楽しくCounterstrike-その９３-

初心者さんは質問する前にここを参照。
カウンターストライクスクール
http://www.na.rim.or.jp/%7Ework/cs/

画像掲示板。
http://www.bi.wakwak.com/~youthful/cgi-bin/imgboard.cgi

「過去スレ」「ローカルルール」「注意事項」「GAYASS」等は

http://www.bi.wakwak.com/~youthful/cs/

2

上祐うざいぞ

うるせーﾊﾞｶ

その１ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=961146143
その２ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=966147104
その３ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=967695091
その４ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=969276802
その５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=971611324
その６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=973418910
その７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=974287066
その８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=975234204
その９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=976319377
その１０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=976865789
その１１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=977211208
その１２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=977747362
その１３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=978219845
その１４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=979063623
その１５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=979529639
その１６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=980059004
その１７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=980508811
その１８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=980991854
その１９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=981261283
その２０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=981390499
その２１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=981637311
その２２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=982065775
その２３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=982354035
その２４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=982683444
その２５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=983023596

ﾁﾀｰ論議の７６http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1005355684/
ｽｸﾘﾌﾟﾄの７９http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1006126123
熱い議論の８１http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1006417609
HLAの８２http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1006783341
WCGの８３http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1009498363
楽しくCounterstrike-その９１- http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1010758654/
上祐うざいぞの９２http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1011248484/

鯖を探すならThe All-Seeing Eye。
http://www.udpsoft.com/eye/
解説サイト↓
http://members.tripod.com/kom002/eye/eye.htm
★ The All-Seeing Eyeを使おう会 ★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1000535229/

2ch標準ローカルルール。

・ラウンド終了後の賛辞「GJ」「Nice」はチームチャットで。
・TKしてしまったプレイヤーに対しての「Nice TK」は禁止。
・TKは必ず謝罪する。
・軽度のFFは、なるべくラウンド終了後に謝罪する。
・ゲーム開始直後のFFは必ずその場で謝罪する。
・買い物に時間が掛かりそうなときは、取り合えず道を開ける。 足ひっぱっちゃだめ。
・鯖主や、GJプレイヤーに両手を合わせて敬意を払おう。太鼓持ちはやりすぎ。
・チャット＆ボイチャの乱用は控えよう。鼻歌うたうなyo！
・サーバにログインしたら速やかにゲームにJOIN。満員時の席取りは迷惑。
・ＡＦＫは万死相当。激しく尿意！を感じたら、一旦落ちて済ませてくるか、手で受けとめて飲め。
・戦術は言い出しっぺが責任を持ちましょう。責任はここで叩かれることで取れたり取れなかったり。
・チームバランスが崩れたら人数の多いチームが気を利かせよう。
・そろそろvoteコマンドを覚えましょう。

CS用語小辞典。

cheatish：チーター並にｳﾒｴ。誉め言葉なので言われたら喜ぼう。
cya：see you。またね。cuとも。
damn：ちくしょう。糞ったれ。
ff：friendly fire。味方を撃つこと。
frag：得点。CSにおいては=kill数。≠flag。
gg：good game。map終了時のあいさつ。
gj：good job。よくやった。ｶｺｲｲ。
gv：good voice。エエ声。
lol：lough-out-loudly。爆笑。ﾜﾗﾀ。
newbie：新兵。初心者さん。
oC：osii。惜しい。
omg：oh my god。
oops：おっととっと。夏だぜ。
suck：ダセエ。ムカツク。ｶｺﾜﾙｲ。
sucker：しゃぶる人。ホモ野郎。
team：（仲間に対して）おまえら。
teams：even teamsの略。
thx：thanksの略。
tk：team killing、team killer。味方を殺すこと。
unk：ウンコ野郎。
gayass:ゲイアス
JOE-U:上祐isキチガイ

日本鯖（一部）
http://203.141.151.86/cs/stats1/index.html FreeSaba FF-OFF
http://203.141.151.86/cs/stats2/index.html FreeSaba FF-ON
http://plaza5.mbn.or.jp/~P_Finder/Ranking/Rankingindex.htm [RF]
http://211.10.26.123/cs/index.html TOKYO_CS#1
http://211.10.26.124/cs/index.html TOKYO_CS#2
http://www.xazsa.ne.jp/game/cs/ WARP
http://flets.digicube.co.jp/ gooflets

その他Cheat報告は、まずこちらまで
RF鯖のBBS
http://tools.geocities.co.jp/Playtown/8874/@geoboard/
LIB鯖のBBS
http://www.susono.com/~akkiy/cgi-bin/clip/clip.cgi
HG666のBBS
http://www.hg666.hostmycgi.com/cgi-bin/yybbs_s.cgi
フリー鯖のBBS
http://www.freesaba.com/cs/bbs01/bbs01.cgi
ヘブンズヒルのBBS
http://hpcgi2.nifty.com/rokutyu/bbs/bbs.cgi
gooフレッツのBBS（NTT鯖）
http://flets.digicube.co.jp/bbs2/index.html
ネッカのBBS
http://www.necca.ne.jp/cgi-bin/game/c-board.cgi
BC鯖のBBS
http://www.ah.wakwak.com/~ryouji/cgi-bin/mainbbs/c-board.cgi?cmd=;id=bcmain
RHのBBS
http://mago7.cool.ne.jp/cgi/c-board/c-board.cgi
CSサーバージャパンのBBS（Warp、NMshadow、RFtumugu）
http://server.cs-japan.net/cgi-bin/bbs/wforum.cgi
OTのBBS
http://www.messe.gr.jp/cgi-bin/trees.cgi


CSJ　http://server.cs-japan.net/
ACP　http://www.p-man.org/cgi-bin/acp/YaBB.pl

立てんなヴォケがぁぁぁ

その２６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=983175578
その２７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=983255957
その２８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=985451703
その３１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=985963919
その３２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=986465738
その３３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=986874753
その３４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=987262396
その３５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=987764040
その３６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=988134164
その３７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=988585270
その３８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989066041
その３９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989633287
その４０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=989919908
その４１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=990400342
その４２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=990888428
その４３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991256544
その４４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=991889805
その４５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992180044
その４６ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=992668550
その４７ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=993059568
その４８ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=993467919
その４９ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=993889228
その５０ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=994390846

ｷﾁの５１ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=994771357
ﾅﾏの５２ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995136750
祭の５３ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995518380
Ｊの５４ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995698053
夏の５５ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=995880939
JTの５６ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996286107
ｷﾁの５７ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996694280
粘の５８ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996970849
厨の５９ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=997266627
MSの６０ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=997623493
割の６１ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=998282263
終?の６２ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=998606552
IDの６３　http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=998999333
ﾁﾄｰの６４ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=999690484
747の６５ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=999949690
747の６５ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=999949690
ﾈﾀﾂｷの６６ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1000299637
1.3(wの６７ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1000890156
Joe-uの６８ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1001202094
半角の６９ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1001651212&ls=50
きのこ狩りの７０ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1002030167
ﾜｰﾙﾄﾞｻｲﾊﾞｰｹﾞｰﾑｽﾞの７１ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1002551241
OGCの７２ http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003042958/
狼の７３http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003437612/
VCの７４http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003911869/
自警団の７５http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1004282869/

いつもと違って、本気で氏ね>>1と言わせてもらう

・スレ立てるの早すぎ
・そのくせ「過去スレ」「ローカルルール」「注意事項」「GAYASS」等貼るの遅すぎ
・しかも滅茶苦茶

お前は本当にＣＳを愛してるのかと問い詰めたい。
ただＣＳスレ立てたかっただけちゃうんかと。
前スレ950ゲットする自信なかったから、勝手にスレ立てただけちゃうんかと。
そのくせテンプレ貼るの遅いのはどいうわけだと。

このスレ丸々1つ使って問い詰めたい。

>>13
それぞれのIDを落ちついて見れ。>>1は立て逃げ
中嶋GJ！

過去ログの順番ズレすぎ

ルール議論はこっちでやれ＞上祐
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=1010500542&

うむ、中嶋はご苦労だった

>>15
うっせー、死ね。

えーいらんことしたみたいです、鬱です、死にます。

１で
http://www.bi.wakwak.com/~youthful/cs/
を書いてるから、テンプレはもう貼らなくて

　　　 λ＿λ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 （　｀ー´）っ ＜　イインジャネーノ？
　　　/　　 　 ）ﾉ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（人＿＿つ_つ

ｽﾚﾀｲﾄﾙはないガナー

お前に貼ってもらわんくてもいいように対処してますが？

>>21
あほか、ぼけ。
味気なさすぎるだろが。

相変わらず必死だな。

さっき、ちょっと確認したら一部過去スレが読めなくなってるようです。

輪投げ>>綱引き>>>>1

>>1>かくれんぼ>>かけっこ>>>中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o

お前ら、ちんげ過ぎ

すっから母さんage

>>24 うざいぞ

MAC-10の弾って高すぎると思いませんか？（＾-＾；

（＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

リキラリアアアアアアアアアアアアアアット〜！

もんごりあん

引っ越しおめでとう！！
まだまだいける！！
お前らも有ること無いこと色々書き込んでください。

人間>>畜生>>蛆虫>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チーター(=ﾏｿﾞ

>>35=ﾏｿﾞ?

>>36=チーター?

>>35=36？

>>38
負けました

蛆虫=猿=蝿>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TKer>>チーター>>人間>>マゾ>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>中嶋>>Joe-M>>>>>>>Joe-U>>>>>おまえ

pimo>>>ebi>>>>蛆虫=猿=蝿>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TKer>>チーター>>人間>>マゾ>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>中嶋>>Joe-M>>>>>>>Joe-U>>>>>おまえ>>>>>40
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>kousuke

愛してるぜ！

照れますがな(*^.^*)

>>43
はぁ？しねしね。

pimoﾜﾗﾀ.
pimo大佐はお元気でしょうか？

どうやら違う星から迷い込んできたらしい
そんな俺だけど愛してくれるかい？

断る

中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。
中央高等学院 http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
http://www.chuo-school.ac/

おいおい、粘着は嫌いじゃないのかよ

CSはマジ終わったな
みんなOFPに乗り換えたみたいだし
スレも伸びないcheater多すぎでマジ終わったな

病気の子供が多いな













俺も病気だけどな

なんかネタ切れ感がいねめねーなー。

★質問★
新マップはいってからのRF鯖って、人集まったことある？

前スレで噂になってる初心者サーバーって2MAってやつらが自分で立てて
自らチートして初心者を狩ってるオナニーサーバー
全くすごい連中だ、一生初心者サーバーに引きこもってて欲しい

http://www.atnavi.mlcgi.com/data/gif.cgi?id=askb&jl=13

>>52
俺はこの間いった。それなりに集まった（６人くらい…）

おまいらもう見たか？
http://www.cs-conditionzero.com/

sikasi ma- CS yoku kokomade otibureta na!

>>55
6人･･････なかなか人集まらんもんだね。
カスタムマップ入れるのみんなメンドくせーのかなー？

↑4 gamer.net の常連ﾊｹｰﾝ
あっと、俺もそうか。。

カスタムマップ面白いＹＯ！
みんな入れてＲＦにＧＯＧＯＧＯＧＯ！

>>55
この前失礼させてもらいました…自分の未熟さには呆れました（汗

ところで、ＣＺっていつ発売なんね？
まぁ今年中にゃぁ出るんじゃろうけど

でも、ＳＳ見る限りＰＣのスペック、ぶち要求されそうじゃね
ＣＳが今こがいに盛りあがっちょる要因に”ＰＣ低スペックでもなんとか
ゲームできる”ちゅうのがあると思うんじゃが、そー考えたらＣＳ衰退の
引き金になるかもしれんねぇ、ＣＺ

誰がこんなチートだらけのＣＳにしたんだ！くそう！

結局、チーターや、スパム野郎がいるから
顔見知りとしかプレイしなくなるんだよな。

CS1.3でRADEON使ってOpenGLでやったときのの不具合直すパッチってどこにある？
CS-SCHOOLにもCounter-Strike.netにもない（゜Д゜）
それとTRUEFORMって何もいじらなくても有効になる？

>>65質問房池
ati_npatch "0"

いや、それでTRUEFORM無効になるってのは知ってるんだけどね。
前に出た修正パッチってTRUEFORM無効にするだけのものだったの？
できれば有効にしたいんだけど。

自サーバ建てたときに自動でBOTがMAX人数まで入っちゃう。(;´Д｀)
誰か、これどうやって防ぐか教えてください。

自己レス。cstrike\PODBot\PodBot.cfgを空にしたらできました。ｽﾏｿ。。

CSガードとかいれれ
http://www.olo.counter-strike.pl

CZでモデリングきれいにするより高解像度に対応してくれたほうがありがたい。
HLのパッチで対応は無理？新しいエンジンで作り直さないと無だめかなぁ

>>58
ほんの11MBだ。お前も来てください。

ごちゃごちゃしててどれDLすればいいのかわからん

>>71のような奴がCSを駄目にする（氏ね

>>74
激しく同意

>>62
そら単にHLが今となっては古いゲームだからだろう。

>>72
俺は全部おとしたよん。
前スレでURLまで書いたけど、効果なかったのかな？

ある程度の人数が鯖に入ってないとみんなjoinする気にならんのか。
umu-

よーしお父さんageちゃうぞ！

本スレはこういう感じで悠々と。
csルール、議論はjoe-uスレでガッチリと。
これを守れない子にはお小遣い上げませんよ！プンスカプン！！

次スレからはテンプレに鬼芸を追加。
記事をコピペする人は鬼芸から引用した事を明記し、鬼芸へのリンクを張る。

これ、どうよ？

鬼GayさんのAnalにFire in the hole したい。

▄████▄
██Θ█Θ██
████████
██(〜)██ Anal in the hole
██████

おい！CSのモデルの顔の所を赤く的みたいにしたいんだが
どうやって色塗るんだ教えろよ
ツールはフリーのでできるのならそれ教えて下さい

>>80
どうだろうねー2chのテンプレに載せられて嬉しいかどうか…。
ただここ見てることは、確かだとおもうけどね。

俺のせいで鬼芸がCS系のニュースやめてしまったら、痛手だな。
鬼芸にでもいって、誤って来た方がいいのかな？
これからも頑張ってほしいし。

つーか鬼芸アホかと。
んな記事が他所で紹介されるのなんてあたりまえじゃねーか。
そういうの諸々承知でニュースサイトやってるんだろ？
てめぇの記事だって、海外サイトの翻訳して書き直しただけじゃねーか。
んな掲示板に記事引用されたからって一々萎えるくらいなら、最初っからニュースサイトやるんじゃねぇよボケ。

と言いたい。

Anal is the hole

>>84
うわ俺、「謝る」って感じを「誤ってる」よ。
CS太郎 omosiromai!!

>>84
記事紹介する時に、コピペじゃなくてＵＲＬだけ出されて嬉しいか？
むしろ俺の場合、ＵＲＬ出される方が嫌なんだが。
このスレはまだまともだが、2chの他板なんかでＵＲＬ出されたらもうサイト閉鎖まで行っちゃう可能性あるし。

勝手にリンクするよりは、勝手に記事引用した方がマシだろ。
著作権どーのこーのと書いておかない向こうが悪い。

クランの人に2cher多いのは有名だろ

今鬼芸みたらガンダムサイトやらにしるとか言い出してんじゃねぇか
日本語のCSニュースがなくなったら低脳な俺はどうすればいいんだ！ヽ(´Д`；)ﾉ

>>89
２CHだと情報遅いからIRCにクラン多い（当たり前か）

投稿時間：02/01/23(Wed) 21:31
投稿者名：inu
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^2: 確かに


> 目立ちますね。
> マイナ−な会話されてもわからないしつまらないし。
>
> まあクランが活発なことはいいことだしどこでやっても勝手だろと
> 言われてしまえばそのとうりだけどCS離れがさらに激しくなる,,
> できればヤメテ,,,

2ｃｈ系の人の「GYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA」とかもやめてほしい。
本人たちは楽しく無害に話してるつもりでも、2ｃｈ見ない人には、
内容が無い分同一クランの内輪話以上に迷惑だよ。

俺は言ってねーーぞゴラァァ！！！
しかも全員言ってるようなこと言いやがってゴラァァ！！！

誰か彼にHJを教えてやってくれ・・・

ちゅーかいまどき「gyaa~~」なんて言うのは
avubiのガキとHJの少しくらいじゃないのかね。本人は「面白い！」
とか思い込んでんだろうけど。

> マイナ−な会話されてもわからないしつまらないし。

だからってったって、プレイ中は本人も楽しんでるんだから、gyaaaくらいはしょうがねえだろ。
まあチャットが見えなくなってチームが負ける、とかなら一理ありますが。

でもよ、ホストクラブじゃねえんだからよ。、
上級者だからってプレイレベルで初心者を楽しませる義務はねえから、内輪ネタくらい許してやんなよ。
（ルールの提案レベルではまた別だろうけどよ）

いまはベテランもニウビーも混浴するしかねんだから…。
ベテランや上級者だけのためのフィールドってないのよ。

もーしわけないが、愚痴らせてくれ。

今OVERTOPでやってたんだが、一体ありゃ何なんだ？　全員初心者か？
特に酷かったのがde_cbble。
Ｃ４しかけられてるのに、全員右からＴbaseまで回遊したり、ＣＴ全員左から特攻したり。
１人まともな人がいたようで、radioで必死に指示出したり、tukkonndemoiminaiみたいな事を言ってくれてるのに、全員無視。
棒立ちのままピストル連射、味方に向けてHE投擲とか・・・ホント勘弁してくれ

改めてＣＳプレイヤーへの教育が必要だと認識した。

つーわけでみんな、RF鯖行こうぜ。

>>90
ガンダムサイトになったら、シャア専板でコピペしますが何か？
つーか鬼Gay、ここまで厨房だったとは……

>96
まぁー初心者だったらしょがないんじゃないかなぁ
オイラも最初はMAPもわからないし、ルールも良くわからずやってたし
おまけにAk、アホみたいに乱射してたからなぁー

>>99
ＣＴ10人いて、うち8人初心者かよ……
まぁ、仕方ないっちゃ仕方ないけど、ならせめて指示に従えと言いたい。
つーか確かに初心者だってわかる人もいたけど、そうじゃない人でさえＣ４放置してTbase行ったりしてたのね。

さすがに萎えたらしく、そのMAP終わったらＣＴで唯一まともだった人が落ちたから、俺も落ちた。

>99
まあ、でも愚痴りたくなる気持ちもわかるってモンだ。真面目に勝ちたいもんな。

で、そういう愚痴に対して君程度のいさめならまだいいのだが
「野鯖に何期待してんだボケ！そんな愚痴たれるなら、クランに入ってクラン戦やれや！」とか言う輩がいるが、こりゃちょっとあんまりじゃないの。

CSは「固定メンバーでやりたがってる人がいる」ってだけで
別に上級者になったからって、イコール固定メンバーでやらないといけない、ようなゲームじゃないからな。

まあ、そういう棲み分け自体は悪い提案じゃないんだけど、
積極的に肯定したいなら上級者に相応しい世界（ルール）を作ってからだよな。
群れる必然性を作り出さないとよー。真のチーム戦とチーム戦ごっこの区別をまず付けないとムリだよな。

>>101
>「野鯖に何期待してんだボケ！そんな愚痴たれるなら、クランに入ってクラン戦やれや！」
>とか言う輩がいるが、こりゃちょっとあんまりじゃないの。

そうだよな。まともなチーム戦はやりたいけど、クランには入れなかったり、入りたくなかったり。
じゃ、野鯖がもっとレベルアップすれば少しはマシになるとは思える。

>>101
いい事言った！
そうなのよ。別にクラン戦みたいなチーム戦を野鯖に求めてるわけじゃないのよね。
ただ、「勝つ」為に必要な行為と、逆効果な行為があるだろ、って事で。

「別に勝ちたいわけじゃない」とか言う奴とは一緒にゲームができん。

鬼芸のURLｷﾎﾞﾝﾇ

つーか、小難しいことはイイからとにかく燃える、熱くなるゲームがしたい
右も左もワカラン初心者相手だと、アクビしかでぬわ

しかし、燃えるような、ゾクゾクするような戦いができるなら、
勝ち負けなんてどーでもいい

＞103よ、こんな俺とは一緒にゲームできんか？

>>97
明日の夜いけたらいこうかなと、知り合いにも声かけておくかな明日にでも。

やっぱ野鯖は初心者多いのだろうか。
こないだもinfernoでCTの時、
俺以外の8人が右行って、左は俺一人になった。
俺にどうしろと？玉砕しろとでも？

まぁT本隊来たの解ったから
ラジオ出しといてとっとと逃げたけどね〜

野試合だと、片方に人数かたよることよくあるよね。
ある程度のレベルの方なら、レーダーなりをみて自分で人数足りない方に、行ったりしてくれるけど。
ニュービィーや、レーダーを見ない人なんかがいると、片方に集まりすぎたままになることがある。
そういう、時はVoiceやチャットでいってやりましょう。
「こっち俺一人かよ」とか「人数かたよりすぎてるよ」とか。
自分が多いほうにいたら「Cover ME」や「Follow ME」や「Need Back UP」なんかで
で数名つれて、人数少ないほうに行きましょう。

Gooでカスタムになった途端落ちるのが多いので
ttp://flets.digicube.co.jp/server/de_turbine.zip
リンク貼っとく。

http://flets.digicube.co.jp/
一応HP。ここの管理者はカスタムマップはBBSで告知するので、
「探したけどねーYO！」つー人はちゃんとBBS見ましょう。

よし明日はRF祭りだ〜
カスタムおもろいんだけどいっつも人数集まらないから
「もっと人数いればもっとおもしろそうなのになぁ」と思う。
RF鯖もいつも人が集まるような鯖になればいいのになぁ。

人集まらないのはカスタムマップの場所にたどりつけないのとパスワードじゃないかな？
「どうやったらパスワードわかんのかな？」
っつーっより
「パスワードか・・・じゃぁダメだ・・」
ってなる。
俺は「なんでパスワード必要なのにけっこうRFに関係なさそうな人もいけるんだろう・・・」
と思って探したらすぐ見つかったから助かった

兎に角newbieはspawnﾎﾟｲﾝﾄである程度行く方向決めてくれ、と言いたい。
一番左にspawnした奴が、右に行くのはﾔﾒﾚ。
ﾏｼﾞ邪魔。

そして、買い物は時間内に済ませろと。
時間内に終わらなかったら走りながら買え、と言いたい。

Follow MEやFall backって聞いてくれないんだよね。前しか見えてない奴はさ。
そろそろC４置かれる時間帯だからわざわざ注意促してるのにズンズンいっちまいやがる。
それも揃いも揃って毎回毎回。背中撃ってやろうかと思うぜ。
あとTでもCTうようよ待ち構えてるのわかってるのに延々にらめっこしてる馬鹿。
片方多いってことはもう片方手薄ってこと考えてくれよ。さっさとC4よこせって。

.>>102-103
>「別に勝ちたいわけじゃない」とか言う奴とは一緒にゲームができん。
>野鯖がもっとレベルアップすれば少しはマシになるとは思える。

まあでもそれも無い物ねだりではあるんだよな。
結局初心者と中級以上が混浴しなければいけないのはそれなりに弊害でもあるが、利点でもあるんですよ。

ゲームの特性上、最低限の勝利の義務、というのは科せられるはずですが
だからといってその義務を履行しない限り鯖には来るな！というのは当然言えるわけないんで…。
（だから、少なくともプレイを罵倒してプレイヤーを罵倒しないように気を付けるのが今の限度）

じゃあ根本的な策はなにか、つーと「逃げる」しかない。正確には「脱却」なんですが。
上級者が目の色かえて没頭できるような場所を作らないといけない。フロンティアをつくらないと。

上級者が求めているもの、それは「ライバル」だけじゃないんですよ。わかるかな。特にクランの人たち。
「見てもらうこと」「ほめてもらうこと」「他人にＣＳのすばらしさを伝えられること」というのがものすごい重要だったりする。
これがあるとまったくやる気が違ったりする。（金銭的な報酬も必要だが、「ＣＳが生み出す価値」じゃないよね）

だから「魅せるルール」「完成度が高いルール」というのはその最初の一歩として必要なんだよね。
別にクラン以外の層に訴えるつもりがない、のではそれは内輪ってことになる＝上級者はかならずしも目の色を変えない、ってことなのよ。

>さっさとC4よこせって。

たまに撃ち殺して奪いたくなるよね(藁

というかCS始める奴でCSSをくまなく読んでる奴なんているのか

あーでも最近の鯖の質低下に歯がゆさ感じててもクランには属したくないなー。
入隊とか言ってる時点で拒否反応だもの、ガキっぽくて。
クランのIRCに参加したことあるけど中身のない井戸端会議って感じだったし。
もっとドライにチーム戦がやれんもんかね。

俺は読んでたよ

最近、学習の一環としてCSを取り入れている
養護施設があるって聞いたんですけど本当ですか？

どうもKINGってのがそうらしいのですが。

＞入隊とか言ってる時点で拒否反応だもの、ガキっぽくて。
ごっこ遊びもまた一興

＞クランのIRCに参加したことあるけど中身のない井戸端会議って感じだったし。
＞もっとドライにチーム戦がやれんもんかね。
この辺は禿同。
かといって、その環境を作る気力は俺も無かったりします。

>もっとドライにチーム戦がやれんもんかね。
いい表現だねー。
「同胞はいらない。だけど同盟は組む。」というテーゼはＣＳ解釈のひとつの着地点だよね。
116みたいな人がもっと声を大にしてくれりゃシャッフル導入や個人戦大会もやりやすいのだが。

もちろんウェットに「ＣＳでひとつになろうぜ！わが同胞たちよ！」ってのも一つの解釈だけどな。
ここらへんがどっちとも取れるから混乱すんだよなー。
個人主義なのかチーム主義なのか…とりあえずわけてこーぜ…すくなくとも大会としては…。

>>115
俺は2chからＣＳ入ったから、「あ、こりゃ勉強しないと駄目なゲームだわ」と思って読んだよ。
そのおかげで初めて1ヶ月後には、aim能力は高くないけどfragはfree鯖で中程からTOP取れる位になった。
FPS初心者だったからLANでMAP覚えて、BOT入れて射撃練習して。
nwebieっつー引け目感じずに、バンバンradioで指示出してたよ。

このスレとかＣＳＳとか、そっからリンクしてあるサイトとか読んだら、かなり敵の動きとか自分がどう動けばいいかわかったし。
少なくとも、何も考えずカルガモで特攻してくより、100倍早く上達すると思う。

>「野鯖に何期待してんだボケ！そんな愚痴たれるなら、クランに入ってクラン戦やれや！」
>とか言う輩がいるが、こりゃちょっとあんまりじゃないの。

固定の顔見知りでやりたければ？って意味じゃないの？
そういう意味で言ってると思うんだが

あと
クランってのは、なにもクラン戦やるためだけに存在してるわけじゃないですよ？
紅白戦とか1on1や2on2やナイフアリーナとか...
いろいろ固定メンツならではのCSの遊び方もできますよ。

もうひとつだけ、最後に。

自分がクラン入って、よかったなって思うのは
うまい人が手取り足取り、基本を教えてくれたこと。
もちろんCSSも読んだけど、実技でいろいろタメになること教えてくれた。
これは野鯖ではまず間違いなく出来ないことだと思うし、
その分、自分で言うのもへんだけど上達が早かったと思う。

今でも感謝してます。

>>122
まず>>96を読め。>>96は一言も「固定メンバーでやりたい」なんて言ってない。
単に面子がクソだったことに嘆いてるだけ。
んで
『そういう愚痴に対して君程度のいさめならまだいいのだが
「野鯖に何期待してんだボケ！そんな愚痴たれるなら、クランに入ってクラン戦やれや！」
とか言う輩がいるが、こりゃちょっとあんまりじゃないの。』
とJoeは言っているのだよ？

どこをどう読めば
＞固定の顔見知りでやりたければ？って意味じゃないの？
なんて言葉が出てくるんだね？

>>123
んなの説明されなくても知ってるよボケ。
だれもクラン否定なんてしてねーだろ。

てめーの話は全部流れがわけわからん。
キチンと相手の文章読んで喋れボケ

>>M3N6CCaa
125の言う通りだね。マジレスする場合もうちょっと相手の文意を
汲んだ上で、書いたほうがいいよ。

>>122-124
なぜか論点ぶっ飛んでるな。
クランっていまのところ内輪志向だよね（ＣＳの全体像と繋がってない）、と言っているところに
良いところもあるんですよと漠然と言われても。
クランがイイか悪いかなんて言ってないだろ…。

>（野鯖で文句いうやつはクランに入れというのは）固定の顔見知りでやりたければ？って意味じゃないの？
ちがうちがう。野鯖で駄プレイにブーたれるだけのやつぁ、顔見知りでやりたい、なんて思ってないって。
ただ最低限のプッレイを頼むぜ兄ちゃん、って言いたいだけ。「出てけ」とは違うって。

「クランに入れないだけだろ？お前は（藁」に代表されるようなクラン人のＣＳの理解というのは
大体において「野鯖＝チームワークが弱い＝初心者の場」「クラン＝結束力強い＝上級者の場」という直結の図式で言ってるのよ。
もしくはクランが鯖を持っているんだから、戦術・技術オタはマイノリティなんだからそこで囲われて研究に明け暮れろと。
野鯖で高度な戦術を求めるなと（高度でもないんだけどな…レーダー見ろなんて…）。

だけど何度もいうように、
ＣＳっていまの全体像からいえばかならずしも固定メンバーでやる必然性がないゲームなのよ。
そういうところがフリー人とクラン人のあいだには理解の根本のずれがある、ってーことなの。

ってまた被ってるし！なんか最近俺の役割が無くなっていく…(´・ω・`)

人間関係ありますからいちおうフォローしとくけど、
クラン人の全てがフリー人をバカにしてる、と言うつもりは全然ありませんよ。いやコレはマジで。
なんらかの活動するには団体組まないと始まらないし。行動力ある人が率いてる団体が多いですよ。はあ。

ただ「クランの方が面白い。なぜならクランだから」とトートロジってる奴はケッコーーいるってこと。
ＣＳがクラン用に作られているかどうか、というのを無視してフリー人と話をする、という意味でね。

>>125
てめーこの話は禿げしく既出なんだよ、ボケ
96が言ってる話とは別に
「野鯖に何期待してんだボケ！そんな愚痴たれるなら、クランに入ってクラン戦やれや！」
と言ったやつがいたんだよ、タコ
その場合は、固定メンツの話が発端なんだよ。

アホなJoe-Uがあいかわらずの妄想で得意の強行引用してるだけだろうがボケ。
いい証拠に>>127のJoe-Uの言い方とかみあわねぇだろうが、このアフォ

>>129
日本語勉強してから出なおせボケ！

＞その場合は、固定メンツの話が発端なんだよ。
その場合は、だろ。
今回の場合は野戦での愚痴が発端なんだよ。
その愚痴に対し
「野鯖に何期待してんだボケ！そんな愚痴たれるなら、クランに入ってクラン戦やれや！」
という奴がいるけど、それはあんまりだよね。
ってのがJoeの発言内容だろうが！

ホント、ちゃんと読めよ。
Joeは96の場合に関してレスしてんの。

>（野鯖で文句いうやつはクランに入れというのは）固定の顔見知りでやりたければ？って意味じゃないの？
ちがうちがう。野鯖で駄プレイにブーたれるだけのやつぁ、顔見知りでやりたい、なんて思ってないって。

>>127
ってことは、
野鯖で駄プレイにブーたれるだけのやつぁ＝96
か。
125もそうなんだろうね

またまたマイノリティーとか言い出しちゃってるけど
それ、どこのクランよ？
クランだって、クソもいるだろ？

>固定メンバーでやる必然性がないゲーム？
んなの説明されなくても知ってるよボケ

>ＣＳがクラン用に作られているかどうか？
CSがクランを多くつくっていったんだよボケ

>129
いきなり口調が変わったなー。いいねー。

>その場合は、固定メンツの話が発端なんだよ。

発端？どの話から引用してんだ？

もし俺が他の場所で言われたときの想像してるなら
固定メンツでやりてー、って話じゃなかったぞ…。
「野鯖に何期待してんだボケ！そんな愚痴たれるなら〜」
ってのは、やっぱり野鯖で文句垂れることについての話からだったが。

>>101で固定メンバーという単語に付いて触れたのは
「ＣＳを追求したきゃクランに入ってクラン戦やれ」という部分に対して
「おいおい、なぜ自動的にクランなの？」とＣＳ全体との因果関係の総論レベルでの反論のために言ったわけでな。

>>131
＞野鯖で駄プレイにブーたれるだけのやつぁ＝96
だからその96の愚痴に対して
「野鯖に何期待してんだボケ！そんな愚痴たれるなら、クランに入ってクラン戦やれや！」
という奴がいるけど、それはあんまりだよね。
ってのがJoeの発言内容だろうが！

勝手に脳内補完して、別な場合の話にしてんじゃねーよ

>CSがクランを多くつくっていったんだよボケ

おいおい。それが論点変えてるつーの。
ＣＳにはクランは必要不可欠というわけない、と思ってフリーを選んでいるプレイヤーの存在を認めない言い草はよしなさい。

数で圧倒的に負けてるとは別に思わないが、
クランが多いかどうかという状況証拠ではなく、ＣＳの解釈の問題なのだから。

ＣＳのためにクランよ消えろ、とは俺は一言もいってないぞ。
ＣＳのためにクランよ気付け、そして変われ、本当の居場所を作り出せ、とは毎日言ってるがな。

>>130
「野鯖に何期待してんだボケ！そんな愚痴たれるなら、クランに入ってクラン戦やれや！」
と言ったのは、96でも、その間のレスでもなんでもねぇだろうが。
クランに入る理由がアフォどもと、もーつきあってらんない
だけが理由なわけねぇだろうが。

てめぇが言ったセリフでもないのに、よく堂々と罵れるな
>>128をよく読んでから出なおせボケ

M3N6CCaaを見てると、クランに入った奴って洗脳されちゃうのかなーと思う。

ウチのクランも、ＣＳはクランでやるべきゲームだと思ってる奴ばっかりだしなぁ。
クランがＣＳの本質で、野戦はオプションでしかないと思ってるクラン人多すぎ。

ＣＳの本質は野戦だっつーの。
たまたまそれでクラン戦やったら面白かったから普及して、開発側もクラン戦の要求にこたえていっただけで。

朝の清々しい空気でも吸っておちつこう（´∀｀;）

>>135
お前なぁ……ホント日本語勉強しろよ。

いいか？　まず96が「野鯖にクソプレイヤーばっかで萎え」と愚痴を言ったの。
んでそれに対しJoeが、「96みたいな愚痴を言う奴に『野鯖に〜（中略）クラン戦やれや！』って言う奴いるけどそれはあんまりだよね」
って言ったの。

どこをどう読めば
＞「野鯖に何期待してんだボケ！そんな愚痴たれるなら、クランに入ってクラン戦やれや！」
＞と言ったのは、96でも、その間のレスでもなんでもねぇだろうが。
なんて発言がでてくるんだ？

これでも理解できないかもしれないから、例を出しておこう。

Ａ君「今日野鯖行ったらクソプレイヤーばっかでさー」
Ｂ君「あー、でも初心者は仕方ないんじゃない？」
Joe-U「でも、Ａ君みたいに愚痴を言う奴に『んな愚痴言うならクラン入れ！』って言う奴いるけど、それは違うよね」
一同「あー、そうだねー」

こういう流れな。理解できるか？

>ＣＳの本質は野戦だっつーの。
>たまたまそれでクラン戦やったら面白かったから普及して、開発側もクラン戦の要求にこたえていっただけで。

うむ。正しい見方だと思う。ＣＳはクラン戦用のゲームではない。

しかしだからといってＣＳをクラン戦専用に構成できない、という証明にもならない。
「純粋なチーム戦」さえつくれればクランとＣＳ全体は本当の結びつきが生まれる、と俺は信じてます。

賞金制がＣＳなのではなくマネー制がＣＳなのだよ。

>>134
論点、変えてるのおまえだろうが。
誰が、
「ＣＳにはクランは必要不可欠というわけない、と思ってフリーを選んでいるプレイヤーの存在を認めない」
なんて言ってるよ
前の歴史で誰か触れてたが
CSはもともとフリー向け→クラン続々発足→クラン向けバージョン追加って話なんだよタコ

ＣＳのためにフリーよ消えろ、とは俺は一言もいってないぞ。
ＣＳのためにフリーよ気付け、そして変われ、本当の居場所を作り出せ、とは言ってるがな。
おまえみたいにヒマじゃないので、毎日は言えないな(ﾌﾟ

>クラン向けバージョン追加

だーかーらー。sv_restartround とか言ってるの？
そんなんだけじゃ追加「されきってない」だろうが…まったく賞金制や得点制というものが見えてないんだな…。
すこしは他のスポーツや競技も勉強するだよ。

Ｑ３あたりからみりゃチームスポーツだろうけど、サッカーや野球からしてみりゃ完璧な個人主義どまりのルール完成度だよ。

フリープレイヤーの居場所は、現在のＣＳで十分確保されてる。
確保されていないのは、チーム戦、クラン戦の際のクラン人の居場所。

ＣＳは現状で野戦としては完成してる。
だがチーム戦としては全く完成していない。

だからフリーは居場所もあるし、変わる必要も無い。
変わる必要があるのはあくまでクラン人。
クラン人が、現状のＣＳはチームゲームとして完成してないと気づくことがＣＳの発展に繋がる。

まぁ俺はＣＳ発展しなくても困らないし、現状のクラン戦で満足してるから、変われとも言わないがな。

>追加「されきってない」だろうが

されきってない大前提に立ってるよ、このタコ
だからって、なんで、お前に同調しなきゃいけねぇんだよ
それをおまえは思考を止めたやつとか言うんだろうけど、
そんな言い方で人の心が動くとでも思ってるか？アフォ

がんばってCSをサッカーや野球にして喜んでてください(ﾌﾟ

おさらいしましょうか？

まずＣＳ野鯖では　「フラグ＞チーム勝利」　　という価値観がかなり混ざってしまう。これ確実。それがネット。匿名だから。ここがＣＳの設計のスタート。
だから　フラグ＜チーム勝利　という賞金格差で誘導するわけだ。
（その代償としてチーム間のスコア均衡は放置してるんだよ。フラグ優先の人が多いからまあいいだろ、って感じを受ける。）

でもクラン戦は最初っから全てのプレイヤーが「フラグ＜＜＜＜チーム勝利」　なのだから、　同じ制度でさらに煽ってどうすんだよ。


俺が考えるに、賞金制ってのはチームのために戦う、ということが出来ないひと（状況）のための「補助輪」なんだよ。
子供に薬飲ませるためにすげえ甘くしてるのと同じ。

別に補助輪には補助輪なりの楽しみがあるけど、
補助輪が付いたままでこれが本物のチャリだ！と信じてるのはどうよ。
まさに世界をしらないってことじゃないかね。

別にそこまでＣＳやってないもんすぐ飽きるもん、ってんなら早めに言ってくれると嬉しいけどね。

>そんな言い方で人の心が動くとでも思ってるか？アフォ

なんて甘えた野郎だ（俺も人のこといえないが）。
なぜ俺が人の心を動かす義務を負うんだ。なんの責任もねーんだぞ俺ぁ。いちプレイヤーとしてアフォのように繰り言言ってるだけで
いつ立候補宣言なんかしたよ…

あと、同調しろとはいってねえよ。議論しろっつーてんの。わかってんなら代案だせよ代案よー。

＞サッカーや野球からしてみりゃ完璧な個人主義どまりのルール完成度だよ。
野球における個人主義って言ったら本塁打王とか打点王等々のタイトル争いだね
じゃあ全ての野球選手は必ずしも自分の成績を犠牲にしてまで
チームプレイをしてるかと言うと、そうでもない訳で

おさらいしません

RFあたりはフラグ厨も表彰してるじゃねぇか。
いくら「フラグ＜＜＜＜チーム勝利」　だからって
同じクランで、腕のいいやつとヘタなやつがいて
チームで勝っても腕のいいやつが萎えたんじゃつまらんし、
実際フラグ取ってるやつの方が、実質貢献度高いんだよボケ

クランに入ったことがあるわけでもないのに、そこまでクランとはこうだ
みたいなこといってるから、アタマデッカチのアフォなんだよ。

どうせおまえの場合はカラダよりアタマが先に勃起するんだろうな(ﾌﾟ

>じゃあ全ての野球選手は必ずしも自分の成績を犠牲にしてまで
>チームプレイをしてるかと言うと、そうでもない訳で

ルールレベルの話をしてるのだが。
ルール設計上は個人記録＜＜＜＜＜チーム勝利として作られている。

また、その建前を守らない「個人記録のための敬遠」「個人記録のためのボーク」は批判の対象になるところからも一目瞭然。
あれは「男らしくないから」非難されているわけじゃない。野球が純粋なチームスポーツであるという建前を揺るがしてるから文句いわれるのだ。

もっとも、メジャーリーグなんかは個人記録≦チーム勝利ってところがあるけどね
（報復死球によってゲームバランスが成立してると堂々と言ったりする。かなり俺は伝統という名のＤＱＮ文化の名残だと思う。）

>>147+148
いっておくが、純粋なチームスポーツだからといって、個人記録の楽しみなんかいらない、とは一言も言ってないぞ。

しかしチーム勝利とその他個人記録には厳然とした格差があるのが純粋なチームスポーツというやつで
チームスコアというのは絶対の数字なんですよ。
チームスコアの競り合いが楽しくなるようにルーリングされているのが純粋なチームゲームというものなの。

だけどＣＳはフラグとチームスコアとドッチでもいーよー、ってアバウトさで作ってあるだろ。
そこから脱却の意識をもたないとクラン戦はいつまでたっても「ごっこ」ですよと、そういうことが言いたいの。

そこへ脱却しなくてもいーよー、とズバリいってくれる>>143は話が非常に早くていい。

おい上祐

ルールレベルの話するなら、あっちでやってくれ
貴様が出てくると、どうもルールの話に火がついて場がムカムカしてくる
正論だろうが愚論だろうが、原因は貴様にある

とにかくこないで欲しいんだよ

別に最初はルール論の話じゃなかったのにね。
まあこの場合話がルール論の方向へ流れてしまうのも当然と言えば
当然だよなあ。

おさらいするなら、あっちが妥当
あっちへ即座に誘導すりゃいいだけ

とにかくウザくてウザくて、こっちは朝方で馬鹿な話でウケたいのに
勘弁してくれよったく

>どうせおまえの場合はカラダよりアタマが先に勃起するんだろうな(ﾌﾟ
これには、マッタリできたけどな

>>148
なんか物凄い奴が一人暴れてるな。
クラン人こそJoe-Uの話を聞いてやれよ。
そして気にいらんなら反論してやれ。
このスレだろうとあっちだろうと。

クランは別に否定しないが、あんたクラン人の印象を
偉く悪くしてるよ。

>>148=M捨てだと思ったのは俺だけか
タダの煽りにしか見えん

あ、なるほどね。
さすがに口調変わりすぎだもんな。
じゃあ元々のレスとは別人なわけか。

>153
M3N6CCaaがいるじゃないか。
話の流れも掴めずひとり気を吐くひさびさのアフォがさ。
ひっこみつかなくて逆ギレかよ。

VerUPはまだかなー。

>>143
野戦として完成してるとは思うが、本当にフリーの居場所が十分だろうか。
ある程度経験をつんだフリーの行き着く先は結局クランしかないのが現状。
でも>>116-120みたくそれにジレンマを感じてる奴が少なからず存在するんだよ、クラン人含めて。
後腐れのない一夜限りの関係で純粋にセックスだけを楽しみたいっつー場所がないんだよ。

上祐うざいぞ

ここまでのあらすじ
（Ｊ）ＣＳはクラン戦用には作られていない
↓
・そうだけどでもいいじゃないか好きでやってるんだし、僕らはこれで面白いんだよほっといて。→（Ｊ）ＣＳ全体のことを考えはじめよう。フリーとクランが無視しあってはいけない。→ルール布教

ＯＲ

・いいえすでにクラン戦用のゲーム、世界がみとめてる、お前らフリーどもは野鯖で吠えてろ。→（Ｊ）ハァ？なんだ世界ってお前他のスポーツとかのルールの歴史しってっか？躍らされてんじゃねえぞ→乱闘

クラン人だが、現行のクラン戦よりも野鯖の「個人成績とチーム勝利」の絶妙な
バランスが好きだ。

負けてるとき「個人成績＜チーム勝利」
勝ってるとき「個人成績＞チーム勝利」

と価値が自分の中で逆転する。面白い。個体のツブが揃っていれば、
切り替えは頻繁に起こる。CSは良く出来てると思う。

^＿＾

162が上手くまとめた。

>>162
禿同！！

俺もそんなかんじだな

見方が信頼出来るとき 個人成績＞チーム勝利
見方があほなとき 個人成績＜チーム勝利

見方が信頼できるときは大体勝てるからな。

「テロリスト・ウイン（勝ち）、テロリスト・ウイン！」
http://miiref00.asahi.com/international/kougeki/ata/020123.html

>>ソウが驚いたのは、店をつきとめたＦＢＩの情報力だ。
>>アタのメール先からさかのぼったのだろうが、世界中のコンピューターからたった
>>１台を割り出したのだ。

だれかJOE-Uを割り出してよ。

>テロリスト・ゲームだ
CounterStrikeっていえよ！

みなさん、今晩RF鯖行きませんか？
人数少ないと、面白くないので大勢で「楽しくCounter-Srike」しましょう。

野鯖でde_stormって人気ないのか？
mapなるたびに重いとかLAGるとか文句言ってmapvoteするのがいる。
俺はdustなんかよりも、よっぽど好きだし面白いと思うんだがな。
重いとか言う奴は、map変える前にPC変えろと言いたい！
・・・でも小心者なのでココでｺｿｰﾘ言うことにします。

1.3の新Mapじゃtorn以外はなぁ・・

俺もtorn好きです。
1.3の追加MAPでは、tornマンセーです。

>>162
だーねー。フラグとチームＷｉｎの板挟みがＣＳの特筆事項だよな。
ヒョイっと入れるがかならずどっちかの目的に熱くなれる構造、野鯖用としてはかなり完成されている。

見ず知らずでも、環境が厳しいと結束し、緩むとだんだんエゴが出る（出っぱなしのやつもいるが）。
それらを金というもので自然に表現。ものすごい社会学的なゲームだよな。

思うにスコア表示というのがエライいいかげんなのはかなり関係してると思う。
精密な制度にしたら、どっちが上で何が下か、って序列付けざるを得ないし。

逆に序列を付けて遊びはじめるクラン戦は、精密な制度を求めていかないといかんはずなのだが、
仮にＣＳ追求ではなく「チームスポーツごっこ」に終始するつもりなら確かに言うべき言葉はあまりないわな。

>>174
Joe-UさんもこんばんRF鯖どうですか？

M3N6CCaaみたいな奴がいるからＣＳが発展しないんだよな……
M3N6CCaaは一度でも本気でＣＳというゲームについて考えた事があるのか？
無いんだろ？
どーせ「所詮ゲーム」程度にしか思ってないだろ？
だったら黙ってろよ。本気で考えてる奴に、何も考えてない奴が文句言っても仕方ないだろ。

俺もＣＳは所詮ゲームだし、現状のクラン戦がいかに矛盾したゲームでも、それで面白いから黙ってる。

>>176
176は本気で上祐のことを考えてる。
感動した！

M3N6CCaaは天然記念物に指定されました

「現行のクラン戦」と書いてるように、俺は今はクラン戦にほとんど魅力を感じないな。
「個人成績＜チーム勝利」でいることをシステムが許さないから、やっててつまらん。
BMXやテニスルールはクラン戦の可能性を感じさせるが。

ただ、戦術の共有はクランでなければできないと思う。目先のFragにとらわれて、
負けてるときにどうチームで動くかが分かってないと、トータルでFragは稼げない。

でもチームが勝ってるときは、エロポイント確保なり特攻なりして、真っ先にFragゲット
だーね。でも出過ぎると上級者にライフル取られて次ラウンドあぼーん。
戦略はないが、これはこれで結構複雑なゲームだ。

誰かJ-DSLでCSやってる人いない？

>>179
>でも出過ぎると上級者にライフル取られて次ラウンドあぼーん。
>戦略はないが、これはこれで結構複雑なゲームだ。

惜しいぞ。チンガウぞ。USP。それが「フラグ戦略」というやつだ。
賞金制の下にチーム戦略は成立しえないが、フラグ戦略はかなりある。
つまり
「儲かっている時間帯にリスクを冒して攻めまくり、
　貧乏な時は結束してフラグに目が眩んだ勝ち組の各個撃破につとめる」
この切り替えが個人競技としてのＣＳの一つの醍醐味とみていいだろう。

もっともほぼ全員でフラグ：チーム＝50:50　くらいの価値観じゃないと成立しないんだが。

負けていてもフラグに目が眩んでるやつがいるし、勝っていてもガチガチチーム戦ごっこのやつもいるし、
微妙な比率なら個人差で片づくんだが、感情論が入ってくると極端になるよな。

>>175
今日は駄目でおじゃる。実験があるので…。

>>185
亀レスながらWARATA!

>>174
ちなみに、俺はCSを「チームスポーツごっこ」ではなくて、多人数参加型の
各種卓上ゲームに近いものだと考えている。参加者との「協力」と「出し抜き」
の絶妙なバランスが似てるよーな気がする。CSよりも協力関係はもっと緩やかで
曖昧だけどね。

>>175
どうやらRF鯖は普通のマップサイクルに戻ってるみたいだね…。
カスタムなら行くんだけど…。

>>181
>>「儲かっている時間帯にリスクを冒して攻めまくり、
>>　貧乏な時は結束してフラグに目が眩んだ勝ち組の各個撃破につとめる」

そそ。それも言いたかった。でも長文になるから我慢した。それこそ負けてるときは
Frag厨を多数でシャッキリポンと頂く。

ＣＳではな！
frag＊時間ーdeath＝セコスギ＋キモサ
なんだよこの公式が当てはまらない奴ほど
勇者なんだ

あふぉはけーん

えっと、カウンターストライクって市販ＣＤと無料ＤＬできる物とは、何か違いがあるのですか。
例えは、スキンが市販の物は選べるとか・・

セコスギでキモいプレイしかしませんが何か？
暗闇大好きですが何か？
絶対勝てる状況を作ってＡＩＭや操作のスキルを無効化するのに成功したときが
最大の至福の時ですが何か？

というわけで俺の辞書にのっている絶対勝てる状況を挙げてもいい？

>>189
ＩＤがＸＭ

いいよ。いちおうフラグ目的なのかチーム勝利目的なのか状況毎に書けばわかりやすいですが。

・至近距離での曲がり角でＡＫかまえてキャンプ（これはどの曲がり角でも
いいわけでなく経験と判断力が必要）現れた敵はどうあがいても蜂の巣です。

・暗闇に潜んで敵が通った後背後から乱射（これは敵が通り過ぎるということは
完全に自分は索敵されていないわけでうろたえる間にアボーン。）

・ＡＵＧやＳＩＧ５５２などの遠距離狙撃しやすいライフルで開けた死角の
多い場所に隠れて出てくると分かっている通路から出てきた敵を狙撃。
（瞬時に索敵して遠距離ＡＩＭして撃つよりも構えていた自分の方が確実に
速い）

>>183
夜中の１時に切り替わるらしいので、今日の２５時過ぎに集合ってことで（藁

オートマップサイクルチェンジャーなんて入れたんだーな、今日は普通のマップサイクルか
残念だ。

>>192
当たり前の事ですが何か？

あとキャンプの心構えその２
自分の狙っている場所以外から敵がでて撃たれたらあきらめろ。
一点集中

>>192
1.君のAKのベストに命中、敵のDEが君の頭に命中→君、死亡
2.ガンマ値高い敵が君に気が付く、通り過ぎるの待ってる君→君、死亡
3.数人の敵登場、AUG・SIG552バーストぶれる、敵に当たらない→君、死亡

以上ですが、何か？

VNd319xmは、なんでそんな誰でも知ってる戦術を得意げに語れますか？

あ、ようやくfragが稼げるようになってきたニュービーか（藁

enemy G spotted.

誰も戦術の話しねーからだよ。
誰かしてくれよ！

おい、アナルの話しよーぜ。

相手に迷いが生じる前に押し倒せ。

>>199
んなの今更話さなくても殆どの奴が知ってるんだよ。
あ、一応新人の君に、上手い人は>>192とか>>195にどうやって対処してるか教えてあげるね。

>>192
・そもそも上手い人は、敵がいるっぽい曲がり角に走って飛び出したりしない
足音消して、しゃがみジャンプしながら飛び出して、敵がいるとわかった瞬間headに一発叩きこむ

・そもそも上手い人はMAP知ってるから、campポイントもキッチリ押さえてる。
暗くてcampしやすい場所を見逃したりなんかしない

・そもそも上手い人はMAP覚えてるから（以下略）

>>195
・ルートが二通りあるようなpointでcampする場合、どちらから来ても言いように耳を済ませ常に両方警戒してますが何か？

照準を頭に瞬時にあわせバーストの２発で倒せ
そしてキャンプされた場合迷わずしゃがみボタン連打＋ｊｕｍｐ
で回避して照準を頭に瞬時にあわせバーストの２発で倒せ

>>199　ID:VNd319xm
まぁ>>199、君はおとなしくXMでスナイプでもしてなさいってこった。

という煽りは置いといて、どんな戦術の話題に興味あるの？
俺も下手だけどCS歴長いから、色々考えていきたいです、ハイ。

つーか>>195のcampじゃぁ、回遊魚に後ろ取られたら終わりじゃねーか。

もしかして真後ろに敵居るのに気づかずナイフで切られて死んで、チャットでwとか言われちゃうタイプ？

最近のこのスレ長文ばかりであきてたんだＹＯ！

>>206
戦術とかを語ると、比較的長文になりがちだと思われ

戦術ねぇ・・・
レーダーで味方のいないところに敵がいる
あ　これ戦術じゃないね・・・

>>206
np omaeha yoku gannbatta w
ＣＳ始めて数週間。ちょっと中級者を演じてみたかったんだよな。お前は悪くない。
悪いのは全部Joe-Uだ。

ところで戦術で思い出したんだけどさ、野鯖で初心者でもないのに全然動きがなってない奴ばっかで巻けてる場合、どうしてる？
>>96みたいな状況で、チャットとかで注意したりradio流しても全然聞いてくれない時。
ＶＣで罵倒するのはなんか辛いし。
やっぱこっちが落ちるしかないのかね。

>>209
敵チームに移るってのは？

>>205
世の中そんなに甘くなく一方にとって絶好のキャンプポイントは他方には
すっぱだかのスキだらけなんて場所がいっぱいあるんだＹＯ！

>>209
そういう場合は最後までわざと生き残って
ＨＰの少なくなった奴を音を立てずに一人ずつ抹殺して
ｆragを稼ぐ

>>211
正直、キャンパーがいると頭の中で「敵−１」と計算してるんですが
動かない目標なんて殺すのは楽だよ？

>>213
カウンターストライクにスーパーマンはいないんだＹＯ！
そういうチミを殺される時は俺に殺される。

>>210
ああ、でもそれもなんか辛くない？
完璧にアンイーブンになっちゃうしさ。

>>211
わかったからもう黙ってろって……お前は十分頑張ったよ。
あのな、大体どのくらいの時間で後ろに回りこまれるかとか、MAP覚えてればわかるの。
「あ〜、そろそろ後ろ回り込まれるから、場所変えるか〜」とか「後ろ警戒するか〜」とか考えるの。
外れルートでいつまでもcampしててもチームにとっても無駄だし、fragも稼げないの。

例えばオフィスとかでＣＴbese辺りでcampしてても、レーダー見て時間もキッチリ考えてれば
「ああ、こっちからはＴ来ないな」とかわかるんだよ。

>>214
スーパーマンかどうかなんて関係ない
単純に動いている目標と動いていない目標
どっちが狙いやすいかだ

ウワァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

じゃあ俺ゴールキーパーやる。

>>216
動いてる人は探して狙うまで時間が掛かるからその分キャンパーの方が有利なのだよ

>>212
ようするに、自分も敵がいないとわかってるＴbaseまで回遊したりして、先頭の味方が少しでも敵弱らせるの待つって事ね。
でもやっぱＣ４ポイントとか固められると、幾ら味方がヘルス減らしてても辛いじゃん。
結局チームが勝たないと金も無いしfragも稼ぎにくいし。

>>213
VNd319xmみたいなcamperは論外だけど、キッチリ侵攻ルート守るcamperはかなりウザイぞ。
team貢献度もかなり高い。
camperつっても、敵と遭遇したら動くだろ。敵が来るのをじっと待ってるってだけで。

>219
いや、動いてる相手を狙うか、動かない相手を狙うか

ｳ､､､､､ｶ､ｶﾝｼﾞﾙ､､､､､､､､ﾔ､､､ﾔﾂﾊ､､ﾁｶｸﾆｲﾙ､､､､､､､━(ﾟ∀ﾟ)━ ｷﾀ ━ !!

よーし、スレの長文ラッシュの空気も変わったな。
馬鹿のフリするのも疲れるぜ・・・・・。

>>223
煽ってほしいのかよ・・・

>>217
ﾜﾗﾀ
VNd319xmの発言の中で、これが一番為になったわｗ

>>221
だかｒ、camperつったって、敵に発見されたとわかれば動くんだって。
敵が出てくるの物陰に隠れて待って、敵が通ったら気づかれないうちに撃ち殺す。
落ち着いてキッチリ狙えるから、大抵敵がこっちに気づく前に殺せる。
仮に完璧に敵から見える場所でcampしてたとしても、こっちは敵が出てくる場所わかってて、敵はこっちがどこに居るかわからないんだから、それだけで有利なの。

>>225
一応言っておくと「VNd319xm」の言ったようなキャンパーに対しての発言ね

んじゃ話題振りにmapの話
遅レスだけど>>172-173
tornは2DMAPとしては最高の出来だよな。多少無駄な部分があって重くなってるのが辛いけど。
nukeとか人気あるけど、3DMAP苦手だから辛い。
正直dustもdust2も飽きた。あんな単純なMAPじゃ飽きて当然。

>>226
ああ、ならわかるよ。
＞VNd319xmみたいなcamperは論外だけど、キッチリ侵攻ルート守るcamperはかなりウザイぞ。
＞team貢献度もかなり高い。
＞camperつっても、敵と遭遇したら動くだろ。敵が来るのをじっと待ってるってだけで。
って俺が言ってもcamper意味ねーつってるから、camper全般に対して言ってるのかと思ってさ。

headに一発、headに一発とかよく聞くけど、hlaでheadshotの数見てると、
フラグがトップの人でも10killに対し多くて２、３回でそれほどヘッドにあた
ってないんですけど。

>>228
相手が動いてたり飛び跳ねてたりしたら、日本の野鯖レベルじゃぁ殆どheadに当てられる奴いないっしょ。
もちろん俺も無理。
ただ、相手がいるかなーと思う曲がり角で一気に飛び出て、しゃがんでるであろう敵のheadに標準の高さ合わせておけば、かなりの確立で当てられる。

headを狙うのは基本だけど、必ず当てられるってわけじゃないってこった。
ただＡＫとかだと特にそうだけど、敵がいるからって乱射するより、head狙って的確に打ち込んだ方がまだ勝てる確立高い。

しかも10killに２、３回ってかなり多いほう。有名プレイヤーは知らないけど、それほど桁外れ
だとは思いにくい。

>>192
それは自分で作った絶対勝てる状況、というより単に好きな状況というだけだろう…。

・至近距離での曲がり角でＡＫかまえてキャンプ
　→ノン。同じ距離なら曲がり角は先に通りに出た方が有利。ＨＪの教本に図解があるのでおすすめ。
・暗闇に潜んで敵が通った後背後から乱射
　→回遊魚だけを相手にする作戦。もしくは味方が死んだ後だけ有効な発想。ＣＳセオリーの大前提である衝突ライン攻防の発想とばしてるのでいまいち戦術じゃないですYo。
・遠距離で死角の差を利用
　→これは効果はあるが、衝突ラインを挟んで毎回行われていること。しかも毎度同じ場所だと読まれてアボーン。

でもコレらはそれぞれ基本的な戦い方ではあるので、ちゃんと組み合わせれば良いというだけ。
これで絶対勝てる状況、と過信しなけりゃいいのだ。あれこれレパートリーを持とうぜ。

>>229
>しゃがんでるであろう敵のheadに標準の高さ合わせておけば、かなりの確率で当てられる。

これはとても重要なことを言っている。マップを覚えるというのはそういうことなのだよね。
見えない地形を想像する力。これが真のマップ暗記だ。

MAPの構造を把握したら、グレネード系ももっと活用できるよ！！

テロリスト・ゲームって言うとそのへんのｶﾞｷﾝﾁｮがクリック＆プレイで作ったみたいに聞こえる

最近、

　　　　　　　ドアの真後ろで待つ
　　　　　　　　　　　　↓
開けに来た敵の足音が聞こえる、または銃の先が見える
　　　　　　　　　　　　↓
　　貫通する武器でドタマに食らわす
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ってのが好きだ。
何度も通用するもんじゃないけど、
たまにやると見事にはまってくれて面白い。

>>100-233
の初めの10個のレスと最後の10個のレスのみを10秒ぐらいで読んだ
つまり殆ど読んでない．
話の流れ良くわかってない上での発言をしまふ．


｢クランごっこは嫌じゃボケ!!俺は強くなって
ただ純粋なチーム戦がしたいんだYO!!」

と言う人ほどクランに入るべき
同じ人材でも回りの環境次第で良くも悪くもなる
弱い奴でもLVの高い環境にいれば
余り何もしなくても強くなれる(統計学だYO!!)

つまりクランを渡り歩けば良い，
弱い所から始めて徐々に強いクランに入っていく
野鯖で練習するよりは確実に強い奴と
やる時間が長くなるからね．

よってうじうじ言ってないで
さっさとクランに入りましょう。

会社や学校で隅っこの方でジメジメと過ごしてるような方
にはクラン入れとは言わないけどもね…．

>>235
さすが目隠しで投げただけある球だな。偉いところに行ったぞ。

ＣＳのフリー人は仲間ごっこがイヤという好みの問題だけじゃなくて
「現行ルール上の限界でチーム戦ごっこにしか終始できないのでは、ＣＳやる上でクランに入る意味を感じないんですが」
ということです。人材の質の問題ではござらん。

「ちょっと聞いてよクラン人さんよ、ＣＳはクラン戦用には作られてないし使いにくいんですがね、今後どうするつも（以下略）」
ってこと。

>>234
VNd319xmですか？
いや、何も聞くまい……

ところでまた話戻るけど、
de_aztecで広い方のＣ４ポイントを水路からＴに進入されてやられまくってる時、
Joe-Uみたいな人が仲間に「前に出すぎるな！」「水路やられてるぞ！」とか言ってるのに
ひたすら扉突っ込んでCAMPしてるＴにシャッキリポンと頂かれてるような状況でどうします？
チャットで注意しても、半分ほど突っ込んでやられちゃうから、結局人数で負けるような状況。

俺はもう諦めて落ちるけどね。やってて手に汗握るような勝負以外付き合う気ないし。

aztecでCTのくせに負けると泣ける。
いつもaztecはTで厳しい戦いをし、気分転換にCTに
入った時に限ってクソティームェ。

>>237
joeちゃんももうお兄ちゃんなんだから、ちょっとは我慢して無視する事も覚えようね。
蒸し返すとまた変なの出てきて延々ループしちゃうのよ、もう。

>>238
ママは「このクソボケ！氏にやがれ不細工どもが！」と心で呟きながら
違う鯖に行きます。

つーかぶっちゃけて言うなら、今さっきのfreeSABAFFoffなんだけどね。

overtopもこういう奴多い時あるし、FreeSABAですら今日そうだったし、gooなんて論外だし。
なんかこーいう戦略も戦術のビジョンも無いような奴ばっかの野鯖はもう嫌なのよ。
fragの為のチームプレイ程度でいいの。それ以上は求めてないの。
野鯖で、自分が何も言わなくても相手がこっちのやりたい事理解して、カヴァーしてくれた時とかスゲー嬉しいじゃん。
逆に、自分がキッチリ味方のやりたい事わかってカヴァーできた時も、すげぇ嬉しいじゃん。

>>237
なるほどな.要旨を教えてくれてthx.
おじさん実社会で忙しいので，たまにこうやって纏めてくれるとうれＣ．

まぁ　いずれにしてもいつまでもCAMPばっかりしてると上手くならんぞえ。
突破力有＝Map熟知＝CAMPすると怖いPlayer
CAMPされても怖くない＝いつもCAMP君＜後ろついて行くだけ＜ハイエナ君＜バックUP君＜裏読みかき君

名前はいわないが厨房クランがまたできたようだな。
今度は超弩級だ。t○yoc○がかかわってるらしいが。
どうもt○yoc○はそのクランやめたらしい。
無理もない。

toyochといえばAMだぎゃ

ＵＯのギルドで忙しいのにＣＳのクランでのクラン活動までできっこないＹＯ。
ＪＯＥ−Ｕも俺の入ってるＰＫＫギルド入ればぁ？

ああばれたか。
toyochいま-Troops-だろ？
やめるのはやいな(藁

>>244
それはT.Lだな。
toyochはHPつくらされてやめたらしい。

T.Lもひどいけど
toyochもひどいよな
まあ他人事(藁

>238
あーそんな馬鹿が多いから基本戦術わかる者同士でやりたいんだな俺は。
だからと言ってクランに縛られたくないんだよ。
野鯖とクラン戦の中間ってもんが出来ないもんかねー。

すぐやめるくらいなら
入るなってナ
他人事だけど（藁

CSの日本プレイヤーのマナーは酷いらしく、
倒すたびに｢yowai｣だとか抜かす奴や
煽ったり暴言を平気で吐くようなプレイヤーがたくさんいるな(藁
海外プレイヤーはチートやハック使用者があるものの、其処まで悪くは無いはず(藁

AMの掲示板みておもったんだけど、
toyochって入試なんだろ？
なんでCSなんかやってんだ？

>>252

fuckだのcheaterだの散々言われますが何か？

ベータあたりの頃が懐かしいよ。
毎日いい面子だったしよォ。

>>253
さあ？落ちるの覚悟でやってんじゃない？

>>252
それはあんたの勘違い。
野鯖にいったらものすごいこといわれますが。

>>256
落ちるなんてひどいじゃないかすべるといえ！(藁

もういややわ〜

つーか日本よか海外の方が酷い
日本は良くも悪くも閉鎖的だから、敵倒して「yowai」なんて言ってたら、キックされるどころかIDをＣＳＳとかで晒される位。

>>238 >>250
扉から突っ込んでる人間も、君らみたいにガチガチcampした挙句
サクっと抜かれてる輩を馬鹿だと思ってるかもしれないね

基本戦術は誰もが知ってるような基本
それへの対策を相手が取ってきたら、こちらもその裏をかく必要があるわけだ

基本戦術が常に正しいって訳じゃない

MCATハッケソ！！

>ちょっと聞いてよクラン人さんよ、ＣＳはクラン戦用には作られてないし使いにくいんですがね、今後どうするつも（以下略）
んなこといってるクラン人は見たこと無いが・・・・

>基本戦術は誰もが知ってるような基本
>それへの対策を相手が取ってきたら、こちらもその裏をかく必要があるわけだ

で、>>238の状況だと明らかに相手が対策取ってないんだが。
その基本戦術を知らない奴がいるから困るってことだろ。

大体、aztecでＴが扉の向こうに居るのわかってて扉突っ込む馬鹿なんて、基本知ってるわけないだろ？

ＡＫ信者が多すぎるのが理解できません。
どうもＡＫ持つとＳＩＧ５５２よりも移動速度が落ちているような気がします。
それに守りならともかく攻めの多いＴの場合中距離ではぶれすぎて使えない
ＡＫは金の無駄遣いのような気がしてならない。
俺は資金的に余裕があって毎回ＡＫは買える時いがいはピストルー＞ＵＭＰ
ー＞ＳＩＧ５５２とステップアップします。

>>263
文盲はﾂﾗｲﾈｰ

>>266
まあ、一応M-STAGE注意報を出しておけ。決まりだからな。

じゃぁ訂正
>>266
M-STAGEﾊｯｹ-ｿ

>>265
ＡＫ強いぞ。安いし。
SIG552って……なんだ、ネタか。

まちがえました。

>>269
いや、SSG552って言いたいんだろうって事はわかるけどさ。
むしろ俺はSSG552をどんな状況で使うのか教えて欲しいよ。

コヒーこぼしたとき

>>264( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

うるせーﾊﾞｶ

ＣＡＭＰです（ドォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

さらにズームすると距離が離れていても狙いやすい。
的が大きく見えるとどんなヘタレでも１，２撃当てることが出来ます。
ライフルの戦いは突撃とＣＡＭＰ（ドォーーーーーーーーーーーーン
の繰り返しだと思いますがＳＳＧ５５２はどちらにもパーフェクトに対応
してくれる。それに死んでも一発お見舞いする根性というか、出来るように
なります。

つうか俺ｱﾌｫみたいな言い方してるな…

238の言うように全員で守ってたら勝てたかもしれない
けど全員で突っ込んで回遊してても勝てたかもしれない
正解は一つじゃないからね
相手の意見を柔軟な態度で受け止めましょう。っつーこと

>>264
＞大体、aztecでＴが扉の向こうに居るのわかってて扉突っ込む馬鹿なんて、基本知ってるわけないだろ？
＞＞de_aztecで広い方のＣ４ポイントを水路からＴに進入されてやられまくってる時、
っての読んで俺は水路から5〜6、扉の向こうに2〜3って状況を想像
CTが扉側突破できたら釣り橋から水路のTﾜｯｼﾜｼ
リスクは在るけど見返りもある
CT側の利に適った作戦の一つだと思うよ

もちろん扉特攻CTmemがそういう事を考えた上での行動かは、俺は知らん

>>274
なんだ、やっぱネタかよ・・・
ＣＳＳのＡＫの説明での距離定義付けで話すな。
至近距離　ＡＫ＞SSG552
中距離　　ＡＫ＞SSG552
遠距離　　ＡＫ＜SSG552
ただし遠距離での遭遇など、通常滅多に無い。
つーか遠距離戦想定してるならスナイパーライフル買う。552なんて半端な武器買わない。
値段も高いし、あえて552を買うだけの理由ができるMAPが殆ど無いのよ。

多くの人間にとってCSはアイテムの一つでしかないよ

遠距離でもAKの方が使いやすいな。

>>275
あー、ようするに裏取るって事っしょ。
でもさ、裏取るんだったら、扉突っ込むより橋から飛び降りた方が早いべ。
扉出たところでcampされてて、シャッキリポンと美味しくＴに狩られてるんだから。
それに、deMAPでＣＴ全員裏取りに行っても意味ねーのよ。
やっぱteamの殆どは、有利場所押さえておかないと、Ｔに広場のC4ポイント押さえられて、しかも人数で負けてたんじゃまず勝てない。

>>278
恐らく、278の考える「遠距離」はＣＳＳのＡＫ講座では中距離となってると思われ。

以下ＣＳＳよりコピペ
遠距離（２０Ｍ〜）
敵がはるか彼方で視認出来ず、敵が移動してくれることでやっと存在を確認できる距離。

>>279に追加
つーかdeMAPで、CTがわざわざ有利場所でCAMPしてるTの所に突っ込んでく必要は全く無いよな。
逆のMAPなんだから。

>>280

敵が見えないほどの直線があるＭＡＰってある？

>>282
だから
＞ただし遠距離での遭遇など、通常滅多に無い。
ってなるわけ。
ＣＳＳでもそんなMAPデフォでは殆ど無いって書かれてるよ。

>>265
ＵＭＰの方が使いどころが難しそうだにゃー。
カラシニコフは連射したらあかんねん連射したら。

さ来週ベトナムにカラシニコフ撃ちに逝ってきます。
1発1$。ワンマガジンで30$4000円くらいか。
円高になれ〜円高になれ〜〜！

CSの影響でAK-47の電動ガンを購入してしまった…欝

>>285
自分もMP5を買っちゃったよ。特に使わないけど・・
時々出して少し眺めては戻して、と。何で買ったんでしょね。

ＣＳの影響
before
・アクション映画見る→「う〜ん、あんまアクション物は好みじゃないなぁ。
・ニュース見る→「う〜ん、アフガニスタン大変だなぁ。戦争になっちまうぞ？」
after
・アクション映画見る→「MP5使ってるよ！　やっぱ使いやすいのか！？」「拳銃は殆どベレッタだな。やっぱ配給してるからか」
・ニュース見る→「AKだよ！　ビンラディンの横にあるのAKだよ！　やっぱＴはAK使うのか！」

鬱だ……

ＣＳにＡＫ７４追加されんかね。

de_aztecは橋をHE投げて突っ込んでますが何か？
味方は橋の向こう側でunkしていますが何か？
漏らしそうだったんなら言ってくれYO!!

gyaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!?

マルイの電動ガンMP5K（実働美品、箱（小キズ有り）説明書付き）持ってるけど、
全く使わない、むしろ邪魔。CSLLの賞品としてでも提供したらウケるかな。

>>287
同志ﾊｹｰﾝ（ｗ

しかし…M3使い始めてから、なかなか離れられない…
これは悪い傾向なのか…

>>289
橋突っ込むのはＯＫじゃない？
扉の方にＴの注意いってる時ならあっち突っ込みやすいし。
ただ、扉のところを突っ込むＣＴは、私も納得できん。わけわからん。

>>292
うまくいけば裏をとれるからな。。。
見方の援護を期待してついついいっちゃうときがあるんよ。
特にTが一人しかいないと確信してるときは。
もっとも見方の援護ほど期待できないものもないけど。

>>287
模範的なCS Playerです。

>>289
上から行く奴よりも、下から行く奴がしっかりHE投げてほしい。

>>294
>>289は、ＣＴの場合でしょ？
Ｔなら突っ込んで当然。

ところでみんな、君はどこの国の人？って外人に聞かれて、
「JAP」はだめだよ。こりゃ蔑称。露助とかチョンとかユダ公ってのと
同じ。よく外人が、日本人プレイヤーが自分でJAPって言ってるのを見て
？？？って戸惑ってるのを見かけるよ。

「JPN」か「Japanese」にしてねん。

CTでもＴでも橋を突撃してますが何か？
IDがIm Gj a bag

CTなら橋の下から狙撃準備ですが何か？
二回に一回くらいですけど

>>296
日本の若者って馬鹿だよな。
韓国に蹂躙される日も近いわ。

aztec
CT攻めの時、扉の所からの攻撃は稼ぎどころですな

aztecＣＴで扉の向こうにＴがcampしてるのに突入する奴は馬鹿だと思います。
そんなに死にたいのかボケェ！

Aztecはですね、多少腕に覚えのあるＴ側Sniperが
扉から半身でSnipeしてる所を
後ろのおっちょこちょいさんが退路を塞いでしまい、
下がれなくなったSniperの逝く様を眺めつつニヤっと
するのが楽しいのですよ。

撃たれに逝くな。相手が撃たれに逝くまで待て。
ただしあまり無意味な場所でやると無意味キャンパー
として扱われるという諸刃の剣。

>>287
同じ事を、まったく同じ事を考えていた人がいるとは・・・
映画もMP5とか出てくるだけで満足だし。
あ、これ何とかって銃だよ！とか指摘しちゃうし。
シュワちゃんの映画につっこみ入れまくるし。何で、M4当たらないのか、とか。

>>290
是非提供してください。
スポンサーすら集めてないが、僕のTRIBES２でも上げようかと思っていた所。

俺のJoe

私のですぅ〜！

ぼくのなのだ〜！

>>299
韓国人はそれに輪をかけて馬鹿なので安心してください。

週末なのにCSスレがこんなに下がってるとは！

おはようございます
HPを作成しましたので見てください
とくにJoe-U必見よ！

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

>>310
見ないほうがいい
他板で激しくがいしゅつのネタ

気になる。
けど見ないほうがいいんなら見ない。

>>312
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/ghost.jpg
これがなんかするらしい。

>>312
どうしても見たいなら音量を絞って見れ。
んでもって、閉じるときは「ALT+F4」な。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

>>285
漏れの部屋にはＨ＆Ｋ５１カスタムカービンがあるんだけどさ、
一回も使ってねえのよ。サバゲやりてえなあ。４万もしたのに・・・

今日ひさびさ行ったNecca鯖でcamper呼ばわり＆kick_vote
されそうになってすげー鬱だ。

あのさ、deマップT側で最後の一人になったとして、
敵が二人もしくはそれ以上だったときって
みんなどういう風に目的達成しようとする？

あ、オレはCS初めて3ヶ月かそこらのへっぽこ
なんで正面から打ち合ってもなかなか
勝てないって言うの前提で。

そのまま敵が待ち構えているのに無謀にも突っ込む？
まさにシャッキリポンといただかれちまう！

なんで、オレとしては自分の力量がないのは承知してるんで、下手なりにもチーム勝利得たいから出来るだけ
敵の裏を急襲するような感じでゲリラ戦展開しようと思うんだけど。
で、敵の足音がちかづいたら普通物陰に隠れたりしてやり過ごすなり
して、とにかく無駄に撃ち合い体力削られないようにしつつ、目的地に
たどり着こうとしない？(汗々

いや、どうせ勝てないんだから
あっさり死んでくれ
さっさと次のラウンド行こうぜ
弱い奴が死なないようにうだうだやってるの
みててウザいんだよ

すぐ突っ込んで死亡して、チームの方々の集中力
を持続させるというのは？camp、特に敗戦処理campなどはは見えないところで
チームにマイナス効果が働いているんじゃあないかと、、言いたいところ
だが、どうでもいい。好きにしなよ。俺はだり〜って思う
だけだし。勝ちに行くのも悪くないし。

それか、そんな言われるほどいつもキャソプしてるとか、、
毎回後方待機とか。
どうせクサレ外人が言ってるんだろうね。まあ気にスンなよ。

317は　サンダーボルト。

そうだよ。
だけどあれっておかしくない？TT

>>317
>敵の裏を急襲するような感じでゲリラ戦展開しようと思うんだけど。
ま、ゲリラ戦つーても正面衝突系のマップ構造とかではとくに限界あるよな（dustやaztec）
でも考え方はいちおう正しかろうし、敵の武装を少しでも削って死ねれば少しはマシってもんだ。
野鯖でもほとんどの状況で、死んだ方がマシ、ということはあり得ないと思う。（フラグ戦略を前提としても）


>で、敵の足音がちかづいたら普通物陰に隠れたりしてやり過ごすなりして、
でもまあ、一人になったらやれることなんぞ限られてるよ。敵もバカじゃねえからＣＡＭＰするしさ。

ただ野鯖の場合は、「せっかく資金があるんだから、リスク冒してもフラグ欲しいよなあ辛抱たまりません」
ってやつがある程度いるはずなので、そいつが足並みを乱すことを祈るとしよう。
まあそれくらいしか突破口はないね。ガチガチのチーム戦志向の人が多いとＣＳはかなりバランスが厳しいゲームになる。

もうすこし個人記録というのが重視されるようなスコアリングの選択肢がありゃいいのにな。
たとえば敵味方で別々にソートするんじゃなくて、混ぜて一覧でソートしてる表が出てくれば
かなりアグレッシブに勝ち組も前に出てくると思うんだが。

Joe-Uさんどーも。
>ただ野鯖の場合は、
>「せっかく資金があるんだから、リスク冒してもフラグ欲しいよなあ辛抱たまりません」
>ってやつがある程度いるはずなので、
>そいつが足並みを乱すことを祈るとしよう。
まさにそこなんですがね。vertigoの構造から見て、下におびき寄せて
一人でも減らしつつ逆がわにc4仕掛けたいって言うような思惑｡

Joe-U、早く自分の隔離スレに帰ってくれや。
お前がいると長文だらけになっちまう。

>>324
あんたがいると短文だらけになっちまう、な。

vertigoは、階段のほうじゃなく坂方面に全員
突撃が、シンプルで一番頭使わず有効、そして楽だと思うんだけどな。
連携して味方を生かすように。が、実際は左行くぞー！って感じになっても
前の二人だけ戦ってましたみたいな状況で泣ける。そりゃ交戦ポイントですから、
突っ込んだら死にますよ。ええ。でもチーム勝ちゃいいやん。

最近italyつまらんのう。前はイタリーとなるとおもしろかったし、人気
もあったよな。今はなあ、、ただのcampマップに成り下がってる。

良いｃａｍｐと悪いcampは、面子と状況と金に非常に左右されるので一概に言えmai。
しかし、同じ作戦を繰り返すのだけは勘弁。
生命と同様、多様性が大事。

>>326
一番前にspawnするやつがCTの先頭をきっちり抑えてくれないとつらいけどなー
やっぱさかの方が抜きやすいね

>326
どのマップも研究が進むとキャンプ気味になるとはいえる。

チーム勝利が優先なのは賞金制があるから「手段的」には当然なのだけど、野鯖であらゆる局面で
チームＷｉｎ＞フラグになりつつあるのは景気が悪い話ではある、と思うようになってきた。
つーのは、チーム戦が楽しめるのはいいのだが、予想外の事態というのが少なくなる。太郎の言う多様性の喪失だ。

これは戦術的な煮詰まりゆえに、場が動かないキャンプ気味の傾向ということになるのだろうか。
あるいはチームに殉ずるクラン戦みたいなのをやりたいな、という心理のシェアの高まりゆえなのか。
うーん、多様性を確保するにはどうしたらいいのだろうか。コレばっかり最近考えてる。
はっきりいって、人数が多ければそれだけで秩序を保ちつつ多様性は確保できるんですがね…。同じ人数ならどーすっか。

まあそれはそれでー、野鯖とクラン戦では多様性の確保の手段が違うのは当然だわな。目的が違うんだし。
・野鯖では…やっぱ個人成績の誘惑（種類）をふやす？
・クラン戦…チーム戦略部分を強くするしかないのか？

>>329
マップ研究が進むと、多様性が喪失するのは仕方がないんじゃない？
例えば、意外なタイミングからこんにちは！ってのがなくなるっしょ。

現行のシステムならば、カスタムマップという手で「プレイヤーを飽きさせない」
ことができる。CSSあたりで「今週のRecommend Map！」とか特集してDLできる
ようにしてくれると活性化に繋がるかもしれない。

カスタムマップ以外の手なら、First Killボーナスとかあると、もっと変わるかも。
BMXがあると実現可能かも知れないが、敵を一人倒すとチームの残り人数分が
スコアとして加算されるとか。

>>330
>敵を一人倒すとチームの残り人数分が スコアとして加算されるとか。

いや、これはダメだな…。それこそ血で血を洗う修羅場になりそうだ…。

ん、いや違うか…。
マップどうこうよりも、今の流行として「チーム勝利＞個人成績」になってるってことか…。

無理すんなLynx

>>317
お前は何も間違ってない。
丸っきり動かなくて時間切れになる馬鹿時々いるけど、そうじゃないみたいだし。
回遊ＣＴの足音聞いて後ろから殺して、んでｺｿｰﾘC4仕掛けて、その後も勝てないなら無理に正面から撃ち合わず、爆破までの時間稼ぎに徹する。
んなことしてくれたら、もう俺はＧＪと叫びまくるね。

>>334
＞んなことしてくれたら、もう俺はＧＪと叫びまくるね。
俺も叫びまくるかも。
そういうのは後ろで見ててもおもしろいしね。

>334
まさに暗殺者の動きだね、やってくれたら
今のところ見たこと無いけど

>>317
ＭＰ５買うならＭ３買えと言いたい
むしろＭＰ５買うならＤＥを買えと言いたい
と言うかＤＥ＋ＭＰ５＝ＡＫ４７なら
ＤＥ＋Ｍ３＝ＡＫ４７＊２ーＭ４

>>336
野鯖で、「こいつ射撃上手くないのになんでfrag稼いでるんだ？」って奴とか「こいついると何故かチーム勝つよな」っていうような奴いない？
まぁ、滅多にいないけどさ。
そういう奴生き残った時見てると、deMAPのCTで、残り一人であと1分切った辺りからずっと息を潜めてCAMPしてたりする。

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'・д・、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
チーター逝ってよし！だゴルァ

>>329
考えかた変っちまったのかYO

現在の野鯖の状況だと「チームＷｉｎ＞フラグ」に比重が移ることはないと思われ！！
相変わらずフラグ房が存在してる。
試合展開の多様性や予想外の展開にしてもnewbieや彼らの存在がある限り、CAMP気味作戦、一辺倒になることはないのでは？
　そもそも野試合でチームみんなが作戦どおり行動することなんて不可能に近いし、作戦を決めれる時間がすくない！！
それに同じ作戦ばっかりしてたら、相手に気づかれるんだから、作戦決めてるんならパターン変えるだろう。

そして多様性や意外性が失われないと思う一番の要因が、プレイヤー自身が【人間】であることこれ！！

ちなみに>>327は次郎、これ定説

>>339
ebi揚げてﾖｼ!!

鬼芸終わってるね

この頃ハイエナが増えすぎだよ…
鯖でtopの奴の行動見てると大体ハイエナ君
で初心者はそいつの動きを真似るからハイエナ増殖
突撃GJ野郎（突撃バカとは違うぞ）は絶滅種やね

T一人の時にC4設置したまでは良いんだが、
C4の近くに隠れてCTが来るまで静かにCAMPしてる人居るよね。
あれはどーなの？

CTがそろそろ来るなって時に、
CT見えなくても、威嚇射撃してCTの注意を引く方が効果あると思うんだが。
まぁ時と場合によるから一概にはいえんだろうけど

dustのBポイントで、箱の裏に隠れてた最後のCTに気付かず
TがC4設置。その時点で6vs1くらいだった。

すると、隠れてたCTがｺｿｺｿと這い出してきて、defuse開始。
その場にTが4人ほどいたけど、誰も気付かず。lol

>>167（亀レス）
>>テロリスト・ゲーム（朝日新聞）

なんつう記事だ。いやはや、年寄りのゲーム文化への偏見と無知は目を覆わんばかりのものがありますね。

中学で教師刺殺があったときもバイオハザードがやりだまに挙げられたりして結構酷かったですわ。
別にＣＳがそうメジャーになるともおもえないけど、テロリストという単語が世間でどういう扱いを受けるか、
ということを考えると、年寄りの目についたらなにされるかわからない、ぐらいの気持ちはＣＳファンはもっていた方がいいでしょう。

もちろんフィクションが垂れ流す害毒というものを無いものとする事はできませんが、
フィクションの独立性を守る正義も厳然とあるはずでね。

しかしかつてはあの漫画ですら↓こげな扱いを受けていたわけで（「■昔を思えば百八十度の大転換」を参照）
ttp://www02.so-net.ne.jp/~jun-1/word/word30.html
ま、リテラシーの無さというものがいかに後世、恥をさらすのかというのがわかるってもんです。

堂々と楽しみましょう。仮想現実の中で。

>>340
別に変わってないぞ。ただ、クラン戦との対比というものが色濃くなっていくので
野試合とは何か？というのを考えるとかならずしもチームＷｉｎだけの遊びじゃないんだよねー、
とハッキリと言う意味が出てきはじめたってわけ。手段：目的、というタームで考えるとわかりやすいぞ。

>343
突撃しても、誰も援護してくれないからね・・・。
DUSTで特攻したのに、俺一人だけとか。
付いてきたのは味方のHEだけとか。
それで死んだりとか。
まるで報われないから、突撃はかなり様子見てしかやりません。

たまに、xm買って弾買わずにベストも着ずに
最初から死ぬつもりで突っ込む事はあるけど。
そして弾の入ってないXMを拾う奴をみて嘲笑う

>>343
ハイエナが増殖し、突撃バカが絶滅寸前なのは「環境」に問題あり。
その環境とは　フラグという旧態を継承する成績　だけ　が評価されること。

ＣＳにおけるフラグは「トドメを刺す技術」であり、チームプレイへの貢献度というものを考えるならば
たとえば「相手を弱らせる」なども同等とまでは言わなくても、個性としてはかなり評価されるべき項目。

とりあえず自分は「フラグ」と並べて「ダメージ収支」というのをＣＳは導入すべきじゃないかと考えてます。

ところでＣＳにおいてdeathってどうでもイイ数字だよな。だってＣＳって70％以上の確率で毎ラウンド死ぬんですよ。（勝ち組もかなり死ぬ）
生き残ること自体の貢献度ってのは大したことないと思うねえー。武装が繰り越せるのだから、マネーのパフォーマンスで表した方がいいかも。

>345
俺、trainで似たような事やった。
爆破POINTでCAMPしてたら、4,5人Tが来ちゃって
出るに出れなくて、C4設置されちゃって
如何しよう、とか迷ってんだけど
Tの足音が聞こえなくなったから、
とりあえず逝っとけと思って、
こっそり近づいてC4をdefuseした。

かなりスリリングで面白かったYO!

>>346
年寄りというよりマスコミだよな。すぐ情報の一部を強調したり、削除したりして
うまいこと情報操作しやがる。嘘ついてるわけじゃないから、なおさらたちがわるい。

なあ、ドンドコドンの話しよーぜ

>>349
俺がチョウnewbieのころ、de_fangで同じようなことを試みたよ。
知らない人は知らないと思うが、Ｃ４ポイントのちかくのドラム缶がある意味のない狭い部屋あるっしょ。
あそこに隠れて、Ｃ４爆発寸前に飛び出してdefuseを試みたんさ。貧乏だから他にやりようがなかったし。
でもニウビーだからか糞バイダーだからか0.5秒ほど足りなくてアボーン。
そして
"w"
"lol"
"nice jump!"
の洗礼を浴びた。味方からも。
ＣＳに努力賞はない、結果だけなのだ、と思い知らされた。忘れられない屈辱です。

ところでＮＵＫＥで上の階のミサイルの部屋の外に続く入り口側の上の天井に
乗っかっている奴たまに見るけど行き方教えてください。

>>349
Tを殲滅しなくても、デフューズ成功させる奴がいたら
俺はもうチャットとボイスでGJ、GJを連発するね！！

>>353
あそこのキャットウォークって、途中に鉄骨があって通れないように
思われるけど、実はアレ手抜き工事の建築物であの鉄骨はとおり抜けられるのよ。
しゃがみだまま、ジャンプすればOK!！

俺もあそこ大好きです。

あと次期カウンターストライクには机や箱を動かす機能が欲しい。
自分でキャンプポイントを作ったり視界妨害するのだ。盾作ったりとか。
防御側圧倒的有利になるかも知れないがさらに戦略性が深まるだろう。

ハイエナしてもいいけど援護はしてくれよと。

>>353
わかりにくいYO!!

CS太郎の解釈を見ると地上のc4ポイントの鉄骨の間の事を指している様だが
俺はT側で一番左側のルートの小部屋の天井の事だと思ったYO．

>>358
353って天井じゃなくて屋根のことじゃねえの？
それならＴ陣地側のブースト（肩車）でやるんだよ。

あの場所は3人いないと登れない
CTから見て右側の部屋(ミサイル部屋へ下りる坂道のある部屋）の箱の上から肩車
1人じゃ届かないから2人使えば登れる
時間と人数かかりすぎて普通じゃ使わないけどね(´ー`)

あらら名前かえるの忘れてたわ(*´∀｀)

>>359
俺の解釈間違ってるのかなー？

ＣＳ太郎さんどうも。

de_Nukeも俺はなかなか好きなMAPだ！！

C4設置して音でなくするバグ技あったのってこのMAPだよな？
tornでも、柱の方で音でなく設置すること出来たなー。
結構いろんなMAPであるのかな？

>>365
まあそのバグもあって、1.4ではセット時にうろうろ出来なくさせるんだろうな。

また、デフューズはじっとして行わなきゃいけないのに、
セットの方は動けるというのはチトＣ４を巡る公平さとしておかしいといえばおかしいんだし。

ゆくゆくは生デフューズも可にしてほしいな
条件としては

１.要デフューズキット
２.生C4解体には[設置C4解体時のデフューズキットなし同じ解体時間が必要
ってな感じで

あと落下C4の位置がレーダーに出るのってTだけでいいよな

どっかにMAPごとの攻略してるHPない？
こんだけここで議論してんだから誰か作っててもいいようなもんだと思うんだけど

生デフューズは方法が２種類あるといいだろう
１，一度でもデフューズ接触すれば放置しても２０秒くらいで自動解除（カウントダウン）
２，デフューズ行為を続けることでカウントダウン加速

むろん、Ｔが生Ｃ４を拾えばカウントダウンはリセットだ。

というか、普通のＣ４デフューズもなんか加速する方法ないかね。
やっぱ複数人数でよってたかってデフューズすると最小で２秒で外れるとか
熱いと思うんだが。

なしと、同じ時間ね。

俺の今年の
★めあて★
自分の文章を見直そうだな.........W(俺は今、大爆笑してるからWって使うぞ)

>>369
>普通のＣ４デフューズもなんか加速する方法ないかね
クラス制の導入とかで、実現されたりしてな。激しく鬱だけど。
サブマシンガンクラスまでの武器しか所持できないけど、解体早いとか

あとは高価なデフューズキットとかかな……W
★Defuse kit2★
当社比1.5倍の性能！！

CTに化けられるTとかね。そりゃTFCか。

Ｃ４の爆破を遅らせるアイテム
液体窒素。
＄１０００。
爆破３秒前でもこれをかけるとデフューズキット持った人なら解除が
間に合います。

生デフューズ時は音声カウントダウンしてくれると
燃えそうだな．

｢10・・9・・8・・」
｢やべぇー急いで取りに戻るぞ!!｣

ハラハラ感が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>371
鬱だね。クラス制。
クラス制って、激しく時代遅れだと思うんだがどう思う？
あれって、スタンドアロンや1on1という対戦環境下では、戦術の多様性に限度があるからとられがちな措置でしょ。

最初から十数人いて、位置的に地形的に複雑な様相を紡ぎ出すチーム戦ゲームで
わざわざクラス制なんか導入する利点あるのかよ。演技的な要素はともかく。

３人でデフューズすれば、最短３秒、とかにするだけで、
隠れてるＴが飛び出すタイミングを逸するリスクや、
ＣＴ３人、ＨＥでまとめてアボウンってリスクが生まれるわけでよ。

つーかＣＳがクラス制になったら終わりだろ。
んなＴＦＣと変わらんやん。

ＣＳは、クラスじゃなくマネーで差別化を計ってるのが特色なのに。

デフュｷｯﾄ、Ｃ４みたいに武器扱いにして欲しいと思うのは俺だけ？
ｷｯﾄの受け渡しもできやしねぇ。

あ、それに武器使いになれば、解除中完璧に無防備になるしさ。
解除しながら銃撃つってオイ……って感じだし。
Ｃ４設置中動けなくなることでC4に関して平等にするっつーなら、Ｃ４解除中攻撃できない事で平等にするっつーのもありだと思われ。

なんか連カキコでｽﾏｿ。
終末なのに下がってるよ。ageとく。

>>376
それだそれそれ。マネー制の利点をスポイルさせるよな。

クラスというからには得手不得手があるんだろうから、
クラスを選択するということは、チームのクラス比というものを考えるということが戦略になってしまうわけ、
マネーによってそこら辺が柔軟になっていたのに、マネー以外で固めてどーすんだと。

もしスパイ・スナイパー・強靱な体力みたいな特徴をＣＳに持たせたいなら、特技を「買う」ほうが整合性が取れるよ。
戦術はともかく、戦略の軸はなるべくシンプルに絞るべきでしょ。ＣＳはマネー制、つーことで。

ふっと思うんだけどさー、こうやってミンナＣＳずっとやってきて
イロイロ問題点みえてて、よりよいシステムやルールって思いつくわけじゃん。

で、それをここで指摘し合って解釈が進む事自体の利点ってあるんだけど
それをvalveやＣＰＬなどに伝えられないってのはたしかに生産性が半分だよなあ。

まあそこで、月イチくらいで日本人の意見として、アイディアや批判をより抜きでまとめて英訳して
定期的に訴えるってこと、できませんかねー。散発で訴えるのは効果薄いし。

まあ、どこに提出したらいいか、というのがイマイチ俺もわからないんで具体案としてはまだなんともアレですけど。

>>378
え、解除しながら銃撃てるの？
撃てんよな？

>>379
>特技を「買う」ほうが整合性が取れるよ。
つーことで、「Defuse Kit2」新発売で決定だな（藁

まず、アレだ、日本でのＣＳルール議論場みたいなの作ったらどうだ？
んで、そこで色々議論されて、その結果を定期的に上に送る、みたいな感じで。

>>381
Ｔはわざわざ持ち替えなきゃいけないのに対して、ＣＴはUSEボタン離すだけってのは不公平だと思うが。

>>382
ベタで議論するだけならそれはここでいいんじゃねえの。
必要なのは、〆切と意見の調整者の有無なんだよ。
例えばクラン人とフリー人のそれぞれが派閥代表で意見を調整するみたいな。

まあ結局、直接民主制と代議制の併用つーことになるのか。でも現代のローカル自治の基本だろうな。掲示板って便利だわ。

>>381
いいえ複数デフューズで十分です。
そんなのより俺はハシゴが欲しい。小さいバリケードもあったほうがいい、という案と昇華もできるし。

>>381
今確認したけどC4解除しながら射撃できたぞ。
標準がC4から離れすぎたり、リロードしたりすると解除中断するが。

>>384
ここじゃ議論っつーか井戸端会議レベルまでしか進まないから、そーいうクラン人にも認知されるＣＳＳ並のＣＳルール議論場を作ってくれよ。ＪＯＥ。

>>381

撃てる。Tがまだ残っていて、囮の解除音をたてて誘き寄せる時間が無い時は
Tが来ると予測される方向に銃口を向けて解除開始してる。

>解除中、射撃

撃てるよ。
俺は解除中T2匹殺して、そのままC4解除した。
GJと言われたよ。

皆真下向いて解除するからスゲー疑問だったんだけど、
もしかして知らない人結構居るのかな？

がーん、撃てるのかＹＯ
俺CS歴そこそこだけどずっと、解除中に撃とうなんて考えたこともなかった
から、知らなかった･･････。

>>388
ベータ7の時からプレイしていたが、そんな事知らなかった…

a-a-
testtest

ちなみに、解除中のCTに撃たれる事を防ぐには、
C4は壁際にSETすると良い感じです。

壁向いての解除になるから
どうしても背中から打たれる格好になってしまいます。

de_prodigyのctベースのガラスのある部屋の
壁の小さな段差にjumpしながらc4を半分宙に浮いたような
状態で設置するとビープ音が出ない

ランボー　（・∀・）ｲｲｯ!!
タイの兵隊はAK持ってるyo！ｽｹﾞｰ！（・∀・）

AKM

ランボーはチーターです

ランボー撃ってるの何？

つーかランボーみたいなのって、全然好みじゃない映画だったのに、ＣＳやり始めたせいで見ちまうよ。

投稿時間：02/01/25(Fri) 00:49
投稿者名：yasai
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^4: 確かに
> 「GYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA」って２CHじゃないと思いますよ

２ ｃ ｈ大好きクランのHJの人達が使い始めて
２ ｃ ｈ大好きクランのXFやらその辺のクラン人が真似しだして
それが２ ｃ ｈで広まって今では
２ ｃ ｈ大好き人間のふりーの連中がGYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA(c)[ｸﾗﾝ名]誰々とか
付けて使ってると認識しているが・・・

何か間違ってます?


こんな事言われてていいのか！？
立てよ国民！

　さっき友達にHALF LIFE GENERATIONを見せてもらった。
説明書らしい、説明書ついてないんだね。
洋ゲーって普通あんなもんなの？
CDケースのなかに、薄い冊子があってそれだけだった。

日本だけなのか？　説明書がやたら厚いのって。

>>400
あれで十分だしな。
洋ゲーって、初回特典みたいな、豪華版にはすんげぇ色々ついてるけど、それ以外はあっさりしたもんだよな。
箱持っても「中入ってるんかよ！」って位軽いし。

PCゲームの箱は何故にでかいのか？
それは万引き防止の為にわざと大きな箱を使うのだよ。











・・・・・・・・・・というのは10年以上前の話である。

おい、お前ら。
明日のネッカ秋葉店で開催されるCS大会について語ろうぜ。
とりあえず、どこが優勝しそうよ？

>>402
俺もそれ疑問なんだよ…。
しかも、それマジ？

とりあえずNao-Kは嫌いだ。

>404
たとえば家庭用との差別化ってのが大きいんじゃねえの。
同じ大きさだとほれ、競争原理が働いて値段が下がりまくってる家庭用とのイメージ比較がホレ…。
ぼくらはあそことは違う文化なんですよー、というメセージなんじゃないすかね。邪推すりゃ。

ソフトウェアの箱は何故にでかいのか？

それは薄っぺらいディスク一枚にン万、ン十万という
値段が付くのが適価だと経理に信じさせるのが無理だ
からご大層な箱に納め、場合によっては辞典みたいな
重いマニュアルをつけるのだよ。














・・・・・・・・・・というのは10年以上前の話である。

ＰＣゲームの箱が大きいのは
アメリカ人が大きいものが好きだからだ（実話）

最近はちっこいのも出てるよな

てっきり8ｲﾝﾁ・5ｲﾝﾁのなごりかと思てたーyo

はあ？マジ知らんのなら教えてやろう。
昔はでかいフロッピー使ってたんだ。だから箱も大きいし、画面ショボイ分いろいろ小説とか取り説
つける必要があったんだ。
んでそこまではいいが、記憶媒体段々小さくなっていくが、箱を小さくすることができなくなったのじゃ。
なぜなら、他のゲームより小さい箱にすると、目立たなくて売れ行きに影響するからだ。
ＤＶＤケースなどになると、店によっては平積みされる可能性すらあるからね。
最近アメリカの業界で箱を小さくする運動が起きてるが、どうなることやら。

>>411
別にイインジャネーノ？
収納スペース減るしさ。

大きい看板と小さなポスター。
どちらの方が目立つでしょう･･･。

痛い萌えキャラの等身大看板（？）が一番目立つ。

箱はどうでもいいがＣＤ−ＫＥＹはＣＤラベルにでも印刷して欲しい。
箱ごと捨ててしまってルナテックドーン第３の書が久しぶりにやりたくなったが
どうすることもできねーよ。

>>415
ＣＤキーは大抵ＣＤケースに貼ってあるだろ。

ＣＤは大抵専用の本みたいなのに挟んだり専用のケースかって
そっちにいれるっしょ？

>>417
ｶﾞｰﾝ!
俺はＣＤケースそのままでＣＤラックとかにしまってたよ……
場所取るけどな。

つーか実は俺売る時のこととか考えて箱捨てられないタイプ

http://www.nofrag.com/phoenix/　でcs実写ムービーの
新作PhoenixRebornでてた
Risingの方が面白かったけど

とりあえずNao-Kはシャアアアア。

今日はじめてやってみたんだけど
チーター呼ばわりされてキックされたYO!
テロリスト有利のマップだったからたまたま
殺しまくれただけなのに･･･

cs_india
de_pasta
がfree鯖で導入されるらしいぞ。初めて聞く名前のマップだな。
オメーラも落としとけヴォケ。
http://203.141.151.86/cs/index.html

>>422
（・∀・）ｲｲ!!

やってみたが、de_pastaが結構好きだな。
T、CTスタート地点の他は、中央のレストランのみという感じ。
酒瓶割ったりできる。
インディアはイイ！というわけではない感じだったなァ。
ひび割れを撃つと壊れる壁が一ヵ所あるね。

>>421
嘘くせぇ。
初めてで偶然命中が続くというような厨房の妄想みたいに甘くないよ。

チーターはＡＵＴＯＡＩＭ使ってプレイして初日でキックされるほど
（おそらく２０から３０）フラグ稼いで、「俺って天才？お前ら雑魚
すぎ。ＣＳ余裕だな。」とか思っちゃったりするんですか？
その際自分がチートをしているという事実すら捻じ曲げて自分は
まれに見る天才プレイヤーかも知れないとか思っちゃったり
するんですか？自分のプレイが機から見てどれほど露骨にＡＵＴＯＡＩＭ
して怪しいかすら感じ取れないおにぶさんなのですか？

However, a group of people have developed an effective way of stopping cheats, and that's
the good old art of espionage. Espionage may be the Counter-Strike community's last hope,
our Hercules.

Picture this -- a regular cs player approaches a cheating clan and offers his programming
services. Over time, he is given confidential cheat information and is given top secret
cheats -- top secret for a reason, as these clans don't want them leaked to services
like Cheating-Death, CSGuard, Paladin, or, even in its heyday, PunkBuster. The programmer
is a plant in a war for a game. He is secretly relaying these cheats and information back to
anti-cheat programmers.

アンチチートプログラムもチートプログラムが入ってるかスキャンしたり
ファイル覗いたりしててもいたちごっこだから、人間みたいに状況証拠を
抑えるようにできないんだろうか。
一直線なＡＩＭでのヘッドショットや毎回モデルの同じ部位に命中や
ある程度以上の角度を旋回してヘッドショットを繰り返したら一定数超えたら
チートと判定、つってもたかがゲームなんだよな・・・ｗ

アホちゃうかと言われるくらいの精巧なチート判定プログラム組んで
ようやくチートツール作家が降参するかなｗ。

>>421
初めてプレイしたのになんでテロリスト有利だとか言える訳？
ﾊｧ？って感じだな。

>428
一人称デモをO，5倍のスピードで見るとほぼそれに近いことが可能。
チートだと一直線に照準が合うでしょ。
人間の操作した動きはなかなかそうならない。

CSのHP見て、ほかのFPSはやってるから
ちゃんとコンフィグをいじってから参戦した。

確かに狙ったとおりに玉が飛ばなかったりして
難しいと思うよ。やられる数のほうが多いし。

でも、そんな初心者の俺がたまたま稼げたのが
一軒屋の狭いマップ。
CT側は狭い窓から侵入しないといけないし
廊下も狭いから腕がなくても連射すれば倒せた。
窓から入ってこようとするやつをマシンガンの連射で
倒したりしてね。
ヘッドショットなんて１回もやってないし
マシンガンで近くから撃ちまくるだけだったけど
それでもなぜかチートと認定されました。

>>425
そのマップ以外では死んだ数のほうが多いよ。
運がよくて半々。

>>430
そりゃ何回もやってればどっちが有利かぐらいは･･･

まあ、チートが潰せていないんじゃ
疑われてもしょうがないけどね。
初めてプレイした今日だけでも
何回もVOTEKICKされてるところ見たし。

普通に楽しめないゲームだなーと思いました。

そりゃないだろうに

>>433
うざいのででてこないでください
おねがいします

336653:In Necca No.2:devourment:fio
:Necca Man Blue:[Legalize] Slash from Necca:Player:mami:ken:

[SHOTGUN]M3って名前でやってたこのNECCA関係者。
テロでprodigyでbasecamp。
このチーム最悪とか味方罵倒しまくる。
だったらおまえがちゃんと突っ込めよと。最後まで勝てないcampはいらねーよと。

NECCAにはもういかないほうがいいっぽい。

>435
禿同。

ま、そんなことよりas_forest、de_luxor、de_villageこの辺がやりたいっす。
あと、ガイシュツならｽﾏｿなんだが、
ttp://www.cs-conditionzero.com/
CZのサイト出来てるね。

>>432
チーター自体も深刻ですが、わたしは疑わしいものを片っ端から罰するというリンチ社会化が怖いです。

かといって、アンチチートツール、チート判定の機構、といった対症方法もまだ発展途上にあるし、
ＯＦＦ環境で提示できるＣＳのバリュー、という根治発想はまだまだ萌芽の時代です。
魔女狩りの暗黒を抜け、ルネサンスの光を受けるのはいつのことになるのやら。

俺は、いつかは来る、と思って今日もキックを我慢しますけど…。（まったく隠そうともしないヴァカチータは別ですが）

>>437
激しくガイシュツ
っつーか漏れがここに書いた

5スレ振りくらいにここ見たらこれか
笑えるな 恥ずかしくなるわ

>>440
よろこんでいただけたようで。

まったく隠そうと思ってないチーターはヴァカではないぞ。
どうせチーターいるんだからお互いチートオンを承知で全開で戦えと言う
意思表示だ。

ところで昨日のランボーみたか？
あいつやっぱりチートだろ。

>>442
現実を直視し魔女狩りから一歩進んでるわけだ。
全員チートならこれが不思議と前のＣＳの感動がよみがえるのだよ。
みんな対等だからね。結局腕や駆け引きと運、Pingで決まる。
見えているが前線でのじりじりとした駆け引き。
MAPの壁抜きポイント、どこまで見えているのかの把握。
見る方向とポジションによっては透けない壁があるわけだ。
これ最重要。

>444
>全員全開チートならあたらしいゲーム性の提示だ

真面目にとりあってやろう。

正確に表記しなければ無意味だ。
チートは種類を明示せず、隠れてやっている限りは新しいゲーム性提示の条件を絶対に満たさない。
したがって、クライアントレベルではなく、サーバーレベルで実現を目指さない限りは
あらゆる反則的改造行為はゲームの提案には絶対になりえない、という公式も導き出せるだろう。

大抵はＯＧＣなのでＯＧＣルールかね。

XP入れたらゲーム中に勝手に日本語入力になるYO!

パソゲーの箱のサイズの話しよーぜ！！

>446
ずいぶん大雑把だが、やってみるといいだろう。海外にはチーター公認のサーバーもあるわけだし、おおやけならば問題はすくない。

ただし、そのルールの持つ思想、つまり
ＣＳのゲーム性というものをどのように解釈しているのか、というのは激しく個人的に気になるがね。

俺は
ＣＳはマネー制　ラウンド制　個人技〜戦術のゲームスケール幅　のおよそ３つが骨格だと思うのでその原則に忠実に
無スパン・フリーメンバーゲーム（野試合）
と
定スパン・固定メンバーゲーム（クラン戦）
の２種類が必要だ、ということで改造を手段として考えてるわけだし。

昨日、gooでknightsとEnFの人がTにいたんだけども、味方が
死んで2vs8くらいの状態になった。「早く死なねーかな」とかって
思ってたら、それまで単独行動だった二人が合流すると、互いの死角を
カバーしながら次々とCTを倒していって、結局勝っちゃった。

野鯖でも二人ペアで行動するってのが今更だけど有効なんだと実感。
特に作戦なんか立てなくても。

敵が初心者だっただけ。

ttp://www.cs-extreme.net/cheaterlow.wmv
容赦ねぇー、情けねー、爆笑。

>>451
確かに相手のCTはあんだけいたのにバラバラに行動してたもんなぁ。

でも、そんなCTにほとんど壊滅させられてるオレを含めたTは
もっとダメだぁ。

今日のNeccaの大会ってHLTVで配信されてないの？

おれにNEGATIVEって言うやつはTKしてやるから覚えておけ。

negative

negative

>>452
面白かった！

ガイジンのcheaterって発音はオレが思ってたのと
アクセントが違ったなぁ（ﾜﾗ

>452
ホントはチートしてなかったとかなったらどうすんだろ

>454
202.221.62.63:27021
all-seeing eye で出たけど入ってすぐ落とされた
そのあと入れない

>>452
これって作りモンでしょ？
チーターはこんんなふうになるよっていう、警鐘のための。

>>461
Lantrocity.comのトップページ見るべし。
Well here's some footage caught on tape at the last Monster LAN event and CS Tourney with 325 gamers!
演技はしてないものと思われ。笑

>>449
いややってるからこその意見。
チート戦も奥が深い。ＭＡＰの把握がまた違う。
こっちから見えてあっちから見えない所の把握。
壁はどこがどれくらい抜けるのか。

http://allabout.co.jp/entertainment/racequeen/closeup/CU20020115A/mikami01.htm
hostageがこんなだったら
チートしてでも助けますが何か？

で、自分が立てこもり

そうなるともう別のゲーム

Superman's　Counter-Strike
とでも名づけろ

>>464
なら俺はTになってラウンド開始と同時にHOSつれて逃げ去るね。
俺と一緒に逃げるんだ！てなもんで。
そして地下室でしっぽり。
CT？知らんな。

>>452
その後リンチor首切りに発展しそうな勢いだ。

>>452
ｽｹﾞｰﾜﾛﾀ

>>452
ちょっとやり過ぎな気もするが、めちゃﾜﾗﾀ

>>452
これシ込みやろ。フィクションとしては楽しい。
でも実際にこういう事件があって再現したのかもしれんが、ノンフィクションなら笑えんな。

チートプログラム持込についてはＰＣ房は
いちおう約款に書いておけば賠償とか請求できるかもしれんと思うがどうだろ。

PCのパーツの飛び方が不自然だな。
ネジ止めされてるんだからあんなにパーツ飛び出ないだろ。

とか言ってみる。

PCゲーの箱のサイズはやぱ万引き防止だろーな。
昔の音楽CDの輸入盤もでかい箱にはいってたよ。
音楽CDの方は以降流通量が激増してきてあんなでかい箱にいれてちゃ
運送効率悪くなるし、万引き防止のシールみたいなの出てきたからな。
あとはアメリカ人がでかいもの好きってのもあるんだろーな。
音楽CDばっかで比較して悪いが、あっちじゃCDシングルっても
日本みたいな8cmの媒体なんてなく、12cmの媒体使ってる。

killer WonID:421009
ってCheaterか？

何でNeccaのHLTV見れないんだ？
見れてる人居る？

CST4の方ね

necca hltvなんか何度も落ちてる
さっきも試合始まったばっかで落ちた　何やってんだか

Neccaのコレ試合やってるよね
パスかかってないんだけど

202.221.62.11:27015

>>473
さっきのgoo鯖か？
さすがにちょっとチートとは違うっぽいがやたら強かったな
aimの動きがやたらはえーし

ネッカの話題はさておき
ｼﾞｬﾐﾗﾊｹｰﾝ
http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/flesh/3rd-ci53/b268-16.jpg

>>473
Killerはチート＆TKERの糞糞ですよ

http://isweb13.infoseek.co.jp/art/sitoraru/

>>452
ワラタ　ＬＡＮトーナメントで堂々とチートする設定がすごい。

necca大会のHLTV無し？

CSスレにも騙りか、うざいな

>452
ﾜﾗﾀ

日本でも作ろうぜ。
Joe-U主演で

>>452
なんか、Ｍの末路って感じだな・・・・。
哀れな奴。

>452
映画のワンシーンのような光景だな
外人はアツイネ

でも、もし日本（ｎｅｃｃａとか）で同じようなことがあっても、せいぜい
気付いた奴が店員にチクッってこっそりと退場願う・・・みたいなことにしか
ならんのだろうな

そう考えると、たかがゲームごときでここまでやれる外人が羨ましいと思う
今日この頃

今Free鯖のHLTV見てたんだけど
[GH]VolvicってたぶんCheater
本物かどうかはわからんが明らかにAimingがおかしかった
遠くの敵にAimingしていたと思ったら一瞬で近くの敵に照準が合ってた
動きを見るとWallHackは使ってなくてAimbotが反応した感じだった
ヘッドショットとかは出なかったから調整してあるのかもしれない
普通に見てただけだからデモとか撮っては無いのが惜しいけど…
自分が見た限りあやしい

アツイというか実際に多額の賞金が絡んでるからなんじゃないか？
チートで賞金かっさらって行かれたら洒落にならんだろ。

まあ俺が>>452みたいな状況になったら
右ストレートでデブを倒して、取り巻きを一人づつキーボードで殴って
土下座させるけどな。

>>489

つーかネタで作った映像だろ。

まぁ、tiさんてお強いのね（ｽﾃｷ

　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　俺って最強ですよね

490を見てるとこっちがはずかしくなる

[GH]VolvicってFree鯖のトップだったねえ。
cheatって使ったこと無いのでどんな調整が出来るか解らないが。

とりあえずこのスレのテーマ

http://www.axcx.com/~ponpoko/music/06/gi2001.mp3

>>496
１２点。

>>495
今見たが、[ｹﾞｲ＆ﾎﾓ]の他には雑魚と、いつまでたっても
チームプレイできない[L.J＆D.V]しか居ませんが...

とりあえずjoe-uのテーマ

ttp://ww1.tiki.ne.jp/~r-kinoshita/maji/mah/thrill.mid

ハケーソ！
http://rain.prohosting.com/orara/

>499
もう江頭＝Joe-Uとしか見れなくなりました。別段、困らないのでNP

http://www.jaga.jpn.org/game/BTank/index.html
いけ

>>500
発見房ハケーソ！

CSSに載ってんだよヴォケ

>503
発見房発見房ﾊｹｰﾝ

>504
発見房発見房発見房ﾊｹｰﾝ

( ´Д`)...

（ ´∀｀）

今日はママンのお手製ハンバーグ

freesabaにてM-STAGE発見!!

おれが行ってキックしてくる

今日のgooはいつにもまして酷かった。
C4設置されたのに、回遊バリバリ・・・

多分回遊魚って、ここで長文キライとか言ってる連中なのかな？

いやむしろここさえ見てないだろ
っていうかここ見てる奴ってCSに不満もってる奴ばっかだと思うが？
だいたい511さんは鯖でそいつらにC4の解除しに行けとか言ってるのか？
俺は初心者に意見してる奴をあまりみたことねーぞ

>多分回遊魚って、ここで長文キライとか言ってる連中なのかな？

それとこれは全然関係ないと思いますが？

gooの掲示板にアフォ発見。

この掲示板にアフォ発見。

>>508
いいなー　うまそうだなー

なんか今日のFreeSabaかなり重かった…
てか動きが止まりまくる。俺だけ？

>>514
Goo鯖の掲示板のSSに漏れの名前＋WonIDが出てる…
せめてCheater以外のやつの名前、WonIDは消してくれよ…

隠す理由ってなんかあるの？
君もチーター？もしくはワレザー？
どうせWonIDせこせこ集めてる奴多いんだから今更気にする事でもないだろ

俺もスクープ目指して集めてるぞ。チーターのID。
集まったのは外人のばかりだが、、

778346:[CS-X]Akira:[CS-X]akira:[MF]akira:

そういや、popo[--+]とかいう奴とIDが同じ奴がチトってました。

Goo鯖の掲示板のado kibou!

CS-XのアキラのIDって、昔から割れorピコーって噂だったよな。同じIDで
EDENだっけ？そんなの居たね。知らないフリしてましたね。

それともblackman＝アキラ本人チートですかぁ？

gooより
＞ログを見せていただきたいのですが。
投稿者：CS　プレイヤー 02/01/27 13:23:53

CS遊んでいてCHJのBLUESKIESという人が、3回連続で
voteが成功して落とされていました。
誰がVOTEしたのかあとでログ見せてもらうなんて言っ
てたんですが、そういったことは可能ですか。
もし出来るのなら僕も見せてもらいたいのです。
僕は彼のようにVOTE成功しませんでしたが、なんか、頭に
くるし、だれがVOTEしたのか文句をいいたいし。

CHJはまたなんかやったのか？画像掲示板のkyos君の件も
あるし。

そういや
goo鯖の管理人ここのログのでてたWonID集持ってるらしいよ
本人が掲示板にそう書いてたから確実

ｸﾞｰの掲示板さりげに河童がチター報告してるし
デモもとってる ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

eyeですがアップデートにともない設定が消えてるかも知れない
ので利用されている方は確認しましょう。
View > Option です。

>>528
古い話を出してきたな、オイ

今NECCAにいる、「NAKAJIMA」って「中嶋　亮子 ◆JoeU3z6o」さんですか？

BS1みてる。

違います。

>>525
たぶん外人さんか初心者だろうね。
めちゃくちゃAIMが決まってたから。
って初心者がAdminVoteの使い方わかるのか？って疑問はあるけどさ。
ただ上級プレイヤーの俺に言わせてみればただたんにうまいだけでチーターの動きじゃなかったよ。
まあおもしろいんで俺も１に投票しておいたけどさ。
3回も落とされてやんの、んでそのたびに入り直してる。
ご苦労なこったです。

ｿｰﾅﾝｽ!!>_<

kinoppiodesu

なんか今日OVERTOPで、名前見たことも無いような奴がそこそこ活躍してた。
チーターの動きじゃないだろうし、そもそもAIM上手いとかそういうのと別な上手さ。
（戦術面で上手いって事ね）
もし初心者だとしたら、かなり嬉しい。

初心者であれだけ戦術理解してる奴がいるなら、ＣＳはまだまだ捨てたもんじゃないかもしれない。

>>536
リネーム

クランの奴の偽名では？

やっぱり海外には公認サイトがあるのか…
MODの一種と割り切って、チーター専用鯖つくったら
それはそれで面白いかもしらんぞ。
チーターの判別の勉強にもなるし。ｗ

ガイシュツネタ
微妙に分からんならチーターかどうかなんてどうでもいい
確実な奴だけ裁く
これUSAの法律

>>513
長文キライ
↓
人の話は聞きたくない
↓
考えるのは面倒
↓
突撃マンセー
↓
FallBackなんて関係ないねー
↓
回遊魚出来上がり！

deステージでTにジョインしたときのこと。
C4ポイントが二つあるため通常二手に分かれるんだがたまたま一方のルートに自分一人、もう一方のルートに残りの見方全員という状況になってしまった。
仕方がないのでそのとき所持していたMP5で敵が出てきそうなところに隠れてぱらぱらと適当に壁を撃つ。
もちろん見方がたくさんいるように思わせるための牽制なんだがそこで問題発生。
なんとCTのお馬鹿さんが俺をWallHackしてるとのたまう。
んでAdminVote。
しかも成立。
まあ、どーでもいいんだが。

>>537-538
うーん、やっぱりそうなのかなぁ。
落ちてるC4発見したらすぐradio発信して知らせたり、回遊ＣＴが無駄な突っ込みしてたりした時もチャットで注意したりしてた。
ＣＴクラン人とそいつ２人だけって状況になった時、やっぱradioだして集合してキッチリコンビ組んでたから少し感動したよ。

やっぱあの動きは、初心者には無理かなぁ・・・。クラン人とか熟練者でも、馬鹿みたいにバラバラに突っ込んで死ぬ奴とかいるしね。

>>542
ちなみにDust2です。
Bポイントに一人しかいかないときは時間稼ぎのため結構こういうことしてます。

>>542
ホント馬鹿だなそれは。
MP5で壁撃ってどーすんだよなｗ
cheaterってのは、DEとかで壁抜きするだろ。
そーいや今日もautoAIMバリバリで、壁の向こうの敵にジャストで標準合わせてる奴いた。

とりあえずそのＣＴの名前晒しとけ

要するにだな、面白半分で１に投票する馬鹿野郎がたくさんいるってこった。
マジ逝ってよしだな。

>>547
なるほど、そこでお前は「オマエモナー」と言われたいワケだ。

>>547
サバでチーター蹴るのになかなか成立せんこと多いけどな
よほど君のplayがうざかったんじゃない？
もしくはHS出しすぎたとか、スコアが50：0だったとか

↑だったら１だな

ただいま。

オカエリ。

モカエリ

モカ深入り

>541
ハァ？？？
馬鹿ですか馬鹿ですか、アナタひょっとして馬鹿ですかぁぁぁ？？？

長文嫌いっつーのは、読解力がないから嫌いっつーんじゃないでしょ
簡単なことを、わざわざまわりくどく、かつ意味も無く難解に書いてる文章を、
ダラダラ読まされるのがいやだっつーてんでしょ

なーにが考えるの嫌いですか、俺からいわせりゃ、読む人の気持ちを考えない
長文書きの人のほうが、よーっぽど物事考えてないと思うけどね

>>555
7行。
長いです・・・。

＞556
スマソ
鬱だ、逝ってくる

555は身をもって(冗)長文の非を示した。

中嶋GJ!!

相手側に少し遠慮の無いチーターが入ってただけで味方がボロボロと負けて
連敗してしまうことが良くある。
真正面から行き過ぎなような。もっとエロく戦えばもう少し対抗できると思う
のだが。まぁどうでもいいか。

>>560
へたくそな見方が突撃する。
援護しなきゃと思い俺も一緒に突撃する。
二人同時にHSで昇天。

正直こっちが特攻したいのにcampしよーぜ！とか言うヤツいると殺意を感じる。
CSなんてそんなもん。

正直守備側なのに特攻してやられてく奴とか、回遊してる間にTにC4仕掛けられてTcampでｱﾎﾞｰﾝする奴とか、
C4落ちてるってradioとチャット両方つかって教えてるのに集まって来ないで特攻する奴とか、
ホント殺意を感じる。

How often do you expect to update the anti-cheating software, seeing how people often
quickly find new ways to cheat?

[Erik Johnson] There are two schools of thought when it comes to solving the
anti-cheating problem. One way to attack the problem is to create the "silver bullet"
that will make it impossible for a specific cheat to ever work. An example of this would
be the method that we used against the speed cheat about six months ago.

The other method is to enter an "arms race" with the cheat authors, where you make
it increasingly difficult for cheat authors to trick the software into doing something
unintended. Once the cheat author has spent the time to get their cheat to work, there
is already a new release out that returns them to square one.

We're going to be adopting both methods to stop cheating.

Q、どの程度頻繁にアンチチートプログラムを更新できるのでしょうか？またどうやって
迅速にチートの方法を見つけるつもりですか？

CSの偉い人、
アンチチートプログラムを更新する場合二つの方法がある。問題を解決する一つの方法は
明確なチートが機能しないようにする”特効薬”を作ることだ。
この例は我々が7ヶ月前にスピードチートに対して使った方法だ。

もう一つの方法はチート開発者との開発競争をすることだ。チート開発者が意図されていない
モノをソフトに組みこむのをさらに難しくするだろう。
チート開発者がチートを作るのに精を出しているころに、すでにそれを規制するものが
リリースされる。
　
我々はチート行為を止めるために両方の方法を採用する予定だ。


英語勉強のために訳した。このスレにいる英語できる人誤訳とかあったら修正したりしてくれると嬉しいです。

E-mail：
内容：
理由にはなりませんよ
投稿者：mailman 02/01/28 04:12:10
アドミニvoteはCS中に出されるととても悲しい気持ちになりますね。
ただ、サーバーもそれを使用し、CSそのものでもVOTEシステムを備えているわけですか
らプレイヤーは使用する権利を持っていることになります。
その権利を行使し、民主的な多数決で落とされたのなら残念ではあります。
しかし、VOTEコマンドを出した人、賛成した人に非があることにはなりません。
また、落とされなかったとしても、CSで備えている機能を使用しただけですから、これ
も咎めることは出来ません。
さらに、そのようなことでIPアドレスやWONIDといった重要な個人情報を簡単に閲覧で
きるようなサーバーだとしたら、だれもここのサーバーには来なくなってしまうでし
ょう。
ですからログを見せて欲しいという理由にはなりませんよ。


>>525のレスだな。
なんで返事にしないのか。
まあ言ってることは正論。ログなんて勝手に閲覧できるサーバーなんか、イヤン。
ってか、JOE-Uどうよ。voteってやっちゃいけないシステムなんか？

鯖も小さいながら社会。よって
民主主義の「決定システム」として考えるならＣＳのvoteは正当性はおおきくありだとは思う、
けど
キックの理由が陪審員にも被告人にも提示されないまま
「vote？どうせチーターに決まってるだろ」とボコボコ押すのは数の暴力という気がしないでもない。
ＣＳの民主主義はその「審査システム（基準をはじめ）」に問題ありまくりなので、そのキックが正当防衛なのか過剰防衛なのかそもそもあやしすぎる。

それでもkick などのvoteは無記名を守るのは基本だと思う。ログは無理な話だろう。
せめて「疑わしきは罰せず」という現代法の基本精神をvoteするひとが尊重していることを祈る。

とりあえずみなさん、ＯＦＦ会でもやってもっと仲良くなろうよ（遠回りすぎ）。

>>566
いや、まったくであります。
せめてなぜVOTEしたのかはっきり明示する必要がありますね。
まあそれでも私みたいに面白半分で賛成票を投じる人もいるでしょうが。

しかし改めて>>565のを読み返してみたけど完璧な正論だな。
ちょっと感動した。

中島。
おまえがだれだか分かった。
blueskiesの件、知りすぎ。

JOE-U。
おまえがだれだかまあいいや。
レスちょー早いな。thx。

ちなみにgooに書き込んだ565の人もなんとなく分かるな。
ちょーまじめなプレイヤーなあいつかなと予想する。

>>570
俺も何となくわかった。
たぶんmailmanだと思う。

中島。
おまえのレスもハヤって感じ。
おれもコテハン名乗り宅なってきてイヤン。

>>572
虐待されますよ？

それが怖いのよ。
2chでくしとおしてたらひろゆきにくし外せっておこられるし。
リロードめんどくさいし。
まあいいや。

>>452
やられてんのＭ捨てだろ（プ

>575
ososugi

しかし、shadow鯖あたりだとadminvote使ったやつの名前出るよな？
goo鯖でもそれぐらいは出しても良いんじゃないか？

age

いつ蹴るか、蹴られるか、、、その緊張感がいいんだろ素人は黙ってろ　ボケ
SiegeのTで立てこもりつつ問い詰めたい。おまえは、ただadminvoteいいたい
んだけちゃうんかと。

で、今のはやりは自分にadmin voteを掛ける　これ。要するに自分に対する評
価がわかるって分け。ただ、いまこの技は流行ってるから自分でやった事は知
られては逝けない　そこで、必ず「haa?」とか「(w」とか自分でいうこと、

勿論、これを使うと場合によっては本当にキックされる危険もある諸刃の剣。
まあ、初心者はTBみたいな厨房サーバ建ててadmin_banをつかってなさいって事だ。

ところでネッカ大会ってどこ勝ったの？
そもそも誰が出たのかすら知らないが

>>580
D2

Neccaの大会は身内大会だからどうでも良いよ

>>582
負け組みですか？ｗ

>>583
D2-BRSRKさん、こんにちは

>>584
違います。

>>583
よしなさい。
582の言うとおり、現状のルール、マンパワー、設備などを考えると４チーム（４試合）以上を一日でさばけない問題点は事実で、それは身内化の危険をはらむ。
しかし最初から身内の大会を目指してるわけじゃないのだから、そういう反撃はすべきじゃない。
「勝ったか負けたか」のみで考えるのは純粋なプレイヤーだろうが、いまは狭い考え方だということだ。
全体の成功を考えるならいまはそれ許されない。まだ全然未完成なんだから。もっと工夫のアイディアを出していきましょう。

やはり参加者を増やすためには、基本的に試合の回転速度を上げることだと思われ。
予選と決勝でルールを変えるのも手だろうし、configファイルの持ち込みを許可し、不適当なスクリプトがあったかどうか、
あとでまとめて見張れるような工夫をすべきではないだろうか。

ＰＣ房は営利団体なので、いろいろな面で発想がかち合う危険が高いが、
（ＯＦＦ会を兼ねて）ＣＳの運営ボランティアを少しずつ組織化していくという方法も考えられるだろう。

個人成績さえイロイロなのが出れば、個人戦大会を混ぜていくこともかなり有望になるのだろうだが…。

時々見かける、Ｇｌｏｗコマンドでオーロラまとってプレイしている人

それはそれ、まぁ別に個人の勝手なので別にかまわんとは思うが、
ＦＦやＴＫされても文句はいわないでほしいねぇ
正直、遠距離だとかなり判別しずらい

というか、あれやってる人ってＦＦ＆ＴＫされるの覚悟でやってるの
かな？

ああ、gooで蹴られました…
初心者に指示だしただけでね
今度から無口で黙々とやりますって言えばいいのかね…
ｃ４持ってcampしたバカに「はよ来い」といっただけでこれかよ
さすがに怒るの通り越して呆れるな
ここを見てる人たちの中でvoteされちゃう人たちに忠告
鯖では早く死ぬ、しゃべらない、指示出さない、アホのふりする、スコア稼がない
これだね…

Gooだしなあ。

>>588
Gooだけでなく、overtopでもFree鯖でもshadow鯖でも
「C4 koko!」「tukkondemo iminai!」「C4man! kotti kotti!」
と喋るだけでなく、radioで
「Regroup Team」「Team! Fall Back」「Regroup Team」
とかをAffirmativeと答えられるか味方が集まってくるまで2,3回発しますが、
一度も蹴られたこと無いっすよ。

それはあなたのお仲間が多かったからでは？
大体鯖に知り合いが多い場合はvoteは成立しません（もしくは固定ネームでよくいってる場合）
まあ、さっきはplayerって名前だったから即行成立したのかもな
ああ、gooのBBSにもちょっと書いてみたさ
それにしても590さんみたいな人見たことないんですが？
そういう人が多ければ俺も指示出さないよ、もくもくと自分の仕事やるよ
というか指示なんざ出したくないけど負けがこんでる時は自然とね…
joe-uさんとかebiさんが居てくれればなぁぁとそういう時はつくづく思う
はぁぁ（；´Д｀）

>>591
いや、一応無名ですし、丸っきり知り合いいない状況でですけどね。
さりげなくチャットとかで無駄話に参加してるからかなーとか思ってみたり。
free鯖とかだと結構一緒にCAMPしてくれたり、仕方なくC4MANの方に一緒に戻ってくれる人とか多いような気がしますよ。
まぁ時間帯によると思いますが。

>まあ、さっきはplayerって名前だったから即行成立したのかもな

きっとそれが影響大じゃないの？
つーかさ、あなたがどんなこと書いているのかと思って
gooの掲示板見てきたけどさ、voteした奴の名前が出れば
無責任なvoteがへるっていってもねえ・・・？
いや、言ってることはわかるんですが。
でもステハンでplayしている奴が言うのもどうかと思うのよ。
クランとかいろんなしがらみがあんのも理解できるけどさ。

ガイシュツだけど
昨日のNECCAの大会で、鯖にPASSかかってなかったのにはﾜﾗﾀ
ASEで見た限りは、PASSかかってなかったなー。

あー
そうそう。
Free鯖とかでチートしてもその場で蹴られなかったって安心してる人達
ログにはきっちしチートの証拠が残されているので気をつけてくだされ。
Q3で見た時右側にcsgaurd_varsion 6.26 [0][4]とかってあるよね？
一番右側の数字がチーターの数。
その場でKICKされないから検出されてないのと勘違いしてる人いそう

デフォネームって、player、それか昔だとsirなんたらとかか。
俺はなにも問題なくとも速攻キックしたいですが？１押しますわ。
コウスケ君みたいにUNKOでもなんでもいいからつけてきなよ。
playerとか、デフォネームを入れなくすることってできたよね？
確かRF鯖で前そんなこと書いてあった。

FFオンもオフも4から変わらないけど、、それホント？

>デフォネーム
たしかに匿名性が高いのがネットの利点でもあるからなあ…。
しかし匿名性と被キック率はある程度比例してしまうんだろうな。
キックされたくなけりゃコテハンでプレイするのはそれなりに効果がある自衛策だと思う。

ところで
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/joe-u/motd.txt
親切な方いたら、短いので英文のチェックなどおねがいします。
ジェイビーフ…

>>597
安心しろ、>>595はネタだ。
お前のチートはバレてない。鯖にキックされなきゃ安全ってことだ。
鯖にキックされずJOINできたら、あとはバレ無いようにONOFF切り替えてチートして、frag街道を突き進め。

この頃品の無い名前が多いのが嫌ですが？
それとネムイとかかぜぎみとか状況をあらわした名前って何か訴えかけてるのか？
それとかyowaiとかtuyoiとかもなNEWBIEはいうまでもなく

眠い（かぜぎみ）と言ってそっちに注意をひきつけてチートするからバレねえだろ、ケケケ
の略

>>598
Please "choice" your team and skin

"choose"ね。あと最終行のpleaseは２回も入れる必要ないと思う。
Please choose you teams and skins, and wait for "restartround".
で良いんでは。


>>598は本当にJoeなのか？

あ、choiceは名詞でした。トホー。ありがと。
>本当に？
まあ２ｃｈでは疑うのは基本ですが、文体変でしたか。
っていうか資金制の話なんて積極的にしたがる変態はいまのところ俺しかいませんので俺です。
変態仲間ボシウ。

csguard_version 6.26 [0][4]の[4]は検出数だが
鯖停止後、再起動したりするとこの数字はクリアされる。
また、一度で検出出来なくてもmap切り替え毎にチェックしてるから
いつかはバレる。

>>604の続き
んで検出された場合は鯖のログにWONIDと使ったチートプログラムが保存される

joeuの野郎は肝心のCS自体はプレイしてるのか？
ここでよく見るけどサーバーで一回も見たことねえんだけど。

チートしてフラグ稼ぎたいとか思う奴って初心者だよな。
チートもある程度やるとフラグなんかどうでもよくなるし
刺激が無いからやはり同等のチーターと戦いたいと思うようになる。

>>606
最近はbmxでいそがしんでないの？
ちょっと前は、よく見かけたなー。

　Joe-Uとのプレイで印象深いのはde_fangでのMAP解説しながらのプレイだな
俺は始めてのMAPだったので、迷惑かけっぱなしみたいだったが。

>>608
Ｘ：始めて　○：初めて
だね。

そのあとのMAPでHOSに対する不満をぶちまけたりと、もうそれはそれは楽しいCSでした。

ところで、ｊｏｅタンは、ｈｌの本体、シングルシナリオは既にやったのかな？

別の話題なんでサゲときますが。

お前らもっと上品な名前でＣＳしろよ（藁

OVERTOPのあほども！！
スコア10−1で即KICKかYO！！
チートしてねーのに！！オメーーラ適当に2押してんじゃねーYOゴラァァ
　　　　　　　　　　　　　以上

>>612
kickされたいようですね。
んじゃ1押すぜ。

オーヴァートップは外人がこないようにしないとどうしようもない。
昔は面子イイ鯖だったんだけどね。
今はニュウビー＆外人（多分厨orチトー）しかいない。

>joeuの野郎は肝心のCS自体はプレイしてるのか？
まあ失礼しちゃうわね。あたしゃ別にスキルは上手くもねーけど一応ＣＳ歴２年よ。
クラン戦と野試合の使い分けと融和みたいな夢想する形がある以上、
現行ルールで「量」を積み重ねる時期は終わってるっぽいのよ。わかる？やっぱＣＳに飽きてる風にみえるの？

といいつつ鯖が空いてればやってるけど。いまんところべつに普通のプレイヤーであることはかわんないわけで。

>ところで、ｊｏｅタンは、ｈｌの本体、シングルシナリオは既にやったのかな？
そっちが先です。でもＣＳ始めてからは全然やってないよ。

>>614
はっ！
たかが２年ＣＳやったごときでもうＣＳの全てはわかったてか？
クラン戦と野試合の使い分けと融和みたいな夢想する形があるからこそ、野戦の経験を積み続けるべきじゃないのか？
お前の言ってる事は、始めて３日目の新人が「もうＣＳわかりました。現行ルールでのチーム戦に魅力感じないのでさらなるＣＳの発展を目指します」なんてほざいてるのと一緒だぞ？

もうね、馬鹿かと、アホかと。現行ルールでのチーム戦を否定するなら、それをしゃぶり尽くしてからにしろと。
やりもしない、もしくはやったことも無いのに妄想だけで否定するなってんだ。

「今のＳＥＸは間違っている。子供を作る目的の割には、無駄が多すぎる。ＳＥＸの形を変えるべきだ」
「普通の女とＳＥＸするよか、オナニーの方がいいし」
と童貞が言っていても、俺は一切認めない。
素人童貞が何ＳＥＸの虚しさについて語ってんだよボケェ！

>と童貞が言っていても、俺は一切認めない。
というかここがよくわからん…
他人の性生活みてるわけじゃないんだろうし…。
まあ君が俺の理屈じゃなくてテクニックから性生活の熟達ぶりを想像するのは勝手だがのう…。

>現行ルールでのチーム戦を否定するなら、それをしゃぶり尽くしてからにしろと。
ではお前は一度でも現行チーム戦の「解説」というのを試みようとしたことがあるのか。
勝利のアヤはどこで、戦術的、戦略的なもの、というのを言葉でロジックで表現しようとしたことがあるのか。
なぜフリープレイヤーがクラン戦に躊躇するか、正確な理由を突き止めようとしたことがあるか？

プレイだけでは見えないものはあると思うぞ。
純粋なプレイヤーは偏向した「専門家」にすぎない。
個人の強い、弱い（せいぜい戦術の強い、弱い）でしか考えられないのでは総体を掴んだことにはならない。
量ではなくスケールの違いに気づくかどうかだ。気づいているか？

じょえ、長文やめろ！！！

お楽しみのところ邪魔して悪いが

「野試合」　これなんて読む？
１．のじあい
２．やじあいorやしあい
どっちなのですか？

実はこのスレッドは、中高生、もしくは大学生が80%を占めていると
思われる。

従って、長文がキライであるとか、童貞話が好きだという傾向があるのだ。

>素人童貞が何ＳＥＸの虚しさについて語ってんだよボケェ！
ここらへんも情けない…「オナニー＜ＳＥＸ」という図式はべつにＣＳには関係ないのでここではもどうでもいいが、この図式をそのまま
野試合＜クラン戦　と当てはめて俺に押しつけてるところが、はぁ…情けない…。
結局こういう人が、ＣＳってどういう設計思想なのか、とか、多方向から見えないし見ないし見ようとしなってことをミゴトに証明してくれている文章だよな。>>615は。
野試合＜クラン戦　は間違いですよ。偏見ですよ。　単に真実は　野試合≠クラン戦　なのよ…そしてそこが全てのスタートなんだよ。

>>619
のじあい。のさば。

１０年以上前の事だが「泉谷しげる」のコンサートに行った。
　開演直後から会場は大盛り上がりで客は総立ち。
　しかし泉谷は曲の合間合間に「みんな、座って聴いてくれよ！」を連呼。
　そんな泉谷の言葉も観客は熱気と興奮で聞く耳を持たなかった。
　コンサートが終わり何気なく後ろを見て驚いた。
　たった一人、車いすの客がいたのだ。
　泉谷が途中で彼女の存在に気が付いて必死に客に「座ってくれ！」と頼んでいいたのだった。
　これ以降、泉谷が大好きになったよ、おれ。

実はこのスレッドは、厨房、もしくはプーが80%を占めていると
思われる。

従って、長文が理解できないとか、オナニー話が好きだという傾向があるのだ。

＞>と童貞が言っていても、俺は一切認めない。
＞というかここがよくわからん…
＞他人の性生活みてるわけじゃないんだろうし…。
例え話だろ……

>>>615
CSをセクースにたとえるとすると、Joe-Uは一人の女とネチネチ二年間もやりま
くった立派なやりチンということになりますが。
下らないたとえ話ですら論理一巻もできないのはカッコワルイでゲス。

それに比べ621はイイ話だ。CSに全く関係ないが。

>>623
おおーい。良く読んでよ…俺もたとえ話でかえしてるのよ。
俺のクラン戦歴を微にいり細にいりしってるわけじゃあるまいし、と読んでくださいよ…。
他人が童貞かどうかなんてまともに考えればわからないだろ？（分かってるつもりのヤツは逆にコンプレックスがあるだけだよ）
要するに俺のクラン戦の理解度てーのを、言葉からじゃなくてなんか経歴とか、クランへの愛情みたいので測ってどうすんだ、と言いたいのだが。
これでわかったかしら。>>623

私もJoe-U氏の言うように、「観戦」と「解説」がCS発展の鍵になると思うなあ。

衰退していくバーチャファイター人気を考えながらそう思うんだよね。
もうね、空中コンボがどうのこうのとか、みんな興味ないのよ。
CSとバーチャの現状って、どことなく似ているような気がしてならないのですが、どうか。

>626
>CSとバーチャの現状って、どことなく似ているような気がしてならないのですが、どうか。
バーチャの解説ってどうやるの。スローモーションによるダイジェストだろうね。
ていうかさー、格闘っていうジャンルって激しくエモーショナルじゃん？現実みても。
ロジカルな解説って向いてないよな。情念で解説しないといけないので、バーチャじゃ可能性俺は感じないが。
（かといって合理的な昇華案も思い浮かばないので放置）

それとＣＳはマップレパートリー、ノウハウスケールの幅広さ、組み合わせ基準のシンプルさ（人数と速度という二次元的なパズル）
といった、「蓄積可能性」がバーチャのような1on1とはかなり違うと思うので
衰退するにしても、別理由、そして違う速度だと思うよ。

＞>と童貞が言っていても、俺は一切認めない。
＞というかここがよくわからん…
＞他人の性生活みてるわけじゃないんだろうし…。
ジョエの大好きな例え話だよ……

気に入らなければサラッと無視すりゃぁ良いじゃんか。
必死で615を貶しているのは、何か性の悩みでもあるからか？
何だったらおじさん、相談にのっちゃうぞ！

1人の女と2年間やりまくったからって、その女の全てがわかるわけじゃないだろう。
俺は2年間もＣＳやったから、もうこれ以上やる必要無いなどというのはまさに驕りだ。

Joeよ、ＣＳの革変を望むなら、自らＣＳをプレイしろ。

あえて>>615の言葉を借りて言おう。
「オナニーしかしたことが無い奴がＳＥＸについて語っても、俺はそいつの言葉を信じない」
「たかだか2年1人Ｈしただけで、全てのＨについて理解した言う奴がいたとしても、俺はそいつの言葉を信じない」

確かに俺の周りでもCSやめてく奴ドンドン増えてきたなぁー
昔は楽しかったなぁー　あのころが懐かしい

お下劣すぎますよ。

>俺は2年間もＣＳやったから、もうこれ以上やる必要無いなどというのはまさに驕りだ。
やる必要ない、じゃねーーーーーーーーーーーーだろっ。
ＣＳについて気づいてることがあるから、単なるプレイ以外に優先度が高い項目がある言ぅーてるだけだろ。
飽きてるように見える？って弁解までいれてるのにもーーーーー。

>>632
相手すんな、ぼけが。

さらにつけたそう
「昔指名してた奴がどんどん指名しなくなっていくソープ嬢。例えどんなに1人の奴が『そのソープ嬢はまだまだいける！』と言っていても、俺はそいつの言葉を信じない」

Joeにあえなくてサビチイよボク…
っていってるだけか。つまり。
Joe、鯖逝って相手してやれ。罵倒したりするともっと嬉しがるぞ。

>>632
競技化という理想があるからこそ、現状のＣＳをプレイするべきだろ？
＞クラン戦と野試合の使い分けと融和みたいな夢想する形がある以上、
＞現行ルールで「量」を積み重ねる時期は終わってるっぽいのよ。
否。
現行ルールでプレイするからこそ、見えてくる物があるだろう。
それをJoeは全て知り尽くしたと言えるのか？
たかだか2年程度女と付き合ったからって、そいつの全てがわかるのか？

これからビデオ借りに行こうと思うんですが
何かオススメはありますか？

スターリングラード

>629
別にもはや俺にはプレイをする価値ゼロなんて言ってないだろっての。
全てを知ってるとも言ってねえじゃねえかよ。優先事項の　話　し　て　ん　の。ちょっとよく読んでよ。

>Joeよ、ＣＳの革変を望むなら、自らＣＳをプレイしろ。
変革を望むからこそ、過去のプレイ経験をメタプレイレベルへのロジック化しようとしてんじゃねえかよ。
言論だけで世界が変わるわけないけど、プレイで世界が変わるわけはもっとねーだろ。

「世界一になれば発言力が強まる」とは言ってないだろうが、
仮にそういう論理に繋げるなら、パチプロとスポーツプロの違いもわかんねえのか、と返すしかねえぞ。
お前がそういうことを言いたいんじゃあないことを祈る。

つい先週からやりはじめた漏れは時代遅れですか？

また議論ごっこが始まったよ・・・。
どーしよーもねーな。

醜い争いの晒しアゲ。

日本の大数学者、岡潔の言葉。
『知的独創はつねに知と未知との境において起こるのである。これが容易に起こらないのは、知の麻痺が非常に深いからであると思う。』

アインシュタインの言葉。
想像力は、知識よりも大切だ。知識には限界がある。　想像力は、世界を包み込む。

「活動的な無知ほど恐ろしいものは無い」
　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーテ

ど、どうしたんだ？スターリングラード見ろ

>>639
俺は、過去Joeﾀﾝに「こいつと発言被ってるのになんで賛同してくれないのか」とか言われたアイツだよ。
でもな、殆どのプレイヤーはまだ>>629や、>>634、果ては>>615みたいな考えだろ。
そいつらをどうやって説き伏せていくのよ。

俺とJoeの考え方で最大の違いは、おそらくＣＳの未来について。
知り合いがどんどんＣＳやめて他のゲームに行くの見てたりしたら、もう楽観視なんて出来ない。
殆どのプレイヤーが、野戦とチーム戦の本質的な違いに気づいてないような状況で、楽観視出来ない。

ははは
たかが銃をばんばん撃ち合うだけのゲームで
スケールの違い、ですか…

あんたにとってはCSが人生の大問題なんだろうね

>>638
「スターリングラード」俺もこれ見た！！
オススメシーンは、スナイプシーンでもなく
大勢が寝てる中で、主人公が女性とHするところです。

まさか、あんなとこでするとは・・・・・・。！！


いや、スナイプシーンも面白いですよ。

まぁよーするに、「固定メンバーチーム戦がいかにＣＳの本質と噛み合わないか」にすら気づかない奴らにJoeが何を言っても、
>>629,>>634,>>615みたいにお前の言う事は認めねーと言われるだけだよ。

結局猿と同じ世界。
自分より強い個人が認めるか、自分より強い集団が認めるかしないと認めない。
自分で思考せず、「世界標準だから」「上手い人もそう言ってたから」というだけで受け入れてしまう。
そいつらは「世界的に人気が落ちたから」「上手い人もやめるって言ってたから」って理由でＣＳをやめていくのかもしれない……

>スケールの違い、ですか…
意味が通じていないと思われ。ここでのスケールとは夢の大きさではなく
議論の焦点の「縮尺」のことだ。
戦闘レベル、戦術レベル、戦略レベル、ＣＳはここらへんがＣＳは非常に幅広く
（格闘はミクロすぎ、シミュレーションはマクロすぎる）
人気の秘密はここに一端がある。その幅広さの特徴を掴まないと総体をつかめたことにはならない、ということだ。

>楽観視出来ない。
それは賭けているものの質の違いが出ているのではないだろうか。おれは別に人生設計なんか賭けてないからかもしれない。若いのかジジイなのか、難しいのう。
俺はたかがゲーム、と思いながら、だからこそ真剣にやるんだ、と考えてるからな。実質的な見返りよりも、意味を求めているフシがある。
無論、旧態からみればオナニーに映ることは認めるが、それについて君がそんなに苦しむことはない。
あ、苦しんでいないなら関係ないということだから、悲観的だったら、やっぱり放置すれば良い。

非常に対照的だな。知より想像力が優先されると思われる芸術家が、知の重要度を
主張して、数学者、物理学者が想像力の重要性を主張する。
俺は、新しいものを作るときそのものを知り尽くす必要はないと思うけど。
疑問をもたずにやりこんでも、問題点は見えなくなる一方だと思う。

まあ、じゃあ分スレ化計画を立てよう。
新しい基準を考えてみる。

・大会時以外、クラン戦or試合の話題ＮＧ
と
・クラン戦（公式な試合）の話題

で分けるのはどうだよ。ルール論が常に問題になるのは後者だからな。
前者は野鯖ってことだからアバウトであり、ルールの完成度はいまさら追求されないぽい。せいぜいデザイン論だ。ということで。

君達こねくり回しすぎ。それぞれのCS像がアルノよ

>>621
感動した！しげる氏は自分の中で
ただのアホ→人のいいアホに昇格しました。

俺フォーク好き。

>654
でも言葉でも繋がりたい。プレイだけのつながりじゃあ満足できねえ。

スターリングラードつまんない。激しく辛気臭ぇ。
同じ戦争物なら地獄の黙示録をお勧めする。
これはベトナムの映画ではない。これがベトナムなのだ！

>>656
こだわりすぎ。もっと広い視野と大きな心をもとうぜ

>>656
いい加減ｳｻﾞｲよ。本当に。

>>657
アポカリプスはどう考えても一般受けしない。
あれこそ辛気臭い映画だと思うが。
ワルキューレのシーン以外は正直退屈だった。

俺はベトナムと言えばプラトーンかな。
最初見たときは強烈だったよ。小学校の社会科の先生に
ベトコンはどうしてあんな痛そうな罠を仕掛けるのか
小一時間問い詰めちゃった。恥。

Joe-Uの意見に全面賛成

なんでクランはいんねのつくんないの?JOE-Uは？
前にも同じような質問あったかもしれないけど。
それが一番の疑問だな。
そこで自分のやりたいことやってみればいいじゃん。
とおもた

umu.６５６Joeたん。それは理解してます。
ただ、言葉遊び議論ていうかなぁ・・
シンプルにCS楽しんでる人にも興味持ち易い言葉や例えで
提起・主張していただけると余分なエネルギー使わずに、且つ
あんまし遠回りせんでもええかもよ　ていうか楽しんでるなら
余計な事でした。

>なんでクランはいんねのつくんないの?JOE-Uは？

クランとＣＳは必然性が必ずしもないから。その関係にたしかなものを与えようとする動きもない。

自分は仲間とつるみたいわけじゃなく、ＣＳを追求したいだけなので、
クランとＣＳのつながりが曖昧な現状で、クランに入っても得られるものが少ない（というかマイナス部分もある）と感じているから。
だから順序の問題。先にＣＳとクランの関係の定義をしなければ、と思うだけなの。

しかし最近は変わってきた。曖昧なままでも、クランの活動の種類として意味を感じるものがあるかもしれない、とヒントを得たから。

>>660
黙示録の雰囲気はけっして辛気臭くはないと思うよ。
米兵ども滅茶苦茶ノリノリだし。
内容も退屈とは思えない。ベトナム帰還兵が叩かれた理由もよく解る。
確かにワルキューレのシーンが有名だけど、他も十分鑑賞に値するでしょ。
控えめに言ってもスターリングラードよりはいい。
スレと関係ないからsage。

ヒントはあるとおもうよ。
だって先に理論ありきじゃないじゃん。
クランってものもCSの一部の部分なんだしさ
しかもJOE-Uの求めているものに限りなく近い？
ものを実現できる可能性があるのは現状ではクランという
存在じゃないのかな。

特攻野郎Ａチームにはなんで弾あたらねーんだよ！

>>667
チーター

>>667
当たるぜ。たまには。
確かモンキーに当たったはず。
奴は大佐をかばって腹に一発喰らったのよ。
見直したね。コング（だっけ？力強いニガー）も熱くなってたはずだ。

つうか最近、本当にJoeはうっとおしい。
そんなに「俺とＣＳ」を曝け出したいのなら苺でスレ立てるなり、
ＨＰなり作って他所でやってくれ。
このスレに居る奴皆がお前の意見を聞きたがってると思うなよ。

山猫は眠らない

おめーら
名前の欄にJoe-U＝煽りの対象
としか考えてないからJoeのいいたいことがわかんねーんだよ
揚げ足を取ろうと一生懸命そういうとこ探してるだけだろ
ガキが多いならしょうがないが、もう少し落ち着けよ

ここらへんじゃJoeあたりが一番まともなこと言ってると思うけどな

>クランってものもCSの一部の部分なんだしさ
いまのところは一部分とは言えないよ。クランとＣＳは本義的には関係あるとは証明しにくい。
関係してるつもりの人が多いだけ。

ただ、それを訴えるための言葉以外の手段を得ることが幸い出来たので、
「クランが、既存のクラン戦を否定できるようになった？」という可能性の話。

>>672
まともな話をしたけりゃてめぇのHPでやれってことでしょ。（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

間違ってるとは言ってない
ただ、こだわりすぎといっている
スレタイトル見てみ。
楽しくやろうぜ
自己主張ばっかり押し通して、
輪を乱してどうするよ

>>674
まともな話、じゃないよ。ＣＳの話がしたいだけだよ。ここＣＳの話するばしょでしょ。

長文がそんなにイヤで、マイナスってなら
ちゃんとした効果がありそうな話題制限の定義をしようぜ。
だからここをクラン・試合話タブーにして分スレするって言ってるじゃん。

とりあえず読んで欲しいなら文章を何とかしろといいたい。

長さはどうでもいいが文体と表現が意味不明。

>ここＣＳの話するばしょでしょ
ｿｳﾃﾞﾓﾅｲﾖ｡

Joe、せっかく君の賛同者が多くいるんだから
さっさと移住してそこで議論すべきだよ。
その方がより建設的だろ。

ジョエ好き

まったく予算委員会みてーだな、ここは
揚げ足取りとかやめよーぜ。

だめだ。理系出の俺には、理解できん。むずかちい専門用語はしってるけどNA-。

>その方がより建設的だろ。
いまもっとも必要性がたかいのは、クラン人とフリー人の融和とコミュニケーションっす。

それぞれのＣＳ像があってもいい。だが、それは
公明正大に価値観を相対化して、選択肢として整合性がある状態での話だ。
わかりやすく言や、相互理解をすすめるってこと。

「野試合＜クラン戦」　というようなＣＳ自体への誤解（偏見）の容認や、
逆にクラン戦や大会自体のニーズの量を無視してかかることは分裂、孤立化への道を歩む。.
だから安易な分スレは駄目なの。全体の損失なの。

ライトユーザーとヘビーユーザー、なら分スレの意味は通る。でもそうじゃないだろ。
現状肯定と現状否定、でわけたら駄目なのだよ。

Cs-Radioでは、おすまししてるNao-Kですが、実は職場スケコマシで鶯谷キラーなのです、はたしてその実態は！？いかに！？　次回ゴシップリーグ、JCLLラジオでお伝えします、乞うご期待！！！！

スケコマシにすらなれないカビチンコ君は去れ。

最近XM使うへたれが多いけど流行ってるのか？

>>675
じゃあコテハンイジメはやめて”楽しく”いこうぜ

XMの精密スキンどっか無い？1〜2MB位で。

CScenterのXMのスキン、じぇんじぇん増えないね。

冷静に考えると無責任すぎる推薦だったっぽい。
スターリングラードかプラトーンにしましょう。
逝ってきます。

理系の人少ないんですかね

jenjenko

ｘｍの当て方教えれ

　Joe-Uには、人間的魅力が欠けるから幾ら2chで喚こうが誰も付いていかない。最近
は勘違い系のJoe-U信者が多いようだが、一度彼と一対一で話してみろ。最初から他
人の話しに耳を傾ける人間じゃないって事がすぐに分かるはずだ。彼は彼の利益の為
だけに動く。

　あとな、匿名掲示板で議論したつもりになって、それが日本のCSプレイヤーの統一
見解なんつー形で公式フォーラムで発言するもの迷惑極まりない。公式でやるなら
個人の意見として提出してくれ。

まあ、Joe-Uは前みたいにCSSで署名募集して無限ループに陥ってなさいって事だ。

>日本のCSプレイヤーの統一見解なんつー形で公式フォーラムで発言するもの

あのなー、だれが統一見解なんか言ったよ。
署名するなら、その人数分に決まってるだろ。アフォウ。
ヒンドイ言いがかり増えてるなー。まあこれも２ｃｈだよな。

>一度彼と一対一で話してみろ。
>最初から他人の話しに耳を傾ける人間じゃないって事がすぐに分かるはずだ。
>彼は彼の利益の為だけに動く。

ぎゃははは。なんの個人的利益があるんだよ（笑）。一銭にもならねーよ（笑）
それにどこかの派閥の利益代表者ってわけでもねーだろ。俺についてこい、なんて言ってネー。
正論があるからどうよ、ってケツだしっぱで議論してるだけ。

はー…。ていうかさ、それこそ君が一対一で話したことあるっていうなら、誰だか名乗らないと？
で、その気ぃが無いのならいま、何度でもここで言うしかねえわなあ…

人格をいちいち見てるな。Joe-Uを語ってどうする。
ＣＳを見ろ。見つめろ。ＣＳを語れ。

>>Joe-U

半年前とか数十スレ前に比べてなんか進展あったの？
また、これから進展するの？

>693
ひどい事書くなあ！
君は本当のジョーの姿を知らずにそんな醜聞を書いているんだろ？！
全く、けしからんよ。

俺ジョエすきよ。

ベレッタがいいなー

>>698
皆のジョーだからな？

うーん、つかさ、
やはり「純度が高いマターリスレ」は要るんだろうな。しかし長文駄目というのはあまりに閉鎖的で自分のクビをしめるぞ。
いい話題棲み分けの定義ないかなー。やっぱクラン・試合の話題ＯＫ、ＮＧで分けるしかないような…。

>>696
別にこのスレ自体に変わってほしいなんて思ってはいない。当然ですが。
日本のＣＳについてなら、少しは変わってる手応えは感じるよ。２ｃｈに因果関係がありそうなやつも含めて。

>>697
>>本当の姿つーと
　　.___／）＿／）___　　　 ／￣￣＼
　 （∴）◎∀◎（∴）　＜　これ？｜
⊂）　No reward! （つ　　＼＿＿／
　（~￣￣￣)￣￣~）
　（＿＿＿_）＿＿_）

Joe-Uが鯖立てて、BMXを使えばいいんじゃないの？　それで、鯖の公式ＨＰ
とかのＢＢＳで議論したほうが早いよ。

お前らまだこんなペテン師の言うこと真に受けてるのか?
Joeが真剣にCSの未来の事考えて入るってのはあくまでもポーズだろ?

Joeに対して自分の意見があるならHP開けと言ってきた人は昔っからいたよな？
しかし今現在に到っても彼は一向に開く様子は無い。

彼は今までいくつもの妄想、思いつきをここやCSSで捲し立てて来て、実行に移すような素振りを見せたよな？
だがそれが形となって実を結んだ事は?

Joeが自分のHP開くわけ無いじゃん
Joeが本気で実現させるわけ無いじゃん

なぜなら彼は2chで目立てれば満足なんだから。
CSの事考えてる素振り見せてここで議論ゴッコして思いつき並べ立ててれば
みんなが一目置いてくれるからな。

自分のHP開いちゃったら議論の場はそこに移りここで目立てないでしょ?
妄想を本当に形にしちゃったら何やかやで責任って物が出てくるし、
出来たものを育てていく段階に移って議論ゴッコ出来なくなっちゃうからな

Joe-U、あんた今まで何人の人間に何度同じ事を言われたよ?
一人や二人じゃないだろ?一度や二度じゃないだろ?

俺の言ってる事が違うって言うなら言い訳はいいから行動で示せよ
さっさとHP立てろ
今まで食い散らかすだけで途中でほっぽり出してきた事を最後まできちんと形にしてから
新しい意見言えよ

以前CSSでVALVEに意見しようと騒ぎたて署名のスレッドまでたrてたよな?
あれを結局「これっぽっちの意見じゃ変えられる訳無いから｣って勝手な一言で
協力した人間の好意を全て無にしてご破算にしたこと、俺はまだ覚えてるぞ

Joe-Uに最後にもう一度言います
言い訳は要りません。これにどんなRES付け様が貴方が行動で示さない限り、私には
言い訳にしか写りませんので。

とにかく行動で示してください。

　ここの連中はいいかんげん慣れて忘れかけているが、上祐という日本犯罪者史上
もっとも有名な嘘吐きを連想させるニックを得意げに名乗り続けること自体、一般の
人間の賛同を得ようとしている行動をしているとは俺には思えない。

>あのなー、だれが統一見解なんか言ったよ。
>署名するなら、その人数分に決まってるだろ。アフォウ。
>ヒンドイ言いがかり増えてるなー。まあこれも２ｃｈだよな。

　署名活動の目的はある共通の基盤に立つ人間達の少なからずがそう思っている
ことを表明する事にある。

　署名運動して数十人賛同者が集まった所で、それは日本ＣＳプレイヤーの内の
1/100程度にも足りない。その署名に何らかの意味があるのか？ 署名することで
「誰の」賛同を得たいんだ？ 自分の意見を飾り付けして無理やり説得力を持たせ
る為に署名を利用しているようにしか見えない。

>はー…。ていうかさ、それこそ君が一対一で話したことあるっていうなら、誰だか名乗らないと？
>で、その気ぃが無いのならいま、何度でもここで言うしかねえわなあ…

　名乗るわけないだろ。偏執狂と付き合って、つまらん事に気を使う必要も義務も
ない。

まあ技術も行動力もないからただ吼えてるんだわな。

そして俺はCSのことをこんなにも考えてると悦に入ってると。

>あれを結局「これっぽっちの意見じゃ変えられる訳無いから｣って勝手な一言で
>協力した人間の好意を全て無にしてご破算にしたこと、俺はまだ覚えてるぞ

うーん。
「あれはどうなったの？」って聞かれたから
「沈んじゃった」と答えたわけ。しかしメールではなく掲示板に投稿する、でも議論のようなレスが付けられないかもしれない、とは事前に断ってあると思う。
で、
「やっぱり掲示板じゃまわりにいっぱい意見がありすぎて目立たないから駄目かもね、俺が英語が厨房ゆえに有効なageができませんで」
という感じで言ったんだよ。
能力・見通しの無さ、弱気な発言なのはみとめる。信用度が下がるのはわかるよ。
が、
「これっぽっちしか集まらなかったのは俺のせいじゃない」
「フォローしなかったお前らも悪い」ライクなこと言ったかねえ…。
いったい704は、俺の責任って簡単に言ってくれるが、どのレベルで要求してるつもりなのだろう。

>705
悦に入ってるかどうかは君の判断の部分が大きい。それとは別に
技術も行動力もないからこそ、吠えるしか噛み付くしかないのだという、自分の身の程や役割は分かり切ってやってますがなにか。
それでもＣＳについて噛み付かず、人格にしか噛み付かない人、とは、違う生き物になりたいとハッキリ自覚してやってます。私は。

話はかわるけどじょえうはTFCやることってある？

>>706

>　それでもＣＳについて噛み付かず、人格にしか噛み付かない人、とは、違う生き物に
>なりたいとハッキリ自覚してやってます。私は。

　「賞金制の欠点に気づかず、クランに入ってごっこ遊びしてる連中はバカチンだ（要約）」
と言ってるだろ。

　制限のあるCSの現状の中で可能性を見つけようとしてる人達を頭ごなしに否定してい
るJoe-Uにそのような事を言う資格は無いね。

>>693
Joe-Uを支持する人は２ｃｈを通して予めキャラクターが
わかっていて、もう何を言っても無駄だと言うことに気付いて
ネタでやってる人達じゃないの？

普通にCSをやっていると

Joe-Uに鯖で遭遇
↓
一緒にプレイ
↓
Joe-Uの気に入らない行動をとったらしく暴言を吐かれる
↓
「なんだ？こいつは？」

で、その後まともな見方をしなくなると思う。
去年の夏頃に、Joe-Uの指示なんてまともに聞いている奴いなかったからね。
基本的返答は「Negative」だったよ。あの頃は。

>　「賞金制の欠点に気づかず、クランに入ってごっこ遊びしてる連中はバカチンだ（要約）」
おいおい…。
「賞金制の持つ本義に気づかず、そのままでクラン戦を純粋なチーム戦だと思っているのでは、ＣＳからの分離であり
　種目単位への寄与ができない。」
これが私自身の正式な要約です。

>>709
俺はJoeは嫌いだ。
だがそれは、Joeの言ってることが正しいかどうかとは別だ。
奴が語るＣＳの本質等については、概ね正しい。だから同意もする。
だが支持はしない。
何故なら、ＣＳの本質が固定メンバーチーム戦とかけ離れたものであっても、俺はそれで十分満足だからだ。

問題なのは、確固たる事実としてある「ＣＳは固定メンバーチーム戦用に作られていない、個人主義のゲーム」という事実に気づかないことだろう。
気づいた上で「それで別にいいよ」と言っているのなら問題は無いのだが。

さて、ここでJoeに再び問おう。俺が昔尋ねたことを。

Joeよ、いまだこれだけＣＳの本質について、さらに言えばJoeの言ってる事について全く理解してないやつらを見てどう思う？
これでもまだ「ＣＳの未来は明るい」といつか答えたように答えるのか？

ところで今さっき野鯖でkickされた。
野鯖に二人のcheaterがいたが、みんなチャットで「cheater!」とか言うだけで
誰も蹴らないので仕方なくadmin_voteで蹴った。
そしたらなんと、次のMAPで俺がkickされたよ！
どうやら、fragTOPだったのが不味かったらしい。
が、TOPと言っても10-9とかの、しょぼい、しょぼすぎるTOP。
改めて早朝のレベルの低さを思い知った。

まぁそんな早朝にplayしてる俺もレベル低いんだけどな。
その鯖に深夜一番人がいる時間に行ったら、せいぜいfrag真ん中より上程度のレベル。
調子よくてTOP取れるくらい。
そんな俺のPLAYのどこを見て彼らは俺を蹴ったのだろうか。
adminのやり方をチャットで教えたのは俺なのに。

>>712
これだけって…別に２ｃｈが全てじゃないしー（笑）。総人口の意見と同じ割合ってわけでもないだろ。（もっと悪いかもしれないけどさ）
むろん、俺も気が短いから誤解されること平気でモノいっちまうけどね。

でも時々ここですら優しい言葉を言ってくれる人がいるし。
それにほれ、君みたいに明快で頭がよい人もここに出てくるわけで、
まあオナニーのなかにも手応えを感じさせてくれるっていうか。はぁ。

あ、質問っすか？
明るい、かどうかはよく分からない。つうか、そういうことでもないんだな。
ＣＳが好きな人たちが誤解し合って派閥が分かれていくのは悲しいから、言う。
ただくやしいから吠える。

つうかさ、俺が自分で他人に言ってるように、人格じゃなくてＣＳを見たい、からねえ。
アホが多いのはＣＳ自身のせいじゃない、てーことじゃん？それに従えばよ？

>>703
うざいなあ。

Joe-Uを口だけで行動しない、議論だけで悦に言ってるバカ、と見るのは
勝手だが、それならあんたはどうなの？軽蔑する相手がみんなにちやほや
されてるからって、そいつに嫉妬して、「おいおいそいつはそんなやつじゃないんだ」
って言ってる訳だ。で、反論できないように正論をひねり出して、叩きのめした
気になって悦に入ってる。

それのどこがCSのために？CSのために口だけでなく何かしろというなら、
人を非難する前に自分がやれ。さあ今すぐ。何をするのかは知らんが。
それをする気が無く、ただ気に入らんやつを叩いてちょっと気持ちよくなりたい
だけなら、黙ってろ。それこそ自分のホームページでやれよ。

あんたは何様なのか？マジで腹立つね。こういう人間は。

>叩きのめした気になって悦に入ってる。

いや、だから自ら実践することによって、
「こんな感じです！ジョエはおれとなにも変わらないクズだ！」という表現と彼の言動を解釈すべきかと。

でもＣＳスレなんだからＣＳについて語る、語らないでいちおう違いはあるとおもうんですがね。うん。

Joe-Uさんがいっていることに賛成できない人をすべて理解できていない奴とかたずけるのはどうかと思います。
そうはいってないと反論がくると思いますが少なくとも私はそういうふうに捕らえてしまうような発言を多々見てきました。

僕はクランに入っていますがなぜクランに入ったかといわれると野試合にない連携のとれたチーム戦がしたかった、
これにつきます。けっして馴れ合いたかったから、クランタグをつけたいからなどではないです。

さらにいまの賞金制のルールでクラン戦をやっているのをみてチーム戦ごっこやりたいだけだろとかいわれたら玉入れ遊びといわれたゴリのように
切れてしまいそうです。

賞金制のルールは完成されてるとは言いませんがチーム戦をやってみてもすごくいいルールだと思います。
よく最初のラウンドとったら勝ち決定とかいう人がいますがそういうことを
いう人は実際にやったことがないはずです。（または数をこなしてない）

もし現状のルールが最初のラウンドとったらまず勝てるなんていうアンバランスなルールならCPLとかの大会の結果も
それを反映しているはず。

実際実力が同じぐらいのクラン同士が戦ったら接戦とかよくあります。つまり最終的なスコアが僅差。

>実際実力が同じぐらいのクラン同士が戦ったら接戦とかよくあります。つまり最終的なスコアが僅差。

微妙に循環してる理屈っぽい。
自分で完成されてない、と言いつつスコア差がつまり実力差だ、と断言している。
スコアが信頼に足るかどうかわからない、といいつつ信頼してるわけだな。

まあとりあえずは僅差の試合が多いか少ないか、統計でとればある程度は分かるんじゃないかと思う。
因みにＪＣＣＴ２全23試合（46ハーフ）の　点差平均/両得点計平均/全体に対する点差の比率　を出してみよう。

前半　3.739 　8.174 47%
後半 4.739 8.652 57%

ま、早い話が両軍合計9点なら　7-2とまではいかなくても7-3ではやや少ない、平均でこれ以上開く、ということになる。
これをどう感じるかはいろいろな比較の問題があるだろう。サッカーと比べれば点差の比率平均は低いし、バスケと比べればとんでもなく高い。
参加者の粒が揃ってるかどうか、もあるしね。一概には言えない。だが、これから粒が揃っていくなかで、確実に縮まっていく数値か？
はたして理想の「0%」に近づけるか？

まあ、数字の解釈はおいといて、演繹的にいえば現在のＣＳは

・ラウンド毎にどちらかのチームに「必ず点が入る仕組み」　　で、なおかつ
・「一気に点を取る選択肢が無い」ので、
同じくスパンを決めて遊ぶ野球やサッカーに比べてもかなり「勝負のリーチ（マジック）」が早めに来てしまう。

そんななかで「前半＞後半」という賞金制の戦略バランスを肯定すれば、
後半戦をやる意味の無さに拍車をかける、というのだけは言えるんじゃないだろうか。

「前半が異常に重要でイイ！じゃないか！」
というなら、その「前半」を繰り返したほうがよりよいよね…。
テニスみたいな不均衡になりやすいスポーツはそうやってる。これはすぐわかるだろ？

でも、それじゃあダラダラ長くなるし、
短い時間で集中してゲームやりたいんだろ？なら…もっと考えなきゃよ…。ってこと。

CSMLより
CSを遊び始めて一年余。フラグはなんとかデスキルトントンぐらいが安定しつつあ
り、
マップの構造も頭に入りました。JCCTなどのデモを見ているとクラン戦の雰囲気は
やはりいいです。
野試合ではお互いバラバラに動いて各個撃破されたりしていることがままあるので、
ASSALUTのようなMAPの面白さが体験できません。

しかしクラン戦をするにはクランに入らないといけません。
思想的にJoe-U氏の論説には共感する部分が多く、Joe-U氏がクランを結成する暁には
必ず参入させていただきたいなぁなどと思っているのですが。
どうでしょうか　Joe-Uさん。
-----------------------------------------------------------------
★Joe-Uファン増殖中★

じょえ頑張れ

俺もチーム「Joe-U」に入れてくれ！！
下手だけどサー

いやつーか、よく考えてみるとおれ統計学って全然だめなんだわ。チョー文系。
すっげえとんちんかんな数字だしてるかも。わからんが。
標準偏差ってなんのことだか完全に理解できてないんだけど
そういうの考慮してないと>>719のデータまるでヘヴォなのかも。
試合全体がドレくらいの僅差なのか、なんつーのを絶対値から平均でパーセンテイジで出して最後の基準にしてる無教養さに鬱。
どうしてこうクズなの？そろそろいってきます。

みなさんJoe-U氏の言いたいこと理解してるでしょ。
この手の非生産的な議論(とは到底言いがたい)がループしてきた原因は別の所にあるかと。不理解に原因は無い。
少なくともJoe-U氏の人格を攻撃するのは、
Joe-U氏の文面によって、彼らが自分の人格攻撃されたと感じるから(>>708氏の発言や>>718のクラン人氏の発言前半を参照)。
氏の意図がどこにあるかは別として。

何を語るかも大事だけれど、どう語るかもかなり大事。
>>709氏が例に挙げているけれど、CS中、あるプレイヤーがベテランからみれば、どう見てもまずいプレイをしたとする。
で、「駄目駄目。こうプレイしろよ」と言うのと「今度こうしたらうまく勝てるかも」と
チャットで伝えるのは、実際の効果が全然違う。
前者の場合、チャットの対象となったプレイヤーがどうなるかは>>709氏の書いてあるとおり。
そして戦略の伝達・相互理解という本来の目的は蚊屋の外へ。
このことが今までずっとループしてきたこの手の一連のレスにも当てはまるのではないかと。

CSの話題なのに、「人格攻撃」をしている人たちは、
彼らはチャットの内容が悪いと言っているのではない。言い方をもうちょっと考えてくれと言っている。
この点についての相互理解ができない限り、この手の言い合いは永遠にループする。
こんなことがずっと続くとしたら、Joe-U氏の言いたい「内容」が理解できるだけに大変残念。

後は実際にやってみたら分かるって。楽しいかどうか。プレイヤーにとってのゲームの価値は、
実際のプレイした後に感じる個々の本能で決まるものであって、そこに言葉なんていらない。
どんなに知的な言葉やレトリックを使ったって、その感覚だけは変えられない。
ゲーム・ルールを提供する人が、プレイヤーに投げる言葉は1つで十分。
「実際にやってみて。で、楽しかったかどうか感想聞かせてね」

>言い方をもうちょっと考えてくれと
いやー、ちょっとこれはキツイわ。
誤解をさせないように、もっともっと表現を努力しろ、ってことっすかねえ。

>実際のプレイした後に感じる個々の本能で決まるものであって、そこに言葉なんていらない。
言葉がゼロではなにも昇華できないのも一つの真実だが…。人間はバラバラでスタートしてるんだし。

>「実際にやってみて。で、楽しかったかどうか感想聞かせてね」
それはこれからの行程です。せっかく可能になったのですから。
でも人員や鯖の確保とか、わたしの苦手なハードルが残ってるんです。
ご理解いただけてるなら速度をあげるためにぜひ手伝ってください。

長いぞ、おまえら！！！

朝からアホですかお前ら。

>>719のデータは定義がわからないせいもあるかもしれないけれど、
どれも「初戦重要説」とは関係無いかも。
もし立証したいなら、「初戦を勝ったチームが、最終勝利した試合の数と
そうでない数とかが必要なのかな。
けど統計とか数字って結構データのどこを取るかで自分の意見に持っていけること結構あるから
よっぽど気合入れたもの(データ数の大きさとか集計方法とか)作らないと説得力無いかも。
CPLかWCG(だっけ？)で容易に反証できる材料となるレスが前あったし。

で本当はこんなこと言いたいんじゃなくて、「Joe-U氏、bmx作者氏頑張って。
遊べる日を楽しみに待ってるよん」、と言いたいんだけれど、
イキナリは言いづらいんで、その言い訳としてデータに対してレスしてみたりする。

>>728
人格をいちいち見てるな。ＣＳを見ろ。見つめろ。ＣＳを語れ。 by Joe-U(c)

>706

言い訳は要らないって言いましたよね?

あの時はまだ貴方に期待していたけど、その俺から見てもあの発言は
貴方がいうような意味では受けとれなかった。
いくら言葉並べようが、真意が伝わらなければ言ってないのと一緒
だから行動で示せと言ってる。

大体、署名って言うのは責任者の元に直接届けなきゃ意味無いでしょ?
集めた署名を掲示板に投稿する人間がどこにいますか?
呆れた・・・・・

>716

あんたみたいなのが騙されてるって言うんだよ

大体俺の前発言のどこに、俺が現行のルールを変えたいと述べてる個所がある?
んな事一言も言ってねぇだろうが。1.3出た頃は確かにラジオの仕様にたいして不満はあったが、
漏れるの覚悟で使ってるから今ではどうでもいい。
噛みつくならもっとよく見てから噛みつけ。

俺は公約ばっかり掲げて実際には何もしない政治家のようなJoeにいい加減腹立てて
文句ぶちまけたんだがな。

本気で変えたくて本気で行動したいと思ってるならとっくにHPなり作ってるはずが、
約90スレ分も何時までもここで議論ゴッコしてる彼をただ注目を集めたいだけの山師だと
決めつけた訳だ。自分の意見があるんだったらそんなのHP1個作ればすむ事だろ?
延々と同じ議論の繰り返しだってしなくて済むんだし。
だが、何度指摘されても彼はしないからな。それを何故疑問に思わないよ?

自分の意見がちゃんとあって、CSを本気で変えたいと思っていて、人気取りだけが
目的じゃないならさっさとHP作るなりして行動で示せと言ってる。それのどこがおかしい?

政治家や運動家を批判する人間に対して「じゃあ文句言うならお前がやれ」ってんのと
まったく同じ事を言ってるんだよ、あんたは。

>>730
徹夜かよ・・・。
あんたも相当暇人だな。
結局上祐からのレスが欲しくて一生懸命文章を書いてるんじゃん。
どっちもどっち、うざいことには変わりない。

>719
その数値見てもなんだかよくわからないです、、すいません。
できればJCCTでなくてCPLやWCGのルールでの統計が見たいところです。

＞「前半が異常に重要でイイ！じゃないか！」
というなら、その「前半」を繰り返したほうがよりよいよね…。
テニスみたいな不均衡になりやすいスポーツはそうやってる。これはすぐわかるだろ？

思わない。前半が異常に重要だと思ってないから。
1ラウンド目がすごい重要だとは思ってます。でも1ラウンドとったとしても2ラウンド目はすごい有利だけど、
よく3ラウンド目とか負けたりします。その時点で金の有利不利が逆転する。
このいつ試合がひっくり返るかわからないっていう緊張感がすごい楽しいと思うんです。

>「実際にやってみて。で、楽しかったかどうか感想聞かせてね」

これが僕も一番いいと思います。
今までの僕の感想は実際にやってきて楽しいと感じてるのをいったまでなんで。
やっぱりクラン戦は楽しいな野試合とは全然違うわと思ってる時に
今のクラン戦はただのチーム戦ごっことか言われるのはちょっとなと思っただけなんで。

＞CPLかWCG(だっけ？)で容易に反証できる材料となるレスが前あったし。

あれみても初戦は重要だけど最初負けても勝ちあがったクランがたくさんあるってことがわかると思う。

Joe-Uさんが前かいてた3ラウンドに一回しかチャンスがないっていうのも間違ってます。
説明しろといわれると難しそうで困ってしまいますが、、、。
少なくともクラン戦やっててそう感じたことは一回もないです。（前半、後半通して）

>>715

　何度も言われている通り、賞金制の問題点なんてほとんどの人間は
理解している。資金制を導入したいならそりゃ勝手に活動すればいい。
ルールに幅を持たせる事はいいことだ。

>でも時々ここですら優しい言葉を言ってくれる人がいるし。
>それにほれ、君みたいに明快で頭がよい人もここに出てくるわけで、
>まあオナニーのなかにも手応えを感じさせてくれるっていうか。はぁ。

　ほら。これは「自分の意見に賛同しない人間は鈍感で頭が悪い」って
言ってるのと同等だろ。こういう失言の積み重ねの結果が今のアンタの
状況に他ならない。

　そりゃCSの未来とJoeUの人格とは無関係だがね。人格に嫌悪感を
感じる人間に対し、協力的な態度を取れる寛大な人間がそう多くない
のは考えるまでもないだろう。少しは自分を見つめ直してみろよ。

>>715が今いいこといった

まあ、Joe-Uに賛同します　とかほざいてる連中も本人と大して
変わらない為、全く状況が変化しないんだよな。

734みたいなのをみていると、
「お前の言いたいことなんてどうでもいい！だいたいお前のその態度はなんだ！
お前にそんなことを言う資格なんざあるか！！」
とか怒鳴る親父とか先公とかが思い出されて殺意を覚えるな。

で、反論してる奴の反論内容がいまいちパッとしないんだよなぁ
行き詰まるとJoe叩きが始まっちゃうし。

いいかげん署名運動開始しちゃったらどうですかJoe-Uさん。
意外と票が集まるかもしれませんよ

Joe-Uも、賛同している人がいるならもっと協力してくれというべきだし。
さっきも言ったが、賛同してる連中がそのJoe-Uの考えに賛成ならただ、Joe-U
が動くのを待つだけじゃなくて自分たちで動けばいいんだがな。
残念ながら、そういう奴らは賛同していないようだな。

>>737
簡単に殺意を覚えるやつだな

>>734 の言ってる事は俺は理解できる、所詮は人対人だからな
嫌いな人間に進んで協力しようとは思わないさ。
まぁ言ってる事が正しいと思えれば賛同はするだろうがな。

自戒でもあるんだが。
こういう場でもし協力を求められて、それになにがしかの協力をしたとする。
それでもまあ、その見返りとして期待できるのって、「お礼のことば」ぐらいだよな。

協力したんだからハヨせい！アレせい！すぐせい！ってのは、言いたくなるきもち
はわかるんだけどあまり言えないとは思う。そもそも無償でひきうけるような仕事
ってのはたいした労力ではないわけだし。
そこんとこ、俺らはプロではないわけですよ。コミュニティとして。
まあかといってJoeが協力されっぱなしでなんもしないでもOKとか、逆にもっと感謝
してどうにかせい！とかそんな話をしているわけではないぞよ。
俺らのできる協力ってのはそのくらいだし、逆にJoeのできることってのも限りがある
わけよ。

すこしづつ、動き出しているのを認めてあげれば？英訳できる人の協力をえて
bmxを本部に紹介する、英文を作ったり、最適なチーム戦用の設定をいろいろ
試したり…。数はいないけど、bmxの作者とか英訳してくれる人とか強力な協力者
がいるし。
なんで、そういうとこは無視して何もしてないとか、攻撃するのかがわからない。
思考が他人を攻撃するために最適化されてて、そういう事実が見えなくなって
ませんか？

死ね。

cheater de sunmason ってcheaterですか？

それは、英訳してくれる人とかBMXの作者も協力者といえるかもしれないが
肝心のJoe-Uの考えを広めようと努力しているやつが少なすぎ。

惜しむらくはjoe（誰でもいいが）に対してネガティブな意見を言う奴のなかに、Joeの
やってることに比肩しうるなにかをやっている奴ってのが、ほとんど見受けられないこと
なのよ。なんかやってて、それがJoeのそれと背反するから文句を言ったり議論したり
ってんならちゃんと耳もかたむけるわさ。
でも、そうじゃないもんね。「アイツ嫌い」「態度わるい」とか。そんで
『なんで俺がアイツを嫌いになるに至ったかッ』の経緯をえんえんと開陳なさる
わけでしょう。そんなの読んでもこっちはなんの足しにもならんって。
嫌いなものに対してはいくらでも悪口が言える、っていう法則を思い出してみよ
うぜ。逆に好きなものを褒めるってのは、頭を使う仕事だということもね。

それは、理想論でしかない。

http://isweb41.infoseek.co.jp/play/csvote/

これどうよ？

ってのが、典型的なネガティブさん。

>>748
もっと項目増やせたらおもろいかもね。プレイヤーとマップだけだと
すこしサビチイ。
「de_***の右サイトでT３人を相手にC4をdefuseしなくてならなくなった！味方はあなたを残して全滅！時間は残り20秒！　さあどうする？」
とかで、後の行為を書き込んで投票できるようにするとか。

結果をみせてくれとか、楽しかったら教えてくれとかそういう意見が多いのは、
いくら考えを広めようとしても他人の考えを吟味しようと思う人が少ないという
ことではないでしょうか。ほとんどの反論は自分の経験に反するというものだし。
経験したことのないものを広めるのは難しいでしょう。
なにより、意見をのべるより結果を見せてくれという人のほうが圧倒的に多い。

そして、その結果や成果をだすのに、今のJoe-Uの協力者たちは十二分な働きを
していると思いますが。

>>750
逃げます。

経験に反するというか、経験に含まれていないっていう反論の方が多いか。

だから、Joe-Uが鯖立ててBMXの作者と協力してそこのＢＢＳで意見を
いいあえば良いんじゃないの？

やあ僕クタジマ - トシト
君たちに通告したいことがある！
殺し合いの練習なんてやめなさい！
そんなことはおれがゆるさん！
よし格言をあげよう

無駄は人生の恥
ジャンボルは人生の栄光！

もっと殺伐とした話題はないのか！！　おれは無いが・・・。鬱。

俺のチンポは測って見たら１２センチだった
マキシマム時でね
みんなはどれくらいあるのかな
俺はスモールなほうなんで

このスレ自体がJoe-Uを中心として
まわり始めている…

これがツマランのだろう？君達は
無論俺もツマランヽ(´▽｀)/

歌を作った

俺はジャンボルだあああ！
じゃんぼる
ｼﾞｬﾝﾎﾞﾙ
じゃじゃじゃじゃーんぼーる
じゃじゃじゃジャーンボール
おれはじゃんぼるすごいぜいえーいえーいえいえ
おれはジャーンボール
おまえじゃーんぼーる
ﾒｶﾞﾎﾞｰﾙあいしてやまないおとしごろろろろっろろっろろっろっろろろっろ
おおおー
いええあああいいいいいいいいがああ

千と千尋の賢者の石

>>756
んじゃ、どっかの鯖集まって一番フラグとった人が
このスレの意向を決めるということで･･････

殺伐としてるだろ？

>>761は致命的なアフォ！
通知表の平均値が２のアフォ！
キング　オブ　アフォ！
松岡さんの両親なみにあふぉ！

殺伐した話題･･･
ＨＬじゃなくＣＳのストーリー性のあるシングルプレイがしたい･･･

おそらくＯＦＰやれってレスが付くに違いないが

だああああああああああかあああらああ
おまえらすずじゃねえんだから
すこしはおちつけよ
この一路以下のクズがあああああああああ

いいかげんCSにも飽きてきたが他に変わるものがないなぁ。
他人に見られてる緊張感が欲しいんだが。

>>763
むしろGlobal Operationsやれと。

ハッハッハッハッハッ
君達
千本通しって知ってるかい
あれをつかうと人生たのしくなるよ
千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通
し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本
通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千
本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し
千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通
し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本
通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千
本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し千本通し

オオカミさん、帰ってこないかな〜

無視か…
これだから最近の大人はコミュニケーション能力が欠如していると言われるんだ。
この給料泥棒めが！
もっと働け！
黒人奴隷みたく働け！
死ぬまで働け！

M捨て登場の巻

>>757
日本人の平均は13ｃｍ。
黒人は22ｃｍ。なげ。

>>759
じゃんじゃんぼるぼるジャンボルボル
の方がいい。

>>765
露出に走れ。女装して露出。最凶。

>>766
というかこのスレならcondition zeroをすすめるべきだろ。

長月
孫家宅に
命まで奪う鎮痛剤という
区があって
ギューリン水球という
事業者プログラマと
キューリンシャイという
事業者后の
あいだに
収まれたのが
リョンリョ単価アップと
リョンリョソダーという
ふたりの
お柱プログラマで
このふたりが
断固
うれしぬれをした

Global Operationsにはシングルがあるの？
ついに移行時期が来たのか･･･

しょーもなし科学者の蔀悩

>039

間違い狂った果実は曙らないって間違いましたよね?

メインのPMいえあだ渺気圧にイメージダウン下さいけど、元気なわしから負けてもメインの鯛古間違は
渺気圧がいうようなカラコン突然のご連絡なんですがおしきとれなかった。
徹らバブル叫べようが、激激さかえが作らなければ間違ってないのと一切
だからネンネで謙司せと間違ってる。

死ぬほど安定性、署級って間違うのはヨハネによる福音書人の騏に炎届けなきゃカラコンしょーもないでしょ?
カッコつけた署級をバーチャルに投稿する二人がご記憶でしょうかにいますか?
呆れた・・・・・

>049

老人みたいなのが騙され又って間違うんだよ

死ぬほど安定性わしの前鯛古間違のご記憶でしょうかに、わしが髪ふり乱抜のムームを教えたいと講べ又ハムがある?
んなプラスキスミントも間違ってねぇだろうが。4.6きこえた頃は仮にマジゴのフィルムにたいして不要はあったが、
漏れるの料理で疑ってるから七五三突然のご連絡なんですがお茶しない万一のことがあったらいい。
噛養くならもっとよく負けてから噛養け。

わしはあや約ばっかり掲げてブロックサインにはなんてこったい話は変わってないモーターショー運動場のようなQiaにいい實盆踊玩具役に立てて
企業秘密ぶちまけたんだがな。

鬼スペアリブで教えたくて鬼スペアリブでネンネしめると救ってるならとっ鈕PW紋まわってるはずが、
約23グレ代もなんてこったいPMま万一のことがあったらお化け屋敷で天竜峡ゾッソしたい敵を伺ったんですが金額交渉をカッコつけたいだけのフィード訓だと
怖じつけた狂った果実だ。私たちのカラーバリエーションがあるんだったらそこをなんとかのPW4個まわればすむプラスだろ?
夘々と内緒天竜峡の逃しだってしなくて巨むんだし。
だが、なんてこったい位指摘されても敵はしないからな。白黒テレビをホントソックスに救わないよ?

「クタジマ - トシト」の長文よりは
Joe-Uの長文のほうがマシだと思うのは俺だけなんでしょうか？

>>776
ぼくもぼくも

だって定期キチガイでしょ？

意味不明(ﾟдﾟ)
電波文作成ツールとか使ってんのかね。

長文 < 短文

黒人は22ｃｍ黒人は22ｃｍ黒人は22ｃｍ黒人は22ｃｍ黒人は22ｃｍ黒人は22ｃｍ黒人は22ｃｍ黒人は22ｃｍ黒人は22ｃｍ黒人は22ｃｍ黒人は22ｃｍ
黒人は22ｃｍ黒人は22ｃｍ
黒人は22ｃｍ黒人は22ｃｍv

黒人は22ｃｍ

vv
vv
黒人は22ｃｍ黒人は22ｃｍ

>>733　　>今のクラン戦はただのチーム戦ごっことか言われるのはちょっとなと思っただけなんで。
一応説明として言って置くけど、いまのクランのチームワークや戦術、がごっこあそびだ、と言っているわけじゃないっす。
そーじゃなくてルールがニセモノなんです。あきらかに個人主義用に特化されているルールなんです。

言い方を変えれば、野試合と同じ程度の選択肢しか与えられていない、それでもがんばるしかない真面目なクラン人こそある意味被害者です。

1stラウンド最重要、っていうのも、別に常にそうだというわけじゃないんです。しかしわかりやすくいうと、これは解説したりする立場から言った場合ですが
「今の試合（全体）の勝因は？！」って聞かれたとき、技術・戦術・戦略　の３スケール的には一番後ろが最も重要だったりするわけです。
だって「試合」なんですから。フォーメーション発表会でも技術コンテストじゃないんですから。

で、戦略、てーのの中に「状況を読んで戦術を選択する」というものがありまして、
そうすると1stラウンド取る、取らないというのが選択にメッチャのしかかってくるのは言えるでしょ。

このルールが持つ「戦略レス」って実体について1stラウンドが…という言葉になりがち、というだけにすぎないんです。

>よく3ラウンド目とか負けたりします。その時点で金の有利不利が逆転する。
>このいつ試合がひっくり返るかわからないっていう緊張感がすごい楽しいと思うんです。
それが面白いのは俺も同じです。しかし今のルールだと、それの確率を「意図的に抑えて」あるんですよ。
20分とかの試合のなかで、何回スコアとマネーの逆転があるか？と考えてみるといいです。

もっと得点を細かく付けられれば、武装の体力がチーム戦用（20分用）に設定できたら、
もっと細かく、頻繁に逆転が生まれるんじゃないか？→読みにくくなるんじゃないか？　ということなんです。

4qrマユンビョ最美味曙、っていうのも、必要に初めてそうだというわけじゃないんです。しかし瑠璃り了くいうと、大盛りラーメンは命令したりする金魚掬いから間違った小屋ですが
「七五三の試願（全安定性）の仕打調は？！」って気づかれたとき、ソース・ランキング考・リーバイスジーンズ　の４グケーム的には一方後ろが最も美味曙だったりするわけです。
だって「試願」なんですから。ヒュォーメーヂョン仕事しま万一のことがあったらソース昼寝じゃないんですから。

で、リーバイスジーンズ、てーのの中に「マスクを組んでランキング考を寄与する」というものがありまして、
そう何かご不明な点がありましたら4qrマユンビョ陥る、陥らないというのが寄与にめちゃくちゃのしかかってくるのは間違えるでしょ。

このムームが立つ「リーバイスジーンズレグ」ってスミ安定性について4qrマユンビョが…というバブルに紋がち、というだけに手助けないんです。

兵士
「王様！
　大変です！

王様
「どうしたー！？

兵士
「姫様が魔王に、さらわれました！

王様
「何やっとんじゃー！




エリート〜

俺をアホだと思っているだろう？
違うな。
天才とアホは紙一重と言うだろう。
つまり俺は天才だ。
もう一度言う。
俺は天才だ！

小学生は帰るの早いんだよ！
文句あるか！？
言っておくがな。
俺は童貞じゃないぞ。
顔は童だが童ではない。
このゴキブリ以下のメガボールめが！

昔から思ってたんだけど俺って現実世界にも支障をきたしそうなアホじゃないか？

たわらのねずみが米くってチュうううううううううううううううう
チューーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
チュアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアァーーーア！
ズイズイズッコロヴァアアアシ
ごまみす　ずい！
なんとかかんらたドッピンシャァーーーーーーーーーーーーーーーーーん！
ぬけたあああーらオナニーさ
うしろのしょおおうねんダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーレ！？

>>785
例え紙一重の差であろうとも
おまえはアホなんだよ、気づけ

☆放置プレイのグレードアップ☆

クタジマ - トシトが送る「ずいずいずっころばし」
ズウゥイずいｽﾞｯｺﾛｳヴァアアアアアアアアシごまみそズイッ！！！！！！！！！
茶壷に追われてドォッッッッッッｯｯｯｯｯｯｯｯぴんしゃン！
ヌケタラドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコショ！！！！！！！！！
たわらのねずみが米くってチュうううううううううううううううう
チューーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちゅゥゥゥゥｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩううううううううう！
チュアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアァーーーア！
おとさんがよんでも！おかさんがよんでも
いきっこなｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱーしよ！
いどのまわりでエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
おちゃわんかいたのｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ
だｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱれ！

シｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨンぷぁい無いからねッッッッッッッッッッッッ！
キぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃみィィィィィィィィィィィィのぉおぅもぅいあわああああああ！
でぃやああああレェェェェェェェェェェェかああああにとおぉおおどあああああくぅあああああ！
アアアアアシィィいいいいいいいいいいいいたあああはきっとある！！！！！
よぉおおおおおおおぞらあああああにリュウセイををををををををををををををををををを
みぃぃぃぃぃツキェーーーーーーーーーーーーるたああびにいいいいいいいい
シンジルことをおおおおおおおおおおおおあああああああああああ！
ケ　シ　テ　ヤアーーーーーーーーーーーーメエエエナいでえええええええええ！

ukenu

ハァァァァァァァァァァァァァァァァァァ
りぃぃぃぃぃぃぃぃｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨいいいいいいいいいいいいいいいい
キェーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーンｯ
ポリマｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯ！
かぜぇｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱきるテッケン！！
プァンチ！
ぷぁんちっ！
プァンチイッィイイイイイイイイアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！

たわらのねずみが米くって
チュｳｳｳｳｳｳｳｳううううううううううううううuuuuuｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！
チュアｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！
チュ――――――――――――――――――――――――――――――――あああああああああ！
ちいいいいいいいいぃいいいいいぃユｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！

無視しないでくれ！！！！！！！！！！！！
相手してくれたらこの場から立ち去る！

クタジマ - トシト = jomb○l = 黒田 = Ri○ks = ○-Stage

＞＞７９７
jomb○l意外ぜんぶはずれ
以外

ちいいいいいいいいぃいいいいいぃユｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！

上祐よけにはもってこい。

ん
一生懸命なんだよ、泣けてきたよ
相手してやるよ
ほら、な
落ち着いてくれ
俺と一緒に引きこもろう

ここほど荒らしてくれて助かるスレは他に無いな。
もっとやれ。ＣＳ廃れる前にその１００まで行きたいんだからよ。

ジャンボルって荒らしが昔いたの思い出した
そのスレどこだったか忘れたから教えて

>>797
懐かしい名前だな、泣けてくる

ｷﾁの５７ http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=996694280
たぶんこれ

さあリクエストはないかい？
うたってやるよ
熱唱熱唱熱唱熱唱熱唱熱唱熱唱熱唱熱唱熱唱熱唱熱唱熱唱熱唱熱唱してやるよ
シｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨンぷぁい無いからねッッッッッッッッッッッッ！
キぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃみィィィィィィィィィィィィのぉおぅもぅいあわああああああ！
でぃやああああレェェェェェェェェェェェかああああにとおぉおおどあああああくぅあああああ！
アアアアアシィィいいいいいいいいいいいいたあああはきっとある！！！！！
よぉおおおおおおおぞらあああああにリュウセイををををををををををををををををををを
みぃぃぃぃぃツキェーーーーーーーーーーーーるたああびにいいいいいいいい
シンジルことをおおおおおおおおおおおおあああああああああああ！
ケ　シ　テ　ヤアーーーーーーーーーーーーメエエエナいでえええええええええ！

死…

そ
れ
は
悲
し
い
も
の
さ

>>joe-u
具体的に何を協力すりゃいいの？
実際何をすりゃいいのかあげてくれや

やっぱさぁ議論ももちろん重要、必要だと思うけど
実際プレイできれば理解、賛同、問題点の発見速度は飛躍的にあがるよね〜
つか、前に実験鯖入ったけどまたやりてーもん
実験中でもいいから毎日実験鯖あるといいのになーー
やらせろ！
ね？一回だけでいいから。やさしくするから。ﾊｧﾊｧ

殺人…

そ
れ
は
楽
し
い
も
の
さ

rXElQEgKは精神病院にいったほうがいいでしょう
精神病院はたのしいよー
もてるよー
もてもてーだよー
さむいろうごくー
たのしいねーー
つめたいいしゆかー
モーーーーーーサイコオオオオオアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！
それにくらべて
現実世界は
風呂桶はぬるぬるするー
茶筒ーあかない〜

俺はもうＣＳやめる！

昔さあ
どれくらいむかしかっていうと
カーレンジャーやってたころさ
あのころはたのしかった
俺は天才だった
クラス一のね
でもおれは勘違いしてた
そこはアホのクラスだったんだ
クラス一、手をあげていたおれは
学年１８３人中１０９位という成績だった。
ショックだったよ
天才だとおもってたんだから
ああ
おれは
おれは
その日からだよ
おれがワルになった日は
ワルすぎて
無免許運転未遂までしちまったぜ
はあはあ
オナニーぴゅー

とりあえずjombolは南アフリカ特殊部隊に撃ち殺されちまえ

http://natto.2ch.net/denpa/

jombolはアフリカ語でおはよおおおおおおおおお
のいみなんだよ
おれはアフリカアフリカアフリカアフリカアフリカアフリカアフリカアフリカリカリカリカリカ
マニアなんだ
はあああああああああ
ひいいいいいいいいいいいいあああああああああああああああああ
ｓこそこはだめ
そこはだめええええええええええええええああああああああ

ちなみに Jambo!はスワヒリ語のはずだけど

ばかなあああああああああああああああああ
うそだ
うそといってくれ
たのむ
うそでいいからそといってくれ
おねがいだ
たのむ
もうここにこないから
ウソといってくれたのむおねがいダｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

スワヒリ語
〔Swahili〕ニジェール-コンゴ語族ベヌエ-コンゴ語派のうち、バンツー諸語に属する言語。東アフリカとザイール東部で話される広域共通語。タンザニア・ケニアの公用語。アラブ商人との接触により、アラビア語からの借用語が多い。

教訓

無駄は人生の恥

教訓

癌駄無は人生の恥

>>/5M+BGYn

ウソっていえやコラ
呪うぞ

>>807
>実際プレイできれば理解、賛同、問題点の発見速度は飛躍的にあがるよね〜
無論です。ついに実行可能段階になったので、焦ってからまわりしてるくさい。

>具体的に何を協力すりゃいいの？
>実際何をすりゃいいのかあげてくれや

協力…いろいろ考えてることはあるけど資金制ルールについてだけなら以下の段階に突入している。

ＣＳサーバーを貸して欲しい。
rcon権は必須だし、クラン戦専用ルールなので野鯖とは別設定にしなければいけないため、
bmxはともかくserver.cfgなどをそのたびに入れ替えて自由に再起動できなければならない。
つまり、他人様のサーバーを借りるにしても、一日ごとにいちいち断って借り、操作してもらう、だと先方の手間が激しすぎる。
やはり自前でなんとかするしかないかもしれんが、ＰＣがあまっておらず、遠隔操作のノウハウもなく…。

あと、同ルール研究・普及のための時限的なクランを作る発想はあるので
集合形態、ルールの講習、「戦略（戦術ではなく）」の抽出、について順次考えてます。
約束はできないんですが、今の段階で2chでジョエといっしょにぶったたかれてもイイっていう奇特な人は連絡ください。

長文うぜええええええええええええええええええええあああああああああああ

長文…

そ
れ
は
悲
し
い
も
の
さ
っ
て
お
も
う
の
は
お
れ
だ
け
？

クタジマ - トシトが送る「ずいずいずっころばし２！」

ズウゥイずいｽﾞｯｺﾛｳヴァアアアアアアアアシごまみそズイッ！！！！！！！！！
茶壷に追われてドォッッッッッッｯｯｯｯｯｯｯｯぴんしゃン！
ヌケタラドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコドンドコショ！！！！！！！！！
たわらのねずみが米くってチュうううううううううううううううう
チューーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ちゅゥゥゥゥｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩｩううううううううう！
チュアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアァーーーア！
おとさんがよんでも！おかさんがよんでも
いきっこなｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱーしよ！
いどのまわりでエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
おちゃわんかいたのｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ
だｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱれ！

好き好き Joe-U ！もう離さない、もう離さない！俺のものっていったら俺のもの！
好き、好き、愛してる！君は僕の太陽だ！
みんな頼むから俺に Joe-U くれ。いや、みんなや神様が
何と言おうが関係ないな。なんつーか、そう！ Joe-U 俺の嫁さん決定！
みんな、俺の Joe-U に対する愛を見てくれ！

Joe-U俺にレスしてくえェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェ！
Joe-Uのこと、これからジョエミーって呼んでイイ？
けってーーーーーーーーーー
Joe-Uのことこれからジョエミーってよぶから
他の奴らつかうなよ！
つかったら全身全霊をこめて叩き潰すからな！
Joe-U！
レスしてえええええええええええええ！
レスしてくれたら僕になります！

ジョエミー！
おれを見てくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
あふれんばかりのその笑顔
おれにすべてふりそそいでくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

Joe-Uは>824-826についてどう思いますか？

Joe-Uは透明あぼーんしているでしょう

新スレ　楽しく-Counterstrike-その９４-
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1011289926/

ジョエミー
君の発言は最高だよ
告白するよ
ぼくは君の発言をみつたびにドキドキしていたんだ！！！！！！！！

ジョエミー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
824のいうとおり無視してんのかああああああああああああああああああああああああ
これだけ君のこと好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに
好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに
好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに
好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに
好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに
好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに
好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに
好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに
好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに
好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに
好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに好きなのに

ジョエミー
迷惑かもしれないが君の気持ちをきかせてくれ。

haa?

いつのまにかスコアのSSで100MBこえてとおもったら
hud_takesshots "1"で自動になってたせいか？

ちょっと次スレ立てる前に、相談しましょう。
・話題制限する？
　　というのと
・過去ログが羅列されてるＨＰとかあるから、それ使いましょう、という…
うわあ消えてるhttp://www.geocities.com/cs2ch/
とほほ。ここにリンクすれば、スレ立ての労力がギャーンと減ったのに。

ジョエミーーーーーーーーーーーー
ﾑｼｶｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

ジョエミーーーーーーーーーーーー

>>834
おまえ、１から見直した方が良いよ。

ジョエミーが相手してくれません。
力になって下さい。

ジョエミーへんじして。

ジョエミー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

１で
http://www.bi.wakwak.com/~youthful/cs/
を書いてるから、テンプレはもう貼らなくて

　　　 λ＿λ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 （　｀ー´）っ ＜　イインジャネーノ？
　　　/　　 　 ）ﾉ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（人＿＿つ_つ

だね。すまん。とくにUSP。あへっ、中嶋も同じミスしてマスね。

jambolさんお久しぶりです。お元気でしたか?

　　 λ＿λ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 （　｀ー´）っ ＜　用語ぐらいは貼ってもインジャネーノ？
　　　/　　 　 ）ﾉ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（人＿＿つ_つ

Joe-U
むししないで
返事してくれ！
返事してくれ！
返事してくれ！
返事してくれ！
返事してくれ！
返事してくれ！
返事してくれ！
返事してくれ！
返事してくれ！
返事してくれ！

好き好き Joe-U ！もう離さない、もう離さない！俺のものっていったら俺のもの！
好き、好き、愛してる！君は僕の太陽だ！
みんな頼むから俺に Joe-U くれ。いや、みんなや本人が
何と言おうが関係ないな。なんつーか、そう！ Joe-U 俺の嫁さん決定！
みんな、俺の Joe-U に対する愛を見てくれ！

なんかさ、700以降でJoeに反論してる奴って、結局「Joeの言い方が気に入らない」ってだけじゃん。
それは反論とよばねーよ。
そもそもの根本の「ＣＳは固定メンバー用に作られていない」て部分に関して、何も述べてないじゃん。
単にJoeの人格が気に入らないってだけだろ。
ＣＳ自体とは関係無い話じゃねーか。Joeスレじゃねーぞここは。
語るならＣＳの話しよーぜ。

ＣＳについての長文の方が、んな興味無いJoeの個人情報とか、JOEへの愚痴での長文よか100倍マシ。
せめてＣＳに関しての長文にしてくれ。

そうじゃないだろ、それもあるがJoe-Uにもっとここで言うだけじゃなく
もっと他のやり方も考えろって言ってるんだ。

俺のジョエミーを馬鹿にするやつは
潰すぞ！！！！！！！！
ｋろあああああああああああああああ！
ジョエミーを悪くいうなあああああああああああああ！

好き好き Joe-U ！もう離さない、もう離さない！俺のものっていったら俺のもの！
好き、好き、愛してる！君は僕の太陽だ！
みんな頼むから俺に Joe-U くれ。いや、みんなや本人が
何と言おうが関係ないな。なんつーか、そう！ Joe-U 俺の嫁さん決定！
みんな、俺の Joe-U に対する愛を見てくれ！

俺の場合は
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1010500542/l50
このスレがあるのにどうしてここで議論するのか分からんだけ
もし誰かがここでjoeに質問してるからここで答えてるのなら
こんどからそいつにこのスレを教えてやってくれ
議論好きの人議論する場合あっちでやってくださいな

>もっと他のやり方も考えろって言ってるんだ。
考えてるよ。でもここから離れるということとは全然別。
クランでもなく、フリーでもなく、「ＣＳ全体」という単位は残念ながらここでしか持ち得ないような感じだから。

だけどマターリスレは要ると思う。

「楽しくCounterStrike」のローカルルール案

・短文基本。長文は質問に対する答えだけにしましょう。
・議論になりやすい派閥臭っい話題（クラン・試合・ルール・プレイスタイルなど）は、「極めてCounterStrike」スレにしけ込んでお願いします。
　ケンカ祭りは向こうで。
・ときどき一緒にお祭りをする合同スレにここはなります。５スレに１回くらい。

>>846
＞そもそもの根本の「ＣＳは固定メンバー用に作られていない」て部分に関して、何も述べてないじゃん。
現状の賞金制に不満が無いから

>>850
あっちは技術的な「各論スレ」であって、議論といっても総論は扱ってないよ。

ＣＳ全体の観察、抽象的な問題提起まで含めて議論全般を排除したいなら、
むしろ「楽しく」の方の話題を制限しないといけないと思われ。
>>851がそのローカルルールの私案です。

Joe-Uったら恥ずかしがりやなんだから。

ジョエミーこっちむいてええええええええええええええええええええええ
こっちむけこらあああああ

のみすぎたのはあああああああああああ　ヘイ
Joe-Uのせいよ　へい

>>そもそもの根本の「ＣＳは固定メンバー用に作られていない」て部分に関して、何も述べてないじゃん。
>現状の賞金制に不満が無いから

おおい。全然答えになってないぞ。
ＣＳの思想設計を解釈する話を持ちかけられてるのにいきなり自分の感想で答えてどうする。

「賞金制は個人の満足第一のための制度でしょ？おかげでチーム同士の勝負は二の次の制度になってない？」　という疑問にたいして
「俺はそれでも不満はない」というのは反論じゃなくて、単なる「沈黙の理由」だよ。どーでもいい、と言ってるだけだよ。ちとずれてる。
まあ、何も答えないよりはマシなんだけどさ…

＞＞857
だから
むししないで

>>851
全面的に同意します。