Civ3PTWマルチ専用スレvo.2〜CIC状況を報告せよ！〜

ここはCIVILIZATION3　PLAY　THE　WORLD　のマルチ対戦専用スレです。
煽り叩きは放置でお願いします。
晒しも自粛してください。

Civ3で世界制覇　vol15 〜寝るのは軟弱者だけ〜 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046280700

役立つ情報源（必見） http://stack-style.org/SidGame/

http://blue.ribbon.to/~egypt/c3_rp.htm

前スレ　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1038787837/

PTWマルチ対戦の待ち合わせにはIRCの#ptwをご利用ください。IRCの導入は
http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/
を見てください。一人でも多くのマルチ参加を待っています。

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こ　れ　か　ら　も　ボ　ク　を　応　援　し　て　く　だ　さ　い　ね　 （＾＾）

>1
新スレ乙です
オバトプ組は早くて明日には到着するみたいだから
一気に盛り上がってくれるといいなぁ

発売直前の盛り上がりは好き。

CICってなによ。

CICは戦闘情報センターのことです。

これもリンクに

Civ 3 PTW 板
http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/

>>1
乙かれさま

>>3
明日到着か。。。羨ましい限りだ。
漏れは明日店巡りだわ
買った方、いきなり感想を言えといっても無理だろうが言え

>>1
Ｚ

今日祖父地図でＦＧできるかな？
それとも大手ではダメかな？

>>1
乙！

明日は色んな店に巡みるくだ！
頑張って手に入れるぞー。

あせるな。
入荷すれば、売り切れなんてまず無い。

>>1
乙。

多くの日本人と対戦するのが今から楽しみれす。
我が愛しのエジプトで(・x・)ﾇｯｺﾛｽ!!ので覚悟していてくださいね。

>>10
あそこは無理だ

郊外にある電気店を狙え

>>14 thx!

でも明日は郊外まで行ってる時間ないんだよなぁ。
柏のヤマダがもう少し便利なところにあればなぁ。

ごめん。ageちった。

>>1 O2!

PCﾌｶﾂ・・と思ったらまだいるじゃん、ぴたっと君。
混ざれないのか・・・（-＿-）

ヤマダって確かよくフライング発売してるみたいだよね
LAOXとかデオデオはどうなんだろうか・・・・
店でフライングゲット狙ってる人ガンバッテクレ!

皆様、フライング情報きぼ〜ん。

まだ情報が無い訳だが･･･

こっちはこっちで店巡りいてきます

詳細情報

　
　１件目 　伝票番号　 1125-####-####
ただいまお届けするためにお品物を持ち出しております。
お問い合わせは担当営業所までお願いいたします。

だってよー！もうすぐ届くぜイヤッホー！

午後３時くらいにオバトプは来そうな予感。
サブタイトル「転ばぬ先の核」か「国をたずねて三千里」にすればよかった。
今ごろ後悔してモナー･･･。

通販以外でフラゲできた諸君
詳しい入手情報を教えてｐｌｚ！！

フラゲできるのであれば
会社はバックレします。
眠れない週末になりそうだな・・・

今来たよ。

>>23
お近くの電器店にはどんなのがありますか？大手なら今日入る。
でもミドリは絶対ない。この前大戦略PERFECT買いに行ったら
入荷予定もなしとかいわれたしCIV3も見たことないし。
コジマも微妙だしなあ。大手はヤマダ。ソフマップはどうなんだろう？

わしも来た

>>26
オバトプですか？
なら余ももう少しか･･･。

>>25

>>25
即レスありがとうです。
会社帰り購入するつもりなので
ヤマダでもコジマでもヨドバシでもマップでも
山の手沿線であれば何処でも行けます（ｗ

明日はサカーがあるので出来れば今日中にゲットしたいのです。
今日も早退、明日も早退、週明け寝不足・・・


そろそろ首になるかな・・・・・

>>25
ソフマップは、店に商品並んでても
レジに持ってくと28日発売ですとか言われる罠があるみたい・・・

家からすぐ近くにあるヤマダを偵察してキタヨ
Civ3PTW自体は並んでなかったけど
品だしする前のPTWがたくさん入ってる箱があったので
今日買えるのか聞いたら、
「うちはまだ出さないけど、店舗によっては既に並べるとこもある」
とのこと、基本的に本部の方針に従うみたいだけど
競合店などがある場合はフライングあるらすぃ・・

関西地区報告待つ。

１．２１パッチは英語版のやつでいいの？

今オバトプ俺の分も到着したよ＜通販

朝鮮のシヴィロペディアがすごいことになってますね。

半島の電波直受けですか？

amazon、今日中に発送しなかったらキャンセルだな

>>32
俺の近くはヤマダテックランド神戸店があるけどそこはおそらく今日入るよ。

今、北朝鮮の火車と日本の侍とで勝率計算したら火車の勝率ゼロだって。
ﾜﾛﾀ…。

火車は砲撃ユニットでっせ

>>35
どんなの？

>>40
ｽﾏﾝ。薄々感づいてはいたが（ｗ
まだかよＳＡＧＡＷＡ便は･･･。

>>36
の通りです。禿しく鬱。

さて、マルチに備えてプレイしてみるかな。

俺はモンロー主義でやってみたいな、フランスと同じ「光栄ある孤立」で。
でもその体制は崩壊したけどな。

>>33
てゆーか日本語版のバージョンは1.21じゃないのか・・？
日本語版のバージョンが1.14ならば、漏れの英語版の1.21から1.14に戻さなきゃならんな・・・
もし1.14ってタイトル画面の左下に書いてあるようなら英語版の1.21fパッチあてたら駄目だよ。
かならず不具合が出るから。

>>４３
よかったら後でレポートきぼん

>>45
1.14fって書いてあります。

>>46
よかったらします。

って今から用ができてプレイできなくなりました。オーマイガ！

インターホンが鳴るたびに期待する俺がいる

おいおまいら、今日２ｃｈＣＩＶ大会開催してよかですか？

>>49
意義なしであります。

今日…か
週末だったら参戦できそうだけど英語版と日本語版混ざってプレイできるかな?
英語版は1.14に戻しておきまつ
英語版1.14パッチがない人はircの#ptwにて…

civ3PTW勝率計算機
http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/Civ3PTWCombatCalc.htm

これも次回からリンクに

あーまいった、昨日英語版買ってきた者ですけど、
前スレにもあったCD認識しない問題ってのが僕にも出ました。
1.21fパッチを当てるとダメになるみたいだ。なんでだ？

>>49
今日か･･･
明日したほうがよくないか？っと未だ買えていない恐怖から提案する。

ヤマダ電機なかったYO!
また夕方くらいに逝ってきまつ・・・。

ttp://blue.ribbon.to/~egypt/c3_rp.htm

↑wingston氏のリプレイも次回からリンクしといた方がいいかも。
　面白かったぁ！
　自分がこんな濃いプレイできるとは思えないが、
　これが購入起爆剤になりますた。

ｽﾏｿ。
上のリンクすでにされてたね。
発売日前日って事でﾕﾙｼﾃ・・・。

先ほどほんのかじりだけ遊んでみました。
朝鮮文明使いましたが科学、商業志向より軍事、宗教志向のほうが良くないかと思いつつ
始めました。マルチ対戦はまだです。1回つなげてみたら外国人の英語が
さっぱり分からずパニック状態になりかけた。感じとしては結構手軽に参加できそうである。
ステップアップガイドは３日本語版のガイドブックの後ろに数ページくっつけた感じ。
そして今回から新しく加わった労働者の行動に前哨地、空軍基地、レーダー塔
というものがある。前哨地は視界が広がるもので、空軍基地は航空ユニットの拠点、中継地
となる場所で３ではあまり使えなかった航空機の幅が広がりそうである。
レーダー塔は周囲２スクエア以内の味方ユニットに攻撃/防御を付加するものである。
とりあえずはこれだけにしておいて後ほどまた。

総統ﾀﾝ＃ｐｔｗへ是非来てください。こちらでは日本語版と英語版でマルチできるかまだ確認
できていません。日本語版の人と動作確認してみたところ、セットアップ画面にさえ
進めずハングしてしまいますた。wingston_joinのところが文字化けしてるし、かなり怪しい感じです。

オバトプにしとけばよかった・・・・・
サイバーフロント通販部気をきかせろよ
明日かよ・・・・

さきほどマルチしました。外人だらけになぜか緊張（ｗ
ＤＱＮさんに助けられたけど。
文明が多いと処理落ちがきついかも。
でも最高です。

注意！！

日本語版は日本語版同士でしかマルチプレイできない模様！
散々動作確認したが失敗。漏れだけじゃなく外人もセットアップ画面で全て落ちてるようだ。
ローカルで自動IPでやっても失敗。セットアップ画面に進んだ瞬間にハングする。
外国人、英語版のプレーヤーと対戦したい方は動作確認が取れるまでしばらく様子見をお勧めする。

マニュアルにも英語版とマルチプレイ可能とは記載されてないようだ。

一人プレイするならCiv3とPTWのどちらが面白いですか。

Civは初心者(２ヶ月)なのでPTWが安定稼動するﾊﾟｯﾁがﾘﾘｰｽされるまでは、
焦って買う必要は無いかなと思っているのですが。

結局見かけたら買っちゃうんだろうけど。

パッチ出るかな？

PTWマルチ対戦の待ち合わせにはIRCの#ptwをご利用ください。IRCの導入は
http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/
を見てください。一人でも多くのマルチ参加を待っています。

チャンネルは#ptwを入力して調べてください。

マルチはおもしろいぞお！
FG組は集合よろ

Lime　Chat　集合でお願いします。皆さん。

サンプルムービーです
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

日本語版と英語版のマルチ、動作確認しますた。
しかし、かなり回線の相性が厳しい・・・相手によってできたりできなかったり・・・

日本語版同士でのマルチならあまり重くならない？

昔シヴィやってて、一度うったんだけどPTWがでるってことで昨日また買ってきた
今日の９時に開始、気づいたら１４時になってたので
カップラーメンにお湯入れて４分間だけシヴィやろうとおもったら１０分以上してしまって麺がのびた・・・
カップラーメンを食べ終わった後またやったらいまの時間になりますた。。。

相変わらずすごい中毒性でつね
摂政と互角ぐらいだったのでもうすこし鍛錬して国王をノーロードでいけるようになったらネット対戦参加しまつ
引越しするから３週間ぐらいはネットできなくなりそうだし・・・
ネットは摂政レベルの人だけとかでやってたりするのかな(ε･_ﾉ･)

あと>>62さんの書き込みで気になったんだけど
PTWだけでもネット対戦できるんでつか？
それならCiv3本体を買ってしまった漏れって・・・
PTWは拡張パックみたいなものかとおもってた

>>68
100から200の間かな

うーん俺は摂政でセーブロード繰り返してなんとか進めるぐらいだけど、
人間相手なら口プレイでわりとなんとかなるんじゃないか…とか思ってるんだが。
甘い？

もちろん主役に成るのは難しいだろうが、
大国の狭間で揺れ動く従属国気分が味わえるかも…なんてなー。

>>69
拡張パックで合ってるよ。

マルチまでの流れを説明しておきます。
１：↓のリンクから飛んでLime　Chat　をDLします。
　　http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/

２：そしてLime　Chat　に接続。次に（チャンネルに入る）を選択し
　　「#ptw」と入力して入ります。

　　　　そして楽しいマルチ対戦の世界が待っています。

フライングゲットしたけど10800円（税抜き）だった。
思ったより高くていちおうまだあけてない・・・

英語版持ってるけど、英語でのマルチは諦めてる
やっぱ、日本語版買うべきですか？
英語版で日本語版のマルチに参加できると余計な出費しなくてすむんだけど
それと、回線ISDNでも大丈夫か不安

今までは、

一日目
PM８：００　IRC　＃PTW　接続
PM９：００　誰もいない
PM１０：００　Wingston　来る
PM１１：００　二人でしても楽しくないからしない
PM１２：００　プレイせず終了

二日目
同じような感じでプレイできず終了

三日目
しかたないから外人とする

って感じの日もあったが、これからは結構できそうかな？

英語版でプレイした皆様、
特にFlores Zole Arec、元気ですか？

結局フラゲできませんでしたとさ・・・。
替わりにナンバーガールのＤＶＤ買っちゃったよ。

やはり今日買えた人少ないらしいな･･･
２時間ほど店巡りして、５、６程の店を回ったがやはり無かった
今考えると漏れの家の周りって不便だな(;´Д`)

すみません、シヴィ�Vのことで質問があるんですけど、
同じような土地なのに水田つくっても
食料の収入が増えるときと増えないときがあるのはなぜですか？
その見分け方がわからないので、
序盤の貴重な労働者を無意味なことにつかってしまうことがよくあります。
わかる方がいたらどうか教えてください

>79
http://stack-style.org/SidGame/civ3faq.html#q6_8

専制政治だと3単位以上の生産が可能な土地は、1単位低下する。
分かりにくいけど FAQ だよもん。

うー、今週末は引越作業でとても手が出せない。
来週も年度始めで忙しそうだし、思い切り出遅れそうだ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ダイヤル回線でもマルチ対戦できますか？

当方茨城県T市で特別限定版の存在を確認。
したがってＦＧ自体は可能だったが、PLAY THE WORLD単体では
うっておらず・・・。
こっちはもう本体は持っているため、購入を断念。
CIV廃人になりきれていない俺を許してくれ。

プレイレポート

久々に濃いプレイができたー。やっぱ日本人とやると意思疎通が楽でいいわ。
長ーいレポートになる悪寒。

　〜トルコの自由作戦〜

漏れアメリカでスタート。当然名前はGeorge W. Bush。覇権主義を振りかざして暴れまわる
つもりだったよ。スタート地点は肥沃な草原、川有り。スカウトで散歩していると、右下に
トルコ発見。距離は2都市分しか離れてないのでトルコの側から領土を広げていく事にする。
首都の周りは草原なのだが、砂漠も広がっており、生産力は並。ブッシュを選んだこともあるし
制覇プレイするべきだと思い、隣国トルコへの侵攻準備を始める。トルコの右横にフランス
プレーヤー発見。フランスの主要都市のすぐ横にトルコの都市Edvinが入りこんで建設されて、
こりゃフランスプレーヤーも脅威に思ってるだろうと思い、対トルコ同盟を持ちかける。

我が偉大なアメリカはフランスと友好関係を持ちたい。とまず話しかける。
そしてしばらく経って、対トルコ軍事同盟を持ちかける。当然アメリカ・フランスの一対一の会談だ。
フランスは何の要求も無しに同盟に応じてくれた。その場で策を思いつき、トルコの都市Edvinが欲しくないか〜
と揺さぶりをかけておく。

科学技術は鉄器でストップ。あとは全部金に回す。都市拡張はとりあえず５都市でストップ。
前線の都市に兵舎をつくって、鉄を回し、あとの都市はひたすら戦士を作り続ける。
こうして育った剣士ｘ１７。最序盤でここまでの大軍を用意してる香具師はまずいないだろう。

遅れ気味に成った技術はトルコとフランスから得る。こうしてトルコ領内に侵攻。
一応、「I am Bush」と断っておく。「領域侵犯してますよ、ブッシュ。」と言われるがこんなことで
利権を諦めるブッシュファミリーではない。世界一のアメリカの最強剣士軍団は
独裁者打倒のためイスタンブールへと進軍していった。

おもろい。続きｷﾎﾞﾝﾇ

>>85
あまりにもトルコが可哀想だな(藁
･･･で、案の上出遅れた訳だが

ちょっと早いが、我慢できないのでCtW購入のために秋葉原に
出撃してくる。

ところで出撃するならアキバのどこだ？やっぱｵﾊﾞﾄﾌﾟ？ｱｿﾋﾞｯﾄ？
有楽町ビックカメラとかはまだないのか？

朗報を期待している。
んで購入できたらまずマルチをしましょう。

オバトプは昨日でゲームオブザイヤーのほうは売りきれてるみたいだけど。
限定とPTWはあると思うから問題なし。

leopard氏、支援感謝！
9時で夜勤終了だから終わったその足で購入→突入致す！
ただ、今日はプロ野球開幕戦・・・。
まぁ、でも、もりあがっちまったら野球どころじゃないやな。

やはり日本語版同士でもローマ字でやるしかないのか……

１０時になったので、電気屋に探索に行って参ります
PtWだけで良いんだが売ってるかな・・・とりあえずヤマダ電機行こうっと

>>93
ローマ字チャットは慣れれば日本語と変わりなく読めるようになるから頑張れ。

ただいま帰還！有楽町ビックにて税込み\4284也。
さぁ、やり倒すぞぉぉぉぉぉぉ！

乙

マルチまでの流れを説明しておきます。
１：↓のリンクから飛んでLime　Chat　をDLします。
　　http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/

２：そしてLime　Chat　に接続。次に（チャンネルに入る）を選択し
　　「#ptw」と入力して入ります。

　　　　そして楽しいマルチ対戦の世界が待っています

朝鮮で万年属国プレイ

cable TV だからIRCに入れない・・・

激しく鬱

俺はケーブルテレビだけど入れるよ？

マルチプレイできないよ

ヤマダ、LAOX、ミドリと自転車で見てきたけど、売ってなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

田舎はつらいよ、いまから通販で注文だ

☆Too many host connections (global)　　←　これが出ます

→同じマシンからたくさん接続しすぎです。
IRCnetのサーバでは、
同じインターネットアドレスから接続できる数を制限しています。
いくつもソフトを立ち上げていくつも接続しようとすると、
たとえ違うサーバでもこのエラーが出て接続できなくなります。

ケーブルネットやLANなどでアドレス変換を行って
複数マシンのインターネット接続を実現している場合、
この仕様のために違うマシンでも
複数の接続ができなくなる可能性があります。
この場合の解決は難しいかもしれません。

↑解説ページでこうなってるからダメなのかなと思ってるんですが・・・
　どなたか分かる方、助言お願いします。

ﾖﾄﾞﾊﾞｼ偵察。地方なんで違いなどあればスマソ。

Play The World　　　　　　　　 \4,480
Game of the Year Edition　　\7,680
特別限定版　　　　　　　　　 　\9,980

特別限定版、値段貼ってなくてﾁｮｯﾄビビった。

>>103
「ファイル名で実行」から、winipcfg
で書き換え

>>105
レス有難うございます
早速やってみます。

>>105
書き換えや設定などイジクリまくるが接続できず。
激しく無念で御座います・・・

参考までに、特別限定版の中身

・本体ディスク（1.29f適用らしい）
・PTWディスク
・本体マニュアル（初回版と全く同じ？）
・PTWマニュアル（40P）
・改訂版ガイドブック（40Pくらい）

ちなみに3種類とも箱の大きさは変わらない（初回版と同じ大きさ）ので
特別限定版は手に取ったら心持ちズシリと重く感じるかも。


と、どうでもいいかもしれんが
一応報告ﾃﾞｼﾀ!（･∀･）

フォントのロードに失敗。（エラーコード２８）
という表示が出てしまうのですが・・、これはいったい私はどうすれば遊べるようになるのでしょうか。
＜ゲームオブザイヤーとＰＴＷを両方インストールして、ＰＴＷのほうで起動しました

大阪某市内電機屋全部まわってきますた。無かった・・・
仕方ないんでAmazonで注文したけど、速くやりてーなー

しかし、Amazonの税込みで4203円は安いのね。送料無料だし

あ、PTW単体版の値段ね

名古屋大須は山と積んでいたぞ。

>>99
ルータは使ってないよね?という前提で．
Win2kならipconfig，9x系ならwinipcfgで
192.168.*.* もしくは172.16.*.* 〜 172.31.*.* が出ているなら
そのCATVは巨大なLANだと考えることができます．
で，実際のユーザにはグローバルIPが与えられず，プライベートIP(上記のIP)しか与えられません．

これがゲームやircでは厄介者で，ircの場合は同じIPから最大2クライアント，
ゲームの場合はそもそもネットワーク対戦出来ないことが多い，という問題があります．

どうすれば回避できるか．…今の回線のままじゃダメぽ
今のCATVでグローバルIPがもらえるサービスがあれば，それに移行するとか，
ADSLなどのグローバルIPが確実にもらえるサービスに乗り換えるか

なかなか厳しい状況でございます

PTWとりあえず起動してみて
「シナリオをロード」をさっと眺めていたんだが
‘Double Your Pleasure’って・・・コレは!?

>>109
PTWインストールしたあと
一度OS再起動した？

Double Your Pleasure やっぱり某HPから和訳を落としてやってみるよ。
PTWは、今ひとつ明らかに変わった点というのがわかりにくいので物足りん。

本当はマルチができればよいのだけれど、暇がない・・・。

http://www.4gamer.net/news/history/2003.03/20030328194413detail.html
来週中には日本語版にパッチでるそうだよ

age

>>116
おお、サイバー仕事速いな。
ていうか、先にやっとけって気もするが。

PTW入れたらエディターで新ユニット追加出来なくなったけど仕様でつか

PTW日本語版って２バイト文字でチャットできないの？
だとしたら日本語版の意味ほとんど無いね。
激しく虚しい

>>120
俺はできてるよ

まだ買ってないんだけど
日本語版と英語版はバージョンが合ってればローマ字で会話可能
日本語版同士は２バイト文字で可能
なの？

ってか、
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
とか
щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ
とか
はOK？

今#ptwに何人ぐらいいるの？

>>124
今は16人いるよ

近所で、PtW売ってなかった。
しかたないから、amazonで注文したよ、早く送ってこいｰ

今ごろみんな対戦してるのかなぁ・・・
（・∀・）ｲｲ!!なぁ・・・

>>123
別にいいんでないの？
俺から見れば、絵文字はチャットを明るくするものだと思っているから。
まぁ嫌う人もいるだろうから使いすぎなければOKかと

>>125
そんなにいるのか！早く潜り込みたいよ･･･

漏れは対戦出来なかったよ。。。
プロバイダ変えようかな。。。

イロコイではじめたら、孤島だった。

意味ないじゃん！！！

お騒がせしました。
どうも、インストールするときにフォルダの指定をいじったのがまずかったようです。デフォルトでインストールしなおしたら、解決しました。
なんだったんでしょうか。

夜な夜なブッシュとフセインがはまってるゲーム

>>113
丁寧なレス有難うございますた。
あの後、プロバイダーに電話したところ
global IP は月１０００円上乗せで提供ってことでした
うう悩む・・・何で月５０００円もとるんだよう、糞CATVめ

うげげ、CD読まなくてインスコできね。なんか盛り上がってるから入れなおそうと思ったのに。
日本語版買わせるためのFIRAXISの陰謀か？

ホームページにルータのポートの開け方のせましょうか？

お願いします

日本語版などで説続中に落ちてしまうことが現在良く見られております。
原因としてポートの空きがないということなんですが
調べてみたところLANをお使いの方はお近くのNTT局舎を利用すると思うんですけど
このNTT局舎から離れれば離れるほど接続エラーが多くなるようです。

限定版買いに遠征しようかと思ってたんだけど、もしかしてamazonのほうが安い？
amazonで限定版は8830円。

マルチのレベルってどんなもん？
ヘタレが参加すると周りに迷惑かからない？

みなさんのシングルプレイ時のレベルを
教えてください

>>139
皆まだ対人戦略を確立できてないだろうから
気にせず参加していいんじゃない？
従属プレイも悪くない。

>>139
私はマルチ対戦やってるものですが
人数が絶対的に足りないので初心者だろうが何だろうが歓迎されますよ

>>138
交通費とか考えると、amazonの方が安そうだね

>>141
レスありがとう。
参戦してみます。

　Ｐｔｗ日本語版買ったのですが、マルチがさっぱりできません。
かなり欝・・・

PTWインスコした時に
「GameSpy入れますか？」って出たんですが
入れといた方がいいんでしょうか？
しばらくシングルプレイで練習するつもりなんで
とりあえず入れない方にチェック入れたんですが。

というか、GameSpyって何なんでしょう？
通信用ツールみたいなもの？

>>145
説明書には載ってないの？

正確には「GameSpyArcade入れますか？」って出ました。

説明書には

>インターネットゲームはGameSpyや
>無料のインターネットゲーム・ポータルサイトを使ってプレイします。

くらいしか書いてないです。

ゲームスパイは対戦相手を見つけるためのものだから
なくても大丈夫

>>147
GameSpy Arcadeはインターネットでゲームの対戦相手を
見つけるためのコミュニケーションツールです。

イメージとしてはゲームごとにircのチャンネルが立っていて、
ICQとかMS Messengerみたいな友達リストがあって、
ツールの中から直接ゲームを起動できる、くらいのもの。

PtWの中にはGameSpy Arcadeの機能が埋め込まれているので、
インストールしなくてもマルチプレイには支障はないと思われます。

>>148-149
ありがとうございます！

それでは本格的に修行を・・・

>>137
釣りはニュー速とかでやってくださいｗ
PCゲーム板のまったりスレまで荒らして楽しいですか?

>>151
スルー、僕ならそうする。

>>144
マルチができないとはどういうことですか？

本体を買ってなかった。。。等ではないですよね？
ルーターを導入しているのなら、google等の検索エンジンで調べてみなさい。
なんにせよ状況が分からん限りどうしょうもないというこった･･･



早く来いよ

Civ3と同じなのだが一応報告する。

PTWもCiv3と同じように、INIファイルに追記できる。
とりあえず、「KeepRes=1」（デスクトップ解像度をゲームに使用する）は確認済み。
　書き込むファイル：　ptw.ini

他の項目は、Civ3の方のReadMe.txtを見れ。

ローカルでトレーナーを使おうと思ってるんだけど
（つまらなくなるっていう突っ込みはなしね）
トレーナー起動　→　本体起動　→　ゴールド追加ダブルクリック　→　エラー
になっちゃう(ノ_･､)
どうすればいいの？
日本語版です。
トレーナーはこちら。
ttp://cyberman.agava.ru

今届きました！
ｸｿ初心者ですがどうかお手柔らかにおねがいいたします。

>>154
情報サンクス！
画面見やすくなりました。

ふと思ったんですが、アメリカのユニークユニットはＦ−１５じゃなくて、Ｆ−１８のほうがよかったんじゃないでしょうか。
空母に乗れるんですよね？
いや、別にどうでもいいことですが。

どんな感じですか？
ライズオブネイションズに勝っちゃいそうですか？
レポート求む。

自作したユニットがなくなった。また全部PTW用に作り直すのめんどくせー。

はっきり言って、優秀なメンバーが集まると
他のマルチなんかめじゃないほど面白い。
これほど外交の妙が味わえるゲームはない。
対○○大同盟を結成したり、他国の従属国になって( ´ー｀)y-~~
プレイしたり、国際社会敵に回して戦争したり、とプレイする側の想像力
さえあればいくらでも楽しめるゲーム。

やっと通販ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━
今からＩＲＣ参戦しまーす

PTW日本版、なかなか盛り上がってるみたいで楽しそうだなぁ。
civ3を封印して数ヶ月経つが、やりたくなってきたよ。
必須環境ぎりぎり＆低速回線で参加できるかな。

日本語版ｖｓ英語版はできますか？
あと、やっぱりマルチはグローバルip要りますよね？

IRC起動すると、Denied accessがでてIRC参戦できないっす。
どうすればいいの？

>>164
今のところは厳しいです。パッチが4日までには出るそうですので
それまでは未知数です。
あとぐろーばるIPは必須でしょうね。
私はローカルIP＆低性能回線によってつながらない状態が多いので
回線変える道しか残ってません（ｗ

一度マルチをすると１人でする気がなくなるぐらいおもしろいです。
一人でできる時間があったとしても私はマルチのために時間を割きます。

>>１６３
参加をお待ちしております。

昨日は最高でIRCに25人ほど集まっています。情報交換の場も兼ねて
いますので宜しくどうぞ。

いいなあ・・・
マルチやりたいなあ・・・

>>164
日本語版vs英語版一応できるみたいですね

このゲームは性格判断テストになるね。
俺の性格は序盤欲望ギラギラなのだが、
一度仲良くなると裏切れないらしい。

>>169
漏れも大体は同じだが、平和すぎると策略を駆使し世界を戦争の嵐にしようとする。
まぁ大抵は断られて、平和を乱した自国が死ぬ運命になるのだが･･･
でも平和はｲﾔﾝ

>>165
http://irc.nahi.to/faq/conerror.html
IRCサーバによっては、80,1080,3128,8080,10080のいずれかのポートを使用するサーバソフトを稼働中のコンピュータからは、
接続できないようになっています。
これらのポートは主にwebプロクシ関連で使われるもので、多重接続によるいたずら防止のための措置と思われます。
これらのサーバソフトを停止することで、接続できるようになる可能性があります。

だそうですが，いかがでしょう…

ping値ってどのぐらいが好ましいのですか？
よくても200を超えているんですが・・・
やっぱダイヤルアップ回線では無理なのか・・・

>>169,170
やっぱ時代はRTSか・・。
早くライズオブネイションズ出ないかな。

誰かリプレイおながい

というか、ゲーム中の名前は毎回変えたほうがいいかもね
今のところ人数少ないし、同じ人とやる事も多そうだし。。

>>175
ですな。
同じ名前だとこの人は強いから早めに潰そうとか、こいつは前裏切ってくれたからなにがあっても攻める等のこのゲームには望ましくない行動が生まれそうだからな。
このスレでは名前を決めておくのもいいかもしれないが、ゲーム中は変えることをお勧めする。

>>170
君を知っている気がする・・・ｗ

現在、ネットプレイを開始・・・・。
スタート地点に小麦がたくさんあり、こりゃイイやと思ったら
孤島でした・・・・。

初ネットプレイをよくもやってくれたな。

また、状況が変わったら書き込みます。

>>178
始めはマターリできるということですな。
でも船ができるまで一人ボーっとしておかなければならない罠･･･

ガムバ

やっと他の文明に出会いました。
自分のいるところは、どうやら端っこのようです
端っこで孤島・・・。マターリしまくりです。

現在の得点では、２位に付けていますが、
激しく技術後進国になってしまったようです。
どうしよう・・・。

マルチに参加したいのですが
1.29パッチは必須なんでしょうか？

何時頃#ptwに行けば、いいタイミングで
マルチな野郎共に逢えるでしょうか？

質問ばかりですいません。

>181
いつでもあえるさ

１１２５ＢＣ
いきなり戦争勃発。
南下を続けるローマが宣戦布告なしでアラブを攻撃、
ローマは全世界を敵に回した模様・・・。

状況：
スペイン：２都市　　中央に領地を持つ　　中央大陸に存在
ローマ：７都市　　　北端に領地を持つ　　中央大陸に存在
アラブ：８都市　　　中央に領地を持つ　　中央大陸に存在
アメリカ：１１都市　　西端に領地を持つ　西方大陸に存在
日本：９都市　　　　　南端に領地を持つ　南方大陸に存在

ｱﾒﾘｶは流石に強そうだな・・・

ODNのADSLでルーター使ってわけてるけど、できるかな？
AoKとかはサーバーは無理だけど参加はできました。

>>185
実際にやってみないことには何にもわからん。
現在そういう状況だ。

盛り上がっているところ申し訳ない、スペックなのですが
cele700 mem256M win98 オンボードのビデオメモリ8M　ADSL
で他人に迷惑かけなくプレイできますか？
プレイできるのなら購入予定であります。

>>185
ポートくらい自分で開けられるようにしとこうや・・・

>>187
ハァ？あなた幼稚園児？
メーカーのサイト逝ってソフトの必要動作条件を自分で確認する程度の知恵さえないの？

>>186
そっか。じゃあとりあえず買ってみよう。
新宿で売ってるかな…

>>187
家のパソコンはそれよりちょっとスペックが低くて、推奨ギリギリだけど
シングルでは問題なく動くよ。マルチは判らないけど。
でもマルチになっていきなり処理が重くなるゲームには思えないので
大丈夫だと思う。

>>188
確認したんですが、他人に遅くて迷惑かけるなら止めようかと思いまして。
最近推奨スペックよりかなり上を求められるのが多くて。

>>190
ありがとうございます。
いやあ、久々に買うのが楽しみなソフトだ･･･

はっきり逝ってＰＣ性能が足りないとマルチ中ＲＡＧりまくる。
ＲＡＧるとめちゃくちゃゲームの進行がわるくなるので迷惑っちゃー迷惑。
でもまあ、そんなことは大したことじゃないよ。
ＣＩＶ仲間が増えるのは喜ばしいことだから俺は是非かって欲しいな。

>>188
言っている事はもっともだが、挑発するものではない。
マターリいこうヨ

>>191
漏れがやさしい事に昔のPCでテストプレイしたので感謝汁!!といっても当てになるか分からないので、参照の程に
CPU600MHz メモリ64M OSMEのノートパソコンで、マップの大きさ普通にて１４のコンピューターを相手にする。。。中世までやったが快適にできた。
もしかすると近い性能でマルチやっている人がいるかもしれないので、もうちょっとまってみ
できれば早く来てほしい所だが・・・
>>193
どれほどの性能でラグが出たのかを教えてさしあげろヨ

>>194
訂正
マップは巨大でCPU12な

>>194
俺はＲＡＧってないから正確なとこはわからんよ

RAGじゃなくてLagだ。っていったら怒る？

マルチやりながら書き込みしている人って
どうやってるの？PC2台使ってるの？

>>198
知ってるかい？知ってるかい？
Alt+Tabでデスクトップに戻れる事を

Alt+Tabでデスクトップに戻れるって
本当かい？本当かい？

世界地図を紹介しておきます。

世界地図は、現実の地図と似ていて、
アメリカ大陸と、アフリカ＋ヨーロッパが有るような感じ（チグリスユーフラテス川でちょん切れたユーラシア大陸かな）。

配置状況は、
スペイン：　ヨーロッパ西端（オランダあたりだけ）
ローマ：　　ヨーロッパ北部一帯
アラブ：　　ヨーロッパ南部一帯
アメリカ：　アメリカ大陸
日本：　　　アフリカ大陸

ってな感じ。
ローマは苦し紛れにアラブへ戦争を仕掛けたように見えた。
事実、アラブは他のプレイヤが250点の時に300に迫ろうとしていた。

また、このときの外交状況は以下の通り。

スペイン：　対ローマ防衛戦
アメリカ：　スペイン支援

アラブ：　　対ローマ防衛戦
日本：　　　アラブ支援

ローマ：　　アラブ、スペインへ侵攻

明らかにローマは滅びると思った。
また、日本はアメリカとともに、ブラジルあたりを開拓中、
なんの問題もないように見えていた。

しかし、１０ターン経っても、ローマは息が続く。
どころか、アラブが押され始めた。

その間に、ヨーロッパの真ん中あたりにあったアラブの都市が陥落、
ヨーロッパの戦況が一気にローマ有利に働いた。

アラブから来た支援要請は以下の通り
「鉄くれ〜〜〜」って、鉄は一個しかないからあげられないよ
（余剰０の時は、物資交換できないと勘違いしていた）。

しかも、その後、ローマ軍は中世歩兵隊を投入しだした。
明らかにおかしい。
アメリカの支援があるはずのスペインも、全く動きがない。
幸いにも２個しかない都市はかろうじて防衛しているが・・・。

で、一気に終結しました。

あまりの惨状に、日本（僕）はアラブへ兵を投入。
但し、資金がないため大使館を置けず、通交条約も結ばないままだった。

アフリカ大陸とヨーロッパの間は、海があったため（たった２マス）、
日本の騎兵は上陸作戦を行った。しかし、上陸する先から、
中世歩兵隊に殺戮されていく・・・。

しかも、１つしかない鉄をアラブへ支援していたため、
作成できるユニットは、騎兵が最強という有様。

ヨーロッパ地方からなだれ込んでくるローマ軍に対し、
アラブは、ユーフラテス川先端ぐらいの所にある首都を残し、
東へ撤退した。

付近の都市は、日本とスペインに譲り、
各国の負担を軽くする戦法だ。

何とかアラブの首都付近でローマ軍を撃退している最中、
イヤーな宣言が・・・
「我がアメリカはかねてからの約束通り、ローマとともに、スペイン・日本・アラブを討つ」
ガーン、そういうことか。

ローマ軍は、アメリカの技術提供によって戦線を維持していた。
後方でぬくっていたアメリカの技術力は、かなり進んでいる。
しかも、ローマはローマで、戦争を考えてユニット生産しかしていなかったらしい。

と、このあたりで終了。

最終結果は、おおよそ以下のようになった

スペイン：４都市　　中央に領地を持つ（２都市はアラブからの移譲）
ローマ：９都市　　　北端から中央にかけて領地を持つ
アラブ：４都市　　　　東端に領地を持つ
アメリカ：１２都市　　西端に領地を持つ
日本：１１都市　　　　南端に領地を持つ


初めてのネット対戦にしては、すごく楽しめました。
しかし、楽しさが文章からは伝わってない・・。
今度はもっとうまくかけるようにがんばります。
では。

>>205
やはり裏幕がいたわけですな。
この時期、アメリカがいつも何かの鍵となりそうで面白いな

宣戦布告なしで攻撃してすみません。
失礼なことして、あとで謝ります

>>207
何言ってんだ？
ゲーム中のことじゃん。

>>207
そうそう。これによってあんな展開も楽しめるわけで誤る必要なんかないですよ。
私は実はアメリカを使っていたわけで・・・（ｗ
都市をアラブに2つ割譲してもらいながら裏切ったわけですから。

ただわかったことは沈黙を保っている国が一番怖いということですかな。
人の心を見ぬく力も必要ということでしょう。

ねぇこれマルチプレイでも、文化勝利とか経済勝利とか国連勝利とかあるの？
軍事だけ？

パッチが出るまで様子見しよかなあ。

遅ればせながら
通販ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━

ところで祭りはまだ続いている？
IRCに逝っても、相手が見つからないと
激しく鬱になりそう・・・
マルチでやると１ゲームの時間って結構かかる？
時間が掛かるような時はどうしてるの？

Rise of Nationsが出たら一気に廃れそうな悪寒。
Rise of Nationsが期待どうりの出来ならば・・・。

ネットでＤＬしたフリーゲームをＣＤ−Ｒに保存したいんです。
ＣＤ−Ｒは、新品の容量700ＭＢ、音楽録音専用で、
ゲームは、ファイルサイズ144ＫＢです。
これをコピーしようとすると

　　　ファイルのコピーのエラー
　ファイルを作成・置換できません：アクセスできません。
　ディスクがいっぱいか、ライトプロテクトされていないか
　ファイルが使用中か確かめてください。

と表示されてできないんです。どうしたらいいんでしょう
音楽録音専用ＣＤ−Ｒでもできるって聞いてやってみたんですが
やっぱりそれじゃあ無理なんですかねえ

>>214
スレ、板ともにここに書き込む内容じゃねぇよ。
初心者板にでも逝けや坊主。

>>147
いや、ありがとう。ずっとragだと思ってた。

>>215
惜しい。もう少しでdqnなのに。

>>215
なるほど、初心者板ね

>>213
RoNは既に俺の期待を裏切っている…

>>219
例えばどういうところが？
是非聞かせて貰いたい。

>>219-220
激しくスレ違い
他でやれ

しかもあのゲームとこのゲームは別物すぎるだろが
比べるものもおかしい

ユニット追加エディットの方法を教えてください。
Civ3と同じ手順ではアベンドしてしまいます。

おまいら今日から参加してもOKﾃﾞｨｽｶ？

>>222
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1046280700/728-730n

>>223
いいよ

civ やるときは　思い入れのある文明を使うと楽しみは倍増します　私は常にアラビアで
やっています、時事ねた的で面白いからです
皆さんも好きな文明でやってください

余はドイツ第三帝国が大好きである。
総統ヒトラーがなし得なかった世界制覇を自分がやってみたい。
よってロシアが敵の場合もえるわけだが。

ハンニバル将軍を活躍させたいけど、いつも文化国になってしまう漏れ。

>>226
時事ネタがある国は今、かなり人気だろうね。
そのネタのおかげで戦争になったりするからねぇ･･･
只、逆手を取られる事もあるがそれもまた最高に楽しい。
読みの勝負ってのは飽きないね。

結局買っちゃったのね。

その内に2h対抗戦でも立ち上げるか･･･

まちあわせ掲示板とかチャットとかないですかね？ＩＲＣだけ？

>>232
http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/ を使うといいかもです

>>232
IRCにきてみれ、何をためらう事がある？

>232
ＩＲＣに来ても、積極的に参加しないとね。
ゲームの性質上プレイ時間が長いから、３０人位いても
静かなこともたびたにある。
タイミングが悪いと相手が見つからないことも・・・

対戦仲間が数グループできているので、初めてだと
敷居が高いかな？

もうグループ化してるのか・・・・・
週末に買いに行こうと思ってたけどスルーしたほうがいいかな？

>>236

稀に見る傑作なのでスルーするのはもったいない

基本的にタイミングが合えば対戦できますよ
厨も少なそうだし、良い感じです。
自分でホストを建てられば、簡単に釣れます

グループ化というより、プレイ時間が長いので
なかなかシャッフルできないだけでは？

>>236
#ptwに入ってるが、漏れは馴れ合いは嫌いだ。
すぐ少数のグループを作って閉じこもるのは日本人の悪い癖
だと思っている。だから漏れは英語版でなるべく外人とプレイ
するし、Ladder Gameにもちょくちょく参加している。

確かに良く一緒にプレイするグループらしき物はできているが
（プレイ時間などの関係で）、気にする事は無い。
このチャンネルに居る人間は新規参入者を差別することはない。

ただ、自分で積極的に発言しなくてはかまってもらえないことは
あるだろう。チャンネルに入ったら挨拶ぐらいはしてくれ。

途中で回線切れたら迷惑ですか？
うちのADSL最近調子悪いから・・すぐ復帰はするんだけど・・・・

１プレイおおよそ何時間？

>>240
2ヶ月あればまあ何とか

グループがどうとかはともかく新規を歓迎はする
ただし常識と礼儀をわきまえていなかったり、何も言わずに誘ってくれるのを待っていたりするなら
溶け込めないかもしれない
そういう俺はまだptwを買っていない・・・

これってネトゲ全般に言えることだと思うのでちょっと書いてしまった
当てはまらなかったら申し訳ない

グループというか、何日もかけて進めるのが普通のなので
それは、しょうがないかと。

>>240
古代からやったら毎日4時間で５日くらいかね。

>>238
偉そうな口調でしゃべるwingstonの悪い癖早く直せよカス野郎。
日本人はどうのこうの民族性を否定するようなこと言う前に自分の悪いところ直せ。
日本人を敵に回すの覚悟でそんな事言ったんだろうな？

>>224
ｔｈｘ（激しく遅レス）

>>244
だからといってお前が日本人の総意という訳でもなかろうが。
もう少しもちつけ、まったり汁。

winnyまだ〜？

>>238
偉そうな口調でしゃべるwingstonの悪い癖早く直せよカス野郎。
日本人はどうのこうの民族性を否定するようなこと言う前に自分の悪いところ直せ。
日本人を敵に回すの覚悟でそんな事言ったんだろうな？

>>238 >>244 >>246
ＰｔＷ日本語版を買って久しぶりにきたのだが・・・

ＰｔＷ（英語版）発売前に言われていた
「朝鮮が追加されるとこのスレ荒れちゃうな」
見たいな発言を思い出したよ。

前スレをロムったわけじゃないので違ってたらスマソ。

もう荒れてるｗ。
まぁゲームの性質上しかたないかなー。陰謀欲望ドロドロドロドロげー

現実の国際政治もそんなもんだ、これはゲームだと割り切って　自分の有利になる
ことならなんでもやりましょう。
裏切り、奇襲、属国化したふりして裏で敵と取引、領土割譲を約束して味方にして
勝ったら味方も滅ぼす、ありとあらゆることをしてでも勝利を収めるのだ。

>>244
彼は何か勘違いしてるだけなのだよ。

#ptwって何人くらい参加してる？
一番人が多いのはいつ頃？

なぜか日本語版PtWプレイできん。
プレイしようとすると「フォントのロードに失敗。（エラーコード２８）」と出る。

環境はWIN98に古いCIV3日本語版（Game of the Yearじゃないやつ）入れて
PtWを入れてる。CIV3だけの時はちゃんとプレイできるのに、PtW入るとエラーになる。
>>114にかいてあったＯＳ再起動も効果なし。
31日に買ったのに、これじゃあ悲しすぎ……

>244
最後の一行はつぼにハマッタ・・・
あんたｶｺｲｲ！！

ちなみにあんたの悪いところって奴を教えてください。
気になってゲームもままなりません

荒れておりますが初心者の方へのアドバイスを・・・。
初めてする方はＰｔＷのほうを先にＰＬＡＹされることをお勧めする。
そのなかでもまずマルチプレイで自分一人ではじめます。
敵は一人で。そして「生産を加速」をチェックしはじめます。始めてならターン制でもいいかと思います。
マップは小で。これでまず文明はすぐ成長するので流れをつかめると思います。
全体を通してもこれだとすぐ終わりますので。
一通りクリアーすれば後は慣れですね。
まあ、マルチで人間相手に対戦をすると1人ではする気が起こらなくなりますから
まあ1回クリアーしてみてください。

こんなことを言ってる私は実は摂政レベルで説得力がないという罠がありますが。
初心者は「生産を加速」で始めるのがよいかと。

せっかく日本人が大勢いるのに・・・

最近仕事が忙しくて、する時間がない・・・

繋がらない。わけ解らない…(Tд⊂)
ポートって何。ﾈﾄｹﾞ初めてなﾎﾟﾚには敷居が高すぎたぽ…。

ｵﾌやってﾁｮｯﾊﾟﾘに威圧されてきまつ。

>>258
ポートを開くには自分のIPをアドレス欄に入力して飛べば開く画面に行きます。
でパスと名前を聞かれるわけですがこれは自分のモデムの名称を
入力して検索すればパスとかはわかります。あとは開くべきポートを
開けばいいです。

でもつながらない原因としてはOSにUPnP機能がついてない場合が考えられます。
これについてもREAD　ME　に書いてありますのでお読みください。

鯖立てでもしないかぎり、ポートは開けなくてもイケるはずだよ。
もちろんUPnPも関係無しに。

ハッシュｷﾎﾞﾝﾇ

>>259
ルータのポートとUPnPなんて、UPnP対応のアプリでもない限りなんの関係もないよｗ

>>238実は漏れじゃないよ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･
書き込み内容見るに#ptwの人っぽいけど・・・
まぁトリップ付けてない漏れのせいなのでいいけど・・・
まぁ内容も間違ってないし・・・
238=漏れじゃないよと一応予防線を張っておくテスト

うおー、PTW同時移動やってみたが頭が間に合わない。
開拓と内政と軍事を十数秒以内になんて無茶だよママン！

>>263
違う人のｶｷｺでもいいけど、>>238は別に叩かれるような内容ではないと思うけど
むしろﾈﾝﾁｬｯｸしてるヤツのがｷﾓｲ

>>244
漏れの悪いところって何か是非とも教えて欲しいです。
人間性に問題があるのなら改める、又はその問題を嫌う人間の前
ではそのように振舞わないように努力しますし、マルチの戦略に欠点があるのなら指摘して欲しいです。
>>238のえらそうな態度のことを言ってるのなら申し訳ありません。
あるいはこのように几帳面に書くことが嫌われる原因なのかもしれないが、私はこういう
性分なので申し訳ないです。

>>266
悪いところ
こんな時間なのにまだ起きて居るところ。
Civにはまりすぎて、実生活に支障が出ていそうなところ。

これは、漏れの事だな。。。

昨日PTW買ってヒサビサにCIV3プレイしたよ。
前回のセーブデータの日付みたら12/25・・今年初プレイだ・・
これじゃマルチはまだ無理・・しばらく一人でリハビリだ・・

>>268
Civのマルチって、ゲームの巧さは勝因の単なる一因でしかないから
リハビリを兼ねて今日から参加しる。

>>265
禿同
>>266
このスレに来るなら、トリプ付けるか七誌に戻った方がいいぽい・・・

マルチにて、
米「鉄よこせ、さもなければ宣戦布告するぞ！」
漏「答えはNO!そんな貴国には宣戦布告を！」
戦争勃発
そんな中で、
独「鉄をよこさなければ、宣戦（略」
漏「分かりきったことを・・・答えはNOだ!」
戦争勃発
さらに、
朝「馬をよこせ、さ（略」
漏「・・・NOです・・・」
戦争勃発
漏れの文明は跡形もなく滅んだとさ、めでたしめでたし

運良く資源・立地条件に恵まれ、１位を独走できたと言うのに・・・
首位を走るものほど難しくなっていくものだね・・・

>>270
米と独は戦争汁！勝った方に鉄をやるYO!
ってなことを言ってみてはどうか。
もしくはﾁｮｿから守ってくれたら鉄ageるYO!
なんてのもどうでしょう。

ﾕﾆｯﾄ追加の方法ですが、civ3からの追加作業としてPediaIcons.txtへのﾕﾆｯﾄ追加をやったのだがどうしてもﾀﾞﾒです。
追加したいﾕﾆｯﾄはDLしたASSASINをﾌｫﾙﾀﾞ名"忍者E"、iniﾌｧｲﾙ名を"忍者E.ini"に変えて使っています。
CIV3PTW\text\PediaIcons.txtの#ANIMNAMEへの記述方法ですが、以下の�@〜�Bどれでやってもﾀﾞﾒです。

例
#ANIMNAME_PRTO_ユニットの名前←追加したいオリジナルユニット
ユニットの名前
�@
#ANIMNAME_PRTO_ASSASSIN
ASSASIN
�A
#ANIMNAME_PRTO_忍者E
忍者E
�B
#ANIMNAME_PRTO_ASSASSIN
忍者E
(ASSASSINのつづりはうる憶え)

いまだに「text\pediaicons.txt":ANIMNAME」で強制終了してしまいます
ヘタレプレイヤーに救いの手を。

なぜゲームなのに裏切ったら叩かれるんですか？
このゲームに協調性を持ち込んでくるほうが間違いって言うか場違い。
その人のプレイスタイルであるならば別にうだうだ言わなくてもよいのでは？
そこのところを一つ言っておきます。
戦争好き、平和主義、裏工作好き、強国に従うのが好きな人などがいるので
すべてがすべて実際の国際関係のようにするべきではないと思いますが
まあその辺は十人十色であるわけでして。
そういうのがいやならば信頼できる者同士の小さなコミュニティーを作って
思いどうりにすればよいわけであって
自分の信念こそが正義であってそれを守れないものを叩くことは
自己中、利己主義。
まあ、少しでも自分の考えとは違う行動をとった人に対して正義/悪の２元論で
非難中傷するのであればその自分の信念を最後まで貫き通せるだけの忍耐力が必要である。
自分の信念という物が守れないのであれば一国の長になんかになれませんよ。
私は感想を言ったまででこれを釣りや煽りと思われる方は思われて結構ですし、
それが自分のかんがえなんでしょうから。

>>273
長文ご苦労だが、誰にいってんだ？
あと文章が分かり辛い。読んでもらえんぞ。

>>273
叩かれるまでがゲームですよ。

>>254
漏れもその症状でました。
ウィルスバスターとか常駐のアプリを切ったら
問題なかったのでためしてみてみて！

>>273
むかし友達と三国志(光栄)を２人プレイしてたとき、
友達に超雲を斬られてブチ切れしたことあったな。

>>273
裏切られた時おおっぴらに相手を叩くようにしておけば
次から裏切られなくなるだろ？いや、少なくとも裏切られにくくはなるだろう。
275が言ってるが、そこまで含めてのゲームだよ。

>>273

あなたの仰る通りだと思いますよ。
裏切りを道義的に叩くような人は#ptwには居ないと思いますので
安心してください。

ただ、裏切り方にも依りますが、最悪な裏切り方をした場合、
裏切った国は次回のプレイからは警戒されて
対等な条件では裏切られた国と同盟を組むのは難しくなるかもしれません。
（例えば、おまえの鉄よこせやゴルア！そうしたら同盟組んでやるぞ、
とか。又は鉄の供給を我が国に依存する関係ならば同盟を結んでも
いいですよ。とか）つまり相手国の安全保障上の脅威にならない
関係でないと同盟を結んでもらえなくなる可能性がある。

自分は、裏切りによって得る利益は後先のことも考えると少ないと思っているので
攻める予定のある国とは同盟を組む事はないし、そのため裏切ることもない。
属国化してる場合も宗主国の覇権を助ける方向で動きます。

しかし、裏切りはマルチゲームのスパイスです。
裏切りによって展開が読めない面白いゲームになることがあります。
情勢が混沌とするならば、機を読んで裏切ってみるのも一興かもしれません。

＞裏切られた時おおっぴらに相手を叩くようにしておけば
＞次から裏切られなくなるだろ？いや、少なくとも裏切られにくくはなるだろう。
＞275が言ってるが、そこまで含めてのゲームだよ。

なるほど。しかし、その時に道義を持ち出して叩くとかえって自分の不見識を
曝け出してマイナスになると思うが・・・

>>273
指示代名詞が多いな・・・

漏れも叩かれるのも含めてゲームだと思うが？
それがいやならそういうもの同士コミュニティを作って引っ込んでろ（ｗ

個人的には勝ち負けよりもゲームの面白さを配慮するので、
「とりあえず勝てばいいや」ってやり方には萎えるな…
ゲーム開始前にその辺主張してくれ、邪魔しないように漏れは抜けるから。

>>281
＞＞個人的には勝ち負けよりもゲームの面白さを配慮するので、
＞＞「とりあえず勝てばいいや」ってやり方には萎えるな…

イイ事言った！

ん？裏切りがあった方がゲームとして面白いだろ？

>>273
やはりゲームにスピード感が無いと、対戦者同士の人間関係がこんな風に陰鬱になるんだな。
買わなくてよかった。

というか、勝者は一人しかいないのに
最後は裏切られるのがふつーだと思うけどね

マルチをやるならゲームに勝つこと、その過程も楽しむこと、双方を目指すべきだよ
そのどっちかに傾倒してもつまらんと思うよ

>284
ＰＴＷに限らず、交渉事が絡むゲームは大抵こんなもの
ボードゲーム関係のマルチゲームはもっと大変だよ

まあ遊びは遊びと割り切れる人向け？

もしくは遊びで本気になっても、後に引きずらなければいいんだよね。

>>283
場合とやり方によるだろ…。
勝つためならどんな裏切りでもＯＫという雰囲気が蔓延したら、
そもそも外交という考えが自体が成立しなくなるだろ。

外交というルールが、曖昧な形で成り立ってるからこそ、
たまにある裏切りが面白いんじゃないか？
それを完全にぶち壊されたら、もう外交でも裏切りでも何でもないな。

ふてるのは軟弱モノだけ

私は初めてのプレーが属国プレーで最後に裏切って幕を閉じました。
属国にしていただいた国と現在二位の国の狭間におり、現代の日本のような状況でした。

板挟みが嫌で最終的にどちらの国にも喧嘩をふっかけ終わりました。
私自身なにが言いたいのかわかりませんが書いてみました。

ゲーム内ならどんな卑劣な事をやってもOKだろ。

というか、俺の場合は今回は平和主義で行こうとか、バンバン裏切っていこうとか
一番初めに決める。

>>291
俺も序盤から宣戦布告しまくっておいて攻め入らず、
和平交渉のときに金や科学技術もらう作戦やった時ある。
ハッタリが結構通用する。
北朝鮮の瀬戸際外交みたいなもんだよ。

裏切るも八卦、裏切らないも八卦

リアルの世のほうがよほど百鬼夜行かと・・・。

人が集まれば軋轢は起こるもの
信じて行けよ
行けば分かるさ

いーち！にー！さーん！・・・シ〜ン
(´・ω・`)ｶﾞｾｶﾖ

高いんですが・・。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008O9BD/ref=br_ac_689138_top5_1_2/249-7579140-1037960

>>295
ﾜﾛﾀ
なんだよこの値段（笑）

>>295
漏れが4千円で買ったPTWは25万で売れるらしい。

この板の書き込みに背中を押されて今買ってきますた.

>>295
もう元に戻っている・・・
アマゾンの中の人も実は２ちゃんねらーかも。

>>299
別にここ見て修正したわけじゃねーだろｗ

ping 赤ばかりなんですよね

なんでだろ〜

1人でマルチプレイってできますか？

>>302
釣れますか？

接続環境はＣＶＴＶだから、ＰＩＮＧが赤なのかな？

もううんざりするよ

赤でもお相手してくれる人居ないかな

諦めてＤＳＬか光に変えれ。
マルチしようと思ったらそれぐらいの投資は必要だよ。

５６ｋでも順調にプレイできてる人もいるんだがなぁ

ところで、

４Ｇａｍｅｒ.ｎｅｔ編集部制作のＣＩＶ�Vをよりおもしろく遊ぶための 攻略ガイドブックです。
初心者の方もこれさえあればもう安心。また上級者の方達にもぜひ使って頂きたい内容です。
更に満足しない超上級者の方達には本冊子内に記載してある 【ＣＩＶ�V特設ホームページ】のアドレスが
更なるＣＩＶ�Vの世界を広げる事でしょう。

の特設HPのアドレスって何処に記載してある？

まさか
http://www.4gamer.net/patch/patch/data/civ3.html
じゃないよね･･･。

おいお前ら！
こんばんわ。

モデムでも順調にプレイできるのか、、、買ってみようかな

だれか>>272にレスしてやってくれ。
おれも知りたい。

裏切りねぇ
時事ネタでいえば、Nasaに虎の子の偵察衛星の軌道バラされたら
裏切ってもいいよね？

>>310
ここはマルチ専用すれ

マルチプレーの対戦相手募集

マルチやってみたいけど、時間の都合がなぁ。
どんな風に続きの約束はしてるの？
だれか「そろそろ時間が・・・」って言いはじめたら、次いつやるかって決める？
それとも最初に「今日は何時まで。終わらなかったら明日。」みたいに決めとくのかな？

>>314
両方ある
参加者が特に予定が無い場合、朝になるまでやるし
予定があるなら今日は何時までと決めるし。
続きの約束は大概終わった時にします。

PTWで鯖立てしようと思ってるんで、
ルータのNATとパケットフィルタの設定をしようと思います。
なので、わかる人居たらPTWで使用するポート番号をおながいします。

>>316
readme

1人でターンレスじゃプレイできない？

全部CPUにしたらできると思う。
が、寂しくないか？

>wingstonさん

さっきせっかくマルチプレーできたのにフリーズしてしまって強制退出してごめんなさいね

>319
CPUはターンレスできませんみたいな事言われたよ
相手がいないと即終了

パッチまだぁ？

パッツィまーだ？

>>322,323 ﾄﾞｿﾞｰ
http://moon.cyberfront.co.jp/title/pc/civ_3/Civ3PTW121f.exe

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

先日マルチ対戦をしましたが、特に重いということはなかったようです。
うちは５６ｋモデムで、しかもそのとき最初３０っ位しか出てませんでしたが。

どう考えたって通信容量そのものでデータ食ってるわけないから
純粋にネットコード次第だろうね
通信データ量的には５６ｋモデムで充分

マルチにて、何故か中国が我がローマ帝国に突然宣戦布告
お互い中立で通ってたので、そこまでの軍事は確保しておらず
必死に抵抗するも首都没落・・・
再三に及ぶ平和条約提案も蹴られ、残るは４つの都市とも言えない街のみとなった・・・
そこで、我が帝国は中国の属国となることを誓い平和条約を締結する

資源はソコソコ（中国側にもソコソコある）・恨みを買った気も無い・領土は若干中国の方が上
お互い贅沢品や資源を交易しており、とても戦争するような関係ではない
何故、戦争になったか考え他国の意図があったのでは？と思い、他国に50golg持たせた使者を送る
全ての国が中国とは条約も口約も結んではいないと言う

今度は直接中国にかの１００年戦争の勃発理由は何ゆえに起きたのか、問いただしてみた
「どことも戦争してないから暇だったので、隣国の貴国に宣戦布告してみただけ」
「どちらも匹敵するほどの軍事・経済・科学と思ってたけど、意外と勝ててたので」
「貴国をそこまで追い詰めてみました＾＾；」
(ﾟДﾟ)ポカーン・・・・

現実の戦争もこんな風に起こるんですね・・・
いや、中国に怒ってるわけじゃないんだが・・・釈然としない

>>328
状況が分からないけど、
中国とローマのその戦いに付け込まなかった他国の方が個人的には謎かな？

>>328
攻めるのもゲームの楽しみの一つなんだから、弱っちい国をとことん
攻めるのは何の不思議もないと思うが。
なんでそんなことを粘着っぽく疑問視するのかがわからん

まあ結果的に戦争には負けたわけで。
隣に勝てる相手がいて、自国には余裕がある。こんだけ揃ってりゃ戦争仕掛ける理由は十分。
きついことを言うようだが、国際関係の基本は「弱い方が悪い」。備えを怠った自分の責任。

>>328
戦争を始めるのに、
勝てそうだから以外の何が必要なのか教えて欲しい。

>>328
所詮ゲームだから、あんま理由とか考えない方がいいよ。

>>328
頑張って信じれる国を見出そうということさ
信じていた国に裏切られた時の慌て様も楽しめればもう立派な重症civ中毒

IRCのサーバーに繋がらない。接続中のあと切断されましたって表示される。
今までは何の問題もなかったのになんでだ？これじゃマルチできねーよ。

ここでIP晒すのもｱﾚだしな

>>335
やっぱIRの調子悪い？
いつものチャンネル使えなくて困ってる

IRじゃねぇ、それじゃ赤外線か

しょうがないから外人とやってみた。英語ほとんどわからんがなんとかなるだろうと。
ターンレスでping300前後だったがラグなんて一度もなかった。結構快適なもんなんだと気付く。
使用文明はカルタゴ。俺はこれしか使えん。
順調に６都市ほど作り終わったところで、主催者のバビロニアが突然落ちた。
バビロニアが落ちた後はロシアが１位を独走する。スコアを２倍は差をあけられたか。
そこで突然ペルシャがロシアに宣戦布告。殺伐しててよい。
さて、じゃあ、こっちはしばらく安泰かなー、と内政に励もうとした所で不同期。
結構いい経験したかも。

うお、今駄目もとで接続してみたら繋がった。よかったー。

中立って準備ができたら攻め込みますってことでしょ？

戦争をやっているどっちの陣営にも加担しないから
うちには攻めてくんな、ってことじゃないのか。

>>228に対してのレスを見たら、なんだかマルチする気が失せました。
この理不尽さに納得できない方に対して「ゲーム」だから誰が
何をしてもいいという理屈を持ち出して来るとは・・。
私も思わず唖然としてしまいました。

どうやら自分さえ楽しめればよくて、相手の事など何とも思わないような方ばかりが
ptwで遊んでおられるようで理解に苦しみます・・。
いじめ、恫喝、リンチ等をゲームにも持ち込んで楽しんでおられるのでしょうか？
弱者はここでもストレスを溜めなければならないのですか？
それも加害者が満足するまで何十時間も・・・とても耐えられそうにありません。
なんとも後味の悪いゲームのようですね。
・・蛇足ですが、各レヴューの評価が低いのも頷けます。

>>328でしょ？

>>この理不尽さ
改めて328見たけど何が理不尽なのかサッパリ判らない。
密約によって袋叩きにされた訳でもなく（それだって悪いなんて思わないが）
ただ隣国に攻められただけじゃん。

そこんとこじっくり聞きたい。
一方的に書き逃げしないでね。

>>343
縦読み？

>>343
相手のことを慮ってお互いに攻めれないならゲームになりませんぜ。

>>328が感じた「釈然としないもの」とは単に「負け対する不満」か、
勝手に不可侵条約を結んでいるつもりになって「裏切られた」と逆恨みしているだけ。

チートのようなルール違反をしたわけでもないのに文句を言うのは見苦しい。

>>343 は単なる釣りでしょ。
低レベル過ぎて唖然としてしまったよ。

攻めてなんぼ。土地奪ってなんぼのゲームじゃん
>343が求めてるゲーム性はCivにはない
っつーかネタだろ？
リンチや加害者なんかの言葉が出てくる事自体思わず唖然とする

みんな性格悪いね
なんかレス見てたら、悲しくなってきた

CIVで戦争するなと主張するのは、麻雀でロン上がりするなとか、将棋で
俺のコマ取るなとか主張するのと同じ。

とりあえず、328と343には「どういう戦争なら許されるのか」に答えて欲しい。

発見したのでご報告。

PTW内のチャットでカギカッコ[ ]で囲うと、斜体字になる。
[だけうつと何か変だけど。

>>343はコピペに一票

裏切られたりするのがいやなら、ゲームをはじめる前のチャットで
あらかじめチーム編成をしたらどうかと。
国を大きくして世界を征服するのがゲームの趣旨である以上
戦争をしなければ手詰まりになるからなぁ。
AoE系のゲームみたいに、プレイを重ねる内に禁止事項みたいのも
生まれてくるとは思うが。

ゲーム内のことに関して後で文句言ってくる奴とはプレイしたくないな

なんか、エライ盛り上がってるようで・・・
別に裏切り・負け不満云々じゃなくて、戦争勃発の理由が暇だからってるのに萎れたってﾜｹ
現在起きてるイラク戦争だって米は油田を獲得し経済を・・・とか
仏は米に石油の独占を恐れ反対を・・・とか
そんな、策略的な世界戦争を望んでいたわけで
策略も糞も無く、ただ暇だから・・・ってだけで、敗北したとなると妙に泣けてくる
今思えば中国も中国なりの策略があったのかもしれませんね・・・
やっぱり、どこぞの国を滅ぼすならそこからコイツを使ってアノ国と戦争の火蓋を切ったりとかして欲しかった・・・
経済援助や人員派遣はしてくれましたが・・・

あぁ・・・１度でもいいから当時の日本の様なABCD包囲網みたいなのを食らってみたい
一人一人外交の死者を送り、全部馬鹿げた要求を出されたり即刻却下されたりと・・・

ちとwinﾀﾝのレヴュー読みすぎました（´・ω・｀）ショボーン
あまり変わらないかもしれないけど、書き方悪くてゴメンよ

>>355
というか、238氏はそんなくだらない戦争に勝つべきだっただけでは？

仮想敵国って言うのは、攻めて来る可能性のある相手ではなく（北朝鮮）
攻めて来る能力のある相手（アメリカ）を定めよ
ってのは何処に書いてあったっけ

ゴミレスすまそ

>>355
（　´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ　厨房がイタイ書き込みを叩かれて
ビビって突然格好付け始めたって所だな。恥の上塗り、それ以上、生き恥晒すなや（藁

>>355
領土拡大が理由で戦争したらいけませんか？
まぁ、確かに暇だからって言っちゃうのはちょっと萎えるけど。
戦争しかけるなら、強引でもｲｲから適当に理由をつけて欲しい
と、思うRP志向の俺

あと、いくら中立だからって、準備を怠るのは良くない。

力＝正義です。

あぁ暇だからってのに萎えたのね。
でも領土拡大したかったら一番弱そうな奴を攻めた。
ってホントのこと言うと余りに可愛そうだからなあ（'_`）

>>355
「暇だから」 などという理由で戦争を仕掛けられて
あまつさえ負けた自分に憤りを感じるなら解るが、
相手に不満を感じる辺り、甘すぎる。

歴史的には軍事志向の国家に踏み潰された平和ボケの国家という風にしか映らん。

相手に組みしやすいと思われた時点で負け。

355はたぶん相手がはっきり、お前が平和ボケしてそうだから攻めたんだよ、とか言ったのなら納得したのだと思う

>>355
たしかに相手は暇だったからと答えたがそれは軍備ととのったしどこか領土拡大の相手いないかなということ考えての戦争だったわけで、暇という言葉だけを鵜呑みにしてはいけない。
そもそもこのゲームでは軍備きっちりととのえないと戦争できないのだからその準備を相手はやってたということなのだから

つーか備えも無しにのんびりやってて攻められて負けたなんて
萎えるも何もただのへたれだろ

暇＝取りあえず戦争に備えて軍備整えたが戦争に巻き込まれる気配がない
　＝自分が主導権を取って手近な国を攻めることができる、ラッキー！
ということ。

マルチやってるんだから、戦争能力のある隣国を暇なままにしておいてそれに備えもなければ、
攻められてもおかしくはない、むしろ攻められるのが当然と考えるべき。
攻められたくなければ、その前に
１、その国と「お互い戦争せずにしばらく国を成長させよう」くらいの意思疎通は済ませて条約も結んで,
さらに裏切られる可能性も考えておく。
２、条約が結べなかったり相手が裏切りそうな時は、第三国を焚きつけてその国にぶつけるとか、
あるいは第三国と一緒に先制攻撃する。
３、逆に、その国と同盟関係という形にして、一緒に第三国を攻撃するようにすれば自国には来ないという手も。
くらいは考えておくべきだと思う。
>355で求めているような高度な外交戦はこういう基本が成り立った上で初めて成り立つものじゃないかな。
wingston氏のリプをちゃんと読んだら、策略家達はきちんとこういう交渉をやった上で
その応用として陰謀を巡らせているのが分かる筈だよ。

>328では、自分で平和な関係を築けていたつもりでもそうじゃなかったって感じだけど、
当然、交渉をした上で、その相手をどれだけ信じられるかくらいは考えておくべきだと思う。
Civは純粋な政略交渉ゲームでは無いし、進行によっては力押しだけで勝てる場合もある
ゲームなんだから、相手のスタイルがウォーゲーマーっぽくて交渉に積極的じゃ
なかったら予告無く攻めてくる可能性も考える必要があるんじゃないかな。

今のCivのマルチ（FFA）なんて勝ちだけにこだわるならある意味卑怯者が勝つんだから仕方ないのでは？
これの腕の差って何？って聞かれたらなんて答えればいいのか分からん。

FFAじゃ漏れは胃が痛くなりそうでとてもできないス。
チーム戦とかなら面白そうですが・・・

なんつーかCivで卑怯なんて言葉が出てくる辺り、
意識の差を感じるつーか国家間レベルの工房で卑怯ってさぁ・・・

＞腕の差
卑怯者を袋叩き状態に持っていける口の上手さ

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なんか、とんでもない低能の厨房が流れ込んできたみたいだなｗ
チーム戦だってさ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ なんか勘違いしてるAOE厨房くんかね〜
なんでゲーム内に外交があるのか分かってるのかなあ〜
正直、知能の足りない人には、向いてないゲームなんだから、
素直に知略タイプのゲームには、自分の頭が追いつかない事を認めて、
もっと自分に向いているゲームに行けばいいのにねぇ〜
こういう馬鹿に限ってプライドだけは１人前だからなあ（藁

外交は重要だな
戦争は外交の一形態なり

今日Ptw届きました!
最新パッチの1.21fをDL中ですが、ナロウなもんで1時間半も掛かるそうです。
あと44分も掛かるのか･･･。
ナロウな私でも、マルチ参加したいです！です！
ちなみにcivは先週から始めたばっかりで、
将軍レベルを宇宙開発で逃げるのがやっと。スコアは余裕で負けてました。
後半は怖くて戦争できませんでした。
こんなヘボヘボな私ですが、マルチプレイの時は宜しくお願い致します。
他国の犬になってでも、生き残ってやたいです。

>>372
あらかじめチームと言っていた方が>>322のような思いをしないんじゃないかという提案だろ。
別にいい提案だと俺は思うけどな。
あらかじめそう言っておきながらその同盟を破棄する香具師がいたりして、さらに面白い展開が出てくると思うのだが？
まぁそいつが後々どうなるかは知らんがな(藁

>>322は>>343の間違いな

>>375
それは、チームとは言わないし。
なんの外交努力もせずに裏切られた！って切れるのはどうかと思う。

ゲーム中に一人がやる気なくして投げやりになると
そのゲーム自体が糞になるので、その辺り考えて欲しい。

そもそも裏切られたも糞も、
組んでないしなぁｗ

切れる香具師はとんと少ないと思っているのだが、
やる気無くして〜はその通りですな・・・
もしするとなったら、裏切られてやる気無さないようにあらかじめいつでも破棄可と言っておけということか
まぁそんなゲームを実現させるにはもう少し時間が経って、
少し新しい感じでゲームしたいと言う香具師が出てこないと無理だな。
漏れはそんな勝負を一度はしてみたいがな

http://www.jmca.net/booky/watanabe/004.html

っていうか、ルール上同盟勝利が無いのにチーム戦なんて無理っしょ？
最後は味方同士戦わないと決着付かなくなる。

昨日の夜、アステカでPtWを初プレイ。
時間はかかりましたが、最高に面白かったです。

すぐ隣にズールー。ズールーの辺りはくびれた地形になっていて、こっちがわには
肥沃な大地あり。そして、ズールーからこっちは私しかいない模様。
当然、ズールーのそばに都市を作って出て来れないようにするも、ズールーの反対側でも
カルタゴ（！）に同様の事をされたらしく、生き残るためにインピの大群でこっちに
向かってきた。
向こうの宣戦布告。アステカは後方に領土拡張しながら専守防衛に徹する。
こっちの都市が１つ２つ落ちた頃に、向こうの補給戦が延びきったと判断。
チャットで「今、インピと全面戦争中なり」と宣言。
この状況で反対側から誰か攻めればズールーは泣きが入るに違いない。
……と読んだのだが、向こう側の相手はカルタゴ。ズールーはそのまま滅亡。
カルタゴは領土を広げてかなりの大国に育ってしまった。
（向こうにいるのがカルタゴだと思わなかった私のミス。さらにいえば、
ズールーによる単なる侵略戦争だと思ってたのもミス。向こうは勝利か死かの２択だった）

結局、長すぎた戦争とズールー以外の文明になかなか出会えなかったことが致命的。
よその大陸で一神教がどうのこうのと言っている時に、こっちは車輪が未発見。
チャットで工業化とかいう単語が出てくるころに、騎士道を研究。
気付けばまるまる1時代遅れてた……

>>381
チームの勝利が決まった時点でゲームを終了すればいい。
わざわざ身内の中で一番を決める必要はない訳だし。

マルチプレーの対戦相手が見つからないよう

プレイされてる人に質問です
ターンレスということですが、非常に忙しいだろうと言うことは想像が付きます。
ただ、結局、ＲＴＳみたいなアクションゲームになりませんか？手の早い人が勝つみたいな。
それとか自分の領土が大変な時にチャットウィンドウで外交とかできるんでしょうか
そのへん教えて下さい

ターンレスだけじゃないよ
なんか色んなモードがあるみたい。

俺と一緒にやってる人たちは
みんな同時進行ターン制ですよ

382>>
工業化まで何時間くらいかかりました？

http://pagdog.hp.infoseek.co.jp/civ3.html
暇なんでptw対応の文明の性格表作りました。かなり削ったり付け足したりしましたが．．．
印刷できるようにしたらかなり見にくくなったので文字サイズは変えて見たほうがいいです。
ってかこんなの見ないかも、文明選ぶ時にかなり悩むのは自分だけかも．．．ま、いいや

>>363
遅レスな上に328じゃないが、

>「どことも戦争してないから暇だったので、隣国の貴国に宣戦布告してみただけ」
>「どちらも匹敵するほどの軍事・経済・科学と思ってたけど、意外と勝ててたので」
>「貴国をそこまで追い詰めてみました＾＾；」

この無策な戦略に萎えたんじゃねぇの？
中国は他国と協定は結んでいなかったようだし。

結果的には、>>328の軍備不足で中国が勝ったが、
>>328と中国の消耗戦で他国が利を得る可能性が十分にあったわけで。
他国につけ込むスキがあるなら、周囲を固めてピシピシ戦争すべきと思うが、
とりあえず軍備は整ったから、戦争してミマスタってのは漏れも萎える。

つか何故>>328が、中国と接している他国と外交しなかったかは謎。
同じ属国になる位なら、途中で遠国の属国or資源の提供の約束をして、
中国に宣戦してもらえば良かったのに。
自分が不利なら全力でチャンネルを開かなきゃ。

あのさー昨日やってて思ったんだけど、
自分が不利になった途端に「寝ます」とか言って
いきなり落ちる奴ってどうよ？
かなり萎えたんだが・・・

属国化で生き延びて、最後に一花咲かそうとか思わないんかなぁ・・・

>>389
それ建前でしょ。
ハッキリ言ったら可愛そうだから。

>>389
まあ、無策だったかどうかは想像にすぎんわけで。
それよりもその無策な中国より更に無策だった己の不明を恥じるべきかと。

>>390
時間帯によっては本当に寝るっつーこともあると思うが。
あと、その辺は個人の価値観の問題もあるのでどうにも成らんと思うよ。
最初に途中落ち無しとか決めとくしか無いんじゃないかねー。

>>392
IRC見てみたら、
そいつがホスト立てて参加者募集してた・・・
「有りえねー」って素直に思いますた。

>>392
いや、漏れ328じゃないし･･･。
そもそもPTWのネット対戦を、README読んでもできないﾍﾀﾚですが何か。

>>391
漏れ的には
「平和ボケしていた貴国の目を覚ましてあげたのだよ、クハハハ！」
位言われた方が萌える。

というか会話とか素なの？ある程度ロールプレイしてないの？
「そろそろ平和条約結ぶ〜？」「そだね〜。」
「じゃあA都市頂戴。」「う〜ん･･･OK。」
「あ、漏れちょっと飯食うから待ってて♪」

とか･･･。だとしたら、信長MMOで「ダンジョン潜る？」って
会話を見る並みにショックなのだが。

>>390
じゃあお前は、四方を多文明に囲まれていて拡張の余地なし、支配しているのは首都一都市だけ。
それに気付いたのはゲーム開始から大分経っての事、リスタートを希望するのも他の人に悪い。
おまけに着実に成長した他の国がターンに時間がかかってかなり暇だとしよう。
そんな時でもお前は続けるんだな？抜けないんだな？

いやあ、さすがにそれは抜けますよ。
ただ、ゲーム内で無言で落ちて
、IRCに「ねます」って一言書いてあるだけだったらちょっと嫌です。
しかもその落ちた人、まずまずの勢力だったし・・・
せめて落ちるときは、一言ゲーム内で言って欲すぃ・・・

マルチプレーの対戦相手はどこで見つけるのですか？

>>396
あれ？そいつ「寝ます」って言って抜けたんじゃないの？
それでIRC見たら寝ますと言いながらゲーム募集してたから腹たててるんだろ？

なんかここ見てる限りPTWの対戦って成りきりプレイしないと辛いみたいだね・・・
かなり人選びそうだし半年後とかも続いてるんだろうか・・・

>>397
IRCで待ち合わせればできるよ

>>１
PTWマルチ対戦の待ち合わせにはIRCの#ptwをご利用ください。IRCの導入は
http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/
を見てください。一人でも多くのマルチ参加を待っています。

>>398
どっちかと言うと、成りきり(っつーか誇大表現な)をしたい人が
漏れも含めてマイノリティな気がするが。

ｿﾓｿﾓ ﾓﾚﾊ ﾂﾅｲﾃﾞｲﾅｲﾉﾃﾞ(´д⊂)

ロールプレイなんて関係ないだろ
プレイスタイルの違う他人を受け入れる余裕があればいいだけ。
それが出来ない奴がマルチプレイするんじゃねぇ。

どっちでもいいんじゃない？
ただ、俺はノリノリでロールプレイしてくれると萌えるのだが・・・

途中落ちが出ても、気にせず続けるのがヨロシかと。
抗う術さえ持たない弱者はそのまま消え去ればいいのさ。

確かに・・・Civのマルチって１時間２時間で終わらないからね。
属国プレイとか全員に要求するのも酷だし・・・
そこらへんはプレイスタイルうんぬんの違いになってしまいますね。
普通マルチで途中抜けは萎えるんだけどこうも時間かかるとね。
まぁ無言落ちだけは勘弁だが。

属国プレイも国家ＲＰを感じ取れて面白いと思うんだが
せいぜい30分程度しか耐えられん・・。
マルチプレイなのに1ゲームに時間がかかりすぎるのは致命的。
せっかくの極上なゲームコンセプトを台無しにしている。

>>387
工業化という単語が聞こえたのはだいたいプレイ開始７時間ぐらいしてからだったと……
ちなみに、小惑星・生産加速の状態で、タイマー速度「遅い」の同時移動でした。
やっぱりタイマー速度「遅い」は死にます。

今IRCにだれかいる？

マルチやりたいんですが、
｢civ初心者｣｢時間が取れにくい｣｢ナロウ｣
で、皆さんに迷惑を掛けてしまいそうなんで、自粛してます。

このゲームで隣国から「ヒマだから」とか言われて戦争しかけられて
しかも、負けたなんて、ものすごく「恥ずかしい」ことだよね。
自分が救いようもなくヘボかったって事の証明なんだからｗ
それを恥とも思わない所か、逆に「萎えた」とまで言い出すなんて…
ちょっと、信じられない感覚だねｗ
正直、自分が、絶望的に惨めな存在だと言うことを自覚してないのだろうか？
世の中、面白い人もいたもんだ…

>>409

もっと新鮮なネタを提供してください。

>>409
どこを縦読みするの？

さらっとスレ見たが328降臨以来盛り下がり気味のようだな

328がつまらんこと書いたからな。それにみんなマルチゲームに嵌ってるってこともある。
プレイレポや感想核より新しいゲーム始めた方が面白い。核ネタが貯まって貯まって
核の画大変な程だ。実際#ptwではここよりも濃い話がゲーム終了後に交わされてるよ。
プレイレポ等聞きたいのならこのスレで聞くより#ptwで聞くほうが良いと思う。

まとまった時間が取れない、または回線の関係で
マルチ敬遠している人たちにちょっと提案。
Eメール対戦してみませんか？
空いている時間にちょっとづつ進めていくスタイルで。
やってみたいという人がいたら意思表示してください。
初心者歓迎です。というか自分も初心者です。

やりたい

終わりまでまともにやれた試しがないので、
頑張ってください。

２３１よ。
早く立ち上げてくれ

このゲームって、内政云々・外交云々よりも
所詮、運だよなぁ・・・

巨大大陸で自分だけ孤島にいたら勝てねぇって（サイズにもよるが）
何カ国にも囲まれたらやる気無くすって

オラよ、負けてる香具師ありがたく受け取れ
　　　ﾌﾞﾘｯ
('A（　* ）≡●←ウン
　　　 ω

従属国リプって見たい人いるの？

見たい見たい激しく見たい。

>>418
（　´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ

>>420
終了したら書いてみるよ。

AOEのようにプレイ再生モードがあれば文句なしなのだが

外国人とのプレイが激しく安定しないのは仕様ですか？
Ping高いから敬遠されがちだし。

韓国とか中国人とやれよ。お互い英語が母国語じゃないからいいかもよ。

動かないなー

スレの伸びが悪いですよ

みんな#ptwにてマルチに熱中しております・・・
とても書き込む暇なぞありません。

皆さん、マルチやってる時はやっぱり英語で会話するのでしょうか？
どうも自分の英語力に自信がないので、マルチに手がつけられないのですが。

　　　干　　　す　　　奴　　　少　　　な　　　す　　　ぎ

>>429
日本人同士なら日本語でプレイできます。
ただし、英語版PtWを使っている人がいたらローマ字入力にします。
（そうしないと、文字化けして読めないはずですから）

>>430
干し方教えれ

>>430
　セ　レ　5　0　0　M　h　z　で　干　せ　と　？




結局皆干さないのは自信を持ってラグ出さないと言える、PCと回線が無いのさ

ただ単に、もう２〜３ゲーム掛け持ちでこれ以上ゲーム増やす余裕ない奴が多いだけじゃないの？

>>432
１　IRCチャンネル#ptwに入って、やらないか？と言う
２　うほっいい男と来たらチャンスです。
３　PTW起動してマルチプレイ＞ロー(ケー)ション＞ホスト
４　IRCチャンネル#ptwでIP晒す。つまり全てをさらけ出す
５　アナルを広げつつ兄貴たちが入って来るのを待つ。
６　兄貴たちが揃ったらプレイ開始、2P〜8Pまで、好みの人数で楽しむ。

マルチしたいのですがルーターがからんでいてうまくいきません。
ルーターの設定はどうすればいいのでしょうか？

>434
ﾜﾗﾀ

>>431
レスありがとうございます。今日は参加できませんが、
明日は昼からでも#ptw覗いてみます。

自分がホストになるには
13139(UDP)
6500(TCP)
2302(TCP)
を開放するので合ってますか？

ircにいる人って普通のPTW1.21やってる人はいないの？
何かみんなカスタマイズしたゲームでやってるようで、言ってる事も全く意味不明で
ついていけないんだが・・・

　　　,、,、
　　<｀ｅ´>
　　 ﾟしJﾟ

http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/

これ使ってプレイしてるのかなあ？？
俺は普通のでやりたいんだけど

yatite--

>>439
普通のゲームが一番多いです。シナリオを使って遊ぶのは稀。

>438
いまreadmeを読んでたんだけど、ホストの解放ポートは
それであってるみたい。
ただ、TCPかUDPかがわからないので、ぼくは両方開けている・・。
あと、クライアントについて、気になる表現があった。
２番目以降の人がゲームに参加できない理由かもしれない。


readmeより抜粋
----------------------------------------------------------------------
*ファイアウォールおよびNAT（Network Address Translation）が
マルチプレイゲームに問題を発生すると報告されていますが、
ルータおよびOS用の新しいインターフェースのUPnP（Universal Plug and Play）が
この問題を大幅に改善します。

UPnP搭載のOS（Windows MEまたはWindows XP）およびルータを
使用している場合は、すべてのオンラインゲームに参加できるはずです。
UPnPに対応していない場合は最初にゲームに参加しなければなりません。

UPnPに対応していないプレイヤーはゲームに後から参加することはできません。
また、使用しているルータがUPnPサービスをオンにしているか確認してください。

Microsoft社などの最新のルータは常にUPnPをオンにするよう設定されていますが、
LinkSysなどのその他のルータはUPnPサービスを提供していても
デフォルトではオフになっています。
----------------------------------------------------------------------
以上です。

ちなみに、ぼくは２番目病になったことはないです。
winXPでUPnPにも対応しているからかな？

昨日からはじめてロビーに何度も覗いているのだけども日本人っていないのですかね？

日本人は#ptwに集まっています。
時々インターネットでホストを建てていると日本人が入ってきて話が弾んだりしますが、
まあ、めったにありません。

>444
レスありがとうございます。
438の設定ではうまくいきませんでしたがTCPとUDP両方開けたらうまくいきました。
3つのうちどれか違っていたようで

ノートPCでプレイしようと思って買ってきたけど、これイメージファイルだと動かないのね。
本スレも見たけど、同じ症状の人いたし。
AirH`あるし、出張先でPTWﾊｧﾊｧの夢が。。。
ノートがドッキングステーション使うタイプだから、持ち歩けないんだよなぁ。。。

自宅限定でIRC行ってマルチ参加させてもらいます。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>449
仮想CD何使ってるんだ？
古い革命とかなら無理だぞ。とりあえずdaemonつかっとけ
漏れは1.21f化から実CDで起動しなくなったのでdaemonでプレイしてる

>>451
実CDで動かないって、それ酷いなｗ

最近はじめたのですけど外人さんからおまえはLADDERか？なんて
聞かれるのですけどなんのことでしょう。

>>453
過去ログくらい読めよ
っていってもvo.1は過去ログ落ちか。Ladderってのは外人のリーグ戦みたいなもんだ
ポイント制で勝負決めてランキング作っていく。まぁ日本語版の香具師らでも参加は可能だ。
アメリカの高速回線の連中とやればpingもそう酷くない。まぁ英語をある程度使えないと
いけないけどな。勝ち負けをいちいち報告せにゃならんのでめんどくさいシステムだ。

このゲーム面白いんだけどやりたい時にすぐに出来ないのが致命的な欠点だな。
コムと遊んでいるのが気楽なのかもな。

クローンＣＤで、仮想化してやると正しいディスクをいれてくださいと
言われるのですが、ＣＤいちいちいれるのが面倒なんで
ＣＤを仮想化するにはどうしたらいいんでしょうか？

>456
仮想化したCDからインスコした？

拡張はやってみました。
ノーマルciv3も仮想化したのからインストしないと行けないのかな。。

>456は仮想後売り払うつもりでは？

＞４５６さん
もう一回CIV3からインストしなおしたら出来ました。
ありがとうございました。
＞４５９
そんなもったいないこと出来ません。

マルチプレイ見ても５，６こしか鯖ないんだけど、
自分だけ？

>>461
スレッドちゃんと読んでる？
書いてあるよ。何回も・・・

ここの過去ログも読まずに書き込むような低脳とはゲームしたくない。
頼むから来るな。迷惑だ。

（＾＾）

>>463は外部者です。
差別しましょう

>>463
ボクも君とはプレイしたくないんで、もう行きません。さよなら。

初心者後から入って来るのが嫌なら、マルチゲーやらない方がいいんじゃない？
誰だって最初は初心者なわけだし、その中で過去ログも>>1も読まない質問厨が出てくるのは嫌だけどしょうがないし。
そういうの耐えないで、新規参入者暖かく受け入れなきゃ、廃れるだけだしな。

おやおや　みなさん喧嘩しないでね！

チャットってどうやって入れたらいいの？

人口増加で不満な市民が激増してんな………
贅沢品（PtW）追加が原因で反乱発生って正直どうよ。

>>469
開拓者・労働者を量産してライズ オブ ネイションに移民しる。

>>468
べつに意地悪じゃないけど、このスレに載ってるからがんばって探して下さいね。
質問する前に出切るだけ自分で探すのはｲﾝﾀｰﾈｯﾄの暗黙のルールだから、
これからは気をつけたほうがいいYO！

ヒント：Limechatを使ってIRCに入り#ptwに入る（キーワードをこのスレで検索しる）

なんだかなあ

春休みは過ぎてて黄金期はまだだから
落ち着いていてもいいはずなんだけどね…

ここまで落ちているとは知らぬかった・・・
とりあえず保守

>>474
保守ならsageでやれよ
つーか、最新の書き込みが３時間前なのにいちいち保守いれるなuzee

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

何の為にみんなが下げているのかと４７４に小一時間（ｒｙ

実家の押入れの奥から、昔の８ミリフィルムを発見、確認するとブルーフィルムぽかったので、
映写機も探し出して、内緒で持ちかえり、家で上映、かなり、画像が暗くて、不満だったが、
結構、女も若くて良い体だし、男優も頑張っているので、これはあたりだな、と喜んでました。
しかし、よくみると、その女優と男優は若き日の両親だったのです、ショックでした、
たぶん、私が生まれる前の２０代半ばくらいの時のものだと思われますが、
今の自分より１０才以上若い母が父に責められ、もう喜んでる、喜んでる、腰振りまくりなのを見て、
頭の中真っ白、けど下のしっかり大きくなっていました、音声はありませんでしたが、
やはり衝撃は大きかったです、映写機は返しましたが、フィルムがまだもってます。
高校生のときに見つけたらグレてたな。

>478
タネ？

フィルムがまだもってます

>>477
DAT落ちの仕組みさえ理解してない、２ちゃん初心者なんだろ（藁
最近は２ちゃんも、新人君が増えたからね〜

まぁでも３時間で保守はいらんよな。

sageてても書き込みがあればdat落ちはないって前聞いたことあるが
確証は無いので481を煽るのはやめることにしよう
俺は477じゃないしね

>>474 = >>483

必死だな（藁

>484
>477=>483じゃないの？

そんなことよりプレイレポが見たいのだが
ptw店頭だとあんまりないんだよな
通販とか親がうるさいし・・・

＞４８４
哀れな野郎だ

戦争の記録　古代編
古代スタート　世界は4つの島に分かれており大きな大陸がひとつ中がひとつ　小さいのが
3っつ、大きな大陸には　カルタゴ　エジプト　フランス　中には日本とインド　小さいの
にはオスマントルコという具合です　
古代において　カルタゴの宣戦布告によりエジプトＶＳカルタゴ戦争が始まり
ヌミディア傭兵のもつカルタゴの勝利、エジプトは都市ひとつまでに減少
世界各国からカルタゴへの非難声明がだされ　カルタゴは停戦
その間に　インドと日本がそれぞれ島をひとつずつ占領

戦争の記録　中世
中世において　世界各国の状況は
日本　中くらいの島半分と　小さい島ひとつ占領
インド　日本とほぼ同じ
オスマントルコ　小さい島ひとつのみの占領
フランス　大陸の上半分を制圧　
カルタゴ　エジプト領を多数制圧　国土は最大と思われる
中世が始まってしばらくした段階で　フランスがカルタゴに宣戦を布告
戦況は不明だがフランスが都市をひとつ占領したあと　しばらくしてエジプトが
フランスの側に立って参戦　
エジプトが旧領土を奪還し　カルタゴと停戦　カルタゴVSフランスが戦いつづけている

戦争の記録　中世〜近代
フランスVSカルタゴの戦況は不明だが　どちらも都市の制圧はできていない模様
突然　オスマントルコが日本に宣戦を布告　日本領土の小さい島はオスマントルコ
に占領される
この時点でいったんやめ　一週間後に繰越になる

戦争の記録　近代初期
一週間後ゲームをはじめるとき　カルタゴがフランスに停戦を提案　
両国は停戦せり　同時にオスマンと日本も停戦
その後　しばらく平和なときが流れる

戦争の記録　近代中期
前回大戦からしばらく経った後
インド　エジプト　フランスがカルタゴに宣戦を布告し戦争が開始
カルタゴはあっという間に　多数の都市をおとされ　国力が激減
戦争はカルタゴの完全敗北と思われたが　日本がインドに宣戦を布告
ほぼ同時にエジプトがカルタゴと停戦
カルタゴは反抗を開始し　インドの大陸の拠点を制圧　ただ、インドの部隊
は大陸に残存し戦闘を継続している模様
その間　インドは日本を攻撃していたもよう
このあたりから　頻繁に非同期などで　落ちるのが多発

戦争の記録　最終戦
日本が時間の都合で　やめるといい、他国もそれを了解した
日本領土は　エジプトに譲渡し　インドとエジプトは停戦
一方そのころ大陸では　カルタゴがガレオン船(ユニット4輸送可能)での
反抗作戦を計画中だった模様
カルタゴがインド領の小さい島に上陸を開始　その後攻撃を開始
残念ながら　カルタゴの上陸作戦は失敗した模様で
その後　カルタゴは全領土をオスマントルコに譲渡し落ちるといい始めた
だが、この時点で　これ以上ゲームをやってもつまらないという意見が出たため
ゲーム終了となった
詳しい内容は　各国の担当の人から聞いてください
IRC#ptw、もしくはhttp://tokyo.cool.ne.jp/civ3/　で探せるでしょう

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

誰か電子メール対戦ってやった事ある？

ptwやっと買ってきた
アンインストしたciv3を入れなおしptwも入れた
あとは最新パッチかな・・・

IRCでのマルチとかで、例えば贅沢品とか資源使って貿易してたのに、条約切れる前に宣戦布告とか、どうなる？
コンピューターだったらそれ覚えててくれてるし、一律の反応が返ってくるけど、対人戦だとそういうの無くなる場合あって嫌だな。

例えば相互防衛結んだのに騙して突然裏から攻めたり、そういうのに対する罰則って対人戦だと無さそう。

メール対戦ってどうやるんですか？
メニューにないんだけど…

>497
罰則って何かマルチを勘違いしてない？

>>497
プレイする前にあれこれ言う香具師はもうウンザリだ。

やればわかる。

やりたければ買えばいいし、文句言うくらいなら買うな。

>>499-500
マルチはもうプレイしてるんだが。
マルチだと罰則は人が決めるわけじゃん。

497の例でいくと、
A国と相互防衛条約結んで各国にも無茶な要求も出さず、平和にプレイしているB国がいたとする。
A国が突然相互防衛条約を破り、奇襲。

ここで周りがコンピューターだった場合→A国を信用しなくなる。相互防衛も結べなくなる
ここで周りがA国のプレイヤーと仲の良いヤツらだった場合→何事も無かったかのようにA国と貿易

こういうのがありそうで嫌だな、って事。
IRCで長くやってけば、当然知り合いになるわけだし。

マルチでのアレ大図書館ってさぁ
永遠に効果切れないような気がするのは気のせい？
教育を図書館で発見したのにずっと覚えていってるような気がする

>>501

>A国と相互防衛条約結んで各国にも無茶な要求も出さず、平和にプレイしているB国がいたとする。
>A国が突然相互防衛条約を破り、奇襲。
>ここで周りがA国のプレイヤーと仲の良いヤツらだった場合→何事も無かったかのようにA国と貿易

プレイヤーとの仲というよりは、ゲーム内の行動によると思うが。
A国が事前に回りの国に根回しするかしないかによって違いがあるっしょ。
あと、ゲームの外と中は割と区別されてると思われ。

おもしろいゲームができたんでレポ書いてみた。

同時移動、小、巨大大陸、生産を加速、温暖湿潤の30億年だったかな？俺カルタゴ(ランダム選択)

初期地点は牛、川、毛皮があり、なかなか良好・・・なのだが。
周りはあたり一面ジャングル、ジャングル、ジャングル・・・開拓に忙しくなりそうだ。
更に探索を進めると、大陸の東にローマ、北東にギリシャ、西にアラブ、北西に中国がおり、大陸西部は広大な空き地になっている。
また、カルタゴの北に巨大な半島があるが、ここもどこの文明の首都からも遠く微妙な場所だ。
南西(後に判明)では、ペルシャが孤島かよ！と騒いでいる。

ローマとの国境に一都市、アラブとの国境に一都市(鉄有り)建てた時点で、あっさりとまともな土地がなくなった。
しょうがないのでジャングルの真ん中に適当に都市を並べていく。
勤労のカルタゴだし、第二都市は氾濫原を利用して労働者を2ターンに１つ生産している。開拓にそれほど時間はかからないだろう。

都市を10ほど建てた時点で、さらに北の半島を押さえそこに紫禁城を建てようと計画するが、一足早くアラブが進出する。
無視して確保するという手も考えたが、わざわざアラブと険悪になることもないだろう。より広い国土を求めて大陸西の空き地を目指す。
・・・と、開拓者部隊派遣を開始したころ、ペルシャがアラブと同盟を結び中国に攻撃を開始したらしい。
ペルシャが大陸のどこかの文明に攻撃をしかけるのは予想はしていた。
孤島スタートという時点で技術開発は鉄器と文学に止め、アレクサンドリアを建設してあとはひたすら軍備拡張、ってのは常套手段。ペルシャならなおさら。
我がカルタゴと結んでアラブに攻撃を仕掛けるんじゃないかと思っていたが、まぁたいした問題ではない。
対岸の火事なので、無視する。今は領土確保が先決だ。まさか傭兵を擁するカルタゴにまで攻撃はしかけまい。
ペルシャの一方的な勝利も面白くないので、中国に共和制と封建制の技術を提供し、恩を売っておく。
・・・が、その直後中国は降伏。あんまり意味なかったなー

この時点でだいたい中世序盤。本国付近のジャングル開拓は概ね終了し、大陸西部に２，３個都市を建設。
さて、アラブと同盟を結び、中国を降したペルシャをどうするか・・・放置するには危険すぎる存在だ。
と、いうことで、カルタゴと並んで技術先進国であるギリシャ、ローマに通信を送る。
内容は、ペルシャに無駄に技術を与えないために、教育を普及させるまでは技術交換を控えよう、というものである。
同時に2つ以上の文明が所有しなければアレクサンドリアは発動しない、という特徴を利用するのだ。
カルタゴが教育、ギリシャが騎士道、ローマが火薬をそれぞれ目指す。

教育まで残り数ターンといったところでローマから通信が入る。
それは、ペルシャから共にカルタゴを攻めないか？と持ちかけられたというものだった。


続きは明日

>>504->>506グッドレポ！
>>504->>506のペルシャ側の視点から書こう。

ID Katsuo Isonoでスタート、首都を「惑星フリーザ」副首都を「惑星ベジータ」にする。
このIDの由縁は漏れ特製「最強厨房サウンドMOD」でPTWタイトル画面のサウンドを
「サザエさんのテーマ」にしているからだ。

ペルシャは初期地点、盾草原、川有りでそんなに悪くない、むしろ良い。
しばらく探索を進めると孤島であることが分かる。広さはそこそこだが、ボーナス資源がない・・。
首都の盾草原も二つしかなく、こりゃ相当厳しくなるなと思い、首都で開拓者１人作った時点で
アレク図書館建設に向けてピラミッド作り始める。都市建設の展開は遅れたがアレクは確実に作れるだろう。
研究は鉄器、文学、地図で止め、兵舎で戦士量産・・。アレクサンドリアは無事に作れた。

不死隊ｘ２３、ガレー船ｘ１１作ったところで大陸進出を狙う。カルタゴから買った地図によると
中国が最大版図を持ち、なおも拡大中のようだ。アラブは肥沃な草原を持ってるが、ペルシャから
やや遠い・・。小国っぽいし見逃そう。中国を攻めるのなら各国の反発も少ないであろうと思い、中国攻めを決行する。
ennのレポとは違い、アラブとはこの時同盟関係ではなかった。単独で中国奇襲、そのまますぐさま属国化させようと
考えていたのだ。中国の地形上（ガレー船から不死隊降ろして、山々をつたってすぐに北京急襲できる）、
奇襲ならばそれは可能だからだ。

こうして中国奇襲、都市を一つ落とし、北京に迫る。相手からの反撃はなく、あっさりと自分から降伏してきた。
中国といったん和平したものの・・北京が欲しくなった・・・ゲーム設定の地球の年齢３０億年では山ばっかで生産力の
ある土地が少ないのだ・・・。北京は牛二つだし、そこに紫禁城を建てたかった・・。中国に「北京が欲しい」と言う。
無視される・・・不死隊ｘ１６で攻める・・・あっさり北京陥落、我が磯野家のものになった。
中国には悪い事をしてしまった。後で埋め合わせをしよう。北京を「磯野家大陸総合参謀本部」に改名。
紫禁城を作り始める。あと１００ターン。

中国を臣下に迎え入れた我が磯野家は次のターゲットを探していた。
次の獲物はカルタゴか、アラブか・・・。アラブは小国だ。脅威にはなり得ぬ。
脅威となりうるのはやり手のプレーヤー操るカルタゴかローマだろう。特にカルタゴが一番の脅威だ。
敵に廻すなら一番に潰さねばならない。ということで、カルタゴ攻めを決意する。不死隊ｘ２１を以ってすれば
闘えるはずである。

もちろん外交戦略に於いても最善を尽くす。磯野家はアラブを通り、西側からカルタゴを攻める。
まず、アラブと会見、通行許可をもらう。そして、磯野家とローマがカルタゴを挟撃する。協力したほうが良いぞ、と
アラブをけしかける。アラブはカルタゴ攻めに同意。ここまで順調だ。
次に、カルタゴの東に隣接するローマにコンタクトを取り、カルタゴを磯野家と共に挟撃しようと提案する。
ローマはこれに快諾。うーむローマはいまいち信用できんが一応言質を得た。
これで、外交レベルでカルタゴはアラブ、ローマに包囲される磯野家にとって理想的な形となった。
軍事作戦でも磯野家は不死隊ｘ２１という大軍を西側から送り、ローマもそれに示し合わせて兵を動員し
東西から敵首都カルタゴへ進撃するという理想的な挟撃態勢が整った。

磯野家にとっては別にカルタゴをなんとしても落としたいわけではない。適当に大陸同士の連中が争って
国力を疲弊させてくれればそれでいいのだ。中世に入った磯野家は火薬へと技術を進めていく。

>>504-508
面白そうな勝負ですな！
漏れも参加したかったもんです・・・
続きのレポも心待ちにしております。

続き期待保守

ふむ、中国攻めの段階ではアラブとは同盟していなかったのか。他にも勘違いしてることとかありそうだな。
まぁ、続き↓


ペルシャの対カルタゴ同盟に、ローマは賛同(もちろん偽りだが)。西からペルシャ・アラブ連合軍が、東からローマが攻めるという構想らしい。
実際はローマはカルタゴ側なので、西に戦力を集中させればよい。
しかもカルタゴは万里の長城を完成させている。負ける要素はない。

万全を期すため、ローマに開戦を遅らすように頼む。(結果としては間に合ったが、ローマが実際に開戦を遅らせることができたのかは不明)
教育を完成させ2国に渡し、次ターン騎士道・火薬を受け取る。これでさらに楽に戦えるようになる。
その後の技術開発はギリシャ・ローマに任せ、作り貯めた騎乗兵を騎士にアップデートさせていく。
そして開戦。10以上の不死隊とアラブの混成部隊が攻め寄せるが、問題なく撃破していく。
途中、鉄の改善を破壊されるが(これは明らかに俺のミス。対人戦で資源の上に防御ユニットは必須)、
中国から輸入する。どうやらローマが裏で手を回していてくれたらしい。
また、領内に硝石がなかったのでギリシャから輸入(ギリシャにも余剰はなかったのだが、快諾してくれた)、マスケット兵にアップデートしていく。

しかし・・・
ペルシャ｢東側の戦況はどうだ？｣　ローマ｢苦戦している、ウティカ堅い｣
ペルシャ｢そっちはどうなっている？｣　ローマ｢ギリシャが攻撃してきた。いったん引く｣
・・・これらの会話が戦争状態に入ることなく平然となされていた罠。気付けよ、ペルシャ。

侵攻部隊を全滅させた時点で回線を開く。
俺｢アラブよ、この戦争で一番被害を被るのは貴君だ。おとなしく降伏せよ｣
アラブ｢そうします｣

するんかよ！・・・本当はもう少し都市落としておこうと思ってたんだが。黙って攻撃しかけりゃ良かった。
まあいい、これで全力でペルシャにあたれる。
裏切り防止用に首都を空にさせ、その横にマスケット兵を置く。まぁ、ここまでしなくてもアラブに戦力は残っていなかったとは思うが。

ここでローマから連絡が入る。「職業軍人まであと2ターン」
職業軍人をもらった後、全騎士を騎兵隊にアップデート。天文学はすでに入手している。
大陸西部の都市がペルシャに荒らされているが、まぁ問題はない。ようは本国を叩き潰せばよいのだ。
帆船5つにマスケット兵5、騎兵隊10を載せて出港する。ペルシャ本土を急襲するために・・・

第一波の帆船3部隊が山岳にマスケット兵と騎兵隊を降ろすことに成功する。
さぁ、暴れさせてもらおう！
ペルシャ｢降参だ｣

・・・・・・

欲求不満。非常に欲求不満。まぁ、確かに本土を荒らされる前に降伏するのは賢い選択ではあるんだろうけど。
せめてリーダーできるまでは戦わせてくれよぅ。紫禁城が・・・
(開戦直後に誕生していたんだが、ついダビンチ工房を作るのに使ってしまった)

戦後しばらくはマターリした時間が進む。カルタゴ・ローマ・ギリシャの三国同盟の結束は固く、技術力でも他文明の追随を許さない。
工業化中盤には西部地域の紫禁城も完成し、このまま進めば最終的には国力で勝るカルタゴが宇宙船を飛ばすことができるだろう。

ここで、ペルシャがとんでもないことを言い出した。
宗主国を募集する、すでにこのゲームの勝機はないから、ペルシャはどこかの属国となって宗主国の覇権に協力する・・・と。
カルタゴはすでに他文明の倍近い国力を持っている。ここでこちらから戦争を起こすのは明らかに得策ではない。
得策ではない、が・・・
普通に勝っても面白くあるまい。腹を決める。


とりあえず今日はここまで。明日で完結するが、終わり方はあんまり面白くなったりする罠。

さて、ennのレポの続きも来たところで漏れも続き書くか。
大筋はennのレポの通りだ。まさかここまで鮮やかにローマに裏切られているとは思わなかった。
ローマとカルタゴが組んでいるとは見込み違いだったな。対立していると思っていたよ。
やはり、ローマと話決めた時に観戦武官を送り込んでおくべきであった。これが一つの大きなミス。

こちらが攻め込む前からチャットで話してたのはローマを先に侵攻させてその１ターン後にこちらも侵攻
するという挟撃作戦の戦術の王道だったわけだが、ローマが裏切ってたようじゃどーにもならん。
てゆーか大使館くらい置いとけよ、俺・・・。これからは同盟国、または共同作戦を取り決めた味方には
必ず観戦武官を送る事にする。

このゲーム一番の大きなミスはカルタゴとの和平のタイミングを見誤ったところ。不死隊全滅直後、
侵攻能力をなくしたところで和平すべきだった。もしくは戦を続けるのなら海岸線に兵を配置して
海兵隊まで攻め込まれなくするべきだった。この時、不死隊全滅で大幅に軍備縮小したペルシャは
共和制に移行して技術開発に精をだしてるところだった。ユニット維持費けちって海岸に軍をおかなかったのは
ホント大きなミスだったな・・。

しかし、自分が裏切られる時には案外その事に気づかないものだな・・。

続き

近代に進み、技術でニック木三国連合に技術二つ分くらい負けていると、
なんだかやる気が消失してきた。歩兵大量生産で荒らしまくってやろうかとも思ったが、
正直これでは覇権を取ることは難しいだろう。それに世界制服なんぞ危険で面倒で退屈なだけだ。
残り時間は宗主国を決めて、そいつのために暴れまくってやろうと思った。

で、宗主国を求めたら、貪欲なカルタゴの王が喰らい付いてきた。正直、虫は好かなかったが、
せっかくだから300gold perやってマスターと呼ぶ事にする。
で、マスターのために歩兵大量生産。ガレオン船２０隻と歩兵６０部隊作った。

二人の視点から見るとおもろいなぁ(*´Д｀)
>>wingston
結果まだ分からないのであんまり言えないけど
どうせなら煮え湯を飲まされた相手じゃなくて直接、戦争等関与してないギリシャにつけばよかったのでは？

>>511-516
乙
このリプを見ていて新しい対人戦略を考え付きますた。
サンクス！
さて・・・暴れるか

どうも、他の人の書き込みが減った気が・・・まぁいいか。続き↓

なんかしらんがペルシャは最初にローマを攻めたいらしい。せっかくだからその意見を受け入れる。
歩兵部隊を載せた艦隊をローマの東に待機するよう指示を出し、時を待つ。
そして、ローマから大量生産を受け取る。ちょうどペルシャも配置についたようだ。・・・これ以上待つ必要はない。
ペルシャが歩兵を全て降ろし、ローマに宣戦布告。カルタゴも続いて攻撃を開始する。
・・・と、言ってもまだ自動車輸送は研究中、歩兵や騎兵隊で歩兵に攻撃を仕掛けるのは無謀。ひたすら改善破壊に終始する。

さて、ギリシャ・中国・アラブはどう動くか・・・
と、思っていると、中国・ギリシャがローマとの同盟を理由にカルタゴ・ペルシャに対して宣戦布告。続いてアラブも中国との同盟により敵に回る。
世界を敵にしたか・・・まぁ、予測された事態ではある。
勝てるとわかっている戦などつまらん。まとめて叩き潰してくれる！

まず、騎兵隊と大量の歩兵によってローマの西から改善を破壊する。東側からはペルシャが攻撃をしかけている。
中国が西方領土に対して攻撃をしかけてくるが、撃退するだけの戦力は整っていない。
歩兵は無視しモンゴル騎兵とゲリラ兵のみを撃破し、反撃の機会をうかがう。
ギリシャは動きが見られないが、東海岸のペルシャ軍と対峙しているのだろうか？
とりあえず、ローマとの国境を通って改善を破壊しながら徐々に攻めあがっていく。
アラブとは国境付近で小競り合いが続く。

そうこうしているうちに、自動車輸送が研究終了。全ての都市で戦車の生産を開始する。
西方領土の戦車は中国に対する機動防御に利用し、本土で生産された戦車は、全てアラブ戦線に投入する。
ローマはほとんどが人口13以上の大都市であり、現時点で攻撃をしかけるにはリスクが大きすぎる。
小国のアラブを一気に蹂躙し、そのまま西方領土の軍隊と中国を挟撃する。その後、全兵力でもってギリシャ・ローマを叩き潰すのだ！
戦車部隊第一波約10部隊が、アラブ戦線の最前線に到達。攻撃を開始する！

・・・と、いうところで非同期落ち。
時刻がすでに午前6時前ということもあって、２名ほど次回の予定を決める間もなく撃墜。そのままゲーム終了。
続けても良かったんだが、ひたすら改善破壊はあまりにも不毛だったし。

ちなみに、続けていたら技術開発の差で負けてたんでないかなーと思う。
貯金が6000Gほどあったし、ローマの国力は低下してたから微妙だけど。
ノーマルルールでは、近代化以降の戦争は非常に不毛ということが再確認されたゲームでした。
(延々と改善破壊orラグに悩まされながらの核戦争)


終わりらしい。

改善破壊やられるとツラいよな・・・

（　´∀｀）おつ〜

日本語版Civ IIIに
英語版Civ III PTWをインストールできますか？

上記のものに日本語版Civ III PTWのパッチをあてれますか？

ログも読まない割れ厨かよ

ageんなや、ﾁﾝｶｽ野郎

いま、マルチに日本人は何人くらいいいるの？
２０人くらい？

>>526
普段は60人ぐらいいるよ

>>527
ただし、ほとんどが>>524のようなチンカスレベルプレイヤーです
戦略とか幼稚だし質低いね

新規を否定して廃れてｲｸわけﾈ

一度CIV初心者同士でやりたいな。
初心者の人とかいんの？

マルチは始めて数日だけどciv自体は初代からハマってたからな
全くの初心者はどうだろう

シヴィ３買ったーーー！！
さっそくインスコしてマルチやってみます
国王の標準マップでCOMと互角ぐらいのへたれだけど大丈夫かな・・・
>>530
一回やってみない？

初心者がそれなりにいるならすぐにでも買うぞ。
というわけで初心者がどのくらいいるか教えてけろ。

>>533
どこまでが初心者でどこからが上級者？
IRCってだれも反応しないな・・・

>>534
回数でいったらマルチ二三回程度？初心者相手でもうざがらずに一緒に
遊んでくれる相手がいればいいんだけどね。
ただ、最初のうちは初心者同士のほうが楽しそうだから。

マルチは初心者だけどCIVは・・・

ってな香具師、多いんじゃネーノ？

マルチ未経験で、CIVは国王のCOMとおなじぐらい
マルチしたくてIRCいれたけどだれもしゃべってないYO
諦めて今日はねまつ

>>537
勘違いしてる香具師が多いが、
自分からしゃべりかけんとだれもしゃべってくれんぞ。

>>524
できるよ　IRCにきた人だね？

>>525
自分の行いを他人にも当てはめないように。

マルチはオナニー野郎がおおい。中には良い人もいるが、
>>525とか>>528のような新規否定オナニーが多いのが難点。

チャットのログってさかのぼれないのかな
見逃したりした時困る
ずっと画面ばっかり見てるわけじゃないし・・・

前から不思議に思ってたんだけど、マルチのときに画面右上に国が表示されているけど
その横に吹き出しみたいなのがあるけど、これって何ですか？
クリックすると点いたり消えたりするんだけど

>>541
自分のいった言葉がだれに発せられるか
たとえば話したいやつ以外を黒にしたら、密談ができる

マルチ画面でポイント(得点)が付いてくるけどこれってどのように計算されているのでしょうか？
いつも自分だけこのポイントが時間が経つにつれて回りから遅れているのですが・・・
敵の都市を奪ったり戦闘で勝っても増えないのですが文化のポイントなの？

みんなターンレスでやってる？同時進行でやってる？

>>543
よく分からないが生産した盾、ゴールドなどの総和ではないかな
序盤で小部族から開拓者もらうとほぼ倍になるし
労働者を多数働かせた上で手動で効率よく使えばいいのではないかな

>>544
同時移動が多いです
ターンレスはかなり忙しいらしい

>>542
そんな便利な機能がだったとは
いつも外交画面で密談してました

ちなみに自分の吹き出しを消すと自分に発言見えなくなるのでなにしゃべったかわからなくなりますｗ

買おうかと思ったが、人少ないうえに時間がやたらかかるみたいだな。

>>547 ヤな機能だねｗ

>>548
そうね。
人少なくて、時間がかかるわりに、ストレスがたまるゲームかと。

>549

マルチはおまけだしね。

開けるポート教えれ

poka-nn

土曜の夜に参加人数３０人だもんなぁ。



面白いけど時間が・・。

16時から朝の６時まで、途中、夕食休憩１時間。
古代の最初から、大核戦争までいけました。
４人プレイ　ですがね。
まだマルチは６回目か７回目だけど、今までで一番いいゲームでした。

最後は大核戦争で人類滅亡になってしまいました。
気づくと朝でした。

今まで、核までいかずに決着がついてたけど、今回は、なかなか、外交の駆け引き
がおもしろかったです。

シヴィロペディアって内容を変更出来ないの？
DYPをエディターで変えれるとこは全部日本語にしたんだけど、説明文は英語のままなので
軽く日本語で説明入れたいのだが

textフォルダのCivilopedia.txtを書き換えるのか。
しかしさすがに膨大な量だな・・・

>>556
人類滅亡って，誰も勝者になれないような状態?
RoNみたいに終末時計ないから多分そんな感じかなと思いますた

wingston氏のリプのごとく，誰かがどこかに兵を隠しきっていれば
事態は違ったのかもしれないですねぇ
お疲れ様でした

アルケンみたいに潜水輸送艦でも出来ればまた違うんだろうな。。。

なんかぜんぜんレスついてないね・・・
プレイレポキボンヌ

なぜレスがつかないのか。理由は簡単。

すでにIRCでマルチやってるやつはそっちで話す。
スレ自体の雰囲気が悪いから、新しくプレイはじめた人もここで聞いたりしようとは思わない。
（天帝では〜から始まる長々とした薀蓄を語られるだけ）

PTWに精魂吸われて、プレイレポ書けないんでしょ。

終ったあとは、けっこう活発に盛り上がってるよ。
ただ、第三者に説明しようとするのはたしかにしんどいかな

ぐおおお
こんなの出てたのかよ〜〜

急いで注文するか(；´д｀)　出遅れちまったよ

プレイレポが見たいのであったら#ptwに入って、そこの過去ログを誰かから
もらえば良い。去年の12月にチャンネル開設してから１Mを超える膨大な過去ログがある。
その中には面白いプレイの結果報告みたいなのもあり、マルチプレイの熱気を感じることが
できるだろう。

と言いたいところなんだけど、実際には人が少ないだけかも。
それと対戦相手に見られてるので気軽には書きにくい
というのもある。

つか１００人もいないじゃん。
サイバーフロントは儲かってるのか？
売り上げは
１万円*１００＝１００万円？
大丈夫か？？

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

確かに・・実際購入者２００人居るのかも疑問だな・・・１００人くらいならいそーだが
IRC組以外、ロビーでは日本人全くみかけないもんな・・

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

☆２ちゃんねるには、書き込みの数倍以上に昇るROMがいます☆
☆「多くの人に見られている」事を心にとめて書き込みしてください☆

>>572は社員？
IRCだとROM含めて人数わかっちゃうんだけど。

>>573
>>572と同じような理由で、
PTWを買ってもIRCに入らない人は結構多いと思うよ。

実数なんて知ったこっちゃないけどね。

>>574
意味不明。もっと日本語勉強してくれ。

ともあれ、人少な杉

575は何ムキになってんだ？

PTW買ってもマルチしない人も多そう。

>>575
poka-nn

>>577
･ω･`)ノ

>>577
ノ
シングルで満足してまつ

下手にシングルが面白いと、時間食うし
好きなときにプレイできないマルチをやるのは
億劫になる。
とはいえ､シングルも
始めるとあっという間に時間が経つ罠…

先日、完全２重スパイプレイが出来たのでレポするぽ。


サイズ小・巨大大陸・海８０％・湿潤・５人のマルチプレイ
国は　中国（漏れ）・エジプト・トルコ・スペイン・ペルシャである。

中国の初期開始位置は大陸北西部。
周りは小麦１宝石２で問題なし。
（エジプトから「牛３つ〜」との発言が聞こえたが、気にしないことにする。）

最序盤は戦士＞戦士＞開拓者のコンボで土地を広げていく。
ちょっと探索したところ、北京の南・北・西はすぐ海だった。
どうも半島らしい。
それではと東に戦士を進めると、１画面進む前にエジプト領発見。
（…最悪の展開だ！）
急いで開拓者を東進するも間に合わず、
エジプトに半島の付け根付近に都市を建設される。
まるでデンマークとドイツのような位置関係になってしまった。

半島の付け根をふさがれてしまった中国。
（こうなってしまったら方法は２つに１つ。戦争か、もしくは同盟か…）
戦争を行うにしても、牛３つの生産力をほこるエジプトに単独で勝てるとは思わない。
今後の対応を考えているうちに使者が来る。
・エジプト「中国は船で別の場所に逝ってくださいね♪」

…気を取り直して、全世界に向けて救援信号を送る。
・中国＞ＡＬＬ「エジプトにふさがれた、助けてくれ〜」
・スペイン「エジプトは中国に恨みを買ってどうするんだ？」
・エジプト「ただ閉じ込めただけですけどねｗ」
・スペイン「よし、中国を助けよう」

エジプトは国土的にも軍事的にも一歩ぬきんでていたため、
どうも周辺諸国に警戒されていたらしい。
スペインを盟主に対エジプト連合が組まれた。トルコ、ペルシャもこれに加わる。

『いくらエジプトが肥沃とはいえ、エジプト対４カ国同盟の構図は分が悪かろう。』
エジプト自身はそう考えたかどうかわからないが、とにかく使者はやって来た。

・エジプト＞中国「エジプトは、中国が海岸線沿いに南に拡大していくことを認める。
　　　　　　　　　　　その代わり、不戦＆技術同盟を結んで欲しい。」
（う〜む、連合によりエジプトが滅ぶのもパワーバランス的に問題がある。
　それに中国は反エジプト同盟の一員とはいえ、
　位置的に孤立しているため戦争時に援軍は見込めない。）
漏れはそう考えエジプトと組むことにした。

・中国＞連合軍「エジプトと嘘の同盟を組み、連合軍に情報を流す。」
・中国＞エジプト「同盟のことは連合軍に秘密にし、連合軍の情報を流す。」
こうして我が中国は連合軍と同盟に所属する。
両軍の内情を得ることができ、かつ情報を完全に操作できる立場となった。

ちなみに諸外国とマップを交換すると北アメリカ大陸の形に似ていた。
これを例に位置関係を説明すると
中国・・・・北西（アラスカと太平洋岸）
エジプト・・北部と中央部（カナダ中央部とアメリカ中央部）
トルコ・・・南西部（メキシコとロッキー山脈南部）
スペイン・・南東部（アメリカ東部）
ペルシャ・・北東部（カナダ東部）

４…第一次エジプト対ペルシャ戦争（古代後期〜中世中期）

エジプトはすでに世界一の軍事国家である。
（エジプトとの同盟を裏切り奇襲をしても勝つのは難しいだろう…）
中国は軍事面で優位に立つことをあきらめた。
軍事が駄目なら…技術と文化と金である。
軍備増強を止め大図書館を建設、都市改善とインフラに力を入れる。
あまったお金はエジプトと連合軍双方にまわし、信頼を得ることにする。

そうして時代は中世に突入。
エジプトと連合軍の間の緊張は激しくなり、双方とも最短距離で騎兵隊を目指す。
（おかげで大図書館の効果が持続する、ありがたい。）
先に騎兵隊まで到達したのはエジプト。
・中国＞連合軍「そろそろエジプトが攻めるらしい、気をつけるべし。」
という情報を流しつつ、裏ではエジプトの要請に答え200g提供。両軍に恩を売る。
（このときの援助金で後に都市アレキサンドリア譲渡の約束を取り付ける）

連合軍に流した情報どおり、エジプトはペルシャに侵攻。
しかしペルシャの軍事力はエジプトに比べ低く、また隣国のスペインはジャングル開拓中。
ペルシャは幾つか都市を失い停戦することになる。

※この戦いでのエジプトから要請されたことは「エジプト南のトルコに圧力をかけること。」
　中国は事前に連合軍に説明をし、トルコとブラフ戦争をした。

ペルシャに勝利したエジプトは、停戦条件として都市の譲渡とターン１０ｇの賠償金を要求した。
少しもめたが、最終的に要求をのむペルシャ。
・中国＞ペルシャ「助けられなくてすまん。賠償金は肩代わりする」
中国は極秘裏にペルシャにターン１０を無償で送る。
信頼を得ることは大切だｗ


信頼といえば少し困ったことになった。
エジプト対ペルシャ戦で、ペルシャがテーベ近郊の中国監視兵（戦士）を見つけたのである。
・ペルシャ「中国はエジプトと戦争してるの？」

ここで連合軍の信頼を失うわけにはいかない。
（不信感が決定的になる前に何とかしなければ…）
・中国＞連合軍「エジプトと同盟締結時に、条約として首都近郊に大軍を置かれている。
　　　　　　　　　　　こちらは戦士を置かせてもらうのがやっとだった。
　　　　　　　　　　　このままでは同盟に名を借りた従属である、中国は独立したい。」
大軍というのは大嘘で、実際は監視用の戦士一体が首都近郊にいるだけ。
慌ててエジプトにブラフ戦争をお願いし、我が軍の槍兵一体がテーベに突撃。
数ターン後に、首都近郊のエジプト軍を全滅させたと嘘の宣言をし無条件停戦。
中国とエジプトは対等の立場になったと連合軍に伝えた。

連合軍はエジプトに対して交易禁止の約束であった。
しかし、スペインにエジプトとの贅沢品交易がばれてしまう。
どうやら大使館が建っていれば、外交画面で交易相手国がわかるらしい…
とにかく「独立戦争時の賠償金だ」などと苦しい言い訳をするが、意外にも突っ込まれなかった。
おかしいな…？　と思っていると、エジプトから極秘で連絡が来る。
「スペインはトルコを狙っているらしい、同盟の話が来た。連合軍内部はガタガタらしいな。」
…そうですか、スペインは連合軍を裏切りましたか。

（今更ながら、交易のルールを知らなかったのは痛かった。
　知っていればスペインの裏切りは無かったかもしれないし、
　この後の歴史も大きく変わっていたと思う。）

トルコやペルシャに連絡したかったが、スペインは中国がエジプトを裏切っていたのを知っている。
もし戦争に負ければ、スペインは中国が情報を流したと思うだろう。
何としてもトルコ侵攻は成功してもらわないと困る。。。

結局、軍事力でスペインがトルコに負けるとは思わなかったので今回は静観。
スペインに呼応して、エジプトはペルシャに侵攻。
トルコとペルシャはそれぞれ都市を譲渡し、停戦となった。

２０ターンの不戦条約が全世界で結ばれ、平穏な時が流れる。
この時、表面上エジプトとスペインの同盟は続いていた。
しかし各国の仮想敵国に基づいて、便宜上、同盟軍と連合軍に分けるとすれば、

同盟軍
エジプト　国力５　スコアではスペインに負けるものの、依然として最大の軍事国
トルコ　　国力３　スペインの裏切りにあい、国力第３位に転落。復讐に燃える
中国　　　国力２　国土面積・軍事力はあまり無いが、内政面ではトップクラス

連合軍
スペイン　国力５　ジャングルを伐採し肥沃な土地。トルコ領を奪いスコアもトップ。
ペルシャ　国力１　エジプトに恨みを持つ国。隣国のスペインを頼る。

同盟軍の方が軍事的にも国土的にも圧倒的に大きい。
いずれエジプトと対立する事を見越して、スペインが中国に盛んに接触を試みてくる。
技術＆ゴムの無償提供、説得の数々…そして最後のセリフが
「一緒にエジプトを倒そう。中国は腹をくくれｗ」
このセリフに腹をくくり、中国はスペインに連合軍参加の返事をした。
漏れが腹をくくったのはもちろん…『２重スパイ』である。

さて、同盟軍は連合軍より先に戦車を作る作戦に出た。
（もちろん作戦は中国によって連合軍に筒抜けである）
そしてエジプトが石油を完成させた時、悲劇は起こった。
・エジプト＞同盟軍「石油が一つしかない…しかもエジプト領に隣接したスペイン領」
…このゲームにおいて、最も大きい転換点であった。

レポの続きは後日。

つーかプレイレポって面白いか？

面白そうなレポートが読みたいんだったら
脳内捏造マルチプレイレポート書けるし

>>590
心荒んでるなｗ

>>582-589
レポ乙。
面白かったよ♪

＞５９０
プレイレポがこのスレのメインだろうに・・

>>590
スレタイよめ

>>590
とりあえず氏ね

今回のは文句なしに面白いだろ
>>590は、人の輪に入れないタイプだな

自家製シナリオ作ってみました。

wings civ 1.16　

http://up.your2ch.net/1051846666.zip

特徴はこんなところです。

２．全ての文明特性＆ユニットに特徴をつけるように心がけた。ユニット性能が中途半端で役に立たないユニットを撲滅した。
　　（デフォルールの空挺部隊＆ゲリラのような役に立たないユニットを役に立つようにした。）
　　また、文明固有ユニットも全体的に強化、特徴をつけて、その時代の華を飾れるようにした。
　　文明特性は「勤労」の他の文明特性を個性化、強力化することによって、「勤労」の相対的弱体化を図った

３．戦略の多様性の追求。ユニット一つ一つに詳細な特徴をつけて、デフォルールに比べて様々な戦略を採れるようにした。
　　例えば、国籍を隠す属性をつけた剣士＆私略船で海賊行為・・など。また、一つのユニットが強すぎて一種類のユニットで
　　制覇できてしまうような事態を避けた。例えば古代の剣士はそれだけで他国を占領できてしまう。それはおかしいので剣士
　　の守備力を1にすることにより剣士を弱体化させた。

４．砲撃ユニットの強力化。近現代において、航空機が役に立たないといったデフォルールの問題点を改善した。航空機によって
　　海上ユニットを撃沈することができるようにした。また、爆撃機の砲撃力が強力なので、爆撃機で敵戦車部隊の数を減らすことができる。
　　現代戦において制空権を確保する事が必須になるようにした。弓兵、長弓兵、ライフル兵に強力な砲撃能力を持たせることにより、便宜的な
　　ZOC能力を持つことになった。守備ユニット＋砲撃ユニットで戦闘領域をコントロールする事が大切になる。カタパルト・カノン砲も強力化し、
　　これら砲撃ユニットの支援なくして戦争で優位に立つことは難しくなっている。

６．「文化」を向上させていくことが大変重要になった。政治宣伝のコスト↓、成功率↑にしたことにより、文化で圧倒的遅れを取ると、政治宣伝
　　によってむちゃくちゃにされてしまう。不思議の文化値↑により、文化勝利が容易になった。また全ての不思議には生産力＋１の効果があるので、
　　不思議建設は今までにも増して重要になった。

文章うまいね。面白かったよ。
マルチ最大の難関は終盤尻つぼみになってダレてしまうことだが
上手く乗り切れるのだろうか。

うｐできてなかったみたいなので他の場所にもう一度
ttp://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000103.zip

すいません。upするファイル間違えてました・・正しいファイルはここです。

ttp://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000104.zip

bixファイル単独で作ると簡単でいいんだけど、新規ユニット追加ができないのです。
でも限られたユニット数でどれだけユニット毎に特徴を付けて戦略の多様性を出すか
考えるのが面白い。あんまりユニット追加したりするとＤＹＰシナリオみたいに重くなるし。

>>600
txtファイル、素でひいた。。
托ｲﾖ

どうせ書くならなにが書いてあったか具体的にいってくれよ

Wingstonの書くリポは興味深く読ませてもらっているし
シナリオファイルをUPしたりする積極性にも好感がもてる

しかし>>600のtxtファイルを見てこれだけは言いたい

Wingstonお前もか…

おいおい、おまいらシナリオの内容について何か言ってくださいよ。
俺がヲタで炉だってことはどーでもいいからさ（藁

ピラミッド作れないバグ直した修正版＆テキストまともに直した修正版
をうｐしました。ピラミッドバグは人口２以上を許可するの項目が上水道
の項目と被っていたせいみたいだ。修正したので、ピラミッドは
”人口７以上の都市で建設可能”という条件がついた。

ttp://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000139.zip

漏れのシナリオは今までのcivと同じ感覚でプレイするとかなりバランス悪く見えると思う。
とにかく積極的に砲撃ユニットを使っていって欲しい。コンピューターも国籍不明の中世剣士で
いきなり労働者狩りしてきたり、敵の私略船が改善破壊してきたりと息が抜けない。
１都市文化勝利プレイもぜひともやってもらいたい。今までの１都市プレイより遥かに簡単に
なっているはずだ。ここらへんはマルチでも頑張れば１都市プレイできるように調整しているものだ。

改善案その他あったらどんどん言って欲しいです。bixファイル単体のシナリオでは
戦略の多様性に於いて最強を目指していますので。

>>604
空母の砲撃がわけわかんねえ
空母の攻撃力は搭載した航空ユニットによるものであって
空母単体に戦力としての能力があるのは頂けない
そしてこの数値だと空母が単体で航行していても潜水艦で落とすのがやや難しいと思われる・・・
あとは古代弓兵系の制圧領域がやや疑問に残る
城砦を建てる価値が激減するためだ

ううむ・・なるほど・・
空母は単体としてはしょぼいほうがいいか・・
巨費を投じて建設して、撃沈したら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだな。
せめて駆逐艦と同等くらいの防御力は持たせたいがどうだろうか？

「航空母艦」 12/12/4 盾コスト1200 必要資源：石油　「大量生産」
航空機の輸送能力：8

弓兵系の制圧領域は、ＺＯＣを表現するために便宜的に付けたものだ。
砦の守備+100%の価値は減らないと思うが。例えばやり兵ｘ２、弓兵ｘ２で
前線都市近くにある鉄を砦を築いて守ってる場合、敵としてはその砦に突撃するか、
鉄に繋がる道路を破壊しなくちゃならないわけだが、弓兵の制圧領域があるので
敵の攻撃部隊は砦の隣を通り過ぎたくはない。地形にもよるが、敵の攻撃部隊は
そのまま砦に向かって攻撃したほうが損害が少ないと判断するかもしれない。
そーすると砦の防御+100%が活きてくる。砦と弓兵の制圧領域を有効に使えば寡兵でも
健闘できるかもしれない。

要塞は防御+50%だったな。山岳＋要塞＋防御体制で+175%か。
弓兵系ＺＯＣは運用次第によってはむしろ要塞の存在価値を高められると思う。
前述の通り、要塞に弓兵を置くことにより、要塞の周囲の領域において敵より優位に立てる。
要塞の防御効果を当てにして守備ユニットを少なく見積もれるし。要塞を中心とした周囲１マスに
おいて優位に立てるかと。

例えば

　　　　 自国領　　　　　　
　　　
　　　 Ｘ△○△Ｘ
　　　　
　　　　　　↑
　　　　　敵軍

Ｘ　沿岸
△　砦（弓兵ｘ４、長槍ｘ２）
○　草原

みたいな地形になった場合、弓兵のＺＯＣにより、敵軍は真ん中の草原
を通って進軍するのは明らかに損である。二つの砦のうち一つを攻めるしかないのだが、
砦の防御効果によって大損害を喰らうだろう。守備側は砦から砦に兵力を移すのも容易
だと思われる。弓兵系のＺＯＣが砦の防御効果を引き立てる一例かな。
こんな地形の場合、ここから攻めるのは不利だから、ガレー船使って兵力移動させたりする。

>>607
じゃなくて・・・
要塞自体に、そこに置いたユニットが制圧領域を持てる
という能力があるわけだ
単体で制圧能力を持ったユニットと置くのとはわけが違う
使ったことないかな・・・

あーその要塞の能力はたまに発動するの見たことあるなー
忘れてたｗ　でもまぁそれは無視していいのでは？おまけみたいなものだし。
弓兵に擬似ＺＯＣを持たせる事によって生まれるユニット運用の幅の方が
ゲームを面白くすることになると思う・・・。これは他の人の意見も求む・・・。

>>589のレポの続きまだー？

『世界に石油が一つしかない、そんなこと誰が予想しただろうか？』
言うまでもなく近代後期以降の軍隊には石油は必須である。
このままいけば、「中国軍主力の騎兵隊が機械化歩兵に突っ込む」なんてことになりかねない。
…正直、アメリカがイラクに侵攻した気持ちが少しわかった気がした。

とにかく、いくら現在軍事力で勝っているとはいえ、
連合軍が戦車を作り始めたらパワーバランスは簡単にひっくり返ってしまう。
自動車輸送までのんきに開発している余裕は無い。

・エジプト＞同盟軍「我々はスペインに対してすぐさま行動を起こすべきだ！」

軍事行動の提案者であるエジプトの作戦によれば、
�@まず、トルコと中国がスペインに対して宣戦布告をする
�A次に、エジプトが「中国を攻める」という偽の作戦をスペインに伝える。
�Bスペインが安心してトルコ・中国に対応しているうちに、エジプトはスペインの石油を攻め落とす。

正直、こんなまどろっこしい作戦は疑問だった。だって、スペインには鉄道網できてるし。
『表面上同盟を結んでいるスペインに対して、策を労せず無言侵略は無粋だと思ったのか…？』
こう解釈してエジプトの作戦に口を挟むのはやめにした。しかし、情報は流す。
�@については事前にスペインに連絡した。また中国が本気でスペインに侵略する気も無いことも伝えた。
�Aと�Bについては「エジプトが何か考えているらしい、注意して欲しい」と曖昧に伝えた。
（対エジプトを想定した待ち伏せ態勢を完璧に整えていたら、エジプトに不審に思われるかもしれない。）

そして、トルコは旧トルコ領解放を目指し宣戦布告、我が中国はスペインにブラフ戦争を行った。

この戦争は今までと違い、戦場が見える位置にエジプト軍がいる。
今度は戦士１体の突撃なんか出来ない…しょうがなく、ある程度の歩兵軍をスペインに向ける。
・スペイン＞中国「おいおい、本当に戦争する気はないんだろうな？」
・中国＞スペイン「もちろん。だが近くにエジプト監視兵がいる。まずそちらの軍を都市に引っ込めてほしい。
　　　　　　　　　　　我が軍は都市の隣で自爆していく。ちょっと目には攻めているように見えるだろう。」
トルコとエジプトはスペインに攻めるつもりである。戦場が３方面に分かれればスペインに１％の勝ち目も無い。
スペインは中国にまで無駄に防衛軍を裂いてほしくなかった。（できたら、お互い潰しあってくれ…）
しかし、その願いはエジプトのスペインへの宣戦布告の直後に儚く消えた。
・スペイン＞同盟軍「待ってくれ、停戦したい。」

…( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
『ちょ、ちょっと待て！エジプトが怪しいことは伝えただろ！？』
少し考えてみる………１つの仮説に思い当たった。
中国がスペインに流した情報は「エジプトが何か考えているらしい、注意して欲しい」である。
これを「エジプトは中国を攻める」というエジプトの偽作戦の裏付けと解釈したのか？
…どうやら、中国の情報操作はスペインに最大限のダメージを与える形で裏目に出たらしい…
とにかくこれで、エジプトの優位は決定的になった。

同盟軍とスペインの停戦交渉はかなり揉めた、スペインも石油が一つしかないことを知っていたからである。
甘言と脅迫のやり取りが２０分ほど延々とやり取りされる。しかし、
「もう少し戦争するか？」
…エジプトのこの言葉に逆らえる国は、現在この世界に存在しない。
結局�@石油の上にエジプトが都市を作ることを認めること。
　　　�A旧トルコ領をトルコに返還すること。
　　　�B中国はエジプトから戦争参加の功績として（中世から約束があった）アレキサンドリアを譲り受ける
この条件で話がつき、１日目のゲームはここでお開きになった。

ロードゲームはペルシャが代理プレイヤーとなる。
今までの歴史をかいつまんで説明した後、中国は２０ターンの不戦条約を提案した。
石油戦争で負けたとはいえ、スペインは依然として力のある国家である。
（スペインはこのまま終わらせたくない、エジプトのライバルとして立ち直ってほしい。）
…そのためには時間と金が必要だ。
不戦条約を両国間で締結させた後、もちろん中国はスペインに最大限の金銭援助を秘密裏に行う。

しかし、ここで誤算が起こる。停戦会議時にエジプトが「ペルシャとは不戦条約を結ぶ気は無い。」と言ったのだ。
…正直なところ、漏れ的にはペルシャはすでに終わった国である。この発言に何の気も止めていなかった。
しかし、スペインにとっては違ったのである。

それは停戦から数ターン後、エジプトがペルシャに３度目の侵攻をした時のことであった。
・スペイン＞ＡＬＬ「世界に通告。スペインはエジプトのペルシャ侵攻を反対する、武力をもってしてでも！」
・エジプト＞ＡＬＬ「それは停戦条約に反するのでは？」
・スペイン＞ＡＬＬ「構わない。中国とトルコはどうするんだ？このままエジプトに独走させる気か？」
中国はエジプトとペルシャの関係には無関心だと伝えた。

（…よく考えてみれば、すでにスペインは同盟軍を完全に敵に回している。
　ペルシャが陥落すれば、スペインは単独で戦っていかなければならない…）
スペインの気持ちは痛いほど良く分かった。。。

とはいえ「武力をもってしてでも！」という発言は明らかに条約違反である。
どうあがいても擁護することはできなさそうだ…エジプトとトルコ同盟軍はスペインに宣戦布告。
スペインは勝てないと見るや早々に降伏、国土を捨てペルシャ近くの孤島で余生を楽しむことにしたらしい。
世界会議でもこれを承認。…スペイン崩壊まで、びっくりするほどあっという間の出来事であった。

そういえば書き忘れていたが、スペインのトルコ侵略後（近代前期）に面白い話がなされた。

「最終的に勝利を得る国を賭けたら、オッズはどうなるか？」

エジプト…×1.5　　スペイン…×2.0　　トルコ・中国…×2.5　　ペルシャ…×8.0

当時５カ国の意見を総合してみるとこのような話だった。
それがいまや、スペインは脱落宣言。
エジプトとトルコは旧スペイン領を折半するが、中国とペルシャの国土はほとんど変わっていない。
国力を相対的に比較してみると、

エジプト　国力６　スペイン亡き後、石油も独占し文句無しに大陸トップ。
トルコ　　国力４　スペイン領をエジプトと折半するが、軍事力ではいまだ及ばず。野心に燃える。
中国　　　国力２　エジプトから１都市譲られるも、国土的には古代中期とほとんど変わらず。
スペイン　国力０　脱落宣言。大陸外の唯一の島・トロピコで余生を過ごす。
ペルシャ　国力１　スペインが滅びた今、エジプトからの屈辱的要求に耐え忍んでいる。

今から考えると、スペインが対エジプト連合を裏切ってトルコに侵攻したのが最悪手であったと思う。
現に、一時的にスコアトップには立ったが、結局はトルコと敵対し領土を奪い取られている。
後にこの件についてチャットで話したところ、
エジプト「スペインが同盟を申し込んできた時、手を叩いて喜びました♪」
（…あれも大きな変換点だったね。）
対エジプト連合を続けていれば、今ごろ滅んでいたのはエジプトだったかもしれない…

さて、思ってもいない形で中国にとって最大の危機が訪れた。それは「最弱国家・スペイン」の存在である。
すでにスペインはゲームの放棄を明言している、つまり…もはや情報や金といった「利」では動かない。
スペインを動かすのはただ「ゲームの混沌」である。
案の定、スペインは諸外国に今後の作戦を聞いてまわり始めた。
諸外国も「脱落者の楽しみ」ということで、好意で作戦を教えているらしい。
そして、スペインはその作戦について面白半分で口をはさんでいると言うことを聞いた。
『これはやばいな…』と思っていると、スペインと回線が繋がる。

・スペイン「しかし、中国には色々と援助してもらったのにスマンネ」
・中国＞スペイン「いや、エジプトに逆らえなかった漏れも悪いぽ」
・スペイン「ちなみに、今の発言はＡＬＬだからｗ」





ｶﾞ---(ﾟДﾟ;)-( ﾟД)-( ﾟ)-( )-(ﾟ; )-(Дﾟ; )-(ﾟДﾟ;)---ﾝ!!!!!

『どうしようどうしようドウシヨウドウシ…』
（この瞬間は人生のうちに何回かある「脳のフル回転」のうちの一回だった。それほど大きな衝撃だった。）
『エジプトに２重スパイがばれてしまう…攻め滅ぼされる！！！』
…人間必死になれば、とりあえず案は出るものである。
�@スペインの「のたまい事」は世界を混乱させるためとし、漏れは発言をまったく聞いていないことにする。
�A今後どこかの国から問い詰められたら白を切り通すことにする。幸い漏れの返事は諸外国に聞かれていない。
以後中国はゲームを放棄したスペインを最仮想敵国とし、一切の交流（チャット含む）を絶った。

スペインの発言に冷や汗をかきつつも、諸外国からの問い詰めはこない。
『ひょっとして言っていないのか？それとも単に信じていないだけなのか？』
何の反応も無いのも心臓に悪い。だからと言って諸外国にスペインの言葉について聞けるはずも無い。
（そういうのを日本の言葉ではやぶへびと言うらしい。）
…小心者の漏れは、自分を安心させるために何らかの策を講じずにはいられなかった。

・中国＞エジプト「わが国の周辺にはもはや中国にとっての敵はいない。
　　　　　　　　　エジプトへの信頼の証に中国は軍隊を完全に放棄する。」

�@エジプトがいつでも中国を攻めようと思ったら、簡単に滅ぼせるようにする。
�A軍事関係の費用を払う必要も無くなれば、生産する必要も無くなる。
�Bついでに処分のシールドで銀行や商用港を立てていく。
いちかばちかの賭けであったが、どうやらエジプトから最大級の信頼を得ることができたようだ。

…今後はトルコ対エジプトの構図になるのは目に見えている。
このままの流れなら石油を持つエジプトが間違いなく勝つだろう。

今までに中国が考えていた作戦は２つ。
�@エジプトと組み、エジプトの覇業を助ける。
�Aトルコ＆ペルシャと組み、核開発後に一気にエジプトを叩く。
どちらにするか迷っていたところ、画面には核と総合防衛についての話がでている…。
『…これだ！！！』

中国はトルコ・ペルシャに対して同盟を申しこんだ。

エジプトはその国力を背景に、トルコとペルシャに対して無理難題を押し付け始めた。
トルコ領唯一のウラン資源土地を譲渡させ、マンハッタン計画の即時停止をトルコに求めた。
・エジプト「テーベ大学の学生が先日核についての論文を発表した。核は人類を破滅させる恐れがある。
　　　　　　　…トルコよ、マンハッタン計画の即時凍結を求める。」
中国には一つの確信があった。
『エジプトは役になりきっている、余裕のありすぎる国は必ず足元をすくわれる。』
我が中国は表向きエジプトの案に賛成し、裏ではトルコの暴発を必死になって抑える。

・トルコ＞中国「このままでは勝てない。中国には戦争をする用意はあるか？」
・中国＞トルコ「待て！今の戦力では絶対に勝てない。
　　　　　　　　　　いつか必ずエジプトはマンハッタンを完成させるだろう。それまで待つんだ！」

…中国の最終作戦を成功させるためには、
�@すべての国より技術が先行している
�A核戦争がまだ起こっていない
�B都市のシールド生産力が高い
この３つが満たされていないといけない。

�@の条件は全国家と秘密裏に技術協定＆金に物を言わせ科学１００％
�Aの条件を満たすために、エジプトから「金を援助してくれないか？」といわれれば素直に差出し、
トルコとペルシャがヤケクソで暴発しないように技術やウランや金を無償提供することにした。
�Bの条件はアレクサンドリアや他の都市に原発を建て、すでに満たしている。

…２重スパイ国家、中国の最大にして最後の作戦の開始である。

１０ターン　※北京でインターネットの完成、中国は黄金時代に突入。
　エジプト　　　「テロリストがペルシャ国内に逃げ込んだようだ。軍による調査を行いたい。」
　ペルシャ　　　「エジプトの手を煩わせるまでもない、こちらで調査しよう。」
９ターン　※レーザー完成
　エジプト　　　「諜報機関によれば、テロリストはペルシャ正規軍との関与が認められたとの報告があった。
　　　　　　　　　　ペルシャの完全武装解除を求める。他の国はどう思うかね？」
　中国　　　　　「エジプトの諜報機関は優秀だと聞く、間違いはないだろう。提案に賛成する。」
　スペイン　　　「もうエジプトは遊んでるだけだよ。トルコ反抗しろｗ」
８ターン
　トルコ　　　　　　　「武装解除に反対する。でっち上げだ！」
　中国＞トルコ　　「今戦争を行っても勝てない。今は耐え忍べ。」
　ペルシャ＞トルコ「今はまだ耐える時です！ペルシャは軍を放棄するつもりです。」
７ターン
　トルコ＞中国　「ペルシャの軍まで放棄して、勝てる見込みはあるのか？」
　中国＞トルコ　「漏れはマジで勝利を狙っている。今戦争でトルコの軍隊を滅ぼされるわけにはいかない。
　　　　　　　　　　　最終的には核戦争になるだろう。そのとき都市を占領するのはトルコ陸軍の役目なんだ！」
　トルコ　　　　　「…ＯＫわかった。エジプトのペルシャ干渉を認めよう。」　
６ターン
　スペイン　　　　　「なんかエジプトの言いなりになっちゃったね、漏れはもう寝るぽ」（最大の敵スペイン消滅）
　エジプト＞中国「レーザー開発中＠４ターン」（ヤバッ…漏れすでに開発完了してる…）
　中国＞ペルシャ「すまそ、エジプトに技術先行してるのがばれて信頼を失いそうだ！
　　　　　　　　　　　レーザーはペルシャからもらったことにしてくれ！」＞ペルシャに600gとレーザー援助
５ターン　※人工衛星完成
　エジプト　　　「金がない、どこか援助していただけないか？」→中国は喜んで金援助と原子力技術提供
　エジプト　　　「すばらしい、中国は最高の同盟国だ。先ほど360gを援助していただいた。」

４ターン
　トルコ＞中国　　「マジでエジプトに援助したの？そりゃないよ…」
　中国＞トルコ　　「漏れはエジプトに必死で信頼されようとしている、おかげで核の独自保有許可がでた。
　　　　　　　　　　　　この意義は大きい、分かってくれ！」＞トルコに1000g提供
３ターン
　エジプト＞中国　「我がエジプトは世界大戦の準備ができた。中国にはトルコを攻めて欲しい。」
　中国＞エジプト　「知っての通り、中国は武装解除しています。歩兵を作るのであと３ターン待ってください！
　　　　　　　　　　　　あと、ペルシャがレーザーを交易に出してきたので提供しますね。」→レーザー提供
　エジプト＞中国　「ふむ…ウランをペルシャに回したくない。対ペルシャ交易禁止条約を結んでほしい。」
　　　　　　　　　　　　→満面の笑みで条約締結
２ターン
　ペルシャ＞中国　「…交易禁止ってなんで…？」
　中国＞ペルシャ　「裏で同盟結んでるのがばれそうになった、何とかばれずにすんだが条約を結ばされた。
　　　　　　　　　　　　　大丈夫だ、トルコ経由で金を回す！」＞トルコに1500g渡す
　トルコ＞中国　　　「エジプトはそろそろトルコを攻めるのか？」
１ターン　※超伝導完成
　中国＞トルコ　　　「攻めそうだったが、中国の軍備がまだだと言って少し待ってもらった。
　　　　　　　　　　　　　だが近いうちに戦争がおこるのは避けられそうになさそうだ。
　　　　　　　　　　　　　今のうちにエジプトの出方を教えておく。まず…」

………０　　　　☆中国＞ＡＬＬ　　「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!」


…こうして世界初の宇宙船は、我が中国の国家主席・毛沢東を乗せ、
核戦争前夜の地球を尻目にアルファ・ケンタウリへと旅立ったのであった。
その後の地球がどうなったのか、誰も知らない。。。　　　　　　　　　　　　〜完〜

あかん、おなかいたいっす

最高のオチやね　ありがとう

感動した！

中国以外の国も感想を聞きたい。

細かいようだが、ジ・エンドです。

奇跡のリプレイやね
でも宇宙船の開発状況って、他国にはわからんのか？

プレイレポートお疲れ様です。

以下にエジプトとしての感想を。

中国に宇宙に行かれるとは本当に意外だった。
古代で中国を半島に閉じ込める手前まで行って技術協力と同盟を申し込んで
第一次対ペルシャ戦争にあたって、騎乗兵から騎兵にアップグレードする代金を
中国から援助してもらって作っただけに余計に…（4に書いてある200g）
恩も感じてたぐらいだ。

確かに石油戦争における参戦した中国兵の数とか
スペインの「中国の行為ばらすぞｗ」は怪しかったが
中国を心の底から信用してしまっていた…。
武装解除が大きかった…
戦士が北京近郊にいたから、本当に武装解除していたのが分かったしな。

宇宙開発の心配もしてて、中国にスパイを送ろうと思ったのだが失敗して
中国に軽い抗議をされて、それ以降スパイを送ってなかったな。
スパイがうまく行ってたら、もっと変わってたな。

覇権国家というのは本当に気分のいいものだった。
自分が思うがままに世界を操れるのだし、爽快だった。
それでロールプレイしていたら足をすくわれた…というのが今回のプレイだった。
マルチで非制覇・外交勝利も珍しいことだったし
本当に面白かった。

>>620
そのままSMACのリプレイに突入してくれｗ
とりあえず党派は、人民党だな

さて、プレイレポを書き上げるにあたって、改めて漏れの取った戦略と対面してみる。。。

結局、情報操作が成功したのって>>619の「１６…ファイナルカウントダウン」以降だけだね。
それ以前の情報の内容は、その国にとって「当然想定されていること」だろうから、
情報を伝えても情勢は大して変わらなかったようだ。（>>613では想定外の効果をあげたようだが）
ただ、情報自体に意味がないとはいえ、情報を伝えたことで「信頼」は得られた。それが大きい。
漏れ的には、このゲームは「最高のタイミングで信頼を裏切った」ことにより勝利したと思ってる。

基本的に、裏切り行為は一時的に有利な立場に立てる。
（正攻法よりも少ない力で効果があげられるのだから、それは当然）
でも、その優位を保ったまま逃げ切れるか、それとも外交関係が急変し逆効果となるか。
戦略的に裏切るのであれば、それを見極めなきゃね。。。
と、誰もに「あたりまえじゃね〜か！」と突っ込まれることを書いてもしょうがない。


…漏れが今回のプレイレポを通して考えたいことは…
漏れは軍事力格差・利害関係・義理人情・言葉使いすべてを信頼の獲得ために利用することができまふた。
それでいて、最後の最後にすべての国を裏切って勝利しまふた。
結局、このゲームに「信頼を保証するもの」ってあるんでしょうかね…？

すまそ、一箇所間違ってるので修正しまふ。
>>619　
>>エジプト「金がない、どこか援助していただけないか？」→中国は喜んで金援助と原子力技術提供
原子力がまだならレーザー作れるはずがないや。。。原子力提供はもっと前だったかも。

>>624
一応「がいしゅつ」や「すくつ」と同じ２ｃｈ語なり。（マイナーだけど）
個人的には気に入ってるんだけどな…ザ・エンド

>>626
お疲れ様でふた、楽しいゲームでふた♪
もしスパイが成功していたら、また全然違う結果だったかもしれませぬ。
宇宙船がばれたらもう中国に勝つ手立てはなかったと思われ。
結局のところ、ばれるかばれないかは最終的には運の問題でふた。。。危なかった。

最後に…「もう２度とこんな綱渡りプレイはしたくないぽ。心臓に悪い。」
以上をもちまして、名無しさんに戻りまふ。長文失礼しまふた。

以前一度封印したものですが
wingston氏のシナリオと2重スパイレポ見て買う決心がついたよ
明日買ってきまつ

こうして禁治産者がまた一人。

Good game。個人的に、http://blue.ribbon.to/~egypt/c3_rp.htmの管理人さんが見てたら
このレポも（お手数でなければ）追加して頂きたいのだがどうだろう。

巡航ミサイルの運搬って輸送船にも乗せられないしどうやるの?

巡航ミサイルは運搬無理だろ
戦術核なら潜水艦に乗せればいいが
そもそもミサイルはあちこちに動かすものじゃなくて基地から発射するものだ

戦艦やB-2に搭載できるのかと思っていたけど
陸地からほかの陸地へ移動できなかったから

別に巡航ミサイルってあちこちに動かせるし基地じゃなくても発射できるでしょ

その上の５２８からのＰｌａｙで私は、トルコを担当してたのだけど、中国からは５００Ｇしかもらってないよ。
最終的に中国に宇宙船をとばされたわけだけど、中国に対しては、無警戒でスパイも送ってなかった。
最後の核戦争手前の時の私の軍事力は、戦術核１８、原潜１７　機械化歩兵４３　戦車４７　野戦砲１６　歩兵１７
ゲリラ　２４（歩兵ト間違えて作った）シハーピ５　です。それに、国土１位　人口１位です。

スペインを滅ぼした時に。スペイン領を併合して、領土をひろげたわけですが、その時、
ウランの出る土地を確保したのですが、エジプトに割譲しろといわれました。　そのかわりに、南の３カ国を私にくれるという条件で。
しかし、私は、石油まで、握られてるのに、ウランまで握られるとキツイので反対しましたが、その時戦争すると、負けるので、うけいれました。
ペルシャはあいらかに反エジプトでしたが、中国とエジプトの同盟は固いと思っていたので、
戦争に踏み切れなかったのです。

世界の構図はスペイン滅亡後、エジプト対トルコになりましたが、エジプトの軍事力は、わが国の２〜３倍くらいかなと思ってました。
歩兵＋防御姿勢＋地形効果＋レーダ＋要塞で防御値は最低でも２１ですから、戦車はなんとかふせげます、。
対スペイン同盟の時に、世界で１つしかない石油をまわしてもらい、歩兵をＵｐして４３の機械化歩兵ができましたが、
もう、石油はもらえません。

情勢は、機械化歩兵と歩兵と野砲でどう戦線を保持し、核をつくるかになりました。
実は、その前のゲームで、大核戦争で人類滅亡まで行ったのですが、その時、全都市に核を撃ち込まれ、本土にも最終的にはあちこちうちこまれ、避難していた戦術核も道路が無くて１歩しか動けなくなりました。
その愚を避けるため原潜を今回は用意して積み込んでました。
たぶん、あと５ターンで核戦争だったと思います。その時、中国がなんと、宇宙船を飛ばしたのです。

まあ、しかし、世界に石油１つだけは、キツイですね、最初の設定で湿潤かなんかをえらんだのですが、やはり、普通がいいですね。

アマゾンから　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

プレイレポおつ〜

スペインとして一言
中国の裏切りは中世後期くらいに薄々気づいていた。エジプトに対して
技術封鎖しているのに一向に差がつかないからだれか裏切っていると
思ってた。そこで路線変更してトルコ攻め。これが大失敗だったｗ
結局中国の裏切りを確信したのが石油戦争終結後、時すでに遅し。

最後に中国が勝ったのは意外だ。
勝者の奢りつけ込んだ見事な戦略でした。

>>626, >>636-637, >>639 を見ると，
敗北文明党首の負けぜりふを日本語化した感じかなぁ，と見ながら思ってしまった
お疲れ様です(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>636の者だが、>>582からのゲームです。５２８は間違いです。

PtW買いましたよん。
さっそくマルチ鯖につなげてみたけど、ほとんど人がいない・・・。
日本人はどこでやってるの？

>>1ぐらい読め

>>643
なに？
IRC鯖ってこんなのばっかりなの？
いくのやーめた。

ぷ　　　
ばいばい

>>642　と　>>644
同一人物だと思うけど、どんなゲームしてもそんな質問してたらこんな返事が来るし
そういう対応にふてくされるならマルチゲームというか対人はあきらめた方がいいよ
幸運なことにこのゲーム一人でプレーしても十分楽しいからね

こうやって貴重な初心者が減ってゆくと。

なんか一昔前の不人気な職業の親方みたいですな

若い者に気遣いながら、ちやほやと教える
それでいい職人が生まれるでしょうか

ぶっきらぼうな言い方だが、スレの基本である最初のログすら読まず
自分で調べるのは面倒なので教えてくださいと言ってくる無礼に
本人が気づけないのなら匿名同士の本音が入り乱れるネット上で
他人とうまくやっていくことは不可能なので
そういうレベルで消えていく初心者はどうやったって消える運命だと思います

残念だけどお互い縁がなかったのでしょう
無礼には無礼で返される　いい勉強かと

604のwingstonってやつとは絶対やりたくないわ。
ZIPのtextみて、悪寒と吐き気を催した。
アニヲタでロリコンってのが痛いのがわかってないのが痛い。
大学のパソコンの前で髪ぼさぼさでにやにやしながらぶつぶついってる奴を連想した。
まじでリアルで犯罪おこすなよ。

>648
でもな基本のスレ1を読まない過去ログ読まないのが初心者の典型だろ。
過去ログ読まないで質問するのを無礼と決め付けるのが2チャンネラーの一番悪いところだよ。
まぁ、度量の問題なんだろうけど初心者と決め付けるならそれなりに対応するのが
普通だと思うけどね。
要は無礼だと決め付けて無礼に対応するほうがよっぽど無礼だということだ。
それほど人が集まらないゲームなのだから初心者にもっとやさしくしてあげたらどうだろ。
みんなも色んな人達と対戦したほうが面白いだろ？
強者、普通レベル、初心者と色んなレベルの人達が混ざり合ったほうが面白いと思うよ。

>>649
Wingstonは典型的な自己厨ヲタ。
Civ3PTWマルチプレイでも勝つことしか考えない。
ゲーセンでハメ技連発して悦に入っているバカのような存在。
本人は「優秀プレイヤー」のつもりでも周りからは白けられている（が気づかない）というタイプ。
Wingstonが入るとがつまらなくなるためコイツがホストになると集まりが悪い。

>>650
なら「>>1を読んでください」で十分。

>>651
「勝つこと以外」が目的でゲームするなんて、妨害以外の何でもないんですが。

>>651
勝つことを目指すのは何も悪いことじゃないと思うが。
俺はwingstonがゲームにいると気を抜けなくて面白いがな。

wingstonの戦略には吐き気がする。#ptwの人間で彼とゲームしたことがあるんだが、
開始直後いきなり弓兵を量産して攻めてきやがる。しかも全部古参兵。
あんなの防ぎきれるわけがない。他にもペルシャで不死隊３０隊とか作って攻めてきたり、
ハメ技連発。ゲーム中の名前もアニメのキャラとか使ってて(　´Д｀)ｷﾓｯ
奴がいると近代まで続くような面白いゲームができない。はっきり逝って奴が
ゲームに参加するのは迷惑だ。ﾎﾝﾄ氏んでくれ。

ようはwingstonがゲームにいると自分が勝てないのが嫌なんだな。

>>655
当人を知らないので、まぁあれなんだが

Ageシリーズのような勝つのが唯一のマルチゲームと
このゲームは確かに少し路線が異なるので、話を聞いた限りでは確かに一緒にプレーはしたくないかな
それに、聞けばアニオタってことでそれが余計に嫌悪感になるかもね

ただ、ここで晒し続けるのよりも今後一緒にプレーしなけりゃそれで解決じゃないかな
人それぞれのプレースタイルがあるから、晒して攻撃するより自分とプレースタイルの合った
人だけを募集してゲームすりゃいいかと

俺もシヴィはごっこゲームとしてのこのスレにあるプレーレポートのようなゲームがしたい派だな
速攻や勝つのだけが最上なら　やっぱAoMでもするわ

ロリコンのアニヲタと文字でとはいえ会話するが嫌。
civ3に費やす時間の１0分の1でもキモい服装と髪型と話し方と対人関係を脱出する
研究にあてろよ。
とりあえず同じ年の女とコンパしろっていいたい。
一生童貞は嫌じゃない？

>>655 は戦争しか脳のない北チョと一緒
何故敵の軍の量を調べない? 何故兵力が上の相手と不可侵交渉をしない?
最悪戦争になったときは他国にヘルプを要請すれば良かったものを…
そもそもお前がいやがっているのは戦術だ
戦力は兵数の自乗だってこと知ってるか? そう考えれば古参兵ラッシュも当(ry

(・∀・)ニヤニヤ

相手より早く軍事力で圧倒して今後のアドバンテージを握るってのは
重要だと思うんだけどなぁ
ペルシャとか軍事系の国は、自分が有利な時に少しでも相手より(･∀･)ｲｲ条件に立たないと
後々、勤労や商業持ってる国に対抗できないっしょ
そもそもペルシャが近くにいるという時点で、他国との同盟を最優先に考えるけどなぁ、俺は

ID:KY9EnRmY　大暴れだな（藁
あまりwingston個人を叩きたくないんだが、これから
このマルチゲームのルールも知らない厨房も増えそうなので言っておく
このゲームはマターリ内政を楽しみながら外交で相手を裏切るか裏切らないか
どきどきするのが楽しいゲームなんだ。wingstonのようないきなり大軍で攻めて
くるような奴や外交の楽しみ方も知らないような奴は氏んでくれ。
>>659
不可侵条約結ぶ前にいきなり大軍で攻めてきたんだよ！
あんな掟破りな奴は初めて見た。属国になるのは嫌だからあっさり
滅ぼされてやったけどな！

落ちつけｗ
このスレ見て急激にＣＩＶほしくなる人もいるから、マターリレポで行こう。

かくいう俺もここ見て買うのを決心し、ＰＣショップ行ったが。
無い・・
行ったのはヤマダ電気。入ってＣＤコーナー行く。早速でかでかと目に付くのが
「バトルフィー（ｒｙ」
で、ここには拡張版しか無かった。本体か限定版は無いみたいだ。

どうやって手に入れればいいかな・・ＰＣ初心者に救いの手を・・

＞マターリ内政を楽しみながら外交で相手を裏切るか裏切らないか
＞どきどきするのが楽しいゲームなんだ
決め付けんなよ
自分のルールを押し付ける奴は、ある意味ルール破りと変わらんと思うぞ

まだアマゾンで限定版売っていなかったっけ？
確か2週間くらい前はあった気がした。

http://blue.ribbon.to/~egypt/c3_rp.htm
ここの話なんて奴の捏造に決まってる。wingstonとは３回くらい
マルチやったけど、あいつがこんなゲームできるはずがない。
すぐに大軍で攻めて有無を言わずに滅ぼす奴だから。
同盟結ぼうといっても「嫌」って言われて断られたし。

無能な私にはamazonの限定版が見つかりませぬ・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008O9BD/ref=ed_xblurb_sw_6_0/250-1757526-7336208

>>667
限定版はこれ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008O9BE/qid=1052029577/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-1952788-5176227
がんがれ！！

>>668
自分の中で神認定m(_ _;)m

何も手みやげを持たない弱国とわざわざ同盟する意味がどこにあるんだ
金や技術…それすらない場合は都市だろうと献上だ
それすら渡せないやつは歴史の教科書にも載らないレベルの消滅文明

>>666

>同盟結ぼうといっても「嫌」って言われて断られたし。

いきなり同盟の話持っていっても普通は断るって。
少なくとも、俺はそうする。

ちゃんとWING側の見返りを考えて話を持っていったか？

ハラくだしましたよ！カテジナさん！

　 ,､|,､
　(f⌒i　誤爆ｽﾏｿ

そー言えば前にwingstonを苦しめてた奴いたな
天帝COMに都市あげて囲んでた。ありゃすげーと思った。
というわけでwingstonを倒すのもアイデア次第ってことで・・・
負けたからってぶつくさ言わずに楽しもうぜ。
色んな奴がいるのがこのゲームのいいとこだと思うよ。

そうだよ。
Wingstonが優越感を味わえる唯一の場所なんだし、
哀れなヲタに自己満足を与える慈善事業と思えば腹も立たない。

>>675
だから、そーいう事を言うな

マルチってことは独りよがりではなく、他人とつながることだから
wingstonもこのスレの流れを見たら自分のどこらが反感買うかわかったんじゃない？

反感かっても気にならないってのもいいし
反感買いたくないから適度にプレースタイルを変えるのもありだし

とりあえず現状の自身は反感を持たれやすいってことがわかっただけ儲けものじゃないかな

そんなおいらは、ただいま一人プレーしてマルチプレーをする日を楽しみにしてる初心者(・∀・)　ﾊﾔｸﾔﾘﾃｰ

ロリコンのアニヲタのcivオタの童貞の２ちゃんねら〜で
自己中で捏造中か。

まさに全文明特性オンだな（ｗ

>>678
頼むから煽り合いはヤメレ。
ＡＯＣスレみたいになったらスレを見た新規購入者０に・・
プレイレポ楽しみに待ってますー

さやかだけどさっきの話なんだけどどうする？

http://www.net-de-dvd.com/

これがGW厨か・・・・・・

無惨に負けた敗残者はこんなスレで遠吠えないように(・∀・)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
多数派を装うのもカッコワルい。

チートを使ってるわけでもないし、このゲームは一応ターン制だ。
完成度は高いゲームだけに、
（卑怯な事されて負けたのでなければ）言い訳は出来ない。

負けたのは　　君たちが　　弱いせいだ

軍事志向の国は長い目で見れば有利な文明ではないから
有利な固有ユニット前後の時代に兵士量産するのは当然の戦略だ

内政型の文明は、近隣の軍事志向を序盤にどれだけ凌げるかが戦略になる。

（野戦砲や歩兵など揃えるようになる中盤以降は突出しにくいゲームだので）


この程度の基本戦略が分からない人は
少し歴史の勉強した方が良いのではないか？


ちなみに俺様はマルチの際は文明＝ランダムにさせているので
「誰彼はいつも軍事文明……」とかは無い。
まぁズールーになった人は気の毒なのだが(;´Д`)

なんかｷﾓｲ流れー
ｼｺｼｺＩＤ変えてジサクジエンで個人叩きってﾎﾝﾄ暗いね
序盤ラッシュ食らって負けただけでこんなに粘着してくるのか。ｷﾓｲ

自作自演君は必死に対応を考えてます

>>662
いきなり大群で攻めてきて負けたってのは
お前がその程度の方法で倒せる程度の奴だからだよ
それこそお前がいってる外交で防げよ(藁

ＩＤ変えても自作自演がバレないという保証はない

　　　　　　　　　　　　-カエサル

叩いてる香具師の書き込みが常に1回ずつなところからすると
ID変えることはできても、IDを戻すことはできなかったみたいね。
ってことは串とかじゃなく、ただの繋ぎ直しか。

自作自演呼ばわりとはさすがに泣けるな
煽ってたのはたしかだが漏れのIDは変わってないだろ

漏れ以外に１人はいるのはたしか
擁護してる側が自作自演でないという証拠もどこにもないし
２ｃｈでこんなこといっても無意味

ｵﾏｲﾗﾓｯﾄ大人ﾆﾅﾚ

IDとか言い出して、ますます初心者が参加しにくくなるね。
wingston叩きは面白いかもしれんが、ほどほどにな。

Wingstonを煽るスレはここですか？

同志を募って、戦略戦術無視の多対１、タコ殴りとかでもすりゃオモシロイのに。
んで勝つのは漁夫の利ゲッツの第３者プレイヤーなんて楽しいじゃん。

ここはCiv3スレ。
ｱﾆｦﾀとかﾛﾘとかの話題で話したきゃ
http://comic2.2ch.net/otaku/
でも逝って好きなだけ相手をして貰え。
ネタ出す奴も叩く奴もだ。

色んな考えがあるだろうけど、一連の流れにレスを一つ。

そのゲームはそのゲームだけの話、いやなら次から同じゲームパスしる。
今までの怨恨を引きずって、別ゲームにまでむやみやたらと影響を与えないでくれ。
江戸の仇を長崎で討たれても、関係ない他のプレイヤーに迷惑だ。

マジレスすると、パスしたくてもあっちから入ってくるからな。
いくらホストだからって“Wingstonお断り”と言うわけにはいかないだろ？

匿名をいいことに本音を言ってみるテスト

>>695
フリーズや回線の不調、相性問題を理由に落ちれ。実際にあるうることだし。
まぁその後すぐに新規したくても、人は集まらないかも知れないが…

そこまでするのは馬鹿馬鹿しい…
ハァ…せめて文化的に離れた文明を選ぶか

wingston　の初期ラッシュ？
別にイーじゃん

外交で何とかしる！
てゆーかそれが面白いんだろ・・・
プレイスタイルが多種多様なところがマルチの醍醐味だろ。

不満ならゲーム始まる前に「初期ラッシュなしキボンヌ」とか言えばイーじゃん
ま、そんな奴は誰も相手にしないだろうが・・・ｗ

おまいら
>1をご覧ください。


>>煽り叩きは放置でお願いします。

単に強い奴
→　尊敬を受けること多々あり

単に強い奴+アニオタ
→　尊敬を受けるどころか、勝ったりすると恨まれる（ある意味逆恨み）

仕切りたがる人
→　うざがられるが、どこにでもいるので無視ですむ

仕切りたがる人+アニオタ
→　無視だけではすまない負の感情を他人に芽生えさせ２ちゃんで叩かれまくる

アニヲタの方は毛嫌いされることが多々あります。
これは差別と同じで感情問題であるので正しい、正しくないという問題ではありません。
そこのところを意識して他ジャンルの方と交流する場では慎みませう
アニメのHNや台詞を好んで使ったりすることは身を滅ぼします(^O^)ﾉ

＞(^O^)ﾉ　　←セーラームーン

それは良いとして、
今まで叩く人などいなかったのに
初期Ｒで負けた奴が来たとたん叩きで溢れる……てあり得ないだろう？
周りが「自作自演」といっているのはそう言うところ。

人を叩く前に自分を省みるのだ!!　newbie諸君

ヒント
外交で防げってのは、単純に同盟結べって事ではない。
ペルシャやカルタゴなんて序盤の驚異だから
危機感感じてる周辺国に内輪でチャットでも送っておけばいい。

そして３カ国で都市ではなく周囲の改善を破壊しまくれば
その国は最低１００年は立ち直れまい。

>>701
100年
2ターンか
まぁ確かにそれくらいのダメージは行くだろうなｗ

>>701
おいおい、wingston叩きは初代PTWスレから連綿と続いてるぞ。

みんな心の底ではwingstonｳｾﾞｰと思ってる。
今回はある一人のカキコでそれが爆発した。
ただそれだけのことだ。

ゲームの普及に貢献するが
目立ちすぎて叩きの対象になっちゃったねwingston

なんかカズみたい

>>703
> みんな心の底ではwingstonｳｾﾞｰと思ってる。
おいおい「みんな」って何だ。
願望と事実は別物だぞ。
（ま、わからなくもないがｗ）

んだからゲームでやりかえしたらいいのに。。
「みんな」だったらなおさら、同志を募って徒党を組むとカッコイイのに。

>>662
勘違いし過ぎ。
軍事的に劣るものに交渉権などないのは現実と一緒。
相手と同程度の経済力・外交力がない国が、対等な外交など出来る由もない。
日本の反米厨やイラク・北チョンが「アメリカは卑怯だ、悪だ、ハメ技ヤローだ」とブーたれてるのと変わらん。

そんなに外交だけを純粋に楽しみたいなら、ディプロマシーでもやればいい。
Civは、外交力の基礎になる部分も含んだゲームだと言う事を忘れるな。

3行目の
「相手と同程度の経済力・『外交力』がない国が、」は
「相手と同程度の経済力・『軍事力』がない国が、」の間違い、ｽﾏｿ。

ところでマルチプレーしたいけどやり方わからないです

>>708

>>708
とりあえずここいけ

＞PTWマルチ対戦の待ち合わせにはIRCの#ptwをご利用ください。IRCの導入は
http://tokyo.cool.ne.jp/civ3/
を見てください。一人でも多くのマルチ参加を待っています。

>>706
政治差別ネタを出すな！（・ｅ・）

確かにWingstonは戦い方がうまいけど、別に卑怯な戦い方をしているとは
思わんけどなー。

相手が大群を使って攻めてくるならそれを防げばいいだけの話。
同時移動なら条件は同じなんだから、防げるだけの軍事力をつければいい。

僕は彼がいたほうが、スリルがあっておもしろい。
IRCにもいろんな人が増えてきて、
他にも最初からガンガン攻めてくる人が大勢いるが。

>>712
同じタイプが他にも大勢いるのに彼だけが集中攻撃を受ける事実
やっぱ当人にも問題あるんじゃないの？晒す奴の方が嫌な奴だけどさ

彼はあのtxtファイルが無かったら何も言われてなかっただろうな
別にあの程度のことでここまで集中放火すること無いと思うけどなぁ・・

それはそうとうち明日PTW届く予定で
CIV3のほうは将軍に勝てる程度のものなのですが
どのぐらいになったらマルチ対戦していいでしょうか？

お前らおちけつ。

つーか煽り叩きは放置だ放置。
ROMしている身には、wingstonより叩き組の方が、
正直な所よっぽどウザイ。

>>715
禿同。
つーか、最初の話からいきなり違う方向に進んでるなーと思ったｗ

>>714
どんどんやろうぜ！将軍に勝てるなら全然OKだYO
ただOSはXPの方がいいよ・・・

将軍に勝てるならokですか、届いたら何度か練習した後行ってみまつ
うちはOSxpなのですが他のOSでは何か問題あるんですか？

まあ目立つ奴は一度は叩かれるんわけだな
叩いてる奴はｗｉｎｇｓｔｏｎ以上のプレイレポしてみてくれ
叩くのは簡単だからな

初心者は初心者どうしやろーぜーって動きはないの？
まあ、あんまり初心者同士でやってると、上達スピードが遅くなりそうな気もするけど
ガンガン攻めてくる奴と当たって序盤にやられちゃったら、それが経験になって
次回からのプレイに生きてくると思うんだけど。
負ける悔しさは分かるけど、一回負けたくらいで自分の価値が決まるわけじゃないし
もうちっとまったりプレイしましょうよ

wingston気にするな。
といっても君は叩かれ弱いから
凹んでそうだけど。

IRCで対人をプレーする際にメジャーな設定ってどんなのですか？
COMの難易度や　マップの設定　行動の順番などｴﾛｲ人教えてください

基本的にハメ技は存在しないゲームだ
負けた奴は、自分の戦術や外交が要は劣ってただけだろ？
それをぐだぐだ言うなんて、本当に馬鹿だな
そんなんだから負けるんだよ。

それともアニヲタにすら負けたという現実が受け入れられないのか…
自分が毛嫌いするアニヲタよりも低能だったって事が見事に実証されたわけだからな。

「自分の価値が決まるわけじゃない」とか「アニヲタより低能」とか…
おまいら、これはゲームですよ？　あ・そ・び

せっかく落ち着きかけたんだから、もう止そうぜ。
たかがゲームに喧嘩してもしゃーないだろ。

>>718
９８だと2番目に入らないとゲームが出来なくなる仕様らしい・・・
そんなわけでおれはいつもみんなに迷惑かけている・・・ごめんよー

これでも聞いて、ﾏｯﾀﾘｼﾙ。

ttp://www.geocities.jp/jugongordie/old/hp6/index.html

>>722
基本は　『摂政か国王』『極小か小』『同時移動』『40億年』が一般的
気候や気温はランダムにしたり湿潤にしたりなどいろいろ

>>726 それが#ptwで言われている「2番目病」ってやつですか
…OS い れ か え な い か

ああ、それと大事なこと
#ptwのプレイは「文化的に結びついたスタート地点」のチェックは外します
それから「生産を加速」します
特に生産加速はかなりゲームの展開が変わるので注意したほうがいいかも

>>728 >>730
レスありがとう

その設定で慣れるように練習しま

マルチの場合、最速でアレクサンドリア図書館完成はBC2300くらいだなー。
昨日達成した。初期地点もっと良くて最初の生産を開拓者ｘ１だけにすれば
BC2600代に建設も可能かな。BC2300〜BC1900くらいまでにアレクサンドリア作れる
生産力あったらピラミッド、空中庭園作って不思議独占も可能かな。
昨日は生産25でアレク、ピラミッド、空中庭園、システィナ、コペルニクスを作れた。
BC2800頃には人口１２にして回りの土地改善も完了していたな。
その分、周辺都市拡張が遅れて非戦プレイにならざるを得なかったが。
エジプトかバビロンなら文化勝利も狙えそうな気がする。

>713
ロリコンでアニヲタっていうのは彼の高度な釣りだと思う。
強すぎて勝ってばっかりで、飽きてきたからわざと嫌われキャラ演じて
おまえら束になってかかってこいっていう演出なんだろうね。
さすが海千山千の男だ。
こういう嫌われ憎まれキャラがいたほうがおもしろいからいいんじゃない。
いい人ばっかりだとつまらんよ。

必　死　だ　な　（藁

つか、ヤツの役目はもう終わったよ
粘着する価値もないっつーの

>>582のプレイレポを書いたと思う人とマルチしました
全世界が共同して色々と彼を裏切ったけど、偽情報によって統率が取れなくなり
気が付くと最後に彼が勝ってたのでびっくりした。
外交戦と本人は言ってたけど、あのプレイスタイルは情報戦だと思う
プレイレポもぜひとも、http://blue.ribbon.to/~egypt/c3_rp.htmのような形で残してほしい

世界の広さで「極小」は英語版だとなんて言う？
外人と対戦するときのために教えてほしい。

Tiny

サンクス

>>726
まじっすか・・
729さんもいってますがOS入れ替えたほうがいいと思いますよ･･

マルチはズルイ奴が勝つと思った方がいいんでない？
外交ゲームだと思うけどな

対戦がメインのRTSのようにゲームシステムが作られてない
また、１ｖｓ１や４ｖｓ４などのような対戦形式ではなく　１：１：１：１：１：１〜　となるため
強い、弱いという関係で勝負が決まるわけでもない
ここら辺を踏まえてほしい

このスレだけ見るとそうでもなかったが、IRCにいくと勘違いしてる人が常連に多いようだ
うまくない人、初心者等を　「神」扱いして小馬鹿にしたり、
トピックスのIRC過去ログを読めばちょい悲惨な現状のようだ
そういう意味でwingston氏が叩かれたのは納得がいく気がする
彼のログは確かに悲惨だ。
他人を小ばかにする井の中の蛙がIRCに多いのは、ひとえに彼らが対戦に慣れてないからだと思う
日本ではプレー人口も少ないし、ランキング的要素もない
はっきりいえば自分のレベルがわかってない
２０人〜たらずの中で　彼はうまい、うまくないの発言は見てて情けなくはある
小ばかにせずに普通にゲームを楽しむことが常連の一部はできなくなりつつあるらしい

根本的な解決はプレー人口が増えることだろうな
しかし現状のIRCは孤島の村状態だ
そういった連中とも付き合わざるを得ない現実がここでストレスとなり溢れてるようである。

>>741
で、あなたもストレスを持ってる一人？

>>741
強い強くないで叩くのは確かにアホだね。
だが、教えて君を叩いたり厨房を叩いたりするのは、2ch的にも極普通の反応だ。
その叩かれてた初心者ってのは、初心者だから叩かれてたのか？
それともあまりにも厨房だったから叩かれてたのか？
その辺わからないと同意もできない。

ああ、あと聞いてもいないのに自分のプレイスタイル自慢をするヤツもウザイかな
「君天帝クリアした？」
「いえ、してません」
「ボクは天帝ノーロードクリアしたけどねぇ、やっぱり天帝やらないと（略」
みたいな感じで、プレイ自慢だけしてくるヤツ。
純粋にコツを教えてくれるだけならありがたいんだけどね。

ここを見ているとCIV3ptwってゲームは、
このスレも含んだゲームではないかと思ってみたり。

彼とゲームをする者は、ゲームが始まる前から一つの情報を手にしてスタートする。
（内容を信じる信じないではなく、彼に関する物がここに書かれている、って事）
つまり、煽ってる者にとってはスレに書き込んだ時点で目的を達成してるんではないかと。
だから彼を擁護するのも彼の情報が一つ増えるだけ。

なーんてptw持って無いただの通りすがりが言ってみたりして。

マルチって、普通にやって１０時間とかかかる物？

左様。
仮にオフ会が開催されたとしたら、それさえゲームの一部になる。

速攻のレス痛み入る。
はぁ〜、こんなに楽しそうなのに、マルチには手を出せないようだ…悲しい…

なんというか　最高のリアクションをもらったのでリポートを引き続き行いたい

まず、>>741のレスを見てwingston氏はすぐさまIRCで反応したようだ。
昼にもかかわらず、その反応に要する時間はわずか５分
彼はいつも２ちゃんをこよなく愛する人間のようだ。

IRCに何の前触れもなく、いきなり741の文章を書きなぐり　？が頭に浮かぶ面々を前に犯人は誰だ　名乗りでろの大騒ぎ（ｗ

どうやら、彼の言い分のひとつに匿名な奴は卑怯者というのがあるようだ
２ちゃんをこよなく愛する彼自身もきっと匿名大好きっ子だからだろうことは容易に想像できるので
自分だけは特別という彼の本音がアメリカ万歳で最高でした。
まぁ、良しとしましょう
だって今度から彼は２ちゃんに本名で書き込むことだろうからね！;y=ー( ゜д゜)・∵.　ターン

さて、彼の反応である。

16:04 <wingston> ネ申を崇めるのはそんなに悪いことなのか？（藁
16:04 <wingston> 単なる冗談、スパイスなんだがな

つまり、そういうのを他人（初心者やうまくない人）を小馬鹿にする行為で不快だと指摘してるのだが
彼にとっては冗談、冗談なのよ　で終わる話らしい。
言われてる人も嫌だろうし、第三者でこういう会話を聞かされる身になれっての　程度低いってーの
不快に思う人間がいることは思いもよらないことから、彼の生きる実世界はおそらく狭いことが想像できる。
たまにはゲームと２ちゃんを休憩して外でサッカーでもするべきだ。

次に彼が反応したのはこれである

16:06 <wingston> 俺はLadder（一番有名な海外ランキングリーグ）で一時２１位〜３０位くらいだったが、まぁそんなとこだろう
16:06 <wingston> 海外だからってレベルが高いわけではないことは断言できる。
16:08 <wingston> 実際問題、俺よりもAさんやBさんの方がゲームの流れ全体を見渡した戦略（技術開発とか）でうまい。
16:09 <wingston> この二人と腕が同等かそれ以上の人間はLadderでも３人しか見なかった。
16:10 <wingston> まぁ俺のLadder Gameでの３０回程度の対戦ではたかが知れているが。

つまり、彼は741の主題である
他人を小ばかにするような行為をやめろをまるで読み取れず、
俺は、井の中の蛙じゃないﾓﾝ　強いんだﾓﾝ！　的な反応を示したようだ。
国語能力は低いようである。　客観的に物事を見れず、自分の誇示に走りがちな人間は
実は自分に自信がなかったり、精神的に弱い人間であることを示しがちである。
彼は線の細い、どちらかといえば神経質な子供・青年と見た。未成年は２ちゃんをみちゃだめです。

ちなみに、たかが３０戦で世界のランキングの２０位前後にいけるのは
才能があるからではなく、プレイヤー層が相当薄いからなんです。折れだっていける。
ためしにプロも存在する他のRTSゲームなどの波にもまれてみてはいかがでしょう？
あなたレベルは強いといってもごまんといます。井の中の蛙じゃないと思ってるのがほんとに痛いです。
まぁ、それだけならいいんだけど他人を小ばかにするのがほんといたいです。その程度で

最後にこのゲームはまるで普及してないのでローカルになりがちですが
ひとつ忠告するとしたら、しっかりとランク付けをし（他のゲームでは当たり前のことで）
wingstonやその取り巻き連中（小ばか連盟）と初心者が当たらないようにしたほうがいいと思います。
現状はどちらにとっても不幸です。

wingston氏たちが中級・上級という振り分けであれば、初心者とプレーする行為は他のゲームでは
「狩り」といわれ、中級・上級者からは馬鹿にされる行為なのです。
井の中の蛙でない彼なら知ってると思うけど、まさか知らないのかな。
ましてやその「狩り」で初心者に勝ったり、足引っ張られた跡に文句をぶつぶつ言ったり、神と茶化したりするのは厨房もいいところです。
普通に楽しんで終わりならいいのですがね。とりあえず分けたほうがこのゲームの普及にプラスに働くかと思われます。
また、IRCの部屋を日本ロビーとして広めて行きたいのであれば

2:13 (wingston_) <丶｀∀´>謝罪と補償を要求ニダ
02:13 (wingston_) <丶｀∀´>カムスハムニダ

このような厨房丸出しの会話は彼専用の特別なローカルロビーで行わすべきです。
いろんな人が来るであろうゲームロビーではｱﾗｼ以外はこういう会話はあまりしません。
中途半端に２ちゃんやアニメにかぶれ、場をわきまえないとこうやって叩かれても仕方ありません。だってｳｻﾞｲﾓﾝ

＜追加ダメージ＞
かっこ悪いと思ったのは２ちゃんねらーをきどってるわりには打たれ弱くすぐさま面白反応を示したことです。
彼の２ちゃんねらーぶりは偽者です(´ー`)ノ
おそらく匿名で調子のいいレスだけつけて２ちゃんねらーを気取っていたのでしょう。だから恥かくのです。
冗談よちょっとしたスパイスなんだから気にするなよ　と真似てみる。今後ともよろしくー＾＾

>>752
あんま苛めるなよな・・・。

>>749->>752
過剰反応。おまえの方がよっぽど痛い。
wingstonにマルチでこっぴどく苛められて恨んでるのか？
どうやら#ptwには最高に痛い厨が常駐してるようだな。
#ptwの人間としては残念だよ。

もまえら必死すぎ。
漏れも#ptwの友人から聞いたんだが、初心者いじめてるとかうそ。
あまりにもその初心者が厨房だったんで、神扱いしたそうだ。
おまえら、チャットを乱すようなﾃﾞﾑﾊﾟきたらﾃﾞﾑﾊﾟｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
とかやるべ。そんなに珍しいのか、厨を叩くやつが。とか言ってみるテスト。

>>754
本人登場の巻き

つまり、初心者叩いてるんじゃなく厨を叩いてるって事か。
それは2cherとして当然の反応だわな。

まぁ陰でネタにしてやるのはすっげぇ姑息だと思うけどね。
堂々と「ウゼーよ厨房」くらいの事は言って欲しい。
2cherだっつーならな。

そういうのができないからIRC馴れ合いはイヤで、俺は行けないな。

>>757
「ウゼーよ厨房」とか面と向かって言うのもどうかと。
面と向かって言わないのはその厨房にも未来を見出してのことでは？
大体、初心者ならまだ改善の余地があると判断して敢えて面と向かって厨とは言わずに
影で「もう、しょうがねぇな」みたいな雰囲気で言ってたんじゃねえの？

て、俺がマジレスしてどうすんだって感じだがな。
大体、>>757がその場にいたら「おいおい、お前ら厨をいじめるな！」
とか言ったのかよ？あ、だからそういう馴れ合いが嫌なのか。駄文ｽﾏｿ。
ちなみにここにwingstonクソみたく書いてるやつらもある意味同じだと思うがな。

このスレもうだめぽ。。。

いやいや、これでこそPTW。
とはいうものの、初心者の受け口は必要だよな。

いつかはこういう事が起こると思っていたら本当に起きたか・・・。
やっぱりマルチプレイがあるとプレイヤー叩きは必ず起きるもんだね。Civ3スレから隔離されてて良かったよ。

この惨状はAoCのスレみたいだ。
確かにもうこのスレッドは当分駄目なのかも知れない……。

彼のIRCでの現状を見ると確かに「痛い」が、
端から見たらどっちも粘着にしか見えない。

IRCでの話をわざわざ外に持ち出すあたりが厨房と呼ばれる所以
ここはお前らアホ共だけのスレッドじゃないよ？

IRCが嫌になったらデフォルトのロビーで日本人だけでやればいいだろう
馬鹿でなければ方法は思いつくはずだ

お前ら！！

Civ 3 PTW 板が過疎化激しいんです。
好きなだけ使ってくださいYO！
お願いします。
今なら、名無しさんも募集してます。

http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/

じゃあ今後は>>763を本スレにして
ここは晒し叩きスレにするか？

俺は船を一切使わない主義だ
面倒だから
MAPも巨大大陸ばかりだ

よって船を使って背後から奇襲されると脆い

このゲームはaokと違って船からの砲撃がそれほど驚異じゃないしね

AoEシリーズは反射神経とマウス捌きが重要なリアルタイムアクションマスコンバットゲーム｡
Civは戦略思考シミュレーション｡まるで違うゲームだ｡

戦略やシステム云々でなく
海軍の砲撃力が脆弱だと言ってるのがワカランかこのバカチンが!!!

3年B組

http://blue.ribbon.to/~egypt/c3_rp.htm
更新です

582さん、よろしければリプレイタイトルの命名をよろしくお願いします。

じっさいは初心者同士でやれるもんなの？

あんまり人のことをとやかく言うもんじゃないよ。
「wingstonがダメ」とかじゃなく、
「マナー悪い人嫌い」とかゆう風に、
なるべく個人名たたきは辞めましょうよ。

で、嫌われる行動とか「お約束」として皆で決めて
マナーを守ってお互いに楽しくゲームしませんか？

wingstonだってシナリオ作ったり、#ptwでわからない事とか
結構教えてくれたりしたんで、先駆者として俺にとってはありがたかったりするんですわ。
さっきから個人攻撃してる人は、はっきりいって叩き過ぎです。
ﾓｳちょっと和やかに話を進めて下さいね。まぁ、１０中８・９は荒らしだと思いますが・・・

>771
出来るだろ。
最低限のゲームルールとコツみたいなものを取得しておれば初心者同士ならば逆にバランス
が取れて面白いと思う。

基本マナー
・ゲームの事は根に持たない。（根に持つと多分CIV�Vそのものが嫌いになり、最終的に人間が嫌いになる）
・なるべく個人叩きをしない。
・２番目病には優しく接する。（よろしくお願いします・・・すまんね、いつも・・・）

という感じで作っちゃいました・・・・
付け加えるなりなんなり好きにしちゃって下さい！
みんなでいい「お約束」をつくりましょー！

>>771
悩むよりも、一回ためしにやってみる方がその事についてずっと理解できるよ。
やってみれ！

>>774みたいなお約束作るじゃなく常識を持って接すればいいだけ。
今回は出る杭は打たれるだけど、
一方wingston氏も羽目を外したり、空気嫁なかったとも思う。

初心者にはやさしく・・・
開拓者が一人歩きしてたら攻撃せず警告するとか。
科学の発達が遅かったら、割合調整の仕方を教えるとか
建物を強制的に建てる方法を伝えるとか
吹き出しを消す方法とか
知らなさそうなら言ってあげるといいと思う。

あと不可侵条約を結んでるのに攻撃するとかはなし。
攻撃するにしても５ターン後に攻撃するとか言っておけばOK。

あとある程度勝負がついたら、国全部を滅ぼさずに和平を結ぶのもいいかも。
ただし中途半端に属国プレイするくらいなら、終わって別のゲームをしたい
という人もいるので、そういう人なら最後まで滅ぼした方が親切かも。

とはいえPTWはシングルプレイとは違い、いつ攻められてもいいように、
内政ばかりせずに軍備を蓄えるならそうそうやられる事もないし、
後味の悪いゲームにはならないと思うが。

そんなとこかな

>>771
初マルチの時はかなりびっくりするかもよ
都市の立て方やら、部隊運用の仕方やらがシングルとまるで違う
この間「勉強会プレイ」って言ってゲームしてるところがあったから、
心配ならいきなり波にもまれるより、
そういうゲームで感じをつかんでおいてもいいかもね

>>775
俺もやりたいんだけど、正直怖くて・・・。

>>779
IRCに入ったら

・まず挨拶をする（絶対）
・初心者である事を伝える
・無視されても傷つかないこと（重要：ゲーム中だったり・パソコンの前に居なかったりすることがある）
・しばらく返事が無かったら時間を置いて､雑談しているときにさり気なく割り込む
・誰かが新規でゲーム募集し出したら　「ノ」　とやって手を上げて参加の意思を示す
・初心者だけどいいですか？とか言ってしっかりと初心者である事を伝える。
・IP番号をホストがさらすのでそれをコピペで入力する。

ゲームが始まったら

・ぼこぼこにされそうになったら、隣の国の属国化宣言をするなりして何とか生き延びる。
・たとえぼこぼこにされても誰も恨まない（実際みんなその道は通るんで儀式だと思ってください）
・２・３回やれば慣れる。

ゲーム後

・IRCに戻り雑談する
・どうも有り難うございました、とお礼をすると好感度UP

※ALTとTabの同時押し　でアプリケーションの切り替えができるので
ゲーム接続時には頻繁にCIV�Vと#ptwの間を往来し状況把握に努めると
混乱が少なくて良いです。

このゲーム、AoCのように戦って勝つだけが全てじゃないんで
よく考えてやれば、そこまでぼこぼこにされることは無い。

ゲーム中は皆嘘つきです。
ブラフや騙しや嘘情報を流したり、裏切りや二重スパイや脅しなど色々やってきます。
信じられるのは自分だけ

戦って勝つことが全てではないが特に古代は取引する要素が薄いこともあって
近隣諸国と殺伐するのは仕方ない
どこの国も肥沃な土地が欲しいものさ
自衛のためにも、他国と共同作戦するためにも軍事力は必須だと思う
非戦プレイも悪くはないが、非戦なんだから攻めるな！ってのは勝手な意見だ
攻められたときに抵抗できないような国は味方として頼りないだろう？
たいがいそんな国は共同作戦を持ちかけても「そんな余裕はない」で終わりだ

>>769-770
光栄です、ありがとうございます（・∀・）
題名ですか…困った、考えてなかった。。。
…漏れの好きなフレーズからもじって、
「The other side of China」
でおながいします。
面白いゲームができたら、またプレイレポ書かせていただきまふね。

ネット上なら強気なんだな。
匿名の空間。仮想の自分。
自分に酔っているやつはこれだけは覚えておけ。

他人に迷惑をかけることはやめよう。

当たり前のことだ。
だが、自分に酔っているとその当たり前のことが見えなくなる。

自覚しろ。自分の胸に刻み込め。

少なくともゲーム上では他人が迷惑に感じる行為を目指してます。

「迷惑な行動を取る国」と「迷惑な行動を取るプレイヤー」ってのは似てるようで
微妙に違う訳だが。

＞容赦なく厳しい初心者ちゃま方々

形に残る取引だけが全てではないでしゅよ
なんか相手より一日一分三日で三分でも先へと
大物になろうとする方達がいらっしゃいましゅが、

周辺国のつらくてハート淋しか状況のプレイヤに、
リッチな挨拶で無償の援助してやるとでしゅよ
友だちんこ!

そうすると逆の立場になったり、自力ではいかんともしがたい事態に陥ったとき
案外力を貸してくれたりするものなんでしゅ
へけけ

へんに独走してすると歩く身代金状態で危険なんでしゅよ
へけけ

そうそう、対人関係は次に持ち越すからね。

前のゲームで技術を出世払いと渡した相手、結局滅んでしまったけれど
しばらくしてまた始めたゲームでしっかり恩返ししてくれた。
技術での恩返しではなく、俺様が２カ国に攻められて四苦八苦の時に１カ国を相手してくれた。
（きっと彼には彼の思惑があったのだろうけど）助かった。


もう一つ、
comの騎馬部隊の集団にあるプレイヤが攻められていた。
そのcomは俺様の同盟国なので戦争は出来なかったが、
陥落寸前だった彼の都市を俺のユニットで囲ってあげた。
その隙に彼の守備部隊が都市にたどり着いた。

（結局その都市は陥落してしまったのだけれど）
彼は後に自分の勝利を諦めた後多額の金を提供してくれた。
だからその金で他国から買った技術は彼にも還元した。
弱小ながら、彼はそれで一つだけ七不思議を建てた。

そして安心した彼の背後から騎兵20騎で首都を攻め滅ぼした、
くらいのことをやってくれないと、ちっとも面白くない。

ｺｯﾜｰ...
もう援助(・∀・)ﾔﾒﾀｯ!!

IRCチャンネルに二回目のログイン。
うーん、干されてるのはみるんだが、いぢめられそうで参加しづらい。

ああ、今も干されてるけど一度もマルチやったことないんでたぶん見てるだけーだ（ι´Д｀）
怖いよー。

慣れない間は、外国人相手の後腐れのない戦いをしよう。
（no ladderだっけ）

開拓者単騎で移動とか、けっこうヌルいプレイをしてるのが多いし。

基本的に町の防衛を戦士がしていたら
「弓のエサだな・・・」
という感じだと以前言われたので青銅器は気合の研究です
大体多少初期地点悪くても青銅器完了＞槍兵生産で１２，３ターンのはず
そして、近くに別の文明がいないことが判明していない限り開拓者は槍兵で護衛しましょう
逆に近くのプレイヤーが槍をケチって勢力拡大していたら弓を出して攻めてしまうと良いようです

ちゃっとで？？？？ばかり連発する人がいるんだけど、これが噂の韓国人？
英語もめちゃくちゃだし。

>>796
気付けよ、それがwingsto（ry

>>788
え。。。持ち越すんですか。。？
じゃぁ、どんなに優勢な時でも丁寧語でお願いとかしないと駄目なんですか？

>>798
丁寧語使う必要はないけど、いくら優勢でも暴言吐いたりするのはまずいだろうな。

ただし、本当はプレイ感情を持ち越すのはマナー違反。
初心者だからやさしくしようとかならいいけど、前回のプレイで裏切られたから戦争してやる
とか、前回技術くれたんで今回贅沢品を無償援助……とかやりだすと無関係のプレイヤーが迷惑する。
露骨なコンビ打ちも勘弁して欲しい。（ＰＴＷでは見た事ないが、麻雀ゲーでは実際に見た）

ちょっと古いネタだが特命リサーチでショートスリーパーの話になったとき
廃人の巣窟#ptwでも結構反応があった
寝るのは軟弱者だけです

そのコンビ打ちは黒服の優男とリーゼントのオヒキではありませんでしたか？

うげぇ、、、こんな厨しかいないのか。。
PTW買ったけどマルチやらね・・・

>>802
厨といえそうなのはものすごい一部だけだ。
気にしないでＯＫ、大多数はマトモ。

>>802
荒らし行為をしたのは厨だけで、
普通の人は放置してるので厨しかいないようにみえますが、大多数はまともです

たとえば俺は厨。
でも大多数はマトモ。

ladderってなんですか？

>>80
自分の目で判断できない・しようとしないお前は来なくてもいい
と素で思っちゃったりするわけでありまして・・・

↑>>802ね

>>802
>>807の言い方はひどいが、一度来て遊んでみるといいよ。絶対楽しいから！

>>802は、

>PTW買ったけどマルチやらね・・・

なんて、言ってる時点で、完全にネタじゃん（藁
本当は、Civの事なんか何も知らないくせに、スレが荒れてるのを
おもしろがって煽りに来た厨房くんだろ、こういうアフォは放置推奨ｗ

>>810
おもしろがって煽りに来た厨房くんだけじゃないんじゃない？
そうじゃなきゃ、ここまで派手にならんでしょ
別に関係ないからいいけどね

どこにでも房はいるけど問題は割合でしょ
数百人中数名ならいいけど全部で数十人で数名イタイのいたらそりゃ他にとっていい迷惑だ

>>802のような便乗煽り・荒らしが紛れているのは事実だろうが、
「それなり」にIRCの現状をも反映してるんだろ。
見もしないで「やめよ」とかいうのは煽りかバカだけどな。

＞どこにでも房はいるけど問題は割合でしょ
＞数百人中数名ならいいけど全部で数十人で数名イタイのいたらそりゃ他にとっていい迷惑だ

IRCとかの仕組みはよくわからんけど、
自分で部屋とか立てれるんだし、他にも2ch型掲示板とかつくって、
いまのIRC#PTWに不満のある人や初心者のみを誘うとか、
いくらでも方法はあるから、べつに「他に行き場がない」わけじゃない。
迷惑な連中がそんなに多いなら、別の場所を設ければよいだけでは？

Civ 3 PTW 板は好きなだけ使っていいよ。
http://jbbs.shitaraba.com/game/4715/

いまだに繋ぎ方の解らない漏れみたいな房もいるしな。

ﾘﾌﾟﾚｲを見て妄想。

でも、最近のここを見てやってみたいなーとは誰も思わないんじゃないだろうか？

うーん、俺もマルチやりたいけど時間が莫大にかかるのがネックなんだよなぁ。
待ち合わせで１時間なんてザラだし、３時間くらい平気で使っちゃうからな。
それでいて、あとに残るのは爽快感というよりも、もっとプレイしたい気持ちだから
ほんとうに麻薬ゲーだよ。現実感もちょっとおかしくなってくるし。

まず、定期的に時間が取れないならば長期の継続前提ゲームは避けたほうがいいかも
毎日２１：００−翌２：００とか時間潰れる
ひとつのゲームに３−４日掛かるしな
3時間もあれば騎兵隊が出るのでそこらがひとつの目安だ
先に溜めた騎乗兵を一気に騎兵隊に変えて
隣国を蹂躙
そのあとは民主切り替えたりとかでライフル兵以後守備の有利な時間帯が続くので
戦争は起き辛い

まぁ麻薬は本当だな
生活を大事にしたい人には薦めない。

>>817
俺大学４年生で単位取得済みだ！毎日遊び暮らして夜はptw　いいでしょｗ


・・・就職決まってないのがたまにキズだが

>>817
しかし、一度戦争が起こるとターンがほとんど進まない（しかもたまに落ちる）のも、
民主以降だったりする。
核兵器時代まで行けば速いが……

>>818
エンターティナー？
科学者？
徴税官？

>>820
レジスタンスだろう。

８１８を砂漠に配置っと

OpenJaneMemoとAge2chで2chにかかってた時間を大幅に圧縮。

お気に入り自動巡回、板の新着スレを表示、レス有りのスレでソート
開いてるスレの新着レスチェック、オートリロード、スレ定期保守、メモ、
簡易画像ビューワー、スレから検索・抽出、右クリックから検索（Google,2chスレタイ)

死ぬほど便利になった。

それぞれここから。お勧めです。
Janeシリーズの比較表（仮）
http://www47.tok2.com/home/radioisotope/comparison/index.html
Age2ch
http://sourceforge.jp/projects/age/

ネット大戦を何回かやったが、いつも狭い大陸からスタートになる。
しかも、周りは砂漠とジャングルが広がっているし。
僕は、日本とドイツを使ってるんだけど、なんか関係あるのかな・・。
他人の土地や大陸を見ると、ため息が出ます。
（そして、ものすごく都市の間を大きくとった配置に、やきもきします・・・）

IRC見てて思うけどPCスペックが全般的に低いよな
Civやってる奴はFPSやTPSとか、3Dゲーやらない奴が多いのかな。

アクション好きとストラテジー好きはあんまりプレイヤー層かぶってない気がするな
俺も動けばいい程度のスペックしかない

わしは FPS も大好きだし、ストラテジもやるし、ﾏﾀｰﾘシム系もやるなあ。
無論 RPGもやるし、エロゲもやる。
最近は弾幕自動生成シューティングやってる。

誰かが面白いって言ってるとジャンルに拘らず手を出すからなあ…。
時間が無いからどれも中途半端な訳だが。

ま、なわけでPCのスペックも時代の一歩後くらいをついていってます。
スペックよりむしろ最近はPCの 静音化に凝っていたり…

PCゲーならなんでもやるなー

エロゲーとＣｉｖ３しかしません

>>829
俺もだ(w

そういえば俺もCiv3にハマって以降、他にやったゲームって
ｴﾛｹﾞｰだけだな

PtWはCTRL+Eで大使館が設立できなくなたんですか？？
Shift+Eでしこしこやってるけど激しく面倒くさい。

ショボイPCでもできるからこのスレにエロゲーマーが多いのか？

皆wingstonと同類

日本語版発売から１ヶ月半経った金曜の夜なのに
IRCマルチには３０人しかいないのか(´･ω･`) ﾄﾎﾎ

ちょっと前の論争じゃないけど、こんなドロドロしたゲームを
マルチでやりたいとは思わないなぁ。
PTW買ったけどシングルで十分

食わず嫌いという言葉もあるし、一度やってみたら？
やった上で気に入らなければシングルやってればいいし、
気に入ればマルチ廃人へ一直線

同盟してて影で裏切ったりすると、なんか悪い事した気分になっちゃう俺は、このゲーム向いて無いかもしれない。

>>838
いや、むしろ向いてる。
その心の葛藤もゲームの重要な一要素。

>>836
やりたくねーならやるなボケ
それともいちいち報告しなきゃダメなのか？
「ママ〜、ぼくやらないよ〜」って言わなきゃ落ち着かないのは勘弁な

>>840
ストレスのたまったwingstonだな
自分が晒されたからって八つ当たりせずに周りの空気読めよ

>>841
お前がな。
個人攻撃しつこい。

みなさんゲーム外でも激しい駆け引きされてますね（＾д＾）

ここもゲームの一部ですから(^^)

人生もゲームの一部

そして、>>845は死ぬ間際に気がつく

現実はゲームではない！！！

しかし、後悔してももう遅い
現実を見ていなかった、自分を呪いつつ、
意識が遠くなり
死ぬ

>>845
訂正

人生もゲームの一部
↓
ゲームも人生の一部

もうおせーよ

バカチン

あまりに追及されたwingstonはとうとうIRCでのIDを変更。
もっとも、マルチのときは相も変わらずアニメの名前を利用し
台詞を猿真似して酔っている。
さいきんでは強力なユニークユニットを使っての専制ラッシュが大層気に入った模様。
馬鹿が１人に留まっているうちはまだしも真似する奴まで表れつつあるようだ。
かくしてますますマルチプレイはごくごく一部の世界での虚しいオナニー
（の見せ合い）に留まっていくのだろう。

>>849
個人攻撃するなっての

やつの無職生活が終わるまで付き合ってやりゃいいじゃねーか
彼にとってIRCは唯一の生活の場なんだからな
本人は友達のいない学生だと言い張ってるけどﾅ（藁

そんなに嫌なら自分の名前晒してwingstonとはやりませんと宣言した方が
お互いのためになるのではないかと思うがどうか。

リアル廃人を見るのはあまり気分のいいもんじゃないよね。