■Falcom新作 『Zwei!!～ツヴァイ～』■ part3
名の通りfalcomのZwei!!について騙るスレ
もしくは地震がこわいピピロたんに萌えるスレ。
前スレ
■Falcom新作『Zwei!!～シヴァイ～』■ 二週目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008949004/
前々スレ
■12月20日発売『ツヴァイ』■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003042264
日本ファルコム
http://www.falcom.com/
Zwei!! Oficial Homepage
http://www.falcom.com/zwei/index.html
ファルコムのBBS（Zwei!!専用はまだ無し）
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs/wwwbbs.cgi
ツヴァイはヤヴァイ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1007246866/
もしくは地震がこわいピピロたんに萌えるスレ。
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■Falcom新作『Zwei!!～シヴァイ～』■ 二週目
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日本ファルコム
http://www.falcom.com/
Zwei!! Oficial Homepage
http://www.falcom.com/zwei/index.html
ファルコムのBBS（Zwei!!専用はまだ無し）
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs/wwwbbs.cgi
ツヴァイはヤヴァイ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1007246866/
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２ｹﾞﾄｰ？
大体の攻略はいろんなサイト回れば解決するよ
ttp://zwei_falcom10.tripod.co.jp/
ttp://zwei_falcom10.tripod.co.jp/
スレ立てお疲れさま＞１
>>3
たしかにそう。しかし、結構あちこちで攻略やってるもんだ。
マイナーなゲームだと攻略サイトができて
それが紹介されたとたんに書き込みが減ったような例もあったが
このゲームだといろいろ書きたい人が多いから大丈夫かな？
>>3
たしかにそう。しかし、結構あちこちで攻略やってるもんだ。
マイナーなゲームだと攻略サイトができて
それが紹介されたとたんに書き込みが減ったような例もあったが
このゲームだといろいろ書きたい人が多いから大丈夫かな？
5 ：名無しさんの野望：02/01/08 11:17 ID:nObwLKxc
(・∀・)ﾋﾄｹﾀ!
>1
乙ｶﾚｰ
>1
乙ｶﾚｰ
なんだかんだいいつつpart3か。
オメー( ´▽｀)
オメー( ´▽｀)
（・∀・）ｲｲ
今回は「シヴァイ」じゃないのか
9 ：名無しさんの野望：02/01/08 13:59 ID:yVSPQbSw
10 ：名無しさんの野望：02/01/08 15:12 ID:YRjk9hcf
＞＞9 （ ´_ゝ`）フ－ン
七瀬葵キャラデザと言われている割にはゲーム中に出てこないと思ったら
「広告用イラスト」描き下ろし担当なのか。
「広告用イラスト」描き下ろし担当なのか。
>>11
七瀬氏のサイトにも載っているが、「広告イラスト」を担当しただけなんだよね。
それをFalcom側がいつものノリで使いまわしているだけ。
まさか七瀬氏も、ここまでしつこく使われるとは思っちゃいなかっただろう。
七瀬氏のサイトにも載っているが、「広告イラスト」を担当しただけなんだよね。
それをFalcom側がいつものノリで使いまわしているだけ。
まさか七瀬氏も、ここまでしつこく使われるとは思っちゃいなかっただろう。
七瀬って何者？有名なの？
ていうか始めからいらない。広告用イラストなんて。
売り上げにどれだけ貢献したのやら。
売り上げにどれだけ貢献したのやら。
えろげと間違えてぱっけ買いするやつがいたりいなかったり
>13
こういう絵柄に見覚えはないか？
ttp://www.aoinanase.gr.jp/illust/nakorimu.jpg
ゲーム好きなら一度は見たことがあるはずだが。
七瀬は何年かＳＮＫ関係（主にサムスピ）の絵を描いて現在フリー。
今は小説の挿絵やイラストの仕事をしてる。
なにげに漫画の連載やエロゲーの原画もやってる多忙な人。
ちなみに♀ね
こういう絵柄に見覚えはないか？
ttp://www.aoinanase.gr.jp/illust/nakorimu.jpg
ゲーム好きなら一度は見たことがあるはずだが。
七瀬は何年かＳＮＫ関係（主にサムスピ）の絵を描いて現在フリー。
今は小説の挿絵やイラストの仕事をしてる。
なにげに漫画の連載やエロゲーの原画もやってる多忙な人。
ちなみに♀ね
長瀬まゆ
18 ：名無しさんの野望：02/01/08 21:07 ID:bVDMoGIU
なんじゃあのラスボスの一撃必殺は
おいらブチギレたぞ
おいらブチギレたぞ
19 ：名無しさんの野望：02/01/08 21:12 ID:bVDMoGIU
多田葵なら知ってるよ
そうそう、あの人
そうそう、あの人
20 ：ルーンバトラー：02/01/08 21:13 ID:aRx+ECsY
>>14
売上を増やすというより、売上減少を防ぐという意味での貢献はあったと思われる。
とりあえずあれで、見かけは水準以上のクオリティにはなったからね。
末端肥大のキモいイラストだったら、引く奴がかなり出ただろう。
売上を増やすというより、売上減少を防ぐという意味での貢献はあったと思われる。
とりあえずあれで、見かけは水準以上のクオリティにはなったからね。
末端肥大のキモいイラストだったら、引く奴がかなり出ただろう。
ギャルゲオタが画に惹かれて間違って買うことを期待しとるんだろ。
22 ：名無しさんの野望：02/01/08 22:13 ID:7X/lQFQn
ギャルゲオタでエロゲオタで要するに二次コンだけど、惹かれたのはイース・ヒーリングですが何か？
七瀬のイラストはマジで惹かれたよ。
でも、ゲーム中のピピロを七瀬絵に当てはめると、少々違和感があるように思える。
でも、ゲーム中のピピロを七瀬絵に当てはめると、少々違和感があるように思える。
ゲーム中のイラスト、手がでかすぎる・・。
萎え。
萎え。
乙女希望
正直ファルコム製品で手に取るのをためらったの初めて。
あの目が気に入らない。＞七瀬絵
あの目が気に入らない。＞七瀬絵
28 ：名無しさんの野望：02/01/09 05:40 ID:2398rm5i
２周目ヒポリタの丘でネコ（ペットではない）調べた時のセリフ、
ピピロとポックル入れ替わってない？
ピピロとポックル入れ替わってない？
CLAMPに似たような名前の人がいたと思ったがあれとは違うんだ。
CLAMPの方が売れるであろうと邪推してみるテスト。
CLAMPの方が売れるであろうと邪推してみるテスト。
30 ： ：02/01/09 07:45 ID:O3MYp+Qp
ツヴァイサントラわりといいねぇ。
タイトル画面の音楽が一番好きだな。
イースは２までしか知らないからちと・・・。
タイトル画面の音楽が一番好きだな。
イースは２までしか知らないからちと・・・。
>>28
そこは気が付かなかったけど、セリフがおかしいところはいくつかあったなあ。
ポックルでもピピロでも同じ応対される会話とかはいいんだけど。
>>30
サントラは何かやってる時のBGMとして流していると心地よい。
BGMに徹しているのか、てな意見もあったように思うけど
そういうことかもしれないなあ。
そこは気が付かなかったけど、セリフがおかしいところはいくつかあったなあ。
ポックルでもピピロでも同じ応対される会話とかはいいんだけど。
>>30
サントラは何かやってる時のBGMとして流していると心地よい。
BGMに徹しているのか、てな意見もあったように思うけど
そういうことかもしれないなあ。
名前を変えてやってるんだけど
地震のとこでデフォルト名で名前呼んでた。
地震のとこでデフォルト名で名前呼んでた。
Zwei!!で末弥かよ！ﾂﾙｹﾝなら可。
原哲夫
>>36
違った意味で嫌過ぎる（ｗ
違った意味で嫌過ぎる（ｗ
シナリオは武論尊で
>>34
俺は「違うくなる」って言葉が嫌だな。
俺は「違うくなる」って言葉が嫌だな。
>>36
OPはｸﾘｽﾀﾙｷﾝｸﾞな。
OPはｸﾘｽﾀﾙｷﾝｸﾞな。
レベル３０だとペットが全系統の食べ物拾ってくれると思ってたが、
どう足掻いても拾えないのが３つあることを知った。
自分で集める気力はありません。
どう足掻いても拾えないのが３つあることを知った。
自分で集める気力はありません。
>>43
運が良くなる装備をつけてチャレンジだ。
運が良くなる装備をつけてチャレンジだ。
>>43
レベル３０の２周目、
ダンジョンに潜ることなく全ての褒美アイテムを集められるのか？と思って。
無理だという結果は一応得られたので良しとします。
いぶりたまご、ミルク、焼きおにぎりのバカ。もう食わねぇよ。
レベル３０の２周目、
ダンジョンに潜ることなく全ての褒美アイテムを集められるのか？と思って。
無理だという結果は一応得られたので良しとします。
いぶりたまご、ミルク、焼きおにぎりのバカ。もう食わねぇよ。
サークレット(２週目ＯＮＬＹ)と砂漠のおっちゃんのすんごい高いのと
買えるだけのお金が溜まらないよ･･･。
食べ物売っても大してお金にならないし。(そしてめんどくさすぎる)
煉獄、夢幻いけば自然に溜まるかな？
(２週目無条件でいけると思い込み、たいたん倒した直後にサクサククリア･･･)
アイテム溜めるには運あげろ、っていうことはお金溜めたい時は
運下げるのかな？阿呆な質問でｺﾞﾒｿ。
買えるだけのお金が溜まらないよ･･･。
食べ物売っても大してお金にならないし。(そしてめんどくさすぎる)
煉獄、夢幻いけば自然に溜まるかな？
(２週目無条件でいけると思い込み、たいたん倒した直後にサクサククリア･･･)
アイテム溜めるには運あげろ、っていうことはお金溜めたい時は
運下げるのかな？阿呆な質問でｺﾞﾒｿ。
>46
楽な方法で言えば1週目のラスボス直前のデータがあるなら、戻って手持ちのアイテム
すべて売り払って2週目に行く。
メンドクサイ方法ならプシュケの屋敷の地下に金運のお守りがあるので、それを装備すれば
敵がお金を落とす確率と金額が増える。それでひたすら戦う。（ただし全属性に弱点がつく）
あとたいたんへ行く道のそばに1000万落ちてるので拾うこと。
ただし手持ち金額の上限は1000万なので金を預けてから拾いに行く
楽な方法で言えば1週目のラスボス直前のデータがあるなら、戻って手持ちのアイテム
すべて売り払って2週目に行く。
メンドクサイ方法ならプシュケの屋敷の地下に金運のお守りがあるので、それを装備すれば
敵がお金を落とす確率と金額が増える。それでひたすら戦う。（ただし全属性に弱点がつく）
あとたいたんへ行く道のそばに1000万落ちてるので拾うこと。
ただし手持ち金額の上限は1000万なので金を預けてから拾いに行く
48 ：名無しさん：02/01/10 03:25 ID:kC+aUPGt
猫がLVアップしません。
エサも食わせてるし
猫用の首輪も取ったのですが・・・
どうやってLVアップするのーーー？
エサも食わせてるし
猫用の首輪も取ったのですが・・・
どうやってLVアップするのーーー？
>>45
確かにその3つは出ない。
いぶりたまごはセル～でたっぷり拾える。
ミルクと焼きおにぎりがひどいよな。地と風邪の煉獄でも少しづつしかたまらん
>>46
運がよいと、ブック記載の下のほうのが出やすいらしい。
浮かしてどくろマーク出ている間にタメ系打ち込むと一番したのが出る、
という情報あり(コボルト：ギザ10Pなど)
>>48
ペットのえさって、カンヅメだぞ？
確かにその3つは出ない。
いぶりたまごはセル～でたっぷり拾える。
ミルクと焼きおにぎりがひどいよな。地と風邪の煉獄でも少しづつしかたまらん
>>46
運がよいと、ブック記載の下のほうのが出やすいらしい。
浮かしてどくろマーク出ている間にタメ系打ち込むと一番したのが出る、
という情報あり(コボルト：ギザ10Pなど)
>>48
ペットのえさって、カンヅメだぞ？
50 ： ：02/01/10 11:19 ID:3jA9Ns6C
>>48-49
そうそう、エサとペットフードは別物なんだよね～。
人から食べさせてもらえるエサの効果は不明。
首輪はペットモニター内でヘルキャットを倒すのに必要。
ヘルキャットを倒すとペットフードの缶詰が手に入る。
本編で缶詰を使うとペットがレベルアップ！
#モナはネコに比べてアイテムやお金への食い付きが悪い気がする・・・(-_-
そうそう、エサとペットフードは別物なんだよね～。
人から食べさせてもらえるエサの効果は不明。
首輪はペットモニター内でヘルキャットを倒すのに必要。
ヘルキャットを倒すとペットフードの缶詰が手に入る。
本編で缶詰を使うとペットがレベルアップ！
#モナはネコに比べてアイテムやお金への食い付きが悪い気がする・・・(-_-
>>50
ポックルの魔法ストックが増えるらしい。＜エサもらい
ポックルの魔法ストックが増えるらしい。＜エサもらい
52 ：.：02/01/10 11:33 ID:M0SFljF0
つーか買いにいったのにどこもねーよ、うるうる。
53 ：.：02/01/10 11:34 ID:M0SFljF0
どこかないかな～(￣～￣)ξ
54 ：nu-＠半角小文字推進委員 ◆nu.B.G.M ：02/01/10 13:47 ID:mlq5g9nQ
サントラはマジで質高いな。ゲーム好きにはたまらん曲ばかりだ。
これだけで３０００円分の価値はあった。ヒーリングは元ネタは知らないけど、
クラシック好きの妹に聞かせたら好評だった。これも３０００円。
すると本体は２０００円か・・・
これだけで３０００円分の価値はあった。ヒーリングは元ネタは知らないけど、
クラシック好きの妹に聞かせたら好評だった。これも３０００円。
すると本体は２０００円か・・・
>>52
名古屋の大須では、特典付きが山積みされてたＹＯ
名古屋の大須では、特典付きが山積みされてたＹＯ
58 ：名無しさんの野望：02/01/10 16:16 ID:SeZ3r2nK
池袋ビックピーカン同じく山積み。
理由は値段か？（\8,080)
理由は値段か？（\8,080)
59 ：名無しさんの野望：02/01/10 17:28 ID:K7fI5FKD
サントラマンセー
っていうか売れ切れてるの田舎だけだろ。
61 ：名無しさんの野望：02/01/10 18:54 ID:oI6v9RYJ
>>55
本体２０００円・・・なるほどな。
本体２０００円・・・なるほどな。
62 ：名無しさんの野望：02/01/10 19:17 ID:oI6v9RYJ
今、サントラのCDケースを踏んづけてしまってバキっと割れたよ。
中に入っていたCDが割れなくて良かったです。
でも、もう死にたい
中に入っていたCDが割れなくて良かったです。
でも、もう死にたい
>62
( ´ _ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´ _ゝ｀)ﾌﾟｯ
64 ：名無しさんの野望：02/01/10 19:57 ID:1DaPk/Ng
（＾Д＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
つーか、DVD版無駄に出荷し過ぎ。
>>55
漏れはゲームの各場面・ステージにストライク・マッチした曲調が気に入ってるんだが。
エスピナ神殿ﾏｼﾞ（・∀・）ｲｲ! ね。前スレにも書いたけど、闇の不気味さではなく闇の
神秘性を表現しているメロディーとか。
漏れはゲームの各場面・ステージにストライク・マッチした曲調が気に入ってるんだが。
エスピナ神殿ﾏｼﾞ（・∀・）ｲｲ! ね。前スレにも書いたけど、闇の不気味さではなく闇の
神秘性を表現しているメロディーとか。
>>63-64
心ない人たちだ…では、漏れも（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
心ない人たちだ…では、漏れも（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
68 ：名無しさんの野望：02/01/10 21:00 ID:oI6v9RYJ
>>62
我ながら（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
我ながら（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>68
そんなあなたに（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
そんなあなたに（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>68
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ ｀､ / .∧
／ ￣￣￣ ヽ
l::::::::: .l
|:::::::::: -==・- -==・- | 「プッ」
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ヽ::::::::::::::::::: ＼／ 丿
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72 ：名無しさんの野望：02/01/10 22:14 ID:932j8to9
ポックル「（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ」
73 ：名無しさんの野望：02/01/10 23:07 ID:3jA9Ns6C
仙台ヨドバシでも初回DVD版が山積みでした。
つーかそこで買ったよ。(´Д`)
田舎のほうが逆に余ってるのでは。
つーかそこで買ったよ。(´Д`)
田舎のほうが逆に余ってるのでは。
ここですか？悲惨な62=68のいるスレは。
>>74
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
なんだか、不思議な展開が織り成してるみたいだね･･･。
今日は初めて金色こぼるとに遭遇。
噂には聞いていたけど、あの強さは反則だよ(汗)
サンタ装備＋金運のお守りなのがいけなかったのかもしれないけど。
夢幻・煉獄にはもっと強いのがうじゃうじゃいるのかぁ･･･
今日は初めて金色こぼるとに遭遇。
噂には聞いていたけど、あの強さは反則だよ(汗)
サンタ装備＋金運のお守りなのがいけなかったのかもしれないけど。
夢幻・煉獄にはもっと強いのがうじゃうじゃいるのかぁ･･･
ｺﾞﾒｿ、ageちゃった。。。
ていうか簡単にＬＶ上げできる方法を発見したら急に飽きてしまった。
鬱だ
鬱だ
新宿ピーカン
俺が買ったときより増えてる？
勘違いだったらスンマソ。
俺が買ったときより増えてる？
勘違いだったらスンマソ。
80 ：名無しさんの野望：02/01/11 01:52 ID:qM426cB0
TECHWinの２月号に500ＭＢの体験版入ってるよ
セーブできないが
セーブできないが
81 ：名無しさんの野望：02/01/11 01:55 ID:rcaIuZMk
でか！
82 ：名無しさんの野望：02/01/11 02:33 ID:SXbFPL1x
83 ：名無しさん：02/01/11 03:33 ID:OuhMfbzZ
>80
ホント無駄だなー、死んだら終わり、
しかし体験版やった奴、
相当進んでから死んだりしたら、悔しくて購入したりしてな。
ホント無駄だなー、死んだら終わり、
しかし体験版やった奴、
相当進んでから死んだりしたら、悔しくて購入したりしてな。
>83
製品版だと死んだとき「家に戻る」「セーブ地点に戻る」「タイトルに戻る」ってあったけので
死んでも家から続行できるんじゃないのかな？
ところでその体験版ってどこまで入ってるんでしょ？
製品版だと死んだとき「家に戻る」「セーブ地点に戻る」「タイトルに戻る」ってあったけので
死んでも家から続行できるんじゃないのかな？
ところでその体験版ってどこまで入ってるんでしょ？
85 ：名無しさんの野望：02/01/11 05:39 ID:4FvRTb3a
謎の女性(ばればれだけどネタばれだから伏せる)連れ帰った後
目を覚ます前に大風竜倒しに行ったら謎の女性が消えてしまって
全く話が進まない。
どないしましょ？
修正ファイル適用済みです
目を覚ます前に大風竜倒しに行ったら謎の女性が消えてしまって
全く話が進まない。
どないしましょ？
修正ファイル適用済みです
買ってないけど気になってたんで体験版やってみた。
前スレで30fpsなのがダメって意見が多かったけど、その意味がわかったような気がする。
画面がぶれてマジで目に悪いよ、これ。
あ、途中で死んでもそのダンジョンのセーブポイントから再開できたよ。
前スレで30fpsなのがダメって意見が多かったけど、その意味がわかったような気がする。
画面がぶれてマジで目に悪いよ、これ。
あ、途中で死んでもそのダンジョンのセーブポイントから再開できたよ。
87 ：特典の嵐Ⅱ：02/01/11 07:55 ID:d+yfrTyK
イース完全版のＰＲムービーで「ゲームはただのおまけ」と言い出した時
おまえはゲームメーカーとしてそれでいいのか？と小１時間問いつめたい
と思った人も多数いただろう。
おまえはゲームメーカーとしてそれでいいのか？と小１時間問いつめたい
と思った人も多数いただろう。
完全版は本当におまけにしても構わないものだしな。
本当は商品のメインにすべきもんだけど、ものがものだし。
本当は商品のメインにすべきもんだけど、ものがものだし。
89 ：名無しさんの野望：02/01/11 08:06 ID:ebqWtIrQ
>>85
大風竜ってのは、梯子使って行った所だったっけ。
それは本筋ではないからどこでやっても関係ないと思うのだが。
本筋の方を進めてみた？
会話に注意していれば分かるけど、神像と報奨金の件。
そっちを進めると見に行ってみようと言うことになるはず。
あと、大丈夫かなとは思うけど宿酒場階上の部屋を間違えているってことは？
右側に二つあって上の方だよ。
ちょっと記憶が曖昧ではあるんだけど、いなくなりはしなかったような気が
するもんで。
大風竜ってのは、梯子使って行った所だったっけ。
それは本筋ではないからどこでやっても関係ないと思うのだが。
本筋の方を進めてみた？
会話に注意していれば分かるけど、神像と報奨金の件。
そっちを進めると見に行ってみようと言うことになるはず。
あと、大丈夫かなとは思うけど宿酒場階上の部屋を間違えているってことは？
右側に二つあって上の方だよ。
ちょっと記憶が曖昧ではあるんだけど、いなくなりはしなかったような気が
するもんで。
91 ：名無しさんの野望：02/01/11 12:16 ID:NdRJ9GXr
食べ物交換ってどこでやるんですか？
今２週目ですが全然そんなのがあるなんて気づかなかった。
今２週目ですが全然そんなのがあるなんて気づかなかった。
92 ：名無しさんの野望：02/01/11 12:36 ID:D6m3PxKu
>91
割れ厨氏ね
割れ厨氏ね
>>92
いや、割れと決めつけるなって（ｗ
どうか知らんが、よっぽど最初の村を見まわさずにとっとと冒険に出たと思える。
>>91
とりあえず、出口付近の入口が２つある建物の中に入って、
カウンターの中にいる人に話しかけてみな。
いや、割れと決めつけるなって（ｗ
どうか知らんが、よっぽど最初の村を見まわさずにとっとと冒険に出たと思える。
>>91
とりあえず、出口付近の入口が２つある建物の中に入って、
カウンターの中にいる人に話しかけてみな。
通常版って出る予定あるの？
特典は不要なんだよなぁ・・・。
特典は不要なんだよなぁ・・・。
通常版って確か値段は特典付きと一緒だとか・・・
それでも一向に構わんよ。
パケがコンパクトであれば。
パケがコンパクトであれば。
割れてると交換サービスがない
98 ：名無しさんの野望：02/01/11 16:47 ID:BI2IS8VU
99 ：89：02/01/11 17:36 ID:3B1d1MQ8
>>98
一応書いておいてよかったよ。
俺もあの部屋があることを知ったのは結構後だった。
攻略サイトでも注釈付けている所があったし、案外迷い所かも？
たしかに入り口は分かりにくいし、部屋の様子も似ているものなあ。
一応書いておいてよかったよ。
俺もあの部屋があることを知ったのは結構後だった。
攻略サイトでも注釈付けている所があったし、案外迷い所かも？
たしかに入り口は分かりにくいし、部屋の様子も似ているものなあ。
尾れの環境では画面のブレなんてなかったんだけどなあ。
>100
環境きぼん。
漏れはPen3-800MHz メモリ５１２ＭＢ チップはＧ４００だがブレる。
ダンジョンで斜め歩きの高速移動なんかしたら背景が飛んで目に悪いよ。
環境きぼん。
漏れはPen3-800MHz メモリ５１２ＭＢ チップはＧ４００だがブレる。
ダンジョンで斜め歩きの高速移動なんかしたら背景が飛んで目に悪いよ。
103 ：名無しさんの野望：02/01/11 21:29 ID:8gvQgVbh
＞G４００
ぶれる、ぶれないは個人差だろ。
105 ：名無しさんの野望：02/01/11 23:10 ID:eTFHEsbW
106 ：名無しさんの野望：02/01/11 23:18 ID:aBiwZaqy
P3-733 GeForce2MX 256Mで特にブレ無し。
ただ、ブレかどうかはしらんがセルペンティナでは若干処理落ちした。
ただ、ブレかどうかはしらんがセルペンティナでは若干処理落ちした。
Ｇ４００は２Ｄの発色の良さで未だに人気が高いけど、さすがに古いからな。
かえって描画速度自体の性能が良いGeforceの方がゲームに合ってるのかもしれん。
でも絵描きやってる間はＧ４００は手放せんのよ(；´Д`)
かえって描画速度自体の性能が良いGeforceの方がゲームに合ってるのかもしれん。
でも絵描きやってる間はＧ４００は手放せんのよ(；´Д`)
109 ：名無しさんの野望：02/01/11 23:41 ID:zhyyxmeh
たん、たん、たたたん
そんな事より家帰るアイテム使うといきなり落ちるよ勘弁してよ。
>>101
単純にブレをブレとして認識する人としない人がいるんじゃなかろうか。
俺はAthlonXP1800+とメモリ256のG450なんだがブレを感じる。
全然関係ない話だがこれのCD版って2枚ぐみなのか？
単純にブレをブレとして認識する人としない人がいるんじゃなかろうか。
俺はAthlonXP1800+とメモリ256のG450なんだがブレを感じる。
全然関係ない話だがこれのCD版って2枚ぐみなのか？
うあ・・最新表示にしてなかったから激しくガイシュツなネタ書いちまった(汗
113 ：名無しさんの野望 ：02/01/12 00:42 ID:AB7NejQE
Ｐ－III８６６でメモリ－２５６ＭＢのＧ４５０す
msconfigで使いそうもないのはずしたら処理落ちとか直ったけど
フリーズは相変わらず出まくりでしたな。クリアしたからもーどーでもいいが。
msconfigで使いそうもないのはずしたら処理落ちとか直ったけど
フリーズは相変わらず出まくりでしたな。クリアしたからもーどーでもいいが。
いろいろ試したけど（モニタの設定変えたり）結局ブレは直らず・・・
やはりＧチップの描画速度の差なのか。
スペック教えてくれた人どうもありがとうございました
やはりＧチップの描画速度の差なのか。
スペック教えてくれた人どうもありがとうございました
115 ：名無しさんの野望：02/01/12 01:19 ID:gWVlFfOT
誰か、ブレてる画像のスクリーンショット撮って公開してくれまいか
「この状況が世に言われるブレです」
というのがわからんと、気にならないだけなのかブレが無いのかがわからん。
「この状況が世に言われるブレです」
というのがわからんと、気にならないだけなのかブレが無いのかがわからん。
ｽｸﾘｰﾝｼｮﾄでは無理かと思われ
>115
待っててな。今揚げるから
待っててな。今揚げるから
そか、fpsの話してるんだから、繋がりがおかしく感じるってことか？
ブレって言葉で残像が残った画面を想像してた。
ウチはＰ-II４５０でメモリ２５６ＭＢのＲＩＶＡ ＴＮＴ
１周クリアしたけど何も気になることは無かった。
ブレって言葉で残像が残った画面を想像してた。
ウチはＰ-II４５０でメモリ２５６ＭＢのＲＩＶＡ ＴＮＴ
１周クリアしたけど何も気になることは無かった。
ttp://isweb29.infoseek.co.jp/play/hinamoe/cgi-bin/img/102.jpg
（頭にhをつけてな）
これでわかるだろうか？ キャプしただけじゃわからんので写真屋で合成してみた。
走るとだいたいこんな感じになる。高速歩行するとさらにぶれる。
ちなみにぶれるのは背景のみ。
ゲーム中ずっとこんななので一晩中やりゃ目が疲れるよ・・・( ;´Д`)
（頭にhをつけてな）
これでわかるだろうか？ キャプしただけじゃわからんので写真屋で合成してみた。
走るとだいたいこんな感じになる。高速歩行するとさらにぶれる。
ちなみにぶれるのは背景のみ。
ゲーム中ずっとこんななので一晩中やりゃ目が疲れるよ・・・( ;´Д`)
うちはAthlonXP 1500+でメモリ512MBのG400ですが、
ブレはほとんど気になりません。
ただリフレッシュレートを120Hzと高めに設定しているので、
これが影響するのかも。
ブレはほとんど気になりません。
ただリフレッシュレートを120Hzと高めに設定しているので、
これが影響するのかも。
ようやくクリアしたよん。がたつきスクロールはゲーム中に慣れたつもりだったけど、
Staff rollまでがたつくのには凹んだぞ
Staff rollまでがたつくのには凹んだぞ
>119
気にならんだけかもしれんけど、
うちはこんな感じにはならんなぁ
気にならんだけかもしれんけど、
うちはこんな感じにはならんなぁ
>119
｢そういう風に見えてしまう｣のかも。
それともやっぱりそういう現象なのかなぁ？
自分、>>3の管理してる者だけど、
メモリ不足でこれ以上のメモ帳編集不可になっちゃったよ･･･
あ、ンヴァイロゴ載せました。ダメなら外すんで。
｢そういう風に見えてしまう｣のかも。
それともやっぱりそういう現象なのかなぁ？
自分、>>3の管理してる者だけど、
メモリ不足でこれ以上のメモ帳編集不可になっちゃったよ･･･
あ、ンヴァイロゴ載せました。ダメなら外すんで。
>124
ああ、あんなので良ければじゃんじゃん使って下さい。
ああ、あんなので良ければじゃんじゃん使って下さい。
ゲーム中ずっとこんななので一晩中やりゃ目が疲れるよ・・・( ;´Д`)
ゲーム中ずっとこんななので一晩中やりゃ目が疲れるよ・・・( ;´Д`)
ゲーム中ずっとこんななので一晩中やりゃ目が疲れるよ・・・( ;´Д`)
一晩中…
ゲーム中ずっとこんななので一晩中やりゃ目が疲れるよ・・・( ;´Д`)
ゲーム中ずっとこんななので一晩中やりゃ目が疲れるよ・・・( ;´Д`)
一晩中…
>>119
実際ブレるのって背景だけなんだよね？
確かに若干ブレるけど、
だいたいキャラクターとマップ見ながらプレイしてるから気にならない。
それともこれが個人差？
P3-800の384MBのG450でリフレッシュレートは70の環境。
実際ブレるのって背景だけなんだよね？
確かに若干ブレるけど、
だいたいキャラクターとマップ見ながらプレイしてるから気にならない。
それともこれが個人差？
P3-800の384MBのG450でリフレッシュレートは70の環境。
ゲーム開発系のプログラマーにも個人差があって、
60FPSを重視する人、重視しない人がいる。
60FPSを重視する人、重視しない人がいる。
加工してあるからかもしれんが、確かにこれは酷いな。
ただし、うちはこんな状態になったこと無いぞ。
Celeron533Mhz Voodoo3
Win2K、リフレッシュレート75。
ただし、うちはこんな状態になったこと無いぞ。
Celeron533Mhz Voodoo3
Win2K、リフレッシュレート75。
こんなじゃなくても一晩中やれば目は疲れると思うがな(ﾜら
132 ：名無しさんの野望：02/01/12 11:50 ID:PGaipNJW
4gamerのトップページ見たらZweiの体験版のこと書いてあったけど、
文中の「操作性が良い」と言う言葉は撤回して欲しい！
ウソを書くなウソを！！
文中の「操作性が良い」と言う言葉は撤回して欲しい！
ウソを書くなウソを！！
133 ： ：02/01/12 12:02 ID:44dXPSYV
今２周目なんだけど、翼つかって選べる選択肢に
「秘宝への道」って追加されないんだっけ？
入口と分岐、祭壇前、妖精の村は追加されるけど。
パッチ済みです。
「秘宝への道」って追加されないんだっけ？
入口と分岐、祭壇前、妖精の村は追加されるけど。
パッチ済みです。
画面のブレはプログラムのミスなのではないかな。
タイマー処理でキャラクターと背景別々に書いてたりとか。
ツベィなんて買ってないから知らないけど。
タイマー処理でキャラクターと背景別々に書いてたりとか。
ツベィなんて買ってないから知らないけど。
正直、マップばっか見てるから気にならない
k6-2 450MHz TNT2
WINME リフレッシュレート最適
描画設定
フルスクリーン(DirectX2以上＋ビデオメモリを使う)
入力設定
DirectX5以上を使う
joystick deviceは
smartjoypad2だとアイテムウインドが
下にスクロールし続けるので未使用
サウンド設定
ハードウェア(DirectX5を使う)
プライマリサウンドドライバ
SB系とファルコムは相性が悪いのでSB live! wave outにしない
サウンドとマルチメディアのプロパティでハードウェアアクセラレータ
使用しないようにする
これで低スペックながらも雪とラスボスと風の巻物使用時以外は
ブレとか気にならなかった
睡眠時とかのBGM終了時ブツッて音がしてまたリピートするという点と
NortonがliveUPDATE確認すると強制で最小化ってのが気になったかな？
WINME リフレッシュレート最適
描画設定
フルスクリーン(DirectX2以上＋ビデオメモリを使う)
入力設定
DirectX5以上を使う
joystick deviceは
smartjoypad2だとアイテムウインドが
下にスクロールし続けるので未使用
サウンド設定
ハードウェア(DirectX5を使う)
プライマリサウンドドライバ
SB系とファルコムは相性が悪いのでSB live! wave outにしない
サウンドとマルチメディアのプロパティでハードウェアアクセラレータ
使用しないようにする
これで低スペックながらも雪とラスボスと風の巻物使用時以外は
ブレとか気にならなかった
睡眠時とかのBGM終了時ブツッて音がしてまたリピートするという点と
NortonがliveUPDATE確認すると強制で最小化ってのが気になったかな？
>131
試験期間だから
朝４時までゲーム→朝７時まで勉強→学校へ直行という生活サイクルだＹＯ
>119は誇張ではないよ。漏れの環境ではこうなってしまう。
ちょっと前にD+VINE[LUV]というARPGがあったんだけど、あのゲームの
マッピングは凄かった。高速移動しても全く画面がブレない。
高速度でぶっ飛んでいく背景や町の住人の顔までしっかり目で追えたもん。
これはやっぱり>134の言うようにプログラマの腕の差だと思うよ・・・
試験期間だから
朝４時までゲーム→朝７時まで勉強→学校へ直行という生活サイクルだＹＯ
>119は誇張ではないよ。漏れの環境ではこうなってしまう。
ちょっと前にD+VINE[LUV]というARPGがあったんだけど、あのゲームの
マッピングは凄かった。高速移動しても全く画面がブレない。
高速度でぶっ飛んでいく背景や町の住人の顔までしっかり目で追えたもん。
これはやっぱり>134の言うようにプログラマの腕の差だと思うよ・・・
138 ：名無しさんの野望：02/01/12 13:00 ID:489QOwQe
このゲームってウィンドモードの切り替えはできます？
141 ：名無しさんの野望：02/01/12 15:58 ID:J0x0Va1R
fps60がどうのっつってる人多いけど
普段から100fps環境に慣れてるからfps60でもカクカクに感じます
200に慣れたら100でも辛そうな予感
普段から100fps環境に慣れてるからfps60でもカクカクに感じます
200に慣れたら100でも辛そうな予感
119みたいな現象は初めて見たな。ﾋﾞｸｰﾘ。
前スレから目に悪い、目に悪い、って不満が出ていたのはこのことか？
漏れは何の問題も無くクリアできて幸運だったよ。
ためしに、夢幻迷宮で敵がうじゃうじゃ出てくるところを
高速移動しながら魔法連射とかしても大丈夫だった。
前スレから目に悪い、目に悪い、って不満が出ていたのはこのことか？
漏れは何の問題も無くクリアできて幸運だったよ。
ためしに、夢幻迷宮で敵がうじゃうじゃ出てくるところを
高速移動しながら魔法連射とかしても大丈夫だった。
発売後に体験版って・・・
きっと予定より売れてないんだろうな
きっと予定より売れてないんだろうな
147 ：名無しさんの野望：02/01/12 20:39 ID:ssaZlT61
4gamerで体験版落としてやってみたよ。
なんだか懐かしいアクションRPGって感じですなぁ。
と、、、
そんな事よりも！！
ファルコムのオフィシャルサイトにあるツヴァイの修正パッチを入れたら
体験版でもセーブは可能になったみたいです。
(パッチ当てるとき、フォルダ名Zwai_taiをZwaiに変更)
タイトルにはバッテンついたままだけど～。
(;´д｀)いいのかな？
体験版で入れないダンジョンとかは
入れないままだろうけど、これだけで結構遊べちゃいそう…
ありがとう、ファルコム。
そんな感じでageちゃうよ、ボクは。
なんだか懐かしいアクションRPGって感じですなぁ。
と、、、
そんな事よりも！！
ファルコムのオフィシャルサイトにあるツヴァイの修正パッチを入れたら
体験版でもセーブは可能になったみたいです。
(パッチ当てるとき、フォルダ名Zwai_taiをZwaiに変更)
タイトルにはバッテンついたままだけど～。
(;´д｀)いいのかな？
体験版で入れないダンジョンとかは
入れないままだろうけど、これだけで結構遊べちゃいそう…
ありがとう、ファルコム。
そんな感じでageちゃうよ、ボクは。
遊びで15fpsに切り換えてみました。……やるもんじゃないですね。
鬱なので、sage
鬱なので、sage
二週目突入。
ペットをモナにしてみる。
丘に猫の鳴き声が響く……
なんだか嫌な予感
「子猫だね」(どこがやねん！)
「この子猫うちで飼おうか？」(だからどう見ればこの物体が猫なんや!!)
かなり萎えた
ペットをモナにしてみる。
丘に猫の鳴き声が響く……
なんだか嫌な予感
「子猫だね」(どこがやねん！)
「この子猫うちで飼おうか？」(だからどう見ればこの物体が猫なんや!!)
かなり萎えた
>>149
島が空飛んでるのが自然な世界だ、
どんな珍種がいてもおかしくはない。
モナの鳴き声なんてな表現不可（『～なの』って喋らせるわけにもいかん）、
となると猫と犬どっちに近いか。
せっかくの追加イベントなんだから、変更して欲しかったところではある。
島が空飛んでるのが自然な世界だ、
どんな珍種がいてもおかしくはない。
モナの鳴き声なんてな表現不可（『～なの』って喋らせるわけにもいかん）、
となると猫と犬どっちに近いか。
せっかくの追加イベントなんだから、変更して欲しかったところではある。
ペットランチャー複数起動ってなんか意味あるん？
モナをモンスターと見間違えて攻撃しまくってしまうよ
(もちろん当たらない)
･･･タマが恋しい。白猫タマを飼いたいんで３週目まで突入しそう。
ところで、ペットで犬使ってる人どの位いるんだろ？
(もちろん当たらない)
･･･タマが恋しい。白猫タマを飼いたいんで３週目まで突入しそう。
ところで、ペットで犬使ってる人どの位いるんだろ？
>>151
1.いちいち分岐を見てらんないときに下手な鉄砲で当たる時がある
2.5個起動すれば純粋にアイテム収集効率が5倍になる
3.デスクトップを埋め尽くすペットの群れが壮観
実用的にはレベル毎に手に入る食べ物が違うので、それぞれを
レベル毎に99回収する時に重宝する。
どっかに起動数設定と再起動周期設定と
高速化のツールが落ちてたな？
ペットモニターは一定時間で強制落ちかますので
効率よく放置プレイするのに重宝した
1.いちいち分岐を見てらんないときに下手な鉄砲で当たる時がある
2.5個起動すれば純粋にアイテム収集効率が5倍になる
3.デスクトップを埋め尽くすペットの群れが壮観
実用的にはレベル毎に手に入る食べ物が違うので、それぞれを
レベル毎に99回収する時に重宝する。
どっかに起動数設定と再起動周期設定と
高速化のツールが落ちてたな？
ペットモニターは一定時間で強制落ちかますので
効率よく放置プレイするのに重宝した
ていうか、速度最速にしてランチャー一個だけ起動して、「↓↓↑↑↑」って
選ぶのを手動で繰り返せば７分で食料９９個貯まるよ。
複数起動なんて無駄だと思うが・・・
これが事実上の最速レベルアップ法だと思うが、序盤にやるとクソゲーになるんで
俺は封印した。
選ぶのを手動で繰り返せば７分で食料９９個貯まるよ。
複数起動なんて無駄だと思うが・・・
これが事実上の最速レベルアップ法だと思うが、序盤にやるとクソゲーになるんで
俺は封印した。
ちなみにこの方法でＬＶ１１のキャラに天丼＆磯辺巻き食わせたら
一気にＬＶ１９まで上がった。（所要時間２０分）
まだ１週目だったのでもちろんセーブはしなかったよ。
一気にＬＶ１９まで上がった。（所要時間２０分）
まだ１週目だったのでもちろんセーブはしなかったよ。
このゲームは取得経験値を完全にコントロールできるのが特徴の一つだと思う。
レベルアップなど女子供のすることって精神で低レベルクリア目指した方が
楽しそうな気がする。
レベルアップなど女子供のすることって精神で低レベルクリア目指した方が
楽しそうな気がする。
>>151-155
つーか、改造すれば早いじゃん。経験値の少ないアイテム百個より、アメ一個のほうが
絶対良いって。ちなみにアメは経験値４３８７５な。
「改造なんて邪道」っていうレスはいらねーぜ。改造が邪道ならペットランチャー複数
起動だって大差ないからな。
こーいうこと書いたら「限られたシステムをいかに利用するか」とか言い出すやつが出
そうだな。（藁
つーか、改造すれば早いじゃん。経験値の少ないアイテム百個より、アメ一個のほうが
絶対良いって。ちなみにアメは経験値４３８７５な。
「改造なんて邪道」っていうレスはいらねーぜ。改造が邪道ならペットランチャー複数
起動だって大差ないからな。
こーいうこと書いたら「限られたシステムをいかに利用するか」とか言い出すやつが出
そうだな。（藁
>157
分かってないな
システムの穴を見つけだし
限られたシステムをいかに利用するか
それが問題なんだ
分かってないな
システムの穴を見つけだし
限られたシステムをいかに利用するか
それが問題なんだ
>157
楽しようとして結局最後に行き着くところが「改造」か。
本当分かってないな。
「ある日、目を覚ますと全てのパラメータがＭＡＸでした。お金も
アイテムも捨てるほど持っているので他にやる事がありません」
じゃあつまらんだろうが・・・
あくまで自力で稼ぐ、それがゲーム(RPG)の楽しみを損なわないための最低限の
ガイドラインだろうが。
ていうか改造してくれるのはエロゲーのセーブデータだけでいいよ。
楽しようとして結局最後に行き着くところが「改造」か。
本当分かってないな。
「ある日、目を覚ますと全てのパラメータがＭＡＸでした。お金も
アイテムも捨てるほど持っているので他にやる事がありません」
じゃあつまらんだろうが・・・
あくまで自力で稼ぐ、それがゲーム(RPG)の楽しみを損なわないための最低限の
ガイドラインだろうが。
ていうか改造してくれるのはエロゲーのセーブデータだけでいいよ。
160 ：名無しさんの野望：02/01/13 02:41 ID:s98ivGUr
皆、ガイシュツとは思うが、
ペットの名前はモナじゃなく
モナーだからな。
猫もタマじゃなくギコにしような。
ペットの名前はモナじゃなく
モナーだからな。
猫もタマじゃなくギコにしような。
>>158
俺の書き込みを読め。おまえのよーなレスはいらんと書いてあるだろ。
だいたい、おまえの言い方だと、「パッチあたったらあきらめます」と理解できる
が、パッチがあたれば絶対加速プログラムとか使うだろーが。
それはシステムの穴を利用してることになるのか？
まあ、それ以前に自分で見つけた「穴」でもないのに、さも自分が見つけたかのよ
ーに書いてる時点で駄目だな。そーいうこと書きたいなら自分で見つけろよ。次から
はな。(藁
>>159
ペットモニター複数起動こそ「朝起きたらアイテムMAX」じゃないのか？(藁
大体、プログラムに稼がせてるのが「自力で稼ぐ」だなんて勘違いも甚だしい。
自力で稼ぐといいたいならアイテムも一個一個自分で稼げよ。「語るに落ちる」と
はこのことだな。
おまえみたいなのがネトゲでマクロ使ってACCバンされるんだよ。
つーか「改造＝ALL MAX」って考え方しかできないのが寂しいね。バランス崩した
くないなら、レベル一個上げる程度にとめるとかすればいいんだよ。コードを自分で
サーチしないでコピペ入力しかしてないのか？(藁
俺の書き込みを読め。おまえのよーなレスはいらんと書いてあるだろ。
だいたい、おまえの言い方だと、「パッチあたったらあきらめます」と理解できる
が、パッチがあたれば絶対加速プログラムとか使うだろーが。
それはシステムの穴を利用してることになるのか？
まあ、それ以前に自分で見つけた「穴」でもないのに、さも自分が見つけたかのよ
ーに書いてる時点で駄目だな。そーいうこと書きたいなら自分で見つけろよ。次から
はな。(藁
>>159
ペットモニター複数起動こそ「朝起きたらアイテムMAX」じゃないのか？(藁
大体、プログラムに稼がせてるのが「自力で稼ぐ」だなんて勘違いも甚だしい。
自力で稼ぐといいたいならアイテムも一個一個自分で稼げよ。「語るに落ちる」と
はこのことだな。
おまえみたいなのがネトゲでマクロ使ってACCバンされるんだよ。
つーか「改造＝ALL MAX」って考え方しかできないのが寂しいね。バランス崩した
くないなら、レベル一個上げる程度にとめるとかすればいいんだよ。コードを自分で
サーチしないでコピペ入力しかしてないのか？(藁
>161
こっちの意図くらいわかろうな…
こっちの意図くらいわかろうな…
ネタにマジレスｶｺ（・∀・）ｲｲ!!
やった！！！初めて言えたよ！！！ありがとう、158、そしてなにより161!!!!
やった！！！初めて言えたよ！！！ありがとう、158、そしてなにより161!!!!
>161
ＩＤ確認しないからそういうチグハグなレスしかできないんだよ。上で
「ていうか、速度最速にしてランチャー一個だけ起動して、「↓↓↑↑↑」って
選ぶのを手動で繰り返せば７分で食料９９個貯まるよ。」
って複数起動は無駄だとちゃんと書いたじゃないか。
＞レベル一個上げる程度にとめるとかすればいいんだよ
だからＬＶ上がったけどセーブはしてないって書いただろ。
＞自力で稼ぐといいたいならアイテムも一個一個自分で稼げよ
俺は「改造」以外の行為を「自力」だと書いたんだ。ちゃんと読んでないな。
＞コードを自分でサーチしないでコピペ入力しかしてないのか？(藁
だから俺は改造はしないから何の事言ってるかわかんねぇよ
ＩＤ確認しないからそういうチグハグなレスしかできないんだよ。上で
「ていうか、速度最速にしてランチャー一個だけ起動して、「↓↓↑↑↑」って
選ぶのを手動で繰り返せば７分で食料９９個貯まるよ。」
って複数起動は無駄だとちゃんと書いたじゃないか。
＞レベル一個上げる程度にとめるとかすればいいんだよ
だからＬＶ上がったけどセーブはしてないって書いただろ。
＞自力で稼ぐといいたいならアイテムも一個一個自分で稼げよ
俺は「改造」以外の行為を「自力」だと書いたんだ。ちゃんと読んでないな。
＞コードを自分でサーチしないでコピペ入力しかしてないのか？(藁
だから俺は改造はしないから何の事言ってるかわかんねぇよ
つーか俺にレスしてくれたのはいいが
>158にマジレスするのは恥ずすぎるだろお前・・・
>158にマジレスするのは恥ずすぎるだろお前・・・
俺もなぁ…
どういうのが返ってくるかなって楽しみにしてたんだ
それが…
ちなみに俺は普通にペットランチャー使ってねぇ
まぁペットのレベルあげる時期になれば高速化やるかもしれんが
ﾏﾀｰﾘやってるよ
どういうのが返ってくるかなって楽しみにしてたんだ
それが…
ちなみに俺は普通にペットランチャー使ってねぇ
まぁペットのレベルあげる時期になれば高速化やるかもしれんが
ﾏﾀｰﾘやってるよ
>>164
禿同
改造してクソゲーというへたれはうざい。
ゲームの世界でしか強くなれないへたれ厨房のなせる技
＞俺は「改造」以外の行為を「自力」だと書いたんだ。
改造以外の「自力」ってスーパー○リオの無限増殖を思い出した。
老人でスマソ
禿同
改造してクソゲーというへたれはうざい。
ゲームの世界でしか強くなれないへたれ厨房のなせる技
＞俺は「改造」以外の行為を「自力」だと書いたんだ。
改造以外の「自力」ってスーパー○リオの無限増殖を思い出した。
老人でスマソ
>>160
俺は真っ先にギコにした。考えることは同じだな。
改造とかで揉めてるけど、改造するのが楽しいのであれば別にいいんじゃない。
改造が漏れの生きがいだもんねー！って人もいるだろ。
ゲームの楽しみ方は人それぞれだ。
ちなみに俺はファーストプレイではなるべくLV上げないようにしたよ。
いかに低レベルでボスを倒せるか、に情熱を注いでいたからね。
装備とか戦法をかなり慎重に考えないと勝てないから。燃えたね。
ラスボスで勝てなくてLV上げざるを得なかったのがﾁｮﾄ悔しかったけど・・・。
（突撃1発でアぼーんはさすがにキツカッタ）
2周目やってるけど、夢幻とか煉獄ではLV最高でもｷﾂｲ難易度設定なのでやりごたえあるね。
つか、LV最高にしてから挑めって感じかな＞夢幻・煉獄
俺は真っ先にギコにした。考えることは同じだな。
改造とかで揉めてるけど、改造するのが楽しいのであれば別にいいんじゃない。
改造が漏れの生きがいだもんねー！って人もいるだろ。
ゲームの楽しみ方は人それぞれだ。
ちなみに俺はファーストプレイではなるべくLV上げないようにしたよ。
いかに低レベルでボスを倒せるか、に情熱を注いでいたからね。
装備とか戦法をかなり慎重に考えないと勝てないから。燃えたね。
ラスボスで勝てなくてLV上げざるを得なかったのがﾁｮﾄ悔しかったけど・・・。
（突撃1発でアぼーんはさすがにキツカッタ）
2周目やってるけど、夢幻とか煉獄ではLV最高でもｷﾂｲ難易度設定なのでやりごたえあるね。
つか、LV最高にしてから挑めって感じかな＞夢幻・煉獄
>>ALL
すまん、研究論文の作成で頭がテンパってた……。
今日はもう寝るよ。もう三日寝てねーし。
すまん、研究論文の作成で頭がテンパってた……。
今日はもう寝るよ。もう三日寝てねーし。
俺、一周目は黒猫に「かみねこ」と…
一人くらい同士がいることを望む
一人くらい同士がいることを望む
>169
そだったのか
ｽﾏﾇな次はしっかりﾈﾀにつきあってくれ
そだったのか
ｽﾏﾇな次はしっかりﾈﾀにつきあってくれ
>169
まあ俺も改造自体を否定しているわけではないしな。
改造しても、ゲーム自体に飽きるのが早くなるだけだぞと言いたかったんだ。
次からは他人の文章を読むだけでなく理解してくれよな。
つまらん煽りはいらんから。
まあ俺も改造自体を否定しているわけではないしな。
改造しても、ゲーム自体に飽きるのが早くなるだけだぞと言いたかったんだ。
次からは他人の文章を読むだけでなく理解してくれよな。
つまらん煽りはいらんから。
173 ： ：02/01/13 08:18 ID:eGxQcWHI
>>172
同意。
改造しちゃうとキャラへの愛着も減るしね。
俺は苦労を重ねて育てれば我が子同然だと思ってる。
ある日突然見知らぬ二十歳の人間が
「あなたの子供です」とか言ってきても
俺には愛せないよ。
同意。
改造しちゃうとキャラへの愛着も減るしね。
俺は苦労を重ねて育てれば我が子同然だと思ってる。
ある日突然見知らぬ二十歳の人間が
「あなたの子供です」とか言ってきても
俺には愛せないよ。
174 ：名無しさんの野望：02/01/13 08:20 ID:Joi7G2AE
ある日突然見知らぬ十歳の少年が
「あなたの弟です」とか言ってきても俺には愛せないが、
ある日突然見知らぬ十歳の少女が
「あなたの妹です」とか言ってきたら骨の髄まで愛せる。
「あなたの弟です」とか言ってきても俺には愛せないが、
ある日突然見知らぬ十歳の少女が
「あなたの妹です」とか言ってきたら骨の髄まで愛せる。
>>174
激しく同歩
激しく同歩
猫→ギコ
犬→ぞぬ
モナ→モナー
犬→ぞぬ
モナ→モナー
以上、徹底してください。
179 ：名無しさんの野望：02/01/13 12:34 ID:+9yGb7tu
あひゃ
180 ：名無しさんの野望：02/01/13 12:41 ID:vWWOUlC7
２週目はモナーか。おめでてーな。
俺もだが。
俺もだが。
181 ：名無しさんの野望：02/01/13 13:38 ID:v6LIAhH5
いやあ、これってヴェスパーを倒しちまったら夢幻とか行けないんだな。
はは、またやっちまったよ。
ダルい思いをしながら２周目がんばってたのに、
またヴェスパー倒してクリアデータ作っちまったよ。
はは、またやっちまったよ。
ダルい思いをしながら２周目がんばってたのに、
またヴェスパー倒してクリアデータ作っちまったよ。
主人公達が夢幻とか煉獄で死闘を繰り広げている間、
パラディスはずっと倒れたままか、おめでてーな。
パラディスはずっと倒れたままか、おめでてーな。
183 ：名無しさんの野望：02/01/13 17:15 ID:XswOjI9e
とりあえず、なかなかボスが強くてイイね！！
ポックルがポックリ逝ってしまったYo。
ポックルがポックリ逝ってしまったYo。
ねこ→いぬ
アスタロトたおせねー・・・
186 ： ：02/01/13 19:59 ID:eGxQcWHI
>>183
ボスはシッカリ強い。ファルコム仕様ですな。
ボスはシッカリ強い。ファルコム仕様ですな。
>174
ぶさいくなら愛せネエ
ぶさいくなら愛せネエ
ところでさあ、みんな夢幻迷宮って面白かった？
やたらと時間がかかる上に無駄に難易度が高い上、単調で、はっきり言って作業というか苦痛。
やたらと時間がかかる上に無駄に難易度が高い上、単調で、はっきり言って作業というか苦痛。
夢幻・・・
できるだけ敵を一部屋に集めてスリープラトンやるのが好き・・・
できるだけ敵を一部屋に集めてスリープラトンやるのが好き・・・
かみねこ…… 領主の裏庭で取った名前変更券でなにかインパクトのある名前に変えてみようかな……
>>191
マソコない人間はチソコがあるＹＯ
マソコない人間はチソコがあるＹＯ
194 ：名無しさんの野望：02/01/14 01:41 ID:m80/SYqp
今、サントラ聴いて浸ってる。
ゲーム中のシーンが思い起こされる…ああ。
Zwei!!の曲は好きなのが多い。
音の組み合わせ、移行、展開。
オーソドックスな部分は堅実で、時折ゾクリと来る。
よくこういうのが作れるなあウオオ…
ゲーム中のシーンが思い起こされる…ああ。
Zwei!!の曲は好きなのが多い。
音の組み合わせ、移行、展開。
オーソドックスな部分は堅実で、時折ゾクリと来る。
よくこういうのが作れるなあウオオ…
>>194
俺もZweiの音楽好き。落ちついている。
俺もZweiの音楽好き。落ちついている。
操作にも慣れてきた
アイテム移動も苦じゃなくなってきた
音楽は良いし
二人の使い分けもなかなか
今のところブレとかもでてない
戦闘のレスポンスも良い
純粋に楽しくなってきた
アイテム移動も苦じゃなくなってきた
音楽は良いし
二人の使い分けもなかなか
今のところブレとかもでてない
戦闘のレスポンスも良い
純粋に楽しくなってきた
ファルコムのゲームは初めてで、ARPGに戸惑っているのですが
ゲーム中にポーズをするにはどうしたらよいのでしょうか？
ゲーム中にポーズをするにはどうしたらよいのでしょうか？
鏡の前でやって下さい。
>198
敵の出現とかが決まっているので
安全になったらゆっくりと考えればＯＫかと
敵の出現とかが決まっているので
安全になったらゆっくりと考えればＯＫかと
201 ：名無しさんの野望：02/01/14 11:04 ID:uQNlnHIE
＞ポーズ
メニュー開けばいいジャン。
メニュー開けばいいジャン。
>>198-199
ﾎﾝﾉﾘﾜﾗﾀ
ﾎﾝﾉﾘﾜﾗﾀ
>198
ショートカットキーでメニューを開けばいいよ
時間のカウントは止まらないけどね
ショートカットキーでメニューを開けばいいよ
時間のカウントは止まらないけどね
ラスボスも倒して、煉獄とかいってるんだけど、いまだにスリープラトンが見つからない。
どこで教わるんですか?教えてください。
どこで教わるんですか?教えてください。
４大元素のダンジョンのどこか。
レス早っ！！
いや、ゲームが一段落して、見にきたらレスついてたんで…
一分差かよお前ら。
アスモたんが最初出てきたとき思わず笑っちまった・・・
その後泣いたがな。
その後泣いたがな。
師匠でてくんのって、「支道」の先じゃなかったっけか？
確か場所は関係なく出会った回数で順に覚えるんだっけ？
レーダー強化＞ストック2倍＋気合の一撃＞ツープラトン＞スリープラトン
連携必殺技ってボス戦で体勢建て直しにしか使えなくてかなり鬱だったな
レーダー強化＞ストック2倍＋気合の一撃＞ツープラトン＞スリープラトン
連携必殺技ってボス戦で体勢建て直しにしか使えなくてかなり鬱だったな
>212
きのこの子分がHPを回復させるのはそーゆー設定だと理解できるが、
その他のボスにプラトン系使うと回復されるのがむかつく。
HP回復無しだと、スリープラトン10個ストックして闘ったら、
どんな固いのでもすぐにかたついちゃうからなんだろうけど。
どうせならストック数を少なくするとか、ダメージを減らす方が良かったな。
ボスにはあまり使い物にならん、かといって雑魚に使うのは勿体ないっつー貧乏性プレイだったから。
きのこの子分がHPを回復させるのはそーゆー設定だと理解できるが、
その他のボスにプラトン系使うと回復されるのがむかつく。
HP回復無しだと、スリープラトン10個ストックして闘ったら、
どんな固いのでもすぐにかたついちゃうからなんだろうけど。
どうせならストック数を少なくするとか、ダメージを減らす方が良かったな。
ボスにはあまり使い物にならん、かといって雑魚に使うのは勿体ないっつー貧乏性プレイだったから。
214 ：名無しきん：02/01/14 21:30 ID:tQAB5C2S
ちょっとこのゲームに興味出てきたのですが、
標準プレイ時間ってどの位でしょうか？8800円は学生には辛い…
標準プレイ時間ってどの位でしょうか？8800円は学生には辛い…
初めてやってクリアだけなら10～15時間くらいかなぁ。
というか俺はこのくらいかかった。
ただしこれ、ペットウィンドウでのアイテム集め全くやらなかった
場合。
中古を探すのも手かもしれません。
というか俺はこのくらいかかった。
ただしこれ、ペットウィンドウでのアイテム集め全くやらなかった
場合。
中古を探すのも手かもしれません。
>>214
クリアだけに２０時間かかった。
アイテム図鑑、モンスター図鑑の落とすアイテム欄、人物時点のコメントがスカスカで、
さらにゴールドメダル一つも取れない状態で。
その気になればまだまだ遊べるんじゃないかと思う。
クリアだけに２０時間かかった。
アイテム図鑑、モンスター図鑑の落とすアイテム欄、人物時点のコメントがスカスカで、
さらにゴールドメダル一つも取れない状態で。
その気になればまだまだ遊べるんじゃないかと思う。
折れは初プレイ35時間。みんな早えな。
218 ： ：02/01/14 23:41 ID:OJY9354K
やっと天の回廊。
BGMが心地よいね
ちなみに今16時間30分。
マターリプレイ中
BGMが心地よいね
ちなみに今16時間30分。
マターリプレイ中
オレは急いで解きすぎたﾉｶｰ!(鬱
戦闘がつまんな過ぎるので３時間でやめた。
冷やし中華のコメントの右端のハートが切れているのが気になる。
222 ：名無しさんの野望：02/01/15 00:41 ID:fmJTLL4V
最近ＡＲＰＧの良作がなかったからこれには燃えた。
戦闘がなかなか楽しい。（レベル上げがちと大変だがｗ
ピピロかわいすぎだし（毒舌なとことかｗ
課題もあるからそんなにやる時間がないが、現在１５時間ってとこだね。
じゃ、これから庭園のボス倒しに逝ってきます（強すぎっすヨ
戦闘がなかなか楽しい。（レベル上げがちと大変だがｗ
ピピロかわいすぎだし（毒舌なとことかｗ
課題もあるからそんなにやる時間がないが、現在１５時間ってとこだね。
じゃ、これから庭園のボス倒しに逝ってきます（強すぎっすヨ
アイテム袋って1周目で拾ったのを2周目でも拾えちゃうの？
取り忘れてただけかな。
今2周目開始直後で110になったとこだけど。
取り忘れてただけかな。
今2周目開始直後で110になったとこだけど。
>223
アイテム袋は150でいっぱいいっぱいだったような。
それ以上になるともう限界だよ、みたいなコメントが出る。
溜めてると良い事あるのかな？
一応倉庫に入れてる。
アイテム袋は150でいっぱいいっぱいだったような。
それ以上になるともう限界だよ、みたいなコメントが出る。
溜めてると良い事あるのかな？
一応倉庫に入れてる。
>>224
ああ、限界があるのね。ｻｿｸｽ
ああ、限界があるのね。ｻｿｸｽ
226 ：名無しさんの野望：02/01/15 06:07 ID:9cYb/dhi
マターリと２周目……
ペットはモナー……
ペットはモナー……
正直、あんまり楽しくなかった。
操作性悪いし、ダンジョンもボスも似たり寄ったり。
サントラは良かったけど。
操作性悪いし、ダンジョンもボスも似たり寄ったり。
サントラは良かったけど。
>>227
既出
既出
>>227
JoyToKeyを使えばもちっと操作性が良くなるぞ
JoyToKeyを使えばもちっと操作性が良くなるぞ
クソゲーだとは言わない。
だけどなんかこう先に進めるモチベーションがわかないというか
やってて盛り上がらない。正直かったるいんだよ。
買いか？と尋ねられてもプッシュする気はどうもしない。
興味半分に買うなら値崩れ待ちか中古狙いでも良いという気がする。
だけどなんかこう先に進めるモチベーションがわかないというか
やってて盛り上がらない。正直かったるいんだよ。
買いか？と尋ねられてもプッシュする気はどうもしない。
興味半分に買うなら値崩れ待ちか中古狙いでも良いという気がする。
洞窟ステージ見にくいしね。
走ってていきなり敵にぶつかるし
走ってていきなり敵にぶつかるし
戦闘画面はもうちょっと広い視野が欲しいね。
せっかくのロングレンジの魔法も窮屈に感じる。
画面外の敵からの遠距離攻撃とかわかりずらいし。
キャラが大きすぎるのか、画面が狭すぎるのか。。。
せめて800×600は欲しかったなあ。。
それが無理なら、マップ画面のキャラの大きさで
ダンジョンも統一してほしかった。
せっかくのロングレンジの魔法も窮屈に感じる。
画面外の敵からの遠距離攻撃とかわかりずらいし。
キャラが大きすぎるのか、画面が狭すぎるのか。。。
せめて800×600は欲しかったなあ。。
それが無理なら、マップ画面のキャラの大きさで
ダンジョンも統一してほしかった。
俺的な改善余地
・高FPS化
・高解像度化
・高萌化
あと個人的にポクールのつっつき攻撃はどうも･･･。
剣振ってくれ。
・高FPS化
・高解像度化
・高萌化
あと個人的にポクールのつっつき攻撃はどうも･･･。
剣振ってくれ。
>>233
高解像度化は無理でしょー
またぶれるとかマシーンのスペックがって問題になるし・・・
このゲームがぶれるのってビデオカードのせいでないんかい？
もしそうだったら、高解像度にすればもっと酔う人が増える
高解像度化は無理でしょー
またぶれるとかマシーンのスペックがって問題になるし・・・
このゲームがぶれるのってビデオカードのせいでないんかい？
もしそうだったら、高解像度にすればもっと酔う人が増える
ポックルが剣振るようになったら死ぬ程間合いが取りにくいと思うが。
俺も描画周りはオプションで選択させて欲しい。いや、させるべきだろ。
あと、やっぱ、アイテムの出し入れ。不便ボタンを何とかしてくれ。
酒場のアイテム交換デフォルトで「交換しない」にカーソル合ってるのも勘弁。
高萌化の手段は、ブロマイドで画像表示とか？
俺も描画周りはオプションで選択させて欲しい。いや、させるべきだろ。
あと、やっぱ、アイテムの出し入れ。不便ボタンを何とかしてくれ。
酒場のアイテム交換デフォルトで「交換しない」にカーソル合ってるのも勘弁。
高萌化の手段は、ブロマイドで画像表示とか？
>>229
JoyToKeｙって使い物になるの？コレ使って設定しても、
ウチの環境だとゲーム起動するとジョイスティックが反応しなくなるのだが…
あーもう操作性悪っ！キーコンフィグくらい付けろよファルコム
JoyToKeｙって使い物になるの？コレ使って設定しても、
ウチの環境だとゲーム起動するとジョイスティックが反応しなくなるのだが…
あーもう操作性悪っ！キーコンフィグくらい付けろよファルコム
正直ボスをポリゴンで出す意味がわかんなかった
240 ：名無しさんの野望：02/01/16 00:28 ID:JCz2pYO6
最初の森でスイッチがいっぱい有る場所で詰まってしまいました。
左右切り替えのスイッチが９個あって左上にボタンが一個有る場所です。
ここはどのようにしたら仕掛けが開くのでしょうか？
左右切り替えのスイッチが９個あって左上にボタンが一個有る場所です。
ここはどのようにしたら仕掛けが開くのでしょうか？
>>235
それだったら禿同
そういう対応があればいう事なしだねー
高スペックの人はやっぱり自分のシステムいっぱい×２
のゲームですごさ感じたいと思うし・・・
>>239
なんとなくデカキャラ風味をだしたかったんでない？
それだったら禿同
そういう対応があればいう事なしだねー
高スペックの人はやっぱり自分のシステムいっぱい×２
のゲームですごさ感じたいと思うし・・・
>>239
なんとなくデカキャラ風味をだしたかったんでない？
243 ：名無しさんの野望：02/01/16 00:41 ID:N3n6Af7j
海の檻歌をプレイした事があるけど
どちらが面白いですか？
どちらが面白いですか？
245 ：名無しさんの野望：02/01/16 01:24 ID:JCz2pYO6
ポリゴン不評だけど、あれはあれで可愛いと思う。
火の鳥(名前忘れた)なんかは滑らかに丸いと逆に気持ち悪いかも？
これを愛着というのか、ﾏﾝｾｰ信者というかはわからないけど。
火の鳥(名前忘れた)なんかは滑らかに丸いと逆に気持ち悪いかも？
これを愛着というのか、ﾏﾝｾｰ信者というかはわからないけど。
247 ：名無しさんの野望：02/01/16 01:53 ID:Kx7+P6kJ
剣から魔法出すのはどうしたら良いのですか？
魔法障壁が崩せないので、詰まってます。
魔法障壁が崩せないので、詰まってます。
249 ：247：02/01/16 02:01 ID:Kx7+P6kJ
>>249
何だしてるかわからないって・・・
画面がわるい？それとも宝玉もってない？
宝玉の場所は前スレみてね
宝玉とかの装備はマウス使っていれば右クリックで装備できるよ
>>250
マニュアル読みにくくない？
当方冒険の翼の使い方分からず、毎回ダンジョン繰り返してもぐってた。
気づいたのがラスボス前・・・鬱
何だしてるかわからないって・・・
画面がわるい？それとも宝玉もってない？
宝玉の場所は前スレみてね
宝玉とかの装備はマウス使っていれば右クリックで装備できるよ
>>250
マニュアル読みにくくない？
当方冒険の翼の使い方分からず、毎回ダンジョン繰り返してもぐってた。
気づいたのがラスボス前・・・鬱
252 ：247：02/01/16 02:28 ID:Kx7+P6kJ
俺も最初の頃、属性魔法いつ使えるようになるのか不安になった。
マニュアルにはさらっと書いてあるだけだしなぁ・・
マニュアルにはさらっと書いてあるだけだしなぁ・・
>255
ctrlキーでメッセージ飛ばすのはあらゆるパソゲー（主にエロゲー）の基本だぞ。
ctrlキーでメッセージ飛ばすのはあらゆるパソゲー（主にエロゲー）の基本だぞ。
>>256
全部が全部そうじゃないけど、ほとんどCtrlキー押しっぱなしでスキップ出きるよね
全部が全部そうじゃないけど、ほとんどCtrlキー押しっぱなしでスキップ出きるよね
>258
ウィンドウズのマニュアルでも読んでくれ・・・
ウィンドウズのマニュアルでも読んでくれ・・・
誰も言っていないんで一応書いておくけど、
ctrlキーに関してはちゃんとマニュアルに記載がある。
それも、「マウスとキーボードの機能」という、「そのもの」なページに。
ctrlキーに関してはちゃんとマニュアルに記載がある。
それも、「マウスとキーボードの機能」という、「そのもの」なページに。
ありゃ、途中で送信しちった。
WINのマニュアル以前にゲームのマニュアルをよむべきかと。
ESCでキャラ切り替えとか、数字キーですばやくメニューを出すとか、
ファンクションキーでアイテム一発使用（これは戦術指南の
ページにもあったかと思うけど。）
たしかにマニュアルはどこに何が書かれているかわかりにくい面もあるが
「マウスとキーボードの機能」という、「そのもの」なページぐらい
ちゃんと見て試しておいて損はないだろうと思うけどなあ。
（掲示板で答を待つよりは早く分かること請け合いだし。）
WINのマニュアル以前にゲームのマニュアルをよむべきかと。
ESCでキャラ切り替えとか、数字キーですばやくメニューを出すとか、
ファンクションキーでアイテム一発使用（これは戦術指南の
ページにもあったかと思うけど。）
たしかにマニュアルはどこに何が書かれているかわかりにくい面もあるが
「マウスとキーボードの機能」という、「そのもの」なページぐらい
ちゃんと見て試しておいて損はないだろうと思うけどなあ。
（掲示板で答を待つよりは早く分かること請け合いだし。）
マニュアルは読みにくい上に、肝心なことがほとんど書かれてない。
なのにあんな豪華なのは単なる中古対策だろう。
よってクソ。
なのにあんな豪華なのは単なる中古対策だろう。
よってクソ。
マニュアルに書かれていない肝心なことって何なんだ？
マニュアル書いてある質問連発するヤツは割れ宙と思われても仕方ないぞ
普通、マニュアルなんか必死で読む奴なんておらんて
266 ： ：02/01/16 11:34 ID:dhgQqBwb
最高レベルって３０？なんか経験値が？？？？？？？になったけど…
マニュアル読んでも、ペットの事とか全然わかんないよね。
268 ：名無しさんの野望：02/01/16 12:57 ID:PJiCHwuu
っていうか荒らし依頼。
いろんなところに貼っとるね。
いろんなところに貼っとるね。
271 ： ：02/01/16 18:09 ID:BVvsFzYP
メイドさんのパンツの覗き方を教えてください。
>>265
お前だけだ。マニュアルをろくに読まずに不満ばかり
言う厨房のせいで苦労している人間がこの世にどれくらい
いるかお前に想像がつくか?
これはゲームの話だけじゃないぞ。読解力のないｱﾌｫには
分からないだろうがな。
お前だけだ。マニュアルをろくに読まずに不満ばかり
言う厨房のせいで苦労している人間がこの世にどれくらい
いるかお前に想像がつくか?
これはゲームの話だけじゃないぞ。読解力のないｱﾌｫには
分からないだろうがな。
>>271
もしや前スレの1を引きずってますか？
もしや前スレの1を引きずってますか？
>>272
まあまあそう熱くならずに。
最近の若い者（自分も若いが）の傾向じゃない？
調べもしないうちに「わかりませ～ん。」
やりもしないうちに「できませ～ん。」
どうして会社はこういう人間を採用するのかなぁ。
いらん仕事が増えて困るよ。
ボスのポリゴン表示は別にかまわないと思うけど、
セルシェーディングかけるとか、
もっとドット絵っぽく見えるテクスチャにするとか
せっかく街のデザインとかキレイで素晴らしいのに
それとのギャップが目立っちゃって勿体ないなぁと思う。
まあまあそう熱くならずに。
最近の若い者（自分も若いが）の傾向じゃない？
調べもしないうちに「わかりませ～ん。」
やりもしないうちに「できませ～ん。」
どうして会社はこういう人間を採用するのかなぁ。
いらん仕事が増えて困るよ。
ボスのポリゴン表示は別にかまわないと思うけど、
セルシェーディングかけるとか、
もっとドット絵っぽく見えるテクスチャにするとか
せっかく街のデザインとかキレイで素晴らしいのに
それとのギャップが目立っちゃって勿体ないなぁと思う。
275 ： ：02/01/16 19:35 ID:BVvsFzYP
>>275
下から攻撃して浮かしたら、ﾎﾟｯｸﾙ側からは見えていると思われ。
下から攻撃して浮かしたら、ﾎﾟｯｸﾙ側からは見えていると思われ。
ボスポリゴンにしたのってポリゴンを使う練習のためじゃないかなぁ。
他に理由が見当たらん。
正直、ファルコムには2Dを極めて欲しいのだが・・。
どこもかしこも3Dやらポリゴンやらになってしまって寂しいよ。
・・もしかして俺って2次ｺﾝ？
他に理由が見当たらん。
正直、ファルコムには2Dを極めて欲しいのだが・・。
どこもかしこも3Dやらポリゴンやらになってしまって寂しいよ。
・・もしかして俺って2次ｺﾝ？
ところでプロマイドって全部揃えるとどうなるの？
画像表示とかできるようになる、と思っているのだが。
やっぱ2次ｺﾝや(ﾜﾗ
画像表示とかできるようになる、と思っているのだが。
やっぱ2次ｺﾝや(ﾜﾗ
>>271
プラムさんに頼め
プラムさんに頼め
１０個まとめて袋に移動ボタンきぼんぬ
１ｓｔプレイでラスボスにおにぎり２個持参で挑んだら泣きそに
なる程ツラかった。装備グリッドをもチョット増やして欲しかった
１ｓｔプレイでラスボスにおにぎり２個持参で挑んだら泣きそに
なる程ツラかった。装備グリッドをもチョット増やして欲しかった
>>281
一瞬遠足想像してﾜﾗﾀ
一瞬遠足想像してﾜﾗﾀ
283 ：名無しさんの野望：02/01/17 04:49 ID:t3/VdCB+
284 ：名無しさんの野望：02/01/17 04:57 ID:n4fUhQvX
>>283
「終わってみればまぁまぁでした」とのことなんで、いいんでないの？
終わらす前に史上最悪呼ばわりするのはアレだけど。
>>284
あの画面が白くなる攻撃ってかわせる？
ボス自身飛び回るやつとか爪とかは問題無かった。
「終わってみればまぁまぁでした」とのことなんで、いいんでないの？
終わらす前に史上最悪呼ばわりするのはアレだけど。
>>284
あの画面が白くなる攻撃ってかわせる？
ボス自身飛び回るやつとか爪とかは問題無かった。
操作性は、工夫すればさほど気にならない。
>285
白くなるのって回避はムリなんじゃ？
白くなるのって回避はムリなんじゃ？
ぬぅ、完全に放置された…
>288
マニュアル読めば大抵のことはわかるらしい
マニュアル読めば大抵のことはわかるらしい
290 ：名無しさんの野望：02/01/17 13:17 ID:ZnUFlL35
体験版やった
フィールド画面が音楽共にクロノクロスみたいだった
フィールド画面が音楽共にクロノクロスみたいだった
夢幻と煉獄どっちから逝くべき？
>>291
煉獄。
煉獄。
296 ：283：02/01/17 22:52 ID:t3/VdCB+
>>295
太陽の神殿アステカっていうのはどうよ
当時のアドベンチャーとしては面白いかもしれないが、
あそべたもんではなかった。
でもゲームの面白さって
実際にゲームをプレイした時期によるんでないんかい？
ユーザーの目が肥えすぎたっていうのもあるかもしれんけど、
今時のゲームってどれも新鮮さがないし・・・・
太陽の神殿アステカっていうのはどうよ
当時のアドベンチャーとしては面白いかもしれないが、
あそべたもんではなかった。
でもゲームの面白さって
実際にゲームをプレイした時期によるんでないんかい？
ユーザーの目が肥えすぎたっていうのもあるかもしれんけど、
今時のゲームってどれも新鮮さがないし・・・・
レアアイテムのレの字も知らないファルコムスタッフにいいかげん萎え。
適当に進めりゃ最強の武具が集まるようなゲームにはもうウンザリです。
ＲＰＧを何よりも燃えさせる要素がレアアイテムだという事に気付いてくれ。
適当に進めりゃ最強の武具が集まるようなゲームにはもうウンザリです。
ＲＰＧを何よりも燃えさせる要素がレアアイテムだという事に気付いてくれ。
299 ： ：02/01/17 23:28 ID:SSUl7tQU
ポックルたんとハァハァしたいです。ハァハァ
ＲＰＧを何よりも燃えさせる要素はやっぱゲームシステムかな。
レアアイテムを見つけようと熱中できるのも難度も遊んでも
飽きの来ないシステムが前提だし。
ブロマイドなんて集める気にもならんよ・・・
レアアイテムを見つけようと熱中できるのも難度も遊んでも
飽きの来ないシステムが前提だし。
ブロマイドなんて集める気にもならんよ・・・
ﾎﾟｯｸﾙのｼｯﾎﾟ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧですが、何か？
ポックルの尻尾に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
洗濯物を洗いたがるポックルに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ワールドマップとプック村でのちまっとしてせわしなく動くタマに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(ステータス参照)
なぜかあんまりぴぴろたんに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしないYO･･･
洗濯物を洗いたがるポックルに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ワールドマップとプック村でのちまっとしてせわしなく動くタマに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(ステータス参照)
なぜかあんまりぴぴろたんに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしないYO･･･
（操作性は当然拡張した上で）Zweii！！の拡張マップがでたらみなさん買います？
マップだけだったら簡単にでてきそうな感じがするんだけど・・
マップだけだったら簡単にでてきそうな感じがするんだけど・・
それよりかはむしろ続編だな。
ゲーム性の絞り込み、操作性の改善が第一だよ。
もっとこのスタッフはダンジョン探索RPGについて広く研究するべき。
やろうとしてることはわかるんだが、上の干渉云々以前にゲームの仕様
についてのツメが甘いんだよ。
ゲーム性の絞り込み、操作性の改善が第一だよ。
もっとこのスタッフはダンジョン探索RPGについて広く研究するべき。
やろうとしてることはわかるんだが、上の干渉云々以前にゲームの仕様
についてのツメが甘いんだよ。
続編できるころには、今のスタッフなんていないだろうさ。
309 ：名無しさんの野望：02/01/18 02:04 ID:d3pwOzYX
ペット首輪が三個以上増えません。えさばっかり貰って
首輪をくれない。行けない場所があるんだけど、
首輪を手に入れるとは入れるようになるんですか？
ご存知の方教えてください。
首輪をくれない。行けない場所があるんだけど、
首輪を手に入れるとは入れるようになるんですか？
ご存知の方教えてください。
310 ：名無しさんの野望：02/01/18 02:57 ID:CRANuIGw
新作の特典にツヴァイ２を付けてくれ
>>309
本編を進めると違う首輪がもらえるようになるよ。
本編を進めると違う首輪がもらえるようになるよ。
312 ： ：02/01/18 05:01 ID:ydBHH3lm
昔出したファルコムのえろげってなんていったっけ?
誰か調べてくれ！
誰か調べてくれ！
313 ：アクションｵﾀ：02/01/18 05:22 ID:cbzYU+IE
買ってみようかﾅ
元が格ゲー専ゲーマーﾀﾞﾀから
RPGはA要素の強いものしか受け付けないけど、これはどうなん？
アクション面白い?
てか、キーボードでアクションってどうよ？パッド買うか
元が格ゲー専ゲーマーﾀﾞﾀから
RPGはA要素の強いものしか受け付けないけど、これはどうなん？
アクション面白い?
てか、キーボードでアクションってどうよ？パッド買うか
>>312
団地妻の～～（後半忘れた）って名前でなかったっけ？
(だしたのが20年以上前で初代ドラスレよりもっと前)
10年以上前のFalcomの歴史みたいな特集で見たことがある。
もといエロゲ作っていた事時代歴史から抹消されているから
探しようもなさそうなきがする
団地妻の～～（後半忘れた）って名前でなかったっけ？
(だしたのが20年以上前で初代ドラスレよりもっと前)
10年以上前のFalcomの歴史みたいな特集で見たことがある。
もといエロゲ作っていた事時代歴史から抹消されているから
探しようもなさそうなきがする
シナリオ ６点
グラフィック ８点
音楽 ８点
操作性 ４点
プック村 ９点
ぽっくる ７点
１０点満点中、甘いっすか？
315のオナニー評価のおかげで、以降似たようなオナニーカキコでスレが埋め尽くされるに65535ペソ
318 ：名無しさんの野望：02/01/18 13:40 ID:0cQ1YXuc
戦闘しててＢ＆Ｂ思い出した
オプションみたいに後にくっついてくるんじゃなくて
二人が独立して行動した方が深みが出るのではないかと思った
オプションみたいに後にくっついてくるんじゃなくて
二人が独立して行動した方が深みが出るのではないかと思った
女子大生プライベートとかいうパズルゲームだよ
>>294
漏れはぽっぷるメイルの方が萌え。
漏れはぽっぷるメイルの方が萌え。
323 ：名無しさんの野望：02/01/18 17:25 ID:vXuXmQIi
ていうか死にまくりすぎてむかつく。。。あの暗号というかレバーを攻撃して
全部同じ向きに向けるやつが難しい(3×３)
もうヤメダヽ(`Д´)ﾉ
全部同じ向きに向けるやつが難しい(3×３)
もうヤメダヽ(`Д´)ﾉ
324 ：ファルヲタ：02/01/18 17:41 ID:+3qDk0nV
おまえら Falcom News Express は見ましたか?
どうやらお得意のやり口を発揮し、骨の髄まで Zwei で儲ける
気のようだな。(藁 少しは工画堂を見習ったらどうなんだか。
あんな興味もない新パッケージごときのために買いたくねーよ。
それより工画堂の羅刹を見習って製品版買った奴のみ対象に
操作性改善、高解像度、高 FPS 対応バージョンを無償配布
しやがれ。
ぜひおおごけ大失敗して大ダメージを食らって改心して欲しい。
どうやらお得意のやり口を発揮し、骨の髄まで Zwei で儲ける
気のようだな。(藁 少しは工画堂を見習ったらどうなんだか。
あんな興味もない新パッケージごときのために買いたくねーよ。
それより工画堂の羅刹を見習って製品版買った奴のみ対象に
操作性改善、高解像度、高 FPS 対応バージョンを無償配布
しやがれ。
ぜひおおごけ大失敗して大ダメージを食らって改心して欲しい。
２人プレイとかできるようにしる！
そういえば、謎解きの要素があるのに、それを解いたときの快感が異常に薄い。
パワーグラブやフックショット（藁とか似た要素は結構多いのに。
>>323のように面倒くさいだけで、解いてもあまりうれしくない。何故？
やっぱり曲が鳴らないとダメなのか？
パワーグラブやフックショット（藁とか似た要素は結構多いのに。
>>323のように面倒くさいだけで、解いてもあまりうれしくない。何故？
やっぱり曲が鳴らないとダメなのか？
327 ：名無しさんの野望：02/01/18 18:14 ID:/k19XWSS
マウスでゼルダやるのはキッツイよ
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ラー印刷という懲りようです！シルバーメタリックＢＯＸよりいーかも！
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( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
333 ：( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ：02/01/18 19:59 ID:C/czZzDW
・・・・・・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
(ﾟДﾟ ,)
U,U ）～
UU
ズザギコは、思っていた・・・。
FalcomのHPで予約して１万近く払ったのは何だったのだろうかと・・・。
まんこ
……ファルコムのゲームかうのはこれが最初で最後
まぁ、サントラとイースヒーリング（各２，９８０円）を考えたら、初回版はお得だったということで
337 ：名無しさんの野望：02/01/18 20:23 ID:+BwXF1Fx
・・・・・・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
∧∧
(ﾟДﾟ ,)
U,U ）～
UU
ズザギコは、思った・・・。
XPを買った時他のゲームができなくなると思い
衝動的に買ってしまったことを。
ttp://www.falcom.com/zwei/images/std_img2.jpg
っつーか、この新パッケージの絵は良い感じ。
パッケージと新たに体験版のデモを作り、初回版のユーザ登録をした人に無料配布して欲しい
とか言ってみる。
っつーか、この新パッケージの絵は良い感じ。
パッケージと新たに体験版のデモを作り、初回版のユーザ登録をした人に無料配布して欲しい
とか言ってみる。
339 ：名無しさんの野望 ：02/01/18 20:31 ID:QnpGi2Uk
つーかさ、なんでゲーム中のイラストは違う人が描いてんの？
当方に迎撃の用意あり！ヽ(｀Д´)ノﾅﾒﾝﾅ!!ﾌｧﾉﾚｺﾑ!!
342 ：名無しさんの野望：02/01/18 20:43 ID:3esVQGde
無意味なことやりすぎ・・・
株式公開を予定してる会社がすることか？？
株式公開を予定してる会社がすることか？？
６，９８０（通常版）＋２，９８０（OST）＋２，９８０（YSH)＝１２，９４０（送料別）
まぁ、初回版はお得だったってことで・・・
あっ、先着１，０００名に攻略本２，２００円があったか。
先着１，０００名なら
１２，９４０－２，２００＝１０，７４０
う～～ん・・・
まぁ、初回版はお得だったってことで・・・
あっ、先着１，０００名に攻略本２，２００円があったか。
先着１，０００名なら
１２，９４０－２，２００＝１０，７４０
う～～ん・・・
>>343補足
初回版の特典を、通常版と別途に買うということが前提
初回版の特典を、通常版と別途に買うということが前提
しょうがねえ、もう一個買ってやるよ！
え゛？ゲームは同じもんだし、これといって買っても得は無いかと・・・
攻略本は本屋で買えるし、通販特典のグッズは初回版の通販か扱っている店で貰えたもんだし・・・。
そのお金で別のゲーム買った方がええでぇ。
攻略本は本屋で買えるし、通販特典のグッズは初回版の通販か扱っている店で貰えたもんだし・・・。
そのお金で別のゲーム買った方がええでぇ。
商品番号 商品名 数量 金額
807 Zwei!! DVD-ROM版 1 6,980
送料 800
消費税 389
合計 8,169
807 Zwei!! DVD-ROM版 1 6,980
送料 800
消費税 389
合計 8,169
おいおい、今さら何を怒ってるんだ？
お前たちは学習能力無いのか？
いつものファルコムのやり方だろ。
お前たちは学習能力無いのか？
いつものファルコムのやり方だろ。
攻略本が付いてくるからと思って、思わず手を出しそうにはなったが、
来月はDCの風来のシレン外伝を買うからやめた。
攻略本は買うけど。
来月はDCの風来のシレン外伝を買うからやめた。
攻略本は買うけど。
あんなピピロたんを見せられちゃあ しょうがねえ。買ってやるよ！ファルコム。
その代わり、さっさと続編出してくれ！
その代わり、さっさと続編出してくれ！
>>346
うん、それは分かってる（w
でも、ゲーム中のイラスト自体すごく少ないんだから、どうせなら全部七瀬に
やらせた方が売れた（既に過去形）と思うが。
ひょっとして、既に七瀬が書いた絵のほうがパターン多いんじゃネーノ？（ﾜﾗ
うん、それは分かってる（w
でも、ゲーム中のイラスト自体すごく少ないんだから、どうせなら全部七瀬に
やらせた方が売れた（既に過去形）と思うが。
ひょっとして、既に七瀬が書いた絵のほうがパターン多いんじゃネーノ？（ﾜﾗ
353 ：ゲームセンター名無し：02/01/18 22:34 ID:72g+zg+o
操作性に難ありという意見がおおいみたいだな。
俺はジョイスティック、マウス、キーボードをフル動員してやってるけど
かなり快適だぞ。要は慣れの問題だと思う。
確かにマウスとキーボードだけだとつらいと思うが。
俺はジョイスティック、マウス、キーボードをフル動員してやってるけど
かなり快適だぞ。要は慣れの問題だと思う。
確かにマウスとキーボードだけだとつらいと思うが。
でもね、ゲーム画面が頭に浮かぶととね、何でこんなに俺必死になってるんだろうって思うよ
ゲーム中のｷｬﾗも描きなおしてくれるんなら買うけどなぁ
356 ：名無しさんの野望：02/01/18 23:07 ID:RhDWOIB2
あからさまなヲタをひきつけるためのパッケージイラスト・・・。
ヲタのコレクション欲をかきたて2本買わせようとする腹黒い魂胆・・・。
もう二度とファルコムのゲームは買わない！
♪
♪ ／■＼ ｦﾀﾊﾁｮﾛｲﾈ･･･
ヽ(´Д｀；)ﾉ ﾅﾝﾄﾞﾓｶﾜｾﾘｬ
( へ) ｵｵﾓｳｹ
く ﾜｼｮｰｲ!
ヲタのコレクション欲をかきたて2本買わせようとする腹黒い魂胆・・・。
もう二度とファルコムのゲームは買わない！
♪
♪ ／■＼ ｦﾀﾊﾁｮﾛｲﾈ･･･
ヽ(´Д｀；)ﾉ ﾅﾝﾄﾞﾓｶﾜｾﾘｬ
( へ) ｵｵﾓｳｹ
く ﾜｼｮｰｲ!
むしろそこまで商売に徹しなければ生き残れないファルコムが哀れだ・・。
俺も初回買ったけどなー。
俺も初回買ったけどなー。
初回版のCD２枚が豪華すぎだからなあ。
通常版を売るにはパッケージを新しくするしかないというのもわからんではない。
現に購入宣言してる奴もいるしな（ｗ
通常版を売るにはパッケージを新しくするしかないというのもわからんではない。
現に購入宣言してる奴もいるしな（ｗ
パッケージイラストの違いで同じゲームを２本買う、ちと考えられん世界だ。
バージョンアップ版だったら考えんでもないが…
いや、その場合は怒るか。
バージョンアップ版だったら考えんでもないが…
いや、その場合は怒るか。
360 ：限定版買った名無し：02/01/19 00:30 ID:wGp5QCgz
新パッケージ版の案内メール来たとき、思わず「アホ」と返信しそうになった。
361 ：名無しさんの野望：02/01/19 00:45 ID:DKvi/mjH
新パッケージ版を、作ったってことは、
Zwei!!は売れてないってこった。。。。
Zwei!!は売れてないってこった。。。。
362 ：名無しさんの野望：02/01/19 00:48 ID:6ERC2lLK
１回クリアしたので２度目はやる気ナシ！というかやりたくなるほどの
ゲームでもないＹＯ！
ゲームでもないＹＯ！
363 ：名無しさんの野望：02/01/19 00:51 ID:qo/FL+6r
体験版とか出てる時点で
「ああ・・・しんどいんだろうなぁ」と思ってた
「ああ・・・しんどいんだろうなぁ」と思ってた
そうだな・・・。５００MB以上あるとか言うあの体験版。
発売した後になんであんな体験版を・・・って思った
発売した後になんであんな体験版を・・・って思った
365 ：名無しさんの野望：02/01/19 01:32 ID:+OTZ+i1b
>>メタリックパッケージよりいいかも！というスタッフ…
メタリックパッケージがいいと思って借金して買った漏れは…
あと初回版のCD2980x2で価格的には初回が得っていうけど、
初回版についてたCDって、別売で買うと1500円くらいじゃなかった？
メタリックパッケージがいいと思って借金して買った漏れは…
あと初回版のCD2980x2で価格的には初回が得っていうけど、
初回版についてたCDって、別売で買うと1500円くらいじゃなかった？
367 ：名無しさんの野望：02/01/19 02:29 ID:+OTZ+i1b
しかし、あのサントラをあの値段で買う気はせぬ・・・
サントラは欲しかったから、やっぱり俺は得したんだろうか・・・
サントラは欲しかったから、やっぱり俺は得したんだろうか・・・
不良在庫が増えるのね
隠しボスしんどい。
パッドで斜め移動しまくってると親指の付け根が攣りそうになるよ…(;´Д｀)
パッドで斜め移動しまくってると親指の付け根が攣りそうになるよ…(;´Д｀)
371 ：名無しさんの野望：02/01/19 09:22 ID:7s6eWU2Z
漏れはゲーム中のちょっと経ちゃむくれのピピロたんに（；´Д｀）ﾊｧﾊｧだったので
あの新パッケ絵は出来の悪い同人絵にしか見えんかった。
…でも背後の振り向きティアラたんにちょっと萌えてしまった俺萎え。
[[所詮ヲタはヲタ、逝ってきまつ]]
あの新パッケ絵は出来の悪い同人絵にしか見えんかった。
…でも背後の振り向きティアラたんにちょっと萌えてしまった俺萎え。
[[所詮ヲタはヲタ、逝ってきまつ]]
いつもの７瀬絵だろ。
見飽きてるよ・・・
見飽きてるよ・・・
最初から特典つき版と特典なし版を同時に用意しておけばいいと思うんだが・・・
1分レスでちょっと話題になった206です。（怒らないでね
あれからいろいろ探したけど、いまだにスリープラトンが見つからん。
クロップとケノーピは取った覚えあるけど、他はどこでGETできるんですか？
あれからいろいろ探したけど、いまだにスリープラトンが見つからん。
クロップとケノーピは取った覚えあるけど、他はどこでGETできるんですか？
>374
パーヴェル庭園。
パーヴェル庭園。
いや、だから４大元素の洞窟で、１箇所だけ師匠に会ってないところがあるはず。
俺の場合は森だった。
俺の場合は森だった。
ペット画面の複数起動ってどうやるんですか？
なんか今偶然二つ起動されたんだが…
なんか今偶然二つ起動されたんだが…
378 ：名無しさんの野望：02/01/19 15:17 ID:M90bM6uF
>>377
ツヴァイのショートカットをリターンキーで指が折れるまで連打！
ツヴァイのショートカットをリターンキーで指が折れるまで連打！
あい、了解しました。情報ありがとう。
1分レスできなくてｽﾏｿ
1分レスできなくてｽﾏｿ
>新パッケージ版&体験版
会社の販促の事に文句いっても無駄なのでは？
会社にとっては内容に関わらず売れたほうがうれしい。。。
クリエータの方ではいい物をつくりたい。
この部門毎のギャップはどこの業界でもある。
販促の問題だけなら、全体を批判せず一部を批判した方がましでは？
実質的な話
373とかむるが初回版と通常版の選択肢が最初に欲しかった。
長文スマソ
会社の販促の事に文句いっても無駄なのでは？
会社にとっては内容に関わらず売れたほうがうれしい。。。
クリエータの方ではいい物をつくりたい。
この部門毎のギャップはどこの業界でもある。
販促の問題だけなら、全体を批判せず一部を批判した方がましでは？
実質的な話
373とかむるが初回版と通常版の選択肢が最初に欲しかった。
長文スマソ
382 ：名無しさんの野望：02/01/19 17:17 ID:jzT2WJyr
ちょっと体験版を今ダウンロード中・・・・
なんだが、遅え・・・
当方ADSLで最高で180K/S位までのパフォーマンスはあるが
ISDN並みの速度しか出ない・・・
260MBかよ・・・
いいや、いらね（DL中止
なんだが、遅え・・・
当方ADSLで最高で180K/S位までのパフォーマンスはあるが
ISDN並みの速度しか出ない・・・
260MBかよ・・・
いいや、いらね（DL中止
383 ：最近やりはじめた人@ノートPC：02/01/19 17:21 ID:Wnjk0baf
新ﾊﾟｹｰｼﾞの七瀬絵に萎え。
↑
釣れた模様
釣れた模様
385 ：名無しさんの野望 ：02/01/19 17:30 ID:M90bM6uF
http://enban.net/cgi-bin/view.cgi?file=game/taikenban-d/index.html
体験版219メガバイトに藁た
残りの魔王と戦うっつー新シナリオのだったら入れたけどねぇ．．．
体験版219メガバイトに藁た
残りの魔王と戦うっつー新シナリオのだったら入れたけどねぇ．．．
386 ：最近やりはじめた人@ノートPC：02/01/19 17:35 ID:Wnjk0baf
釣られたヽ(´д｀)ノ
>>382
ダウソロード支援ソフトを使え。
ダウソロード支援ソフトを使え。
388 ：名無しさんの野望：02/01/19 17:56 ID:+XQJBAHA
すみません。今日買ったんですが、これってPKモードありですか？
探しても見つからないんですが。。
探しても見つからないんですが。。
389 ：名無しさんの野望：02/01/19 18:25 ID:kQ2ZiK/N
ネトゲじゃないよコレ
390 ：名無しさんの野望：02/01/19 19:27 ID:6LjmXWyd
前にも書いてあったけど
体験版開放ってことは売れてないのかな？？？
それとも、
販売第一陣で様子見→たいして売れてない（のかな？）→体験版開放→
→素晴らしい（のか？）Falcomの新作を知ってもらう→販売第二陣・・・
っていう、最初からこの販促の筋書きが決まってたのかな？
でも、途中で体験版出すなんて良く分からんね、この会社も・・・・
プラスアルファすると
販売第一陣で様子見→たいして売れてない（のかな？）→体験版開放→
→素晴らしい（のか？）Falcomの新作を知ってもらう→販売第二陣→
→それなりに売れる（と思う）→特典付ZWEI「リニューアル」販売→
→特典に釣られたファルヲタの人数分売れる→
→特典付ZWEI「エターナル」販売→特典に釣られたファルヲタの人数分売れる・・・
こんな感じじゃないかな、この後の展開は
体験版開放ってことは売れてないのかな？？？
それとも、
販売第一陣で様子見→たいして売れてない（のかな？）→体験版開放→
→素晴らしい（のか？）Falcomの新作を知ってもらう→販売第二陣・・・
っていう、最初からこの販促の筋書きが決まってたのかな？
でも、途中で体験版出すなんて良く分からんね、この会社も・・・・
プラスアルファすると
販売第一陣で様子見→たいして売れてない（のかな？）→体験版開放→
→素晴らしい（のか？）Falcomの新作を知ってもらう→販売第二陣→
→それなりに売れる（と思う）→特典付ZWEI「リニューアル」販売→
→特典に釣られたファルヲタの人数分売れる→
→特典付ZWEI「エターナル」販売→特典に釣られたファルヲタの人数分売れる・・・
こんな感じじゃないかな、この後の展開は
392 ：名無しさんの野望：02/01/19 20:52 ID:pXxynxvs
売れてりゃ素直に続編なんだろうけれどね。
初回限定・前作アレンジＣＤ＆続編そのまんまＣＤ付き、
豪華（萌絵）ゴールドケース入り１万円。
もちろん１ヶ月後に通常版発売。
初回限定・前作アレンジＣＤ＆続編そのまんまＣＤ付き、
豪華（萌絵）ゴールドケース入り１万円。
もちろん１ヶ月後に通常版発売。
>>390
売れてないから出したっていうより、
販促の戦略だったら、
体験版（モナモナの体験版みたいなの）を少し前にだすはず
迷っている人（ポテンシャル的なニーズ）を狙ってっていうのもありそうだが、
体験版が発売に間に合わなかったっていうのがあってそうな感じがしない？
（後者の方がファルコムらしくていい（ｗ ）
あと狂信ファルオタとファルコムが認識してるのは、
おそらく1000人位とおもうんだけど
（限定人数＝パッケージが買わったという事で買う人の数）
どう思います？
売れてないから出したっていうより、
販促の戦略だったら、
体験版（モナモナの体験版みたいなの）を少し前にだすはず
迷っている人（ポテンシャル的なニーズ）を狙ってっていうのもありそうだが、
体験版が発売に間に合わなかったっていうのがあってそうな感じがしない？
（後者の方がファルコムらしくていい（ｗ ）
あと狂信ファルオタとファルコムが認識してるのは、
おそらく1000人位とおもうんだけど
（限定人数＝パッケージが買わったという事で買う人の数）
どう思います？
394 ：名無しさんの野望：02/01/19 21:52 ID:kQ2ZiK/N
ファルコムはソーサリアンの続編みたいの出さないのか
キャラクタメイキングできるＲＰＧが無いな最近のファルコムは
キャラクタメイキングできるＲＰＧが無いな最近のファルコムは
善良なメーカーならまず体験版を出すべき。
そこで出たユーザーの声を聞き、バグＦＩＸやバランス調整を行うのが普通の流れ。
促販のために体験版出すクソファルの神経を疑う。
そこで出たユーザーの声を聞き、バグＦＩＸやバランス調整を行うのが普通の流れ。
促販のために体験版出すクソファルの神経を疑う。
>>395
それは体験版ではなくベータ版じゃないか？
普通体験版って発売と同時か少し前に出すもんだと思うが。
まぁたとえ先に体験版を出したとしても、あの容量じゃいったい何人が最後まで
ダウンロードしてくれるんかわからんけどな。
それは体験版ではなくベータ版じゃないか？
普通体験版って発売と同時か少し前に出すもんだと思うが。
まぁたとえ先に体験版を出したとしても、あの容量じゃいったい何人が最後まで
ダウンロードしてくれるんかわからんけどな。
>396
発売直前に出されるのが体験版か。混同してた。
あと、その体験版とやらはどっかの雑誌に入っていたと聞いたが・・・
発売直前に出されるのが体験版か。混同してた。
あと、その体験版とやらはどっかの雑誌に入っていたと聞いたが・・・
Zweiスレがファルコム批判スレになってるような…(;´Д｀)
まあ、叩かれて当然のことやってるんだから仕方ないがな。(w
まあ、叩かれて当然のことやってるんだから仕方ないがな。(w
数百メガＤＬしてクソゲーだったら泣くに泣けないしな(w
・・・いや、実際にクソなわけだが・・・。
・・・いや、実際にクソなわけだが・・・。
>>401
特にクソとは思わんが・・・
特にクソとは思わんが・・・
歯ごたえはある。
煽りですよ
405 ：名無しさんの野望：02/01/20 01:06 ID:OIYW91mP
１ギガ以上もＨＤ使う割にはボリューム感が薄い．．．
Zweiは糞げーだったよな。
ちなみにダイナソアも３DアクションRPGとなって糞げとしてカムバック！
イカすぞ！ふぁる混む！
氏んどけ！
ちなみにダイナソアも３DアクションRPGとなって糞げとしてカムバック！
イカすぞ！ふぁる混む！
氏んどけ！
>404
煽りだと信じたい気持ちもわかるぞ。
８千円も払ってあんなクソ掴まされたんだからな。
煽りだと信じたい気持ちもわかるぞ。
８千円も払ってあんなクソ掴まされたんだからな。
409 ：名無しさんの野望：02/01/20 01:57 ID:RGTaZ9LI
なんかこのゲームのノリはムカツク。
体験版をダウソしてやってみたがキャラがおちゃらけ過ぎる。
あと、経験値が食べ物でアップする意味不明なシステムとか。
体験版をダウソしてやってみたがキャラがおちゃらけ過ぎる。
あと、経験値が食べ物でアップする意味不明なシステムとか。
シナリオも最悪。
盛り上がる場面が一切ない。
で、面白い場面もなし。
どこを褒めればいいのか･･･
盛り上がる場面が一切ない。
で、面白い場面もなし。
どこを褒めればいいのか･･･
412 ：名無しさんの野望：02/01/20 02:13 ID:5/9IrI6r
>>409
同人女が好きそうな世界だといいたいのか、そうか
同人女が好きそうな世界だといいたいのか、そうか
>411
音楽とか、音楽とか、ピピロたんとか、あと音楽とか。
音楽とか、音楽とか、ピピロたんとか、あと音楽とか。
414 ：名無しさんの野望：02/01/20 02:16 ID:OzqIr0eq
ﾄ-､___
_,,-‐‐‐‐‐‐ｔ-:､_ `‐､､_
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／ .._____.. .. . ｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:..... ､ ヽ､
ヒ;-'´ ｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､ ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ ◎ ヽ､
｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__ ,-==,
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｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
（ ´_ゝ`）まぁがんばって叩いてくれや
このゲームやってると腹が減ってくる。
良いとか悪いとかは人それぞれ・・・ってみんなわかってて書いてるのかスンマソ。
まあ、ただ一つ確実にいえることは、ゲーム本体の評判が
初回特典に遠く及ばなかったということだね。
久しぶりの完全新作としては完全に失敗ってこった。
そもそも、まっとうなゲームメーカーは完全新作なんて言葉とは
無縁なんだが（w
初回特典に遠く及ばなかったということだね。
久しぶりの完全新作としては完全に失敗ってこった。
そもそも、まっとうなゲームメーカーは完全新作なんて言葉とは
無縁なんだが（w
415やその他>
ｺﾞﾒｿ、散々叩かれているストーリーすら楽しんでしまったよ･･･
(ストーリー展開解った上で楽しむ童話のような。
このゲームって子ども向きだね、ﾔﾊﾟｰﾘ もしくは一部の大人向け？)
幸せ分けてあげたいけど、どうやったら分け与えられるのかな？
ｺﾞﾒｿ、散々叩かれているストーリーすら楽しんでしまったよ･･･
(ストーリー展開解った上で楽しむ童話のような。
このゲームって子ども向きだね、ﾔﾊﾟｰﾘ もしくは一部の大人向け？)
幸せ分けてあげたいけど、どうやったら分け与えられるのかな？
423 ：名無しさんの野望：02/01/20 06:56 ID:2wWK0Pst
子供向けだが・・・価格は大人向け
424 ：名無しさんの野望：02/01/20 07:23 ID:2PWTdr2T
洋ゲーメーカーが本格的にポリゴンエロゲーを作ったら
抜けるのが出来そうな気がする。
金玉がゆっくりうごめく様を再現して欲しい。
抜けるのが出来そうな気がする。
金玉がゆっくりうごめく様を再現して欲しい。
>>410
何に容量食ってるかって聞かれたら音楽以外にあるまい。
ファルコムのゲームって音楽までPCMだからなぁ。
ZwaiはリニアPCMとPCM選べたけど。
>>415
多分413は410へレスしたかったものと思われ。
>>421
実際ファルコムが完全な新作を作ったのってPCではぽっぷるメイル以来
初めてか？
英雄伝説５は続編だし西風は移植だし。
何に容量食ってるかって聞かれたら音楽以外にあるまい。
ファルコムのゲームって音楽までPCMだからなぁ。
ZwaiはリニアPCMとPCM選べたけど。
>>415
多分413は410へレスしたかったものと思われ。
>>421
実際ファルコムが完全な新作を作ったのってPCではぽっぷるメイル以来
初めてか？
英雄伝説５は続編だし西風は移植だし。
イカの化け物がたおせないよー(-_-;)
427 ：名無しさんの野望：02/01/20 13:50 ID:9VAmF8Hh
>>425
ヴァンテージマスターは？
あのゲーム，大好きで，今でもたまにやってたりします．
しかし，Zweiってそんなに悪いゲームなのかなぁ．
僕は，大変楽しめましたが・・・
皆さんのファルコムへの期待が大きすぎたってこと？
ヴァンテージマスターは？
あのゲーム，大好きで，今でもたまにやってたりします．
しかし，Zweiってそんなに悪いゲームなのかなぁ．
僕は，大変楽しめましたが・・・
皆さんのファルコムへの期待が大きすぎたってこと？
Zweiは大きな不満も無く普通に楽しめたぞ。
最高って訳じゃないけど、どうしようもないｸｿってこともなかった。
あ、ﾏｼﾞﾚｽすべきじゃなかった？ｽﾏｿ
最高って訳じゃないけど、どうしようもないｸｿってこともなかった。
あ、ﾏｼﾞﾚｽすべきじゃなかった？ｽﾏｿ
Zwei!は遊べないわけじゃない、という程度しか魅力がない。
少なくとも6000円以上出して買うゲームではないよ。
少なくとも6000円以上出して買うゲームではないよ。
431 ： ：02/01/20 14:55 ID:L/JoYNgb
主人公の二人の厨房ゼリフに虫唾が走った
安っぽいライトノベルのヒロインみてーなピピロに萎えまくり。つまんねぇ
安っぽいライトノベルのヒロインみてーなピピロに萎えまくり。つまんねぇ
なんか、今更っつー批判を書いている奴がいるな。
そういう書き込みって、要するに自分に合わなかっただけの話だろ？
いくら批判しても、それなりに売れてるんだから。
万人に受け入れられるものがあるわけでもないしさ。
そういう書き込みって、要するに自分に合わなかっただけの話だろ？
いくら批判しても、それなりに売れてるんだから。
万人に受け入れられるものがあるわけでもないしさ。
>>432
文句見るのが嫌なら本家の掲示板逝ったら？
文句見るのが嫌なら本家の掲示板逝ったら？
死人に鞭打つ行為は慎んだほうがよろしいかと。
436 ：名無しさん：02/01/20 16:47 ID:B0sZdV4m
イースヒーリングと音楽が良いのでＯｋ、
不満はアイテム移動くらいかなあ。自分は
不満はアイテム移動くらいかなあ。自分は
>435
オイオイ・・・ゲーマーと一緒にするなよ。
１週間に一度しかゲームを起動できないライトユーザーだっているんだ。
＞ある程度売れているのを見て
いや、売れてないし
＞お年玉で買った厨房の愚痴だろ。
もしそうだとして何が悪いんだ？ 煽るの下手だな
オイオイ・・・ゲーマーと一緒にするなよ。
１週間に一度しかゲームを起動できないライトユーザーだっているんだ。
＞ある程度売れているのを見て
いや、売れてないし
＞お年玉で買った厨房の愚痴だろ。
もしそうだとして何が悪いんだ？ 煽るの下手だな
>いや、売れてないし
そうか？少なくとも大阪の日本橋近辺じゃそれなりの数がはけてるぞ。
1月の第一週の時点で売ってる店の１次出荷分はほぼ売り尽くされてた。
まぁ、クソだって言ってるやつはゲーム雑誌の前情報や
販促用のポスターの雰囲気から読み取れなかった自分達のせいってこった。
そうか？少なくとも大阪の日本橋近辺じゃそれなりの数がはけてるぞ。
1月の第一週の時点で売ってる店の１次出荷分はほぼ売り尽くされてた。
まぁ、クソだって言ってるやつはゲーム雑誌の前情報や
販促用のポスターの雰囲気から読み取れなかった自分達のせいってこった。
>>437
しっかし、お前も今更な煽りだな。しつこいんだよ、噛みつく厨房って。
んじゃどれだけ売れたか、お前言ってみろ。
下らない叩きをここですること自体、そいつ自身の尊厳が低いってことだよ。
バカを晒しているだけ。
しっかし、お前も今更な煽りだな。しつこいんだよ、噛みつく厨房って。
んじゃどれだけ売れたか、お前言ってみろ。
下らない叩きをここですること自体、そいつ自身の尊厳が低いってことだよ。
バカを晒しているだけ。
しかし実際、何本くらい売れてるんでしょうね。コレ。
昔は10万本売れれば大ヒットだったPCゲーム業界だが、今は
どのくらい売れれば大ヒットと呼べるんだろう。
もちろん、ソフトの売上よりも継続して遊んでくれるユーザーから
収入を見込むネットゲームは除いて。
昔は10万本売れれば大ヒットだったPCゲーム業界だが、今は
どのくらい売れれば大ヒットと呼べるんだろう。
もちろん、ソフトの売上よりも継続して遊んでくれるユーザーから
収入を見込むネットゲームは除いて。
>>439
落ち着けって
今更今更とは言うがお前中心で物を考えんでくれ
未だに攻略掲示板で「電池ってどこにあるんですか？」って言う奴もいるんだし。
俺だってクリアすらしてない
売れてないってのはスレの廃れ具合からわかる。
ネットゲー関係は面白い程スレが伸びるが、このスレは一部の住人の愚痴の掃き溜めだ
悲しいが、いかにツヴァイがオタ専ゲーかってのがわかるだろ
落ち着けって
今更今更とは言うがお前中心で物を考えんでくれ
未だに攻略掲示板で「電池ってどこにあるんですか？」って言う奴もいるんだし。
俺だってクリアすらしてない
売れてないってのはスレの廃れ具合からわかる。
ネットゲー関係は面白い程スレが伸びるが、このスレは一部の住人の愚痴の掃き溜めだ
悲しいが、いかにツヴァイがオタ専ゲーかってのがわかるだろ
売れたか売れてないじゃなく、買ったユーザーが満足できるかどうかが重要じゃないのか？
いくら売れてもユーザーの不満爆発のゲームより、売れてなくても買った人間の大半が満足できる
ゲームの方がいいと思うが。
どうだろう？
いくら売れてもユーザーの不満爆発のゲームより、売れてなくても買った人間の大半が満足できる
ゲームの方がいいと思うが。
どうだろう？
いや、この会社はだんだんオタ専門にターゲットを絞ってきてるでしょう
（ファルヲタ、アニヲタ等）
明らかに一般人を相手にしていないと思います。
時代の流れに合ったゲームを発売してなくて
他の会社に淘汰されないのがこの会社の七不思議ですが・・・
次はZWEI「完全版」でしょ（笑
ファルヲタの人はこれでいいのかもしれませんが
私は当面YSの続編以外興味ないです（前作は面白く無かったですけど
YS6が出たらトンキンハウスがPS2でだすのかなぁ・・・
（ファルヲタ、アニヲタ等）
明らかに一般人を相手にしていないと思います。
時代の流れに合ったゲームを発売してなくて
他の会社に淘汰されないのがこの会社の七不思議ですが・・・
次はZWEI「完全版」でしょ（笑
ファルヲタの人はこれでいいのかもしれませんが
私は当面YSの続編以外興味ないです（前作は面白く無かったですけど
YS6が出たらトンキンハウスがPS2でだすのかなぁ・・・
>>441
いや、俺中心とかじゃねーし。むしろ不満を言っている奴が中心になってんじゃねーの？
だから今更なんだって、上に出ている不満なんて。
そういう不満を言う奴が自己中になってんじゃん。
お前粘着で痛過ぎ。これ以上お前にはレスしないから安心しろ。
いや、俺中心とかじゃねーし。むしろ不満を言っている奴が中心になってんじゃねーの？
だから今更なんだって、上に出ている不満なんて。
そういう不満を言う奴が自己中になってんじゃん。
お前粘着で痛過ぎ。これ以上お前にはレスしないから安心しろ。
お子ちゃま向けになってきていると思うんだが・・・
初回版の値段はそうじゃないけどな。
まぁ、ファルヲタは有無を言わず、ファルコムの作品だからってことで買っている奴は多いだろうね。
初回版の値段はそうじゃないけどな。
まぁ、ファルヲタは有無を言わず、ファルコムの作品だからってことで買っている奴は多いだろうね。
446 ：名無しさんの野望：02/01/20 18:07 ID:gkX41ynk
これ楽しいの？
ＲＰＧはあんまり得意じゃないんだが…。
ＲＰＧはあんまり得意じゃないんだが…。
不満以外に、このゲーム語る内容あるんか？
448 ：名無しさんの野望：02/01/20 18:11 ID:gkX41ynk
楽しいのか、楽しくないのか聞いてるんだけど？
＞お子ちゃま向けになってきていると思うんだが・・・
そのお子ちゃまはパソコンじゃゲームをやらないと思うなー
あんだけゲーム専用のハードが出てるし
それに最近のお子ちゃまもああいったゲームにあんまなびかないんじゃ・・
もっと３Ｄを多用した表面だけ派手なゲームになれちゃってるんじゃないかな？
今の子供のゲームに対する趣向なんて分からないけど
そのお子ちゃまはパソコンじゃゲームをやらないと思うなー
あんだけゲーム専用のハードが出てるし
それに最近のお子ちゃまもああいったゲームにあんまなびかないんじゃ・・
もっと３Ｄを多用した表面だけ派手なゲームになれちゃってるんじゃないかな？
今の子供のゲームに対する趣向なんて分からないけど
>>431
しばらくしたら慣れたけど、序盤のピピロの言動（自信過剰＆銭ゲバ）がちょっと前に流行った
某ライトノベルのヒロインを思い起こさせて激しく萎えた。
>>ID:2wWK0Pst
最近になってこのゲーム始めたやつだっているだろうに、やたらと「今更」を連発するあなたの
方が見てて痛い。
しばらくしたら慣れたけど、序盤のピピロの言動（自信過剰＆銭ゲバ）がちょっと前に流行った
某ライトノベルのヒロインを思い起こさせて激しく萎えた。
>>ID:2wWK0Pst
最近になってこのゲーム始めたやつだっているだろうに、やたらと「今更」を連発するあなたの
方が見てて痛い。
>>446,>>448
まずは楽しいか楽しくないかより、
そのプレイヤーにとって楽しめるか楽しめないかじゃないかな。
楽しいと思っている人もいるよ。
けど、RPGがあんまり得意でないとか好きでないなら楽しめない可能性が
高いと思うよ、残念ながら。
ボス戦などはちょっとアクション性もあるけれど、総合的には
しっかり会話して回って、戦闘してレベルアップしてという
RPG性が強い。会話が面倒とか、もう一つレベルアップしてというための
ザコ叩きが面倒とか思うんだったら楽しめないと思う。
まずは楽しいか楽しくないかより、
そのプレイヤーにとって楽しめるか楽しめないかじゃないかな。
楽しいと思っている人もいるよ。
けど、RPGがあんまり得意でないとか好きでないなら楽しめない可能性が
高いと思うよ、残念ながら。
ボス戦などはちょっとアクション性もあるけれど、総合的には
しっかり会話して回って、戦闘してレベルアップしてという
RPG性が強い。会話が面倒とか、もう一つレベルアップしてというための
ザコ叩きが面倒とか思うんだったら楽しめないと思う。
453 ：名無しさんの野望：02/01/20 18:45 ID:6hVAkjxM
ていうか同時発売のPSOしかやらないで未だにZWEIは箱の中ですが何か？
ゲームとしての魅力が乏しすぎる。
ゲームとしての魅力が乏しすぎる。
>>451
だからよぉ、口説いけど今更そういう不満を垂れている方が痛い。
もう発売して日数は経っているんだよ。このスレだって発売前からあって、
どんなもんか知る猶予はあったんだしさ。
だから、痛いのはお前みたいな不満を言っている奴等。
今度っからは調べてから買うんだな。
だからよぉ、口説いけど今更そういう不満を垂れている方が痛い。
もう発売して日数は経っているんだよ。このスレだって発売前からあって、
どんなもんか知る猶予はあったんだしさ。
だから、痛いのはお前みたいな不満を言っている奴等。
今度っからは調べてから買うんだな。
>>451
漏れ、ライトノベルには詳しくないので、その本の名前ｷﾎﾞﾝﾇ
漏れ、ライトノベルには詳しくないので、その本の名前ｷﾎﾞﾝﾇ
本当に最後だが
俺はこのゲームに期待してて発売日に買った。
だが内容がイマイチだったので思うように進行させることができず今に至る。
あえてID:2wWK0Pstへのレスだとは言わないがな。
あとID:2wWK0Pstは「痛い」って言葉使いすぎだ。
結局他人を中傷することしか出来ず、意義・意味のあるレスを残す事ができない男なのか。
俺はこのゲームに期待してて発売日に買った。
だが内容がイマイチだったので思うように進行させることができず今に至る。
あえてID:2wWK0Pstへのレスだとは言わないがな。
あとID:2wWK0Pstは「痛い」って言葉使いすぎだ。
結局他人を中傷することしか出来ず、意義・意味のあるレスを残す事ができない男なのか。
457 ：名無しさんの野望：02/01/20 19:32 ID:2wWK0Pst
ここは購入を失敗して不満をぶー垂れるスレではありません
ここは購入を失敗して不満をぶー垂れるスレです。
459 ：名無しさんの野望：02/01/20 19:34 ID:2wWK0Pst
ここはファルコムを侮辱するスレではありません
自己中になって不満ぶーたれて、スレを読む人に不愉快な思いをさせる方が、
ガキっぽくて痛いです
自己中になって不満ぶーたれて、スレを読む人に不愉快な思いをさせる方が、
ガキっぽくて痛いです
クソは便所で垂れようーぜ（*´Д`）ｙ―┛~~
463 ：名無しさんの野望：02/01/20 19:52 ID:NK+kVTFq
誰かサントラ譲ってくれる人いない？
464 ：名無しさんの野望：02/01/20 20:06 ID:BlECNOSO
正式な売上報告はまだか？
憶測だけで売れてる売れてない言われても全く説得力が無い
憶測だけで売れてる売れてない言われても全く説得力が無い
>>464
ファルコムの大本営発表なんて、無意味
ファルコムの大本営発表なんて、無意味
467 ：名無しさんの野望：02/01/20 20:52 ID:En7WiDH/
正式というか、週アスではゲーム部門１位だったYO!
1(-)↑ Zwei!! 平均7780円
2(-)↑ PHANTASY STAR ONLINE 平均5980円
3(-)↑ パリポタ 平均6180円
4(5)↑ 三國志8 平均9150円
5(1)↓ ディプス ファンタジア 平均7980円
いくら売れたかは書いてないけど。
愚痴も聞いてくれ、一ヶ月前から入金して通販したのに余裕で近くの店で
7980円で売っていたという．．到着が１日遅れたのに。※地方です。
1(-)↑ Zwei!! 平均7780円
2(-)↑ PHANTASY STAR ONLINE 平均5980円
3(-)↑ パリポタ 平均6180円
4(5)↑ 三國志8 平均9150円
5(1)↓ ディプス ファンタジア 平均7980円
いくら売れたかは書いてないけど。
愚痴も聞いてくれ、一ヶ月前から入金して通販したのに余裕で近くの店で
7980円で売っていたという．．到着が１日遅れたのに。※地方です。
何だ売れてんじゃん
ただ今体験版ダウンロード中
このenban.netとかいうほうが明らかに早いね（落ちてくるの
160K/Sで落とせてるよ
ファルコム駄目じゃんといいつつワクワクしている自分に鬱・・・
このenban.netとかいうほうが明らかに早いね（落ちてくるの
160K/Sで落とせてるよ
ファルコム駄目じゃんといいつつワクワクしている自分に鬱・・・
魔王に勝てない・・・
一撃で死んでしまう・・・
ちなみにレベルは21
一撃で死んでしまう・・・
ちなみにレベルは21
>>批判してる方
スレの流れみてて思ったんですけど、
不満がある人は素直に売れば？（違法かもしれないけど）
値崩れはすると思うけど、
それは自分がそのゲームがどういうのか事前に把握できなかった代償として
って事だったら安いもんだと思います。
もとい、いつも洋ゲーと比較して対策を何も言わない人達が、
善良な消費者ぶって日本のPCゲーム業界を腐らせていく構図がみえんだけど・・・
PCゲームでRPG作っている日本の会社でFalcomが消えたら
（コンシュマー向けつくっているのは別として）他どっかある？
あと、コンシュマー機のゲームとよく比較する方がいるけど、
PCゲームの場合Winがでてきたからみかけは一緒に見えるが、
各人のPC性能にあわせるのって大変なのってわからない？
PC＝ゲーム機 ではないんだよ。。。
その分だけでも、評価した方がいいんでないの？
まぁ、Falcomの販促の戦略は気に入らないけど、
もうなれたよ。。。
何がいいたいのかわからない文章になってしまった。。
長文スマソ
スレの流れみてて思ったんですけど、
不満がある人は素直に売れば？（違法かもしれないけど）
値崩れはすると思うけど、
それは自分がそのゲームがどういうのか事前に把握できなかった代償として
って事だったら安いもんだと思います。
もとい、いつも洋ゲーと比較して対策を何も言わない人達が、
善良な消費者ぶって日本のPCゲーム業界を腐らせていく構図がみえんだけど・・・
PCゲームでRPG作っている日本の会社でFalcomが消えたら
（コンシュマー向けつくっているのは別として）他どっかある？
あと、コンシュマー機のゲームとよく比較する方がいるけど、
PCゲームの場合Winがでてきたからみかけは一緒に見えるが、
各人のPC性能にあわせるのって大変なのってわからない？
PC＝ゲーム機 ではないんだよ。。。
その分だけでも、評価した方がいいんでないの？
まぁ、Falcomの販促の戦略は気に入らないけど、
もうなれたよ。。。
何がいいたいのかわからない文章になってしまった。。
長文スマソ
本体の移動は直線なんで、その軸に入りさえしなければ結構大丈夫かと。
何回か戦ったらパターンがつかめると思います。
何回か戦ったらパターンがつかめると思います。
474 ：名無しさんの野望：02/01/20 23:30 ID:IZvbqI5x
で、勝ったらそれで終わり？続きとかオマケ＆隠しダンジョン等は無いの？
>475
さんざんかかれてる気がするんだが…
とりあえず帳面の埋まってないところが何か考えてみなよ。
さんざんかかれてる気がするんだが…
とりあえず帳面の埋まってないところが何か考えてみなよ。
今回はいつもと逆でＤＶＤ版のほうが残っているんだよね
>>472
激しく同意。
っていうか確かに、今PCでエロゲー以外のゲーム作るメーカーって
ファルコム
光栄
光画堂スタジオ
ボーステック（最近は無いか）
アリスソフト（たまにエロじゃないの作る）
・・くらいしか思い浮かばないのだが他にあるかな？
あとに中古売買って違法なのか？
バックアップディスクとHDDに入ってるデータなどを全部破棄して
正式に譲渡すれば合法だと思ってたんだけど。
激しく同意。
っていうか確かに、今PCでエロゲー以外のゲーム作るメーカーって
ファルコム
光栄
光画堂スタジオ
ボーステック（最近は無いか）
アリスソフト（たまにエロじゃないの作る）
・・くらいしか思い浮かばないのだが他にあるかな？
あとに中古売買って違法なのか？
バックアップディスクとHDDに入ってるデータなどを全部破棄して
正式に譲渡すれば合法だと思ってたんだけど。
放置か、悲し。アイテムリストにも取ってないアイテムがあったり、バグっただけか。
>>480
漏れ個人的には違法とは思えない。
ENI○と中古業者の裁判は業者側が勝ったという過去もあるし。
ただ、メーカー側としては中古売買は自分の利益にならないから
断じて中古売買を禁じますと逝っているだけだと思われるが。
メーカー側が中古売買を禁じているのに売買したら違法だと
見るのが普通の流れかもしれないがな
いちお、sage
漏れ個人的には違法とは思えない。
ENI○と中古業者の裁判は業者側が勝ったという過去もあるし。
ただ、メーカー側としては中古売買は自分の利益にならないから
断じて中古売買を禁じますと逝っているだけだと思われるが。
メーカー側が中古売買を禁じているのに売買したら違法だと
見るのが普通の流れかもしれないがな
いちお、sage
>481
は、はじめてみる･･･何だろう？
は、はじめてみる･･･何だろう？
放置か、って短気な･･･。
レスしようにもそれについての情報知らない人もいるだろうに。
自己完結するの早すぎだよー！
レスしようにもそれについての情報知らない人もいるだろうに。
自己完結するの早すぎだよー！
俺みたいに風呂入ってたりするのもいるんだから、
15分で放置と決め付けないでくれ。
で、ブツのほうだが、はじめてみる。
高速ペットで入手か?
15分で放置と決め付けないでくれ。
で、ブツのほうだが、はじめてみる。
高速ペットで入手か?
いやｽﾏｿ。怪しすぎてただ単純に合成と思われたのかと思っただけ。
ちなみに解像度アップ。価格は０円。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1064/002.jpg
ダンジョンに行って戻ってきたら、いつの間にか手に入ってた。
ちなみに解像度アップ。価格は０円。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1064/002.jpg
ダンジョンに行って戻ってきたら、いつの間にか手に入ってた。
それは呪いです
489 ：名無しさんの野望：02/01/21 02:03 ID:yw1imWJB
このゲームの体験版はDL出来るのですか？
481=487
石なのかすら怪しいよ、これ。多分バグなんだと思う。
こういうのや他のを見ているとかなりの数の
アイテムやＣＧ(シナリオ)が没になってるみたいだね。
ミニゲームもバグで１つ没のヤツ発見されてたような。
>>489
雑誌から手に入れられるって情報だよ。ＤＬ出来るような容量じゃないと思われ。
石なのかすら怪しいよ、これ。多分バグなんだと思う。
こういうのや他のを見ているとかなりの数の
アイテムやＣＧ(シナリオ)が没になってるみたいだね。
ミニゲームもバグで１つ没のヤツ発見されてたような。
>>489
雑誌から手に入れられるって情報だよ。ＤＬ出来るような容量じゃないと思われ。
491 ：名無しさんの野望：02/01/21 02:48 ID:oGZldFL8
今回はDVD版の方を多く出荷したんじゃないの？
前回DVD版がほぼ完売状態だったとかで
前回DVD版がほぼ完売状態だったとかで
ソフマップで売ったよ。\5,000だった。（DVD版）
プールにしたんで\5,500。
\8,000くらいで買ったから、\2,500のゲームと思えば･･･
それくらいの価値のゲームだった。俺的には。
まだHDDの中には残っているけどね。
24時間以内に消さないといけないのか?コレ？
プールにしたんで\5,500。
\8,000くらいで買ったから、\2,500のゲームと思えば･･･
それくらいの価値のゲームだった。俺的には。
まだHDDの中には残っているけどね。
24時間以内に消さないといけないのか?コレ？
サントラのアドル曲は何だったんだ
売れてるからって良いゲームとは限らないぞ。
普段FF叩いてる連中が何をいうか！！！
普段FF叩いてる連中が何をいうか！！！
しかし売れてるはずならもう少し盛り上がっても良いはずなのだがな。
２ｃｈに限らず。
２ｃｈに限らず。
蝿に勝てません。
現在レベル30・・・
現在レベル30・・・
RAVEの単行本が売れる時代だ
何が真実なのかわからん
何が真実なのかわからん
真実などどこにも無い。目に見える現実だけが全てだ。
DLしてちょこっとやって見たけど
アクション性はFalcomって感じだね
音楽は全盛期のとは全然違うけど
もう、卒業かな・・・・
アクション性はFalcomって感じだね
音楽は全盛期のとは全然違うけど
もう、卒業かな・・・・
>499
ありがとうございます。
チャレンジしてみます。
落ちてきたところを突付いていたらビッグバンを
食らって即死してしまっていました（汗
ありがとうございます。
チャレンジしてみます。
落ちてきたところを突付いていたらビッグバンを
食らって即死してしまっていました（汗
504 ：ぶっしゅさんの野望 アフガン編：02/01/21 20:04 ID:DgMw/7U7
魔王より蝿よりフリーズが怖い。
うう、誰かジョイパッドの設定を教えてください。
昨日買ったんだけど、説明書を多分電車の中においてきてしまった・・・
お願いします。
昨日買ったんだけど、説明書を多分電車の中においてきてしまった・・・
お願いします。
↑
割れ
割れ
なんてこった
体験版やったんですけど、ペットにより性能違うのですか？
最初三毛猫選んだらアイテムをダッシュで拾いまくってました。
次は黒猫でやってみたところ敵を攻撃してくれました。
よくわからなかったので教えてください。
最初三毛猫選んだらアイテムをダッシュで拾いまくってました。
次は黒猫でやってみたところ敵を攻撃してくれました。
よくわからなかったので教えてください。
509 ：放置&rlo;！るし：02/01/21 21:54 ID:ZjlKuOfm
ﾜﾚﾜﾚ
たくましく育って欲しい
>>505
同じ理由でファルコムに問い合わせてみろｺﾞﾙｧ
同じ理由でファルコムに問い合わせてみろｺﾞﾙｧ
10回以上も蝿に負けたので、今度は偉そうなこぼるとに挑んだのですが
更に強かった・・・・・
本当にこんなのに勝てるのか？
更に強かった・・・・・
本当にこんなのに勝てるのか？
>>512
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚヽ(´д｀)ノ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚヽ(´д｀)ノ
>512
何を偉そうな！と思って挑んだこぼるたん。即死でした。
漏れもクリアしてないよ。お互い頑張ろう！
スリープラトンの溜め時間に瞬殺されません？
あまり覚えてないけど技のタメ時間短くなる奥義書あったっけ･･･
でも水の奥義書捨て難い。装備の奥義書は常に水。皆は奥義書何つけてる？
何を偉そうな！と思って挑んだこぼるたん。即死でした。
漏れもクリアしてないよ。お互い頑張ろう！
スリープラトンの溜め時間に瞬殺されません？
あまり覚えてないけど技のタメ時間短くなる奥義書あったっけ･･･
でも水の奥義書捨て難い。装備の奥義書は常に水。皆は奥義書何つけてる？
>515 水
>>515
風と水を状況でショートカット切り替え
風と水を状況でショートカット切り替え
>515
たしか風の奥義書が技を出しやすくするんだったような・・
でも、金色のこぼるとには歯が立ちません。
逃げてもどこまでも追ってきて、ワープ扉の向こうに一旦逃げて
戻ってきたらHP回復してた・・・（鬱
たしか風の奥義書が技を出しやすくするんだったような・・
でも、金色のこぼるとには歯が立ちません。
逃げてもどこまでも追ってきて、ワープ扉の向こうに一旦逃げて
戻ってきたらHP回復してた・・・（鬱
ペットは攻撃主体にしてると、アイテム拾わないらしいって聞いたけど
コボルタンＸは前口上中にとなりの部屋への通路の真ん中くらいまで
撤退して、何とか当たる３プラトンとか気合の一撃で被害なし。
念のためにきのこ用意しておけば更に完璧。
これで勝てるけど・・・面白くない！
撤退して、何とか当たる３プラトンとか気合の一撃で被害なし。
念のためにきのこ用意しておけば更に完璧。
これで勝てるけど・・・面白くない！
>>520
ハメだ・・・。
ハメだ・・・。
522 ：名無しさんの野望：02/01/22 23:13 ID:ffufp2b7
というか「電気」はドコでもらえるの？
電池の事なら、もらえるのは後の方なので別段気にしなくても良い
524 ：名無しさんの野望：02/01/22 23:58 ID:ffufp2b7
レベル11から進めないんですがどこへいけば？
攻略本、早く出てくれぇ～～～～！
攻略本が出る頃、風来のシレン外伝がＤＣで出るんだよな
それに熱中して、ツヴァイどころじゃねーかも
攻略本が出る頃、風来のシレン外伝がＤＣで出るんだよな
それに熱中して、ツヴァイどころじゃねーかも
526 ：名無しさんの野望：02/01/23 00:00 ID:Aq0ppkmA
攻略本って２月くらいですよね。
かいたいけど、高くないですか？
かいたいけど、高くないですか？
新パッケージのためだけに攻略本付きのやつ買うことにした………鬱。
攻略本なくてもそんなに困るようなゲームではないと思うのだが・・・
>>527は普段ヌルいエロゲばっかやってるようなやつだから多めに見よう。
多めに見積もるのかよ！！
普通にクリアするなら困らないけど、極めようとするときついかも。
時間的に。
時間的に。
おい、新パケの壁紙ダウソしたか？
534 ：名無しさんの野望：02/01/23 23:13 ID:g7EP9AxF
これってＬＶ３０までしか上がらないの？
っていうか３０で煉獄のボスとか土竜とか倒せるのか？
っていうか３０で煉獄のボスとか土竜とか倒せるのか？
>533
Thx!
Thx!
俺的にはカレンダーの方を更新して欲しい
とか言ってみる。まぁ、２月までには更新されるだろうけど。
とか言ってみる。まぁ、２月までには更新されるだろうけど。
>>533
ありがとぅぅぅ。
ありがとぅぅぅ。
ポックルのワキに萌えた
541 ：名無しさんの野望：02/01/24 12:35 ID:Ypk19wTx
>>534
倒せるよ楽勝！！
倒せるよ楽勝！！
542 ：名無しさんの野望：02/01/24 12:38 ID:bnIy7+ng
>537
新パッチも忘れずに
新パッチも忘れずに
ハエが強い・・・
殺虫剤くれ～
殺虫剤くれ～
>>536
ダウソせよ！
ダウソせよ！
age
忙しすぎてゲームできないYO！
547 ：名無しさんの野望：02/01/25 23:43 ID:YeYeYNPn
>546
気合いでやるんだＹＯ！！
気合いでやるんだＹＯ！！
アルミが集まんねーYO！
歩いてつぼ壊していればみつかるＹＯ！！
でももう全ダンジョン回り切っちゃったんだYO！
今97枚。
煉獄とかには落ちてないよね？
捨ててはいないから、取りこぼしがあるんだろうけど。
あとペットモニターでネコ倒すと空き缶手に入ることがあったような気がするんだけど、
あれっていくらでも取れる？
今97枚。
煉獄とかには落ちてないよね？
捨ててはいないから、取りこぼしがあるんだろうけど。
あとペットモニターでネコ倒すと空き缶手に入ることがあったような気がするんだけど、
あれっていくらでも取れる？
>550
ペットもモニタの時は上限があったはず
漏れは99枚…あと1点どこだー！
GAMEOVER時に落としちゃった可能性無きにしも非ず…
ペットもモニタの時は上限があったはず
漏れは99枚…あと1点どこだー！
GAMEOVER時に落としちゃった可能性無きにしも非ず…
どっか見落としてるんだろうね
そうか…。ご両人ｻｿｸｽ
全部回ってきます。根性見せます。
全部回ってきます。根性見せます。
100点超えるとなにがもらえんの？
「アルミガード」らしい。
クロップ洞窟は陰になってるところに壺があったりして
地味にいやらしいとか思ったり思わなかったり。
地味にいやらしいとか思ったり思わなかったり。
ピピロたんで魔法ぶっ放しながら歩いてると
物陰のツボも壊れる音で気付くＹＯ！
物陰のツボも壊れる音で気付くＹＯ！
本当に廃れてんな
まさかここまでとは・・・
まさかここまでとは・・・
>壷をわったまま放置して別のところいったら
>アイテムきえてたＹＯ！！
>後、死んだときにアルミおとしまくっちゃったＹＯ！！
こういう場合の救済措置はないの？
>アイテムきえてたＹＯ！！
>後、死んだときにアルミおとしまくっちゃったＹＯ！！
こういう場合の救済措置はないの？
PenIII 866MHz
Memory 256MB
GeForce2MX400
ｱﾝﾁｴｲﾘｱｽonでも全くﾌﾞﾚません。
でもインスト容量が1.5GBはイタヒ・・・。
Memory 256MB
GeForce2MX400
ｱﾝﾁｴｲﾘｱｽonでも全くﾌﾞﾚません。
でもインスト容量が1.5GBはイタヒ・・・。
564 ：名無し：02/01/27 00:47 ID:sqeToLGK
ようやくタイピングイースが出せたよ・・・
でもEASYでも３面ボスが倒せないよ・・・鬱。
でもEASYでも３面ボスが倒せないよ・・・鬱。
565 ：ルーンバトラー：02/01/27 01:19 ID:boYjU7cr
ああゆう形で新パッケージ出すとは俺も思わなかった。ホント情けない。
６タイトル進行しているといっても、次に出すのが決まっていない（決められない？）感じすらする。
年内に全部出せそうもないのに、大量に発表する意味ってあるのか？
出せるのなら凄いが、だったら、Zwei!!で引っ張ることもないだろうに。
本当にもうダメなのかも。
６タイトル進行しているといっても、次に出すのが決まっていない（決められない？）感じすらする。
年内に全部出せそうもないのに、大量に発表する意味ってあるのか？
出せるのなら凄いが、だったら、Zwei!!で引っ張ることもないだろうに。
本当にもうダメなのかも。
>>565
出た(ﾜﾗ
・・でも意見には賛成だな。
ってか最後の一行の
>>本当にもうダメなのかも。
この一行にファルコムに対する愛が感じられました。
でも真パッケージは単なる在庫処分だと思うんだが。
別にZwei!!で引っ張ってるわけじゃないと思う。
・・思いたい(ﾜﾗ
出た(ﾜﾗ
・・でも意見には賛成だな。
ってか最後の一行の
>>本当にもうダメなのかも。
この一行にファルコムに対する愛が感じられました。
でも真パッケージは単なる在庫処分だと思うんだが。
別にZwei!!で引っ張ってるわけじゃないと思う。
・・思いたい(ﾜﾗ
在庫処分ってどういうこった？初回版のはピクチャーレーベルだし、
明らかに通常版は新たに製造したものだろうし。
パッケージも初回版と全然違うしね。
最初に製造したものがあまったから、それを処分ってわけじゃなさそうだけど。
明らかに通常版は新たに製造したものだろうし。
パッケージも初回版と全然違うしね。
最初に製造したものがあまったから、それを処分ってわけじゃなさそうだけど。
売れ切れている店は売り切れているからその再発注を出してる
だけかと。
販売店側が売れないと見積もって少なく入荷したら意外に売り切れた
からそういう店が再入荷するんだろう。逆に何も考えないで多めに入荷
した店はダブついてると。
>>565
ファルコムはZweiを決して本命視してないような。とりあえず売れるだけ
売っておこうとしているような。
むしろイースとか英伝の続編モノを本命で作っているだろうからゲーム的
にはそっちのほうに真価を求めるべきという気はする。
だけかと。
販売店側が売れないと見積もって少なく入荷したら意外に売り切れた
からそういう店が再入荷するんだろう。逆に何も考えないで多めに入荷
した店はダブついてると。
>>565
ファルコムはZweiを決して本命視してないような。とりあえず売れるだけ
売っておこうとしているような。
むしろイースとか英伝の続編モノを本命で作っているだろうからゲーム的
にはそっちのほうに真価を求めるべきという気はする。
570 ：sage：02/01/27 17:14 ID:TVc4WJMM
この際Falcomは会社名を改名して欲しい
571 ：名無しさんの野望：02/01/27 18:27 ID:FnwuPF7X
昨日買って、たった今フェニックス倒したＹＯ！
CDROMﾌｧﾝに国産PCゲーム特集してたけど、
PSO、DF、Zwei!!と並べて解説してあって、読み比べてみると、
Zwei!!のオリジナリティの貧弱さ、古臭さが際立って、苦笑した。
ゲームのウリが10年前のARPGと全然変わらないってのが泣ける。
普段PCゲームやらない人が読んでも多分同じ印象を持つんじゃ
ないかなぁ。
PSO、DF、Zwei!!と並べて解説してあって、読み比べてみると、
Zwei!!のオリジナリティの貧弱さ、古臭さが際立って、苦笑した。
ゲームのウリが10年前のARPGと全然変わらないってのが泣ける。
普段PCゲームやらない人が読んでも多分同じ印象を持つんじゃ
ないかなぁ。
574 ：名無しさんの野望：02/01/27 22:22 ID:FnwuPF7X
ttp://homepage1.nifty.com/sugimo/falcom/zwei/guide3.htm#T_L09
上のクロップ洞窟のスタート地点から、
洞窟本道へ行く道がわかりません！！
どうしたらいいのでしょうか？
上のクロップ洞窟のスタート地点から、
洞窟本道へ行く道がわかりません！！
どうしたらいいのでしょうか？
風の宝玉取ってこい
577 ：名無しさんの野望：02/01/27 23:34 ID:FnwuPF7X
>>575
疾風の宝玉は取りました！
疾風の宝玉は取りました！
>>576
それは勝っているというのか？とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
俺はＺｗｅｉやって、Ｆはかなり頑張ったと思っていたんだが、
この記事見て、こうやって比較されるとやっぱ(；´Д`)ﾊｧって
気持ちになりますよﾎﾝﾄ。
それは勝っているというのか？とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
俺はＺｗｅｉやって、Ｆはかなり頑張ったと思っていたんだが、
この記事見て、こうやって比較されるとやっぱ(；´Д`)ﾊｧって
気持ちになりますよﾎﾝﾄ。
>>577
洞窟の隅から隅まで歩けや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
洞窟の隅から隅まで歩けや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
580 ：名無しさんの野望：02/01/28 00:02 ID:aW4QdDa+
新パケのほうが個人的に好み。だがサントラ付きのお得な初回版は
捨てがたい・・・。どうしよおおお。
捨てがたい・・・。どうしよおおお。
583 ：名無しさんの野望：02/01/28 02:46 ID:TQ9OCZvL
とりあえずエンディングまでやりました。
普段はコンシューマ機でＲＰＧやることが多いんで、
それらに比べると、テンポ良くサクサク進むのは爽快でよいね。
マップの描き込みには執念を感じたよ。
個人的に、ショボい３Ｄより気合いの入った２Ｄの方がいいです。
……でも、いかんせん肝心のシステム自体に工夫がない。
「フード交換」や「おまけの一撃」はあまりゲーム自体を
面白くしているわけではないし…。
トラップのバリエーションも少なすぎ。
二人で連携して突破する仕掛けとかがあれば良かったのに。
最後のダンジョンくらいは歯ごたえのあるマップが
用意されていると思ったのだが…。歯ごたえなさ過ぎでしょ。
絵は美麗なので、初心者に勧めるゲームとしてはいいかなぁと思ったが、
ゲームパッド使わずマウスオンリーだと
操作にかなり苦労するので、とても初心者には勧められない。
結局、無難にまとめただけの半端なゲームになってしまった気が。
そこそこは楽しめるけど、値段高いしねぇ。うーむ。
私は初心者だけど、やはりマウスオンリーだと
とてもゲームできませんでした。
結局、移動と戦闘はキーボード、アイテムの使用や
会話などはマウスでやりました。
お薦めの操作方法があれば教えてください。
とてもゲームできませんでした。
結局、移動と戦闘はキーボード、アイテムの使用や
会話などはマウスでやりました。
お薦めの操作方法があれば教えてください。
ＰＡＤ+Joykey
>>583が最も適切な一般論だろうなあ。
２５日発売のドリマガに応募者全員サービス（８００円＋手数料）のテレカの絵柄が
初回版のパッケージの絵で、工夫が無かった・・・。
っつーわけで、風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参！のテレカを申し込もうっと（ｗ
初回版のパッケージの絵で、工夫が無かった・・・。
っつーわけで、風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参！のテレカを申し込もうっと（ｗ
シューティングのイージーはクリアしたけど何も出なかった。
ハードをクリアすれば何か出るの？
ハードをクリアすれば何か出るの？
>> 584
メイン操作 JYOPAD プレステアナログ+SMARTJOYPAD3(USB)
ボス戦での緊急操作（宝玉の切り替え、食料など） キーボード（のF1-F12）
その他 アイテムの移動とか マウス
メイン操作 JYOPAD プレステアナログ+SMARTJOYPAD3(USB)
ボス戦での緊急操作（宝玉の切り替え、食料など） キーボード（のF1-F12）
その他 アイテムの移動とか マウス
変な話このゲームって
Brandishみたいにしたら面白くなったかんじがする。
さくさくすすむスピード感がなくなるのはもったいないけど・・
あと、PCゲームなんだから
キーボードをふるに使えるゲームがあっても言いと思う
スペースキーおしたらジャンプするとか、
SHIFキーをおしたまま攻撃ボタンを押すと防御になるとか
あ、宝玉の切り替えとかも全部ね
でもそうするとPADユーザーには不評になるか・・・鬱
Brandishみたいにしたら面白くなったかんじがする。
さくさくすすむスピード感がなくなるのはもったいないけど・・
あと、PCゲームなんだから
キーボードをふるに使えるゲームがあっても言いと思う
スペースキーおしたらジャンプするとか、
SHIFキーをおしたまま攻撃ボタンを押すと防御になるとか
あ、宝玉の切り替えとかも全部ね
でもそうするとPADユーザーには不評になるか・・・鬱
>>591
リメイクオタをハッケソ!!!
リメイクオタをハッケソ!!!
594 ：名無しさんの野望：02/01/30 02:27 ID:gO90aw0v
FalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFal
終了age
FalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFal
終了age
FalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFal
>>588
1周目は金が多くなるだけ。2週目にブロマイドらしい
1周目は金が多くなるだけ。2週目にブロマイドらしい
>>593
煽りは痛いと言って自己正当化するやつよりはマシ。
煽りは痛いと言って自己正当化するやつよりはマシ。
598 ：591：02/01/30 14:47 ID:8DAuN91Y
今更修正パッチ入れたけど今度はペットモニター高速化
出来なくなってるのな（そりゃそうか）･･･
出来なくなってるのな（そりゃそうか）･･･
結局の所ペットはレベル４までしか上がらない？
あうー、こぼるたんＸが倒せないです。
ログに載ってた、たいたん戦法を試してみましたが、
目の前にワープしてきたんですが・・・
詳しい倒し方お願いします。
ログに載ってた、たいたん戦法を試してみましたが、
目の前にワープしてきたんですが・・・
詳しい倒し方お願いします。
603 ： ：02/01/31 01:00 ID:HACBWur9
>>602
自分も目の前にワープしてきたんだＹＯ！
それで、やってみた事・・・
コボルタンがでてきたら、すぐに逃げる。
画面から消えるまで逃げる必要性在り
画面から消えたら、見える所まで近づいてスリープラトン
そして、すぐに見えなくなるところまで移動
その繰り返しで確実に倒せるＹＯ！
自分も目の前にワープしてきたんだＹＯ！
それで、やってみた事・・・
コボルタンがでてきたら、すぐに逃げる。
画面から消えるまで逃げる必要性在り
画面から消えたら、見える所まで近づいてスリープラトン
そして、すぐに見えなくなるところまで移動
その繰り返しで確実に倒せるＹＯ！
情報どうもです。
これからやってみます。
その前にスリープラトン貯めに行かないと・・・
これからやってみます。
その前にスリープラトン貯めに行かないと・・・
605 ：名無しさんの野望：02/01/31 08:55 ID:rTkyB05O
ラスボスつえーYO！
つか、何でダメージ食らってるのかワカラン。
つか、何でダメージ食らってるのかワカラン。
>>605
問題は即死攻撃のみ。それさえ克服すれば楽。
問題は即死攻撃のみ。それさえ克服すれば楽。
607 ：名無しさんの野望：02/01/31 17:51 ID:iJwYdwni
>>605
足場の左半分を時計と反対方向にグルグルまわるといいＹＯ！
自分の前方にヴェスパーがいるときに虹の宝玉をぶっ放す。
あとはヴェスパーが足場より手前でフワフワ始めたら即死攻撃の合図だから
足場のはじっこに移動して事が収まるのを待つ。
これだけ頭に入れとけば勝てると思う。
サポートプログラムのぷにぷにピピロたんに萌えた。
足場の左半分を時計と反対方向にグルグルまわるといいＹＯ！
自分の前方にヴェスパーがいるときに虹の宝玉をぶっ放す。
あとはヴェスパーが足場より手前でフワフワ始めたら即死攻撃の合図だから
足場のはじっこに移動して事が収まるのを待つ。
これだけ頭に入れとけば勝てると思う。
サポートプログラムのぷにぷにピピロたんに萌えた。
608 ：名無しさんの野望：02/02/01 00:42 ID:pzgXJajU
新パッケージになってから急激に廃れたなぁ(T-T)
ネタもなくなってきたし・・・
ネタもなくなってきたし・・・
巨木の裏にいる青い猫ってなんか意味あんの？
モナと仲悪いとか言ってるけど。
モナと仲悪いとか言ってるけど。
611 ：名無しさんの野望：02/02/01 11:28 ID:aR+4TrdE
音楽はあるのに、効果音が無いんだけど・・・
もともと無いの？
敵に攻撃しても鳴らん。
もともと無いの？
敵に攻撃しても鳴らん。
612 ：名無しさんの野望：02/02/01 11:46 ID:aR+4TrdE
あとこのゲームってＣＤ－ＲＯＭ入れて無くても動くんだね。
イースと違って。
イースと違って。
よく確かめてたら
SEとBGM
の調節の所、めいっぱいBGMにしてた（汗
SEが効果音とは気づかなかった・・・
しかし、CD-ROMを入れなくても出来るのはかなりいいね。
CD革命使う必要なし。
SEとBGM
の調節の所、めいっぱいBGMにしてた（汗
SEが効果音とは気づかなかった・・・
しかし、CD-ROMを入れなくても出来るのはかなりいいね。
CD革命使う必要なし。
614 ： ：02/02/01 16:04 ID:5d+UYuPq
615 ：名無しさんの野望：02/02/02 00:28 ID:QJ+yi4NA
皆の者、ブラザーズの額に注目するがいい。
616 ：名無しさんの野望：02/02/02 00:42 ID:ZWiQ3gVl
ブラザ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
617 ：名無しさんの野望：02/02/02 02:36 ID:2/2h5fd9
618 ：名無しさんの野望：02/02/02 07:41 ID:EUAhgrm0
昨日買った。
う～。
ペット、いつでてくるんだろうと思いながらずっとダンジョンもぐってたよ。
あんなとこにいたのね…。
う～。
ペット、いつでてくるんだろうと思いながらずっとダンジョンもぐってたよ。
あんなとこにいたのね…。
>>616のIDすんげえ惜しい。
次期スレはIDにzweiでるまで続けるZweiスレでどうよ？
次期スレはIDにzweiでるまで続けるZweiスレでどうよ？
620 ：名無しさんの野望：02/02/02 11:10 ID:EUAhgrm0
もぐもぐ…
>>619
一応突っ込むけど、4文字はまず出ません。
一応突っ込むけど、4文字はまず出ません。
>>621
一応突っ込むけど、文字列の一部にZweiが含まれていれば良いんですよ。
一応突っ込むけど、文字列の一部にZweiが含まれていれば良いんですよ。
２，３週間前に「sexsex」ってＩＤ出した奴が神扱いされていたな。
624 ：名無しさんの野望：02/02/02 16:29 ID:UboO/rcN
sexsexってまたすげーな
sexだけならまだしもsexsexだからな
神だ
sexだけならまだしもsexsexだからな
神だ
id
test
神になってみてぇ どう？↑
どうよ
ただいまよりここは「ＩＤにzweiと出せた奴は神！！」スレとなりました。
奮ってご参加ください。
奮ってご参加ください。
チャレンジ
631 ：sage：02/02/02 23:47 ID:gJ93tC3O
そんなのは別スレでやれ
632 ：名無しさんの野望：02/02/03 00:40 ID:dWDYDm96
神になったら何がデキルんだよ
うぜーよ
うぜーよ
>632
だったらネタ振れよ無能が・・・
誰も来てなかったんだから雑談しようが何しようが勝手だろうが。
だったらネタ振れよ無能が・・・
誰も来てなかったんだから雑談しようが何しようが勝手だろうが。
一周目に食い残した食料がたっぷり…あれは引き継がれないのね…
みんなも2周目もやるつもりなら、きれいに食べちゃってからの方がいいぞ。
漏れはなんとなくやり直さずにやってるけど微妙に後悔…
みんなも2周目もやるつもりなら、きれいに食べちゃってからの方がいいぞ。
漏れはなんとなくやり直さずにやってるけど微妙に後悔…
>>636
ｱﾘｶﾞｰﾄ（´･ω･｀）ﾉ
ｱﾘｶﾞｰﾄ（´･ω･｀）ﾉ
倉庫の中が食べ物でいっぱいー。
もぐもぐ…
もぐもぐ…
くそう。みんなもうクリアしちゃってるのか…。
俺、はじめたばっかりなのに。
初回特典欲しかったな…予約しとけばよかった。
俺、はじめたばっかりなのに。
初回特典欲しかったな…予約しとけばよかった。
641 ：名無しさんの野望：02/02/03 12:30 ID:RwmfTSDG
>>640
初回予約で買いましたが、2周目最初のだるさで積みになってしまったが何か？
初回予約で買いましたが、2周目最初のだるさで積みになってしまったが何か？
642 ：ねむねむ：02/02/03 12:32 ID:esf128Xn
ダンジョンに入るたびに、必ずおうちへもどって倉庫の中身を整理整頓。
拾った食べ物は基本的にお持ち帰りの方向で、１０個貯まったら交換交換♪
…レベルがあがらないよぅ～（＞＜）
やっとレベル８。経過時間３１時間（笑）
拾った食べ物は基本的にお持ち帰りの方向で、１０個貯まったら交換交換♪
…レベルがあがらないよぅ～（＞＜）
やっとレベル８。経過時間３１時間（笑）
643 ：ねむねむ：02/02/03 13:12 ID:esf128Xn
うわぁ…また死んだ。
爆弾おさるうざい。
爆弾おさるうざい。
前までは質問とか無い限り誰も書きこまなかったのに
みんなどうでもいい事を書きこむようになったな。
さりげなく神狙ってるな(藁
まぁスレが活発になっていい事だ。
みんなどうでもいい事を書きこむようになったな。
さりげなく神狙ってるな(藁
まぁスレが活発になっていい事だ。
>>640
だから特典のCDは元々別売～。
だから特典のCDは元々別売～。
MXで手に入れましたが、いまだ全然進んでない。
意外とシビアなゲームだね。さすがファルコムというか･･･
意外とシビアなゲームだね。さすがファルコムというか･･･
割れやろう死ね
質問してもいい？
最初のボスキャラ、ダークフットを最初に見たとき、牛だと思った人
私のほかにもいますかぁ？
最初のボスキャラ、ダークフットを最初に見たとき、牛だと思った人
私のほかにもいますかぁ？
649 ：折れだけか：02/02/03 14:09 ID:RwmfTSDG
むろしヨッシーアイランドの最後のクッパかとおもた。
650 ： ：02/02/03 14:17 ID:esf128Xn
ID同じ人ハケーン！！
神
割れ厨は来んな
test
655 ：名無しさんの野望：02/02/03 21:04 ID:cQXe94B0
ポックルたんもピピロたんも、もぐもぐ…。
おなかパンクしないのかな？
おなかパンクしないのかな？
ペットのコードネームは
「いのうえとろ」というらしい
「いのうえとろ」というらしい
>>655
それよりも温泉タマゴを主食とする一家のレベルが気になる。
それよりも温泉タマゴを主食とする一家のレベルが気になる。
さすがにハエに19回も負け続けていると
改造厨と言われてもいいから何とかしたくなる・・・・
改造厨と言われてもいいから何とかしたくなる・・・・
659 ：名無しさんの野望：02/02/04 00:39 ID:EdEy91Al
おかゆ10個をアメと交換するって、現実として考えれば
詐欺行為だよな。
詐欺行為だよな。
今まで煉獄ボスの中で真っ先に蝿に挑んでた。
他のに挑戦したら気が抜けるほど弱かった。
龍神一通り揃えればいけるのかね？
他のに挑戦したら気が抜けるほど弱かった。
龍神一通り揃えればいけるのかね？
ヘタれで申し訳ない。
無敵にしないと勝てませんでした・・・鬱出汁納
無敵にしないと勝てませんでした・・・鬱出汁納
663 ：名無しさんの野望：02/02/04 14:14 ID:oy3tjBw5
私は低いＬｖ順に攻略しましたが、蝿のダンジョンはＬｖ33なんで
ずっとバカみたいにレベル上げしてたよ（死
ずっとバカみたいにレベル上げしてたよ（死
ペットＭ早送り機使えば１時間でレベルＭＡＸにょ。
665 ：ルーンバトラー：02/02/04 21:14 ID:5+hk6H3V
新パッケージの通販限定先着1000名の奴って、申し込みあったのかな。
1/31過ぎたのに、完売のともちゃんニュースとかまだ来てないし。
20万本ぐらい売らないと開発費回収できないはずなんだけど、
それにくらべて、全然Zwei!!売れてないみたいだし、どうするんだろう。
1/31過ぎたのに、完売のともちゃんニュースとかまだ来てないし。
20万本ぐらい売らないと開発費回収できないはずなんだけど、
それにくらべて、全然Zwei!!売れてないみたいだし、どうするんだろう。
666 ：名無しさんの野望：02/02/04 21:19 ID:Ze+R6x0G
ＰＣゲーで２０万本って…。
ありえない。
ありえないよ。
ありえない。
ありえないよ。
ディアブロは無茶苦茶売れてるぞ。
あと、ザナドゥはＰＣが今みたいに普及していない当時でも４０万本
いったんだけど。
あと、ザナドゥはＰＣが今みたいに普及していない当時でも４０万本
いったんだけど。
今のファルコムは、カスばっかなのか？
タイピングイース拾った人いる?
かなり探してるけど見るから無いからよかったら教えてください。
かなり探してるけど見るから無いからよかったら教えてください。
670 ：名無しさんの野望：02/02/04 22:10 ID:wnVDrV4X
○月×日
■ダイエット中。倉庫に食料が貯まってきた。そろそろ食べごろかも。
でもまだもう少し貯めれば、高価な食料と交換できるし。
もうちょっとのがまん。 ―ピピロ―
■ダイエットなんてするとリバウンドで太るのに… ―ポックル―
ダイエット＆リバウンドをＲＰＧの成長システムに組み込む必要はあったのでしょうか？
ファルコムやってくれます。プレイしていてなんだかものすごくせつなくなってきます。
うちのピピロたんは、倉庫の中に貯まった食料を数えては、
「そろそろ食べてもいいかな。もうちょっと貯めてクライティさんに交換してもらって
からのほうがいいかな…」と、袋の中身を倉庫に入れたり出したり。
いいから早く食料探しにいけよ！
とゆーか。年頃の乙女がなぜゲームのプレイ中までダイエットを考えなくては
いけないのか（汗
なんとかしてください、ファルコム。
宵越しの食料は持たないと決めて、持ち帰った食料は全部そのとき食べること
にしたほうがいいのかな…。でもそれだとやっぱりもったいないし。
■ダイエット中。倉庫に食料が貯まってきた。そろそろ食べごろかも。
でもまだもう少し貯めれば、高価な食料と交換できるし。
もうちょっとのがまん。 ―ピピロ―
■ダイエットなんてするとリバウンドで太るのに… ―ポックル―
ダイエット＆リバウンドをＲＰＧの成長システムに組み込む必要はあったのでしょうか？
ファルコムやってくれます。プレイしていてなんだかものすごくせつなくなってきます。
うちのピピロたんは、倉庫の中に貯まった食料を数えては、
「そろそろ食べてもいいかな。もうちょっと貯めてクライティさんに交換してもらって
からのほうがいいかな…」と、袋の中身を倉庫に入れたり出したり。
いいから早く食料探しにいけよ！
とゆーか。年頃の乙女がなぜゲームのプレイ中までダイエットを考えなくては
いけないのか（汗
なんとかしてください、ファルコム。
宵越しの食料は持たないと決めて、持ち帰った食料は全部そのとき食べること
にしたほうがいいのかな…。でもそれだとやっぱりもったいないし。
>>670
好きな時に食えばいい。普通にペットランチャー使うのは邪道でもないし、
ほっとけば食料は十分手に入る。足りなければ、また拾い食いしに行けばいい。
たくさんたまりすぎた時に交換するだけで大抵は十分。端数は食う。
今思うとZwei!!のこのシステムは、レベルアップのバランス調整を放棄して
ユーザーに委ねた最悪の例だと思う。
好きな時に食えばいい。普通にペットランチャー使うのは邪道でもないし、
ほっとけば食料は十分手に入る。足りなければ、また拾い食いしに行けばいい。
たくさんたまりすぎた時に交換するだけで大抵は十分。端数は食う。
今思うとZwei!!のこのシステムは、レベルアップのバランス調整を放棄して
ユーザーに委ねた最悪の例だと思う。
また書きこみ冬の時代が来るのか…
>>671
やっとレベル１１です。
ペットランチャーはさすがに昼間でかける時までつけっぱなしはちょっとだし、なにか
良いレベルアップ方法ないかなー。
一応、どこかで出てた方法だけど、冒険の翼でダンジョンの奥まで飛んで、そこから
逆に戻ってくる方法は使ってます。拾い食いもぐもぐ♪
やっとレベル１１です。
ペットランチャーはさすがに昼間でかける時までつけっぱなしはちょっとだし、なにか
良いレベルアップ方法ないかなー。
一応、どこかで出てた方法だけど、冒険の翼でダンジョンの奥まで飛んで、そこから
逆に戻ってくる方法は使ってます。拾い食いもぐもぐ♪
675 ：名無しさんの野望：02/02/04 23:46 ID:Ze+R6x0G
フツーに食っていけば、ちょうど良くレベルアップしていくじゃん！
バランス調整してないことないＹＯ！
バランス調整してないことないＹＯ！
あの、主役二人は兄妹？
何でいっしょのいえに寝泊まりしてるの？
セクースフレンド？？
何でいっしょのいえに寝泊まりしてるの？
セクースフレンド？？
678 ：名無しさんの野望：02/02/05 00:36 ID:lQlflzpW
エロゲー以外のゲームつくってるのはＦａｌｃｏｍだけで競争相手がいないから
じゃないの？
タイピングofイースは、うなぎの蒲焼１０個（焼きおにぎり１００個）でＧＥＴ
じゃないの？
タイピングofイースは、うなぎの蒲焼１０個（焼きおにぎり１００個）でＧＥＴ
>>677
両親が再婚同士らしい。
両親が再婚同士らしい。
681 ：名無しさんの野望：02/02/05 01:59 ID:7ep5sjmc
首輪に関して基本的な質問です。
ペットランチャーでボス倒すのに必要なのは過去ログ読んでわかったけど、
これは倉庫に入れっぱなしで構わないのですか？
それともなんかしないといけないんでしょうか？
今ダイナマイト使って入る洞窟ですが、ペットのレベルは1のままです。
このままでも戦利品回収にものすごく役立ってますが、
何とかして成長させたいです。アドバイスお願いします。
ポックルに関して微妙やきもちを焼くピピロがかわいいです。
ペットランチャーでボス倒すのに必要なのは過去ログ読んでわかったけど、
これは倉庫に入れっぱなしで構わないのですか？
それともなんかしないといけないんでしょうか？
今ダイナマイト使って入る洞窟ですが、ペットのレベルは1のままです。
このままでも戦利品回収にものすごく役立ってますが、
何とかして成長させたいです。アドバイスお願いします。
ポックルに関して微妙やきもちを焼くピピロがかわいいです。
>>681
首輪は倉庫に入れっぱなしでかまわない。
首輪が手に入ると言うことはその首輪を使うダンジョンにすでに入れるということだから、
攻略ページとかを参考にペットを操作して直接ヘルキャットを倒しに行けばいい。
ちなみにペットランチャーで入れるダンジョンの条件は、本編でそのダンジョンの神像を回収したかどうかだと思う。
首輪は倉庫に入れっぱなしでかまわない。
首輪が手に入ると言うことはその首輪を使うダンジョンにすでに入れるということだから、
攻略ページとかを参考にペットを操作して直接ヘルキャットを倒しに行けばいい。
ちなみにペットランチャーで入れるダンジョンの条件は、本編でそのダンジョンの神像を回収したかどうかだと思う。
>>673
逆からだとどうなるの？仕掛け解かなくていいってこと？
逆からだとどうなるの？仕掛け解かなくていいってこと？
>677
義姉弟(藁
義姉弟(藁
おい、このルーンバトラー偽者だろ。>>665-667
>>687
そうでもない。当時は既に、かなりのゲームが出ていた。非アダルトに限り、
ＰＣの普及率を考慮すると、相対的に今よりも多かった気がする。
ファルコムの新作ソフトを出すペースも速かった。
最初のイースの開発期間なんて５ヶ月だし。
XY→Zを語る資格のない作品だよ、Zweiは。
そうでもない。当時は既に、かなりのゲームが出ていた。非アダルトに限り、
ＰＣの普及率を考慮すると、相対的に今よりも多かった気がする。
ファルコムの新作ソフトを出すペースも速かった。
最初のイースの開発期間なんて５ヶ月だし。
XY→Zを語る資格のない作品だよ、Zweiは。
>>673
そんなにレベルアップにこだわる必要はない気がする。このゲーム全然死な
なかったし、一周目は十数時間で終わった。雑魚はアウトレンジから攻撃、
ボス戦も風の魔法＋敵の周りをぐるぐる回るだけで、大抵倒せる。
そんなにレベルアップにこだわる必要はない気がする。このゲーム全然死な
なかったし、一周目は十数時間で終わった。雑魚はアウトレンジから攻撃、
ボス戦も風の魔法＋敵の周りをぐるぐる回るだけで、大抵倒せる。
なんで1GオーバーのZweiより、10年前のたった2Mのエトワールプリンセスの方が、
10000倍くらい面白いのだろう。音楽も良いし、アクションも楽しい。仕掛けも
比較にならないほどこってる。こうゆうゲームを作れないのか？ファルコムは。
10000倍くらい面白いのだろう。音楽も良いし、アクションも楽しい。仕掛けも
比較にならないほどこってる。こうゆうゲームを作れないのか？ファルコムは。
>>688
日本で発売されてる洋ゲーも入れてるか？
パッケージソフトの質量ともに今よりも少ないと思うがな。
あとザナドゥはかなりの長期に渡ってランキング１位に鎮座していたソフトだ。
ようするに他に面白いゲームが無かったんだよ。
あとPCが普及してるからってPCでゲームやる人間が同じくらい増えてるとは思わないこった。
>>691
お前さんがエトワールプリンセスが好きなのは分ったから。
ファルコムはそんなゲームは作れないのでとっとと見限ってくれ。
日本で発売されてる洋ゲーも入れてるか？
パッケージソフトの質量ともに今よりも少ないと思うがな。
あとザナドゥはかなりの長期に渡ってランキング１位に鎮座していたソフトだ。
ようするに他に面白いゲームが無かったんだよ。
あとPCが普及してるからってPCでゲームやる人間が同じくらい増えてるとは思わないこった。
>>691
お前さんがエトワールプリンセスが好きなのは分ったから。
ファルコムはそんなゲームは作れないのでとっとと見限ってくれ。
>>692
洋ゲーはとりあえず置いておこう。ＰＣでは洋ゲーに負けているのは情けないが。
ソフトが絶対数で今より少ないのは当然。普及しているＰＣの台数で割った
比で考えないとダメ。
ただ、アダルトを除外すると、絶対数で考えても今は少ない可能性がある。
昔はショップに、X1、88、98、FMってコーナーがあってずらりとソフトが
並んでいたが、今はそこをアダルトが占領、非アダルトゲームは、当時より
少ないコーナーにおいやらている。
ファイラー(藁)のリストをみても、当時のゲームの数は相当のものだよ。
>あとPCが普及してるからってPCでゲームやる人間が同じくらい増えてるとは思わないこった。
そんなのは、今も昔も変わらん。同じように増えなったのは、国産ＰＣゲーム
がそれだけつまらくなったため。だから洋ゲーなんかに負けるんだよ。
作れるところはコンシューマにいっちゃうし。
洋ゲーはとりあえず置いておこう。ＰＣでは洋ゲーに負けているのは情けないが。
ソフトが絶対数で今より少ないのは当然。普及しているＰＣの台数で割った
比で考えないとダメ。
ただ、アダルトを除外すると、絶対数で考えても今は少ない可能性がある。
昔はショップに、X1、88、98、FMってコーナーがあってずらりとソフトが
並んでいたが、今はそこをアダルトが占領、非アダルトゲームは、当時より
少ないコーナーにおいやらている。
ファイラー(藁)のリストをみても、当時のゲームの数は相当のものだよ。
>あとPCが普及してるからってPCでゲームやる人間が同じくらい増えてるとは思わないこった。
そんなのは、今も昔も変わらん。同じように増えなったのは、国産ＰＣゲーム
がそれだけつまらくなったため。だから洋ゲーなんかに負けるんだよ。
作れるところはコンシューマにいっちゃうし。
>お前さんがエトワールプリンセスが好きなのは分ったから。
>ファルコムはそんなゲームは作れないのでとっとと見限ってくれ。
あえて作ろうとしないのならともかく、作れないってどういうこと？
エトプリは10年前の技術だぞ。開発期間も数ヶ月。スタッフなんて4、5人。
Zweiの方向性とかなり近いものがあるが、全然追いついていない。
真似しようとして失敗したような感じすらする。
Zweiマンセー的な奴にエトプリやらせてあげたいし、どっちが面白いか聞いてみたい。
>ファルコムはそんなゲームは作れないのでとっとと見限ってくれ。
あえて作ろうとしないのならともかく、作れないってどういうこと？
エトプリは10年前の技術だぞ。開発期間も数ヶ月。スタッフなんて4、5人。
Zweiの方向性とかなり近いものがあるが、全然追いついていない。
真似しようとして失敗したような感じすらする。
Zweiマンセー的な奴にエトプリやらせてあげたいし、どっちが面白いか聞いてみたい。
>>693
このスレでこんなこと言ってても仕方ないのだが･･･
今PCゲーと言ったら洋ゲーorエロゲーを指すと言っても過言ではないと思うが･･･。
あとPC持ってるユーザもコンシューマでゲームやるから、洋ｹﾞｰ抜けばそりゃ今はもう壊滅的だよ。
国産PCゲームがつまらなくなったのは、
・ユーザがコンシューマの方が安価にゲームが出来るのでそっちに流れた
・作れる人間がより儲かるコンシューマに行った
のが原因だと思うのだが。
あとザナドゥの頃ってそんなにゲームあったかな？
黄金期っていうか数が増えたのはもう少し後じゃない？
このスレでこんなこと言ってても仕方ないのだが･･･
今PCゲーと言ったら洋ゲーorエロゲーを指すと言っても過言ではないと思うが･･･。
あとPC持ってるユーザもコンシューマでゲームやるから、洋ｹﾞｰ抜けばそりゃ今はもう壊滅的だよ。
国産PCゲームがつまらなくなったのは、
・ユーザがコンシューマの方が安価にゲームが出来るのでそっちに流れた
・作れる人間がより儲かるコンシューマに行った
のが原因だと思うのだが。
あとザナドゥの頃ってそんなにゲームあったかな？
黄金期っていうか数が増えたのはもう少し後じゃない？
>>696
原因について禿同♪
あと、追加するなら
ゲーム業界で新しいシステムがつくれなくなってきた（でつくした）
って事もはいると思う。
>>694
技術がないというのは少しちがってる。
今のゲームは必ずといっていいほど、
グラフィックに凝らねばならない（ユーザーの評価がこれを大抵基準にする）
グラフィック技術はお金もかかるし、開発にも時間がかかる。
それでさらにコンシュマー機と比較して汚いとか、
動きがぎこちないと言われたらどう思います？
やる気がなくなるってもんでしょ？
あと、いつも思うんだけど、
評価基準を一つに絞ってよ、
ある時には音楽、ある時にはゲーム性
それも同じゲームでないときた。
批評をする時は、一つのゲームに対してでやってね
原因について禿同♪
あと、追加するなら
ゲーム業界で新しいシステムがつくれなくなってきた（でつくした）
って事もはいると思う。
>>694
技術がないというのは少しちがってる。
今のゲームは必ずといっていいほど、
グラフィックに凝らねばならない（ユーザーの評価がこれを大抵基準にする）
グラフィック技術はお金もかかるし、開発にも時間がかかる。
それでさらにコンシュマー機と比較して汚いとか、
動きがぎこちないと言われたらどう思います？
やる気がなくなるってもんでしょ？
あと、いつも思うんだけど、
評価基準を一つに絞ってよ、
ある時には音楽、ある時にはゲーム性
それも同じゲームでないときた。
批評をする時は、一つのゲームに対してでやってね
もう Zwei については語りつくした感があるな。今さら
論評されてもうざいだけだ。
このスレはまだクリアしてない方のための攻略スレと
してでも再利用してくれ。ファルコムについて議論したい
なら本スレでやってくれ。
# ザナドゥの時代と今を一緒にすんな。Diablo が日本で
# だけ売れた本数と Zwei の売り上げ本数との間にそれほど
# まで差があるというのか?
論評されてもうざいだけだ。
このスレはまだクリアしてない方のための攻略スレと
してでも再利用してくれ。ファルコムについて議論したい
なら本スレでやってくれ。
# ザナドゥの時代と今を一緒にすんな。Diablo が日本で
# だけ売れた本数と Zwei の売り上げ本数との間にそれほど
# まで差があるというのか?
>>697
いや、同じような方向性をもったソフトなんだから、10年前のエトプリ程度
軽く超えたような、作品を作ってほしいと思うんだ罠。
＞人気急上昇！新機軸ARPGの大本命「ツヴァイ!!」
＞各誌ランキング１位総なめ！
なんて言葉が虚しく聞こえてしかたがない。そう自ら言うのは下衆のすることだろう？
いや、同じような方向性をもったソフトなんだから、10年前のエトプリ程度
軽く超えたような、作品を作ってほしいと思うんだ罠。
＞人気急上昇！新機軸ARPGの大本命「ツヴァイ!!」
＞各誌ランキング１位総なめ！
なんて言葉が虚しく聞こえてしかたがない。そう自ら言うのは下衆のすることだろう？
>>698
>それでさらにコンシュマー機と比較して汚いとか、
>動きがぎこちないと言われたらどう思います？
それが事実なら言われて当然。
>やる気がなくなるってもんでしょ？
同人ソフトじゃねーぞ。プロなんだぞ。やる気どうこうという問題じゃない。
>それでさらにコンシュマー機と比較して汚いとか、
>動きがぎこちないと言われたらどう思います？
それが事実なら言われて当然。
>やる気がなくなるってもんでしょ？
同人ソフトじゃねーぞ。プロなんだぞ。やる気どうこうという問題じゃない。
>>700
攻略なら本家BBSへ逝け。
>ザナドゥの時代と今を一緒にすんな。
一緒どころか、環境としては今の方が遥かに恵まれている。当時感じた衝撃
と同程度のものを感じさせるソフトが今出たら、売れまくるだろう。
Zweiには、XanaduやYsの時に感じたような衝撃は皆無。足元にも及ばない。
多くのファンがファルコム離れしてきた事実が全てを物語っている。
攻略なら本家BBSへ逝け。
>ザナドゥの時代と今を一緒にすんな。
一緒どころか、環境としては今の方が遥かに恵まれている。当時感じた衝撃
と同程度のものを感じさせるソフトが今出たら、売れまくるだろう。
Zweiには、XanaduやYsの時に感じたような衝撃は皆無。足元にも及ばない。
多くのファンがファルコム離れしてきた事実が全てを物語っている。
>>701
それは勝手な期待っつーか思いこみにすぎない。
現状が違うなら買わないのが一番。
>>703
そして現状売れてるのはFFとか、と。
当時はなんつーか飢餓状態。
今は飽食の贅沢三昧の時代。
当時死ぬ程美味い！と思った食事もいまではな…。
全てはファルコムだけに当てはまるわけじゃない。
シューティングゲーム、格闘ゲーム然り。
俺も衝撃的なゲームに出会いたいとは思うが、
今のファルコムにそれを期待するのは酷っていうか、
そもそも間違ってるのは理解してる。
今のファルコムに求めるのはマターリ(笑
それは勝手な期待っつーか思いこみにすぎない。
現状が違うなら買わないのが一番。
>>703
そして現状売れてるのはFFとか、と。
当時はなんつーか飢餓状態。
今は飽食の贅沢三昧の時代。
当時死ぬ程美味い！と思った食事もいまではな…。
全てはファルコムだけに当てはまるわけじゃない。
シューティングゲーム、格闘ゲーム然り。
俺も衝撃的なゲームに出会いたいとは思うが、
今のファルコムにそれを期待するのは酷っていうか、
そもそも間違ってるのは理解してる。
今のファルコムに求めるのはマターリ(笑
>>704
>当時はなんつーか飢餓状態。
>今は飽食の贅沢三昧の時代。
そうでもないぞ。今でも新規性、インパクトのあるものは売れている。
当時だって糞みたいなソフトは今に負けないくらい多かった(ファミコンとか)だろ？
面白いソフトが成功するとそれに群がって、まねっこが増えるのもいつものこと。
ＦＦのみならず、グランツーリスモ、ＧＰＭ、スマブラ、ピクミン、
真三国無双２、ジャック×ダクスター、etc...
衝撃的なゲームは今だってちゃんとあるし、売れている。
>今のファルコムにそれを期待するのは酷っていうか、
っつうか、だったら身の程知らずなこと(XYZとか)を言わんで欲しい。＞ファルコム
>当時はなんつーか飢餓状態。
>今は飽食の贅沢三昧の時代。
そうでもないぞ。今でも新規性、インパクトのあるものは売れている。
当時だって糞みたいなソフトは今に負けないくらい多かった(ファミコンとか)だろ？
面白いソフトが成功するとそれに群がって、まねっこが増えるのもいつものこと。
ＦＦのみならず、グランツーリスモ、ＧＰＭ、スマブラ、ピクミン、
真三国無双２、ジャック×ダクスター、etc...
衝撃的なゲームは今だってちゃんとあるし、売れている。
>今のファルコムにそれを期待するのは酷っていうか、
っつうか、だったら身の程知らずなこと(XYZとか)を言わんで欲しい。＞ファルコム
>>703
環境が恵まれた分だけ、
余計な所に手間が入っていると思われ
確かにZwii！！には衝撃的なものは感じない。
でも、最近はどのゲームをやっても
衝撃的な物は感じないのも事実。
感じでも絵がきれいだなー程度
ゲーム業界自体マターリな感じがするのは自分だけ？
環境が恵まれた分だけ、
余計な所に手間が入っていると思われ
確かにZwii！！には衝撃的なものは感じない。
でも、最近はどのゲームをやっても
衝撃的な物は感じないのも事実。
感じでも絵がきれいだなー程度
ゲーム業界自体マターリな感じがするのは自分だけ？
>>703
>余計な所に手間が入っていると思われ
Zweiの場合、本当に手間をかけているのか疑いたくなる。グラフィックの美しさに
くれべ、それ以外の部分が信じられないほど雑に作られている。
バグは多すぎるし、ワイヤーアクションの引っかかりとかも、ちょっとした手間で
修正できるはずなのになっていない。ペットランチャーでは、ペットの影ですら
プライオリティコントロールできていない雑加減。
なんだよ、倉庫の便利機能って。あれを便利に感じた奴って一人でもいるのか？
真っ当なもの作る気あるのかよ、あ～ん？
>余計な所に手間が入っていると思われ
Zweiの場合、本当に手間をかけているのか疑いたくなる。グラフィックの美しさに
くれべ、それ以外の部分が信じられないほど雑に作られている。
バグは多すぎるし、ワイヤーアクションの引っかかりとかも、ちょっとした手間で
修正できるはずなのになっていない。ペットランチャーでは、ペットの影ですら
プライオリティコントロールできていない雑加減。
なんだよ、倉庫の便利機能って。あれを便利に感じた奴って一人でもいるのか？
真っ当なもの作る気あるのかよ、あ～ん？
結局>>707のような、すでに見たものばっかりの評価？が出てくる。
こういう循環をするようになると、ここも第２ふぁるこむスレだな。
こういう循環をするようになると、ここも第２ふぁるこむスレだな。
何かと比較したりするような見方をしてるから楽しめないんじゃないの？
頭カラッポな俺には結構オモロなゲームだったよ。
頭カラッポな俺には結構オモロなゲームだったよ。
>705
>っつうか、だったら身の程知らずなこと(XYZとか)を言わんで欲しい。＞ファルコム
(;;´Д｀) 単なる修辞だろうが。
一応 Falcom 的にはここ数年の移植・続編路線とは違うってことをアピール
したかったんだろ。事実 web 日記とか見てると、久々にファルコム製品
買った。それなりに良くできてるってな評価は少なくなかったぞ。
# 一番多かったのは「積んでる」って書いてる奴だったけどな。;-P
>っつうか、だったら身の程知らずなこと(XYZとか)を言わんで欲しい。＞ファルコム
(;;´Д｀) 単なる修辞だろうが。
一応 Falcom 的にはここ数年の移植・続編路線とは違うってことをアピール
したかったんだろ。事実 web 日記とか見てると、久々にファルコム製品
買った。それなりに良くできてるってな評価は少なくなかったぞ。
# 一番多かったのは「積んでる」って書いてる奴だったけどな。;-P
ルーンバトラーとやら、そんなにぐだぐだ言うようだったら、立川まで乗り込んで直接文句とか
提言とか言いに行ったらどうなんだよ、ええ？
提言とか言いに行ったらどうなんだよ、ええ？
>>ＦＦのみならず、グランツーリスモ、ＧＰＭ、スマブラ、ピクミン、
真三国無双２、ジャック×ダクスター、etc...
衝撃的なゲームは今だってちゃんとあるし、売れている。
コンシューマー・パソコンあわせて年間何百本出てるかわかってる？
その中でそういう風にいいゲームだといえるのは１００本に１本とかそういうレベルだろ。
スクウェアだって任天堂だってソニーだってクソゲー出しまくってるぞ。
ファルコムは出すゲームすべてが名作でなくてはならない、なんて思ってんなら
ただの期待しすぎだろ。
>>っつうか、だったら身の程知らずなこと(XYZとか)を言わんで欲しい。＞ファルコム
アホ？ 宣伝文句が期待するように書かれるのは当たり前だろ。
ルーンバトラー、あんたほんとにここに何しにきてんの？
こんな話、発売当初にもうやっただろ。また話蒸し返したいの？
過去ログ読めば済むんじゃないの(藁
今ここに来てる連中はもうあんたの話は散々きいてんの。
はっきり言ってもうあんたの意見聞く意味ない。全部ガイシュツ。
ファルコムに文句言いたいならファルコムに言ってよ。
このスレで言われると、今までZweiの質問・報告版として機能してたのが
止まっちまうんだよ。お前にはZweiをやる権利を奪う資格があるって言うのか？
今度から書きこむ時はちゃんと新しい意見持ってきてよ。ガイシュツの話はもう
うんざり。コピペ荒らしと同じじゃねぇかよ。
真三国無双２、ジャック×ダクスター、etc...
衝撃的なゲームは今だってちゃんとあるし、売れている。
コンシューマー・パソコンあわせて年間何百本出てるかわかってる？
その中でそういう風にいいゲームだといえるのは１００本に１本とかそういうレベルだろ。
スクウェアだって任天堂だってソニーだってクソゲー出しまくってるぞ。
ファルコムは出すゲームすべてが名作でなくてはならない、なんて思ってんなら
ただの期待しすぎだろ。
>>っつうか、だったら身の程知らずなこと(XYZとか)を言わんで欲しい。＞ファルコム
アホ？ 宣伝文句が期待するように書かれるのは当たり前だろ。
ルーンバトラー、あんたほんとにここに何しにきてんの？
こんな話、発売当初にもうやっただろ。また話蒸し返したいの？
過去ログ読めば済むんじゃないの(藁
今ここに来てる連中はもうあんたの話は散々きいてんの。
はっきり言ってもうあんたの意見聞く意味ない。全部ガイシュツ。
ファルコムに文句言いたいならファルコムに言ってよ。
このスレで言われると、今までZweiの質問・報告版として機能してたのが
止まっちまうんだよ。お前にはZweiをやる権利を奪う資格があるって言うのか？
今度から書きこむ時はちゃんと新しい意見持ってきてよ。ガイシュツの話はもう
うんざり。コピペ荒らしと同じじゃねぇかよ。
714 ：もぐもぐななしさん：02/02/05 21:38 ID:odU95sh8
>>681
＞ポックルに関して微妙やきもちを焼くピピロがかわいいです。
シルフのリップルを助けたところでピピロに
「やさしいだけの男ってダメよねー」
と言われて、へこんでるポックルが大好きです。
>>683
そうです。仕掛け解かなくていいからダンジョン１周するスピードがちょっと
早くなるんです。
＞ポックルに関して微妙やきもちを焼くピピロがかわいいです。
シルフのリップルを助けたところでピピロに
「やさしいだけの男ってダメよねー」
と言われて、へこんでるポックルが大好きです。
>>683
そうです。仕掛け解かなくていいからダンジョン１周するスピードがちょっと
早くなるんです。
なんにしても中途半端なゲームだよＺｗｅｉは。
武器防具の概念も中途半端、バランスも中途半端。
キャラと絵、音楽は良い。つまり、これらの素材を肝心のゲーム部分で
生かしきれてないのがこのゲームの最大の欠点。
見た目に金かけて中身に金かけないだなんてＦＦみたいだな・・・
武器防具の概念も中途半端、バランスも中途半端。
キャラと絵、音楽は良い。つまり、これらの素材を肝心のゲーム部分で
生かしきれてないのがこのゲームの最大の欠点。
見た目に金かけて中身に金かけないだなんてＦＦみたいだな・・・
見た目にすら金かけてなかった英伝5よりは進歩したじゃないか
英伝５はガガープ３部作の中では１番よかったと思うけど…
スレ違いだからさげ～。
スレ違いだからさげ～。
結局こうなっちゃうのね
>>705
残念ながらそこに書いてあるゲームはジャック×～以外全部やったが、
いずれも衝撃は受けなかったよ…せいぜい、良く出来てるな、ぐらい。
そいつらも俺が消防厨房のころやれば衝撃だったと思うけどね。
ようするにそういうこった。
俺もマジで衝撃感じてぇよ。
最近だと初代バーチャロン以来感じるものがない…。
>>718
すんません。首吊ってきます…
残念ながらそこに書いてあるゲームはジャック×～以外全部やったが、
いずれも衝撃は受けなかったよ…せいぜい、良く出来てるな、ぐらい。
そいつらも俺が消防厨房のころやれば衝撃だったと思うけどね。
ようするにそういうこった。
俺もマジで衝撃感じてぇよ。
最近だと初代バーチャロン以来感じるものがない…。
>>718
すんません。首吊ってきます…
>>ルーンバトラー
>Zweiには、XanaduやYsの時に感じたような衝撃は皆無。足元にも及ばない。
>多くのファンがファルコム離れしてきた事実が全てを物語っている。
自分で結論わかってるんじゃんか。
俺はかなりゲーマー暦長いが（長いだけ）昔と違って今はゲームのタイトルが
多すぎる。コンシューマーもPCも全て含めると。
そんな中で全てのユーザーが衝撃を受けるようなゲーム作り、ってのは
もう難しくなってるんじゃないかな。だからどのメーカーも見た目だけで
インパクトを取ろうとする。新しいジャンルやゲーム性を作り出し、そこで
勝負することができないから。
そしてユーザーもグラフィックが貧弱だと「汚い」とか「FFの足元にも及ばない」
とか言ってプレイを拒否する。どんなにそのゲームが素晴らしいものであっても。
まぁルーンバトラーの意見には賛同できる部分もある。
「倉庫の便利機能の何処が便利だ？」とかね。
とにかくZweiは練り込みが足りないよ。色々な意味で。
でもそれは過去に散々語られたんだから今更蒸し返しても仕方ないでしょうに。
>Zweiには、XanaduやYsの時に感じたような衝撃は皆無。足元にも及ばない。
>多くのファンがファルコム離れしてきた事実が全てを物語っている。
自分で結論わかってるんじゃんか。
俺はかなりゲーマー暦長いが（長いだけ）昔と違って今はゲームのタイトルが
多すぎる。コンシューマーもPCも全て含めると。
そんな中で全てのユーザーが衝撃を受けるようなゲーム作り、ってのは
もう難しくなってるんじゃないかな。だからどのメーカーも見た目だけで
インパクトを取ろうとする。新しいジャンルやゲーム性を作り出し、そこで
勝負することができないから。
そしてユーザーもグラフィックが貧弱だと「汚い」とか「FFの足元にも及ばない」
とか言ってプレイを拒否する。どんなにそのゲームが素晴らしいものであっても。
まぁルーンバトラーの意見には賛同できる部分もある。
「倉庫の便利機能の何処が便利だ？」とかね。
とにかくZweiは練り込みが足りないよ。色々な意味で。
でもそれは過去に散々語られたんだから今更蒸し返しても仕方ないでしょうに。
倉庫の便利機能…ねぇ。
ツヴァイのⅡに期待しましょ。
ツヴァイのⅡに期待しましょ。
ZweiⅡって、ある意味ONE2より酷いタイトルだなｗ
この前スレなんか2つしか無いんだから、見てきてくれ…
ルンバトは放置でようやくスレが機能復活したんだよ。頼むよ。
これを最後にしてくれ。
結局、ヤツは自己主張のリメイクしか書かないんだからさ…
ルンバトは放置でようやくスレが機能復活したんだよ。頼むよ。
これを最後にしてくれ。
結局、ヤツは自己主張のリメイクしか書かないんだからさ…
子供の頃はどんなゲームやっても面白かった（衝撃受けた）けど、さすがにあの頃みたいな
感動を味わえるゲームは最近は出ないね。
あえて挙げるならアーケードの「電脳戦機バーチャロン」くらいかな。
狂ったようにゲーセンで遊んで、友達つくったよ。
というわけで>719、今度アキバでチャロンの対戦やりましょう。
オラタンでもフォースでも、何でも良いです。
感動を味わえるゲームは最近は出ないね。
あえて挙げるならアーケードの「電脳戦機バーチャロン」くらいかな。
狂ったようにゲーセンで遊んで、友達つくったよ。
というわけで>719、今度アキバでチャロンの対戦やりましょう。
オラタンでもフォースでも、何でも良いです。
ところで、煽りにのるようで悪いんだが、エトワールプリンセス
ってどんなゲーム？いや、Zwei にゃあんまり文句はないんだがSFC
のゼルダ、百歩譲って風ザナの最終ダンジョンくらいのパズル性が
欲しかったんだが… それがあったらマンセーしてやったのに…
ってどんなゲーム？いや、Zwei にゃあんまり文句はないんだがSFC
のゼルダ、百歩譲って風ザナの最終ダンジョンくらいのパズル性が
欲しかったんだが… それがあったらマンセーしてやったのに…
ファルコムのＨＰ
「各誌ランキング１位総なめ！」って……
平和ですな
「各誌ランキング１位総なめ！」って……
平和ですな
729 ：名無しさんの野望：02/02/06 05:07 ID:zLkcx/G2
ミルク取れねぇ….
ピピロたんハアハア
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／⌒＼ ／⌒＼
│ │ │ │
│ │⌒│ │
／ ＼
（ ━━ ━━ ）
＼ ━━ ∠∩
／／┃┃＼＞ヽ‐‐‐‐‐▼▼▼▼И＼∂
（（━ЩЩ━）） ▼▼▼И／∂
＼＼┃┃／д＿＿＿＿＿＿＿У ∪／
＼＿＿＿／＼＿＿＿／＼
/＿＿∥／ ＼∥＿ 』
ＡＡ難いな・・・鬱
エトワールプリンセスはＸ６８のゲームだね
実機じゃどうか分からないがエミュでやる分には今更感は拭えない
近いのはワルキューレの伝説（not冒険）かな
これがZweiよりマシだなんて懐古主義も甚だしい
思い出が綺麗に見える年寄りの戯れ言だ、と年寄りが云うべき事でもないがな
実機じゃどうか分からないがエミュでやる分には今更感は拭えない
近いのはワルキューレの伝説（not冒険）かな
これがZweiよりマシだなんて懐古主義も甚だしい
思い出が綺麗に見える年寄りの戯れ言だ、と年寄りが云うべき事でもないがな
低速回線で体験版落としてお腹一杯。しかも最初壊れていて2度も落とす羽目に。
なんで約２７０Ｍもあるのか。しかもインストールすると倍に膨れる。セーブもできない。
オープニングも登場人物が少なくさっぱりしているし、なんかスカスカ。
買おうと思ったけど待ちに変更。
なんで約２７０Ｍもあるのか。しかもインストールすると倍に膨れる。セーブもできない。
オープニングも登場人物が少なくさっぱりしているし、なんかスカスカ。
買おうと思ったけど待ちに変更。
732 ：名無しさんの野望：02/02/06 05:48 ID:FKMjTcv0
背景で立体の表現して、それを使ったパズルがあるところとかで
エトプリに比べてショボイと思った
Zweiの大味すぎる設計には萎え
エトプリに比べてショボイと思った
Zweiの大味すぎる設計には萎え
>>730
いやーZweiよりならワルキューレのほうがまだマシと思ったが。伝説はARPGじゃ
ないから一概に比較は出来ないけど。
でもリメイクばっかしてる会社の信者が年寄りの戯れ言なんてぬかしちゃいかん。
>>731
穴櫓愚疥癬で落とした貴方を神と呼ばせてください。確かパッチ当てればセーブ
できるらしいが。zwei_taiフォルダをzweiにリネームして実行すればOK。
いやーZweiよりならワルキューレのほうがまだマシと思ったが。伝説はARPGじゃ
ないから一概に比較は出来ないけど。
でもリメイクばっかしてる会社の信者が年寄りの戯れ言なんてぬかしちゃいかん。
>>731
穴櫓愚疥癬で落とした貴方を神と呼ばせてください。確かパッチ当てればセーブ
できるらしいが。zwei_taiフォルダをzweiにリネームして実行すればOK。
>>725
俺もOMGは狂った様にやって、オラタンもかなりやったけど…
フォースはやってないっす…ていうか地方在住で地元に入って無いんす。
物理的にプレイ不可能になって縁が切れました(´Д｀;)
ていうかゲームスピードがどんどん遅くなって俺の求める世界と外れて行った…。
スレ違いsage
俺もOMGは狂った様にやって、オラタンもかなりやったけど…
フォースはやってないっす…ていうか地方在住で地元に入って無いんす。
物理的にプレイ不可能になって縁が切れました(´Д｀;)
ていうかゲームスピードがどんどん遅くなって俺の求める世界と外れて行った…。
スレ違いsage
あ゛あ゛あ゛。アプリエス神殿にある赤い宝玉っぽいのどうすればいいんだっけ？
１ヶ月ぶりにやったら見事に忘れてる・・・。誰かおながいします。
１ヶ月ぶりにやったら見事に忘れてる・・・。誰かおながいします。
宝玉を装備していない状態でピピロにして魔法を撃つ
>736
それだ！どうもありがとう！
それだ！どうもありがとう！
OPムービーだけ見る方法ってある？
いちいちニューゲーム選ぶのめんどいよ。
いちいちニューゲーム選ぶのめんどいよ。
「倉庫の便利機能」自体が問題という(いや確かに十分問題だが)より、
そこかしこに見え隠れするファルコムのユーザに対する態度が気に入らん。
本当にちゃんと使いかってを考えてデバッグしているのか疑問を感じる。
人気爆発とか、一位総なめとか、そういうことを言う前に、Zweiがそういう
ゲームと思っているのなら、BBSの整備とかするべきであろう。
そこらじゅうがいい加減過ぎる。
そもそもZweiの発表があった当時、俺は去年の春に発売されると思ってた。
開発が遅いのはチーム制のためで、他のチームは別のゲームを作っているという。
実際に発表から発売までどれだけかかったかは、我々が見てのとおりだ。
６ライン同時開発なんて無謀なことをしただけで、実際の開発は全然進んでいない。
そんな状態で発表するんじゃないよ、まったく。実際に発売される頃にはＰＣの
環境自体が大幅に変わっていて、英伝Ｖみたいに時代錯誤のものが出てくるだけだ。
株式公開前の情報の出し方とか、別会社設立したりとか、やることが姑息で汚すぎる。
そこかしこに見え隠れするファルコムのユーザに対する態度が気に入らん。
本当にちゃんと使いかってを考えてデバッグしているのか疑問を感じる。
人気爆発とか、一位総なめとか、そういうことを言う前に、Zweiがそういう
ゲームと思っているのなら、BBSの整備とかするべきであろう。
そこらじゅうがいい加減過ぎる。
そもそもZweiの発表があった当時、俺は去年の春に発売されると思ってた。
開発が遅いのはチーム制のためで、他のチームは別のゲームを作っているという。
実際に発表から発売までどれだけかかったかは、我々が見てのとおりだ。
６ライン同時開発なんて無謀なことをしただけで、実際の開発は全然進んでいない。
そんな状態で発表するんじゃないよ、まったく。実際に発売される頃にはＰＣの
環境自体が大幅に変わっていて、英伝Ｖみたいに時代錯誤のものが出てくるだけだ。
株式公開前の情報の出し方とか、別会社設立したりとか、やることが姑息で汚すぎる。
>>ルーンバトラー
うぜえんだよ。
氏ね。
うぜえんだよ。
氏ね。
ルンバトがウザイのは確かだけど、叩いてるのがそれこそ社員の自作自演
っぽく思えるんだがどうよ？私怨がからんでそうだし。
っぽく思えるんだがどうよ？私怨がからんでそうだし。
＞やることが姑息で汚すぎる。
会社なんてそんなもんだよ（俺、社会人
Falcomも必死なんだろ・・・
しかしこの会社もしぶといね
別に潰れてもいいけど
会社なんてそんなもんだよ（俺、社会人
Falcomも必死なんだろ・・・
しかしこの会社もしぶといね
別に潰れてもいいけど
745 ：もぐもぐななしさん：02/02/06 21:51 ID:OSVH9Z+w
○月×日
■やっとウンディーネの街にたどりついた。ウンディーネランドとかいう遊園地らしい。
１００年前からお客は１人も入ってないくせに、いまだに「このままじゃ倒産しちゃう～」
などとのんきな事を言っているウンディーネが微笑ましい。あと１００年くらい放置して
も倒産しないんじゃないだろうか。
■ウンディーネランドのポスターをクライティーさんのお店に貼らせてもらった。
宣伝効果もあって少しはお客も来たみたい。よかった。
おれいにペアルックをもらう。でも、ピピロは「そんな恥ずかしいもの着るわけない」
って…そこまで言わなくったって（哀）
■やっとウンディーネの街にたどりついた。ウンディーネランドとかいう遊園地らしい。
１００年前からお客は１人も入ってないくせに、いまだに「このままじゃ倒産しちゃう～」
などとのんきな事を言っているウンディーネが微笑ましい。あと１００年くらい放置して
も倒産しないんじゃないだろうか。
■ウンディーネランドのポスターをクライティーさんのお店に貼らせてもらった。
宣伝効果もあって少しはお客も来たみたい。よかった。
おれいにペアルックをもらう。でも、ピピロは「そんな恥ずかしいもの着るわけない」
って…そこまで言わなくったって（哀）
746 ：名無しさんの野望：02/02/07 00:52 ID:+eTyfvRn
だって、ツヴァイ、現実に売れてるじゃん
初動だけで大成功だろ、Falcom的には
あとは関連商品でﾏﾀｰﾘ稼げばＯＫなわけだろ？
なんも問題ないっす
初動だけで大成功だろ、Falcom的には
あとは関連商品でﾏﾀｰﾘ稼げばＯＫなわけだろ？
なんも問題ないっす
５カ年１０カ年計画は朝飯前
749 ：名無しさんの野望：02/02/07 01:34 ID:TOZqnzNC
攻略本は買う！
750 ：名無しさんの野望：02/02/07 05:07 ID:DqGoqcb7
しかしまあ、zweiはくそゲーだろ。
いまさらあんなゲーム出されてもな。
XBOXのげーむがPCにも移植されることを祈るか。
いまさらあんなゲーム出されてもな。
XBOXのげーむがPCにも移植されることを祈るか。
なんかループしとるな・・・
>>751
特にこのゲームについてけなされる点については、ほぼ評価が固まって
いるんで、あとは会社がどうとか、誰がどうとかの話になるから
すぐに論点が元に戻りがち。
600台後半からでも2.5周ぐらいのループに感じられるな。
特にこのゲームについてけなされる点については、ほぼ評価が固まって
いるんで、あとは会社がどうとか、誰がどうとかの話になるから
すぐに論点が元に戻りがち。
600台後半からでも2.5周ぐらいのループに感じられるな。
まあ、なんだかんだで書き込みがコンスタントにある分まだマシだね
>>747
>だって、ツヴァイ、現実に売れてるじゃん
>初動だけで大成功だろ、Falcom的には
Zwei売れてないし、失敗だよ。FFの映画が失敗したのと同じで、開発費や
会社維持費分回収できる分以上に売れなかったら失敗なんだってば。
もっともあの会社は少々赤でも、しばらく潰れないけど、
ウンディーネランドよりは先に潰れるだろうな(藁
>だって、ツヴァイ、現実に売れてるじゃん
>初動だけで大成功だろ、Falcom的には
Zwei売れてないし、失敗だよ。FFの映画が失敗したのと同じで、開発費や
会社維持費分回収できる分以上に売れなかったら失敗なんだってば。
もっともあの会社は少々赤でも、しばらく潰れないけど、
ウンディーネランドよりは先に潰れるだろうな(藁
だ～か～ら～
Zweiがｸｿｹﾞｰとか、Falcomがｸｿとかそういう議論は聞き飽きたって言ってんだろ？
読解力と理解力が欠如してない？
Falcomが潰れようがんなこたしったこっちゃないんだよ。
Zweiが失敗作だっていうお前の主張は、十分分かったから、もういいよ。
Zweiがｸｿｹﾞｰとか、Falcomがｸｿとかそういう議論は聞き飽きたって言ってんだろ？
読解力と理解力が欠如してない？
Falcomが潰れようがんなこたしったこっちゃないんだよ。
Zweiが失敗作だっていうお前の主張は、十分分かったから、もういいよ。
>>754
3 万本近くは売れてるだろ。攻略本、音楽 CD など関連商品も
併せれば十分ペイしてるんじゃないのか。それとも開発費を
回収できないほど赤であるというデータでも出てるのか。
そもそも、Zwei 以前はイース完全版とかが売れてるはずなので、
去年は十分儲けてるだろ。何も Zwei だけで完結する必要は
どこにもない。企業としてはトータルで儲けていればいい。
今年はきっと英雄伝説エターナルで他の作品のマイナス分を
回収しようとするんじゃないのか。俺は絶対買わないけど。
3 万本近くは売れてるだろ。攻略本、音楽 CD など関連商品も
併せれば十分ペイしてるんじゃないのか。それとも開発費を
回収できないほど赤であるというデータでも出てるのか。
そもそも、Zwei 以前はイース完全版とかが売れてるはずなので、
去年は十分儲けてるだろ。何も Zwei だけで完結する必要は
どこにもない。企業としてはトータルで儲けていればいい。
今年はきっと英雄伝説エターナルで他の作品のマイナス分を
回収しようとするんじゃないのか。俺は絶対買わないけど。
Zweiスレの範疇越えてるから・・・
反論したい事はみんな山ほどあるだろうけど我慢しましょう。
続きの話したければ他スレで。
反論したい事はみんな山ほどあるだろうけど我慢しましょう。
続きの話したければ他スレで。
ボランティア精神旺盛なのれす（w
儲かってようが儲かってなかろうがどーでもいいから、
とりあえず同じことの繰り返しは聞き飽きた。
とりあえず同じことの繰り返しは聞き飽きた。
結局積んじゃったよ。サラマンダー辺りで急にやる気なくなった。
俺が最終的に言いたい結論というのは、どうせ儲かってないんだし、
社長の道楽でゲーム作ってるんだから、中途半端な物を出してこないで、
納得いくまで作りこみ、使い勝手を検証し、しっかりデバッグしてから、
売り出せということ。
だから、イースエタには文句は言わない。しかし、Zweiは酷すぎる。
社長の道楽でゲーム作ってるんだから、中途半端な物を出してこないで、
納得いくまで作りこみ、使い勝手を検証し、しっかりデバッグしてから、
売り出せということ。
だから、イースエタには文句は言わない。しかし、Zweiは酷すぎる。
>>756
開発期間が一年程度ならその程度の本数で黒字だけど、Tweiは二年以上
かかってるらしいだけに▼でしょう。
永遠的伊鮮は完全版で元取れたとは思うけど。
>>760
トピックスの循環はファルスレの伝統だろ（藁
話題が無くてage荒らし状態になるよかマシと思え。
開発期間が一年程度ならその程度の本数で黒字だけど、Tweiは二年以上
かかってるらしいだけに▼でしょう。
永遠的伊鮮は完全版で元取れたとは思うけど。
>>760
トピックスの循環はファルスレの伝統だろ（藁
話題が無くてage荒らし状態になるよかマシと思え。
764 ：名無しさんの野望：02/02/07 16:12 ID:ci9Dvmvb
＞762
＞俺が最終的に言いたい結論というのは、
わかった。最終結論だな。もうええやろ。じゃあな。
＞俺が最終的に言いたい結論というのは、
わかった。最終結論だな。もうええやろ。じゃあな。
765 ： ：02/02/07 16:15 ID:TmOZ7R50
ルンバトの粘着が他にも伝染している。
うざい
うざい
グッバイ（゜∀゜）
そんなに気にする辺り>>764は社員だろ。
最終というのは現時点まででのことで、最新という意味でもある罠。
ファイナルファンタジーが１１まで続くように、俺の最終結論も日々更新される罠。
ファイナルファンタジーが１１まで続くように、俺の最終結論も日々更新される罠。
＞開発期間と人数で割って試算してみろよ
すみません、内情とかにまったく詳しくないただのへたれゲーム好きなんで
人数も期間も知らないし、そんな結果知ったこっちゃないです。
すみません、内情とかにまったく詳しくないただのへたれゲーム好きなんで
人数も期間も知らないし、そんな結果知ったこっちゃないです。
開発環境に対する投資金額と人件費と諸経費でいくらかかったんだ?
正確なデータを教えてくれよ。
正確なデータを教えてくれよ。
推測だけで物言うな。
具体的な数値出してもらおうか
具体的な数値出してもらおうか
>>773
忠告ありがとう。でもはっきりさせておきたい。Zwei で
ファルコムは本当に大損こいたのか?
まずファルコムの社員数は何人だ。さっき公式サイトに確認
にいったが、記載を発見できなかった。仮に 50 人とすると、
確かに Zwei が 3 万本売れたところでぎりぎり損益分岐点くらいかも
知れん。だが Zwei 通常版もそれなりに売れるだろうし、去年のイース
完全版にはほとんど手がかかっていないはずだ。
さらに FMS 他、Zwei 以外の PC ゲームの売り上げがいくらか分からん
し、そもそも人件費の計算だって完全に憶測の域をでない。自信満々
に 20 万本売れないとペイできないなんてとてもいえない。第一 Zwei
が 20 万本売れたらイースより儲けてるじゃねーか。
とりあえずルーンバトラーは売上高、営業利益、経常利益など、正確
なデータを持っているはずなのでぜひ開陳して欲しい。
忠告ありがとう。でもはっきりさせておきたい。Zwei で
ファルコムは本当に大損こいたのか?
まずファルコムの社員数は何人だ。さっき公式サイトに確認
にいったが、記載を発見できなかった。仮に 50 人とすると、
確かに Zwei が 3 万本売れたところでぎりぎり損益分岐点くらいかも
知れん。だが Zwei 通常版もそれなりに売れるだろうし、去年のイース
完全版にはほとんど手がかかっていないはずだ。
さらに FMS 他、Zwei 以外の PC ゲームの売り上げがいくらか分からん
し、そもそも人件費の計算だって完全に憶測の域をでない。自信満々
に 20 万本売れないとペイできないなんてとてもいえない。第一 Zwei
が 20 万本売れたらイースより儲けてるじゃねーか。
とりあえずルーンバトラーは売上高、営業利益、経常利益など、正確
なデータを持っているはずなのでぜひ開陳して欲しい。
現時点で正確な数字なんて誰も出せないし、出す情報によってはリーク元がバレる危険がある。
社員数は約６０人、人件費とその他開発、諸経費等は、給料、業界の常識レベル
から最低限かかる量は割り出せる。もちろん、それ以上に投入している分(新しい
ハードの開発機材等)については、ここからはわからない。
ソフトが流通に流れている分も業界誌等でかなりの確認できる。通販等については
不明な部分が多いが、自ら告知している通販特典の数から大雑把な数値が割り出せる。
それから、手がかかるかどうかといった労力は実は全く関係ない。
何もしていない社員も食わせないといけないという意味がまるでわかってない。
人件費は憶測でも、最低ラインは明らかだろう。もちろん多い分には不明だか。
社員数は約６０人、人件費とその他開発、諸経費等は、給料、業界の常識レベル
から最低限かかる量は割り出せる。もちろん、それ以上に投入している分(新しい
ハードの開発機材等)については、ここからはわからない。
ソフトが流通に流れている分も業界誌等でかなりの確認できる。通販等については
不明な部分が多いが、自ら告知している通販特典の数から大雑把な数値が割り出せる。
それから、手がかかるかどうかといった労力は実は全く関係ない。
何もしていない社員も食わせないといけないという意味がまるでわかってない。
人件費は憶測でも、最低ラインは明らかだろう。もちろん多い分には不明だか。
それから、Zweiがデバッグも作り込みも不十分なまま、
出荷されることになった理由を考えてみろよ。
出荷されることになった理由を考えてみろよ。
>>ルーンバトラー
＞人件費は憶測でも、最低ラインは明らかだろう。もちろん多い分には不明だか。
だからその最低ラインを明らかにしろっていってるんですけど・・・？
知った風な口して煙にまいてるだけじゃん。不明な部分多すぎだし。
＞人件費は憶測でも、最低ラインは明らかだろう。もちろん多い分には不明だか。
だからその最低ラインを明らかにしろっていってるんですけど・・・？
知った風な口して煙にまいてるだけじゃん。不明な部分多すぎだし。
>>778
過去ログを読め。
過去ログを読め。
それから、ここは２ｃｈだ。別に俺の言うことを信じる必要は全くない。
各自で調べればいいだろう。
それに儲かっていようが、いまいが、どうでもいいんじゃなかったのか？（藁
各自で調べればいいだろう。
それに儲かっていようが、いまいが、どうでもいいんじゃなかったのか？（藁
リーク元がばれるって。お前そればっかだな。自分の正体がばれる
とかさ。業界の最低ラインなんて知るか。俺はゲーム業界の人間
じゃねー。
>何もしていない社員も食わせないといけないという意味がまるでわかってない。
だから、Zwei を出そうがイース完全版を出そうが、何しようが給料
は支払わないと駄目って話だろ。単純に人件費だけ計算したって、
イース完全版 + Zwei の売上高を大きく上回るとでも? そもそも
Zwei が 2 年かけて作られたとしたって、2 年前はイースIIエターナル
にソーサリアンオリジナルに英雄伝説IV も出てる。60 人社員の
うち開発スタッフが 30 人で、6 ラインあるんだから、そいつらに
2 年分の給料支払うだけだろ。この 2 年間のファルコムの経常利益
がマイナスかどうかなんか俺は知らん。お前は知ってるから断定
してるんだろうが。だからそのデータを出せと言ってる。
とかさ。業界の最低ラインなんて知るか。俺はゲーム業界の人間
じゃねー。
>何もしていない社員も食わせないといけないという意味がまるでわかってない。
だから、Zwei を出そうがイース完全版を出そうが、何しようが給料
は支払わないと駄目って話だろ。単純に人件費だけ計算したって、
イース完全版 + Zwei の売上高を大きく上回るとでも? そもそも
Zwei が 2 年かけて作られたとしたって、2 年前はイースIIエターナル
にソーサリアンオリジナルに英雄伝説IV も出てる。60 人社員の
うち開発スタッフが 30 人で、6 ラインあるんだから、そいつらに
2 年分の給料支払うだけだろ。この 2 年間のファルコムの経常利益
がマイナスかどうかなんか俺は知らん。お前は知ってるから断定
してるんだろうが。だからそのデータを出せと言ってる。
>>781
上の開発スタッフが 30 人ってのは完全な想像だ。実際はもっと
多いかもしれないし少ないかもしれない。だけど、広報に営業
はそんなに多くはいないだろうから、これより少ないってのは
考えられないな。
上の開発スタッフが 30 人ってのは完全な想像だ。実際はもっと
多いかもしれないし少ないかもしれない。だけど、広報に営業
はそんなに多くはいないだろうから、これより少ないってのは
考えられないな。
783 ：もぐもぐななしさん：02/02/07 20:34 ID:y5IyAWDv
攻略本でるの…？
かおーっと♪
かおーっと♪
>>もぐもぐななしさん
あなたのほのぼのさに心を打たれました。
あなたのほのぼのさに心を打たれました。
>>781
>業界の最低ラインなんて知るか。俺はゲーム業界の人間じゃねー。
じゃあ、お前は知らんでいいよ。それにデータ出したところで
俺のメリットが何かあるんか？
> 60 人社員のうち開発スタッフが 30 人
なにを馬鹿なことを言っているんだ。全体の中で開発の人間が何人かなんて
関係ないのだが。残りのスタッフは給料無しか？違うだろ。
>業界の最低ラインなんて知るか。俺はゲーム業界の人間じゃねー。
じゃあ、お前は知らんでいいよ。それにデータ出したところで
俺のメリットが何かあるんか？
> 60 人社員のうち開発スタッフが 30 人
なにを馬鹿なことを言っているんだ。全体の中で開発の人間が何人かなんて
関係ないのだが。残りのスタッフは給料無しか？違うだろ。
>>785
>俺のメリットが何かあるんか？
お前という人物が信頼される。
>関係ないのだが。残りのスタッフは給料無しか？違うだろ。
すまん。それは言葉のあやだ。60 人分全員の年間の人件費は全部で
最低いくらなんだよってことだ。Zwei 1 本で 2 年分の人件費
をまかなわなければならないわけではないだろ。
>俺のメリットが何かあるんか？
お前という人物が信頼される。
>関係ないのだが。残りのスタッフは給料無しか？違うだろ。
すまん。それは言葉のあやだ。60 人分全員の年間の人件費は全部で
最低いくらなんだよってことだ。Zwei 1 本で 2 年分の人件費
をまかなわなければならないわけではないだろ。
たのむ、いい加減喧嘩はファルコムスレでやってくれ。ここはZwei!!のスレだ。
話がすでにファルコム全体のことになってるの気がつかんのか？
話がすでにファルコム全体のことになってるの気がつかんのか？
メリットねぇ、じゃあ何の確証も出さない情報で
ファルコムは大損してるって言い張ることは
あんたに対してメリットがあるのかと勘繰りたくなるよ（ｗ
リーク元がばれようがなんだろうが、あんたが巻いた話の種だ。
育てるために肥料をやるのはあんたの仕事だろ。
ま、こっちは咲こうが枯れようが知ったこっちゃないがな。
どうせ、じゃあお前は知るなとか言うんだろうけど、
誰かに言いたかったら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008773241/
にどうぞ。
ファルコムは大損してるって言い張ることは
あんたに対してメリットがあるのかと勘繰りたくなるよ（ｗ
リーク元がばれようがなんだろうが、あんたが巻いた話の種だ。
育てるために肥料をやるのはあんたの仕事だろ。
ま、こっちは咲こうが枯れようが知ったこっちゃないがな。
どうせ、じゃあお前は知るなとか言うんだろうけど、
誰かに言いたかったら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008773241/
にどうぞ。
熱くなりすぎて冷静さを欠いてしまった。すまん。(_ _) > ALL
続きは本スレで。
続きは本スレで。
さて・・そろそろ攻略本が出るが、買う人手を上げて。
俺は買うよ。大出費。
結局さぁ、
ルンバトって何がいいたかったの？
私からみると自分の知識をひけらかして、
俺はしっている！すごいだろー
っていっているようにしかみえない。
典型的な自己中心的なヒッキー＆オタ
はっきり、うざい。
ファル信でなくても、あなたの粘着ぶりはわかります。
>>790
お金があったら買うです
ルンバトって何がいいたかったの？
私からみると自分の知識をひけらかして、
俺はしっている！すごいだろー
っていっているようにしかみえない。
典型的な自己中心的なヒッキー＆オタ
はっきり、うざい。
ファル信でなくても、あなたの粘着ぶりはわかります。
>>790
お金があったら買うです
>>792
どうでもいいが、俺と議論したいのか？ウザイなら俺のカキコはあぼ～んしろよ。
そのためにコテハンにしてやってるんだから。何なら名無しで書き込もうか？
それから、俺は知識などひけらかしていないし、すごくも何とも無い。
知っている人は知っている、常識のレベルの話。嫌なら読むな。
どうでもいいが、俺と議論したいのか？ウザイなら俺のカキコはあぼ～んしろよ。
そのためにコテハンにしてやってるんだから。何なら名無しで書き込もうか？
それから、俺は知識などひけらかしていないし、すごくも何とも無い。
知っている人は知っている、常識のレベルの話。嫌なら読むな。
>>788
どっちみち儲からないんだから、少々の損失を恐れず、
ちゃんとデバッグしたり、作りこんでから、Zweiを出して欲しかったんだってば。
年度末に間に合わせるために、慌てて出したようにしか思えんよ。
どっちみち儲からないんだから、少々の損失を恐れず、
ちゃんとデバッグしたり、作りこんでから、Zweiを出して欲しかったんだってば。
年度末に間に合わせるために、慌てて出したようにしか思えんよ。
頼むからいい加減に放置しる。文句は漏れに言え。な？
>>796
>どっちみち儲からないんだから、少々の損失を恐れず、
もう無茶苦茶。
それから、
ここhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008773241/で
>786 の続きをやるぞ。
>どっちみち儲からないんだから、少々の損失を恐れず、
もう無茶苦茶。
それから、
ここhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008773241/で
>786 の続きをやるぞ。
799 ：もぐもぐななしさん：02/02/07 22:24 ID:y5IyAWDv
またまたコルベット。でも回復の巻物装備して適当に攻撃してるだけでヒュドラ
に勝てちゃった。らくしょ～♪
んでもって、地震がこわいピピロたんに萌えるスレの意味がやっとわかる。
僕は怒ってるんだぞ。
ピピロを怖がらせたりなんかして…
ピピロはね…ピピロはね…
唯我独尊、傍若無人。
強気な性格が取りえなんだからっ！
ポックル…ピピロを前にそこまで言えるなんてなんて立派に成長…（ほろり）
ポックルのセリフ（前半）に赤面。後半に萌え♪
に勝てちゃった。らくしょ～♪
んでもって、地震がこわいピピロたんに萌えるスレの意味がやっとわかる。
僕は怒ってるんだぞ。
ピピロを怖がらせたりなんかして…
ピピロはね…ピピロはね…
唯我独尊、傍若無人。
強気な性格が取りえなんだからっ！
ポックル…ピピロを前にそこまで言えるなんてなんて立派に成長…（ほろり）
ポックルのセリフ（前半）に赤面。後半に萌え♪
800 ：名無しさんの野望：02/02/07 22:44 ID:rU5iszHb
ども。
面白いかどうか意見を見に来たんですけど、これはいったい・・・。
逆効果かもしれないけど、僕の知ってることをかいときます。
ソフトウェア会社の一人当たりの一ヶ月の人件費は、６０万円程度だと思います。
ほかに、宣伝費・ビル代などの諸経費をあわせ、約７０万円だと思います。
僕だったら、そんな感じで見積もるかな・・・。
で、途中で飽きたと言う意見が多いですが、どうなんでしょう？
魅力的な点はないんでしょうか・・・。
面白いかどうか意見を見に来たんですけど、これはいったい・・・。
逆効果かもしれないけど、僕の知ってることをかいときます。
ソフトウェア会社の一人当たりの一ヶ月の人件費は、６０万円程度だと思います。
ほかに、宣伝費・ビル代などの諸経費をあわせ、約７０万円だと思います。
僕だったら、そんな感じで見積もるかな・・・。
で、途中で飽きたと言う意見が多いですが、どうなんでしょう？
魅力的な点はないんでしょうか・・・。
ピピロたんで飛行機の人のお見舞いに行くときの、
元気しとるか～ に、萌えた。
元気しとるか～ に、萌えた。
802 ：名無しさんの野望：02/02/07 22:51 ID:TOZqnzNC
>>790
ハーイ
ハーイ
このスレうざい。
それはすまんかった
805 ：名無しさんの野望：02/02/07 23:14 ID:epkll6kQ
もはやキャラトークＣＤも出す余裕も無いか＞ファルコム
え？ファルコム倒産？(･∀･)ｲｲ!
粘着ばっかでうざいな。
口ばっかりで何も行動できない輩が多い昨今の事情かな。
エトプリは楽しかったよ。Ｚｗｅｉも楽しめたけど何か？
口ばっかりで何も行動できない輩が多い昨今の事情かな。
エトプリは楽しかったよ。Ｚｗｅｉも楽しめたけど何か？
808 ：もぐもぐななしさん：02/02/08 00:02 ID:nDA51sVj
>>800
やっぱりもぐもぐレベルアップシステムが良いですよ～。
ダイエット＆リバウンド（＾＾）
私がこのゲームを買ったのもこのシステムがおもしろそうだったからなんです。
倉庫への出し入れがめんどくさいなんていう文句もありますけれど、もぐもぐ
…ってポックルとピピロの食べてる姿を見るとなごむの～。
やっぱりもぐもぐレベルアップシステムが良いですよ～。
ダイエット＆リバウンド（＾＾）
私がこのゲームを買ったのもこのシステムがおもしろそうだったからなんです。
倉庫への出し入れがめんどくさいなんていう文句もありますけれど、もぐもぐ
…ってポックルとピピロの食べてる姿を見るとなごむの～。
なんとか話題をそらせたかしら。
ちなみに私も攻略本買います。
ちなみに私も攻略本買います。
2週目でも操作が下手糞でﾒﾀﾞﾙがﾌﾞﾛﾝｽﾞ鹿取れない。打つ出し脳
811 ：名無しさんの野望：02/02/08 00:34 ID:jzC8Jgh4
攻略本は、もちろん買いますよ
Ｚｗｅｉ！！好きな人は普通に読むのと、保存用に2冊買ったりして（藁
Ｚｗｅｉ！！好きな人は普通に読むのと、保存用に2冊買ったりして（藁
せっかく収まったんだからもうファルコムネタやめようや。
Zwei目的できてくれた人もいるんだからさ・・・。
攻略本、俺もかうぞ～！発売まで後2日！300ページ以上も何書いたのか非常に気になる・・・。
Zwei目的できてくれた人もいるんだからさ・・・。
攻略本、俺もかうぞ～！発売まで後2日！300ページ以上も何書いたのか非常に気になる・・・。
大阪のマップにもう売ってたよ＞攻略本
な ま 物 を 倉 庫 に 入 れ る 馬 鹿 姉 弟
保冷・管理は カイトのお仕事
アニメイトで攻略本売らないかな・・・
その方が、スタンプが付いて良いんだけど
その方が、スタンプが付いて良いんだけど
817 ：名無しさんの野望：02/02/08 08:08 ID:Q4R6T6L5
>>800
いや、個人的には面白いと思うんですけどねぇ
まぁ仕事他が大変で、ゲームに時間を割くことが出来なくなってしまい、
すっかりヘタレゲーマーになってしまった私の感想なのであてにはならんと思うが（笑
でもそういう人から見れば結構いいと思うんだけどなぁ
気軽にプレイできるし、行き詰ってもとりあえずペットモニターつけっぱなしにしといて
レベルアップ図れるし。
コンシューマのＲＰＧや同社の英伝３・４・５をかったるく感じる人でも、
気楽にプレイできる良作だと思います。
いや、個人的には面白いと思うんですけどねぇ
まぁ仕事他が大変で、ゲームに時間を割くことが出来なくなってしまい、
すっかりヘタレゲーマーになってしまった私の感想なのであてにはならんと思うが（笑
でもそういう人から見れば結構いいと思うんだけどなぁ
気軽にプレイできるし、行き詰ってもとりあえずペットモニターつけっぱなしにしといて
レベルアップ図れるし。
コンシューマのＲＰＧや同社の英伝３・４・５をかったるく感じる人でも、
気楽にプレイできる良作だと思います。
>>817
激しく同意。
某大作ＲＰＧとかだとどうしても手が出しにくい。
買っても続けて遊ぶほど時間がとれないから
前回のストーリーなんて忘れてしまってて放置決定。
たぶんそういうゲームは時間がある学生などにとっては
面白く遊べるんだろうと思う。
その点ツヴァイはブランクが空いてもスムーズに再開できるのが嬉しい。
発展途上のＣＧゲームを金払ってまでやることに比べたら、
いつまでもマッタリと遊べて７０００円なんて安いよ。
気軽にできて、しかも楽しいってゲームの要素としては軽視できないと思う。
激しく同意。
某大作ＲＰＧとかだとどうしても手が出しにくい。
買っても続けて遊ぶほど時間がとれないから
前回のストーリーなんて忘れてしまってて放置決定。
たぶんそういうゲームは時間がある学生などにとっては
面白く遊べるんだろうと思う。
その点ツヴァイはブランクが空いてもスムーズに再開できるのが嬉しい。
発展途上のＣＧゲームを金払ってまでやることに比べたら、
いつまでもマッタリと遊べて７０００円なんて安いよ。
気軽にできて、しかも楽しいってゲームの要素としては軽視できないと思う。
俺も今やヘタレ社会人ゲーマーなので、>>817や>>819の言っている事にも、
ある程度同意できる。お手軽で気持ちよく遊べるなら、ボリュームが無くても
俺は許せる。
しかし、それは十分なデバッグと、快適な操作性を実現できていたらの話だ。
バグだらけで、酷い操作性のまま、作りかけのものを発売したような感じには
正直、製作者の態度を疑う。
いつまでも遊べないし、マッタリでもない。気軽どころか苛立つ操作性。
しかも、作りこみが甘く、内容も薄い。ゲームの重要な要素が欠落しまくっている。
ある程度同意できる。お手軽で気持ちよく遊べるなら、ボリュームが無くても
俺は許せる。
しかし、それは十分なデバッグと、快適な操作性を実現できていたらの話だ。
バグだらけで、酷い操作性のまま、作りかけのものを発売したような感じには
正直、製作者の態度を疑う。
いつまでも遊べないし、マッタリでもない。気軽どころか苛立つ操作性。
しかも、作りこみが甘く、内容も薄い。ゲームの重要な要素が欠落しまくっている。
売り方にしても、ユーザのことを考えるのなら、初回限定版と通常版の違いを
明らかにしておくべきだろう。さんざんシルバーメタリックボックスの
素晴らしさを謳っておいて、手のひらを返すような形での通常版。
信者は舐められてるよ。
明らかにしておくべきだろう。さんざんシルバーメタリックボックスの
素晴らしさを謳っておいて、手のひらを返すような形での通常版。
信者は舐められてるよ。
822 ：名無しさんの野望：02/02/08 17:48 ID:dK4Wy6ia
すでに限定版買った人にパッケージ変えたから買ってとメール送るバカメーカー
逝ってよし。
せめて追加シナリオでも入れてから出直してきな。
逝ってよし。
せめて追加シナリオでも入れてから出直してきな。
＞せめて追加シナリオでも入れてから出直してきな。
それ、初回版を買った人に対してめっちゃ感じ悪い商売です・・・
それ、初回版を買った人に対してめっちゃ感じ悪い商売です・・・
改善して欲しいんなら、こんなところで愚痴ってないで
ファルコムのBBSに直に書くか、メールでも送っとけ。
それすらしないで改善して欲しいなんて、冗談にもほどがあるぞ
ファルコムのBBSに直に書くか、メールでも送っとけ。
それすらしないで改善して欲しいなんて、冗談にもほどがあるぞ
>>827
一人の消費者として改善点を述べているつもりみたいだが、
本当に“一人の”意見にしかなっていないぞ
いちいち細かい事にうるさすぎる。
メーカーはお前の為にゲームを作っているわけではない。
売れる売れないなんかもユーザーが議論する事でもないだろ
お前はファルコムの経営者か？
何故そこまで執拗に叩くのかが理解できん
一人の消費者として改善点を述べているつもりみたいだが、
本当に“一人の”意見にしかなっていないぞ
いちいち細かい事にうるさすぎる。
メーカーはお前の為にゲームを作っているわけではない。
売れる売れないなんかもユーザーが議論する事でもないだろ
お前はファルコムの経営者か？
何故そこまで執拗に叩くのかが理解できん
だいたい改善って言ってもなー。
操作性が悪いって言うけど、すぐなれるだろ。ディアブロみたいなもんだし。
デバッグデバッグって言ってるが、
俺のまわりでZwei持ってるやつ5人（俺も含めて）いるけど
ひとりしかバグるっていうやついないよ。そんなにバグるもんなの？
そいつ、何やっててもバグるやつだし。＜チャットの最中よく落ちる
内容だって、十分濃いと思うよ。ストーリーは薄いけどさ
たくさんいる村人に一人一人ちゃんと個性があるのが面白い。
ゲームやってる最中はあのマッタリとした村の住人になったような気分だよ。ﾏﾀｰﾘ
操作性が悪いって言うけど、すぐなれるだろ。ディアブロみたいなもんだし。
デバッグデバッグって言ってるが、
俺のまわりでZwei持ってるやつ5人（俺も含めて）いるけど
ひとりしかバグるっていうやついないよ。そんなにバグるもんなの？
そいつ、何やっててもバグるやつだし。＜チャットの最中よく落ちる
内容だって、十分濃いと思うよ。ストーリーは薄いけどさ
たくさんいる村人に一人一人ちゃんと個性があるのが面白い。
ゲームやってる最中はあのマッタリとした村の住人になったような気分だよ。ﾏﾀｰﾘ
>>低級な人間は低級な物を好む。
こんなことを言う奴に何を言っても無駄だって…。
こんなことを言う奴に何を言っても無駄だって…。
832 ：名無しさんの野望：02/02/08 21:20 ID:sd7BeRX/
>>ルーンバトラーさん
改善して欲しいならファルコムBBSに書くなりメール出すなりしてください。
BBSに書いても消されるかもしれませんけど、少なくともファルコム社員の
目には入りますし、消されるまでに読む人も居ると思います。
ココに書いていても絶対改善なんてされませんよ。たとえファルコムの社員
がココを読んでいたとしても、2chに書かれた一人のユーザーの声なんて
メーカー側が相手にするとは思えないです。
もしもあなたが、同じように不満点を持っている人間を集めて、署名を集めて
ファルコムへ直訴、見たいなことをしたいのであればそういってください。
それ専門のスレッドを建てて、そこへのリンクをファルコム関係のスレに
貼るくらいなら問題ないと（個人的には）思います。
はっきり言ってあなたの意見もこのスレの目的から外れてます。
ツヴァイに関して「こうして欲しい、こういうアップデートをして欲しい」
という意見ならこのスレで話すべき内容と思いますが、「ファルコムにこう
なって欲しい」、「こういう企業としての体質を改善して欲しい」という
内容は直接ツヴァイに関係ありませんから。
最後に一言。
長文ｳｻﾞｲ俺。
改善して欲しいならファルコムBBSに書くなりメール出すなりしてください。
BBSに書いても消されるかもしれませんけど、少なくともファルコム社員の
目には入りますし、消されるまでに読む人も居ると思います。
ココに書いていても絶対改善なんてされませんよ。たとえファルコムの社員
がココを読んでいたとしても、2chに書かれた一人のユーザーの声なんて
メーカー側が相手にするとは思えないです。
もしもあなたが、同じように不満点を持っている人間を集めて、署名を集めて
ファルコムへ直訴、見たいなことをしたいのであればそういってください。
それ専門のスレッドを建てて、そこへのリンクをファルコム関係のスレに
貼るくらいなら問題ないと（個人的には）思います。
はっきり言ってあなたの意見もこのスレの目的から外れてます。
ツヴァイに関して「こうして欲しい、こういうアップデートをして欲しい」
という意見ならこのスレで話すべき内容と思いますが、「ファルコムにこう
なって欲しい」、「こういう企業としての体質を改善して欲しい」という
内容は直接ツヴァイに関係ありませんから。
最後に一言。
長文ｳｻﾞｲ俺。
堂々巡り
痛てぇ奴がいるな。キチガイに振りまわされているの、同情するよ。
いい年してダダッコだし。寝っ転がって手足バタバタ、我侭ホーダイですか。おめでてーな。
だいたい、ルーンバトラーって名前自体が、厨房全開で痛すぎだ。
いい年してダダッコだし。寝っ転がって手足バタバタ、我侭ホーダイですか。おめでてーな。
だいたい、ルーンバトラーって名前自体が、厨房全開で痛すぎだ。
>>ルーンバトラー
はやく氏ねよ
はやく氏ねよ
このルーンバトラーって人ひょっとしてFalcomの入社選考かなんかに落ちて
Falcomを恨んでいる人かなんかなのかな？
もう俺はFalcomに興味ないんだが、別にいいじゃんこの会社が何しようが・・
昔みたいな名作を出せない会社と叩かれようが何されようが
売れなきゃ他の会社に淘汰されるだけだし…
Falcomを恨んでいる人かなんかなのかな？
もう俺はFalcomに興味ないんだが、別にいいじゃんこの会社が何しようが・・
昔みたいな名作を出せない会社と叩かれようが何されようが
売れなきゃ他の会社に淘汰されるだけだし…
宣伝でやってた「前代未聞のちょ～でかいボス」ってどっかにいる？
ちなみに本編１周終わらせただけなんだが･･･
ちなみに本編１周終わらせただけなんだが･･･
838 ：名無しさんの野望：02/02/08 21:55 ID:CvPagviL
妖精さんに会いたい～
と、いくつになってもお子様アプパさん。
誰か彼女をＡＵＬに連れて行ってあげてください。
（っていうか、自分の勤める店に貼ってあるポスター読んでない彼女って…）
と、いくつになってもお子様アプパさん。
誰か彼女をＡＵＬに連れて行ってあげてください。
（っていうか、自分の勤める店に貼ってあるポスター読んでない彼女って…）
839 ：名無しさんの野望：02/02/08 22:42 ID:OsKRgVHj
Zwei攻略本ＧＥＴ！
感想。表紙＆帯・・・シンプルと言うか手抜きというか・・・。特に帯。
内容・・・ここまで細かく攻略する必要あったのか!?というくらい細かい解説つき。
巻末に索引があるのが好感触。索引有る無しで便利さがけっこう変わるからね。
攻略本のアンケートはがきからも抽選でブリキ缶ＣＤ－ＢＯＸ当たるみたい。
何名って書いてないのが気になるが、初回版のがした人はこれに賭けてみては？
感想。表紙＆帯・・・シンプルと言うか手抜きというか・・・。特に帯。
内容・・・ここまで細かく攻略する必要あったのか!?というくらい細かい解説つき。
巻末に索引があるのが好感触。索引有る無しで便利さがけっこう変わるからね。
攻略本のアンケートはがきからも抽選でブリキ缶ＣＤ－ＢＯＸ当たるみたい。
何名って書いてないのが気になるが、初回版のがした人はこれに賭けてみては？
>>839
まぁ、表紙とか帯よりも、中身重視やからね。中身が充実しているなら、それでええんでない？
まぁ、表紙とか帯よりも、中身重視やからね。中身が充実しているなら、それでええんでない？
841 ：sage：02/02/09 01:01 ID:NsVBxdTe
社員一人あたり１月給料平均して、２５万くらいか？
開発メンバーは１０人くらいとして、２年で、２５＊２４＊１０＝６０００万
ボーナスは２ヶ月分だとして、年２回だから、５０＊２＊１０＝１０００万
足して７０００万
パッケージ単価８０００円位だから、３万本売れたら２億４０００万の売上。
会社にはその半分くらい入るのかな？１億２０００万くらいの利益？
差し引いて、５０００万の黒字。
２０万本売れなくちゃ黒字にならんの？？
超アバウトな予想のみの計算でも、余裕で黒字なんだが。
まあこれに、機材の管理費だとか、ビルの家賃とか、営業その他の給料が引かれるんだろうが。
開発メンバーは１０人くらいとして、２年で、２５＊２４＊１０＝６０００万
ボーナスは２ヶ月分だとして、年２回だから、５０＊２＊１０＝１０００万
足して７０００万
パッケージ単価８０００円位だから、３万本売れたら２億４０００万の売上。
会社にはその半分くらい入るのかな？１億２０００万くらいの利益？
差し引いて、５０００万の黒字。
２０万本売れなくちゃ黒字にならんの？？
超アバウトな予想のみの計算でも、余裕で黒字なんだが。
まあこれに、機材の管理費だとか、ビルの家賃とか、営業その他の給料が引かれるんだろうが。
オウチ、ボーナスは２年で２０００万だな。
したら、４０００万の黒字？
あと、sageの使い方間違った（恥）
したら、４０００万の黒字？
あと、sageの使い方間違った（恥）
あ痛たたたた
845 ：名無しさんの野望：02/02/09 01:29 ID:SBKVU84q
妄想じゃないわ。脚色よ♪
いや、>841にはマジでびびったよ・・・
世の中平和だね
だからファルコム自体の話はファルコムスレでやれ。
851 ：名無しさんの野望：02/02/09 05:16 ID:7ylpPN8f
主人公ふたりのエロ同人誌が出回りそう。
852 ：名無しさんの野望：02/02/09 05:50 ID:mXeNtYk1
またツヴァイ以外のファルコム自身の話題かよ
いい加減にそのネタは本スレでやれって
いい加減にそのネタは本スレでやれって
Falcomが西風作った会社と組んでひろゆき脅してるって本当？
クラップ洞窟の曲がなぜか頭に焼き付いて離れないデス。
>>841
ファルコムって社員に月給25万も出してるのか？
ファルコムって社員に月給25万も出してるのか？
洞窟に生えてた催淫キノコを食べちゃったジョードじいさんが
ポックルたんを無理矢理…（；ﾟДﾟ)
ポックルたんを無理矢理…（；ﾟДﾟ)
ﾎﾟｸｰﾙたんのｷﾉｺ・・・(;ﾟДﾟ)
860 ：名無しさんの野望：02/02/09 13:05 ID:gTSBiuLT
なんか先程zweiブリキ缶CDBOXが届いたよ
まさか当選するとは思って無かったよ
これってどのくらいの価値があるかなぁ
まさか当選するとは思って無かったよ
これってどのくらいの価値があるかなぁ
やっべ、860みて思い出したけど、ハガキ出すの忘れてた。
今から出しに行こーっと
今から出しに行こーっと
初回は殺到するだろうから、とっといたけど期限があったのね。
しょうがないからだしとこ。
しょうがないからだしとこ。
>ファルコムって社員に月給25万も出してるのか？
残業代足したらそれくらい出るでしょ。
税金やら公正年金やら保険が引かれて手取りは２０万くらい？
残業代足したらそれくらい出るでしょ。
税金やら公正年金やら保険が引かれて手取りは２０万くらい？
>ファルコムって社員に月給25万も出してるのか？
そんなに出てない。
そんなに出てない。
865 ：名無しさんの野望 ：02/02/09 19:01 ID:L6nmIb7e
するってーとHI-MACSはなんだ？
867 ：名無しさんの野望：02/02/09 21:29 ID:N0UL3MT6
Ｚｗｅｉの缶をエアガンかなにかでブチ抜き、
「Ｚｗｅｉ！！はブリキ缶だぜ」
「だが店頭で新型が投入されたらしいな」
「新型？」
「どうせたいしてかわらねーよ」
これで完璧。
「Ｚｗｅｉ！！はブリキ缶だぜ」
「だが店頭で新型が投入されたらしいな」
「新型？」
「どうせたいしてかわらねーよ」
これで完璧。
わけわからん
ガングリフォンを知らないとイミフメだね。
ｺﾞﾒﾝﾈ。
ｺﾞﾒﾝﾈ。
ファルコムから荷物が来たけど不在だったんだが、ひょっとしてブリキ缶当たったのかな？
>>871
ん？初回版のハガキ送った？それとも通常版＋攻略本付きでも買った？
ん？初回版のハガキ送った？それとも通常版＋攻略本付きでも買った？
「Ｚｗｅｉ!!初回限定版」のアンケートハガキをお送りください。毎月抽選で合計800名様に、何とZwei!!のブリキ缶CD-BOXをプレゼント！
…このＢＯＸは、ＣＤをケースごと5枚収納できます。取っ手がついてるからドライブに出かけるときなどＣＤを持ち運ぶのにピッタリ！小物入れなんかにもグッド！
応募締切：２月２８日必着
当選発表は賞品の発送をもって代えさせていただきます。１２月、１月ご当選者には２月１０日頃より順次お届けいたします（２月ご当選者は３月中旬より順次お届け予定）。
…このＢＯＸは、ＣＤをケースごと5枚収納できます。取っ手がついてるからドライブに出かけるときなどＣＤを持ち運ぶのにピッタリ！小物入れなんかにもグッド！
応募締切：２月２８日必着
当選発表は賞品の発送をもって代えさせていただきます。１２月、１月ご当選者には２月１０日頃より順次お届けいたします（２月ご当選者は３月中旬より順次お届け予定）。
○月×日
■やっと魔王様がお目覚めにゃ～。
それにしてもあの２人、ほんっとに身の程知らずのガキ共なのにゃ。
魔王様に勝てるわけないのにゃ～。
はぁっ。やっと魔王復活までプレイしたけど、魔王様強い～。
なんか戦うフィールドも狭いし、虹の宝珠はあてにくいし。
しばらくレベルアップする～。
■やっと魔王様がお目覚めにゃ～。
それにしてもあの２人、ほんっとに身の程知らずのガキ共なのにゃ。
魔王様に勝てるわけないのにゃ～。
はぁっ。やっと魔王復活までプレイしたけど、魔王様強い～。
なんか戦うフィールドも狭いし、虹の宝珠はあてにくいし。
しばらくレベルアップする～。
あ。ＩＤがちょっと惜しい♪
魔王弱いじゃん。
>877
魔王よりもっと強い敵がいます。
魔王よりもっと強い敵がいます。
レベルにもよるが、魔王なんて序の口だよ。
最凶な敵はまだまだ何匹もいるから。
最凶な敵はまだまだ何匹もいるから。
880 ：もぐもぐななしさん：02/02/10 18:07 ID:Tj2/SUkE
う…。
へたっぴなのか私。
へたっぴなのか私。
881 ：名無しさんの野望：02/02/10 20:47 ID:lnRvXbSc
>880
即死攻撃喰らわなきゃ、強さ自体は全然たいしたことありません。
オレもついさっきやっと倒したよ。コツつかめば楽勝。
即死攻撃喰らわなきゃ、強さ自体は全然たいしたことありません。
オレもついさっきやっと倒したよ。コツつかめば楽勝。
882 ：名無しさんの野望：02/02/10 20:53 ID:lnRvXbSc
おっと質問しに来たんだった。
妖精のところの顔出しのとこでブロマイド入手できるみたいなんだが、
あきれたようなメッセージ出るだけで何も起きないよ。
リップル助けたり、願い事かなえて鍵もらったタイミングで調べてるけど…。、
妖精のところの顔出しのとこでブロマイド入手できるみたいなんだが、
あきれたようなメッセージ出るだけで何も起きないよ。
リップル助けたり、願い事かなえて鍵もらったタイミングで調べてるけど…。、
攻略本買ったやつはいるのか？
>>882
顔が顔出しにぴったりとはまった状態で右クリックすると拾える
顔が顔出しにぴったりとはまった状態で右クリックすると拾える
885 ：882：02/02/10 22:57 ID:i9NkeTGD
>884
thanks.
覆面の男の正体は最初っからわかってたけど、師匠の正体は外した。
ぜったい、生きていたポックルの親父だと思ってたのに。って覆面してるでもないし、バレないわきゃないか。
thanks.
覆面の男の正体は最初っからわかってたけど、師匠の正体は外した。
ぜったい、生きていたポックルの親父だと思ってたのに。って覆面してるでもないし、バレないわきゃないか。
>>883
漏れじゃ不満か？
漏れじゃ不満か？
887 ：名無しさんの野望：02/02/11 00:28 ID:UDihhN2v
ペットランチャーに関して質問。
今２周目で水と土の首輪を持ってるんだけど、
↓↓↑↓↑↓で行ける迷宮(水だよね？)に行ってボスに戦い挑んだらボコられました。
反属性なのかなと思い、↓↑↑↑(森＝風？)に行ってボスと戦ったらまたボコられました。
何か別な要素はあるんでしょうか。ちなみに本編は火山のレベル4をクリアしたところです。
マニュアルはペットランチャーに関して明らかに説明不足だと思いますが、どうでしょう。
今２周目で水と土の首輪を持ってるんだけど、
↓↓↑↓↑↓で行ける迷宮(水だよね？)に行ってボスに戦い挑んだらボコられました。
反属性なのかなと思い、↓↑↑↑(森＝風？)に行ってボスと戦ったらまたボコられました。
何か別な要素はあるんでしょうか。ちなみに本編は火山のレベル4をクリアしたところです。
マニュアルはペットランチャーに関して明らかに説明不足だと思いますが、どうでしょう。
蝿と土竜、強すぎる。蝿はもう少しなんけど・・・
土竜は勝てる気がせんよ
＃ラスボスって即死攻撃なんてあったの？あっさり倒してしまったが・・・
土竜は勝てる気がせんよ
＃ラスボスって即死攻撃なんてあったの？あっさり倒してしまったが・・・
そこはエスピナ暗黒神殿です
反対の属性の首輪持ってないと勝てません
反対の属性の首輪持ってないと勝てません
↓↓↑↓↑↓エスピナ暗黒神殿
↓↑↑↑カヤパの森
一番最初の分岐点で↑が人↓がダンジョンで分かれてますね
↓↑↑↑カヤパの森
一番最初の分岐点で↑が人↓がダンジョンで分かれてますね
891 ：名無しさんの野望：02/02/11 01:46 ID:JtAAqLVo
なんだかんだいってもう少しで900だなあ～
一時期はどうなることかと思ったＹＯ～
一時期はどうなることかと思ったＹＯ～
892 ：名無しさんの野望：02/02/11 01:55 ID:6a3D2kKX
今の感じで続いていくといいなぁ
諸君はマーフィーの法則というものを知っているかい？
２周目でアイテムを集めているんだけど、
そのためにはゴールド目樽゛が・・・
攻略本って目樽゛獲得のための
攻略とか書いてあるのかな？
そのためにはゴールド目樽゛が・・・
攻略本って目樽゛獲得のための
攻略とか書いてあるのかな？
立ち読み。。。
ゴールドメダル集め、暗黒神殿あたりから辛くなってきたナー。
コンプは自分には無理だろうって諦めてるけど疾風のリングが欲しい…。
コンプは自分には無理だろうって諦めてるけど疾風のリングが欲しい…。
897 ：名無しさんの野望：02/02/11 06:46 ID:PKVCv2Pd
攻略本を見ながらマターリプレイします・・・。
昨日、売ってないYO。当たり前か。見つけ次第買うよ。
レベルあっぷ?で２４。
もう一回挑戦したけどまた負けちゃった。
しかたないから攻略本を買ってみる。
一ヶ所ポックルの名前がポックになってるところを発見。
そして魔王の攻略方は乗ってない（涙）
攻略本としては良いできだと思います。
もう一回挑戦したけどまた負けちゃった。
しかたないから攻略本を買ってみる。
一ヶ所ポックルの名前がポックになってるところを発見。
そして魔王の攻略方は乗ってない（涙）
攻略本としては良いできだと思います。
ツヴァイ、糞の量も２倍。
これって一回解くのにどのくらいの時間かかります？
今日再入荷されてるのみてちょっと買いたくなった。
今日再入荷されてるのみてちょっと買いたくなった。
寄り道しなければ10～15時間くらい
903 ：名無しさんの野望：02/02/11 19:32 ID:PKVCv2Pd
攻略本、街中の本屋に行ってみたけど、無かった・・・。
やっぱりアニメイトにでも行ってみるか・・・。
やっぱりアニメイトにでも行ってみるか・・・。
キノコ強いよぅ（泣
なんとかデルタから逃れられん（鬱
なんとかデルタから逃れられん（鬱
画面の左右上端は安地ですが何か？
まおーに勝てないので各地を回って時間をつぶす。
顔出し看板でプロマイドを回収してなかったし。
で。他の妖精族の長はみんなまおーの復活に深刻な感じなのに。
ウンディーネランドのオーナーだけは…。
もしかするとウンディーネランドは都会っぽくみせてるだけで
あそこが妖精族の町では一番田舎なのかもしれない。
顔出し看板でプロマイドを回収してなかったし。
で。他の妖精族の長はみんなまおーの復活に深刻な感じなのに。
ウンディーネランドのオーナーだけは…。
もしかするとウンディーネランドは都会っぽくみせてるだけで
あそこが妖精族の町では一番田舎なのかもしれない。
うっ、とげとげの外観で勝手に氷だと思ってた。鬱だ…。
プレイしてると、めちゃくちゃ腹減る・・・・
魔王はパターンで勝てますよ。
後、回復は早めに。
後、回復は早めに。
>906
あそこだけ世代が違うからねぇ。
先代が死んだのが急で、ろくな説明もできずに側近に鍵を託すことぐらいしかできなかったからと思われ。
あそこだけ世代が違うからねぇ。
先代が死んだのが急で、ろくな説明もできずに側近に鍵を託すことぐらいしかできなかったからと思われ。
そういやどうして亡くなったのか語られてないね
ピピロの両親も
ピピロの両親も
>>911
Zweii!!Zweiiでやるつもりなんない？
Zweii!!Zweiiでやるつもりなんない？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1013501202/l50
1000近いしどうせだから重複スレを次期スレにしようか？
1000近いしどうせだから重複スレを次期スレにしようか？
914 ：名乗る必要なし。：02/02/12 19:41 ID:R3CVZArB
ﾎﾟｸｰﾙﾀﾝﾄﾋﾟﾋﾟﾛﾀﾝｶﾞ･･･ﾊｧﾊｧ
>>915
なんかスレタイトルがいやん
なんかスレタイトルがいやん
917 ：名無しさんの野望：02/02/12 22:47 ID:IGsjRqVG
地震だ～。怖いよ～ポックル～。
918 ：917：02/02/12 22:49 ID:IGsjRqVG
えぇと。
今、東北南部と関東で地震があったからつい(^-^;
今、東北南部と関東で地震があったからつい(^-^;
919 ： ：02/02/13 00:46 ID:9d+JSp19
☆正直ピピロたんがもう少し薄着だったら良かったのにと思ってる人の数☆→ (1)
>> 896
どうやら疾風シリーズとかそろえるといいことが
あるらしいね。
しかしカヤパの森で悪戦苦闘しているのに・・・
暗黒神殿とかそういえば真っ暗だったなぁ。鬱だ。
どうやら疾風シリーズとかそろえるといいことが
あるらしいね。
しかしカヤパの森で悪戦苦闘しているのに・・・
暗黒神殿とかそういえば真っ暗だったなぁ。鬱だ。
921 ：名無しさんの野望：02/02/13 01:50 ID:69TBncJV
各種リングはその属性の攻撃を無効にできるよ
だから闇黒神殿のゴールドかプラチナ狙うなら闇のリングを装備すればいい
トゲトゲはアルミガードで防げるし・・・
だから闇黒神殿のゴールドかプラチナ狙うなら闇のリングを装備すればいい
トゲトゲはアルミガードで防げるし・・・
>915
つーか破棄。プロレスネタを持ちこむな。
自己中過ぎるぞ。
つーか破棄。プロレスネタを持ちこむな。
自己中過ぎるぞ。
☆正直ピピロたんがもう少し薄着だったら良かったのにと思ってる人の数☆→ (2)
２げっとー、ずざ～
２げっとー、ずざ～
☆寒くてもこもこに着込んだピピロたんも萌えだと思ってる人の数☆→ (1)
☆正直ピピロたんの「うりゃ！」に萌え～と思ってる人の数☆→ (100)
>>926
あの音声には思いっきり萎えた。クリティカルもインパクトが無いだけに別に
必要性があるわけじゃないから、OFFにできりゃ良かったのに。
>>925
つーかｲｯﾊﾟｿ人には健介と蝶野の区別すらつかんからねえ。
一応Zweiとﾌﾟﾛﾚｽはプラトンで繋がるが。
あの音声には思いっきり萎えた。クリティカルもインパクトが無いだけに別に
必要性があるわけじゃないから、OFFにできりゃ良かったのに。
>>925
つーかｲｯﾊﾟｿ人には健介と蝶野の区別すらつかんからねえ。
一応Zweiとﾌﾟﾛﾚｽはプラトンで繋がるが。
928 ：名無しさんの野望：02/02/13 10:21 ID:Z46Q4Vfx
>>926
萌えました！
萌えました！
930 ： ：02/02/13 14:25 ID:9d+JSp19
☆寒くてもこもこに着込んだピピロたんも萌えだと思ってる人の数☆→ (2)
ヘタな薄着よりこっちのほうが萌えるかも、ということで一票。
やはりサンタセットをフル装備ですか？
ヘタな薄着よりこっちのほうが萌えるかも、ということで一票。
やはりサンタセットをフル装備ですか？
932 ：もぐもぐななしさん：02/02/13 22:08 ID:8+Makj2t
やっとクリア♪
やっぱりポックルたんはピピロたんの専属料理人なのね～♪
うむうむ。
やっぱりポックルたんはピピロたんの専属料理人なのね～♪
うむうむ。
934 ：名無しさんの野望：02/02/14 14:23 ID:4P7yd3sg
>>933 とげとげって例のマキビシみたいなやつ？
そうです、あと回転手裏剣？も防げます。
ちなみに火の煉獄に出てくるコンロ（攻略本ではそう呼ばれている）は
防げませんパールの指輪でダメージが半減します。
そうです、あと回転手裏剣？も防げます。
ちなみに火の煉獄に出てくるコンロ（攻略本ではそう呼ばれている）は
防げませんパールの指輪でダメージが半減します。
935 ：名無しさんの野望：02/02/14 20:02 ID:96Dud2gv
バレンタインデーだからチョコケーキを作ってみたよ。どう？
ポックルたんが作ってくれたチョコケーキがあまりにおいしくて
私もチョコを作ってみたんだけど、とは言い出せないピピロたん。
自分の部屋でやけ食い（哀）
ポックルたんが作ってくれたチョコケーキがあまりにおいしくて
私もチョコを作ってみたんだけど、とは言い出せないピピロたん。
自分の部屋でやけ食い（哀）
936 ： ：02/02/14 21:37 ID:H9FITQiz
>>935
チョコまみれのピピロたん・・・（萌
チョコまみれのピピロたん・・・（萌
チョコの代わりに自分を差し出すピピロたん・・・
938 ：名無しさんの野望：02/02/14 23:20 ID:kyS3VT9U
あ。ポックル口の周りにチョコレートついてるよ。とってあげる♪
といってさりげなくポックルたんにKISSするピピロたん。
といってさりげなくポックルたんにKISSするピピロたん。
939 ：名無しさんの野望：02/02/15 00:27 ID:eQwZoARR
バレンタインデーのネタ出ると思っていた(藁
おもろい
おもろい
>>937
ポックルにいらないよって言われてｼｮﾎﾞｰﾝなピピロたん。
ポックルにいらないよって言われてｼｮﾎﾞｰﾝなピピロたん。
943 ： ：02/02/15 11:38 ID:NaOoDF5L
>>942
その夜は仲良く２人で眠るポックルたんとピピロたん萌え
その夜は仲良く２人で眠るポックルたんとピピロたん萌え
944 ：名無しさんの野望：02/02/15 16:01 ID:4H1jYjP9
攻略本が売ってねぇよぉ～～～～～
取り寄せてもらうか・・・ちぃ
取り寄せてもらうか・・・ちぃ
945 ：名無しさんの野望：02/02/15 22:29 ID:j25HKM9U
もちろんホワイトデーは３倍返しじゃなくちゃ納得しないピピロたん。
ポックルたんプック村の女性陣からがもらったチョコ（義理…のハズ）を
チェックするピピロたん。
ピーチャムのハート型チョコ ハケーン。
あの節操なし愛想振りまき女…いっぺんシメてやんなくちゃ！
チェックするピピロたん。
ピーチャムのハート型チョコ ハケーン。
あの節操なし愛想振りまき女…いっぺんシメてやんなくちゃ！
Zwei !! ‐ツヴァイ !! ‐ 「 各誌ランキング１位総なめ！」
１位 ........... 週刊アスキー「今週の売れ筋ゲーム」
１位 ........... ＣＤ－ＲＯＭ Ｆａｎ「売れ筋ランキング」
１位 ........... ＴＥＣＨ Ｗｉｎ 「ＳＡＬＥＳ ＲＡＮＫＩＮＧ」
１位 ........... 電撃王 「パソコンゲーム BEST10」
化粧品メーカーみたいだよな。
１位 ........... 週刊アスキー「今週の売れ筋ゲーム」
１位 ........... ＣＤ－ＲＯＭ Ｆａｎ「売れ筋ランキング」
１位 ........... ＴＥＣＨ Ｗｉｎ 「ＳＡＬＥＳ ＲＡＮＫＩＮＧ」
１位 ........... 電撃王 「パソコンゲーム BEST10」
化粧品メーカーみたいだよな。
948 ：名無しさんの野望：02/02/16 01:39 ID:WucYwfIK
再開age
>>947
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
950 ：名無しさんの野望：02/02/16 13:46 ID:Q0E04LL5
952 ：名無しさんの野望：02/02/17 18:31 ID:UXKttjHB
はぃ。
今２周目だけど、やっぱり心臓４つ集めたあとの地震は良いですねぇ。
ポックルたんのセリフも萌え萌えです。
ボクがついているから…
とか赤面もののセリフが…っ。くぅう（〃▽〃）
今２周目だけど、やっぱり心臓４つ集めたあとの地震は良いですねぇ。
ポックルたんのセリフも萌え萌えです。
ボクがついているから…
とか赤面もののセリフが…っ。くぅう（〃▽〃）
953 ：名無しさんの野望：02/02/18 04:58 ID:hXixga5j
ttp://www.falcom.com/calendar/index.html
更新してくれぇ～～～！
更新してくれぇ～～～！
954 ：名無しさんの野望：02/02/18 07:03 ID:LXmSEDGd
俺はＰＣゲームこれからやろうと思ってるんだけどツヴァイって面白いの？
イースはＰＣエンジンでやった事あるけどイース完全版は同じの作りなおした
だけなのに何で７８００円もするんだろうか。あいかわず突っ込んでくだけで全く変化が無い
イースはＰＣエンジンでやった事あるけどイース完全版は同じの作りなおした
だけなのに何で７８００円もするんだろうか。あいかわず突っ込んでくだけで全く変化が無い
955 ：名無しさんの野望：02/02/18 07:10 ID:cFvpCUe7
じゃぁ買ったら後悔するな
956 ：名無しさんの野望：02/02/18 07:25 ID:LXmSEDGd
ファルコムはもうちょいアクションの方を工夫してほしいな。
１５年前からほとんど変わっとらん。てか、あれほど進化しないメーカーも珍しい
１５年前からほとんど変わっとらん。てか、あれほど進化しないメーカーも珍しい
957 ：名無しさんの野望：02/02/18 07:34 ID:cFvpCUe7
進化しないのかできないのか…
958 ：名無しさんの野望：02/02/18 07:42 ID:LXmSEDGd
ファルコムはもうちょいアクションの方を工夫してほしいな。
１５年前からほとんど変わっとらん
↑
この台詞をファルコムの掲示板に書き込みたいが消されるだろうな・・・
１５年前からほとんど変わっとらん
↑
この台詞をファルコムの掲示板に書き込みたいが消されるだろうな・・・
959 ：名無しさんの野望：02/02/18 07:49 ID:cFvpCUe7
正直なとこイースとかやったことないんよ。
初めてのファルコム作品がツヴァイ。
まぁけっこう面白かったよ。
でもイースもそのほかのも全部一緒らしいじゃない？
はじめにイースやってたら感想違ったかもなぁ…
で、ファルコムってのは掲示板に書き込まれたユーザーの正直な意見を抹殺するような会社なの？
初めてのファルコム作品がツヴァイ。
まぁけっこう面白かったよ。
でもイースもそのほかのも全部一緒らしいじゃない？
はじめにイースやってたら感想違ったかもなぁ…
で、ファルコムってのは掲示板に書き込まれたユーザーの正直な意見を抹殺するような会社なの？
960 ： ：02/02/18 08:05 ID:zatnmq3r
進化と見せかけて実質は退化してるメーカーもあるけどなｗ
>>959
一昨年の11月頃のログ読めば判るが、公式掲示板で削除はおろかツリー発言
の流れを変えようとカキコの内容まで管理人側が書き換えまでしていたりして
いたということがあった。中には発言しすぎるコテハン名を禁句設定するなんて
こともしていた。
この事件から一気にアンチが増えたってワケ。
一昨年の11月頃のログ読めば判るが、公式掲示板で削除はおろかツリー発言
の流れを変えようとカキコの内容まで管理人側が書き換えまでしていたりして
いたということがあった。中には発言しすぎるコテハン名を禁句設定するなんて
こともしていた。
この事件から一気にアンチが増えたってワケ。
なるほどねぇ…それじゃ進化できねえよな。（藁
よぉ～くわかりまひた。感謝感謝
よぉ～くわかりまひた。感謝感謝
メダルの取得条件ってもう判明してるのかな？
本には、破壊可能な物すべて破壊＆ダメージ５以内なら金、とあったけど、
明らかにすべて壊してダメージ２，３のときに銀になってしまうときもある。
ダンジョンによって許容ダメージ量が変わるの？
時間かけて慎重に、慎重に進んだのにシルバーだと泣きたくなるよ。
本には、破壊可能な物すべて破壊＆ダメージ５以内なら金、とあったけど、
明らかにすべて壊してダメージ２，３のときに銀になってしまうときもある。
ダンジョンによって許容ダメージ量が変わるの？
時間かけて慎重に、慎重に進んだのにシルバーだと泣きたくなるよ。
ゴールドだったら5ダメージ以内、すべての敵と物を破壊で取れて
煉獄は10ダメージ以内で後は同じ
＞＞時間かけて慎重に、慎重に進んだのにシルバーだと泣きたくなるよ。
もしかして敵が仲間を呼ぶ前に倒しているのでは？
（例 プシュケの屋敷のシーフとか）
煉獄は10ダメージ以内で後は同じ
＞＞時間かけて慎重に、慎重に進んだのにシルバーだと泣きたくなるよ。
もしかして敵が仲間を呼ぶ前に倒しているのでは？
（例 プシュケの屋敷のシーフとか）
966 ：名無しさんの野望：02/02/18 21:23 ID:h8rcV/Sf
書き方によっては削除されないかも。
やわらかくてていねいな言葉なら同じことを言っていても受ける
印象はぜんぜん違うもの。
やわらかくてていねいな言葉なら同じことを言っていても受ける
印象はぜんぜん違うもの。
967 ：名無しさんの野望 ：02/02/19 00:01 ID:QjJMo3cs
ゴールドは関係ないですが、プラチナは時間制限つき
なのでかなり厳しい
なのでかなり厳しい
>もしかして敵が仲間を呼ぶ前に倒しているのでは？
>（例 プシュケの屋敷のシーフとか）
それだ！！ 基本的にピピロの炎や光の魔法でガシガシ進んでるよ。
かくいう今もブシュケの屋敷でブロンズとってヘコんだところ。奇遇やね。
けどブロンズとシルバーの境目ってのも微妙ですな。
>（例 プシュケの屋敷のシーフとか）
それだ！！ 基本的にピピロの炎や光の魔法でガシガシ進んでるよ。
かくいう今もブシュケの屋敷でブロンズとってヘコんだところ。奇遇やね。
けどブロンズとシルバーの境目ってのも微妙ですな。
ピピロの洗濯物の下着でハァハァするポックル。
それに気づいていながら、あえて洗濯させるピピロ…。
それに気づいていながら、あえて洗濯させるピピロ…。
同じく光の魔法でバシバシ系。そうか敵を呼ぶってことあるのか。
となると、しばらく様子を見てから攻撃する必要があるのか・・・うーむ。
そうそう昨日ついに土竜を倒したYO.
闇の宝玉で竜のまわりぐるぐる（攻撃せずに）逃げ回ってた（藁
となると、しばらく様子を見てから攻撃する必要があるのか・・・うーむ。
そうそう昨日ついに土竜を倒したYO.
闇の宝玉で竜のまわりぐるぐる（攻撃せずに）逃げ回ってた（藁
じゃ、最近関心が中身に向いてきたポックル。
ところで次スレは既存のツヴァ～を使うの？
ところで次スレは既存のツヴァ～を使うの？
977 ：名無しさんの野望：02/02/19 23:01 ID:XfMWlVcB
oldies
俺は使う・・もう一個スレ立てる必要はないと思う。
後Ｆａｌｃｏｍのイース関係のスレ多すぎ（似たようなのが4つある）
イースⅠ・Ⅱ完全版＜第三章＞ イース2エターナル
「イースⅢエターナル」をマターリ待つスレッド イースはいいっすよ!★
後Ｆａｌｃｏｍのイース関係のスレ多すぎ（似たようなのが4つある）
イースⅠ・Ⅱ完全版＜第三章＞ イース2エターナル
「イースⅢエターナル」をマターリ待つスレッド イースはいいっすよ!★
粘着が去ってZweiの話題ができていい感じなんだけどね。
やっぱツヴァ～か？
やっぱツヴァ～か？
>>977
Falcom関係のスレをage荒らししてるね
Falcom関係のスレをage荒らししてるね
なんだ、ツヴァーｽﾚが盛り上がってないなぁと思ったら、
こっちで継続中だったのか。
低レベルクリア目指してがんばり中
LV8
ヒュドラで苦戦中です。
水の巻物、土の靴つけてやっても、
半分減らしたところで、ｼﾎﾞｰﾝ
炎とｹﾞｯﾄｽﾞｻｰが100%避けられない・・・
こっちで継続中だったのか。
低レベルクリア目指してがんばり中
LV8
ヒュドラで苦戦中です。
水の巻物、土の靴つけてやっても、
半分減らしたところで、ｼﾎﾞｰﾝ
炎とｹﾞｯﾄｽﾞｻｰが100%避けられない・・・
Lv8で水竜倒せちゃうのか。凄いな。
パッド使ってるので、キャラ操作が楽だっていうのが、かなり有利。
攻撃パターンは単調なんで、後は左親指がもつかどうか・・・
なんとかヒュドラ倒せた～
連続炎始まったら、画面外に逃げるというヘタレっぷり
10分以上かかった・・・
一度残り2000まで減らして死んだ時は、泣きそうにﾅﾀｰﾖ
攻撃パターンは単調なんで、後は左親指がもつかどうか・・・
なんとかヒュドラ倒せた～
連続炎始まったら、画面外に逃げるというヘタレっぷり
10分以上かかった・・・
一度残り2000まで減らして死んだ時は、泣きそうにﾅﾀｰﾖ
984
親指の痛みに耐えてよく頑張った！感動した！
親指の痛みに耐えてよく頑張った！感動した！
そのままＬＶ８でラストまで突っ走って下さい。
明日買おうと思ってるのですけどDVD版とCD版どっちがよいのでしょ？
マニュアルみると、
・DVD版は Win95が対象じゃない。
・DVD版はADPCMのほかに WAVEインストールを選択できる。
（その分ＨＤＤくうけど CPUに負担かけないってこと？）
・DVD版は Win95が対象じゃない。
・DVD版はADPCMのほかに WAVEインストールを選択できる。
（その分ＨＤＤくうけど CPUに負担かけないってこと？）
ドライブあるならＤＶＤ買うでしょ普通
990 ：名無しさん：02/02/22 04:05 ID:jnk4PL4w
CD版(初回)を買った3日にDVDドライブ買いましたが何か？
ところで、次スレ移行しないの？
>992
俺もそっちでいいや。
最初はスレタイがおかしいんで叩こうかとも思ったけど、そんなに思い入れの
あるゲームじゃないんでこの際関係無し。
とっとと移行しましょう。
俺もそっちでいいや。
最初はスレタイがおかしいんで叩こうかとも思ったけど、そんなに思い入れの
あるゲームじゃないんでこの際関係無し。
とっとと移行しましょう。
埋め立て
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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