家ｹﾞｰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PCｹﾞｰ

2げっとおおおおおおおおお！！

飯食べてくる

2げつ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
<コピペ推奨>「ゆうくんストリート」
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1314/
まずは↑のページを見て貰いたい。ビルダーで作成しているようなのだが、
入った瞬間に様々な画像が次々に動き回り、非常に見難い。というより、
何が何だか分からない状態である。また「最近メール来ないな〜。女の子の
メール待ってま〜す」「ビルダー使ってるけど僕はタグも分かる」など、ｲﾀｲ発言も
満載。管理人はゆうくん（13・リア厨2）。「中学生ちゃんねる」以来のこの極悪
ホームページを殲滅させるべく、２ちゃんねらーの者共よ、集え！
<信用できない方のために、掲示板のアドレス>
http://www.ziyu.net/~rent/bbs/pt.cgi?room=yuukun
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ただいま記念カキコ祭りをしております。
暇な方はふるって御参加ください。
あと荒しは厳禁なのでネチケットを守ってカキコして下さい。

確かに
デルタフォースの韓国人とかメアド教えろいってTEAMのやつﾗ全員でグロとかおくってきたし

解像度
PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家
奥深さ
PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家
フレームレート・画質
PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家
追加MOD・パッチ
PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家
カスタマズ性
PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家
ネトゲ・洋ゲー
PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家

・ユーザーの消防・厨房率
家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PC

・幼稚さ、子供向け
家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PC

スペランカー＞＞＞＞レリクス

>>5-6
必死ですね

そもそもジャンルも違うし
RPGなどパットが必要なのはコンシュマーでやるのが一番だろが
カプコンの糞野郎がPCの洋ゲーローカライズしてるけど激しく糞
コンシュマー系メーカーはPCゲー進出して市場を荒らすなよ
おとなしくみんな大好きなPS2などで作ってて下さい
SC>>>>>>>>PCにしとかないといかん
これ以上勘違いしてCSメーカーがPC市場を荒らすのはかんべんしてほしい

夏だな

RPGがすべてパッド必要とおもっている>>9が哀れでしょうがない。
きっとDiabloもEQもMorrowindも知らないんだろうね。
そもそもRPGの元祖であるUltimaやWizardryはパッドとは無縁だったことも知らないんだろうなぁ。
FF11もパッドのみで、チャットしない人ですか？ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>11
こんしゅーま？のRPGのことじゃないの？

さらにＰＣでもパッドユーザーいっぱいいることも知らないんだろうなぁ。
もしかしてＭＳのSidewinderパッドもしらなかったりする？
ＰＣにＰＳ２のパッド変換機で繋げるのも知らないのかな？

家庭用ゲームって、所詮(主に子供・厨房向けの)おもちゃだよ。
俺は、かつては家庭用ゲームをどっぷりやってたゲーマーだが、
もう、家庭用ゲームはやりがいを感じないので遊んでない。
なんちゅーか、表現も人当たりが良くて、1本道のゲームばっかりで。

・入力デバイスの豊富さ（マウス、キーボード、パッド、ジョイステック、etc）
PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家

・チャットのしやすさ
PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家

・操作系のカスタマイズ（好みに合った操作にソフトで設定できるか）
PC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

>>15

内容は同意。というか>>6で既出だけどな

ゲームサロン@2ch掲示板
http://game4.2ch.net/gsaloon/

じゃ、とりあえずコンシューマーの方が優れてる部分でも考えてみるか

・買う時に、スペックのこととか考えなくていい
・処理落ちとかが少ない
・ソフトの入手が容易

正直、これぐらいしか思いつかない・・・・

とりあえずだれでも遊べる

夏になると必ずCSvsPCのスレ立つな



暇つぶしにはちょうどいいけど・・

一台で何人も出来る。これしか無いかと

1は金がねーんだ。ゆるしてやろうや

夏厨まんせええええええええええええええええええええええ

>処理落ちとかが少ない
真・三國無双とか処理落ちしまくりだし、PCゲームは良いCPU、ビデオカードに変えれば
処理落ちもなくなるけどPS2とかもコンシューマは部品を変えるわけにはいかない。
まあ家庭用ゲームはPC買えない貧乏人がや(ry

CSの特徴は
・ゲーム買うのに性能を気にしなくていいから、パーツなどに金をかけなくていい
・相性なども気にしなくてもよい
・遊ぶまでの手順・導入がとにかく楽
・ゲームの難易度がPCに比べて低めなのでゲームが苦手な人でも遊べる

・低解像度だからSLGやRTSには向いていない
・CPU、VGAなどそれなりに高性能なPCに画質・処理速度で負ける
・MODやスキン等、カスタマイズ性がない。
・PC版に比べるとゲームの中身が薄っぺらい感じがする


PSは
・解像度SXGAが標準となっている今、高解像度ならではのプレイができる
（特にSLG、RTSだと、そのありがたみが実感できる）
・MOD・スキンが豊富で長く遊べる
・CPU、VGAなどがそれなりに高性能だと処理落ちがなく綺麗な画面で遊べる

・・・・・・・・。
CSの逆のことを挙げているだけなのでメンドクサイのであと省略（スマソ）

PCゲームの良さがわかるのは、おねしょが直ってからだろう。

第一オフラインDQがWINPCで出てないし出せない理由もコピー対策不可と
入力デバイスやPCモニターとTVの性質の違いでまたユーザー層や市場規模も違う
４００万本と１万本の違い
RPGは家ゲーがあってるよ（オンラインRPGのぞく）
A列車でいこう21やったけど激しくPC用パットでやりたかったが
PCはマウスとキーボードが標準なのでかなり無理やり対応させた感があり
PCゲーでパットが要求されるゲームはつらいと思ったよ
ただシムシティ４などはPCのほうがいいマウス操作用にシステムが出来てるから
PCのほうがいいよ
コンシュマーには出来ない本格的なマップ、シナリオ作成追加機能搭載
とかカスタマイズ機能搭載とか差別化したほうがいいよPCゲーは

昔、ほりいゆうじか誰かが
「書き換えができるDQを作りたい」
っていってたけどPCでやりゃいいじゃん

>>29 PAD買う金がないだけかと。。。

正直

どっちもどっち

家ゲーユーザの友人に
「キーボードとマウスでアクションゲームしてんの？パッド買えば」
と言われまつた

>>4
その韓国人どもはブラックユーモアのある香具師だな（ｗ

なぜ>>27の「PS」に誰も突っ込まないのだ

PCのスペックが足りなくて
最新ゲームをXBOXでやってる俺は逝ってヨシですか？

>>1がやる気なくしたので
盛り上がらないな。

馬鹿、せっかく>>7がネタスレにしようとしたのに
おまいらがマジレスするからだ。

もうわかったから削除依頼出せ。ＰＣゲー最低。これでいいんだろ。その通りだよ。
こんなのやってるやつは変人だけだよ。だから近づくな。こっちも近づく気はないから。

どう考えてもスレの流れは
PCゲー＞＞＞＞＞＞＞＞家ゲー

家ゲーのいいところは大画面でプレイできるとこかな。
テレビよりPCのモニターの方が大きい家ってそんなないんじゃないのかな。

>>41
鑑賞位置が遠いから、体感的にはそれほど変わらない。
つか、21インチクラスになったら、PCモニタの方が大きく感じるかも。
うちは36インチのワイドテレビだが、２メートルも離れたら、あんまり
大画面という気はしなくなるよ。

ハァ？おまえバカか？
ＰＣの方が、大画面でプレイできるに決まってるじゃねェか。

カタログ上のインチサイズじゃなく、実行画面サイズ（表示できるエリア）なら、

ＰＣモニター　＞＞＞　家庭用ＴＶ

おまえは実画面サイズじゃなくて、ディスプレイの筐体サイズが大きければイイのか？
ワイドテレビは、ＢＳやハイビジョンみるならいいが、ゲームやる時は縦横比や実画面サイズがまったくいかされてこない。


もちろん液晶は論外。ＰＣゲーマーなら最低でも２０インチクラスのＣＲＴモニターは標準装備だろ。

俺はＰＣでは２２インチの平面トリニトロンを愛用しているが、
リビングの３６インチワイドテレビに写したPS2よりも、ＰＣのモニターのほうが、遥かに大画面でプレイできている。

むしろＰＳ２をテレビでやると、実画面サイズがデカイのに解像度が低いから、
「画面のわりにショボイ、汚い」と感じてしまうほどだ。
（これはＰＳ２の画像を、２１＋インチクラスのＰＣモニターに写してみればよりよく解る）

ちょっと前までPC＞＞＞＞＞＞CSだったけど最近はPC＞＞CS位になった。
CSにはCSの良さがある
とマジレスしてみる。

最近のCSゲーはPCゲーをパクッているだけでは？

最近も何も。昔から。

CSの良さってのは取っ付きやすさ等ライトユーザー向けってことであって
ゲームとしてどちらが優れてるかっていったらPCの方が上になるのは当たり前じゃない？
娯楽で言ったら同等かPCの方が面倒な分PCが下になると思う

面倒だし、ゲームだけやるには金かかるしな。自然と平均年齢も上がる。
その内垣根が無くなればいいんだろうけどねえ。

自分が馬鹿なため、洋ゲー買うたびにグラボとの相性やら設定やら
快適にプレイできるようになるまでいろいろ手間がかかってしまう。

それに2年に1、2回定期的にPCパーツを新しいのに交換とかしないとゲームが重くて本来の
面白さが堪能できないのが辛い。パーツ交換しても新たな相性問題とか出てしまうことあるし。
それに金もかかるからバイトがんばらないとね。

ゲームの操作方法だけ覚えりゃ、あと何もしなくていいCSは確かに楽だわな。
パーツとか金かけなくていいし、知識もいらんし、手間かからないしね。



ま、それでも俺はPCゲーをやり続ける。面白いから。

結論。
ＰＣゲー信者＝ＰＣゲー最高！！
家ゲー信者＝家ゲー最高！！

勿論、反論なんて出来ないよな。

>>5>>6>>11>>26>>28>>40>>43>>45>>47
コレ見て爆笑。

因みにどっちかってーと俺もＰＣゲーの方が好きだがな。
けど家ゲーの良さを分からない訳でもないし、イイと認めてないわけでもない。

　　完　　全　　否　　定　　す　　る　　の　　が　　信　　者　　。

夏だのう

何か、夏休みの子供がばらまいた爆竹を掃いて回る大人達って趣だ。

>>50
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　|:::::　　　　　 　　　　　|
　　　　　　　|::::::.　　　 ,- 、　　,-、.|
　　　　　　/⌒:::::::　／・ .ヽ　./・ ヽ|
　　　　　　|そ:::::　　y'⌒ヽ).･･)'⌒ヽ
　　　　　　ヽ__　　,,.‐''"￣￣(￣)）　）
　　　　　　　│　/　　...￣￣￣￣￣）
　　　　　　　丶ノ´　　　　　..￣￣￣)
　　　　　　..／＼＼　　　　..￣￣￣)ヽヽ
　　　　　／　　 ＼　ト　　　￣￣￣）　ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀/　￣￣￣￣　　　 i i
　　　　/　　　　　　/　　 ..| 　　　　..Y　　| |
　　　 / 　　　　　　|　　　 | 　　　　　ヽ＿_|_|

今日さぁ、カビキラーで風呂場の掃除やってたんだけど、
今になって気持ち悪くなってきた。

ＰＣゲー好きな人は　ゲーム＝おもちゃ　って考えはしてないんだよ

>>55
55はゲーム＝おもちゃじゃないとしたら、ゲームをどうとらえてるの？
ＰＣだろうが、ＣＳだろうがゲームはゲーム、所詮おもちゃにすぎない。

>>56
おもちゃだと思ってるよ

俺は家ゲをフォローしようと思ってレスしたんだよね・・・一応
「たかがゲーム。気楽にやるなら家ゲのほうが上（今ん所）」
まあ俺は家ゲやらないし、ＰＣゲもフリゲにしか手をだしてないけどね

>>6や>>28みたいなのはほんと恥ずかしいねえ

おれは楽しければ遊ぶ
がちゃがちゃ動かしてるだけで楽しいゲームがあるからたのしい
ゲームは面白ければいいだけ
シムシティ4やA列車で行こう21がやりたいからPCゲーやってるだけ
ゲームはエンタテインメントじゃないとおもう
ゲームはおもちゃ　エロゲーでもギャルゲーでもな

お前はオナニーをした後、出したものについて深く考えるのか？

セックスした後出したものの問題で本気で困った事はあるが。

>56
俺もそう思うよ
ゲーム・マンガ・アニメなんて小学校で卒業しとけってね

比べっこしてどうすんの
>>1は家ゲーのほうがいいと思ったらＰＣゲーは買わないのか？
なら買うな　止めないから

>>61
野暮だな。

>>61
その意見を書いてここに居るって事は
・小学生
・暇人で煽り
のどちらかですな。

>>61
マンガも読まないのか。
無趣味だな。

無趣味な人間ほど痴呆になるのが早くなるって知ってた？

漫画はたしかに大衆娯楽だけど、
べつに読まなくてもいいと思うけどね・・・
ゲーム・マンガ・アニメのどれにも興味ない人は無趣味ってか？

日本人らしくはねえな

俺はPCだからとかCSだからとか　CSの特定信者嫌い
機種固定の信者と俗に言う香具師きらい
どんなマシンやコンピューターでも面白いゲームがあるかから遊ぶだけ
はやってるからだとか人と同じ物だからとゆう理由だけで強制的に遊びたくないよ
だからおれは売り上げとかシェアとかあまり考えないようにしてる
反対もしないし無理矢理すすめるのも嫌い
PCゲーやってみて思ったよ信者争いなんてバカことなんだなぁと
はげしくくだらん

家庭用のいい所は
メガテンが出る所（ＰＣオリジナルは現在1作）くらい

信者でスマソ

　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　/　´_ゝ`）失礼。ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますね・・・
　　　　　|　 　　/
　　　　 /　　　 ＼
　　　　/　 /~＼　＼
　　　 /　 /　　　>　 ）
　　／　ノ　 　 /　／
　 /　／ 　 .　 / ./
　/ ./　　　　 （　ヽ､
（　 _)　　　　　 ＼__つ

PCゲー家ゲーといった分類は無意味だろうが、可能性として言うなら、
プラットフォームとして圧倒的に優れているPCゲーの方に、優秀な
タイトルが出る率が高いのま間違いないだろうね。PS2やXboxで出る
タイトルはPCで再現可能。その逆は不可能な場合もある。スペック的
にね。つまり、PCゲー＞＞＞＞＞家ゲーの可能性が「率として」高い
と言える。

たかがゲームってより、たかがゲーム専用機が正しい
PCはゲームだけじゃないし

>>71
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　ﾊｧ?
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |
　　　 / 　　　　　　　　　 | 　　　　　ヽ＿_|_|

>>71
厨房丸出しで臭いよおまえ

71 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/08/14 18:56 ID:FvnFs2a1
PCゲー家ゲーといった分類は無意味だろうが、可能性として言うなら、
プラットフォームとして圧倒的に優れているPCゲーの方に、優秀な
タイトルが出る率が高いのま間違いないだろうね。PS2やXboxで出る
タイトルはPCで再現可能。その逆は不可能な場合もある。スペック的
にね。つまり、PCゲー＞＞＞＞＞家ゲーの可能性が「率として」高い
と言える。

PS2やXBOX用ソフトも業務用PCを2000台位LANでつないで作ってるからねぇ
だから家庭用ゲーム機とPCでは単純にくらべられない
商用ゲームソフト市場としては据置き家庭用400としてPCは1だけどな
PCゲームは家庭用ゲームとゆうよりはフリーソフトやシェアウェアなどに食われたけどな
まあOか1かでしか物事を判断できない人間はろくな人間しゃないけどな

71 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：03/08/14 18:56 ID:FvnFs2a1
PCゲー家ゲーといった分類は無意味だろうが、可能性として言うなら、
プラットフォームとして圧倒的に優れているPCゲーの方に、優秀な
タイトルが出る率が高いのま間違いないだろうね。PS2やXboxで出る
タイトルはPCで再現可能。その逆は不可能な場合もある。スペック的
にね。つまり、PCゲー＞＞＞＞＞家ゲーの可能性が「率として」高い
と言える。

>>71
元気だせ！

>>76
>>PCゲームは家庭用ゲームとゆうよりはフリーソフトやシェアウェアなどに食われたけどな
これは言えるな。BM98とかが代表例。あと、付け加えるとエミュ・同人だな。

まぁ、海外ではMODがあるから日本では、BM98や同人ゲーが流行るのも納得いく話だ。
日本のPCゲームってエロかシムだけしか見えんのだが...
（SEGAが力を入れていたとき・コンパイルのDSの時代が懐かしい）
>>73　のAAが異常に腹が立つのは俺だけだろうか（>>71じゃないよ）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

日本ではＰＣゲームはとっくに死亡してるから比較もへったくれもないな。
開発費が安くて柔軟性があるから、海外ではこれからもＰＣゲームはいいものが出来るだろう。
ゲーム機は仕様が使いこなせるまで時間がかかるし、世代交代がなかなかスムーズに行かないから、
面白いゲームはもちろんこれからも出るだろうが、実験的なものはなかなか出ない状況は変らないんじゃないかな。
ＰＣ≦ゲーム機くらいのところじゃないか？

少なからずとも、広大なフィールドで大人数で対戦（BF1942、トライブス、DF）
をするという条件ならPCの方が上だな。（質より広さ）
小さなフィールドならCSの方が上だな。（広さより質）
CSでもPCゲーの移植が流行っているようだが、
ロード時間やらグラフィックの質がPCより劣る。
あまりにも、利点と欠点が正反対のもの同士では...う〜ん。
CSゲーム機にもあるHDDにインスコするって言う手も有るが
NOCDとかの問題で、そう言う真似を控えるだろう。

やばい、家庭用ゲームもう駄目・・・。
日本人としては悲しいが、ゲーマーとしては面白い方に移行するからどうでもいい。
スペックいじりを乗り越えたら、もう家庭用ゲームには戻れない。

やばい、家庭用ゲームもう駄目・・・。
日本人としては悲しいが、ゲーマーとしては面白い方に移行するだけだからどうでもいい。
スペックいじりを乗り越えたら、もう家庭用ゲームには戻れない。

>>84
何よりも家庭用ゲームは過去の遺産にすがっているだけ。
ところが、PCゲームは最近でもどんどん名作傑作が出ている。Rise of Nationsがコケたが・・・。
もう差は歴然。

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
--------------------------------------------------------------
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３−００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０−１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３−３６５８−４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)
--------------------------------------------------------------

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

>>85
昔の家庭用ゲームは面白かったものだが・・・。
Diablo2やBalder'sGateなんて、未だにラスボスが変身しないし・・・。

>>85
昔の家庭用ゲームは面白かったものだが・・・。
Diablo2やBaldur'sGateなんて、未だにラスボスが変身しないし・・・。

喪前は何がしたいのか

結局好みの問題だよな。
PCはマシンに金がかかりすぎなのが(・A ・) ｲｸﾅｲ!
最新グラボ６マソじゃないときれいにプレイできないとかだと
さすがに萎えるよ。
漏れはPCゲーム派だけど。
周りにPCゲームの話しできる友達がいないのが寂しい。

どのみちPCゲーは縮小するだけだろうね。
あとはマニアが残るだけ。

>>91
そんなゲームあるのか？作る側だって現状でみんなが手が出せる値段のハードで動くようなソフトを
考えて作ってるんだが。あったとしたらそりゃ作る側が悪い。

>>92
家庭用は更に縮小するんじゃ無いの？PCゲーは売り側があんまり売る気がないだけなが。

>>92
ずっと昔っからそうですが何か？

>>92
もう縮小しきってますが
これ以上縮小しきれませんが何か
あと家庭用ゲーム機ソフトメーカーに一言PCゲーム業界に無理矢理参入しないでください
外国のメーカーで十分です

ビデオゲームメーカーがPCに参入してもビデオゲームの焼き直し版だろ
各テレビゲーム本体で同じソフトを出す馬鹿メーカーが多過ぎた。

PCならオンラインゲームじゃないと参入する意味も無いと思う
対CPUのゲームならテレビゲーム用のソフトでも作っていろと言いたい

>>91
6マンのビデオカードを買える奴は余程の金持ちかスペックオタ。売れ筋は１万から2万前半の
間くらいのだよ。それ以上のは買ったことない。つーか値段に見合った性能が見込めない。
倍の値段のVGAを買ったところで性能が倍になるかというとそんな事はない。よってある程度
以上のビデオカードはマニア向けだよ。現状出てるゲームは１〜２マンのカードで大抵遊べる。

>>91
恐らく、初代Unreal発売当時でも指してんだろ。
それ以外、グラボで6万も使うとは思えない。

俺なんて、その10分の1だぞ？！（GF4MX440)

所詮、日本人は
ＦＦやドラクエが出るハードに群がるから。

解像度、処理能力が幾ら高くとも
売り上げにはさほど関係無い訳で。

>>100
まぁ、所詮そんなとこだな。
最初から、FF・DQ嫌いの俺には、クソゲーより価値が無い。

知障だなこりゃ...
×最初から、FF・DQ嫌いの俺には、クソゲーより価値が無い。
○最初から、FF・DQ嫌いの俺には、FF・DQなんぞクソゲーより価値が無い。

QUAKE2見たときビビッタ。

5万するビデオカード買っても1年で同性能のが1万円台とかあるから
高いビデカは最新スペックヲタしか買わん

>>101
未だPCを使いこなせない奴が沢山いるからだろ。ドライバだとか自分も自作するまで
良く分からなかったし。

ビデオボードの性能テストするのに頭がいっぱいで、ゲームの中身がスカスカってのも
多いから、あんまりＰＣで性能云々しても仕方がない様な気もする。まあカノープスで最新型が
買いかえられるような金持ちはがんばってくれと。俺はバルクでいいですｗ
エイジオブエンパイアとかコマンドアンドコンカーなんかは、ＰＳ版も買ったけどやっぱりＰＣ版に
負けるよね。むしろＰＣでギレンの野望をやってみたい今日この頃。

PC初心者がメーカー製の馬鹿高いＰＣ買っちゃうように、
PCゲー初心者も煽られて最新の高いビデオカード買っちゃうんだろうか

>>106
AOKとか家庭用のSS見たけど問題外じゃないか？

PCで家ゲーをエミュレートすることはできるが、家ゲーでPCゲーをプレイすることはほとんど不可能である。

やろうとも思わない。

そりゃＰＣの方が性能いいけど面白いゲームは家ゲーで出るから家ゲーの方が上。

ＢＯＨ＞＞超えられない壁＞家ゲー

>>111
お〜い。ＰＣゲー日本メーカーに対する意見か〜
全てのPCゲームにおいてなら、相当馬鹿にされるか
おまえ、真面目に海外ＰＣゲーやったことがあるのか？
っていわれるぞ？
というより、自論に近いな

じゃあMAC>>>>>>>WINということで
ーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーー

てか、自分のやりてーゲームがある、ゲーム機選べばいいと思うのだが...（既出だがね）
ＰＣとＣＳの最大の違いは、
ＣＳにはハード間の戦争と言うのがあって買った奴により多くのゲームが供給される。
ただそれだけだろ。

ＰＣゲーおもしくないって言ってる奴ほど、日本製のゲームしかプレイしてない。
海外ゲーまで「つまんねぇ」なら家庭用板に逝った方がよほど有益。

×買った
○勝った
何を買ったんだろうねぇ...ﾌﾟｯ（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

思うけど和ゲー遊び倒さないと洋ゲーの面白さってわかんないんじゃない？和ゲーに比べ
とっつきにくさがあると思うけど大して気にせず遊べるのは和ゲーでゲームの基本を知ってる
からでしょう。あらゆるいろんな和ゲーをやった人ならPC洋ゲー面白さが良く分かると思う。
分からないって言う人は和ゲーのやり方が全然少ないんだと思う。

家ゲー板にも逆なスレあったよな。

FPSの例なんだが
QUAKE系→CS系→リアル系
と、若干は段階を踏まないといけないと思う。
いきなり、R6なんてやらしたら初めての奴は速攻で
投げ出すだろ。

海外ゲーをつまらないといった奴は最初にアプローチしたゲームが悪いか
そもそも、その系列には合ってないか？のどれかかと...

あらゆる和ゲーをやった人必死だな

PCゲーのダメなところは
良くも悪くも開発者の能力が基本的に高いから

すぺらんかーとか
仮面ライダー倶楽部とか
元祖西遊記 スーパーモンキー大冒険とか

伝説に残るような史上最強のありえないクソゲーが
生まれる可能性が無いというところである。

元祖西遊記 スーパーモンキー大冒険なんか
もうね、もうね、アホカと

二十歳迄に和ゲーに傾倒しない者は情熱が足りない。二十歳過ぎで和ゲーに傾倒している者は知能が足りない。
-チャーチル-

>>122
オモロイ（ｗ

>>121
大刀は無視ですか、旦那？


と言ってもまぁ、なんだかんだでこれもそこまでのクソゲーではなかったが
漏れ的な和ゲーで言えば、シェンムーみたいな金をかけたクソゲーだった

そう、最近の和ゲーは「愛せるダメゲー」がないのが
本当のダメダメさの所以である。

狙いも仕上がりも中途半端に纏まってるのが
煮ても焼いても食えないグダグダさ加減はどうしようもない。

ダメさが突っ走ってれば別の道も開けるのに

>>124
大刀なんぞまだ良い方だったと最近は思う。
クエストなんだか...っていう「サダムを追いかけるゲーム（FPS)」があったが
サダムとビンナディンがホモってる以外は、糞に値する。
しかも、売ろうとしている根性が素晴らしかった....

PCゲーが売れない理由
・高い　・あまり中古がない　・ヲタ臭い　・インスコが面倒　・面白くない
・PCゲーの最新版する為にPCをどんどん改造しないといけない
・キーボード操作めんどう　・PCから1�bも離れないので目に悪い
・PCゲーするやつ奴メガネ多い　・チョン臭い　・PCゲーはエロゲーだけで十分
・PCゲーには未来が薄い　・FPSは王道だけやれば十分
・ネトゲーには勝てないPCゲー

家ゲーにはどう足掻いても勝てないんだよボクちゃんｗｗｗｗｗ

>>127
＞・PCゲーはエロゲーだけで十分
エロゲヲタは(・∀・)ｶｴﾚ!

>>127
激しく同意
家ゲーの焼き直しではPCでは売れん
ネトゲーもPSBBがあるから無理
ただPC=エロゲなのは日本だけ
アメリカではエロゲすら無理
よって日本のゲーム会社はPCゲー参入は無理不可能
早期撤退していただきたい　特にK社とかK社とかK社とか
よってPCゲームは洋ゲーと一部のSLGでいいよゲハ房はゲハ板へ帰れ

それにPC=CSにならん
それぞれ特性もちがう
CSのいいところパットによるオペレーションにより
アクションやRPGに向くPSBBでオンラインRPGなども主流になるとおもう

PCが得意なのはマウスを使ったゲームでシムシティなどのSLGが向く
だからパット専用ゲームはCSにマウスとキーボード専用ゲームはPCに
住み分けできるでしょ

＞ネトゲーもPSBBがあるから無理
本気でそう思ってるのでつか? （　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
出川はゲハ板に(・∀・)ｶｴﾚ!

>>131
おれは出川じゃないけどな
安易にオンライン化しただけでPCに参入するのはやめてほしいと
洋ゲーとSLGだけあればいいので日本のメーカーにPCゲー市場を
ひっかきられたくないと

PSBBってYahooBBのパクリか

洋ゲーはキャラの顔をもっとキレイにせよ、日本のファン獲得はまずはそこから

家庭用ゲーム＝プラモデル

pcゲーム＝レゴ

萌えヲタはエロゲーがあるでしょ

>>127
・インスコが面倒：CSでCDを入れ替えるのが面倒って言っているようなものだぞ？
・あまり中古がない：これのお陰でメーカーの利益率も多い。これが反映するのは経営とかの観点で控えて欲しい。
・キーボード操作めんどう　・ヲタ臭い　・面白くない　・PCゲーには未来が薄い　・FPSは王道だけやれば十分
お前の、先入観だらけ。
・ネトゲーには勝てないPCゲー
んで？どこらへんが勝てないんだ？？
>>134
目が大きいキャラをFPSに出せと....それを、殺しまくると...

>>135
いい例えだな。ｗｗｗ
CSの人間の中に>>127みたいな先入観やら偏見心満載の人が多いと...

やっぱりPCよりCSのほうが慣れ親しんでるので

好き度　　　　　　　　グラフィックが羨ましい度　　　　
CS＞＞＞PC　　　　PC＞＞＞＞CS　

やっぱお手軽、御気楽なCSが自分に合ってました

PCでネットやってるとお気軽なのはPCゲーのほうかな
ゲーム機の電源つけるのめんどい　読み込み遅いし

>>139
そう言う主義なら、それでいいと思う。
>>140
PCの稼働率で大きく変わる様な気がする

>>139
CSゲーをある程度量やればPCゲーの面白さを理解できる。家庭用ゲームすらやりこなせて
ないんだからPC洋ゲーの面白さなんて分かるわけが無いと思う

ストラテジーはＰＣだろ。よほどうまくデザインされててもＣＳ機でコントローラー使ってると
面白いとか以前にやる気が無くなる。解像度低いからユニットもドットが潰れてるし。
そう言う意味ではＸｂｏｘに期待してたんだが・・・

XBOXの最悪な点は海外ゲーの移植が疎らな点。
これでは、XBOXの最大の特徴を削っているようなものだ。

テレビでやるとどんなゲームもドット潰れててやる気しないよね。。画面汚くてイライラする。

εεεεファントム発表εεεε
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003081705
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/images/6820.jpg
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/images/6821.jpg

http://www.phantom.net/downloads/Phantom_WM_High.zip

>>145
地デジ対応PS3がでたら解消されるのでわ

>>146
少なくとも日本では不可能
小売店に並ばない時点で死亡確実
本家サイトのみのサービスなんて主流になれない

ムービーだけはテレビ向き
PSの綺麗なムービーもＰＣで再生するとはっきりしすぎて逆に荒が目立っちゃう

ファントムｱｹﾞ

>>137
　>>>134
　>目が大きいキャラをFPSに出せと....それを、殺しまくると...

やばい。漏れそれやりたい。どっか作ってくれんかな・・・

マイ糞のフェイスファクトリーでUTやら、HLのスキンデーターでも作れ。
ただし、横顔と正面の絵が必要だがな。

家庭用＝操作性最悪、視点がクソ、演出が木瓜
キャラが専門学校生ゲーム学科が作ったような３Ｄ丸出しの糞キャラばかり
ＣＭにムービしか使わない、美麗ムービを売りにしている（しかも美麗じゃないｗ）
勝手にジャンルを作る（ただのアクションなのにステルスタクティカルガンアクションとか　ﾀﾞｻ）

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|::::::: 　　　　　　　　　　|　,;^,^,;ヽ　　　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　　／'　　'＼ |　|,_|,_|,_|ヽ　　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　　(･ ) 　 (･ ){^ヽ_|,_|,_|, |　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　 '"" ) ･･)""ヽﾉ_|,_|,_|, |　　で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　 ┏━━━┓|　　　 (　|　　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　　┃　ノ￣,i　┃| ｀´.ﾞ`　　|　　
　 人　　入＿ノ' 　　　 ┃ヽﾆﾆノ ┃ﾉ　 入 __ 人 　
／　　＼＿／＼ヽ､　　　┗━━┛/ ＼＿／　　ヽ
　　　　　 ／　＼＼　 ト ───ｲ/　　 ヽ　　　　　ヽ
　　　　 /　　　　 ヽ､ ｀__─┬─イ　　　　l　　　　　　i
　　　　/　y 　　　　＿　　 ＿　　 __　 )　　|　　　　　　|
　　　 人/ 　　　 /＿. ~|/＿ .|　/ /　 ';／.| 　　　　　　|
　　　人/　 　　　　ﾄｲノ　＿| | / /__､　;,'"ヽ　　　　　　 |
　　ノ /　　　　　　ﾉノ　 /＿__|/＿＿ヽ人　　　　　　　ﾉ　
　　／　　　　　　　　　　　　|　　　　　/　 ＼　　　　 ノ

>>１の思惑通りになってるなおい

>>146
ゲハ房がなんでPCゲーム板にきてまで暴れまってｗいるのかわかったよ
日本ではサービスインしないし本国でも本家サイト限定なんて
そんなもん無視すればいいのに
どうせ日本のメーカーでは参入もしないし影響まったくないのにね
どっちかてゆうとTVゲーム版STBみたいなものでニッチ市場をあきらかに
ねらってるだけなのにねあほらし
本当にゲハ房キモイのでTVゲームからおれは足をあらうよ
特定の信者じゃなかったらゲームできないなんてあほらし
つきあってられんゲハ房はこの板から出てけウザイしキモイよ

2chなしでは生きられないんですね

CSはうどん、PCはそばってことでっ。

CSって聞くと
どうしてもCounter-Strikeを思い浮かべるので
CSっていわないで普通に家ゲーって言ってくれ
結構紛らわしい

まぁ、ここでは切り替えて話そうよ。
ＨＧ（ＨＯＵＳＥ　ＧＡＭＥ）とかいってもしっくりに来ないしね。

日本CSが好きでない最大の理由
「開発者がこの上なくバカ、（安っぽい奇をてらっただけのゲーム作りの）思想に共感できない。」

もともとネトゲはPC洋ゲーの畑だった。
あとから参入してきて、いまだネトゲがいまいちなのはCSのほう。
信長の野望も思ったほど売れてないみたいだし。

CS畑だった開発者が某大手メーカーの傘下のもとでPCゲーのネトゲ枠に
ド素人でも思いつく安易なアイデアのみを
ご大層にご満悦でもったいぶって掲げて参入しようとして
ボロボロな目にあってる実際の例があるし。

盛り上がらない理由をユーザーのせいにしたり、
終いには痛々しい言い訳三昧、現実逃避。
自分の無知無能を棚に上げてほんと悲惨だよアレ。
わかる人はわかると思うが。

161 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/08/18 03:58 ID:fJzYKuFt
日本CSが好きでない最大の理由
「開発者がこの上なくバカ、（安っぽい奇をてらっただけのゲーム作りの）思想に共感できない。」

もともとネトゲはPC洋ゲーの畑だった。
あとから参入してきて、いまだネトゲがいまいちなのはCSのほう。
信長の野望も思ったほど売れてないみたいだし。

CS畑だった開発者が某大手メーカーの傘下のもとでPCゲーのネトゲ枠に
ド素人でも思いつく安易なアイデアのみを
ご大層にご満悦でもったいぶって掲げて参入しようとして
ボロボロな目にあってる実際の例があるし。

盛り上がらない理由をユーザーのせいにしたり、
終いには痛々しい言い訳三昧、現実逃避。
自分の無知無能を棚に上げてほんと悲惨だよアレ。
わかる人はわかると思うが。

ファントムｱｹﾞ

今　家ゲーの大作がないからゲームに飢えてるとよくわかる（特にゲーハー板は）
わざわざこんな過疎板にまでご苦労さん
PCゲームは一部のマニアのもの一般人はお呼びでないので
一般人はおとなしくPS2でもPSBBでもやってて下さい

>>164
同意。
余程の暇人なんでスねぇ...

ここに居るのってPCゲー信者だけじゃないの？
スレタイはあれだけど実際の内容は・・・。

PCゲー板だもの

>>166
信者争いふっかける事自体が家ゲーの大作がないからゲームに飢えてるとよくわかる
もう信者争いはゴメンだよ
ゲハ板でやれよ　信者じゃないとゲームできないのかよ
ただ世の中は１か０かでは解決できないことのほうがおおいよ
どんなゲーム機だろうがPCだろうが楽しいゲームがあるから遊んでるだけ
マイナーがあってもいいじゃないか　おれみんなと同じって考え方好きじゃない
無理矢理大作とか超話題作とかをやりたくないんだよただ話題作りのためだけに
そっとしといてくれや市場規模は家ゲー>>>>>>超えられない壁>>>>>PCなんだから
大作RPGとかやりたかったら家ゲー買ってるよそこまで貧乏人じゃないしな

そっとしてくれって人はまず自分から黙る勇気を

ネタなんだから硬いこと言わない。しかし正直2003年の今頃はゲーム機とＰＣの壁は
完全になくなっていると予想して、3年前に実は卒論を書いたんだよね。予測狂いまくり。

日本のゲーム機ださい
PCに完全に負けたね

PS2版のソルジャー・オブ・フォーチュン2をやりたいんですが、どうしたらいいですか？

>>170
卒論書いた時はMSがXbox出すって話まだなかった？

ファントムって言うゲーム機は、どっちになるのかな？
■概要
・　PCのゲームが遊べるゲームコンソール
・　オンデマンドでのゲームのレンタル、デモダウンロード、購入、
　　アップグレード・パッチあてが可能。購入する前にデモを体験出来る
・　このサービスではゲームのトーナメントや、ニュースの配信やチャット等のサービスも行う
・　以上のサービスを提供するのはPhantomNetというサービス
・　本体価格は399ドル未満を予定
・　本体はPhantom.netを通して売られる予定で
　　小売業者から売られる予定は今のところ無い
・　PhantomNetの1ヶ月のサービス料は9.95ドル程度
・　タイトルは2.99ドル〜50ドル程度
・　COMDEX（ラスベガスで11月17日〜20日）でタイトルに関しての詳細は発表
・　ここで実物を見せて、しかも試遊出来る様にする
・　テレビやラジオでも「次世代コンソール」として宣伝する
・　今年の第4四半期にはベータテストを始めたい
・　ベータテストには4万以上の応募があった
・　2004年第1四半期発売予定
・　発売元はInfiniumLabs（米国）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003081705

っていうか中身いじれなきゃいや。

>>154って近鉄の中村？

てかＭＯＤつくれなきゃ、ＭＯＤは流行るよ
日本でも家庭用でＭＯＤがカンタンに作れるゲーム機作ればいいのに
クリエイトするのはスバラシイし、大作ＭＯＤもたくさんでていいと思う
Ｍ

>>177
とにかく自社のゲームに改変は許さないって言う日本のゲーム会社のスタンスが無くならない限り、
むずかしいんじゃないかなあ。

>>177
家ゲーのMODは無理　続編商法がなりたたなくなるから
秘密主義だからな　コピー問題やセキリュティ関連でPCの専売特許だとおもう
家庭用のツクール系もツクールソフトだけで完結してる
PCみたいに専門ソフトー出力ーーーインポートーー実際のゲームで使う
はPCの専売特許だとおもうよ家庭用はよくもわるくもいじったらだめ
改造完全禁止文化だからな　決め打ちされたシナリオでしか遊べない
決め打ちされた遊びかたでしか遊べなくなってる
シナリオ追うだけだったら小説や映画見たほうがマシ
SIM４のロットエディータで楽しみが増えましたこんな遊び方が出来るのもPCならでは
SIMピープルも公式ツールあるしな

もしMODを作成・配布が容易なハードが出たとしてもになったとしても、
MODをメーカーが積極的に協力することはまずないと思われるので微妙な所かなぁと思うけど。
ただでさえ、切り売りができればそれで良い家庭用ゲームメーカーが
利潤がないMODを良しとするかどうか･･･難しい所かと。
更に協力するとしてもSDKを出すようなメーカーは本当にごく少数だろうし、
そうなるとただでさえMODに馴染んでなそうな家庭用ユーザーにPCのようなMODコニュティが見込めるかどうか･･･。

本当に悲観的で悪いが、せいぜいツクール系みたいな簡易作成ツールソフトで、
それを元に作成したゲームをネット上で配布みたいな形式だけが限度のような気がする。

ファントム、カーネルがXPってことは
ウィルスとか不安定性とかコワコワだな。

ファントムネットのサービス料月9.95ドルってのが
かなりの障害になるだろう、普及の

MODなんかなくても家ゲーは十分なクオリティがあるからね
PCゲーは糞が多すぎ

ファントムすげー、俺のPCより高性能だな・・・ｳﾜｱｯｧｱｧｧｧﾝ
つーかこれってPCゲーに特化したゲーム機なのか？
PCゲーってスペックどんどん食うじゃん。それに対応しなくていいのかと

>>176
正解。
アコムは今年から近鉄のスポンサー。

>>182
>家ゲーは十分なクオリティがあるからね
具体的に説明してください

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
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　　　　　　　>>185

>>185
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　|:::::　　　　　 　　　　　|
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　　　　　　|そ:::::　　y'⌒ヽ).･･)'⌒ヽ
　　　　　　ヽ__　　,,.‐''"￣￣(￣)）　）
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　　　　　　　丶ノ´　　　　　..￣￣￣)
　　　　　　..／＼＼　　　　..￣￣￣)ヽヽ
　　　　　／　　 ＼　ト　　　￣￣￣）　ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀/　￣￣￣￣　　　 i i
　　　　/　　　　　　/　　 ..| 　　　　..Y　　| |
　　　 / 　　　　　　|　　　 | 　　　　　ヽ＿_|_|

スーパファミコン以来CSには手を出していないので
ドッチが優れてるとかいえない漏れ・・・

エミュでタダでやってる俺。

とにかくだ　　　　家ゲーはお金がないやつだけ萌えてろってことだな

>>183
俺も思う。いくらその時ハイスペックでも半年たったらロースペック
だもんね。
家庭用としてはソフトの進化についてゆけず、PCゲー専門と見ても
拡張性がなくどっちつかずって感じかな。
PS2だって三年以上は持つわけだし、やはり家庭用は”専門”にするべきだよ
正直あれに4万もだすなら新しいﾏﾏﾝとCPU買うよ。

MOD開発するのはPCでやるわけでしょ。でPCで作ってPCでテストして何で
性能の上で劣る家庭用にわざわざ移して遊ばなきゃならんの？意味分からん

家ゲー VS PCなんてぜったいありえないわな
どちらも利点はあるし欠点もある
ただ一言いいたいなんで家ゲー信者って人にまで迷惑かけるのかよくわからん
順位やシェアや売り上げなんてゲームを遊ぶのに関係ないのに
なんで煽るのかよくわからん　最終的にどうなったら満足なわけ
PS2やPS3だけで全部のゲームでたら満足なわけ？
好きなゲームを好きなゲーム機なりPCなり遊べばいいじゃん

ゲームに大金を注ぎ込む大きなお友達の居るスレはここですか？

>>182
ゲーム内ムービーだけはね
それなら映画みたほうがましだよ

193 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：03/08/18 21:53 ID:TxOHQcRV
家ゲー VS PCなんてぜったいありえないわな
どちらも利点はあるし欠点もある
ただ一言いいたいなんで家ゲー信者って人にまで迷惑かけるのかよくわからん
順位やシェアや売り上げなんてゲームを遊ぶのに関係ないのに
なんで煽るのかよくわからん　最終的にどうなったら満足なわけ
PS2やPS3だけで全部のゲームでたら満足なわけ？
好きなゲームを好きなゲーム機なりPCなり遊べばいいじゃん

家庭用はみんなで気軽にやれるボードゲームだけ作れば良いんじゃ無いの？メインが
PCで、そのおまけって事で。おまけがメインにしゃしゃり出てくるからおかしな事になる。

取り合えず両方買える人間は、好きなゲームがあればどっちでもいいしな。まあがんばれ学生。
勉強もしろよ。

>>197
だからといって大作ＲＰＧ出されてＯＯＸＸで動くんですか
パット専用でどのパットがいいんですかとＰＣメーカーはパニック状態
やはり家庭用は大作ＲＰＧには必要とゆう事でＦＡ
ＰＣでＣＳタイトルがだめな本当の理由なんだけどね
一般人はＰＳ２やＰＳＢＢで大作ＲＰＧでもやってて下さい

>>199
大作RPGとは？FF?FF?？？

死んで

>>200
FF DQ SO3 TODなどなど
これらがやりたければPS2買うよ
PCでやりたいとも思わないし一般人はPS2やPSBBでいいとおもう

PCゲームは、ある程度ＰＣの知識、グラボ買う金がないとできないし
最悪、ＰＣを買い換えないとだめなので家庭用と議論しても、無駄。
てか、あげるなよ。　糞スレじゃねーか。

糞レス

>>203
激しく同意
一般人向けタイトルはPS2でいいよPCに向かない
一部マニア向けと洋ゲーだけでいいよPCゲーは

>>203
知識つければ良いじゃん、PS2買う金あるならビデオカード勝った方がマシ。

>>206
一般人はそれじゃ困る単一環境クローズド環境は必要
コピー対策やリュージョン管理も必要
PS3あるじゃないか
PCゲーは一部の洋ゲーとSLGだけで十分ですかなにか
一般人をPCゲーに引込むのはよくないとおもいます

>>207
だったらゲームボーイにしな

ＰＣゲーは英語力も必須だね

>>207
家ゲー板にけ〜〜〜れ

うん。家庭用の中学生並みの子供がやってくるよりまし。

http://www.webspeed.ne.jp

この鯖軽くていいよー！
お勧めです！

「知識が要るから駄目」とか言ってるのは猿の皆様ですか？

ってかなんでこのスレ使ってんだよ

>>214

（,*・д・）凸

ダメって言うか敷居が高いんだろ。ｲﾝｽｺしても100%動くとは限らないし。
国産PCゲーはほぼ絶滅したから、必然的に海外PCゲーか、その日本語版になる。

PCゲーの強いところはWEB（ブラウザ）ゲームにあると思うんだが
これなら動作とか気にしなくていいし、実際一般ユーザ多いらしい。

あと、FF11ってWin版とPS2版のそれぞれの売れた本数わかる人いる？

>>216
なぜFF11がPCにあるのかね？
非常に不愉快だ

>>217
何故？

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　>>1-218

>>214

「ゲーム嗜好を考える」スレの残党でしょ。
スレタイが笑える。

家ゲーマンセー房うざい
ほんと一々PCゲーに絡んでくるな！！
特に日本じゃPCゲーやッてる香具師の数が少ないの
でそれを良いことにすぐに家ゲー房がちょっかいだ
してくる。
それはそうとしてPCゲーは一般人に敷居が高いと
いうが、これｔってメーカー製PCがもっとまとな。
VGA載せればかなり改善されるんでは？
正直　省スペースPCなんてそれこそ省スペースで
あること自体除けば、拡張性低い＆VGAしょぼいの
糞PCにしか思えない。
一般人の中には省スペースPCなんか買ってたまたま
なんかのきっかけでPCゲーを買ってはみたものの、
自分のPCでは動作しなかったという香具師が、以外
とおるんではと、もしこの時VGAがせめてGeforce3
クラスのものでも載ってればPCゲーを遊べて、
それをきっかけにPCゲーの世界に入れるかも知れな
いな。

日本ではなぜPCゲーが流行らない
のスレでも出ていたけど。やっぱPC98の罪
は相当重いかもな。
ゲーム市場が成長期だった頃にPC98の性能
（特に600×400,4096色中16色）がしょぼ
かったために,海外と格差をつけられてしま
ったそりゃグラフィックが綺麗=面白いという
訳じゃないがやはりグラフィックが綺麗と
いうのは重要な要素の一つなんでは？
日本のPCゲーの現状としてエロゲが氾濫して
るのと家ゲーに対し数十の一という市場規模
しかないという問題がある。
これらはかつてのPC98が生み出した負の遺産
なんではと？
正直,日本の家ゲー:PCゲーの市場規模の比率
がせめて　欧米並になってほしい

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1057881078/
このスレとこれの過去スレ読んで、呉英二氏はがん
ばってると思うよ。
もし　PC98の性能がもｔっと優秀だったらもっと
能力を伸ばせたのでは？　糞PC98の犠牲者なのかも
しれないな　呉英二氏は

>>222
俺は逆にファミコンの罪だと思っている。
値段が安くて、
ゲームをする上では、そこそこの性能が出て、
取り扱いが簡単(カセット刺せばOK)、と。

当時のPCと比べると比べると大違いだ。
シェアを盛っていかれても仕方がない。

>>223
ゴチャキャラ神はただあがめるのだ。

>>211-223
そんなこと言ったって
PC-98時代のパソコン普及率ってどれほどのもんだよ。

逆にPC-98なんてわかり易い規格があっても
二桁にも満たない普及率だっただろ。

いつの時代もPCゲーはマイナー。

韓国みたいにPCゲーム房がそこかしこに出来てるくらい
PCが普及してたら別問題だけどさ。

日本なんて今でもネットカフェ程度だろ？

日本限定だろうがPC98の一番の罪は


エ　ロ　ゲ　ー　ば　っ　か　だ　っ　た　事　だ　ろ　う


お陰でＰＣゲーム＝エロゲーってイメージ持つ人もいるし・・・
俺もＰＣ持ってるってだけでエロゲーやってるものかと思われた事ある

その時代にPC持ってるのはヲタだけ＝エロゲーばっか
当然の構図だなｗ

むしろ、ここまでPCが普及し始めたのにPCゲームが振るわないのは
やっぱ気楽さが家ゲーと違うからだろ

友達来てわいわいやるのにしても
どうしてもマウス、キーボードを一人で専有しなければいけないPCより
テレビの前にソファーや床に座ってコントローラー廻しでやるほうが楽チンだしな。

けっきょくPCが普及しても、たとえネット越しと言えども一人でやるのが基本の
コアゲー＆18禁はPC。そして永遠にマイナー。

むしろ完璧な棲み分けともいえる。両者に繋がりなし。繋がる必要性すらない。

なんでもいいよ。ディアブロとバルダーズゲートとメダルオブオナーとファーストクイーンで
元は取れたから。エロゲーはエルフのビ・ヨンドだけは最高。あとはやった事ないから知らん。

288>
そんなこと言ってるけど　もうちょっとPCゲーが
メジャーになってほしい、少なくとも海の向こう
じゃPCゲームで遊んでるって言ってもごく普通な
のに対し日本でPCゲームというとエロゲもしくは
つまらなそうなんつー意見が返ってくるのが大半
そのタビにPCゲーマーが（PCゲームとはなにか）
なんて解説しなきゃならない。はっきり言えばこ
んなことはある程度PCゲームがメジャーになれば
解決されるんではないかと思うね。

そういえば、以前の○龍氏のＨＰって（ここ
の住人ならわかると思うがあえて伏字w)
家ゲーに批判的なこと書いてあったけど,
なんとなく　わかるよ○龍氏の気持ちが、だ
ってさPCゲー=エロゲ＆糞ゲっていうイメージ
強いじゃないやっぱそういう偏見にむかついて
以前の○龍氏のHPは家ゲーに批判的だったと
思うな。
それでもって　その内容のことで家ゲー厨房ども
がそこのBBSに非難の書き込みしていったことが
あったが　元を正せばお前らの偏見が原因だろう
が！！！！！　糞家ゲー房どもME！！！！
一番むかついた　書き込みは○龍氏に家ゲーマー
に対する優しさが無い。なんつー意見が書きこみ
してあったことだな。
何が優しさだ！！！普段PCゲー馬鹿にしてるくせ
に　ふ　ざ　け　る　な！！！！
まずは　お前ら　家ゲー房どもがPCゲーに対して
正しい　認識をもてまずはそれからだ！！

エロゲーってばかじゃん　死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね
　別にやっても良いけどさ　ひとになすりつけるのはいけないよ

北朝鮮にでもいって貧しさを体験しなさい

エロを笑う奴はエロに泣く

kimoine PCゲー板って

隔離ですからｺｺ

というか別に心配しなくてもCSも衰退しまくってるし、
随分複雑化してライト層を離してるし、そのうちどっちも似たりよったりの
状況になりそうだな

PCゲームのコーナーって臭い

PC洋ゲーとか硬派なふりしてほんとはエロゲーばっかやってんだろ？
風呂入れよ

>>237-238
は夏厨ならぬ、夏消みたいなことを言ってます。

メーカー製のPCがショボいビデオカードしかつまないからPCゲーが出来なくて普及しないんだ！

>>240
メーカーの思想設計がまるっきりゲーム向けじゃないからねぇ...
有る意味、そう言うラインナップを揃えない、メーカーは罪だな。
ＳＯＴＥＣとかは、ロープロだがＡＧＰ搭載できる。
ロープロでもＭＸ440でも、結構いい線いけるぞ。
ttp://www.sotec.co.jp/direct/pcstation.html

>>241
お、うちのPC偶然にSotecだった

一番下のPC完売してるけど、
何気にRADEON7000が載ってるな…

おれ理論･･･
家ゲー＝おもちゃ（悪い意味ではない）
ＰＣゲー＝芸術

ん。GBAなんかはそのおもちゃ思想的なところが高く評価されてるね。
よくも悪くも任天堂は任天堂ということかな。

PCとCSはAverageが理想的だろう。
PCゲームが主流になってきたら当然またこのスレとは逆の言い合いになりかねないしっていうか自分で書いててわけわかんなくなってきたんでいったん去る
じゃ。

PCで海外ゲームをするのは個人の趣味だからね。
自分の好きな趣味だからどの位お金も時間もかけても悔いはない。
たとえ周りの人間が全然理解してくれなくてもね。
家庭用ゲームはお手軽で気楽なんだが、残念ながら今は俺を惹きつける
ようなタイトルが出てないしな。
ていうか、FF8までは家庭用もガンガン買ってたんだけどね。
あれには参った。ゲーム自体やめようかと思ったよ。

何度も言うがCSゲームやってないPCゲーマーはいないわけだ
CSで物足りなかったからPCでやってるわけだ
「CSも進化してるよ！」という言い方はあるかもしれないが
PCのほうがもっと進化してるっつうのはHL2辺り見れば分かるだろ

PCゲやり始めたのは最近だけど、自分の場合家ゲーが物足りないからというより
洋ゲーがおもしろかったからPCゲやりだしたって感じ
N64の007が好きでたまらんかったけどその時点ではPCゲはハードル高そうだから
あんまやろうとは思わなかった。当時小４だったし
でXBOXでHALOやってもうコレはきたな、と。
つうわけで今でも家ゲーもやるけど自分の趣向に合うのが少なくなってきてるのは実感するよ
今年良かったのはF-ZEROとメトロイドだけしかもメトロイドは海外サード
何が言いたいかって言うとアレだ最近の和ゲーはつまんない
つまりそれ

和ゲー糞は既に結論でてるな

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ

007の頃に小4か。。その世代がPCにどんどん移行すると家庭用は終るな。。

Half-Lifeに出会った俺は家ゲーは連ジ以外やらなくなったな

しかも３年前からずっと

ネトゲだってただ繋いでいるだけってやつが当然いっぱい出てくるから、メーカーが期待するほどは
金のなる木にはならないし、また次世代機が出てきても全体的には市場が縮小していくんだろうね。
日本のメーカーがアタリショックで連続倒産という事態も５年くらいでありうるな。

PCゲーのマルチは無料が基本。金払うなんてあり得ない。。

違うって　一度買えばずっと同じスペックのコンシューマに対して
PCは、投資を続けなければいけないでしょ。

PC云々言うやつはただの貧乏人。　逆にPCにお金かけられる人は
両方持ってるやつが多いと思うぞ。

お手軽なコンシューマー向けと、メモリや解像度が必要なそれぞれ向け
のゲームがあるという構造は昔から変わってないと思うぞ。

突き詰めれば羨ましいだけでしょ。　今も昔も変わらん。
大丈夫だよ、引きこもらずに普通に生きていけばそのうち全部買えるよう
になるから・・・・やる時間無くなるけどなー

金が無いから買えないわけじゃないんだけどね。
今の家庭用に魅力が見出せないだけだよ。

本当は俺も、簡単だからできることなら全部コンシューマでやりたいのだが、
なかなかそうもいかんね〜　逆に　GCとか、PCとはまた違った楽しさがあるよね。
VBAをGCに複数つなげてみんなでわいわいとか、今の若者は羨ましいです。

反面上のほうで出てきたファーストクィーンとか、コンシューマにも移植されているけれど
やはり解像度が欲しかったりと、うーーーーむ
なんかテレビが問題な気がしてきた・・・・

家庭用ゲーム機なんてスペースの邪魔になるだけだからイラネ。。。
仕事にも遊びにも何にでも使えるPCは重宝してる。暇つぶしのしょうもない
ゲームが出来るだけの家庭用ゲームをわざわざ買う意味が見出せないんだが。。
パーティーゲームが出来るって言ってたけどだったらボードゲーム買ってみんなで
ワイワイやったほうがもっと楽しいかも。

ポスタルやGTA ・Doomみたいなヤバイ殺戮ゲーム
がコンシューマーじゃできないのも
魅力をもてない原因でもある

と思うんだが....

家庭用ゲーム＝子供のおもちゃ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ＰＣゲーム＝大人のおもちゃ（・∀・）

>>260じーてぃーえーがもともとなんのげえむだったかしってまつか？
どーむすりーがどんなぷらっとふぉーむででるかしってまつか？

>>260
もうそのタイトルCSでもでてるじゃねーか
しかもドーム1はSFCで異例のポリゴンゲーでした

それにグラフィックも完全にコンシューマーを凌駕したしな

>>260
殺戮ゲーになんの魅力も感じないが。。ああ言うのは全部家庭用に持っていってくれないかな。
あとエロゲーもいらん。。

>>263
あーそうだったのか、でも見かけたことないなぁ

>>264
それは別に最近の話では無いんだよ。PSの時代だって余裕でPCのほうが綺麗な画面だったんだよ。

最近はその差がはっきり見てとれるようになった

>>264
だけどPS1が出た当時
PCでは3D表示すらできなかった
しかもPCが一般的でなくブルジョア層のホビーだったよ
PCで遊んでる　即オタクだったしな
>>268
今のOSは2DですべてのことがPCとしては出来るので3D性能に一般人はピンとこないが
時期OSロングホーン（仮名）は3Dをつかうんだそうな
解像度も上がるし　拡大縮小機能を3Dでまかなうので
解像度の問題か解消されOSの動作に3D性能がかかわってくるので
一般人でも重要要素になりそうです

＞269
ハードウェア的にはそうなんだが、微妙ではあるな。
ブルジョアの遊びだったのか？そう思ってなかったぞ・・・

だけど　大人の遊びといっておきながら、コンシューマを攻撃してどうするんだ・・・
大人なんだろ〜

スレタイ見て思ったが、コンシューマだろうがPCだろうが
家ゲー　とは違うのだろうか？

家庭用ゲームだろ

つか何年経とうが家庭用ゲーム機のグラフィックが
最新のPCゲームのそれを上回ることはありえないだろ。
VGAの技術進歩＋解像度があるから。

単にグラフィックだけ見れば家庭用ゲーム機の中では
��1のXボックスのゲーム画面ですらPCでゲームやり慣れてる
人間からすればジャギーが気になって仕方ないぞ。
より性能の劣るPS2の画面なんて論外だし。

274げっとおおおおおおおおお！！

飯食べてくる

275げっとおおおおおおおおおおおおおお！！

クソしてくる

>>270
時期OSが3Dが重要になり一般人が3Dにこだわるのとゲームが主流になるかは別問題
3Dをゲーム以外に生かそうとMSはたくらんでるのでは

画像は明らかにXBOXのほうがPCよりいいと思うけど

>>277
それは君のPCの画面と比べてだろ？

>>238
いろんな実在の銃で戦って
いろんな女とファックする
FPSがあればやりたいが。

>>277　だろうね。

ＰＣの投資。
まぁ、個人の差異は有るが、とりあえず無難な画像とかの要求ならＣＳ並みのサイクル3〜4年？
常に高いグラフィックスを求めるなら大体2〜3年ぐらいか？
前代のＰＣ　セレ　500ＭＨＺ　256ＭＢ　10Ｇ　ＰＣＩ　ＧＦ2ＭＸ200　32ＭＢ
で３年持った。（最高スペックのゲームはシリサム１ｓｔ）
妥協作戦や、廉価ゲーのみとかという考えならもっと長持ちするだろう。

そういやハングリィゴーストだっけ？
あれはお前ら的にはどうなの？
見た感じ一人称だし、紹介文とか見てたらゲーム中の自由度や箱庭感を出しているみたいだし
結構ゲームの面白さだけを追求して良い感じだと思うのだけど

でも、売れないんだろうなぁ、きっと･･･
こういうゲームらしいゲームが売れるべきだろ思うのだが

>280 　おーい　20世紀のマシンで3Dやろうとは思わないぞ〜

>>282
前代を言う言葉が見えんのか？！
今はPEN4 2.4Gになっている。
いくらなんでもセレロン500でゲームができるか？！

>>269
>だけどPS1が出た当時
>PCでは3D表示すらできなかった

は？
DOOMやX-Wing、TieFighterが何年発売だと思ってるのだ?
NEC機しか見えてないくせに知ったような口叩くなよ。

ＰＳ1の時代のＰＣ-98でもＤＯＯＭは出てただろ？
まぁ、キャラクターが2Ｄだったから２Ｄだと言ってんだろ？

その前からあったにはあったが、ウルフェンシュタインがシェアウェアで出て、ＤＯＯＭでＭＯＤ
歓迎にしたのがネトゲやＭＯＤの隆盛に繋がったんだから、ＤＯＯＭの功績は大きいなあ。

結論としては
少なくとも「見た目」の部分で最新の家ゲーが
最新のPCゲーを抜くことはありえないってこと。

でも内容にしても最近の家庭用ゲームがこぞって
オンライン化しようとしてるの見てもやっぱり
PCゲームの方が先進的なんじゃないの？見た目だけ
じゃなくて中身も。

もっとも同じ資金じゃＰＣゲは表示すらまともにできんだろうが。
はたして３万円のＰＣでどれほどのゲームができるものか？

ゲームだけのために3万円のPC買うやつっているのだろうか？

格ゲーぐらいしかやらないなぁ>>家ゲ

DOOMIIIとHL2は家ゲでもあるんだけどね。
開発段階だけどね、言わなくても分かるとは思うけど。

>>289

また結論出ちゃったね(w

日本でPCゲーがマイナーなのは、結局一般家庭のPC普及率がCSに比べて
低いからだろ。
すぐ優劣だそうとする辺りに、CS房の危機感が出てるのかもなぁ。

日本でも家庭へのPCの普及率が上がったなんていう
意見をNET上でみるけど　どこが？？ってかんじだな
（w
事実　回りの知り合いや親類でPC持ってる香具師なん
てごく僅かだもんな。なんというかな決して貧しくは
ない（それなりの収入がある）のに10万しないPCを高
いと捕らえるのは。
いや　別に買え(・∀・)!!!なんつーわけじゃないが
もうちょっと　PCを庶民的に捕らえてはどうかと

庶民的に捉えてないのは、売り手の責任だろーが。

「色々できる可能性があります」って箱に10万出す人は
なかなか居ないということだよ。

月1万くらい落とす携帯電話と比べてみたら直ぐ分る。

それに日本ってPCの普及率はいまいちだけど
携帯は凄いね。
昨日　ハラ減ったから近くのラーメンや逝った
んだがラーメン食いながらI-MODEやってる香具
師がたくさんいたよ。それみて、あんなモノ
なにがいいんだ？（ﾟДﾟ　）ハア
って思えたね。　洩れは携帯持ってないんだが
（3年ほど前に解約）正直I-MODEとやらになん
も魅力感じないな。今の日本人は携帯の通話
料金に金かかってるというけど、携帯ブーム
に載せられすぎなんじゃないの？

>>295
今更そんな古くさい考察されてもな。

>>295
あるねそれは。
俺は携帯持ってるけど、
今のガキが携帯持ってると「冗談じゃねぇ。なんで今の親は子供に何でも与えるんだ」
とか思うね。

ちょいと話ずれたね。ｽﾏｿ

I-MODEなんてイラネ。。電話機能だけで良いよ

>>298
松本ﾊｹｰﾝ

なんかもう必死で（ｒｙ

>>293-294
まあ、特に差し迫った理由もなく、
具体的にやりたいこともなくPCを買う人って
今昔を問わずいわゆる『中年』と呼ばれる世代なんだよね。

庶民という言い方は開き直りを感じるのであまり好きじゃないんだけど…
いわゆるフツーの日本人にPCを買わせて何をするか。
もうそろそろ『昔』になるくらい前なら住所録作って年賀状を書く。
それだけじゃなんだからゲームでもやってみる、っていう感覚だったでしょ。
逆にいえば他にやることがなかった。お父さんの趣味なんだよ。

でも、今でもそれがあんまり変わっていない。
今でこそ「インターネットが出来ますよー」っていう売り文句が追加されたけど、
PCがないと生活できないってレベルにはまだちょっと及ばないでしょ？
目的がなけりゃ買ったところで埃をかぶるのは昔から変わらない。
ゲームはゲームで趣味のレベルが加速してメーカーPC買っただけじゃ出来ないし。
＃そこでその穴を埋めるためにダイソーの100円ゲームが出てくるわけで。

…と、いうことで何でも出来てタダで手に入る携帯に流れていっちゃうんだよね。
まあ、それも爆発的に伸びるのはそのうち収まるでしょ。WINDOWS95みたいにさ。

ゲームのためだけにPC買うのはゲーマーだけなのかもよ、結局のところ。

294
むしろ　洩れは携帯に月1万も落とすほが無駄だ
と思う。そんなのに1万もかけるなら　
http://www.kakaku.com/pc/MakerLink/direct.htm
こういう直販のPCでタワーケースでも買った
ほうがいいよ（勿論ローンでね）
ボーナスで数万払って後は数千円の単位でローン
してけば携帯より特だと思う。
（最終的に払う金は10万超えるけどDVDもみれて
海外pcゲーもやれて　最近じゃTVも見れるなら
大変（ ･∀･)いい！！！と想うよ
少なくとも小さくショボそうな携帯のI-MODE
なんつードキュンなものより1000倍はマシ

http://www.zdnet.co.jp/news/0308/18/ne00_phantom.html

このスペックは固定ではない。Phantomの特徴の一つに、技術の進化に従って
ユニットをアップグレードできるというものがある。

Phantomは光学ドライブは搭載しておらず、
それがソニーのPlayStation 2、MicrosoftのXBox、任天堂のGAMECUBEと大きく異なる点だ。
ハードディスクに問題が起きた場合にはユーザーは物理メディアがない状況に陥ってしまうが、
Infiniumによればユーザーは購入済みのゲームは再ダウンロードできるという。
ディスクドライブがいっぱいになれば、ネットワークサーバにゲームを保存し、
ローカルディスク上に新しいゲームを置くことができる。

http://www.zdnet.co.jp/news/0308/18/ne00_phantom.html

ソニーとMicrosoftはいくつかのタイトルで独占権を主張しているが、われわれは別の方法を取る。
当社にとってはそのタイトルがXBox向けに作られたかどうかは関係ない。
Phantom用のコンテンツ作成は簡単にする。ソニーやMicrosoftのように、
ポーティングやSDKにロイヤルティーを課したりせず、SDKは事実上無償提供し、
われわれのプラットフォーム向け開発に対してロイヤルティーを徴収することはしない」と同氏。

「Microsoftを見れば、この市場に参入するのが信じられないくらいに難しいということが分かるだろう」
とIDCのコンシューマー製品担当アナリストであるシェリー・オルハバ氏は語る。
「優れたゲームとデベロッパーがいくつか必要だ。一つか二つではなく、
ある程度の数の優れたゲームを出していかなければならない」

「特に大きな競合があるとは考えていない。これはゲーム機であり、
そこでは2つの巨人が争っているわけだが、われわれは静的なゲーム機ではなく、
ダイナミックなプラットフォームとして差別化しているのだ」

　「はっきり言っておこう。Phantomは現実のものであるだけでなく、もうすぐ実際に登場する」とフレデリック氏。
「本物でないと考えている人たちは、大きなショックを受けることだろう」

映像以前にスペックいくら上げても越せない壁が。
例えばSFコンバットフラシムの最高峰FREESPACEをPS2に移植したとする。
加速減速旋回ロールでアナログキー左とLR４個が埋まる。アナログ右が視点移動で
○×△□にショットとミサイルとカウンターメジャーとアフターバーナー。
十字キーにショットとミサイルの選択と最寄の敵をロックオンと視点切替えで
セレクトボタンにオートターゲットのオンオフ。

で、どうでもいい敵にロックが掛かってしまったのですが目標切り替えのボタンは
どこいった？目の前の敵にミサイル撃ちたいんですけど照準上の敵をロックする
ボタンは何処でせうか。おっと攻撃食らって右のシールドがヤバい。他の場所から
エネルギーもってきたいんすけどどのボタ（ｒｙ。護衛対象を見失ったのだが
味方船の位置を参照するボタ（ｒｙ。絶好のチャンスだがレーザーがバッテリー切れ！
シールドエネルギーをレーザーにチャージする（ｒｙ。敵艦のFCSを壊して
無力化した後エンジン潰して拿捕。標的の特定パーツだけロックするボ（ｒｙ。
弾切れだけど敵艦が沈んでないんで支援機呼んで補給したいんだがボタ（ｒｙ。
敵艦が艦載機を出してきたんでガンマ小隊（戦闘機）をふたつに分けてアルファ、
ベータ小隊（爆撃機）の護衛に当てたいんだがコマンドメニュー、つーかホットキー…

キーボード同梱にする？既に持ってる人は？パッドだけじゃ動かないの承知で出す？
ライトがよくわからんのに買って文句つけてきたら？エスコン並に簡略化する？
それじゃ別物だよ。PS3じゃ全ての本体にキーボードつける？確実に何千円か
アップするけどどんだけのユーザーが使う？

>>306
要はPCに向くゲームもあるし家ゲーにも向くゲームもある
どっちが勝つじゃなく適材適所だと思うけど
最近は1か0かでしか考えない香具師多すぎ
大作RPG＝家ゲー
複雑なSLGや経営SLG＝PC
また安易なオンライン化でPCで売れると思ってるメーカーはPCから撤退してほしい

o12ちゃんねらー

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0308/19/n_siogame.html
これからの和ゲーは携帯ゲームだね
ゲーム専用機(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>加速減速旋回ロールでアナログキー左とLR４個が埋まる
この意味が良く分からないんだが・・・・要は旋回に二つの速度が在るってこと？

巨大掲示板サイト４ちゃんがＯＰＥＮしました。

掲示板に団体の悪口、
人の悪口、
会社・団体の宣伝、
選挙の宣伝などを絶対に書かないで下さい。
掲示板に書き込んだ内容で、不正のものがあった場合、削除します。
記事を書いたら、ＩＰアドレスが記録されます。
違反者はすぐ分かります。
２ちゃんねるからの訪問者は、入場禁止です。

http://members.goo.ne.jp/home/4tyan

２　ち　ゃ　ん　ね　る　か　ら　の　訪　問　者　は　、　入　場　禁　止　で　す　。

２　　ち　　ゃ　　ん　　ね　　る　　か　　ら　　の　　訪　　問　　者　　は　　、　　入　　場　　禁　　止　　で　　す　　。

>>311
じゃあ貼るなw

>>307
そんなのハナからわかってます。家庭用だってやるし。ただ、CSがPCと
同等の性能と柔軟性を持てばPCでゲームする奴なんていなくなるとか
定期的にしつこく言ってくる人がいるんで、それがCSハードにとって
どれだけ無理難題か具体的に書いてみようかと。

>>310
ピッチ（縦）、ヨー（横）、ロール（横転）それに加速と減速。
後見返して思い出したけど最寄の敵ロックのボタンを２回以上押すと近い奴
から順に切り替わります。ただしレンジ内に２０前後のターゲットが
いたりする事もあるので、通り過ぎた時のためにひとつ前の敵にターゲット
するキーが無いとやってられません。ちなみにこのゲーム、ロックオン操作
だけで１６通りあります。

家庭用ゲーム機　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ 　使えねぇ

貧乏人（厨房）＝家ゲー

家庭用ゲーム機って一体何の役に立つの？

てか、ＰＣに3万しか出そうとしないＣＳＥＲに乾杯。
ＣＳＥＲは、そう言う機械類はゲームしか出来んと思ってるんだろうか？

>>ケータイ
個人的に月に1万は信じられない光景だと思う。
まぁ、実際そう言うや方も多いのも周知のとおり。
10マンのＰＣを買うのに一括で買おうとしている人にびっくり。
冷静に考えて、月5千円程度をＰＣローンに組めば
1年以内で終わるような気もするんですけど....（学生なので良くわからんが）

ケータイにけちをつけるような意見で悪いが、電車内で必死にのぞいてる姿は...
なんかの　宗　教　軍　団　に見えるのは俺だけだな

>>313
どっちかってーとPCゲーマンセーの、家ゲーに対する煽りばかりのような気がするのですが…。

ＰＣゲーをやる奴＝ＰＣはゲームのみのご利用
と言う公式を立てている時点で終わってる。
ＣＳゲーマーが機械オンチなのか？と...


>>316
ＰＳ2は音楽ＣＤ+ＤＶＤ+ゲーム
まぁ、ＰＣをこの程度しか使えないのであれば
ＰＳ２でいいじゃん。

なんつーか　ゲーム機とPCそろそろ規格統一
したらどう？

おまいらさ・・・
ひきこもってPCｹﾞﾑばっかやるのはいいが
携帯くらい持てよ。
ちゃんとFPSのマルチ以外でもコミュニケーション
とらないと腐るよ。

え？もう腐ってるって？

>>319
DVDドライブなら内蔵形のを五千円位で買えるからな。CDも聴けるし。そのうえ
ゲームもしょうもないのしか無いから買う価値無いよ。。

こんなこといっちゃーなんだが　日本の企業
が必死になってゲーム機をマンセーするのは
自分たちがPCの分野でアメに勝てるものが無い
からだろ。
OS(WIN MAC LINUX) CPU(PEN4 ATHRON PowerPC)
USB PCI AGP...PCに関する規格は全てアメの物
が多いし　ましてやPCゲームなんて話しになら
ない。ワープロ専用機が消えた今　ゲーム機も
消えたら日本企業がIT産業で優位に立てるモノ
が無くなっちゃうから　必死なんではないの？

なんで携帯電話でそんな必死なんだ・・・

319のレスでふと思ったんだけど
ファントムって対象はどの層なんだろ？

月額使用料を取られる、DVD見れないって時点で
ライトユーザは100%買わないだろうし。
じゃあコアユーザがこれを買うか？って言うと、かなーり難しいし。

テレビで簡易WEBブラウジングもできるよーとか
DVD見れるよーとか。メールもできるよーとか
CDも聞けるよｰとか。MP3も聞けるよｰとか
PCベースなんだから、そんななんか付加機能でもいっぱいあれば
ユーザが飛びつく可能性はなきにしもあらずなんだが
完全ゲーム専用機だとなぁ。。

狙いの方向性はかなり共感できるし、ネットをフルに活用したゲーム機の可能性としてありだと思うし
動向としてはどうなるか楽しみではあるのだが。
なんだか中途半端だな。気にかかる要素が多いな。OSにMS使ってるとかも
うーん。。。コレって言う将来性がなんか見出せん。

>>319
ゲーム用PCに記録形DVDに（もちろんマルチ）TVチューナーつければ即DVDレコのできあがり
しかもネット予約はとても快適今時Gコードなんてもう古いよ

どんなゲーム機でも開発環境がPCなわけだからPCに勝てるわけ無いでしょ。
優れたゲーム機の存在は優れた開発環境（PC）が無ければ意味無いって事

あと、DL専用ってことはWEBマネーみたいな購買形態作ってあるのかな。
クレカ必須だとお子様お断りになっちゃうし。
なんか手間がめんどそうだぞって時点でお子様向けではないよな。
子供向けじゃない家庭用ゲーム機って家庭用ゲーム機じゃないじゃん。
じゃあ誰がいったい買うんだってことにはならないのか。

だれかファントムのメリット見つけた人教えてくれ。

>>309
昨今の携帯は凄いね。。ここまで行ったらボタンを別につけるべきだと思う。。ただダウンロードでしか
無理って所がセコイね。PCから直接移せないのかいな。

ファントムのメリット

・PCゲームをやりたいがビデオカードやらメモリやらを増設する技術がない人がやりやすい
・外に行かなくてもソフトが手に入るのでヒッキーにお得
・
・
・

他…

ファントムのメリット

即解約してパーツ取り外す。

>>326
だよね〜。やろうと思えばＣＤ−Ｒでもいけるし...
ＰＳ2がそう言う面においても4年前のゲーム機だと実感しますた。
4年前ならＤＶＤプレイヤー買うよりＰＳ2の方が得だったしな

ソフト供給がDLのみでメーカーが積極的に開発環境を提供、とか聞くと思わず
PIECEとか思い出してしまうんだが、今でも使ってる奴いるんかな。

メリット…持ってること自体がいろんな意味でステータスになりそう。
取り敢えず俺は知り合いが買ったら勇者認定してやるね。メシまでおごるかも。

ファントム？

>>331
ＡＴ互換パーツだったらｽｹﾞｰｳﾏｰ

334 名無しさんの野望 sage 03/08/20 15:48 ID:7yaY/eny
ファントム？

マンダム

亡霊？

336 名無しさんの野望 sage 03/08/20 17:28 ID:7yaY/eny
334 名無しさんの野望 sage 03/08/20 15:48 ID:7yaY/eny
ファントム？

>>331
ｿﾚﾀﾞ!

買うのはイロモノ好きの自作erだけだったりしてな('A`)

339 名無しさんの野望 sage 03/08/20 19:00 ID:7yaY/eny
336 名無しさんの野望 sage 03/08/20 17:28 ID:7yaY/eny
334 名無しさんの野望 sage 03/08/20 15:48 ID:7yaY/eny
ファントム？

>>340
普通の自作機ユーザーは普通のBOXのCPUを買うので
これ買わんしな　普通に自作機組むよ　性能アスロンXP＞＞＞＞＞PEN4なのに
自作パーツの売り上げPEN4かセレロン＞＞＞＞＞＞＞アスロンXP
これはコア欠けが怖いイメージがアスロンXPにあるためで　本当はアスロンXPでも
コア欠けほとんどしないのに　まあアスロン64からPEN4と同じ方式になるけどな
まして分解してまでパーツ取る香具師は色物好きで貧乏人だけでは
ほんとにコレクターしかかわんだろ実際

PCゲーマーは買わんだろうな。PCゲーに興味あるけど敷居が高いしと思ってる層が
買うかも。でもそんなに居るのかね？

341 名無しさんの野望 sage 03/08/20 22:39 ID:7yaY/eny
339 名無しさんの野望 sage 03/08/20 19:00 ID:7yaY/eny
336 名無しさんの野望 sage 03/08/20 17:28 ID:7yaY/eny
334 名無しさんの野望 sage 03/08/20 15:48 ID:7yaY/eny
ファントム？

ＰＣの方が解像度高いとかなんとかいうけど、
正直ＤＣ以降とＰＣゲームの画面にそれほどの差は感じられない。
それにＰＣはいくら解像度高くたって小っちゃいティスプレイしかないしね。

４０型の大画面でF-ZERO GXやパンツァードラグーンオルタをプレイする
迫力にはとてもかなわない。

迫力と、グラフィックの質は違うわけだが

>>345
まあ最近はＰＣのＸＧＡ入力対応プラズマTVも出てきはじめてるから
小さいTVでしか楽しめないことはないよ
液晶TVにPC入力端子あるのもあるし
TV出力のもあるし

>>345
だから
PCではPCなりのゲームがあるし
CSはCSなりのゲームがあるし
PC　VS　CSにはならんと思う

>>342
性能アスロンXP＞＞＞＞＞PEN4は異論があるな。
コスト対性能比ならわかるけど。
Pen4はエンコとか直線的な性能高いし、メモリ帯域もでかいし。HTはごみっぽいけど。
まあ性能の割には無駄にたけぇから自作ゲーマー御用達って言ったら普通はアスロンだろうな。
節約した分ゲーム買えるのがデカイし。実際のゲームパフォーマンス自体はそんな変わんないし。

だから、ＣＳが荒廃したのはだな...

ソ　ニ　ー　が　天　下　を　捕　っ　た　か　ら　だ　！　！　！

代表例：ＰＤＡ（ＰＡＬＭ）
ソニーのクリエを買った人のどれほどが
ＰＤＡは使い物にならネーよ！っと言ったことやら...

>>348
>>345が実際どのようなゲームをやっていたのか？
と聞いてみてから反応だな。

比較をしてるのはＶＧＡ固定の３Ｄゲームだったら目も当てられない。

>>機種煽りはゲハ板でやれよ
ソニーだからとか任天堂だからとかでなく
ただCSは超大作RPGが出てないだけだろうが
だから信者や宗教関連野郎はキモイんだよ
おれがTVゲームしなくなった理由だけどな

344 名無しさんの野望 sage 03/08/20 23:10 ID:7yaY/eny
341 名無しさんの野望 sage 03/08/20 22:39 ID:7yaY/eny
339 名無しさんの野望 sage 03/08/20 19:00 ID:7yaY/eny
336 名無しさんの野望 sage 03/08/20 17:28 ID:7yaY/eny
334 名無しさんの野望 sage 03/08/20 15:48 ID:7yaY/eny
ファントム？

機種煽りはって…。
このスレ自体ゲハ板行けよって感じですがｗ

趣向スレは趣向スレなのにPCマンセーのCS貶しばっかで
2スレ目以降はすべて結局くだらないまま消えたけど
このスレは最初っからネタスレと言うかなんと言うか…。
こんなスレが育って行く事自体2chPCゲーマーの品位が損なわれるとは思わないのかな。

>>354
俺はＰＣゲーマンセーでなく、ＳＯＮＹアンチマンセーだけどな。

>>355
アンチも十分キモイよ

>>354
俺は家ゲーは持ってないけど買うとしたらPS2かな。
やって見たいソフトが一番沢山でてるからね。
でもSONYは嫌いって言うジレンマがあるので買いません。
GCはろくなソフトが出てないっぽいので買う気無し。
マリオも64で十分だし、ポケモン(子供層)に頼り切った最近の任天堂にはゲーム屋としてのやる気が感じられん。
箱は、売ってる所見た事無いや。日本向けはエロバレーくらいでしょ。
忍者外伝だけやりたいけど女神転生のオンライン版もPCに開発移ったみたいだしなんも魅力無いね。

っと関係無い個人的な話しなのでスルーして下さいな。

>>354
家庭用マンセーの奴は何一つまともにPCゲーが分かってなくてPCはクソ認定してるわけだが
それについては言いたいことは何もないの？ないなら書き込むな

>>356
２ちゃんには、アンチＳＯＮＹも結構多いゾ。
まぁ、荒らすだけ荒らす連中だからな。

PCとCS機全部買っても幾らでもないでしょう。
いらない思ってるものに対して、何でそんなに攻撃的になるのか
わからないんですが。

>>358
大人（PCゲーマー=俺やここの住人）にはそーいった子供（CS厨）の煽りは放置って姿勢を取りたいし取って欲しいな。
熱く反論してると必死っぽくて見てるこっちが恥ずかしくなるよ。
だって、CS派の意見なんて実際ほとんど無いし、あっても意見とも言えないような煽りみたいなもんでしょ。
そんなもん(ある意味このスレ自体)に過剰に反論してスレがPCマンセーの意見でどんどん育って行くより
ろくなレスも付かずにDat落ちって方がこの板的にも、みんなの精神衛生上にも良くないかな？

ていうかファントムって何ですか・・・・？

>>357
GCはメトロイド。何は無くともメトロイド。命を捨ててもメトロイド。
メトロイドのためのゲームキューブ。
PCでFPSやってる人とかは結構これいいんじゃなかろうか。

>>361
そーゆー二極化はわかりやすいんだが…感心しないよ｡

趣向スレがなぜ立ったのか。国産PCゲームはほとんど壊滅状態。
あんなスレが立てば国産CSと比べるようになるのはほぼ必至｡
CS VS PCなんて誰もが嫌がることが起きる、これは確実。
でも6つも立った｡

いいか、これ以上は言わないがコレだけ入っておくぞ｡
どっちか片方しからやらない奴だけじゃないんだ｡
趣向スレでは少数とかキモイとか言われて叩かれたけどな｡いるものはいる。

>>364
なら片方しかやらない奴もいるわけだな
だからこんなスレができるんだろ
ボケボケしてないで
さっさとどっちかの陣営に参戦しなさい

つーかもうCS擁護派壊滅？

国産CSで優良なのはもう連ジくらいしか残ってないな

家ゲー面白いよ

>>365
堂堂巡りがお好き？ならこんなスレ立っても文句は言わないもんな｡
もう言わんと書いたが書いちゃう｡夏だしな。
いいか、ここにいるのはCS派とPC派のふたつじゃない。
大別すると糞スレだからと煽っているタコと本気になってPCゲーを擁護してるアホだ｡
もちっと細かいのもあるがあんたにゃコレで十分だろ？

勿論、俺からすればあんたは後者、アホのほうだ｡
俺はタコのほう、簡単だろ？

また立ってると思ったら案の定入れ食いですか
成長しろよ

ﾊｺ太郎久々に見た。喪前ＰＣゲ板まで来てるのか

このｽﾚなんかｷﾓ・・・。

>>357
メトロイドプライムとローグスコードロン�Uとエターナルダークネスと
V-RALLY３はやった？
国産はピクミンとスマブラ以外ほとんど地雷だったのが泣けるけど。

あと連ジが優良ぅ？勘弁。きっと他のロボゲーはチャロンとACぐらいしか
やった事ないんだろうなあ。

>>354
お前バカだろ？ＰＣゲー板で話せばＰＣゲー寄りの意見が多くなるに決まってるじゃないか。
ここで書いてる人間だってＣＳ機持ってる奴も多いんだから、スレの論議としてＰＣゲーの肩持ってるが
面白ければどっちだっていいんだよ。

PCのFPSはキーボとマウス使えば最強なのは認める
でも家庭用のコントローラでないとトリガー引く感じや
ジリジリ狙ってる感じは味わえない。
マウスの光学とアナログどちらがいいかという好みに似ている
ゴミ詰まってもアナログのころころが良いという人も居る。

またmodがPCの強みだけど
元々面白いゲームはmodに頼らなくても十分面白いし
詰まらないゲームはmod入れてもその場しのぎにしかならない。

AAやOFPはaimが面白かった
ああいうのが無いとな

MODとはつまらないのをカバーするものではなく
面白さを広げるためにあるのだよ。

>元々面白いゲームはmodに頼らなくても十分面白いし
飽きないようにだとか、ﾏﾝﾈﾘ気味のゲームにスパイスを入れるようなものだ。
面白いゲームと作りやすい環境が重なればHL環境ができる
>詰まらないゲームはmod入れてもその場しのぎにしかならない。
その場しのぎどころか、MOD自体でねぇよ！大刀のMODなんて見たことねぇよ！

>>374
家庭用のコントローラーでトリガーひく感じってどんなんかいな？

MODが出るゲームはそう多くないよ。

家ゲーでMODがでないのはつまらないからか
マニアを改造欲を刺激しないんだね

>AAやOFPはaimが面白かった
ああいうのが無いとな

ukeru

虹6なんかはmodが出なくてもずっと遊ばれてたよ。
マップエクスポーターが出てもユーザーマップはたいして遊ばれてない。
結局modは余興でしかないから決定的な差にはならない。
>>381
スポーツ系はaimにゲーム性がない

>>378
64とかXBOXはコントローラにトリガが付いてる
それを引く感じが好き

117 名前:名無しさんの野望 投稿日:03/08/21 08:20 ID:N88CLV7D
PCゲームって面白くない！
http://yasai.2ch.net/game/kako/988/988889050.html
http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989331245.html
http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989485619.html
http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989654912.html

名言　「臨場感上手い」
名言　「坂口って誰？」
名言　「手帳みたい」

<番外編>
お願い助けて


懐かしいな（ｗ　ずっと前からこんな議論してるからな。家庭用の方がオモロイって人は
とりあえず一通り目を通してくれ

懐かしいな
臨場感上手いはあんまり流行らなかったぞ

PCゲームはたしかに面白い
でも色々粗が目立つ
俺は出来ればもっと完全なゲームで遊びたいから
家庭用に掛けてみたいの

>>382
MODが本質じゃないと言いたいのは分かったけど、じゃ虹６見たいなゲームが
家庭用にあるのかと。。

これいうと厨房言われるけど
007は本当に面白かったよ
PCゲームは虹6からだからまだまだ新米だけどね

007は、可もなく不可もない感じ。大して面白くない。家庭用ゲームにしては面白いって言うレベル。
大体映画も軍ヲタ的にはツマランし。。家庭用ゲームの題材としては良いんではないかと思うが、
PCゲーで出しても売れないと思う。同じ64なら風のオカリナの方が数倍面白かった。

>>388
対戦やった？

あれはPCゲームにしては駄目だね
同じ画面で相手の行動が見えることによって
駆け引きが出てくるから

>>390
対戦が面白いの？なら他のPCゲーの方が数段上じゃないのか？

それがPCゲーより面白いんだわ
対戦だけで四年やったからな

PCゲーの対戦は相手のやってることがわからない緊張感があるけど
相手のやってることがわかる緊張感というのもあるんだよ
後ろをすぐ向けないことにしてもそう。
死角を取るという要素が出てくる。

トリガーもそうだけど
アナログのスティックというのが良いね
確かにaimをつけるのには不便だけど
それが逆にaimのもどかしさを出してる。

うん、あれの対戦ははまった。対戦にいてはカウンターストライクよりおもしろい。
と思う俺は。ってか俺だけか

MODっていうと余興なかんじはするけど実際はそうじゃなくなってきてるんだよね
CounterStrikeはいうまでもないけど、NaturalSelectionみたいに市販ゲーム顔負けの
グラフィックと新しいルールのModもでてきてるし

最近のFPSは本編がゲームエンジンのサンプル、MODがその後を決めるって感じ

オフの対戦とオンの対戦の良さ両方を兼ねることが出来るのは
やっぱりコンシューマだと思うわけよ
それにXBOXなんかはネットサービスも並行してやっていて
より完全なゲーム環境が期待できる。

PCゲームが自分たちで手を加えるのが好きな人にとって
最高なのは認める。俺も好きだし。
ただゲームを楽しむのに最高かといわれると
そうは言い切れないと思う。

>>395
そんな面白そうなMODがあるんだね。。知らん買った

ただコンシューマの欠点は決まった遊びしか出来ないからなぁ
PCだと自由にルール決めれたりできるからな　
MODなどは一例でしかないけど
まあ無理矢理ゲームはPCでもCSでもやらないってことで
好きなら遊ぶ嫌いなら遊ばない　ゲームなんて無理矢理遊ばないってことで
大作RPCはCSで遊ぶし
自由度がたかいSLGとか経営SLGはPCで遊ぶ
まあPC　VS　CSはないって事
携帯ゲーム機VS家庭用ゲーム機ってないよな
これと同じ事PC　VS　CSなんてないって事
考えてるのはゲハ房だけでは

http://www.natural-selection.org/
この公式サイトみれみれ　映画のサイトみたい
MODだからといって馬鹿にできんのよまじで

>>399
そんなこと言っても
スレ立ったらしっかり噛み付いてるじゃんw
普段ネタスレがほとんど立たないからかもしれないが

小回りが効かないのは同意

要は、餓鬼扱いされているCSゲーマーがPCゲーマーに
噛み付いているようなもの

そんな脊髄反射レスしてるから
こんなスレが伸びるんだよ

>>384
うおうｗ
こんなのあったのかｗ
現行スレでそれみたいな痛い出川スレって無い？

粗ってどんな？完全なゲームって？具体的なお話聞かせて下さい。

お互い見えちゃうと出来なくなる駆け引きもたくさんあるんだが。
実際の戦争で重要な”バレないように接近する工夫”とかそれを
見つける読みとかそこから待ち伏せするテクニックとか。
ハコ太郎氏の意見はFPS以外のジャンルにはほとんど通用しないし、
００７の対戦もたくさんあるFPSの楽しみ方のほんの一例に過ぎん訳
だからそれだけで結論出されても…オフ対戦だってLAN使えばいろんな
ゲームをワイワイやれるし。

X箱か。メックアサルトの悪夢がよぎるな。小説やボードゲームしか
知らん人を呼ぶためにメックの名前を使うのはわかる。CSだから
システムを簡略化したいのもわかる。
しかしだ、小説じゃ物資不足に悩まされたり、激戦であちこち故障して
追い詰められてく様子をリアルに描写してたし、ボードゲームじゃ致命的
命中→弾薬誘爆のコンボや頭部直撃の恐怖が味だったというのに弾数無限で
部位ダメージなし故障なしはあんまりだろう。
あとMG積んだらAC載りませんとかレーザーは口径揃えないとダメですとか
LRMとSRMは混載不可だとかメックファンなら誰が聞いてもﾊｧ？な仕様だし。

そういう天然物は家ゲーから直輸入しないと無いだろうね

>>405
もうちょっとモチツケ

>>405
俺からも餅突け
007は知らんが、同じ画面でもやっても構わんとは思うぞ。
相手の画面を見れるなら、それなりの作戦やら常套手段もでるわけで...
リモートセンサー等の兵器は相手の画面の見えないネット上で
やられたら、マジギレものだとは思うが...

メックアサルト
その話を聞いてると、資源不足の中過酷な戦闘と言うよりは
資源豊富、楽しく戦争しようや！と言う雰囲気だな。
ストーリ自体、「仮想バトルゲーム」の方がましだったんじゃねぇか？

まず粗

ラグ、バグ、壁抜けなどで出荷時のままではまともに遊べないゲームがある。
その点家庭用はほぼ完成された状態で最初から遊べる。
パッチを当てればいいけどそれって永遠に未完成ってことだよね。

＞お互い見えちゃうと出来なくなる駆け引きもたくさんあるんだが。
＞実際の戦争で重要な”バレないように接近する工夫”とかそれを
＞見つける読みとかそこから待ち伏せするテクニックとか。

もちろんその通りだけど見えることによる戦略は今まであまり話されなかったよね。
だから取り上げてみた。
見える見えないは持ち味を生かせば優劣の差にはならないということ。

＞それだけで結論出されても

全くその通り。最初にFPSに限定するべきだったね。
RTSはPCでやるのが一番いいと思うし
フライト物はどうこう言えるほどやったことないし。

＞オフ対戦だってLAN使えばいろんなゲームをワイワイやれるし。

確かにそうなんだけど家庭用と違うのは例外的な方法だということ。
やれば出来るのと完全に対応しているのは違うと思うのよ。

メックアサルトは家庭用というのも考慮すれば
あんなもんじゃないですかね。
滅茶苦茶出来がいいとは思いませんが。

ファンには可哀想だけど
それとこれとはまた別の話だよ。

完成された物って言うのは大抵つまらない物だよ。
物事は何でも最初の方が面白いし
アトからやってくる奴に碌な奴は居ない。

だから皆、先を争ってβ版をPlayする。

>>411
否定はしないけどそれはマニアのマイナーな楽しみ方

それを踏まえた上で>>396のような考え方を持つようになった

>>412
マイナーでわるいか　ん　ゴルァ
マイナーって結構重要だとおもうよ
人間だれだって性格が違うし趣味だって違う
マニアの世界ってありなんじゃないかな
どんな世界もマニア市場があるって事で
ゲームだけないっておかしいとおもう

家庭用ゲームだって完成度が高いゲームってごく一部だろ？それ以前に底が浅すぎて
1ヶ月で飽きるようなゲームばかりなのに。。任天堂はまぁ遊べるレベルだとは思うが。

ハードが悪いんじゃない、ソフトが糞なんだよっ！(｀□´)
またいつか昔のような家ゲーが出ることを願ってPCゲーやってます。

>>414
悪くないし俺もそう思うぞ。
そういえばPCゲームも人口が増えて
クランや身内での楽しみが減ってきたな。

>>415
何年も遊べるゲームが一本でも出れば
あとは全部糞でもいいからね
俺の場合だけど

>>418
おれもそう思うよ
ただそんな売り方が家庭用では出来ないのがつらい
たとえは1万本限定の高価なゲームサービスがあってもいいとおもう
だけど家庭用はよくもわるくもロイヤリティがこのビジネスモデル使えない
のがつらい

ユーザーはある物の中から選択しなくちゃいけないからね

その007ってのは何年も遊べるゲームなのか。
でも家ゲーで何年も大会開かれてるのって聞いたこと無いけどあるの。
賞金かかった大会とかRMTとか
やっぱ家ゲーとPCゲーって同列に語れない土俵の違い
（プレーヤ層の違い、プレーヤ層のゲームに対する姿勢の違い）がでかいと思うんだけどな。

家ゲーの対戦>>ソフトな軽スポーツ
PCゲーの対戦>>ハードな対人競技

PCゲーの対戦に命かけてる奴はいっぱいいると思うけど
家ゲーの対戦に命かけてる奴あんまいないと思う。

家ゲーだと一週間くらいで終わらせちゃうからなぁ。
ＲＰＧとかはある程度無理矢理にでもゲームプレイ期間を長くさせる要素は必要だと個人的には思ってる。
（それに比例して内容量も濃く詰まったものにしなければならないわけだが）
ヘタレな俺の場合、DIABLOIIはノーマルクリアに一ヶ月くらいかかった。
やっぱこのくらいの勢いは欲しいなぁ。PCゲーって、一つのゲームで１年くらいは遊んでる人いるけど、
家ゲーだとあんま聞かない。

まぁ、そんな俺でもF-ZERO GXは発売日に買ってまだやってるわけだが。

家庭用のFPSはPCFPSよりマイナーなジャンルだからね

>>409

初期バグはCSゲームでも多いだろ。最近でいうとスターオーシャンとか。
というかそのいつまでも完成しないPCゲームでのfixはほとんどがネットコードによるものや描画によるものじゃないか？
CS機という完成されたプラットフォームのためのソフトより人それぞれが皆違うハードウェアを使っているPCのほうが
fixしないといけないものが多くなるのは必然だろ。
それと>>382だがOFPやAAでのaimingが他のFPSのaimingと違うわけがない。
単にweaponviewmodeがあるだけだろ。ジャンル的にはリアルなTacticalCombatShooterが好きなわけね。まあどっちにしろFPSだが。
あとスポーツ系っていうのはQuakeやUTのことだと思うがaiming自体は何もかわらないが。
あんたが言ってるゲーム性がないっていうのはとどのつまりはリアルじゃないからクソっていうことか。

あと、今の子供って少しでも難しいとすぐやめちゃう傾向あると思うんだよね。
高一になる俺の弟もメトロイドプライム程度の謎解き（というのかはわからんが）で詰まってやめちゃったし。
そのためか、家ゲーもどんどんライトな方向に進んでくような感じはある。

っていうか自分で何言ってんのかわからなくなってきたわ（;´Д｀）

>>424
aimingを差別化するためのレティクルや手ぶれじゃないの？

＞CS機という完成されたプラットフォームのためのソフトより人それぞれが皆違うハードウェアを使っているPCのほうが
＞fixしないといけないものが多くなるのは必然だろ

やっぱり家庭用のほうが完成されてるんジャマイカ

>>426
完成されてる以前につまないけど。。

>>426
完成されたのがいやってひともいるんよ
作成系のゲームはPCってかんじたよやっぱり
家ゲーっていじれないじゃないか

俺も>>397でそう言ってるよ

>>427
詰まらないゲームがほとんどだけど
その中で最高のゲームが出てくる可能性もある。

>>426

＞aimingを差別化するためのレティクルや手ぶれじゃないの？

それがリアル系。

＞やっぱり家庭用のほうが完成されてるんジャマイカ

一概にそんなこともいえない。CSゲームにもfixする点はたくさんあるだろ。
それがパッチをあてることがほぼ不可能とわかっているCS機だから単にそんな感じがするだけじゃないか？
PCゲームとCSゲームで同じFPSという土俵においてみてもCSゲームではフレームレートが低くて処理落ちの
激しい状態になることが多いのもコードが最適化されていないということで充分fixする余地があると思うが。
PCゲームも今はほとんどのゲームがβやデモ出してユーザーに協力してもらってbugみつけたりしてるから
酷い初期不良bugをもったゲームもそんなにはないと思うんだが。

まあパッチとかの場合バグフィクスできるてんだけじゃないしね
新機能があったりできるからね
家ゲーでもそろそろ一般化してほしい気が
こんどのGT4には結構期待してる

＞CSゲームではフレームレートが低くて処理落ちの
＞激しい状態になることが多いのもコードが最適化されていない

家庭用は最適化されているんですよ
作成者の意図した通りに出来ている
不特定多数の環境を相手にしてバグが出るんじゃないんです。

それにこういうのは相対的なものだからね。

＞一概にそんなこともいえない。
そういうこと。
だから俺の言うことも間違いじゃないでしょ。

>>433
最近のウイイレ7とかSO3とかGT3で問題出てきてるし
パッチで対応してくれればいいのにと思ったりしてますが

PS2は仕方ないんです許して下さい
箱ではネットサービスでパッチやダウンロードコンテンツがあるよ

>>436
まあ箱がまずやることはPCとの連動強化と
本体のでかさを小型化してほしい　
本体のでかさでPS3より小型だったら箱2は勝てるかも

まあ誰がどう言っても欠点は欠点だからな

ここレスがすげー延びてる・・・
おまいらインターネッタばかりしてないでちょっとはゲームしなさい。

家げーのが完成されてるって言うか
小さくまとめられてるのを完成してるって言うのはいえるけど
単に家ゲーってマスターアップ後には修正もアップデートも効かないから
どうしても完成させざるをえないんじゃないのか。

開発ロイヤリティがあるから、冒険や実験はできない
作るんだったらある程度売れないといけない。
だから無難な方向にばっかり行く
無難にしやすいパターンに小さくまとめられやすい

＝イノベイターなコアゲーマにはつまらないと思われてしまうのが多い

PCゲーはさっきやってきたけど
家ゲーはもう1年ぐらいやってない
一応家にPS2あるんだけども

スレ伸びすぎ。誰だよ必死になってｶｷｺしてんの

アナログキーの方が狙ってる感じがリアルというけどシチュエーション的には
リアルじゃない罠。特殊部隊の人間は実物でマウス照準並みの速さと正確さで
撃てます。SASの隊員やシン・ベットの保安要員なんか２０ｍ離れた直径３０ｃｍ
の標的に速射で１秒以内に２発当てられないと落第っす。デルタやSWATの制服着た
人間がスコープ使うまでもない距離のマトをジリジリ狙ってたら恥ずかしいっす。

CSを完成されたゲームとするならPCは発売後にあるべき姿になって、そこから
さらにどこまでも突き抜けて進化していくと言えるのだが。作るのが面倒な
プラモやガレキは糞。完成品のアクションフィギュアマンセー！って言ってる
みたいで面倒くさがりの正当化にしか聞こえんのだが｡

ゲーム的に楽しめるリアルっぽさとほんとにリアルってのは違うと思うのよね。

>>444
リアルなのも慣れれば楽しめるよ。そうなると家庭用のはチープで楽しめなくなるね。

>>443
リアルじゃなくて面白いんですよ

＞面倒くさがりの正当化にしか聞こえんのだが｡
フィルターかかってるんですよ

>>446
＞aimingを差別化するためのレティクルや手ぶれじゃないの？

これをリアリティへの言及じゃなく純粋に不自由さが楽しい、と取る人の
方が少ない気がするが｡

私は逆｡マウスからパッドに切り替えると、すぐそこに見えてるものが
掴めないような不快な気分になる。ゲーム画面の見た目がそんなに
変わらないだけに「こんな敵本当なら瞬殺なのに！」と思う事多々。

それはソフトによるとしか言えない
そのゲームがコントローラの操作体系を上手く消化出来ているかどうかだよ

それにリアリティへ言及したわけじゃなくて
そのほうが面白いという話

ああ、取る人が少ないね
了解

まあキーボード向きのゲームは自然とPCに集まる
コントローラ向きのゲームは自然CSに集まると
適材適所ですから
経営SLGなどはやはりPCに軍配が上がりそうですが
解像度が上がるほど良いので
大作RPGなどは迫力大画面でたのしみたいからCSに軍配があがると
ただPCユザーが箱に移行することはないとおもうPCでやるから
PS2とPCじゃない普通は

ってかハコってスポーツ系のFPS下手でしょ。
ゲーハーのFPSスレでUT2k3のDEMOでぼろ負けしてたよね。

わたくしは、スポーツ系のFPSにはスポーツ系のFPSの良さがあって
マウスでのAimingは、ブレなんて無くても十分に力の差を出せる物であると思うよ。

でもこのスレどーなる事かと思ったけど、ハコが冷静に家ゲーの話しをしてくれてるから
一方的な信者同士の煽り合いって感じじゃなくて、それこそ理想的な和洋ゲー趣向スレっぽくなってるね。

>>363 >>372
個人的な話題だからスルーしてって言ったのにわざわざ宣伝しなくて良いよｗ
>>364
少数派を無視してました-ごめんね。
でも誤解の内容に言っとくと俺はどちらかをマンセーしてる人を批判してるだけで
別に家ゲーやPCゲー、もしくはそれをやる人を否定はしてないからね。
それぞれに長所も欠点もあるだろうけど趣向の違いくらいで良いと思ってます。
>>373
お〜とっとっと夏だね…。ﾊｧ…。

>>452
古い事覚えてるな
でもQ3のインスタギブはそこそこやったぞ
敷居が滅茶高かったからそんなに上まではいけなかったけど

>>454
下手だからでしょ。
Railの撃ち合いやり込んだならマウスでも十分にAimingの駆け引きできるってわかるんじゃないかな。
トリガーの臨場感云々は個人の感じ方次第なので特に言及はしないです。

ハングリーゴーストなんかはヤリで突いたり弓を引いたりって動作が
アナログスティックを前に押し出したり、下に倒してビョンっと弾いたりと言う操作でやるみたいで
それはそれで面白い試みだなと思ったりしました。

もちろんマウスでのテクの差はある。
でもなんかロボット臭いつーかな。
これも個人の感じ方だけどね。

むしろaimは単純な強さで
駆け引きは避け方に出てくると思う
まあ正確無比なaimingの前では潰されちゃうんだけど。

よく言うよね、平面もぐら叩きしてるみたいとかｗ
別に俺は優劣をどうこうって言うわけじゃないからそれはそれでいいと思うよ(^-^)

とりあえず個人的な意見を言うと、単純にマウスは
比較的に自分の思い通りに動かす事が出来るってのと

着弾が瞬間のリアル系のFPSの銃器と違って
放射線状に飛ぶためにZ軸の計算を入れないといけない武器とか
着弾までにタイムロスのあるQuakeのロケランみたいな武器での先読み
なんかは面白かったりするんだけどね。

リアル系だって手榴弾投げるときやRPG打ち込むときは考えるYO

いや、それ考えてあえてリアル系の"銃器"ってしたんだけど言葉足らずだったね。ゴメン。

俺の場合
戦略とテクのバランスのいいゲームがやりたくて
それがたまたまリアル系ってだけかな
リアルは好きだけどリアルでなくてもいい。

そっか、俺はスポーツ系のFPSの方が好きだな。
でもタクティカルシューターもすっきー
でもでも最近のFPSはどれも同じに見えてあんまりやる気無し-

SOCOM売れてんの？

上手くなるやつには楽しいが　上手くならないやつにはつまらない
ネットを介して対戦できるPCゲーだからジャンル別の分散が激しいのかね
まあ偏った趣向で批判されるとアレだが
家ゲー好きなやつは優劣の差もつきにくいRPGが多いからそっちいくのかもね

やっぱＰＣゲーの対戦ってタフな競技性があるよな。
スポーツで言うと体育会系に近いものがある。
クランとかギルドとかいうのも家ゲーではたぶん存在してないし。
ゲームで体育会系の道を選ぶ一般人は少ないってことだよな。

家ゲでそれらが存在しないのはネットに対応してなかったから。
これからは違う。

　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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家ゲは金払わないとだめだし気軽にできない
ゲームするために契約したり解約したりするのは落ち着かない
ネトゲっていうとまだMMORPGのイメージが強いようだし

>>466
で、サーバー使用料金払うんだろ？（ｗ　PCなら無料なのに

金を払うってことは相応のサービスが受けられるってことだよ

>>470
PCでも無料で十分なサービスを得られますけど。。

金払っても相応なサービス受けられないケースはいくらでもあるのだが

そりゃあ例外はある

PCゲーはEnemy TerritoryとかSteamとか　
なんでこれがタダなの？って物のほうが多いな
むしろ心配になるくらい

>>474
家庭用ゲームがボッタクリ過ぎなんだよ。任天堂が始めたロイヤリティ商法が悪い。
もはや家庭用ゲームって糞ゲー乱発で成り立たなくなってるでしょ。

>>473
例外ってＦＦの事か？信長の野望のことか？みんゴルの事か？どれだ？？？

代価にサービスが見合わないと思うなら止めればいいだけだよ

>>170
おまえ散々PCと家庭用の壁は無くなるって言いまくってた奴だろ。過去ログ全部晒しても良い？

金を払う価値があるものに払えばいい
ロビーサービスだからタダでいいという物ではない

お前って俺のことか？

ぼったくりという指摘に対してじゃあやめればって
他に言うことはないのか？

普通はPCゲーのほうが値段高いし
糞はどっちにもある
嗜好が合わないからぼったくりですか

まぁ家庭用もユーザー製のMODをサポートすればいいんだ

メモリーカードもSDとかに統一しろ

まあ糞鼠商法はぼったくりと言っていいかもな

PCゲーの方が値段は高いかも知れんが
たいていDEMOで糞は避けれるわけで

何故サービスの話が嗜好の話になるのかわからん

＞家庭用ゲームがボッタクリ過ぎなんだよ。任天堂が始めたロイヤリティ商法が悪い。
＞もはや家庭用ゲームって糞ゲー乱発で成り立たなくなってるでしょ
これはサービスの話なの？

話にならんな。。。まぁいいや

家庭用を取り上げて糞ばかりといい
PCゲームには糞は無いと言わんばかり
はっきり言えば偏見
譲って言えば嗜好の違い

ダークアイズなんて相当なもんでしたね

PCが無料のサービスできるのは
広告の意味もあるんだよ
また無料でも製品のシリアル要求するとこもある
これはネットサービスがコピー防止にやくだってる
またシレンアスカみたいに有料のとこももりあがってるよ
あとマッチングもブラウザで掲示板で知り合えるのでOKだけど
家庭用はグローズどサービスなので知り合える場所がないので
有料マッチングサービスが合ってるとおもう

>>11=>>14
必死だな（藁

まして値段はPCゲームのほうが高いのに
ぼったくりと言われてはかないませんな
金を払う価値があるものに払えばいいという答えでは満足しないようなので
言わせてもらいました

だいたい無料無料ってベータテストに馴らされた
タダゲー厨の理屈と変わらん

家庭用って殆どDemoすら無いんだろ？
新規で購入した奴だけが馬鹿を見る、
そんなんじゃ衰退もするわな。

こらこらハコ太郎君。
いい加減にしないとFBしますよ。

なんてったって、家庭用ゲームだもんなぁ・・・。
保守的なゲームシステム(昔のゲームシステムをやたら引きずる)
おこちゃまに当り障りの無いゲーム内容。
良いアイデアは、やたらPCゲーからパクるし。

>>494
その代わりレビューが発達してるじゃん

>>497
ファミ痛とかのレビューはあてにならないと何度も(ry

金で変わる点数なんて・・・

最近は体験版が雑誌についてるぞ
そりゃあ落として動かしてみるのが一番だけど
そこまで言われるほどではないよ

Pcになぜ体験板があるかとゆうと
動作確認の意味のあるよ
あと家ゲーとちがい好きな香具師だけ遊んでる
だから一般人がこないからいいんだよ
だから正直いってPCでFFやDQだされたらこまるよ
PCは一部のマニアのマータリした感じがいいんだよ
売上げ関係ない所がな

PCゲーも、もう厨ばっかでしょ…。
2chが厨を育て増殖させてるのかもしれないけどね。

厨もアニヲタもイラネ。

ファミ通のレビューは所詮他人の評価
SCEに操作されてるかも
やはり自分で評価できるPCゲーはいいと
あと絶対オフラインFFやDQがこれからPCでない所がいいんだよ

まあそりゃそうなんだけど。
最後の一文がよくわからないが。

ごめん絶対オフラインFFやDQがこれからPCででない所がいいんだよ
のまちがい

All your base belong to us!!
http://www.planettribes.com/allyourbase/

家庭用も面白いのあるけど、ハードで劣るから（解像度、MOD、ネットワーク等）PCを超える事は無いよ。
あとソフトの値段が高いって本当にそうなの？OFPはビックカメラで買ったけど5,000円しなかったよ。
でDEMOが出たときから未だ遊んでるからな。2年以上になる。遊べ過ぎ（w

解像度が高いからゲームが面白くなるわけではないよ
スケールに差は出るけどね
OFPは壁抜けがむかつくからやめた

＞スケールに差は出るけどね
これは性能の話ね
性能の枠の中で面白い物が出来ればいい

家庭用で性能において唯一評価できるのはGC程度（正確にはATI）
大体性能が横並びの癖に、CPU+ワンチップでほとんどを構成するとは...
そりゃ、MSが欲しがる技術のわけだ。XBOXの図体のデカサが解決されるかもな

>>解像度
家庭用は、安く・性能高く・作りやすいが基本のように思えるので
第1に解像度を低く設計するのは当然かもしれないな。
解像度を低くすればPC以下性能でもいいグラフィックを作れるし
PCゲーマーは騙せなくても、CSゲーマーの目は誤魔化される。
あるいは、しばらくやり続ければなれるのだろう。

やはり、PCゲーマーにとって解像度は重要な地位にあるが
向こう様には、それほど重要じゃない項目なのだろう。

atiじゃなくてNECじゃないの

>>509
面白さのためには最低限の解像度は必要。1024×728以上。これが最低レベル。これ
以上無ければ幾ら良いゲームでもその面白さは半分以下に落ちると思うが。
その最低ラインを割っているのが家庭用ゲーム。

1ヶ月で5800円と2年で7800円どっちがやすいんだ？！

>>512
設計はATIで製造はNECみたいだ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010920/kaigai01.htm
CPUは共にIBM

過去の任天堂みたいに良質なシングルゲームだけ作ってれば良いのに。MODやらネット
やらに手を出して下手な知識をユーザーに付けさせるとPCゲーに食われて自滅すると思うよ。

GCか。ローグ�Uのスターデストロイヤーのデカさと味方艦隊に１００機近い
敵戦闘機が襲いかかってくるステージは圧巻だったな｡

RTSとフラシムに関しては解像度は高いほどいいけどね｡RTSは広範囲を見渡せるし、
フラシムでも早いうちから敵をはっきり視認できるメリットは大きい｡全ての
ゲームの面白さ（というかより快適なプレー）が解像度と無関係なわけではない｡

ハードの性能が向上して背景がより細かくリアルに描写されるにつれ、キャラが
周囲の背景に溶け込んでしまう。だからターゲットの形を遠くから視認出来る
解像度は軍事ものじゃ必須。

FPSに限定して言えば
スナイピングは有利になるが
接近戦には意味が無い

豆粒のような敵を狙うのはOFPなどフィールドが広い場合で
インドア系では解像度はゲームに関係ないと思う

>>513
解像度が高くないとゲームが面白くないなんて、まぁ短絡的だよな。
そもそも昔はもっと低かったわけだし。
解像度が高ければ幸せになれるあなたがうらやましいが。

解像度が低いとテクスチャがぐちゃぐちゃになる
ジャギーもひどいことになる
Unreal1は細かいテクスチャに感動したけど、テレビ画面じゃそれも無理

そりゃunrealは綺麗を売りにしていたもの

俺的許容レベルは800x600まで
家ゲーはまた別だけど、ムービーは低解像度でも綺麗だし

>>520
そんな事はどこにも書いてないだろ。。解像度に関して許容できるレベルの最低ラインを
割ってるって話だよ。

面白さのためになんて書くからだよ

俺はVGAが最低だな。
>>522
UNREALの美しさは高解像度も一つの要素だとは思って欲しい。
あれを、320*240でやったらただのQUAKE2

十分わかっとります
美しさを売りにしてるゲームはPCのほうがいい
でも同じ美しさでもミストなんかの場合はどうだろね
解像度でそう変わるとも思えないんだが

>>527
色々と良く知ってるな（ｗ　俺はMYSTは画面が汚すぎて挫折した。エグザイルも
期待して買ったが解像度固定であんまり綺麗じゃないのでほったらかし。。
美しいゲームこそ高解像度対応にすべきだと思う。REALMYSTは完全3Dで高い
解像度にも対応してるみたいだけど。まだやってないけどね。。あんま差を感じない
って言う君は視力幾つある？あとモニタは何インチ使ってるの？

>>527
VGAといったのは、800*600以上でも美しさは代わり映えが
し難いとは思う。640*480なら、アンチエリアスでも掛ければ
それなりに見えるし。
VGA以上にするメリットは
・情報量の拡大（RTSでは有効）
・遠距離戦が楽になる
現状ではこの程度。この程度でもFPSやRTSには
死活問題までに発展する。

今後は、VGA程度でアンチエリアスを余裕でつけられるシステムの構築が
CSに求められると思う。
実際、ソウルキャリバー２を全てのハード版見たが
PS２は確かに若干は劣ってるとは思うが、4年程度前のゲームハードに言うのは酷。
GC・XBOXは同等と思った。
個人的に現状では解像度上げてもそれに貢献できるのはFPS・RTS程度だがらな...。

現状では、若干解像度は低いとは思うがVGA以上上げても、しょうも無い。
しかし、PC業界に侵食したければ考える必要はあるが...

realmystはたいした事無いよ
美しさの面ではプリレンダの従来の作品のほうが優れてる
実はURUのベータに当たったんだけど
これは素晴らしいの一言に尽きるね
発売されたらぜひ買いたいよ

>>529
おおむね同意
XBOXのOFPは期待もしてるけど不安もある
遠距離まともに撃てるのかな・・

モニタは17インチだ文句あっか
眼鏡もかけてないよ

そういや解像度で思いついたけど
そう言えばテレビだから細かい文字は綺麗に表示できないってのもあるな。
やっぱり細かい字がそこかしこに羅列するようなゲームは向かないよーな。

コンシューマのオンラインチャットってどうやってるんだろう？
よく知らんのだけど、うまく解決してるのかな？

>>534
同意
箱はボイスチャットが標準になってるので
コミュニケーションには苦労しない

でもそれとは別にでかいモニタは憧れるね

>>536
CSゲーマー・PCゲーマー問わずに憧れるな。

>>534
CSはボイスチャットが主流になると思う。
一々、コントローラを放してキーボード
に入力なんてめんどいを通り越す。
ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ・キーボード一体型なんて
使えるものなのか？

XBOXの､声をロボット声とかアニメ声に変換する機能は
標準的なものなのかねぇ？ソフトによるもの？

標準的なものだけど
性能悪くてだめぽ

そこでファントムですよ

ところでCSの地デジ対応はあるのか
CSでも解像度上がる可能性があるとおもうよ
あとハコ太郎さんPCゲーまできて宣伝ご苦労さん
本当に箱って日本ではうれてないんだね
それでもPCゲーはフリーソフトなどでなくならないと思う

つかCSもPCでゲーム作ってるわけで
そゆ意味でPCゲームはなくならんよ

>>539
ファントムにしろ次世代ハードにしろPCゲーにどんどん近づいていってるだけじゃ無いの？
ファントムで完成度が高いゲームを出せるのならPCでも容易って事だと思うけど。。

いい加減　内容の無い会話を続けるのわ　やめれ

ないようがないよう

>>544
uma-

だからファントムって何なんだよ！

おばけ

某サイトから転用します。（BBS内から）
アメリカのALIENWAREが扱っているようなゲームPCをコンシューマー層向けに
もっと手軽に、ドライバーのインストールとかの知識不要で扱えるようにしたのが
PHANTOMといった所でしょうか？
・　OS　：　カスタムしたウィンドウズXPカーネル
・　CPU：　3.0GHｚ超
・　メモリ：　256MB DDR RAM
・　HDD：　100GB超
・　ハイパフォーマンス nVidia ビデオカード
・　ハイパフォーマンス Intelマザーボード
・　Fits in any 19" entertainment center
・　ドルビーデジタル7.1ｃｈサラウンド
・　RFワイヤレスモジュル内臓
・　S端子、RCA、コンポーネットビデオ、PAL対応
・　10/100 ベース イーサーネット
・　ワイヤレスコントローラー付属
・　ワイヤレスキーボード＆マウス付属
・　USBポートを2つ搭載（周辺機器は全てUSB）
・　コントローラーポートを4つ搭載
・　ポートを12個に増設するケーブル

其の2です。某サイトの管理人さんこの場を借りて、謝罪いたします。

現在の予定価格は$400(\48,000)。販売形態としてはオンラインのみで店頭販売は一切せず。
使用にはブロードバンド環境必須。また使用料金の掛かる会員制なので、日本で入手（使用）
出来るのかは不明です。予定としては年内に発売予定ですが、これまでは延期延期の繰り返しに
なっているのが実情。
　マシンとしてはスペックの通りにPCゲームを動かす為のマシンであり、コンソールに比べて
マシン毎に使っている部品が異なるので相性問題等のトラブルの起き易いPCゲームを、統一された
ハードを使ったマシンの提供によってコンソール感覚でプレイ出来るシステムと考えればいいと
思います。スペックについては他の方が書かれているので割愛。

＊PCゲームをダウンロード販売する（箱や販売経費が掛からないので、通常の製品版よりも安価）
＊レンタルシステムの導入で、プレイ日数限定で貸し出しや、途中までプレイ出来るバージョンを
安価で提供する
＊PCのデモやムービーを会員用の高速サーバーからDownload可能
＊自動Patchシステムにより初心者でも安心してプレイ可能
＊無料で100本程度のゲームがプレイ可能
＊独自コンテンツを用意
＊独自のサーバー検索システム及び会員同士のマッチングシステムを提供（Xbox Liveに近い）
＊コミュニケーション用のソフト等も提供

ＤＯＡ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビキニカラテ

ほらＰＣヲタ。
反論できるものならしてみろや。

善良で健全な人々＝家ゲー
キモイ犯罪者予備軍ヒッキー無職＝PCゲー(特に飛行機系)
普通の男性＝エロゲー

そういえば、数年前飛行機ハイジャックして機長殺した飛行機ｵﾀがいたなぁ（ワライ
まじきもいよ。

>>550>>551
超無理矢理だな

反論
↓
ビキニカラテ→Playしてネタとして楽しむべきバカゲー。
ＤＯＡ→ヲタの旺盛な性欲をベースにして作られた準エロゲー。

この違いすら分からないとは・・・。

これが正解。
↓
善良で健全な人々＝PCゲー(特に飛行機系)
キモイ犯罪者予備軍ヒッキー無職＝エロゲー
普通の男性＝ゲームはしない。

>>551
ここまで妄想がひどいとついてけんな


って言っちゃいけなかったかな？

deusﾏﾝｾ　BF=pu

ｵﾀには言葉が通じないとはこのこと　特有の煽りするからすぐわかる

ごめんファントム最強すぎだから。XBOX？捨てちゃってよ

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030509/ega09.htm
XBOX必死すぎ

やっとみつけたよ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020611/live0109.jpg

ＤＣでギャルゲーやるよりはＰＣでエロゲーをやる方がなんぼか健全な気がする。
まあエロゲーもやるのが許されるのは大学生までだが。

ファントムって
「狙いは評価するけど誰に売ってるのかイマイチ分からない」
とか言われてた例のアレか。

＞＞５６１ 剥げ銅ですね。

ファントムを見てマーティーを思い出しました。

ヲタ論争もいい加減秋田よ
レスが臭すぎる

>>550
べつにPCゲーが一般向けじゃないところがいいんだよ
キモオタ　マニアの濃いゲームが　一般人向けゲームいらね
どうぞ家庭用ででてください
家ゲー板に一般人は誘導ねがいます
PCゲーはマニアのもの一般向けではない

　　　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　　　　　　　家ゲオタ
　　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　／|　 ／　　　　　　　＼　　|＼　　　　　　　　　　　　　　　←――-　　　　(　´,_ゝ`)
　　 無視／　　／キモイ　 キモイ　＼　　 ＼　愛　　　　　　　　　　全部キモイ　　　世間の目　
　　　　／ 　|／　　　　　　　　　　　　　＼|　　＼
　　　　　　　￣　　　　キモイ　　　　　￣
　 ∧＿∧　　 ────────→　 　　∧_∧　
　（●∀●）　 ←───────―　 　 （*ﾟーﾟ）
　PCゲオタ　　　　　　　愛　　　　　　　　エロゲオタ

まぁこの際だからどっちがｷﾓいか徹底的にやってよ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも 　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

つーか >>566 の日本語が理解不能でキモイ。

>>570
キモクてわるいかPCゲーはキモくて全然かまわんよ
一般人は家ゲーでもやってろよ

PCゲオタは家ゲーマーを物凄く敵視してんじゃない？
逆に多くの家ゲオタはPCゲーに対してはキモイとか依然に存在を知らないんじゃないかな。

ガイジンは一般人もPCゲーやってるからキモイかと思えば
結構普通なんだよね。ヲタ臭があんまりしないっていうか。
日本のPCゲーマーはエロゲ、FPS、フライト関わらずみんなキモイ。

エロゲーに染まってる奴はキモいが
FPSやフライトでキモい奴は絶対エロゲーに染まってる罠

それはただ単にエロゲーでキモイ奴はどの他ジャンルに行ってもキモイってだけじゃ･･･
後漏れから言わせればアニメゲーが好きな奴は全員キモイがな
今のRPGとか大抵それでうんざりするが

>>574
それは初耳だ、、
もしそうだとしたら、、、



イエェ〜〜ぃっハッハッハ！！！！

（ﾟДﾟ)＜FPSやフライトでキモい奴は
　　　　　　　　エロゲマでキモくない奴より数千倍まし

>>574
エロゲーするやつ氏ね！　キショイ（その18）
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1060794153/l50
だったらこの板にこのようなスレはたたないはずなんだが

キモイ奴の特徴

・なぜかセカセカしている
・大きな声で説明口調の独り言をつぶやく
・息が荒め

>>574
ウェー　ハッハッハッハッハ

>>579
だからPCゲーはキモクてマニアックでかまわんといっとるだろ
わりかよコルァ
一般人は家ゲー板帰れ

子供のゲーム離れ深刻に

読売新聞協賛「子供夏すくすく新聞」の調査アンケートによると
10日まとめた夏休みにやりたいことアンケートでテレビゲームは前年比１０．２％減少の
６・８％(１４位)となり開始調査より最低の支持率となった。
以前はダントツの支持率を誇ったテレビゲームだったが子供のゲーム離れが浮き彫りとなった。
またテレビゲームをやらなくなった理由(複数回答可)については以下を参照
１位：「ゲームが面白くない」　８７．７％
２位：「時間がもったいない」６６．４％
３位：「イメージが悪い、古くさい」５０．７％
４位：「一緒に遊ぶ友達がいない」４４．３％
５位：「お父さんみたいになりたくない」２０．８％

>>582
FC時代にもゲームがあまり売れなくなった時期があったけどあれってバランスが悪すぎたり、
難しいゲームが出すぎた為なんだよな。でディスクシステムが出てゼルダだとかメトロイドだ
とかの名作が生まれてまた息を吹き返したわけだけど今回ってバランスの良いヌルイゲームばかり
が出すぎてるからなんでしょ？面白いなぁ

579 ：名無しさんの野望 ：03/08/23 22:30 ID:m1yf9GIr
キモイ奴の特徴

・なぜかセカセカしている
・大きな声で説明口調の独り言をつぶやく
・息が荒め


↑禿げ同！禿げ同ー！　とにかく、必死！（ｗ
でもゲームでは教授気取り(ﾌﾟﾌﾟ！

それと、ガイジンのコスプレは可愛くて許せるが、日本人のは、、、、
見れたもんじゃ(ry

>>583
加えてビジュアルに力入れ過ぎて肝心のゲームを練り直す暇さえないといった風潮がやばいのかもしれない。
つまらないと分かっていても残された時間ではパラメータ調整やエフェクト追加でしのぐ位しか出来ないとか。

>>582
まあいきなりFF12とかDQ8とかいわれても子供にはもう通用しないかも
ファミ世代はゲーム卒業してそうだし
FFやDQのメインストリームのナンバーリングやめて副題でおこなうのはどうかと
十年後もFF22とかDQ13とかでてるのかなぁ

黄色がキモイってこった
生まれた人種を恨むしか根

ごめんゲーム自体キモイんだね
まあPCゲームはキモクてかまわんけどな
一般人はでてけよ

RPGだとレベル上げ作業に飽きられてるってことはないかなあ。
RPGっていっても結局一本道なタイトルがほとんどで、しかもレベル上げてなくても工夫して突き進むなんてことはシステム上許していないわけだし。
そういえばGRANDIA IIなんか攻撃中のエフェクトカットできなくて苛々してたな。
あれはこんなにいいエフェクトなんだから見ろよ、いや見てください（笑って開発陣の思惑かなと思ってたりもした。

まあゲーハー板は相当キモがられてるのだが

まあもうおれはゲームしなくなったからいいや
ゲーム卒業とゆう事でさいなら

>>591は大入

　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
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　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):） 　　 ぷ〜〜ん
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　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　／
　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　＜　　ま、FFとスパロボ以外は糞だね、詳しくはここでも読んで猛省しろ。
　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 ＼　　http://www.gameiroiro.com/talk/
　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）　　　　 　＼　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　　
　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

nakeru

決して593で紹介されているサイトの人を否定する気は無いんだけど
あの対話形式の紹介文って一人で書いてるのかなって思うとなんか生理的嫌悪感があるな。
同じようなのでもUnrealのナリとSkaarjの対話式にPCゲーと家庭用ゲームを紹介してたやつは
普通におもしろくて笑えたんだよなぁ。
偏見ｲｸﾅｲ！って思いながらもやっぱアニメっぽいのを頭ごなしに嫌う自分が居るって事か(‥;)

つか>>593のサイトの彼は偏見とか抜きにしても引くだろ・・・完全に酔ってるタイプだし、
リアルでも相当キテると思う。

つか>>593のサイトの彼は偏見抜きに引くだろ、完全に自分に酔いきってるし・・・・
リアルでも相当キテると思われ。

多重カキコすまん。

>>スパロボ
若干口を悪く言うが、敵さんリンチゲーのどこが面白い？

-----------個人的な言い分だ無視してくれ--------------

規約内容がまんまと言う点で批判する点が更に素晴らしい。
ってか、コイツ...

>>595
偏見とかと言う問題じゃなくて、余計な一言・訳のわからないこじ付けが多い。
上に書いた規約云々。俺はMMOはやらないから解らんが、
どこのゲームもチートすんなという規約は有ると思うぞ？
ゲームする上の最低条件文献を丸パクリとか言って楽しいのか？と...

>>600
実際パクってるから問題なんじゃないの？と

「つい先日変更されたプレイオンライン会員規約について。まあ、プレイしている人はゲーム始める前に表示されているだろうから分かると思うのが、俗に言う不在マクロが禁止となった。」
「 それはそれは。よいことではありませんか。」
「だが、その文面、及び、内容が、ほぼ「信長の野望Online」の不在マクロ禁止と同じなんだよな。」


普通じゃねぇかそんなの・・・
何でこの程度・・・

「信長の野望Online」は発売から1ヶ月ちょっとの期間でしっかりと不在マクロへ
の対応を発表したが、「FF11」はどうかね。1年以上経っても対策とらず、とった
かと思えば別のゲームでの対策を真似しただけ。開発者にゲームを良くする気
があるとは到底思えんよな。まあ、いまとなってはどうでもいいけど。


ここが肝なんだろ。

>>603
ヤクザゲーに走ってるからねぇ...

不在マクロが、俗に言うチートならネットゲー主催者として禁止するのは当然の行為。
パクリ扱いとか言う前に、「応対が遅いのでは？」と言う危惧なら結構な記事なのだが
規約が丸パクリとか余計すぎる。

どちらにしても、流行ってんのか？！このゲームどもは

>>593
の先。アーケード板でも話題に上った。

>>604
FFXIはダルいよ。
レベル上げもかなりだらだらしてるし。
UOとか経験してるならそのままそっちやった方がいい。

ＰＣゲー業界新規参入でＭＭＯＲＰＧっていうのもなぁ...
ＦＦ7,8は出てるが、2本だけ+ネット非対応

とりあえず、MO型やPtoP型のオンラインゲームを作ってからだよな。

いままでオフばっかだったのが
いきなりコアプレーヤーマンセーなMMOってのは無理がありすぎる。

鯖代を払うっていうことが受け入れられないライトユーザも多いし
ネットゲーに対する敷居を低くするためにも
開発側のネットプログラム関連になれるって意味でも
段階ってのは必要。

ああいう規約とか説明書とかは、文章の解釈で誤解が生じないように
ちゃんとフォーマットがあって、そういうのを書く専門家もいるから
同じような文章になるのは当然なんだが。

さ、age

家ｹﾞｰにはフリーゲームが無いが、ＰＣｹﾞｰにはある。
データ改変も可能。

まぁ、あれだ。一長一短だ。

家ゲーの希少なフリーゲーム

SM調教師瞳（SFカセット改造)
カードキャプターさくら（FCカセット改造)

さぁ　sageだなｗ

おめーら的にはシューティングとかアクションゲームはどうなのよ？
俺はｱｰｹｰﾄﾞ黎明期からｹﾞｰﾑに入ってきた人間だから
やっぱりこの辺のジャンルは今でも好きなんだな。
まー上でも言ってる適材適所なんだろうけど
俺は未だにメタルブラックやレイヤーセクションやらガンヒーやら
エイリアンソルジャーやらやらないと死んでしまう人間なので
CSは丸々糞っていう意見は悲しくなるなぁ
ランドストーカーみたいなｹﾞｰﾑはCSでないとありえなかったろうし・・・

ゲーマー的には
シューティングやアクション（主に2D）
FPSやRTS＆洋ｹﾞｰはPCって事でいいじゃん
でも突き詰めていくとどうしてもPCゲーにぶち当たるね。
それは表現力と主要マーケット。
アメのｹﾞｰﾏｰは30代が多いときく。
俺たちPCｹﾞｰﾏは基本的におっさん。
やっぱりそっちにいっちょうよね。

>>614
2Dのシューティングってもうこれ以上進化しないじゃない。いくら画面が綺麗になっても
やってる事は一緒だからな。過去の名作だけで十分楽しめると思う。

グラディウス�V

昔のCS糞とは誰もいってないな
ここ1,2年のCSが糞　洋ゲーなんかＣＳでやる気しないし
PCでやるゲームとなるとなぜか洋ゲーヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰになるんだけど

>>617
洋ゲーが好きというより
洋ゲーは俺たち高年齢（大人）に向けて作られてるから
しっくりくるんじゃないかな？

しかし日本のPCｹﾞｰってエロとかｱﾆﾒっぽいの抜かすと
三国志位しかないのかねぇ・・・
ガツンと気合の入った戦場FPSとか作れないもんかねぇ・・・
OFP作った会社なんてチェコのちっちゃい会社だよな
何でニッポン人にはできへんのやろ？

技術が低いのと、ヲタ度が高いのでそっちの方向に行く奴が少ないからかな

>>614
シューティングフリークは、コンシューマよりも基盤集めに行くと
思ってたのだが、そうでもないのか？
コンソールに移植されるのなんて、ごく一部だろ？

618>
日本のPCゲームなんて 話しにならないあんなモノは
レベルの低いヲタ系開発者が食っていく為にあるよう
なモノだろ。
最近 チェコやポーランドと言った東ヨーロッパのやつ
らの活躍がPCゲームで目立つけど ブッチャケ東欧なん
て一般人がPC買えない貧乏人ばかりの国だろ
その貧乏人達の作るPCゲームが世界に通用して、少なく
とも東欧よりは豊かな日本がカスようなエロゲーしか
PCで生み出せない。
家ゲーヲタなんて東欧が今や世界水準のゲーム産地に
なり始めてることさえも知らないだろうな
マジで新でいいよ和ゲーは存在価値ないな

昔のMariobrosとかテトリスの時代は良かったんだが
この数年連ジ以外の良作を見たことがない

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アーマードコアはただ単に撃ちまくるFPSゲーより1000倍楽しいよ
エロゲーｷﾓｲなんて言ってる奴はむっつりスケベ
日本メーカーがFPSとか作らないのは売れないからじゃないの
日本のF-ZEROGXなんて5万本くらいしか売れてないし
欧米じゃF-ZEROGXは大人気ぽい
まぁ変な怪物好きや英語できる奴は洋ｹﾞｰやればいい訳で

>>624
>ただ単に撃ちまくるFPSゲーより
いつの時代の話してるのかと・・・
まさかPS2のSOCOMとMOHはやりました。ってレベルじゃないだろうな？
サムとかの事をいってるのか？

それに
>日本メーカーがFPSとか作らないのは売れないからじゃないの

そんな事はわかってる。日本製の戦場FPSを海外で売りまくるくらいの
気骨と技術があるようなやつらが何で出てこないんだ？って事だろ
MGSだっけか？あんなレベルじゃ話になんない位今の洋ゲは色んな意味で凄いんだよ。
FPSでなくてもMAIFAやマックスペインみたいのは作れる筈だろ？
センスと技術の問題だっつーの

シリアスサムぐらいただ単に撃ちまくるゲームは
日本ではコンシューマで出ないな。

>>625
まぁ、商売に乗らん物を企業が作れないのはしかたないよ。

開拓能力のあるような名作が出れば別あろうけど。
そういうものを投入する人的リソースがコンシューマ
業界にはない。
お子様が楽しみにしてる続編でいっぱいいっぱいだ。

FPSなんて数本やればあきるだろ

面白フラッシュ多数搭載しました
http://plaza.rakuten.co.jp/mokku

HLの存在すら知らない日本人は多いようだなぁ

>>614
俺は洋ゲーメインだが２DのSTGもやってるよ。シルフィード専用機と化したMCDが
まだ現役だし、ケイブの弾幕ゲーも好き。
ただ、住み分けしようにもこの先マトモな２DSTGがどれだけ出るか…

連ジよりコロ落ちの方が出来いいと思うんだけど。あ、でも対戦ができんか。
>>624
てゆーかPCのロボシムと比べたらACは無茶苦茶雑な漫然撃ちまくりゲーだよ。
部位ダメージなしでしょセンサーや遮蔽や特殊装備を駆使したステルス合戦
なしでしょ熱溜まんないでしょ自動照準でしょパーツの故障なしでしょ味方に
指示出せないでしょ従って戦術要素ゼロだったでしょ。
メックウォリア４とヘギーギア�Uの廉価版出てるから買っといで。

国産PCの腐りっぷりは同意。SSのガンフロンティアより糞な移植がこの世に
存在するとは…我が心の名作、ティルナノーグのリメイク版は同人以下って
いうか、５インチフロッピー１枚のDOS版より退化してたよ。まじで。

＞エロゲーｷﾓｲなんて言ってる奴はむっつりスケベ
・・・・・どう突っ込んでいいかわからないくらいのレスだなｗ

＞日本メーカーがFPSとか作らないのは売れないからじゃないの
じゃあ、プロジェクトミネルバとかなんとかって奴
芸能人使ってやってるのはなんなんだろうね。

ナムコはFPSつくってたよ確か
主観視点の格ゲーみたいなやつ銃もありまあ当たり前だけど
ハゲたキャラがいっぱい居たような気がする
オタ臭くはなかったよ別に

ブレイクダウンとかいうやつかな

>>631
俺は>>614だけど確かにレトロ、懐かしゲーはそれはそれでプレイし
他はPCゲー（必然的に洋ｹﾞｰ）という生活をここ何年か続けてる。
水島野球は欲しいがｗ
だからセンスなんだよなぁ・・
ゲームはしたい。でも日本のゲームはする気がしない。
キャラ重視、表現の中途半端さ、技術力の無さ。この辺は皆感じてると思うけど・・・
地球防衛軍は例外。
洋ゲ洋ゲ言うけどやっぱしニッポンに頑張って欲しいし、日本語でしたいし
日本の会社が儲かって更に面白いｹﾞｰﾑを出していって欲しい・・・

じゃ俺みたいな黎明期からｹﾞｰﾑやり続けてるおっさんｹﾞｰﾑｼﾞｬﾝｷｰ
はどんなゲームしたいんだよ？
っつーと今はやっぱりTPS、FPSしかねーもなんぁ（俺の場合ね）
となるとPCでやるしかないもんね

>>635
ちなみに俺は昔からのアクションゲーマ兼シューターだったから
RPGとかSLGは殆どやりませんです。ﾊｲ
そーゆーやつの意見だと思って下さい

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020920/namtgs.htm
これかな ブレイクダウンってFPS風味な格闘ゲーム
といった感じ ただ敵キャラは洋ゲーチックなイメージ
なのに どうも主人公のキャラクターが和モノアニメ
から影響受けたデザインになってる やはり日本人には
Mafiaやstrikerみたいなキャラクターデザインは無理
なんだろうか？

アーマードコアはあのPSのコントローラでよく作ったと思う
許してあげようじゃありませんか

主観って時点で特別日本ウケを良くする必要もないし
主人公の容姿もどうせ見えないんだし
なのにけっこうアニメはいってるねまあそこまでひどくはないと思うけど
下の方のテイルズに比べたらあれぐらい余裕

一言で言うと洋ｹﾞｰﾂﾏﾝﾈ
終

>>640
そりゃ洋ゲーは日本向けに作られた物じゃないから会わないのも当然
人に勧める物じゃないよ　ただFPSゲームすきな香具師もいるわけで
そんな香具師がPCに集まってるかも　あとは鉄オタの箱庭系SLGとか鉄道SLGとか
飛行機オタのフライトSLGとかかな　家ゲーに移植するとなると一般人向けに簡単にし
またコントローラーの少ないボタン数で動かす様にしないと一般人には売れない
少しでもマニアックな操作や難易度にするとクソゲー呼ばわりするしな
そうするとオタには簡単になった分リアルな操作ができなくなると
箱庭系ではユーザーがいじれないしな家ゲーって改造不可だから
トレイン系SLGとかシムシティのロットや情景いじったみるとすごいと思うしな

>>640
和ゲーでどんなんが好きなの？

律儀なのか耐性が無いのか知らないが
そんな一行レスに丁寧に答えてやる必要ないだろう

>>643
そーいうお前も相変わらず耐性ねーな（ﾌﾟｹﾞﾛ

律儀なんだよ

自分はこんなに知ってるんだぞとアピールしたいらしい

と読む

FPSはHL・QUAKE・UNREAL・DOOMが王道
間違いなく楽しい

>>646
オタクは厨房と同じくらい釣りやすいよね

>>647
>自分はこんなに知ってるんだぞとアピールしたいらしい

なるほど・・・
王道FPSのアピールご苦労様です

終いには、自ら釣りとかしか言えなくなる虚しい釣り師ｗ
容赦ない問答無用なマジレスってパワーあるよね

そのつもりで言いましたが、何か？

XBOX版OFP、分隊への命令はどうすんだろうね

>>650
愛するお前らへの戒めの釣りでつよ:p

煽り耐性が高いのは流石PCゲ板だな。
大人同士ﾏﾀｰﾘ汁！
ｼｬｸﾅ(･∀･)ﾋﾞｰ

>>654
まあ普段からエロゲーといっしょにされ煽りには耐性ついてるからなぁ
PCゲーム板の看板が物語ってるよ

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>>638
631だけど、実はPSのコントローラーでシステムをほとんど削らずにPCの
スペシムを力技で移植してしまった実例がある。Wing Commander�Vって
いうんだけどね。
○×△□の全てにLRと組み合わせて２通り３通りの操作が割り当てられてて、
さらにL1+L2とかセレクト＋R2とかボタンの組み合わせで実行する操作が
２０通り前後あったという恐ろしい代物。おまけにSTGだってのに４枚組。
戦闘中でもポーズかけずに複数いる味方機から個別に選択して１０通りくらい
命令が出せる優れものだった。使いこなすのはPC版より困難だったが。

もってるよWC3。あれは泣けたな

洋ゲーよりよくできてるコンシューマーゲームなんていくらでもある。
おまえらＰＣゲーオタが食わず嫌いしてやってないだけ。
最近ならプロジェクト・ミネルヴァがすごいな。
これやったらしょぼいカクカクのＰＣゲーの女キャラなんかやる気しない。
ララ・クロフトとか、よくあんなカクカクのキャラで遊ぶ気になるのか理解不能。
ゲーム性ならバイオハザードとかあるし、ＣＧの綺麗さならＦＦシリーズ。
レーシングゲームでもＧＴ３、セガラリーとかあるし。
つうかコリンマクレーラリーとかって、もろセガラリーのパクりじゃんｗ
ロボットアクションなら鉄機とかアーマードコアとかカッコ良くて面白いだろ。
メックウォリアーとかっての見たときは、あまりのメカデザインののダサさに
絶対ネタゲーだと思ったｗ

釣りだから
放置お願いします

黙れ、ハコ太郎のくせに生意気だぞ。

>>659
平日深夜の釣りも大変ですね

>>659
お前いくつ？

>>659のレスを読み解くには「カクカク」がポインツ

とにかくＰＣゲーはダサいし、ゲームバランスもめちゃくちゃ
グラフィックもしょぼいし。こんなのやってるやつやばいってｗ
いろんなゲームやって目が肥えてるやつだったら、やらないと思う

お前らが餌やるから

>>665
取り合えずこれ全部読んでまだ書きたい事があったら書き込め。
分かったな

PCゲームって面白くない！
http://yasai.2ch.net/game/kako/988/988889050.html
http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989331245.html
http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989485619.html
http://yasai.2ch.net/game/kako/989/989654912.html

名言　「臨場感上手い」
名言　「坂口って誰？」
名言　「手帳みたい」


番外編　 お願い助けて

>>667
そのスレの１、今何やってんのかは存じないが、
彼が言ってる事はPCゲームどころか、ＣＳや自分の崇めるＦＦシリーズにも非常に失礼だったよなぁ。

マジレスするとパソゲーを敬遠する人の理由の一つとして
キーボード＆マウス操作で腰据えてゲームする
ってのがもうダメらしいね。

ゲーム用パッドで楽な姿勢でやりたいんだと。
だからキーボード＆マウス操作がもっともしっくりくる
FPSなんかは家ゲーだとろくなのがない。

キーボードでゲームするのかなりキモイよ
人がやってるのみて引いた

いったいなんなんだお前らは

>>670
人は自分のスタイルが「スタンダード」だと
いったん思い込むと、それ以外のスタイルは
全て奇異に見えるものですよ。

大の大人がコントローラもって熱くなってるのも悲しいです。
熱中するのも高校生あたりが限界なような。

>>673
そういうことは言わない方がいいと思うよ。
PCでラリーゲーやってる人を敵に回すから。

・・・て、友達が言ってました。
ラリーゲーの方ごめんなさい。

個人的にはどっちでもいいと思います。
お金を考えたら家ゲー有利かな。

ククク・・揉めろ揉めろ！

コントローラでもキーボードでもやれるPCの価値

ネタが飛び交ってる中でこんなこと書いて良いかどうかわからんが、
ファミ痛に連載されてある少年向けお色気漫画にすら
日本家庭用ゲーム業界を危惧してるような内容を書かれてるんだが
それほどダメダメなのか？

ダメでもないけど。
そろそろ次のハードが出ないと厳しい気はする。
あとローカライズ専門の会社ってＣＳは無いのかねえ

次のハード出ても市場は大して動かないよ。
「ゲームをする」という頭が、一般ユーザーの中にすでになくなってる。
よほど斬新で新しいゲーム性でも提言できない限り、この層が
帰ってくる流れは生まれないだろう。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030826/bandai.htm
未だにガンダムかよ （´_ゝ`）プ
このザマじゃ 次のハード出ても気隊できないな

http://report.cesa.or.jp/game/

今回の調査では2,492億円と、ピーク時の64％となりました。
また、国内向け出荷実績から算定した国内市場規模では5,014億円に減少するなど、
減少傾向が見受けられます。これを裏付けるようにゲーム参加人口は99年の3,577万人をピークとなりましたが、
2000年には約1,000万人減の2,603万人に、2002年実績では2,395万人となっております。

>>681
釈由美子か。。服の素材がコスプレっぽくて萎えるな。。

つーか、最近家庭用でも洋ゲー連発で調子乗ってるんだけど。カプ糞。
ほんとどうにかしてください。奴の糞ローカライズが家庭用にも万延するのか・・・

684
>カプの洋ゲーネガティブ作戦なんだよ
PC 家庭用ともに糞ローカライズして日本人に
「洋ゲーって糞だね(ﾟ∀ﾟ) あひゃってな」
なかんじにさせたいんだよ。そう自分達の身を守る
ためにね

>>685
それ、最初はネタだったのだが
最近はだんだんマジなんじゃないかと思えてきて嫌だ

カプコンが洋ゲーを十字切ったところで、ＣＳゲーム市場荒廃。合掌

ハコ太郎が来てからスッカリ良スレだな(藁
だれかさんはもっとちゃんと論理的にやり込めよ｡
その場限りの意見だと相手になってねえよ｡
俺は別にいいや。どっちでも。

>>501
じゃあ困れ｡とっくにFFはでてる｡
いや、１１じゃなくて。７とか８とかが。

>>688
これからの新作のFFやDQがPCで出ないことが確定したのから

ゲーマーならPCだよ

>>682の記事にもあるように、すでに2001年から国内より海外出荷の方が多くなって
でも外国メーカーが自国の顧客を掴むのがうまくなるのは当然で
今後海外市場にキャラ者以外のゲーム性勝負で強力な見合うようなゲームは作れない。

しかも国内市場は縮小の一途、だから余計に開発側はライトユーザーを掴むような作りにどんどん転がる。
海外でも国内でもそこそこ受けるアニメものキャラものにどんどん偏っていく。

自称なりともゲーマーと言ってる人種が、家ゲーでもゲーマー向けのゲームあるよなんて
いまの時期、ちょっと昔の作品をあげてギリギリ必死に吠えるくらいが限界。

あと1年もたてば（いや、もうすでにかな）
自称音楽マニアが、カラオケ向けで進んできた国内の音楽業界にしがみついて
「今の日本の音楽業界にもいい音楽性のものはあるんだぞ（=(´∀｀）」
とかしたり顔でのたまうくらい　恥ずかしくなるね。

卑しくもゲームの出来不出来に薀蓄たれるような"ゲーマー"なら
ゲーマーを捨てた市場やハードはとっとと潔く見切りつけらや　アホか
とか思ってしまふね。

これから、「俺はこの時（ゲーム）で日本CS市場に見切りをつけた」という企画はどうだ？

どこに通すんだそんな企画

ハードの優劣を語ったその口で、ゲーマーを語るとは・・・、ヘドが出るぜ。
卑しくもゲーマーの端くれなら、ゲームの評価はゲームに対して下せ。

>>693
ハードの優劣ではないよゲーハー板でも同様に
アニオタキショイいらんといってます
【死守】アニ同人ヲタの浸食を食い止めるｽﾚ【籠城】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1061355264/l50
ここで最近のRPGのアニオタ傾向はすごい叩かれてます。

コレを言ってはすこし悪いとは思うが日本に
漢気あふれるゲームが少なくなってきた...

694じゃないが、日本のゲームのアニオタ化は酷いもんがあるよなぁ
特にRPGなんかはたしかにその傾向が高いような気がする
オマケに自由度が高かったりやれることが多かったりするだけで
複雑すぎるとか難しいとか言う人が居るんだもんねぇ
"ゲームをやらされてる"なんてのは一昔前ではゲームに対する貶し言葉だったが、
今では誉め言葉と変わらないのと違う？

>アニオタ
Will Wright Interview
http://www.gamespy.com/e32003/interview/xbox/1002862/index2.shtml

GameSpy: What games are you playing these days?

Wright: I've been playing Zelda: Wind Waker with my daughter. She's 16.
She just got back from Japan. For spring break she went to Kyoto with some of her high school friends.
She's a big anime fan, so for her, going to Japan was like going to Mecca.

>複雑すぎるとか難しいとか言う人
http://money.cnn.com/2003/08/21/commentary/game_over/column_gaming/index.htm

Carmack is a big fan of old-school arcade games.
He's also an unlikely supporter of Nintendo's recently announced philosophy
that games have become too difficult.

"I agree strongly with that point of view,
but I'm in the minority in the PC space," he told me last week at QuakeCon
-the annual Woodstock-like gathering of "Doom" and "Quake" fans.
"I want a game you can sit down with, pick up and play.
[Role playing games], for example, got to where they had to have a book ship with the game."

アニヲタって言っても
ガンダムとかルパンとかゼルダくらいのものは許せるだろ。
同人ヲタ臭いアニメゲーが問題なんだよな。
TFLOくらいのアニメはディズニーぽいなってことで俺は許せるが。
何事もバランスが問題だと思うのに。

難しくなりすぎたってPSone時代からじゃないのか？
ファミコン時代なんてわけのわからないちょー難しいのがいっぱいあったし
普通はクリアできないのが当たり前だった。

難しくなったってより、変な方向に込み入り過ぎるようになった
ってのが正解じゃないのかなぁ
特にFPSは新参者を考慮してないコアな作りにどんどんなってるよね
昔の格ゲーみたいに一部の手練な者しか追いつけない。

テトリスみたいにシンプルでお手軽だけどゲーム性で勝負ってゲームが
最近まったく出てないって意味なら同意なんだけどなぁ

なんか陳腐なゲーム同士ばっかで比較してるんで何が言いたいかイマイチ判らん。

お前の言うチンプなゲームってのが
ガンダムゲーなのかルパンゲーなのかゼルダなのか
TFLOなのか、TFLOのようなMMOなのか
PSoneのゲームなのかファミコン時代のゲームのことなのか
最近のFPSゲームのことなのか
テトリスのことなのか
どれのこと言ってるのかわからないからお前が分からんことが分からん。
てか判らないのは単にお前がバカなだけじゃ（ｒｙ

まあいいや。

お前が陳腐だとは思ってないライトユーザも巻き込める知名度の高いゲームと
一部のマニアだけがついてこれるコアゲームと教えてくれ

それで説明してやるよ。

>>694
ウィルライトというかウィルライトの娘じゃないか
16歳の娘がいるなんて知らなかったけど

それにカーマックはあくまでプログラマーでデザイナーってわけじゃないからな

ルパンとゼルダはセーフだが、ガンダムは厳しい。
ガンヲタやっぱキモイよ。

あーそれならわかる。
やたら初代以外はガンダムじゃないとか初代おすやつとか
かといて他の同人オタくさいガンダムもやっぱアレだし
あと、のべつ幕なしところ構わずガンダム語録言うやつとかな。

うん。ガンダムヲタは気持ち悪いね。

「最近ちっとも面白いゲームがなくてさ〜」とか通ぶった口調で言ってくる
くせに、洋ゲー勧めると「やった事がない」「難しそう」とかいって敬遠する
アニオタゲーマー、何とかならんのかね。
特にやった事ないからって何よ？そんなん言ったら貴様らの好きな格ゲーや
ギャルゲーやFFやテイルズの新作も出来ん筈じゃないんかい。って奴、周りに
やたらいるが、何故奴らは飽きてる自覚あるくせに新天地を拒否するんだろう。

>>706
食わず嫌いが多いんだよな。
ゲームに限らず何でもね。

ガンダムはファーストのみ許容範囲か？

ガンダムをアニメ作品としてどうこう言うつもりは無いが、
ただ、いちいちゲームにするなと言いたい。
ヲタはゲームとしての出来が悪くても買うからな。

746 ：名無しさんの野望 ：03/08/28 01:14 ID:7ac8dHHz
>>743
HALOなんぞ所詮はコンシューマ上り。PCゲームの名に廃る。

↑
こういうやつもいる。どっちもどっち

>>710
それはHALOを実際にやってみるまで何とも言えん。。

箱でHALOやったけど楽しかったよ普通に。
でもゴードンフリーマンにはかなわないよ、俺の中では。

てか、それなりの出来じゃないと米国で批判の嵐の上
XBOXもう本国でも衰退か？ッて言う話まで発展するだろ

２１インチのショボイモニターじゃなんでもあんまり変らないの(´･ω･`)

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030828/taito.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030826/bandai.htm
ねえ。和ゲーってさ タレントやアニヲタに頼らないと
ゲーム造れないの？ こんな 恥ずかしいこと洋ゲーは
やらないぞ。純粋なゲームのネタで勝負できない和ゲー
に価値なし！！

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030828/taito15.htm
↑
これがリアルタイムで動くんならCS機をメインにする。

でもあれ主人公の顔は「ピエロのボーカルです」って言われても納得
できる。

鬼武者の時は「個性が光るなぁ」とは思ったが
ここまでやると、はぁ...んで？ターゲットは女性ですか？オタッキーですか？
と言いたくなってくる。

鬼武者ではそこまで光るもんがあったとは思えないけど･･･
いやまぁ個性はなかったがそこそこ面白かったけどね

和ゲーは昔はマリオやグラディウスやゼビウス最近ではリッジレーサーやバーチャレーシングなど
やるゲームが多かったけどFF8あたりから魅せるゲームが増えてきて今は完全に見るゲームばっかり
になっちゃったね　まあシムシティシリーズとA列車で行こうがあるからPCだけど
やるゲームをもっと増やしてほしいグラフィックは面白ければショボクていいです

>>719
いや、グラフィックも良くておもしろいがいい。
よくばっちゃおうよ。俺らゲーマーだすぃ。

FF8か7あたりから召喚魔法の時間が長くなってきてうざいと思いました　はい
それから家ゲーなんぞやってません

っていうか正直家庭用ゲームは目が疲れる。。

スーファミ買えよ

ﾁｮﾝ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1

ﾁｮﾝ必死だなｗ

俺はクーロンズゲートが好きだ。糞っていう奴がほとんどだと思うけど。

>>726
あれは世界観として芸術
ゲームシステムはいまいちだが

>>727
昨日久しぶりにやってみたらムービー部分がQ3エンジンぽくて
リアルタイムで描画できちゃうのかと・・・
最近の技術はめざましいですな。

うちのパソは韓国製だから重いゲームやるとすぐにハングル。ハングル。ハング・・・



ごめんなさい。

PCで家ゲー動かしてます
ええ、もちろんエミュで
こんな俺は逝ってヨスィですよね
最近PS２が動いていない
おもろいゲームがないから

でも、ばりばりのPCゲーも好き
BF1942みたいなFPSとか
ああいうのはCSに移植しても激しく操作性悪そう
ということでCS、PCともマンセーでつ

>699
FPSは今も昔も大して変わりないと思うぞ。
むしろ「人間臭い」動きを追求したようなゲームは昔の超人NPC倒すよりラクかも。
謎解きとかも結局はボタン探しだし。

一番アレなのはどんどん重いゲームが出てきてるって事か。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

...そういえば....WW�Uネタを使ったことがある和ゲーメーカーは
カプコンぐらいだなぁ....海外にゃ結構あるんだが....
日本のゲームは現実を即したゲームはすくないなぁ、コーエーぐらいか

歴史シミュものは少ないね。まあコーエーもあったし
WW�Uネタ、戦争ネタが少ないのは（うわべ的としても）平和主義っていう
お国柄ってのもあるんじゃないかな。

米国はプロパガンダ映画なんてボンボン出してくる国だし。

相変わらず臭いヲタ論争が続いてるな

つかゲーハーの連中やら黒ムツやら２ｃｈのアンチなんたらは人格障害なまでに
基地外な連中ばっかなんだから、たかだか5千やら1万程度のもんでガタガタ言ってる
貧乏人の>>1なんか放置しとけばよかったんだよ。

普通にゲーオタなら、ドけちな貧乏性でないかぎりＰＣゲーだろうがＰＳ２でもＧＣでも箱でも
食指そそればハードに限定されず買うだろ。

431 ：名無しさん必死だな ：03/08/30 12:11 ID:CbGkR9BZ
　サブカルチャーと呼ばれるもの全てに言えることではあるが、「ゲーム」もまた、
現実社会での劣等感を肩代わりするための救済システムの一つであり、同時に、
クリエイターと一般大衆(視聴者)の距離が限りなく近いという幻想が発生しやすい
場所なのだ。
　クリエイターとなることができない大多数の視聴者の自意識は、クリエイター神話に
帰属し、自分がクリエイターのサポーターであるかのような錯覚に陥ることで救済される
構造になっている。
　自分の好きな作品を他人に強く勧める人間や、自分が属している訳でもない「『業界』
の行く先」を本気で案じる人間がゲームファンに多いのはこのためである。

それを踏まえた上で再開

そうかなぁ
クリエイター神話に帰属してるんじゃなくて
たんなる一般人とマニアの違いってだけじゃないの。

コアなサッカーファンは日本サッカー、特にJリーグの行く末を
まるで自分ごとのように語るし、野球ファンも同じだし。

格闘技ファンなんかはK-１の運営についてむちゃくちゃ言うし

別にサブカルじゃなくても
コアなファンはどこも同じじゃないの？

>>737
これ書いた人間って、ただ無趣味なだけじゃないかな
こいつの定義だとサブカルチャー＝趣味全般になってしまう
もし、自分が属している学校や職場、家庭にしか関心がないとしたら
かなりつまらない人生だと思うけど。

つか、まあ、>>737みたいな文章を表現するのには一言で足りるよ。
「野暮」。

>>1

NECのオンボードじゃPCゲーできないもんなあ。くやしくてこんなスレたてたのかい?

98でやるのはFQで十分だ

PC-9821には、現状のゲームを動作させる
まともなスペック・３Dカードは無いだろう。

>>1よ。働いて、PCゲーするのに似合った
PCを構築しろ。話はそこからだ。

737は野暮だというより無知だろう
大学も出ればそれっぽい言葉並べただけだと普通わかるよ

621 ：名無しさん必死だな ：03/08/28 17:21 ID:X7ZXvmd6
オレはＰＣしかやらんが洋ゲー信者の釣られっぷりは見てておもしろい。
もっと楽しませてくれ

>>746
俺はパソコンしからやんが....
パソコンゲームって書いたらどうだと？

PC-9821はCバスて言うものも有るから
３DVGAの交換が絶望的だな。

ＭＳ−ＤＯＳの頃の9821にはずいぶん無駄な抵抗を試みて、メモリ追加したりＭＩＤＩ
接続したりしてウルティマ・アンダーワールドとか動かしたもんだった。でも名機だったぞ。

>>748
PC9821時代は、結構作り直したりしていたからなぁ...
最悪なゲームもあるがライフアンドデスみたいに
画面が綺麗（？）な奴もあったなぁ...

MS-DOS時代のPC9821は美しい思い出だろうが
今では、仕事場に残っている程度か
MS-DOS時代のゲームをやる時か...
企業用も生産終了だろ？そういえば

GCがでても、SFCは捨てることが出来ない
人と同じようなものがあるね。

９８のすごいところは互換性が本当に完璧にちかかったことですな。
初代９８から９８２１まで、すさまじいモデルの違いがあるのにソフトはみんな
ほとんど問題なく動いた。脅威。

ちなみに少し昔はＰＣゲームをやりながらコンシューマのリリース数の多さに内心
うらやましかったのだが、ＰＳ後半、ＰＳ２になってからジャンルの偏りにコンシューマ
からほとんど完全に離れてしまった。リリース数は多いコンシューマだけど、最近ＲＰＧと
アクションしか本当にない。
光栄を除けば歴史物のゲームは本当に皆無近く、経営系のゲームは絶無。
プレステ２で経営系ゲームってザ・コンビニ３しか見当たらなかった。
本当に今のコンシューマゲームはジャンルが偏りすぎていると思う。
とくにストラテジーの少なさは・・・・。

CSは今かなりだめだめだから守りにはいってるんでしょうね
守ってるかぎり再浮上は無理なんだろうけど

面白そうであればやるてのでええやん、なんか理由付けすぎ。

>>750
PCゲーの方がストラテジーとかFPSとかネトゲーにジャンル偏ってるじゃねえか。
PCゲーは格闘ゲームの良作が本当に少ないし。

>>753
パッケージはなPCではきついのはたしか
ただPCはフリーソフトやシェアウェアなどではボードゲームから2D格闘までいろいろある
またショックウェーブドットコムのズーキーパーは面白い
ただWEBゲームは色々な会社が参入してるので戦国時代ですが

格闘ゲームはそもそも日本のメーカーが作り上げてきたジャンルだしな。
その日本に実質コンソールしかプラットフォームがなかったんだから
そちらに特化するのも止むを得ない話ではあろう。
まだＰＣとコンシューマがここまで分かれる以前なら、ＭＳＸで
「イーアルカンフー」などの先駆的な格闘ゲームが出ていたわけだが。

ところで、「ＰＣゲー」と言うと、今では実質ＡＴ互換機系のWindowsマシン
しか選択肢がないのが実情なわけだが、もうちょっと時代を遡ると、
日本では、ＭＳＸとX68000、
海外では、AMIGA
みたいな、個性的で特徴的なゲームプラットフォームとしてのPCが
存在してた。
画像や音声の処理に優れ、これらでプログラミングを学び憶えた人材が
最盛期のコンシューマゲームの開発を支えてたという状況があったことは
心に留めておいていいだろう。

ファミコンしかなかった頃のX68000なんて、それはそれは素晴らしいハード
だったもんだよ。お値段も破格で、まさに選ばれし者のためのゲームマシン
という感じであった。

>>756
「破格」と言うと安い印象があるか（ｗ
X68000で当時50万とか、PCはそういう値段のものだったな。

AMIGAは欧州で強くて、そのグラフィックとサウンドを駆使した
アーティスティックな表現力が好んで活用されていた。
今に続くメガデモ文化もそもそもはAMIGAがメインのプラットフォーム
だったし、シグノシスのゲームみたいな「ゲーム性よりも表現力」みたいな
タイトルも数多く存在した。
初代PSがリリースされた時、英国や欧州の人間がその表現力を高く
評価し熱狂的に受け入れたというのも頷ける話だ。

HaloってPC版は低スペックマシンでも動くように箱版からグレードダウン移植だってね。

>>758
グラフィックも、音の関係でも、グレードダウンだが
CD-ROM１枚に収めるのは技術が素晴らしいといっても
いいかもな。ロードが短いなど...も評価のポイント。
さ〜て、マルチがどう動くのかと、古いゲームがどこまで
対抗できるか...？HL2との競合...見るものが多い。

ところで>>758短くまとめるのは良いが
自分に都合のいいことだけ、クローズアップすんな。

標準的なPCにおいては、XBOX並にする。それ以上の向上はさせない
ただし、アニメーションは作り直した。低スペックのPCではXBOX並みの動きは再現できない。
とのことだ。

>>759-760
別に都合とか考えてないし、ただ、青龍さんとこの記事読んでて軽く書きこんだだけだよ。
これが、PCの性能が箱より悪いから劣化移植ってんなら信者的だけど低スペックマシンでも動くようにって書いてあるっしょ。
そんな目くじら立てなさんな。

ところでCDは2枚じゃない？青龍さんとこには2枚組予定って書いてあるけど

HL2はXboxにこそふさわしい
ＰＣゲーはキモイ

>>762
どんなレスを期待してるか容易に想像できるよ。
その発言が逆説的にPCゲーの素晴らしさの証明と家ゲーオタへの侮蔑になる事もね。

結局、箱偏向のゲーハ住人が出向いてきてんのか、ソニー信者とか任天堂信者とかも来たら最悪だな。

>>761
おお、間違えたスマソ。
あと、余計なおせっかいだが、名前伏せようね。
家庭用ゲーム厨が混じっているらしいので、
単に「XBOXの劣化版」って書かれても困る。
ただの煽りかと思ったが違うようですな。
スマソ。
>>762のような発言は、無視が一番。
>>764それこそ最悪也。

>>761
1枚らしいぞ

4亀から...
>>まずPC用のHaloは，全プログラムが1枚のCD-ROMに収録されるということだ。

うわあああああ

取り合えず5.1サラウンドは諦めた方がよさそうだな。つーかＸｂｏｘでやる方がいいよ。
特化しているからこそのメリット享受する方が健全じゃないか？

いい音声出力環境があればな。
俺のサウンドヘタレ、ヘタレ

>>769
X箱日本撤退マダー状態なのでお勧めしません
まだ初期生産分が日本でははけてないとか
とりあえずPC版買え　

初回に何台生産したんだよ？！×箱

日本のゲームは家もPCもすでにクソ化

PCゲーでどんなにおもしろいタイトルが出ようとも
共有ソフトをなんとかしない限りPCゲーに未来はない。

コピー問題はずいぶん前から言われてるけど
そんなに致命的ではないような
家ゲーの中古問題も同じようなもんだし。

いや、同じじゃないだろ

作った側に金が入ってこないって同じだと思うよ。

エロゲーできない家ゲーは糞

>>774
だからオフラインでもオンライン登録式にすればいいんだよ
最近ベクターなどがやりはじめてるし
オンラインゲーム自体はコピー不可シリアルとID登録式なので
それにPCゲームの中古市場は少ないよ

>>778
それがPS2ならPCの移植版のエロゲーが18禁で出てるしホモゲーまで移植されてるよ

>>779
一部の不正Userの為に正当なUserが面倒な手続きをしないといけなくなるってのはヤな感じだね。
オンライン登録にしてもメーカー側の負担もあるし、何年か先にふとそのｹﾞｰﾑがやりたくなった時にできるかどうかも微妙。
不正コピーとか共有ソフトが無くなって健全な市場になってくれれば良いんだけどなぁ。

割れずの数なんぞ不明だが、
FPSにおいて、マルチの出来ないゲームなんぞ何の意味があるのだろうか...？
まぁ、そう言う奴（割れザー）はシングルを少しいじって終わりだろうけど。

>>781
だからムービー部分だけオンラインで毎月違うムービー見れるとか
オンラインでダンジョンとかMAPとか追加サ−ビスとかできたりとか

SS,PS以来ハード買ってないのでPS2は持ってない。
パソゲーばっかり…
ただ、GT4には惹かれる…

洋ゲーの話だが...
ttp://board.neotown.to/view.cgi?board=town/minaduki&root=327918&mode=tree&page=1
ずいぶん昔のイメージをしている奴多すぎ。先入観や第１印象がそのまま引きつっている。

でさ、キャラが濃すぎとかいってるが、和ゲーに出てくる萌えキャラをつくって
いざ、血がドバドバ・手足がモゲル・顔がぐちゃぐちゃになってキレルのは
和ゲーマーだと思うのだが....
ちっとイタチガイなのでスマソ

海外に住んでた友達に聞いた話だが、当時FF7が出たころに
三頭身のデフォルメキャラが向こうではｷﾓｲ！と言われた
らしく、逆に八頭身のキャラはｳﾎｯ！ってなるみたい。
つまりアニメ絵でもいいけどリアルになー。って感じかな？
現にサムフィッシャーとユウナが同じ土俵に上がっているし。
でも最近は三頭身でも受け入れられてきたと思う。
ようは家庭用だろうがPCだろうがいいゲームはいいという思想だから
和洋関係ないのでは？？ヨーロッパの人は知らんが・・・

>>786
まぁこれも板違いだがパワーパフガールズとか2,3頭身だけど人気あるね

サウスパークとかも。お下劣アニメだけどなー

八頭身ってことはP.N.03は向こうではｳﾎｯか？
いやおれもｳﾎｳﾎだけどなｗ
P.N.03はケツゲーとしては優秀（ｒｙ

外人がP.N.03のようなゲームどう見てるのか気になる。

>>788
どこかで読んだが向こうではララクロフトが最高にｳﾎｳﾎだそうだ。
なんかいけそう。

映画のアンジョリーナジョリーはｳﾎｯだけど
↓これにはｳﾎｳﾎできないなさすがに
http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/tr5/actions/img/lara01.gif

ヴァネッサのモデル並みの体型を表現できるって日本の技術者って変なところで凄いな

ゴリラスレですね

そもそもPCはゲームだけするために買うわけじゃないからなあ

ゲームするだけために買ってますが何か？

他のことにも使ってやれよ
もったいないぞ

ゲームよりも他のことのほうが面白いよ

すみません　他のことにもたくさん使ってます

785のリンク先ちょっと見たけど

>洋ゲーは嫌いじゃなかったのですが、
>日本で受け入れられない事にイライラしていらっしゃる愛好家のみなさんが、皮肉たっぷりに邦ゲーを貶めてまでして持ち上げるのを何度も見ている間に嫌いになりました。

これはこのスレ的にも結構あてはまるなぁ。洋ゲー好きだけど上のような信者は俺も嫌いだ。

METROID、F-ZEROは普通に面白いからカット毛
あと時のオカリナもカット毛
洋ゲー信者的にムジュラも合うだろうからカット毛
ゲーマーならマリオ64はヤット毛
オマエがPSしか持ってなくてPCに来たなら今からでも遅くない64カット毛
64カット毛64カット毛64カット毛64カット毛

言い忘れたが鉄騎もカット毛

レアのゲームは面白いよなあ

今日gamespyがぶっ壊れた。CSしかやらないけど。
こういうときめんどくさい
こういうときコンソールならなあとしょっちゅう思う
いちいちめんどくさいなんか2時間ぐらいいじってもどうにもなんねえし
cstrike.exeがどうのとか一杯８個ぐらい出てきてWIN止まったわけわかんない
結局全部アンインスコしたああめんどくさい本編途中までのやつも消しちゃったし
なんでゲームやるのにいちいちあれだこんなめんどくさいことやんなきゃいけないのかわからん
ああめんどくさいオレはCSやりたいんだよタコウザイこういうときコンソールの方がいいと思う

そこでファントムですよ

ファントムはもうちっと出来ることが見えてこないとナ

最近の和ゲーが全体的にダメなのは世界観が薄いのがね
P.N.03もSFバンドデシネくらいの世界観の濃さがあればいいのに
せめてメトロイドくらい雰囲気欲しい。ちょっとあっさりしすぎだ。
まあケツゲーだからこれでもいいけど。
やっぱ和ゲーが強いのはエロの部分ｗ

あと、ゲームのシステムや仕掛けやギミック部分を
やたらもったいぶったとこもイヤ
聖剣伝説の「回り込んで〜なんとか」とか
P.N.03の「クールにかわしてハードに撃て」とか

日本で受け入れられない事にイライラじゃなくてアニメ絵拒絶症だな。
メディアで目に付くのはアニメものばっかりで
和ゲーのアニメ系にイライラウンザリしてるって感じ。
おれがそうだしな。もう和ゲーなんて全部アニメもんだろｳｹﾞっていう
家ゲーやっててPCゲーもやってるっていうやつは
どうせアークトゥルスとかイース６とかにわき目も振らずに飛びついんてんだろ氏ねよ
とかね。そういう先入観がある。

ゲームするためにPC買ってるヤツへ一言。

20万ものハード使いながら3万以下のゲーム機に勝ったとか喜ぶのは大人げないです

そんなやついねえよタコ
ガキはすっこんでろ

ぶっち切れんなや

>>804
お色気が第1かよ！？
>>805
メーカー製のＰＣしか見たことが無い人ですか？

>>808の発言はPCゲーユーザーがオタクしかいないことを認めている。

まあPCの勝ちだな。
2chという無料のコミュニケーションゲームで際限なく時間潰せるからw

>>809
てか、本屋とかみてねぇなぁ...コイツ...
（・∀・）oO（ＰＣ週刊誌でも自作やら改造とか特集組んでいるのにねぇ
しかも、初心者雑誌までにも扱われてるし）

>>805
20万もするハード？俺のは6万〜7万くらいだけど。

ゲームするためのスペック手に入れるのにも
20万もかからんし。
ああ、前言撤回！雑誌だけ見て
「ああ、ＰＣゲーするのに20万もかかるんだ！」
とでも思ったんだろう。

ここって釣りスレですか？

大人になれば日本風潮「ゲームはオタッキーなもので...」
オタク度：ＰＣゲー＞＝家庭用ゲームって思われるのが落ち
大人・青年世代でゲームする非２ちゃんねら〜の人は
「携帯で十分だろﾌﾟｯ」じゃないのか？
まぁ、ここに居る住民は「携帯でショボイゲームやるのか？！」
と思うだろうが、利便さから選ぶんだろうねぇ...

PCヲタだけど携帯もいいと思うよ
問題はゲーム専用機こと家ゲーとPCの比較だろう

Radeon9800Pro欲しいなぁ

>>816
それは絶対比較できない
マシン性能＝面白さにならないから
PCのいいところはフリーソフトがあるから
CS機にはメーカー製ソフトしかないから比較でけん　
比較するのはゲハ房だけ無理矢理な
ズーキーパー面白いよ　ゲータイゲームにもなってるけど
ショックウェーブドットコムで出来る　無料だよ
そのうちCS機にも移植があるかも

鉄騎はいいかも
メカデザインがアニメチックで一瞬うっと思ったけど
和ゲーのこの手にはありがちな美少女搭乗主人公がいないから
デザインが繊細なだけって理解できるし
マイナー和ゲーの中にはたまーに驚くほど３Ｄデザインが繊細なのがある
ってのは評価しなきゃいけないね。

間違いなくいえることは日本の大手のコンシューマのメーカーは世界トップの
技術力はもっていることは間違いない。けれど開発費の高騰や、ユーザーがゲーム
性よりもキャラなどに注目するせいで手かせ足かせをはめられてる気がする。

ちなみに私コンシューマメーカーがパソコンに参入してくれることを期待している
けどコピーの横行や市場規模の狭さから期待薄。
カプコンが洋ゲーに手を出し始めたのも行きづまりを感じているからではないかと。
コナミが実はヨーロッパ発売用としてかなり綺麗な３Ｄアクションゲームを作っている
けどキャラはめっちゃ洋ゲー的な濃い顔です。
アニメ絵が日本でしか売れないのはメーカーもわかっているのでしょうが、売れるもの
を作るのは当然ですから・・・。
ｆｏｒゲーマーにそのコナミの新作が紹介されてるけど日本版はださなさそう。

カプコンのローカライズの酷さは洋ゲーの評判を落とそうとしてるとしか
思えんのだが。製品版にシリアル付いてないとかＡＤＶなのに最初の部屋から
出れないバグとか、ほとんどインストールマニュアルだけの薄っぺらな解説書
が付いただけで輸入版から３ｋくらいアップしてるとか、数々の糞訳とか、
版権だけ取って放置のタイトル多数とか。

怒首領蜂�UやPS２のガングリフォン＆シルフィードの時も思ったが、ここの
連中って絶対ゲームを馬鹿から金巻き上げる道具以上には見てないな。完成
していたDC版プロギアの嵐にストップ掛けたって噂も、この会社の現状を
見ると限りなく本当臭く思えてきた。

>>821
＞製品版にシリアル付いてないとか
これマジ？どうやってゲームすんの？

洋ゲーの評判を落とそうとわざとそんなことするほど暇じゃないでしょ。
それじゃ陰謀論だわ。たしかにＧＯＲＥのシリアル入れ忘れやファタリス
の部屋からでれないバグはひどいけど。ただアークス・ファタリスは体験版
だし、ポートロイヤル・ヘジモニア・エイジオブワンダーズのローカライズ
はまともだし値段も普通。とくに値段は最近安くなってる。
コンシューマーのメジャーメーカーが洋ゲーに目を向けただけでもまだよいこと
だと思う。市場が広がる可能性はあるし。
ちなみにガングリフォンＰＳ２版ってなにか問題あったの？サターン版は楽しく
プレイしたんだけど。

値段が普通だと？

最近日本語版でも安くなってきてるよ。カプコンは。ダイハードみたいなことはしてない。

とりあえず鉄器をPCで出せよ。キーボードありゃ操作は十分だろ

PCはFPS豊富だからいいなぁ
PS2のメダルオブオナーやったらコントローラーのアナログスティックじゃ照準合わせにくくてたまらん

>>820
>間違いなくいえることは日本の大手のコンシューマのメーカーは世界トップの
>技術力はもっていることは間違いない。

間違いないって2度も言うけど、間違いでしょ。
10年前ならまだしも技術力では完全に負けてるよね。

>けれど開発費の高騰や、ユーザーがゲーム
>性よりもキャラなどに注目するせいで手かせ足かせをはめられてる気がする。

これには同意だけど。
まぁ洋ピンのメーカーは日本市場なんて無くてもやっていけるだろうから
困るのは日本のメーカーだわな。
大手は益々海外重視のラインナップにせざるを得ないだろうけど
この板的には歓迎すべき事。
一昔前は血を出すのもタブーだったんだからねぇ・・・
ゲームを大人の物として（非エロ）再構築して欲しいね。

>>824
だから？版権だけ取って他所のメーカーが出せないようにしてそのまま放置した
エンペラーとアルカナムは水に流せと？Dia2の糞訳もですか？大半のユーザーは
出来ないなら首突っ込むなと思ってるのでは。

>>822
当然遊べません以上終わり。嘘のような本当の話。サポートに電話して下さい。
嘘のような本当の話その２：デビルメイクライ２は同じ内容のディスクが２枚
入って２枚組…ゲーム中に入れ替えて普通にプレイできます。容量一緒です。
海外版は１枚です。ではカプスレじゃないんでこのへんで。

3DゲームファンのためのCRYエンジン講座

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030901/ects_10.htm

>>798
シレンとバンガイオーもな。

>>824
ガングリについて書くの忘れてた。今回の新型HIGH-MACSにはレーダーが
付いてません。GUNの感触がやたら軽いです。機体の動きも重量感ないです。
建物壊すとクルクル回る変なメダルとか出てきます。
シルフィードはもっと無残です。敵がナマモノです。ハイライトシーンは
全てステージ間の演出からムービーになりました。アインハンダー並に
タルくて空白の多いステージ展開です。後半のステージほど手抜きになって
行くところも一緒です。同じ値段ならレイストームの方が１００倍マシです。

ちなみに鉄騎は起動をオートにして前進後退をガングリ方式にすれば
パッドで十分できる気が。普通に動かす事を複雑な過程にしてるだけで、
システムとしてはガングリとそう変わる物でもないような。

>>832
起動をオートにしたら鉄騎のいみない
あれは専用コントローラーで起動から1つ1つマニュアル操作するところがよい
戦闘大型兵器SLGとして意味があるよ

私はＰＣゲームが好きだ！と前置きしておいてから言うけど・・・。

＞間違いないって2度も言うけど、間違いでしょ。
＞10年前ならまだしも技術力では完全に負けてるよね。

正直いってたけどこれは大きな間違いかと。ＰＣとコンシューマという違いが
目立つかも知れないけれど現在でも日本のゲーム開発技術はトップクラス。Ｅ３
でも日本はアメリカにつぐ出品数や、注目度をもっているゲーム大国だよ。
ソニーのＧＴ３、ＦＦ１１、任天堂のマリオやゼルダ。セガのアーケードの作品
などは決して海外に負けていない。
ゲームとして面白いかは別として技術としての話だよ。ＤＯＯＭ３とかの話しても
意味はない。日本はコンシューマという土俵で製作しているわけだし。
それと・・・・。何度もいうけど、ロメロさんやカーマック様、名前ど忘れしたけ
どデウスエクスの製作者。海外の有名なゲームデザイナー、プログラマーですら、日本
の技術力やゲームを劣るものとは決して見ていないですよ。
デウスエクスの製作者はＦＦのファンでしたし、ロメロ氏は任天堂の熱狂的なファンでした。
カーマック氏は素直にスクウェアの技術力を賞賛していたことがあります。
たしかコンシューマの少ないメモリであれだけのコードを書くのはすごいうんぬんとかいう数年
前のインタビューでしたけど。

もちろん私はＰＣゲーは好きです。技術うんぬんではなくアイデアという点では海外のメーカーはとても
自由な発想をもっていると思います。ただ日本のゲーム開発の技術力は決して劣っていないと思いまっす。

ちなみにガングリフォンの情報は本当にありがとう。
マジで今日の帰りあたり買おうと思ってたのよ。
少し考えなおします。サターン版はゲームアーツだったと思うけど
カプコンがなんか絡んでるのね。

文字でも抜けるね
http://www.crystal-online.tv/report/kitagawa_rep.html
この表紙の子は好みでつ
http://www.crystal-online.tv/crl_showpage.asp?I=NIF

＞デウスエクスの製作者はＦＦのファンでしたし、ロメロ氏は任天堂の熱狂的なファンでした。

前にもこれ書いてたけど、Warren Spector（デウスエクスのデザイナー
って彼だよね？）がFFファンだってソースはあるの？
俺は聞いたことなかったけど。

ロメロは少なくとも、FF大好きを公言してたね。
「大刀」のインタビューで「FFみたいのを目指す」と言ってたし。
あと、任天堂ファンを引き合いに出すなら、今が旬のHLシリーズの
プロデューサーGabe Newellの方が良いんじゃないかい。
なにせ歴代ゲームのベストにマリオ６４を挙げた人だし。

>>837
なんでこんなことを聞くのかと言うとさ、
これ、青龍さんの所のWarren Spectorの紹介記事だけど、
ttp://seiryu.cside.to/RPG/Deus/dx-spector.html

>「RPGはプレイヤーの体験が全てであり、如何に面白い設定や
>　ミッションをデザイナーがゲーム内に盛り込んだかは二次的な
>　要素である。デザイナーが用意した解答をプレイヤーに見付け
>　させるゲームではなく、プレイヤーが自分で解答を見付ける
>　ゲームとしてデザインした」。

こういう事を言う人がFFのファンだってのが、どうもしっくり来ないんだよね。

431 ：名無しさん必死だな ：03/08/30 12:11 ID:CbGkR9BZ
　サブカルチャーと呼ばれるもの全てに言えることではあるが、「ゲーム」もまた、
現実社会での劣等感を肩代わりするための救済システムの一つであり、同時に、
クリエイターと一般大衆(視聴者)の距離が限りなく近いという幻想が発生しやすい
場所なのだ。
　クリエイターとなることができない大多数の視聴者の自意識は、クリエイター神話に
帰属し、自分がクリエイターのサポーターであるかのような錯覚に陥ることで救済される
構造になっている。
　自分の好きな作品を他人に強く勧める人間や、自分が属している訳でもない「『業界』
の行く先」を本気で案じる人間がゲームファンに多いのはこのためである。

>>839
>>737で既出。

技術がトップクラスって
与えられたプログラミングを駆使できるのは
ハード関連の技術がトップを行く先進国なら当たり前じゃない？
むしろそういった技術がトップクラスなのに
MMOのようなコンテンツ力、創造性、管理能力、ネットワーク技術など
それこそ総合開発能力が問われるジャンルでは後手後手なのはなんでなんだろうね。

>>840
おまえにプレゼントしたんだよ

よーするに、言われてるうちが花なんだろ？
良ゲーじゃないと固定ファンも付き難いしな

>>842
意味がさっぱり解らん。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030901/ects_10.htm

を見て、一つ思ったのだが
日本：どれほど細密に美しいキャラクターを作成するか？→多量のポリゴン使用→舞台
海外：どれほど、多くのキャラクターをできるだけ綺麗に作成するか→多くのキャラクターを出す→世界
まぁ、例外はあるだろうが...まぁ、リンク先でも見てないのなら見てくださいな。
今回のエンジンはごく一部の「馬鹿なマスコミで結成された他称日本１雑誌（なんていうのかは自分で考えれ）」
以外は注目を集めるかとは思う。ゲームエンジンでしょう。

>>841
常時接続の整備の遅れが日本のインターネット利用率、引いては
ネットゲームの遅れの大きな原因を作ったんだと思う。
そんな間に、一般層は「携帯」でコミュニケーションの面白さを
知っちゃって、そっちに特化してしまったわけだね。
ニーズのない所では開発力も磨かれようがないわけだし。

PCの停滞でコンシューマが突出した日本のゲームの特殊状況に
通ずる部分が無いでもない。

>>845-846
そうかもしれない。
日本のゲームは人物描写に焦点を置いた舞台演劇的演出なものが多い。
海外は世界描写に焦点を置いた写実映像的演出なものが多い。

人物描写が凝ったものほど日本では受けるからそうなったのかもね。
だからゲームエンジンを開発することはなかったのだろうし
今まで需要がなかったから今から手をつけるとなるとどうしても後手に回ってしまう。
でも極一部に3Dモデリングの繊細さでは光るものがポツンとあるのはそれでなんだろう。

いくら技術力があろうと、肝心のゲームがおもしろくないと意味ないんだが・・・

まぁ、どちらにも利点あり欠点あり...

>>極一部に3Dモデリングの繊細さでは光るものがポツンとあるのはそれでなんだろう。
まぁ、あれだ。金のかかったお人形作成だ。

FFに呆れられたのはどうこう考えても、あの「WW�Uのノルマンディ上陸作戦レベルの
恋愛話が続きすぎ」FF�]-2って一体...誰のために...作ったのだろうか？という疑問に
さえ悩むPCゲーマーが多いと思う。「アイドル水泳騎馬戦？」...う〜む...

７→おお！ついに恋愛話か
８→...またか？しかも...
９→知らん。補完よろ（また、恋愛話ですか？）
10→またかよ！
10-2→（・∀・）oO（一体誰のために、作ったんだろうか...？）

スウェーデン人の対アジア人感
ttp://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho7b.html
ttp://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho5.html
ｔtp://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho12.html

ソースは昔どっかで見たサイトなんだけどそれじゃソースにならんので探してる。
２年くらい前だけど。ちなみに探している途中でウィル・ライトの談話を発見。
http://www.igda.jp/article/gdc_interview.htm
＞僕はは、日本の開発者をすごく尊敬して、かれらの力には驚かされるよ。われわれが見るものは違うし、市場自体も違うしね。
ちなみにかなりアニオタっぽい話もしているなぁ。

>>852
ウィル・ライト本人はともかく、娘が日本のアニメのフリークみたいだね。
他はともかく「エスカフローネ」って（ｗ

彼自身の嗜好はともかく、作るゲームその物にはあまりオタク臭さを
感じさせないな。
それともその内、シムピープルのエンジンを利用して「シムあずまんが」
とか出して来るのだろうか？

>>853
シムピープルは
ユザーによるスキンキットであずまんがキャラ作ればOK
もうたくさんのアニメキャラスキンがあるよ
セーラームーンスキンがあってびっくり

>>850
こんな所に居る漏れら以外のユーザーだろ。
ちゃんと中高生とかには売れてるので当分この路線で続きます。
多分。

7と10は結構好き。

>>812
液晶モニタ込みでつか？
売ってる場所ぜひ教えて

>>854
スキンだけじゃなくて、性格や行動もそのキャラをシミュレートしなくちゃ。

>>857
それはプレイヤーしだい

>>857
何も考えずにやると、勝手に自分のシミュレートの完成。
又は、理想人格の完成

>>856
オマイはvaioでも買ってろ。

>>833
あんだけボタンあるのに戦場出たらガングリ並みの事しか出来んのか、という
皮肉だったんだが。

ハードの性能向上で戦場ゲーが受ける恩恵で一番デカいのは、より広い戦場で
より賢い敵を大量に出せる事だと思ってるんだが、CSってハードの制約で
活かし切れないんじゃと思ってた。
本当に賢い敵が大挙して押し寄せてきたら単機じゃどうにもならんし、味方に
支援を仰ごうにもパッドのボタンは自分が動いて撃つ分だけで全部埋まってる。
かといって言われんでもミッションの達成目標を踏まえて行動するような超賢い
AIを味方機に実装した日には自分が何もせんうちにクリアになってるだろうし、
１０や２０の敵機が当てまくり避けまくりで見事な連携を見せても力技で制圧
できるほどプレイヤー機を強くしたら今度はただの撃ちまくりゲーだし。
鉄騎はそのへん解決されてるかと思ったんだけどね。見た目や触った感じは
非常に良く出来てるけど、シチュエーションのリアリティが全然追いついてない
し、操作系統やゲームシステムのデザインに非常に甘さを感じる。
PS、SS、N64には国産も名作が多かったけど、ゲームシステムがその頃から全然
進歩してない。特に味方を活用するって概念自体がないかのよう。

漏れは鉄騎衆じゃないからしらんが、それって解決できる問題じゃない気がするが。
単に自分の求めていた方向と違うだけでそ？MOHにR6求めるような。
パッドで出来る事を敢えて馬鹿みたいなコントローラーで実現させたって、どうせパッドでも出来ると
言われたらお終いだ罠。

鉄騎もガングリも和製メックウォリアーだし

★中国、インドでゲーム産業成長の兆し

・アジアのゲームソフト開発をリードする韓国は、まもなく中国、インドの両大国に
　追い抜かれてしまうかもしれない。
　一部のオブザーバーによれば、中国では政府がゲーム開発に公的な支援を行い、
　一方インドでは成熟したソフトウェア産業がゲーム業界への支援を行うという。

　中国政府は、コンピュータゲーム産業の可能性を引き出すための2つの研究
　プロジェクトに、合わせて62万米ドルを投資してきた。
　これらのプロジェクトでは、ゲーム全体の開発はせず、代わりに再利用が可能な
　ソフトウェアの核で、他のゲームを開発する際にその出発点となるゲームエンジン
　にフォーカスすると、中国の科学技術省のLi Wuqiangは語っている。
　中国のゲーム産業は、昨年度1億1000万ドルの収益を上げ、またモバイルゲーム
　関連の売上は8億7000万ドルに達したと、Liは付け加えた。

　いっぽう、インドのゲーム産業はいま、拡大の緒に就いたところだ。
　インドのEconomic Timesの報道によると、韓国のSamsung、日本のソニー、
　米Microsoftなどの大手企業が、インド市場への本格的参入を準備しており、また
　インド企業もゲームソフト開発の潜在力を引き出す可能性があるという。

　ゲーム開発は、現在米国で100億ドル市場となっており、ゲーム端末市場はソニーの
　PlayStation2、任天堂のGame Cube、そしてMicrosoftのXboxが独占している。
　Blackstone Market Factsが行った調査によると、東南アジアでは、韓国製品が
　ゲーム産業の総収入の54％を占めているという。（一部略）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062501455/

東欧の次はインドがくるか

>>862
そうか、これは俺の勘違いだ。二足歩行型戦闘メカのシムと思って評価して
たんで、システム面を酷評したが、戦闘の部分に関してはそうじゃないんだ。
ロボシムではあるがコンバットシムでは最初からなかったと。いや皮肉じゃなく。

ただ、システム面では詰めが甘い部分が目立つかな。例えばガングリはLボタンを
離しても上半身が正面に戻らなくするだけで随分戦い易くなったのにって今でも
思う。一度回避運動に入ると敵機の再補足に時間がかかってしまうし、そのせいで
先に撃った側が圧倒的有利になってしまうのを避けるために対戦がターン制なんて
バカなルールになったし。
鉄騎も左スティックのカメラ移動はサブモニタにしてオンオフのボタンを追加、
右スティックを上半身＆砲身の移動にしてメインカメラはそれに追従、でもって
右スティックにもアナログキーを付けて画面内での照準移動をそれで行うように
すれば格段に戦い易くなる。何で操縦桿の親指にボタンやレバーを１個しか付け
ないんだろう。わかり易くなんて言ったらあのコントローラー自体が落第なのに。
いつまでもそういう不便さが改善されない所を見ると、海外の同ジャンルは全く
触ってないんだろうな。それどころか今も自分達が最先端と思ってそうで…

キングスフィールド作ったフロムソフトウェアが今度はFPS作るみたいね。
シャドウタワーの続編で何故か舞台は現代だから銃器も使えるって。
あとは、部位ダメージの導入してるとことか、アナログスティックでの攻撃操作？
グラフィックはPCのFPSと比べると見劣りするけど、日本産の日本的FPSがどこまで受けるか楽しみだね。

>>866
見てみたんだが、もし海外で発売されるなら
普通のＦＰＳを比べるよりはArxFatalisとの比較が、
になると思う。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030902/abyss.htm
メックアサルトも部位ダメージの搭載を見送っている以上、
ＣＳ層に部位ダメージが受け入られるかが運命の分かれ道だな。
ガンシューティングとかでは採用してあるが、ヘッドのみ狙え！
とか単純な項目だし...。（ソーコムは3つの部位に分けられている）

>>866
私も見た。部位ダメージでアナログスティックで攻撃ってまさか、
ダイ・バイ・ザ・ソ…
いやＫＦのゲームバランスは素晴らしいから期待してるけど。剣で
あちこちスパスパ切れたらいいな〜。ついでにＫＦ�Wみたいにモッサリ
してなきゃ最高かも。

フロムソフトウェアは洋ゲーマニアにもうけいれられそうな和ゲームメーカーだよね。
個人的にはキングスフィールドシリーズ全作とアーマードコアを全部マウスとキーボード
でやりたいなぁ。
あそこはアーマードコアにせよメールだけで語るストーリーやシャドウタワーのおどろおどろ
しい雰囲気などすばらしい。

確かキングスはエディタがPCで販売されてたような

>870
視点変更がマウスじゃない時点でダメだな

ゲームのテンポがあるからなあ

ゲームのテンポというなら、高速移動ができるようにした時点で変更しているわけで
PCで操作することを考えたら、視点変更はマウスにするのが当然だろ

いつのまにか高速移動が出来るようになったのか
知らんかった

どうでもいいけどモトクロスマッドネス２面白い。
ハコ太郎もやってみれ。

レースゲームは下手なんでつよ
まあ見かけたら買うかもしんない

キングスフィールド２ぐらいから走れたぞ。
マウスで視点操作ができればかなりの出来栄え
になっていたのだが...

普段からPCでFPSやってる人から見てメトロイドプライムはどんな評価？

操作性といえばPC版PSOはすさまじかった。
あれ作った奴絶対PCゲームした事ねーよ。

キングスフィールドの製作Toolって移動速度も自由に変更できるから
マウス操作さえ対応してくれたらSsamみたいなFPSもできたのになぁ…。
まぁあのToolはダンマスを３Dでリメイクするために買ったからFPSにできなくてもよかったけど。

どうも、和ゲーメーカーは
キーボード+マウスを使う利点を
理解してないような...

>>862
面白かったよ。横や後ろから撃たれた時困ったが、サムス頑丈だし回復も
山ほど出るんでARPGと思って探索を楽しんでたよ。雰囲気は最高だった。

キーボードとマウスの利点を理解してないって言うより使った事ないんじゃ
ないかな。一度慣れればあの便利さを無視する気にはなれまい。

間違えた。>>878だ。

KFをマウス対応させるなら敵のAIも改善しないとダガー一丁でスケルトンも
ボコりまくりになってしまうな。ついでにガード欲しい。食らうと今以上に
痛くていいから。

いくらなんでもその道のプロがキーボード+マウスを否定するってことはないだろう。
むしろ変に考えすぎて、キーボード+マウスは慣れない人間には難しいと思い込んでるって言うのが
妥当なところじゃないかなあ。

コンシューマー機のスタイルに合わせてるだけだよ。アホか。

エディタなんだし、PCで走らせるのに、操作系をCSタイプしか用意しないのは
どうかって話じゃないの？自分と敵のスピード調整できるんだからマウス向きの
ゲームバランスなんていくらでも取れるだろ。

あと、KFシリーズってデフォで上向くのがL２で下向くのがR２だけど、何か
６パターンくらい変な設定あるのに、何で逆にさせてくれんのかなあ。
いつまでたってもターマイトやトンボを殴るとき逆向いて凄い困る。

>>886
え・・・KFシリーズのエディタ使えばPCでも出来るの・・・？
正直、スマンかった。で、どこで買えるの？

>>887

ttp://www.fromsoftware.co.jp/soft/som/

>>884
SOM（KF作成ツール）の話だろうが、
解りきっていれば、キーボード+マウス
っていうのを付けるぞ？
>>885
俺としては、単にキーボード+マウス
に対応させるのが面倒・KFファンが買うから
無くても良いだろとか思ったのでは？
>>887
KF1が主な商品じゃなくて、エディタ部分が
主役。KF1はサンプルプログラム。

KF,KFって真っ先にナックルファイターが思い浮かんだので逝って来ます

キーボート、マウスでプレイしたのはクエーク２が最初だった。衝撃をうけたなぁ。
３６０度自由に動きまわれるんだもの・・・。コンシューマの数少ないＦＰＳがキーボート
、マウスを使用しないのは単純にそれが存在しないからでしょう。
基本的にコンシューマーはハードにそなわったものだけで製作されるようにできているんですし。
専用コントローラーのようなものはめったなことでは売れないし。

和ゲーの３Ｄって一部を除いてなんであんなプラッチック感なのかね。
独自のプラッチックフィギュアシェーダーと言わんばかりの
フィギュアがクネクネ動いてるみたいで、雰囲気なさ過ぎ。
色使いとかも変なんだよな。カラフルデザインが微妙に痛くてさ。
まあ一部はまともな美術考証されてるのもあるけど。

FF8はもともとフィギュアみたいなモデリングを目指していたらしいからね。
それに日本の３Ｄ人間はもともとアニメチックなものを三次元におこしているんだから
プラッチック感は当然だわ。
デッドオアライブがハーフライフのキャラクターみたいだったらファン激怒だし。