(すぐ壁になる)とか。 あと、ザコとボスという設定が出てきて、ライ フの削り合いになりがち。相手を一撃死する 爽快感と一撃死される緊張感も無くなって、 うっとうしい。 それがコンシューマらしい楽しみ方ともいえるが。
>>116-118 既出と言うか、前スレから自分も言ってる事だからね。
家庭用の純国産FPSと言うと、ハングリィゴーストとシャドウタワーアビスはどうかな?
このスレの提案で出てる事はかなりクリアしてると思うけど。
>>120 >コンシューマ向けに操作性を工夫したFPS風
TPSでも狙うときだけFPSになるゲームって結構あるよね。
古くは64ゼルダとか最近ではMGS2やサイレンもそんな感じ。
>ザコとボス
リアル系より昔ながらの爽快FPSが好きな自分としては沢山の雑魚敵とでかくて強いBOSSが居た方が良いなぁ。
123 :
名無しさんの野望 :03/12/29 13:07 ID:Lyj0G6hj
性質、日本人とかはアクションやシューティングよりRPGが人気あるから。 逆に米は売ってるRPGじたい少ない、スポーツゲームやシューティングゲームが人気がある。 米で売ってたRPGは日本でヒットした奴がおいてあった程度。逆にスポーツゲームとかは日本にないのがいっぱいあった。 よく一緒にぎゃーぎゃー騒いでやった。 それがオンラインゲームまで派生してる。 カウンターストライクは個人的にそっけなさすぎて駄目だが、BFはお勧めできる。
じゃあFPSのRPGにすれば売れるだろうか… 野生のモンスターをライフルで撃ち殺して経験値を稼ぎ、仲間を増やして魔王を倒す うーん
銃をリアルで感じられる国と、そうでない国の差じゃないの? アメリカとかチェコみたいな銃がそこらへんに転がってる国だと大うけするんだろ。 徴兵制度があるお隣韓国のFPS事情はどうなのかな?
>>126 それ凄く売れたらしいな。
大人も遊んでるみたいよ。
とりあえずRPGと魔王をセットにするのはやめてくれ・・・
別に銃が身近にあるなしでそんなに変わるとは思えない。 日本人だって、ハリウッドの銃撃アクション好きは結構多いし。 むしろ銃が身近に無い分、銃に対する「映画とかで美化された憧れ」がありそうな。 FPSの敵は、日本人的にはやっぱり怪物とかエイリアン系が馴染みやすいと思う。 個人的に初代シリアスサムとかは単純&お馬鹿なノリで、一般ウケし易そうな気が。 PC版同様、そのへんのソフトより安い値段(3800円程度)だとしたらの話だが。
コンシューマに限ればストーリー性のあるFPSは流行る余地はあると思う。 Haloなんかはそれの良い例で、反対に単なるミッションクリア型や 対戦重視だと受け付けない人が多い。 FFやDQは出来てもトルネコやチョコボのダンジョンを 受け付けない人が多いのと同じ感じ。 認知度が低いという意見にも同意。 多くの人は今のFPSがストーリー性があって、 乗り物に乗ったりも出来る自由度があることを知らない。 銃中心になるのは一人称視点である以上遠近感が掴み難いので仕方ない。
>>125 そんなの関係ない。
お前、バーチャコップやTODの存在忘れてやせんか?
>>122 いや、ガングリの操作は確かに難解だが、
あれだけ自由度のある操作を、コントローラでまとめたのはすごいと思う。
人によるんだろうけど、俺は1,2はすぐ慣れちゃったよ。上半身回転とかも無論使ってたし。
逆にPS2のブレイズの初期コントロールは戸惑ったけどね。
バーチャこっぴ、ばいよハザード、どちらも銃器に関する設定がデタラメ。 漫画を参考資料にゲームを作るからそうなるんだ。
>122,133 ガングリ(1,2ね)の操作系は、パッド用に すごく良くできてると思うよ。 無茶はまった。 ただ、旋回のしかたは、独特で、充分に 使いこなせなかった。 あれは、ゲーム機の限界を逆手にとって、 パッドでの動きとしてうまくまとめている と思った。 でも、あの機体をもっと自由にグルグルしたい。
007ゴールデンアイも一応コンシューマで出たFPSだけどなぁ。 それなりの『』
138 :
名無しさんの野望 :03/12/29 15:39 ID:LxUt1aca
なんでもリアルにすればいいと思ってるヤシも痛いと思うが
>>138 それは言えてる。
リアルにするかどうかはゲーム性の問題。
ガングリフォン1は良かったね まあ、あれが好きな奴はとっくにFPSに来てそうだが カプコンのガンダムは完全な3D格闘だな 機体の性能差つけるためにわざと技や動きに制限つける考え方から違う 出が速くて判定が強い技を良いタイミングで出すゲームだもん 自由に動いたり狙ったりするゲームに慣れてると、やりたいことができなくて イライラするのは仕方ないね。 最近のゲームだと地球防衛軍がFPSの入門としていけそうだが… もしあれを大手メーカーが豪華に作ったら変な方向に走っていくんだろうね
一定の自由度を確保しつつコンシューマらしい演出も付ける・・・ というのが理想なんだろうなぁ メダオナPS2はその点で言うと自由度がちょっと足りなかった。
元々メダルオブオナーは自由度が低いと思う
もしもFPSを宣伝するための本が出版されるとしたら 『たのしいFPS入門』 第1章 プレイヤはゲームキャラクタと世界を共有する 第2章 遠隔攻撃の優位性と近接攻撃の利便性 第3章 ゲームプレイ 〜地形を利用して活路を開け〜 第4章 洋ゲーのデザインとその機能美 別冊付録 激ブッコ抜きCheat大全 ========================================================== この商品に興味がある人は、こんな商品にも興味をもっています DOOMV,HALF-LIFE2 ・・・ さあみんなで中身を考えてくれ
コンシューマー厨はダメだな
FPSやったこと無いのがもろバレなのに「つまらないから流行らない」という香具師が 定期的にちらちら出てくるのは何の理なんだろうな
>>145 もしかしたら1作ちょろっとやってつまらんと思ったから
全部を叩いてるのかもよ。
最初にやるゲームってのは大事。
それの印象で同じジャンルの他のゲームに対する印象も左右される。
>>147 確かに..
QUAKE2をやり始めるのと
大刀の京都が初めてでは
FPSの印象がかなり違いそうだな...
>>147 まーつまらんというヤツを真向から批判してもアレだから、
良心的FPSゲーマーさんの気分で指導してあげましょう。
ほとんどの人は何か勘違いしてるんです。
とりあえずFPSだから絶対酔うとか、つまらなそうとか、そういう先入観だけでもとりはらってください。
酔うという人は、気持ちを切り替えてプレイしてみてください。
実際問題、酔うと思いながらやってるとほんとうに酔うんです。
FPSゲームではただでさえ激しい動きについていくことに忙しいので、
できるだけ画面内の世界とシンクロすることが求められます。
酔いそうとか思ってやっているとまったくもってそんなこと不可能ですし。
3D酔いに関してはいろいろな説があるのですが、
私は「画面上の動きと脳内で想定した動きが一致しない事が酔いの原因となる」という意見に同意です。
これがどういうことかとわかりやすく言うと、「操作が思い通りできていないと酔う」ということです。
酔ってるうちは脱初心者できていないということかもね。
まーこれ以外にもいろいろ説はありますが、これはかなり有力な説だと思います。
スペースハリアーFPS
>>147 そう考えると初めてやったFPSがゴールデンアイだったのは幸せだったのかな
あのゲームがオレの人生を変えたと言っても過言ではない
152 :
名無しさんの野望 :03/12/29 23:59 ID:GOCI3ptn
3D酔いって船酔いみたいなもん? 漏れ船酔いはするけど3D酔いはしないから 感覚がよくわかんないんだけど。
多分思いっきりぐるぐる回った後のあのくらくらする感じなんじゃね?
あれだったら確かにキツイね、 ってか頭痛しそう。w
普段FPSじゃ3D酔いしないけど、FPSをヘッドマウントディスプレイを付けて長時間やった時と 暗くした部屋でフォーセーケンって言うゲームやった時は酔ったよ-。 なんかね、頭痛と吐き気とめまいがまとめてくる感じ。
156 :
名無しさんの野望 :03/12/30 00:29 ID:scH/YdN4
お前ら流行らす気があるのか?
157 :
名無しさんの野望 :03/12/30 00:33 ID:yTnRwMCf
>>155 酔い関係の全ての症状じゃん、
吐き気まであるんじゃ流石にかなわないなー。
>>156 別に?w
日本人だから、としか言いようがないね。 日本じゃ流行ったもんは全部糞化するんだから今のままが幸せ。
フォーセークンは酔うねー とりあえずパース付き過ぎ
日本を舞台とした、リアル系狩猟FPSなど売れると思うが、どうか。 猪、鹿、熊などを、歩き回って探して撃つ。 プレイヤーの好みに合わせていろんな銃をカスタマイズしたり、弾薬自作(リロード)もできる。 チートを使えば、弾倉改造で弾数を増やしたりできるが、警察にばれると所持許可取り消しでゲームオーバーだ。 他のハンターを誤射すると(よくある事故)大変なことになる。 と、いうのを考えたけど、ブラックなだけだなあ。売れね。
箱に恐竜をハンティングするゲームがあったな。 まあ、哀しいかな箱という時点で売れる条件から外れてるんだが・・・
suimasen test simasu
163 :
名無しさんの野望 :03/12/30 04:10 ID:4ud8AJgT
FPSが流行ってないんじゃなくて銃撃つ系は基本的に日本で流行らん
>>156 正直今でも厨が増えてきて困るくらいだからなぁ。
自分が好きなものが周りに認められないからって俺は文句言う気も無いし。
>>157 睡眠不足とか体調不良もあったからね。普段はいくらやっても平気なんだけどね。
>>159 ってか、XYZ軸すべての方向に激しく移動&旋回の物には俺の三半規管が付いて行けなかった模様。
今月25日にRtCWが、来年1/22にはUnrealが箱で発売されるらしい。 来年は日本中でFPSが大ブームに…なるのか?w
箱だしなぁ・・・・・キツイな・・・
2000年も人間界にいて子孫がダンテとバージルだけってのもおかしいよな 絶対他にも隠し子がいるぞ で邪悪に目覚めた他の子孫を倒しに行くダンテの息子というストーリーも出来そうだな
>>165 RtCWはファミ通で素晴らしい評価が付いてたね。
>>165 あそこまで、論外のコメントを書く方も書く方だな。
2001年のゲームに目くじら立てて、画質評価しているのにも
素晴らしい。MPをしていない形跡有りすぎだし...
>>170 どんなレビューだったか教えていただけますか?
>>171 簡単に説明すると
画質が汚い
MAPがないのは不親切
操作性悪し
の3つが目立った。画質の問題はともかくとして、
MAPと操作性に関しては、MOH:RSでは取り上げていなかったようだ。
(MOHの評価の法が高かったみたい。)
操作性云々は、殿堂入りした、HALOも同じような症状はあったし
金で物を言わせた形跡が明らかにありという杜撰な物だったと言うのが感想。
あと、自分が英語の修練をしていないのを棚に上げて 英語が云々と言ったのもどうしようもない評価。
英語の壁はどうしようもないわな。 FPSだと中高レベルで十分なんだけど。 MMORPGは俺無理っす。
かといって、大衆紙に「自分は英語が出来ないであります。」といって 楽しいのか?と聞いてみたい部分もあるけどね。
>>172 Haloそんなに悪かった?
店頭で試しただけだけど、そんなに悪くなかった気がしたけど。
PCには劣るにしても、X-BOXのコントローラけっこうFPSいけるかもとか思ったんだけど。
つまりゲームメーカーがドーンと出版社にお金を回せばいいんだね。
>>176 悪いと言うよりは、他のCSFPSと大して変わらない。
HALOだけが、大々的に良い操作性ともいえない感触。
まぁ、標準が青から赤に切り替わるのが良かった点かもな。
>>177 御名答。今までユーザーが評価しなかったゲームでも
ファミ通だけが、大騒ぎしていたゲームも多い。
読者向け無料品を沢山出版社へ贈呈するとか 秘情報をコソーリ教えますよとか コネとか どこの業界も変わらんな…
>>179 あくまで妄想の話なのだが。
将来、DukeNukemForeverがもしも発売されて、
X箱やPS2版が出て、
会社がDuke人形(ムキムキ)を出版社に撒いたりしたら、どんなコメントが付くであろう?
キャラクタ貶せないですよね。
Duke自体濃いキャラだから、それを貶していたら 論外を越える論外だろ。濃いのとユーモアがあるから 世界中のFPSプレイヤーを魅了している奴だからなぁ
>>175 大衆の大半が英語できないから、大衆紙としては正解なのでは?
というか、日本人だから英語なんかできなくても別にかまわんだろ。
日本語すら怪しい奴が多いというのに……
ある一定の事項については(操作法等)は説明書に書いてあるだろ? ゲームとかは似たり寄ったりの単語がよく使われているから 拾っていけばいいだろうし、まぁ洋ゲーマーの言い分になってしまうけど 実際アジア圏のXBOXも現地言語説明書・英語版で売っているのだから 少しは、あいつらもそういう現状を読みとって欲しい。何も、世界の企業どこもかしくも 日本は現地語にしないと...と言う観点なんぞ持っていないのだから 英語は標準語というスタンスで作っていると思うから (ストー利重視のFPS・RTSは流石に訳せと言いたいが) 日本語は英語以上に文字で感情が読みとれる言語だと思える一面もあるから より一層、言語に頼ってしまうのだろうか? とりあえず、第一歩は字幕の表示に慣れさせる事からですな。 良く出る言葉の説明とか(You like that ? とか) 一つ知りたいことがあるのだが、「映画の洋画は吹き替え?字幕?どっちを見る?」 と言う統計を知りたいところ。
英語のままで出すからにはまずブームになる事は無いと思う。 ナンチャって英語含んでもいいから一般人が一目で解せるようにしないと。 それよりもFPSというジャンル自体がもう新しくもなんともないという問題の方が重大だと思うがな。 流行るタイミングを逃したというか、たくさん遊ばれた結果現在の需要に落ち着いたというか・・・
>>184 QUAKE2の時代の時に、洋ゲー代理店は他の会社ともに連合体とか作って
一気にはやらせれば良かったかもな。(この際だから大手企業も巻き込んで)
そこら辺は、日本参入が少し遅かったな。
ピークはQUAKE3・HL/CS・UTだったと思うから、それからは安定状態と言うところだな。
関係ないがストリートファイターシリーズもX・ZERO3・3 3RDでかなり落ち着いてるし。
年中夏休み冬休みっぽくなりそうなんで 流行らなくてもいいんじゃない
>>186 1 名前:マックス 投稿日:04/12/08 03:19 ID:pURrU4avaL
カウンターストライク2の体験版をダウンロードしたんですがプレイできません。教えてください。
もっと低スペックPCでも遊べるのがたくさん出ればはやるんじゃね?
古いのは低スペックでもできるだろう。
まずはノートPC、SFFデスクトップ、つまり殆どの メーカー製PCにまともな3D機能が付くことが前提だね。 メーカーにやる気があるのかどうか? まぁ、3Dゲームやる人の割合は微々たるものだから かもしれんけど。
FPSやったことない俺が言うのもなんだけども、 そもそも日本のPCゲーム界でFPSってそんなに流行ってないの? パソ新調したついでに、FPSちょっとやってみようかなと思ってふらりとこのスレに寄ってみたんだけども、 この板を見る限り、FPSって結構メジャーな位置にあるんじゃないかな?
殺人ゲームなんて一般人はやらない。 それにやってて疲れるだろ? 普通の人の感性でいえば。 それに、日本ゲームの売り上げ見てもじっくり楽しむゲームが売れる。 自分の腕だけが全てなゲームは、日本では淘汰される傾向がある。
国内で人口の多いFPSゲームTOP3ってなに??
>>193 MOHFL、007GE、HALO
かな?
>>191 まあレースゲーやフライトシムよりはメジャーだけど…
日本では色男と美少女が町の外にいる動物を虐殺しまくったり、 子供が愛らしいモンスター同士を賭け試合で戦わせるのが流行ってるな
レースゲーよりFPSがメジャーなんてことは絶対ない
最近じゃPC買ったばかりの奴も、一足飛びに「PCで家庭用ゲームをプレイ」 できるソフトに飛びついてたりする・・・。 で、ものの見事にPCゲームの存在自体を知らなかったりするケースも。
199 :
名無しさんの野望 :03/12/31 13:27 ID:CkMNsPBS
>>192 結局やってることは殺人でも、
メダルオブオナーに歴史ゲーという側面があるように
ある意味カッコイイ(?)付加価値があると一般層にもそれなりに売れるな。
日本人の悪い癖だけど……
黄色いスーツを着た眼鏡の研究員がバールのようなものでエイリアンや兵士を殺戮するゲーム は流行らないだろうなぁ・・・
201 :
名無しさんの野望 :03/12/31 14:17 ID:fYe/Cb+X
FPSが流行らないのはマモトなFPSを作る技術力が無い国内ゲームメーカーの陰謀に決まってるだろ。 すくえあがPlay Onlineを潰したのもその一環だよ。
メダルオブオナニー
>>194 なるほど
FPSの現状よくわかってないんだけどCSが人口トップだとおもったらそうでもないんですね
Q3一本で今までやってきたからまったくわかってなかったり
>>201 と、そこが大きなスポンサーになってる大衆向けゲーム雑誌の陰謀。
メダルオブオナニー って友達の女の子の前で言ったらはたかれました
>>196 そういう風に言われると、日本の方が野蛮なゲームだな...。
>>192 OFPみたいな反戦をテーマにしたFPSはどうだろう。余計疲れますね。
FPSが流行ったら、アメリカンアーミーみたいに、日本の自衛隊の広報用FPSが作られないかな。
まず陸上自衛隊ヴァージョンから始まって、各職種(兵科)をカバーするやつとか。
>>207 ただでさえ、アメリカでも反感買ったのに日本で同じ事ヤったら
アメリカ以上の波紋を呼ぶぞ...
あるいは、装備の組み合わせがでたらめ(ゲリラという設定)で、どっかの国の停戦監視シナリオとか……。 訓練ミッションや災害派遣ミッションばかりで、警務隊(憲兵)ミッションでやっと内輪の喧嘩でバトルとか……。
HEVスーツはダサ過ぎる。
うちの親がPCの前を通りかかった時、 『FPSはなぜ日本ではやらないか』 に見えたと言いますた
長文スマソ。 自分の腕が全てで、キャラクターが前面に出ないから駄目なのであれば ・キャラクターのカットイン等を(ある程度)頻繁に入れる ・会話系キャラ音声を大量に入れる ・回復、補助等のアイテムを特定数持ち歩けるようにする。 ・経験値、または何らかの手段でレベルアップし、主人公が成長する。 で、レベルアップによる成長させられる項目は以下の通り。 ・体力、アーマー、武器の所持弾数等、数値的な上昇 ・所持武器の変化、新武器・新アイテム取得もしくは条件の解除 ・移動速度、ジャンプ力等の能力的上昇 ・特殊攻撃、体力回復といったRPGでいう魔法の様な「特殊な能力」の取得 とまぁ、こうする事でプレイヤーの何が変わるかといえば、 アイテムや成長という概念のおかげで物量で攻略できる様になるわけだ。 更にカットインや音声によりキャラクタを前面に出して(不適当な言い方では)人間味、 俗に言うアニメっぽさを出しつつ特殊能力みたいな概念により 主人公=超人=プレイヤーと錯覚させられればというのが狙い。狙いすぎカモ。
つか、三人称視点で自機が見たいだけでしょ。
>>199 それいいね、じゃぁ日本軍側のストーリーからはじめればいい。
ある日赤紙が自宅に届くところから、
憲兵「おめでとうございます」泣き崩れる母
そして、あの時代を生き残れるか?否か。己や仲間を守れるのか、キチガイな上官。
>>214 そういや、昔RPGの要素をいれて大失敗した作品があったなぁ...
再 発 さ せ る 気 か ?
御前さんの理想のゲームが過去にあったような...気がするんだが...
>>215 アンリアルトーナメントみたいに、勝ったら自分がピックアップされるとか。
あるいは、1フラッグげっとするごとに、一瞬カメラアングルが変わるとか。
で、自分の姿が見えるのはどうでしょう。
>>219 常に見えてないとダメなんじゃないかな。
RPGでも3Dダンジョンものなんかあんまり人気ないみたいだし。
いちばんの障害は、コマンド戦闘に慣れ切っちゃった人たちが
FPSについてこれるのかってことかと…
アクション要素があるRPGでも、照準はワンキーで自動的に
合わせてくれる親切設計のRPGばかりだもんなぁ。
自分の姿が見えないやつじゃないと(;´Д`)ハァハァできません
>>218 いや、藻前様が言ってるのが何か、解る様でわからんのですが
もし漏れが今思いつく「アレ」でしたら中身的には違うモノを想像してください。
取り敢えず上の奴は日本企業が、コンシューマ向けに製作って前提です故。
あとはステージ間にデモや会話、ムービー挟めば大丈夫だと思うんだよなぁ。
そもそもRPG好きな人をFPSに取り込むのは無理があるんじゃないかと。 狙うべきはMGSをやったことがある人…かな?
>>191 PCゲーマーなら「FPS」と言えば、あのジャンルか、容易に想像できるだろうが、
コンシューマゲーマーに「FPS」と言ってもわかる人は少ないだろう。
事実、コンシューマオンリーの友人にFPSを見せると反応こそいいが、
ゲーム・ジャンルをわかっていない。
「サバゲーみたいなやつやろ?」
とかそんな感じ。ジャンル名が定着していない以上、流行っていないといえるのではないか。
>自分の腕が全てで、キャラクターが前面に出ないから駄目 逆に、自分のキャラの存在感が希薄なほうが 主人公=プレイヤー自身として感情移入しやすいギャルゲーとの 相性がいいのではと思ってみたり。 プレイヤー「犯人はDOA」 女性隊員「今のは間違い。負傷しているだけです。 ・・・駄目な人ね」 *好感度低下*
>214 RPGっぽいFPSではDeusEx(初代)なんかがかなり近いと思う。 つか、それを意識して書いてるような希ガスるが失敗に終わってたのか? ・頻繁に発生するカットシーン時に主人公の姿が拝める ・武器のカスタマイズ ・特殊スキルと経験値によるアップグレード あと主人公の格好良さとかに関してはあまり関係ないと思う。 任天堂のマリオなんぞは髭オヤジ兄弟だし、F-Zeroなんかはアメコミだし。 問題なのはどうやってゲームの面白さを宣伝するかだと思うよ。 他人のプレイしているFPSの画面を見せられても面白くないだろうから。 一人称で自分のために受信する情報をどうやって他人に客観的に伝えたらよいのだろうか。
でも真理夫やF-zeroはそのキャラクター性をウリにしてる訳じゃないし
プレイヤーもそっちには期待してないような気がする?
手っ取り早く人を集める方法としてはせめて、FFみたいな優男が必要かなと思ったわけよ。
(個人的にはMaxPain2のマックスみたいな疲れハンサムが好きなわけだが)
あとはキャラの存在感がある視覚出来ないと横で見てる人に
ましてFPSを知らない、誤解してる人には面白さを伝えにくい気がするです。
unreal2並の派手なエフェクトその他を組み合わせればなおヨシ。
セガのPS2ソフト、忍で主人公がつけてるマフラー?なんかの存在はそのものズバリ、
「見て面白い」的な役割を担ってると思うわけです。
>>226 あ、Deusだったのね。RPG要素って言うから大刀を連想してしまった。
訂正。MAX PAIN>MAX PAYNE
やはり日本でウケるネタにしないと。 「踊る大捜査線FPS」にして、ムービー多数挿入。 東京各地を舞台にお馴染みのキャラがNPCで登場、 38口径片手に敵は走り屋、強盗、テロリスト、対戦車ヘリ といろいろ。
カットシーン(飛ばせない)とか、 キャラ成長(腕の差軽視)というのは、俺 の考えるFPS本来の面白さをスポイルす る方向なので、FPSとは別物として考え てしまう。 FPSでキャラの見せ方としては、リプレイ と、サブウィンドウというのを考えるけ ど、サブウィンドウでカメラ視点で自キャ ラが見えるFPSってあるかな?
Doom3なんかはムービー(別撮りじゃないリアルタイムの)多数だそうですよ。 あと、バイオハザードに影響受けたとかなんとか。
一人称視点は水中眼鏡をつけているような視界がいやだ ある意味三人称視点の方がリアルだ
人間の視界って案外広いからな。
視野は広くても、正確に把握できる範囲は4:3ぐらいの画面じゃないかな。 ワイドビジョンは人間の視野と同じなんだそうだが。
何かが動いてる、くらいはほぼ真横まで把握できるだろ?
しかしそいつを再現しようと思ったら専用筐体でも作るかHMDでもないと、、、 この辺をソフト側で何とか出来たらFPSに限らず、一人称視点ゲー全ての革新だよな。 あとカットイン云々は連邦対ジオンみたく、画面の端に半身が出る程度が良いと思う。 これならタイミングさえ間違わなければゲームプレイに支障もないと思うし 上手くいけば現行のストーリー重視FPSにだって十分応用の利く演出じゃないかなと。
たぶん、FPSの面白さ(=自分の腕がそのまま強さに表れる)と 一般的な日本人が好きなゲーム(=強キャラが敵を一蹴、腕は関係なし)が かけ離れているのが問題だと思う。 ジャンルとしてFPSが定着すれば一定のファンはつくだろうけど、 はやるまではいかないだろうな。 下手くそだとマジで秒殺されるゲームはそれだけで糞ゲー認定されるだろう。
238 :
名無しさんの野望 :04/01/02 05:54 ID:JxoygkVy
外見はリネージュかFF11でFPSにすればいいんでない? 剣士は間合いを考えながら剣で近接攻撃、弓兵、魔法使いは遠距離攻撃とかみたいな。
>>237 その理屈だと、MMOは日本人向きなのか。
強キャラを得るために長期間マンセーするゲーム。
>>239 MMOは少なくともFPSよりは人気あるような。
家ゲーRPGなんかだと、わざわざ時間かけて育てなくても
普通に強いキャラが人気だね…
弱キャラは即見捨てられるようで。
そうそう。 たまにメーカーがパッチ出してバランス変えてるけど限度あるし。 人気のキャラが弱くなりすぎたらプレイ人口減っちゃうし。
なんかはやらない方がFPSファンには幸せなんじゃないかと思い始めた
いや、住み分けできるから問題ないだろ。
244 :
名無しさんの野望 :04/01/02 07:21 ID:tvceST3M
コンシューマーで流行しないと定着は無理 RPGだって大々的に宣伝して、雑誌が特集しまくって それなりに時間をかけて定着した(DQとか)
245 :
名無しさんの野望 :04/01/02 07:42 ID:Ou4p3nD+
>>239 別に強キャラがいたっていいじゃない。
1人の強キャラを、10人の弱キャラで力をあわせてやっつけるのさ。
>239 ハドソンのResonanceAgeなんかはFPSの操作性+MMOの育成が上手く合わさって良いゲームだと私は感じたのですが。 やっぱり、動かしにくいと言う苦情が多かったので。 一番問題なのはFPSのマウス+キーボードの操作なんだと思う。 FPSを流行らそうと思うのならば、ユーザーをキーボード+マウスの操作に慣らす必要があるんだと思う。
248 :
名無しさんの野望 :04/01/02 09:42 ID:Dk6g98Og
と、なると専用コントローラが必要になるが 果たして6800円の価格に納める事が出来るんだろうか、、、 それに、そのコントローラだって定着するとは限らないし。 何より、コントローラでしかFPS(TPS)を遊んでない奴は オートエイミングその他のお陰もあって案外その環境に不便さは感じてないからね。
249 :
名無しさんの野望 :04/01/02 09:49 ID:qpAzPt/2
コンシューマゲーマーがあまり冒険しないのも痛いところだな。 ソフト何本も買える社会人なら1本くらい普段と趣向が違うソフトを 買ってみる気にもなるだろうけど、経済力がなくて1本しか買えない ってときに、FPSは選ばない悪寒・・・ 今は大作ソフトですらあまり本数出ないのに、むしろ売れてる方かもよ<FPS
PSでジャンピングフラッシュってゲーム出て、結構売れたと思ったんだけどあれってFPSでしょ? 別に毛嫌いはされてないんじゃないの?
251 :
名無しさんの野望 :04/01/02 10:22 ID:rJQHzXy3
FPSを楽しむのに必要なもの ・アクションゲームが好きである ・キーボード、マウスを嫌がらない ・PCハード、ソフトの知識 ・TK等をしない最低限のマナー ・金銭的余裕 ・英語
253 :
名無しさんの野望 :04/01/02 11:45 ID:/9+W9WEr
>>251 凄い敷居高いな
最初の条件だけで対象が激減しそうだ
FPSはキーボードのほうがやりやすいな。俺は
キーボードだな。というか パッドで視点動かしながら照準動かせるのか?
256 :
名無しさんの野望 :04/01/02 12:47 ID:moBWH0Pb
RTSもそこそこはまってたけど一回の対戦に非常に時間がかかるのと、面倒なのでやらなくなった。 RPGは敷かれたレールの上を走らされている感じと、対人が無い事でつまらなく感じてやらなくなった。 レースゲームは性に合っていなかった。何週も何週も走りこんで最速のラインを見つけるとかいった作業が苦痛に感じる。 シューティングはN64のスターフォックス64しかしてないからなんとも・・・でもアレは大好きだった。 アクション。FPSに一番近いジャンルでは無いか?あまりやらないのでなんとも。 格闘。レースゲーと似た感じであまり合わなかった。 MMORPG。対人の無いものは論外。UOをやっていたが、昔は非常に楽しく、まさに廃人だった。 最近のUOは対人に占める装備の割合が強くなってきてて、嫌気が差して辞めた。 FPS 良いとこ 気軽に短時間でも楽しめる。 人の実力以外に勝負を左右するモノが少ない。 それなりに頭も使う。駆け引きがある。 悪いとこ マウスやマウスパッド、PCの性能等、強くなるためにそろえたい物が多く、そろえるとお金がかかる。 酔いに耐性が無いときつい。 ある程度上達するまでFPSというジャンルに面白さを見出しにくい。
>>255 PS2の話をするとLスティックで移動、Rスティックで視点、
射撃はRボタン辺りにに割り振られてる。
よく練り込まれてると思うけどやっぱり精密動作は無理ぽ
>>256 それはFPSの良いとこ、悪いとこっていうかシューティング全般に言えるな。
漏れは偶に肩の力抜いて、ゆったり遊ばれたい時にコンシューマのRPG遊ぶ。
そういう意味じゃFFは上質(嫌味ではない)。
>>255 動かす事は出来るが、とっさの精密射撃は難しいな。
ちょっと、十字キーのボタンおすだけで(PSならスティックを倒す)だけで、
一気に傾いてしまうから、遠くの敵や、部分を狙うときは、少しづつ、押したり、倒したりして調整しなければいけない。
結構、難しい。昔のコン○イとか、ファミ○ンロッキーのようなプロれべるの奴等なら、一発で合わせる事ができるんだろうがな。
>>252 ジャンピングフラッシュはFPSだがな、2作とも買ってやり込んだし
PS初期時代にFPSは結構出てたスペースグリフォン、クライムクラッカー、メタルジャケット
思うと俺は厨房時代からFPSと相性が良かったようだ
馬鹿はFPSを楽しめない。 ・家げーユーザは馬鹿だからFPS出来ない。 ・女は馬鹿だからFPS出来ない。 ・餓鬼は馬鹿だからFPS出来ない。 ・日本人は馬鹿だからFPS出来ない。 馬鹿は死ね
>>259 あれはポップなキャラクターで人気が出た面もあったと思う。
2しかやってないけど、結構面白かったと思う
ガングリフォン(1と2に限る)は良く出来たFPSだと思うが?
CSなんかつまらんよ 一部の欧米豚が管理するゲームになっちゃったし
バイヲハザードガンサバイバーはFPSに近いモノがあったな 大コケしたけど
ガングリフォンは良いんだけど動きが速い敵がワープ状態だからな。 かといってPS2のは(r
家庭用ゲーム機しか持ってないお子ちゃまが何故この板にくるのか聞きたい。 くだらない事書いてないで死ね。
ガングリフォン1・2はどっちかっていうとメックウォリアーとか へヴィーギアとか、操作感覚とかメックゲーのほうに近いと思う。 厳密に言えばどれもFirst Person Shooterだろうけど。 BLAZEは完全にFPSだわな、右と左スティックの入れ替えが できんから他の家庭用FPSやったあとにやると死ねる。
プレイヤーが尊敬されないし蔑視の的。某国と違う。 賞金1000万規模の大会がないとね。
まあ、 や ら な い か と一言パッケージにいれれば 2ちゃんねらーは買ってしまう訳だが
PS2のSOCOMぐらいしかやったことない初心者から言わせれば PCのFPSは右手マウス、左手キーボードで画面を常に緊張して見つづけないといけなくて とても気軽にできたもんじゃなくて非常に疲れる。 慣れればいいんだろうけど慣れるまでが大変そうだしオレには無理そうだ。
273 :
272 :04/01/03 01:08 ID:+EKpww3G
ちなみにプレイしたのはBF,MOHAA,SeriousSamの全部体験版で BFは乗り物が多すぎて馴染めなさそう、MOHAAは普通、 Serious Samはなぜか3D酔いがひどくて吐きそうなぐらい気持ち悪くなって最悪だった。 結局は向いてないってことみたいだ_no
最近、一般人からこういうゲームやりたいという欲求はないね。 ちょっと前まで画面がきれいなら売れてたが、今は流行なし、ゼロ流行状態だ。
ゲーム離れが進んでるんだろ。
プレイヤーをすぐ飽きさせるゲームは糞ゲー 糞ゲーを連発する会社は駄目会社 駄目会社は遅かれ早かれ倒産する運命 残念ながらこれは真理なんで変えられないよ
だってマリオカートの対戦のほうが面白いもん
279 :
名無しさんの野望 :04/01/03 13:08 ID:ug6oFoZC
乗り物に乗れるってのは結構好き嫌いが別れるような気がする。 特にKB+Mouseからパッドへ持ち替えをするのは正直怠い。 (でもGTA、MAFIAなんかは持ち替えないと操作しづらいというジレンマが) その点、嫌でも一つのコントローラーを使わせるコンシューマの方が GTAにとっては都合の良いモノだったりするんだろうか、などと妄想してみたり。
シスプリや、萌えキャラで、殺し合いイメージじゃなくて、 「きゅうぅぅぅぅ」 って倒れるFPSなら、マジで盛り上がるぞ? 少なくとも俺は始める。
アニメ臭い萌えキャラよりもNOLFのケイトタンやRcTWのエリートガードタンにハァハァしてる漏れはどうすりゃいいんだよ。 萌えキャラFPS反対ヽ(`Д´)ノ
RtCWですた(´・ω・`)
FPSが大分認知されるようになったら
>>280 の案もOKだろうけど初っぱなからは。。。
でもアニメぽいキャラてのは良いアプローチな感じ。
好き嫌いはともかく、同人誌に描かれる=アチラ様方には相応の人気があると証明出来るし。
取り敢えず日本人が、日本人向けに作れば大丈夫だとは思う
284 :
名無しさんの野望 :04/01/03 15:31 ID:HleJDSxn
1.操作法が確率されてないのでゲームにより微妙に違う 2.PCでは当然無料のマルチに金を取る(繋ぐにも追加パーツ必要) 3.武器や軍の知識・情報に乏しいので、リアリティが無く妙に底が浅い 4.2やアニメオタクの獲得という理由で、説得力のないSFアニメアクションになりがち
ん?
PCのFPSは操作が難しいという人も多いが、多分キーボードアレルギーなだけだろう。 多分必要な労力は、アーマードコアや天誅の操作を覚える場合と大差無いと思う。 少なくとも自分はそんな感じ。
>>286 やっぱ難しいよFPSは。
でもけっして狭い窓口ではないな。バーチャコップとかハウスオブザデッドとか、
FPS(に近いゲーム)は、いくらでもある。
右手にマウスはいいとして、左手をリアルタイムにフルで動かさなきゃいけない
ってのはやっぱり敷居が高い。
まあ、できないやつはカエレ!!って言われちまえばそれまでなんだけどさ。
もっと単純な操作になったら、ぜったいにイケると思うね。
たとえば、ライトユーザー向けにアニメ系のキャラにしてさ、
画面すみっこに小さくメッセージ用のカットインスペースを設けてさ、
普段は半透明で何もないけど時々オペレーターや仲間の顔が表示されてさ、
声優の臨場感あふれるアツい声を当ててさ、
「急げ、前方約600メートルにある通信施設を死守するんだ!!」とか言ってくるの。
ステージ間デモとかアドベンチャーパートとか入れて、その選択によっては
仲間や自分のステータスが上がったりして。
どうよ?
>>280 あぁ、それなら俺もやるワーw
で、発売後2週間で公式グロパッチがあたると。
>>277 負けても納得できないゲーム展開があるから嫌だ。
>>287 それちょっといいな。
ヘビーユーザーの漏れでもやりたいよ
>>287 そして防衛対象の通信施設を爆破して叱咤されるのですね!
>>287 スターフォックス64みたいな感じですかね
格闘ゲームなどもそうだけどさ、 ゲーム自体が難しすぎるから流行らない。
なんで外人って強いの?
外人にもピンからキリまでいるよ。 そのピンキリの差が日本より激しい様な気もするが
>馬~~~ >・家~~~ >・女~~~ >・餓~~~ >・日~~~ >馬~~~ 何原サクラジマねぁん人あたまいひひ。流石だな・・・。
でも萌えキャラは絶対やっちゃ駄目だと思う。 それだした時点で一般人は寄り付かない。 現在のアニオタがキモがられるのは 二次元+路利の相乗効果だし。
それは程度の問題だと思う。シスプリみたいな極度なのはともかく、
FFに出る程度の狙い気味キャラは日本じゃ必要な気がする。
FPS人気が出ればあからさまな「萌え」は必ずどこかが出すだろうけど。
あと
>>284 に反論する形になってしまうが、なんでもリアルにまとめるのは悪い傾向。
萌えキャラ系でスゲェおもしれぇFPSが出る ↓ ギャルゲーマーがFPSに来る ↓ むしろ現在よりも状況は悪化する
ていうか、ギャルゲ流入より厨流入が怖い
そこでFFONですよ
大丈夫。ギャルゲーマーなんぞにFPSという実力主体ゲームは荷が重過ぎる。 彼らは普段のゲームといえばマウスクリックだけ。良くてもCtrlキーを併用する程度だ。 萌えFPS発売が発売されて、果敢に挑むギャルゲヲタたちがいたとすると… 1:プレイに必要なスペックすらも理解できない真性萌えヲタ。プレイすらできず脱落 2:頑張ってクリア → ネット対戦 → 問答無用即殺 → アンチFPS派に 3:楽しんでクリア → 対戦 → FPSも面白いかも → 他FPSにも手を出す 普通に考えて1か2が殆どの悪寒。
そこでちょうどいいのが甲殻機動隊ですよ。 アニヲタには受けねえか…
>>302 しかしマルチで"fuck!""cheater"とかみな叫んでる中で"moeeeeee!"とか言う台詞が
ふっと流れたら、それはそれでシュールな事だなあ。
ha-ha- moeeeeeeeee! sakurataaaaaaaaaaaaaaaan おええ
( ´ー`)いや、まてよ、GJとかWooHoo!とか叫ぶ代わりに 外人にもMoEhh!とか、流行ったらそれはそれで楽しい。 FPSフォーラムのアイコンが結構萌えキャラだったりする事もあるから ・・・チーム名がモロアニメのタイトルだったり、 エンブレムが萌えキャラになることもありえないと言い切れない!
>>303 いやガンスリンガーガールで銃を使った3Dゲーム=呂利ヲタの
烙印を押されトドメをさされます。
FPSにも萌えキャラはいる。 ただ、それがセクシーなおねぇちゃん路線なだけ。
主人公に魅力がないといけません。 「主人公はあなた。あなたがヒーローです。」スタイルはいけません。 テレヤサンだから
普通にギャルゲもFPSもやるんだけど・・・ 俺って珍しいのか
312 :
名無しさんの野望 :04/01/04 05:31 ID:8J+RR23x
プレステのFPSといえばキリーク・ザ・ブラッドをやったことがあるが ぷれすてのコントローラでやるように設計されてるせいかイマイチだった。 ちなみにPS2のガングリフォン ブレイズは面白いと思った。 当時はあのグラフィック・スピード感で、大好きなメカを操れることに感動した。 でもシングルプレイしかなかったからクリアしたら速攻飽きた。 あれでマルチプレイできて、もう少しカスタマイズとか戦略的なやり込み要素が増えればよさそうだ。 FPSもどきだがアーマードコアは大好きだ。 あれだけは家庭用ゲーム機のゲーム中、唯一シングルでも楽しいゲームだ。 あれをそっくりそのままPCに移植してほしい。FPS操作で操りたい。 ACは一般に操作が難しいと言われてるが、マウス+KBなら多少マシになるはずだ。 別に萌えに走らなくてもこの辺から入っていくのもありだな。うん。出せやフロム。 運営するのはクライアント鯖システムとチャットロビー鯖だけであとは パーツ追加・ミッション追加の目的で有料拡張パック出していけば末永く金取れるぞー。
でもACは射撃が基本的にロックオンからの自動追尾だからFPSとは言えn・・・
フライトシム系は人気なんだよな。 フライトシム系とだまして売ればいいんだよ。 歩くフライトとかw
>>315 フライトシムってそんなに人気あるのか?
FPS以上に固定層以外は絶対に手を出さないジャンルに見えるんだが。
機械に乗って自分視点で戦うゲーム(メックウォーリアとか)は、FPSなのだろうか。 FPSといわれればそうだけど、でも何かが違う気もする。
エロゲーはなぜ外人には受け入れられないのか 俺もキモイと思うけど
FPSって視点が一人称だからだろ マウスで右手に持ってる銃の照準つけて撃つのは必ずしもFPSってわけではないよな 現在主流なFPSの醍醐味はマニュアルAimにあるけど、 Aimなんて低次元な操作はコンピュータ任せでもいいじゃねえか 上手にAimできる能力ってのはそれはそれで凄い事だけど、 たかがそれだけの単純作業が全てだとしたら、そのゲームて悲しいよね?
それ考えるとテトリスとかの悲しさは半端じゃないな。大ヒットしたけど・・・
|
/V\ |
/◎;;;,;,,,,ヽ |
_ ム::::(*゚Д゚)::| =3
>>319 ヽツ.(ノ:::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
ウホッ!いい餌・・・!
その単純操作は人間の限界を超えるものを要求してくる
>>319 そこでキングスフィールドですよ
ていうかACって旋回能力の概念があるからその関係で
PCに移植されても結局パッド推奨になりそう。
324 :
名無しさんの野望 :04/01/04 12:19 ID:W7TdwZxU
軍事マニア以外のPCFPS好きが使うリアルってのは、火器の設定が…とか グロが無いからダメとか、そういうリアルのことじゃないんだよ 国産ゲームは物事の特徴だけ強調して、極端に記号化する傾向がある これは使えない、これは使える、マシンガンとはこういう物、スナイパーはこう戦う FPSのようで実は約束事が決まってるアクションゲームにしてしまう このデフォルメ化に対する言葉がリアルなんじゃないかね RPGなんかは想像でいくらやってくれても構わないが、プレイヤーが主体のFPSだと デフォルメ化が突出するとゲームそのものが薄べったく思える 特に実在の銃が出たりすると、銃を研究して作られた海外FPSと比べられるのは仕方ない ガンスリンガーガールだろうが、甲殻(これは原作からリアル目指してるけど)だろうが 題材としての文句は全然無いよな
Aimのオートとマニュアルの話だが、 オート-良 面倒なAimがなくなり、ワンボタンで手軽に遊べる -悪 それ故にカウンターが有利になる、カウンターが当たり前 マニュアル-良 先読みができるのが最大の利点、スナイプなんかも導入できる -悪 取っ付きにくい、新人参入は難しい
326 :
ハコ太郎 :04/01/04 15:53 ID:0rFzXHzH
みんな操作を単純化したほうがいいって言ってるけど そんなの慣れだよ どうしてもというなら操作に制限を付けて オプションで段階的に解いていくようなものがいいと思う
327 :
ハコ太郎 :04/01/04 16:01 ID:0rFzXHzH
俺はどっちかというとクエイク系の操作は嫌いで OFPのように視点と照準が別の奴が好き クエイク系の操作はFPSとして自然な操作ではないと思う
>>327 俺はその逆。ただ、リアル系で身体の動きを表現するのにOFPの手法が間違ってると言う気は無いけどね。
ゲームとしてFPSは視点と照準が一緒じゃないとスピーディーに操作できない。
329 :
ハコ太郎 :04/01/04 16:12 ID:0rFzXHzH
俺はPCがFPSをやるのに一番適してると思わない 確かにマウス自体は優れているけどアナログ入力がひとつしか無いからね
わかるわかる。キーボードの移動を指摘されたときはなるほどって思ったよ。 キーボードでは8方向にしか移動出来ないってのかな。 ただ、俺はマイナス面を差し引いてもFPSならPCだと思うし。RTSもPCだと思うよ。 ハコさんはマウスの操作が苦手だからそう思うんじゃないかな。 昔ゲーハーのFPSスレでUT3kの対戦したの覚えてる?あれ俺なんだけどさ。久しぶりにこの板で見て懐かしかったw
331 :
ハコ太郎 :04/01/04 16:20 ID:0rFzXHzH
とは言っても照準と視点を分けるのはある意味二度手間になるわけで
今のところOFPのような半分だけ分かれたような物も答えのひとつかもしれない
>>330 あ、マジで?懐かしいな
RTSがPCなのは同意
もともと俺はリアル畑だけど
これでもq3はギブ鯖で結構やりこんだんだよ
UT2kは下手だったけど
332 :
ハコ太郎 :04/01/04 16:21 ID:0rFzXHzH
あのときは勢いに任せてデモ落としたんだし 初めてのプレイということで水に流してはくれまいか
333 :
ハコ太郎 :04/01/04 16:25 ID:0rFzXHzH
元々マウスは画面上にある物をポイントする道具であって 画面自体を動かすのは不自然な使い方だと思うんだよね 画面を静止させたままポイントする使い方を活かしたゲームが出て欲しい
334 :
287 :04/01/04 16:25 ID:LNVaoWUf
俺MOHAAシリーズしかやったことないけど(当方VRAM32MBノートPC)、操作ってやっぱり 大きな壁になる。 普段使い慣れていない左手でたくさんのキーを叩かなきゃいけないから。 じゃあさ、たとえばさ。 ガンコントローラってあるよな? こいつは基本的に画面の中のものに照準をあわせるだけだけどさ。 こいつにたとえばShiftキーをくっつけてさ。 まあ、右利きと考えて、親指をおく位置くらいに付けといてさ。 そのキーを押している間は照準にあわせて視点移動、ってなふうにしたらどうかな。 武器変更は画面下のアイコンを撃つほかに、これまた銃のどこかにボタンをつけて、 (PSに合わせて○×△□L1/2R1/2でいいから)即座に切り替え可能と。 手榴弾系はトリガーを押す時間の長さによって、投擲距離を調整。 こんな感じでどうかなあ?
別に凹ます気は無いからwでも俺もあんときホントはSOF2でやりたかったんだよー 逆にリアル系でやったら俺のが負けてたと思うけどね。 FPSはモニターで見るから実際の視角よりも見える範囲が狭いんだよね。 だから照準動かしたときにダイレクトに画面も動いてくれないと周りの状況を迅速に掴めないんじゃないかな。 まぁ実際は重い銃をブンブン振りまわすのは・・・ってのあるかもだけど。 ただ、ゲームだからね。俺はスポーツ系好きだからそんな感じ。 では出かけてきます。
Aimって視線の移動だけじゃなくて、 歩く方向(Forward/Back/Sidestep)も一緒に回転するんだよな。 この辺を考えないと、移動が余計煩雑になりそうな気がする。 視界に入ったものを撃つ時に何ステップで照準できるか? 壁を回り込んで敵を攻撃する時に、どんな操作が必要か? とか、考えることは色々ありそう。
みんな忘れていると思うが Down復帰時無敵必要。
338 :
ハコ太郎 :04/01/04 17:06 ID:0rFzXHzH
マウスにトラックボールつければいいと思った
>338 マウスもトラックボールも、 一方向に無限に転がしつづけることは出来ないって制限がある。 上下左右に頻繁に振られ続ける視線移動と 前に歩きっぱなしで時折後退&サイドステップの歩行では 要求される操作の質が異なると思う。
340 :
ハコ太郎 :04/01/04 17:42 ID:0rFzXHzH
視線と照準の場合ね
341 :
228 :04/01/04 19:20 ID:3pXLDLpx
スポーツ系じゃなければパッドでも遊べると思うが。 PS2のゴーストリコンなんか全然OK
マウントディスプレイに首の振りで視点が変わるやつあったっけ? あれ+マウスで完璧なんじゃないかな。 ジャンプにフットペダルみたいなの使うのもいいよね。
いまでさえかなりヤバいヴィジュアルなのに、警察沙汰のヴィジュアルになりそうだが
採算度外視にしなきゃそういう案は無理っしょ。 PCゲーなら8000円程度、家庭用なら6800円で収められるようにしないと内容関わらず無理ぽ
別に安くなくてもいいよ。 1万円を少し超えるぐらいで、女子供がうかつに手を出せないのがちょうどいい。
女はいいよ
ギャルゲー&エロゲーの近くに置くのを止めて欲しい。 買いにくいよ・・・
エロゲーは日本最強だろ
>>348 普通にfpsも恥ずかしいだろ。いや、むしろ・・・
ポスタル買うとき非常にはずかしかった。
パッケージに軍服きたおっさんが出てる時点でおわってる。
それから、リアルにこだわらなければ銃撃砲撃に偏る必要もないし。 ファンタジーならいろいろできるんじゃないかな、愛の矢ー全部見方に見える。 憎悪の矢ー全部敵に見える。ガンジーの矢発砲できないとかw マリオがトマトとか投げるてるパッケージだと女子供も買いやすい。
剣と弓で戦をしたい 西洋鎧萌え ってのは軍オタよりも少ないかな・・・
FPSじゃないかも知れないけどバロックは面白かった・・・。 なんか天使とかいて女性の方にも人気あったみたいだし。 あれは基本は剣だけどああいうのがいいんじゃないかな。
マウスでの視点操作がネックになってると思うよ。 PCと自分の間の出入力がガッチリ噛み合って、初めて一人称と呼べる一体感になると思う。 これがうまくできないと、自分では任意の出力をしてるつもりなのに画面上ではその通りに表示されないので、違和感や吐き気につながる。 そして、一瞬で一定量を入力するなんて事は練習しなけりゃうまくできるようにないから、初心者には厳しい。というか厳しいと感じる人には向かない。
356 :
.. :04/01/05 12:10 ID:x6xs+HB5
家の親父がパソコンを]使うと、マウス、キーボード操作が思うようにならず、怒り出します。 これと同じか?
>>353 刀剣燃え同士よ
でも、剣の動きとかどうにもならないってのがあるんだよね。
358 :
名無しさんの野望 :04/01/05 15:03 ID:8pijnQP8
ハーフライフってどうよ? ヽ(゜∀゜)ノ
そおだよ、バロックていう成功例があるじゃないか。アレも「一応」銃撃はあったぞw
つまり世界観とキャラクターさえ(日本向きに)しっかり作れば女だって引っ張り込める。
>>353 同士ッ!
PS2のシャドウタワー2は右スティックで剣を操るらしいぞ。
スレ頭からよんでみたけど、ゲームじゃなくてスポーツやりゃいいのにっておもいました かしこ
バロックはFPSだ!何故なら… _| ̄|○ 漏れ、アレでも酔うから。
SSのバロックとかダンジョンマスターネクサスとかは本当に面白かったなぁ。 Morrowindやアークス・ファタリスは何ていうか圧迫感が足りないよね 広いし明るいし、もっと迫ってくるような闇が欲しかった。 あと魔剣Xは戦闘は面白かったけどストーリーが('A`) どっかアフォみたいにシェーダー使った地下潜りFPS出してくんないかなぁ。 売れないか(´д⊂ヽ DOOM3に期待ヽ(`д´)ノ
ただ単にマンドクセ('A`)ってだけだと思うが‥‥
トゥーンレンダリングのFPSはどうか。
>364 いや、もうあるから。
アプローチとしては面白いけどゲーム内容が正直イマイチだった、、、XIIIは。 半端リアルは遊びづらいって事だな、ありゃ。
やらないか
>>351 ポスタル買うなよ・・・
やっぱりFPSは通販か・・・
一生流行りそうにないな・・・
FPSを知らないのにこのスレに書き込む人の気持ちがわかりません
シューティングどころか一人称視点ですらないものをFPSと言う人はどういう意味だと思ってるんだろ
Full Polygon Shooting
F P S ふわふわ ぽわぽわ スナイパー
F P S ふんどし ぽわぽわ すもうとり
F P S フリチン ぺちぺち Sサイズ
FUCK PUCK SUCK
Fuck Pussy Sucka?
379 :
名無しさんの野望 :04/01/06 11:35 ID:qH25L2e7
・標準合わせがハンドガンorライフル型コントローラーで出来ない これに尽きるんじゃないの?マウスで標準合わせるより簡単だし… で、上下左右+90°、180°回転ボタンを付けたコントローラーで 出してくれれば…ミシンのフットコントローラーを改良したみたいなw GM3みたいなレール取り付け型ライトの形orシュアM3orM6タイプで RIS対応モノを販売するとか。 よーするにガス風呂&電動ユーザーを囲めば良いんです。 サバゲーやってるヤツがこんなシステムで出してくれれば飛びつくって。
俺はFPS大好きなんだが、やっぱり英語の壁が一番の問題だ。。 FPSのために英語勉強しようとしたが、挫折。。。 BF1942とかはローカライズされてて楽しめたが・・
FPSならほとんど英語分からなくても大丈夫じゃない?
チャットは日本語で出来たほうがいいって程度だね
いや、地球防衛軍は普通に面白かった。アレで2000円なら安い位。 アレをPCに移植してボリュームアップしてcoop、dm出来るなら買ってもいい
タイムクライシスってFPSになるの? PS3でタイムクライシス3を買ったんだが手軽で面白い。 これで人間Vs人間の対戦が出来ればFPS?
流行らないものを無理してはやらせる必要ないよ
見たい方向を自由に向けないものは一人称視点とは呼べないと思う
コンシューマのTPSで 一部の武器がFPSになるやつあるでしょ、、、 MGSのPSG1や バイオハザード・コードヴェロニカのレールガンとか。 あれって、どんなに評価されてるんですか?
ジャンプの出来ないFPSは有り得ない
リアル系FPSでジャンプはお薦めできない
391 :
ハコ太郎 :04/01/06 20:09 ID:9s/reiGJ
ゼルダの弓もFPSだな
>>388 ,392
FPSは状態を表す言葉ではなくゲームジャンルです
>>388 コードベロニカは知らんけど、MGSのPSG1の場合はあくまで「狙撃」であって、
自分視点にはなるけど、動くことすらできない。
1箇所に固定で敵を狙うだけ、というならFPSとは呼べない気がする。
どちらかというと、あれはバーチャコップとかのガンSTG系に分類されるかと。
MGSはクリア後に、主観プレイが出来るようになるようだが。
FPSはジャンル。
ジャンルかどうかとかその話は置いといて 主観モードがどのような感想を持たれているのかが気になる
3次元行動が出来ないとFPSとは言わんだろ
MGSの一人称視点はおまけであって遊びにくいだけだと思うな そっちのほうが遊びやすいのであれば初めから一人称視点で売られてたと思う
>>397 おまけの主観モードなんて視界が制限されてやりにくいモードだと思ってるよ。
FPSって目に見える形で結果が残らないのが受けないところのひとつだと思う
MMORPGだとレベルとかステータスとかキャラのドレスアップとか
キャラに愛着がわいて辞めるに辞めれない状態とかある、けどFPSにはない。
でもそう言う点ではFPSも格ゲーも同じか・・。
主観視点かどうかが重要なのではないと思うね。 ゲームプレイの点に於いては。仮想体験などのシミュレータ面は考慮してない。 一般プレーヤにおいてはゲーム内でどれだけ効果的な操作ができるかの方がまず優先する。 視点はプレイヤーの思い通りの操作を実現するために経由するインタフェースの違いでしかない。 AutoAim付きなら照準を馬鹿正直に合わせる必要がないので、 主人公の周囲の状況が判り易い見下ろしのクォーターviewなどのほうが好まれる筈。 逆にFPSでなければならない状況というのは、 視野が狭くてもAimをマニュアル操作したほうがゲームプレイで優位に立てるような場合。 MGSの視点を使い分けられるところはゲームの仕掛けとしては優秀。 ただそれが面白さに繋がるかどうかはまた別の問題で、 俺はPadでFPSは視点操作しにくいので良いとは思わないし、 主観オンリーで操作性が悪いってのはFPS以前にゲームとして一般人が遊べる水準ではなく、 やり込み厨専用のマゾプレイモードだと思ってるが。 好き勝手放題な長文でスンマそん。
>>401 主観視点でないものはそもそもFPSではないが
>>393 じゃあ、「PSG-1で一人称視点射撃になる」と前言を訂正するぞぬ。
K:Dレートとか武器ごとのAccuracyをsteam鯖で一括保存すれば やる気が出るよ。(バーチャ4のパクリ)
FPSってのは剥き出しのゲーム性を遊べるところが楽しい。
>>405 逆に言うとそれが日本で流行らない理由の一つなんじゃない?
何かでコーディングされてないとやる気になれないという。
>>353 そういった人はもっぱらMMORPGにいってるんでは?
まぁFPSといったらあれだな、モロウィンとかもあるけど…
忍者だったら手裏剣とかクナイとかあるぞ。 これだったら少なくともアメリカ人はキャラ萌えするぞ。
FPSと日本の関係をめぐる問いは、FPSが一般ゲームの中で存在する以上、 不可避的に立ち現れる根元的な問いとして、すでに長い歴史を持っている。 FPS的信念が超越的・脱日常的な方向を指し示すとき、それは社会で共有されている価値規範との間に、 独特な差異を生み出すことになる。それがFPSの存在意義の一つであることは言うまでもないが、 同時に、FPSの生み出す価値が、ゲームの価値形成や倫理観にしばしば大きな影響を与えてきたという現実がある。 ゲームの世俗化やFPSの多元化が世界的な規模で進行する今日にあっても、 FPSと日本との間には、絶えず問い直さなければならない緊張関係が存在している。 しかし、科学やテクノロジーの急速な進展によって、人類は未曾有の価値混迷の時代に直面しており、 既成FPSが旧来の価値観を一方的に振りかざすだけでは、到底その混迷を打開することはできない。 過去の伝統を踏まえながら、FPSと日本の関係を、近未来を見据え根本的に問い直さなければならないのである。
↑この元ネタしってるんだよぁ〜w パクリはいくない!!
>>407 チョン製MMO以外はぜんぶ一人称視点の3DMMORPGですが?
例 EQ、AC、DAoC、SBなどなど。
UOを忘れるとはなんて失礼な奴なんだw
SBは一人称視点じゃねーし……
どうにもFPSが好きな俺達って、違いのわかる男!って臭いがぷんぷんするなぁ そこが流行らない理由じゃないのか?
Wiz好きなオールドゲーマーに受けるように作れば、 一人称視点もそれなりに流行るんじゃないかと思った。 あと、ゲーム内ではともかくキャラデザはアニメ絵必須。 Baroqueはその辺のバランス感覚は絶妙だったな。
>>Wiz好きなオールドゲーマーに受けるように作れば 旧Wizにしかならねぇと思うんだよ俺は あとバロックはアニメ絵とはちょいと違うんじゃねぇか? まぁどちらにしてもFPSではないが
アニメ絵っつーかビジュアル系っつーか
419 :
名無しさんの野望 :04/01/09 10:04 ID:uwlp8S4n
コミュニケーションなんて中学生英語程度出来れば十分対応できると思うが・・・
>419 中学じゃ無理ぽ
ネトゲの対外人コミニュケーションなんて、 OKとPKとFACKだけで十分ですよ
423 :
.. :04/01/09 12:16 ID:Jgb8PhyF
FACK?
424 :
名無しさんの野望 :04/01/09 12:19 ID:H9aXy86f
F A C K A G E でも間違ってる香具師多いよね
FACKYOU
FPSは W, A, S, D で操作したい。マウスなんかダメ。 FF XI とか ShadowBane とかダメ。
you is big fool men hahaha
>>428 ...中学生でも書かないな。その英文。
英語はダメだが釣りの腕は一流だ
431 :
.. :04/01/09 16:34 ID:Jgb8PhyF
you ”is” ・・・・ warota!
OH! You は who ですか?
KKCネタはもういいよ
ちょっとマジレスするとその程度でも通じるんだよな実際。 笑われてるだろうけどな。
you=U hahaha=lol or rofl
437 :
名無しさんの野望 :04/01/10 00:22 ID:9ACj6icX
>you is big fool men hahaha 別に間違ってないと思うよ
438 :
ハコ太郎 :04/01/10 00:29 ID:56W3BvNY
you is big foolは臨場感上手いと同じ2ch語ですよ
>416 初期のFPSは、Wizみたいだったんですよ。 迷路を前後左右に進んで撃ち合うという。
翻訳サイトでも使いながら会話すりゃー、 中学程度の英語力でも普通に話せるさな。 普通の人間なら、相手にとっての外国語を使って話しかけてるってわかってれば 文法めちゃくちゃでも意味を汲み取ってくれるしね。 まぁ、FACKは酷すぎだけどな
FPSではゲーム中は最低限の会話だけしてほしい ベラベラ喋ってる奴は邪魔なだけ
Fuckだとゲームによってはフィルタに引っかかるのでFACKと打つ場合がある FACKもフィルタされていることがあるのでFAQと打ってる人もいた いずれにせよ敗者の戯言だ
FA・ ∪´∀`)モキュ
You is はネイティブも普通に使ってるよね。
わざと間違えて相手を馬鹿にするんだよ。 悔しいでちゅか〜?
悔しい
FPSは店頭デモでも集客率悪いのが不利な点だな。 秋葉のアソビットにあるCHASERのデモ 練習ステージだと銃も表示されないから 何のゲームかまったくワカラン。
>>446 使われるかもしれんがそれって「〜しますた。」並のキモい用法なんじゃないか?
>>450 わりとフツー
日本人にはスゲェ恥ずかしい間違いのように思われるが・・・
そういう意味じゃ店頭デモで客寄せする場合、HL2のアレ位見せないと駄目なんだろうな。 遊んだこと無い、FPSってジャンル自体知らない人も引き込める第一印象というと。 Doom3のは逆にコンセプトムービーぽくて、リアルタイムに思ってくれない感じがする。
どうでもいいがDOOM3の現状は大刀の時に酷似してる気がするな
え?HL2だろ?
Duke Nukem Forever
そのHL2のあれって何?プロモムービーかなんかですか?
ゲーム画面
E3だか何だかで公開されたムービー。 ストライダーのリアリティは色合い、画質のせいもあるんだろうが半端じゃなかったなぁ。 ホラーでも無いのに怖かったというか、あんなのが本当にいたらって考えてしまうような。
なんか急に書き込みがなくなったぞ (゚Д゚≡゚д゚)
新学期。
23さいで、純粋な童貞でしゅ。 でも、マジでFPSにはまってます。(*^v^*)
First Pussy Shooting
463 :
名無しさんの野望 :04/01/16 18:01 ID:B25g2H2J
fucking pussy sucker
464 :
:04/01/16 18:08 ID:jkorZ40Q
FPSにこだわらず一人称視点をテーマとしたいろんなゲームモードを詰め込んだ パーティーゲームとかいいんじゃないか。 武器を使わない単純な鬼ごっこ、かくれんぼ、缶けりゲームから 武器を使うデスマッチ、CTF、Coop、あとUT2k3の球技系もいれたり。 あとマップも作成&保存できたりしたらいいな。
>武器を使わない単純な鬼ごっこ、かくれんぼ、缶けりゲームから くにおくんみたいな殺伐としたモノなら面白そう。
467 :
名無しさんの野望 :04/01/16 19:26 ID:Rt23+kUu
子供が携帯電話に金を使うから
政治家が汚職ばかりするから。
470 :
名無しさんの野望 :04/01/16 23:22 ID:7xFvncOG
死ねと言われても素直に死なない奴ばかりだから。
家の中でカンケリなんかやってないで外で遊べ
良く分からんけど、ゲームができるスペックを持つPCの普及率が低いからでは? VAIOとかNECとか・・・。
二十歳過ぎて外で缶蹴りやってられんだろう
VAIOの上位機種は、RADEON 9600を実装するなど3Dも余裕ですが、 あとは全滅ですね・・・
↑二十歳過ぎて外で缶蹴りやってる奴
むしろ景気を回復出来ない総理大臣が悪い。
雪合戦なFPSって出てたっけ?
VAIOとかNECとかFMVとか の下位機種にもデフォの状態である程度いいグラボ積んどきゃ ユーザー増えるんじゃないの。
メーカー側がケチって3DできるようなVGAを乗っけないのが悪い
家の中で雪合戦なんかやってないで外でやれ
メーカー製のPCは買わんことにしよ。
>>466 くにおの運動会FPSなんかおもろそう。
488 :
名無しさんの野望 :04/01/18 00:28 ID:BiITurck
age
>>487 れいほうばっかり使わないでもっとれんごう使えよ馬鹿。
日本人がセックスよりオナニー好きだから
視点がミクロでつまんない
メーカーが、積極的にAGPスロットに高速ビデオカードを搭載する SONYがあるけど、ちょっとというかかなり高い・・・ あと、TVCMを積極的に打つというのは え?こんなリアルな画面で冒険できる? うおおおおお♥ みたいな
絵がキモい、って言われるかもな。 君らが日本の2次元絵を見てそう感じるように。
>>493 あるな、俺も最初は何だこりゃって感じだった。
慣れてしまえばどうでもいいことだが。
だからまずやらせることが重要だな。 日本人はとかく見た目で全て決めがちだし。 かわいい は えらい! とかいうとち狂ったコピーもあったな、そう言えば。
鬼役>できるだけ小汚く安っぽい格好 おう役>スーツでリーマンチック で警泥を20超えてリアルでやると通報される罠
まさか、やったのか?
出来れば鬼役は唐獅子模様の風呂敷にほっかむり、クマ髭を生やすという、 伝統的なスタイルでやって欲しかった。
>>499 ワロタ
どこかで見たような洋ゲぽさ
しかもクソゲ臭がする
>>499 なんか日本的物悲しさと土俗猟奇的な雰囲気が出てていいね。
502 :
名無しさんの野望 :04/01/20 00:51 ID:KR4Y+MDP
怪物やテロリスト相手する前に警官と戦うことになりそうだね
>>499 むき出しの小さな崖がより日本的な風土を醸し出している。
504 :
名無しさんの野望 :04/01/20 02:16 ID:DgEhx0Y1
日本って四季あるから風景的なバリエーションあるし 結構FSPの舞台として日本人が作り込んだら面白いかもねぇー。
外国には四季ないのか
そりゃ気候的には四季が無い国もあるさ
たまにFPSをFSPと書く奴いるけど、ネタなのか素で間違ってるのか解らん。
Fucking Poof Sucker クソ オカマ ダメヤロウ
>>509 素で間違えますた。
どーしてそんな打ち間違えしたのか謎です。
CSを初めにやってからFPSにはまってるんだが CS自体はもうやってない CS GR BF と来て現在はCODをやってる 日本でFPSが流行らないのは「競技」ではないだろうか 個人的にCSをやらなくなった理由も対人しかなかったからで 圧倒的な腕の差よりも競技になってたのに萎えてしまった 腕の差は当時あまり気にしていなかったし 日本人の気質にあってないんじゃないのかな と思う>競技系FPS RPGとか好きな人種だしね(汗 きちんとしたシナリオのあるFPSは受け入れられるんじゃないのかな FPSが流行らないのではなくてFPSの種類にもよると思うのよ CSとかに代表される競技性の強いゲームってイメージが 悪く作用してる可能性は高いと個人的には思う FPSファンだけど対人に興味の無い人間の意見でした スレ汚しスマソ
単純に、まともに人と戦えるようになるまで 時間と金がかかるからだろね 俺はリア厨が多いMMOなんかよりよっぽど好きだが。
ネット対戦のサービスがしっかりしたFPSがないからでしょ。 これからの時代はメーカーがユーザーをしっかり管理しないと いけないよ。あとは、でてるFPSすべてがクソゲーであると いうことかな。
>>513 素人衆が集まってワイワイやってるときが一番楽しいって。
>>512 そんな君にはシリアスサムのCoopがお勧め
少しくらい下手でも協調性がある奴同士でやれば最高
クラス制、乗り物、マップが広くて、敵がいっぱい居て
ネットコードがいいCoopゲームが出れば日本で売れるだろうに・・・
517 :
a :04/01/20 12:08 ID:UovmrYpN
FPSは疲れる。 Quake系のアクションが激しいFPSなど2時間ぶっ続けでやったらもうへとへと。 その点日本人が好きなコンシューマーRPGなんか5-6時間やっても疲れない。 飽きるかもしれないけど。
518 :
名無しさんの野望 :04/01/20 12:39 ID:CTG9Buvw
ああ、スレ読まずにカキコ。どうせ激外出だろうけど一応。 FPS、RTSの類の対戦重視・実力重視のゲームはマルチ楽しめるまでに時間が掛かりすぎる。 例えばAOCだと、領主まで12分切れない内はマルチやるべきじゃ無いってなる。 でも、初心者はそんな事も分からないし、楽しそうで買ってみても、マルチ行ったらレイプ&非難。 ゲーム好きでも、基本操作と呼ばれる物でかなりの時間を練習に費やさないと楽しめない。 しかもその基本操作たる物が、やりながら覚えるタイプじゃなくて、絶対前提でしょ。 下手でもだんだん慣れてきて強くなれるタイプならまだいいけど、王道全て覚えてからじゃないと来るべきではない風潮。 これが一番流行らない理由だと思うなぁ。 そんなに反骨精神旺盛な人間ばっかりがゲームやる訳じゃないしさ。
ちょっと前に友人にやらせたんだが、マウスとキーボードを同時に操作ってのが難しいらしい 新作が出ると Qパッドでも出来ますか? Aマウスとキーボードが常識。厨は氏ね では流行るモノも流行らんさ
パッドじゃボタンが足りんだろ どうやって操作するつもりだ?
522 :
512 :04/01/20 13:34 ID:deWUPfbY
>>512 thx 早速やってみる
>518
AOCも身内でワイワイやってる時が(RRとかの存在すら知らない時期
一番楽しかったかもしれない と今は思う
RRや即城などをやり始めたあたりから周りが急に冷めていったのを思い出した
最低限のハードルの高さがRTSにしろFPSにしろの敷居の高さを物語ってるよ
523 :
512 :04/01/20 13:38 ID:deWUPfbY
というかこのスレ見てたら、流行って欲しいのか欲しくないのか よく分からない。
スレタイ見れば判るけど、別に流行らせたいって事じゃ無いんだよ
もともと煽りスレだしな。 >522 敷居の高さを軽減しようってのが最近のチーム主体FPSの主な目的の一つだと思うんだが。 あとRTSはやらないから解らないけど、普通腕によってプレイする鯖は分かれるんじゃ? ぶっちゃけ初心者とやっても楽しくないし。 >521 パッド+マウスって選択肢は示してあげる必要あるんじゃないかな。 パッド+マウス操作で国内上位に入るひとも結構いるから有効性は十分だし。
528 :
名無しさんの野望 :04/01/20 16:30 ID:CTG9Buvw
>>527 初心者、初級、中級、上級 みたいな感じだね。
初心者ゲームと呼ばれるゲームに入る為に、シングルプレイで俺は1ヶ月練習した。
それでもレイプ食らった。
全部のゲームがそうとは言わないが、技術介入系のゲームはこの風潮が強い。
>>519 どうよって言われても、あれは今年のビッグタイトルでしょ
出てみるまではワカランが、HL2と同じくシングルを待ち望んでる人の期待をあつめてる名作
で、あってほしい
>>499 もしかしたら、POSTAL2をアリゾナ人が見たらこんな感覚を抱くのかもしれない
CSのプレイヤー数が多すぎるから、他のFPSをもっとやってくれー。
AOCは上級者による連続レイプが敷居高めてるだけだよ
>>531 価格が\3000まで落ちてMODが10以上増えれば他のゲームに移るかも知れんな
CounterStrikeのモドキはいっぱいあるが、あーいうのってCSプレイヤー的にだめなん?
どうせやるなら金になるプロゲーマーになってちょ
プロゲーマーなんて韓国人みたいな発想は嫌すぎ
Unreal XMPやってるが、ゲームの目的さえ 理解すれば、チーム戦なので、腕の差が あっても、そこそこ楽しめると思う。 このマップはこうやって攻略しろみたいな、 攻略本的解説作って盛り上げたら、流行ら せそうに思うが、なんかもう終わってるしな。
538 :
名無しさんの野望 :04/01/21 14:08 ID:BN9iG1w/
冬休み中、一日10時間を目安に一週間ぶっ通しでETをやったが 殺されてばかりでストレスたまり、全然楽しめなかった。 日本人がこんな無駄なことに時間かけるわけねえだろ。
>>538 ということは、あなたは日本人ではないのですね?(プ
↑たぶんこんな事言う奴がいるのが流行らない元凶。
俺のまわりの友達はPCとかコンソールとかはあんまり気にしてないみたい。 お金がかかるからPCはみんな持ってないけど、結構PCゲーやりたくてウチにくるヤツとかはいる。 joytokey等でむりやりパッドで操作できるようにしてやると、食い入るようにプレイする。 で、やってる内にパッドの右スティックエイムにストレスが出てくるわけよ。 「操作性が悪い」とか「照準つけにくい」とかね。 そこでマウス操作を進めると、誰も使いたがらない。 マウスで操作するぐらいならパッドで練習して右スティックエイム極めるって感じ。 パッドでエイムの練習に費やす時間あったらマウスでのエイムに慣れた方が早いのにね… とにかく入力デバイスの慣れ的なもので普通の人はFPSをやらないんだろうなぁ…。 って事で俺的結論はFPSを食わず嫌いしてるのじゃなくて マウス+キーボード操作を食わず嫌いしてるから浸透しないと思われ。
そもそも日本で主流のコンシューマでFPSが出ないんだから流行る訳がねえ
>>538 =540
エロゲキモオタヒキコモリリア厨
食わず嫌い多いよな。 何でも慣れなのに、パッドに固執するところなんか。 順応性がないのか。
食わず嫌い≒温ゲーマ≒ライトゲーマ そのゲームにおいて自分は強くなろう、強い奴に負けて自分も強くなろうとか思わない奴。 負けた、やめよ。強すぎ、勝てるわけ無い。 ま、キモ思想だけどこんな感じかと。
>>545 同意
RTSなんか特にその傾向が強いな
オープンサーバでの対戦にはよっぽどの気力がなけりゃ入れんと思う
FPS厨=なんか自慢げ。
しかし今の日本の大半がライトゲーマーなのは事実なわけで。
俺的には、手が三本あってパッドとマウスで操作できりゃ一番なんだがな エイミング以外の作業は、パッドのほうが圧倒的に操作性良いわけだし。
パッドにスティックの代わりにトラックボールでも埋め込んでみるのはどうか。
勝てる訳無い奴らがいても、それとはまた違う価値観で遊べれば良いだろね。 レイパーが多すぎなんだよ。狩ゲーと言うべきか・・・。 初心者レイプして、結果新規参入者の門戸を狭くしてるのに、自分達のせいって気づかない奴がbabo
今のFPSはマルチ主体だからね。 どうしても狩りゲーになっちゃうんじゃないかな? そうならないためには、それこそMMOみたいな感じにするしかないと思うけど。 まぁ今後はまたシングル重視のFPSも結構出てきそうだけど。
いや今後はつーか最近のFPSってシングル重視ばっかなんだけど。 マルチメインでも最近はチーム主体だから狩り自体できないし。 正直いつの話をしてるのかワカラン。
現状わかんないけど自分の中ではマルチが急激に盛り下がってきた。 みんなはどう?
最近になってシングルが盛り返してきたな これから出るのもシングル重視マルチ付きってのが多そうだし 俺はマルチよりシングルの探検感覚やら弾探しが好きなんで好ましい傾向だ
DOOM1ぐらいからPCでポチポチとFPSやってきたけど、はっきりいってシングルと マルチって違うゲームだよな〜。 シングルもマルチも両方好きなんだけど、マルチはもうちょっと練りこまないと 流行らない気がする。ただの殺し合いじゃすぐ飽きるわな〜。BFもMODで持ってる ような気がするし。まだ楽しめてるけど、逆に言えば飽きられ始めてる。WWUOL とか面白そうなんだけどな。
何も残らないのがな・・ 一時期かなりのレベルまで練習しても、1年経ったら素人に戻ってやがる レーティングぐらいあればいいのにな
ゲームになにを求めてるんだ…
>>558 俺、年に一回くらいDiabloIIとUnreal(UTのMODで)を無性にやりたくなるときがある
そのたびにインストからやってるが、一度鍛えた腕はすぐに感覚を取り戻すもんだよ
しかし、これって他のゲームに魅力がないってことの裏返しかもしれんな
しかしある程度MAPが広くなくては、毎回同じことの繰り返し。 それを一度体験すると「FPSはもういいやヽ(`Д´)ノ」って人がいるんじゃ なかろうか。
ドイツ軍大好きっ子で、アクションゲーム好きな人には 第二次大戦物はお勧めできるんじゃないかな。
最近までFF11やってたんだが、MMOFPSって出ね−かな? RPGじゃないのでキャラの成長要素は無いが、気楽にいつでも出来るのが売りで。 要塞で3国入り乱れの攻防とか 市街地で優勢な時は隣接するMAPで使える武器が増えるとか
Planet SideがMMOFPSだよ 開発はEverQuestのVerant
>>564 もうあったのね
だけどこれには何か違和感を感じるな・・・
ウルフェン厨なので注射で蘇生げっとー!とかの助け合うスポーツ性が欠ける感じがする。
FPSってやったこと無いけど回復アイテムみたいのがあんのか・・・。 それてここの人たちはぬるいとか思わないの?
回復なけりゃキャンパー有利になるし
>>566 俺は別にかまわないと思うよ
実際に怪我(ダメージ)したら治療するわけだし
ある程度の救済処置は必要じゃない?
バールのようなものでモンスターをぶり殺すMMOか 面白そうだ
>565 いや…ゲーム性を語るなら有る程度までやってから言えよ。
>>563 FF11なんかやって時間の無駄じゃなかったか?
>>570 ちょっと調べればすぐわかるんだし。
蘇生も回復もリペアもあるし、大型輸送機だってある。
語るなら1回ぐらい満員のGalでTech基地のCCを強襲してからにして欲しい。
てか無料体験ってもう終わったんだっけ?
>>572 30days Trialやってる最中じゃない?
PCのFPSで、しかも不特定多数の人間が無作為に集まってやるんだから、完全な シミュレーションは不可能。ってことは、ある程度ゲーム性を持たせることで 面白さを広げていったほうが得策だと思うんだが。 HPだってゲームによってはヘッドショット一発で昇天ってのもある。リスポーン はあるけどね。
575 :
名無しさんの野望 :04/01/25 01:32 ID:BMMEnUCI
a
576 :
名無しさんの野望 :04/01/25 01:46 ID:1PGcANQ6
ゴールデンアイが はやったんだ パソコンの初期装備に HL CSでもつけてやれば間違いなくアホみたいにはやる(値段は4000くらい増) 最近のPCならCSくらいかんたんだろ(オンボ64もあれば) どうせならCS UT HALO SOFU(まずい?)CoD BF1942 とGeForceのFXでもつけて これでも五万くらいだろ? ほら 買うだろ? 俺なら買うぞ間違いなく
賞金がでる大会が定期的にあればはやるだろ
FPSって新作がでても映像が美しくなったり、ただ足が速かったり遅かったり とか正直代わりばえしないんだが。 韓国製のMMOみたいだ。
最近は和洋ジャンル問わずそんなもんだよ。
>>499 みたいなゲームだったらやっても良いな、切ないfps
亀だが
>>530 アリゾナの人口200人以下の田舎町のさらに外れに半年間住んでたけど
西部劇風の荒野が舞台ののMAPだと
>>499 見たいな違和感(親近感?)感じるね、特にMAPが広くて遠くに山が見えて近づくとだんだん山が大きくなってくるようなのだと
グラフィックによるけどMISTってゲームのDEMOに親近感は感じた
和製MAP欲しいなあ
UTとかHLで作る計画あったけどどこのサイトも潰れてるなあ
・マウスをいかに上手く使うかのアクションゲーム、思考能力なんてほぼいらない。 つまり微妙に単純すぎる部分がある。 って言うと反論する人が多そうだが・・・。 結局はそうなんだよね。思考能力なきゃ勝てないなんて言う人もいるけど、 BFやらETやらの部隊目的があるやつもそう。本当はそん大層なもんはいらない。 単純なゲームってのは=飽きるのが早い場合が多い。 ・対人ゲームが嫌いな人が多い(これはFPS以外でも) ってことじゃないかと思う。 軍オタだったり戦争物の映画好きって人は臨場感だけで楽しめるだろうが 普通の人には+αの何かがなきゃせっかく始めてもすぐに飽きてやめちまう。 俺の友人にやらせたら、「これずっとこうやって銃撃って人殺すだけなの?」 って言われたよ・・・。
まあ、結局のところは趣味の世界だからね・・・ 趣向の合わない人にとっては陰惨なイメージを持つだけかも
>>583 DeusEXのように頭使わないと苦しいのも多少ある
だが、そういう考えさせてくれるFPSがほとんど存在していないのもまた事実か
まぁマウス捌きよりは位置取りが重要なんだがな
しかしFPS=マルチ(BOT戦含む)と思ってるのは勘違いもいいとこだ
カクゲーとかFPSより大幅に人気あるけど 差がいまいちわからん 思考能力とか単純さとか、あまり差無さそうだけど・・・・
既出かもしれんが
東洋人(和製ゲーム)は「結果」を楽しむゲームが好き
・アクションゲームのボスを倒す、RPGのキャラのレベルを上げる、全クリする、アイテムをコンプリートする
努力して結果を出す楽しみって事やな
西洋人(洋ゲーム)は「過程」を楽しむゲームが好き
・RPGゲームのロールプレイ、戦場FPSの臨場感、相手にスナイプやHSを打てる位置に有利に動く
ゲームだからやってる瞬間を楽しむって事だな
という論がどっかの英語サイトにあったな、ソース持ってる人教えて
>>582 の
>俺の友人にやらせたら、「これずっとこうやって銃撃って人殺すだけなの?」って言われたよ・・・。
ってのも↑の違いなんだろうな
スコアが出てこない鯖だったら結果が出ないから「うん、殺すだけ」と言うしかないからな
もちろん西洋人、東洋人に限らず例外はいくらでもあると思うけど
客観的にヒーローを演じるのと主観的にヒーローになりきる、の差じゃないかな。 カッコイイ容姿で派手な技と神業と見違えるような動き、最後に観客に向かって決め台詞を言う。 周囲から見て(例えいなくても)ちゃんとヒーローになれてるかどうかが日本ゲーでは重要なんだと思う。
>>587 あのヒゲオヤジも和ゲーを代表するキャラの一人だよ
いつくかの当てはまる事例はあるけれども一般論では無い希ガス
>>586 最近FPS始めるまでは、確かに「敵、倒すだけじゃん。」って思ってた。
でもその最中が一番面白いな。圧倒的な臨場感の中「今、どのように行動するか」
を必死になって考えるのは最高に燃える。
事にオンラインゲームに関してはくっきり分かれるな 撃ち合いで勝敗がきまるFPSが主力の洋ゲー 仲間と経験値を貯めて、アイテムを集めるRPGが主力の和ゲー 和ゲーが努力して結果を出す楽しみのゲームなら 努力してもどちらかが負け、結果が出ないFPSゲームは楽しめないって事だと俺は思ってる 和製RPGでレベル、レアアイテムを排除したゲームが出たら、結果が出ないんで売れないかと 俺と、多分ここにいる住人もFLAG取りやって「負けたからつまらなかった」って事はないんじゃないか? 仮にずっとやっててもHSができなかったりや相手の動きが読めなくても楽しんでると思う ・・・・・というより初心者でスコア最下位の時の方が楽しんでた気がする ということを、学生の頃MMORPGに3ヶ月ほどで飽きて「よし勉強するぞ」 と思った矢先にHLのTFCにはまりFPS廃人となり MMORPGやってる友人と話しが合わなくなり、単位落としたときに考えた事でした リアルじゃ努力と結果は大事っすね、今はゲーム自体控え気味にやってる 長文スマソ
勝敗がある以上勝ちたい。それは当然だろうね。 でも、勝ちが重要過ぎて勘違いしてしまう人間が多い訳よ。 自分達では気づかないかも知れないけれど、狩りゲーが多すぎな訳。 ランク別ゲームなんてほとんど機能してないようなもんだし。 まったり出来るゲームが好きな人には向かないかも知れないね。
和ゲー、特にRPGやシミュ系は、頭と時間で努力。 FPSは、頭と時間だけではどうしようもなくて、 体というか運動神経が必要。 FPSの努力って、今の日本じゃ努力じゃなく て才能でかたずけられちゃうのかも。
結果の出ない努力って日本じゃ流行らない (特にゲームの世界では)ということかも。
そうでもないよ。 1つのゲームが作り出す仮想空間ってのは「学校」みたいなもんだ。 勉強しまくってテストでいい点取る奴もいれば、 勉強なんてロクにしなくても良い点取れる奴だっている。 それに学校は勉強するだけの場所じゃない。 気心の知れた仲間と駄弁ったりして貴重な時間を浪費するのもまた格別に良いのだ。 中退引き篭もりが何を偉そうに、とセルフ突っ込み
農耕民族と狩猟民族の違いってことか。
日本のプロレスとアメプロとを比べれば自ずと答えは導き出せると思うが。
国民的人気アクションゲームであるスーパーマリオにしたって, 多くの人は,各面を死なないようにクリアを目指すプレイをするよな. 即ち,クリアするためのプレイ.(アイテム集めなどの目標もしかり) 自分の場合は死のうがなんだろうが,Bダッシュ固定とか,常に後ろ向き とかしゃがんだ姿勢のまま進むとかするのが好き.やってて気持ちいい とか動きがへんてこで見てて面白いとか,プレイ自体を楽しむ感じ. 前者の,クリアのためのプレイをしてる人も過程を楽しんでるはずなんだが なあ.昔も今も任天堂のゲームは後者的な楽しさを追及してる気がする. ところが日本人の多くは前者的なスタイルが多い.任天堂衰退の理由も この辺の作り手と遊び手とのギャップが一因にあると思う. 以上,妊娠の妄言です.
妄言だな。
>594 なるほど、それはありますね。だべったり協 力したり。オンラインだと。 FPSはその辺も弱いから。チーム戦にしたって、 必死コイテ闘ってる脇で、だらだら会話して るの見ると、よくこんな余裕が、とか思うし。
攻略本が売れるのもその辺か…。
ソフトと一緒に攻略本を買ってる香具師をみると萎える
FPSの操作性でオンライン缶蹴り、日本ならまずこれだろ。
おまいら、COOPモードのあるFPSを忘れちゃいませんか?
>「これずっとこうやって銃撃って人殺すだけなの?」 「これずっとこうやって剣で人殺すだけなの?」 ってゲームは売れてるんだけどなぁ・・・
銃で人殺すだけじゃなくてお金や経験値が入れば良いんだよ多分。
>>606 DeusExマルチはイマイチだったけどね・・・
一年ぐらいやったけど
>>608 DeusEXのマルチは当時のラインナップの中でも長く遊べるようなシロモノではない
それを一年もやったオマエの根性には敬意を表する
>>594 >>599 そら会話の仕方にもよるべ
相手に弾丸打ち込むのも会話の一種かな
>気心の知れた仲間と駄弁ったりして貴重な時間を浪費するのもまた格別に良いのだ。
うむ
>だべったり協力したり。オンラインだと。
たしかに同意だ
だが駄弁ったりするのはゲームやってるといえるか?別にゲームじゃなくても普通のチャットすれば良い訳だ
この辺が和製韓国製オンラインはチャットソフトといわれてるんじゃないか
それに
>>594 はソロプレイヤーの存在を忘れてるぞ
>>593 あたりでちっと話しが飛びすぎたかもあくまでゲームの話ね
あと良く「西洋人は肉食だから攻撃的になゲームが好きだ」と言われる
たしかに同意、血が噴出したり、悲鳴をあげたりする戦うゲームが多い、「洋ゲーはひどい!」と思われるだろう
だが今の和ゲーは攻撃というよりも一方的な虐殺に近い
しかも駄弁りながらモンスターを虐殺、
それをメーカーは「敵を倒す爽快感」としてゲームとしてる(三国無双、デビルメイクライ等など挙げればキリが無い)
爽快感?「殺 す 快 感」を売り物にしてるわけですか?狂喜の沙汰としか思えない(あくまでゲーム中の話ね
それに比べてFPSは「殺す過程」を売り物にしてる、敵を確実に倒せるFPSはでない(postalとか倒す過程が逝ってるのもあるが
殺す相手がNPC(コンピューター)であっても少し考えてみればどっちが攻撃的なゲームか分かるはずだ
と書いてみて思ったがかなり和ゲーに批判的な文だな、別に嫌いなわけじゃない
なんかゲーム=NPC殺すってイメージが和ゲーについてるような気がしてね・・・・・
>だが駄弁ったりするのはゲームやってるといえるか?別にゲームじゃなくても普通のチャットすれば良い訳だ ゲームやってないとでも?常に戦闘してるか、そうでないときは黙ってろと? 普通のチャットで知らない人と駄弁るようなことは少ないぞ >それに比べてFPSは「殺す過程」を売り物にしてる、敵を確実に倒せるFPSはでない(postalとか倒す過程が逝ってるのもあるが >殺す相手がNPC(コンピューター)であっても少し考えてみればどっちが攻撃的なゲームか分かるはずだ 殺す道程が現実的な分、無双なんかよりFPSの方が遥かに攻撃的だろ チャンバラごっことシミュレーターと言ってもいい はっきり言って、釣りにしてもスジが通ってないよアンタ
OMAEMONA
──┬──____ ____──┬── │ | ─┬─_ _─┬─ | | │ | │ │工エエェェ(´д`)ェェエエ工│ │ | | │ | ─┴─ ̄  ̄─┴─ | | ──┴── ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄──┴──
大々的に宣伝をしていないから売れない。 そして、長年の宣伝活動で培ったブランド性も重要。
>>611 >ゲームやってないとでも?常に戦闘してるか、そうでないときは黙ってろと?
いやそんなことはない、普通に話すのは楽しい
ただゲームに関係ない話を話すのはわざわざゲームでやらなくても良いはずだ
いちいちチャットソフト使うのもだるいってのもあるし
今のMMORPGはチャットソフトも充実してるから話しやすい
だたチャット=ゲームなのか?ただ単にチャットソフトを導入し金儲けの為の機能としか思えない
>殺す道程が現実的な分、無双なんかよりFPSの方が遥かに攻撃的だろ
「殺す快感」を楽しむゲームと「殺す過程」を楽しむゲームどちらが攻撃的かと聞いてるが
それでも
>>611 がチャンバラごっこと思ってるならしかたない
>>614 >大々的に宣伝をしていないから売れない。
宣伝をしていない ではなくて 宣伝ができないんじゃないのかな
自称良識派の政治家、自称専門家のアホどもやPTAが見た目だけでで過剰反応する
FPS普及の最大の問題点は↑の連中とかいってみる
内容が非暴力な映画でも内容を見ず、見た目暴力的って理由だけで15禁とかにしちまう奴らだからな
でも一時の快楽や金のためにレイプや殺人、暴行、窃盗を犯すDQNどもが この日本にいるのも事実なんだよな・・・そういうのと結びつけられて、暴力表現は規制される
>>616 ハリウッド映画でCGのバケモノに人が生きたまま食い殺されたり、
マッチョな兵士がマシンガンで敵兵撃ち殺しつつ突進しても文句言わないのに、
なぜかゲームになると目の色変えて文句言い出すからな…そういうの。
SF世界で、光線銃使ってエイリアンと戦うゲームくらいしか宣伝できなさそうだ。
案外子供って暴力シーンなんて平気だしな。
アーケードゲーマーはFPS向きじゃないか? 今の家ゲマーはむしろこっちから願い下げ。
最近は主人公不在ゲームを嫌う人間が多いので、画面の右側に主人公の姿が常に見えるとか。 安っぽい恋愛ドラマを取り入れてみるとか(ヒーローヒロインは仮面ライダーみたいに) あと空撃ちとかで地味にレベルを上げられる成長要素を取り込むとかすると良いかもね
>>621 で、ヒーロー・ヒロインを撃っても当たり判定が無かったりするんですね。
「アメリカは銃社会だからFPSが流行る」といっている人は、
アメリカではみんなコルトかSWの銃を所持していて(人口が2億ちょっとの国に2億ちょっとの銃があるらしいぞ)、
マルボロ吸いながらノーヘルでハーレーに乗っていて、日本の電化製品を見ると発狂して叩き壊す、
田舎のほうに行くと、枯れ草の玉が転がっている。と思ってるんかな。
>>622 あの転がっている枯れ草の玉って根無し草って言うんだろ?
ほんと流行らない… 友人にSOF2とシリアスサムを貸してやったが2日後に返してきやがった。 いままでの共通点 特殊部隊、軍事が好きな奴はハマる確立高し なので銃社会ではない日本では流行りにくいという事でFA
>「殺す快感」を楽しむゲームと「殺す過程」を楽しむゲームどちらが攻撃的かと聞いてるが アホですかアンタ? 優劣つく問題じゃねーよ、どっちも攻撃的だろ
ゲームの題材になる世界観の違いも大きいかもね。 海外だと現代やSFのように自然と銃がメインになるものが多いけど 日本だとファンタジーっぽいものとか歴史物が多いからね。 日本じゃ軍事物のゲームはかなり少ないし。
寝転がりながら出来ないっていうのは結構大きくないか? コンシューマーゲーム寝転がりながらやる奴、周りに結構いるんだが・・・。
ノートパソでやりゃあいい
630 :
名無しさんの野望 :04/01/26 21:58 ID:ExOVZrme
SOF2やMOHAAのような一本道アクションゲームにはウンザリする。
馬鹿みたいに数だけ現れる敵。ある条件を満たしただけでいない筈のところからも沸いてくる敵。
何度も殺される度にそのパターンを読んで、ランボーのようにただ撃って殺して謎を解いて
進むだけの単調作業。
かといってその過程が楽しめるような要素もないので、ロードの繰り返しを強要されるのが苦痛。
特にSOF2は、面白くもない癖に、あまり予想がつかないような所に唯一の進行路を設定する事で
ボリュームを見せかける製作者側の小細工が目についてCDを叩き割った。
かといってGRはリプレイ性の低いパズルの連続。
やはりシングルでOFP(レッドハマーやレジスタンスは糞だが)やCODのような
過程の面白さを追求した優れたゲームはなかなか存在しない。
>>582 >「これずっとこうやって銃撃って人殺すだけなの?」
激しく同意。
>>613 初代ウルフェンシュタインを髣髴とさせるAAでつね W
>ある条件を満たしただけでいない筈のところからも沸いてくる敵 これ最悪だな MoHAAやってて踊らされている感をもっとも味わった瞬間 しかも際限なしに湧いてきやがったときはMoHAAだめぽ感も味わった ほとんどの場面ですべき行動が決められていて、その枠から出るとゲームオーバー ドラクエだって戦闘の手段くらいは選ばせてくれるさ
>>630 FPSを楽しめて無いね・・・
主人公になりきれ、頭で考えるな、本能で一発撃たれたら百発撃ち返せ、
親兄弟が殺されたら復讐しろ、仲間を生かすために敵を殺せ、
飢えた狼のように殺して殺しまくれ
主人公になりきるのはチョット恥ずかしいなら
梱包材のプチプチを一つ一つ潰していくようにBOT殺しを楽しんでみる
>>623 ↑スレ言った昔アリゾナに住んでたものだが
あれ草じゃなくて木だよ、細い枝の木がなぜか知らないけど丸まってる
んで風が強い時くるくる回って移動する、なんなんだろうねアレ
>>635 なりきりは面白いね
俺は1発で主人公が死ぬ緊張感がイイ!
639 :
名無しさんの野望 :04/01/27 01:02 ID:0Mwf2DZQ
某fpsのマルチで敵と撃ち合い ↓ 不利になったと判断したのか、敵は建物の中に逃亡 ↓ これ幸いとどめを刺そうと、追いかけて建物の中に入って進む。 ↓ 敵は建物入り口のドアのすぐ横に隠れてて後ろから発砲 ↓ 振り返った時はもう死亡(罠に嵌められた) それ以来、fpsの腕はちょっとは上がったが、人間不信になった。 失うものが多いよね。
>>624 >特殊部隊、軍事が好きな奴はハマる確立高し
>なので銃社会ではない日本では流行りにくいという事でFA
軍事ヲタの知り合いはFPSやらせろってせがむな。
でもスポーツ系、UTはイラネだそうだ。
HEROもやってたな。
軍事ヲタなら腐るほどいるが、FPSやらせたら結構やるんじゃないかな?
つーか、書いててFPSってヲタゲーっぽいなって思えてきたな・・・鬱だ・・・・・
>>639 そういうのが楽しいんじゃないの?(^^;;;
敵に殺されることも楽しみ?の一つと思う。悔しいけど。それが楽しめないんだったら
FPSって面白くないんじゃない?
俺なんか巧にKillされると、こいつ上手い!次絶対ぶっ殺す〜!!wwとか思うけど。
ゲームなんだけど、対人戦なんだから罠にハメ、ハメられが面白いんだと思うよ。
アメリカだと軍人はヒーローだからヲタにならないのかもな。
>>639 いやいや、それは戦術だって
ドア入る、障害物の横を通る時は
左右確認(&ジャンプ)は基本だって
慣れればこっちがやるし
>>638 俺も今気づいた
>>639 いやいや、そこで追いかけちゃいかんでしょ
新しい「やらないか」スレだと思った。
>>645 「ウホッ」でスレが埋まっていない事が奇跡的だよ
>>639 スライムをいびり殺してる内は、分かるまい
徴兵制を導入しろ、銃器が身近になってFPSも流行る
>>641 たまにそういうことがあれば面白いけどな。
戦術の名のもとに毎回ハメだの待ちだのやる奴はただのチキンだろ。
リアル系は知らんが。
リスポンしたときに手榴弾でも投げ込んでやればいいじゃん・・・
んで足元に落ちて自爆するのが通のプレイスタイル
それとか, 負けて悔しいと思うより,「今のどうやったの!?教えて!」と思っちゃう。 そーやってテクニックを盗んだり編み出していく姿勢が, 今のコにはないのかな〜?
やっぱり現実的過ぎるのがイクナイんじゃないかな。
>>655 そんなことよりも先に飽きるんだって。今のコというか大多数の日本人は。
漢らしいエロゲーみたいなもんだFPSは。
うまいやつはエロイんだよ。
もしもFPSが日本ではやったりしたら エアガンまでバッシングしてる連中の仕事が増えそうだなあ。 朝日新聞の投稿欄みたいなコピペきぼん。
お互い壁に張り付きながら前進して、ばったり鉢合わせになり パニック状態で撃ちあうみたいな緊張感はFPSならでは。 いわばネット上でサバイバルゲームやるわけだから、 宣伝のやり方によってはきっと売れると思うよ。
サバゲー人口の割にFPS人口少ない?
味方が全部やられるとすんげー緊張してくる。 で耐えられなくなってkillコマンド入力するんだよなぁ・・・
サバゲー人口ってどれくらいいるの? 周りにやってる奴誰もいないけど。
>652 おいおい未だにチキンとかいってるのか。 特攻スタイルで隙だらけなのに、その隙をつく戦い方をしたらチキンチキンと 叫ぶってのはかなりのへたれかと。 つかFPSで待ちオンリーはむしろカモじゃない? 特にスポーツ系。 攻めと待ちを両立させないとちょっと慣れてるやつには全然通用しないし。
サバゲーでキャンプは当たり前の戦術なのに FPSのマルチプレイで嫌われるのが どうしてか理解できない。
待ちってのはあんまり考えずに書いたから、あんまりさわらなくていいよ。 リアル系はリスポンが遅いようだね。リアルやらないからリアルは触れない。 で、今のゲーマーって勝てりゃいいって感じか? 戦術だのテクニックだのは1ゲームに何回かでいいんじゃねーの?毎回やってんの? 何でもやれば勝つことは大して難しくないけどさ、美学とかあるだろ? 決めるべきところで決めるべきものを決めるみたいな。 ま、別に個人の勝手と言ってしまえばそれまでだけどさ、 勝つためにゲームをやるのはプロゲーマーで、俺らはゲームを楽しめばいいんじゃねーの?
666 :
652 :04/01/27 21:46 ID:9iRCqk/w
>>665 美学とか抽象的なもの持ち出して偉そうに語ってんじゃねーよ
わけ和漢ねーつーの
戦術やテクニック駆使したら楽しめないないのか?理解できん
>>661 このチキンやろう!
最後までがんがれ
自決せずw
>>664 サバゲだとわりと何とかなるからじゃない?
FPSだと対処しようがないキャンプとかあるし。
670 :
名無しさんの野望 :04/01/28 00:28 ID:Db2+eYqF
なぜはやらないかって 日本人苦手だろ? これ おまけに単純なゲームのなかに光るものを見つけられない 日本人は! ちなみに僕はバングラデシュ人です
ふと思ったんだが、FPSが流行らない理由が「銃器が身近じゃないから」だとすれば、 何故もっと身近ではない、というか在りえない「剣と魔法」とか「モンスターと仲良し」が流行るんだ? やっぱり銃があまり受けが良くないからかなぁ・・・。
>>664 リスポン無しのTDMで1vs1になった時を想像してみ?
お互いにスリ足移動&待ちぶせとかやってるのを時間切れまで鼻糞ホジッて見なきゃいけないんだぜ。
因みにこの手のプレイヤーは日本人に多かった。
外人は空に発砲して自分の位置教えちゃったり、
残り体力殆ど無いのにナイフ合戦希望しちゃったりする奴が多かった。
勝ちに徹するのが悪いとは言わんけど、一緒に遊んでて面白いのは後者。
>>671 ファンタジーみたいものはアニメとか漫画で身近になってるんじゃない?
リアルな軍事物の漫画やアニメもあるにはあるけど どちらかというとSF軍事物が日本では人気だからな。 やっぱりガンダムをFPSにしたほうがいいな。 ただ日本のソフト屋が面白いFPSを開発できるかどうか疑問だな。
日本でガンダム使わせたらTPSのオートエイムになるんだろうな。 ガンダムでFPS作ったって受けは悪いと思う。
システムや、他人のやり方が気に入らないことを、
勝手に一般化して話すのは、ただの傲慢である。
現時点で「完成されたFPS」なんていうものは存在しないのであるから、
プレイスタイルやその他意見は、押し付けず、提案するだけにすべきだ。
分かってない者が未だ多いが、マルチの醍醐味は、
「ルールを守ってみんなで仲良く戦うこと」ではなく、
「人間という、AIでは決して多様性では勝てない相手」と
あらゆる手段と頭脳を用いて戦い、勝利することである。
ルールを守るとは単なるゲームシステムの欠陥を補う補足であって、本質ではない。
初めてマルチ対戦をした時のことを思い出せ。
我々のベクトルは常に勝利に向いているのだ。
>>664 理解できないことが、君のFPSへの楽しさを損なわなければ問題は無いだろう
>>665 それも一つのプレイスタイルだが、それだけが真のプレイスタイルではないだろう
>>672 君を面白がらせるためにプレイする奴は世界に一人もいない、漫画でも読んで待とう
みんな、自分の勝利のためだけに戦っている、
クランですら、それが共闘というスタイルであるだけだ。
自分自身で勝利を掴めない者に、FPSをやる意味は無いのだ。
まぁガンダムはどうかと思うが、ボトムズならやってみたいな 当然、乗り物アリで ^^^^^^^
あ、ズレた 見苦しいな、スマン
>>677 いやぁ、FPSは完成してると思うんだけどね
今やってることって、それにプラス要素を付け加えているだけだと思うんだよ
>678 つまり「機甲猟兵」がメインである、と BF1942的な感じか?
685 :
名無しさんの野望 :04/01/28 02:02 ID:VrvcJBhl
答えは簡単 FPSに関わらず 海外みたく(海外でも始まったばかりみたいだが) スキル高めても、スキルのあるクランてどんなもんなのかとか 億単位のスポンサーや賞金つきの大会が どこでどうやっておこなわれてるのかとか 非常にわかりづらいから、 レベルの高いリプさえ、見るのに、非常に骨が折れる。 ハナシ変わるんすけど 日本の知少IT業界て、なんでココラヘン気づかないんだろ? ローカライズだけでも、相当なもんだろ。 広大なビジネス開拓地が広がってるのに、、、 こんな広大なビジネス開拓地 宇宙空間くらいしか匹敵するもんないのに、、、 しかも、投資コスト考えれば、 まったくもって、サイバーアスリート関連のほうが、 数億倍、楽なのに、、、 個人的にはRTSも頑張れと言いたい、 しかし、USAではインテルやAMDとかも動き出してるみたいだな、 ひとりの巨人への富の集中は拡散しつつある、 BILL GATES IS DEAD!! ( ~е~)
んん、頭大丈夫か? っていうか自分で読み返して恥ずかしくないの?
687 :
名無しさんの野望 :04/01/28 02:09 ID:VrvcJBhl
( ~е~)
>>686 omae pugera dana
>>682 それはFPSではないぞ
シミュレーターぽいゲームだな
フライトシムとか、一人称視点でもFPSとは言わんのと同じだ
>>683 メロウリンクだっけ?いいなそれ
確かに人間用火器の設定も多いボトムズならFPSにできる
まぁそれをやれるメーカーが無くなってしまったのが残念だ
FPSとは一人称画面で射撃を行うゲームのことだと思っていたが違うのか? フライトシムは旅客機ものと戦闘機ものの二つがある。 FPS 一人称画面で射撃を行うゲーム フライトシム 航空力学に基づいて飛行機を操縦するゲーム ではないのか? 味方のCPUに指示できるのはPCのFPSでもあるしな。
>>689 誰に向けてレスしてんだ?
>>688 に向けてじゃないよな?同じこと言ってるだけだし...解説か?
俺の言ってること、わかりにくかったのかな それならスマン
>665 お互いに技術を尽くしてこそ味わえる面白さも存在する。 罠をしかけるのは楽して勝ちたいからじゃなくて、相手がどう返してくるか、それを どうやって返すかという駆け引きこそが楽しいからだよ。 どうも勘違いされるんだが、なーんも考えずに罠に突進してくる奴を殺しても 楽しくなんか無いんだよ。 話題を振ったのにスルーされたような気分になるだけ。 まったりとガチの楽しさが両立しないってのが諸悪の根元なんだろうね。 1on1ならともかく、多人数ではどちらか一方の遊び方で固定するしか無いからなぁ。
文章を短くまとめられない、低脳ばかりですね
>>684 >◆キャラクターのグラフィックが
>ミリタリーものの感じとなっている。
>とってもサンダーバードな顔である。
>なんでこんなことになってしまったのだろうか…。
それは、小林源文氏がキャラクターデザインだからですw
国産のFPSがほすぃ。 でも日本のゲームクリエイターは美術系からゲームクリエイターになったりするから 演出とかいろいろできるストーリー重視のRPGばかり作ってる。 と俺はかってに思ってるんだが実際のところどーなのよ?
むしろばりばりの工学系や、理学系からゲームを作る人現れないかな。
>>695 企業産のゲームはそうなんじゃない?
現に、ゲームの売りが映像の綺麗さやストーリーの凄さなものの方が多くない?
情開が作ればそうなることはないと思うが、 そもそも情開はFPS作る気自体ないからな・・・ FPS作るんなら海外のチームに任せればいいと思ってるから 任天のFPSは皆海外開発になってるんだろうし。
バイオハザードがFPSだったら、あそこまでのヒット作にはならなかっただろう。 日本人は客観的に自分を見るのが好きなのさ。というより、自分でない誰かを 操作することによってのゲームが好きなのかもしれない。一人称より三人称。 ウィザードリィよりウルティマさ。
ていうか、実のところ一人称視点てゲームに向いてないだろ?
XboxのHALOからFPSに入ったヌルゲーマーなんだけどさ、 ゲームの中だけど世界があって自由に動けてっていうのは感動した。 動いて、ハンドガンのズームで死体見たり、死ぬだけでも面白かった。 だから、まずは撃ったり殺したりっていうのが目的ではなくして、 自分で世界を自由に探検して〜みたいな部分を強調したゲームを作る。 そうして操作感覚に慣れさせた上で、シューティングに特化した物も ありますよ〜ってインフォメーションを与えれば…… もうちょっと人口が増えないかな? PCに関しては、wasdをアナログスティックに置き換える。 歩く、走る、しゃがむ(押し込みの押しっぱorトグル)のキー6個分を スティック1つ&同時押しもなくなる、みたいな方向で家ゲーとの融和を図る。 まぁ、ぬる家ゲー厨の戯れ言なわけだが、、
ウィザードリィFPSなんかどうだろう。 俺なら、シュアファイア付けたショットガンと手榴弾もって探索したいなあ。
ウィザードリィってファンタジー物じゃないのか?
ウィザードリィみたいなダンジョンで モンスターと戦うCQBものとか。 アーマークラス-10でシャーマン戦車並みに硬いそうな
RPGとFPSの違いでウィザードFPSはできないような AC-10で銃弾がランダムに弾かれたらテクニックいらないような というかそれをFPSの画面で表現できない どうして和ゲーにはACシステムが無いんだろ・・・・・ 頭を攻撃したいのに足と手と胴体の防具と足した防御力で計算されるっておかしいべ まあどうでも良いがWIZのようなダンジョンでモンスターで現代兵士として戦うのは面白いかも エイリアンものはあるけどな
EQとか近いんでない?<RPGをFPSに 操作感覚は一人称でゼルダぐらいのサクサク感が欲しいな。 しかしEQ辞めてよかった。MMORPGは悪魔だ。
HEXEN-II
>701 > 自分で世界を自由に探検して〜みたいな部分を強調したゲーム FPSじゃないが、ルナティックドーンとかがそのタイプだったけど ソレも日本ではイマイチ受けが悪いタイプだという気がするがどうか
お前らの中で、キングスフィールドシリーズを好き椰子はいないのか… あれ、洋ゲーライクな作りで、当時めちゃくちゃはまった
>709 当然 国産には珍しい一人称視点RPGの逸品だからな
接近戦主体にするんなら1人称にする必要性はないと思うな。 1人称での接近戦はどうしたって大味になるし。
>>708 でも、プログラムの許す範囲でなんでも出来るっていうのがないんだよな。
HALOの、プレイヤーの死体でピラミッドとか、ワートホグジャンプみたいな、
想定してないけど、プログラム上できてしまうっていうインタラクティブ感は
ルナドンにはないでそ?
スクリプトによる旧来のゲーム的な仕掛けはあっていいけど、それ以外に
その世界に現実と同じようなルールが働いていて、その法則が許す限り
なんでもできるっていう感じが欲しいのです。
建築できたり、川があったらせき止められたり、崖を意図的に崩せたり、
そういう行動がコマンドであるのではなく、拾って捨てたり、押したり引いたり
燃やしたりみたいな単純な行動の積み重ねで出来るゲームが……
そういう世界では敵の殺し方も銃撃にこだわらなくなるだろうから(HL2が近いね)、
もっと単純に銃撃だけしたいひとにFPSを勧めるってこと。
当方、スポーツ系のFPSのほうが好きなの だが、2Dのシューテイングゲームの進化 形という面もあって、RPG的な方に行く のはちょっと違うなという感覚がある。 シューテイングは、国産でいいのがあるが、 もはや廃れたというか、FPSと同じ状況に あるといえるが。
俺的にFPSで一番魅力を感じる点は、やはり3D空間を自在に動ける所だなぁ。 操作性も慣れればこれ以上の入力装置は無いんじゃないか?と思うぐらい。 俺の故郷にはボール版鬼ごっこという遊びがあって、 このFPSのシステムで遊びたいと思った・・・ 舞台は小学校、無論ネット対戦で(藁
715 :
名無しさんの野望 :04/01/29 09:37 ID:ONRPkG3L
アメリカ軍になってドイツ軍や日本軍を殺しまくるゲームばかりだから。 このような国辱的内容のゲームばかりでは日本で流行らんのも当然の成り行き。
FPSが家庭用のゲーム機と親和性が低い事が大きな理由じゃないか? FPSのホームグラウンドと言うべきPCゲーム市場も小さいし。
>>706 >操作感覚は一人称でゼルダぐらいのサクサク感が欲しいな。
魔剣Xは?
ガード、はじき返し、回り込み、ジャンプでバックを取るなどの挙動を実装してて
FPVでの剣劇アクションとしてはかなりの出来だと思うけど。
まぁ、自分も敵も至近距離ですばやく動くので、
ディセントやフォーセーケン並みに三半規管やられるゲームだが・・・
>714 >俺的にFPSで一番魅力を感じる点は、やはり3D空間を自在に動ける所だなぁ。 これだね。 すぐ見えない壁があったり,マップのロードが頻繁だったり, 強制的に視点が変わったりするコンシューマの糞3Dゲームとは, 一線を画している。 地球防衛軍とかがんばっている3Dもあるけど。
つかすぐに見えない壁があったり、ロード頻繁だったりするのは 洋ゲーでも普通にあるじゃん。 FPS、洋ゲー=至上みたいなノリが散見されるけど正直気持ち悪ぃな。
>>719 最近そんなスレ乱立してるよ。
俺もFPSは好きなんだけどね、あまりにマンセーして狂信者臭いのは勘弁。
721 :
706 :04/01/29 14:25 ID:ZrWNQXB3
>>717 あーそういえばあったよなぁ。魔法剣Xっていうんだっけ?忘れた。
一人称RPGやったことあるのは、ウィザードリィ、ダンジョンマスター、EQ
ぐらいかなぁ。ってか圧倒的に斜め上から見るタイプのが多いし人気あるんだよね。
RPGに限っては洋の内外を問わず、一人称RPGって好き嫌いが分かれるのかもね。
一人称RPGってのとWiz、ダンマスとはちょっと違う気がする。 フルポリゴンの非迷路系とかは意外に抵抗無いんだよね。 マッピングとか変化の少ない迷路ってのが好まれにくいんじゃない? むしろ最近はバードビュー自体が古臭いって言うやつも少なくないみたい。 和ゲーの行く先は三人称視点と固定カメラ視点だろうね。
FPSはいいがWizは駄目な俺
>>715 というか、軍隊という要素自体がウケてないと思うのよ。
日本には軍隊=悪の考えがあるからね。
あと、FPSに多い設定で超未来なヤツがあるけど
これまた日本人には縁の無いものなのよね。
やはり日本でFPSをウケさせるには日本で人気のある漫画、
もしくは映画等を題材にして作るしかないのかねえ。
でも正直軍隊物じゃなきゃやる気せんなぁ
軍人でもない奴が軍隊より強いというのが何の疑問もなく世界観に入っているからな和ゲーって
>>724 じゃあ、ゴルゴ13FPSだ。
自衛隊やSATとも戦うミッションも作ったら、朝日新聞読者にも受けが良くなると思う。
MASTERキートンFPSとか
モナー板キャラの萌え萌えFPSとか。
バトロア以外ねぇーだろ
>719 そうかぁ? 洋物は、有名どころしかやってないというのは あるが、壁のみせかたという点では、向こうの ほうがうまいと思うのだけど。
>>714 ボール鬼か?
鬼ごっこ→高鬼→ドロケイ→高鬼
と来て、最終的に最もシンプルな鬼ごっこが面白かったな。関係ないけど。
>>724 スポーツ系のほうがむしろ受けが悪い。
というか、日本人はaim自体が億劫らしい。市販の3Dアクションはほぼオート。
話は変わるが、STGとアクションが好きで純粋に岩男やってるが、周りのヌルゲーマーは何が面白いのか理解できないらしい。まいった。
ヌルゲーマーって普段なにやってるんだろう…?
彼らは外界でうまくやってます ゲーマーだけが、家に引きこもるのだ。
まー人それぞれあらぁーな。ヌルい奴もアツいやつも好きなことやりたいって 気持ちは同じだろ。ゲームに限らずなー。 さ。仕事切り上げて家かえってメシ食ってフロ入ってカーチャンとナニして BFやろう。
すまん、ちと気になったのだが、ヌルゲーマー、アツゲーマーの基準ってどんなもんだろ? FPS、シングルマルチに限らずだが・・。ちなみに俺は会社から帰って暇な時間は寝るまで PCでゲーム(たまにPS)してる。休日も暇な時間は基本的にゲーム。
キモイ廃人自慢に興味なし
>というか、日本人はaim自体が億劫らしい。市販の3Dアクションはほぼオート。 そういや洋ゲーには3人称視点でも自分でaimするのが結構多いけど、 日本はそういうの殆どないかもな。
742 :
名無しさんの野望 :04/01/29 21:25 ID:ndIDpjF+
>>31 を読んですごくFPSがやりたくなったのですが、
具体的にチーム戦でドライバーや治療だけの役にあたれるゲームってなんですか?
岩男はやはり2がいい ブービームで詰まったのは秘密だ
日本人にはヌルゲーマーというより ゲームごときにマジになりたくないという人が多いと思う。 昔はシューティング、格闘ゲームが大ヒットしてた時代もあったけど システムが濃くなっていくと急速にしぼんだし、 RTSでも仲間内でやったら結構はまるけど だれかがネットで勉強した速攻とかをやりだしたら急に冷めるから。
昨夜から未クリアのまま放置してあったAliens vs. Predator 2をはじめたんだけど、これが面白い やっぱひとひねりあるシングルは面白いね
>>715 えーと極東版に帰りましょう
なんでも日本万歳になるのが愛国心じゃないっつうの
>714
>俺的にFPSで一番魅力を感じる点は、やはり3D空間を自在に動ける所だなぁ。
同意
>>743 マジレスすると
擬似リアルww2戦場系、治療はあまり役に立たない、乗り物扱いも楽で楽しい
>BF1942
リアル現代戦場系、ドライバー重要、治療する機会は少ないかも
>OFP
SF未来戦場で大規模(300〜1000人以上の広大な戦場)
「俺は輸送専門だ、銃の扱いは苦手だが、安全に目的地まで送ってやる」という航空機パイロット、運転手もいる
>PlanetSide
擬似リアルww2戦場系、ドライバーはできないが俺的に衛生兵の活躍っぷりがイイ!
>RtCW
そもそもFPSみたいにシングルもマルチもできる3Dゲームって日本は少ないかもね。 日本の3Dゲームはシングル重視のものはシングルのみ、 マルチができるものはマルチ前提みたいになることが多いと思うし。
僕がFPSを好きじゃなかった理由 ・雰囲気が暗い。 ・要求スペックがちとキツい。 ・酔う。 ・自分が見えない。 といったところです。でも今ではこのような不満はないです。 ところで、トップクラスに軽いFPSを教えていただけませんか? SWAT3くらいなら動くのですが、それより上だとキツいです。
無難にHalf-Life
OFPとかRtCWは必要スペック見る限りではそんなに要求高くなさそうなのですが、 実際のところどうなんでしょうか?
自分のスペッコ書けや。 つーか体験版落としたほうが早い。 OFPなら体験版。 RtCWETはフリーゲーム。
スペックは セレロン700MHz メモリ352MB VRAM32MB(メインメモリから) といった感じです。
RtCWの推奨スペックぎりぎり。 グラフィック設定一番低くすればそれなりに動くと思う。 さっきも書いたがRtCW ET(マルチonly)がフリーでダウソ出来るので落としてやって見れ。 百聞は一見にしかず。 OFPはやった事無いから知らん。
755 :
名無しさんの野望 :04/01/30 01:24 ID:JdxUqbF+
>>747 じぶんたちのおじいちゃんやおばあちゃんを撃ち殺すのが貴方の愛国心なんですか?
理解不能。
まともな神経してたら硫黄島やMoH:RSなんか素直な気持ちで遊べないと思うがな。
やはり受け入れられるには、ある程度のローカライズというのは必要だろ?
756 :
753 :04/01/30 01:46 ID:oJ5phsd1
OFPはカクカクでした。RtCWは起動せず。PC買い換えます。
>>755 プレイヤーが倒してるのはあくまで「敵キャラ」であって
自分たちのおじいちゃんでは無い。
そこんとこ間違えないように。
758 :
名無しさんの野望 :04/01/30 01:57 ID:JdxUqbF+
>>757 おちのおじいちゃんは硫黄島で死にましたが何か?
あと、では何故アメリカ産ゲームにドイツ軍になってアメリカ兵撃ちまくるゲームとか、
KGBの殺し屋になってCIAを撃ちまくるゲームがないの?
もしそんなゲームばっかりだったらFPSなんて流行しなかったがな。
FPSはこの先生きのこれるのか
生き残れるかって、、、、 十分に人気ジャンルなんだけどな
>>757 そういうことを言ってるんじゃない。
ゲームと現実をごっちゃにするな、と言ってるんだ。
>>KGBの殺し屋になってCIAを撃ちまくるゲームがないの?
そりゃ、自分の国が主人公なほうがいいだろ。
俺だって米軍が主人公なのと日本軍が主人公なゲームはどっちが良い、と言われたら後者が良いと答える。
まあこういうのは趣味にもよるけどね。
>>758 御愁傷様
と、言うべきところだが、リアルとゲームの区別が出来ない奴はゲームをするべきではない
で、なんで硫黄島とかマイナーゲーを例に出す?
ハーフライフで世界を救えば良いだろ?
>>755 枢軸側でしかプレイしない人とか普通にいるぞ
765 :
名無しさんの野望 :04/01/30 02:14 ID:JXghvCzy
Acegamerなんかがいるから
JdxUqbF+ ukeru ganbare
767 :
名無しさんの野望 :04/01/30 02:35 ID:JdxUqbF+
>>761 ごっちゃにしてるのではなくて事実を述べたまで。
やはりゲームは気分よくやりたいだろ。
イスラム地区でデルタフォースシリーズなんて絶対にうけないゾ!
>>763 SF嫌いな奴だっているだろ。FPSファンは全員が全員HALOとかするのか?
ミリタリーファンを取りこぼしている事実に気がついてない奴。
また硫黄島を挙げたのは代表的なおじいちゃんやおばあちゃんを撃ち殺すゲームだから。
MoH:ライジングさんというが出たらそっちが代表的悪趣味ゲームになるだろう。
アライドアサルトはぎりぎりドイツ軍だから割り切ってプレイできたが、おじいちゃんおばあ
ちゃんに銃を向ける設定は駄目だ俺わ。
>>764 ではマルチしかやるなと?
それにマルチでもドイツ軍ばっか選んでるとAxis厨とか罵倒が飛ぶこと知らんの?
こんなんでは大流行せんわな。
がんばりすぎ 気持ちはわかるからもう寝な
>それにマルチでもドイツ軍ばっか選んでるとAxis厨とか罵倒が飛ぶこと知らんの? 俺は罵声を浴びせられた事ねーから知らん よっぽど固まってるのに無理して選び続ければまぁそう呼ばれることもあるかも知れんがだから何だ
ミリタリーファンなんぞ大抵米国に抵抗なんぞない罠
要はリアリティーがあった方が楽しいということだ。 アメリカ人より日本人の法が、舞台も日本の方がそういう意味で楽しいと。同意。
外出だがゲームや趣味と現実をごっちゃにするな
>じぶんたちのおじいちゃんやおばあちゃんを撃ち殺すのが貴方の愛国心なんですか?
>また硫黄島を挙げたのは代表的なおじいちゃんやおばあちゃんを撃ち殺すゲームだから。
アメリカ兵殺すのが貴方の愛国心?それにおじいちゃんじゃなくてN P C
ってか米国の元パイロットだって趣味で自分たちの仲間や自分を撃った零式や日帝、ナチスのレシプロ機乗ってるよ
普通に太平洋戦争ゲームで日本人使ってるアメリカ人なんか腐るほどいる
ってかMSFlihtSimで米鯖立てたら半分のアメリカ人は日本機体乗るだろ
それは兵器としてじゃなくて飛行機やゲームとして考えてるから
それにゲーム硫黄島は「不服の、強い日本人」を作った数少ないゲームだし
>>KGBの殺し屋になってCIAを撃ちまくるゲームがないの?
>そりゃ、自分の国が主人公なほうがいいだろ。
同意
藻前が「このPCの中にいるポリゴン兵士はおじいちゃんだ!」と思ってるならさっさと洋ゲーやめた方がいい
ってか和ゲーでもアメリカ機体使ってやるゲームあるだろ
それにそうそういう風に考えるのは
「ゲームで殺すと現実で人を殺すようになる!」
「軍人だから平気で人を殺すんだ!」と言ってるようなもんだぞ
二次大戦の事持ち出して米国嫌いの「愛国心」とか言って勘違いしてる
>>756 が一番非国民
×MSFlihtSim ○MSFlightSim
775 :
名無しさんの野望 :04/01/30 04:07 ID:xI7Z4A/M
スレタイが FPSはなぜ日本では『やらないか』 に見えた
高層ビルをまるまる一つ舞台にしたFPSとかつくんねーかな。 その中でサバゲーでも、殺し合いでも、鬼ごっこでも、かくれんぼでも ルール次第でなんでもできるようなやつ。 階ごと、オフィスごとに間取りや内装も違ってて、デスクの持ち主ごとに性格が でている。そこにある小物とかもすべて個別アイテムとして管理されていて、 同じに見えるものでもよく見ると名前が書いてあったり、汚れていたり。 地下駐車場の車からガスを抜いて、撒き散らして放火とか、 スプリンクラーを壊して水浸しにした所に電源引っ張ってくるとか、 外を見てると人が落ちていくのが一瞬見えたとか…… ゲームとしてではなく、なんでも出来る世界として提供して欲しい。 そういうリアリティーが欲しい。軍とか国とかのリアリティーではなくね。
DeusExに出てくるVersaLife社の建物はそれに近いものがあったよ。 あと、FarCryのCryエンジンだと可能かも。いずれにしても、かなり 広いマップの扱えるエンジンが必要だね。
>>776 まだ無理だろうねぇ。
室内はやっぱり内装に凝って、さらに弾が当たった時のリアクション
(弾痕がついたり、ガラス割れたり)が必要だから、かなりデータ喰うんだろうね。
俺も実在するデパートとか大学とかをまるまる1MAPにしたらおもしろいと思う。
って、別に世の中に不満があるわけじゃなくて、建物の構造が面白いから。
日本でFPSが流行らないのは、日本ってファミコンのおかげで
ゲームパッドの国だからじゃないかなぁ。
FPSはゲームパッドでは難しいから敬遠されちゃうと。
パッドでもそれ程問題はないんじゃないかな? パッド用にちゃんと調整されてればそれなりにできるし、 FPSの面白さ自体は十分に伝わると思う。 つか、むしろPCで既にやってる人の方がパッドでやるのに 抵抗を感じる場合が多いようにも思える。
>>776 FPSはキャラクターにアクションさせれないんで厳しいな
TPSならそういうことも可能だろうが、FPSはあくまで射撃に特化したシステムだからな
>>778 流行らないわけじゃないと思うよ
内容はどうあれ、HALOのようなFPSがウケてるんだから
でもマウスにも対応ってだけじゃFPS本来の面白さは伝わりにくいね
どうしてもパッドとの折衷を求められてしまう
ゲーム専用機のメモリってどれくらいなんですか?
思い出すなぁ、quake2をキーボードでプレイしてたあの頃… Aで上向いてZで下向いて……アホだったなぁ…
今リアル系が流行ってるけど日本で本格的に流行らそうとしたら 軍事ものじゃないスポーツ系じゃね?
期待される次世代FPSにはミリタリー系以外のタイトルが多いので 俺は楽しみにしている。
>>776 うーんどうだろ。
リアル系って日本では需要ないような気がする。(シミュレーターとか)
正直なところ最近の洋ゲでもリアル指向ってあまり魅力を感じない。
FPS嫌いだとか言っているのにタイトルに硫黄島がでてくるのが凄すぎ。
>>781 (うろ覚えだが...)
PS2:32MB
XBOX:64MB
DC::16MB
グラフィック系統はこのぐらいだったかな?
PCはWINDOWSにバインドされすぎてるからねぇ...
>>788 リアル系っていうか、とりあえず自由に使えるMAPと
その空間での想像力を刺激する為には実際に存在するものがいいって事じゃないか?
座布団みたいのに座ったら実はトランポリンのような物で、
ビル3階分飛び上がってしまったとかいうのもそれはそれで面白いけど。
スパイダーマンのFPSがやりたいな。軍事系は正直飽きた。
.ト│|、 | . {、l 、ト! \ / ,ヘ | i. ゙、 iヽ / / / ヽ │ . lヽミ ゝ`‐、_ __,. ‐´ / ,.イ \ ヽ | `‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ | ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } 俺達はとんでもない思い違いをしていた様だ ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // . i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ 日本に必要なのはドラえもんFPSだったのだ! ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| ! |: | ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 ヽ 、__,,.. /:;;: .!; \ ヽ ::::::::::: /:::;;:: /
>>790 >>トランポリンのような物でビル3階分飛び上がって
そういやPS初期の頃に出てたゲームで
ジャンピングフラッシュってのがあったけど、今思うとあれってFPSだよな。
個人的には大好きだったんだけど3作くらいで終わったのが残念。
そうかー、俺はあの頃からFPSが好きだったんだなー。
コンシューマに飽きてFPSにハマったのは運命だったのか。
>また硫黄島を挙げたのは代表的なおじいちゃんやおばあちゃんを撃ち殺すゲームだから。 硫黄島ってゲームは従軍慰安婦とかも撃ち殺す事ができるのか? 沖縄戦で、ひめゆり部隊を火炎放射器で焼き殺すゲームとかも萌えそうだなあ・・・ ちゃんとした日本人の声優採用して、悲鳴とか泣き声とか入れて、、、ハァハァ そーゆーのやりたくね?
つーか日本企業でFPSのノウハウ持ってる所って少ないだろ? フロムソフトとかその辺くらい? 面白いFPS作らないっていうより、作れないって感じだが。 あとFPSは自分が見れないのが嫌っていうが、そんなに見たいものか? 大抵みんな同じ格好なのにさw
>>794 君はポスタル2をやったほうがいいと思うよ。
格好じゃなくってアクション見たいんでは? 格好なんておおむねケツしか見ないしな、どうせ。 かといって、アクションもそのうち見飽きるとはおもうが……購入前には充分ウリに なると思う。 結局、買わせるまでが勝負なわけよ、日本の場合。
POSTALで、命乞いする罪の無い市民を首なし死体にしてゲラゲラ笑っているプレイヤーが 戦争ゲーで、死を覚悟している兵士を撃つのに躊躇うと思うけ? リアルとゲームの区別が付いていたら何でもありだと私は思うぞぬ。
で、「自分の国の軍隊でプレイするほうがいい」という意見もあったけど 悲しいことだが、日本では自衛隊や帝国軍でガンガン戦うゲームは売れないと思う。 かといって、"気を使って"演習や災害派遣や業務隊のミッションばかりの自衛隊FPSが作られても、あまり面白そうな気がしない。 ミリタリーFPSは、このあたりも問題ではないだろうか。
自衛隊ロボットFPSならあるけどな
このスレ最初の方荒れてたんだな。 荒れてるというかアンチFPSが多いというか。
FPSってかなり人を選ぶと思うんだが、FPSマンセー信者は FPSが楽しめないなんてカワイソーって態度取るからなぁ。 まるでFPSより面白いものがないかのように言うのでアンチが 多いのも当たり前かと。
ファーストパーソンってなると自動的にシューターになってしまう現状が 日本のゲーム市場的には問題かも。FPR(ロールプレイング)とか FPA(アドベンチャー)なんてつくれんもんかなぁ。 でもコンシューマのアドベンチャー(バイオ)とかロールプレイングがこの期に 及んで客観視点であるっていうのは、主観視点自体が駄目ってことなのか。
>>803 長丁場になると酔うからな。
俺はFPSで銃撃戦をやってる間はアドレナリン分泌しまくりで酔うヒマも
ない感じだが、キーやらスイッチやらが見つからずに右往左往し出すと
テキメンに酔ってしまう。
Morrowindみたいな屋外の広々としたマップなら平気なんだけど。
バイオなんかの場合は、開発が一生懸命作ったキャラを見せたい とかがあるだろ。 散々力入れて綺麗に仕上げても、ゲーム中に見ることができないなんて馬鹿みたいだ。 そして主観視点自体がダメなのではなく、そのゲームが何を見せてるかが重要。 国産ゲームはキャラの動きや立ち振る舞い、主人公が繰り広げるストーリを見せている。 一般的な言い方をしたら映画的なゲーム。ゆえに主観視点は適さない。 比べて海外FPSなんかはキャラのストーリーなんてものはない。 ただ純粋にそのキャラの視点で、そのキャラになりきって行動する。 キャラだって特に思い入れも無いだろう。首の挿げ替えなんてお手の物。 そして海外FPSをTPSにしたならば、かったるいだけの意味不明なゲームになるだろう。 この理論で行くと、物語や主人公重視にのめり込んだ 日本の作り手やり手にはFPSを作ることも楽しむこともできなさそうだが。 酔うとか酔わないとかは別だが、それはそれで深刻だよな・・・
>POSTALで、命乞いする罪の無い市民を首なし死体にしてゲラゲラ笑っているプレイヤー ある意味健全だよなー
>>806 でもやっぱりラジコンだなあ。イソプレスの人も言ってるけど、
一人称でFPS操作にしないのはナンセンスだよ。
それにアナログスティック使ってるだろうに走るのがボタン
併用っていうのも意味がわからない。
>霊の悩みを聞きだしアイテムを渡すことで昇天させる
っていうのは馬鹿ゲーっぽくて好感が持てるのに・・・・・・
一人称なのがダメなんでは。 キャラ萌えできないのは日本市場では致命的。
811 :
名無しさんの野望 :04/01/31 01:28 ID:ynU/D9DD
>>799 日本軍やドイツ軍が主役のゲーム出しても売れないという根拠は?
アドバンスド大戦略などは売れましたが何か?
一部のFPSヲタが思ってるだけで、一般層はやはりおじいちゃんやおばあちゃんを殺すのは
例えゲームであっても許されないという意識をもってると思うが。
何ならアンケートとっても良い。
例えばだな、中国で天安門でデモ隊を装甲車でひき潰すようなゲーム出して売れると思うか?
やはり地域性を考慮しないと受け入れられないだろう。マーケティングの基本からやり直せ。
日本のメーカーはFPS操作(パッドなら左スティックで移動、右スティックでカメラ操作)と 手動のAIMは良くないと思ってるのかね? 1人称視点のゲームがあってもラジコン操作とかオートAIMが多いし。 パッドではやり難いからということなんだろうか? 個人的にはパッドでもラジコン操作よりFPS操作の方がやり易いような気がするんだが。
>>812 >パッドではやり難いからということなんだろうか?
んー人によるが
パッドだと急転換とスナイプ時の視点移動に差がでてくるからな、基本的に使いにくいのでは?
自動でなってくれるゲームもあるけどね
まあ、「どっちが有利!」と議論してもきりがないけど
日本帝国陸軍のFPSあったらやりたいな。 どっかのメーカーが作ろうとしても、変な団体から圧力かかって作れないんだろうなあ。
>>811 それシミュレーションだよな?
シミュレーションとFPSでの日本軍云々はまったく別物だと思うが。アドレナリンとか。
>>812 Manual ainはやはりとっつき難いだろうね。
結局FPSやっても強くならないから詰まらん辞めた って奴は、強くなる前にやめる性質なんだろうな。
食わず嫌いというか、珍味みたいなもので美味さに気づかない限り美味いと感じない。
一度FPS操作を覚えれば他のFPSに応用できるんだから、辛いのは最初だけなのに。
ある程度練習すればある程度の水準に達するはずなんだけど、そこまでたどり着く前に力尽きてしまう。
そこから更に強くなるには素質とかあるだろうけど、無くても戦術なんかを使えばある程度カバーできるわけで。
話がそれたが、Auto aimの方が絶対的にシェアは広がると考えてるんじゃないかな。多分その通りだろうし。
キングスフィールドとかあるけどね。 外国ならモロウィンとか。
>>759 _,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,゚Д゚) < 遅くなって悪かった
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ヽ _ノ
U"U
キノコル先生
とっつき云々の前にパッドでマニュアルAIMはデメリットしか無いでしょ。 狙ってるという感覚はAutoAimでも得られるし、マニュアルAimを採用しても アナログスティックで操作する以上正確な狙いは付けられないわけだし。 実際PCからの移植ものでも9割以上はAutoAim採用してるしね。
【たとえばジャンプという動作を考えてほしい。 滞空中に方向を変えたり軌道を操作したりするのはゲームでは当たり前だが、 現実ではほぼあり得ない挙動といっていい。 また、現実世界においてジャンプは 膝の屈伸により力を溜め → 一気に発動 という2プロセスが必要だが、ゲームではジャンプボタン一つの簡易な1プロセスで発動される。 そのかわりに滞空時間が長く、滞空中というプロセスに重きを置いている。 この一連の動作のなかで、滞空中に操作できる領域を設けたことに任天堂の成功がある。 この現実ではあり得ない、「意外な」操作がアクションゲームを生んだ。 ジャンプという「アクション」をテーマにしたゲームは後のゲームに大きな影響を与えている。 ゲーム世界においては「操作できる」ということにとんでもない面白味が詰まっている可能性がある。 アクションとして銃撃を当てはめた場合、FirstPersonShooterという一つの実行結果がある。 ここで、日本人における銃撃のイメージが撃てば絶対に当たる、 必ず死ぬ「必殺」武器という西部警察的印象が大きいという仮定をする。 この仮定に従った場合、銃撃というのはとてもつまらないものに見えるはずであり、 引き金を引く人物が必死に照準を合わせていることなど想像もつかないのだ。 故に当たるのが当たり前(笑)という固定観念により射撃の面白さに気づかないのではないか、 と思わずにはいられないのである。
その仮定は相当無理があるのが問題だね。
流行らない原因としては最近のゲームは要求スペックが高すぎる、だからと言って昔のゲームはグラフィックがショボイ。 最近のゲームを動かそうと思えばCPUもそれなりにいるし、ビデオカードは最高クラスが要る。 値段が高いっていうのがネックかも
>>822 それに加えてPCでゲームをする層自体がもの凄く限られてるからね…
>>822 かなり同意
ノートPCしか持ってないPC知識無しの人が今からFPSやりたい!と言ってもかなり無理がある
いくら自作が安くとも知識が必要だし、グラボの交換も必要、PS2買うのとは違う
ようはゲーム以外の知識、PCの設定などが必要
↑で散々ゲームをしてる時を楽しむとか言ってたが(俺も言った
楽しむ以前にゲーム以外で必要な物が大杉、金もいるしな
俺はPCのスペックUPとかPC自体興味無くて、FPSやりたくて仕方なくグラボ交換やら自作PCやってるが
もしPS2でHLやUT2004でMOD入れ替え可能、動作安定、で売ってたらキーボードとマウス買ってPS2版買うよ
家庭用ゲーム機はネット接続料金が馬鹿みたいに食うからそれの改善もあったらね
昔からPCとか興味あるやつはいいかも知れないけど
洋FPSゲームだけしたい、って俺みたいな奴らにはゲーム以外の事でホンネ辛い
連続レススマソ
>>820 >引き金を引く人物が必死に照準を合わせていることなど想像もつかないのだ。
>故に当たるのが当たり前(笑)という固定観念により射撃の面白さに気づかないのではないか、
そういえば、昔「シンドラーのリスト」をスティーブン・スピルバーグがニューヨークの子供達に見せて
「馬鹿みたい、人が撃たれてこんな風に死ぬわけないじゃんwwwwww」
と子供に馬鹿にされて、渾身の作「プライベート・ライアン」の上陸シーンを作ったとういう笑い話がある(実話?
これはニューヨークの子供達が大人になるまでに銃で撃たれて人が死ぬという光景を実際に見たからということ
これは日本にしてみれば恐いこと、アメリカ人にしても人が死ぬを見るはいやだろうが・・・・
ゲームと現実のギャップ、当たるのが当たり前、と言うのと似てるかなと思った
まあ、住んでる所、習慣とかの違いなんだろうな
ニューヨークの治安の悪いところでも、鍵を2重にかけて夜道を歩かなければ良い所、らしい
よく分からん文章になってきた
826 :
名無しさんの野望 :04/01/31 15:32 ID:ynU/D9DD
大手メーカーが、メモリ256MB、オンボードビデオ、オンボードサウンド これをまず、絶対に問題外、ということ
現在高1ですが今の高3が卒業すると、PCでゲーム及びFPSをする人間は自分の高校の中で自分一人になります。 PCゲーム=ROという奴が多すぎる。 PCでゲームをやってる奴が居ると聞き、同胞かと思い話しかけたら、netの麻雀かビリヤードしかやらないらしい。 PCで、3Dを駆使したゲームがあるということ自体知ってる奴が少ない気がする。 そのゲームの元はPC版だといっても、ハァ?といった感じ
あとRPGに関しても 武器を装備して攻撃、ダメージを食らったら回復魔法、 相手のパターンを読み、じっくりと戦術をねり、ダメージを削りあう、「戦闘中」を重視した 国産RPGの戦闘 Morrowindのdifficulty100は(Arx Fatalis、BG等の低〜中レベル、も、 両手斧、長槍の攻撃が当たったら致命傷か死亡、回復は戦闘が終わる時か一時撤退する時(POTもあるが 戦闘前に戦術をしっかり考え、どのような方法で相手を倒すかを考える 戦闘を回避し、相手に気づかれないように進む、暗殺で一撃で殺す、話術でなんとかするのも一つの手 基本がTRPGのルールに則ってるものが多い これもアニメとかマンガの影響なんだろうな、メイスで殴られても死なないのは当たり前(笑)という固定観念 大抵のファンタジーって戦闘中に喋ったり、血がどくどく出ながら戦ったりするからな マンガに出血によるダメージや疲労、防具の耐久性ってのが無いからね 主人公は死んじゃいけないから、戦闘が一瞬で終わると主人公勝利になるから 面白みが無いだから戦闘を長引かせなきゃいけない この影響が国産RPGには多いね 完璧にスレ違い。。。。。なぜ日本に洋RPGがはやらないか、になってるスマソ
>>828 俺は学生時代同じ感じだったPCゲーム=RO FF エロゲーという奴が多すぎる。
ま、無理に高校でFPSの話ししなくてもいいよ2chで話してもいいし
英語の勉強だと思ってその場で外人さんと語ってもいいし、突然I Love AK47!!!!!!!!!というだけで話しかけてくる人もいるし
俺はそうしてた
それに学校でゲーム、PCの話ししないで普通の話しだけしてればヲタだと思われないからねw
>>826 悪い
ドラクエを知っててもウルティマ、WIZ、D&Dを知らない、みたいなものかね。 つーか今の若者はそんなにROが好きなのかよ ROのキャラを撃ちまくるFPSがあればいいのか?
PCゲに対する一般人の見解 エロゲ 40% MMO 25% ハンゲ等 20% その他 PCゲに対するCSゲーマの見解 MMO 45% エロゲ 45% その他 PCゲに対するネットゲーマの見解 MMO 35% FPS 25% ハンゲ等 20% 同人ゲ 10% その他 PCゲに対するFPSゲーマの見解 FPS 100%
>>822-824 ,827
とりあえず、CSでFPSが流行るか流行らないかを考えよう。流行らないけど。
CSで流行れば自然とPCにも目が向くようになるんじゃない、バイオだけのためにハード3つも買う奴みたいに。流行らないけど。
>831 Ragnarok Deadline ワラワラと出現するハイクオリティーな3D萌えキャラ達を 片っ端から始末していくシリアスサムタイプのFPS。
バイオやメタルギアでFPSを作ったらどうだろうか。 雰囲気とかも合ってるし、一番妥当な線でしょ。
I Love AK47!!!!!!!!! FPS友達のいない漏れは一日一回叫ぶことにするよ thx
コンシューマーだと操作がなんとも MOHじゃマルチプレイヤー8人までらしいし
>>835 バイオがFPSだったら移動速度の遅いゾンビなんて
脇すり抜けられるし、バイオはやっぱあの視点で正解だと思う
家ゲーヲタ、エロゲーヲタ、RO厨らは腹を切って死ぬべきだ。 また彼らはただSinで終わるものではない。 唯一神ジョン・ロメロが 大 刀 の火の中に投げ込む者達だ。 彼らの支持者も同様だ。 理由は金が余ってるならFPSを買うべきだからだ。 詳しい情報は4gamer等で熟知すべし。
>835 ルールはキツネ狩りとか BOTのスネークをゲノム兵のプレーヤで捜し回ンの
勿論、BOTは異常に強く設定 巧みな連携で侵入者(スネーク)を補足せよ、つ〜感じで
そんな高度なBOTが作れるものか。
>>819 >>812 で言ってるのはCSで出てる洋FPSによくある補正がかかるタイプのAutoAim
という意味じゃなくて日本のFPゲーによくあるロックオン型のことね。
微妙なニュアンスがわからん。 ちょっと説明汁
日本はコツコツ努力すれば、成功する。と一般的に言われている。 欧米では、実力と運があるやつは、成功する。と一般的に言われている。 日本では結果平等が求められ、欧米では機会平等が求められる。 日本では既得権益を手にする為に努力をする事が多い(大学、大企業や公務員 に入る為に勉強したりとか)欧米ではチャンスを掴む為に努力をする事が多い。 ゲームもなんだか似たような感じになってるような気がする。基本的なFPSは、 いつでも誰でも参加して、強くなる事ができる。半年経験のあるやつと1日しか 経験ないやつとの差は大きいけど、一ヶ月でもやり込めば、センスがあれば腕の 差は少ない。追い越す事も十分に可能。 RPGを考えてみると、かけた時間だけ強くなったりするので、後から始めたやつは まず先にやってた人にはおいつけない。年功序列で強さが当てはめられてしまう。 最初に始めたやつは、強大な権力を持ったような錯覚にさえ陥る。 後からやり始めた人になんのメリットも無い。金払ってショッカー軍団になりたい やつはいないから、欧米人はやらない人が多いのではないだろうか。 では、なぜ日本人はショッカーになりたがるのか。最初はショッカーであろうとも 時間がたてばショッカーの偉い人や、うまくいけばボスになれるからである。 又、雑魚ショッカーを従えることができる。上は見れないが下がついてくるのだ。 上にさえへこへこしていれば、下のものには強大なままでいられる。プレイした分 だけ強く、偉くなれるのだ。
ある意味、FPSはスポーツだ。いつはじめてもヒーローになれる可能性がある。 ヒーローになる為には、多大な努力は惜しまない。もしヒーローになれないとしたら それは自分が及ばないだけであり、自分が悪いのである。みんな同じ条件で初めて いるのに、そいつらに負けるのは自分が悪いからである。これは間違いなく事実で あり、それから目を背ける事はできない。 欧米では、バカに向かってバカと言っても差し支えない。バカだからその事実は 変らないからだ。日本ではバカにバカとは言ってはいけない社会である。 FPSをやってみて、何度やっても勝ち目の無い戦いをした場合、プレイヤーが感じる 思いはおおよそ2つあると思う。自分の操作が悪いのだと思う人と、このゲームは 面白くないと思う人の2つだ。面白くないと感じるのは負け続きであるからだろうが それはゲームの問題ではなく、その人個人の操作の問題であるという事に気付かない。 もしくは目を背けているという事である。 FPSをやらない人は、イヤな事に目を背け、小さなボスになる事を目指す小物である。 もしくはFPSを知らないだけだ。もちろん、面白い面白くないは個人の主観だ。 けれども、根底に自分の才能の無さを認めたくない精神がある為、面白くないと判断 せざるを得ないのである。 MMORPGなどは、上を目指すゲームではなく、下を作るゲームである。 FPSのように上を目指すゲームではない。
途中までは納得して読んでたが最後がアレだな・・娯楽なんだから何しようが勝手だろ
日本でFPSが流行らないというのには、ゲーム自体の内容というよりも社会の 人口構成自体にも関係していると私は思う。たんなる人口差によりマーケット 規模が違うので、1つ1つのソフトに投資できる額が大きく違う。 日本の人口、約1億に対して、EU+USAは約7億である。EU加盟していない国や、 他の英語が普通に通じる先進国を考えれば、10億はいるだろう。 ここで単純に市場規模に10倍の差がある。 プレイ人口を考えてみよう。勝手に推測するが、ゲームをしている人は39歳 以下であると思う。もちろんそれ以上の人もいるが、それ以上の人達向けに ゲーム市場が作られるほどの数はいないだろう。 EUとアメリカは39歳以下の人口が全人口の50%を超える。それに対し日本は、 39歳以下の人口比率は40%程度であり、今後減少傾向にある。 逆に諸外国は増加傾向である。これからすると、今現在のゲームのプレイ人口 は諸外国に比べ単純に日本は少ない。 これからすると、10倍の差どころか、15倍、20倍と違っている。 又、将来、この数字はさらに大きくなってくる。 これから明るい未来のある所、お先真っ暗な所、投資をするならどっちにする かを考えれば、国内向けに投資をして売れるゲームを作ろうと考えるのは おかしいかもしれない。無論、金をかければそれでいいという問題ではないが、 人件費がなければ何も作れない。 FPSが国内で流行らないというよりも、単純に数が売れない、これから売れる 要素がないので、投資が出来ないという企業にとってうまみが少ないために、 力を入れていないので、流行るもなにもないのかもしれない。
>>847 要約すれば、846は最後の1段落になるんだけどね。
もちろん、各個人がどんなゲームをするかは勝手だよ。
何もFPS以外やるなとは言ってない。
上を目指すのもいいし、上を目指せないなら、下を作って相対的に上に
あがるのも、いいかもしれない。俺はイヤってだけ。
下を作っていきがってるのはカッコ悪いって言いたいのさー
FPSはスポーツだというのはそうだろうね。 努力も重要だけど才能もかなり重要。 これは格ゲーとかにも言えるけど。
>849 実力で強さが決まるのはFPSだけじゃなくていっぱいあるぞ? そういうほかのゲームでも実力だけで決まるゲームなら同じようにはまれるのか? ものすごいひねくれた見方してるみたいだが、単純に好みだろ・・・。 それにMMOってのは下を作るゲームとかじゃなくて基本的にチャットを楽しむゲームだと 個人的には思ってる。君の言う上・下で言ったら私は常に下だがね。 >もちろん、面白い面白くないは個人の主観だ。 けれども、根底に自分の才能の無さを認めたくない精神がある為、面白くないと判断 せざるを得ないのである。
>>850 要はFPSは才能がいる。って事なんだろうね。
でも全ての人が才能持つわけないから、諸外国では一定の支持を持つFPSは
才能が無い人でも、自分を磨いてなんとかしようと頑張る人が多いんじゃ
ないのかなと思う。努力の仕方によっては、磨かれない才能を上回ると思う。
国内と諸外国じゃ、努力のベクトルが違っているのだと思う。
単純に好みと言っても、その嗜好が根本的に違うからFPSは国内じゃ流行らない のだと思うよ。って言いたいんだけど。 好みは人それぞれだけど、国によって大まかな傾向があるでしょ? その好みってのがそういう背景なのかを考えればおのずとFPSが流行らないのが わかると思うんだけど。 まあ国内でFPS好きってのは、ズレてるって事だよ。
FPSに限らずネットゲームってプライドを保つのが難しいんだよな。 リアルのスポーツとかだと自分と桁の違う凄い奴なんて 県大会とか行かないと会う事無いのに マルチだとたまたま行った野鯖に神が降臨していたりするし、 鯖にパスでも掛かってない限り「凄い奴らが集う場所」に 自分にやる気があればいくらでもアクセスできるから そこへ行かないのは自分がヘタレだって自覚しちゃうし。 部活とかだと凄い奴がいても話して「やたらと強いヤな奴」から 「頼りになる仲間」にすることでプライドを保つことが出来るけど ネットでしかもFPSだと話す暇なんて無しでサヨナラだし。
ゲーム程度でプライドも糞も無いと思うがなぁ… 楽しめるかどうかが主軸なワケで
ある程度のプライドを保てるだけの腕がないと 楽しめないのがFPSのマルチなんじゃ。 ただ楽しいのはBF1942ぐらいのものだと思う。
>>855 いやMMORPGだとアホみたいにそうゆう奴いる
対人で強い奴と友達とか、人気ギルドに入ったりとか、
んで自慢する、と小学生かと・・・・いやリアルの大人でもいるけどさ、そうゆう奴
もちろん人によって全然違うし、気の合う奴もいたけど
そうゆうのばっかだったんでMMORPGやんなってFPSに戻った
FPSも海外クランは知らんけど国内クランととかだと
だれが強いだとか、チートしたとか、マナー違反だとか、キャンパーだとか・・・・・・
どーでもいいじゃんそんなの・・・・・(自分が最低限の迷惑かけないで)楽しめれば
と言ってるがそうゆう話して楽しむ人もいるけどね
FPSのゲーム終わったらサヨナラーって雰囲気が好き
多人数でやってるという点である種の救いはあるよね。 チーム戦とかなら尚更。 格ゲーだと1対1だから相手に勝つか負けるかしかないし。
ところでお前等、リアル系でCTFとDMどっちが好きよ? やっぱCTFか? 俺はDM。
CTF DMは疲れすぎる
CTFとういかチーム戦 DMもやるが30分以上続けてやるのは無理
FPSのマルチは孤独が常さ。しかし些細な連帯、相手が人間だと感じた刹那に 孤独は楽しみに昇華する。
社会人になって、段々自由な時間がなくなって くると、FPSのお手軽さはありがたい。 RPG系は、やっぱり年功序列だから、時間をか けてる奴にはかなわないからな。 diabloとかwarcraftにしても、時間のかけかた は、国産のゲームとちょっと違って、上限が 早いよね。
今はFPSにしろRTSにしろ、本来目指していたであろう面白さからズレてる気がするんだよな マルチが主流になった今は、マルチとしての面白さのみ追求されてしまっている それはそれで悪くは無いんだが、本来目指していたであろう面白さの追求はなされていないと思う FPSやRTSの原点とかターニングポイントとなったタイトルがなにかを考えてみると面白いかも
>>864 マジレスすっと
インターネット、PCが一般的になって
マニアが納得する、マニアが作るゲームから
一般人が楽しめる、儲けが取れるゲームになった
面白さよりも売上を気にするようになっただけ
んでもう一つ 儲けを考えるなら 俺らみたいな少数派のFPSやハードコアゲーマーより一般人の方が多いから売れる だからFPS、ハードゲームは流行らない
マルチ専用とまたーりもできるFPSっていうのに分かれていきそうじゃね? STALKERみたいなゲームの舞台を作りこんで作りこんでRPGテイストも、 っていう方向性の、またーり3D空間を楽しむのに向いてそうなゲームが 出る一方で、単純に撃ち合いがいいんだよ、マルチ最強!殺伐としてなくて 何がFPSだバーカ!っていう向きは確実にいるわけで、むしろそっちの方が 今はメジャーで、今まではそういうゲームばかり。 一般人はマルチ最強!!FPSは駄目でも、RPGテイストFPSは 大丈夫かもしれない、今まで無かった物だし。 ま、一般人がわざわざPCでstalkerをやるかといえば、やらない訳だが。
よーし意見しちゃうぞー
一般人、またはライトゲーマー対象のゲームはゲームとしての面白さを削っているわけだ。
確かに最初の内はシェアが広いだろうが、ライトゲーマーのゲーム離れも早くなってしまう諸刃の刃。
飽きる、ゲーム離れ→エンタテイメント重視の作品→飽きる、ゲーム離れ→更にエンタテ(ry
実際に、ゲーム離れがどうとかいう話を聞いたことがあるだろう。
諸刃の刃といえばFFを筆頭としたグラフィック重視なゲームの登場。
元々グラフィック自体はゲームの面白さに関与するべきものではないにも関わらず、そこを売りとする。
それがきっかけでゲーム=グラフィックという図式がほぼ完成している。
グラフィックがショボイだけで糞ゲー扱いにもなりかねない。
開発費がかかり、ただでさえ性能の低いCS器の負荷になるにも関わらず、だ。
日本のゲーム企業は完全に泥沼に嵌ったと言えよう。
>>867 極論並みの、FPS空間でチャットしかしないゲーム?があったな。
究極のまたーりだろうが、あれはだめだろうな・・・
869 :
855 :04/02/01 02:53 ID:bIYPYCn7
いや、俺的には負けて悔しいのと楽しめない事とは切り離せると思うワケよ、 自分より強い相手を発見して、ボコボコにされても 強くなりたいと思えば、戦術を考えたりプレイスタイルを変えたり そういう事一つ一つに楽しみを見出せるはず 少なくとも俺は、今日負けた相手と後日再開するのが楽しくて仕方ない 強いヤツが乱入してきてボコられても 「はー、あんな動き出来るヤツが居るんだ」 って感心したり、「次こそは!」って燃えたりする 「負けた!悔しい、面白くねぇ!!」ってヤツは 多分何やっても下手なままなんじゃないかな…
戦術戦術言ってる奴に負けると楽しくないけどな。 新規参入阻害してるのは戦術派だな。
昔はFPS自体が糞だったと思うんだよな、 DOOMとかウルフェンシュタインとか (ましてやSFC版だったりすると、それはもう・・・・・・) あの辺りさわったあげくいったんFPSは糞だってなると、 どんなFPSでもFPS=糞って直結する。回復は困難。
ゲーム自体の面白さはともかく、 結構な額の金を払った上に 時間と努力をつぎ込まなければ面白さが見えてこないという構造は 一般人向けエンターテイメントとしては 大きな欠陥だ。
>>871 漏れがそれだったなw
でも2chのTFCやろうぜブームの時にやって
こんなに面白かったのかと思った。
なかなか面白いことが論じられておるのう。 我は国内でも希少な3Dエロげーを制作しているILLUSIONを サポートしていたのだが、先日、ここが「ゲーム制作をやめる」 という爆弾発言をして以来、我もゲームのあり方について考えて おるところじゃ。 このILLUSIONの作品も、最近はグラフィックばかりが優先され、 まれに見るリアルタイムセックス・システムが開発されてユーザー 層が広がったのはよいが、ゲーム自体の面白さがどんどん 損なわれていったのじゃ。
ナンダ チミハ
>>875 これでも一応、DOOMやQuake以来、最近ではDeusExや
No One Lives Forever、Thief、Postalなどもプレイしている
FPSファンじゃよ。
>871 ちょっと待てぇ ウルフェンシュタイン3DやDOOMはFPS黎明期の傑作じゃねぇのか?! 俺はDOOMが初めてのFPSで大ハマリしたんだが
>>877 俺もウルフェン3D(SFC版)には大はまり。
多分ウルフェンやDOOMでけつまずいた奴は思い込みとか関係なく、今のFPSにも合わないと思う。
>>878 我もそう思うのう。いくら我らがFPSが好きでも、そのジャンルが
合わない人間はどこにでもおるからの。
だから、ここの議論でも好き嫌いを論じておってはダメじゃ。
ザ・インターネットって昔の映画にDOOMだかウルフェンシュタインの デバックだかなんだかが出て来るんだが。 この二つのどちらかが、当時アメリカで起こった銃乱射事件関連のニュースにも取り上げられた。 やった事はないが。
>>880 そうじゃ。あの銃乱射事件ではそのたびにDOOMがやり玉に挙げられておった。
事件が起こるごとに、id software側はDOOM発売と歩調を合わせてアメリカでは
暴力事件が減少しているというデータを示して反論していたものじゃ。
ただし、これはゲームではなく、クリントン政権時代におけるアメリカの
経済復興が大きな要因であるとするのが定説じゃがの。
>>878 漏れはDOOMではつまずいたけど今のFPSは大好きなんだが・・・
>>882 俺の中で君は「変人」って事になった。
悪しからず。
死んでも楽しい、というのは 「うおおやられた!」 な所があるからだろ。 圧倒的上級者にレイプされるのは結構楽しい
>>874 >「ゲーム制作をやめる」という爆弾発言をして
ただの話題作りじゃん、新作のゲーム(っぽいもの)を作ってるみたいだし・・・
DOOM2、ファイナル全クリした 最期の方はセーブ、ロードの繰り返しだから 当時としては普通だけど今やったらだりい まあ、これやって俺もFPSやりだしたんだが 死んでもイイ!って時はかっこいい死に方をした時 手榴弾もって飛びこんだり 工作兵が爆弾設置してる時、敵が3人来て時間を稼いで死ぬ、とかね
ところで今のFPSって全体的にレベル高くないか? BOTにしても簡単を選択してもここにいる住人はジャンクフード片手にできるが 初心者にはきつくない、と思ったんだけどどうよ?まあゲームにもよるが
恐らくFPS自体のレベルも高いけど、年齢層も高いと思う。対象年齢も。 このスレ見て、子供いないんだと思った。 ウルフェンシュタインの話出てるけど、10年は昔の話だよね・・・ それとFPSは高スペックPCが必須。今はなんでも安いけど、ちょっと前まで メモリもビデオカードもかなり高価だったし。FPS黎明期から遊んでいる人は 経済的にも恵まれてないと遊べなかったよ。それとPCの知識もいったし。 今だってそれなりに解ってないと、遊ぶところまでたどり着かない。 しかも、PCってゲームの為に買っているならいいけど、そうじゃなければ まず動かないし。メーカ製のショボPCが売れている現状だとFPSの中身の問題 よりも、ソフトが動くPCが少ないって問題もあるかと。
ココのスレの年齢層いは一部除いて20〜35才ってところかな
じゃ流行らなくても仕方がないね。 若い人はどんどんゲーム離れしてるらしいし日本でブームは起きないでしょう。
省スペースとかノートでもまともに動かせれば問題無いんだけどね
>>891 いっそのことテクスチャ張らないでRezみたいなワイヤーフレームで…
なんかコレはコレでクール?
FPSerの一人称は 「我は」 だ。 FPSもグラフィックが重要視されてきたね。悲しいかな。 クオリティ下げたって焼け石に水程度なんだよね。 下がるところまで下げたら、3世代くらい前のイデオカードでもスラスラ動けばいいと我は思う。
FPSでグラフィック糞だったらだれもやらねーだろ そもそもグラフィックがきれいになってゲーム性が損なわれるわけでもないのに ゲームヲタはきれいなグラフィックを毛嫌いする傾向があって理解出来ん
FPSは自分がそのままゲームの中に入り込むようなものだからある程度リアルじゃないと萎えるし ファンタジー系なんかはそれ以上のグラフィックが要求されてしまう しかしパソコンは人によって大きくスペックが変わるから画質向上の恩恵を受けれるのは ヘビーユーザーか金持ちだけであってライトユーザーは結局画質を落としたりしなきゃいけないし 動かすことさえできない人もいるわけであまりグラフィックに凝るのもなぁ
グラフィックがきれいに越したことはないが、低スペック環境でも遊べる処置が欲しいってことだ。 グラフィック綺麗=負荷 だからゲーム性以前にゲームをまともに遊べないのが困り者。 我は正直綺麗さはあまりいらないけど。キャラ離れていたらどの道潰れてるし。ゲーム中に背景をまじまじと眺めている暇もないし。
まぁ我はやめとこうや 宣伝の仕方としてネットカフェをゲーセンの様に使うってのはどうなんだ? XX月XX日より全国のネットカフェで稼動開始!みたいな
もちろんグラフィックは綺麗に越したことはないが、そうなると 精細グラフィック用のテクスチャ制作に費用と時間が奪われて、 面白いゲームシチュエーションや謎解きの開発がおろそかになったり、 マップが狭くなったりするのを我は怖れるのじゃ。 実際、DXIWでもグラフィックはよくなったが、マップが狭くなったために ゲームへの没入感や意外性が大幅に失われておる。まぁこれはXBox版との 並行開発も響いておるのかも知れんが。 ThiefIIIはどうなるのかの・・・
やらないか
902 :
828 :04/02/01 22:45 ID:wjGHRcge
>>830 そういってもらえるのが後六ヶ月早かったら…
CSは、X-boxで出るんですね。
自分のは、家庭用FPSの中では、パーフェクト・ダークが最高だと思うのですが
>>898 ネットカフェは数が少なすぎるような。
普通のゲーセンに置くようになればいいんだけど。
でもマウス+キーボード+PCみたいな感じじゃなくて、ちゃんとした筐体に
入ってる感じで。後でそのソフトと対応できるPCを発表。これを購入すれば
自宅で好きなだけできますよ。ってなればユーザー増えないかな。
要は既存のPCユーザーにFPSをやってもらえるようにするのではなくて、
パソコンに興味が無い人達が、楽に入ってこれるようにすればどうだろうか。
>>903 カウンターストライク・ネオだな。
池袋のゲーセンに置いてある。
>905 そんな派手に宣伝うつほどの予算がなのかも 何しろ実験的な企画らしいし 知らんけど
そもそも欧州でも、分母が大きいから売上があるだけの話で FPSは決して大人気ジャンルじゃないんじゃないの?と疑ってみる。
908 :
名無しさんの野望 :04/02/02 10:13 ID:j/LDcaTz
ここで頻出するキーワードにメーカー製のしょぼいPCというのがあるが、 いまどきのメーカー製PCはゲームやるくらいわけない性能を有してるぞ。 自作ばっかやって今のPCの性能なんかろくに調べもせずに発言してるだろ。 ノートですら3Dチップ積んでるのを知らんのか。
>>908 をプロファイル
・メーカー製のしょぼいPCを使っている
・しかも親に買ってもらった
・3Dチップ(プとか言ってるが、実際の性能を知らない
・最近のFPSをやったことがない
・アルファベットと数字は全角で入れないと気が済まない
ンなもん結構前から積んでるべさ( ´_ゝ`) メーカーの人?
911 :
名無しさんの野望 :04/02/02 10:29 ID:PWS/UAJn
日本人は戦争や殺し合いが嫌いだから。 アメリカはプロパガンダで軍ゲーを推奨してるから。 以上。
まぁノートに関してはビジネス、エントリーモデル以外は結構良くなってきてるみたいね。 デスクトップは相変わらずだろ。
913 :
名無しさんの野望 :04/02/02 10:34 ID:PWS/UAJn
酔うから、 一本やれば十分だから 自キャラが見えないのがなんか悲しいから 以上
>>911 >>913 一度に書けヴァカ
しかも今までさんざんガイシュツな意見ばかりですよ
過去ログ嫁
色々な面で敷居が高いから
日本人はチンコが小さいから。 銃を見るとコンプレックスが刺激されて惨めな思いをするらしい。 フロイトによると、銃は男性器の象徴だからね。
銃が男性器の象徴なんて、欧米文化圏内だけの話だろ 日本じゃ深層心理で意識するほど一般的な物じゃ無いし
918 :
名無しさんの野望 :04/02/02 11:26 ID:DWS4pY+o
銃見てもω見ても欲情するのはそういう理由だったのか ハァハァ
確かにFPSにはまってる俺はチンコでかい。 勝ち組。
まあメーカー製PCは間違い無くしょぼいわけだが 俺はメーカー製PC使ってるが
わかってねーなお前ら、難易度の問題とか、PCスペックが高いとか敷居の問題じゃないんだよ
ゲームをやるにあたってわざわざPCでFPSする必要なんて無いんだよ
普通に遊ぶには十分に良質かつリーズナブルなCSゲーが日本には溢れてるからね
だから別にやろうとは思わない、興味を引かないから内容も良く知らない
>>832 そもそもFPSなんてゲームジャンルを知ってる奴は俺の知り合いの一般人には居ないと思うよ
ソニーと任天堂潰したら今よりは流行るよ、たぶん
>>921 FPS自体の持つ面白さは理解しているのか?
>>921 がそうだと言うわけじゃないんだが、
CS至上主義者はFPS向きじゃないんだよ。
なまじやったとしても、すぐ殺されてチートだなんだとギャーギャー騒ぐような
痛いnoobになるのが目に見えてる。
欧米は銃社会だからそれを題材にしたゲームもうける。 日本では銃の文化は深くないし、どちらかと言うと刀剣類のほうがうける。 ドラクエ、FF、その他のRPGのファンがパソゲーに移行するなら、まずはファンタジー物から 手をつけるのは自然と言える。 大々的に宣伝をしないと、FPSはずっと置き去りにされたままだ
925 :
名無しさんの野望 :04/02/02 13:35 ID:uPgb55aU
>924 FPS三国志 とかでたらおもしろそう。
別に国産FPSやりたいとも思わないしリアル系しか興味ないし日本で流行る必要が無い
928 :
名無しさんの野望 :04/02/02 13:46 ID:uPgb55aU
FPSカウンターストライクの個人の醍醐味 ボイスチャットで チームワーク、作戦、など言い、無事勝利できたときの なんていうか例えにすればサッカー、野球とかスポーツと同じ達成感? キーボード苦手とか、 WASD、Shift、Ctrl,とが使いにくいとかは 意味不明なんだが
929 :
名無しさんの野望 :04/02/02 13:50 ID:uPgb55aU
>>927 三國無双はFPS視点なの?やったことないんだけど。。
>>925 FPSにしたらリアル志向でプレイヤーが一撃で死んで英雄プレイができない
三国志ファンから糞ゲーといわれる落ち
と言うか実際武将は前線に立たないヲチ
>>929 TFP、三人称視点だった
面白いゲームだったけど2,3日で飽きた
>>929 弓矢はFPS視点
和げーらしくない、洋PCゲームっぽい自由度の高いゲーム
俺がFPS始めるかどうかという頃は、三人称視点じゃないことへの感覚的疑問があった 自分が操作するキャラクターの姿が視界に入らないことに違和感を感じたし、魅力も感じなかった 多分国産アクションゲームの類にどっぷり使って来たから持ち得た先入観だったとおもう MMORPGに飽きてなにか別のものを探していたところで偶然FPSに出合っただけで他に FPSを始める必然性などなかった 思うにFPSの中身がどうのという以前にFPSをやるかやらないかの導入部分で結構な客を 逃していると思う
933 :
ハコ太郎 :04/02/02 14:38 ID:VBBASms+
FPSという言葉が一般的じゃなかった頃のほうが面白かったかも 今はスタイルが固まりすぎてる感じがする
無双は1が一番自由度高かった気がするな。 2、3になるとマターリプレイができなくなった気がする。
表向き忙しかったり、殺伐としているゲームであるにも関わらず またーりも出来るっていうのは凄く大事なことなんだな。 やってみたい事を試すこともできたりして、実際は大した自由度なんか 無くても、あるように感じられるから。
DOOM
無双って待ちゲーなんだよな。対人やっててイライラする。 先に乱舞出した方の負け、先に切りかかったほうの負け。 逃げられると追いつけない。相手によるけどな。 本編自体もただ単に雑魚を斬るだけだし、面白いと感じない。 つーFPS至上主義。先手必勝。
>>937 それは某TCGで日本人は青が人気、欧米人は赤が人気というのと何か関係が?
TCG?わかんね。 無双とFPSを混同されそうだったから、ついうっかり。
>>938 「Mog fanatic」
「Counter spell」
なんだよこの端っこに見えてる手は!
942 :
名無しさんの野望 :04/02/03 02:33 ID:iZkvvR68
ドメスティックな設定のFPSが発売されないから。
エロゲーですか
>>945 ただしここはこれを最後にゲーム制作はやめるそうです・・・
エロゲーといえばワーズワーズがFPSみたいな画面だったな。
エロゲユーザーをFPSに移行させるのにはいいかもしれない・・・・・わけないか。
949 :
名無しさんの野望 :04/02/03 17:09 ID:iZkvvR68
>>943 しょぼい。
もっと近所の土手とか文化住宅で拳銃ふりまわすような感じのがいい。
951 :
名無しさんの野望 :04/02/03 21:27 ID:mpBscN6D
a
>>947 ワーズワース・・・古いなぁ。FarCryをプレイしている者にDOOMがどうのこうの
言うようなものだ。
>>949 拳銃ぶっ放しはケイトさんに任せるとして、ここは日本国内で日本人が尾行する
のだからして拳銃はない。後ろからそっと女に忍び寄って、襟首にクロスヘアを
当ててブラウスを一気に引きずりおろす。女がキャーと叫んで振り返ってしりもちをつく。
その瞬間に鳩尾にポインタを当てて女を気絶、またはスカートにポインタを当ててスカートを
むしり取る。その余裕約1秒。これをミスると、女は立ち上がって「キャー痴漢よー」と
叫んで逃げだすので、警官に感づかれてタイーホ。
と、こんな感じのゲームを期待していたのだが、所詮ここにそういうゲーム性を求めるのは無理だった。
953 :
名無しさんの野望 :04/02/03 23:50 ID:/PJbHZBh
やっぱ窓からのぞいてるみたいな視界が好きになれない 自分見えたほうがいいよ あとシナリオっつーかストーリーつーか重要だと思う mafiaは面白かった
日本はエロゲヲタばっかりだから流行らないんだろ 海外には「エロゲ」自体存在しないし
>955 FPSヲタはエロゲヲタと同じ、あまりにマンセーして狂信者臭いのは勘弁。 FPS、洋ゲー=至上みたいなノリが散見されるけど正直気持ち悪ぃな。 海外で性器無修正が、日本はダメだった。 日本じゃ深層心理で意識するほど一般的な物じゃ無いし
>957 >955
>>957 >ニュージーランドエロゲ会社もいるが
え? 乳児ランドだって?藁
エロゲー作ってる会社があるかどうか知らんが
海外でもアニメ好きは多いし、エロアニメ・ゲームの需要はあるだろ。
>>955 みたいな発言は馬鹿っぽいな。
エロゲヲタばっかりだから流行らないっていう理由も意味不明だし。
むしろ低スペックで余裕なエロゲが国内PCゲームの足を引っ張っている要因 エロゲヲタでもスペックが足りるなら興味持つヤシもいるだろうが・・・ しかしエロゲスレでは未だにAGPがわからない猿もいるわな
正直エロゲの話されてもさっぱりわかんね
>>963 エロゲ→低スペック
FPS→高スペック
と覚えよう。テストに出る。
俺の友達の話 エロゲしかやらないからといって、Win98とPII-300Mhzはヤメテクレ もうそのPCを楽にしてやってくれ
どんなに要求スペック高くしようが、エロゲヲタなんぞFPSに興味持たないオチ。 知り合いのエロゲヲタにPCE版のグラディウスやらせたら、 1面のビッグコア(火山でないのがミソ)に3回もやられてゲームオーバーになって、 あげくに「こいつ強えー」なんぞと言ったことがあるな…。 俺はそのとき、真性エロゲヲタの反射神経ってのを垣間見た気がする。奴らFPSなんて無理。 よってエロFPSなんぞ発売しても、クリア不可続出でクソゲーの烙印押されるか、 適当プレイで簡単にクリアできる程の超低難易度になるのがオチだろうな。
またおかしな奴が現れましたよ
君たちはもうちょっとスルーするってことを覚えた方が良いですね。
月に何十本と発売されるエロゲのスケジュールと内容を把握するエロゲヲタには勝てませんが
エロゲはもういい FPSの話をしましょうよ
エロゲーそんなに売れてんの? コンシューマやPCゲーと比べたデータないか?
一人当たりの購入金額はエロゲヲタが一番多そう。
973 :
名無しさんの野望 :04/02/04 19:18 ID:d9JexGBY
>>972 かなり多いはず。
俺の友達は月に4〜5本は買っているが、それでも足りないらしく俺にも買うことをしきりに進めてくる。
>>973 エロゲーの替わりに、洋ゲーでも買ってやれ。
>>966 ゴメン俺両方やってるわ・・・
エロゲとFPSは全然面白い部分が違うしFPSは短時間で出来るから
PCのスペックさえ問題なければ掛け持ちしてる奴結構居るんじゃないか?
いねーよ、FPSゲーマー全員エロゲヲタにするつもりか よって、エロゲヲタは氏ね
977 :
973 :04/02/04 19:35 ID:d9JexGBY
確かそいつはVAIOのミニノート(セレ1.4G/256MB/ラデ?) でしかも、エロゲや画像のため込みすぎで残りのHD要領が1G位しかないので渡しても無理かとw
>>975 俺も両方やってるなぁ
つーか、エロゲ・FPSに限らず気分次第でいろいろやってる
両方やるぞ、どちらが特別な存在というわけでもないしな。 ただのPCゲーのバリエーションだ。
エロゲーって一回やった事あるけど、最初からエロイ画像が出てくるの かと思ったら、なんか色々進めないと見れないみたいだからやめた。めんどくさい。 FPSゲームならソフト一度買えばかなり長い間遊べるから、こっちのがいいね。
エロゲとFPSを比べた人がいましたよ
エロゲヲタにFPSやらせるより Haloのように家庭用で出して普通の人を増やさないとね。
Haloのように家庭用でやる人が増えるだけ したがってPC専用に作られることはなくなるな
次スレっているのん?
漢字にしようぜ。 FPSはなぜ日本で流行らないか 3
英語にしようぜ FPSがジャパンでヒットしないのはホワィ 3
半島ネタにしようぜ チョッパリがFPSをやらない事に抗議するニダ 3
ここはビシっと兄チャマらしくキメるです! 兄やはなんでFPSしないんだにゅ 3
一人称視点射撃は何故日本で流行らないか?
俺立てるよ
日本人何故不為一人称射的遊戯 3
アンタ、HEROて。。。
あれ?だめか? まとめる時間もくそも無かったから適当にまとめたんだが。 次からはまとめといてちょーだい。
ち
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999で止まるなよ
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。