Commbat Misson2　ベルリンへの道

ターンベースとリアルタイムのいいとこ取りのシステム
各種MODとメール対戦によりスルメのように楽しめるSLGです。
開発元
Big Time Software
http://www.battlefront.com/index.htm
マイクロマウス(日本語版発売元)
http://www.micromouse.co.jp/
体験版　(MAC用もあり)
http://www.micromouse.co.jp/wgame/cm2.htm

2

国内ファンサイト
コンバットミッション作戦司令部
ttp://isweb29.infoseek.co.jp/play/japanzer/

Allied Attack!!
ttp://www3.coara.or.jp/~red2002/

とうとうたったか
ウォーゲームスレで何度かスレたて希望したかいがあった

これもう日本語解説書付きで発売されてるってこと？

>>5
発売されてるよ

combat misson
　　　　　　　　↑でいいの？

ミッソン

ターンベースとリアルタイムのいいとこ取りというのはどんな感じでしょうか？

では、以降はコンバット・ミッソンということで

おお、Iが抜けてるとはいえよくやった、感動した!!>>1

>>9
ターン開始前に双方が作戦立案、スタートボタンを押すとよーいドン
で同時にユニットが動く。1分ごとにコレの繰り返し。
ターン交互制のインチキくささを取り除き、完全リアルタイム制の
あわただしさを緩和したシステムです。
一度に色んな行動を与えすぎると、行動開始までに時間がかかったり
して、細かい部分も良くできてるよ。
>>1の公式サイトでDEMOもあるでよ。

>>9
基本的にターンベースのため、じっくり戦術を考えながら命令を出せる。
命令を出し終わって実行をするとリアルタイム（両軍同時進行）のため、
ターンベースのようにこっちの移動が終わるまで相手がじっとしてるなんてことがなくなる。

ついでにあちらのMODサイトでは既に100以上の
シナリオがうぷされてますた。
ttp://www.dragonlair.net/combatmission/

ふむふむ、なかなか斬新なシステムですな。さっそくDEMOをDLしてみます。ありがとう。

ところで、この日本語版のマイクロマウスという販売会社は大丈夫なのでしょうか？
日本語説明書付って何？日本語版の間違いでは？
それにほかの扱っているソフトがB級ぽいが…。
最後に、いまどきめずらしい怪しげなHP…。

>>6
ありがとう。買いに行くぜ！

>>14
コンバットミッションに関してはマイクロマウスはいい仕事してるので
買って大丈夫
日本語解説付てやっはマニュアルとゲームのミッションが和訳されてる
ソフトのほうは英語版

>>1
commbatではなく正式には
Combatでは？

>1は厨だろ？スペルあやしかったら普通調べるだろ？
それすらできないんだからな。頭の悪い奴がスレたてんな。

>17
前スレからの伝統に従ったんでは？

前スレというか厳密には前作のスレの伝統だね。

では、以降はコンンバット・ミッソンということで

２つも間違えるとは本当にすみません。
懲罰大隊送りでは済まされませんね。
　　　||
　 　∧||∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ / ⌒ヽ　＜私は敗北主義者です
　　　| | 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∪ 亅|
　　　 |　|　|
　　　 ∪∪

デモ版のソ連軍のHumanwaveのコマンドを使いました。
ウラーウラーの掛け声は勇ましいが、ちょっと撃たれて大混乱。
同士スターリンと人民に対する重大な裏切り行為だが、
あえて、もう1回チャンスをやりたいのですが、どうやったらこのコマンドをうまく使えますか？

>>22
マキシム重機関銃で活を入れたいところだが、さすがに
味方ユニットを射撃できないな

督戦隊のルールはないのか？

督戦隊てなんすか？

昨日買ってきた。こんなスレが立ってて感動した。
とりあえず手近なシナリオを起動したらハンガリー軍対ルーマニア軍。
しょっぱなにそんなマイナーなのを入れんでもとｵﾓﾀのだった。

しかしハンガリー軍の戦車はよくわからん。75mm砲装備だったので支援用に
よいかと適当に展開したら戦果もろくにあげないまま個別撃破されて
しまった。1944年の75mm砲ではなかったようだ・・・。

それはともかく、前作と違って「Partial Penetration」というのがあって、
威力が小さい砲弾では貫通しても一発では破壊できない場合がある。
47mm対戦車砲では徹甲弾を何発も当ててもなかなかあぼーんしない。
また、戦闘不能車両からのクルーの脱出も相応の時間がかかるようになった。

高地から一方的に丸見えの敵戦車を後ろからあぼーんするのが快感。

>25
後方から機関銃や野砲でカツを入れてくれる有り難い方々。
（アメリカ版）映画スターリングラードや小林源文氏の劇画に頻繁に登場

>29
あれが督戦隊！！確かに簡単に士気崩壊するので、後ろからカツを入れてやりたくもなりますが…。
本当にするのがソ連軍らしいですな。どっちが敵だか。

>>26
７５mm２５口径砲搭載のトウラン２ではないでしょうか？

おすすめシナリオとかある？
黒騎士中隊のようなT34をガンガン破壊できそうな。

>>31
それですね。
データの読み方が甘かったです。対戦車兵器としてはまったくいただけません。

シナリオ中では、麦畑の中や森の陰に隠しておいて待ち伏せしても
４号H型が相手ではほとんど歯が立たないし、かといって歩兵制圧用に森に
繰り出すと３号突撃砲の餌食になりやすい。
対戦車ライフル隊ともども時代遅れで有効利用が難しいです。

>>32
Mobile Defenceとかいいかも
オペレーションシナリオのわりに軽くて短めです


このゲームって車両の事故も再現されてるのかな？
Lake Ladogaでトラックが事故ってアボーンしてた

別スレにも書いたが、
シュツルムティーゲルはすげえぞ！
一発で260人あぼーん

ロケット弾の直接照準射撃にビビッタ露軍は
あっという間に幸福しますたので
次弾発射までどれくらい時間かかるかわからんが

シュツルムティーゲル
「バラトン湖畔のお化けシュトゥメル」畠山弘康著を思い出した。
丘の形がかわっっちまったぞ…。が印象的だった。
クルスク戦とか使ったら面白かったろうに。

設定ほとんどランダムにしてQuickBattleやったら
敵はベテラン、エリート部隊、こっちは徴収兵ばっかでCoverArc
すら使えない。
見事に大敗しますた。

1と何が変わった？
SSを見る限りでは同じなんだが

>38ファンサイトに詳しく書いてあったような。１と２の比較

ところで、メモリは本当に６４Mで大丈夫？１２８Mでも煙がうまく表示されないが。

「負け組」なのになぜ「Ｖクラス」？
　　---阪神タイガース---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>38
舞台が東部戦線に変わった。

1には無かったみたいだけど、2にはキャンペーンあります？
ファンサイト見てもいまいちよくわからんかった。
ソロキャンペーンがないとダメな性分なので。

1にキャンペーンあっただろ

オペレーションのことじゃないの？１にも２にもあるが。
しかし戦術級にソロキャンペーンがないとダメというのもどうか。
今の傾向なのかな？

え、あるんですか。失礼しました。
なんかランダムミッションジェネレーターでサイコロ振って
設定して、紙で錬度を管理しながらのキャンペーンルールが載ってたんで、
そこまでするならキャンペーン無いんだろうな、
と早とちりしてました。

>>44
戦術級CSLGの醍醐味つったらやっぱり味方の部隊の装備いじったり
錬度成長させたりしながら進む複雑なキャンペーンが
可能なとこじゃないですかね？私は戦術級だからこそ欲しいです。

失礼、良く調べたらオペレーションは、ソロキャンペーンではなかった。
説明書によれば、大きな戦域を舞台に一連のバトルを戦い抜くことになる。
補充と補給はあるが、練度成長、経験値の向上、装備の改変等は無い。

ということは、コンバットミッションは戦術級よりまた下の戦闘級（？）
になるのかもしれない。
どちらにしてもキャンペーンを楽しみたいならSPWAWやクローズコンバット
シリーズの方が良いと思われ。専用スレもあるし。

おお　ﾐｯｿﾝｽﾚ立てたんですね
ﾐｯｿﾝ1はDat落ち？

一応ありましたな。一応最近のスレ？なんか泣ける。
http://game.2ch.net/game/kako/1011/10113/1011382964.html

マイクロマウスが怪しげなだからCM2も誤解されて売れないのでは？
だっていきなり、エックスイオン！ビキニカラテ！ポスタル２！だもの。
正直最初＞1から　HP開いた時引いた。

アマゾンから買ってみようかと思ったが、なぜか販売元が
エレクトロニックアーツになってる・・。
大丈夫なのか？日本語解説書はついてるのかな？

>>49
日本語版の箱には、
発売元マイクロマウス
販売元エレクトロニックアーツスクウェア
と書いてあります。問題無いですよ。

1と大して変わってないみたいだから買わないけど、ビキニカラテは出たら買うだろうな

>>50
ありがとう。
さっそく注文します。

ミッションの訳、本の形じゃなく別CDに入ってるじゃないかい。１３０ページ分も
印刷するのめんどくせ〜

>>53
PDFをテキストファイル化してデスクトップにでもおいときゃいい。
たかが数100Kだ。

ナスホルンとかマーダーとかどうやって使ってますか？
２０００Mくらいの距離でハルダウンさせないと怖くて交戦させられません

オープントップのドイツ駆逐戦車は単独では対戦車攻撃には使えないかも。
装甲が薄いので遠距離でも撃ち合ったらあぶないし、戦力に余裕があれば
戦車の支援用に徹するのがいいかな。損失率を抑えるのは難しいと思ってる。

>>55
あくまで自走可能な対戦車砲だから
待ち伏せに使うのが吉

形が似ているからって、戦車じゃないよ

ナースホルンはともかくマーダーくらいになると遠距離でも戦車と正面から
対決しては勝てないので、やはり隠しておいて敵の進路を妨害するように
配置するのがいいだろうね。

装甲の薄い車両をうまく攻撃に生かす方法は無いのかね。

支援と割り切って使う方がいいみたいですね。
ありがとうございました。

ナースホルンは４号や３突よりパンチ力があるので、
どうしても欲が出てしまうんですよね。

＞装甲の薄い車両をうまく攻撃に生かす方法は無いのかね
いろいろありますけど、歩兵の支援をさせるのが正解でしょうね
主力戦車は相手をしない方がいいと思います。

あげ

使えない兵器は足止め用と割り切るのもいいかな。
特に砲兵の場合は正体がばれにくいので、時間稼ぎや牽制にはなる。
「Gun?」の正体が47mm対戦車砲や75mm歩兵砲でも戦車部隊の足止めになるだろう。
装甲車両はばれやすいのが難点だね。

このゲーム、インストールしても
コントロールパネルのアプリケーションの追加と削除に登録されないんですが
これは仕様ですか?

アンインストールはどうすれば、、、

アンインストーラーが無いところを見ると仕様っぽいですね
インストール管理ソフトがあるといいんでしょうけど

>>63
このゲームのデモ版ならREAD ME.DOCからの引用ですが、
Uninstalling Demo
In order to uninstall the Combat Mission: Barbarossa to Berlin Demo, simply delete the CMBB Demo folder.
CMBB does not have any hidden files or registry entries.
（デモのアンインストールをするには、単にCMBB DEMOフォルダーを削除してください。
CMBBには隠しファイルやレジストリエントリはありません）
とあるので、おそらく製品版も同じでしょう。
日本語の説明書にはその記述が見当たりませんが、英語版のマニュアルには書いてあるんではないでしょうか。

なんだ伸びねえなあ
panzer eliteと競争だ！

んじゃ、とりあえず・・・
カチューシャは使えねえなぁ〜

シュツルムタイガー最高！
キノコ雲を楽しもう！

>>66
お前って両方に書いてんのな
しょーもね

ウーフーとか赤外線暗視装置付きパンターがあるといいのにね
コストが(((;;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったりするんだろうけど
　

誰か捨てアド取って対戦しませんか？

いやー
マイクソのHP相変わらず、一昔前のアダルトサイトのデザイン似ですね
　でね、動作環境が気になったんですが、相変わらずWin2kはダメなのですね
初代も２ｋではまともに動作しなかったので、購入を躊躇してます。
　DEMO落とせば、判るんですけどね　ぇぇ

開発元のサイトではWin2kも大丈夫となってますよ。
マイクロマウスは本体をいじってるわけでは無いので
ソフトそのものは英語版と同じなんですけどね。何でだろう？

体験版のシナリオは製品版には収録されてないので、
やってみる価値はあると思われ。

初代もばろばっさも２ｋでやっているが
問題なし
安心して買うように
問題あるとすればグラボかな？

2Kが駄目とかデマを流さないように。ただでさえプレイヤーの
少ないジャンルなんだから、、

海外のサイトでも最高レベルの評価を得ていて、公式ＢＢＳにもすごい数の
書き込みがあるこのＣＭシリーズ、ものはいいに決まってるが、日本では
あまりやってる人がいないらしい。
そこでちょっと理由を考えてみた。
この派手さは無いがよく作りこまれたＣＭシリーズが好きだと言う
２０歳未満の人はさすがにどこの国でも少ないと思うので、日本の
ゲーム人口の平均年齢はまだまだ欧米よりも低いと推測。
単に知らないというのもあると思うけど、ウォーゲームが好きな
大人の割合が向こうの方が多いのではないかと。
それとそれぞれの国のゲームの歴史もあるかも。
ゲーム機育ちのゲーマーが多い日本人は、大人、特に３０代以上の
ゲーマーの割合が少ないのでは・・・。
海外だと平気で７０代のおじいさんゲーマー（いかすねぇ）も結構いるらしいし。

DOS時代に大戦略やってたような人達は３０代ぐらいになってるけど
もうゲームは卒業しちゃってたりして。

２chのこの板を見てみるとウォーゲームだけでも
CC,SPWAW,ズデン、AD大戦略とそれなりに賑わってる。
でも、あんまりCMには流れてこないよね。本当ならCC系のリアルタイムが
好きな人とターンでじっくりが好きな人の両方が取り込めて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
なんだけど、どうも両方から敬遠されてるっぽい。見た目の派手さも
あまりないから、興味があってもお店に行ってまで欲しいとまでは思わ
ないこともあるかも。

というか、マニュアルがあるとはいえ英語だからだろ。
SPWAWは精力的に活動してる人もいるし。

個人的には海外で人気があればこれからの発展も期待できるので、
このままの状態でよし。

スレ建て後、１５日間で７７レスなのだから、充分賑わっていると思われ。

下手に日本語化されるとパッチやら拡張シナリオやらで苦労するのが
間違いないので、英語版のままの方が良心的と解釈しているよ。

とはいえ、マニュアルの和訳は、関心がない人が訳したのが丸わかりで
愛に欠けるんだがな。

しかしMODといえばこのゲームもその他のゲームも
スキンの入れ替えなんかが主。
もっとAIとかGUIをいじれるようにすれば面白いのに。。

とてもModdableなことが売りらしいGI Combatなんて
マップすらいじれないんでやんの。

パッケージ見て戦車シミュレーターかと思っていたのですが
違うようですね。過去ログ読んで来ますー。

>>81
そういうオビを付けたマイクロマウスが悪いから勘違い
しても仕方ないと思われ。
戦車ゲーだと思って買って、結果的にはまってもらえば、
メーカー的にもこのスレ的にもOKだけどね。

マイクロマウスというだけで回避してたんだけど、ここ見てたら結構おもしろ
そうだな・・・。買ってみようかな。

シナリオを製作中なんですが
トーチカが強すぎてバランス調整が難しい　(;´Д⊂)

＞もっとAIとかGUIをいじれるようにすれば面白いのに
そんなことしたら続編出しても売れなくなると思われ

通りで検索しても出てこないはずだ・・・

1に恨みはないが、やっぱりこのスレのタイトルが問題あると思われ

>>85-86
　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　ﾏｼﾞﾃﾞｽﾐﾏｾﾝ
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

ver1.01のパッチが出ました。
バグフィックス、バランス調整、グラフィックス追加もあるそうです。
英語版とCDV版で違うみたいなので注意してください。

日マニ版はどっち入れればいいんだ・・・・

CDV版はヨーロッパ向けでなので
英語版のほうですね
英語版というよりはUS版と言った方が良かったかも、ｽﾏｿ

4Gamerからレビューがでてました。
http://www.4gamer.net/review/live/cmbb.html

日マ版買った方、日本語マニュアルの出来はどんな具合でしょうか。
やっぱりペラペラで数ページだけ？それとも結構いい感じ？

>91
100ページほどの日本語マニュアルがついてますよ。
訳の質も個人的には十分だと思います。

>>92
お、１００ページもあるんですか。どうもありがとう。

>>90
このレビューなんかむかつくなぁ・・
なんというか、褒めるべきところを間違ってるような気がする。
これでやってみようなんて思う人は皆無だろう。オナニーは
自分の脳内でやって欲しいっす。

>>90
萎えるレビューですね・・・。
ほとんどゲームと関係ない話題で埋め尽くされているし。
こういうのは、多少柔らかく書こうとするのはいいけど、すべると最悪なんですから。

このライターさんは有名な人なのですか？
4gamerってこんな砕けた感じでしたっけ？
もっと硬派にやってくれ。

>>90
>94、95に同意。
このライターの視点はかなりポイントがずれてると思う。
戦車へ愛情が強いらしいので戦車のコメントに偏ってるが、
そんなゲームではないと思うが・・・。
戦車にこだわりがあるゲームなのは間違いないけど、実戦のテクニックを
そのまま使えるリアル戦術ゲームとしての評価をして欲しかったナ。

CMMOS 4.00 が公開されているが、どうしてもMOD.zipファイルが空になるエラーでうまく
使えなかった。で、Battlefront.com Forum の書き込み見て試したら…成功！

>When i store the MOD.zip files in another folder and ADD it,
>the MOD.zip is left unchanged and everything works perfectly.

要は、MOD.zipファイルをCMMOSの外に置けばよいみたいだね。
なんでかは分からないけど

松本隆一って、あのログインの編集にいなかったっけ。メガネの。

あー、松本戦車（だっけ？）てこの人だったのかな。

ログインだったら仕方ないか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

このスレみて、デモをダウンロードしてみました。
チュートリアルとツィタデル作戦のドイツ側をやってみたのですが、
戦車の使い方、特に索敵のやり方が良くわかりません。
仕方ないので、固めてHuntで動かして力押しでやっていますが、
何か間違っている気がします。
(あとHullDownのゲーム中での使い方もわからないっす)

日本語ファンサイトの｢暗号解読｣を読んでみましたが、
高度すぎてよくわからんのです。
英語でよいので、初心者向けのサイトをご教授願えないでしょうか?

ある程度(ゲームでの)実戦慣れしてることが前提のような
ゲームなので、一からはじめるのは辛いですよね。

現実の戦車運用についての薀蓄がそのままゲームにも当てはまるので、
その手のサイトをお勧めします。

>>101
もう知ってるかもしれないけど、とりあえずマイクロマウスに
チュートリアル解説あるからこれを読んでみてはどうかと。
http://www.micromouse.co.jp/wgame/cm2-tutorial.htm

>>102,103
ありがとうございます。
以前からＷＷＩＩの航空機には興味があったのですが、
BF1942をやって、戦車戦に惹かれてなんか面白いものはないかと
手を出してみた次第でして。
まぁ、ぼちぼちがんばります。

そういえばカリウスのナルヴァの戦いのシナリオって入ってないよね?
規模も小さいし、ちょうどいいような気がするのに…

>>105
戦史に詳しいわけではないのでよく分からないけど、
ユーザーが作ったシナリオを探してみるのもいいのでは。
シナリオエディタが付いてることだし無ければ自分で作ってみるのもいいかと。
Quick Battleで戦場の自動作成できるし細かい設定ができるから、
案外それで近いものが一瞬で出来ちゃったりして。

早速デモ版落としてやってみました。
面白いです！！
戦車だけでなく歩兵や対戦車砲の待ち伏せが効くのが素晴らしいです。

ボーナス出たら製品版前作とも即買いです。

>>105
普通に考えて、バランス取れるのかと言う問題が･･･
カリウスとケルシャーだけで、一体何両Ｔ-34を屠らなければならないのか･･･

「泥だらけの虎」しか読んでないけど
１日で戦車１５両、対戦車砲５門なら、エリートにすれば
なんとかいけるかも。

バランスもそうだし、虎２両のシナリオが楽しいのかという問題も
ある。思いきって、西の袋、突出部を含めたオペレーションシナリオ
とか面白そうだね。

デモやって面白かったので買ってしまいました。
Deat Ride of the 424thシナリオをやってみましたが、
ティーガーII恐ろしく強いですね。道からはみ出すとすぐはまるけど。
っていうか、30mで撃ち合うって怖すぎです。

>>107
ＣＭＢＢからやったので断言はできないけど、
某ゲーム雑誌サイトに、前作からすごいゲームだけどＣＭＢＢを
味わってしまうともう前作には戻れなくなるかも、というような
ことが書いてあったので前作まで買うことないかもよ・・・。

リプレイを最初から最後まで通しで見れたらいいのにな…と思ってみる。

>>112
たまに見るけど、そう思ってる人は多いみたい。
現バージョンではターンごとにセーブしておくしかないね。
これはパッチか、ダメなら次回作でぜひつけて欲しいな。

>>111
西部戦線と東部戦線の違いがあるから
両方買ってもいいと思うが
俺はCMBBでたあとも気分によって一作目をやったりするよ

>>111
あ、そうなんでしょうが、西部戦線萌えなんでやっぱり欲しいです。

アングロサクソン相手だと
ほっとするな
それに引き換え露助供ときたら・・・

対戦車銃じゃ4号はダメか…

>>81
確かに独ソ戦ってWWIIの勝敗を決した戦いなのに、なんつーか、
地味だよな。日本人にとって。
しかも西部戦線ってハリウッド映画のイメージが強くて、正義の連合軍と
悪役だけどカッコよくて鬼のように強いドイツ軍（っていうか、ティーガー!)が
知恵と勇気の限りを尽くしてぶつかる、って感じなのに、
東部戦線と聞けば、寒い、泥沼、第6軍、レイプ、絶滅収容所、なんだよねぇ。
(俺だけか)

なんかCMと全然かんけーない話だな。

東部戦線ってあれでしょ。初期はフランス軍快進撃、
しかし冬将軍には勝てなかったってやつ。

ところで↑のときはロシアは焦土作戦やったそうだけど、
独ソ戦のときもやったのかね。

http://www.gamespy.com/reviews/november02/combatmissionbbpc/

ついでにレビュー高得点あげ

>>120
どっかのレビュアーと違って海外のレビュアーは分かってるね。
どのゲームでもそうだが、日本でもこのくらいのレベルの内容で
レビュー書いてほしい。

2作とも買いました！…でも仕事が忙しくてまだプレイしてないです。
金曜が休みなんではやくやりこみたいです。

>>119
（ ´_ゝ`）ﾌﾟｯ

CMシリーズの日本での知名度が低いのは、やはりぱっと見コアな戦車マニア
にしかアピールしないからではないでしょうか。

CloseCombatは、奥が深いながらも操作が簡単で、一人一人の兵士を
成長させていくというウリがあるし、SPwawは、複雑ながらタダ、という点で強い。
あとやはり118さんの言う通り、東部戦線という世界設定があまりに
なじみが無い。

戦闘システム自体は、他のタイトルに負けない優秀な作品だと思うんですがね。

戦争映画の記憶だけでプレイするような、私のようなにわか「戦争の雰囲気」ファンには
かなりとっつき悪い。

>>124
おかしな宣伝文句で売っても悪評だけがはびこるような
気がするので、こんなんでいいのかもしれませんね。

パッケージは結構しぶくて興味引きますから、好きな人は
いずれハマると思われます。わたしみたく。

>>124
CCシリーズに比べれば半分の歴史のしかないからね
希望的観測だけど、これから少しずつメジャーなタイトルになっていくかも

前作の廉価版が出るとなおいいんだが。

>>124
洗練されたシステムで緻密なデータを扱うことに成功しているＣＭシリーズは
それだけで面白いゲームになってると思われ。
宣伝効果が薄いという意味では分かりにくい部分だから納得。

>>124
俺が惹かれたのはターン制で、且つ演出もしっかりしているとこです。
確かにRTSの方が対戦に向いているし、AIがしょぼくても、
操作量の問題でそこそこ手ごわくなる、という利点はわかるのですが、
やっぱりマウスさばきで勝負が決まってしまうのはキッツイ。
まあCCもSPWAWも好きなんだけど。

あとグーデリアンの自伝｢電撃戦｣とかカレルの｢バルバロッサ作戦｣
とか読むと、わりと思い入れ深まります。

WarGameでは独ソ戦こそがメジャーなんだがな・・・
小説もいいが、手っ取り早く感情移入するには小林源文の「黒騎士物語」とか
宮崎はやおの「泥まみれの豚」なんかおすすめ

>>124
本格的なウォーゲーマーだと、かえって３Ｄの画面で単なるアクションか
ＲＴＳと勘違いして流されてしまいそうだ罠。

>>129
確かに。CMBOの時に東部戦線ならよかったのになと思ったよ。
アヴァロンヒルの「パンツァーブリッツ」を持っていたというと年バレか。

映画でいうと「スターリングラード」「戦争のはらわた」などが東部戦線。

とりあえずCMBOからインストールして見ました。
まだ頭の２つのシナリオしかやってませんが面白いです。

RTSになじめなかった(嫌いじゃない)私が求めていたのは
これだ！って感じです。長く遊べそうです。東部戦線への
転属は時間がかかりそう…

代理店版のミッション和訳ってどこにあるんだ？　ＰＤＦ探してもみつかんない〜

>>133
ミッション和訳CDが付いてる筈だが。

とりあえず初期のシナリオからやっていこうと思って、
Directive No.3からやってみました。
T-34が恐ろしいと同時に、�U号や�V号のふがいなさにため息。
Pz38(t)はがんばってくれてるのに、ねえ。

>>135
まだまだ甘いぞ。
T-34は初期型の上、新兵が搭乗しているので、無理をしなければ大丈夫。
BT戦車やBA装甲車を撃破してしまえば、T-34に集中攻撃できるようになるので
割と簡単に放棄させることができる。BT戦車と味方装甲部隊を刺し違えるようだと
苦戦するかも。

初めて火炎放射チームが役に立って感動した。工場に接近してきたBT戦車２両を
破壊したよ。今までは、特に攻撃側に火炎放射チームが入っていてもうまく使え
なかったが、このシナリオでは守備側でフラッグのある建物に最初から配置されて
いるから使いやすい。

このシナリオはソ連でやる方が厳しいんじゃないかな？
誰かソ連側でやってみた人いる？
で、ソ連側の作戦を考えてみた。
実際に試してみるには時間が必要だから確認してないけどね。

工場にはでかいフラッグがあるから制圧する必要があるが、街を攻撃する
には工場側からでは侵攻しづらい。
ドイツ軍の増援が到着する前に工場を制圧し、同時に戦車の支援を活かして
森にも侵攻する。装甲車両の増援が到着したら、順番にT-34で遠方から攻撃して破壊する。そのためにも早く工場を制圧してT-34を前進させた方がいい。
ドイツ戦車隊が到着する前に森を歩兵で侵攻しておかないと、敵軍の戦車の展開の自由度
が高くなるので装甲の薄いBT戦車がやられる隙ができる。
工場と街の間の森を制圧してしまえば、後はどうにかなるんじゃないかな。

逆にドイツ側は対戦車攻撃力のある歩兵部隊を前線に潜ませておいて、
的戦車が迂闊に接近してくるようなら至近距離まで引き付けて攻撃する。
戦車が遠距離を保つようなら敵歩兵部隊の侵攻を防ぎつつ、増援が到着
するのを待つ。工場はどうせ守りきれないので、工場方面は消耗戦に持ち込む。

ドイツ戦車隊は遠距離からでも撃破できるBT戦車を中心に攻撃を加え、敵戦力の
そぎ落としを図る。間違っても前進させ過ぎて集中砲火を浴びないようにする。遮蔽を
利かして建物や木立の陰から複数で連携して敵車両を攻撃する。
単独では撃ち合わないようにする。

こんなのでどうでしょう？

＞＞１３４
レスありがと〜
てっきりＣＤ１枚かと思ってた；；　　危うく捨てちゃうとこだったよ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

>>136
なんとなく感覚つかめてきました。ありがとうございます。

さっきドイツ軍でやり直してMajor Victoryに持ち込めました。
まず対戦車砲を森の中に潜ませてBTとT-28を狙わせた。
すぐ潰されたけど3輌撃破に成功。あと盤外砲撃でまぐれっぽくBT一輌撃破。
増援第一陣(PSW装甲車)が到着したので、森の中に浸透してきた
歩兵隊を牽制するために森と町の間の草原にHuntで向かわせる。
このとき、偶然射線が通って装甲車を一輌撃破してしまい、
怒り狂った(?)T-34が森の合間を縫って出てきた。
かなり焦ったが、結局これが赤軍戦車隊の命取りになった。
次のターンで来た増援の友軍戦車隊が狭い道を縫ってくるT-34の3輌を数分かけて各個撃破。
あとは森の向こう側の草原に進出して残余の戦車を掃討し、
工場でがんばっていた友軍(初期配置で若干増強)を救出して、残党狩り。

まあ二回目ということで、初期配置がつかめていたのがせこいところですが…
ソ連側はまだ試してません。
いや、面白かった。

ＸＰで体験版プレイしようとしたら、なんかグラフィックが変。
戦車がキャタピラしか表示されなかったり、地形がブルブル波打ってたりする。
同じ症状の方、いませんか？

>>142
それはバンジャンドラムという連合軍の秘密兵器です
地面が波打ってるのはロシア名物の泥濘です

Golzowというシナリオをやってみた。
18ターンと短いのと、1945年という末期の戦いを試してみようと選んだのだが、
開いてびっくり。街中にタイガーとパンサーがすし詰め状態。なんだかなあと
思いつつもGO。

100m以内の至近距離でJS-2やT-34/85と真っ向から撃ち合うガチンコ勝負のシナリオ
でした。88mm砲で50mの距離で撃っても跳弾するJS-2にはびっくり。
史実に基づいているらしいけど、CMBBのシナリオとしては厨房向けっぽい。
独ソどっちをとっても大味なﾖｶｰﾝ。

>>142
ＸＰでやってますが、問題ありませんよ。
常套手段ですが、ドライバを最新にしてみてはどうでしょう。

予想に反して盛り上がってる。恐ろしいことだ。。

しかし兵の練度によって使えるコマンドが違うとか士気の問題だけじゃなく、
突然砲火にあったときの対応の仕方とかも違うんだね。
個別のAIもスヴァラシイ

>>146
以前のスレに比べると、風が戦車に向かって吹いてるとしか思えん。
SPWAWの盛り上がりも追い風になっているのかも知れん。

>>147
戦車に向かって吹いてたら、向かい風じゃないのか？
コアなウォーゲーマーでもだいせんりゃかーでも楽しめる良質ゲームだと思う。
いくつか国内サイトもあるけど、もっと盛り上がってもいいと思うのにな・・

そいえば、SPWAWはあんなに盛り上がってるのに国内サイトがほとんどない・・

>>81と同じように戦車操縦するアクション系かと思ってたから敬遠してた。
でも最近このスレ見ておもしろそうだと知り、買ってきますた。
あのオビ「3Ｄ戦車戦ゲーム」、間違いではないだろうけど・・・。

Directive No.3をロシアでプレイしてみた。
工場内のドイツ歩兵は集中砲火を加えると逃げ出すので、あっさり大工場を
制圧、T-34に載ってた歩兵は中央の森を進撃させ、南に配置されているBT-７
が支援、森に潜んでいたドイツ兵を掃討できたものの、東の住宅地に配置さ
れていた対戦車砲によりBT-7が3両撃破される。工場をすべて制圧したところ
で、敵戦車部隊と接触、撃ち合いとなる。T-34を前面に出して、打たれ弱い
BT戦車は後に置いて狙われにくくしたが、錬度が低いためT-34が逃げ出そう
として2両撃破される、1両損傷。無傷のT-34を前進させたら、装甲車に待ち
伏せされて砲損傷(;´Д⊂)　敵戦車８両を撃破するもののBT戦車２両を残し
全滅。生き残ったBT戦車を小さい丘の上でハルダウンさせて装甲車２両を撃破
したところでタイムオーバー、引き分けになりました。

徴収兵は勝手に逃げ出すので扱いが難しいですね。歩兵は生き残った戦車に
牽制されて先に進めませんでした。長文ｽﾏｿ。

>>150
漏れもやってみた。
結果はMinor Victoryだったが、戦車隊は壊滅状態でかろうじてポイントで勝った
だけ。ソ連側で完全勝利は難しそう。

ソ連軍はとにかく命令通りに動いてくれないのが痛い。
BT-7戦車２両を潜ませて待ち伏せ。単騎で突っ込んできた３号戦車を相手にまんまと
先制攻撃のチャンスを得たのに１発も撃たないうちに揃って後退開始。
終盤になってフラッグ狙いでヒューマンウェーブを発動するも、目的地まで到達した
のはHQユニットのみ。残りの部隊はすべて森に逃げ帰ってしまった。
T-34に至っては指揮車が真っ先に士気崩壊して勝手に戦場離脱。残された車両は
５歳児が操縦しているかのごとく平地を右往左往。

CMBOはスレ違い？

シャーマン５+歩兵 ＶＳ ３突３+歩兵の遭遇戦シナリオやりました。
自分はドイツ側。
景気よく突っ込んだらまたたくまにシャーマン1両と引き換えに3突全滅。
この時点で勝ちはないと思ったが…。
街道わきの丘(森)の外縁に重機3分隊を並べて交差点の建物に射撃。
こちらの弱体化した歩兵をなんどか突撃させて米軍の気を引き、その
間にパンツァーシュレッケ分隊を大きく側面へ迂回、歩兵の薄くなった
シャーマンに側面から攻撃！なんと１５０ｍ前後でたった1個のパンツ
ァーシュレッケが3両食いました！(驚)
あとはありったけの迫撃砲を歩兵の上に降らせ(これで残りのシャーマ
ンも撃破)、生き残りの歩兵分隊がいっせいに森から出て交差点のフ
ラッグを奪取。終わってみれば両軍戦車は全滅、歩兵はぼろぼろ。
こういう勝ち方も出来るんだなぁ、と改めて感動しました。すげぇゲームだ。

興奮しすぎ。長文ｽﾏｿ。

>>3
日本語ファンサイトは見えなくなってますね
よく見てたのに・・

>>153

ttp://japanzer.hp.infoseek.co.jp/

だよ

>>154
さんきゅうです。

>>152
迫撃砲で戦車撃破できるんですね。知らんかった。

>>152
このマップはCMBOの体験版にも入ってた奴だね。
ドイツ軍側だと難しいよね。漏れも何回もやった。
地形的にも戦力的にも独側はどうしても待ち伏せ的な攻撃になるんだけど
戦車同士では稜線際に隠れてとか色々やってもどうしても力負けする。
んで、最後にはどうしても潜んだ歩兵のパンツァーシュレッケ頼みに
なってしまうんだなあ。
タイミングが合わないと丘の上の部隊が長時間砲撃にさらされる事に
なってしまうんで、最後はいつもボロボロでマイナービクトリーとか。
火線を交差させるために交差点脇の教会にも重機を仕込んどいたんだけど
これは建物ごと吹き飛ばされてしまって、なかなか劇的な展開だったり。

>>157
わたしもまったく同じような展開でしたね。
30ターンくらいで、じれて増援の無傷の小隊を稜線に近い側の
建物に突撃させたんですが、戦力半減の米分隊２〜３個に
けちょんけちょんに蹴散らされました。＞全滅でした(泣)

あぁ、半減してても正規兵は国民てき弾兵なんかには負けない
んだなぁと変に納得してしまいました。
このゲームだと、ＣＯＭに負けても理由が納得できるので気持ち
よく負けられるなぁ(w

今日もおもむろにクイックコンバット。
マップと戦力ポイント小さめにすれば、固定シナリオより手軽だからついやってしまう。
出来たてのランダムマップで戦力が正確にわからない状況がたまらなくイイ。

>>159
早朝からご熱心なw

ケルシャー

ttp://gallery.dailytelefrag.com/Strategy/game.php?game=World_War_II&page

>>162
すげーですな。
このグラフィックのクオリティでＣＭシリーズやりたい気がする（笑
ところでこれはどんなゲーム？リアルタイム系なら綺麗だけどパスかも。

>>163
戦術級RTSかな？スレ違いでスマソだが、
これも中々、良さげかも・・・
PANZER↓
ttp://gallery.dailytelefrag.com/Strategy/game.php?game=Panzers&page=

>>162,164
GIコンバットの例もあるからねぇ
でも、ちょっと期待


CMの盛りあがりそうなネタはないものかな？

昨日、注文したのにもう届いたよｗちなみに１，２とライジングサン買った

あまりに書きこみ無いとおちるかしらん？
ここんとこ忙しくてプレイしてない(泣)

GICombatはまた新パッチが出て多少良くなったようだ。
ただ多階層の家が表現されてないのでやっぱり駄目駄目だな。

CMシリーズは市街戦での戦車の棺桶っぷりが表現されてるから
良いね。

正常に作動しない

作動するよ。

見た目の問題、
戦車はかなりカコイイけど
歩兵がなぁ・・

>>171
MODS入れるとかなり見栄え良くなるよ。
ま、人数端折ってる、てのはおいといてネ

しかし難しいね、このゲーム。
プロットして同時進行だから、タイミングのはかり方が微妙だ。
歩兵が煙幕張ることもできないし…（マニュアルにコメントがあったが）
ターン制で逐一ユニットを動かす Steel Panthers の方が楽と言えば楽だった。
そこがまたこのゲームのいいとこナンだけどね。

Combat Mission: Barbarossa to Berlin Strategy Guide
買ってみようか、という気になるよ

とにかくソ連側の兵士どもはす〜ぐ逃げ出しやがる!

ＳＳ＆保安部隊･警官部隊及び枢軸同盟軍のカンプグルッペでパルチザン掃討作戦を展開中。
家屋･畑に火を放ち、捕虜は石壁の前に集め、ＭＧで･･･。
そして正規軍にボコボコにされてます（ｗ

いつも車両を大量に喪失してしまう。
やり方が悪いのは判っているんだがつい突っ込ませてしまう…。

最後は歩兵がハーフトラックの重機に支援されてギリギリで
フラッグ奪ってドロー、とかそんなんばっかや(w

CMBBバトル登録数２００越え記念あげ
http://ns9.super-hosts.com/~dragonlair.net/combatmission/

日曜日にかった

やっぱ おもしれー

揚げ

SPWAWに比べて内容のないスレだな

>>180
ていうか単に日本じゃプレイしてる人数が少ないと思われ。
ゲーム自体は濃いよ。

バリュースターでも作動する？

歩兵を先行させて行軍すると戦車の損害は減るけど
テンポが遅いよね。歩兵にもHuntが欲しいです。

＞182
ネタかな？スペック書くか体験版をやって確かめた方がいいよ

>>183
歩兵は戦術上、身を守れるか隠せる場所へ移動するのが普通なので、
発見次第止まって攻撃するHuntは必要ないのでは。
戦車と違って歩兵が敵歩兵を見つけた場合、大抵こちらも攻撃を受けるので、
移動中に無防備な場所で攻撃されたら困るでしょ。

>>184
敵を発見しても、すぐに頭引っ込められて攻撃できないことがあって
時間がもったいないと思ったんです。

面倒なときは小隊ごとにまとめてcontactで移動させてるんだけど
先頭の部隊が敵を発見すると他の部隊も止まるみたいで
そのせいで行軍が遅いのかな？
「Approach to Sevastopol」のようなシナリオでは
みなさんどのように行軍させてますか？

>>94
>>95
フライトシムのレビューもやってるようだ松本隆一
http://www.4gamer.net/review/live/sturmovik.html
ここで叩かれてます
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1039964120/

吉田戦車の作者ってﾏｼﾞｽｶ
個人的にすきなんだが

スターリンオルゲル

オペルブリッツはでるのか

今日もCMBOやってました。ベルリン行けるのはいつの日か…

4号戦車が早々に全滅してしまい我がドイツ歩兵部隊は今日も
シャーマンに肉薄攻撃の日々です。日本兵かよ(w

age

バイオで動くのか？メモリ共用ではだめ？

>>192
デモ版やってみるよろし

低スペックでも動かすことは可能だと思う。
CMBOだが、マックでG3-350MHz、ビデオカードVRAM8MBで動作はカクカクだった。
一応できなくはなかったよ。しばらくそれで遊んでたから。マップが大きくなると
スムーズに切り替えるのができなくてちょっとストレスを感じた。部隊数が多く
なるとPCの思考時間がやたら長いのも気になった。

Pen4のデスクトップPC買って、初めてこのシリーズの真のクオリティを知った。
速攻で古いマックの方からは削除したよ。PCの思考時間などを考えるとビデオ
よりCPUの性能が快適さに関わるかも。

CMBO･CMBBも国民突撃隊の装備がかなりイイよね。MP44やMG42持ってるし。

これ、考え無しにやると難しい・・・
チュートリアルの米軍でやってるんだけど、すぐ戦車が破壊されたり歩兵がパニックになる

>>195
でも距離を詰められると簡単に後退するんですよね。
いまCMBOのHamminkeln-We Start Hereやってたんですが
タコツボに篭ってるのにすぐ逃げ出すんで何度も負けました。

初期配置を換えて、重機を斜面から丘の頂上に持っていって
ようやく勝てるようになりました。おー、ヤーボが降ってくる前
に降伏してきた〜。

ドライバ更新してもダメ。グラフィックが変で、まともに遊べません。＞ＣＭＢＢ
ノーパソだからかな？

>>197
そうですよねぇ。CMBBでは装備弾約数も減ってますし･･･所詮それ限りなんでしょうか。
＞Hamminkeln-We Start Here
アーミーに丘を取られると国民突撃隊の連中はもう逃げるしかありませんね。
撃破されたハチハチ等の砲兵達も部隊に組み込んで敵を追い返そうと必至です(ｗ
増援のパンター小隊やSS装甲擲弾兵小隊で蹴散らしたいところです。

>>199
このシナリオでもそうですが、重機や複数の歩兵の
支援無しだとパンターですらバズーカ分隊の餌食
ですからねぇ。
あたしゃ一目散にパンターを丘の上に上げましたわ。

えぇ、随伴歩兵のありがたさ・歩兵の脅威が身にしみますね。

CMBBは歩兵の動かし方が難しくなりましたね。
チョット走らせるとすぐ疲れたり･･･でも現実的かな。

デスクトップならどんなのが作動する？

>202
CMBOならば最初にプレイしたのはPowerBook3400。
CMBBは今Thinkpadx23でプレイ。
デスクトップでのプレイはiMacの初期型でしか経験なし。

メーカーＰＣではだめ？

＞メーカーＰＣではだめ？
それだけでは答えられません。
メーカーのHPで動作環境を確認して
体験版やってみれば分かる。

DAT落ち防止用のネタだったりするのかな？

>>198
ノートでも新しいものならば動くんじゃないかな。
CMBOがマックのG3-350MHz＋VRAM8MBの古いデスクトップで動いたのだし、
>>203はさらに低スペックのノート型で動かしてる。

ノートでも最近の型ならば性能的には十分じゃないかと思う。
例えばセレロン1GHz、VRAM8MB、メインメモリ256MB程度でも動くのでないかな。

（＾＾）

age

デスクトップでも最近の型なら十分？

DEMOやったんだけど、COMPの思考時間が至極長いのがまてないのだが・・
セレ６００じゃやっぱりこの程度なのかなァ・・
製品版は思考時間があんまり長くないってことないよね？

>>210
長いかなぁ…？

買ってから2ヶ月ほど熱心にプレイしてるけど
COM側の思考時間でストレス感じたことは無
いんだけど。

あ、うちのPCはP3-700っす。

メモリー追加が吉

あ、思考時間ってか的思考時間は２，３秒で終わるんだけど
そのあとのマップ名のゲージがどんどん青くなるところが・・
でもよくよくDEMOやってみるとそんなにながかったりするね・・

>>206
当方デュロン1100、ＶＲＡＭ８Ｍ，メモリ256Ｍ。

速度が遅いとかじゃなくて、ユニットのグラフィックが正常に表示されない。
戦車の車体から上が無くキャタピラだけだったり、歩兵は手足？しかなかったり。
パソコン初心者の悲しさよ。どなたかＨＥＬＰ！

VRAMが足らないと思われ
PCIのでもいいからグラフィックボードを差しこむのがよろし。
電気屋行って自分のPCの型番覚えておけば、店員に言えば乗せれるの教えてくれると思うぞ。
それか友達のPC詳しいやつとかに聞くとかな

メモリが足りない?俺のも8MBだが問題なく動作する。
画面のプロパティからハードウェアアクセラレータを下げて
いって試して見るのが金がかからなくてよろしい。

ちなみにセレロン700でCMBOからCMBOに移行すると、クロックが200
くらい落ちたかと思える程遅くなりました、もう慣れたけど。

pen3 800Hz,128MBで
両軍とも歩兵主体2万ポイントのバトルをやると、
２０分ほど考えていますが、何か？
よって、1時間で２ターンしか進みませんが、何か？

別に煽りじゃないが、皆さん一応3Dゲームやるにはスペックひく過ぎないですか?
うちはXP2000+ 768Mbyte Gforce4Ti128M ってとこだけど、
これでも精々ミドルエンドな構成なんだが・・

フライトシムもやってるから感覚が麻痺したかな?

ウォーゲーム関連板はまともな大人が多いので、
朝4時までゲームをやるほどの暇はない。
できる範囲で楽しんでるよ。

おまい、もう起きたか？

>219
少し麻痺してるかも。
CM以外のウォーゲームってあまりスペックが要らない気がするな。
まぁ、ゲームの為にPC組んでる人ばかりではないってことで。

まだCMBOしかやってないからなぁ。わからんなぁ。
いまんとこ自機のスペックに不満は無い。

お気に入りのシナリオを教えてください。

>>223
Stalingrad Pack；"Into the void"にハマってる。。
旗が大事か突破が大事か、よく考えれば分かるんだけどね。
ネタばらしになるからあまり言えないけど・・・


47mm AT，76.2mm，25mmにやられて、味方のスツーカにも
撃たれた。くやしいから、またやる。

>>223
私はヘタレなんで防衛戦大好き。

敵の侵入ルート予想して重機とタコツボ配置換えして。
策がハマったときに敵の骸が横たわる光景を見てるのが好きだ…。

>225

あ、それ俺も好き。例え旗取られて敗北した場合でも、
敵を大量殺戮できただけで満足しちゃうんだよなあ…
指揮官失格かも。

保守

ここだよね？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

いいかもね、防衛戦。一度やってみよう。
お好みのシナリオは？

秋葉原のソフマップで中古が出てたな。
5千円台だったような。

>229

自動生成ばかりやってます…
手をつけた既存防衛戦シナリオは難易度は絶妙なんですが、爽快感が
有るのになかなか当たらなくて…

>>229
前作で申し訳ないけど、Kommerscheidtが好きだな。米軍側。

序盤は斜面に伏せておいたバズーカ兵とパンターの一騎打ち。
パンターを片付けたら森に固まっている歩兵中隊を支援砲撃で
叩きながら街の外縁防衛線でひたすら頑張る。
うまく行けば街へ登る斜面の途中でほとんど倒せるけどパンター
を片付け損なうと市街に食い込まれるかも。結構気に入っている
シナリオです。ドイツ軍側でも面白い。

ユーザー作成シナリオが沢山あるのは良いけど、あまりに数が多過ぎて…
お勧めはありますか？

>>233

Scenario Depot
ttp://ns9.super-hosts.com/~dragonlair.net/combatmission/

に、ダウンロード数とかレイティングとか出てるから、参考
にしてみれば

age

DAT落ち回避age

ＮＥＣのデスクトップならどれが動く

一時の勢いがなくなったのなら、ウォーゲーム総合スレと
再合併しようよ(w
あっちはdat落ちしてないよ。

プレイ自体は毎日やってるんだけどねぇ…。

このシステムで日本軍出さないかな。

100ｍくらいで射撃戦しようと指示してもAIが勝手に
突撃して白兵戦に入っちゃうとか(w

http://www.eidos.co.jp/title/panz/index.html

これ面白そうなんだけど　どう？

＞241
出来はいいらしいけど、戦車はHP制だし、
スツーカは水平爆撃だったりとCMBBみたいな
リアルさは無いよ。
体験版が出たときにウォーゲームスレで話題が出てた。

>>240
CMBOに Pacific War MODがあるよ。
ただ、意味不明な日本語の叫び声には萎える

>>243
ありがとうございます。探してみます。

Patch1.02 間近age

キターーー−−−−−−★

Patch1.02 でたよ！

データの追加や変更、改良もたくさんあるパッチ1.02、本家のＢＢＳではグッジョブの嵐。
まだよくやってないけど、AIも以前より賢くなったらしい。
シナリオをやり直す価値ありかと。全員ダウンロードしる！

デモ版ばっかりやってたけど
やっとCMBOを購入しますた。
今日から仲間入り。

CMBBじゃないけどナー

>>248
おお、同志よ(w

まだ届かないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

このスレ見てからCMBO買う人けっこういるね。
CMBOってどこで通販してる？

>>251
時間かかってもいいならアマゾンで売ってるよ。
「Combat Mission」（英語と言うのがミソ。CMBBは「コンバットミッション」で出るｗ）
で検索すると出るよ。
ついでにＣＭＢＢの方はというと、アマゾンの在庫は現時点で２個しかなかった。
（こっちは２４時間以内に発送らしい）
買いたい人は急げ〜！

>>251
つうか、発売元も通販してるよ。こっちの方が安い。
ビ○ニカラテを買っちゃわないように（ｗ
http://www.micromouse.co.jp/mmos/mmos_o.htm#campaign

つうか、発売元も通販してたよ。
間違えてビ○ニカラテを買っちゃわないように（ｗ
http://www.micromouse.co.jp/mmos/mmos_o.htm#campaign

げっ２重カキコしちまった。すんません。

directx　9.0　では動かんのか？

>>256
問題なく動くが?

>>241
亀レスですいませんが、
そのゲームの名前ってpanzer clawsですよね？
以前のデモでFrontLineAttack:WarOverEuropeってのがあったのですが
このゲームの内容、panzer clawsのゲーム画面のショットとほとんどというより、
一致するのですが改名されただけでしょうか？

>>258
以前　耳にしたことだけど
販売する国により名前変えてるらしいと言う話を聞いたような気がする。

パンツァークロウと聞くと、キューティーハニーを思い出してしまう。

なるほど、情報Ｔｈｘです。
たしかにスツーカの水平爆撃にはちょっと萎えるきがする。

前の方にも書かれてるがストームタイガーは凶悪ですな。
至近距離で発砲されて味方まで犠牲になった。

>>262
強力なんだけど、コスト高すぎてQBで使うにも
ためらうんだよねぇ。

スターリングラードのシナリオで使えたら面白いだろうね。

ストームタイガーよりもブルムベアとかヴェスペの方が使える。

CMBOでプライベートライアンのシナリオないでつか？

Ramelle-Saving Private Ryan
↑これは、落としたんだけど、なんか違う…

age

age

ＣＰＵ相手もいいけど
やっぱり人間相手にしたいね。

マイクロマウス版には英語版のパッチ当てれないの？

>>269
マイクロマウス版は、英語版ＣＤ＋日本語マニュアル付きなので
英語版パッチ当てましょう。

>>270
了解しました。
マイクロマウスのサポートページにパッチは現在作成中の旨書かれていたので
ダメかと思ってました。

レスサンクスです。

>268
やってるみたいだよ↓
ttp://kg-katz.hp.infoseek.co.jp/
対戦サイト

指示画面の描画重いな。もうちょっとサクサクスクロールしてほすい。
もはやPIII850 ゲフォ2Proではパワー不足なのか．．．

みなさんは、SETUPでどれぐらい時間をかけるんですかね。

大まかな作戦を考えておおざっぱな配置をするんですが。。。

防衛戦の時は短くても３０分はかかるな。

>>274
結構適当かも。面倒だとデフォルトで始める。

>>274
とりあえずデフォルトではじめて、闇雲に突撃してから
散々に損害出してみて、おもむろに2回目のプレイに
入る。

↑とんでもねー指揮官だ(w

CMBB買ったんですが、チュートリアルって体験版にしかないんですか？

>278
デモをダウンロードして、先にデモをやれ！

CMBOﾔﾌｵｸで100円があるな

ああー レスありがとう。
以外とセットアップは適当なんですね。
一度真剣に配置を考えてみようかな。

>280
CMBOを安く買ったら、CMBBも買え！

( ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>283
それが男の修練だ。

現在、バトルシナリオ　半分、　オペレーション　ふたつ
勝率　６０％ぐらい。　　こんなもんか？　　ちなみにすべてドイツだが。

>285
またーり、自分のペースでやるのが吉とおもふ。

３作目となるＣＭシリーズのアナウンスがあったね。
今度は北アフリカ、イタリア、クレタ島が舞台の模様。

密かにグラフィックエンジンの改良を望んでいたのだが、
スクリーンショット見ると画面の質はあまり変わってないな・・・。
まあ、このゲームにおいてはゲームシステムの進化の方が重要なわけだが。

>287
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>288
ｱﾌﾘｶ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>287-289
藻前ら自作自演ですか？

決まりすぎです。(^_^)V

アフリカかぁ…隠れるところがないかな(w

おーアフリカかあ、こんどは
厨房のころAHのボードゲームで徹夜したことを思い出すぞ
隠れるところが無いので88mmは無敵であった・・・

CMAK
今回は「土煙（砂埃）」らしいですぜ。旦那〜

見渡す限り平坦な砂漠。
もうもうと砂埃をあげ移動する機甲師団。
燃えるなぁ。

1クリックで芋虫のようにしか進まないマチルダ歩兵戦車。
開始後数分で88ｍｍによってくず鉄になる…
…連合軍側は面白いのかな(汗)。

ある条件を満たすと、ヨアヒム・マルセイユが
登場するらしいよ。

CMBO CMBB CMAK
GOLD EDITIONキボンヌ！

>296
そんなもん出された日にゃー、買っちまうじゃねーか。

combat missionシリーズに
ユニット成長の概念と、各地を転戦していくような
ダイナミックキャンペーンを入れたら面白くなるんじゃないか？


っていう考え方は邪道でつか？

そりゃーほしいのだが
GOLD EDITION…というより丸々１本の予感。

300get

アフリカでは、ロンメルの機動戦略が炸裂したんだけど、
当然PC担当米英軍は機動戦苦手にしてくれよ。

沈むのか？

まだだ！！
まだ沈まんよ！！


ところで漏れはＣＤＶ版のＣＭＢＢを買ってしまったらしいのだが
これだとマイクロマウス版のＣＭＢＢとは
対戦できないんでせうか？

コンピューター戦をやり続けていたらだんだん飽きてきちゃったよ

>>303
できます

（＾＾）

イタリア戦線イタリアの情景は？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>306

スクリーンショット見れ
ttp://www.battlefront.com/products/cmak/gallery/index.htm

http://www.agemasukudasai.com/movie/

age

ラムケ旅団希望

FLAKで戦車を弾くのは卑怯でしょう！

ドイツ軍仕官A 「ポーランド戦から激しく既出ですが、何か？」

今度は The "Special Edition" だとよ！
ゲームエンジンには変更無いようだし、グラフィックと
サウンドだけなら、Mods入れまくりの俺には関係ない
か…

CMBBで地形や車両など
グラフィックを綺麗にするお奨めのMODなどありましたら
おせーてくださいませ

>315

とりあえず
ttp://www.combatmission.com/
行って、CMMOS 使ってみ。

あとはお好みで
ttp://www.cmmods.com/
行ってみ。腐るほどある

>316
thx!

あいかわらず伸びないスレだが、
私はほぼ毎日やってます

Allied Attackが3月がら更新されていないのはなぜだ？

>>318
毎日やりたいゲームだが、ターンの待ち時間が長すぎる。エディタで2000名vs2000名の
大攻防戦を再現したら、１ターン15分、目の前の橋に着くまで、1時間。
敵と交戦を開始したのが、3時間後だった…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Pen�V1G (815E)　512MB 　GF2Ultra64M（カノプ8800）

マップを最大にしたり、画面を1600×1200にしても、待ち時間は遅くならないみたいだが、
配置するユニットが多かったり、動くユニットが増えてくると、ターンが極端に遅くなるな。

最新のPC、Pen４−3G (875P)　1024MB(FSB800) ラデ9700Pro、あたりだと、
どれぐらい短縮されるのかな。もし快適にこのゲームを楽しめるのなら、
PCを買い替えようかと悩む毎日…(´･ω･`)

>>319
まあ、このタイプのゲームは比較的古くならないオールシーズンもんなので、
なりゆきでＰＣ買ったときにまたＣＭＢＢをインストールすればいいんではないかと。

ターン待ち時間はＣＰＵやメモリに依存する部分が大きいので、もし今の最新のものに
すれば相当速くなるとは思いますが。

わたしは1ターン25分を経験していますが、何か？

待っている間は目をつぶっていれば
ウトウトと浅い眠りに入りますので、あまりの遅さにイライラすることもなくなります。
ドンパチ始まれば目が覚めて、ウマー！

>>320　レスありがとう。
>>321　レスあり…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最近「シムシティ4」が、最新のPCでも動かず、重すぎる、と話題になってた時、
「たかがゲームなのに」と思ってたのだが、CMBBの待ち時間に悩まされてから、
「シムシティ4スレ」住人の気持ちが、理解できるようになった…。

CMBBやりたい…、でもターンが長すぎる…、ツライなぁ(ｗ

レスの補給も途絶え、他スレに四方から包囲されて、名作ゲーム
「コンバットミッション」スレは、重大な危機に陥っていた。あの悪夢のような
スターリングラードの悲劇を、再び2chで繰り返そうとしているのであった。

このゲームは快適に動くんですがPC買い換えますっ。
いや、買い足します。ゲーム専用機です。
ふっふっふ…どんくらい早くなるかなぁ。わくわくするなぁ。

>>324
ぎええ、名無し間違えたぁ

シベリア行きか…

>>324-325
エロゲー専用PCか？

ヴァシリ=ザイツェフに狙撃されるぞ。

demoで、これ、やってみたが、とても、おもしろい。
ターン制とリアル制を、うまく融合したなってかんじ。
ただ、パンしたりズームしたり、ヒキにしたり、視点回転やら上下やら、
もう目紛しい、、、映像の編集作業をしてるみたいで、微妙につかれる。


まぁ、わるくはないが、、、２はハイブリッドじゃないんでな〜

>>329
このスレでは、あなたのような新兵を大歓迎いたします。古参兵は戦いに疲れ、弾薬も尽きました。
製品版を買ったあなたには、最新の装備と偉大なる指導者からの激励が与えられ、楽しい最前線
の旅にも行くことができます。ただし命の保証はできませんので、そのときは…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 。

EBSってHPにどう設定するの？

>>331
EBS、HPって何だ。コンバットミッションにそんな用語あったけ。よく分からなくて
スマン。ネットとゲームのOSが別々なんで、もう一度ゆっくり確認してみるかな。

>>332
331はたぶん誤爆。
LOSが通ってないと目標から外れることもあるさ。

私はClose CombatシリーズとCombat Missionシリーズのおかげで
人生の成功の確率を確実に減らし続けています。

想い起こせば、中・高受験もスコードリーダーシリーズのおかげで
失敗しますた。

皆さん、いい年こいてはまらないでね

木製バンカーって銃撃では破壊できないの？

>>335
そんな貴方のために、エディタでドイツの木製MGバンカーをひとつ（4名）を
配置して、ソ連の12.7ミリ重機、マキシム、SMG部隊で攻撃してみた。

4ターンで1人死亡、8ターンで２人目が死亡、その後しぶとく耐えて、20ターンで
脱出状態、22ターンになって、生き残った1人が両手を上げて降伏、バンカーから
出てきて、ソ連兵のところに歩いてくる。

攻撃（ソ連）　　計197名 　負傷11名、死亡３名。
防御（ドイツ）　計４名（木製バンカー）　死亡3名、捕虜1名。

割に合わない攻撃だな。戦車砲とか対戦車ライフル、パンツァーシュレック、
火炎放射器なんかを使ったほうがいいかもね。

以前、コンクリートバンカーを並べて、上から物凄い量の榴弾砲や迫撃砲、ロケットなどを、
雨あられのように降らせたことがあったけど、直撃を受けないかぎり、ほとんど損傷してなかった。

結論は、ドイツの75ミリ対戦車砲コンクリートバンカー最強。これ2つとMG機銃バンカーが
4つもあれば、１個大隊でも簡単には近づけません。バンカーを制圧するまで、戦車１０両、
装甲車10両が炎上し、歩兵の３割が犠牲になりました。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

>>333　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
このスレどんどん沈んでいくから、たまにアゲてみたら、裸のピンキーさんに奇襲されたり、
用語爆弾に誤爆されたり…。やっぱりsage戦法で、レスを待ち伏せするしかないのかいな（w

>>334
Close Combatは持ってないけど、2つとも兵士の士気があるからイイね。逃亡したり、
戦意を喪失したり。士気の表現ができるゲームは、「トータルウォーシリーズ」（ﾒﾃﾞｨｰﾊﾞﾙ
やｼｮｰｸﾞﾝ）、最近だと「アメリカンコンクエスト」なんかしか知らないけど、他にもあるのかな。

>>324-326
このスレで一番笑えたカキコだ。

>>338
恥ずかしい…。
新しいＰＣはまだクレジット審査がとおっていないようです(泣)。

たのしいなあ　しべりあおくりわ

>>336
対戦車バンカーは確かに強い。
命中率も補正が付くし。
煙幕使うか迂回したいところだけど、これが出てくる
シナリオってほとんど無い気がするな。

>>341
このゲーム、シナリオで部隊を動かしながら、敵を攻略していくのも面白いけど、
エディタ使った砲撃戦を見ているだけでも十分楽しめる。
映画「レマゲン鉄橋」に刺激されて、マップエディタで街の横に川と橋を造って、
街にドイツの歩兵部隊（対戦車チームも配置）、対岸にソ連のシャーマン戦車20両と
機関銃多数、砲撃観測員などを配置して戦闘開始（1945年３月に設定）

一列に並んだ戦車が、火と煙を吐き次々に砲弾を発射（画面が揺れるのが（・∀・）ｲｲ! ）
機関銃弾が空中を交錯する中で、ドイツの対戦車ロケット弾が対岸から何発も飛んで
きて戦車を炎上させ、ドイツ軍のいる街には榴弾砲や迫撃砲の着弾が次々に始まる。

映画のシーンみたいな迫力でとても面白い。部隊を操作するわけでもなく、ただ
ターンボタンを押すだけなので、ヒマなときに画面を見てるだけでも十分楽しめるな。

>316 さん
そこで入手できるbmpファイルって、ゲームが入っているフォルダの「BMP」っていう
フォルダにすべてぶち込めばいいのでしょうか？また、そのあとはすべて新しい画像になってしまうのでしょうか？
それとも状況によって、新と旧が混在で、出てくるのかな？　教えてくんですいません。

>>343
画像ファイル（BMPファイル）はBMPフォルダに入れれば、ＯＫ。
ただし元のデータを上書きするので、事前にバックアップ取った方がいいかも。
画像を部分的に選択するもの（例えば戦車のマーキングの種類とかで何枚か持ってる）
もあります。
自分が気に入った（マーキングの部分とかの）BMPファイル名を変更してくれ、
というパターンが多い。

＞また、そのあとはすべて新しい画像になってしまうのでしょうか？
それとも状況によって、新と旧が混在で、出てくるのかな？

今ひとつこの文章の意味がわからないので的を射てる答えかわかりませんが、
当然ゲーム中では入れ替えた画像データのオブジェクトだけ見かけが変わります。

>>343

>>316じゃないけど、>>3で紹介されてた「コンバットミッション作戦司令部」
の中の「装備改編」というところに、Modsの詳しい説明が書いてあるよ。

http://japanzer.hp.infoseek.co.jp/MODS/Mods.htm

こことか、Modsのあるサイトの説明とかを読んでみると、各ModにRuleSet
（ルールセット）が付いていて、ミッションごとにBMPファイルが入れ替わったり
するらいい。（夏のミッションだと泥に汚れたり、冬のミッションだと雪で白くなったり）

ただ前にRuleSetを入れようと何回試してみても、エラーが出てうまくいかなかった。
しょうがないので>>344さんが書いてるように、BMPファイルをひとつずつ抜き出して、
CMBBのフォルダに上書きしてた。

まあ、これだけでも雰囲気がガラリと変わって満足しているけど、RuleSetを
うまくセットできた人っているのかな。

>344さん　>345さん
親切なご回答有難うございました。参考になりました。

たとえば、「64820_hww_kf.bmp」というbmpファイルを入手した場合、オリジナルで
BMPフォルダに入っている「64820.bmp」は消去しなければならないのでしょうかね？
ファイル名が違うから上書きにはなりませんよね？混在させて大丈夫でしょうか？

まあ、とりあえず「CMMOS」をインストールしてみます。有難うございました。

CMMOSをダウンロードしました。何とかなりそうです！有難うございました！

>>345
　オレのときもｴﾗｰが出て、結局CMMOSが使えなかった。
　何なんだろう?
　exeファイルを指定しているのに
　「ちゃんとインストールしろｺﾞﾙァ」と出る。
　最新1.02には対応してないのか?

最近の遊び方。
高台にMG42重機関銃部隊を配置して、迫りくるソ連を一方的に撃滅する。
当然、バック音楽は「ワルキューレ」
気分は「地獄の黙示録」!
ﾁｬﾁｬ〜ﾝ、ﾁｬ〜ﾝ♪

>349
なんかこえーよ。





バックは、絶対にさだまさしの海は死にますか〜？てのやめてね。
乃木将軍〜って感じになっちゃうから

>>350
ｺﾝﾊﾞｯﾄ･ﾐｯｼｮﾝ　〜太平洋戦線〜
が出たらソレだな。
さだまさしの歌を聞きながら、日本軍で(ry

>345
たまにうまく読み込めないRuleSetもあったけど、全部のRuleSetがダメとかいうことは
無かったと思う。

>348
CDV版じゃないよね。もしもそうならexeファイルをリネームしろとかあったけど。
当然最新パッチにも対応しているよ。

>346
「64820_hww_kf.bmp」というbmpファイルの｢_hww_kf｣の部分がオプションになる。
そのまま混在させてもゲームには反映されない。マニュアルでするなら、
「64820.bmp」にリネームしないと。これをオートでやってくれるのがCMMOS

>>352
返信申し訳ないｽ。
自爆でした。ﾘｱﾙｾｯﾄのｲﾝｽﾄｰﾙ方法が、間違っていたのですわ。
※ちゃんと説明書に書いてあった･･が翻訳ｿﾌﾄを使ったら理解するのに半月かかってもうた。

>>345
入れられなかったﾘｱﾙｾｯﾄとは、もしかしたら、
　「Miscellaneous_RuleSet」では?
　同じ作者の作った最新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの
　「Miscellaneous_RuleSet_V2」
　を先にいれて、旧バージョンを入れようとすると、ｴﾗｰが出ます。
　でも、文章を見ると、ﾘｱﾙｾｯﾄ全てが使えないような感じもする･･･

>>352　>>353
情報ありがとう。さっそく試してみます。

お礼と言ってはなんですが、CMBBのサウンドファイルを調べてみました。
WAV形式なので、簡単な音声ソフトがあれば、自分の好きな音に変えられます。

サウンドブラスターの付録だった、Wavestudioというソフトで編集していますが、
他のソフト（できれば波形の見えるもの）でも、8ビットや16ビットといった形式や、
ステレオ、モノラルなどに注意すれば、うまく入れ替え、ミックスなどができると思います。

フリーSteel Panthers World At Warあたりに、物凄い数の効果音が入っているので、
それをコソーリ頂いて使ってます。特に機関銃（砲）や着弾の音を大きくするだけでも、
迫力がガラリと変わりますよ。

以下、わかっている範囲でファイルの中身をカキコします。もし間違ってたらゴメン。

00000290〜00000297　　　着弾音（大砲）　　　　290が小さくて297が大きい　
00000320〜00000323　　　着弾音（小銃）
00000334〜00000339　　　機関銃
00000350〜00000355　　　機関銃
00000360〜00000366　　　ソ連戦車搭載機銃
00000375〜00000378　　　小銃・ライフル　　　　（ドイツかソ連かは不明）
00000380〜00000385　　　ｻﾌﾞﾏｼﾝｶﾞﾝ　　　　　　（ソ連軍SMG）
00000390〜00000397　　　マキシム機関銃　　　（ソ連軍）

00000401〜00000409　　　小銃・ライフル　　　　（ドイツかソ連かは不明）
00000410　　　　　　　　　　　対戦車ライフル　　　（ドイツかソ連かは不明）
00000411　　　　　　　　　　　小銃かピストル
00000412　　　　　　　　　　　対戦車ライフル　　　（ドイツかソ連かは不明）
00000420〜00000426　　　マシンガン
00000430〜00000432　　　マシンガン　　　　　　（ドイツのMP？）
00000435〜00000448　　　ドイツMG機関銃　　
00000450〜00000454　　　マシンガン
00000455〜00000457　　　ソ連12.7ﾐﾘ重機関銃
00000470〜00000475　　　ドイツ戦車搭載機銃
00000480〜00000492　　　SMG

00000600〜00000609　　　戦車砲　　　 （600が小口径で609が大口径）
00000610　　　　　　　　　　　20ﾐﾘ機関砲 （対空砲やドイツの装甲車も同じらしい）
00000611　　　　　　　　　　　35ﾐﾘ機関砲 （対空砲やドイツの装甲車も同じらしい）
00000710〜00000711　　　着弾音　　　　（小銃かな）
00000800〜00000804　　　航空機のエンジン音と、銃弾や爆撃の音

おすすめサイト一覧です☆
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10645
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat
http://www.emzshop.com/goodstyle/

>354
おれは

NCrawler's CMBO and CMBB Sound Packs

を入れてる。インストーラー付きで使いやすい。音もまあまあだね。

Boots and Tracks website
ttp://www.militarygameronline.com/boots_tracks/

>>354
おお、サンクス！
MGの場所が分らず。前回と同じ番号(今回は小銃･ﾗｲﾌﾙ音の所だった)に入れてたんですが、これで正確に音声を当てられます。

それで、お礼のお礼（?）と書いては何ですが、CMMOSの入れ方を書いておきます。
※知っているとは思いますが、初心者の人もいると思いますので。

CMMOSのｲﾝｽﾄｰﾙ方法。
ttp://www.combatmission.com/cmmos/cmmos.asp
↑の場所で本体の｢CMMOS｣と｢RuleSets｣と｢MODs｣を入手する。
※｢RuleSets｣と｢MODs｣は膨大な数と容量があります。全部入手しようとするとISDNで繋ぎっぱなしで丸２日かかります。!なお絶対に！｢RuleSets｣と｢MODs｣は解凍しない事。種類別に分けて置いておくといいです。

�@DLした本体をｲﾝｽﾄｰﾙして起動する。
　その時、ゲーム本体のある場所を聞いてくるので起動ファイルを指定する。
　最初に｢CMBO｣の起動ファイルを聞いてきます。
次に 「CMBB｣です。起動ファイル｢Barbarossa to Berlin.exe｣を指定する。
�A指定が終わると次に英語で｢CMBBのRuleSetsをｲﾝｽﾄｰﾙして下さい｣と出ます。
　表示画面の左下｢Configure｣のﾎﾞﾀﾝを押して次の画面を出します。
�B左上の｢Mods｣｢Rule-Sets｣が出てます。それぞれ、｢RuleSets｣と｢MODs｣
　を入れる所です。先に｢RuleSets｣を入れます。
�C｢Rule-Sets｣のﾎﾞﾀﾝを押します。そして左下の｢Add｣ﾎﾞﾀﾝを押すとﾌｧｲﾙの場所を聞いてくるのでDLした｢RuleSets｣を
　必ず!!未解凍!!(zip)のまま指定して下さい。
　※解凍すると入れる事ができません。
�D同様に｢MODs｣を入れて下さい。
　これでｲﾝｽﾄｰﾙは終了です。なお先に新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの｢RuleSets｣と｢MODs｣入れた後に旧ﾊﾞｰｼﾞｮﾝを入れようとするとｴﾗｰがでる場合があります。

>>358
わざわざ詳しい説明を書いてくれてありがとう。さっそく試してみます…、
っと思ったけど、OSをＭｅからW2kに入れ替えたので、CMBBができない(´･ω･`)

OSはCドライブ、アプリはDドライブと分けてあるので、上書きすればすぐ遊べるけど、
>>334さんのレスを読んでから、このまま再インストしないほうが、人間らしい、
有意義な人生を送れるのではと、悩む毎日…。

でも結局、何日かしたら、T−34をクリックして、敵のいる建物に向けて、
砲撃の指令を出してしまうわけだが…。

ここでCMタイムです。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

このゲーム英語わかんなくても楽しめますかね？
デモはHP見ながらクリアできたんだけど・・・

>>362

大丈夫じゃない？
コマンドとかステータスなんかは日本語化しね

間違えた。

コマンドとかステータスは日本語化できるし
マイクロマウス版を買ったなら
ミッションの和訳が付録でついてくるし
そうでなくても、雰囲気で楽しめるＹＯ

ちなみに自分はＣＤＶ版でやってます

>>362
マイクロマウスの英語版（日本語マニュアル付き）だったら、
日本語の詳しい説明書が付いてくるので、>>363さんも言っているように、
ゲームの進め方や、英語の表示なども理解できると思いますよ。

ミッションやキャンペーンが始まるときに、画面に出てくる英文の説明は、
CDの中に、日本語の訳が収録されているので、別に印刷をしておいて、
遊ぶときにそれを見ながら、ゲームをすればいいのではないでしょうか。

エディタとかの英文も、それほど難しくないので、慣れれば簡単にミッションや、
キャンペーンを作ったりできます。
ただエディタの中には、物凄い数の歩兵や、戦車、大砲、航空機などの名前が、
並んでいるので、英語よりも第二次大戦の軍事的な知識のほうが必要かも。

私はこのゲーム（CMBB）のせいで、学研の歴史群像で出している、
第二次大戦シリーズを、20冊近く買うはめになってしまいました…。

あと>>3さんが紹介してたAllied Attack!!というサイトに、
画面表示を日本語化するBMPファイルがありますよ。

http://www3.coara.or.jp/~red2002/

ここのファイルをダウンロードして、解凍するとフォルダができるので、
中にあるBMPファイルをすべて選択、コピーして、CMのBMPフォルダに
上書きすれば、操作画面が日本語になります。

上書きの前に、元のファイルを、どこかにバックアップするのを忘れないでください。

ありがとうございます
SS2から乗りかえる決心がつきますた

CMBB買う人は、エディタの日本語説明書が入ってないので、面倒でも、
マイクロマウスのエディタ解説ページを、印刷するようにしてくださいね。

あと>>364さんのＣＤＶ版（英語版）とUS版（マイクロマウス板も）は、
ドイツ軍の扱いで、違ったとこがあるらしいですね。
ＣＤＶ（ヨーロッパで発売）は、ナチス関係に厳しくて、名前とかも違うらしい。

CMBB（マイクロマウス版）でも、ドイツの旗がよく映画などに出てくるような
鍵十字ではなく、普通の十字マークになっていた。やっぱりこれも、
ナチスを思い出させる鍵十字はタブーということなのかな。

まあ、Mods入れたり、BMPファイルを自分で改造すれば解決できるけど、
新しくCMシリーズを買う人は注意してください。

>>362
ステータスが、画像（bmp）ﾌｧｲﾙだから、>>364さんの言うとおり、ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟ等の画像作成ｿﾌﾄがあれば、時間がかかけど、戦闘画面の表示の大半を日本語化出来るだろうねえ〜
※つーか、なんでﾏｲｸﾛﾏｳｽは日本語化しないのだ?ｼﾅﾘｵ解説を別CDに入れて売るだけの気合があるのだから、ｽﾃｰﾀｽのｸﾞﾗﾌｨｯｸを変えるぐらい、それほど難解な作業じゃあないだろうに。

ちなみに、
00005000.wav〜00005007.wav
がバック音楽だから、ここに音楽を当てると
「ﾜﾙｷｭｰﾚ」や「さだまさし」の歌を聞きながら戦えるｿﾞ
ﾁｬﾁｬ〜ﾝ、ﾁｬ〜ﾝ♪

>ｼﾅﾘｵ解説を別CDに入れて売るだけの気合がある

翻訳作業を外へ丸投げする程度の気合しかありません。
日本語化して、パッチに一々対応する気合もありません。

age

CMMOSが日本語に出来ると書いてあったので、喜んでやってみれば･･･
全部、日本語に書き直さなきゃならんのね（TT）
ﾘｱﾙｾｯﾄ1つ日本語化するのに丸一日かかっちまったよお〜
あと19個もあるのに〜
挫折しそうだ〜

>372
乙〜
完成したら・・・是非アップして
君は英雄だ！（藁）

ところで、頼むからリアルセットはやめて
ルールセットと言ってくれ(^^;)
煽ってるんじゃないよ

>373
すまね〜
これからはルールセットと書くよ〜

翻訳ソフトを使った、変な文章でよかったらアップしてもいいぞ
　※少しは手直し、してるケド
そん時は、アプできるサイトを教えてくれ〜

　ところでソ連の軍章を訳したときに、こんなのが出た。
　印無し、赤い星、?ｱﾝﾃﾅの認識ﾏｰｸ(空気の認識)　?白い銃架ﾊﾞﾝﾄﾞ?白い cicle
　赤い星はともかく、ｱﾝﾃﾅの認識ﾏｰｸや、白い銃架ﾊﾞﾝﾄﾞ?白い cicleって何?
　誰か知っている人教えて〜
　

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>374
sickle=鎌かなー、と思ったんだけど、一箇所だけかな？
スペリングミスでないとしたら…ごめん、わからん。

>>376
ｽﾏﾝ、元の英語も書いとけば良かった。

　「aerial identification flag」
　　訳＝空気の認識旗(ｱﾝﾃﾅの同一旗)
　「white turret band」
　　訳＝白い銃架ﾊﾞﾝﾄﾞ
　「white cicle」
　　訳＝白い　cicle

　銃架は、砲台等を指すから戦車の砲等部分だという位は分るが、
　他の2つはさっぱり分らない。cicleは何の意味の文字かすら不明だ。
　aerialという言葉は良く出る(「aerial identification 」等、空気の身分証明?)
　まさか「空気」では無いと思うが･･･
　軍隊用語の入った辞典なんて手元にない･･･半分まで訳せたのに、この部分だけは未だに分らないっｽ
　

「aerial identification flag」 は、友軍航空機から誤爆されないようにするための旗。
ハンスの帰還で、少女が赤旗（じゃないけど）を振っていただろう。アレだ。

「white turret band」 は、ご想像通り、砲塔白線だと思われ。

「white cicle」 はcircleのスペルミスじゃないかな。白丸。

貴官の奮戦を期待する！

>>378
ｻﾝｷｭｰ･ｻｰ！
「aerial identification flag」 　
なるほど友軍機からの識別旗だったのか。
すると訳せば｢友軍機識別ﾌﾗｸﾞ｣(そのまんまだなｵｲ)

「white turret band」
　は、砲塔白線ですか。
　小林源文氏の漫画に良く出てくる「撃破ﾏｰｸ」かな?
　ﾄﾞｲﾂMODには「銃架殺戮ﾘﾝｸﾞ」なる物騒な名称のものがあるから、ﾄﾞｲﾂではそうなのかもしれない

CMMOSの日本語化して分った事を1つ。
　ﾄﾞｲﾂ兵士の軍服MOD、77個もあるｸｾに･･･実際に服装が変わるのが9個だけ
　その他は、全て「元のｵﾘｼﾞﾅﾙ画像に戻す」だけのMOD･･･ﾊﾊ、4日もかけて訳した結果がこれか?
　さすがは、米国さんの人達、悪い冗談だ。
　もし、日本語訳している人がオレ意外にもいたら書いておく。
　ﾙｰﾙ･ｾｯﾄ200のﾄﾞｲﾂ兵士の服装には大量のMODがあるが、実際に使えるのは。服装の上着だけが出ている部分のﾔﾂだけだ。
　後は訳さなくてもいい。人生の浪費だ。

　そういえば、ﾙｰﾙｾｯﾄ050のﾄﾞｲﾂ車両には56個のMODがあったが、46個のMODに赤丸斜線の「使えん」ﾏｰｸが出ていた。
　説明書には、「CMMOSのZipファイルとして使用できなければ〜使用不可の印がつきます」と出ていたが･･･
　一回解凍して、もう一度zipで圧縮すれば治るのだろうか?
　どうすれば使えるようになるか知っている方がいたら教えて下さい･･･
　敵の圧倒的な物量と、撃破した時の虚無感で堕ちそうですわ･･･

>>379
砲塔白線ってソ連軍が味方識別用に塗ってた
やつのことじゃないかな？

しかし379よ、その努力は無駄骨ではないぞ。おかげで、Mods馬をわが軍の勢力圏内に引き寄せることができるのだ。


「Description???-000.txt」は全て元のBFCに戻すファイルだと思われ。
＞345に出てるサイトの画像はこうなっているが↓
警告：「変換する」を押すとBFCオリジナルのフィンランド歩兵グラフィクスに戻します。

これをコピペして、「フィンランド歩兵」のところだけを降下猟兵とか国民擲弾兵なんかに入れ替えれば大量生産だ。Modsが量産の暁には、変換なぞあっという間に（略）

-000以外はやはり訳さねばならんが……
もっとも、肝心の入れ替えるModsがなければ話にすらならん。

そういう意味では使えんマークは、そのModsをD/Lなりインストールなりをしていないんじゃないかな？

>>380
そうなんですか?ソ連軍のｺﾄはｻｯﾊﾟﾘで･･･情報すいません
>>381
　応援ｻﾝｸｽ、通常の三倍の速度で書込み頂けるとは･･･
　貴公のような方が応援して下さるのなら、きっとMOD馬も敵ではありますまい。
　きっと、十字勲章ものですな(問題は｢気合｣という名の軍兵が足りるかどうか)

　＞そのModsをD/Lなりインストールなりをしていないんじゃないかな？
　現在所有しているCMMOSのMODは、全てここ↓で入手してますが。
　　ttp://www.combatmission.com/cmmos/cmmos.asp
　他にCMMOSのMODを配布している所ってありますか?
　CMMOS未対応のMODは結構あるんですが･･･まあ、あったらあったで日本語の(ry

最近出たnVIDIAの最新ドライバー44.03とＣＭＢＢの相性はどうですか？
一つ前のバージョン43.45は動作が遅すぎというか、なぜか動きがカクカクもいいところで
使いもんにならなかったです。
なので今は30.82に戻して使っていますが、快調です。

一応環境書いときます。
Pentium4 2GHz WindowsXPpro DirectX9.0a GeForce4Ti4200 メモリ1Gbyte

age

ふう〜８割解読できた。
んで、分った事。
CMMOSは上に方にあるものはｵﾘｼﾞﾅﾙの画像を再ｲﾝｽﾄｰﾙするもの。
もし英語を解読が面倒で、MODsを当てたい時は、上から順にあてればOK

後、MODs紹介の時に｢WARNING｣と書かれているのは、
元の画像を再ｲﾝｽﾄｰﾙするのものだ。

ところで、よく「BFC」画像なるものが出てくるが、あれは一体どういう意味なのだろうか?
元の画像がBFC画像･･･という意味なのかな?

>385
ま、そういうことだ。
デフォに戻すということだね。

>>385
BFCでぐぐったら
「Brief Case ブリーフケース」
というのが出てきたよ。
訳としてしっくり来ないのが難点か・・・。

>>387
常に鞄の中に持ち歩いて、すぐに使えるようなもの
･･･という例えの意味なのかな？
確か、BFCは、本編のCMBBのCDから直接画像を抜き出して元に戻すと書いてあった･･･気がする

「へい、ｼﾞｮﾆｰ！俺の鞄(CD)からいつだって、取り出して元に戻せるぜ！」
「そごいぜﾄﾑ！これで変なMODをイレッちまっても大丈夫だね！」

･･･朝の通販の見すぎだな

単純に、BattleFront.Comを略してBFCなんじゃないのカナ？

>385-388

MODS入れるときはたいてい『オリジナルのBMPはバックアップしてね』という
注意書きがあるけど、ほとんどしていない。じゃまくさいし
で、CMMOSは気に入らないMODSを元に戻したいとき、部分的にリストアして
くれる。CMBBオリジナルの木なら木だけとか、フェンスならフェンスだけとか。
CDからBMP書き戻すと、全部リストアされちゃうからね

>>390
なるほど、そういうことなのか。
考えてみれば、これほどやくにたつCMMOSを作った作者は天才だね。
　※操作を覚えるのは死ぬほどメンドイけど

そういえば、リニューアルしてCMBOが帰ってくるって話だったけど
噂によればMODを沢山入れているだけらしいね
本当かは分らないけど、もしそうなら、CMMOS対応なら助かるんだけどなあ

ようやく全て解読終了した！
長かった･･･これも皆さんのおかげですわ。

おかげでCMMOSを中途半端に詳しくなったんで、利益還元。
知っている範囲内なら質問に答えませう。
※分らなかったら許してくれい。
まあ、ｵﾚが運良くこの版にいたらの話だけど。

ちなみに、うPは、やり方が知らんから出来ん。
どうしても、という人はzipを貼れる掲示版なり紹介してくれれば、やるかも

建物に「Reichstag（ﾄﾞｲﾂの雌鹿）」なる建物があるが…
きっと、これはドイツの「狼の巣」と同じようなものかもしれない…と考えてみた

国会議事堂

ちょっと発表から遅くなったが
最終パッチ１．０３ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!

('◇')ゞﾗｼﾞｬ
http://hkwr.com/

CMBB買ってきたばっかなんだけど
いきなりパッチ１．０３をあてればいいのかな？
前のパッチをあててからじゃないとダメ？

>>397
順番に全部入れてください。

速レスサンクス

mが一個多い

>>400
このスレの最初から参照。
mが一個多いだけじゃないが皆無かったことにしてる。

>>401
今じゃ、１からの伝統になっていると付け加えておこう

そういやCMBOの焼き直し版（？）がアソビットシティに
置いてあったな。日本語マニュアル付きは出る予定
あんのかなぁ…。

>403
出ない！

>>404
出ないのかよ！

ﾏｲｸﾛﾏｳｽの発売日には乗ってない〜♪
CMBO焼き増し乗ってない〜♪
「ｱﾄﾐｯｸなんてｺﾞｼﾞｰﾗのﾊﾟｸﾘｹﾞｰﾑ売ってないで新CMBO売りやがれ!」
「いや、それよりM戦車のくせに虎狩り称する嘘ｹﾞｰﾑをなんとかしろ!」
発売基準がなんだかよくわからな〜い♪

･･･でも、ﾏｼﾞで聞きたい。
なんで、ﾌｰﾘｶﾞﾝの日本語版作ったのにCMBBの日本語版を作らん?
残虐ｹﾞｰﾑ繋がりのﾎﾟｽﾀﾙ２も、日本語訳しとらん･･･
もしかして、ﾌｰﾘｶﾞﾝがコケたので（ry

CMシリーズは日本語化しなくてもいいと思うけどなぁ。と釣られてみる。
マニュアルもデフォのシナリオも日本語化されてるわけで、
あとは英語知らなくてもどうにかなるでしょ。
日本語化されると発売が半年後とか、パッチがまともに当たらない。
MODにも不具合。なんてのがオチだよ。

>>407
禿げしく同意
下手に日本語化してパッチもろくに出さないより、日本語説明書きっちり
作ってもらった方が１００万倍いい。
それにＣＭＢＢのようなゲームはＲＰＧのようなストーリーが無いんだから、
ゲーム中の英語くらいは慣れてしまうと日本語だと逆に感触が悪くなるハズ。

（　´Д｀）しょぼ〜ん
　確かにﾊﾞｸﾞは、いや〜んだけど･･･　
　日本語版が欲しいって思うの漏れだけなのかな･･･
　

>>409
気持ちは分かるよ。
ただローカライズは苦い思い出の方が多いから
どうしても否定的になるのさ。
ゲーム中で「前砲塔部貫通」とか表示されたらちょっと嫌だけど。
インターフェイスならBMP差し替えるだけで日本語化できる。

最近、ちょっとリアルな空と掘っ立て小屋と木のＭＯＤを入れてみたが、
景色がいい感じになったよ。
これだけで何かこう、ソソるものがある。

>411
空のMODSってだれの？教えてください。
トムさんのかな

たまにはageよ

>>412
その通りです。でもこれVOL1だけなので全部入れ替えというわけではないです。
これよりもうちょっと高解像のものがあればまた欲しいんだけど・・・。
あと、木のＭＯＤのことについては、上で言った中で一番お勧めで雰囲気が
かなり変わります。Strontium Dogさん作のものです。

>>411-413

教えて訓で申し訳ないですが
それってどこにあります？

>>414
CMシリーズのMODの溜まり場
http://www.cmmods.com/

>413
レスサンクス。
HiresTrees はおれも使ってる。風が吹くとザワザワして綺麗だ。
トムさんの SkyPack も入れてるけど、そうだね、もうちょっといい
のが欲しいとおれも思ってるよ。

パンツァーブリッツに自作ユニットを紛れ込ませていたことを思い出す。

age

>413
トムハンクス。

iが一個少い

>>420はブービートラップにかかった。(･∀･)
本当ならもう死んでいるところだ。
罠をひとつ発見しただけで安全と思い込んではいけないのだ。

デフォルトのシナリオで、「これで勝ったら神」っていう超アンバランスなの
ありませんか？

age

そういえばアフリカ戦線がテーマのやつっていつ出るんだっけ？
自分はＣＭＢＢしか持ってないから、
ＣＭＢＯを中古で買ってみてやりたいんだけど
どのくらいするかな？

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならここ！！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
間抜けなＨＰへジャンプ

ＡＧＥ ＡＧＥ

age

ここ見て体験版したYO
おもろかたYO

age

アフリカ戦線は１０月頃発売かな〜
でも、砂漠って、砂と石だけでいや〜んな感じ〜

>>429
よく言った。ロシアの大地が貴官を待っているぞ。

サー！シベリア送りとモスクワ帰還のどちらですか

もちろんモスクワだ！
まて、やはり貴様はさらに東にシベリアが丁度いいな！
ん?いや、もう７月だから、さらに東、ウラジオストック！
目標は満州だ!どうだ、熱くなく寒くなく丁度いいだろう！

スターリングラードで一山幾ら扱いだろ。前からはナチが、後ろからは味方が貴官を
狙ってるぞ。

南極で8m宇宙人と戦えるのはいつですか？

砂漠じゃ、きっとイタリア軍が悲惨なんだろうな。

＞434

※ナチスドイツを題材とした他の多くのゲームでは科学技術の提供元とし
て地球外生命体がもたらす先行技術も含めていますが、ＣＭＢＢでは地球
外生命体による先行技術の提供を排除しています。何故なら、調査した結
果、これらの先行技術が戦術的に利用された事例はほとんどなく、主に宣
伝用として利用されたことが判明したからです。

>>436

マニュアル風の解説ﾜﾛﾀ！

残念だ。
Gロドリゲスの力を見たかったのだが…

これってnocdってないの？

そんなにロドリゲスが、見たいなら、顔グラを買えろYO！
ひげ面男の片目に眼帯かければロドリゲスの出来上がり。
面倒だから、全部の顔をロドリゲスにしすれば･･･
量産型ロドリゲスの完成だ！アﾋｬ！
強いぞ、強いぞロドリゲス！ついでに相手もロドリゲス！

age

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

結局、次回作でも日本は出てこんのか・・・
いつになったら日本兵の勇士はみれるのだろう。
まあ、西部(欧州)→東部（ソ連）→南部(アフリカ)戦線と来たら次の次こそは日本兵がでるな。きっと

実は、４は新エンジン搭載の西部戦線リメイク版という罠

日本軍絡みの陸戦やっても面白くなさそう。

それじゃあ、日本じゃ考えた事も無い
ルーマニアやフィランドはどうするのかと・・・

硫黄島とか沖縄とかアキャブ攻防戦だったらおもしろいんじゃねーの？
仮想戦記でコロネッド作戦とか。
まあ、防衛線ばかりか。

日本兵はライジングさんが、あるじゃないか。
これでもガマンは限界か?
まあ、コンバットみっそんで、銀ｼﾞｬﾘ部隊を忠実に再現してもらいたい夏の頃

>>447
マイナーだからつまらんといっているのではないよ。
艦船と航空兵力が鍵だった戦線だから、陸戦主体のゲームは
ボードゲームの時代からほとんど出ていないわけで。
ゲームとしてはバランスが悪過ぎて面白くない状況が多いと思う。

あと、欧米ではちょっとマニアック過ぎて売れないかも。
戦車戦があまりないのもうけない要因になると思う。

・シンガポールめがけて軽戦車と歩兵で前進
・上陸してきた米軍部隊＆艦砲射撃と日本軍防衛隊の攻防
・地下壕に潜った日本軍歩兵隊と、圧倒的な兵力の米軍との対決

こんな感じかな。

内容は一線級なのはわかるが、率直なところ今ひとつこのゲームが垢抜けないのは
戦場になる舞台がどうとかでなく、やはりグラフィックとかの演出面にあると思うんだが。
ＣＭＢＢの画面を今の水準のグラフィックと見比べると、お世辞にも十分とは言えない。

ゲームが売れる条件の一つに、内容とは別に新しい技術を盛り込むというのがある。
３作目は仕方ないとして４作目ではグラフィックエンジンのとっかえくらいやらないと、
そろそろ売れなくなるはずだ。
クロースコンバットのメーカーの二の舞にならなければいいが・・・。

見た目よりもそろそろ史実に忠実なロングキャンペーンを
用意してほしい。
システム的には簡単なものだと思うんだけど、やらないというポリシー
でもあるんだろうか。

グラフィックなんて今のでも充分過ぎるよ

とにかくキャンペーンモード。

これがないと燃え方がすくないんだよ、やっぱさ。

ＦＰＳレベルのグラフィックを期待するのは酷だと思うけど
戦車の儀装ができるようになったら個人的に萌える。

＞史実に忠実なロングキャンペーン
冬の嵐作戦が成功しても次の月に第6軍が降伏してしまうとか・・・。

キャンペーンを作らないのは仮想くさくなるのがいやなのかも。
どうせユーザーが手動でキャンペーンやってたりするんだから
作ってもいいと思うけどなー。

ＦＦみたく内容そっちのけで見た目だけ派手派手にした一見さんいらっしゃい路線で
広く薄く客を騙して買わせるか、地味だけど徹底的にこだわりぬいて、マニア層と
いう小さめのパイの独り占めを狙うか。　ＰＣでのこの手のゲームには後者のほうが
向いていると思うのだがどうか。

誤解のないように言うと、俺もＣＭＢＢは大好きだよ。
おそらく今のＰＣを使う限りアンインストールしないだろう。

グラフィックとかユニットの動きとかの演出の進歩があってもいいんじゃないかって
いうのは、当然中身をないがしろにしてもいいという意味じゃなく、中身だけの進歩だと
このゲームが本物のマニアだけのものになってしまって売れなくなっちゃうんじゃ
ないかって心配してるわけですわ。それに皆もまんざらでもないんでは？
ＣＣシリーズのようになって続編が出ないとなると、元も子もない。

それで内容のことだが・・・キャンペーンか、うむ、俺もかなりやりたい。
やっぱりゲームとしてキャンペーンモードは欲しいよな。
あと前にもこのスレであったけど、１ターンからの通しリプレイも。

それとＣＯＭのＡＩをもうちっと考えて欲しいな。
この手のゲームだと、ＡＩが人間のように強い分に越したことはない。
マルチとかメール対戦はは好きな時間に好きなだけできないので俺はダメだ。

どうでもいいが
東部戦線の
MAC版はどうなってるんだ？
マジで。
２が、
ハイブリッドじゃないのは、わかるし、
demoもマック版あるのに（しかも、けっこう良かった）、
マイクロマウスのサイトでは、まっく版未定ってなってる。

ふと公式ページにあるCMAKのF.A.Q. を見てみたら「CMX2」なる
時期ＣＭシリーズの新しいゲームエンジンを開発してるらしいけど既出？

で、その新エンジンの開発に最低あと１年はかかるらしいからCMAKは
とりあえずCMBBベース＋αで出すということですな。

age

cmboのデモがいいね。買おうかな

（＾＾）

>>453
激しく同意。
このスレの人には悪いけど、CCとかSPWaWとか、戦闘級ミリタリーSLGが
好きな私がCMをなぜかデモでやめちゃったのは、やっぱりキャンペーンがないから。

私みたいな「ミリタリーマニアというほどではないが、戦争映画は好き」程度の中途半端な人間にとって、
味わいたいのは戦場の雰囲気で、○号戦車の装甲厚がどうこうとか、42年の東部戦線での
ドイツ○○師団の装備は、とか、歴史的な戦いの再現とか、そういうのは割とどうでもいい。

そのために名もない戦車小（中）隊を率いて転戦していくようなキャンペーンが欲しいです。
装填手、砲手、車長、操縦手、それぞれ名前があって熟練度があって顔があるような。
CMみたいな気を抜くと一瞬で死ぬハードな戦場だからこそ、生き残った部下には愛着が沸く。
次の戦闘も生き延びるぞ、という動機も産まれます。

昔のDOSのSLGならSLGでもそういう雰囲気を出そうとする演出ありましたよね。
CMの戦闘システムだからこそキャンペーンが生きると思うんだけどなあ。

各地を転戦するキャンペーンがあったら相当熱いだろうな〜

それで、戦史がひっくり返ったらあたしゃ燃えるよ(笑)
まあ、このスレにいる人たちのほとんどが、そういうの望まない人たちみたいだが。
結果を分る戦いってのも悲しいもんさね･･･と私は思うんだがね〜、まっしょうがないね。
何にせよ外国産じゃあ、ﾅﾁが勝利した！なんていうｹﾞｰﾑは販売されないから。
そういうのは、アドバンド大戦略で楽しむしかないか。

黒騎士中隊キャンペーンきぼんぬ。

>464
＞歴史ひっくり返し
洋物だとPanzerGeneralあたりがお勧め。たしか独軍キャンペーンで
米本土上陸作戦が有ったはず。

でも漏れ的にはやっぱり火消しで各地を転々としつつじわじわと追い詰められていく
キャンペーンの方がいいな。

PanzerGeneral
PSでも売っていたな。なぜか日本語マニュアル付き英語版。
パソコンならともかく、PSで誰が買うのかと小１時間(略

ああ、勝っても、勝っても、少しづつ追い詰められていく快感。
まるで、光栄のヨーロッパ戦線みたいだ。最後はもう、凄い事に。
見渡す限りのソ連戦車群！え、エクスタシ〜

STRATEGIC COMMAND
http://www.micromouse.co.jp/wgame/StrategicCommand/strategiccommand.htm
日本語マニュ９月頃発売予定　マイクロマウス
コレどうなのかな
デモやった人おります？

>>468
初代ウォーゲームスレで話題になってた気がするな。
＞３のファンサイトにも詳しい特集があります。

それよりも戦略級は「Hearts of Iron」 が旬だね。
あっちむいてＨＯＩ、なんちゃって・・・。



ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

HOI人気あるねえ。
戦略SLGのスレ行くと、必ず「オレは買う」という書込みがある。
まあ、この戦闘SLGとは趣が異なるからかなり違うが、気になりますなあ。

>>470
戦略SLGのスレってどこですか？

>>469
うお、知らなかったです
情報Thx！！
ＥＵしたかったんだけど
英語版しかなく・・・断念（無念
ＷＷ２モノが発売（しかも日本語版！）されるなんて

コンバットミッション３
STRATEGIC COMMAND
Hearts of Iron
お金が・・・・どうしましょ

>>472
あんさん、ＥＵ２も日本語版で出るぞ?
↓ここ、行って見てきたらどうだい。
ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1057378184/l50
まあ、小遣いためるこっちゃな。

ドイツの対戦車砲ウザイ！

歩兵で敵を、街に釘付けにしているあいだに、
戦車隊を街の側面の道路から高速で突入させたら、
木のかげで待ち伏せしていやがった…

道路上で戦車が次々炎上、逃げようとモタモタしているあいだに、
5台の戦車が、すごい衝撃音とともに爆発してしまった…･ﾟ･（つД⊂）･ﾟ･

>>474
うまく包囲できると気持ちいいね。
交互に移動させると確実だけど時間がかかりすぎるし。
「対戦車砲１門撃破は戦車２両撃破に値する」
とビットマンか誰かが言ってましたな。

対戦車砲の隠れていそうな場所に迫撃砲で攻撃するとか、、。

パンツァーフロントで戦車にはまり（マゾ？）
とうとう洋ゲーにまで手を出してしまいまつた。
みなさんよろしくおねがいしまつ。ってもう旬も過ぎてた？

とりあえずパッチを1.03まで順番に落として始めたのですが
なんか覚えることが沢山あって不安ぽ

>>477
ＣＭＢＢは一般のゲームと違って、古くなるタイプじゃないので末永く遊べます。
何度もプレイしてるうちにダメなことや有効な戦略などが分かってきますから、
最初は気にせずプレイしてみるといいですよ。

>477
正しい選択です！
MODSとか入れると、ますます表現力が豊かになるので
「末永く」ってのは間違いないです。
・・・とは言うものの、有効な戦略はいまだにわからん^^;)

ちびちび酒を飲みながら、
「あ〜カッコイイな〜」
と悦に入りながら遊ぶのがヨロシ。
しかし、このゲーム、ターンが決まっているのも良し悪しですな。
ダラダラやるのが好きな漏れにはターン数が短かすぎるよ〜

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ わが軍に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ・∀・　）人間バリケードは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ョ　　┏━┓‖ 　　通用しないのだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／~~／￣￣￣￣￣￣￣￣|
　〔|回コ======＝＝ニニ二二匸|ν|　CM戦車中隊　　＿_|ｌi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼λ|＿＿＿＿＿＿＿/_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣―――――＿＿＿ ブオォォォォォォォ！
　ｺﾚｶﾗﾓﾎﾞｸｦ　　　　　　　 ／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿―― ＝
＼ｵｳｴﾝｼﾃ・・／γ´￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼ ＝
　　　　　　　　　（　　　／￣￣￣（(Ｏ)）　　（(Ｏ)）　　（(Ｏ)）　　（(Ｏ)）　　（(Ｏ)）＼， ＝
　 (⌒V⌒) 　　 ＼／◎)）　　匸匚コ　　　　　匸匚コ　　　　　匸匚コ　　　　（(Ｏ)） ＝
　│ ＾ ＾ │ 　 　 ’＼￣＿／／ＯＯ＼＿＿／ＯＯ＼＼　　／／ＯＯ　（(◎)）／’ ＝
⊂|　　　　|つ　　　　’＼（(◎)）＿＿（(◎)）（(◎)）＿（(◎)）（(◎)）（(◎)）　／’ ＝
　（＿）（＿）

いきなり始めて訳が分からなくなり、しかたなく体験版で勉強のし直しッス
後退が分からん、命令の取り消しが上手くいかない、マニュアルひろげて命令下す
日本人司令官にダイオラマの兵士は半泣き状態　(想像)

しかし戦車乗りって「出向社員の中間管理職」みたいですのう。なりたくないですの。
でもゲームはしますが。苦笑。

>>3のサイトに確かインターフェイスの日本語化があったハズ。
これだけでも日本語化すれば、だいぶ違うっス
操作は漏れも全然分らんが、とりあえず戦車は攻撃する時は移動を止める。
敵が見えたら伏せて攻撃する。の二つが分ればOKだと思ふ。

取り合えず、火炎瓶に地味に破壊される4号戦車に萌え。

このゲームの面白さは、マップや地形で決まるような気がしてきた。

CMだと、天候や地面の状態で、道路の交錯する街や、
側面から迂回する道路の確保などが、とても重要になってくる。

ほかのRTSだと、ユニットが道路や地形を無視して、
ただ敵の陣地にまっすぐ歩いていくので、戦略や戦術が吹き飛んでしまう。

エディタで戦略拠点の橋を作ったり、マップの大きさや、天候や視界、
地面状態などをうまく設定すれば、頭を使うパズルのような戦いができて楽しい。

「遠すぎた橋(MG作戦)」のように、敵陣に孤立した部隊に向かって、
機甲部隊がたった1本の道路を直進、途中の敵と激戦を交えながら、
時間内(ターン内)に目的地にたどりつく・・・なんてのも。

実際にやったら、道路上で戦車が何台も炎上して、悲惨な姿になったわけだが・・・

あと>>480さんの「ターン数が短かすぎる・・・」は、
クイックバトルの時に、一度やったバトルのマップを読み込めば、
何度でもダラダラと(ほぼ無限に)できると思いますよ。

マップと一緒にユニットも読み込めば、
最後のターンとほぼ同じ状態で、もう一度戦うことができます。
このとき戦闘地域や年月を一致させないと、部隊の種類や車両が不自然になります。

ただcomの部隊再配置が、マップに設定した自陣エリアにされるので、
エリアの設定をうまくやらないと、目の前にいた敵が、
次の戦いで地平線の向こうに瞬間移動・・・なんてことになります。

最初のバトルは、エディタでいろいろ工夫して自作、
二度目の戦いからクイックバトルにすれば、ダラダラと戦い続けられるかも。

実際に、20ﾀｰﾝ×5バトル(計130ﾀｰﾝ前後)をやったら、
戦場に無数の死体が散乱し、何台もの車両が黒煙を上げて燃える、
凄惨で恐ろしい戦いになりました・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

CMFKとか新エンジンまだぁ〜?

























(((( ;ﾟДﾟ)))

CMAKだった、ｽﾏｿ

>488
FK…
ビックリしたぞ(藁

　　　　　　　　　砲撃目標>>488　ﾌｫｫｰ！　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧二∧　＜　肝心なところを間違うなよー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（`く_´　） 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿　　　　　　　　　　　 ┌┬/￣７7 | |￣￣￣＼
　　O)) ）二)ニニニニ)ニニニニ )　//　| |　　　　　　 ＼
　　 ￣　　　　　　　　　　　 || ∨ニ//　　| |　　□十ー　└＿
　　　　　　　　　　　　　　　|　l二l ニlニ ┘|　├＋ー　　　　　　 ]
　　　　　　　　　　Θ)　|￣|二二 Θ) | 日 |＿＿＿＿＿＿＿＿　L ブオｵｵｵｵｵｵ！
　　　　　　　　／_／￣￣￣￣／_￣／ ￣◎￣￣◎￣◎￣◎￣＼
　　　　　　　（＿（ |￣￣￣￣（＿＿（　o }}／　／　／　／　／ /　 }} 　　(´⌒(´
　　　　　　　　 {=={|册册册册　{== { ＿/√o}√o}√o}√o}√o}{　 }}≡ (´⌒(´
　　　　　　　　　ゝ==ゝ￣￣￣￣ゝ==ゝ　 > / > / > /　> / > /　/ (´⌒(´⌒;;
　　　　　 　　　　　￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

CMAK
新スクリーンショット出てる。

ttp://www.battlefront.com/products/cmak/gallery/index.htm

なかなか良い感じだが、イタリアの戦車とかはわからん^^;

たまにはageで

山岳戦が楽しみだね

このスレの存在理由を知りたい。
スクリーンショットの件はとっくの昔に、ファンサイトにあったし。

Steel Panthersのように盛り上がっているわけでもなく。
無理に独立スレにしなくても、ウォーゲーム本スレでやればいいことでは？

馬鹿が来ました。

馬鹿はもう帰ったのか？

>>491
リンク先のスクリーンショット、38と39に出てるイタリア戦車は、

FiatM11/39　車体に47mm砲、上部砲塔に8mm機関銃、ではないかと。

本の解説によると、100両だけ造られ、
1940年12月に行われたイギリス軍の攻勢で、
大半が破壊または捕獲された、と書いてありました。

TEST

ＤＥＭＯ落としたけど操作わからん
ＲＴＳ見たく簡単じゃなさそう・・

難しくないだろ
わからないことは聞け

だあぁあぁぁああああああああああっぁぁあ

やっぱキャンペーンがねぇと燃えねぇぇぇぇぇよ！！！！！！！

だから、はっきり言ってSteel Panthersの方がはるかに良いよ。こっちに来なよ。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1047292338/

Steel Panthersだってやってるけどよっっっ！！！
おりゃーCombat Missionでキャンペーンがやりてぇぇぇぇんだよ！！！！

CCでもそうだけど、このゲームでもSniperが意味ないねぇ
SPRのような足止めにすらできねー

>503
CMではまだよくSniper使ってないからわからんけど、
ＣＣだと使い方次第でかなり使えると思うよ。

狙撃兵に足止めさせるのは間違いだと思う。
ＳＰＲは・・・まぁ、あれだし。
ＣＣの狙撃兵は弾が無くなると、武器を死体から
奪ってくるからいくらでも攻撃できるのがいいね。
ＣＭの場合は斥候で使うしかないかも。

策敵ユニットだね、文句なく。
ＨＱねらい撃ちして指揮官死亡、なんてできたらいいけど
ＣＭではできないから。

CMでは歩兵分隊は煙幕弾を持っていないんだね。
SPWAWでは歩兵を複数の敵と交戦させないように煙幕を張るってのが常套手段だったのだが。

何故煙幕弾を持っていないのかの説明はマニュアルに書いてあるから読むように。

age

私もSPWaWで暫く遊んでいた者で、現在Combat Mission2を購入しようか考えているのですが、
３D視点であることとシステムがターン制とリアルタイムの融合されたものであること、
を除くとCM２がSPWaWと比べて優れている部分はどういうところがありますか？
一応CM2のデモはやって見たのですが、チュートリアルシナリオ程度ではそのゲームの真髄はわからないでしょう？

>>510
ヘックスがない所。

>508
そう言えば、プライベートライアンやバンドオブブラザーズなんかで
歩兵が煙幕弾張って射撃から身を隠す、なんて状況は見たこと無いね。
ＳＰでは確かに常套だった。
ＣＭのマニュアルが正しいこと言ってるみたいな気がする。

映画がソースな人がいるのはこのスレですか？

ソースが想像やアニメやゲームな人よりなんぼかまし。

CM持っていない部外者なのですが、歩兵が煙幕を持ってない理由が非常に気になるので教えてください。

>>510
強制終了しない所とか。

>>515
煙幕弾を戦術用に使ってた事例はほとんどないから、ということらしい。

レス有り難うございます。
close combatでは随分煙幕のお世話になったのだが実際には使われていなかったのか。
ショック。

>>510
＞CM２がSPWaWと比べて優れている部分
見かけじゃん？
ゲームとしてはSPWaWの方が面白いと思う。

SPWaW厨キター！

>>519
あれは探り撃ちだ。撃ち返すんじゃないぞ。

あいつらも怖いんだ

早く行こう

火砲の煙幕弾の中でも結構LOS通るね。
火砲に煙幕弾を撃ち込んでもらって、歩兵を隠蔽物のないところを前進させるという手はあまり良い手ではないか。
時間がかかっても隠蔽物をうまく選んで少しずつ進むのがベストか。

ドイツ国民突撃隊で連合軍から街を守るシナリオを自分で作ってプレイしては
一人泣いてます。
パンツァーシュレックで戦車を撃退した後に空爆やら砲撃やらで壊滅する
様が哀れ。

>>523
さっそくエディタで、ロシア軍の航空機を50機ぐらい、
ドイツにも対空砲を配置して、攻めて見ました(CMBB)

自軍の陣地から、のんびり敵の陣地を見てたら、
航空機の爆音と対空砲の砲声が響く中、街の陣地が次々と爆撃され、
建物や破片が飛び散り、なかなか楽しい光景でした（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

で、廃墟になって燃えているドイツ陣地に、戦車と歩兵で行軍してたら、
生き残った兵士が猛烈な反撃をしてきて、戦車が次々に吹っ飛びました｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

ドイツ歩兵はパンツァーファウスト装備してるから手強い。
火炎放射器を装備した戦車で拠点を焼き払いながら進むのが有効。

SPWAWと比べると煙幕使えなさ杉。
どっちのバランスが史実にちかいんだろ？

3が出ると1が廉価版で出ませんかねぇ？
戦争ゲーム初心者には２は何かこう「萌え」のようなものが無くて
とっかかりにくいんです。シュミレーションの面白さに嵌れば２も
いけそうなんで…

シュミ

兵器萌えでもない限り止めとくのが無難。
キャンペーンないし。
シュミだし。

スミマセン、Cレーションの間違いでした

ちょっとそこ通りますよ。
ttp://3dwargamer.net/bootsandtracks/fullimage.php?ImageID=43

秋葉原のアソビットシティで３のパンフ拾ってきた。
12月かぁまだ先だねぇ。

最近　cmmods.com　がずっと落ちてる。
誰か事情知らない？

>>533
前に公式フォーラムでサーバーのハードディスクのトラブルで復旧していると書いてあった。
で、今見たらちょっと前に書き込みがあって１、２日以内になんとかなるらしいよ。

>>534
即レスさんきゅ
そか、復旧するのね。ホッ

>>510
遅レスすまん

>システムがターン制とリアルタイムの融合されたものであること
これが難しいのよ！１ターンたった１分だけど、先を読んでプロット
しないと対応できない。
SP〜SPWaWだと、捨て駒動かして相手の反応見てからユニット
動かせるでしょ。チュートリアルでもその辺りは実感できるのでは？
あとは、臨場感かな

シュコンッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人
　　　 　　　　　 ｨヽ　　　　　　　　　)　AGE！！ (
　　　　 i二二）ｸ＼＼　　　　　　　 Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　 U ﾟ／//.　 ＼＼Q （二二j
　　　　 /ﾉiiYi/　 _r==Q/＼(ﾟДﾟ∩　（二二j　　　　（二二j
　　　　 ﾛ-l-|　 〃 (ﾆﾆﾆﾆ〃⌒｀ヽ　l(ﾟДﾟ∩　　　　l(ﾟДﾟ∩
　　　　 ∪~U 　iii （＠　i__ﾞiii （〇　i_ ヽiiYiiゝ）　　　 ヽiiYiiゝ）
　　　　 ≫≪　 ヽヽ___ノ＼ヽヽ___ノ／i⌒(___iU　　　i⌒(___iU
ﾞﾟ⌒~⌒ﾞﾞﾞﾟﾟ⌒^~⌒ﾞﾟ⌒~ﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟ⌒~⌒ﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟ⌒~⌒ﾞﾞﾞﾟﾟ⌒^~⌒ﾞﾟ⌒~⌒ﾞﾞﾞﾟﾟ⌒ﾞﾟ⌒

９２６さん　ありがと　９２４でした。

Combat Mission 3: Afrika Korps　 2003 年 11 月終旬にリリースされることが決定！

ｷﾀ━━━━(Дﾟﾎﾞｶ!(ﾊﾟﾝﾁ!☆○=(ﾟ∀ﾟ)=○☆ﾊﾟﾝﾁ!)ﾎﾞｶ!Дﾟ)━━━━━!!

へたれ　PC GAMER　Title List
http://www.ai.wakwak.com/~hpg/cgi-bin/hns/title.cgi?CAT=ReleaseDate

じゃあ、マイクソの１２月４日も根拠がないわけではないということかな？

なんかＣＭＡＫのシステムは変更なしかな。
結局ＭＯＤと変わらないような感じがする。

なんでAIの強化をもっと行わないんだろうね。
キャンペーンもそうだけど、みんながみんな
マルチしたがってるわけでもないと思うんだけど。

>>540
同意

このゲームはキャンペーンの追加とＡＩの強さをプレイヤーがレベル調整するくらい強くなれば
相当飽きないゲームになりそうなんだけどなぁ。
その場合、キャンペーンはエディタでも作成可能にして、ＡＩの調整は当然戦力調整じゃなくて
あくまで頭の良さのレベル調整にして欲しい。
あ、ＡＩに個性があってもいいな。マージャンゲームのようにＡＩを擬人化して選べるか、ランダムで
どのＡＩがくるか分からないとか。

CMマンセーだからバイアスがかかっているかもしれないけど。

漏れとしては、たとえ商売的にはうまいものであっても史実とかけ離れているものは採用しない硬派なBTSの姿勢を買う。
キャンペーンなんかはその代表的なもの。SPにあるようなコア部隊育成は楽しいが、史実には即していない。
戦闘団は、個々の作戦につきその都度編成されるものであって永続性のないものだからだ。

AI強化だが、これはウォーゲーム全てにいえる課題。かなりの難題だろう。
将棋やチェスのようにルールやマップが限定されたものでさえ難儀しているのだから。

BTSによればCMのPC側のAIはズルをしていないと言う。それを考えればかなりの出来だとは思うぞ。
AIとしての個性は一つのようだが、国別の個性はあるようだ。
それから個々のユニットAIの挙動は面白い
同じドイツ軍でもSSはファナティズムが高いのか、突進していく傾向があるように感じるがいかがか？

CMはシミュレーションとゲームの、ともすれば相反しそうな要素を高い次元で融合させた名作だと思うぞ。

>>542
にしてもパッチとかでバージョンアップしたとき、今回のように新製品が出るとき
単にユニット増やしました、スキンが増えました、マップが増えました
だけじゃがっかりするのも事実なんですよ。
一番チカラ入れるべきはそこじゃないだろ、と。
まあ今のAIが頑張ってるというのは同意しますが、
何ヶ月も経ってるのに手付かずでは困りますよと。




スカッドアサルトも対抗馬にまたもなり得ないみたいだしね。

スタッフが少ない小さなソフトメーカーじゃなかったけ？

だから、単純に１年ぐらいではキャンペーンとか追加できる力がないのでは。
かといって２年以上かけるとお金がないとかで。
それでもＣＣがもう新作がでない中、１年ぐらいで新作がでるのは、感謝感激であります。

>>543　氏スクォードアサルトのことですか？
http://www.squadassault.com/main.asp
これどうなんですかね。全然騒がれなかったけど、Ｇ.Ｉ ＣＯＭＢＡＴみたいな感じ？

>543
んー、賢いAIを見たいのは思いを同じくする。
でも、何ヶ月単位での向上ってのはチト難しいのでは？
先に挙げた将棋とかチェスの例から見てもね。
（パッチでなら、細かな修正はマメにしてるけど。）

まあ、現時点での現実的なのは、シナリオ製作で対処することだろう。
優れたソフト、システムであってもクソシナリオしかなければそのゲームは死んでしまう。
逆に見れば、欠点をなるべく見せないようなシナリオ製作方法もあるのではなかろうか。

＃ところで、これは賢いAIだ、っていうウォーゲームはどんなのがある？

私はAIは今のままでも満足ですが、なんとかキャンペーンだけは・・。

＞キャンペーンなんかはその代表的なもの。SPにあるようなコア部隊育成は楽しいが、史実には＞即していない。戦闘団は、個々の作戦につきその都度編成されるものであって永続性のないも＞のだからだ。

ではコア部隊の成長とかにこだわらず、例えば、CloseCombat4-5が
採用しているようなキャンペーンシステムはどうですか？

ゲームにはいくつかの作戦（キャンペーン）が用意されていて、
それぞれの作戦ごとに戦略マップが用意されている。部隊は戦略マップ上で
補給・移動を行い、事前に航空・砲撃支援を要請し、戦闘に入ったら
CMの戦術マップでけりをつける。部隊は戦闘ごとに経験をつみ、同時に疲弊する。

現場の中隊指揮官だけでなく、作戦全体の進行もかねるわけです。これだと
ヒストリカル路線から足を踏み外さないまま、それぞれの戦闘を連続させることが
できると思うんですが。同じマップでも、どこで、いつ、どの部隊同士が、
どういう状況で対決するかは毎回変わるので、決められたシナリオを
プレイするよりリプレイ性はあがるかも。

まあ、ＣＭシリーズのシステムが既に素晴らしいものだから
他の部分の充実が待たれるわけですな。
とりあえずCMAKが売れればまた次作が出るし少しずつ
よくなっていくと思われるので、ＣＣシリーズのように
ならないためにもみんな買おうな。

まあ、小さいソフトだから公式フォーラムも見ているし、よく書き込むから
キャンペーンについて書き込んだらいいのでは？

パッチの1.01はハンガリーのユーザーがうるさいので、３Ｄモデルを変えた
って言ってたような気がする。

半年ぐらい前に１人増えて６人体制になったのかな？

お客様は神様です、の日本の感覚からは想像できないカウンターパンチがときどき出てくるのが驚き。
トンデモなケチをつける書き込みには、「今週で一番面白かった書き込み」とか「CMが気にイランのやったら送り返して来い、替わりにGICombat送ったる」
などとBTSがレスしたことがある。

>替わりにGICombat送ったる

ﾜﾛﾀ

GICデザイナーのEric Youngもあそこのフォーラムの常連だったはず。

>>549
いいなあアメリカは。
実際ゲームデベロッパーはそのくらいイキがよくないと。

>>545
ウオーの賢いAIかあ、ハーツオブアイアンかな〜でも戦略ゲーだし。
しかも、海戦が何にも考えてないしなあ。
どっかが、突き抜けると、どっかがヘッコむんだよな。
万遍なく賢いAIのゲームなんか無いんじゃない？
やったことないけど、太平洋戦記2とかはどうなかな。

>549
「ＧＩコンバットで倍にして返してやる」ﾀﾞｯﾀ。
元記事は見つからなかったけど、レスでの引用がこのページの半分から少し下のところに。

ttp://www.battlefront.com/cgi-bin/bbs/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=23;t=005798;p=5#000117

これぐらいの気概をもってゲーム開発してくれるとうれしい。

スレの前の方で話したけど、やっといい SKY MODS がでた。
Undaunted　さんの　Sky Mod Hi-Res いいぞ！

AIがどうって言ってるけど、オレには十分手強いぞ。
どんなシナリオを選択するかだね

＞５５４
ありがと。取ってきた。いいなこれ
しかし、ＣＭＭＯＤＳ　ＣＯＭ　って重いな

CMBBでの戦車評価ってどうよ。

Ｔ-34が50mmＬ42三号に負けるってのは、今までのウォーゲームではあまりなかったと思う。
軍事書籍でもＴ-34が優位と書いてある。
CMはこれらの評価に挑んでいると思える。

50mmL42は距離500m傾斜60度で46mmの貫通力がある。
T-34の車体前面は傾斜60度装甲厚45mm。
だから500mまで接近すれば正面戦闘でも五分五分。

それに、ドイツ軍戦車は無線装置と光学機器の優秀さが加わり優位に立つとCMBBは主張しているようだ。

この評価は地動説ぐらいに画期的に思えるが、どうよ。

他のウォーゲームはどうなのか知らないけど
ＣＭＢＢのイワンの戦車性能は低めじゃない？という声があるね。
でも、光学機器はそれほど優位はないと思う。

同社から11/6発売「ストラテジックコマンド」の情報でＨＰ以外の事を
知ってる方っていますか？

このサイトに日本語解説が載ってる。ボードゲーム好きなのでかなり期待。
ttp://www3.coara.or.jp/~red2002/

>557 光学機器はそれほど優位はないと思う。
これは実際の話、それともゲームでの話？

ゲームでドイツ戦車とロシア戦車が対面で射撃すると、ドイツが先に命中させるほうが多いと思う。
でも、これは光学機器のせいとは言い切れないな。兵があせっているとも思える。

ドイツ軍戦車の欠点であるメンテのたいへんさが、このゲームのスケールでは表現できないこともドイツ側に得。

速レスありがとうございます。ただサイトが見当たらないのですが・・・
コアラのサーチって？大分、福岡？

すいません。>>559さんへのレスでした。

ねずみの解説文にリンクしてるだけじゃん

うを
誤爆った…

>>561-562
こちらからは見れる…回線が込んでいるだけかもしれないから後で試すとよろし。
ちなみにプロバイダホームの検索にサイト名入れても無反応だったからそっちは期待するな

>>559
見れました！これは素晴らしい。有難うございました。

シュトルムティーガーで対戦車戦闘が出来るのはご愛嬌かな。
それとも直接照準できるのか。

>557,559
ロシア軍は、車長が照準手兼任とか聞いたけど。
メンテの大変さは、購入ポイントで表現かな？

あとはシナリオ次第

思うんだが、Combat Mission って単純に「戦車戦」ゲームって
ことでも無いな。

Small Battles, Of Cats and Men というシナリオとってきた。
豹D型４両だけ。村抜けてマップ外脱出。雨と泥…
ユニット少ないしターン数短いけど、これ逃げれる人いる？
随伴歩兵のいない戦車がどれだけ弱いか痛感したよ^^;

↑と思ったら、スレの前の方にみんな書いてるわ。
と思うと、あんまりなシナリオだな、これは。

ストラテジックコマンド誰か買った？
レビューきぼんぬ

スレ違いでやんすよ。
ウォーゲームスレに行ってください。

同じ会社のウォーゲームなら、それほどスレ違いでもなかんべ。
マイナー系は同じ会社のものは一本化するように注意書きにもあるし。
少なくとも、今やワレ房の溜まり場と化したウォーゲームスレをススメるのは
アレだと思うぞ。

ビキニカラテスレの予感

12月4日(木)　「コンバット ミッション３　アフリカ軍団」　日本発売

ｷﾀ━━ヽ(ﾟ　∀　ﾟ　)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉヽ(ﾟ　∀　ﾟ)ﾉヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(　ﾟ　∀　ﾟ)ﾉ━━━!!!!!

マイクロマウスのサイト
http://www.micromouse.co.jp/wgame/cm3/cm3.htm

翻訳する手間が少なくて楽そうだよなぁ

>>575
だから、いつの話をしてんだよ。もうだいぶ前から発表されてんだよ。

内容の無いスレなんだから、ウォーゲームスレに統一しろよ。

>>577

>>493と同じ人、またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

まあ、内容のないスレというのは当たっているかも。

結局、新しいシステムも何もなさそうだな。

CMAK、翻訳する手間が少ないのもそうかもしれないけど。
今回、開発元もほとんど何もしてないんじゃないの？

上のサイト見る限り、なんか新しい要素はあるか？
へたしたらMODのような感じだな。CMAK

SPWaWで遊んでましたが、少し前にCMBB買いました。
まだコツが分からないけど、死んだら死んだで死に様がイイ！
あのムービーを通しで見る方法はないのですか？
戦争映画見てる雰囲気になれそうです。

そうだよな。
続編として作るなら、ムービーを通しで見れるような機能を付けるなどしないと
ただのMODにしか思えませんよね。

>>581
けど、凄いゲームだね。これ
思うように兵隊達動いてくれないけど、そんなもんかな？
とも思うよ。前の方に誰か書いてたけど、後ろからマキ
シムで撃ってやろうか、ってマジ考える(笑）

思うようにいかないというのは、MG42の目前に歩兵を援護なしで突っ込ませるとか、
指揮官（プレイヤー）に問題があることが多い。

無理な命令ばかりだしたら、言われる歩兵はたまったもんじゃない、それでマキシムで撃ってやろうか
と言われたら、オレは引き返して指揮官撃つね（笑）

CMBBが、やはりいまいちなのは、４１年から４５年までの長い戦いを、戦闘レベルだけのシナリオ
しかなかったからではないかと思う。
SLのPC版といわれるだけのものであるなら、短くてもいいからキャンペーンは必須だと思う。

>>583
>それでマキシムで撃ってやろうか と言われたら、
>オレは引き返して指揮官撃つね（笑）

すまぬ。その通りだ(笑）
300mほど開けたところを全力で走らせてやった。
途中で何をグズグズしてやがるのかと思ったら、
木の柵に引っ掛かってやがった。「疲れた」とか
表示出たところへ数発撃たれた。そしたら這って
引き返してきた。ロシア語で何か言ってたけど分
からない。
スマン、柵が見えなかったのよ。撃たんでくれ

最近買ったんですが、シナリオ1でaxisでやったのですが敵の戦車(4号戦車?)に
こちらの戦車は全く歯が立ちません、殆ど全滅です
一般的な歩兵や戦車の戦術も知らずに手をだしてみたど素人なんですが、
自分のより相手の戦車が強い時はどうすればいいんでしょうか
戦車がだめならと思って森にいる歩兵に戦車に攻撃しろと命令してもちっとも
動かないし、やっと動いたと思えばすぐにやられたりびびって逃げてきたり
でボロボロです。 2回目にプレイした時は相手の出てくる場所が分かってたので
対戦車砲を戦車の後部に当てやすいような場所に設置しといたのですが、本来は
相手の出てくる場所を知らないはずなので、こんなずるいやり方じゃなくて
ちゃんとした砲の設置場所や部隊配置の決め方の基準、侵攻ルートの決め方の
基準なんかもあれば知りたいです。

axisでやってて、敵が４号戦車？CMBO？CMBB？
よくわからんことが多いが。

相手より弱い戦車で正面から攻撃しろ。
歩兵でパンツアーファーウストなしで戦車をやれ。
というのは、あんた政治将校かというほど、無茶。

命令されるほうにとっては、「てめえ、オレを殺す気か！」ということで
命令どおりに動くはずはない。

まずは基本に忠実
相手より「多い、強い戦力」で戦う。
戦いが有利になる場所で戦う。
敵を知り、我を知る。

まあ習うより慣れろでがんばってください。

これはCMBBの「A Battle for Minors:小国の戦い」だろう。

弱い戦車で強い敵戦車に対するのは難しい。
当然、側面や後方を狙わないといけない。


一例としては、「ピンポンダッシュ戦術」がある。（もっとカコイイ名前をつけろって？）

家 ＝▽ Covered Arcであらかじめ砲身を横に向けておく
家
↓ Shoot & Scoot コマンド

敵 ▲ Bom! ε＝▽ 敵側面へ着たら撃つ

↓

森 ＝▽ 撃ったらひたすら逃げる
森


まあ自分が兵士になったつもりで考えればよし。
完全武装で敵から丸見えのとこを300mさせたり、豆鉄砲で敵戦車の正面を撃てといわれたら命がいくつあってもたらん罠。

>587

戦術マップのAAがズレタ。撃つだ、スマソ。

CSDT-Nikopol Defense
Axis vs. AI でプレイ

増援で75mmPAK２門来たんで嫌な予感してたけど…
T-34湧いてきた。これが東部戦線か！

CMAK発売まで、あと２週間と少しというのに^^;

随伴歩兵のない戦車は脆い、というのが再現できるか試してみた。
パンツァーファウストの無い1942年でロシアがAttackでPureArmor、ドイツがInfantryOnlyの300ポイントクイックバトル。

AIはドイツ軍に与えたのは精鋭歩兵の減耗2個小隊、役に立つのかどうか、HMGと50mm迫がそれぞれ２班、LMGが１班、対人地雷１つ、Daisy対戦地雷１つ、塹壕１つ。
敵は、T-34戦車４輌とT-70軽戦車１輌。

交互躍進で索敵と援護をしつつ迫り来る露軍に対して、ドイツ軍はひたすら森や塹壕に潜む。
後方の戦車が援護をできない死角でかつ、前方の戦車が近づいたところを集束手榴弾やライフルグレネードで一斉攻撃、これを仕留める。
T-70が機動性を生かしドイツ軍の後方へまわろうとするが、たまたま10mの近距離にいたMG-34重機関銃が猛射すると、なんと側面を貫き炎上させた。

ナイスな展開で、赤軍戦車部隊の攻撃を阻止したのであった。

ど素人の質問で申し訳ないのですが､歩兵が一緒じゃないと戦車って弱いのですか？
電撃戦とかよく聞くのですがあれって戦車でがんがん敵の奥まで突き進む事かと
思ってたのですが、戦車が弱くて歩兵と一緒じゃないとだめってことは、結局
歩兵の移動スピードでしか動けないということなんでしょうか？
それか電撃戦というのは作戦レベルの規模での話で戦術レベルでは関係ない
ということ？でも戦術レベルで歩兵の速度ってことはそれがいくら規模を
大きくしてもやっぱり同じ速度だし・・・
誰か戦車が弱い話や、じゃぁどう使ったらいいんだとか、電撃戦ってなんぞやを
ひよこまんじゅうにも分かるぐらいに教えてください

ネコ大好き

「キャンペーンシナリオはない」と言う話ですが、単マップしかなく
ユニットの持ち越しもないと言う事ですか？
買おうと思ったけど止めようかなぁ・・・

>>591
戦車は視界が致命的に悪いということを考えてください。
電撃戦と機械化が切り離せないものであることを考えて。

>>591
まず電撃戦の主役は戦車ではない

電撃戦は・・・
　秘密裏に戦力を集中し、敵の弱点をつく配備や計画をする
　爆撃や砲撃により敵を痛めつけ混乱させる
　弱った敵陣に切り込み(敵の主力を叩くのではなく迂回し)敵を寸断していく
　包囲寸断により取り残された敵部隊を掃討していく

結果的に電撃戦といえば旧独軍のイメージが強いが
WW2初期においては独逸の十八番であったが、
電撃戦を成して実行して行ったのは連合軍であった。
圧倒的な空軍による制空権、豊富な物量と通信による即応性・・・

戦術としての戦車vs.歩兵となると戦車の欠点のほうが歩兵を上回る
絶対数が歩兵と対等だとしても、視野・機動力(機敏さ)が限定される
随伴歩兵はそれら戦車の弱点を補うことで戦車の長所を最大限に発揮するのが目的

>>593
電撃戦、随伴歩兵も知らないやつは、買わないほうがいい。

まあ、キャンペーン版大戦略が２０００円ぐらいであるそうだから、
それが、お似合いじゃないの。

>591
電撃戦では歩兵の速度に戦車が合わせるのではなくて、戦車の速度に歩兵がついていく工夫をする。
ハーフトラックに乗れば、戦車と同じように進める。
ソ連なんかは戦車に歩兵を乗せてる。
ホラ、ガンガン進めるだろ。これが作戦レベルでの話。

戦闘レベルはどうかというと、戦闘が起こっている地点の手前で歩兵を下ろし、戦車と歩兵で協同する。
装甲化ハーフトラックに乗ってるともうちょっと突っ込む場合もある。
戦車単独での脆さはガイシュツなのでry)

>>594 595 597 ありがと。なるほどなるほど、おもしろいです。

>>596 うぜぇよ馬鹿。知らないから知りたいんだろうがよ。
それともてめぇは生まれて初めてしゃべった単語が電撃戦だの随伴歩兵だったのか？
筋金入りの童貞軍オタぶりだな(w

やっぱり釣りだったか。w
いちいちageてるし。

で、結局、意味わかったのか？
どっちみちあんたには、これは無理だな。

そうだな、あんたにはダイソーの 「戦略 バトル 戦略娘」がいいんじゃないの。
１００円だし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜∧／
　荒れてるスキに、　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ss / ﾊｲﾙﾋﾄﾗｰ…
　　　レンドリースのジープで600ゲット　　　　ノ（､Д_;)ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　. 　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　 ・∵; 　　
　　　　　　　　　　　　 .〜二★二　　　　 　 　 ＼从／
　　　　　　　　//￣ヽ＿（　´∀｀）　 ＿＿＿＜ﾄﾞｶﾞｯ!＞・∵;
　　　　　　　|￣￣|＿　（⊃/￣￣￣(O|||||O) ／W ＼
　.⌒ヽ　,;;;　| /￣ヽ　||_＿_|//￣ヽ￣| |||||/ヽ
　（";"':;.):;ﾞ　|_| ◎ |＿＿＿　| ◎ .| |=======
　　　⌒;:ヽ;;　ヽ＿//　　　　 ヽ＿//　ヽ＿//
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~~~ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ´｀｀´｀´ ~~~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~~~~~

>591
ちょいとお高いが
「パンツァータクティク―WW2ドイツ軍戦車部隊戦術マニュアル」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4499227933/qid%3D1069265193/250-7394780-0837843
小隊〜大隊規模の戦車部隊の戦術についてはコレ読めばほぼ理解できるかと。
がいしゅつだが、CMで扱ってる規模とほぼ同じぐらいなので結構応用可能。

あと、輪をかけてお高いが「電撃戦という幻」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120033643/qid=1069265331/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-7394780-0837843
「電撃戦」が如何にして成立したかを描いたノンフィクション。
あとはハヤカワから文庫で出てるレン・デイトン「電撃戦」あたりか。

アフリカ軍団デモリリースAGE。

http://www.3dgamers.com/games/combatmission3/#filelist

ウォーゲームスレから来ました。
コンバットミッション３、アフリカ軍団のDEMOが出たみたいですよ。

それにしても、commbat missonって・・・。
検索してもでないはずだ。
痛い奴もでてるし、新作もでることだし、新しくスレッド立てなおしたら？

>>602
ちと補足。
3DGamersはダウンロード時にGAINを入れようとするから要注意な。
インストールするかと聞かれるから、Noと拒否するように。

591です。
>>601 ありがとう、どちらもおもしろそうですね。（でも本当に高い・・・）
ひとまず財布と相談してパンツァータクティクの方から買ってみようかな

それと、599にageてると指摘されたので名前欄にsageと書いてみたけどこれで下がるのかな？

>605
E-mail欄にsageで下がる
詳しくはhttp://www.2ch.net/guide/

念のためにここも読んどくといいかも
http://www.2ch.net/before.html

ネタがない時の質問はある程度みなも優しいが
既出過ぎたり初歩的過ぎるとｽﾚ進行が活発なときは罵られやすいのでご用心を

釣だろ

CMAKのデモやってる。今日3DGamersいって見た瞬間からダウソした。
カッコイイ、マジで、そして軽い。移動命令を出すと砂煙をあげる、マジで。ちょっ
と感動。しかも新作なのにシステム変わってないから操作も簡単で良い。CMAKはグラ
フィックも使いまわしだと言われてるけど個人的には進化してると思う。CMBBとくら
べればそりゃちょっとしか違わないかもしれないけど、完全に新作ってマイクロマウ
スの人も言ってたし、それは間違いないと思う。
グラフィックに関してはCMBOもCMBBも変わらないでしょ。CMBOやったことないから
知らないけどMODがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもCMAKな
んて買わないでしょ。個人的にはCMAKは十分に買い。

コピペの改造ネタとしてもイマイチ。

なんだかなー
マイクソの社員の方お疲れ様です。

CMBBのミッション解説の日本語がおかしかったのですが>>608の日本語を見てよくわかりました。
もうちょっと日本語がわかるスタッフを雇ってください。

社員じゃないけど(^^)。CMAKデモ、いいんじゃない。情景が変わって新鮮だ。
砂煙はなかなかイイよ。けどサウンドがちょっと物足りない。
ま、買うのは元から決めてる。ある程度売れてくれないと困るしね、後々のために。
日本のファンサイトでも言ってたけど、実質CMBOのリメイクになり得るのかちょっ
と気になる。いまさらCMBOのコマンドには戻れないからね。

Battlefront.com は１２月５日の出荷とアナウンスしてるけど、ということはマイクロ
マウス版は遅れか？

そう言えば、西部→東部→アフリカと戦術級３部作を買うのは久しぶり。
ボードゲームの『タンクリーダー』以来だ。
ふと思い出したもので

>611
たぶん、リメイクに相当するようになると思う。
CMBOの「Last Defence」はCMAKにも入るはずだし、BTSのフォーラムでも「作り直すヤツはいるか？」という書き込みがあった。
。
雪もあるからバルジも再現可。

もちろん、攻撃・防御の有利不利がCMBOとCMAKでは全然違うのでゲームバランスの調整なんかは難しいと思うが。

1940年からの兵器体系であり自由フランス軍もあるから、フランス軍戦車をのぞけば、1940年のフランス進攻だって再現できるかもしれない。

無敵シャールB1相手に２号でわらわら群がりたいなあ

シャールB1って、実戦経験したっけ？

CM Mod Databaseが無料だけど会員制になった模様。
まあ重かったからこれでいいのかな。

なぜかフィンランドではもうCMAKが店頭にあるらしい。

>616
前よりはちょっとはマシだけど、それでも思い
会員制を期にちょっとだけ寄付しておいた。
＄１０だけど＾＾

>>618
それはいいね
それで少し軽くなるかと思うと。

CMAK、そろそろなのに話題ないね。

CMAKも出ることだしこのスレのタイトルも検索の面で
問題ありだから、新しくCM総合スレッド立てようか？
皆の意見求む。

やっぱり何度やっても思う。
例え戦場を忠実に再現するためであっても、
ゲーム的すぎるということであっても、
メガキャンペーンが欲しいよ。。。

キャンペーンさえあれば、このシリーズは
オレにとって完璧な戦場シムゲーなのになぁ。。。

自分も今のスレタイだとCMBOは？CMAKは？と
気がしていたので賛成です。検索でHITしないのはつらい。

コンバットミッション総合スレとしてお願いしたい。
それとも英文字のほうがいいのかな？

ところでCMAK、DLしてDEMOやった人いる？
これ北アフリカ戦線だよね。青々とした緑の中でティーガーがヤーボにぼこられるんだけど。
シナリオ１本だけでどう判断しろと。でも買うけどね。

デモ版で20mm対空砲が配備されてるけど、役に立っているのか
立っていないのかよく分からん。

>>623

シナリオ２本入ってるよ

このスレ消費するのにどれくらいかかると思ってるんだ。
新スレ立てたってカキコもなく保守するだけで資源の無駄だ。
自己顕示欲が強い奴はどうしようもないな・・・
















と言いつつ、ﾑﾁｭｰスレ群の半分近くは俺が立ててるんだけどな。

がーん、やっぱりだめ？

新しくスレッド立てました。

Combat Missionシリーズ総合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1069950243/

目立った反対意見もないし、これからCMシリーズのスレッドを
探す人のために利便性を考えると、やはり新スレが必要と考えました。
タイトルは日本語マニュアル付はありますが、英語版なので
英語タイトルにしました。

　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧二∧　＜　>>1　乙！！！！
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|＿＿|＿＿|＿＿／　*）}===ll――――<| { ==}
（()）（()）（()）（()）（()）二===<　　 ーーーﾝ ==<
ウォーゲームスレに、まずはご挨拶にいって、リンク貼ってもらったほうがいいかな？

スレがつかないとDAT落ちになるのはどのくらいから？

保守

今見たら　Allied Attack!!
ttp://www3.coara.or.jp/~red2002/
のページが閉鎖されている。
残念・・・

>>631
もうみんな知ってるよ。>>628の新スレ来なされ。

age

age

age

保守

って後がないか

age