1 :
名無しさんの野望:
2 :
名無しさんの野望:02/07/14 17:18 ID:POqfWJs6
2
3 :
名無しさんの野望:02/07/14 17:18 ID:U9.W8rHA
4 :
名無しさんの野望:02/07/14 17:18 ID:U9.W8rHA
こういうスレまってた
5 :
名無しさんの野望:02/07/14 17:19 ID:U9.W8rHA
名スレの予感
ビデオカードくらさい
7 :
名無しさんの野望:02/07/14 17:20 ID:jgI6RkMQ
板ちがい・・・。
自作板逝け
ID:U9.W8rHA
(・∀・)イイ!!
10 :
名無しさんの野望:02/07/14 17:24 ID:U9.W8rHA
別に自作自演じゃないでしょ。
こういうスレまってたって言っただけなのに。
こういうスレまってたから立てた
とも繋がるし、実は自作自演にはならない。
12 :
名無しさんの野望:02/07/14 18:07 ID:.lU/cFAI
1の自作自演はこのスレの伝統です。たぶん(藁
今買うならTi4200がいいですかね>グラカード
前スレがまだ700前なのになぜ次を立てるのか理解不能。
ただ単に1の自作自演を再現して遊びたかっただけなんじゃないかと小一時間
14 :
名無しさんの野望:02/07/14 18:27 ID:LWR2VMqk
15 :
名無しさんの野望:02/07/14 18:29 ID:nDjkPJxE
本当に「実は自作自演にはならない」がうけるよな
17 :
名無しさんの野望:02/07/20 17:41 ID:XqOw.aSQ
RADEON9700最強age
>>17 まだ発売されて無いでしょが(藁
いや、最強だとは思うけどね。
A-openの「AeolusGF4Ti4200-DV64」はどうだろう?
今後3Dのゲームを快適に遊ぶためにはnVidia 最速チップである
Geforce4Ti4200を搭載したやつがいい。
昨日、日本橋で見てきたけど安い店だと18000円くらいで売ってた。(安い!?)
僕はマザーボードもA-open製にしようと思ってるから、同じメーカーなら
まさか不具合もおこらないだろうし、どうよ?
安い!
>>21 日付参照。
まあ、タイトルも内容もおかしくはないから
再利用ということで
23 :
番組の途中ですが名無しです :02/07/29 11:13 ID:n/eLR2Os
こういうスレまってた。
24 :
名無しさんの野望:02/07/29 11:16 ID:ictLDEhs
PCゲームをノートパソコンでやりたいのですが、
メーカー製でお勧めのはありますか?
ショップブランドのでもお勧めのがあれば、教えて下さい。
>>24 何のPCゲームやるんだか書かないと永遠に誰もまともに答えてくれないよ。
3DゲームやるならGeForece4GOの載ったDynabookかInspiron買っと毛。
もうレスしなくていい。終了。
26 :
24:02/07/29 11:36 ID:T.zXeCoc
>>25 最新の3Dゲームです。
DynaBookG5にメモリとビデオRAMを増設するBTOでOKですね。
このようなスレッドを待っておりました。
28 :
名無しさんの野望:02/07/29 12:53 ID:L20v8V4c
29 :
名無しさんの野望:02/07/29 13:12 ID:QhHqap9Q
RADEON9000て性能どうなの?
よっかたら玄人志向のやつ買おうと思うんだけど。
>>29 性能自体は8500より下。
買うのはもうすこし様子みたほうがいいかもよ。
早速ドライバで問題でてるみたいだから。
31 :
名無しさんの野望:02/07/29 18:41 ID:QhHqap9Q
そうなのか・・妙に安いと思ったよ。GF4Ti4200持ってるし別にいいや。
バイバイ、ラデオン。
>>29 別にATIもGF4Tiシリーズと張り合うためにRADEON9k出したわけじゃ
ありませんからね。ライバルはGF4MXです。
だから、価格もかなり意識してますよね。
まだ、高いけど…
一説には8500の生産が終わったら、9000の能力を上げるなんて
言う人もいますね。
33 :
名無しさんの野望:02/07/30 10:05 ID:61VyfnOE
Paferiaいってよし
>GF4Ti4200持ってるし
持ってりゃラデ8500すら買う必要無いだろ。
35 :
5.1杯サラウドン:02/07/30 14:50 ID:RmDVnwVA
36 :
名無しさんの野望:02/07/30 16:08 ID:4MKzCW4Y
ゲームやりたいのにATI製品買うのはアフォ
なにがなんでもドライバーがだめ
38 :
名無しさんの野望:02/07/30 16:16 ID:PEaNe6SY
ヘッドホン使ってFPS立体的に聞こえるのはPioneerのだけ?
Sonyのはどうなんだろう・・・
糞エイティブは、nVidiaのリファレンスカードまんまなので、
Detonator使えば普通。
わざわざ高い糞エイティブ製品を買う意味もないけどな!
41 :
あうー:02/07/30 17:43 ID:RmDVnwVA
>>40 VGAはそれでいけるけど
サウンドカードはそうはいかないでしょ?
>41
サウンドカードか。SBのドライバの糞っぷりは凄いよね。
でも、「ゲームやりたいのにSound Blaster買うのはアフォ」と言われたら、
何を買えばいいのだ? Monster Soundを買えと…?(;´д⊂
3Dのゲームで、開始数秒~数十秒で、大体フリーズします。
画面が止まって、その時の瞬間の音が永遠リピートになります
(レースゲーならヴォン・ヴォン・ヴォン…FPSならバキュ・バキュ・バキュ…)
Win98 DirectX8.1 4MX420 Pen3-450 RAM256MBですが
もっと古いDirectXの時も、voodoo3だった頃も、メモリ128だった頃もなりますた。
熱のせいというかPen3-450を556で使ってるのがいけないですか?やはり。
は?
SoundBlasterのドライバのおかげでEQ継続不能になり
やめたのは俺です・・・・。
>>43 サウンドカードはもしや・・・・ ひぃぃいぃッ
でも正直ドライバ以外の『性能』とか『EAX』とか
SoundBlasterは結構気に入ってる。
『ドライバ以外』はね。なんで『ドライバ』だけはあんな糞なんだ・・・・。
ドライバとサポートさえしっかりしてれば言うこと無いのだが・・・・。
EAXを超えるものを持ったメーカーがあればなぁ。
48 :
43:02/07/30 19:51 ID:lRjgZ75g
>>46 2千円以下の安物です。3枚くらい換えてますが、症状には関係ないみたいで。
今は玄人のCMI8738-4CHPCIで、どっかから拾ってきた最新ドライバです。
>>43 M/Bは何ですか?熱もあるだろうけど、
AGPドライバとか古いと最新のVGAで不具合とかでてもおかしくないです。
>>40 ゲームするヤシにとってはSBは必ず選択肢に入ると思う。
あくまでゲームだけど…
それからnVIDIAのリファレンスと違う設計をしちゃうような
粋なメーカーはカノプぐらいしかありません。
カノプすごいよね…やりすぎだよ…
50 :
43:02/07/30 20:28 ID:lRjgZ75g
>>49 古いです…ASUS P2B-Fです。とりあえずクリーンインストしますかね…
51 :
:02/07/30 22:54 ID:2y9dR5Co
玄人志向シリーズって、他のメーカに比べると、
同じチップを使用して作ったカードなどを、
比較的安い値段で提供してるよね。
品質良さやマザーボードとの相性とかは問題にならない程度なの?
「メイド・イン・チャイナ」って言葉が、どうも引っかかってしまって…。
俺は激やせ出来たと思ったら肝臓やられてた。もちろん素人にはオススメできん!
53 :
49:02/07/31 00:16 ID:lslYuxE6
>>43 ぉーうう、古いですね~(w
ウチにもありますよ。今は押入れの中ですけど…
推測なんですけど、GF4だとAGP1xとかサポートしてましたっけ?
BX440でたころはAGP1xのみだったようなきがします…
いっそのこと新しく組んだ方が今後のためにも…
3DGAMEするなら、尚更ですよ。
>>51 バンドル無くしたり、メーカーサポートの手を抜いたりしてます。
それで安くしてるようなもんです。
OEM元は玄人思考のHPで明記してるので、不具合がでた時は、
自分でOEM元のHPいって、対処しなければならないと思います。
そういうことができなければ買うべきでないですね。
品質は判らないですけど、リファレンスに基いているので、
相性は少ないと思います。あと、中国、台湾、韓国、マレーシアetc
というのは仕方ないですよ(w
玄人のビデオボードって、”買ったらコンデンサが逝ってました”とか、よく聞くよ
あと、中古も、30分で熱暴走するから手放しましたとか、
そんなんが並んでいそうなんで、手を出すなよ
素人は手を出すなってこと。
56 :
51:02/07/31 10:15 ID:RY7jrtFA
中国産の物を利用しないなんてなかなか難しいと思う。
58 :
名無しさんの野望:02/07/31 10:42 ID:wg7YlOY2
苦労人志向のサウンドカード昨日買ってきてつけたよ。
新品でも安いのにさらに中古で買ってきた、しかしOEM元のページいくと中国語
をいれてくれとでる(大爆笑)
アプリとかが日本語に対応してくれてたんで全然苦労人志向っぽくなかったな。
もっと悩ませてくれねば
59 :
名無しさんの野望:02/07/31 12:30 ID:LiGr1LLA
>>52 肝機能を停止させてダイエットするのが真の目的の罠。
>>58 玄人の恐ろしさは買ってしばらく使ってからだ。
特にYMFシリーズはガクブルモノ。
農薬もタプーリだよ
63 :
名無しさんの野望:02/08/01 09:24 ID:b9nOeLJM
ageとく
>>55 逆だ。
事情を知らない素人が手を出す製品。
なんの利点もない。
だから素人は手ぇ出すなっつってんだろ。
ProlinkのGF4Ti4200持ってるんだけど
ほかのメーカーのBIOSでもアップデートできますか?
67 :
ウーピー・ゴールドバーグ:02/08/01 12:20 ID:Tp7/aKdI
『玄人』志向なのに『素人』が手を出すとはこれいかに・・・・?
68 :
名無しさんの野望:02/08/01 12:32 ID:oUfIED3A
やすさゆえに素人が手をだすということなのだろう。
玄人志向はなんとなくパッケージで敬遠してしまう。
グラサンのオッサンがきもい。
玄人のビデカは糞。公式HPのBBSでメーカーサイドも認めちまったい!
71 :
名無しさんの野望:02/08/01 13:10 ID:Ykfgm6dI
Ti4200~4600使ってる人って
マザボ なに使ってるんですか?
新しく組もうと思う今日この頃
73 :
名無しさんの野望:02/08/01 14:25 ID:Ykfgm6dI
ん~となるとPen4 2.26とGIGABYTEのGA-8IEXPあたりかなぁ・・・
あ、もしかするとこのマザボTi系のグラボつかないかな?( ;´Д`)
74 :
名無しさんの野望:02/08/01 14:54 ID:9LnsNSoU
自作板で聞くのもアレなんでこっちで聞きますけど、
ケースのPCI部分などを塞ぐスロットカバーって別に買ったら5枚で500円ぐらい
するんですけど高くないですか?こんなものなのかな。
数十円の物の価格差なんか気にすんなっていうのは十分分かるんですが、
パソコン何台分にもつけるとフタごときで結構な値段になるし。
日本橋などのパーツ屋でジャンク扱いで10枚100円とかで売ってそうな気がするし。
75 :
名無しさんの野望:02/08/01 15:10 ID:392qaR5A
CPU : P!!!750
256SDRAM
nVIDIA RIVA TNT2 M64 32MB
っていうPCもらったんですけど、どれ位のゲームができますか?
>>72 そうなのか情報ありがと。
今から自己責任でアップデートします。
ママン板とCPU買い換えたいけど、替えたらXPってまた買い直しだっけ…?
>>74 俺はガムテープとか防音布(っていう名前じゃないんだろうけど)で
塞いでるよ。
78 :
デリケートゾーン:02/08/01 16:09 ID:cfNXzpEU
たいした3Dゲームやらないし貧乏人なんでTI4200買おうかと思うんだけど
もうちょっとまって次の買ったほうがよいのだろうか。
>>78 現状で満足しているなら、無理して買わなくてもいいじゃん?
やりたい3Dゲーが出てきて、現状のスペックでは満足に遊べないときに、買い換えればいいでしょ。
そのときまで、その金はママンにでも預けとけ。
80 :
74:02/08/01 16:32 ID:9LnsNSoU
>>77 昔のケースはちゃんとフタが付いてましたけど、最近のはコストダウンの為か
簡単な溶接になっていて、外したら使えないんですよね。それをセロテープで
止めてます。もうこれでいいか。
>>78 待てるのならば、次のがでたらすぐに今のGF4を買うのも手。僕はそれ待ち。
最近NV30の具体的な情報が出てきたな。でも発売は秋冬なんだろうな。
81 :
名無しさんの野望:02/08/01 17:17 ID:NUnFssL2
お勧め自作PC構成を教えてください
予算は7万円です
GTAとかやってみたいです
83 :
:02/08/02 01:06 ID:Vi4IMf8A
2時間目まってた
84 :
名無しさんの野望:02/08/02 01:38 ID:RSn0/WGk
>>77 買いなおしじゃないですよ。再認証は必要だけど。
たしか電話でやることになったと思います。
>>75 Geforce4 Ti4200系のビデオカードに交換せぇ。
さすれば,どんなゲームでもOKだ!
好みでRadeon8500系,9000系のカードにしても良し。
>>77 どういう条件なのかは分からないが
あれこれと構成を替えて再インストールをし続けていたら
ある時「これ以上認証できないから電話しろ」とメッセージが出た。
24時間フリーダイヤルだったと思う。対応も良くて意外に楽だった。
87 :
77:02/08/02 12:08 ID:/DNjVpSc
>>84、
>>86 ありがと。これでママン板を買い換えられるわ…。
っても、hammerを待った方がいいのかな。年末くらいだろうけど。
認証に対する知識があやふやなままだったんでこれを機に調べてみるか…。
>>87 OEM版でママン板と一緒に買ったやつだったりしたらXP買い直してくれ
とか言われるらしいよ。HDDのOEMで買って、クラッシュしたら買い直
せって言われたとかあるし。OEMはFDDと一緒に買うのが吉らしい。
89 :
名無しさんの野望:02/08/02 19:03 ID:92rFcz9E
90 :
名無しさんの野望:02/08/02 22:10 ID:JKLJu1C2
>>89 すごーい(((((;゚Д゚))))ガクブル.......ヒィー
91 :
名無しさんの野望:02/08/03 00:42 ID:lD4.Ab8Q
>>85 RADEON8500系はゲーマに勧めないほうがいいでしょ。
7500ならまだしも。 9000もあまり飛びつかないほうがいいですよ。
あとマザボで
845E薦めてる人もいますがICH4は糞でUSBまわりがM/Bの電源関係に
魔で悪さをしがちです。 いまならじつはSIS645DXとかのほうが
安定していて速いです。INTELのCHIPSETなのに安定度で負けてます
845E。
キューブ型のケースを使ったマシンで最近のFPSいけますか?
出来るだけ小さいのがいいんだけど。
94 :
名無しさんの野望:02/08/03 09:22 ID:0yBLyIGY
これ選んどけば鉄板みたいなサウンドカードってあります?
DirectX8完全互換なので。
M/BはA7S333(SIS745チップ)です。
>94
GTXP
96 :
名無しさんの野望:02/08/03 10:50 ID:PJ8y/wWU
>>94 サウンドカードは最大手がいまのWINXPでドライバなにかとタコってるから
鉄板というのはないね。
97 :
名無しさんの野望:02/08/03 10:56 ID:5z0wPtZI
なんだ良スレかよ
98 :
1 :02/08/03 11:10 ID:CDY2IJac
こんなスレ待ってた。
99 :
名無しさんの野望:02/08/03 11:20 ID:edto1uuc
>>89 あれが動くと思うとおそろしいな
GE4Ti4600でも動かなさそーだよ
100 :
名無しさんの野望:02/08/03 12:36 ID:31cSQmro
101 :
親切な人:02/08/03 12:47 ID:0OW0TTh2
CreativeのドライバはWindowsupdateがしょっちゅう来るが
音がでかくなったり小さくなったり音割れ起こしたりとか
全然ダメ。結局購入時の付属ドライバが一番安定してる。
>>93 M/Bが小さくても、AGPスロットと最新のCPUが乗れば、ゲームはできますよ。
間違ってもオンボードのグラフィックに頼らないで下さい。
最強のCPUメモリAGP揃えても
HDDのアクセスが速くないと
数ランクは落ちる罠
106 :
名無しさんの野望:02/08/05 18:54 ID:bXzcbiGc
age
最新のCPUが乗っちゃうようなチプセットに
HDDのアクセスが体感できるほど遅いモノがあるのかな…
それともシークが弱いHDD本体のことかな…
各社ともそこまで差は無いと思われ。
あくまでチプセット、HDDともに最新のものを使用したとしてですけど。
108 :
名無しさんの野望:02/08/05 19:34 ID:63LriMPw
>>107 あくまで個人的な印象だけど、現行のHDDは平均から数ランク落ちるような
遅いものはないけど、逆に数ランク速いものはあるかと。
SCSI、15000回転の環境に慣れてからIDE、7200回転の環境を触ると
やはりまどろっこしく感じてしまうし。
ゲーム用途PCでも予算にかなりの余裕があるならSCSIの高速HDDを使うと
驚くほど体感速度がアップするのは事実。
せ、先生!!ゲームのためにSCSI導入はやりすぎではないかと…(w
でも、差はありそう…
こんな(以下略
>>109 でも、やったら戻れないくらい快適になるんじゃない?きっと・・・
私はお金も無いしやったことないけど。
SCSI、高速回転による騒音はこの際問題じゃないのかな?
>>111 最近のSCSIドライブは以前と比べてとても静かっすよ。
今はCheetahX15 18GとAtlas10KIII 18Gを使っているけれど、アクセス音が
聞こえてくるだけで回転音はほとんど聞こえてこない。
無音PCを目指すようなレベルだとSCSIはキツイけどね。
問題は容量ぐらいかな。大きなゲームを複数入れるとすぐに一杯。
113 :
名無しさんの野望:02/08/06 10:02 ID:Uf6lPPaU
Ultla ATAボードって入れたほうがいいの?
すません、ちょと話題ずれるかもですが
ゲームに適したOSって今なら何なんでしょうか。
XPPRO使ってたんですが、最小化した時にはCPUを使ってないみたいで
ネトゲが落ちちゃったりするんです。
「バックグラウンドでもCPUを使用する」にして対応してましたが
ゲームからブラウザ等のアプリの切り替えがやたら遅くて
98SEに戻してしまいました。。。
PEN3の1GHzなのがまずいんでしょうか。。。
あと、メモリはXPにするとき512にしました。
どうかご教授おながいします
漢は黙ってWin2kPro
>>114 パフォーマンス優先に設定したらちょっと反応が早くなるけどやってる?
117 :
114:02/08/06 11:32 ID:.Vy0ctwY
レスどうもです~
一応、FAQ関係のHPとか漁って効果関係は全部オフ
クラシックにしてたんですがそれでもイラッとくる感じになってました・・。
動作は普通に軽快なんですが、切り替えのみ遅いかんじでした。
アドオン使用(UO関係のツール等)を使うときはこれが影響して使いずらいんす。
タスクマネージャでゲームの優先度を下げて対応してた感じです。
ただ「今の98SEじゃサクサク動くがメモリが無駄なんでは?」とか疑心暗記でどっちつかず状態(;´Д`)
自分環境の構築にも身が入らない状態でつ
本音はXPPROで行きたいんですが、XPPROはゲームに向くのか向かないのかが知りたいでつ
Win2Kは試した事無いのでわからないです
118 :
名無しさんの野望:02/08/06 14:22 ID:AjqNaogA
>>117 xp、2000は9系にくらべて30%くらいゲームは遅くなるってのは定説です
ゲームやるなら今は98SEが一番ですよ!
2000やxpだと動かないゲームがたくさんあるので・・・
98SEとXPのデュアルブートが一番おすすめです。
>今の98SEじゃサクサク動くがメモリが無駄なんでは?
そんなことないと思います。98SEはメモリ512まで対応してるので
119 :
名無しさんの野望:02/08/06 14:25 ID:AjqNaogA
テストサーバーにEE上げるためなのか、
敵を5,6匹独占しとるヤツがおるよ…。
121 :
114:02/08/06 14:32 ID:.Vy0ctwY
>>119さん、
こんなへっぽこにご丁寧にありがとうでつ(TД⊂)
微妙にスレ違いでしたがご回答ありがとう
98SEでがんばってみるす
122 :
120:02/08/06 14:39 ID:BtU8W73I
誤爆、スマソ…
>>114 タスクマネージャでゲームの優先度を上げればいいのでは?
そうすれば最小化しても問題無さそうだけど
あとW2Kは軽いし安定してるし良いと思うけど
9X系だと安定性に問題あるから漏れは嫌い
ただ、確かに動かないのあるからDualで入れてるけどさ
98SEでMem512は対応してても有効に利用してくれないから無駄
メモリの利用法に問題あるから、幾ら大量に積んでてもスワップする罠
>>94 GTXPやSantaCruzなら漏れもお勧めできる。
安定感が半端じゃないし、DACの性能もそこそこあるしなー
ただ、3D関係のAPIは微妙に弱い。
EAXやA3Dにも対応してるけど、実際に使ってみるとイマイチな再現度だ。
だから、3DゲームしかやらないならAudigyのが良いかも。
だけどクソエイティブはハードもドライバーもウイルスな罠
DAC性能やS/N比も明らかに劣ってるしなー
>>123 私もDualブートにしようかと思っているのですが、
参考にさせていただきたいので、それぞれどれくらいの容量で
分けていらっしゃるのですか?
HDDを新しく買おう思っているので、是非教えていただけませんか?
>>125 漏れの環境は、余り一般的では無いと思うので参考にはならないです(w
HD4台だし、192G位あるし・・・
ただ、9X系はインスコ&仮想ディスクで1G位?
NT系はインスコ&仮想ディスクで1.5G位が最低限必要だから、後は好みで(w
NTメインで使うなら9xを5G以上、NTを10G以上って感じで後はファイル保存用とか、
ゲーム用にディスク切ると便利かなと思います。
注意して欲しいのが、Dualbootだとファイルの共有とかOS死ぬ事考えると、
FAT32でフォーマットするのが便利なんですけど、
33G以上のパーテーションをFAT32でフォーマット出来るのってMeのformat.comだけだったかと。
XPもW2Kも33G以上のパーテーション切ろうとするとNTFS以外の選択肢が無いので、
Meの起動ディスク&format.comは持ってると便利かと。
XP,FAT32,40GBを区切らず利用してるよ。
ヽ(´ー`)ノ マターリヽ(´ー`)ノ
130 :
416:02/08/06 17:45 ID:BtU8W73I
131 :
名無しさんの野望:02/08/06 18:49 ID:szEMMsKg
132 :
名無しさんの野望:02/08/06 18:53 ID:Q8flV3w.
ドライブ付けまくるのもアレなんで、読み書きが一緒にできるCD-RWドライブでも買うべか。
あのGe4Ti4200のチップ積んでて
128Mと64Mで価格がほとんど違わないのはなぜでしょうか?
135 :
125:02/08/06 20:39 ID:.7IbS18c
>>126 すごい環境ですね・・・、確かに私には参考にならないかもしれないです。
返答ありがとうございます。
OSのインストールパーティションより他の部分の分け方に迷いますね・・・。
あのう、結局Ti4200のメモリ量は64でも128でもどっちでもいいのでしょうか?
なんか最初のうちは128必須だとかいう論調だったのが最近はやっぱり64で
十分ってことになったりでどっちなのかイマイチわかりません。
それとDirectx9が出たら使い物にならなくなるという話もあるんですが
本当でしょうか?その割に未だにDirectx8対応ゲームは数えるほどしか
ないと聞いて混乱するばかりです。
sage
>>118 30%遅くなるって言うソースは?Win2kやWinXPで動かないゲームを言ってくれ。
Win2kよりWinXPを選ぶ根拠は?
おながいだから、勝手に定説とか言わないでくれ。恥ずかしい。
>>138 >>118 >>119を書いてるヤツは親切な初心者で、
多分、98SEとXPしか使った事が無いヤツだと思われ。
>>114は感謝してるから放置してたのに(w
実際のところOpenGL使うゲーム(Quakeエンジンとか)だったら9X系より、
昔からNT系の方が全然速いだろうしな。
ただ、NT系って言ってもXPは
>>114のCPUだと重いだろうし、W2KよりXPを選ぶメリットは
何も思いつかないけどな。
ただ、DirectX系のゲームでは9X系じゃないと動かないのも実際にあって、
コリン・マクレーラリー2(JP)なんかはW2Kじゃ動かなかった。
後はエロゲな。昔のヤツは9X系じゃないとまともに動かないの多いな。
W2K・XPなら互換モード使えば無問題。
>>140 どう無問題なのかと子一時間問いたい。
さらにW2Kの互換モードって何?と問い詰めたい。
W2Kにも互換モードあるよ。
そーゆー事じゃなくて?
SP2から出来るようになってたのね。
知らんかった。スマソ。
でも、ちょっと調べたけど互換モード使っても無理なの多い。
まあ、コア違うし、関数の返り値が9X系とNT系で違ったりするから当然だろうけど。
TFTからCRTに戻したけど、TFTになれた目で見るCRTは絶妙なちらつきで目が疲れるな。
145 :
名無しさんの野望:02/08/08 10:34 ID:hTOVNCiI
>>139 XPでコリン・マクレーラリー2互換モード無しでちゃんと動いてます
話は変わるがTi4200は64の方がメモリークロックが高い
XPは使わないサービスが多すぎる
環境に合わせて、要らないサービスは切りましょう
ゲームするなら特に
147 :
名無しさんの野望:02/08/08 15:18 ID:8zVrmkcQ
148 :
名無しさんの野望:02/08/09 01:08 ID:ghTzgsfQ
体験から言えること。
絶対Radeon8500は買うな!
重大なバグがある。
早いと思っていても
一部でめちゃくちゃ遅くなるような。
149 :
名無しさんの野望:02/08/09 10:23 ID:ojQiJUjc
>>148 例えばどんな状況で?ソフト単体でもいいや。
前、モービル1でテクスチャ品質上げると、メタクソに重くなるってのは聞いたこと有るけど。
151 :
名無しさんの野望:02/08/09 17:25 ID:3CFqIkn.
PSC706の下位製品にあたるのか?
OptでないCoaxでも十分だけどな。>S/PDIF出力
でも同じ金出すなら706だな。
153 :
名無しさんの野望:02/08/09 17:58 ID:ojQiJUjc
5.1chにするならS/PDIF出力なきゃいやだな。
>>148 >>150 そうそうRadeonのだめな具体例って知りたいなあ。自作板の友の会スレとか
今更全部読めないし。
3DMarkやQ3Aみたいな特定のソフトに対しての対策がしてあるっていうのは
知ってるけど。
(だからRadeon系でベンチ何点、ってのは常に眉唾。
いや、NVIDIAも何もやってないわけじゃないんだろうけど。)
155 :
名無しさんの野望:02/08/09 23:46 ID:1Hdoq2dk
>>154 Radeon8500とGeforceTi4200で
GTA3やってごらん。
いかにRadeon8500がクソかわかるから。
7500はいいよ。
>>155 ドライバを更新したら1024x768で40~60fps出るようになった
と自作板のRadeonスレにあったよ。
157 :
154:02/08/10 01:05 ID:EIXeC.JQ
ふむむ。。
新しいゲームが出ると、Radeonのほうで対策されたdriverがリリース
されない限りまともにゲームが楽しめない、という結論でよろしいか。
そんなんいやや~
スタンダードでないから仕方ないとは思うけど。
やはりMyst3:Exileと\15,000-に釣られて買うかもしれない漏れ。
>>146 互換モードだと、デバッガがload出来ないとか言って怒られる。
で調べたら、NT系では起動と同時にEnter押しっぱなしで動くらしい。
で普通のモードで動いた。
どうやら、SafeDisk周りの不具合らしいっす。
多分CDドライブによって、動作が変わってくるのかも。
教えてくれてありがとね。
Radeon8500使ってるけど、そんなに悪くないよ。
新しいゲームの不具合はnVidiaも良くあるし、Gameへの対応は悪くないと思う。
ただ、nVidiaと比べるとドライバは良くない。って言うかnVidiaが良すぎ。
聞いた話だけど、nVidia→ドライバ自社開発
ATI→ドライバ他社開発
ってのが大きいかと思われ。
コストパフォーマンスはかなりいいと思うよ。
160 :
名無しさんの野望:02/08/10 19:12 ID:ksrotTag
ちょっとでも触れる機会のある人なら分かるだろうけど、
ATIが提供するドライバ関係の資料が不出来だ。
これでは、まともなドライバ開発なんてやっていられない。
161 :
名無しさんの野望:02/08/10 22:20 ID:cxyNm9Ag
サウンドカードにどうこうって言うなら、光出力してヘッドフォンでやれと。
>>160 ということは今まで開発はやるだけやっといて
ドライバ更新とかめんどくさいって事で他社に押し付けてただけか?
光出力に対応してるGameってあるか?
俺のRadeon8500はWarcraft3で、相手ヒーローが能力使った瞬間におしゃかに
なりました。それまでは普通に動いてたんだけど、耐久性に難があるんじゃな
いかと。
165 :
名無しさんの野望:02/08/10 23:06 ID:cxyNm9Ag
>>163 お前アホだろ。AC-97 SPDIFでそのまま音出るんだよ。
光出力に対応なんかわざわざ書かなくても良いんだよ。
そのまま音が垂れ流し的に出るんだよ。
光出力を受ける物持ってないのに憶測で書かん様に。
166 :
名無しさんの野望:02/08/10 23:07 ID:cmNI7Tng
163は5.1chで楽しめるって意味じゃないの?
こないだこのドライバ試したけど、ハッキリ言って糞だよ。
テクスチャのミップマップの切り替えレベルを下げただけという印象。
デフォで異方性フィルタリングもオンにされて、トライリニアと大差ないのに
異常に重くなっただけ。
まあ、テクスチャがピンぼけになってうざい、更にフレームレート振り切ってるような
古いゲームならいいのかもね。
>>165 AVampに接続して楽しんでますが何か?
Gameのサラウンドフォーマットはアナログのみですが何か?
170 :
名無しさんの野望:02/08/11 00:56 ID:Ai6U8NkE
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
皇太子様はこういうスレを待っておられたようです
>168
オレがやったのはRtCWだったけど、結構良かったよ。
異方性よりも綺麗だし、(異方性よりは)軽いし。
ミップマップの距離と、異方性フィルタリングの適度な所を持ってきたんじゃないかな。
ただ、90FPS出るところで70FPSになったんで、Detonatorに戻した。
RPGとかに良さそう。
172 :
:02/08/11 04:55 ID:2jUxVi62
173 :
仕様書無しさん:02/08/11 10:03 ID:Tp3xjRo.
サウンドブラスター Live! Value (バルク:6000円くらい)
を3年くらい使ってます。 高音部分が少し気に入りませんが
問題なく使ってます。
評判悪いようですが、ドライバのどこが悪いのですか?
174 :
名無しさんの野望:02/08/11 11:26 ID:gEbDyGeo
サウンドでもめてるやつら
光出力しといてだな、ドルビープロロジックかければお気軽5.1chサウンドで楽しめる
だろうがゴルァ。
対応アンプ持ってないとかいうのはなしぽ
プロ路地Ⅱをかけたところで、ゲーム内での発信音の特定は無理。
実証済み。
DVD鑑賞がS/PDIFで6ch以上。
Gameはアナログマルチチャンネルで4.1。
176 :
名無しさんの野望:02/08/11 12:04 ID:B8tx2h9E
GTA3っていうゲームが面白そうだから買ってやってみようと思ってるんだけど、
自分のパソコンで快適に動きますかね?PCのゲームやるのは初めてです。
PCのスペックはこんな感じです。
Pen4 1.6A
Mem 512M
RADEON7500
俺もラデオンだがOpen GL使う奴では必ずトラブル続出。設定で切ると
難なく成るが... もう2年もしたらDirect9のゲームが出揃うだろうから
そん時買うか。あ、GTAは知らん。スマソ
178 :
名無しさんの野望:02/08/11 12:23 ID:gEbDyGeo
>>175 あっそうなん?
はずかしいことを言ってしまったんで今から光ケーブルで首吊って逝って来ます。
そん時買うか→(Direct9対応のカードね
181 :
176:02/08/11 12:54 ID:B8tx2h9E
>>180 サンクス
ビデオカードがちょっと不安だったのですが大丈夫なのかな?
まあとりあえずこんど買ってみてやってみます。
182 :
名無しさんの野望:02/08/11 18:33 ID:MURFfA46
今のところゲームやるのにCPUって何がお勧め?
現在セレ1.0GhzとTi4200だけどセレが足引っ張ってFPSでないみたいなのよ。メモリは512MB
Pen4は高クロックだけどゲームやるときはあまり効果ないとか聞いた。
それにメモリー買い替えはつらいなぁ・・・・
自己責任で北森OC。
定格前提なら素直に明日論。
何かうちの近くの店でPaferiaって言うビデオカードが売ってたんだけど
あれって買う価値ありますか?512GPUとか書いてましたけど・・・
186 :
名無しさんの野望:02/08/11 21:00 ID:m7ubpBlA
家が田舎なんもんで通販でPCを買おうかと思います。
もしよければ、よい通販サイトなどあったら教えていただけませんでしょうか。
>>188 そうなんですか。値段が高いのでかなりの性能だと思ってました。
でも512GPUとかスッペクはいいのになぜ性能は低いんですか?
教えてクンでスイマセン。
こんなスレ待ってた
192 :
427:02/08/12 00:00 ID:WNV0koJs
サクセスは止めとけ
一番クーラーが静かなgeforce4Ti4200教えてください
>>195 ABITらしいよ
自作板の4200スレの過去ログ嫁
あとファンは付け替えられるから。
199 :
195:02/08/12 01:09 ID:1tApWTYY
サンスコ
ザル萬のアレ早くでないかな~
>>199 ファンレスって精神的に不安にならない?
ファンレスで動作するなら安心できるけどな。
逆にファンついている場合はファンが止まったり、
埃で熱が溜まったりとか考えるとガクガクブルブルだが。
VIEDOボードのメモリー量って多けりゃ多いほどいいの?
今128と64の混在模様なんだけど、128だとどういいのでつか?
>>203 なるほどこれはよくわかる。 回答サンクスこー
色数と解像度だけ決めるんじゃないんだね
205 :
名無しさんの野望:02/08/12 02:53 ID:X4vEqw.I
前にもサウンドカードのことで質問したんだけど、
クリエイティブ製品以外でゲームやるのに適したサウンドカードないの?
Sound Blaster Live!5.1を譲りうけて使ってるんだけど、WinXPが不安定になった。
調べてみると「クリエイティブはドライバークソ」らしい、しかも対応悪い。
PC自作板のスレも散々な状況だし・・・・
ってことでこれからのサウンドカードのスタンダードはなに?for gamer
>>205 無い。
知りたいならUSER'S SIDE行って聞いてこい。
迷惑な知識を披露してくれるぞ。
ファンレス仕様のシンクが熱くなるのは当然。熱くならなきゃやばいだろて。
問題はその熱が、ほかのファン(ケースファンや電源ファン)に吸われるかってこと。
ま、下手なファンレスよりは、8cmの静穏ファンに換装するほうが現実的だけどナ。
あう、なんか文が変だ。
208から文頭の「ファンレス仕様」を取り去ってくれい。
>>189 256MbitのDDRを積んでるから512なんだよ。
通常一般に使われているのは128MbitのDDR。
単純に128MbitDDRの2倍の帯域と考えていい。
コアのパワー不足がその帯域を生かせていないのが現状。
211 :
名無しさんの野望:02/08/12 13:02
gf4ti4200はまだ1万きらないのか
212 :
名無しさんの野望:02/08/12 13:12
213 :
名無しさんの野望:02/08/12 13:21
VAIO壊れてきたー、起動でめちゃフリーズするし、
サーフィンしててもフリーズの嵐。
まだ1年ちょっとなのにーー::
214 :
マジレス王:02/08/12 13:26
>>212 28,000円あったらTi4400が新品で買える。ボッタクリの香り☆
撮影するために開封するなんて
あ り え な い
希望落札10,000円でも微妙に高いくらいだわい。
>>213 壊れてきたのはVAIOじゃなくてOSだろ。
入れ替えろっ!
218 :
名無しさんの野望:02/08/12 17:20
まあ 宣伝だとしてもココで見た奴が間違って買わない為にも良いんじゃないかと
つか 最高峰って言いながらMXなのがアレ
未使用で写真とるなら中の袋に入れたまま取れよ と
発売時期考えたら対応されててあたりまえだろ と
調べないで質問する連中が多すぎるな・・・。
>>182 ベンチマーク結果的に考えると、結果と価格の釣り合いが取れてるのはAthlonで、
CPU自体の取り付け易さやドライバの安定度、相性問題を考えればPen4ってところか・・・。
最近はAMD系では4MXとの相性問題があったくらいで最近は特に問題は聞かないね。
>>200 空調をちゃんと考えればファンレスでも問題無いよ。
さらに静音を考えるともっと辛い。
>>215 夏だから仕方が無いよ(w
>>218 発売当初からそんな値段はしてなかったよね(w
中古・開封品だったら10000でもどうか・・・ってところ。
>>219 自分なりに調べてるつもりです、スマソ
AMD頑張ってるみたいですねぇ、自分の中でぱっとしないイメージあったんだけど・・・・・
レスありがと~
221 :
おさかなくわえた名無しさん:02/08/13 00:23
3Dゲームをするのに買っては逝けない、CPU,メモリ
マザーボードのメーカーを教えて下さい。
>>221 とりあえず安定志向のものをピックアップしていけばいいでしょ。
自作pc板のほうがいいかもね。
CPU ・・・1Gを下回るやつ
メモリ・・・256MBを下回るやつ
マザボ・・・AT仕様のやつ
うふふ。P4のママンのリテンショナー折った。 うおおおおおぉん
前スレでも散々書かれてるのに見てないボケ多いな。
とりあえず言いたい事はコレだ。
「AudigyとLive!」はクソ
使ってる奴、恥を知れ、恥を。
で、>226のお薦めは、どれよ?
PHILIPS Acoustic Edge あたりか?
>>226 XP環境で使うってことならハゲ同意。ただしLive!に限る。
他のOS環境なら、別段問題ないと思うが。
229 :
名無しさんの野望:02/08/13 05:14
>>226 おれの場合、Live!5.1は
ドライバーがクソだったせいか
カード自体がおかしかったのか
散々だったけど、Audigyは
けっこう使えてる。クリの製品は
リテールでもバルクでも当たり外れが
激しいな。
クソエイティブ製品ってスペックを誇張しまくってるから全く信用できない。
Liveは公称S/N比が100db超えてるって事になってたが、
実際の製品はホワイトノイズ乗りまくってたしな。
マシンノイズの拾い方も半端じゃなかったような気がする。
オレ不思議なんだけど、なぜサンタ君やGTXPがこういう時に出てこないんだ?
サウンドカードスレとかじゃ結構マンセーされてる気がするんだが。
一般的にはマイナーなのかな。
サンタ君ならSMP環境でもまともに動くらしいし、特に悪い話も聞かない気がするんだがなー
231 :
名無しさんの野望:02/08/13 10:23 ID:IYNZLtvT
満場一致でクリエイティブは糞。
>>231 今まで、SB Live! Value と、YAMAHAのカードと
Audiowerk2の3枚を使ったけど、DTMでは、Live!の
評判は悪くはないよ。
一般的に、Live! Valueは値段が安い割に、サンプラーにもなり
空間系エフェクトは良い感じ・・かな?
個人的には、出力が2個あるので、IP電話に便利で
エフェクトのリバーブは好きだけど、高音が聞きづらい。
3Dゲームは10個くらいやったけど、無問題。
>>230 Gameに関して音・値段・ドライバー評価して10点満点評価でいくと
Live 1点
Audigy 2点
オンボード 3点
サンタ君やGTXP 5点
で平均点以上を叩き出せるのが無いって事だ。
異論他論等あるだろうけど、集約したらこんな感じだろ。
>>232 DTMの板じゃないよココは
意外だね 糞エイチブが一部でOKの評価だなんて。
最悪だと思うよ、漏れも。
USB音源のほうがまだましだ
あくまでも、ゲーム環境ってことでなら、Live!は特に問題は無いと思う。
ただ、XPのサポートを中止したり、XP周りのドライバの不出来さは叩かれても
しょうがないと思う。
(・∀・)こんなすれマッテタ!
>>232 DTMでは悪くないって自分の脳内で評判がいいだけじゃないのか?
DTM板でも評判良くないぞ。
S/N比高い、ドライバ安定してない、ソフトとの相性悪い・・・ってな。
どのボード使ってもサンプラーにはなるし、
そもそもDTMやるならオーディオボードを使う罠。
>>233 そうな。そんな感じ。
Game板の評価としては凄く正しいと思う。
サンタ君やGTXPやAcoustic Edgeにしても、
A3DやEAX2.0は使えても、EAX3.0やEAX HDはつかえないもんな。
Aurealが無くなってから、最近のゲームはEAXばかりだし。
最新のEAXを唯一サポートしてるクソエイティブのボードはクソだし。
個人的には、クソエイティブがEAX3.0やHDの仕様を公開しないのが、
ゲーム用の音板で物凄く良い物が無い原因だと思う。
↑の4行目。S/N比低いの間違いだ・・・スマソ。逝ってきます。
y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
オンキョーのSE-80を1万で買ったけど、ノイズ無くて良いよ。
ただ、出入力端子が角型デジタルOUT×2とステレオピンプラグIN1・OUT1しかないので
ヘッドホンでやっている人向け。
240 :
名無しさんの野望:02/08/13 22:02 ID:B6m5INwq
最近はオンボードが結構いいと思うけど。
>>241 冷静に言わせて頂く
美味い話があったら自分だけで他人に教える訳ないだろうがボケ
クリエイティブはいいとこ、なしですか?
クソエイティブを必死こいて弁護すると、奴等はシェアNo.1という過去の栄光殿様商売で
資金を集め、他カードを裁判で訴え殺して永久に技術を葬る会社だぞ。
そういう事に少なからず加担している事をよく考えた方がいいって事だ。
SoundCardが現状で留まっているのは、クソエイティブがAurealを強引に殺したせいです。
247 :
名無しさんの野望:02/08/14 06:05 ID:lpOSl2wp
>>235 ゲーム環境でもドライバーがクソだから不安定になるよ、音落ちもある
ノイズもでるし、ゲームやってるときに音が変になる(余計な音が出る)。
まぁ、XPなんだけどね。
あまりにもクソドライバーなんでびびったよ、まじで。
イイトコなしなんでただのアンチのカキコにしか見えないな(´・ω・`)
SantaCruzだと、ゲームによって音がおかしくなるYO!!
GPLやNASCARでスキール音が出なくなって
まともに走れないので、渋々Audigyにしますた。
Aurealが生き残ってたらよかーたのに…
249 :
245:02/08/14 09:01 ID:IL0vRVAT
>>246 >クソエイティブを必死こいて弁護すると・・
弁護??
ニュアンスで意味掴んで読み替えてくれ。
251 :
名無しさんの野望:02/08/14 09:41 ID:IL0vRVAT
SB Live!使ってるけど、買い換えたくなってきますた。
5000円くらいで、Live!よりいい定番のサウンドカード
みたいなのがあったら教えて下さい。できれば、理由も。ヨロツク
252 :
コギャルとHな出会い:02/08/14 09:43 ID:tbyRP0Ye
http://kado7.ug.to/net/ 朝までから騒ぎ!!
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253 :
名無しさんの野望:02/08/14 10:28 ID:z0C/SpGB
>>251 現状で特にトラブル無くゲームが出来ているのなら、交換する必要は無いと思うが。
交換がかえってトラブルを呼ぶ場合もあるぞ。
#XP環境以外という条件なら、別段問題は無いと思うぞ?>クソのカード。
あ・く・ま・で・も、XP以外でならな。
まともな仕事しろよ本当に>クソ
あーもー!Aurealかむばーーーーーーっく!!
Aurealって他社にチップ供給とかもしてたじゃん。
だから、亀海岸のMontego2なんて選択肢も選べたのにさ。
クソエイティブも他社にチップ供給しろよっての。
そうすれば、もっと基盤やドライバがまともなボードが出来そうなのにな。
>>253 XP以外でもクソだよ。
255 :
名無しさんの野望:02/08/14 13:23 ID:obzHu0Ib
俺使ってんのVIBRA128だけど問題外か・・・。逝ってきやす。
俺の自作機の中で一番古いパーツがMONTEGOII。
そのおかげでWIN98SEから離れられないワナ。
2000用ドライバ、手動インスコうまく入る時と入らない時あるし。
257 :
名無しさんの野望:02/08/14 17:26 ID:zpXc3+Z8
Riva TNT 程度なら大丈夫だぞ。
PCGamer的にはサウンドに金出すならEaxやA3D使いたいけど
Eaxは糞エイティブだしA3Dはあぼーんしたし
GTXPやSantaはちとたかいしな
サウンドカードを極限まで安くしたいならオンボードかヤマハチップ辺り
5Kぐらい?でPCGameやりたいなら悲しいけどSB(進めはしない)
ある程度余裕があるならGTXPやSantaかな
それでもGTXPとかはEAXに完全対応ってわけじゃないから
平均以上には行かないと・・・
どっかから凄いの出さないかねぇ
>>255 VIBRA128って塩素ニックPCIじゃなかったっけ?
だったら、クソエイティブの中で唯一まともなボードだろ。
マジでクソエイティブは対抗メーカーを潰しまくるからムカツク。
SQ3500世に出て欲しかったなぁ・・・
herculesがAureal買っておいてくれたらなぁ・・・
クソエイティブ氏ね。
うちはSB16が現役だ。
フォルテッシモII当たりなんかコストとかからも悪くなさげな気がするが。
263 :
名無しさんの野望:02/08/15 19:40 ID:HD92oYCj
half-lifeしようと思ってるんですけど今のATI社製のRAGEtmXLでは非力な感じがするから
PCIにビデオカード追加しようとおもってるんですけど何がいいですかね
264 :
名無しさんの野望:02/08/15 19:42 ID:HD92oYCj
ちなみにCPUはセレロン455mhz
こっちは変更しない予定なのであしからず
265 :
名無しさんの野望:02/08/15 20:05 ID:w1DnLJ4R
266 :
名無しさんの野望:02/08/15 20:14 ID:HD92oYCj
あれ?最近新製品でたんですか?さっそく買いにいってみようかな一万円弱だし、
267 :
263:02/08/15 20:23 ID:HD92oYCj
これってこのままかってきてPCIにさしちゃっていいんでしょうか?
今のビデオカードのドライバをアンインストールするのを忘れないように
ハーフライフするのにはもったいない性能だけど1万円かぁ。安くなったもんだ。
しかもロープロだと、会社の省スペースパソにもコッソリいけそうだな。
270 :
名無しさんの野望:02/08/15 20:50 ID:egJOxXdS
『EAX』利用で『5.1ch』とか『4.1』など立体音響でゲームをやりたい場合クリエイティブ
くらいしかないんじゃない?
↑の2つの存在が大きいからいまだに漏れはWin98SEでSBLive!使ってるよ。。。。
どっか日本のメーカーが糞エイティブに変わってやってくれないすかねぇ。
EAX3.0やHDじゃなくていいなら、たいていのカードは互換性がある。
ゲーム以外の使い方ならオンボードで十分。
とにもかくにもクリエイティブはドライバがやばいので運を天に任せて買うか
EAX2.0で我慢するかってとこかな。USBの奴は評判いいみたい。高いけど。
4行目の
>USBの奴は評判いいみたい。高いけど。
ってのはネタですか?
>>272 XPに対して、って意味じゃないのかね?
274 :
名無しさんの野望:02/08/16 06:50 ID:u5G0zAiD
>>271 USBのやつ友達が買ったんだけど、最近のゲームはともかく
古いゲームだと音がでなかったりもするみたい。
主にゲームで使ってるんだけど、USBのにしてから著しく
音に関する不具合が増えたって言ってたよ。
Harf-LifeのCDなくして再インスコしてキーもとめられてきどうできねぇ
石とVGAとママンをCSやるために変えたのに…
せっかくだからCSCZ買えってことなんだろか?
>>264 Cpuで何とかうごくよ。
>>263 そういや、玄人志向からもGF4MX PCI版出ているな。
増設ってのがちょっと引っかかるんだが、オンボードとかってオチじゃないのかと…
277 :
263:02/08/16 13:20 ID:RDUsOCiG
重大なことにきがついた、、
家のPCのPCIスロットル、ハーフサイズしかはめられない、、、、、鬱、、、
ハーフサイズのビデオボードってあんのかYO!!
ハーフサイズ = ロープロファイル
ごんなずれまっでだ
RageXLにPCIしか刺せない物でロープロファイル・・・
激しく悪寒すらしてるんだけど。
ついでに440LXもしくはNLXなマシンを希望。
>>263ちょっとマザーかPCの型番書けや。
>>279 まさか。。。いや、そんなまさか(w
・・・・
マジで知らなかったとか?
>>281 >>263にセレロンの455MHzって書いてあるから、多分101*4.5だろ。
って事は、少なくともBX位は積んでるんじゃ。。。
もしやOCしてるとかじゃなくて、ちゃんとした事知らずに書いてるとか!?
激しく嫌な予感(・A・)
283 :
263:02/08/16 16:45 ID:ve5R2L+R
↑激しく嫌な予感(・A・)、、、、的中
ハーフサイズ = ロープロファイル
これしらんかった!煽るならあおってください、
PCの型番は
NEC VALUESTAR-NX VC40H/8
ですね
284 :
263:02/08/16 16:50 ID:ve5R2L+R
どっかにそういう専門用語(ここのスレの人たちには普通なんでしょうが)をあつめたHPないですか?
なんかあんまり恥さらしたくないので、
>>281 Celeron400MHzで、多分チプセトは440BX。
>>263 >>265のヤツ挿せば動くと思うが、もしかしたらCPUが足引っ張って、
思ったほどの性能アップには繋がらないかもしれない。
基本的に、高性能のVGAになればなるほど高性能のCPUが必要になるからな。
ただ、CSやる位ならCPU変える必要は無いかも知れん。
だけど、このPCの電源の容量とかよくわからないし、Geforce4MXがどれ位の電力食うのかオレは知らないから、
挿しても安定して動くかどうかは、詳しい人に聞いてみた方が良いかも。
あと、専門用語だけどここはどうだ?
http://yougo.ascii24.com/
286 :
281:02/08/16 17:34 ID:01nl6WG2
287 :
263:02/08/16 17:40 ID:ve5R2L+R
>>285サンクス
ということは自分で買ってさしてみなわからないということか、、オソロシ、、
電源 AC100V±10% 50/60hz なんだけどな、
288 :
281:02/08/16 18:07 ID:01nl6WG2
>>263 ttp://www.shangrila.tv/ ここ見とけ。
上記サイトで見た結果解った事は
チップセットは440ZX-66である模様
動作実績のあるPCIカードは、
ELSA GLADIAC 511 PCI
ATI ALL IN WONDER RADEON PCI
玄人志向 GeForce2 MX400 64MB
の模様
CPUがCPUだけに、別に値段が高い訳でも無いからどっちでも良いけど
GF2MXのPCIでも良いような気がする・・・
>>263 うあ。それは違う。えっとなぁ。。。
PCの電源は、350Wって感じの総容量がまずあって、
それは更にに+3.3V電圧とか+5V電圧って感じに何種類かに分かれる、
例えば+3.3VならCPU,Memory,PCI(確か)部分で、+5Vなら各種ドライブって感じになってる。
で、例えばその電源の+3.3Vが20Aしか出ないモノだったとして、
CPUとメモリで18Aを既に使ってるとする。
それでPCIに3Aを使うボードを挿すと合計が21Aになっちゃうだろ。
こうなると電圧が足りないからマシンが不安定になったりする。
更に最近のVGAは消費電力が多くなってきてて、+3.3Vから電力をとるとヤバイから、
わざわざ+5Vから電力を取れるようになってるものもある。
で、
>>263のマシンの電源の情報はNECには無かった気がするから、
>>265のボードの消費電力も知らないからもしかしたら不安定になるかも知れないって事。
当分、軽い気持ちで偶にCSやるだけなら、ボード挿すだけでも良いかもしれないが、
FPSが好きで新しいモノもその内やりたいって感じなら、もう買い換えても良いかもな。
正直、今の環境じゃVGA変えても3DゲームはHL時代のゲーム位しか快適には動かないだろうしさ。
290 :
名無しさんの野望:02/08/16 20:09 ID:lkBdR18Q
スロットルもちゃんと突っ込んだってや。
291 :
263:02/08/16 22:51 ID:h2bmOcLN
うへービデオボード1枚でこんなに勉強することがあるとは、、、
>>290よくわからないです、すいません、、
>>263 × PCIスロットル
○ PCIスロット
ついでに言うと
ハーフサイズ=ロープロファイルでは無い
・ハーフサイズPCI
だいたい175mm(全長) x 106mm(高さ)以下のサイズの物がハーフサイズ規格準拠。
・ロープロファイルPCI
だいたい116mm(全長) x 64mm(高さ)以下のサイズの物がロープロファイル規格準拠。
スロット取り付け金具が標準のPCIよりも小さい。
ねじ穴位置が逆になっている。
PCI固定取り付け用金具がロープロファイル用と標準PCI用が入っている物なら交換すれば問題無い。
※サイズに関しては各社バラバラな事があるので、増設用PCIの空間サイズを計ってみるといい。
マザーボードはビデオカードをどうせつけるので
オンボードのビデオチップがしょぼい安物でもいいんでしょうか。
294 :
名無しさんの野望:02/08/17 16:24 ID:VoxnsbOo
ビデオ機能については然り。
でも、安定性が変わったりするので
よく調べてから購入したほうが良いよ。
>293
オンボードのビデオチップは、しょぼくない奴は無いと思う。
保険でしょ、保険。
まあ、2Dオンリーならオンボードで十分だと思うけどね。
ゲームやるんだったら、そうはイカンよ、と。
298 :
名無しさんの野望:02/08/17 22:03 ID:2YP3RBSG
今メモリーが256MBなんだけど、512MBにしたらどれくらい快適になりますか?
299 :
名無しさんの野望:02/08/17 22:07 ID:Oy/wNYEb
>>298 あんまり変わらんと思うよ、ゲームによるけど。
速くなるというより遅くならないって感じ。
>298
何をしたら快適になった事に気付いたか他の人に聞いて見たいくらいに
劇的に快適になりそうな悪寒。
301 :
名無しさんの野望:02/08/17 22:41 ID:lQRH62MG
>>298 僕はOFPレジスタンスというゲームを好き好んでやったりやらなかったりしているのですがこの上なく快適になりますた。
302 :
名無しさんの野望:02/08/17 23:14 ID:SSQyua9B
初心者で今更、こんな質問すんなよ!って思われるかもしれませが、
ビデオカードとサウンドカードって何ですか?
電気屋とかで売ってるんですか?それとも、実態がないプログラムのこと?
グラフィックカードとビデオカードは同じもの?
実際、カードってどこに差し込むんですか?もしかして、分解する必要があるんですか?
カードがなければ、起動すらしないゲームとかもあるんですか?値段は高いんでしょうか?ピンキリ?
お願いいたします。
303 :
名無しさんの野望:02/08/17 23:21 ID:CJ2kf53b
煽られる前に答えておくか
両方ともハードだ
無論実態のないそのハードを生かすためのプログラムであるドライバーも大事で
いくら論理上の性能が良くてもドライバーのせいで評判が悪い物もたくさんある(ATIやクリエイティブ製品が筆頭か?
グラフィックスカードとビデオカードは同じ・・・だと思う
カードは分解と入ってもケースを開けるだけだがしてからマザーボードに差し込む
起動すらしないゲームはたくさんある
値段はピンキリだが最新ゲームが動くレベルの物は1万5千円くらいからGF4ti4200シリーズがおすすめだ
しかしそんな質問するくらいだから使っているマシーンはバランスの悪いメーカー製と思われるので
これを機会に勉強して新たに一台自作で組むなり、ショップブランドのを買うことをおすすめする
>>303 >>304 ハードとソフトの区別がしっかりとついてるし、素人じゃないだろ。
ネタだろ。
しかも全く面白くない。
>>302 がんばれ。
ちょっと勉強すれば、素晴らしい世界が君を待っているぞ。
・・あとお金な(w
とりあえず、自作関係のムック本を一冊買え! で、ええやん
一番無難な答えだべ
309 :
名無しさんの野望:02/08/18 02:16 ID:jBUZmo11
君たちは何という液晶モニタ使ってますか?
>>306 同意。というか
→電気屋とかで売ってるんですか?それとも、実態がないプログラムのこと?
わざとらしい。
マジかもしれないので
>>302 あまりにも無知すぎ、初心者向けの本買って基本を勉強しる。
>>303-304 詳しい解説ありがとうございます!!
色々調べたましたが、GF4ti4200シリーズはけっこー話題で安価なビデオカードらしいですね!(大手だから信頼もできる?)
さっそく、お金貯めて買ってみます!
後、板違いすいません。
定期こんなスレまってた
313 :
名無しさんの野望:02/08/18 05:20 ID:YnrVYf2t
ところで、マウスは何を使ってる?
俺はMSのインテリマウスオプティカル(初期版)なんだがMOHAAとかで素早くマウスを動かすと視点が不意に変な方向向いちゃって困ってます。
314 :
名無しさんの野望:02/08/18 05:25 ID:WlfV7sgL
マウスは玉が一番。
販売終了してるけど、まだ買えるのだろうか。
マウスって、玉がいいという人もいれば光学式が良いという人もいるね。
俺はFPSばかりやってるんだけど、両方使ってみた感想としては
玉は(物理的に玉を転がすので)重い、ゴミがたまりやすいという難点は有るけど
正確さは光学式はかなり劣る。何か照準が綺麗に斜めにうごかん。
これはFPSでは結構死活問題になったりする。
サンプリングレート上げても根本的な解決にはならず。
両方の利点を兼ね備えたマウスって無いかね?
終了してるのは一番したの奴だけ、普通にパソコン売り場とかに売ってる。
セットって書いてるから、写真のようにマウス
と抱き合わせ販売なのかとオモタよ(アフォ
マウス側に貼り付けるソールとかとセットなのね。
今日買いに逝ってみます。
fpsなら無線が最強だと思うなあ。
321 :
名無しさんの野望:02/08/18 06:11 ID:Bnc9FdxK
>>317 それって単に安物の光学式使ってる
からじゃねーのか?
漏れはMSのやつだけどFPSやっても
綺麗に照準動くよ
>321
やっぱり毎秒6000スキャンは威力有るのかな?
一応今は3千円くらいで買った光学式使ってるんだけど、
俺のマウスの使い方が激しいのかしらんが、
ゲーム用途じゃすぐ潰しちゃうのよ。
だから有る程度値段の手頃さも考えたいかな。
次買うときはスキャン回数とdpiを考慮してみるよ。
>320
無線ってワイヤレスと解釈して良いのかな?
電池の重さが辛い。
漏れもLogitech\3,000の
光学式使ってるけど照準ぶれたりしないよ。
324 :
名無しさんの野望:02/08/18 07:19 ID:APUQsYKh
今一番凄い性能のGFORCEシリーズの型番号教えてください
たしか
dopは Logi > MS
スキャンレートは 最新型MS > Logi
だっけ。 FPSにはどっちが向いてるんだろうか…。
いま、MSの毎秒1600(?)のやつ使ってるんだけど、FPSでぐるりと
周りを見回すように動かすと、 Logiの玉マウスの時よりか、微妙に
かくかくした動きになりまつ。
しばらく使ってると、すぐ慣れてわからなくなるんだけど。(w
MSの毎秒6000か、Logiのデュアルオプティカルにしようか
迷ってるんだけど、両方使ったことある人居たら意見聞かせてホスィ
×dop
○dpi
MSの毎秒6000か、Logiのデュアルオプティカル
どっちでも良いさ、そんなん。好きな方選べや。
Logi派はLogi選べば良いし、MS派はMSの選べば良いんっじゃねーの?
誰々が言うてたからとかって事で買うよか、どっかで試せるなら試してみる。
漏れは昔からこっちが好きだからこっちを買うって事があるならそれに従えや。
>322
fpsで激しく動かすとコードが結構邪魔だし、電池の重量も照準が
安定しやすい利点があるよ。長時間やるとさすがに疲れやすいけどね。
>>309 NANAo L465
しっかり椅子に座って頭が上下に動かない環境なら、いい液晶だ。
でかくて、おもいっきり転がせるトラックボールは?
サンワサプライのはまあ。
>>322 重さは光学でも中になんか突っ込んでおもりにすれば良いだけの話しで
コードが邪魔ならコード抑えとかスタンド付けりゃいい。
コードレスでfpsやっても良い事、まず無いのだが打ち負けしまくるしなぁ。
333 :
名無しさんの野望:02/08/18 12:34 ID:62+fFMdu
漏れの場合、コードレスはゲーム中バッテリーが切れたりするので結局コードつないでます・・・
334 :
名無しさんの野望:02/08/18 12:54 ID:shg0szCS
>>330 それでも465を薦めるのは間違いだろ。
まず ゲーマーなら1024*768ならば15インチ
1024*1024つかうなら15インチ
そのうえ自身触れてるように、L465 は上下の視野角が
激しく狭くて色相とかが視線の高さで、まるで変わっちゃう。
15インチならLL1520(SHARP)
17インチならL565(EIZO)かSAMSUNGの171T(Pも同じ。デザインが違う)
を薦めるのが良心的。
漏れ自身は、L465と565をつかってるが、はっきりいって465は使い物にならない
場面がある。
335 :
名無しさんの野望:02/08/18 12:56 ID:shg0szCS
FPSerには465じゃ応答速度も遅いぞ。
どうしても16インチがいいなら1620(SHARP)がいい
最新型で視野角広いし応答速OKでいい液晶だ。
自作ヲタがまぎれこんだおかげでどんどんマニアックになってきたな
>>302みたいな人がバンバン来てほしい。
>>336 おいおい、ここはゲーム板だぜ。
どれだけゲームを楽しくプレイできるか。快適にできるか。スコアを稼げるか。
ってのを追求して当然だろ。
そういう意味では、マウスの使い勝手や液晶の使い勝手はスレの内容に沿ってる。
むしろ、
>>302やお前の方がスレ違い。
初心者板行け。
自作板だと機能とか理論ばっかで実用の話が乏しい…
340 :
名無しさんの野望:02/08/18 15:28 ID:62+fFMdu
FPSやるならディスプレイも結構重要だろ、そこに金かけるかはどうかとして。
全然自作板っぽくなってないぞ。
まったくPCわからんやつは勉強して基礎知識くらいつけてきてくれ
前まで液晶でやってたけど、白と黒の微妙な表現が全く見分けつかなくて見にくいと感じたなー
煙のエフェクトなんかすこぶる邪魔で液晶でやるもんじゃないと思うたよ。
343 :
名無しさんの野望:02/08/18 20:12 ID:z9+CGlPK
しょぼい話だけど・・・・。
光学式マウスで細かく動かせないよって人は、
マウスの下地が悪いって事もありえるかも。
漏れ使ってるのはどっかのOEMの安物。
最初は机の上で直で使っててやっぱり微妙な動きが苦手だったんだけど、
動かせる範囲が狭くなるのを承知でマウスパッドの上で使う事にしたら
すごく快適になった。
んじゃ光学式じゃなくてもいいじゃんって話もあるかもしれないけど、
ボールより軽くなったっていうメリットはあった。
>>344 軽くないと細かい動きできないよな。漏れはボールも光学もワイアレスも試したが、
一番よかったのが光学式だったなぁ。MSのやつはアプリケーションごとにサイドボタンに
キーを割り振りできてLogiより使い勝手よかったし、それに6000回スキャンはポインタ飛ばないしね。
つーことで、おまいらMSの6000回の光学マウス買っとけ。Opticalなら4kでおつりくる。
>>343 漏れもこれ使ってるよ。Iは黒くてIIは半透明なんだが、IIがお勧めだな。
ざらざらしてて手になじむ。マウスは変えたくないがすべりが悪いって香具師にはいいかもしれん。
USBで光学式の挙動が変な人は、HUBを間に噛ましていないかい?
うちでは、バスパワーからセルフパワー(アダプターからHUBの電源を取ること)に
変えたら安定したよ
他のUSB機器でも、おかしかったら試してみてね
USB1.1はいっぺんに複数機器つなぐと帯域減るからなぁ
私の場合、パッドは下敷きで代用してます。そう、あの文房具のプラ下敷きです。
プラ下敷きならば何でも良いと言うわけではなく、少しザラザラした奴を使うのがポイント。
これを、両面テープで机に貼り付ければ立派なマウスパッドの完成。
普通のマウスパッドに全く劣らない(俺的にはそれ以上)ナイスな滑り感を実現して
しかも、1枚100円前後と値段も安いので、交換時の出費も少なく済みます(大体半年は持つかな)
ちょっと貧乏臭いですけど、お勧めですよ。
349 :
名無しさんの野望:02/08/19 01:57 ID:Dorz/YXq
2.0もだよ
大学ノートをパッドに使っている私は一体・・
351 :
343:02/08/19 03:00 ID:TflJ7QVh
気持ち強くなった!fpsゲーム!
気持ち!ね
4280円(税抜き)だからね~
ちなみにマウスより高い!
(msのインテリ)
352 :
343:02/08/19 03:23 ID:TflJ7QVh
すまん、マウスのほうが高かった!
353 :
緊急警報:02/08/19 09:00 ID:DPw2g6gN
>>353 見事な低スペック推奨マシンだね(w
あそこまで自分の世界が完成されると、常人は敵わないね。
>>353 まーなんていうか、基地外だな。
ちょっと前にM$の2000スキャン/sから6000スキャン/sに変えてみた感想だけど。
動かしてないのにカーソルがぶれるって現象はなくなったかな。
後は結構細かい動きにも反応してるようになったと思う・・・
ゲームのマウスセンシティブの値を大きく(小さい動きで大きく動く)しても、
頭とか狙えてるみたいだしさ。
ただ、買い換える必要があったか?値段分の効果はあるか?って言われたら微妙。
上で紹介されてるマウスパッド買ったほうが良かったかも知れんす。
つうかオレも、上のマウスパッド買ってみよう。
上で紹介されてるマウスパッドの方が、
買い換える必要があったか?値段分の効果はあるか?
って言われたら微妙だと思うが・・・
馬鹿高すぎる分なおさら思う。
半分位の値段ならまだ許すけどもなぁー
357 :
343:02/08/20 00:43 ID:8MDbAkeH
すまん、マウスパッドなしで今まで使ってたのよ!
358 :
名無しさんの野望:02/08/20 01:14 ID:QdkEpb9v
光学式でもパッド使うの?
359 :
名無しさんの野望:02/08/20 01:24 ID:guWpxqKB
布団 の上でマウス操作してまつ。
うちの机はグリップ力が強すぎるので
光学式といえどパッドの世話になるしかないなあ。
361 :
名無しさんの野望:02/08/20 09:43 ID:xx8AAyqN
早く良いサウンドカードでないかなぁー
MX300使ってるから2000に乗り換えられない罠
そこで質問
Xboxに使われてるsoundチップはPC用に販売されることはあるのか&チップの名前は?
nforceのonbord soundはショボイデスカ?
362 :
名無しさんの野望:02/08/20 10:56 ID:fTK50sqf
363 :
名無しさんの野望:02/08/20 12:15 ID:TT1Mf0X+
下敷きでいいよ
364 :
:02/08/20 12:19 ID:Jx75KFly
ATAPIってなんですか?
別の板の似たようなスレで聞いたら「ネタですか」って言われますた…
>>364 ここはそういうわからない言葉の意味を聞くスレじゃないから。
あくまでも、基礎知識を持った人の為のスレだから。
367 :
一応:02/08/20 12:46 ID:NHI6dINm
>>364 昔あったATARIってGameの企画を流用したPC
369 :
:02/08/20 13:07 ID:vyNoxogo
セレロン800でゲームやってるとfps20ぐらいしか出なくてコマ落ちしてるんですが
セレロン1Gや1,1Gだとどのくらい改善されるのでしょうか?
メモリ512M
VGA geforce4
詳しい方宜しくお願いします
>>369 どんなゲームをどの解像度、色数でplayしてるか書かなければ、
根本的な解決はできないぜ。これもネタか?(w
ただ自分の環境を書けばいいって訳じゃないんだよ。
そんな雑駁な環境では解決策を出せないよ。
ビデオカードはTiかMXくらい書いたら?
371 :
アアん:02/08/20 14:09 ID:Jx75KFly
>>369 MXだったらあんまり改善されない。
Tiだったらちょっとは改善されると思うがCPUが足引っ張るので新セレ以上に変えたほうがいい。
>>371 逝ってらっしゃい
今夜はちゃんと帰ってきてね。
私の体が夜鳴きするといけないから(ポッ
>>369 ゲームによってはフォグとかのエフェクトの効き具合をオプションで変えるだけで
fpsが一気に上がるようなものもあるから、
そのゲームの専用スレの過去ログ見て見るのも良いかもな。
あと、同コアの石なら200MHz位上がったぐらいで大してfpsは改善されないぞ。
個人的には下駄+鱈セレ@FSB133MHzがお勧めだが、電圧上げないとダメだし、
熱対策にも気を使うから素人にはお勧めできない罠。
376 :
343:02/08/21 02:23 ID:ZmsteZa2
マウスの下に変な何かつけたら感度悪くなったよ!
??
377 :
343:02/08/21 02:39 ID:ZmsteZa2
もしかして、msのインテリは、下のゴムはずさなきゃなんないのかい?
4Ti4600 > 4Ti4400 > 4Ti4200 > 3Ti500 > RADEON8500 > 3 > RADEON8500LE = RADEON9000PRO > 3Ti200 ≧ RADEON9000 > 4MX460 = Xabre400 >
4MX440 = 2ULTRA = Matrox Parhelia > 2Ti > TiVX ≒ RADEON7500 > 2PRO > 2GTS ≒ 4MX420 > 256DDR ≧ 2MX400 > 2MX > 256SDR > 2MX200
379 :
名無しさんの野望:02/08/21 03:20 ID:8pHuGy16
>>378 その手の比較は信者同士で荒れる可能性があるので控えてくだされ、
確信犯か?
話は変わるがDOOM3以降のゲームが楽しみだなぁ
DOOM3以降、またゲームのグラフィッククオリティの水準があがるだろうね。
380 :
378:02/08/21 03:49 ID:N0J2SHR9
ここPCゲー板だし、メーカーにこだわるような人はいないと思ったのだが…
「細かい話なんてどーでも良いが、どれがどの程度速いのか」の
あくまで目安ですよー。
381 :
379:02/08/21 03:52 ID:8pHuGy16
どこにでもいると思われw
漏れはTi4200だけどCele1.0Ghzが邪魔して3Dmark5000弱(´・ω・`)
CPUとマザー変えたいけど変えてまでやりたいゲームないしなぁ。
>>377 エアーパッドソールの事か?
それなら最初に下のゴム外して、外した場所にはめるんだぞ。