2D格闘ツクールの諸問題(00002)

2D格闘ツクールに関する諸問題を話し合うための別スレッドです。
>>2　前スレッドと注意事項

前スレッド　2D格闘ツクールの諸問題(10000)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003697413/

※このスレッドで扱う話題は主に次のようなものか、
　またはこれらに関連するか類するものです。
・2D格闘ツクールを扱うサイトにまつわる個人や組織間のトラブル
・吸い出し問題
・エンターブレイン（前　アスキー）のツクール製品のバグ・欠陥への対応や
　吸い出しとの関係といった企業姿勢・企業倫理に関する問題
※雑談や一般的な話題は本スレッドで行うようにしてください。
※原則としてsage進行を推奨します。（E-mail欄にsageと記入して投稿）

立ち寄ってみた。

結局の所、吸い出しは良いのか悪いのか聞きたい。

>4
吸い出すモノに著作権が適用可能なら駄目だろ。

>>4
個人の範囲内でなければ吸出しは悪い。
うぷする側も、ＤＬする側も自己責任でやること。肉格闘に関してもな。

よくこういう話が出るとどこまでがセーフでどこからがアウトとか言うヤツがいるが、
ごく一部でも画像なり音声なりそのまま使ったらアウトだと思われ。

んじゃ何故肉は叩かないん？

悪いから叩くって訳ではないだろう

>>7
　著作権違反だけならイチイチ叩かないだろ。
そんなサイトなら星の数ほどあるしな。
叩くネタがあれば叩くだろが、ネタがあったとしても
肉のような大物に歯向かえるヤツはいないだろうがね。
騒ぎ立てる小物のほうが叩いて面白いＹＯ！

>>肉のような大物に歯向かえるヤツはいないだろうがね。
情けねぇなぁ（ワラ

>肉のような大物に歯向かえるヤツはいないだろうがね。
ﾊｧ?あれ大物なん？
たまたま流行りにのっちゃっただけだろ。
著作権法に違反している以上潰す気なら瞬殺できるよ。
ただ潰す理由が別段ないだけ。

ツジモトも辞職したことだしついでに君らもﾏﾀｰﾘしようよ

>>11
大物、というのはものの例えだよ。
そういうお前は口先だけで実は化膿たんにｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたんだろ。

>>13
正直、なんでみんな吸厨ごときにあんなにびびってんのか理解できん。
前スレでちょっと追いこみかけてやったらあっさりおとなしくなったじゃん。
しかもあれで全ての証拠隠滅できたと思ってるあたりが笑えるよ。
ネット上には他にもログ残してるとこあるのによ（藁

別に吸い出しでキャラ公開してるだけなら叩く理由もないと思うけど。
俺らメーカーじゃないし。叩く理由は格ツクの技法とかそこら辺のいざこざでしょ？

>大物、というのはものの例えだよ。
坊や、国語の勉強しかっりやれよ
春休みの宿題ちゃんとやってるか？（藁

>>16
オマエモナー

糞スレsage

「しかっりやれよ」は２ちゃん語ですがなにか？

春だから頭の悪い厨房が出てくるのは当然だろ。放置しとけ。

漏れも肉が大物だと思わないが、２ｃｈの格ツクスレでは肉には甘いのは確か。
諸問題スレ１でＡＸとかのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝへの突っ込みが激しい割に
「ム」のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに対するツッコミが無いのは、肉への貢献度が高いからだしな。

＞「ム」のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに対するツッコミが無いのは、肉への貢献度が高いからだしな。
肉信者ウザイ

>>21
ちゃんねらウザイ

前スレの967
> アダルト関係者なので成人なはずだから、自分で気付けないのも問題があるのだがね。

最初中高校生かと思ったけど、あれで妻子持ちで自営業なんだって。
なんだか奥さんと娘さんかわいそうだった。。。。
最初やってたところで、そこでツクールやめることになったときに
「ツクールやめます、ツクールやってるところとは一方的にリンク切ります
　理由の説明なんか絶対しないぞ。聞くのも禁止」
とかかいてあって、なにこの人って思ったし。
さんざん世話になっておいてそういう仕打ちするのか！？って。

本人意図してるのかどうかなんてしらないけど
知らず知らずのうちに周囲の人たち傷つけてるタイプだね。。。
関わったほうが負け、その性格を見抜けるかどうか、みたいな。

どうでもいいじゃん…

どうでもいいじゃん…

いいじゃんどうでも…

⊂⌒~⊃_ Д_)⊃　ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾉﾃﾞ､ﾈﾙ

うぐぅがかわいいからﾈﾅｲ！

Z三世のｱﾄﾞおせーて

裂斬ゲームは糞だと思ってる人の数→
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1017044075/l50

上のスレ立てた奴だれだー

>>30
裂斬ゲームは絵か内容で好き嫌いは出るようですが、個人的に嫌いではないです。

あのようなスレタイトルなのにも関わらず、問題を起こした人のようには非難されることがないことを証明しただけでも
意義があるスレだと思いますよ。

>>31
　ゲームの面白い・面白くないって事について、製作者の性格は
あまり関係無いので議論されていないだけなのでは・・・
　ただ、そういう非難のボイスも無いと独り善がりのゲームから
脱却できないという意味で>>30スレの意義を感じますが。

>>32
あそこは周辺つきあいとかは割と気をつかってるんじゃないかな。
あと、アンケートへの回答で追加キャラをプレゼントして
フィードバックを増やそうと試みてるのはいい見本だと思う。
キャラ数が多くないとできない方法だけどね(w

>独り善がり
独り善がりなんだろうか。
たしかに少々マンネリの感は否めませんが。

裂斬はゲーム的に好きダーヨ、単純爽快。でも、女性キャラだけが致命的にイヤだ(´д｀;

>>30のスレは、格ツク連中の過剰反応をヲチするために立てられたような気がする。
あくまで個人的見解ですが。

>>30のスレ
sageで擁護(？)してる奴もなんだかなーって感じ。

「１つの形になってる」というだけで賞賛に値すると思うが何か？
>>30のスレにあった「何も出来ない引きこもりが偉そうに（ワラ」に禿同。

２Ｄ格闘ツクールのゲームが、どれもつまらんと思えてきた。
まぁ、単に飽きただけなんだが・・・吸出しとか遊んでもそうなんだけど、
このツクールで作ったゲームってどれもゴウカイザーくさい。(意味不明)

一番遊んだゲームはＤＡＮ氏の最初のゲームだったかな。

テスト

保全してみる？

>>29へ遅レス
ttp://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b7/usr/zozo/brd1/bbs.cgi
消されたトップ以外も残ってるらしいが他の場所は無闇に見るのは止めた方がいい

出番のようなので浮上

＞http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014100103/826-

やはり薄々気付いてた人はいたんですか．．．

どこのサイトの話だとまでは言えませんが、過去に吸出しをしていたり問題を起こした人が
名前を変えて活動してるという噂話はあるので多分そのことです。

違法性とかの程度もよりますが（特に今の格ツクで吸出しはかなりタブー視される）
問題を起こして名前を変えて何食わぬ顔するのはあまり感心できるものではないし
初心者が知らずに関わったりするとトラブルに巻き込まれないとも言えないので
注意したほうがいいですとだけアドバイスしておきます。

状況がよく飲めてないのでこれ以上はコメントできません（すみません）

>>41
>>http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014100103/853

ttp://isweb41.infoseek.co.jp/gourmet/mrkuro/
にカキコしてるメンツを見れば大抵気付きそうなものだが。
拘泥の掲示板での白々しいやり取りもな。
853は2ndから始めた新入りか？

>>43
顔ぶれはこれだけか

ＡＸ
ＭＡＡ
ムラタ　（＝ム）
ショウ　（＝Ｂ．Ｕ．Ｇ．）
クロ　（管理人）

管理人はともかく残り4人中3人は要注意人物揃いだな(ワラ

>>44
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前らな、誰が何やってよーがどうでもいいだろ！
いちいち関わんな。ボケが。

>>44-45
（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
別に関係ないけど、むやみに上げないで欲しいなぁ

質問させて下さい。ここでの質問はスレ違いかとも思いましたが、他に2D格闘ツク-ル
スレが見あたらないので…

2D格闘ツクール2ndでは、昔の2D格闘ツクール(1)のキャラデータ使えるのでしょうか？

>>47
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014100103/

http://web.archive.org/*/http://www.246.ne.jp/~niku-q/

>>49
化膿の削除要求が撤回されたってことか？

「使用」の存在が諸問題というか大問題だｗ

　 ＿ 　＿
　　 |　 ）|　 ）
　　 |　|__|　|　　／￣￣￣￣￣
　　（　‘∀‘）＜　だめだー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　　　（　´Д｀∩（´Д｀∩）（　´Д｀）ﾀﾘｰ
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

ジェミナス復活？

吸厨降臨age
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1017248313/503-

サムチャイ落としていじってみたけどボチボチな出来だと思ったよ。（原作よく知らんけど）
吸出しってだけで目くじら立てなくてもいいんじゃない？

　サムチャイとか見てて思うのだけど、吸出しは必要悪なところがある点が悲しいね。
原作があるゲームならぱっと遊べるというのは解るけどさ。

　で、これ誰が作ったんだ？潜ってたＫＶＳの匂いがするな。
工作員の出てくるタイミングが早かったしな（藁

神扱いされてるところが遺体

>>57
格ツク作品というよりはネタスレ発のネタゲーとして機能しているからいいんじゃん？
吸出し云々ていうより特定のキャラで盛り上がっててそのキャラ専用ゲー登場ってとこに価値を見出してるみたいだし。
むしろナンデモカンデモ晒し上げて問題（というより叩き祭）にしたいココの体質のほうがイタイ気がする。

どっちも遺体けどな。

吸い出しは吸い出しそのものが悪く言われていたのではなく、やれ組織だ盗作だ対立だ攻撃だとやりだ

した一部の連中が悪い。
それが坊主憎けりゃ袈裟まで憎い式に吸い出しそのものが忌み嫌われるようになった理由だ。

>60
誰も今更んなわかりきったこたぁ聞いてねぇよ

今更だが今のこのスレの存在意義ってどうよ？
当初こそKVSの攻撃的なヤヴァイ連中の問題を啓発する役割があったが
今はこのスレの存在を盾にして都合が悪い話を「諸問題スレでやれ」と
隔離させる隔離厨（工作員か!?）に利用されてやがる。
MUGENやKFXは本スレで何もかもやっちまってるというのに
格ツクスレだけは何故本スレでできんのかと小一時間（以下略

安心しろここはもちろん本スレも糞スレだから

　本スレ確かに糞だな。向上心が見えない割に慢心がひどすぎる。
格ツクって本当にはやってんのかぁ？スレ３本も立てる必要があるとは思えませんが。

2ndがでたからやる人は増えてると思うよ。
でもはやってるわけではないけど。

流行ってる訳ねぇって・・・

ツクールの値引き率やゲーム作者人口比を考えると
流行ってるとはいえないと思われ

確認したらあげてしまってた。ｽﾏｿ
この際ついでに余談を
ソフトの開発や品質維持にはコストを要する訳ですが
数多く売れない業務用ソフトは価格を高くして、
単価が安い一般のパッケージソフトは数多く売ってコストを回収します。

PC版のツクール全般はPCゲームの平均よりもやや高め程度の実売価格にも関わらず
ゲームを作ろうとする人とプレイヤーとの人口比は後者が多いので
想像するところ、品質を維持するのに必要なコストを回収できていないと思われます。

それとアウトバックのホームページ、一度開設していたものをあのような形で
閉鎖させたら経営状態を疑われても仕方がありません。
キャラベル倒産前を思い起こさせます。

>64
>64
本スレは、別に糞ではないと思います。
たしかに慢心にも見えるかもしれませんが
同人の製作物など、そんな物が大半なので、別に良いと思うし
私も、そのつもりで気楽にツクってます。発表はしませんですけどね。
それと、いま2ndの情報が手に入るのは、あそこだけですし。

ただ、このスレは、あまり気持ちの良いもではないと思います。
満足な根拠もなく誰かを攻撃したり、非常識な意見にすばやく禿同したり
特定の少人数が私怨でわめいてるだけにしか見えませんでした。
他の人はどう思ってるのでしょう？

>>69
このスレも本スレも普通に糞でしょ。
どっちも読んでて気分悪い。
たまに建設的な意見がでるからといってもその比率は微々たる物。
再利用後の初心者スレが比較的マシだったけど落ちちゃったからなぁ・・・。

＞それと、いま2ndの情報が手に入るのは、あそこだけですし。
多くは語らんがそれはどうかと思うぞ。

>>70
＞多くは語らんがそれはどうかと思うぞ。
最近の格ツクページは独立系が増えましたね。

どさくさにあひる関係者が紛れ込んでるな。
悪い事は言わんからこれ以上突っ込むのはやめとけ。
ワレザーを叩いたつもりが逆に己がワレザーだとばれて
心無い１部の方のせいで閉鎖だの地獄に落ちるだの言っておいて
果てにたった１箇月チョイで名前を変えて復活か。
それで誰がそんなお前を信じると思う？

こんな糞スレに突っ込んでる暇があったら
元の名前に戻して己の身の潔白でも証明して見せたらどうだい。

>どさくさにあひる関係者が紛れ込んでるな。
これ俺に言ってるのか？
関係者どころかあひるの復活サイトすら知らないぞ。（もしかして２ndねるとか？）
狭い知識による思い込みで勝手に決めつけるなよ。

>70
人によってはそう見えるのか。
本スレが建設的かどうか分からないにしても
それなりに格ツク関係者に有意義な場所であると思う。

だがこのスレが糞だと言われても、否定はできんな。
一人数役の陪審員が数名で私刑執行してるだけの格ツク法廷にしか見えんね(藁
どう見たってメインでカキコしてる奴なんて数名だろ？
いまだにアヒル叩きとか不毛な攻撃をしたいのならば
浄化を目的として犯人と思われる奴らを推理していこうか？

犯罪者は報いを受けて当然ですが、なにか？
そいつらが反撃のチャンスと勘違いして必死にカキコしてんだろうがな(ｹﾞﾗ

>そいつらが反撃のチャンスと勘違いして必死にカキコしてんだろうがな(ｹﾞﾗ

禿同
あひるだけでなくAXの存在も感じるな。
何が「推理」なんだかね。
極悪な「犯人」は君たちだろ。
もっと自分たちの罪を考えた方がｲｲよ。
この際だからここで謝っておいてはどうかね？

>>74
あひるはなぜこうも毎回敵を増やすことをしでかすのかね。
学習能力ってものがないのか？
しかもまだ仮想敵作って犯人捜しなんて言うかね。
やってることはＫＶＳ諜報部そのものだ。
これぞ我輩の諜報力だとか抜かして諜報部を復活させる気か？
自分が何をやろうとしてるのかわかって言ってるんだろうね？

犯人探しされると困る人がいるのですか？

お前等なにかって言うとやれ「あひる」だのやれ「ＡＸ」だのうるせーよ！


　　化　膿　タ　ン　も　ま　ぜ　て　や　れ　よ　

　　＞　　　　　　　　　　　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣＼
|　　　　　　／/　　　∧　　人　　　　　　　　 |
|　　　　／　/／/／　　ゝ　　/|　/|∧|　|＼ﾉ
＼　　　|人＝＝＝＝＝/／＝∨/＝/
　／＼ |＝|　 (V　)　 | ||＝|　(V ）　| |
　＼　　 　 |　､￣_　ノ　|　 ＼ ￣　 | |
　　 ＼＿ 人＿＿＿ ノ　　 Д　＿ ﾚ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＜　|＼　　　　　⊂つ　　　 ／　　＜犯人はクロ、お前だ！！
　　　　／＼ へ　 _　　　　　　_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　　異議あり ！！　＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　 ／ ､　　 _,.　-‐'"
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ﾉ　　　 　 　　`／

あーあ。
また、くだらない会話が戻ってきてるんですね。
格ツクやらないで、なんだかわからない、ほじくり合いばかり。
格ツクいじらないでそんなことやってんのが「諸問題」だとは思いませんか？

無駄だとは思うけど、聞かせてください。
「こんなことやってて楽しいの？」

いいんだよ。
元々こういう厨房を本スレから隔離する為にここができたんだから。
ここでやらせておかないと本スレが本気で糞になる。

早い話2chに来なけりゃいいだけなんだが

>>74
あなたが新たな陪審員にならないように気をつけてください。
そこまで声高にしなくても、個人攻撃をしていた連中の正体なんて分かりきってます。
諸問題で不当に庇われてる人物を探せば犯人像なんて見えてきますしね。

また全てがその連中の仕業ってことでもない筈です。
便乗したり悪乗りした人たちも必ずいる筈ですし疑い出せば切りはありません。

とにかくいつまでこんなことを考えても泥沼ですよ。
他人をおとしめることばかり考えてないで、楽しく格ツクしたらどうですか？

2ndねるの管理人の話のソースがよくわからないが・・・・・・・
でもよく見るとおかしい所は幾らかある。
ツクール板ばかり多くあるかと思えば何故か格闘ツクールと雑談しか使われてない、
製作者の本音と書いて前触れもなくパスワードを要求されるページがあるのに
パスワードプロテクトの理由とかそれを見る方法とかの説明も全然ない、
かといってそれを尋ねるにもメールアドレスがどこにも書かれてない。
まさかパスワードを板で発行してもらうものではあるまいし。
内輪だけのサイトなんだったら最初から公開しないだろうからますますわからない・・・・・・・


仮に言われているようにトラブルを起こしてから身を隠した人が名前を変えて活動をするような
実態があるんだったら、（前スレのKVS保守担当のように。）問題を自覚して先にやっておくことが
あるんじゃないかと思う。
保守担当の言ってることで全部解決された訳でもないと思うが、やるとやらないとでは大違い。
それさえできないんだったらその人は問題と言われたことが全て事実と認めたも同じ。
まして疑惑を抱えたままで勢力拡大のようなこと（「少しずつ仲良くなってリンクしちゃおう作戦」
とかのくだり）をやるんだったら、今度ばかりはもう一騒動あるどころでは済まないんじゃないのかな。
身内だけでひっそりやってれば何も言われることもないのに、疑惑のリンク集に
第三者を加えて巻き込んだらそれこそ誰が加害者なんだか・・・・・・・
正直、長文ｽﾏﾝかった

　スレが一部の連中のストレス解消のために話題が
誘導されるという話はよくあるものだが、正直ウザい。
　２チャンネラー気取りの煽り厨房はｶｴﾚ!

スレが微妙に伸びはじめてやがる
本当にみんなこういうの好きだなぁ（藁
俺も嫌いじゃないから参加はしないけど生温かく見守るよ
とりあえず一番の勘違いヤロー８７こそ(･∀･) ｶｴﾚ!

つうかすでに２ＮＤねる潜っちゃってるｼﾞｬﾝ!（藁

>>88
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
参加しないと言ったくせに、勘違いヤローｶｴﾚ!って早速何言ってんだお前。

　ここに限らず、２ちゃん語連発して煽りに来るだけのヤツが2ch以外でも
最近あちこちで増えてるのは目につく事実。
　煽るヤツばかりが２ちゃんねらーと思って欲しくないんだが・・・

はいはいそーですねー

>　ここに限らず、２ちゃん語連発して煽りに来るだけのヤツが2ch以外でも
>最近あちこちで増えてるのは目につく事実。
>　煽るヤツばかりが２ちゃんねらーと思って欲しくないんだが・・・
禿同！
変な顔文字とかＡＡ貼ったりしてウザイよね！
そういうヤツラって自分は２ちゃんねらーとかって妙な自意識もっちゃって目も当てられないよね！
まさしく>>90とかがそうだよね！

このスレ面白い

　本スレが糞に見えるのは、このスレで連中の本音が見えるからだろう。
どうでもいいが、あからさまな一人数役はヤメとけ。バレバレ。

まあまあ悔しいのはわかるけどさｗ

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なにバレバレとか言ってんの？
バレバレで悔しくてたまらないのはお前だろ。
今までの叱責を反省の材料にする訳でもなく
今度は犯人捏造まではじめて他人を叩こうとして
まるで反省ってものが感じられないね。

>>96
　今度はオレがアヒル扱いか。
楽しそうだな(藁

>>73の
＞狭い知識による思い込みで勝手に決めつけるなよ。
に禿同。

「>>96は初心者スレで笑かしてくれたエセ武道家」に800ｶﾜﾗﾜﾘ

「>>96は初心者スレで笑かしてくれたカンフーマン」に800ｱﾁｬｰ

で結局犯人って誰よ？
前スレがあまりに不自然に落ちたのでわからんのですが。

>>100
950を超えたスレは進行中でも突然落ちるときもあるらしい。
でも肉の前スレはまだ残ってるしなあ。

>>100
ここで犯人探しだの根拠がないだの言っている者は,流れからして
これまでに問題を繰り返してきたAXかあひるを弁護する側の発言。
故にこの状況で客観的立場の者が「犯人」と表現するのは誤りだろう。
強いて言い直せば「逆恨みで報復攻撃する対象」という所か。

大体自分達が今迄やってきたことに問題がなければそもそも非難されることもないのであり
問題行動を繰り返し反省の色を見せないから尚更収拾がつかないのだ。
例え一度や二度誤った行動をしたとしても普段の言動に問題もなく更生の見込みがあれば
それ以上咎められる理由はない。
本スレでウイルス発信者の情報を無闇に公開したhisuiが一度の御咎めだけで済んだのが好例だ。
彼は元吸出しだからあの件を機に非難が加速しても不思議ではなかったが,そうはならなかった。

くどいようだが,功績者だから非難を免れられるのではない。更生の見込みがあるからだ。
それを総合サイトだのリンク集だのを用意周到に作り上げて実績をあげれば
免罪符になるなどと考えているようであればそれは大間違いだ。

そこであらためてhisuiの名前を出す必要ねぇだろ
所詮お前も同類なんだよ

★ 注意事項 ★
・リメイクもので懐古ネタが主流となる場合は，レトロゲーム板でお願いします．
・ネットプレイのみのゲームの話題は原則として，ネットゲーム板でお願いします．
（但し，PCゲーム板で既に継続されているスレッドは許容されます．）
・単発質問はいきなりスレッドを立てずに既存の質問スレッドを探して再利用しましょう．
・シリーズものは出来るだけ統一スレッドを利用してください．
（但し，発売日直前，直後ならある程度許容されます．）
・犯罪に結びつくような違法な話題，コテハン叩き，個人叩きは削除対象となります．

前スレでＫＶＳは終わったじゃねーか
ターゲット変えてんじゃねーよ
いい加減解散しろや先輩さん達よー
未練たらたら過ぎるんだよボケが
ウゼーからさっさと格ツク界から出ていけっての

血気盛んなニュージェネレーションの登場です

まともな話になりそうな時に必ず問題の本質から話題を遠ざけようとする奴がいるな
もし、その>>103がhisui本人だったら凄い展開になりそうだな（藁

意味わかんねー

>>95>>98>>103>>106はすべて俺だが
あひるでもAXでも化膿でもhisuiでもジェミでも自称管理者でもねぇぞ
このクソスレにふさわしい合いの手を入れてやってるだけじゃねぇか

　お　前　み　た　い　な　の　が　張　り　切　っ　ち　ゃ　っ　て　る　様　が　滑　稽　だ　か　ら　よ　w

つうかまともな話なんてこのスレにはないだろw

>>109=情報撹乱を狙うあひる工作員

つーか

　こ　こ　で　ば　ら　す　と　面　白　く　ね　ぇ　か　ら　も　っ　と　引　っ　張　れ　よ　（藁

>>111
ちっ
バレたか…

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
勝手に騙んなヴォケ

>>113
いや・・・まいいや

>>114
いや・・・まいいやねｗ

いま瀬戸際で必死にｶﾞﾀﾌﾞﾙなのはだれですか？

バングの人（笑）＝ジェミナス

74の降臨はまだか？

>>105は　けん

>>118
え？
なに？
なんで俺が降臨するんだ？

ＤＡＮのところの格ツク掲示板は割れ造とリア厨ばっかりでウンザリしてたが
ついにはこんなのまで来やがって末期的・・・

投稿者:oki - 投稿日時:2002年05月30日 17時41分01秒
引用
どこでどうやって　<b>格ツク</b>を手に入れるんですか。
よろしくお願いします。

>>120は>>74か？
推理はどうなった？

本スレは結局下手絵の叩き合いになってら
大手なら擁護して雑魚は笑いのネタ
やっぱクソだな
あれじゃKGTLINKとかかわるのもためらわれる

向上心の無い奴は何やっても無駄
下手なら下手なりに上手くなるよう努力したらどうかね？

>>123
2ちゃんで叩かれるのが嫌だから表に出ないってか。
つうか2chと関わるのをやめたら（藁？
公開する自信も無いんだったら仲間内でひっそりやってなよ。
2chが怖いくせに
2　c　h　で　ヒ　ガ　ム　な　よ　（藁

>>123
　言いたいことがわからないでもないが、ＲＰＧツクールスレとかなら
もっと激しい叩きになってるハズ。その考えは正直甘いんじゃないかと。

動く絵が常の格ツクだから、動きが見えてこないと正直１枚絵で評価するしかない点も考えてみて。

　大手擁護は、大手を誉めれば立派な意見と勘違いしてるヤシも当然いるが、
しっかり完成しているモノと、していないモノでは評価がやはり違う。

ん？>>125から、化膿臭がプンプンするぞ。

>2chが怖いくせに
2　c　h　で　ヒ　ガ　ム　な　よ　（藁

末期的な厨房ですね
2chが怖いやつなんているの？どう怖いの？
別にここでIP晒そうが本名晒そうが厨房にはなんにもできないだろ？
君の発想自体がネットと実社会を切り離して考えられない一種の病気だね。

愛護は怖がってそうだなｗ

ヲチられて荒らされた経験のあるヤシもなｗ

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1019728928/641

白武器のあら探しするほど悔しかったのかい？
鬱憤晴らしにしては読んでいて腹立たしいね。
だからお前は雑魚なんだよ！

迷探偵74は先にこいつの正体を推理汁！

>>130
本スレがそんな流れだとは知らなかった。ちょっとエラそうな事書いて正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

しかもあげちまったし。鬱だ氏脳。

>>130
昔こうゆう物のいいかたする人いたよね、
オナ○ー作品とか何とかケチつけて･･･
結構前に見たサイトの掲示板だったけどなんか気持ち悪かった･･･
オタク言語っていうか
普通の人には理解できない喋りかたしてる所が似てる
吐餓死とかノックバック（専門用語？）とかなにいってんの？って感じ。

74

推理汁って言われてもなあ・・・。
そもそもこのスレが一部独占っぽかったのでカキコしたんだが過剰反応に驚いてる。
なんでかここって特定の話題になるとそれまでがうそのように伸びるしな。

>>102
たしかに「犯人」って言い方は変なので諸問題の「ヌシ」に訂正しとく。
別にAXやあひるを弁護する側ってつもりはないんだがそう見えたら仕方ない。
でもな不必要なまでにアヒルを観察してあげあしとったり
誰も知らんAXの奥さんや娘まで出して相手に攻撃したり
「誰々に更生の見込みがない」とか自分が人物評論できるつもりでいたり
hisuiを「お咎めがない」とか槍玉にして自分の説を正義だと言い張ったり
やり方が陰湿なあんたらよりは連中を弁護した方がましだって気にもなるがね。

>>133
禿同!!
顔文字とか「ギャハ」とか２ちゃ厨っぽいしね。
BBSとかそんなので溢れてる気持ち悪い掲示板あったな。
さっきKGTLINKで探したけど見つからなかったがどこだっけ？

>>133
吐餓死＝冨樫（幽々白書、ハンター×ハンターで有名、急病等でラフ絵のまま連載等）
ノックバック＝ヒットバック
だと思われ

ノックバックとヒットバックを間違えてる時点で問題外だな
まあ煽られてキレちゃった典型的な例だ

本スレとか読んでると明らかに一部の製作者だけが過剰に
擁護されているような気がするのは漏れだけ･･？
まじかるとか実名出されてボコボコ叩かれて擁護レスが１つもついてねえし･･
本スレは自治体かなんかいるのかｗ

>>74
奥さんや娘さんは関係無いのはわかるがＡＸが問題起こした
責任逃れの理由にはならんと思うんだが･･
つかさ、サイトにそんなプライベートな事を書くなよ。

>>138
俺、結構AXのページスミからスミまで見てたけど
そんなプライベートなことは全然書いて無かったよ？
ってゆーか普通かかねーよな（ｗ

http://game.2ch.net/netgame/kako/1012/10123/1012394839.html
前スレみたいに潰されるとかなわんので過去ログになるまで放置してたんだが

488 名前： えく 投稿日： 02/02/03 12:39 ID:hnjerjhA
過去スレ全部読んで無いのでガイシュツかもしれないですが、戦闘の方法はやはりポトリス形式が面白いかと思いまして。
戦車→ポトリスって単純発想で申し訳ないですが・・・。

砲弾の発射はスペースキーなりでパワー調整が必要で、威力の高い主砲を打つ場合には溜め時間が長く、次の発射までに時間が掛かると。
逆に副砲で機銃を詰んでいれば、威力は少ないものの、溜め時間が短く、連射可能・・・と。
こうする事によって、ステータスによる命中率ではなくなって、ただの作業ゲームは脱出出来るかと。
感じとしてはアサルトって戦車ゲームに近いビューでも良いかと思います。

角度の概念を入れると複雑過ぎるので、方向と距離を自分で調節出来る程度でいかがでしょうか？

タイルの量によって移動速度を制限すればオーバーブート（スタミナ）で加速も考えられますし、
戦車を持っていない人間タイプの戦い方としては、機動力を生かして、密着で時限爆弾攻撃などなど。

これ書いてから過去ログ見なおします。

こんなトコに書きこんでる暇があったらココに書いてもらえると嬉しいんだけど？
しかしまぁ、意味の通じない日本語ではある。

オーバーブートってなにさ？
自営業って案外暇なのねｗ

>>138
どこぞの関係者が自作自演でカキコしているのは間違い無くあるのでは。
一人数役が滑稽に浮き上がる辺りを楽しむが吉。特に前スレの化膿たんの書き込みが最高。

>>140
マジレスすると、えくってハンドルがそんなに独特の物とも思えませんが

>>138
版権モノはあまり擁護されない傾向にあるものと思われ

ごめん、そうでもないか

版権物が擁護されないのはある程度仕方が無いとは思うけど…
勝手にを設定使ってしまう訳だし。
でもゲーム性の評価とはまるで関係無い
版権モノ＝面白くない、なんて短絡的に結論出すべきじゃないと思うな

>>140
マジレスすると、なんで突然AX叩きかって気がしますが
>>144
版権モノ＝面白くない、なんて短絡的に結論出すべきじゃないと思うな
そんなこと言ってる人いましたっけ？
版権やるなら、それなりに絵とか頑張れ、って言ってるんじゃないのかな？
俺だって、下手な絵の版権よりは、上手い絵の版権のがいいし。
ゲーム性とかは格ツクではあまり期待してないし。

マジレスすると、必死だな

>>145
今は本スレの６１５が問題なんじゃないの…？
前にも書きこんだけど荒らしだと思うならレスしない方が良いよ。

６１５じゃなくて６４１だった…

間違えてあげちゃった…

＞６１５ですこのたびは皆様にご迷惑をおかけして
＞まことに申し訳ありませんでした。
＞本当、いいかげんな絵じゃないって素晴らしいと思います。
＞下っ手いドット絵のクセに原作の雰囲気を崩せない上、技考案のむずかしい
＞版権モノに果敢にチャレンジとかしてる酔狂な輩は最低ですよね！

確かに面白くないとは言ってないけど…

そうだったな悪かった。
で正直641って誰だと思う？

641=615でいいのかな？

615 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 01:02 ID:EZeCOp6w
＞＞608
タメモーションぐらいは最低でも付けとけ
いきなり攻撃判定が出たりするようなモーションは
バランス調整が大雑把になるぞ

＞＞614
動きや内容を見るまではわからんだろ？白武器の例もあるしな（ﾜﾗ

641 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 13:15 ID:70191awA
６１５ですこのたびは皆様にご迷惑をおかけして
まことに申し訳ありませんでした。
本当、いいかげんな絵じゃないって素晴らしいと思います。
下っ手いドット絵のクセに原作の雰囲気を崩せない上、技考案のむずかしい
版権モノに果敢にチャレンジとかしてる酔狂な輩は最低ですよね！

１年程度の短い期間で作業に終わらせるなんてアマチュアのする事です
重さの欠片も無い上に数の少ない効果音も重量級の攻撃を防御して
ノックバックすらロクにないのも白武器先生ならではだと思います。

途中でラフがちらちら入るのもジャムプの吐餓死先生みたいでカッコイ〜イ!
アンチの意見など全て無視してこれからも頑張ってください、
心の底から応援してます！(＾Д＾)ｷﾞｬﾊ!

本スレ　午後1時の時間帯の書込み
14 ：名無しさんの野望 ：02/04/27 13:26 ID:b6cCWKqY
30 ：名無しさんの野望 ：02/04/28 13:02 ID:izOu1nxQ
45 ：名無しさんの野望 ：02/04/29 13:34 ID:EgbUrPLA
86 ：名無しさんの野望 ：02/05/03 13:18 ID:du1yA7HY
87 ：名無しさんの野望 ：02/05/03 13:29 ID:vTIWW9ik
122 ：名無しさんの野望 ：02/05/06 13:09 ID:.xbcptZY
201 ：◆wambGeWE ：02/05/11 13:07 ID:3HAF/iOY
251 ：名無しさんの野望 ：02/05/12 13:08 ID:a6hM1gyI
263 ：名無しさんの野望 ：02/05/13 13:08 ID:VZHvx4Ys
358 ：名無しさんの野望 ：02/05/16 13:00 ID:FF4BJW6U
359 ：355 ：02/05/16 13:04 ID:hFPfbORY
359 ：355 ：02/05/16 13:04 ID:hFPfbORY
360 ：名無しさんの野望 ：02/05/16 13:38 ID:UNHUhS4E
472 ：名無しさんの野望 ：02/05/22 13:10 ID:YURMhrhY
473 ：名無しさんの野望 ：02/05/22 13:30 ID:fUUNy/8E
485 ：名無しさんの野望 ：02/05/23 13:12 ID:YS4qzj7E
486 ：名無しさんの野望 ：02/05/23 13:27 ID:p.0g0Xh2
641 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 13:15 ID:70191awA
683 ：名無しさんの野望 ：02/06/01 13:27 ID:unMbpWII

なんか証拠あげたり本格的だな
ついでにヌシ探しもたのむ

本スレ　午後2時の時間帯の書込み
77 ：名無しさんの野望 ：02/05/02 14:12 ID:tC4.gCdg
137 ：名無しさんの野望 ：02/05/07 14:32 ID:7PNLnVPA
165 ：名無しさんの野望 ：02/05/08 14:00 ID:pBMwo2Vc
166 ：ﾏﾀｰﾘ派 ：02/05/08 14:09 ID:SktWaccM
167 ：名無しさんの野望 ：02/05/08 14:48 ID:HZM3w.5M
202 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 14:13 ID:iBa3MJZo
203 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 14:15 ID:X7MznuYs
204 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 14:22 ID:vdsLaC4A
205 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 14:32 ID:3HAF/iOY
206 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 14:36 ID:3HAF/iOY
207 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 14:45 ID:1aCxmpuc
208 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 14:45 ID:3HAF/iOY
209 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 14:46 ID:3HAF/iOY
210 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 14:53 ID:X7MznuYs
252 ：名無しさんの野望 ：02/05/12 14:24 ID:fRhYcyA.
312 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 14:28 ID:TrxvAjK2
313 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 14:34 ID:b70p6pBU
334 ：名無しさんの野望 ：02/05/15 14:33 ID:wyaDUxic
432 ：422 ：02/05/18 14:26 ID:ziF4T8a2
487 ：名無しさんの野望 ：02/05/23 14:16 ID:6G8woLVQ
495 ：名無しさんの野望 ：02/05/24 14:01 ID:.OaVubKk
496 ：名無しさんの野望 ：02/05/24 14:37 ID:kxHG2CkQ
513 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 14:24 ID:Lz6.pYqI
514 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 14:48 ID:PNNSsSys
543 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 14:02 ID:zaXrWITQ
544 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 14:12 ID:/ySPXxH6
571 ：　　 ：02/05/29 14:07 ID:NL/pAD9M
645 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 14:12 ID:2TF2uriY
646 ：632 ：02/05/31 14:50 ID:AGR/MJFE

本スレ　午後3時の時間帯の書込み
9 ：名無しさんの野望 ：02/04/26 15:02 ID:NQxcoBkk
47 ：名無しさんの野望 ：02/04/29 15:01 ID:oow7Z53U
123 ：名無しさんの野望 ：02/05/06 15:12 ID:IwaIFccM
138 ：名無しさんの野望 ：02/05/07 15:26 ID:SijhK9j2
168 ：名無しさんの野望 ：02/05/08 15:03 ID:eHjvBmqM
211 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 15:12 ID:3HAF/iOY
400 ：名無しさんの野望 ：02/05/17 15:08 ID:USiCQj9o
433 ：名無しさんの野望 ：02/05/18 15:03 ID:do9jE2tI
435 ：名無しさんの野望 ：02/05/18 15:54 ID:do9jE2tI
461 ：名無しさんの野望 ：02/05/21 15:13 ID:Utc54/Ec
515 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 15:02 ID:Z206TlWo
516 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 15:02 ID:VY4L1aT2
517 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 15:58 ID:0o4s9OA6
545 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 15:42 ID:.WB2m0/k
546 ：545 ：02/05/28 15:43 ID:.WB2m0/k
572 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 15:18 ID:DwQ99rjY]
573 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 15:51 ID:xzbNRKu6
610 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 15:36 ID:iwDBIaCE
647 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 15:18 ID:cuHAjy6o

本スレ　午前10時の時間帯の書込み
65 ：名無しさんの野望 ：02/04/30 10:16 ID:j18Jozpg
66 ：名無しさんの野望 ：02/04/30 10:33 ID:j18Jozpg
181 ：名無しさんの野望 ：02/05/09 10:04 ID:.vVwO6I.
182 ：名無しさんの野望 ：02/05/09 10:34 ID:dybfL5jw
195 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 10:23 ID:/NHN8/YM
246 ：名無しさんの野望 ：02/05/12 10:30 ID:Yyz8/rLk
292 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 10:18 ID:JUtvUUNw
293 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 10:25 ID:8chasTTs
294 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 10:37 ID:yi1OJHj2
295 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 10:42 ID:WL4PWSQY
296 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 10:47 ID:IYlsuk1w
333 ：名無しさんの野望 ：02/05/15 10:22 ID:d4EIp2zY
348 ：名無しさんの野望 ：02/05/16 10:14 ID:AZGa3gpk
349 ：名無しさんの野望 ：02/05/16 10:33 ID:Xz6xQVhk
350 ：名無しさんの野望 ：02/05/16 10:58 ID:CsH.nucQ
481 ：名無しさんの野望 ：02/05/23 10:24 ID:FoexNOjk
482 ：名無しさんの野望 ：02/05/23 10:26 ID:53t1mBCI
603 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 10:32 ID:tqf2xds.
630 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 10:12 ID:fJffvMSk
631 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 10:20 ID:nQZNvwcY
632 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 10:33 ID:TN.f3J82
633 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 10:37 ID:T8t.iIf2
634 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 10:40 ID:48XFgLG6

本スレ　午前11時の時間帯の書込み
22 ：名無しさんの野望 ：02/04/28 11:13 ID:qvFtSD6Q
109 ：名無しさんの野望 ：02/05/05 11:51 ID:hJhaNUHo
121 ：名無しさんの野望 ：02/05/06 11:43 ID:mFepFqxo
163 ：名無しさんの野望 ：02/05/08 11:15 ID:JF69lIJc
196 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 11:11 ID:1X980AZM
297 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 11:03 ID:sd2vMatc
298 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 11:16 ID:yUwH8IOI
299 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 11:18 ID:sd2vMatc
300 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 11:28 ID:8lfZlqfw
301 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 11:29 ID:ETlUiSXA
302 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 11:39 ID:zF3vOUb6
303 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 11:42 ID:zF3vOUb6
305 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 11:42 ID:zF3vOUb6
306 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 11:47 ID:zF3vOUb6
307 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 11:57 ID:RkQLqlCU
308 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 11:58 ID:zF3vOUb6
394 ：名無しさんの野望 ：02/05/17 11:13 ID:OjQouepY

395 ：名無しさんの野望 ：02/05/17 11:47 ID:QI6.pZgM
396 ：名無しさんの野望 ：02/05/17 11:47 ID:QI6.pZgM
429 ：名無しさんの野望 ：02/05/18 11:53 ID:zUgFT0Ro
457 ：名無しさんの野望 ：02/05/21 11:06 ID:0rNyn2Vs
458 ：名無しさんの野望 ：02/05/21 11:56 ID:50Ft8DTQ
483 ：名無しさんの野望 ：02/05/23 11:28 ID:3.SDMsBI
510 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 11:07 ID:aX5mU7.w
511 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 11:33 ID:1CxVWU.Q
512 ：名無しさんの野望 ：02/05/27 11:53 ID:74ONYdUo
542 ：名無しさんの野望 ：02/05/28 11:58 ID:jCYbvFoQ
566 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 11:57 ID:zU.CjIrs
604 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 11:24 ID:Q2h5Vbd.
605 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 11:30 ID:Q2h5Vbd.
635 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 11:10 ID:dZEJljuc
636 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 11:35 ID:i1rTZL2A
637 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 11:49 ID:GZ8.KFr.
680 ：名無しさんの野望 ：02/06/01 11:24 ID:xC8L6RPo

>>153
テンプレコピペなんだけど？

本スレ　正午0時の時間帯の書込み
23 ：名無しさんの野望 ：02/04/28 12:02 ID:izOu1nxQ
24 ：名無しさんの野望 ：02/04/28 12:04 ID:izOu1nxQ
25 ：名無しさんの野望 ：02/04/28 12:37 ID:0hGg0Q16
26 ：名無しさんの野望 ：02/04/28 12:49 ID:izOu1nxQ
27 ：名無しさんの野望 ：02/04/28 12:52 ID:glLgiGhQ
28 ：名無しさんの野望 ：02/04/28 12:53 ID:izOu1nxQ
29 ：名無しさんの野望 ：02/04/28 12:57 ID:0hGg0Q16
85 ：名無しさんの野望 ：02/05/03 12:48 ID:eMaGHDKA
136 ：名無しさんの野望 ：02/05/07 12:17 ID:KgJKCKx.
197 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 12:17 ID:ny.2QDkw
198 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 12:43 ID:3HAF/iOY
199 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 12:52 ID:SXm9ZhrE
200 ：名無しさんの野望 ：02/05/11 12:58 ID:enOAAEuI
247 ：名無しさんの野望 ：02/05/12 12:12 ID:a6hM1gyI
248 ：名無しさんの野望 ：02/05/12 12:16 ID:Yyz8/rLk
249 ：名無しさんの野望 ：02/05/12 12:34 ID:FOurGVZI
250 ：名無しさんの野望 ：02/05/12 12:38 ID:PEFCGVP2

309 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 12:13 ID:Vdb5P5hI
310 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 12:21 ID:QPmgguM6
311 ：名無しさんの野望 ：02/05/14 12:26 ID:M7ADUHdc
351 ：名無しさんの野望 ：02/05/16 12:25 ID:O0fdVPUo
352 ：名無しさんの野望 ：02/05/16 12:32 ID:KPbLmagk
353 ：名無しさんの野望 ：02/05/16 12:41 ID:tDKxphyc
354 ：名無しさんの野望 ：02/05/16 12:48 ID:m5eahSEY
355 ：名無しさんの野望 ：02/05/16 12:55 ID:Xz6xQVhk
356 ：名無しさんの野望 ：02/05/16 12:57 ID:KPbLmagk
357 ：名無しさんの野望 ：02/05/16 12:57 ID:m5eahSEY
397 ：名無しさんの野望 ：02/05/17 12:13 ID:nl5dyqfs
398 ：名無しさんの野望 ：02/05/17 12:21 ID:RX.ErGjc
399 ：名無しさんの野望 ：02/05/17 12:29 ID:EISDsMio
430 ：名無しさんの野望 ：02/05/18 12:11 ID:KBgWUFRA
431 ：名無しさんの野望 ：02/05/18 12:35 ID:mVUL9hRY

452 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 12:12 ID:zVmywu6Y
453 ：名無しさんの野望 ：02/05/20 12:15 ID:1MgR6NSY
459 ：名無しさんの野望 ：02/05/21 12:18 ID:0eg7FfPE
460 ：名無しさんの野望 ：02/05/21 12:41 ID:SLabU7Ys
484 ：名無しさんの野望 ：02/05/23 12:44 ID:Uh3KgYos
494 ：名無しさんの野望 ：02/05/24 12:50 ID:UmjbVzbg
567 ：チ@ ：02/05/29 12:10 ID:qhSFMpQA
568 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 12:27 ID:9DuKc7iM
569 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 12:34 ID:nAnnF9S.
570 ：名無しさんの野望 ：02/05/29 12:49 ID:WbpCAy8g
606 ：名無しさんの野望 ：02/05/30 12:54 ID:GQigRaqU
638 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 12:05 ID:CSgBR4Ek
639 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 12:23 ID:rXRhrBpI
640 ：名無しさんの野望 ：02/05/31 12:38 ID:hwe//yJg
681 ：名無しさんの野望 ：02/06/01 12:20 ID:DBWZ1sIM

615の口調で午前10〜午後3時の時間帯の間書き込みしている人物を探してみよう

>>134=>>74

諸問題スレで槍玉に上がったのはAXとあひるだけじゃないだろ。
化膿や痰先生にジェミ、BUGに35mにゾンダー。
なのに君は何故AXとあひるの擁護しか口にしない？
そこまでして擁護しなければならん理由は何なのかね？
つーか、AXとあひるに関わってるだろ。

＞hisuiを「お咎めがない」とか槍玉にして自分の説を正義だと言い張ったり

ほほう。君は>>102が間違ってると言いたいんだな。
どこにも自分の説が正義だとは書いてないし、hisuiを不当に非難するものでもなく
一意見としては真っ当だとは思うがな。
つーか煽り以外で102にケチつけたのは君だけじゃないか？
君の物の見方の方が余程偏ってると思うがね。
ならば102の全文のどこがどう間違ってるのかを具体的に指摘して反論したらどうだ。

それとも君は102に書いてあることが図星なのかね？
そしてこの連カキも犯人探しをしたがっていた君かね？

言っとくけどオレは>>134=>>74じゃねーぞ
暇だったんでナー

犯人探しをされると困る>>166がいるスレはここですか？

615も>>166がやったんじゃね？（ﾜﾗ

AXやアヒルの話題になるのは攻撃してる奴の正体が分かりやすいから。
化膿叩き犯は証拠が分からなかったので対象にしてないだけだ。

べつにこんな事までして誰かを追い詰めるつもりはなかった。
気軽に「推理」なんてひやかしのつもりで書いたんだが
ここまで過剰反応されると気持ち悪い。

では102が正しいと思うあんたらに聞く。
>問題行動を繰り返し反省の色を見せないから尚更収拾がつかないのだ。
繰り返した問題行動とはなんだ？
しつこく奴らを攻撃するに値する問題ってのを書いてほしいのだが。
奴らがあんたらの言うとおりの極悪人なら俺も考えを変えてもいいぞ。
>例え一度や二度誤った行動をしたとしても普段の言動に問題もなく更生の見込みがあればそれ以上咎められる理由はない。
その他人を裁けるつもりの発言が気持ち悪くて「正義」って書いたんだが。
あとhを引き合いに出した自覚がないのも感覚を疑う。
お咎めって言いかたに傲慢さを感じたのは俺だけか？
とにかく誰かを叩くのに第三者を晒すやり方はやめろってことだ。

>>139
すまないがAX本人か関係者しか見えないが？
「全然書いて無かったよ」と断言できるのは本人だけだぞ。
もしジサクジエンで保身をかんがえるならやめておくべきだ。
味方を名乗るつもりもないが警告までにね。

>>140
>前スレみたいに潰されるとかなわんので
本気か？
AXの立場なら前スレ残ったほうが好都合なはずだろ。
それとも>>147の読みのとおり単なる荒らしか？
必要なら前スレからヌシの正体が見える部分を抜き出してもいいが。

ここまできたら徹底的にやろうか？

>>170
はいはい。ムキになったら負けだよ。
感情まる出しでは説得力ねーし、気持ち悪いって理論的じゃねーYO。
「徹底的にやろうか」ってのも、なんだかなあ、って感じ。
やったら、奴らとやってる事変わってねーからミイラとりがミイラ(藁

正直、犯人でもヌシでもイイけど、気持ち悪いのはわかってら。
166とか102は必死だと思うが、懲りないので意地になるだけムダだろ。
74がオトナならそのへんで許してやれってことかと。

で、AXに妻と娘がいてどうこういう話は当たってるの？

AX叩きなんて、前スレのム見れば、拘泥内部分裂の延長戦だろ
真剣に探偵ごっこなんてしなくても、わかりそうなもんだがな
74がそこまでむきになる理由も興味あるね。
あと74はAX擁護者らしいが、AXは一方的に被害者か？
あそこで内部分裂を収める努力を見せなかったことは、ﾏｽﾞｰじゃねーか？
神楽坂の性格を見抜けなかったことと、騒ぎが拡大してもム任せで高見の見物なこと
無責任はよくねーかな、と

>>172
そんなもん本人に聞けっての
でも>>139で本人登場必死だったから当たってるんじゃねえノ(ﾜﾗ

ところで話は変わるけどよ、
以前ワレザーの証拠とかいってたログは本物だったんか
割れ物をサイトにアップしてる本人でも無い限りそんなもの
手に入らんと思うんだが･･後･･不正アクセスとかなｗ

>>74
攻撃なんてしてねぇじゃん、バカとかアホとか漏れ書いたっけ･･
低脳大学生に云々とか言ってた件を聞き出されるから来たくねぇんだろ？
別に来たくなきゃ来なくていいよ･･内輪揉めの話なんて大概詰まらん事だしな
でもさ、大した事じゃないなら何をされたのか程度は書いてもいいんじゃない？
Ｂクンにも生ＩＰが見れるだのファイルを云々だの掲示板で書いてた理由を聞きたいんだが･･
もうさ、どうでもいいよ･･危ないと思うなら近づかなきゃいいだけの話だ。

>前スレみたいに潰されるとかなわんので
そのスレはココとは違い良スレですがなにか･･？

クソすれ認定さげ

>>175
意味ない

>>176
ﾜﾗﾀﾖ･･

しかし本スレの連中は個人叩きなんて面白くもねーことよくやるよな、
漏れなんか気分悪くなってきた･･消えるわ

いま瀬戸際で必死にｶﾞﾀﾌﾞﾙなのは>>171らしい
必死の弁解ｶｺｲｲ!

>>168=178


　　　ワ　レ　ザ　ー　必　死　だ　な　（藁

>>168=178
ヌシ様、ご名答。
でも、アヒルでもジェミでもねぇよ(藁

>>174
第三者の出したデータは証拠にならん
普通に掲示板でＩＰなどの単語を使うのは珍しい事ではないと思うが？
えくなんて珍妙なハンドルに比べればナー

>>180
ヌシらしきヤツにあひるだかＡＸとも読み取れる呼び方されたんだが、
あんなイタイ連中と一緒にされるのはめっちゃ頭にくるんだが。

自分に対する反論をあひるやＡＸ(の関係者)として敵視するよりも、
連中の罪状を並べたほうが説得力あると思うのだがね。
それとも個人的な因縁でもあるのかい？

それと、語るな。>>180

ぬぐお！！！　メール欄の数字間違えた！！！！
悲惨な182を笑ってくれみんな・・・・
オレもこのスレから消えるよ・・・・

>>133
俺も見たことある。
KGTLINKじゃなくて月歩にあった気がする。

>>181
第三者からマジレスさせてもらうと、
ＡＸがＫＶＳを逆恨みしてこのスレで
或る事無い事取り沙汰して叩いてただけなんじゃねぇの
ＫとКを前スレで使い分けてるとこで妙だと思ってたんだが･･･
言っちゃ不味かったかな？ゴメンね（ﾜﾗ

おいおい静まるなよ
>186の発言がやけにリアルになるじゃねーかw

みんな、君の必死な姿に、呆れただけじゃないの？

50も前に誘導レスとか、捏造とかするなら
まず、ちゃんとした罪状でも出して見せてってこと。
それが無ければ、君みたいに、不自然な粘着なんてできません。

あの…俺186とかとは別人なんだけど
ここの人思い込み多すぎだよ…

189は俺ね…
なんかクッキー残ってた

74 ：名無しさんの野望 ：02/05/19 03:39 ID:uVsuxIUk
210.190.192.83
134 ：74 ：02/05/31 21:57 ID:veNQSAJU
210.190.192.108
170 ：74 ：02/06/02 13:33 ID:D47NS9HM
210.190.192.42

どうした74！
図星か？
ヌシには誰も勝てないのか？

age

前スレ復活したね

本スレはまたもや叩きモードになってるし
やっぱクソだわ

「ここにかきこんだらIP晒される！」ってびびったやつが
ストレス発散に本スレを使ってるんだろ（ｗ

ID出てるんだからドコで書いても結果は同じなのにねぇ･･

最果てってあひるさん？

>197
ラウンジのIDからIPの計算のこと？
あれは今は使えないはずだが。
勘違いだったらすまん

別にIPばれたからってどうこうできる程のスーパーハカーはここにはいないだろ？

以前、漏れのＰＣのハードディスクから見覚えの無いgtkファイルが出て来たよ
とあるサイトを見てたらそうなったんだけど・・これで何をするつもりだったのかな？

IPばれたらまずい相手がいるんじゃネーノ（ｗ
といいつつage

チャットだとかＩＲＣだとか
本スレのあらかじめ示し合わせていたかのような展開に激しく萎えた･･･

>203
IRC?
また拘泥の匂いがしやがるな。

知ってるぜオレは。
拘泥が紹介された次スレで何の前触れもなく本スレのテンプレに追加されたのは、
ＡＸが２ｃｈを宣伝に利用しようと企み自分で勝手に加えてスレ立てしたからだ。
一度は格ツク撤退宣言をしておいて今頃何のつもりかと思ってしばらくしたらあの有り様さ。
此れまでにも有名無名色んなサイトが晒されてきたが
実績も何もねぇのにテンプレに加えられたのは
２ｃｈで発足の話が進んだＫＧＴＬＩＮＫを除いて後にも先にも拘泥しかねぇよ。

つーか本スレでＩＲＣへの誘導を目論んでるのもＩＲＣの知識があるＡＸ関係者臭ぇな。
まだ確証はねぇがな。
どうせ入ってきた連中のＩＰを某ワレザーの所に仕掛けてあったアクセスログと照合でもするつもりだろ

。
２ｃｈでだけ晒したチャンネルに来た連中は全員２ｃｈから来たとわかるからな。

相変わらず私怨で個人たたきですか？

向こうに貼ってきても（・∀・）ｲｲ?

>>207
205の内容の事なら仮説みたいなので向こうに貼る必要はないんじゃない。

>>205
そういや拘泥は実績ないねぇ、
以前Кで配布してたＴＬＧやったけど技性能バランスがいい加減で
飛び道具連発だけでクリアできたよ･･
これが拘泥における面白いゲームの見本ってことなんですかねｗ

>飛び道具連発だけでクリア
格ツクは殆どそう。

ただ叩きたいだけの連中に、真剣に答えても、むだ手間だよ。

>>209
そこんとこは格ツクそのもののCPU用ルーチンが問題なだけだね

実績無いのは否定しないんですか？
擁護すればするほど立場が悪くなるってまだ気付いてないんですねｗ

書き忘れてました・・・

製作したキャラはＴＬＧでの４体（中途半端２体含む）のみなんでしょう？
ろくに数をこなせていない人が人にどうこう言える立場ではないと思うのですが？

IRCの話にしてもそうだけど
なにも2chなんかで無理に流れ作ってまで
イニシアチブ取ろうとせんでもと感じることがある。

いまはKGTLINKとかI-POWERSとか健全ツクールサイト
リングとかあるんだし、
一般サイトで気心知れた人や賛同する人を募ってやれば
無用なトラブルにならずに済むと思うんだが、どうだろ。

擁護なんかしてないと思うが？
カクツクの仕様について普通に書いても擁護意見って言われるのは正直まいる。
何でそこまで叩きたいんだ？

悔しいからだろ。ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。

正直、できたらIRCの主催者氏には正体を明かしてほしいです。
>>203や>>214は、誰かがジサクジエンでIRCを始めたみたいに決め付けてますが
それが違うなら、逆に堂々と名乗って欲しいです。

今騒いでる人みたいに、主催が誰だから気に食わないとか、そーゆーことは言いません。
実は興味あるんだけど、誰が主催してるかわからないと、躊躇するのも事実です。

でも本当にAX主催だったら、今騒いでる人の推理はすげーなあ。
違ってたらアレだけど（ｗ

誰が主催であろうとも排他的馴れ合いは
２ちゃんねるでは禁止されています

IRCやチャットを使って発言したいのならば主催者側が
チャットのみのサイトを作るなりしてそちらに誘導レスすればよいのでは。

>>214
せっかくの企画を何故KGTLINKかI-POWERSでやらなかったのかと小一時間（略
ならばKGTLINKもI-POWERSも何かの理由で嫌ってるか書き込めない人が主催してるのでは

　　　　　　　　　　　　　と言ってみるテスト

>>217 >>218
禿銅
2ちゃん発のサイトでも主旨と規則をはっきりすれば安心できるし
人も増えて盛り上がって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのに。

>>218
排他的? ﾊｧ?
と最初思ったが
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1024440102/365-395
IRCしかダメ、チャットサイトダメ、非経験者排除の排他的な流れをわざわざ2chでやるのはやっぱ無理があるよな

。
特にgh/IvfTYとShL/9D6IとDf6J5yzk
目が醒めたよ。ｻﾝｸｽ

まずやってみないと始まらないと思うので、ＩＲＣとかいろいろやるのは悪くないかと。
誰がやっても、内容がだめになれば参加者は勝手に去ってくだろうし‥。
危険なのは、そういう集まりを妬むやつとかじゃないかな。

主催者が誰だろうと、表立ってHNさらしてる人がやるんだとするなら
叩きやってる連中が仕切ってるどこかのスレより、はるかにいいんじゃない。
そんな意味で、主催者は正体出してもいいと思うけど、どう？

その前に前の”#格ツク”は化膿君主催だったよな。
関係はあるのか。

前の１萬スレで自称ＫＶＳ保守管理人が
「自分ならゾンダー帝国のチャットで攻撃相談なんか
しない」のようなことを言ってたな。
あそこは中の人に知られずにロムができない仕掛け
で機密性が高いと言われたけど、上の発言を裏返す
とあのチャットでのやり取りの一部でＫＶＳの暴動に
関係する話が外部に漏れてることをＫＶＳ保守は知っ
てるとも取れないか。

ＩＲＣはＩＰ抜けるとかはともかく、チャンネルの権限を
握ればサーバーの管理者でなくても気に入らない人
をバンバン排除できるから、その気になれば同じ程度
の機密性が保たれて排他的な場所になることもある
と思うが。

書いてたらさほど関係ない話のような気がしてきたが
メモ代わりに書いておくよ。すまんかった。

現在の図式は

やみくもにIRCを推進する派
　　　　vs
IRCは危険なので反対派

に見えるので、もう少しお互いに歩み寄るとかできないのかとも感じる・・

たとえば推進派は「楽しかった」とか「誰か来いよ」ばかりじゃなく
チャンネルの主旨やルールを示したガイドラインを考えるとかすべき。
現在何人の参加者がいるか知らんが、一度そういった打ち合わせをしては？
とにかく「ほめてクンはかえれ！」だけじゃ誰も参加する気になれない。

反対派は、もう少し理論的な発言をすべき。
これ見よがしにAXとか化膿とかKVSを引き合いに出しても、今さら無理がある。
無駄に恐怖を煽って参加者を抑制したいだけにも見えてしまうので
（実際それが狙いだとは思うが）
正論を述べてる自信があるなら、そんなものにたよる必要はない。

このままだといつもの叩きあいに発展しかねないので、老婆心ながら・・

>223 あながち関係ないとは言えんぞ。

噂というかあくまで一説だから絶対にとは言い切れんがな。
ある時期に吸厨がKVSだかSYSTEM2000だかのかなりまずい内部情報を
普通のチャットで話した会話内容が流出したらしいんだ。
(>>223 この話はゾンダーのチャットの件ではないらしい。
ゾンダーが引っ込んだ現在ならまだいいが、当時にあのチャットの内容が流出したら
入退室記録から流出者が特定されてどんな報復をされたかわからんだろうだと。)
その会話があったか流出した時期が、前スレで言う(B)だとか(S)だとかが
攻撃された事件後で、内容にKVSの攻撃問題との関連性があったから
噂として流出するのだというような話だ。

KVSの問題や事件ややましい事へ関わった事があり会話内容の流出を恐れるKVS関係だか
吸厨だかがIRCの話に関わってるとすれば、ゾンダーのチャットを代替出来るような、
対会話内容流出対策を講じる為か利用者のIPを監視する意図でIRCじゃなきゃいかん事を
絶対的なまでに主張する理由がわからんでもない。
大体IRCの話がおかしいと疑われだした原因は例の人物AXがIRCに詳しい事実もそうだが、
本スレでチャットサイトきぼんぬといった並行実行可能な別の案を提示する意見があった
にも関わらずそれをあたかも否定するような流れになってしまったことにも一因はないのか。
これでは問題云々以前に話を進めた側がとてつもない独り善がりと見られ敬遠されても仕方がない。
チャットは使いたいがこれだけの為に普段使わないIRCソフトを導入したくはない、
リアルタイム性は欲しいがもっとオープンな方がいい。むしろ掲示板でも十分だ。
そういう多様な意見はそれはそれで認めてもよかろう。IRCの話を進めた奴は反省汁!

こういう事を書いたらまた叩き野郎には何を言っても無駄長文ウゼーだとかしか言えん奴が出そうだが
やばいと事件とは無関係だと自信を持って言えるならこんな2ch-erの戯言等無視して話を進めても何も問題ない

筈。
いや、寧ろ筋が通る反論なり>>221のような建設的な意見なり他説があれば検討に値するだろうからあれば是非

聞きたい。

本スレのgh/IvfTY＝Y(H)？
主催者はY(H)、Y(T)、Nの内の誰かのような気がする
妄想話が膨らまないうちに本人登場きぼん

>>225>>226
建設的とか言葉をもらったけど、オレはあなたの発言はどうかと思うよ・・。
両派とも自分の主張ばかりせずに考えたらどうかって>>224の発言に
あなたはまくしたててるようにしか見えない気がするんだけど。
しかも一方的に「反省汁！」なんて相手に、会話が成立するとは思えないよ。
ただ自分の思い通りにならない存在が許せないってだけにしかみえない。
叩き野郎とかいかにも自分がそうでないかのようだけど
あなた自身がその叩き野郎になってないか考えてほしい。
ほかにも否定派はどこかしら「主催者が誰々であってほしい」って願望がない？
具体的な名前を出して危険を叫ぶのもいいけど、たんに自分が嫌いなだけじゃないの？

いっぽうでＩＲＣ推進派のサポートのない姿勢とかも、どうかと思う。
基本的なサポートをせずに話を進めれば、部外者ならあまりいい感じはしないよ。
それがたまってくれば、攻撃的になる人がでるのだってありうるし。
ちゃんとやるなら、それなりのことをしたほうがいいと思うけど、どうかな？

>>225

月歩殿チャットのうわさ話のことですか？
あれも末期にIRCに移行はしたけど
レンタルチャットの提供中止が理由だから関係ないし
あそこはKVSでもないし、
漏れると問題になる話なんて、まずないはずですが。

>>227
gh/IvfTY≠Y(H)です、Ｔ.IQI3tEは私ですが
主催者、正直自分も知りません
最初に入ったとき親が無言のまま落ちたと聞いてますし

IRC,会話自体はﾏﾀｰﾘ進んでますよ

気になるなら入ってみればいいだけなのにね。
それとも入れない事情でもあるのかな？
後ろめたいことがあってやばいとか？

それにしても今吸出し系の企画ってなんかあるの？

Ｓ２ＫとかＥＺならまだキャラ作ってるヤツいるんじゃん？
ＫＶＳもフリーのままシステム放置してあるからやりたきゃやれるだろうし。
Ｄｕｅｌとかいうのもあったっけか。
あと共通規格じゃないけど鬼ぱくとかな。

ジェミの０点答案見たいYO！

>>233
ＥＺなんで作ってるヤツがいねーよ
今はＥＺ２とＭＡＸだ

あっそ

結局今は平和ってことですね

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1024440102/469

評価系サイトはI-POWERSを除けば拘泥しか残らんことを知っててわざと書いてる気がするのは俺だけか？

KGTLINKもあるだろ
画像UP掲示板もあるし、少なくとも某所よりは活発
ミソはそれすら選択肢から外した展開

煽りでも何でもない素朴な疑問だが
本当の初心者なら拘泥と言われただけですぐに思い当たるか、普通。
テンプレのリンクにさえないのに。
知ってるだけでも相当な事情通だって。

匿名を、利用して人を煽ってるだけの罠　まーがんばってくだされ

つまりは拘泥工作員が復権を狙ってｼﾞｻｸｼﾞｴ-ﾝしてると言いたいのか？
心配すんな。問題や疑惑で危険を感じる奴はそこにはもう近寄らんから。
拘泥に限らずな。
それでももし裏工作紛いの行動を続けたらまた信用失墜するだけのこと。
拘泥界隈の人達もいくらなんでももうその位は承知していると思うが。

全く事件？に関わっていない人の名前も、数人書かれていますが、
やはりかつての関係者なのでしょうか？ただのまきぞえなのかな・・・
嫌いな人の名前書いてるだけ？ちょっと悲しいです。
偶然、このスレ発見したのですが・・・見なければ良かった・・・
昔、ちょっとかかわり合ったので　とりあえず感想

本気でわけわからねー
で拘泥って何やってここまで叩かれてるの？
過去ログ読め、とかあいまいにしないでおせーて

別に拘泥自体は何も無い。（HPでという意味）
拘泥の仲間内で（BBS上での事だから公の発言とも言えるが）
互いに批評しあってたらなんか気に入らなかった奴が
2ｃｈ使って自作自演して批評した相手を叩いたり自分の発言の擁護したりして
それが相手にばれて謝罪するとか言う話になっただけ。
結局は当時者同士で話をしてたみたいだが前スレが流れて
結論が出たのか出ないのかわからん。

ま、詳しく知りたければ前スレ読めってこった。

格ツク関連スレ放置推奨

長文失礼。

拘泥という所が非難に遭う理由の概要は>>244が述べている通りだと思いますが、
それ以外にも過去の本スレッドで経緯が明らかにされないまま
新スレッドのテンプレートのリンクに加えられてしまったことがあります。
結局拘泥は実績が不明なのに加えて個人間トラブルが続いているという理由で
テンプレから外されましたが、逆に加えられた時の理由が明らかに
されていないのでそれだけが疑惑として残ってしまっています。

格闘ツクールの話題はほとんど出ませんがこの板には別にツクール総合スレが
あります。総合スレ側はトラブル防止のために新スレ作成にも独自のローカル
ルールを設けています。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1028088921/1
>　・新スレは個人の判断で勝手に立てないこと。
>　・スレ立てする人は必ず報告、重複しないかどうかの確認を。
>　・age荒らし防止のため、スレは最後まで使い切りましょう。

格ツクスレにはコテハンがいなくなっているのでコテハン関係辺りを見直す
などの細部の練り直しの余地はありますが、見習える所は十分にあります。
独断での新スレッド作成禁止のルールを応用して独断でのテンプレートの
追加変更禁止を明記すれば、スレ立て人が特定サイトの宣伝目的で恣意的な
テンプレ追加をしたという疑惑が生じる余地がなくなります。

ここで提案です。
2ch内スレリンクの新スレへの変更や既にリンクされている外部サイトの
移転によるリンク変更以外でテンプレやルールの変更が必要な時は、
必ず発案者が発案への理由と共に議題として提案して、然るべき話し合い
の後に変更が決定されてから初めて次スレで変更されるローカルルールを
定めてはどうでしょうか。これで、恣意的なテンプレの変更やその疑惑の
発生を未然に防止できます。また未決定か議題にすら出されていない状態で
テンプレ変更がされた新スレの扱いも厳しく定めて運用の実効性を上げます。
どうでしょうか。

格ツク関連スレ徹底放置推奨

ここで仮の草案を出しておきます。
仮案はテンプレのリンクについて現状を維持する限りスレ進行に影響がないように配慮していますが
急遽作成したので細部の検討が必要だと思います。
他にもsage進行や埋め立てを明記するかなどの追加提案もあると思います。ご意見お待ちしています。

●約束事
　・２ちゃんねるのルール(http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0)及び
　　PCゲーム板(http://game.2ch.net/game/)のローカルルールを厳守すること。

●このスレッドのローカルルール
　・新スレッドを作成する権限は950以降に書き込む人に与えられます。
　　但し、進行が早く急遽新スレが必要になった場合にのみ920以降でも
　　新スレ作成を認めます。
　・新スレ作成者は作成前にこれから作成することを先に明記して重複を避け、
　　作成後は作成したスレッドのURLを報告すること。
　・新スレ作成者は現在のテンプレートに過去ログを追加し、既にリンク
　　されている2ch内スレと外部リンクのURL移転と、議題提案の決定による
　　テンプレとリンクの追加変更削除を確認して変更すること。
　　これ以外の変更や決定を無視した変更や現状維持は認めない。
　・テンプレの変更が必要な際には理由と共に議題として提案し、十分に
　　議論を重ねた上で決定すること。
　・このローカルルールに反して作成された新スレは、ルール違反の部分を指摘
　　した上で放棄して新しく作成されなおされるものとする。
　　これを知った上でルール違反スレを継続使用した者は、ルール違反を肯定
　　したものとみなされて隔離されます。

長文規制が掛かっているので詳細は後程。

>>246
>>248
同意一票。
何か一つでも抜本的な策を打たんことにはどうにもならんだろうし。
欲を言えばもう少し短くならんかと思う。
あとそんな重要なことは本スレで賛同がないとだめだから
本スレで書くべきだったのではないかな。
仕方ないから一応書いておいた。
あと続きがあるのか？余計な事をしてたらすまん。

>>249
>もう少し短くならんかと思う。
連続投稿規制で書きそびれました。2行でまとまります。
・新スレのテンプレは原則現状維持
・認められた以外の変更は厳禁
>本スレで書くべき
おっしゃる通りでした。移動しました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1024440102/508-509

正直、エミュからガンガン画像吸い出して、オモシレー
パクリ格ゲーやりたいワケですよ。
犯罪者糾弾するのもいいけど、糾弾で浄化うんぬんよりも
パクリゲーでウハウハしたいワケですよ。
別にドリームマッチゲーが作られても、カプエス２は買うし。
にちゃんなのに学級委員バンザイな流れなのがチト残念。
漏れは今も昔も吸出しマンセー。
公開してないけど。

FinalBurnから吸い出した画像ってなんかつぶれて横長な気がするんですが、
格闘ツクールで使うときはもうすこし縦長になるんですか？

ならなかったっすねぇ

やったことは無いが、吸い出した画像が横長なら
格ツクでも横長になるんじゃない？
吸い出し興味ないからどうでもいいけどね

吸い出し画像配ってるとこないかな？

世の中には苦労して吸い出した画像を配っとる奇特なヤシもいる。

よく内輪で公開してたものです・・・
ＳＦＣゲムのパタンは枚数少ないので割と楽。
セラムンとかガンダムＧ＆Ｗとか〜

ろくでなしブルースの吸い出しをしたりはしなかったんですか?

>>258
さすがにそれをやろうとはしなかったなぁ（ｗ
砂でめつぶし技の先駆者か・・・

あげ

正直な話、吸い出しだろうがオリジナルだろうが、個人使用の範囲でならどうでもいいと思うんよ。
大事なのはおもしろいものが作れるか。コレ。
吸い出し絵で原作以上におもしろいものと、オリジナルだがつまらないもの、どっちがいいか？
もちろん、逆もあり得る。
吸い出しを擁護する気はないし、オリジナルを推奨する気もない。
ゲームなんだからさ、最終的に行き着くのは絵が云々ではなく、おもしろいか、おもしろくないか。
商業利用を考えず、個人範囲での趣味として楽しむ場合、行き着かねばならない目標はそこではないのか？
吸い出しがどうのこうのいうのは、その目標の前ではほんの些細なことでしかないと主張する。

本スレはデビルアニキ叩きに必死だな。
他人を叩く前に自分がどれだけできるか考えたほうがいいと思うのだがね。

DAT落ち対策に無意味にカキコするのヤメレ

保存揚げ

　

test

http://web.archive.org/web/*/http://www.asahi-net.or.jp/
↑これの犯人　↓この中に(･∀･)ｲﾙ?
ttp://www.ikariya.org/~kgtlink/works_all.html

どうやら、このスレの住人さまは全員、本スレへ移住された様ですので
これからは格ツク界のいざこざについての話題もこちらでお願いします。
　　↓　　↓　　↓
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1035031262/l50

…今後はここで好き勝手やらせてもらうよ。手前達で自らこのスレ放置して
本スレに乗り込んで行ったんだから、もう帰ってくるなよ探偵諸君。

…ま、取り合えず自分が実感したのは
「真実とは”現実”では無く、”探偵様が推理の上導きだした結論”である。」
って事やね。一度彼（ら？）が犯人と決め付けたら冤罪だろうが濡れ衣だろうが
もう関係ないワケだ。文句つけたり話題そらそうとすれば、そいつも諜報員と
やらの仲間入りだしな。もう殆ど中世ヨーロッパの魔女狩り状態。
反論が無意味だって事が理解できたからもういいや。後はアンタらの気の済む
ようにやってくれ。

ちょいと前にモニタリン氏の絵が下手だのキモイだの騒いでる人たちがいたけど
以前、「才能に恵まれた人はいいよなぁ〜」とか愚痴っちまった俺、マジで
立場ねえじゃん（藁。まったく世の中上を見上げりゃ天井無しだな。

ところで人の絵を下手だと言うからには当然比較対照があるワケだろうが、
一体それは次のどれなんだろうか？

１．発言者本人が自分の絵と比較して。
２．発言者の周囲にいる絵の上手い友人知人の絵と比較して。
３．市販のゲームにおけるプロの絵と比較して。

１．、２．だった場合、是非ともその高度な技術力を拝ませてもらいたい
モンだ。煽りでも何でもなくマジで。>>270で言ったように愚痴っちまった
俺だが、その後「そんなこと言うもんじゃない。」って他の人に窘められて
反省し、今では上手い人の色使いとかドットの置き方とか研究するように
しているから、そんなに上手いヤツの絵なら当然、スゲエ参考になるしな。

・・・ただ、２．だった場合はちょっとアレだな。上手いのはお前の
友人であって、じゃあお前は何なんだと・・・

んで、３．だった場合、そりゃ明らかにお門違いだろと。
全く白紙の状態から全てのモーションを一人で作り上げるのと、
１体の伽羅に複数の人間で手分けして効率良く作るのとじゃ全然話が
違うでしょと。ましてや、前者は仕事や学業の合間を縫ってやらにゃあ
ならんのに、後者は会社の仕事ってコトで完成するまで自由に時間が取れる。
（まあ、会社からカンヅメ状態にされてるって場合もあるが…）

いくらヘタレの俺でも「この伽羅が完成するまで家に帰らせねえ。」
「給料はやらねえ。」って事態になったら、そりゃあ、死ぬ気でやるさ。

あぼ〜んするのダルいから自分の日記にでも書いてろ？

>>273
おいおい、ここに書き込みするのは勝手だが探偵君に工作員呼ばわりされても
俺は知らないぜ？ダルけりゃ放置、ウザけりゃ削除以来、格ツク話がしたけりゃ
本スレ行き、まあ、好きにすれば？

そういや、別板のスレの方には悪い事しちゃったな〜
本スレで馬鹿が無意味に不安煽るから、本気で心配になっちゃったんだ
ろうな〜。こっちから避難してきたなんて言わなきゃ良かった。
ゴメンよ、あちらの皆さん。もう、近づかないから勘弁シテ…(つД｀ﾟ)

・・・さて、俺も無意味なゾーンアラーム導入して、来もしない
スーパーハカーの存在にｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙするかな・・・

もう一度貼っときますかね。

このスレの住人さまは全員、本スレへ移住された様ですので
これからは格ツク界のいざこざについての話題もこちらでお願いします。
　　↓　　↓　　↓
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1035031262/l50

廃墟スレの残骸で馬鹿が愚痴こぼしてるだけですから、削除以来は
ご自由にどうぞ。下手に書き込んで粘着探偵にマークされても、当方は
責任を持てませんのでアシカラズ。

＞501 ：名無しさんの野望 ：02/11/01 08:24 ID:XG73djEQ
＞ある条件下でコマンド必殺技を入力しても技が出ないって事出来ますか？
＞通常技キャンセル出来る必殺技である以上発動しない場合でも
＞何かしらのモーションに移動しないといけない訳だから
＞発動しない場合→通常立ち
＞とかすると通常技キャンセル通常立ちなんて事になってしまうので
＞これを回避したい訳なんですが。

Ｅのコマンド使って
発動しない場合→終了
…ってのは駄目かね？これだと剣飛ばしの最中はキャンセルでは無い
通常技が出ると思うんだが…いや、試したワケじゃないから机上の話だけどね。

某サイトにて紹介されていた２段ジャンプのスクリプトを取り入れてみたら、
色々と問題発生。んで、個人的に考察。

問題点
１．地上で行き成り２段ジャンプの２段目が出る。

２．２段ジャンプ後、空中で技を出してからもう一度２段ジャンプの
　　コマンドを入力すると、更に２段ジャンプが出てしまう。

３．２段ジャンプの落下中、着地と同時に投げを出すと空中で投げの
　　モーションに移行して、そのままゲームが止まる。

１．地上で行き成り２段ジャンプの２段目が出る。

原因：
コマンドが

ニュートラル溜め→上

なので、地上でぼ〜っと突っ立って、おもむろにジャンプするとＹ座標が
−１以下になった（正確には０を下回った）瞬間にスクリプトが２段ジャンプに
移行してしまう。


解決法：
コマンドを

上要素→ニュートラル（溜め必要なし）→上

に変更する事で解消。最初に上要素（矢印が左上・上・右上に出てるヤツ）を
入力する為、地上で直接出る事はなくなる。今の所、誤動作は見られない。
要はサンプルのダッシュのコマンドのジャンプ版を作ればよい。

２．２段ジャンプ後、空中で技を出してからもう一度２段ジャンプの
　　コマンドを入力すると、更に２段ジャンプが出てしまう。

原因：
２段ジャンプの技レベルを０、キャンセル条件をそれ以上に設定する事で
２段ジャンプの再発を防いでいるが、空中で技を出した後の空中落下の
モーション中にソレは全てクリアーされてしまう。その為、
２段ジャンプ→弱パンチ→２段ジャンプ→弱パンチ→２段ジャンプ…
と繰り返すと伽羅がず〜っと空中を飛び続ける事に。


解決法：
空中落下のモーションを使用しなければよい。空中で出せる技の全ての
ラストに空中落下と同じポーズの画像を着地するまでずっと表示させ続ける
スクリプトを組んで、擬似空中落下モーションにする事で解消できる。

３．２段ジャンプの落下中、着地と同時に投げを出すと空中で投げの
　　モーションに移行して、そのままゲームが止まる。

原因：
詳細については不明。内部処理的にジャンプの終了時には空中と地上の
両方の判定を持つ瞬間が発生しており、このタイミングで相手の画像や
スクリプトを操作する処理に移動すると誤動作を起こすものと考えられる。


解決法：
投げ技の様なＨＩＴした相手を操作する系の技の『技レベル』を調整して、
２段ジャンプからはキャンセル出来ない様にする。例えば２段ジャンプの
キャンセル条件がレベル１０〜２５５なら、投げ技のレベルを５に設定する。

・・・ある所に一つの定食屋がありました。
その店はずっと昔、食中毒の被害を出した経歴があり、その店で
食事をした何人もの客が病院に運ばれる騒ぎに発展しました。

それから数年後、店主や従業員達は食材の管理や店のイメージアップに
懸命に努めて、何とかぽつぽつとお客さんが戻って来るまでに持ち直したのです。

そんなある日、店に一人の男が来店しました。
男は料理の注文をするでもなく、店の中央に陣取ると声高に叫ぶのです。

「皆、気を付けろ。この店は客を食中毒にする様な凶悪な店だ！！」

男は証拠と称して、過去の新聞の切り抜きやら、病院の診断書やらを
店中にバラまきます。店の従業員達が必死で制止するのも構わずに、
男は来る日も来る日も、そんな行為を続けました。当時の事情など
何も知らない客達は、恐ろしくなって店から離れていき、店は
次第に閑散とした有様になっていきました。

ついに堪忍袋の緒が切れた店の店主は男に掴みかかります。
なんでこんな真似をするんだ、営業妨害だと。男は怒張した店主の様子を
鼻でせせら笑うと、悪びれた様も見せずにこう言いました。


「店に因縁がついちまったもんは仕方ねえから
賢明な客は他の店にいったんじゃねーのか？」

…ん？待てよ。ひょっとして、探偵って女か？
考えてみりゃ、男でエロゲーあそこまで毛嫌いするってのも妙だな。
別にエロ嫌いでも、普通だったら「興味ねえ。」の一言で済む話だし。
あの勘繰り深さと執着心の強さは、むしろ女性的とも言える。
…あ〜、だからウィルスがどうのって話の時に「女は気を付けろ」なんて
突拍子も無い発言が出たのか。それなら、納得。

もし本当にそうなら、今まで勘違いしていてゴメンよ美少女探偵さん。
今後も無益な捜査活動がんがってくれ。

さて、どうでもいい話はこれくらいにして…

取り合えずＶＳ画面は完成かな。デモを使わずに、試合開始時のモーション中に
スクリプト組んだから、ストーリーだけでなく対戦の時も表示されるし
何よりプレイヤーカラーがちゃんと反映されるのが(･∀･) ｲｲ感じ♪
欠点はラウンド２以降に無駄な空白の時間が出来る事か…
ラウンド毎に開始時アニメの時間変更出来たら良かったのに。

一見、同じ方法で試合終了時の勝利メッセージ作れるかと思ったけど、
これは駄目やね…例えば試合本数を２本先取限定とかにすれば変数で
勝利した回数をカウントして、規定数に達したら表示って出来るけど
ユーザーがオプションで何本先取に設定するか想定出来ないから変数の
組みようがない。同じ様な理由で、勝敗の決するラウンドでのみ専用の
勝ちポーズを表示するのも出来ないんだよな〜。
…まあ、無理無理言ってても状況は変わらないから、この辺の事は保留に
しといて、次は必殺技でも作りますかね。

投げ技が外れたときは、スカリモーションじゃなくて、大パンチが
出るように設定していたんだが、コレ、平時は問題なく作動するけど
コンボ中に→大パンチ（投げのコマンド）入力すると、大パンチの
モーションなのに空振りしてしまう…って現象が起こって困ってたんだわ。
でも、今日やっと解決。単に投げのモーションに連続ＨＩＴ組み込めば
良かっただけの話だったよ、やれやれ…。

今回の連休はあまり製作が進まなかったな〜。
先月は伽羅パターン２０枚以上描いたってのに…
まあ、今月はもう一回連休あるし、がんばってみますかね。

ひたすらNEOGEOから絵を抜いて作ってます。
絵、かけないんだモン・・・(・_・、)

>>290
吸出しの人？だとしたら本スレよりはこっち向けの話題やね。
良かったら聞かせてもらいたいんだけどさ、市販のゲームから画像
引っこ抜いた場合、絵を描く手間は省けるだろうけど、格ツクの仕様上
本物通りの動きを再現出来ない事があるでしょ？そ〜ゆ〜時って
どうしてんの？

吸出しってどうやるの？

分解って非公開なの？

分解ってのは初耳だな。何だいソレ？




…ってか、このスレじゃ質問に答えてくれる奴ぁ、期待しない方が
いいやな。

単体起動用のファイルをエディタで読めるようにするのを、
１ファイル→player+img+soundに分けるから分解と呼称してますが？
他に良い呼び方はある？なければ以後分解で。

>>295
ああ、成る程。解説thx
まあ、よく解んないけど、普通は非公開なんでないの？
表向きは「エディターで読めないファイル」って事になってんだから
おおっぴらに公開は出来んでしょ？

ただ俺の個人的な意見としては、単体起動時とエディターでのテストプレイ
起動時で処理速度が違うとかの問題もあるから、一概に他人のゲームの分解
＝悪とは言い切れない所もあるとは思う。

サウンドファイルのヘッダ検索ループ＆終点検索の設定が面倒なので50メガまでバイナリぶっこ抜きをひまわりでプロトタイプ作ってみたけどましな言語で作ってくれません？

そういや最近、美少女探偵が静かになったな。
ひょっとして、売名行為っての図星だったのか？
なんかエロセスの成功（藁　以降、特定の作品叩いてる奴は
みんな製作者自作自演の宣伝活動に見えるな…

>>297
今このスレに定住してるのは格ツクビギナーの愚痴野郎だけですので
そういう技術的に突っ込んだ質問には返答出来ませんが何か？

>299
格ツク自体は素人ですが何か？
さらにプログラム自体も知りませんが何か？

「負け組」なのになぜ「Ｖクラス」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>300
そうなのか。まあ、どのみち俺には手助け出来ねえな。ｽﾏｿ

>>301
こういうヤツって、歩合制で金とかもらえるのか？ＵＲＬクリックした人
ひとりにつき１００円とか。それとも無報酬の慈善事業？

なんか駄目だな〜。
製作が止まってるってワケでは無いんだが、一人目の伽羅の必殺技
作らずに、二人目の伽羅作り始めちゃってるし…かと思えば突然、コンボ表示
とか作り始めちゃうし…気持ちが一点に集中しない感じだ。
〆切とかが無いからダラダラ作っちゃっているのが悪いのかな〜。
取り合えず『○月○日までに体験版を完成させる！！』とか目標決めて
やった方が良いのかな〜。

>303
俺が締め切りになってしんぜよう。
来る12月24日までに体験版出さないと脳内彼女と熱いイヴを過ごします。
なおキャラが一通り動けば体験版として認識します。（背景等はサンプル流用可）

>>304(２９７っち)
お？アンタ良いヤツだな。
了解、取り合えず12月24日を目標にがんがってみるよ。
んで、〆切間に合った場合は俺がその脳内彼女、寝取っちまって
いいのかい？（藁

間に合ったらそれを祝いに熱いイヴを過ごすので勘弁。

…それ以前に俺の脳から出せねーヨ。

おっしゃ、自室のカレンダーにもイヴの日、〆切って書いといたぞ。
はりきっていってみようか。とりあえず一人目の伽羅は必殺技は無いが
通常技は一通り揃っているので、このまま置いといて、二人目の伽羅の
通常動作を完成させちまおう。やっぱ体験版でもプレイヤー側に選択の余地は
与えたいもんな。

・・・Ｘデーまであと４１日。

本スレ、相変わらず無意味な製作者叩きやってるな〜
土佐人氏が書き込んだのなんざ１週間も前の話なのに、それを今ごろ
ネチネチと…なんであんなに粘着してるんだ？他人のＰＣからデータ盗んだ
犯人てのが土佐人氏なのか？それともカレパとかいうヤツの作者？
だったら直接本人のＨＰでも行って、訴えてやればいいじゃんよ。

>>308
まぁそれ（叩き）も含めて「格ツクについて語ろう」なのかね。
とか思ったり思わなかったり。

>308
どっちかと言うと格ツクについて語っていないよ
作品叩きかバグ叩きか格ツクから離れた雑談
↓
問題？発言
↓
工作員疑惑＋ブラックリスト入り
↓
叩き…

実際バグ云々よりも本当に作っていて
バグに泣いているのか気になる
吸出しでも何でも格ツクの話題だけで進められんものか。
とか思うけど叩き始まるまでレスが伸びないのも特徴だったり…。

>>309(２９７っち)
…だよな〜。「技術的な話はシカトか？」って書き込みに「興味無いの
わかんね〜かな〜？」ってレスだもんな〜。もうﾊｧ( ﾟдﾟ)?って感じ。
ツクール触ってるのに、技術面には興味無いってのは理解できねぇよ。

工作員云々ってのも、ＡＸ氏とか泥とかはもうどうでも良くて、要は真面目に
格ツク自体の話題振るヤツが邪魔なだけなのかもな。

で、まあ製作の話だが、二人目の伽羅を作っていて、ふと気が付いた。
身長に差が大きい伽羅のしゃがみモーションを揃えるのはムズイ…。
立ちモーションはその伽羅の身長に合わせて当り判定とか作るので別段問題は
ないが、例えばスト�Uのサガットの上タイガーショットは全キャラしゃがんで
いると当たらない…とかの設定にすると全キャラのしゃがみモーションの
サイズを合わせる必要が出てくる。この際、背の低い伽羅に揃えると長身の
伽羅は這いつくばった様な感じになり、背の高い伽羅に合わせると、チビの
伽羅は中腰の姿勢になっちまう。なんつ〜か、自然な感じに揃わないんだな。
市販のヤツを参考に調整してみるか・・・


・・・Ｘデーまであと４１日。

間違えた・・・（汗


・・・Ｘデーまであと４０日。

>312
しゃがんでも当たるキャラになるのなら、
立っていても当たらないキャラを作ればイイ。
又は回避できるだけの無敵時間搭載してでも自然な姿勢でイク！
それか這い蹲らせて立ちへの復帰にモーションを割く。

>>314(２９７っち)
色々とアイデアthx。取り合えず、背の高い伽羅の頭上半分の当り判定を
無くす事で対応してみたよ。しかし、やっぱプロの人は凄いねぇ。キャミィと
ザンギエフのしゃがみモーションなんて、あれだけ身長差があるのに、
全然違和感無く高さ揃えているもんな。


・・・Ｘデーまであと３９日。

アナカリスの『王家の裁き』とかアレッシーの『ガキンチョが！』みたいな
相手伽羅を一定時間変化させる技って、ツクールユーザー的にはどうなんだろ？
個人的にはそういった遊び心のある技は好きだし、変数使えば作るのも
然程難しくは無いんだけど、如何せん受け狙い感が強いので製作者の悪ノリと
取られてしまう可能性も多分にあるのだが・・・


・・・Ｘデーまであと３８日。

>316
キャラ案が固まって変身（モードチェンジ）キャラに
変数使うことになっても大丈夫なら大賛成！
実際共通システムでないなら好きなようにしても良いんじゃない？

ｶﾅ…。

>>317(２９７っち)
変数は多分、最終的に幾つか余るだろうから、その辺は問題無し。
ただ、変身中の移動モーションとかを一通り揃えるのに時間がかかるから
今回の体験版には入れられないと思う。

格ツクと全然関係ないが、もしもカプエスの続編が出るのなら、
是非、アナカリスよりデミトリを参戦させて欲しい。ミッドナイトブリス
喰らって女性化する本田とかブランカとかライデンとかチャン＆チョイとか
見て〜ヨ。（藁
おそらく、ザンギエフはＲ．ミカに変身で安定だろうな〜


・・・Ｘデーまであと３７日。

『着地したら』の分岐って、地上の伽羅には適用されないんだな。
皆が騒いでたワケがやっと解ったヨ・・・。
例えば空中で吹っ飛ばされた伽羅が地面に激突した瞬間に地面に亀裂が入る
みたいな技は普通に作れるけど、地上にいる伽羅を空中に吹っ飛ばすような
技を作っても、その伽羅が地面に激突した瞬間に地面に亀裂が入るみたいな
処理は変数など組んでスクリプト弄らなくちゃならんワケか…結構面倒だな。


・・・Ｘデーまであと３６日。

２９７氏が去っちまったか。まあ、折角、具体的な目標を提示して
くれたんで、予定通りクリスマスイヴには体験版の完成を目指すつもりだが。

某サイトの掲示板のやり取りを見て、絵の上手い奴には上手い奴なりの悩みが
あるんだな〜ってのを感じた。ある程度しっかりした物が描ける人間は
自身の絵に妥協が出来なくなるらしい。立ちのモーション一つとっても
やれ「ここのドットが変。」だの「ココの色は感じが違う。」だの細かな事が
気になって、中々作業が進まないって状況に陥るワケだ。そう考えると、
俺みたいに絵が下手糞な奴は、それはそれでいいのかも知れないな。
自分の絵に妥協も何も、元々上手く描ける技量が無いんだから、その分
モーションの数を増やす方に時間を費やせるわけだし。
…開き直りやね。（藁


・・・Ｘデーまであと３５日。

いやはや、すまんね。
イカンと思いつつポケモンとマジカルスケッチにハマってしまって。
俺も絵が描けないが妥協も出来ないので立ちモーションすら出来ん。
シャーペンでイケル！ってとこまで描けるけどペン入れすると見るに耐えん。
加えてスキャンすると線が細く、手動で再描画する羽目になる。ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…。
まあ暫くはポテチでも喰らいながらプレイだけにしておくよ。
着地分岐については、本来バグの中から活路を開くのが
格ツクの醍醐味だったのだ！と思って対処して（諦めて）くれ？

今更だが格ツク95のキャラクターを素材レベルまで分解するために勉強してますた。
しかもポケモンの解析もしたいのでレス遅くなるけど、
忘　れ　た　訳　で　は　な　い
ので気長に頑張って頂きたい。つかこのスレ以外見るとこ無いし…。

>>321(２９７っち)
どのみちツクールは趣味の領分なんだし、自分のペースでマッタリやるのが
いいと思うよ。

＞本来バグの中から活路を開くのが格ツクの醍醐味だったのだ！
　↑
コレ、何気に重要。体験版の完成までこぎ付けるか、それすらも出来ずに
挫折するかは、この辺のポジティブ性が不可欠だと思う。ぶっちゃけ、
自分で言語マスターしてプログラム組んだとしても、処理能力とか言語そのもの
の特性とかで、実現不可能な状況ってのは出来てくるものなんだから、
「コレはこういうものなんだ。」といった割り切りは絶対に必要だろう。
…もっとも、体験版から完全版にまでこぎ付けるには、根気とか別の要素が
絡んでくるだろうが。


・・・Ｘデーまであと３４日。

>体験版から完全版
これって線引きが難しいよね。
作者が完成って思えば終わりだけど
そういう時に限ってちょいといじってみたりするし･･･。
そんなこんなで永遠のβ版が望ましい！
ていうかポジティブすぎて言語マスター出来んよ、俺ヽ(｀Д´)ノ

>>323(２９７っち)
俺は一通り伽羅からシステム、背景までグラフィックが揃った段階で
完全版と判断するよ。技の当り判定とかバグとかを修正したり、新技・新伽羅を
追加したりした場合はＥＢの様にパッチとして上げるつもり。

二人目の伽羅の基本モーション（前後移動、ジャンプ、しゃがみ）が
取り合えず完成。次はやられモーションだな。個人的な意見だが、折角
攻撃技を作っても、テストプレイで技を喰らった相手伽羅が無反応だと
味気ないので、俺は攻撃よりも先に喰らい＆ガードを作るようにしてるのだ。


・・・Ｘデーまであと３３日。

市販品で例えると何ですが、
スト２→ダッシュ→ターボって流れみたいにすると苦痛になる。体験談。
共通規格じゃないから作った技に対応する喰らいを順に作っていってた。
はっきりいってキャラ増えるとメンドウ。

格ツクのデータって管理甘いから差分パッチ作ってもサイズがあまり減りません。
11月21日Verキャラとかいってパックしたキャラと差し替える方が不具合無し。

ﾎﾟｹﾓｿ発売sage

影ながら応援してるでござりまする
１製作者より

>326
人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

現在の総応援人数、２人！
で、いいのだろうか。

>>325(２９７っち)
説明が悪かったかな。要するに、新要素追加した場合はVer１．××とか
いって、まるごと新しいのを公開するつもり。…つ〜か、それもこれも
完成してからの話なんだがな…（汗

>>326
応援される様なスレじゃないと思うが…ココが元々どんなスレだったか
知っているのかい？それともまさか、まだ画像も晒してない俺のゲームの
事じゃないよな？（藁


今日は極個人的な祝日の為、製作はお休みだ。
・・・Ｘデーまであと３２日。

拙者も影ながら応援してるでござりまする
１影武者より

>>326
悪ィ、ネタだと気付かずにマジレスしちまったよ。（汗
じゃあ、よく解らんが俺も応援するでゴザ〜ル。これで>329も含めて４人か？

関係無いけど、「御座る」って、元々武士用語…サムライの言葉で忍者は
使わないんだよな。故・藤子Ｆ氏の『忍者ハットリくん』の影響で皆、誤解
しているみたいだが。そういや、格ゲーの伽羅で忍者って矢鱈に定番化して
いるな。作品の世界観にそぐわない場合は無理に出さなくてもいいと思うん
だがな。


・・・Ｘデーまであと３１日。

もう常人外の能力者は全てニンジャってことで。

>328のレス中の
>まだ画像も晒してない
そこにしびれる、憧れるってことで、プレッシャーとす。

>>331（２９７っち）
＞もう常人外の能力者は全てニンジャってことで。
バルログの『スペイン忍者』は幾等なんでも無理あり過ぎだろ。

＞そこにしびれる、憧れるってことで、プレッシャーとす。
別に皆が出来ない様な事をあっさりやってのけた憶えはないんだがな（藁


あと一ヶ月で〆切か…なんか気分が乗ってきたな。理想を言えば、〆切の
５日ぐらい前に完成させて、ゲームの紹介サイトとか作りたい所だが、恐らく
日付替わる直前にギリギリＵＰってとこだろな〜


・・・Ｘデーまであと３０日。

>332
基本操作概要だけはテキスト等で(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…。
まあ気長に待つよ。紹介サイトは。

>>333(２９７っち)
基本操作概要っつっても、特別なシステムみたいな事は全くやって
ないんだけどね。デフォルト以外で入れたのは２段ジャンプぐらいだし。
必殺技のコマンドは紹介サイトが間に合わなければ取り合えずココに書くよ。


弱攻撃みたいな連射の効く攻撃に前移動の効果付けると画面端に追い詰めた
時、ヤバイ事になるな。喰らっている側が脱出不能になってお手軽永久コンボ
の完成だ。コレを回避する為に上記の様な攻撃の最後のモーションには
座標移動Ｘ０を代入した方がいい。喰らい側のヒットバックで押し戻されて
伽羅同士の距離が開くから、完全なハマリからは脱出できる。


・・・Ｘデーまであと２９日。

発動条件付けてラッシュ（10連コンボみたいな）かけられるようにして
喰らう側もゲージ使用とかで脱出（回り込みをくらいキャンセルで出すようなの）
出来るようなシステムを作れば、
対戦はともかくCPU戦はつまらなくなる経験あり。
ていうかCPUがバカなのがイカン。
それよりもエリアルは救済の余地が無いのでどうかと思う。
いよいよ３０日切ったな･･･。

>>335（２９７っち）
ぶっちゃけ、俺のツクってる奴、驚く程コンボ繋がらないよォ〜（藁
昔のスト�Uとか餓狼２辺りが好みな人間なんで、>>334みたいに繋がるのを
ワザワザ繋がらないように作り直しているぐらいだし。近年のコンボ
マンセー系格ゲー慣れちゃってる人にはつまらない事この上ないだろうな。
ただコレだと、ＣＰＵが技喰らっても直ぐに立ち直って反撃してくるから、
ＣＰＵ自体が多少バカでもソコソコ遊べると思うんだよな。…手前味噌な話だが


・・・Ｘデーまであと２８日。

ダメージ大きいなら単発マンセーでもいいと思う。
コンボマンセーなら100ヒットオーバーでも死なないくらい減らない

･･･のは正直どうかと思う

＞昔のスト�Uとか餓狼２辺り
コンパクのシネマスターがそんなこと言ってたような気が
いまどおしてんだろ……

懐かしいな、おたがいオッサンだな（ﾜﾗ
するってえと、おめえも格ツク９５からの古株かい？

>>337（２９７っち）
俺、必殺技はハイリスク・ハイリターンが好きなんよ。攻撃が出るまでが
妙に遅いとか、ガードされた時やたら隙がデカイとか…だけどＨＩＴしたら
大ダメージでｳﾋｮ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!みたいなヤツ。
で、コンボのシステム強化するとそういう技の存在意義みたいなのが薄れる
気がするんだよね。

>>338
＞コンパクのシネマスター
…って誰？ツクラーの人？

>>339
うんにゃ、オッサンゲーマーだが、格ツクは２ｎｄからで、１０月の頭に
製作始めたビギナーだよ。しかも１伽羅作るのに平均３〜４ヶ月って言われてる
現状の中、三ヶ月足らずで伽羅２体使える体験版完成させようという
無謀企画実行中（藁


・・・Ｘデーまであと２７日。

>339
正直オッサンと認めたくはないが格ツク９５出。今も格ツク９５。
>340
KOFのギャラクティカファントムって技知ってる？
あれ、(´∇｀)ｹｯｻｸ。
ガード不可能だが･･･。

>340
↓これ、シネマスタ。
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/conpark/zyusyou/index.html#s
制作中にコレが発表されたので、当時へこんだ思い出が……。

オッサンです。９５から２NDへ移行しますた。
シネマスタ、プレイしてみたけど今やると、やっぱり古臭いねえ。
当時はサルのようにプレイしたんだけどなあ（サンプル未完成だったし格ツクではアレしか普通の格闘ゲームなかったし）
つーか３DCGじゃんコレ（笑

気が付けばオッサンスレと化してるな…（藁
それにしても、もはや帰宅→メシ→このスレに書き込み→風呂→格ツク
って流れが日課になってるな俺。

>>341（２９７っち）
＞ギャラクティカファントム
対戦で使っている人見たこと無いねぇアレは。発動中にバックに
ＷＡＲＮＩＮＧ！！とか表示されたら俺好みなんだけどな（藁

>>342
よく「○○の作ったゲーム見てへこんだ。」とか「俺のゲームは○○の作った
ヤツより面白い。」とかって書き込みを目にするが、何故他人の創作物と自分の
物を比較するんだ？『皆に面白いと言われるゲーム』目指すより『自分が作り
たいゲーム』作った方が作ってて楽しいし、何より自分自身が遊んでみて
面白いと感じると思うんだけどな。案外、他人にやらせて評判良いのは後者
だという事もあるし。


・・・Ｘデーまであと２６日。

>344
>『自分が作りたいゲーム』作った
これやって従姉妹の友人にやらせると｢あの技のコマンドは？｣ってコトになるけど、
出せねーって答えることが多い。
CPU専用技が多くなってきて最後はCPU専用モードまで入たりするし|дﾟ)

久しぶりに見たら、面白い展開になってるな。

>>344
我もゲームプレイさせてもらって良いか？

>>345（２９７っち）
＞CPU専用技が多くなってきて最後はCPU専用モードまで入たりするし|дﾟ)
…２９７っちの作りたかったゲームって…(;´Д｀)

>>346
別に構わないけど、第三者に対する配慮ゼロ、個人的な趣味丸出しのもろ
オナニーゲーなんで、面白いかどうかは保障できんよ？（藁


…伽羅が倒れてるモーションっていいやね〜。これ一つ描くだけで、
「負け」「空中やられ」「足払いによる転び」のスクリプトが一気に組める
から、作業が凄え進んだ様に感じられる。…実際はそれ程でもないけどな（藁


・・・Ｘデーまであと２５日。

敵だけ無敵時間搭載とかは当たり前。
敵専用永久連続技とかもやったが、流石にこれは腹が立った。
･･･マゾゲー。

久しぶりに格ツクで出来てる面白そうなの見つけたのでやりたいなと思ってたら
コミケ等でしか入手できないみたいで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなんだけど
格ツクで作ったゲームをコミケ等で販売しかとかしてもいいの？

ユーザー登録して著作権侵害するような素材を使ってなければ
できるんじゃなかったかなぁ

久しぶりに覗いてみたらここずいぶん雰囲気が良くなってるね。
こういう建設的なやり取り見てると
俺もがんばってツクろうって気分にさせられるよ。
本スレは無意味な叩きばっかりで腐ってるからなおさら。
>>347Ｘデーに向けて頑張ってくだちい。

>>350
そうなんだ、サンクス

>>351
＞本スレは無意味な叩きばっかりで腐ってるから
今はそうでもないよ。

>>348（２９７っち）
＞敵専用永久連続技とかもやったが、流石にこれは腹が立った。
激ﾜﾗﾀ。何事もやり過ぎに注意だな（藁

>>349
今年は仕事でコミケ行けネーヨ。ｳﾜｱｧﾝヽ(｀Д´)/
オマケに正月もネーヨ。ｳﾜｱｱｧｧﾝヽ(｀Д´)/

>>351
俺が言うのもなんだが本来、本スレがこういう雰囲気であるべきなんじゃ
ないのかね？何の為の別スレなんだか…


いよいよ明日から１２月に入るな。師走は何かと忙しくなるから、現在の
製作ペースを維持出来るかが問題だ。


・・・Ｘデーまであと２４日。

>349
委託販売とか通販もないのかね？無かったらヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ確定。

>353
本スレは前八つもスレ使ってポータルサイトが出来たって以外になにかあった？
決して推奨するわけではないが
吸出しはダメだ、絵がヘタレだって騒いでスレ浪費した本スレには
微塵も興味がありません。たとえエンターブレイン公認になってもね。

>354
俺は遠すぎてコミケ行けネーヨ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｿ
師走に負けるな！ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

>>347
一般受けゲームがやりたきゃ市販ゲームやるって。
作者の個人的趣味丸出しのゲームこそがフリーゲームの醍醐味。
こんなに楽しみなクリスマスは久しぶりだ（藁

>>355(２９７っち)
俺んち、ナローバンドだから、あんましファイルサイズでかいのはサイトで
ダウンロードより通販の方が助かるんだよな〜。ちなみに俺はツクールゲーの
シェアウェアでも平気な人間。（金払うの嫌だって人多いらしいが…）
ああ、それと念の為、俺の体験版は一応ダウンロード形式にするつもり。

>>356
コンパクなんかでもキッチリ作ってあるヤツより、多少作りが荒くても作者が
表現したかった事が明確なヤツの方が面白く感じることってあるよな。
それと、前に『第三者に対する配慮ゼロ』と書いたが、『イヴを脳内彼女と
過ごす人向け』に訂正しておく（藁


二人目の伽羅のリアクションもあと空中ガードで終り。次は通常技の方だな。
これでやっとサンドバック役の汚名も返上だ（藁

・・・Ｘデーまであと２３日。

>356
吸出しやる位ならカプエスしとけって書き込まれた気がするけど
カプエスに溝口やMr.BIGはでないよNE？
吸出し否定派はなぜ組んだ人間の数だけ個性が出ることを解かりたがらないのか。
>一般受けゲームがやりたきゃ市販ゲームやる
もっともだと思うね。俺でもそうするよ。

>357
俺もナローバンドだし数多いのでコンパク作品には手が出せなかったが、
まじかるヒロインズってのは委託販売店で買ってみた。
正直３ボタンってのとキャラ性能にバラつき(水準は高い方と思う)があったが結構楽しめた。
今でもアップデートしてるみたいだし見習いたい。
>イヴを脳内彼女と過ごす人
どこかで聞いた話だな･･･。

マイナーなキャラを作るやつが少ない上に、それを使いたいという人も少ないから

360

>>341　ポリ侍アスラの炎邪・火月の絶唱騎馬式・噴虎も当たれば即死(´･ω･`)ｾﾞｯﾀｲ ｱﾀﾗﾅｲｹﾄﾞﾈ

>>358（２９７っち）
俺は吸出しやらんけど、もしやるとしたら使用伽羅がダルシム、ネクロ、
ブロッケン、アナカリス、花京院典明、アルシオン�V世、ティセ・ロンブローゾ
…ってなゲーム作るね。そんな俺の体験版には当たり前の様に伸び伽羅が（藁

>>359
＞マイナーなキャラを作るやつが少ない上に、それを使いたいという人も少ないから
俺の周囲ではカプエス２がリリースされた時にニワカ藤堂竜白使いが
激増したけどな。前半部分は解るが、後半部分はどうかと思うぞ？

>>360
…キリ番ＧＥＴおめ？？？

>>361
ポリ侍アスラはゲーセンで見かけた事ないんだよな。それ知ってたら
間違い無くその技乱発しただろうね俺は（藁


直線的な攻撃のモーションと弧を描く技のモーションでは、後者の方が
手間かかるね。前者は技の出始めと終了の絵を使い回し出来るけど、後者には
それが効かない。回し蹴りみたいな技を多用する伽羅作ると、一人だけ
矢鱈描くパターン数が増えるんだよな。


・・・Ｘデーまであと２２日。

>359
少し説明が足らなかったね。
吸出しであれ何であれキャラの絶対数が少ない現状に憂いを感じているわけよ。
しかしね、作った人間は少なからず使うと思うよ。

>362
脚よりも腕回すほうが体も動くので面倒臭いと思う。
弧を描く技は完成したときの滑らかさで苦労が報われるよ思う。
自己満足で。･･･もっとも俺は立ちポーズ一つでも御満悦ですが？
>当たり前の様に伸び伽羅が
引き合いに出た中では4キャラしか知からんがビヨ〜ンﾊｧﾊｧの予感。

>>362
>直線的な攻撃のモーションと弧を描く技のモーションでは、後者の方が
>手間かかるね。
激同。
書くのが面倒なときは出始めの絵と技が出てる絵を２枚用意して
中割は残像というか流れる様な絵を描いてごまかす。
限度はあるけどなかなか見栄えは良いし、何より判定付けやすい。
ちなみにギル○ィでは多用してる。逆にスト３はあまり無い。

ついでに、手足が伸びキャラや武器キャラの様な
本体よりも極端に直接攻撃のリーチが長いキャラは
絵を描くよりも判定を付けるのに苦労すると思う。
特に素手キャラと混在してる時なんてなおさらだ。
強すぎるか弱すぎるかのどちらかになりやすい。

まあそういうのも含めて自分の出来る範囲内で作るのが一番良い。
もし自分にはどうしても出来ないときは諦める。
そういう潔さもキャラ作りの重要な部分ではないかと。

>>297
いや、立ちポーズは難しいと思う。
ゲーム中もっとも沢山目にするポーズの１つだから
ある意味立ちポーズがそのキャラのキモとも言える。
デッサンが狂ってると、左右入れ替わったときに
妙に傾いたような感じになる。

>364（サンシロー）
>ゲーム中もっとも沢山目にするポーズ
まさにそこだと思う。
しかし俺はこれを作らずして他に着手出来ない。
何せ流用する時も概ねキモになってるし…。

ＫＯＦ、スト�U、ストＥＸのキャラを集めた格ゲー作りまス。
キャラは殆んどテキトーに選ぶｗ
因みにＫＯＦキャラはオリキャラだけ

＞某社の仮処分で三つのスレッドの書きこみのIPを保存してますです。
＞捜査関係事項照会書or裁判所の令状で開示しますので、
＞お心当たりの人は、親戚縁者への挨拶回りを済ませておきましょう。
＞(￣ー￣)ニヤリ

…なんか知らんが、探偵がグダグダやってた問題が法的に解決するみたいだな。
今更何言っても無駄だろうが、人の事を散々工作員呼ばわりしておいて
どうせ「人違いでしたスイマセン。」の一言もないんだろうな。


>>364（三四郎タン）
俺は最初に伸び伽羅作ったお陰で、攻撃枠の移動・消去について誰に教わる
でもなく自分で学べた。多分、普通の伽羅から作っていたら、技後に攻撃枠を
消さないと、攻撃判定が出っ放しって事には気づかなかったと思う。
特殊な事をやると、その分学ぶことも多いね。

>>365（２９７っち）
ジャンプにしゃがみに前後移動、通常技から必殺技まで全てのアクションの
通過点だからね。先ず立ちポーズを作り終えないと他のどの動きも作れないよ。

>>366
ブレイカーズリベンジと羅媚斗も追加してくだちい（藁


・・・Ｘデーまであと２１日。
俺もコテハン名乗りたくなってきたな…

>366
Mr.BIGｷﾎﾞﾝﾇ。

>367
判定沢山付けれていいね。2ndは。
95は１モーション辺り４つだけだし、移行時期到来かも。
因みに俺がコテなのは責任を持つ為ですが、
偽者が出たらふしあなさんでもします。

カモン

>369
あんた頭悪いだろ？きっとそう思うよ。

三四郎かよ！今気づいた！

>>367
>探偵がグダグダやってた問題が法的に解決するみたいだな。
この問題ってよくわからない。結局なんだったんだ？

まっ格ツクだからと言って格ゲーを作らなければ
ならない理由はない。楽しいアクションだったら何でもいいや。
格ゲーつっても所詮は「打撃−ガード−投げ」の３すくみの
じゃんけんみたいなもんだからな。気楽に作ってくれ。

>>366
ストＥＸのキャラって格ツクでやりにくくないか？

>>297
だよなあ、立ちって難しいよなあ。
あと歩きポーズなんかも、アクションとしての操作の楽しさに
直接関わるからやっぱ難しいぞ。技なんて動いてることがわかれば
それで良いんだけどな。

↑今更数字コテもアレなんで、取り合えずこの名前で。
部屋のカレンダーには〆切２０日前の文字が…気合い入れっぞｺﾞﾙｧ

>>368(２９７っち)
１モーション辺り４つだと百烈系の技作ったら直ぐ使い切っちゃうぞ…（汗
９５のデータを２ｎｄに丸ごとコンバート出来たら移行も楽なのにな。

>>369
いいねぇアンタ、ストレスとか悩み事とか無さそうで。

>>371（三四郎タン）
何か良く知らんが他人のパソコンに不正アクセスして格ツクのデータ盗んだ奴
とやらがいるらしいんだとさ。ホントにそんな奴がいるのかどうか知らんが、
むしろ問題なのは自称被害者の探偵が本スレに来る人、片っ端から犯人（工作員）
呼ばわりして騒ぎ立ててた事の方だと思うが。


そういや、すっかり忘れてたが体験版作る為には、タイトル、キャラセレ、
ゲームオーバーの画像も用意せにゃあならんのだよな…（汗


・・・Ｘデーまであと２０日。

>372(to ろば村。)
俺の焔壁には不正アクセスしてきたIP出るからカウンター狙えるかも。
95では出来たのに2ndはデモでの画像上下左右つなぎが出来ないみたい。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
せめて画像とgo for callだけでもコンバート出来ないものか･･･。
本体のぶつ＆喰ら一つと喰らいのみを一つ、当身用に判定一つ使うから
攻撃出てるモーションの喰らい判定は大雑把にしか出来ない。

飛び道具を消して投げ扱いで当身技としても機能すると
喰らいとぶつかり含めて空きが一つになる。
ていうかそんな技無いね。

>369
fusianasanカモン、チキン

>>373（２９７っち）
他にも画面の拡大縮小とか９５では出来たのに…ってトコ色々あるみたいね。
未だに９５ユーザーが根強いのは、その辺の所があるんだろうな。
ただ、「９５では、俺の作りたかった物が表現出来ない！！」みたいな
所謂”逃げ”の姿勢で２ｎｄ移行しても、結果は変わらないと思うよ。


他の格ツクラーの人達がごく普通にやっている事で、俺にはとても出来そうも
無いことが一つある。それは例えば１０人の伽羅が登場するゲームで１０人分の
容姿や設定を先に決めておくって事だ。基本的に伽羅を作りながら、「コイツの
ライバルはこんな感じかな？」とか「こんな奴と戦ったら面白そうだ。」とか
あれこれ妄想しながら作るのが好きなので、先に伽羅を考えてしまうと、脳内で
それが完結しちまって、作るの面倒になっちゃうんだよな〜（汗


・・・Ｘデーまであと１９日。

>374（ろば村。伍長）
画面の拡大縮小は正直選択式とかで消したかった。
離れると小さくなりすぎて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>１０人分の容姿や設定
RPG作るつもりでラフと話かいていくと(　・∀・)ｲｲ!
ていうかー、RPG一つ作ればー？
とまでは言わない。

>369
fusianasanカモン、チキン

>>375（２９７っち）
ん〜、ちょっと意味合いが違うかな？例えば他の人はスト�Uを作るとしたら、
先ずリュウ、ケン、チュンリー、ガイル…って１２人分の伽羅を先に考えて
置いてから一人目のリュウを作り始めるワケでしょ？これが俺ダメなのよ。
リュウ、ケン作っている辺りで多分、飽きて止めちまう。
それよか、取り合えずリュウを作り始めてから、『こいつのライバルが
欲しいな。』ってケン作って、『女性伽羅も加えたいな。』ってチュンリー
作って…みたいなの方が作ってて楽しいし、長続きするワケ。
…ただ、俺のやり方の欠点は自分で歯止めかけないと、思いつくまま
どんどん伽羅が増えて何時まで経っても製作が終らない危険が（藁

ＲＰＧはね〜、作ってみたいけど取り合えず今の格ゲーが完成してから
だな〜。でも多分、今度出るＲＰＧツクールの新作は買うかもしんない。


・・・Ｘデーまであと１８日。

>376(ろば村。曹長)
とりあえず歯止め(・∀・)ｼﾙ!
RPGツクールの2000は戦闘がダメすぎたのでお蔵入りｼﾏｽﾀ。
次回作は買わないとおもいます。

>>377（２９７っち）
＞歯止め
取り合えず予定では使用伽羅６人＋ボスみたいな感じにするつもり。
使用伽羅１６人とか、２４人とか大風呂敷を広げるのも良いけど、
個人レベルでの製作だったらこの辺の数が妥当っしょ？
…っていうか、こういう詰まらない所で現実的なのが、いかにもオッサン
だよなぁ〜(;´∀｀)

ＲＰＧツクールの話は聞きたいけど、聞くと欲しくなりそうなので
遠慮しときます。（藁


・・・Ｘデーまであと１７日。

コテハンにした（藁

>>ロバ村。
このぐらいの数が妥当かもしれんね
６人でも完成したらすごいことだ。

ちなみに我はRPGツクールも持ってるぞ。
2000に関しては不満点も多かろうが、かなりすごい出来だ。
確かDANTE98IIと同じ奴が作っていたはず。

>>297
2003は戦闘がらみが強化されとるらしいが
ドラクエタイプのままが良かったな。

>378（ろば村。小尉）
6人+αでも相当な労力を要すると思われ豆。
比較するのもアレだが、格ツク程自作品に酔えない。
というかやり込まない。故にデバッグがダルイ。

>379（三四郎）
ガイキングを彷彿とさせるコテの完成ではある。
ダンジョンのマップランダム配置(?)みたいなのが出来るみたいだけど、
任意で格ツクと連携出来るようになったら買う。格ゲーヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰな俺。
スライム出現→主人公.player対スライム.playerみたいなー。

>>380
テイルズシリーズを作りたいのでしょうか？
ラスボス戦なんか凄そうですね・・・イースみたいにプレイヤーのレベルアップも求められるってのは(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ

>>379（三四郎ﾀｿ）
＞６人でも完成したらすごいことだ。
…ひょっとして２ｎｄで完成まで漕ぎ着けた人ってまだいないの？
確かに完成版うｐしてるサイトって見たこと無いが。

>>380（２９７っち）
なんかＪＯＪＯに昇進してるね俺。（藁
俺の場合、デバックっていうか技一つ作ったら、テストプレーで
動いてるトコ見ないと次進めないんだよね。能率悪いこと悪いこと（汗

…ていうか、二人ともＲＰＧツクールの話はやめれ。欲しくなるから（藁


・・・Ｘデーまであと１６日。

>381
レベルで救済があるって言えばテイルズ的ではあるが、逆を作りたい。
テクあってもレベルあげを強要する。マゾゲー。

>382(ろば村。少尉)
カキコするとランク上がるBBSがあったような気がするから真似てみた。
俺もデバッグ時間のみ異常に長いが
RPGは格ツク以上に小まめなデバッグに向いていないのよ。
2ndも何も格ツク作品自体完成版って少ない。
ツクール本体って同人ソフトか？ってくらい。

平均２キャラくらいだよね。＞２ND作品
逆に２キャラで完成といわれても・・・いや、言ったもん勝ちなんだけど。

拙者にもクリスマス、ダウンロードさせてくだされ
なにげにコテハン増えてるよー！！

>>383
マゾゲー(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
力技で解決できるアウターワールド＠死にゲー(´･ω･`)ｱﾚ?

＞1 ：名無しさんの野望 ：02/12/09 18:24 ID:8ZYBWr0c
＞完全放置状態で全員ぶちぎれ。いつまでこの放置プレーが続くのか。
＞2D格闘ツクール(95 & 2nd)で作られたオリジナル格ツク作品、
＞製作法などについて語ろう。過去ログ等は>>2-3

＞■格ツク界いざこざについての話題はこちらへ
＞http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1016902454/
　　　↑　　　　↑　　　　↑
もう俺が来る前の住人はとっくにこのスレ見捨ててんだから、今更こっちに
振られても…ねぇ？¬(´-`)「　=3　・・・別にいいけどさ。

>>383（２９７っち）
ああ、デバッグってＲＰＧの方の話か。確かに、格ゲーと違って目に見えて
製作が進んでる…って実感が湧き辛そうだからねぇ。デバッグ『作業』って
感覚が強いのかも。

>>384（影む〜）
製作者自身が完成と言ったら、他人から見てどうあれ、それは完成品でしょう。
むしろ、全１６伽羅使用可能なんて銘打って、２伽羅ぐらいでいつまでも
ストップしている方が（略
それと、応援してくれるのは有り難いが、余り過度な期待はしない方が良いよ
たぶんガッカリするから（藁


・・・Ｘデーまであと１５日。

>385
ﾏｿﾞｹﾞｰ(・∀・)ｲｲﾈ!!ｶﾗﾃｶとかｽﾍﾟﾗﾝｶｰとか。
で、ｱｳﾀｰﾜｰﾙﾄﾞってﾅﾆ?

>386(ろば村。中尉)
>全１６伽羅使用可能なんて銘打って、２伽羅ぐらいでいつまでもストップしている
それ、(´･ω･`)俺･･･。
立てる必要があったのかね？本スレは。

>>387
SFCでフルポリゴンのアクションゲームで
（マジでわずかな）ミス＝死亡という難度から死にゲーというジャンルを確立する要因になったソフトの一つです。
博士が事故で異世界に飛ばされるオープニングのあと
ワカメ（？）に溺死させられたり（オープニング直後）
豹に噛み殺されたり（ワカメの20秒くらい後）
溺死したり（中盤の大半の死因）
・・・と死にまくることで攻略法を発見するしかないのでストレスが溜まりまくりです。(´･ω･`)ﾃﾞﾓ､ｵﾓｼﾛｲﾉﾖ