【湯地場へ】信長の野望天下創世　第拾壱幕【国崩】

前スレ
【雨鉄砲】信長の野望天下創世　第拾幕【最強】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1065891618/

公式
http://www.gamecity.ne.jp/tenka/
公式掲示板
http://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=nobunaga
体験版
http://www.gamecity.ne.jp/game_p/exp/tenka/
提灯記事
http://www.4gamer.net/review/tenkasousei/sousei.html

その他は>>2-10あたり

過去スレ

第九幕　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064999336/
第八幕　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064339493/
第七幕 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064019881/
第六幕　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063794173/
第五幕　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063603965/
第四幕　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063439884/
第三幕　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063333491/
第二幕　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063012787/
第一幕　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1058500665/

関連スレ＆サイト

【顔グラ】信長の野望 天下創世10【北条家悲惨】（三戦板より）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066820585/
信長の野望を語るスレ 其之捨六 （他シリーズはコチラ）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1061122836/
信長の野望ー天下早世　起動しない人が語るスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063549133/
【新武将】顔グラに使う画像を紹介するスレ
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1059231811/

顔グラ抽出ツール
ttp://shirusawa_ukon.at.infoseek.co.jp/

HKEY_CURRENT_USER\Software\KOEI\Nobunaga11\Configs
"FULLSCREEN"=dword:00000000
でウインドウモード。
"FULLSCREEN"=dword:00000001
でフルスクリーンな。

Q.新武将で苗字を変えずに大名にするには？
A.大名の姫を作る（新武将作成、女・元服前・大名を親に）→新武将と婚姻→隠居

皆の衆スマソ
×湯地場
○湯治場
だった　介錯願おう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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((0）　　　　　　'"　　,:;　　　　　　　　　　　　Ｃ|　　　　　　　　　｜
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λ　　＼　　　　　　　　　　＼＿|ろ===Ｅ|＿／　 |_|＿|__|_||∧|_|_||_|||||
　　λ　￣　　　　　　　　　／／// | | ||＼＼＼　　Ｚｙ」　　　　　Ｌｙゝ
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もうやめよう、こんなこと・・・

>>5
（T∀T）骨は拾いますぞ・・・・成仏して下され(￣人￣)ﾅﾑﾅﾑ･･･

>>1
乙です。

>>1乙　>>5南無

>>1
Z

>>1
気にすんな。

1)性別が女性の新武将を登録し、親子登録をしておきます。
2)親子登録をしている武将が家臣の場合は、一門武将であること。
3)シナリオ開始時に女性武将は元服していないこと。

以上３つの条件を満たした場合、その女性武将は姫になってしまい、武将として登録されません。
これはバグだそうですが、このシステムを次回作にも採用してもいいかもしれません。
ただし、次回作では女性武将が姫になるには以上の３つの条件の他に下の３つの条件を追加してほしいです。

1)統率が80以上でないこと。
2)顔グラが鎧武者でないこと。
3)ＰＫ版ではないこと。

スレタイ最悪だなｗ

最悪なのは「とうじば」で「湯地場」と変換なさりやがるFEPだと思う。

>>1
乙
>>5
成仏なされい（−人ー）

　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　 　 　|
　　 　 　　　　| >>5　|
　　 　 　　　　|　之　 |
　　　　 　 　　|　墓　 |
　　　　 　 　　|　　 　 |
　　　　　　　__|　　　　|__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣.|
　　　|:::::::::::::::| 　 　　 |::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::::|￣￣￣|::::::::::::::|
　 　 .￣￣￣|__＿____|´￣￣゛

一応建てとく、来世はガンガレ。

関東に松平元康という武将がいるんですけどぉ
この人がなんと徳川家康と同じくらいに凄い！！(◎_◎)
あの！！！とくがぁわいえやーすと！同じくらいって！！！（＠＠；）
この世の誰が「まつだいらもとやすって家康くらいに凄いよね」などと言うというのですか！(+_+)
これはぁたぶんん、能力値を間違えたと思うんですよぉ(>_<;)

関東?

美濃に竹中重治という武将がいるんですけどぉ
この人がなんと竹中平蔵と同じくらいに凄い！！(◎_◎)
あの！！！たぁけぇなかへいぞぉと！同じくらいって！！！（＠＠；）
この世の誰が「たけなかしげはるって平蔵くらいに凄いよね」などと言うというのですか！(+_+)
これはぁたぶんん、能力値を間違えたと思うんですよぉ(>_<;)

竹中半兵衛位強い竹中重治ってのもきっと名前間違えてると（ry

織田長益など今作は聞き慣れないのが多い
鬼小島弥太郎はどこへ？

12の文を定期的に見かけるが、どこの工作員かね。

>>21
列伝読めばわかる程度の面子じゃボケにならん

攻めてきたくせに本陣立て籠もるなよ
残り15日放置して待ってるのだるいぞ
攻める気ないなら撤退しろよ

天下人の”妹”と婚姻させて一門に取り立てた城主が、
次の季節に謀反を起こした。
ちなみに裏切り者は観音寺城城主。
イベントらしいグラフィックはなく、季節報告のみだった。

三十数カ国中、十九カ国持って行かれたこともショックだったが、
信長、秀吉、元康、義元など、名だたる武将が裏切ったことも応えた。

残ったのは、北条一門、武田信虎一門（晴信は浪人中）など。
伊勢の畠山一族は、父は裏切り、子は残った。
稲葉山城の斎藤道三が残ったのは意外だったが。

その次の季節、謀反を起こした元城主は病死。
せめて救出したかった妹も消滅した…。

ところでおまいら、セーブの頻度はどの位ですか？

漏れはへたれゲーマーなので、ほとんど毎月のようにセーブしてます。
言うまでもないが、ゲームのおもしろさを半減させてると思われ。

今は1582年の上級・真田で遊んでますが
セーブは新春と秋だけと脳内ルールを決めたらかなりおもしろい・・・・・












引き抜き失敗して幸村がﾁｮﾝﾊﾟされたときは、さすがにロードしなおしましたが・・・・

1ターン中に3回はＳａｖｅしてるな。
トラブルあると速攻ロード。
常に最善でやってる。

そんな俺は勿論1度クリアーしたら速攻アンインスト。
二度とそのゲームはしないが・・。
俺はそれで信長シリーズは十分楽しいが。

むしろＰＫで数値弄ったりしてやるのは全然面白いと思えん。

>26
何故か城を切り替えると落ちる事があるため
そのプレイはできないよ…。
切り替え前に忘れない限りはセーブでつ。

質問です。インストールは正常に完了したんですが、ゲームディスクを入れても、
起動チェックで永遠とＣＤがまわるだけで、先に進んでくれません。
同じ症状の人いますか？　ちなみにwin2000です。

教えて君ウザイ。KOEIに聞けよ。

蒼天録（ＰＳ）から天下創世へ乗り換え
合戦のシステムが全然違って信長の野望初期頃の雰囲気に似てるんだけど
砦（矢倉）があるせいか合戦のやり方がイマイチわからんです

例えば攻城戦で、相手が全武将でこちらへ攻撃
　→大将だけ狙って合戦勝利
ってのはハマリ技とは思わないんですが
この天下創世は基本的にどう合戦進めるものなのでしょう？

ＣＯＭ今川７０００対漏れ松平１００００の攻城戦で負けたときは
かなり凹みましたよ・・・

槍部隊の後ろから鉄砲の大部隊で撃ち殺すべし

>31
漏れはこんなふうにして敵減らしてから攻撃してたーよ。
こういうポイント見つけたらそこに全速で移動して、
そのまま待機すると勝手に自滅していく。
余裕が有るなら、大砲２部隊も連れて行って最初は後方で待機。
入　の部隊だけになったら本陣の射程内に
大砲を移動させて砲撃すると尚良し。

相手城方向
　　　道
　　　道
　　槍槍槍
　　鉄鉄鉄
　　　道
　　　道
自軍本陣方向

ぐは、32と同じ事書いてた…スマソ。

おまいらみんな間違っとるぞ。
敵なんかどうでもいいから城下をみんな焼き払ってしまえ。

決戦やりたくないんだけど・・・

１部隊のみ騎馬であとは全て鉄砲で十分だよ

野戦守るとき
本陣（敵が攻めてくる砦）周囲に鉄砲を離して配置しつつ騎馬で敵の砦を
ちょろっと攻撃するとＣＯＭは守りに入る。
一度守りに入ると攻撃部隊数が減る。まとめて集団で来なくなる。そして各個撃破

野戦攻める時、大筒なし
端っこの敵砦の射程外に騎馬配置、そこから一番遠い敵砦射程外に鉄砲配置
鉄砲を少しずつ前進させて砦の射程外で敵の部隊に攻撃できる位置をさがす
鉄砲が撃ち始めると敵の全ての部隊が集まってくるので先に配置した騎馬で砦攻撃して落とす。
砦を落とす頃敵部隊が集まってくるので一度砦に入れた騎馬を突撃攻撃させると敵はほぼ壊滅

野戦攻める時、大筒あり
大筒２０門用意、敵本陣に砲撃していれば１５〜２０日で本陣攻略

城攻める時、大筒なし
自分の本陣周囲で敵の城門から本陣のルート脇に鉄砲を配置（但しルートから射程分ずらす）
騎馬で本陣付近の田畑、屋敷等を２，３回殴ると敵の城から出てくるので騎馬は本陣内に引きこもる
敵は全て本陣に対して突っ込んでくるが本陣付近で全滅する
鉄砲配置が本陣に近いときは敵の騎馬突撃被害受けるので注意
矢倉射程外から門を射撃、門が壊れたら門付近の矢倉に騎馬攻撃、鉄砲全員で攻撃
矢倉に総大将がいたら矢倉攻略後騎馬突撃、鉄砲全軍攻撃いなかったら矢倉攻略後騎馬、鉄砲ともに本丸なだれ込み

城攻める時、大筒あり
大筒２０門用意、本丸射程内で敵射程に入らないところに移動、本陣を空にしないこと
２０門一斉発射１回で本丸１４００は落城します。

>>36
一番初めのシナリオでｉｆなしオプション
とにかく戦争していると決戦は少ない
ほとんどの国が群雄止まりであれば決戦はない

>>36
出陣を１０部隊ぐらいに限定してやったら自動でも引き分けになるケースが多いぞ

>>25
病気なら謀反起こすなよ・・・

わけわからんのが謀反を起こした連中の中で数ヶ月で更に謀反を起こす奴がいたりする
お前ら勝手にやってろって感じだが
竜造寺が数国謀反でもっていってその中で更に相良が謀反とか

謀反されて弱小勢力なんだけど城数半端に多いてのは決戦できないし
今更一つ一つ潰すのもだるいので相手が覇者になるまで領地食わせたり
そうしてるうちに他の者がまた謀反、、、

謀反は足軽組頭を城主にしてその配下に足軽大将、侍大将配置してると起きやすい
または相性の悪い大名家筆頭を城主にしても起きやすい

勲功の順に配置すること
従属→家臣化以外の大名家一門は根絶やしにすること
中老以上はなるべく城主にしない

これだけで謀反起きない
つうか俺普通にやって謀反起きたことない
捨てたい武将を捨てるときに謀反おきやすくして謀反したら攻撃、処断するのに使う

>>38-39

ありがとうございます。早速その方向でやってみます
宜しければ、同盟をなかなか組んでくれない大名への
同盟の結び方も教えてください

>>43
相手の大名と相性の良い武将（親族なんかが特に良いみたい）で断られてもひたすら献金すること
友好度が上がったら同盟、または従属
そのとき家宝は在庫なしにしておくこと

相性は武将エディタ参照
相性の悪い武将では献金受け取ることはほとんどない

イスパニアが攻めてくるイベントの条件知ってる人いません？（　ＴДＴ）

>>45
担当大名が基督なら・・・

>>46 ありがとう
信玄では無理なの？

徳川家康で起こったよ。

>417 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/10/17 10:17 ID:B3dYSVPp
>群雄→大名従属→流言、朝敵→従属大名離れる
>→１つの大名が力のある大名に近づく→決戦→イスパニア
>って流れで合ってるかな

で合ってるよな？

って感じでIFイベントONモードでやってると最終イベントとして自分以外ほぼイスパニア側にまわります。
初めて起こった時は焦って直前のデータをロード→従属していた大名を全て手切れ→でイスパニアイベントを回避しましたが、
おかげで全国統一まで余計な戦争を繰り返さなければならない羽目に・・・（　ＴДＴ）

歴史ifシステムって駄目だな。

ちまちま遊んでたら、六カ国同盟とかいう合従イベントが発生して
上杉が決戦挑んできた。
ぶちのめしてやったら、六カ国が従属下に入って
今まで近畿しか制圧してなかったのが、九州の龍造寺を残して
全て支配下に（；´Д｀）

イスパニアってカステラじゃなっかた？
ぶった切る

豆時雨ならぬ
カステラ時雨

ifは一回目はそれなりに楽しめるんだけどな
多分岐もないし2回目以降は嫌がらせイベントなだけだな

>>32-33 >>35
説明ｔｈｘ

信長相手だと>>31みたいに総大将も攻撃しかけてきて
天下創世はこーいうなんだって楽観視してたら
別なヤツはしっかり矢倉に篭られて負けたり
自分が>>31みたいな状況つくって負けてたりしてました

大抵のゲームは自分なりのやり方で解決できてたんですが
こればっかりは勝ち方が想像できなかったので聞いてみました

しかし、鉄砲がないとかなり苦戦する合戦システムなんだな〜

>>35ではなく>>37でした

合戦とは関係ないんですが
四国にある湯築城
まだ開発終わってないんですが、蒼天録の防御力を誇る城のようには
ならない雰囲気がありますね

いや、なんとなく？？ってだけで大したことじゃないんですけどね・・・

>>55
「防御力を誇る城」
城はあっても無きが如しだよ
南蛮町作って安土城にしても大筒２０門３、４回の一斉攻撃で落城する
南蛮町作るより商人町作る方が収入効率は良いので城の強化は無視

鉄砲、大筒ないときの攻撃（野戦編）
騎馬を２部隊（統率７０以上兵力１４００以上なら1部隊でも可）を敵砦（一番隅）の付近に配置
配置した敵砦から一番遠い敵砦付近を部隊うろつかせる（槍部隊でも可できれば弓がよい）
なるべく消耗は少ないようにするため敵部隊との直接接触はしない
敵の全軍がうろつかせた敵砦付近に集まってくるので初めに配置した騎馬で砦を攻撃
敵は砦を守ろうと戻ってくるが到着するまでに砦占拠できればあとは騎馬突撃で敵壊滅する

鉄砲、大筒ないときの攻撃（攻城編）
相手城方向
　槍　道　槍
　建　道　建
　槍　道　槍
　　　道
　自軍本陣

敵城と自軍本陣とのルートで包囲できそうな場所を探す
騎馬で建物をちょろっと殴ると城から出てくるので殴った騎馬は本陣に逃げ込む
狭い通路等で敵が固まっていたら周囲から槍で攻撃殲滅する
城主（総大将）だけが引きこもったら本陣を空けなるべく本陣近くに部隊を置かないで
町をちょろっと殴っていると出てくる。本陣めがけて来るので包囲を作り上げればＯＫ

>57
雨鉄砲隊16000（2000×8）
で攻め込んだらそれやっても出てこなかったよ。
普通に叩き潰せるので問題ありませんでしたが。

>>57
たびたび合戦の説明ｔｈｘ

城の防御力は>>57で言われてる通りですね
ただ単に、蒼天録では防御力あった湯築城はどんなグラフィックなのかな〜？って
期待してたらｼｮﾎﾞかった・・・という話しが>>56です
でも、本丸まで行くのに必ず門を壊さないといけない城みたいなんで
ある意味堅城かな？とは思いました
ちっちゃめの城なんですけどね

>>59
もともと湯築城はただの館だからな、堅い方がおかしい
今までもさほど良い扱いではなかったはず

とか思っていたらそうでもないようで
http://www.shikoku.ne.jp/yuduki/index.html
歴史解釈は進む

伊予の城はあの位置だと松山城にしか見えないよー

今年の夏道後温泉行った時にココ見たな・・・
湯築場址だったのかぁ


河野館跡で彼女にﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞしたよ

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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::超羨ましい・・・::::::::::::　　
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

あれさ、三の丸まで拡張すると篭城にも有利なのかな？
なんかそうは思えない

つーか、城がでかくて頑丈になってる頃にはその城はもう
安全地帯だよな・・・

そだねー。なんか自己満足の内政って幹事

どの城も最初は館という時点で間違ってる

>>61
あの大きさの日本地図で見ると松山城も湯築城も似たような位置だと思うんだが、どうだろう？

ペ（ryって…

わらかそうとしてるつもりなのか素なのか

サッカーでもやったの？

反射レスしたスマン
ボディペインティングだと思い込んでた（汗

>>68
湯築城ならマップの右上あたりに丘陵地帯が欲しい。

皆さん難易度は「難しい」ですか？

「萎え」です

１回目は「上級」、２回目は「初級」、３回目はおいらも「萎え」です。

初級だと開発なしでクリアできるよね。

>>69
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61482779

>>76
違う！違うぞ！！、のんびりできる初級だから、周囲を気にせずに開発して
自己満足な城の風情を楽しめるのだ。

あーこっちがほんもんか。
じゃ、もーいっかい質問。

雨鉄砲ってどうやって防ぐの？
鉄壁もってたってすぐくるくるぱーになっちゃうよ！
米なさすぎて9000vs2000とか
防戦ばっかりっつー状況で
くるくるぱーになったらもー致命的なんだよ！

どうやりゃぁいーっすかぁ？

>>73
購入前→「萌え」
購入後→「萎え」
が的確な表現だった・・・

>>72
ぁぁ、中のマップの話ね。

確かに海に近すぎる気はしますねぇ。
三津浜村まで１ブロックか・・・・・すごい縮尺だなぁ・・・・・
(´-`).｡ｏO(まぁ、城山やら弁天山なんぞこんなマップで表現してられんでしょうが)

伊予人必死だな

そんな俺は清洲城の隣に寺町を作っても五重塔ができることに激しく不満

つーかちょっとまて


俺のIDがsex

そして>>62でﾍﾟｯﾃｨﾝｸﾞ

>>77
大勢決してからやってるよ。攻め込まれたり忍者に街が壊されるのいやだし。
投資だけで手付かずの国ばっかりだから。

>>78
相手より多くの鉄砲隊を組織しる

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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: :>>82超羨ましい・・・:::::::　　
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣

ほんとエロい香具師だなID:0sex89tS

>>80
石手寺と護国神社作ってみたけど、なにか風情がない。山がホシイ。

>>82
よくあることで御座います。

>>82
Bっていわなきゃだめだよ。

>>82
IDの数字、8が6でなくてよかったなぁ

まさか湯築城の話でここまで盛り上がるとは
もしかして潜在的河野家使用者結構居るのか？
それとも愛媛人が偶然多かっただけか？

ｐｋまだっすか？

何でも鑑定団で信長の音楽が流れてたが
やっぱこのシリーズ音楽は良いね

0sex89tS…８９シーズンセックス無し？

>>94
なるほど２２歳と１シーズンで童貞卒業か

0(おれの)sex89(やく)t(hree)S(ec)

シナリオ1で矢口真里とセックスする方法が知りたいのですがどうすればいいですか？
主人公のレベルは7で、藤本のイベントはもう起こりました。

モーヲタは巣に帰れ!!!
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　　　　　　 i..i'i　　　,ﾞ　　　　　　　(ﾊｿ `yﾚﾘ　　　　　 ／ / | ＼
　　　　　　　ﾞ.. ',　　 !　　　　　　　 ヽﾊゝｿﾉ　　　　 ／　/　 |　　＼
　　　　　　　　'!,',　　 ! 　　 ＿＿／.）wxvﾑ　　　／　 /　 　|∴・　 ＼
　　　　　　　　　' ,　　 ',,　´つ／ ,.ｲ　　　 /i 　　　　 /　 .∵|：・∴・　 ＼
　　　　　　　　　　 ＼　　' .,人ﾐﾉ_,_ムﾛく]/ﾉ　　　　/　　∴･|∵' ・∵
　　　　　　　　　　　　＼「｀〜⌒ _,_ノｿ＼ ＼＿
　　　　　　　　　　　　　"ヽて⌒´∠ノ ハゝ､＿ ｀⌒i

>>97
分かりかねるのでこちらへどうぞ
http://ex2.2ch.net/ainotane/

>>97
俺も矢口とセックスしたい

そういや、コーエーの追加武将DLで由比正雪や徳川家光、徳川光圀などが
いるのだが、こいつらが生まれて元服するまでゲームを続けるのって根性
と気合がかなりいるような。

そして、ルイス・フロイス、三浦按針、ルイス・ソテロを出しておきながら、
耶楊子はいないのが悲しいの。

>>101
>根性と気合い
ﾜﾗﾀ。ほんと、その通りっす。

戦国時代の馬っていうのは、現在競馬場で走ってる馬なんかより全然小さかったんだよね。
騎馬突撃の類は、なかなか難しかったらしい。
これを初めて聞いたときは、ちょっと落胆したものだ。

で、質問なんですけど、諸国から恐れられていた武田の騎馬隊などは、量だけでもなく質もよかったんでしょうか。
騎馬突撃もできたんですか？
あと、道産子は強靱な体躯を持ってますが、昔からあんなだったんでしょうか。

>>101
仮に気合いで登場させたとしても、活躍の機会は与えられないね。
あと一国攻め落とせば終わり、みたいな状況だろうし。

ていうかどんなにがんばって理想の城作ろうがコレしかないって暗い完璧に
城主と部下を配して領国経営させようが、
エンディング迎えるとなんの感慨もなく消えるんだよな。

露と消えにし我が身かな
何か虚しいね・・・

>露と落ち露と消えにし我が身かななにはの事も夢のまた夢（木下家蔵文書）

>【語釈】◇なにはの事も　難波のことも。難波は秀吉が大坂城を築いた地。「なにもかも」の意を掛けている。

>>103
板違いだゴルァ

>>105
やっぱ世界制服シナリオがほしいよな！
で、まずは半島からなんだおまえらなにすｒ

>>103
戦場では、馬に最初から騎乗して戦場を駆け回って突撃するわけではない。

騎馬部隊の役割は、包囲殲滅戦においては、その機動力を生かして包囲の
両翼を担う。足軽同士の戦いで敵方に混乱などの動きを見たら、そこへ待機
していた騎馬部隊を突撃させて、戦況を一気に決する、などなどがある。
ただ、主な役割は連絡・伝達であろう。
ちなみに、戦場では競馬場のように１０００〜３０００メートルを疾走す
ることはなく、１００〜２００メートル疾走すれば足りる。

あと、馬は木曾馬が主で、体高１３５〜１４０センチくらいだと思われる。
日本の馬に近い蒙古馬も同様のサイズである。戦闘用としては十分である。
武田家はこの木曾馬を活用できたのが大きいといえるが、武田家の主戦は
あくまで歩兵。武田騎馬軍団による突撃というのは、無いと思ったほうが
いい。

三戦板
http://hobby.2ch.net/warhis/
日本史板
http://academy2.2ch.net/history/

このゲーム深みがないよな
どの領地でも同じものが立つし、地域によってもっと差別化がしてあってもよいと思うぞ
あと個人的に寺町だな、これこそ、その領地にしか立たないお寺とかあってもよかったと思うよ
烈風伝の隠し支城みたいに、奈良の東大寺とか、信濃の善光寺とか、
後秀吉でプレーすると京都に方広寺建つと面白かったのに

内政が好きな人の求めてるものはシムシティーが戦国時代番になったものでは

>>113
むしろ合戦のあるシムシティ。

>>114
むしろ合戦がおまけの信長のシムシティ

>>112
そだねー。意味をなさない内政し放題って感じ
このゲームってどこにキモがあるのかさっぱりわからん

キモはＰＳ２版にあり

PC　コーエー　　信長の内政　改正録　　\9800（税抜）　2004年新春発売予定

・プレイヤーは一国城主となり、戦国の世を巧みな内政術により
　発展させていく新感覚戦国SLG（シミュレーションゲーム）
・描写が美しいフル３Dによる視点移動が自由なインターフェース
・国の発展の度合により、外観も発展した町並みに変わっていく
・合戦システム搭載
・内政だけでなく外交策も重要視されている
・お好みの武将を作成できる武将エディタ付き
　（能力値改変ツール等はPK版（パワーアップキット）でのご提供となりますので、予めご了承ください。）
・信長や武田信玄など、戦国を代表する武将など600名が登場！
・PK版の発売予定
（PK版は別途発売になります。ご了承ください）

ゼネラルプロデュース　シブサワ・コウ

漏れ的には蒼天録より天下創世が好みだけど
>>112で言われてるように国ごとに違いを出して欲しいのと
大名単位ではなく城主単位にしてほしかった（本音言えば武将単位）
細かい内政もしたいし、合戦もちゃんとしてる戦国SLGが一番いい


どっかのスレで見たけど、ホント信長の野望は一作ごとにつくりが違うやね

背景は違うけどトロピコ2みたいに海賊の頭を大名に置き換えて
民や部下のやる気やら私生活を眺めつつ運営に勤しむだけの箱庭がやりたい

トロピコ2
ttp://www.kids-station.com/game/game_r_tropico2.htm

>>120
天下創世の糞みたいな AI で，修正もしようとしないカス企業が
そんな複雑な AI を組むことができるのだろうか？

AIですらないと思うが

>>110
なるほど、モンゴル軍が使っていたのとほぼ同程度ならば、戦闘にも使えそうですね。
もっとも、あっちは遊牧民族だから交配云々で大きくしていたようですが。
ありがとうございました。

http://ww3.tiki.ne.jp/~yang/c-2.htm

武田騎馬隊の真実

じゃあ、無敵の武田騎馬軍団という概念はどこから来たのかな？

>>125
家康が糞垂らしたからそんくらいしとかないと格好がつかんだろ


き　づ　い　て　や　れ　

信長包囲網が敷かれた時
武田が参加してるのにビビって信長も糞漏らしたという事にしとけば
武田厨も満足するだろぅて

>>126
あれは味噌じゃ〜（藁

武田厨はとりあえず対戦相手が糞漏らしたという事にしとけば
満足するんだろうな
川中島で謙信が５回糞漏らしたという事にしたら枕を高くして寝れるんだろ？

>>125
旧日本帝国参謀本部が日本戦史 長篠役を出版する時に過剰装飾したのがそもそもの原因とか。
少なくとも戦前の研究書には騎乗突撃等の話は無いそうな。

軍部によって装飾された話をネタに小説家が話を書き、歴史書なんかよりもそっちが一般に浸透しやすかったせいでしょう。

>>130
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　目からｳﾛｺだつ。サンクス！

>>126
アタマｲｲ！ﾜﾛﾀ

>>125
武田流という本では、武田には元々２，３０騎の騎馬隊を敵の
側面にぶつける馬入れという戦術があったそう。

これが騎馬隊と過大解釈されたのでは？

信玄が三増峠で氏照、氏邦、綱成らと戦ったとき
突然信玄の後方にいた山県が氏照の後ろの小荷駄隊
を壊滅しているなどから想像したのでは？

>>132
なるほど、色々あるものですね。勉強になります。

(,,ﾟДﾟ)∩先生こんなの見つけました!!
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896917278/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F5/249-9925074-1371537

武田騎馬隊の話で厨房が湧き出すと歯止めがきかなくなるので
荒れないうちに三戦板でお願いします

テンプレに追加してくれ
歴史談義はこっちで死ぬほどやってください

三戦板
http://hobby.2ch.net/warhis/
日本史板
http://academy2.2ch.net/history/

──　=≡Λ Λ　=　　　　　　　　　　　　　　！？
── =≡（　ﾟ∀ﾟ）≡　　ｽﾞｶﾞｯ　　 　 -=　∧__∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　＿／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ >>136
── .=≡( ノ　=≡　　 ／|　　　,,　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　,,,　　　─━━━─
⌒~⌒~⌒~~~⌒~⌒~~~

避難所ﾎｯｼｭage


信長の野望　天下創世 ★第壱壱幕★
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067260384/

楽市楽座や関所廃止や一銭斬りが施行できないのはかなすぃ

139を考えて思いついた
伴天連の布教を禁止したら
イスパニアイベントが起こらなくなるとか
なればいいなあと思った

決戦マジうざい・・・・
ﾏﾀｰﾘ内政しながら、春と秋に一城ずつ落とすﾁﾝﾀﾗプレイができねーじゃんかよ。

>>139
関所設けると、敵国忍者の工作を受けにくくなるとか
治安が上がるとか欲しかった。

>>141
関所は、忍者が潜入しにくくなり、調略が成功しにくくなると、
説明書の40�nほかに書いてある。でも民忠が下がるとか。

関所の対忍者機能ってさ、ﾏﾆｭｱﾙに載っててゲーム内の説明にも書いてるけど未実装な気がするのは私だけ？

>>143
たしかに体感できないよな。

出荷前にバグとかめっけて機能コメントアウトしたか、
さもなきゃバランス悪すぎて発動しないかだな。
中堅エロゲーメーカーなみだ、どっちにしても。

コンビニに売ってた宝島社発行の雑誌を見て
ヤル気のなくなってた天下創世をまたヤル気になった

漏れの知識は昔、一般的だった史実のまんまだったから
その中身が新鮮だったよ
つーか、ヤル気がなくなったのは
メモリエディタ？の存在を知ったせいってもあったんだけどね
あれは反則だーね

関所は民忠誠が下がる機能は搭載されているの実感するね、
着実に下がっていくしね。

忍者防止機能はまったく体感できんね・・・

一度送り込まれてからの関所は無意味だよ
捕まえるまで延々と工作がつづく
俺の体感としては関所は新規進入を防ぐ効果ややある気するけど
問題は忍者を捕まえる要素がなんなのかが分らないのが困る
警戒を強化しましょうとか月初めに出るんだが民忠や治安を100にし続けても
ひどい時は3年くらいやられっぱなしとか
難易度高くていいから忍者捜索系のコマンド欲しい

初級里見でやったんだけど、ゲームオーバーしちゃったよｗ
COMって部分的にはアホだけど
兵回復させつつ攻撃するのが完璧すぎ
最後の攻城戦なんかはずっと0〜500の増減の繰り返しだったから

パワーゲーム・・・
誰かが言ってたけど、巧い表現だね

忍の里４つ程で結構捕まえてるが。
確かハンドブックにも忍者値が計略及び捕縛率に関係あるとかあったような。

>>149
その通り・・・ゆっくりと絶望感が味わえるよね

漏れは無駄な抵抗してるだけなのか・・・って

>>149
城（屋敷）を攻めれ

>>151
野戦でハマリ技使って勝ってた時はなんとか持ち越したんだけど
攻城戦というか、見張り台がなくなった後は耐えられなかったよ

大名規模がうｐすると勢力規模自体がうｐするから
余計パワーゲームになっちゃうんだろうね
だから、プレー毎に強い大名と消える大名が結構変わる感じだしね

む〜、へたれな漏れはもうちょっと強い大名でやりなおすかな〜

>>152
助言あんがと

守ってばかりじゃなくて、例えば隣の千葉家なんかを倒そうと思ったんだけど
北条の援軍＆漏れのへたれな攻めで1度負けちゃったんだよねｗ
だからもうちょっと力蓄えようかってプレーしてたら
北条がもっと強くなっちゃってあぽーんしちゃったのよね

てか、もっと上手くハマリ技使って野戦をするｏｒ
上手く攻城戦を戦えば、今の状況乗り切れそうだけど
へたれな漏れではちょっと厳しいかもｗ

そもそも今回のゲームオーバーした最大のミスは
最初の攻城戦で相手のやりたいようにやらせたこと
農村と武家町がなくなっちゃどうにもなりませんわねｗ

攻め込まれたのか…

鈴木重秀に姫を嫁がせて一門衆にしたのに
本願寺に攻め込んだら寝返りますた（鬱

>>156
一門衆だから安パイってわけじゃないよ、やっぱ
そーいう一門衆はわかんないけど、一門衆で引抜しかければ簡単に寝返るんじゃない？
四国統一したあと、三好の一門衆を引抜いたらボロボロ繋がっちゃってビックリしたから

>>155
漏れかな？

初プレイのときは松平で超ﾏﾀｰﾘプレイしたんだけど
その時のCOM大名ってかなり他国攻略がとろかったのよね
それが今回里見でプレーしたらかなりCOMの攻略が早くて
5年でほとんどの弱小大名が消える
＝３ないし４城以上の大名ばっかりになっちゃったのよね
同じ初級なのになんじゃろ？ってプレーしてたよ

>>124
このリンク先を見て思ったんだが、馬上で鉄砲を一発ぶっ放しただけで、
馬が怯えてどうしようもないと言うなら、ナポレオン麾下のドラグーンなんて、砲弾飛び交う戦場で
一体どうやって戦ってたんだ？　馬に耳栓でもしてたんだろうか。
スレ違いｽﾏｿ

たしか慣らすんじゃなかったっけ？
軍用犬とか目の前で銃声聞いてもおろおろしないじゃない。警戒はするけど。

>>160
なんだ、慣らせばいいのか。
じゃあラクダなどに対しても、慣れれば問題ないんだね。

まぁ馬がらくだに驚く他にも、
砂漠とか特異な地形では馬よりラクダの方がずっと強いわけなんだよな（猛暑とかそう言うものに対して

考えてみればラクダって結構デカイよな・・。
馬と違って昔から大きかったんだろうし、基本的なポテンシャルも高かったのかも。

でも馬はいいぞ馬は。
速い　旨い　目が優しい

「にっ」なんてされた日にゃもうたまんねーぜ

>>164
なんだっけそれ?

>>165
稲中か？

思い出したthx!!

たまんねーぜという割には旨いな訳だな

ﾄｳﾁﾊﾞと読んでたんだな。

一門衆でも寝返るのは萎えるがある意味リアルだよなあ

ポニーみたいな馬しかいなかったのなら、飛脚の存在も納得できる。

日本の生き物は欧米に比べると何もかもが小さい_|￣|○

メイドインジャパンってのは「小さいけど性能が良い」って意味なんだよ。
だからおいらのナニもメイドインジャパンなのさ。

>>172
ジャイアント馬場はでかかったぞ

>>174
アンドレのほうがでかかったぞ

>>173
欧・米国のは大砲
日本人は小型マシンガンと捉えて宜しいかな？

大きくなればなるほど固さが損なわれると聞いたが。

>>171
シェトランド・ポニー（体高１０５cmほど）を想像しちゃいかんよ
赤母衣衆と黒母衣衆の母衣を考えてみると分かりやすい。

関係ないけど、今の流れで松本零士の「ガンフロンティア」を思い出した

>>156
武田でやると義信は謀反するは、浪人だった親父を拾ったらその信虎も謀反
をおこすわで面白い
ついでに、娘をやった重秀にも謀反を起こされました

空堀だっけ？
これって防御力の数値表示されるし、攻撃指定できるんだけど
全然値が減らないんですけどｗ
てか、値が減ったとしてもこんなとこ攻撃する意味は全然ないですね


ここと三戦板に合戦の仕方レクチャーされてるんですけど
頭では理解できても実際巧くやれない
へたれな漏れにとっては一番難しいのぶやぼかも・・・

>>180
空堀を崩すとそこが平らになって足軽系の部隊は侵入可能になるよ
門に敵軍が張り付いている場合に、そこから一気に天守閣を狙う時
などにちょうどいいかも。

まぁ、攻城戦のRPみたいなもんだな、普通に矢倉落とした方が戦法
使えて効率いいし＜空堀攻め

>>180
＞全然値が減らないんですけど

柵の場合なんかでもおなじだけど、攻撃してる場所から微妙にずれた別の場所を見てるだけだと思うよ。
攻撃すればちゃんと数字が減ってもとの壁に戻る。

空堀は埋められますけど、水が入ってる堀も攻撃して埋められるんですか？
自軍の城で攻撃される位置に水堀のある城は建たないし、敵の堀に水が入ったことも無いし・・・・

戦で鉄砲・大砲使ったことなかったのでツール使ってやってみたけど・・・
トータル的な威力がありすぎて、バランスが悪過ぎやね
三の丸ができてない城で本丸攻撃指定したら
二の丸柵破壊→その後すぐ他を壊さす本丸攻撃→城陥落

大砲の本丸狙いといい、あまりにもすごいから笑えちゃったよ
あと、スレでネタになるだけのバランスの悪さはあるなって思った
雨が大杉って意見も納得できるわ〜ね

あ〜それと、空堀って通過することができるのね
防御力表示されちゃうのはプログラムミスかな？

>>181-182
えーっ！？
さっき鉄砲使った攻城戦したとき通過してたんですけど・・・
埋めた感じはなかったのに塀をよじ登ってるように見えたんですが

もう一回やってみまつ
てか、その城が開発途中だから悪いのかな〜？

>>183
ちゃんと埋められるよ。埋めるって言うか、他の建物と同じように火柱があがって
更地に戻るんだけどね。ｗ

確かめたかったら、自分で完璧な城を作り上げたあとで、わざと空き城にして浪人に
乗っ取らせて攻め込んでみるといいかも。

>>185
崩さなくても、壁を登るのに余計に手間がかかるだけで通過することはできるんだっけかな。
それはそれでおかしくない気もするし。

鉄砲で埋まる堀って…

鉄砲の建物破壊力を10分の1ぐらいにして
建物は槍か騎馬で殴らないとダメにしたらよかったのに。

改めて試してみたんですが・・・
視覚的には堀に見えたんですが、
そのマスにカーソルを合わせたところ移動マスになってました
どうもお騒がせしてすみませんですた

関係ない話しですが、天下創世は動作が不安定なゲーム（プログラム）ですね
WinMeのせいなのかはわかりませんが
今までやったことのあるＰＣソフトとは全然違います
ま〜、タイトルはギャ（ｒｙですがｗ

>>187
リアリティーに欠けるかもしれないけど
蒼天録のように武将ごとに兵科を持たせるようにすればかなり違うのでは？
そーすれば、あいつもこいつも鉄砲隊・・・とかにはできなくなるし

鉄砲・砦・戦法、これの在り方が変われば変な偏りない合戦になるんじゃないかな？
って漏れは思いまつ

雨鉄砲なくして、大砲の効果は士気下げ偏重にすればだいぶ良くなりそう
嵐世紀のときPKで大砲の威力落としてきたような覚えあるんだけど
歴史物作ってるのに過去から学ぶということをしないのだらうか 肥は

>190
うまいねどうも。

コーエーは知識の蓄積をしてないと思うよ。
開発要員だって、自分が開発しているシリーズを全作
やり込んでるような人がどれだけいるやら。

それにしても、俺的にはシリーズ初の「エンディング見ずにアンインストール」
作品になったよ。
「コーエーのシリーズものは、新作は全作に劣る」
の法則からすると、次回作は見送りかも。

鉄砲、大砲は初心者でもクリアできるようにするための配慮じゃないの？

>>188
ギャラクシーエンジェルですかな？

鉄砲使うのと使わないのでは難易度が月とスッポン

鉄砲そろえようとすると、敵国も強くなっちゃうよ。
始めの1年なら二の丸も出来てないし、槍、弓隊で落とせる。
上級で弱小国だと毎ターン攻められてうまくいかなかったりするけど。

>>193
あっ、タイトルじゃなくてジャンルでした
ボケてばっかりでごめんちゃい

>>195
戦の進め方がわかって実行できる人はそのようにできるんですけど
漏れのようなへたれはなかなか上手くいかんのですよ
このスレ、あっちのスレにレクチャーされてるんですけどね
だから、異常なバランスの悪さは>>192と思えなくもないですが
> 鉄砲そろえようとすると、敵国も強くなっちゃうよ
ですね、やっぱ。
その結果、漏れはゲームオーバーしたわけですからねｗ

>>194
そー思いますです
てか、鉄砲＆大砲主力にした戦を知ったら激しく萎えちゃいましたし
自分の中でルールつくるなり、ツール使って使用不可とかにしないと
何度もプレーする気にならないゲームになり下がりますよね
鉄砲・大砲を所持できる規模までいったらあとは作業を繰り返すだけですもん

ちょっとあまりにも強すぎるよね
どうにかならんもんかな

7、8年で統一を目指せば自分も敵国も大砲使う暇がないはず。
効率のいい金稼ぎを考えるより、
戦術、戦略を練ってたほうが楽しいよ。

>>176
棒状で早漏ってことか。ああ。

>>126
そんな家康でも、家臣におのれのフグリを見せびらかす、男狂い信玄よりはマシだ。

他大名一門に嫁がせた姫が子供（男子）を産んだ！

ような気がする･･･
クリック連打しててよく見てなかったんだけどね(´･ω･`)

うごかない・・・
だれか・・・たすけて・・

>>202
打ち壊せぇ！

却下（１秒）

>>202
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063549133/

>>203
りょぉかいしましたぁ！

>>205感謝しますた

飯を食え

>>196
ＰＣでギャルゲーしてる香具師はレアと思う
エロゲーなら腐るほど居るが

長我宗部でやり直し
>>195にあるように強くなる前に戦しかけたら
十河・勝瑞城以外を約2年で落とせた
あれだけ悩んだ合戦で勝てたから感動しましたよｗ
砦・矢倉が重要というのが思っている以上に重要だってことがわかりました

>>208
鋭いつっこみだｗ
漏れの頭の中ではエロゲーもギャルゲーの内だったということにしといてｗ

6144年春ってシナリオが出た。
なんだこれ？

>>210
割れはｶｴﾚ

セーブデータDL
■ 第４弾
【槍の又左再び】
信長、本能寺で死す。前田利家がこの報せを受けたのは、軍団長・柴田勝家とともに上杉攻めを行っていた最中であった。このまま勝家の与力として一生を終えるか、はたまた自ら天下をねらうか。かつては「槍の又左」と異名をとった利家に大きな転機が訪れる。

鉄砲鍛冶をバカみたいに大量に作って、生産された鉄砲売り払って大砲買ってたけど
鍛冶に投資するよりもその金額で大砲買ったほうが早かったかな･･･

一時節に五千以上鉄砲生産してくれるのには笑えるけど。

大名規模じゃなくて技術力みたいなので雨鉄砲が作れたら言う事無いのにネェ？

雨鉄砲作れるまでずーっと内政してそうだけど

もっと火攻めとか地下に穴を掘って進むとか河の水を上流でせき止めて一気にぶっぱなすとか

そういうのキボン

>>209
司馬遼太郎の歴史小説、夏草の賦,の中に、長宗我部家から秀吉への使者を送った際、
乗っている馬の小ささをバカにされる描写があるが、
あれが本当のことなら、それこそポニー並の馬で、戦力にはならなかっただろうなあ。

司馬遼太郎ネタも荒れる元になるのでなるべく向こうで

なんで？どう荒れるの？

一、司馬の話(小説)を元に話を展開する
二、「司馬の話を真に受けてるの？アタマ大丈夫？」という輩現る。
三、熱烈司馬読者(以下司馬厨)が司馬の記述を引用する。
四、最近の史料に基づき司馬話を罵倒する。
五、司馬厨が切れだす。
六、傍観者もあおりだし収拾がつかなくなる。
七、「日本史板でやれヴォケ」「文学板いけヴぉけ」との声がかかる。

司馬死姦の香具師は
小説の記述を学術書並に信じてるからな…

どっちもどっち。楽しくやってくれてれば誰もとがめない。

他にネタがあれば好き好んで柴の話などしない

>>221
いやぁ、司馬さんにかかれば一条兼定も
有能で聡明かつ人望あふるる君主に祭り上げられますからね・・・。
司馬さんエディタなんて武将能力・列伝変更ツールがあったら最高ですよ。

信長の野望 司馬版

>223
皮肉で言ってるんだろうけど、存外グッドアイデアかもしれん。

これは史実だね
谷忠澄は秀吉軍と自軍の装備の格差を具体的に述べたうえ、特に馬は土佐駒が小さく
やせているうえ、顔つきまで劣ると説いた

凄いな谷は

がちょーん。

谷といえばTAWARAちゃんと結婚した勇者だろ

ばかおめえアレはシコメだが、それなりにいい女だぞ。

イスパニアイベント後の敵領国を諜報で調べると、
金八千、兵糧三万、兵一万五千、馬五千、鉄砲一万二千、大砲二十二門　

などと表示され、
「う〜ん、美味しそうな国だ！　いただきます〜！！」となるのだが、

いざ攻略すると、
「アレ？　金も米も兵隊も、千に届かない〜。鉄砲五百しかないし、大砲四門。なにこれ…」

やはり野武士に盗られるのだろうか？

桶狭間シナリオで松平やるとき
セオリーとしては今川切って武田・織田と同盟くんで今川の援軍を来なくさせて
２つ領地を取り、その後細川とも組んで今川ほろぼすだと思うが
その後どこ攻めたらいいかわからん。
織田が一番無難だが、やっぱり史実に従いたいしなぁ・・・。

日本馬はアラブ馬が来る前はみんなポニー並み(ﾎﾞｿｯ

ひとつの城に忍者施設１８造って対忍者防御完璧にしたら
忍者が誰もこなくなった。悲すぃー。

>>234
自勢力の城全てに忍者なこなくなったんでつか？
それとも忍者の里を量産した城だけこなくなったんだろうか
自勢力全ての城に忍者がこなくなるんだったらやる価値有りそう

>>232
漏れは今川倒した後は北条に狙いをつけて関東一円を手中に入れてる。
武田、上杉との戦いは後にとっておくんだけど、いざ戦端が開くと決戦で一気に
趨勢が決まってしまうから早めに戦うようにした。＞早く決戦offオプションを〜

上級の里見プレイで見事に天下統一したので、やり方を教えてやる。

�@上にある国を即攻で攻め滅ぼす。
�Aきっと北条が攻めてくるが、撃退する。
�B謙信とか周りの国と反北条同盟結んでるみたいなのでそれを利用して侵攻。
�C一歩も止まらず攻めまくって小田原城落とす。
�Dなんか、もう、そのあとは適当にやっても天下統一できるから、自分で考えろ。

こつ：とりあえず同盟使いまくって即攻で領土広げまくること。
　　　北条に攻められだすと、苦しくて外征どころじゃなくなる。
　　　北条滅ぼした後？今川とか武田滅ぼしとけ。
　　　このゲーム領土広がりだすと無敵状態に陥るから。

なんか恥かしい奴がいるな・・・
里見なんて前々スレ辺りに1年で北条滅ぼす方法書いてる奴いたし
いまさらすぎるんですけど

>>233
日本にアラブ馬が入ってきたのはいつ頃からなのかな。
信長が宣教師に頼んで持ってこさせたりしなかったんだろうか。

>>239
入ってきたのは何時か知らんが量産体制に入ったのは対コサックからだろ

そもそも競走馬の歴史でアラブ系がイギリスに入っていくのが17世紀とかだから
日本には明治期まで入ってこないんでね？
天皇家を中心に欧州からサラブレッドの量決をかなり大量に輸入したりしてるし。

松風は外国産馬でしょｗ

決戦で勝ってもいくつか城を獲ましたといいながら
何も増えてない状況が２回続いたんですがなんでですかね？

>>243
日頃の行い・・・

>>244

いやマジレスたのんますよｗ
バグではないんですね？

行動力解除出来る
ツールってないですか？

忍者の暗躍で内政どころではない。

信長鉄砲隊火縄銃暴発で１人けが…岐阜
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067672275/

忠実に再現した火縄銃なら暴発してあたりまえだがな、
軽い怪我ですんで幸いだったな

可児さんか

ちと質問です
史実にそって信長を明智に本能寺で討たせて、羽柴秀吉を「羽柴家」として
既に無き織田家の大名にしたんですが、羽柴性から豊臣姓を名乗って
くれないんです。既に秀吉は天下人です。
舞台は信長包囲網。何か原因を知っているかたいますか？

内政なんて全く必要ないし・・・

ｉｆモードオフでも決戦って起こるんだっけ？
とりあえず1回エンドするまでは決戦起きないようにと思ってオフにしてるのに
覇者になったときに決戦の説明があって萎え

あ〜あ、なんだかなー
合戦中に強制終了するし、サイアクなゲームだなｗ

長野や山梨にはまだ当時の在来種の馬いるけど、
ポニーって事はないぞさすがに。
しかし、甲冑付けると重量100kg超えるんだけど、良く背負って働いたよな。

そういや三国志とかで、関羽が馬に跨って戦うシーンとかで
片足地面に付いてるけど、あれもモンゴル種の馬で、小さいらしいね。
小さいけどすごい力持ちな馬らしい。見てみたいなあ。

60kgの人間でも30kgの荷物を担いで移動できる。
300kgの馬なら150kg(単純過ぎる算出だが)、
四本足で支えていることを考えると、更に20%の増量、
200kgを運べたのではないか、って200kgは多すぎだけど。

×20%
○20%弱

流鏑馬って時々やってるよね。
ガタイのいい馬がすごい勢いで走ってるけど、
昔の日本の馬はもっと遅かったはずで、
今ほど技術は必要なかったんだろうな。

いや、どうだろうか？
昔は雄馬の去勢をしていなかったって言うし
かなりの暴れ馬だったかも

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ の話はもういい・・・。

じゃあ、姉妹スレで盛り上がろう！

信長の野望　天下創世 ★第壱壱幕★
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1067260384/

まだ攻略本（？）というか
データブックみたいなのでないのかな？
いまさら関係ないけど、あれ読むの好きなんだよな

馬ネタ、武田騎馬隊ネタが好きなら三戦板に行くといいよ
一昔前なんか武田騎馬vsジオン軍とかも展開してたから
内容は知らんけど

>>260
ハイパーガイドブックで照るよ上巻だけ

>>203
あの声かｗ
ｽｹﾞｰﾜﾗﾀ

>>252
決戦はifなしでもあるよ
決戦は見ないで引き分けにする程度の戦力でいけばいいかと

>>230
なんか矛盾してないか？

>>264
レスどんもでつ

漏れはヘタレだから捕まえた武将は全員処断しちゃってるのよね
あと、朝敵にされてるせいか全然登用できないし
だから、配下武将は普通〜政略向きな武将ばかり
決戦参加できるのは城主だけだし
簡単に勢力図が塗り変わるのも納得いかないから
決戦はオフにしたかったのに・・・
初級でやってるせいかまだ地域ごとに巨大勢力化（１５６０年）してないし
決戦の機会は少ないorあっても１回くらいだろうけどなんか萎えるな・・・

ｉｆモードオンはキチガイなイベント起こるんだろうけど
決戦も本来ならifに含まれるもんじゃないなのかな〜

自分の領国からすべて武将を引き払い君主国のみで決戦(￣ー￣)ﾆﾔｿ

決戦はたしかにむかつく
これ・・・相性あわないと戦で捕らえてもなかなか登用できないね
しっかり内政したくても人材不足でだめぽ

覇王伝から始めて、烈風伝までやって
嵐世記と蒼天録はやってないんですが、
天下創生が気になってます
買い？でしょうか

決戦は確かに何回もやられるとウザイ。

その度にわざと引き分ける。
兵糧が結構なくなってしまいます。

>>269烈風伝でやめとけ　どうしてもやりたいならPS2版のほうが多分いい

決戦ってのは1度のプレーで1回か2回起こるくらいで十分だよな
こっちから仕掛けるときもなんか大義名分が必要だったりとかというルールで
人数制限もなしでやらないと意味ねーだろと

>>268
登用・引抜・外交、武将同士の相性ってのはかなり強いよね
浪人登用で能力高めのヤツを色々送ったのにNG
けど、２０くらいのヤツでやったら１発OK
初めはたまたまかと思ったけど、別なヤツを登用しようとしたら
またこの２０くらいのヤツを使ったら成功・・・

そろそろ忠誠度っていう数値はなくした方のがいいとは思ってるけど
能力が低くても釣れてしまうほどの相性はどうかって思う
ま〜、一門衆なら相性だけでもいいかなとは思うけどね

>>269
１作目・２作目・蒼天録・天下創世しかやったことないけど
漏れ的には天下創世＞蒼天録
こーいうチマチマした内政やったことなかったというせいもあるだろうけど

烈風・将星・嵐世紀とやったことないけど、それほどつまんないゲームとは思わないよ

政治が十上がる、「農業全書」という家宝があるけど、これは、江戸時代に
農学者の宮崎安貞が書いたものなのに、なぜ戦国の世にあるんだろう。

タイムスリップ……

オーパーツ

メモリエディタでどうしても解析できん。
天下創世は暗号化されているのか？
もう16進法の計算にくたびれ果てた、、

漏れは嵐世記好きだけどなぁ。
嵐世記＞烈風＝将星＞天下＞蒼天

今回は行動回数が最大４回ってのが納得いかん。
嵐世記みたいに、政治、計略、軍事ごとに回数あればよかったのに。

というか、荷駄隊(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>278
その話題は激しく既出なので
スルーされてるだけだと思う。
既にされてて、ツールもでてるよ。

卵生記ってさ武将の数は多いけど
お前ら何のためにいるの?ってシステムじゃん
平均程度の武将でもタタッ切らないとただの給料泥棒と化す

>>281
烈風だと強さ＝武将数みたいなとこあったから、ヘボ大名救済のため
マイナー武将を引っ張り出してきたから増えすぎたといってみる。
たしか烈風は捕まえてもなかなか配下ならなかったしな。

それでも烈風はすきだよ、戦闘と移動のヘボいとこ直してくれればなぁ

>>270
俺もワザと引き分けてる

>>272
それだね。大義名分とか国力の条件とか対外関係とか何か枷を作らないとつまらない
意味の無い戦いをそう何度も起こされるのはマジ萎える

>>273
うんうん。もう忠誠はなくしてもいいかも。
裏切る奴は裏切ると。そのスリリングさで武将の扱いも変わってくるしね
創世はまず相性ありきのゲームだね

いつから鉄砲は城壁をすり抜けて城内の敵を射殺できるように
なったんですか？
また、ヨーロッパも超えちゃってる味方もすりぬける奇跡の武具に？

>>284
鉛弾じゃなくて
魔弾だからな

カーソルが画面の真ん中のとこだけ消えてしまいます。
修正パッチでもだめですた。
どうしましょ・・・

>>286
コーエーに電話しる

インチキくさいという部分とインチキしてる部分あるよね
百歩譲ってインチキしてもいいんだけど
プレイヤーにバレないようにしてほしいものです

>>279
取説には命令回数１〜５回って書いてあるよ？

つーか、いい加減パッチもろくに出さないkoeiに抗議
もしくは天誅しようってヤツいないか？
毎回ＰＵＫ待たないとまともなゲームにならないってどうよ？

>>284
見える敵はＯＫというスタンス

イスパニアと戦わせろ。納得いかん。

行動回数5 って政治+統率=220だっけ？

>>284 全員ワンホールショット使えるんだよ。

唐入りさせれ。

>>292
確か２３５だったかと。デフォ２００に官位、役職、家宝でようやく５になったから。
いや、２３０だったかな？自分で以前書き込んだんだが、忘れちゃった。ｗ

攻略本、上巻が出てたね。
PWが出たら勿体ないので、取り敢えず立ち読み。
新鮮味がなく、既知の情報ばかりだったせいもあるが。

巻末の武将データだけど、”義理”の値が記載されていなかったような。

海賊禁止令について何かかいてた？
あと名護屋城。
あとは織田信長を助けた忍者の話。

シナリオ本能寺、上級、姉小路でやってみたら全然だめ。
延命措置しかできないよ。秋月ではクリアできたんだけどね。

朝敵と官位

四国統一する直前に朝敵される
統一後、解除してもらおうと試みるけど他家を朝敵にできず
桶狭間が起こって氏真が後を継ぎ、全大名家中今川が最低になり
やっと朝敵から逃れられる
朝敵指名のお願い出しても貢献度がMAXのままだったので
ついでに官位をお願いしてみた
すると・・・従一位太政大臣に任命される

あの〜、官位任命直前まで朝敵で今まで官位持ってなかった大名家が従一位ですか
かなりバランスが悪過ぎ

>299
やった感じでは、大大名が官位貰うときは下から順に
群雄以上だと、現時点での貢献度で貰える範囲で
もっとも上のが貰えると思う。

朝敵にされていたなら
たとえば１年は官位もらえないというふうに
すべきではないかと思われ

官位で気づいたが
官位って返上できないのかな
信長がやったように

合戦で出陣させる武将
攻撃側はま〜いいかなって思うけど守備側っておかしくない？
なんで攻撃した城にいない人が城の中にいるの
単に見張り台のあるなしで違うのかな？

>>300
お〜、それにあてはまってるね
そういう風に大名規模を条件にしてるとは思わなかったよ

>>301
リアルの官位任命がどんなのかわからないけど
・朝敵解除後は任命できない期間がある
・必ず下から順に任命
・大名規模は条件で無視

すると全体のバランスが悪くなって実効力・権威のない官位＝朝廷ってことにして
>>302のようにできたり、新しい朝廷をつくるために現朝廷を潰したり
とかそーいう風なのがいいかな
で、現朝廷派と新朝廷派で決戦とか何か起きるように色つければ
外交だけの出来事で終わらないから面白いかと

つーか、金金うっさいゲーム内のバカ朝廷が漏れは嫌いなだけなんだけどねｗ

異名って何人倒せばいいの？
大名は無理なん？

異名って何？

>>306
北条綱成の地黄八幡みたいなの
統率が少し上がる

>>306
逃げ弾正とかもそうかな。

>>304
現実の歴史では、戦国時代の朝廷は非常に貧しく、
貧民並の生活をしていたわけだからそれを再現して欲しいね。

で、資金援助をするたびに朝廷の建物や公家が着ている服とかが
立派になるというのはどうだろ？「育てている感」があって良いかも。

ttp://aiko.fam.cx/

>>309
俺の金で贅沢しやがってって腹が立つ悪寒。ｗ


異名は一度しかついたことがないなあ。一番槍＋３、４部隊壊滅くらいだったか・・・。
敵があっという間に退却しやがるから、なかなか一人で幾つもって訳にいかないよね。

毛利配下には２８人の武将がいたけど
・登用　８人
・解放　４人
・処断　１６人
こんなものかな？

>>309
へぇ〜、現実では貧しい生活してたんだ
何かそれを匂わす話しとか出てくると敵視しないんだけどねｗ

天下人になって関白任命されたけど、これって拒否できないのね
密かに今回は拒否してみようかと思ってたりしたのにｗ
蒼天録は征夷大将軍・関白の任命は拒否できたんだけどな〜

姫と武将婚姻させるのって何か条件あったっけ？
試しに姫つくって、新規武将と婚姻させようとしたんだが縁組が表示されない。

ﾄﾕｰｶ新規作成の姫は、親を大名にして、年齢を元服前にすればOKなんだヨネ？

大名レベルに関係なく、与えられる最高の物から与えてるような。
大大名で名声が○○で朝廷貢献度が△△だから　そのレベルでの最高の物　××位○△守とか。
そして　天下人がMAX近くでねだると当然もらえるものは最高の物に。

朝敵解除→速　太政大臣は当然のような。
「勝てば官軍　負ければ〜」のとおり　勝てば後から大義も権威もついてくる。
朝敵指名受けようが　お構いなしに成長続け　やがて朝敵解除され　天下人などと呼ばれてようものなら
脅しをかねて献金→官位ねだったら　なんだってくれるだろう。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1066820585/30

激しく同意！
これは、なかなか妙案だと思います。
この提案では・・・

1)性別が女性の新武将を登録し、親子登録をしておきます。
2)親子登録をしている武将が家臣の場合は、一門武将であること。
3)シナリオ開始時に女性武将は元服していないこと。
4)統率が80以上でないこと。
5)顔グラが鎧武者でないこと。
6)ＰＫ版ではないこと。

以上６つの条件を満たした場合に、その女性武将は姫になって武将として登録されないわけですね。
このうち4)と5)と6)の３つが追加条件ですが、私も5)は同感ですね。
鎧武者の姫(姫武将でない)なんて萎えるだけですね。
みんなの意見も聞きたいですね。

>>305
大名になったら、無理かも知れんけど、大名になる前に異名つければ大丈夫っすよ。
でも、敵の篭城戦の時の最初の台詞が、ちょっと変。
大名自身が参戦していないのに、あたかも参戦しているような事を敵将に言われる。
まあ、バグだと思うけど。

>317
レス番ちがってない？？

ってか異名は自分で決めたくないんだが。。。
せめて自動的に異名を振り分けてほしい。

＞317

┐( ￣ー￣)┌

苦節5年、やっと大大名になれた。
援軍報酬で4000両もらったターンに頼りの武将が病死。
やり直すか迷ったけど、とりあえず進めてみた。
兵糧不足、武将不足から這い上がるのも新鮮で楽しいかも。

>>314
あっちのスレにあったんだけど、朝敵って自然消滅するものらしんだよね
で、漏れは朝敵指名されてから１０年近く経ってたからホントのとこはわかんない
あと、太政大臣のときは覇者だったような気がする
天下人にはその後なったしね

> 朝敵指名受けようが　お構いなしに成長続け　やがて朝敵解除され
> 天下人などと呼ばれてようものなら
> 脅しをかねて献金→官位ねだったら　なんだってくれるだろう。
朝廷っていうのは強いヤツにはペコペコして弱いヤツには強気っていうメッセを
もっと出してくれた方がいいなって思う
この辺のことは脳内補完で済ましたくないってだけなんだけどね

>>319
援軍報酬が貰える条件ってなんだろ？
1度、物資がないから勘弁してっていうのはあったんだけど
今、婚姻関係にある大名家はなんにもメッセが出ないんだよね
人がせっかく潰されそうなのを救ってやってるというのにｗ

>婚姻関係にある大名家はなんにもメッセが出ないんだよね

そういうことだったんだ・・・。俺はてっきり自分のマシン環境のせいだと思っていたよ。
OPやEDムービーの自動スキップ機能がついているから・・・　・・・　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>321
野戦はただ働きだけど、甲状腺だったら報酬もらえない？

まだこんな会社のやってるのか・・・哀れ

>>324
まだこんな会社スレ見てるのか・・・哀れ

同じ哀れならおどらにゃ損損

>>305
異名は多分一回の戦闘で勲功200位で付く。
野戦＋攻城戦が一番つけやすいかな。

>>323
そう言われてみればそうかも
婚姻関係にある大名家の援軍のときは必ず野戦で勝ってたよ

野戦はただ働きってなんじゃｗ

野戦は遭遇戦で攻城戦は防衛戦だから。

公式サイト　http://www.gamecity.ne.jp/tenka/index2.htm

ここの画面上部の信長をクリックすると秘密のページにいけるそうなんだけど、
ユーザー名＆パスワードがわからない。
「スタートアップガイドを見よ！」とか出るんだけど、そんな情報どこに書いてある？
ガイドって、シリアルナンバーが付いてる奴だよね？

>>330
そこはｺｰｴｰにお布施している奇特な人しか入れないのでは？

俺、その奇特な人なんだが・・・。ユーザーズページのpassとかじゃ入れない。

オンラインユーザー登録した？

>>332
ファン倶楽部の会員かい？

>>330-334
なんだかユーザー登録しなきゃいけない悪寒

>>330
前どっかに説明書に書いてあるとかレス付いてたがそれとは違うのか？

いまスタートアップガイド見てみたら、それらしきものが載ってたよ・・・。
けど入れないヾ(*｀Д´*)ノ"

>>337
10�nのユーザー名を大文字にするだけで入れるよ。

>>338さん、どうもありがとう。
おかげで入ることが出来ました。
けど変だな・・・なぜ大文字でなきゃ駄目なんだ・・・？
会社が嘘書くなんてあんまりだ（つД｀）

ファンクラブに入らないと見れないのかな？

と勘違いし入会してくれる人が増える事を狙っております。

>>339
で、なにか面白いものでもあるの？

>>341
そうだね・・・・激しくつまらん、ていう物でもなかったね。
漏れの見たことの無いイベントの事とか出ていたし。
（某将軍が宝刀でなんたらとか）
漏れ的にはタイトルの「天下遊覧」が笑えた。
次回作のタイトルはこれだね（藁

スレタイにもなってる湯治場だが、これってどういう効果があるんだ？
別に収入も増えてないし…

>>343
攻城戦の時に、周りを取り囲むと一部の武将が(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧして混乱する。

湯治場ていうと今で言うサウナやね
結局なんかの値が増えるとかはなんもないようだが。

負傷した武将の回復が早いとかじゃないの

湯治場出来てもなんにも変化なかったんで聞いてみたんだが（この時点での
グラフィックはお湯はなし）、しばらくほっておいたら温泉のグラに変化して
商業が大きく上がった。
多分商業価値5000くらいかな

・・・湯治場って今でもいくらでもあるよ

みんなありが�d！遅れてごめん。こたつで寝ちゃった。10ページ右下にあったね。
このページ、「ビデオカード？もちろん対応じゃヴォけぇ！」とか思って見落としていたかも・・・。

ファンクラブには入っているは、オンライン登録は済ませているは、いい鴨だね、おり。
PKもきっと買ってしまうに違いない。天下創世は限定版だし・・・。

>>329
たしかにそうとも受け取れるんだけど
野戦ってどちらかと言えば防衛のための迎撃戦じゃない？
あと敵が攻めてきたから援軍要請してるし
で、戦の結果が相手を撃破＝防衛成功だから報酬があっていいような？

この援軍とか共闘とかで不思議に思うのが捕虜の扱い
毎回漏れの軍勢が捕らえてるのになんで援軍要請元の武将になっちゃうわけ？
竹中重治とか捕虜したのに、共闘軍の総大将をしていたのは納得いかないぞｗ

攻城戦の秘訣を教えて下さい。
野戦では１００％勝てるけど城攻めでは絶対勝てないYO！
蛎崎で３０年プレイしてるが未だに蝦夷地から脱出出来ない！

>>351
何も武器がない場合。町破壊→大将以外でてくる本陣近くで迎撃（２，３回繰り返す）→
ほとんど壊滅状態になったら全軍本陣から大きく離れた所に移動する→
大将が本陣破壊に来るから逃げ場を塞いで全滅させる。

ってか大筒１０あれば野戦も攻城も無傷で勝てるからつまらんよ。

>>351
よく攻め込まれないな・・・

中学生の方、高校入試の歴史の試験に出ますよ。
（　　　）内に下記から選んだ記号を書け。

1.（　　　）中興の祖と言われた（　　　）忠良は
　日本最南端の地で奇跡的な発展を遂げた。

Ａ.島津　Ｂ.織田　Ｃ.豊臣　Ｄ.徳川


2.勇将として名高い島津家久が少数の兵で奇襲戦法により数万の大軍を破った
　戦いは（　　　）の戦いである。

Ａ.桶狭間　Ｂ.関が原　Ｃ.沖田畷　Ｄ.川中島


3.朝鮮出征の泗川の戦いにおいて10倍以上の朝鮮軍を敗り、
“鬼石蔓津”と怖れられ、李瞬臣を討ち取った戦国最強の国民的英雄は
（　　　）である。

Ａ.伊達政宗　Ｂ.加藤清正　Ｃ.小西行長　Ｄ.島津義弘

4.日本の実戦で初めて鉄砲が使われた戦いの名は（　　　）である。

Ａ.厳島の戦い　Ｂ.長篠の戦い　Ｃ.三方ヶ原の戦い　Ｄ.岩剣城の戦い


5.当時最強と言われた島津家ですらかなりの被害と時間を要した攻城戦は？

Ａ.信州上田城　Ｂ.小田原城　Ｃ.岩屋城　Ｄ.安土城


6.戦国で一番最強の家は問題無く（　　　）家である。

Ａ.島津　Ｂ.島津　Ｃ.島津　Ｄ.島津


7.下記の内で最も不要な家は（　　）家である。

1.伊達　2.尼子　3.徳川　4.毛利

8.島津家が何故最強なのか「無敵」、「島津義弘」、
「少数で大軍を」の文字を使い20文字以上100字以内で答えよ。

【　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　】の為。

>>352
サンクス！帰ったら試してみまふ

>>354
いや、攻め込まれるけど野戦では必ず勝てるので…

>>351
漏れは野戦も苦手だったんだけど
砦ｏｒ矢倉をできるだけ早く落とすｏｒ敵部隊は壊滅させる
ってのを目標に>>352など、このスレにあるやり方で勝てるようになったよ
と言っても、まだまだやり方はヘタレだけどね

>>356
6の答えだけは自信をもって言えるよ


街灯無し！

磯野家

　　　　結果　国力　戦果　繁栄　家臣　知名度　総合

島津家　　Ｓ　　Ｓ　　　Ｓ　　　Ｓ　　　Ｓ　　　Ｓ　　　Ｓ
徳川家　　Ｓ　　Ｓ　　　Ａ　　　Ｓ　　　Ａ　　　Ｓ　　　Ｓ
織田家　　Ｓ　　Ａ　　　Ａ　　　Ｄ　　　Ａ　　　Ｓ　　　Ａ
豊臣家　　Ｓ　　Ｓ　　　Ｂ　　　Ｄ　　　Ｂ　　　Ａ　　　Ａ
上杉家　　Ｂ　　Ｂ　　　Ａ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｂ
武田家　　Ｂ　　Ｂ　　　Ａ　　　Ｅ　　　Ｓ　　　Ａ　　　Ｂ
伊達家　　Ａ　　Ｃ　　　Ａ　　　Ｂ　　　Ａ　　　Ａ　　　Ｂ
真田家　　Ｂ　　Ｄ　　　Ａ　　　Ｃ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｂ
毛利家　　Ｂ　　Ｂ　　　Ｄ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｃ　　　Ｂ
北条家　　Ｄ　　Ｂ　　　Ｃ　　　Ｅ　　　Ｄ　　　Ｂ　　　Ｃ
浅井家　　Ｃ　　Ｄ　　　Ｂ　　　Ｅ　　　Ｄ　　　Ｂ　　　Ｃ
尼子家　　Ｅ　　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｅ　　　Ｂ　　　Ｃ　　　Ｄ
足利家　　Ｄ　　Ｄ　　　Ｄ　　　Ｄ　　　Ｅ　　　Ａ　　　Ｄ
朝倉家　　Ｅ　　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｅ　　　Ｄ　　　Ｃ　　　Ｄ
今川家　　Ｅ　　Ｃ　　　Ｅ　　　Ｅ　　　Ｅ　　　Ｂ　　　Ｄ

L5tw/R4Eは何がやりたいんだ？

【桶狭間の戦い】
織田信長3000ｖｓ今川義元30000（実質15000、本陣5000）

今川義元「下郎、誰の手のものぞ」
服部小平太忠次「信長が兵、小平太参上」
毛利新介良勝「小平太助勢、いざ覚悟」
今川義元「・・・こ、このワシが尾張の小倅ごときに？・・・信じられぬ」

＞激しくマヌケですね。誰でも勝てますね。


【沖田畷の戦い】
島津家久3000ｖｓ龍造寺隆信57000（実質25000）

川上忠智　「薩州物頭川上左京亮、いざ介錯に参上す。」
龍造寺隆信「汝、如何にして大将の首級をあげる作法やあるか」
川上忠智　「如何、是剣刃上の一句、作麼生」
龍造寺隆信「紅炉上一点の雪」

＞み、見事！役者が違う！島津最強ー！！

島津の退き口
西軍の敗走が続く中、陣を構えているのは島津隊のみであった。

鬼気迫る勢いで突進してくる島津隊に押され、東軍についた
部将と兵は唖然として見送った。
猛将と言われた福島正則でさえ手を出さず、子の正之も家臣が
「死に狂いする敵に戦はせぬもの」と言い押しとどめられた。

東軍参加の諸将は見送ったが、家康の家臣本多忠勝・井伊
直政や子の松平忠吉らが島津隊を追撃した。
（中略１）
さらに殿戦は激しさを増し、捨てかまりの戦法によって追撃隊の将、
井伊直政と松平忠吉は島津兵の鉄砲で狙撃され負傷した。
（中略２）
この影響は甚大で家康は薩摩征伐を考えねばならなくなった。
秀吉の島津征伐の折には日本中の大名が動員されたが、島津は防ぎきった。
（中略３）
しかし島津義弘は義久との考え方の相違もありとりなしを
執拗に追撃してきた井伊直政に頼んだ。義弘を取り逃がした井伊直政は
感動し武士の面目を立てた義弘の行為に涙を流した。
井伊直政らの必死の取りなしもあって西軍としては異例のお咎めなし。
所領は安堵。家督は忠恒に相続されることが許された。
天下を手中に収めたい家康は島津への懐柔の道を選んだのだ。
島津氏は鎌倉初期より、その代名詞ともいえる「十字紋」を掲げて
南北朝、室町、戦国の時代を駆け抜け、近世大名へと生き抜いた。
多くの家が滅亡していく中、薩摩77万石として生き残った島津家。
幕末には、島津斉彬などの名君を輩出した。
家臣には西郷隆盛などの有名人が存在する事となる。

天下創世と蒼天録
どっちがおもしろい？

島津島津うるさいなあ・・
お前んとこお得意の釣り野伏せなんてな、
紀元前からやってるんだよ遠い異国ではな。

釣り野伏て退却してきた味方ごと鉄砲で打つ残虐な作戦だろ

コピペしてる馬鹿って幸せそうだよね

戦が多杉てうざ杉
１ターン３〜４回は攻め込まれるよー
けど野戦がなんで陣取合戦なんだ？
つまんないぞ。
しかも野戦ではCOM全然積極的に攻めないし。
いつも、大砲＆雨鉄砲→砦あぼーん→挑発混乱戦法のパターンだよ。
もういい加減疲れてきた。
しかもCOMの作った町はランダム杉。

島津厨は芋食って屁でもしとけ

>371
もうしてたりしてね。

>>370
肥の思った通りというか、マイペースでは遊べないゲームってのは確かだよね
合戦などのCOM思考ルーチンが変なのはしょうがないとして
例えば鉄砲・大砲はほとんど使わないとか自分なりの条件設けて遊ぶしかないよ

> １ターン３〜４回は攻め込まれるよー
漏れは初級でやってるけど、四国統一後はそんな感じだったよ
大友・大内（毛利）・山名の３大名家
でも、山名は２城の大名・大内＆毛利は滅亡・大友は勢力減少
させたら攻めてこなくなったよ
当然かもしれないけど、周辺大名家より強くなれば攻め込まれないんじゃない？


さて、もうちっと内政すっかな〜

島津よりも竜造寺が強い
鍋島に至ってはもっと強い

よって
鹿児島＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜佐賀
という図式が成り立つ
大久保利通＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜大熊重信

佐賀最強の所以である

アホが沸いてきてるな

>>374
佐賀最強を主張したいなら漢字を間違えるなよｗ

というか
九州連盟最強！
九州連合無敵！
東海？信州？甲信越？雑魚雑魚雑魚ばっか（ﾌﾟﾌﾟ

でも太閤様は別格
日輪の子は神々しいですよね（＾＾

信州じゃなくて東北でした

伊達＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜島津、鍋島、立花

ｵﾏｴﾗ、郷土愛に萌えるのもいいが市民税とか県民税ちゃんと納めろよ

タバコは町内で買いましょう

九州は可哀想な土地なんだからこれくらいは許してやろうよ
雑誌が遅れて発売されるような土地だよ？

>>380
　球団ももてないところの香具師に言われたくないぞ！
　福岡ダイエー最強！
　城島最高！

最近下がってきたね、、、

うぷきっとまだ〜

>>351
まず、攻め込んで>>352さんの言うとおりに、敵をおびき寄せて兵士を減らします。
兵士が引きこもったら、後は街を破壊して（武家屋敷がよい）そして、兵士数を減らす
そのあと、2度3度、攻めていれば兵士も減って問題ないよ。あとは、すべての軍勢で
城を落城させる。

あとは、野戦をよくやってるなら、家臣の地位もあがっているので兵士数も問題
ないと思います。武将は適当に忍者とばして、引き抜きで確保しましょう。

朝倉で始めると曲が違うのですが
この曲って朝倉以外でも演奏されるのですか？

新春に偶然に出せる姫の数って上限ありましたっけ？
ロードしまくって3年連続で姫武将にしたんですが
4年目から全然出てこなくて・・・。

征夷大将軍になって初めて大砲を使ってみた
ますます戦が楽に・・

大砲は禁じ手ということにしますた

>>370
攻め込まれる前に攻めれ。
5年で統一ペースなら5,6回しか攻め込まれない。
国づくりを楽しみたいなら残り1国にして、
あとは忍者で弱らせる。

上杉謙信を京に置いておいたら公卿と密議をして
謀反しやがった。

謀反イベントの発生場所とかあるのかな？

ちと最近のスレからしてカキコするのためらいますが・・・
鍋島直茂の武将列伝読んだら忠臣ってイメージができたんですが
義理の値は５０切ってますね
この列伝の内容は
実は本能寺の変後の豊臣秀吉がやってること同じということでしょうか？

>>386
一度、ツール使って５００×４部隊で攻城戦やってみたんですが
アホな戦になるな〜とは思いました
２０００なんて量はｉｆモードオフだと非現実的ですけど
３８６さんはどのくらいの量を使ってそう思ったんですか？

>>388
どこでも謀反するよ。

>>389
例え懇願されたとしても主家を乗っ取ったら悪役になると思われ。
諸葛亮孔明の様にあくまで補佐していれば忠臣となった。
まぁ事実、結果として鍋島直茂が乗っ取ってるから。
色々な話は乗っ取り正当化の為、後の創作の可能性も高い。

>>390
どんもでつ

> 色々な話は乗っ取り正当化の為、後の創作の可能性も高い。
最近読んだ雑誌で史実として伝えられている話しの中には
創作が混じって伝わっている・・・ってのを知りました
一般的に語られている＝史実と思っていただけに驚きでしたが
この列伝の内容もその可能性があるんですか

所詮ゲームではあるんですが、一般的に創作だろうと思われるものは
含まないでゲームを作って欲しいものです

城とか武将とか仮名振ってくれないかなぁ。
普通に読めないの結構あるんだから。
頼むよ。肥

この合戦で出陣できる武将ってのがやっぱり変だ
計略使って３城持ちの大名家の武将は残り１人＝大名だけ
だから２城は武将いないから攻める＝占拠だと思ったら違うでやんの
それはおかしいでしょ、いくらなんでも

>>392
全体oｒ自家情報のとこで見れるよ

光栄相変わらず進歩ねーなー。
作りこみが甘杉。つーか似たようなの一体何作出してんだボゲ。
真面目にやれや。

>>394
それを公式BBSにカキコしてくれ。

>>392
もう大体は覚えたから今となっては困らないけど、
たしかに欲しいよな一覧だ出てくるけど（創世はなかったかも）
結局読み方わかんないからソートしても無駄
地道に国から調べた記憶がある

全体情報の右端に全て（家宝や官位、役職も）読み書いてますよ。

武将の年齢も出して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…　（一覧以外でも）

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　明日はチョンに地獄を見せるぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

ごめんなさい誤爆です。Λ||Λ

>>399
でもやっぱ朝鮮出兵（唐入り）のゲームってないよな
どっかださないかな。










むりか・・・

半島がそのうち出すんじゃない？
侵略してきた倭人どもを駆逐するゲーム。

チョンはすでに出してますが？

>>401
戦国史で我慢しとけ

湯築城でスタートすると周りが強くてどうにもならない。
攻めるべきか内政か・・・・

大筒・・・
いまいち利点がわかんない
国崩しにしても、あんまり効果ないし（てゆうか撃つ間隔がながすぎる）
気を抜くと、攻撃対象のとりでに隣接して攻撃しようとするし・・・

なんかコツがあるのか？

同意
大筒が手に入るころには、どうやっても勝てるような気が・・

>>405
シナリオと難易度は？
上級・本能寺はきつそうだね。

>>388
多分、大名が畿内のいずれかの城に在住していればおきないと思う
本城じゃだめ、大名本人がその城に居ないと

>>405
このゲームって大名規模がうｐすると強さも全然変わってくるから
ある程度序盤で領地広げとかないといけないのでは？

過去、のぶやぼで織田信長は難易度低いって言われてるけど
今作は難しいって表示されてるしね（シナリオ１）
ま〜そーいっても一条兼定よりは楽だろうけど

>>406
たくさん揃える手段は別として、戦の勝利条件に本丸or本陣落とすってのがあるから
遠くから砲撃できる大砲は相手関係なしに倒せる・・・ってのが利点じゃない？
でも、>>407さんが言われてる通りではあるんだけどね

このゲーム簡単すぎる。
序盤長槍×２　弓×２〜３
中盤長槍×２　他弓、鉄砲
終盤長槍×２　他雨鉄砲

で、砦や矢倉周りに誘い込めばどんな戦も楽勝じゃん。
もうアホかと。

いきなり質問なんですが、
体験版やってみました。そうしたら解像度が、
1024×768までなんですよ。
製品版でもここまでの解像度なんですかね。
親切な人教えて。

>>412

だがそれを言ったら、十数年前に多くの人が夢中になった初代
三国志だって合戦はほぼ勝てるゲームだったし。
要はその人なりの遊び方ができるかどうかということが大事なの
かな？と思ったりもする。
内政が目玉なのにしてる暇無く統一しちゃうのはなぁ・・・

嵐世記から騙されて続けてます・・・肥

過去ログ落ちたみたいで見つからなかったので教えてください。

今更体験版をDLしました。
スペックは問題なさそうなのですが、３Dで城下が表示された後
スクロールすると止まります。
よくある事ですか？対策はありますか？

OSはWindows2000 SP4でFFベンチマークは５０００点くらいです。

CTRL+ALT+DELも利きませぬ。

よろすくお願いします

>>416 CTRL+ALT+DELはkoeiは利かないのでは？tab+alt
ビデオカード、CPU、メモリーを書かないと答えようがない

体験版やったことないのでわからんが

環境設定の設定２を全部低にする
設定３のハードウエアカーソルをオンにする
スタートメニューの起動環境設定のmovie bgm seをオフにし16bitを選ぶ

シナリオ信長包囲網で足利義昭選択。
観音寺城に攻め込んだところ，信長様がご乱心。
謀反を起こして，矢倉に殺されてしまいました(w

なんじゃぁ！！！このバグは！！

>>412
そんなあなたには三木（姉小路）がオススメ。
序盤で生き延びれるかどうかで、
群雄になったらパターンどおりだろうけど。

アップデートでたね。これどうなんだろうなあ。
個人的には忍者ウザすぎなのを何とかして欲しいのだが。
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/tenka/tenka_updatadl.htm

今↑入れて試してみたが、敵が計略かけてくる頻度がかなり下がったっぽい。
治安100で忍の里が2，3あれば2年くらいやってみたがほとんど工作受けなかった。（初級）
治安が100だけの国は工作受けるが頻度は前よりは低めだった。

あ〜関所は全部の国でありにしてましたです。

とりあえず数季節で勢力が淘汰されることは今のところないかなあ（上級）
もう少し様子は見なければならんが…

戦闘アルゴリズムどこかわったの？

>>でもやっぱ朝鮮出兵（唐入り）のゲームってないよな
どっかださないかな。
唐入り＝中国侵攻だろ
朝鮮は朝鮮

ていうか、普通開発期間にする調整だろ。
売ってからするなよ。メーカーの恥だわ。

上級で忍者160で治安は90台後半保つ
1年で1回しか破壊されなかったｗ

戦闘はちょっとCOMが賢くなったね
前みたいに馬鹿丸出し状態ではなくなった

大筒は発射間隔が長くなって、命中精度も落ちてるね。
鉄砲隊の強さは相変わらずだが。
あと攻城戦COMが馬鹿みたいに城から出てこなくなった。

歴史ifの発生条件ってどう変わったのかな？

ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄどうしようかな･･･

町壊しおびき出し袋叩き作戦が出来んと苦戦しそうだ。。。

アップデートでゲームバランスまで改良するとは珍しいな
コーエーも少しはユーザーのことを考えてくれるようになったのか？

掲示板であれだけ叩かれたんだから
これくらいやって当然では？

騎鉄って使ってる？
どうよ？

Ver.1.1ｲﾝｽﾄ後まだﾌﾟﾚｰしてないけど、見直した。＞ｺｰｴｰ
てっきりこのままPKでの修正にしてくると思ったが、、

このくらいじゃ俺のコーエーへの怒りは治まらない。
抱き合わせ商法、駄作量産、一にも二にも金金金の拝金主義の糞みたいな会社だ。
だけど何故か毎回騙されてしまう…＿|￣|○

４亀
http://www.4gamer.net/news/history/2003.11/20031107183950detail.html

ｺｴGJ!!太閤Vは買いだな

館等の射撃が早くなってるぽい。
一の丸しかない城で鉄砲もって篭られると手がつけられないんだけど･･･

>>432
私はかなり使ってる。
個人的には雨鉄砲より使える気がするんですが･･･
もちろん梅雨時はダメですけど(;つД｀)

同意＞４３３
コーエー見直したよ。でも、金曜ってのは、これも販売促進の一環なのか？
考えすぎかな。

>>432
騎鉄はいまいち使えないんだが、鈴木重秀と伊達家の数人だと補正でも入ってるのか
狂ったように乱射して周りの敵を次々に潰走状態にしてしまう最強部隊。
パッチ後だと雨の頻度が減ったような気がするんで、さらにヤバすぎる部隊に。

バージョン、いい感じだね。野戦の、別働隊で引き付けて本隊が手薄になった砦を叩く
と言う戦法が使えなくなってるし、ウザすぎる忍者が減ってるし。

SpoilerALのSSGが使えなくなるってことない？→Ver1.1

ところでこのアップデートプログラム，
GAMECITY市民（会員）でなくてもダウンロードできるというのは，
コーエーのタイトルとしては異例のこと。
信長の野望・蒼天録の抱える問題点が深刻だったというのもあるかもしれないが，
この判断は嬉しいところ（forGamerにもUpできたし）。
コーエーなりに誠意を見せたというところだろう。


糞っぷりがすごすぎたって事だよねぇ

正直、誘き寄せできなくなると、武田信玄とか混乱しまくって勝てなくなりそうだ。
漏れには、きつそうだなぁ。
>>420辺りから、全部禿同

PKでの修正を希望する声もあったけど、
PKで修正されようが　無料分でUPされないことには　今作は糞ゲに変わりない。
発売当初(修正前）に購入するのはもちろん　PK出ても買いではなく、
「買うならPK付きで廉価版がでてから購入するのが正解！」とか煽りつづけた効果か？

ここまでパッチに気合入ってるの初めて
穴が多すぎたせいもあるがこのKoeiの姿勢は一応評価できるね
次作からは十分なテストをしてから発売して欲しいものだ

決戦地獄はどうなってる？

マウスの動きがヘンなのは俺だけ？

ＢＧＭを抽出したいのですが、どうすればよいのでしょうか？

>マウス

俺は普通ですが

スレ違いですみませんが、嵐世紀の廉価版(4000円ぐらいの)
買おうと思うんですけど、PKはもうでてるやつを買っても
対応してますかね？

そーいや信長で長野家にいた謙信を捕まえて登用を断られたんだけど
なんか逃がすを選択したら勝手に配下になってくれました。
これってなんかのイベントですかね？

>>448 thx
立ち上げ直してみます

鉄砲混乱をなんとか汁

>>448　マウスの動きがおかしくて　設定変えて正常な動きにしてた奴に
パッチ当てると　動きが変になるから　設定を元に戻す・・・んだっけ？

>>452
設定等は特にいじっていなかったので、一時的なものだったみたいです
ログオフし起動し直してみたら回復していました

お蔵入りさせる前にこのスレをチェックしに来てよかった
もう少し遊べそうです

起動チェックの後に、｢しばらくお待ちください｣のあの南蛮絵の画面に
入った後、何も立ち上がらないで終わってしまうのですが、これの原因について
ご存知の方はいますかね？

>>417殿

レスありがとうございます。

>ビデオカード、CPU、メモリーを書かないと答えようがない
失礼しました。構成は以下の様になっています。

M/B Name
Processor Pentium4 2535.76MHz[GenuineIntel family F model 2 step 7]
VideoCard RADEON 9600 SERIES - Secondary
Resolution 1152x864 (32Bit color)
Memory 523,808 KByte
OS Windows 2000 5.0 (Build: 2195) Service Pack 4
Date 2003/11/06 19:38

>環境設定の設定２を全部低にする
>設定３のハードウエアカーソルをオンにする
>スタートメニューの起動環境設定のmovie bgm seをオフにし16bitを選ぶ
これは体験版にはないようです。

ま〜光栄も２０周年記念作品といってユーザーに
期待させすぎたのが悪い！！

今回のパッチは作品の出来からすれば当たり前！

でもちょっとＰＫに期待がもてるような、、、また騙されるのか？

朝敵が二年で解除されるのか…。



朝廷も甘くなったものじゃ。

＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞ （ なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ！ ）
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変 （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやる。 ）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ （ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 関西人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） 　他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かったら人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないけど、Ｋさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ）　ネット弁慶。
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかりしつこく繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… ）

パッチってあてたほうが面白い？

WINNYで落としてみたよ。
結構面白いじゃん。

コーエー社員の方見てますか？

新しいパッチまだ試してないけど、パッチを出してくれたって
姿勢はもちろん評価します
素直に嬉しいです！

でもバランスめちゃくちゃだったんだから、少し冷静になるとパッチ出すのは
当たり前の事だと言うことも分かってほしいと思います

更なる改善を期待します！

つうか、４亀の画像。
「龍造寺隆信、天下人に」を選択している理由がよく分からんのですが。

パッチ当ててもガンガン攻めれば1555年には終われそうだね

地元の英雄なんじゃないの？ｗ

KEIOの英雄は福翁ですが、何か？

パッチ当てたら軽くなった。
低スペックPCの俺には嬉しいパッチだな。

>>466
それは間違いなくブラシーボかと・・・・・

戦闘の敵AIがものすごく賢くなっている…
自分の砦をある程度守るし
こっちの砦や本陣に隙をみせようものなら
すぐに狙われる。

パッチがユーザー登録してなくても落とせるのは、
ひっそりと割れ通報機能が追加されているかららしい

その割れ通報機能が機能したとして、
だからどーしたと言うのだ！
なんか文句あんのか！

つーか、割れ使うなﾎﾞｹｪ

割れ通報機能なんぞどうでもいいが、
少し前の作品のパッチが落とせないのは
エロゲ会社以下のサポート力だな

うるさい！

何を怒ってるんだ>>473は社員の人でふか？
こんなとこくる時間あったらさっさと次の修正作ってください

近寄っただけでいきなり混乱すんのどうにかならんか。
あれらの特技、正直バランス壊してないか？

パッチででたんだ。落としてこよ。
最近やってなかったからな。

パッチ当てると平和過ぎ・・・っていっちゃダメ？

３回クリアした、飽きた、もうやんね。

って思ってたらパッチかよ。
もう一回やろうかな・・・・( ﾟдﾟ)

パッチ当てたら引き抜きが成功しぬくくなった気がする。

無意味な忠誠システムも変わった？

パッチでたのか〜くぅ〜（＞＜）
しゃあねぇ、も一回やるか・・・

確かに大砲の威力が薄れたな〜。弱くなった。
発射の間隔も長くなったし、
砲撃にはいるまでも遅い。

でも高価なんだからさ〜。もうちょっと使えて欲しいもの。

これからは砲兵を連れて行くのは趣味の領域で、
鉄砲隊、騎馬鉄砲隊の比重が今まで以上に増しそうだ。
（騎馬鉄砲隊って、退却が遅くてもたつくからあまり好きじゃないんだけど）

コンピューターの戦法は相変わらずバカだけど、
コチラの手薄なところを突いてくるようになったな。

479です。明らかに引き抜きしぬくい状態になっています。
昔は、アホみたいに引き抜けたのに、毛利を手に入れ、毛利家を引き抜こうと
しましたが、一切成功せず…（；´Д｀）
これだけで、漏れ的にはかなり難易度アップｗ

やりがいが少しでたけど、少々辛いｗ

今回のパッツで
ＣＰＵがガンガン決戦しかけてくるの改善されたの？
エロい人教えて！

楽だったのを調整して難しくすると楽を知ってる人間には辛く感じるかもしれないが
初体験からこのパッチを入れたひとの感想はどうなんだろうね

ただのお手軽攻略法つぶしパッチってことなら正にユーザーによるβテストじゃん・・・

みんなもうダウンロードした？

【弟達の野望】
類似稀な能力を持ちながらも次男に生まれついただけで日影の存在となるべき
悲しき運命。しかし、そのような状況を打破すべく立ち上がる勇者達。織田信
長・羽柴秀吉・伊達政宗よりも慕われていた織田信行・羽柴秀長・伊達小次郎
。武田信玄・島津義久・真田昌幸の弟達の武田信繁・島津義弘・真田幸村。彼
らが団結し立ち上がった時、兄達を凌ぐ勢力を誇ることは出来るのか（架空シ
ナリオです）

引き抜き天国はある意味ｱﾌｫすぎだから、改善は当然だろう

それよりも、毛利元就の混乱地獄はどうなってる？
相変わらず城攻め開始１フレ(ﾟдﾟ)ｳﾎﾞｧｰ？

※毛利元就が出張ってきた城に攻めると、開始直後編成するために
速攻一時停止しても、8割の部隊が既にピヨっている現象が発生する

有料テスト版に参加された皆様
お疲れ様でした

史実でも島津義弘は日陰どころか当主になったはず、、

パッチ出てまたやり始める人多いな、、、

おれはコーエーに騙された心の傷が癒えないからまだでつ

このパッチって新しく始めないと反映されないの？

>>491
反映されるようだよ

>>491
途中からでも反映されてたよ（野戦）。

パッチで、攻城戦はともかく、野戦は賢くなってる。

引き抜きは、やってないか関係ないけどね。

パッチ出たのか
じゃあまたプレイするかな

>>492
>>493

サンクス。パッチ使う気になれました

パッチ後上杉謙信で攻城戦に突入。
当初あんま変化なしかなぁ・・と思いました。
ところが門を破った後、挑発→一斉攻撃の華麗なコンボで謙信の部隊が
あっという間に壊滅させられてしまったではありませんか・・・
今まで以上にちょいと難しくなりましたね。
まぁパッチ前が簡単杉といえばそこまでなんですが。

逆にパッチを外すことはできますか？

大筒弱くなり杉。
マジつかえねー。

野戦がかなりきつくなったなぁ…。
これで弱小大名でのクリアは困難に？

上級、１５６０年の里見で１０年目に入ったが、
千葉氏の壁すら突破できない　＿|￣|○|||
パッチ当てる前は突破簡単だったからなあ。

パッチ、恐るべしというべきか自分がヘタレなのか…

同じくパッチ恐るべし派・・・＿|￣|○
今まで蠣崎家でやってたんだがパッチあてたとたん大崩壊。
上杉はこんなにも強かったんですか＿|￣|○

人数揃うと兵士が攻守勢共に同数になるのに
城攻め戦が出来るかボケ。

パッチ導入後は鉄砲隊の力押しで落城か？おめでてーな。

忍者ラッシュと戦闘頻度は減った（無くなった？）けど
野戦の一戦一戦が非常に手ごたえがある。
このくらいのAIが本気になれていいかも。
ただもう少し攻め込んで来てくれてもよかったかも。

ｶﾞｲｼｭﾂですけど、矢倉から飛んでくる矢のサイクルが早い。
鉄砲持ってる城を攻めるとなると・・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>502　そりゃそうだな　攻城側は守備側の3倍の戦力差がいるってのが定説だからな。
城下町焼き討ちPlayに徹し、2時節以上かけて兵力奪えばいいのか？
（イカサマ街並み発展で不可だったり）

>>505
次の節なると城が復活してるからなぁ、延長戦できないのは痛すぎる。

>>505
それで、いけます。
ただ、あまりにも街を壊したくない場合は、武家屋敷等の
兵指数に関係ある施設を破壊するのがよいと思います。

ただ、パッチ後初級はやってないのでわかりませんが、
あきらかに難易度上昇しています。一条プレイの上級を
このパッチでやるとかなり苦労するかもしれません。

人が足りないところはずーと人手不足（；´Д｀）

複数領地を持ってる相手だと、攻め込む領地の兵力を削ってもほとんど意味無し？
朝倉、浅井等鉄砲をたくさん持ってる＆主従関係のある大名領地を切り取るのが難しい・・・
（織田でプレイ）
ま、史実ではそんなものだったかも知れないけど、>>502さんの言うようにちょっと複雑な
心境です・・・（初級なのにホントに難しい）

ほう　織田でも難しく感じるのか　ナカナカ楽しめそうだな。
やってみようかなぁ・・・。1ヶ月ほどやってないから素でも難しかったり？（ｗ

新規作成武将（女）が姫になるって（バグで）聞いたんですけど，
全くなりません。なんか条件あるんですか？

ょぅι゛ょ。

>>510
1からじっくり読んでみよう。

比叡山焼き討ちを発生させない条件ってありますか？
信長包囲網で織田家から始まるとすぐこうなって過信の忠誠が下がるからさ。

どこの城が発展させたら一番見ごたえありますかね？

柳川w

>>513
リセットしまくりしかないでしょ

仮性包茎なんですけど、皮cutしたほうがよろしいですか？

>>513
観音寺城を押さえてないと起こらないんじゃなかったけ？
俺は城主まわし縛りプレイしてる時は城放棄して、余裕ができてから取ってる。

確かにこのパッチはやりごたえがある。
だが、だが勝てないッ！

なぜだッ！なぜ勝てんのだッ！

我が軍は最強のはずだッ！

坊やだからさ。

良ゲーム化age

このパッチだけど・・・
すぐ混乱しない？マジ勘弁なんだけど

コーエーのゲームバランスの取り方っていつもそうだよな。

>>522
IDｶｺｲｲ

>>524
でも戦争は混乱でＱＱＱ？？？

敵の雨鉄砲でこっちが混乱しまくる…
真田幸村隊が混乱しました
真田幸村隊が混乱しました
真田幸村隊が混乱しました
真田幸村隊が混乱しました
こんなんばっかだよ…

で、結局決戦の確率に変化なし？

気持ち悪いにょきにょき寺町はそのまま？

山間部に町を作ると建物が山に埋没･･･

>>527
まだわからない

遊廓は追加されますたか？

本筋とは関係ないんだけど大社に五重の塔が立ってるのって
おかしくね？

>>532
江戸時代まで、神社と寺って言うのは融合してたらしいぞよ。
http://www.komisen.net/syukyo.htm

まぁ、神仏分離は有名な話だわな。

そこら辺は知識として走ってるけどやっぱり違和感が…。
光栄がそこら辺知っててやったのか考証ミスなのかがちょっと気になる

城守備COM鉄砲強すぎ・・・・・
今回は町並み荒らしても、討ってでてこないから城攻めがかなり困難。

物資ｲﾝﾁｷしてるから、鉄砲も山ほど持ってるし。
まだまだ改善の余地有りだと思う。

そういや、COMが負けそうになると、臨時徴兵するのな。

このパッチで更なるクソ化したように感じる・・・

まだ物資インチキが激しいのか・・・

他に難度調整できないんだろ。

>>537
おれもちょっと思った。
融通が利かないだけのゲームになった気もする。
忍者が減ったのはうれしいが、それ以外は微妙。

パッチは続けてどんどんリリースすべきだと思う。
環境による不具合修正は言うまでもないけど
AIの思考もそのつど修正して、練り上げていけば良い。

漏れは普段洋ゲーばっかりやってて
日本のPCゲームは信長だけしかやってない状態なんだけど
洋ゲーはパッチも頻繁に出るし
AIが賢くなってゲームそのものが劇的に改善されることも珍しくない。

工営にそれを期待するのは無理かな。
PK商売やってるメーカーだしな。

確かにパッチを当てると、同じ条件でも引き抜きがむずかしくなった（セーブデータで確認）。
もっとも、明智光秀 は相変わらずみたいだが。

大砲は国崩しにして一ヶ月間、複数部隊で打ちっぱなしにしても、
砦一つ、櫓一棟すら陥落しない（統率80以上）。
牽制以外に、まるで役に立たないな。

野戦では、敵方の砦の射程外ギリギリに鉄砲隊で接近し、
少しずつ砦周囲の敵を削り、壊滅に追いこんでいくしかなさそう。

調略していた武将を戦場で寝返らせる方法が一番簡単だな。

誰かが言ってたけど、
砦、櫓に鉄砲千丁で籠もられたらキツイね。

パッチひとつで盛り上がるほどkoeiが好き

事前に調略で何とかするわけですか

漏れもパッチ後駄目駄目…アメコンに戻ろう…くそ、面白いのに…

>>541
てか、ゲームメーカーとしてはこういう事は発売前に済ませておくもんじゃないのか？

KOEI だから許されてるのか…

とりあえず、劇的に変わりすぎｗ
難易度が２から７くらいに上昇。

>>418のバグ，パッチ当てたら直った。

ﾁｯｱｬﾁｬｶﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ
ﾁｯｱｬﾁｬｶﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ
ﾁｬ　ﾁｬ　ﾁｬ
ﾁｬ　ﾁｬ　ﾁｬ
ﾁｬｰﾝ　ﾁｬｰﾝ　ﾁｬｧｰﾝｰｰ
ｳｶﾞｧﾁｭｸ　ｳｶﾞｧﾁｭｸ　ｳｶﾞﾁｭｸ　ﾕｶﾞﾁｭｸ
ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰﾝﾃﾞﾚﾚｰﾝ

おもろないが、忘れらぬが、サウンドか

武力高かろうが知略高かろうがあっさり混乱して蜂の巣あぼーん

うーん。今からインストールするんだが、バッチ当てるか当てないか迷うなぁ。
　
　それか・・・お蔵入りかな。

パッチ当てたら面白くなったーｙｐ

バッチ・・・・どうだろ。・・・

鉄砲混乱ぐらい収拾すれば良い事でしょ
俺は破壊持ちの槍には鉄壁だけど鉄砲隊には全部収拾つけてる
2―3部隊収拾がいれば普通は混乱気にならないはず
元就とか相手の場合は4―5部隊必要かもしれんがｗ

姫、たくさん出るようになった？

婚姻コマンド見たことねえよ

>>554
だからバランスの問題でしょ。
全員が収拾持たせればいいというは
混乱がなければいいというのと一緒だよ。

そんなこと言ったら特技自体がいらんじゃん

混乱の根拠がわからん

>>546
そんなことはない。つか、考え方古すぎだよ。
フロッピーディスク１枚でゲームが出せる時代じゃないんだぜ？
どこの洋ゲーメーカーだって、パッチを出さないところはないぞ？
バグが一つもないゲームなんてあり得ない時代なんだから、
パッチを出さないほうがむしろおかしい。
パッチでゲームバランスが変わるのも当たり前。
珍しくもなんともない。

>>556
全然一緒じゃないだろ
家宝が一個しかつけれない以上は混乱に対する対処か
戦闘力上げるために鉄壁や統率+つけるかの選択で
マスクデータで混乱が強い元就や信玄相手の場合は
それ専用の対処として収拾を多くするんだから
普通のゲーム性じゃん

統率や智謀高かったら鼓舞・収拾とか再び発動できる速度
変わったっけ？

誰かこのスレに収拾使って

漏れは蒼天録の野戦の曲が好きなんで、天下創世の野戦でも
ファイル入れ替えて、蒼天録の方を流してる。
同じ作曲家なだけあって、雰囲気もマッチして良い感じ。

とりあえず内政の曲は聞き飽きるので要差し替えだおね・・・
大大名の片方の曲は気にいってるんだが・・・

イベントの音楽のでだしが北酒場バラードバージョンて感じに聞こえてしまって困る

>>559
おいおい、ネトゲじゃないんだから当たり前はないだろ
それにネトゲだって正式に稼働させるときは形できてるぞ。
まぁパッチ出すことでよりよくなるなら賛成だけど、
肥はあきらかに手ぇ抜きすぎだろ、１日２日のテストプレイで
解るボロ直してないんだから。なにより対応遅すぎ約２月たってるぞ！
高い金だしてんだから当然だと思いますが。

ついでですがFDD時代だってプログラミングは大変ですよ

>566
秀同

ネトゲと違って、店頭で「商品」として高額で販売してるんだから、
「製品」として、些細なバグでも発生しないように販売前に対処しておくのは当たり前。
中には「ネット」に繋げない人だっているだろ。
もしそんな環境下で、致命的なバグがあったらどーすんだ。ＳＯ３みたいに終了するぞ
ろくにテストプレイして無いだろうし＞肥

テストチームが開発チームと同等の力がないといいたい事いえないよね。

開発チームが経営チームと同等の力がないと、発売スケジュールがきついときに
文句言えないよね。

そういう風に考えていくと、今コーエーが何を一番大事に経営してるかがわかる。

ターンを待っている間、
CPU担当大名は相変わらずズルしまくり〜。

そんなに一季節で何カ国も盗ったり、滅ぼしたりできないって言うの！
でもプレイヤーに攻め込んだら、あっさり負けるんだよね。CPUは。

エンディングはひとつだけ？

詩と書いて、「うた」と読む姫が生まれた。
隆慶ファンの漏れは島左近に嫁がせることにした。

あとで姫のデータを見て、気付いた。
島詩と書いて、「しまうた」・・・。
わざとじゃない！　わざとじゃないんだぁっ！！

>>571

　　|　 |-　20
　　|　 |
　　|　 |-　10
　　|　 |
　　| 　|- 　0
　　| 　|
　　|　 |- -10　　∧＿∧
　　|┃| 　 　 　 （ﾟ ωﾟ 　）
　　|┃| 　 　 　 （　　　　）
　 （●）　　 　　｜ ｜　|
　　 ￣　　　　　（＿（_＿）

パッチ入れて、今までぬるいと行っていた、
戦闘勝てなくなったやつがわめいてるだけと思われ。

ただ、混乱はパッチ入れる前から多すぎと思ってた。
それからＡＩ賢くなった分、群臣強すぎ。

敵が強い分、内政やる必要がでてきたと思う。

パッチ入れてやり直し中なので、決戦とかは、
まだ分かりません。

イスパニアイベントは、やばそうだ。

>>573
1・2度天下統一してるﾔｼなら負けることは無い。
ただ、COMのｲﾝﾁｷ物資は何とかして欲しかったよ・・・

まあまあ、皆のモノ
ttp://www.miyatasan.com/~yagifau/fujinamiism.html
ここでも覗いてマターリいきましょーや

ちなみに「藤波」っていやぁ、「藤波辰巳」のことよん

パッチ後、砦の兵士回復関係はどうですか？
兵士の回復は有っても良いけど、
瞬時に回復がつまらなくしていると思う。
徐々に回復していけば、防御側圧倒的有利は多少無くなる。
難しくなったみたいだけど、防御側有利を少し変えないと。

何で兵士の最大数が２０００なのか疑問。
城攻めに１万対１万で攻める方勝てるわけ無いよ。
天下人になって３０万人動員できるのに、
１合戦に２万位しか連れて行けないなんて。

お前らの反応が大きい限りはパッチ当ててやるよ。
だってPS２で発売したらパッチ当てられないから、その前にバランスとらないとな。

そんな感じでしょ。

どうもパッチ適用後は回復系が変わってますね
城攻め→兵＆士気消耗→本陣→兵はある程度回復しても士気は戻らない場合あり

>>570
商業で世界にうってでるとかいうやつだけ。
信長にマルチエンドを求めるな

>>571
朝倉南、島詩（しまうた）、他になんかある？

ストロングホールドみたく、自分で城の縄張りさせてくれ。
　せめて本拠の城くらい。内政値で勝手に育つんじゃなくてさ。

>>581
御意

城門が堅い＝堅固な城っていうのは　もう止めて
縄張りによる堅固さ　に移行して欲しいな。

今作で断崖絶壁とか表現されていたけど　それだけだもんな。

>>568
なるほど

そうすると、
KOEIの経営方針は売れりゃいいとにかく売れ、どんどん作って売れ、
売れたらあとは適当でいいからとにかく早く作って売れってことだな〜

以前は三国志と信長が一年交代くらいのスパンだった。
それが今じゃ・・・早すぎるよね。
日本のメーカーって、品質クオリティがよいことが世界誇れることなのに
PCソフトメーカーはメーカーと付けるに値しない。
ソフトハウスで充分。

信長と三国志の連発とPUK商法は
「作れば売れる」から当然なんだろうけど
「作らなかったらやっていけない」って状態になってそうで不安だよ

PUKって、買うほどの付加価値があると思っていないから俺買わないけど。
売れるんだねぇ。

ﾃﾝｼｮｳｷの合戦＋天下創世のグラで次作を！！

光栄、PCゲーム一本槍じゃないしな。
パッチなんて出してる暇あったら、PKかPS2の方がボロイ商売だ。

PS2と違って、後からデータ改変できるのがPCゲームの強みなのに
それをやらない殿様商売(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>588
やってるじゃない。パワーアップキットとか有料ダウンロードサービスとか。

>>582 おお同士よ。西洋の城にはない日本の城の縄張りの巧みさを
　　　ゲームで楽しんでみたいのは、私だけでなかったね。

ＰＫ買うな。
おまえらが買うからＰＫ商法が成り立ってるんだろが。

>>566
へ？？
ネットゲーじゃなくてもパッチなんて当たり前だよ。
いったい何年前の常識で話してるんだ？ｗ

>>590
例えば今作の小田原城。
あの城は町ごと城壁を作っていたから篭城しても自給自足ができるってのが有名だけど。
はじめそれを期待していたんだよね。実際はただ広いだけだった。
稲葉山城も堅城なはずだけど、MAPじゃかなりしょぼいし（ｗ
興はそがれるよな。

問題はパッチを出す出さないでなく
出してくるパッチのレベルでは？

初期出荷段階で補完すべき内容をパッチするから批判される

肥と半珍タイガース、どっちの経営が糞でつか?

>初期出荷段階で補完すべき内容
忍者活動の頻度、COM大名の領地拡大ペースに関しては確かにそう思う。
それらは発売当初から調整された上での、合戦AI､大筒の効果等の修正パッチ
なら、好みに応じて選択できたのに。

２つのパッチに分けて欲しかったな。

どの区画にどの町を作るかぐらい、金無しで決めさせてくれよ。
と思ってるのは俺だけ？
開発完了までに時間がかかるから、全然国が富まない。

歴史好きなだけじゃSLGは出来ないのかな・・・。

パッチで分けるよりオプションで新しい難易度として選択できるようにすればいいのにね
天候とか鉄砲混乱率とか大砲とか細かく設定できる仕様にしてもいいと思う
CPのインチキ度設定(上級・初級)なんかよりよっぽどSLGらしくそれでいて長く楽しめる要素になるのに・・・

>>599
それ手軽でいいね！いちいちアンストの手間要らないし

>>599
そもそも、長く楽しんでもらおうという考えがない＜肥には

新規作成武将（女）が姫にならんぞ。
パッチか？

>>598
これ欲しいかも
おバカなんで最初に適地に区画整理をしておいて
投資効果の試算ができればうれしい

でバッチは、やはり当てた方がよかったか？
　バッチ当てた方がよかった人は、ご意見言ってつかあさい。
逆の方もまたよろしく。

合戦のバランスはいいんでない。

たしかに今のシステムだと
無計画な開発にしかならないね
作れる町並み限られてるしさ

>>602
あ、マジだ。新武将の苗字で大名になるのが無理になったな（;´Д｀）

鉄砲持って城に籠もられると、打つ手無しになるんですが・・・・・
矢倉すら落とせない。
鉄壁持った統率80の武将でも、一発撃たれるだけで200とか平気で死ぬし。
混乱ｱﾎﾞﾝももれなく付いてくる。

>>604
わざとか本気か分からんが、一応。

○バッチ [batch]
一定期間(もしくは一定量)データを集め、まとめて一括処理を行なう処理方式。

○パッチ [patch]
一旦完成したプログラムの一部を修正すること。

>>581
御館様、おはようございます。

>604は素だろ

ただのわからん厨、、それかしったかぶり厨であろう、、、

信長様御乱心 & 瀕死の図
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1068371119.jpg

　　小 面 か　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　わ が よ　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 面　何
　　っ .許 う　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 相　と
　　ぱ さ. な　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　じ　珍
　　ま れ　　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　ゃ　 妙
　　で る　　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,!!　 な
　　じ の　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ゃ は　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ　　　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　ま い　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　　/　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

「うぃちぃとったりぃいいいいいいい！！」と
「おみくぅあたのぉぶぅたぁいがぁくうあぃめつしま（ｒｙ」

がキモイ

町並みって種類ごとに個数の制限とかあるのかな？
なんかまだ開発できるはずだし、お金もあるのに鍛冶村建てられない。(´･ω･`)
ぜーんぶ鍛冶村にしよー、とか思ってたのに残念。

あ、あと足利将軍でやったら家宝いっぱい持ってて（・∀・）ｲｲ
2個くらい残して、その他は全部売って開発に回してます。
1個1萬円くらいで売れる。教養（・∀・）ｲﾗﾈ

姫が可愛かったので嫁に出すもんか！と手元に
置いておいたら

気がついたら47歳になってますた。ご、ごめんよぉ　つД`)　
今からでも幸せになれるのかな・・・。

>>615
俺もそれ思った。たくさん作ったら
開発が途中で止まって投資出来ない。
覇者→天下人になったらもう少しだけ投資が出来たが・・・。

初プレイを長尾家でマターリやってたら、
北条家を筆頭に武田家とか近辺武将丸ごと反長尾家で固まった…
その領地、合わせて21。長尾家の領地8しかねーよ（；ﾉД｀）

ifイベントってこんなのだったのね…

パッチが当たったっていうんで買ってきますた。

合戦つらいね〜。
なかなか櫓が落とせないから戦法を繰り出せない(´・ω・｀)

周りが丸ごと敵になってびびったけど、
いざ戦ってみると相手側の同盟国が固まって一国になっただけで、
援軍がこなくなったぶん実質楽になってた（´∀｀　）

敵部隊、壊滅！！
その他もろもろの台詞聞いての感想

・・・馬超だ(´¬｀)

KOEIのソフトは買わない。
みんなも不買運動してみ、
KOEIが考え方変えてくれるか、
ユーザーが育てたくなる戦国シムソフトメーカーが出てくるから。

大丈夫、おれはnyだ

nyとは何ですか？
ニューヨーク？

>>613
右っかわの方のＡＡ大好きです。「キター」バージョンまたいつか
やって下さい。

>>624
正解

>>617
それって「状態：開発不可」って奴？
別に領地増やさなくても，暫く経てば開発可能になったYO！

>>627
16に満たない内に投資完了になったってことでは？

町に投資できなくなったのは、
開発出来る領国を持つ大名家との、同盟の類が切れたのでは？
または、攻め盗られた領国が、その種類の町を開発できる所だった？とか。

当然、開発できる国を領地に加える、あるいは同盟等を結べば、
再び投資できるようになるはず。
（それでも海がないと貿易町はつくれませんが）


パッチは、大砲の威力を戻して欲しいなぁ。

簡単に城攻めが成功する件は、
本丸の耐久度を上げれば対策できるし、
CPUも大砲を使えば良いのだし。

大筒の威力は落としたままでいいから、射数を戻して欲しい・・・・・
まぁ、雨が少なくなったから全体的な射数は増えてるんだろうけどさ・・・・・

俺が言いたかったのは
「開発できてた町並みが急に作れなくなった」ということだけです。
のんびり内政だけしてて、鍛冶村作れるようになったみたいだから
2個ほど作ってみたら3個目が作れなくてショボン。(´･ω･`)
>>617
それも経験あります。2個目の鍛冶村がなぜか施設2でずーっと止まったまま。
開発不可とか出る。牧場でも同じことがありました。
なんか商業値とか農業値が関係ありそうな気がしませんか？＞投資や増設
商業や農業が一緒に増えてくれる鍛冶村とか牧場（その他も）だけの
町並みってのはできないようになってるのかなと思いました。

あ、あと小ネタ。委任してる領地で有能な息子武将とかが元服して
そいつを領主にしよかなーとか思うときありますよね。そういうときに、
いちいち委任解除して次の時節に任命ってめんどくさいので
「移動→武将」の画面でも城主変更できるのですよ！（・∀・）ｲｲ
決戦の前に統率高い武将を城主に任命するときとかも便利。

>>631 を見る限り、>>629 が正解だと思う。

すみません。
始めたんですけど、戦で勝てないんです。
敵の城に攻め込んでも、相手の援軍いっぱい来るし、兵力はほぼ同数です。
織田で始めて斉藤家攻めてるんですけど。。
戦闘のコツとかあったら教えて下さい。

1560年のシナリオで鈴木重意で始めると、1561年新春に
鈴木重秀が元服するのだが、紀州筒を持っていないため騎鉄に出来ない。
1570年のシナリオで始めると紀州筒持ってるから騎鉄に出来る。
これは仕様なんですか？

>>634
登場した時から家宝を持ってる武将って居ないと思うから

仕様じゃないの？
シナリオ開始時、重意に紀州筒持たせといたら良いのにね

うん。なんかおかしいかな？

>>633
敵国状況が分からん。シナリオくらい書かないと・・・。
織田は鉄砲溜めないと勢力拡大は難しい。
北の斉藤家は強国。東の松平＆今川も強国。
西へ進むか、鉄砲を溜めておびき寄せて打破しろ。

>>629
投資するのさえ同盟が必要なのか？
同盟切れる前にたくさん作っちまった。
漏れと光栄、アフォか？

パッチ後、シナリオ２の織田はまだいい。
松平がきつい・・・

なんだYO　あのインチキ物資・・・パッチ前より強化されてやがるのか・・・
群雄になるまでのスタートダッシュ失敗するとかなりつらいなコレ。

>587
それいいね。面白そう。
だが今までのノリからすると、激しくバランス糞になりそう。
大軍動員できるとバランス難しいからな。

>>635
騎鉄の兵科が家宝に依存してる以上、仕様と考えた方がよさそうですね。
素朴な疑問に答えてくれてthxでした。

>>633
パッチ後？
だったら騎馬隊主体の編成で4人くらいで弱そうな武将を守る砦を攻める
そうするとこっちの手薄になった砦を単騎で攻めてくるからそいつを追って袋叩き
これを数回やればこっちはほぼ無傷

で、敵に大きな被害を与えられる

>>642
城攻めのことを言ってるんでない？

それはそうと騎鉄が使える条件って何？

>>644
「騎馬鉄砲を使用できる条件」という意味であれば、火縄銃・管打銃・短筒などの家宝を所持すること。
(家として所有するのではなく兵科を使用したい武将に持たせる事)

「騎馬鉄砲が合戦で使い物になる場面」という意味であれば、
雨鉄砲の補助として兵力の少ない方面へ高速で移動して支援する。殲滅戦の際に打ち漏らした敵部隊を追いかけて掃討する。等
(´-`).｡ｏO(でも雨鉄砲あれば騎鉄ｲﾗﾈ)

>>645
ありが�d
使えないんだ…
楽しみにしてたのに＿|￣|○

>>646
一部の武将の騎鉄は雨鉄砲なんか目じゃないぐらい強いから元気出せ

みんなー！もっとマターリ汁！！

とりあえず技能が一人家宝合わせて４つまでしか持てないのと

やることが無い（余った武将）をなんとかしてほすぃ・・・・

三国志�\みたいに一つの作業を複数武将に割り振れたら良いのだが

ひたすらカチカチクリックさせられるのはイヤン。
あんなんになるぐらいなら、今の方がマシだ。

昨日、天下創世買ったんですけど、武将の移動が何故か行えません、何ででしょう？
物資はできるのに・・・説明書見ても、ヘルプみても？です。

「物資」の左側にボタン出ない？

兵士ならできませんよ。

最後に「決定」ボタンは押した？

>>652サンクス
もちろん、物資の横に武将のコマンドはあります。

症状はこんな感じです
移動クリック→武将クリック→移動を行う二国クリック→移動する武将
をクリック→決定をクリック→信長が出てきて移動は完了すた！という・・・

でも、実際には全然移動してないんですよ。これじゃ、尾張一国で１７００年を迎えてしまう。

私は別に、シュミレーションのビギナーではないんですけど・・・
サポートに電話してもあり得ないで一蹴されました。ぱソとの不具合？
なんてあり得ますか？

>>644
三角矢印ボタン押した？

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