セア導入以前のオートを懐かしむスレ

あの頃のオートには数多のドラマがあったよね

２げっと
　昔の２級車（目黒５１２）は良かった…新人さんは物凄い外角走法でぶん回して
一級車に抵抗していたものです。
　今の２級車（セア５００）なら優勝するのは珍しくないけど、昔の２級車で優勝
できる新人さんは凄いと感心したものです。

ﾌｪﾝｽに近づくと石が飛んでくるから行くなって爺ちゃんによく怒られたっけな
その爺ちゃん今は白い壷に入ったまんまだけどな

夏といえば、腕自慢の単気筒乗りが滑りに苦しむﾊﾟﾜﾌﾙ2気筒乗りをｶﾓってたのは痛快だった
池葉、重富、菊地幸、加茂、鈴木章、石川祐・・

あと、熱走路に苦しみ期間限定で単気筒に乗り換え、てのも夏の風物詩だった

車券を考える上での３級車の取捨は難しかったね

私は元川口市民でしたので川口の８Ｒにたまにある｢単気筒選抜｣が大好きでした。
山陽の藤井英稔選手や別府末彦選手の走りは凄かったと記憶してます。

懐かしい想い出話で盛りあがりたい

>>6
藤井秀稔ねぇ。。。フジ時代のストーリーズの時も凄かったねぇ・・・

フジにみんな乗るようになってから呼名の「ＫＴ・・・」とか「ＴＹ・・・」って見なくなったね。

そういえば古川は以前「ＫＴバラード」って呼名だったね。

エンジン音でいえばトライアンフ２気筒で決まりですね。爆音の中になんか柔らかい
音が混ざってる感じ。
　…トライアンフを最後まで乗っていたのは誰？

>>6
ｵﾚも単気筒選抜が大好きだったなぁ…
みんなﾌｼﾞ乗ってんのに、原口は、若いﾔﾂに混ざって、飄々とﾚｰｽしてたっけ。
あと、池田とか、直江とか。お馴染みﾒﾝﾊﾞｰの8R。また、音もﾖｶｯﾀね。

１さん乙でつ(・∀・)ｼｷｰﾁ

１１さん、最後までトラに乗っていたのはわれらが(・∀・)ｼｷｰﾁと、、、
セア導入直前最後の1節だけ吉田幸司選手が乗ってまつた(・∀・)ｼｷｰﾁ
ｱﾃｸｼはトラのエンジン音は「英国の気品ある上品なエンジン音」だと思ってまつ(・∀・)ｼｷｰﾁ
川口以外は、結構オールフジになるのは早かったような(・∀・;;ｼｷｰﾁ

こんなスレ待ってまつた(・∀・)ｖｼｷｰﾁ

国産車選抜戦といえば即ち単気筒選抜戦という時代があったよね

>>8
フジ時代の藤井はレースに凄味があったね
2級、単気筒時代は畑の影に隠れてたが、フジ乗り換わり後に頭角を現し、Sの破壊力に荒削りな攻め、最後まで諦めないスタイルが強く印象に残ってるよ
確か川口の記念（？）レース決勝で1着失格やらかしたのって藤井やなかったかな？

>セア導入直前最後の1節だけ吉田幸司選手が乗ってまつた

スゲーな、よくそんなことまで知ってるもんだ(・∀・)ｼｷｰﾁ

単気筒といえばオラァ、フジ一色の伊勢崎ＡＳ準決で
１級乗り替り直後の貢が、極東の単気筒でスゲー走りした
のが１番印象に残ってるな

そうですね、昔は新人さんが１級車単気筒に乗り替わるのを楽しみに待っていたも
んです。
　新人さんは目黒５１２で充分に修行した後更に単気筒１級車に乗り、ようやく２
気筒１級車に乗れるもんでした。
　もう一回目黒５１２のちょっと間の抜けたエンジン音が聞きたいです。

俺がオート始めたのが９２年。既にフジの保母独占状態だったが。
たまに、メグロとかキョクト−とかトラとか出走表に書いてあることに
ちょい萌えたな。

フジのﾁｪﾝｼﾞ後の伸びは反則だったな

今となっては手旗スタートも懐かしい

オールドファンには嬉しいニュースだな、桝崎Jrの優勝は

>>12
原口は後頭部から落車してついにレースに出てこなくなっちまったな

>>17
それ以前は3級車ってのもあったけど、2級車からいきなり最高クラスの車に乗る現行制度って、未だに違和感ありますね。
だから、スピードばっかりで捌きのない若い衆が量産されちまう
しかし、雨天とはいえ、1級単気筒で田島敏徳がオールスターの決勝に乗ったときは感動物でしたな

>>19
確かにそうだが
平成元年の日本選手権は、片平、岩田がトラで残り6人がフジ
Ｓ先手だったのはトラ２車（片平、岩田の順）、それを3番手追走した飯塚が優勝したんだったな
あと、単気筒のときは速攻派でならした香具師がフジ乗ってスタートだめになったりとか…

田島敏徳が単気筒時代速攻派だったことや、吉田幸司がフジ時代はいつもＳ出遅れていたことを知っている人はどれくらいいるのだろう！？

>>22
そーそー、確か試走後に雨が降ってきたんしゃなかったっけ？
あと、田島とは逆に>>15で名前のでた同じ20期の藤井は2級、単気筒時代はS遅かったがフジで速攻派に変わったのもトリビアかな？
漏れ的に20期は個性的で一番好きな選手が多いんだよな

吉田幸司かぁ…当時、ｵﾚは相当期待していたんだが。
正月に、初めてﾌｼﾞ２気筒１級車・ｼﾞｰｻﾞｽ号に乗り替わっての初ﾚｰｽ、
3.37秒をいきなり叩き出し、福田茂を唸らせていたのが、懐かしい。

そう、吉田幸司選手。新人時代の活躍からすれば現状は物足りない。これは同期の
塚本選手にも言えることだが。
　

新人時代の活躍からすれば現状は物足りないと言えば、吉田富重だね。

浜松は奥川もでしょ

>>27
奥川は怪我さえしなけりゃのクチかと
あと、船橋の芝崎、川口の中田あたりも将来を嘱望されていたのにね・・・

怪我といえば、山崎潤も不幸のクチだな
1級単気筒スプラッシュに乗って、スタートガブって落車、そこを関口に轢かれて右足複雑骨折とか・・・
怪我ではないが、デビュー戦で「試走後落車」（ピットインするときにハンドルを切りすぎて落車：記録上は「試走中落車」だが・・・）とか・・・

そこまでいくと、もう、ｵｰﾄﾚｰｻｰに向いていないとしか思えないんだが…。

関口に轢かれるなんてのは、神のお告げだろう。

>>16
レース後の篠崎のコメントを思い出したよ
｢最後は大きく走ったよ。単気筒にﾁｮｲ差し喰らったらカッコ悪いからね｣
たしかに凄かった

昔の出走表には競争車の年式が書いてあった。
稲垣国光がかなり古い年式のトライアンフ(第三イナビカリ)に乗っていて、選手ともども渋いと思ったよ。

川口で22期生がデビューするとき走路上に4人が出てきてインタビューを受けていた…
掛川、影山が終わり、広木の番になり、インタビュアーのお姉ちゃんが
「目標とする選手は！？」
と質問。
すると間髪いれず客席から
「廻谷晃一！」
「金子満さぁ〜ん！」
と回答が…。
周囲の客一同大爆笑、広木は答えに窮していた（ｗ

遠藤文男(遠洞じゃないよ)との声は出なかったのかな？
もっとも、遠藤はこの時は引退していたか。

しかし、「ガバナー」や「ベニスズラン」に乗っている時の廻谷晃一は強かったよ。

ハーバー遠藤文男はちょっとした名物だったような･･･

「ハーバーキング」とか「ハーバーヤング」とかだったねえ。
あまり車は変えなかったよね。「ハーバーキング」はキョクトー(2バルブ)の581CCだったよね。
雨も特にうまいと思わなかったけれど、バカにしているとハンデ分逃げ切られたりしてね。

おまいら、大庭俊二の事も語ってやれ

高倉と同期のデルン大庭か？

おまいら、坊田一真の事も語ってやれ

>>37
漏れはオート歴20年なのだが、オート歴代No1スタート巧者だねヤツは！
ハツキリ言って全盛期の阿久津以上と自信を持って言えるよ
とにかく常人の能力を遥かに凌駕してたのは間違いないよ

>>37 >>39
兄貴は川口の選手だったな

>>28
奥川は単気筒時で選手としての能力は頭打ちだった
似たタイプに同期の竹中一成
共に早熟選手の典型といえる

>>33
ガバナーで飯塚平場遠征に来た廻谷晃一、優勝戦では
吉田光のアウトだったよ。

古橋隆志も伸びなかったなぁ

伊藤力示は？
全盛期の鈴木辰巳をまくった浜松の選手はコイツと八百長小松だけだったような

辰巳の全盛期て今じゃね？

辰己の全盛期ってマキシムの頃じゃないか？

ＴＲウィナーかマキシムの頃でしょ。

辰巳は飛び抜けて良かった時期て無いのでは？
常に安定してたのは、信夫が頭角を現すまで、脅かす存在が居なかったからかな
スピードや捌きは30代の頃と比べても、そー衰えては見えないし、Sは今が一番安定して切れてる気がする

>>48
その通りですね。昔から高め安定。それどころか良い若手が出てきてかえって
やる気満々という感じ。

22期は2級車（極東５１２ｃｃ）が終わってセアに乗り変わる間
トーヨーの単気筒６１８ｃｃのってなかった？？

東洋に限らず、1級単気筒(目黒、極東)に9月まで乗っていた。
漏れは川口ホームなので他はわからんが、呼名は
掛川…ワイルドチッチ
影山…ゴウワン
広木…セクシャル
山崎…スプラッシュ
だったはず

ただ、全場通じてフジの単気筒に乗った22期生はいないはずだ

>>50
極東じゃなくて目黒だろ！？
2級車は

　昭和53年の第10回の飯塚まーちゃんが勝った船橋開催の選手権。
川口の風間(故人)がトーヨーの2気筒(リサーチ号)でそれ以外は全部トラ。直前発行
の「はやて」(広報誌)だったと思うが(？)、選手の対談が掲載されていて、その中
で川口の吉田(泰)(引退)が、「風間だけ10m前で走れよ」と冗談を言っていたのには笑ってしまった。しかし、トラに対応するために開発されたトーヨーの２気筒だったけど、成功しなかったね。

詳しいねぇ。いいスレだなぁ。

>>16
「パラドックス」だな。一度トラに乗ってみたかったと言ってた。
着は良くなかったな、確か。

印象に残るレースといえばフジ２気筒の辰巳にトラの田代が差し込んで、
飯塚と一騎打ちになるレースが印象に残ってるな。

こんなレースあったんでうｐしてみますた。
http://age.tubo.80.kg/age02/img001/2430.ram

>>53
東洋の２気筒はエンブレが甘かったらしいな。
パワーはトラ並に出たらしいけど。。。

>>55
あのころは「ニューフジ」って言われてたな。。。
海のものとも山のものともわからない中で、辰己は試したわけだね。。。

引退した嶋田守孝(川口所属)って、試走後何号車であろうと順番を守らず真っ先にピットに戻ってくるのはなぜだったのだろう？

中嶋って名前で落車事故で無くなった選手っていたっけ？

>>57
嶋田守孝における他の不思議な点

１　試走タイムが上がらないほどヤル気になる
２　１のような状況で嶋田が1着になっても、客は諦めがつく
３　フライングを切ると、外枠であっても再発走で必ずスタート先行する
４　試走のため敢闘門から出てきた後、1節に1回はＨＳで蛇行運転する
５　斡旋規制を受け、そのまま引退

しかしある種不思議というか、面白い選手だったな

>>56
改良前のフジツインも同じくトラ並のパワー、しかし止まらない曲がらない重たいの三拍子で短命に終わった
雨の鬼・加納好和が当時主戦車にしてた

>>59
嶋田守孝
他にもいろいろと癖があったのだね。
すぐにレースを投げちゃうイメージもありました。ちなみに私がオートをやり始めた時は呼名「キンセイ」(トラ)でした。

>>60
改良前のフジツイン
船橋の三浦も乗っていなかった？
抜けそうで抜けない変則操法でしたよね。

>>53
このころの選手権はおもしろかったねぇ。特別レース（今のSG）が
これ一つだったから選手も気合が違ったし、スタンドまで緊張した
雰囲気だった。

出場するための予選は、6月末ごろを最終とする地元良走路20走
の平均タイムだけで決まっていたので、その期間主力級はアタマ
に立ってもタイム稼ぐためにドンドン開けていったりしてたね。

出場選手数は40とか48人ぐらいだったので中身が濃かった。
前半レースは地元一般戦（一応優勝戦やってたかな）。

昭和53年の第10回決勝の日は、用意した入場券・出走表が
昼過ぎには品切れになって無料開放、何人入場したか分から
ないという盛り上がりだった。
予選4連勝の秋田敬吾、3連勝の吉田光が若きチャンプ飯塚に
挑んだが、板橋の先行を飯塚があっさり捌いて史上初の連覇達成。

次の11回山陽（55年春）は、V3を狙って乗り込んだ飯塚が
入れ込みすぎたか初日試走3コーナーで落車（欠車）。
（めったに見れない飯塚の走りを楽しみに飯塚市から
　電車で見に行ったオレがっくり。一瞬何が起きたか
　わからなかった）

当時は欠車は失権にならず減点だけだったので、二日目
アタマとって、三日目アタマなら準決勝進出までこぎつけた
飯塚だったが雨で3着に敗れ、V3の夢断たれる。

決勝は先年亡くなった地元宮地良がトップS、エース秋田
に10周つけまわされたが振り切って優勝。
秋田は悔しかったろうが「地元山陽の選手が優勝して良かった」
って言ってたなぁ。

>>53
>>62

選手権決勝の日の船橋にいました。あの船橋レース場に4万5千人入ったとも。
何せ、車券発売開始直後にすぐ車券買って、金網にへばりついていないとレース見れなかったもの。
　久しぶりの関東での選手権ということもあったらしい。
　中央競馬のG1開催も混むけれど(ダービー、有馬なんかは規制があるけれど)、その比じゃなかったね。
　予想屋さんなんかも、余り混むので台の上から「押さないように。オート観に来て怪我したんじゃ洒落にならないよ」といって注意を促していた。
　最近はレース場もすいているようね。CS中継や電話、ネット投票だけの影響じゃなさそうだね。

トラの影に隠れてあまり話題にならないメグロ２気筒。
全盛期は結構タイトル取ってるんだよね。
当時は国産もここまで来たみたいなこと言われてた。
当時からトラは部品調達が困難（海外買付けが普通）だった。

メグロ２気筒、そして夏場といえば和久田だよね。

>>66
　「ハイエスト」の時だったでしたっけ。
あの時の和久田はなんだったのだろう。

そうです。あと、「シシオー」という車もありましたね。
今みたいにＳＧが多く開催されていたら、何かしらは取っていたでしょう。
今のファンは信じてくれるかな？

　船橋の藤本和夫(トラ「タイトル」)も飯塚の陰に隠れて大成しなかったね。

船橋といえば、池葉が辞めてしまったのはもったいなかった。

>>70
そうだね。レースは荒かったよね。試走で気合入れすぎて古川を転ばせたのは笑った。3級車(「レブル」「ワイルドボア」キョクトーだったと思う)の時から金色のホイールで格好良かった。

>>70 池葉といえば単気筒。独特のフォームだったね。単機筒サウンドまた聞きたいなあ。

いろいろなバイクが走っていると新しいファンにはわかりにくいかもしれないけど、
ぜひ以前のようなバラエティあふれるバイクでレースをしてほしいですね。
それにしても、このスレは良いスレですね。

>>17
もっと前は新人は3級車からだったよね。(保永や酒井達の期まではそうでした)3年くらい乗せられていたのではないでしょうか？
2級車に乗ると、今のツインの2級車とは比べ物にならないが、どうにかレースになるといった感じでした。
川口の宍戸繁の「ジェームス」(メグロ)や清水右の「エフ」(メグロだったかな？)が2級車で活躍していたのを思い出します。
　昔のファンに聞くとダートの時はさらに4級車なんと言うのも有ったらしい。トラの2級車も有ったそうです。(今の2級車ってツインだしそんな感じだよね)
　

今回で全場定員確保したんだから、次の新人はゆっくり育てる為に３級車導入を考えてくれればいいのに。

>>75
辞め辞め予備軍が居ます

>>15
93年のキューポラ杯ですね。吉田幸司と中田義明との死闘。。。
3人ともセア導入後・・・ですね。

>>72
単気筒の池葉選手はよく知りませんが、フジの｢ベネトンＦ１｣の頃の彼も凄かった
と思います。足を真っ直ぐ投げ出し後続の邪魔をしつつ手前はスタコラ行ってしまう
という印象です。せっかくＡ１にもなったのにあまりにもあっさり引退してしまった
のが残念です。

>>72
船橋の主戦級で単気筒(4バルブ)に乗っていたのは池場以外にいたかなあ？
島田信、岩田行は記憶に無いが。

どの辺りまでが主戦級と呼べるのか？

>>80
そうですね。最重ハンクラスかな？結構定義が難しいね。

簡単に思い出してみましたが、
重富真介、田中耕三（バイカウント時）
といったところでしょうか。

船橋の単気筒三羽烏、懐かしいな。

>>82
なるほどね。ありがとう。

>>83
そういえばそうだったね。ほんとに懐かしいね。

最高H格ではないが藤川順、内越、仲原、永瀬、仲、小野瀬、皆渋い存在

4バルブ単気筒の話ありがとう。

さて、話が変わって申し訳ないが、浜松の河野利の試走でのコーナー突っ込みの時の逆ハンって凄くなかった？
関東在住だったので、河野が遠征にくる時はあの逆ハンが見られるから楽しみだった。
今はあまりレース場に行かなくなり、CSなどで見ていても逆ハン切っているのが良くわからないのだが、前ほど派手な逆ハンをしなくなったような気がする。
やはり、「ガッツバギー」(トラ)の時が一番派手に逆ハン切ってたのかな？

今日の東小野のコーナーを見ると、
（三角コーナーで凄かった）飯塚の吉田を思い出した。
東小野はタイヤが滑ってただけだが

船橋三羽烏は地元だけやん
遠征やSGはてんでダメダメ
章夫、加茂、須賀の浜松単気筒トリオのが上だった

川口オート、夏の風物詩(過去)
割り箸に刺さった、パイナップル、1日で３〜４本は食ってました。
なぜ姿を消したのか、教えてください。

川口でキュウリの塩もみはまだ売っているの？
昔初めて川口オートに行った時、他所のオヤジが丸ごとキュウリを食っているのにビクリツしたよ。

>>86
河野は逆ハン王者でしたね。
でもセアになってからはそれほどカウンターあててませんよ。
それでも本走では肉眼で分かるくらいにあててますが。

初めて川口で飯塚から遠征で来た柴田日出喜の極端なインベタ走法を見た時にはにびっくりしたよ。(もう20年以上前)
この走法でメグロ単気筒ながら後続のトラを抑え、「トラ殺し」と言われていたとか。
何かの雑誌で見たけれど、「日本のオートは日本のオートバイで」と言った方針だったらしい。
今でもそうだけど、貴重な個性派だよね。
しかし、この頃は、情報が少なく、遠征車の特徴がわからなかったが、それだけに面白かった。

「逆ハンの河野」が最後にみせた勇姿は平成3年春スピ王のﾊﾟｰﾌｪｸﾄVかな

フジの１０週レコードって島田信の３.３１９だと思ったけど、
トラのレコードってやっぱ飯塚が持ってるんだろうか？

>>93
ランバードでね！当時、売り出し中の宮城秀樹も凄かったが
それをよせつけなかった！

　河野の逆ハンはスゴイね。コケそうで見てる方が怖い。
最近は笠木も滑らすね。伊藤幸人や沢辺も。
　嶋田守孝だけど「プリゼンター」に乗ってた時は、スタートラインに着く時
必ず吹かしまくっていたよね。これも「不思議」に加えてもらいたい。
池葉も内原もセアに合わなくて辞めたのかな？
でも「タコマル」も「シンゲン、キヨモリ」も結構イケていた気がするが・・・。

池葉の辞めた理由は、昆虫ショップ「アナコンダ」の仕事に専念するため
という噂がありました。昆虫の輸入で忙しかったとか。
噂なので、本当か嘘かはわかりません。

>>94
よくわからんが、トラのレコードは岩田か片平辺りやないの？
俺がオートやりだした頃は桝崎が3.382の超ド級レコードを樹立し、不滅の記録なんて呼ばれてたものだが・・
しかし島田のレコード辺りの時期まで船橋の超高速バンクぶりは突出してたなぁ
船橋が｢最強軍団｣として長らく君臨してたのも、あの高速走路が大きな一役をかっていた

>>92
｢トラ殺し｣の他にも、｢荒法師｣、｢豪腕｣、｢コーナリングの魔術師｣、等、異名を持つ選手が飯塚には居たな
全国的にも｢ミスターオート｣、｢オートの神様｣、｢長距離砲｣、｢天才児｣・・etc個性的だった
ただ｢弾丸｣、｢雨の鬼｣、この二つの異名の選手は複数いて誰が元祖なのかわからないんだよな

池葉は、なつかしいなあー
辞めた理由は、お店の事もあるけど、万年、ヘルニア
だったみたいですよ。　なにしろ、顔が爬虫類だったからねー

船橋の大松啓二(呼名「アカツキ」(トラ))は、捌きはイマイチだったがオールトラ戦で0ハンの時はよく頭をとっていた気がする。
川口の福田昭も晩年(「カルロス」「コカイヨシノ」)は0ハンの時しかまじめに走らなかった。トラ(「ブラボー２」)に乗っていたときの印象は無いのだがどういうレース振りだったのだろう。

>>101
福田昭は平成3年のオールスター（優勝は鈴木辰己）に予備で出て…
最重ハンとの４０ｍハンデ差を活かし逃げ切りの経歴がありますな♪

ちなみに、ヤツのフジは「スーパーノラ」という名前だったですね

>>102
川口開催だったね。オールスターだからファン投票で出場選手を選ぶのだが、なぜか福田昭の得票も実力か以上に多かったように記憶している。きっと、福田茂と間違って投票した人が多かったと思っていた。面白がって投票した人が多かったのかも。

全国地区対抗戦で愛甲が優勝して男泣きしていたのを思い出す。
愛甲にとって初めての優勝だったはず。
福田昭っていつのまに引退してたんだ？ぜんぜん気付かなかった。

伊勢崎のオール3級車戦は面白かったねえ。突っ込んではふくらむと言ったメチャメチャなレース展開。
開場後しばらく3級車がやたら多かったからね。

>>62　 昭和53年の選手権

というわけでこの頃の選手権、伊勢崎は出場数が少なかったんだよね。
山元、土田は当然だが、深須なんかも出ていたような気がするが？

出来たばかりの伊勢崎オートは愉快だったと聞きますが、どんな感じでしたか？大井の
面影はありましたか？

セアの3級車（350cc)キボンヌ

>>107
何故わざわざ350cc？
400(単亀頭)でも面白いでしょ

オートの歴史はここが結構詳しいよ。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1549/sub6.html

>>109

なかなか、おもしろかった。それにしても、近藤英行氏が、船橋の選手宿舎の職員をやっているとは、
知らなかった。世の中には、いろんな職業があるんだね。

それと、高津和歌子さんは、今どうしているか、教えてください。

>>108
なんか４がつくと嫌な感じだったので・・・

>>111
川口ジャスコのネイルだかアロマだかの
店で働いていると聞いたよ。
見に行ったこと無いけど。

>>105
各地の主力が50ハンデに７車、3級車の上野が0単騎という
ドリーム戦があった。

選手権は55年ごろ？まで伊勢崎だけ3人出場だった。
ヤマゲン土田のほかは深須とか桃園が出てたね。

>>108
3級車は360ccまで。

昔、レース後にゲンとバークレーが喧嘩して処分うけたって話を
聞いたような気がするのだが知ってる人詳細キボンヌ

訂正
3級車は359ccまで。

>>114
上野の3級は「GOヒデ」だったかな？
　上野といえば、2級のとき最終コーナーで大きくコースをとり、トラの城戸忠範を切り返し、ゴール前インからチョイ差ししたのを見たときにはびっくりしたよ。
2バルブの１級車単気筒でもトラに最終コーナーでつかれていたらゴール前差されていたのにね。

俺の中では２級ですごかったのといえば、の古橋、の吉田富重、片平、田島だね。
荒尾とか久門みたいなレースではなかったけど、２級が
１級に勝てる時代じゃなかったからよけいに印象に残ってる。特に富重が川口に
来て２級で優勝した時、将来どんな大物に。。。って思ってたよ。

俺も富重にはかなりのインパクトを受けた。
飯塚の後は富重の時代だと思ってた。
１級車になってからこれといった活躍はないけど、落車か何かあったの？

>>118
田谷野が2級で船橋に来た時も凄かったよ。確か、田谷野が20mHで0Hの沢辺(この頃調子がわるかったのだろうな)を1周で叩いて余裕の逃げ切り。
独得の前傾ポーズ(直線でからだを丸め、コーナー入り口で戻す)が印象的でした。このポーズ、いまも変わらないね。
この頃、売り出し中の２級の遠征車が来るのが楽しみだったね。

>>120
書き忘れましたが沢辺は単気筒1級でした。飯塚の再来といわれた彼もくすぶっていた時のようだね。

さすがミスターというだけあって野球のミスター同様、二世がたくさんいたんだね。

辞めちゃった川口の菊地幸一も昔は強かったね。
単気筒で最重ハン走ってたからなあ。トラにインからの差しなんかゾクゾクしたよ。

飯塚でも個性派単気筒がいましたよ。
「コーナーの魔術師」吉田・「トラ殺し」柴田を筆頭に鶴橋・坂梨・山下・森健・谷口・谷川・坂根・宮田・市来
平田など若手からベテランまでいい味を出してました。
たしか鶴橋はA2まで行ったと思います。

忘れちゃいけない、花元　信介、元Ａ級１位、飯塚のトップに立った人物ですぞ。

花元信介はﾒｸﾞﾛ2気筒やなかったか？

あと渡辺喜与志と大谷博志ね。二人とも最後は最軽ハンまで
落ちちゃったけど、いい時はトーヨー単気筒で主力トラの１０前
だったよ。

伊勢崎の城戸利成選手はセアになってから全然精彩がありませんね。フジ２気筒の
ＧＯポストマンのころは浜松の記念取ったり結構な活躍だったんだけど…
　初めて伊勢崎に行った時にあのガッツ走法をみて一目でファンになってしまいました。
若ーい頃の城戸選手はどんなだったんでしょう？
　いまでも城戸選手のレースは頭から総流しですよ。うん。

>>128
ガッツ走法といえば、加茂なんかもいい味だしてるよ。
フジ単気筒のころはよく特別に優出してた。

>>128
GOﾎﾟｽﾄﾏﾝの浜松GR優勝は辰巳の落車があったからでしょ
しかし未だにあの落車は何が起こったんだろうと思うよ

加茂と城戸って、走りそっくりですよね

>>128
若ーい頃からちっちゃかったよ

>>132
池田のちーちゃんもね

鶴橋といえば、呼名にパチスロ機の名前ですな。
負傷からの復帰後はパッとしなかったね。
まあ、青柳利明に比べれば落差は小さかったけど。

そういえばセイシュン宮地一美の落ち方もかなりのものでしたな。

確かに。オトコギ時代は土田栄治状態になっちゃたし。
廻谷といい勝負だったか。

そーいえば俺の行ってた高校に廻谷の息子がいた、引退直前の頃なんで、オートやってる奴らに笑われててちょっと可哀想だったよ。スレ違いですまん

菊地、廻谷、宮地、青柳そして大庭。みんな実績があった選手だよね。それが最軽ハンデになってしまうのだから厳しい世界なんだね。

厳しいつーか、怪我等で能力発揮できなくなった選手もいれば、落ちるべくして落ちていった選手も居る罠

>>118
2級車時代の片平は印象薄いなぁ
2級時代の19期なら奥川、須賀、竹中、小関、水崎、湯浅、米里が目立ってたと思う

１９期は初の２級車養成だったね。１級単気筒の後、トライアンフに一斉乗換だった。

山陽の勝負師・進藤みたいな選手はもう現れないかな？
安定感はなかったが、ここ一番の勝負強さはエース小林以上だった

川口の池田はセア導入まで2気筒は乗ったことがなかったよね。キョクトーが多かったような気がする。
体が小さいから2気筒に向かないからと思っていたが、小柄な城戸は乗りこなしていた。
なお、予想屋の話だと、キョクトーに乗っていた理由は親分の熊丸忠の嫁さんがキョクトーの社長の娘で子分達にもキョクトーを使わせていたとか(まさかね)
熊丸はトラ(呼名「タイコウ」等)にも乗っていたのにね。

>>142
地元で選手権獲った時の飯塚とのバトルはすごかった。
2度１コーナーで入られたんだけど、2度とも2コーナーで
切り返して勝った。

>>143
その熊丸、雨の鬼的な存在だったんだけどね…
掛川のデビュー戦で２０ｍ後ろからＳで叩いて行ったんだけど…
青旗１コーナーで掛川にイン突進されて３着（１着は小宮）になってしまった。。。
翌日の専門誌には
「新人に抜かれてガックリきた」
というコメントがあった記憶がある。

このレース、０Ｈの山崎潤は試走してピットに入るときに左にハンドルきり過ぎたみたいで落車して欠車というオチがレース前にあったな（ｗ

>>145
掛川のデビュー戦でそんなことがあったんだね。しかし、熊丸も新人にインから抜かれりゃガックリする罠。

3級車でデビューの時は皆しばらくレースにならなかったものね。
　川口の酒井だったか近藤秀(故人)も3級のデビュー戦のときコースがめろめろになり妨害寸前のレース内容。レース中他の選手に頭下げながら走っていた。

>>146
http://www.autorace.or.jp/autolive/iizuka/asx/20040729/iizuka_20040729_03.asx
この瀬戸ｸﾝのデビュー戦もなかなか凄いぞ

トーヨー２気筒って川口の風間以外に乗ってる選手いた？
記憶があいまいなんだが。

>>148
山崎弘が少し乗ってたような

大井で開催の1968年の選手権。(古すぎてすまん)
確か勝った戸田茂司は2級車だったはず。それもハンデ位置が最重Hでトラの広瀬の外だったそうな。
戸田が地元でかつ大井の舗装が早くて経験豊富だったからとはいえ、凄いと思いませんか？
どんなレース展開だったのだろう。

昔のオートはトップクラスでも遠征でまったく走らない選手や戦力大幅ダウンする選手沢山いたな
板橋、宍戸、阿部、野中、入江、河野、など正直、遠征で活躍したトコ見た事がない

↑斎藤利幸もそうだったね

今の勝負服はかっこ悪い！
なんか全R優勝戦か記念の準決に見える...
No.1勝負服だって道化師だ,ありゃ...
メットカバーも復活キボン！！

昔の勝負服って言えばプロテクターむき出しだったもんな〜
フルフェイスのヘルメットも少数派で
ジェット型ヘルにＳＣＯＴＴのゴーグルとマスク＆革ツナギは黒って言うのが
一般的なオートレーサーのスタイルだった。今みたいにカラフルになったのはいつ頃からだったかな・・・

今ジェット型ヘル使ってるのは常田くらいかな？
他にいたっけ？

沖村

>>156
レスありがと。すっかり忘れてた。

>>151
河野なんか他場の特別（ＳＧ）に出れば８８８８８だもん・・・
浜松としては恥ずかしいよ・・って言うか浜松の選手が出場すること自体が恥でした

当時「どうせ浜松の連中なんか出ても車券の対象にならないんだからＣ級を出場させても一緒じゃん」って連れが言ってた。

今でも浜松はオート界のお荷物という立場は変わってないように思うが

>>158
でもフジ時代辺りからかな？今まで遠征サッパリだった選手達がそれなりに走りだしたのは
各場、遠征勢が記念や一般戦でさえ優勝する光景がﾁｮｸﾁｮｸ見られだした
タイヤの進歩が大きかったのかな？

>>159
フジの頃はマフラーやバルブ、スプリングなんかも選手共同出資で自作してたらしいよ。
金を掛けると速くなるけど、それだけ敏感なエンジンになっていった。
お化けエンジンって言われてたよね。バランスなんだろうけど、直線でガブられたり
立ち上がりでよく滑って横向いてたな。

>>150
スマソ、余りに古すぎてピンとこないや
でもこの当時前後の特別レースの優勝戦に名前が出てる選手がつい最近まで走ってたり、今だに現役だったりなのは驚きだなー
確か山陽の安永とかまだ現役でしょ？

>>161
現役。記録調べてみたら安永も選手権は一度（７３年）しか優出してないけどな。
ちなみに川口の富永は６５年の第一回選手権に優出している。

安永同様、７３年が唯一の選手権優出だった浜松の伊藤寧歳が昨年、
引退するときにこのレースのビデオをＣＳのスタジオに持参して見せてくれた。
このレースで勝った伊藤力示はガンで早死にしたな…

昨日、親父と飲んで、聞いてみたら、昔は車券ごとに売り場が違ったとか
本当なんでしか？

>>163
どの公営競技でも同じでし。
「１−２」とかの窓口があって、それがレースごとに変わる。
例えば「１…若井８０　２…片平８０　３…浦田８０　４…岡部８０
５…木村８０　６…池田８０　７…敷地２０　８…唐鎌０」なんて番組があれば
６−６（当時は６枠制）なんて買う奴いないから窓口は１つ。５−４とかは窓口２０個ってな感じだった。

>>163-164
昔の車券見たことあるよ。紙に数字の形に穴が開いてて連番が打ってある。
今のスタイルになったのつい最近だもんね。
つい何年か前まで、買い目ごとに１枚の車券だった。（１０点買いだと１０枚）

>>162
力示の兄貴はまだやってんの？

その昔は100円（豆券）または1000円（特券）ごとに1枚の車券だったよ。
一点買いでも500円なら豆券5枚、1万円突っ込めば特券10枚。

>>124
「コーナーの魔術師」吉田って確か三角コーナーっていう技を持ってた人だよね？
下の名前なんていうんでしたっけ？

>>168　光（みつる）

光ちゃぁ〜ん！　　なんて、川口では声援多かったっけ。

>>162
力示も2級車で選手権勝ったんだよね。

>>161
安永は山陽では今だに中堅クラスの力があり、しかも相変わらず雨巧者です
御大秋田はG1勝つ程まだまだ元気だし、逆に福永、西島員、藤永、加納などはまだまだやれる力があったが後進に道を譲り勇退しました
山陽は昔から若手とベテランのバランスのよい地区で私も個人的に山陽のベテランは大好きです

>>167
豆券って言うんですか…特券で流し！とか聞いた事ありますが、豆券で流しでは
ちと恥ずかしいですね。

>>172
早逝した宮地、入江、中村治
中野光、進藤の不運な事故
山陽には一時代を築き、惜しまれつつ去っていった名レーサーが沢山いるね
開場以来、主力の層の厚さ、タレント性の豊富さでは六場の中でも山陽が図抜けてるね

うん。山陽は層の厚さもあるし、特徴のある（クセモノでもある）選手が多く
見ていて面白い。残念ながらHGが川口だから遠くて行けないけど、
選手を入れ替えて欲しいと思うくらい。特にインがキツく、展開を左右する選手が
多いところがイイね。

山陽といえば何といっても小林啓二だろ
昭和63年？の夏、川口GC準優勝、船橋黒潮杯優勝で関東に小林旋風が吹き荒れたのが印象深い
両ﾚｰｽ優勝戦は共に豪華ﾒﾝﾊﾞｰ最高H最ｱｳﾄ。しかも当時の他地区ｴｰｽ級をﾀｲﾏﾝで差し込む（且元には切り返されたが）とゆー超ド級の活躍
得意技の1〜2ｺｰﾅｰからBSにかけての強ﾂｹﾏｲ、晴雨共に自在な捌き、この人の全盛期のﾚｰｽはSからｺﾞｰﾙまでが一つの芸術作品みたいだった（言いすぎか？）
50をとうに過ぎた今でも地元主力は凄すぎ
SG戴冠が雨で一度だけなのは寂しいが、俺的にはｵｰﾄ歴代No1ﾚｰｻｰだなー

素朴な疑問
メグロ２気筒ってトラのコピー？

>>177
種車はカワサキメグロの名車Ｗ1がモデル

メグロK型？
まぁ元々はトライアンフか

メグロ２気筒がデビューしたのは昭和５５年ころ（１９８０）。
当時から１級２気筒車はトラ独占状態で、国産エンジンの登場が待ち望まれていた。
加えてトライアンフは６０年代の市販車パーツを一部使用していた為、国内では部品が賄えず、選手自身がイギリスまで部品の買付けに行く程であった。
数年後にフジ単気筒が登場。極東や東洋の単気筒も高性能化されて夏場はトラを脅かす
存在になった。
フジ単気筒で実績が出来たHKSはニューフジ（２気筒）を送り込む。
当初は少数派だったが改良型が出ると瞬く間に企画車状態に浸透していった。
しかし、高価なパーツ代やロット毎に特性が変わるエンジン。
安定供給やエンジン振動による腰部負担等を考え競争入札によりスズキの新エンジンに
一本化される事になる。

こんな感じかな(´･ω･｀)

みなさん、ありがとう。
しかし、ニューフジが出てきたときは凄かったよね。乗った者勝ちの状態だったよね。

篠崎キングスロードは雨強かった

飯塚将光は若くて最強の頃、オーストラリアに遠征して
ダートトラックレースに出場した。落車して帰ってきたがな。

>>180
伊勢崎ホームだが、フジの乗り変わりは浜松勢が早かったな。

とにかく直線の伸びが凄く、杉山とかが交流して来て高配当
続出した覚えがある。
伊勢崎では先日引退発表があった土田が乗り変わり早かった。

>>184
　ニューフジが品薄だった頃。
　伊勢崎の茂木がニューフジを手に入れ乗っていたのだが、しばらくしてメグロに乗り戻り。
どうしたのかなと思っていたら、今は引退したヤマゲンが茂木のフジに乗っていた。(呼名「カシラ」だったかな)
友人とはヤマゲンが脅し取ったのだと話していた。

>>185
懐かしいなぁ。
山元がぶん取ったのか、茂木が献上したのかは判らんが。

しかし、あの頃は重ハンの軸がしっかりしていたから
車券もメイチで勝負出来たが、今のオートは新タイヤと
相俟って軸が決められないんだよ。
本当に若手の危なっかしさには辟易する。

伊勢崎で言えば山元には本当に安心して張れたもんな。

>>186
そうだねえ。特に伊勢崎の番組は軸がはっきりしてたものね。(船橋もそう。川口は逆に難しかったよね。
同ハンが並んで)
　伊勢崎は田代はもちろんのこと、ヤマゲン、土田、清市、ギャルなんかも安定感あったよね。
ニューフジ導入の頃のナイター。青山がニューフジ、マムシがまだメグロで青山の10後、食えばマムシ、残
せば青山という番組が何回もあったように記憶している。(今の力関係とは逆。この当時、青山はスタートあ
まり速くなかったと思う)
　伊藤正もまだ一級単気筒「リーアプローズ」で今とは違って外角走法だった。
　ポルシェ内原も安定性あったよね。しかし、試走出さないのでよくだまされた。
　売り出し中の貢が内原の同ハン外で一発で捌いた時、こいつは本物と思ったよ。

山元はもともと浜松所属だったと親戚のオッちゃんから聞いたことがあるけど真相はどうなの？

本当だぬ
伊勢崎はまだ無かったしな

>>188
土田も大井出身だしね。

そう言えば最近は選手の移籍ってある？

>>187
リーアプローズは2級じゃなかったけか？
1級はジャップだったような・・・記憶違いならゴメン。
とにかく正司の鬼気迫る走りは師匠の意思を良くも悪くも
しっかりと継いでると思うよ。（これでSが切れたらなぁ）


まあ懐かしがってばかりもいられないので、ちょっと車券
戦術について皆の意見を聞かせてチョ。
（あまりスレタイから脱線しない程度にね）

自分は基本的に試走偏差で車券を買うんだけど、新タイヤに
なってから（熱走路のせいもあると思うけど）試走→本走の
ズレが大きいんだよね。
少々の幅なら誤差の範囲である程度上がりは読めるんだけど、
幅が大き過ぎて正直むずかしい。
新タイヤに合わすべく各選手の走法までも変わってるよね。

試走→本走差が大きかった選手が小さく、またその逆の
選手も居て、しばらくデータ取って偏差が落ちつくまでは
勝負がしずらい状態にハマってる。
更に新人も登場してタイム比較が難しい現状だけど、皆は
どの様に予想してる？展開重視かい？

>>192
落ち着くまで車券なんか買わない

>>192
スレ違い。今のオートの話は別のスレでよろ。

伊藤正司｢ジャップ｣だっけ？
｢リアルディール｣てのもあったね、あれは2気筒だっけか？

足立区尾竹橋通りのカラオケボックスにメグロ２気筒の「ピンクライダー」が
飾ってあるよね。通るたびに見るんだがゴジラが跨ってる。

<<197
えっ、レーサー(競争車)のメグロ？そうだったら見に行かなくちゃ。
昔、川口の帰り、川口本町の交差点でトライアンフ(T140?)に乗ったおじさんと交差点で並んだことあったよ。

>>197
確かこの辺にあるはず。画像うｐしてくれ！
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.47.22.0N35.47.2.2&ZM=11

ダート時代の動画が見れるよ！カウンター迫力あるなあ〜。
ttp://www3.digi-c.com/~auto/

こんな良スレあったなんてうれしいね。
僕がオート始めたのは片平と岩田がトライアンフで２・３着した選手権だよ。
その次の年の山陽選手権で片平が小林啓二を１０周抑えきって勝ったのは感動
ものだったことを覚えてるよ。あれで一気に片平ファンになったね。

片平は2気筒乗りの年のAS準優での七人抜き＆外突失格てのが、初の強烈なインパクトだったな
正直、単気筒時までは実力はあるが何か地味な印象の選手だった

>>201
片平、伊勢崎開催の何かのSG(尤も当時はグレードがなかったが)で単気筒で出場、
準優で２回内突失格っていうのもなかったっけ？

セアの方がイイ

>>202
おそらく、そのレースは>>201の第7回AS(？)の準優だと思う
単気筒での出場は前年の山陽ASで、準優2着も当時の制度で残念ながら優出ならず
にもクサらず最終日も1着で締め｢船橋に片平あり｣を強く印象づけた全国区デビューでした

>>199
GJ!

　ニューフジに皆が一斉乗り変わろうとしていた時、川口の敷地が最後までトラだったが
このときやたら車が出ていたような気がする。
　トラの部分が余って選び放題なので超抜エンジンが出来たのだろうと友達と話していた。

>>206
シキーチ（・∀・）はトラの元締め？と言うお話をどっかのスレで言ってましたね。
平成２年か３年だったか長期欠場して復帰した時に、出走表に｢トライアンフ　６６３」の
の文字をみて英国車ファンの自分はシキーチ（・∀・）が神に見えました。
　結局フジには乗ってないんですよね？

競艇ファンですが、マッタリして良いスレですね・・・
いい人ばかりだ・・・

>>207
トライアンフ663。トラには663のほか654や649ccがあったよね？
永瀬敏のトラ「ミナモト」が649ccで、その走法とともに軽快だった印象があります。
(多少の排気量の差は関係ないでしょうが)
　単気筒のメグロもボアアップ？すると625ccになりました。呼名「ポルシェ」とい
えば内原ですが(つなぎにもPORSCHEの文字が)、単気筒メグロの「ポルシェ625」は福
田茂だったと思います。

>>209
ポルシェ６２５は福田が同期の内原と交換した車で、
排気量のせいで単気筒ながら扱いは2気筒車と同じだったと記憶してます。
>>207
ｼｷｰﾁ（・∀・）は当然のごとくフジには乗ってないですね。
晩年のトラは６６３ｃｃが主流だったんじゃないかな！？
ｼｷｰﾁ（・∀・）しかり、ＴＲバウマンの岡松、パラドックス吉田幸司もそうだったですね。
ちなみに川口は最後まで単気筒に乗ってた選手も多くて、フジが規格車同然だった中でも異彩を放っていましたね

内原孝志。

これ程クセがあって車券買いずらい選手も居なかったなぁ。
でも古き良き時代、フジが出てくる遥か前でまだ上がりが
それ程早く無かった頃、捌きは一級品だった。
スタートも凄くて、20H7車並びの大外からカマしてトップS
なんてのもチョクチョクあったしね。

ある予想屋が良く言ってたよ。
「このヤローは予想屋泣かせ。紙に書きゃあ来ねぇ、書かな
きゃ来やがる。でも腕は日本一だ。」

>210
川口は単気筒多かったね。８レースに単気筒選抜があったくらいだから。
セア直前まで乗ってたのは、池田、直江、金子利、佐藤武、早野くらい？
単気筒だと、菊池が印象に残ってるな。単気筒ながら最重ハンだった。
スタート速攻で逃げ切るレースが多かった。選手名鑑のデータ見ると優勝１０回！
晩年は見る影もなかったが、速かった頃の菊池はオレの目に焼きついてる（・∀・）

>>210
「ポルシェ625」はそういうことだったのですか。ありがとう。
>>211
内原　同感。試走で気配がわからず苦労しました。
>>212
単気筒のりの関口はどうでしたっけ。長期休養中だったのかな？
飯塚の柴田日はニューフジ乗ったのだろうか？

　

セアエンジンの点火装置って何だっけ？フジ以前のエンジン故障といえばマグネト−
だけど…
　｢○号車はマグネト−故障のため欠車になります」のアナウンスが懐かしい。
　オートレーサーは構造がシンプルなだけに故障の原因はエンジン廻りになってしまいますね。

>>213
関口はフジ乗ってますよ。
アカギタイヨーって単気筒の後にアカギイーグルってやつに
俺は関口と相性悪かったので「アカジイーグル」って読んでたけどねｏｒｚ
飯塚の柴田も乗ってましたよ「ＨＫキグナス」ってのに

てか、フジ時代も一度も乗り換えずに単気筒乗り続けた選手て数える程しかいないっしょ
裏を返せば単気筒では勝負にならんかったて事なんだけどね・・

>>215
　そうだったのですか。ありがとう。関口、柴田日は単気筒のイメージが強かったので
どうだたのかなと思っていました。今の規格車はともかく、柴田は乗り方からして2気
筒あうような気がしますけれど、関口の2気筒いかにもあいませんよね。
　ニューフジ、猫も杓子もの時代でしたね。

　話は変わるけど、川口の田中光守が引退前にトラ(呼名「アーニー」)て言うのに乗っ
てたけれど、全然 乗れてなかった。オートの選手になったらトラには乗りたい時代だ
ったのでしょうね。

「おまえみたいなヘボが何でトラ乗ってんだ？」てのが
各場数人はいましたね。
飯塚で言うと辰巳とか赤星とか小林幸とか。

>214
セアはCDI点火だよ。ダートの頃はキャブに泥が入って故障が多かったらしい。
最近だと川口の前開催でパンクとキャブ故障の欠車がありました。

セアがいいと思うんだけどな〜

>>215
揚げ足取りするわけじゃないけど（ごめんね）
柴田日出喜が乗ってたのはＨＲキグナスだよ
ＨＲシバケイって言うのもあったような・・・

>>221
そうでしたね（汗
そういや、辻生亘はフジに「ＭＧフクオカン」ってつけてなかった！？
（もしかしたらセアかも）

>>218
伊勢崎の城戸忠範って、ニューフジが出る前も頑固なまでに単気筒のらず、ヘボ
ながらもずっとニ気筒じゃなかったっけ？

>>223
城戸忠範や宮内与宗右衛門はヘタトラだったね。
城戸なんて3級車の上野・田代あたりの前から走ってた
ような記憶があるな。

>>224
　強い3級というか弱い1級車(トラじゃないが)
確か船橋だったと思うが、川口の遠藤文(1級単)、山陽(飯塚?)の是恒(1級単)、船
橋の田中正義(3級)が０ハンにならんで、田中が大外。
　当時良く知らなかったので、なんだ、このハンデと思ったが(田中のハンデがきつ
いと思った)、田中はスタート時、機力で離されたが、直後の1,2コーナーで1級2車
をひとまくり。
　しかし、田中がうまいのではなく、遠藤、是恒が下手だったということがわかった。
田中正も養成所のときは良かったらしいけれどね。

正義ではよく取らせてもらったが、セアダイジンのときはさびしかったね･･･

内原には美味しい思いをさせてもらった事が多い。
年間V10くらいした時は、『田代殺し』だったね。内だろうが外だろうがＳ先行してあとは抜かせない。
１・２コーナーの捲りＳは凄かった。

内原さんはなんか唐突にやめてしまいましたな。伊勢崎の選手はいさぎ良いと言うか
良くわからない辞め方しますな。
　犬丸選手とか成績急降下してあっという間に引退しちゃいましたからね。

>>195　伊藤正司の１級乗り代わり（というかフジ時代）の
車名はソングリバー。由来は実家の「歌川寿司」から。

>>211　私も内原ｻﾝはお気に入りですた！電投なかった時代は
遠征先の安メンバー相手の一般戦で内原ｱﾀﾏで2000〜4000両ついてる
スポーツ誌の結果見て地団駄踏んだﾓﾝでちた（￣□￣；）!!　
遠征先のお客は内原の試走をマトモに受け取りますからねぇ。

突然辞めた理由はセア導入で体重ある選手が不利になった、とか
整備・走法技術よりもエンジン任せのレースが幅を利かせるオートが
主流になりヤル気をなくした、とか言ってる人も居ましたね。
まぁ元々、才能と持ってるウデだけで走ってるような選手でしたから・・

違うよ！ 犯罪やってたからだろ。 コピー商品の輸入とか…。

内原については結構皆さん思いでがあるようで・・・

自分はかれこれオート歴25年になるけど、やはり最近の
オートは魅力が無くなった、この一言に尽きる。
もちろんオートは大好きだし、貶すつもりは毛頭無い。
これからもずっと続いて欲しいと思ってるしね。

しかし、推理する楽しみが半減しちゃったんだな。
以前はそれこそ六場の全選手のSやコース取り、その他
諸々の特徴を必至に覚えて車券を買い、それで取れたら
金額の大小は別にしてそれは嬉しいもんだった。
内原を始め、腕のある曲者もほとんど引退したしね。

イン差しの鋭い選手、抑えの上手い選手、ここ一番は
S切る選手、出走する8車をあーでもない、こーでもないと
推理するのが楽しかった。
それが、誰が悪いとは言わないが今や若手の外ブン回しが
主流になり、少しも引っ掛かりの無いスピードレースで
予想どころじゃ無い。
かと言って車券取れればいいけど、試走出ても腕が無くて
捌きムラで沈む・・・信頼出来ないから勝負も出来ない。
実際、勝負は地元開催の篠崎とかになっちゃうんだよね。

自分を含め、オールドファンの思いはそんなところだよ。
単気筒、二気筒混合レースの復活等、魅力あるレースを
しないとファン離れはどんどん進む気がするなぁ。
長々と書いちゃったけど、皆さんはどうですか？

>231
禿同。
セアになってからオートに行かなくなった口です。
最近、６年振りにレース場へ通い始めたんですが選手の顔ぶれがだいぶ変わりましたね。
ベテラン選手も若手のスピードには歯が立たない。
あのイン鉄壁の穴見さんだって外ブン回しでひと捲くり。
新タイヤや新型ミッション、いろいろ改良をしている様ですが、基本的に「セアのレース」。
エンジンのメンテフリー化、高性能化の弊害でしょうね。
トラとか単気筒は絶対スピードが低かった（回転が上がらない）から捌きを楽しめたと思うし。
日動振は新タイヤの切り換えも、セアへの切り換えもファンに耳を傾けなかった。
はたして、オートファンは今のレースに満足しているんだろうか？
トラと単気筒の混合レース。あの頃は良かった。

>>232
六年振りの割に近年の諸事情に詳しすぎますね w

>>231
そうそう。ギャンブルレースだから不確定要素が無くてはなら
ないのですが、今はあまりにもありすぎ。
　あの当時が、程よい不確定要素の度合で、予想が楽しかったの
ですが。
　だから、はまっちゃったんです。

＞以前はそれこそ六場の全選手のSやコース取り、その他
諸々の特徴を必至に覚えて車券を買い、それで取れたら
金額の大小は別にしてそれは嬉しいもんだった。

　禿同です。まったく。

　

>233
半年前から川口に通い始めました。オート歴１８年です。
ちなみに買ってなかっただけでＣＳ観戦はしてましたのであしからず。
川口某選手と親交があります。

今日の優勝戦、
岩田が勝って、1950年生まれの茂ﾁｬﾝが別府を捌く。
抜け出た別府と濱野がやられるんだからね。
19期より前の人が若手をツブすと、気持ちいいなぁ。

まぁ、車券はﾀﾞﾒなんだが…

メディアガイド更新されたみたいだよ。第１０回の板橋と飯塚いいバトルだねえ。
ジェットヘル、皮マスクにゴーグル懐かしすぎる・・・。
http://www3.digi-c.com/~auto/

>>237
確かこの時は観客が多すぎて入場規制があったんじゃなかったかな？
この頃のレース場は、今より遥かに活気があったよ。

当時は飯塚も板橋もバリバリ一線級だったが、今は一発屋に成り下がっちゃたね。
なんか寂しいな。

237のページの選手権動画ファイルを
ダウンロードすることは出来ないんでしょうか？

>238
そうだね〜この頃は入場規制あったよね。
特別が選手権しかなかった時代だから、選手の気合も半端じゃなかったし。
今のレース場よりも全然活気があったね。

>239
これを使えばＤＬできますよ。
ttp://homepage2.nifty.com/scallop/soft6.html

　昔はCS中継なんか無かったから、地元の今のG1クラスの開催なんかでもワクワク
したものだが。
　いまは、各場のグレードレースがみられるので、あまりありがたみがなくなったね。
良いことなんだろうけれど。

確かに当時は現場にいけないと翌日のスポーツ紙や次開催の専門紙でしか
結果とか内容とか知れなかったからね。オーマガでカラー写真観ながら
わくわくしてたもんだよね。

>>242
そうだよね。
また、専門紙の次開催の他場からの斡旋選手の紹介も貴重だったよね。
好きな選手や特徴のわかっている選手がくるのが判るとうれしかったもの。

特別開催前にオールスターとか選手権特集のｵｰﾄﾚｰｽﾏｶﾞｼﾞﾝの増刊号
配ってたよね。あの手の小冊子も見なくなって久しいね。

>>241
オートに限らないけど、記念級以上の多場発売乱発で、大レースの価値が下がったのは
間違いないのでは。かつての甲記念と乙記念は、外来メンバー的にそう差があったわけじゃ
なかった（ただし、全場参加でない場合もままあった）が、今のＧ２は場合によっちゃヒラと大
差ない時もあるし。それでもって、シワ寄せはヒラ開催の売り上げ減少に如実に表れる。
浜松なんかが開催日数をケチるのもむべなるかな。
ま、オートの場合は通常開催でもトップ級が出ることは出るから、前のＡ２（大昔ならＡ３）以下
だけで１０Ｒやってる競輪のＦ２の悲惨さよりはまだマシだが。

ダービーやオールスターは面白いが、川口のいつものメンバーの大ハンデ戦も好きだよ。
当たる当たらないはともかくとして、よくわかるしね。
　半端なグレードレースの同ハンデ数人並びの競艇状態よりはまし。
　

ｵﾚも川口の平開催しか行かない。ｸﾞﾚｰﾄﾞﾚｰｽは、見ているだけ。

フジのマシンの音の方が今でも好きだね

セア導入直後のダービーだったと思うんですけど
スパードリーム出場選手が全員優勝戦に残ったことなかったでしたっけ？

>>240
できました。thａnx!

>>249
平成7年の飯塚選手権かな。

皆もう知ってると思うけど・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040911-00000017-san-soci

船橋オートの廃止が現実的になってしまったね。
今更言ってもしょうがないけど、ファンが思う面白みのあるレースと
主催者側とのギャップが生んだ結果だと思う。

声を大にして言うが、選手に罪は無い。
ちょっとこれ以上書く気力が失せたよ・・・

懐かしい名前がイロイロ出てきていいスレだね
自分はセアで辞めちゃったクチだけど

やはりフジくらいからおかしくなってきんじゃないかな
個人的には人工衛星茂ちゃんがイン使えるだけじゃなく
特別獲っちゃうなんて信じられなかったもんな

船橋をキッカケにオート界が沈没しないことを祈るよ

あの島田でさえフジ以前はビッグレースには縁がなかったらしいですよね

>253
トラの頃の島田は良くて優出止まりの選手だった。オールズとかウォーズの頃。
フジ全盛の頃のインタビューで「あの頃は、まともな整備をしてなかった」って言ってたよ。
まだ飯塚の全盛期だったな。あの頃は。。。

A1は島田なんだけど特別じゃ飯塚なんだよな

あんなことなったけどな
たまたま飲み屋であって島田と取った写真
とサイン今でも大事に保管してある
ファンには紳士ないい人だったけどな

>>254
｢まともな整備｣＝金をかける、て事だから・・ね
船橋は高速バンクの先駆けで、オートを急激に高速化へと道引いた罪は大きい
金さえかければ速いマシンを手に入れられ全国的に人工衛星選手を多数出現させオートをつまらないモノにし、自ら破滅したって訳だ
オート界にとって新タイヤ導入が遅すぎたのが痛恨だったな

>>254
トラの整備。桝崎や清水右は苦労して手の内入れたのに、フジやセアになってどうなのだろうか？

廃止の話も出てるけどあのころは客が入ってたよね。懐かしい。

>>258
今は場内すいているの？そういえば伊勢崎なんかも特観席(?)割引してるようだし。
最近CSで見ているだけで、本場行ってないしな。

川口以外はガラガラ。特観なんぞ入りたきゃ８Ｒからでも入れる

>>237
　力示さんの2級車での逃げ、早かったね。軽快そのもの。今の2級車ほど
大外ぶん回しという感じでもないね。今より非力だったはずなのに。
　力示さん、人当たりがよく記者受けがよかったという話を聞いたことがあります。

いい人ほど早く死ぬんだな。
船橋の引退したＳや手抜き大将Ｉ は長生きするんだろうな。

>261
力示さんはホントにやさしい顔をした選手でしたね。
もう何年前になりますか、確かご病気で亡くなられたんですよね。
ムーンライトの岩田選手といい、こういう形に残る記録って憧れます。

トラの時は中途半端で甘かった中堅選手が、4バルブの単気筒がでてきて乗り代わり、かえって
鋭くなった例もあるよね。
　川口の石垣や船橋の太田あたり。

伝説の2級車、鈴木伸ってなによ?

トライアンフの爆音age

　広瀬登がニ気筒(トラだったかメグロだったか)を一旦降りて単気筒「ハローミスター」に
乗った初戦だったと思うが、コーナー立ち上がりで車を押していた(「しごく」という
らしい)。
　次の日の新聞にやはり「ニ気筒と違って出ないので車をしごいてしまったよ」という広瀬の
コメントが載っていた。
　しかし、その後、篠崎のKクールともども鋭かったよね。

>267
一級単気筒に乗り替わるのが、一昔前のオートの夏の風物詩だったね。
フジになっても故宮地良が単気筒スーパークロスに乗り替った時期があった。
正直フジの時代は力の差があって、トラやメグロの頃と比べて単気筒は勝ちにくくなったね。
一級単気筒の大迫力サウンドをまた聞きたいな。。。

トラ時代は｢夏場は単気筒｣だったからね
単気筒はH位置が有利だったからS先行してしまえば SG覇者の巧腕でｽｲｽｲ〜が夏の風物詩だった
山陽では進藤も単気筒｢Y・ターダ｣で活躍してたし、当時の山陽は単気筒陣はクセ者揃いだった
石川、藤永、小笠原、伊東、赤坂、高橋喜、別府、福田、江上修

伊勢崎ではニューフジに乗り換えが進む中、中堅あたりでは大塚賢がしばらく単気筒
で気を吐いていたね。(ニューフジが手に入らなかったのだろうか)
　甘いニューフジはその単気筒で捌いていたけど。　
　福沢清あたりもずっと単気筒だった。

かつて、上級車への乗り替わりはどういう基準(資格？)だったのだろう？
今のように2級から1級への一斉乗り替わりという感じでもなかったようだし。
1級車でもさらにトラ乗りの権利(資格)もあったようだし。
実質的に、3級、2級,１級単気筒,1級ニ気筒という感じなのかな？もちろん最近話題に
なってるように１級単気筒⇔1級ニ気筒の相互乗り替わりはよくあって、これは少し意味合いが
違うような気もするが。

　このように1級ニ気筒から１級単気筒への乗り換えはあるが、2級車への乗り戻りっていうのは無かったのだろうね。(圧倒的不利で現実的じゃ無いかもしれない)
　もっともキョクトー574ccなんてのもあったことだし、これにのれば良いってことか。

　力示さんがトラ「マックル」で全盛だった浜松に、確か加藤晶(？)とかいうそれなりにベテランの選手が、ずっと2級車(呼名「ホオガワ○○(○○は77とかの数字)」)だっだのが不思議だった。
(ホームは川口、船橋だったのでこの事情は不明)

>>271
極端に言えば小須田が来節2級車に乗るのもルール上は可能
とだけ言っておこう

３級車２年（目黒359�t）、２級車２年（目黒512�t）、１級単気筒（目黒・極東・東洋）１年で
はれて１級２気筒に乗る権利がもらえる。権利だから、選択は選手の自由だったね。
１９期（初の2級車養成）だけは例外で、１級単気筒（4バルブは規制あり）の後、
トラに一斉乗替えだった。
今みたいに、部品も使い捨てじゃなかったから、ボーリングして排気量上がってたりいろいろだった。
１級単気筒でも、２バルブと４バルブがあるから、極東５７４は２バルブエンジンだね。
ハンデを生かして、２級車や１級単気筒を乗り続ける選手も結構いたよ。

>>272
>>273
わかりました。ありがとうございました。
排気量。いろいろあったものね。

最近のこのスレ、なんだか、｢昔のオートを懐かしむ｣という雰囲気がまるで無くなったな。

今さっきマムシ（大川徹志）の引退を知ったﾟ(つД｀)ﾟ°
また、個性的なベテランが消えていく・・寂しい限りだなぁ

競艇の加藤俊二の弟がオートの選手だったって本当ですか

>>273
嘘を書くな、嘘を！
19期は単気筒乗り続けたりメグロ2気筒乗ってた選手居たわいな

小須田選手のご冥福をお祈りします。

>>277
加藤義則が兄かな？

>273
時代によって改正があったりするから、年代を絞らないと混乱するかもね。
ダート時代後期から舗装初期の頃は、３級車に３年、２級車に２年乗った後、国産１級車に
１年乗って、トライアンフに乗る事が出来たはず。
１９期は１級単気筒からニューフジへ乗れなかったんじゃなかったっけ？
選手権での｢レンファーラー｣片平と｢ウインザー｣飯塚のバトルが目に浮かぶよ。

>277　川口の加藤義則選手です。今年7月に引退されました。

>278　まあ、お茶でも飲んでｗ>273さんは勘違いしてたのかも知れませんし・・・。

>280　正解です。他にも、船橋オートの仲口武志選手の実兄は、競艇の仲口博崇選手
　　　　だったりします。

>>281
19期の２気筒車解禁時はニューフジ登場するかしないかの時期だぞ
片平の最初の２気筒はメグロの｢レネン｣、19期で単気筒からいきなりトラに乗り換えたのは岡部位しか記憶にない
実質的にニューフジ時代に突入したのはその翌年だぞ
だから19期の２気筒解禁後即、ニューフジ乗り換わりてのは確かにありえない罠

>282
補足�d。この時期、オート圏外の場所にいたからブランクがあるもんで・・・。
今まで曖昧だったよ。メグロ２気筒乗り換え組と単気筒乗り続け組が多数だった訳だね。
平成２年、埼玉に戻ってきた頃には、ほとんどの選手がニューフジ乗替えてたからね。
この次期は手旗スタートが自動発走になったり、オートも近代化が進んだ時期だったね。
フジの導入が後のオート界をこんなに変えてしまうなんて・・・。この頃は全然考えもしなかったな。

if話だが、ニューフジが登場せずにトラ時代が続いていたらオート界はしばらく王者・片平に田代、岩田の３強時代だったのかな？

>>284
唐鎌を加えた４強。

>>284
俺はフジ末期からしかしらないんですけど、岩田ってトラ時代も強かったんですか？
ダービー獲って勢いづいて島田岩田の２強時代の到来と思ってた

>>286
トラ時代の岩田は高いレベルで安定した強さでイメージ的には今と大差ない
島田も強豪選手ではあったがトラでは正直頭打ちだった
フジが登場しなければ島田、福田茂、阿久津、池葉、辺りのブレイクは無かったでしょう

>>285
唐鎌って昔は強かったの？！
今、メチャ弱い船橋の唐鎌でしょ？！

４強は大袈裟だけど、決勝で梅内の10前から走って２着に来たことがあったはず
今とは比べものにならないくらい早かった時期はあった

>289
船橋最重ハンの２０前くらいじゃなかったっけ？
フジの頃は強かった記憶がある。

>>288
船橋２１期では一番良かったんじゃないか？フジのときは。

私がオートをはじめた頃、まだまだ飯田隆啓(トラ「セントポーリア」)も一線級だったよ。
青木謙明もトラに乗っていたし。稲さんもトラだったなあ。
　阿久津、田中耕、中島孝が2級車で活躍してた。木村光、松永幸もそれに次いでた。
岩田、池葉、深沢なんかは3級車だった。

>292
当時、岩田の３級車って、タイムマシンじゃなかった？

>>293
そうそう。岩田タイムマシン、池葉ワイルドボア(サンタナだったかな)、深沢ファム
でした。
　ちなみに、阿久津カルメン７７、田中トライアングル、中島テレサ、木村ナポレオン
松永レッドゾーンだったかな？
　(乗り変わりもあるけど)

そういえば、福田正志も２級車時代にタイムマシンってバイクに乗ってたな。

私は平成２年からオートを始めたので２級車と言えば目黒５１２単気筒しか知らないの
です。
　昔の２級車、３級車はどんなメーカーのエンジンがあったのですか？

>>296
メグロは各々あったよね。トーヨーの2級車(仲原竜が乗っていた)、キョクトー
の3級車(池葉が乗っていた)はあった。

　

すっげジエンくさ

フジの頃までは、ストップウォッチがズラッと並んだ特製のケースで
試走計ってる予想屋がいたけど、最近は見かけなくなったなあ。
もっとも、試走タイムは予想屋から買ってた訳だが・・・。
あと、川口の北門入ったところのレース結果の黒板。
字がすごく達筆だった。あのｵｻｰﾝは何処へ・・・。

両替商もいたね。
「お早いですっ！」

>>291
ダイタンが良かったのは 1級単気筒乗り代わり数節だったような・・・

>>299
メガネの実直そうなおじさん。
　チョークに力を入れて一文字一文字丁寧に書いていましたね。字の「ハネ」に特徴が
あったような。

ちょい前まで川口は準決３レース３着タイム順だったから
おじさんのタイム記入にドキドキした

>>302
そうそうメガネのおじさん。おじさんの文字はもはや活字のよう。御立派であります。

しっつもーん
みなさんおいくつなんですか？
私は１０代でオート始めましたが、
そんときはフジが出てました。
４０代５０代が２チャンやってるという
イメージがどうもわかないのですが。。。

川口の子供らは親父の手に引かれ
小学校上がる前からオートや競艇逝ってるだろ

おれもいかげそやフランクに釣られて逝ったくちだが
ドラえもんに憧れてたな

消防のころ親父に連れて行かれたのを思い出す。
単気筒の音がすごくうるさくて、たたそれだけが印象に残ってる。
入り口のもぎりのおばちゃん。予想屋の威勢のいい声が耳に残る。
その親父も２年前に死んでしまった。最後までオートと酒が好きだった。
今、オレは息子を連れて１０M線で観戦する。
あの日、オレを連れてってくれた親父と同じように・・・。

http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002104692

このスレにぴったし

>>308
それならむしろ
http://www2.keiba.go.jp/keibaWeb/PageFlows/HorseMarkInfo/HorseMarkInfoController.jpf?k_lineageLoginNo=2120192020

>>306
>>307
そういえばそうでした。
自分も小さい頃親に連れていってもらった。
そのころ車券は数字の形に穴を開けてたんだよね！
それだけは覚えているよ。
１出目１枚の車券だったのですごい枚数の
車券が下に落ちてて、この中にあたり券落ちてる
ことないの？って質問したの覚えてる（ぷ
小さい時からせこかったのか漏れって。

>310
そうだね。１００円は豆券っていってたっけ。

唐鎌は平開催の優勝戦で島田信広と同ハン（インだけど）になったことも
ありましたよ。１度だけですけどね。

フジがこの世に出てなかったら、DOHCのメグロ２気筒が走ったのかもなぁ

昔、大井でホンダのナナハンのエンジンを使った競争車があったそうです。
4気筒で重くて使えたのかな？
　

やっぱりセアだね

>>313
確かにそうかもしれないが…
660ccのDOHCだといずれにしろHKSに近い状況になったのではないかと…
セアなんて人工衛星養成マシン導入するくらいなら、むしろ２気筒はOHVのみ、あるいは1級は単気筒のみの方がよかったかもしれんな

川口の西方義治の晩年はスタートが極端に遅く、10m後にはもちろん20m後ろにも食
われていたがそこからの巻き返しが凄かった。強引なイン突っ込み。
名物レーサーだったね。
　

息子は大成しなかったね。そして短命だった。

終わり方も、あまり褒められたモンじゃなかったね。

４バルブ単気筒とトラ・メグロ２気筒のレースバランスが一番面白かった。
フジ相手だと単気筒は勝負にならなかったし。
全国区の単気筒乗りだと、加茂正孝、立石勝彦、別府末彦、池葉弘、
田中耕三、重富真介を思い出すよ。
４バルブ全盛の頃は、特別の優出も多かったね。

やっぱりフジが台頭したぐらいからレースが単調になってロマンが無くなった気がするなぁ。

スピード戦になっちゃったからなあ、フジは。
島田、岩田、福田の三強時代が続いたんだよな。

>>321
ニューフジが実質的に規格車状態になったものね。
ニューフジに皆が乗り変わる途中、船橋開催オールスター(だったかな？)で、メグロの清市が
最終コーナー先頭でミスなく立ち上がったのにニューフジに直線だけで差されたもの。
こりゃダメだと思ったね。絶対的なエンジンの性能の差を見せ付けられました。

>>322
福田って誰だ？まさか茂か？それは前の２人に失礼だろう。

>>324
前の二人？
そりゃ一番前の人に失礼だろう

>>320
立石、別府は全国区じゃないと思う

ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_10_1000k.asx
この選手権印象に残ってるなあ。
船橋大混雑で、車券が締め切りまでに買えるかハラハラしたよ。
古き良き時代、オートのピークだったと思う。

>>327
関東で久しぶりの選手権だったので凄い混雑だった。
あんなにレース場に来るファンいたんだねえ。
マーちゃんの時代を印象つけた選手権だったと思います。

>>328
ｵﾚは忍ちゃんのほうが印象的だった。

6枠制の頃の8車立て5番車の勝負服てミツバチみたい

6番車やないの？

そうでした。5枠6番車です。失礼しました。

片平がスーとインに入っていくのは安定感があったが
岩田がガツンと入るのはド迫力だった
雨走路で島田と福田が内外ひろがって火花を散らしたレースが一番印象が深いな

>>333
インの入り方全くそのとおりだね。

船橋で慶太が雨抜群に乗れている2級の頃、遠征の穴見とのマッチレース。
内外に広がり全く別のコース。別々にレースしているみたいなときがあった。
結果は穴見が少しずつつめて穴見が勝った。

フジ時代の西村義正の突っ込みは凄かった
あと島田の突っ込みは汚かった

パッセージの頃ですな

　トライアンフのエンジンのギアケース(？)のハート型のカバーがなんとなく格好
良く好きだった。確か、且元のプリンスはユニオンジャックの模様に塗ってあった。
通常は小さなトライアンフの三角形の銘板が貼ってあった。メグロのツインも同じハ
ート型のカバーだったが「メグロ」のロゴが渋かった。

元手３千円で月８０万以上かせぐ方法
詳細はhttp://myhp.cafesta.com/@rbqjn195
送金した後はにテキストを右クリックをしてコピーを押して任意のテキストに右クリックして貼り付けをしてそれを編集して掲示板に投稿したり独占広告をだしたりして宣伝してください

ミスターオートの乗るトライアンフのギアケースは異様に大きかった

ＰＳ
>314
国産市販車は傾斜させるとエンジンが走路面にあたり実践むきではありませんでした

>337
且ちゃんが勝った選手権、ユニオンジャックがカッコイイね！
全盛期の捲りは強烈だなぁ。
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_13_1000k.asx
他の選手権もここで見れるよ。
http://www3.digi-c.com/~auto/

トラは2本のエキゾーストパイプが描く曲線が
美しかったなあ。

東洋２気筒　｢ベックスエンジン｣age

>>343
東洋２気筒、ベックスって言うの？
山崎弘が昔、呼名「ベックス」とつけてたが。

>344

メグロ２気筒＝MRエンジン
東洋２気筒＝ベックスエンジン

この頃はメーカーがエンジンに愛称つけるのが流行ったんだよ。
山崎弘峰がフジで呼名につけてた｢ベックス｣はこのエンジンの
名前をつけていた。
セアになった今も、谷山次郎が｢MRスタジアム｣なんて懐かしい
呼名をつけていたりする。

>>346
ＭＲ＝ミスターかと思ってたよ。

ＫＴ＝極東
ＴＲ＝トライアンフ　もあったね。

ＴＹ＝トーヨー

HRシバケイってあったよね‥

ＴＹタキノボリって田斉(どっちの)が乗ってなかった？

ＭＧフクオカンというフジに乗っていた辻生亘って一体…

ああMRヒーロー










ｽｹﾍﾞｲｽ

リエアンドチエって目黒二気筒に乗っていた田斎義数
カミさんや娘たちの名前かな？

>>353
ミッキーのエリーケイもそうだったらしい。

>>353
赤坂勝彦のサマンサもそうらしい

>>352
○ケ○イスはともかく。

ヒーロー井沢芳雄とか滝口とかの名バイプレーヤー、彼らはセアは乗っていないよね。

>>356
二人とも乗ってるぜよ
ちなみに井澤がヒーロー、滝口がメギドだった気がする

井沢芳雄（山形・昭和48年11期・師匠　佐藤竹男）の最後はゴールドアロー
あの山陽遠征さえなければ・・
滝口正人（山形・昭和47年10期・旧広瀬グループ・弟子　金子和裕）
事情により（家業の和菓子家を継承）

↑訂正
滝口は千葉出身

そういえば
「2車重なって走って抜かせない」
っていうのが死語になったような気がするのは漏れだけか？

山降ろし、かまし、投げハンドル、カンパイ、先立ち、仕事。選手もあまり使わなくなったね。

イナビカリ

手旗でスタートしてた時って、フライングなんていうのはなかったのですか？

>>363
手旗スタートの頃は、選手の背後に一人スタート監視員がいたね。
レース場によって旗の下げ方に特徴があって。
フライング数は今と変わらないと思うよ。

地元のエース級には、めったに赤旗（F）は振られなかった。

保守

手旗スタートのころは、オッズなんて表示はされず、窓口の混み具合で人気を判断してたって本当ですか？

>>367
それ、穴あき車券の頃の話だよ。川口で言うところの27、8年前まで。
試走タイム発表もなかったからな。予想屋の計測タイムを買ってた訳で。

時期

（昭和４０年代）全場舗装→川・船の四輪廃止→
（５０年代）車券機械化→ピット前での押しがけスタート→
（６０年代）試走公表→発走機械化→
（平成）伊勢崎ナイター→１級セア統一→８車８枠

>>369
発走機械化は平成元年だが。

ハイマツ板橋選手引退ですか。お疲れ様でした。

このスレおじいちゃんばっかだろ。
話についていけん。

車種はオールトラで、それぞれ全盛期の能力と仮定して、広瀬、秋田、阿部、且元、桝崎、飯塚、田代、片平のメンツでオープン勝負したら誰が勝つと思う？
枠にもよるが、漏れの予想は晴れなら◎飯塚○且元で、雨なら◎田代○桝崎

誰でもいいです。

飯塚―田代。

おまえらそんな頃から、オートやってたのか(笑)ちなみに金いくらつかったんだ(｀□´)

保守

１０年ぐらい前のＳＧで、どしゃぶりの雨の中で島田・田代・福田が
５・６周回まで抜きつ抜かれつの競争をしたのは何のレースだったか
覚えている人いませんか？
場所は川口で、福田がインにこだわり島田・田代がアウトでブン回って
結局は島田が競り勝ったんだけどね。
最近は晴れ雨共に行ったもん勝ちが多くてつまらんから、もう一度
あんなふうに強者が競り続けるレースを見てみたいなー。

>>378
あれすごかったな。
コースみんなバラバラで順位も何回も入れ替わって４Ｃ立ち上がりまで誰が勝つか分からなかったな

>378
平成6年3月9日　第8回スーパースター（オープン戦）だね

1.岩田　ギア
2.小林　マーベリック
3田中　S・ドーム.
4.島田 ウォリアーズ
5.田代 ナンバーワン
6.片平 レネン
7.鈴木 タイガー
8.福田 ユートピアS

全着順は4-8-2-5-6-2-7-1

着順間違った。3着は田中守。
正しい着順は 4-8-3-5-6-2-7-1
4-6 390円

>>379 >>380 >>381
レスサンクス。

１０年前のＳＳでしたかー。

あのレースが今までで一番、現場で見てて楽しいレースだったなー。
俺は福田を中心に買ってたからマイナスだったけど、見ることができた
だけでも満足でしたねー。
選手の側からするといいレースではないかもしれないけど、見てる方は
１０周回全てドキドキできて楽しかったのではと思います。

無理なツッコミでレースをぶち壊す選手がよく非難されてますが、
ツッコミの無い無難なＳオンリーのレースを見てても楽しくないんですよね。

とりあえず、おめ。

こんなスレいらん

藤川　順二　Ｖ・キリシマ
橋本　司　ヨネケン

>>385
橋本がヨネケンて名前を使っていたのは覚えてるんですが、
なぜ米本じゃなくて橋本がヨネケンだったのか、事情をお知りならば
聞かせていただきたく思います。

吉田幸司のリサチコウジなら分かるが。

米本はライスブック

>387 >388
レスありがとうございます。
大掃除で昭和５９年のオーマガが出てきたので、その一部を
蓮沼　節夫　バンリール　メグロ　単気筒
平岡　　博　ツクバ　　　　 フジ　 単気筒
保永はまだ３級車でワタリという車名で走っていたころです。
まだ稲垣　国光も現役でした。田代の親父もいました。　

>>386-388
そういえば、飯塚の花元信介が（旧制度の）Ａ１だった頃。浜松の橋本陽介が
「ＳＨ・エーワン」
なんていう名前で走っていたな。

しかし花元信介がA1て、、、
飯塚の暗黒期だったんだなぁ…
桝崎や守の調子が悪かったんかな？

出走数が少なかった。

まーちゃんが来月で引退だって・・・。
なつかしの選手権映像でも見ながら、当時のオートを振り返ろうぜ！

ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_01_1000k.asx
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_02_1000k.asx
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_03_1000k.asx
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_04_1000k.asx
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_05_1000k.asx
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_06_1000k.asx
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_07_1000k.asx
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_08_1000k.asx
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_09_1000k.asx
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_10_1000k.asx

ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_11_1000k.asx
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_12_1000k.asx
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_13_1000k.asx
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_14_1000k.asx
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_15_1000k.asx

飯塚は
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_12_1000k.asx
の時の準優で７車抜きやったんだよね。
この頃は一流選手同士が抜きあうことは今よりずっと
少なかったので、驚異的だった。

もう少し新しい飯塚とヤマゲンの選手権の画像はないのかな。
船橋で実際に１、２コーナーのスタンドから見ていたんだけど、
飯塚の優勝が決まったときのバックスタンドは壮観だった。
黒っぽかったスタンドが、予想紙を持ったまま万歳をする観客で
一瞬で真っ白に変わった。
あれほどのスターはもう出ないだろうな。

最近でもSSの走りっぷりを見る限りは、
辞める理由はまったく無いと思いますけど。
逆説的に船橋オートがそれだけ…

SSフェスタの活躍は飯塚にとって最後のSGになったかららしいよ。
インタビューで飯塚が「こんな走り十数年ぶりだ」と言ってたのか泣けたよ。
一オート時代を築いた選手だけにこういう形での引退は無念だね・・・。

だから初日に岩田は遠慮したのか…。
くそ、こっちは車券買ってるのに…。
氏ね、岩田

多分二十年ぐらい前だったと記憶しているけど、
船橋の爺さん選手が四人ほど引退した。
最終日、全員が一着だったけど客は誰も文句言ってなかった。

飯塚の引退レースがどうなるかはわからないが、野暮なことを
言わずに見送りたい。その日には船橋に行くことにしよう。

それは儀式みたいなもんでしょ
浜松でも20代若手三人（坊田、鈴木とあと誰か）があしきりで
引退するとき同じことがあったよ

島田が引退した時は浦田がぶっちぎりの圧勝だったけどな

土田栄治の最後も、８車立て７着にしてもらってたな。

>>399
そんなことも分からんのか。裏の裏まで読んで車券を当てろ。広瀬登喜夫の時も
そうだったじゃないか。競輪だって良くあること。選手の引退や誕生日、師弟関係
には充分注意を払っておくことだ。

>>404
師弟や引退は分かるが誕生日は気にしない方がいい。
誕生日よりも結婚したとか子供生まれたとか家建てた時の方があからさまにやるよ。

林檎が落ちたときにがんばった選手もいたな

　 　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴| 　　へー、ふな虫ばかオート廃止すんのかざまーみろだな
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ 　 オートなんかくだらねーもんな誰も興味無いわぼけ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿ 勝手に潰れろや

上のドラさん！！
顔のわりに言葉遣い悪いですよ

フジ単気筒の新古エンジンが31500円で落札。あるところにはあるもんだね。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7591663

フジ2気筒の競争車が122,000円。エンジン始動したとあるけど、どこでかけたんだろう。。。
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p9515618

エンジンがチューニングに使えるからさすがトラはめったにに出てこないね。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1107579706/

r

飯塚のプレミアムカップ、トラのデモ走行やってたね。
田島選手が乗ってたけど、松田さんの一言「もうちょっと開けてほしいですね」にﾜﾛﾀ

だれか六反一夫さんの画像持ってないすか？

是非一度視てみたいんですよ。

>>413
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_01_1000k.asx
ttp://www3.digi-c.com/~auto/meta/konjyaku_02_1000k.asx

み、視れない・・・・orz

>>412 なんでいまさらトラのデモなの？

デモランに関連して、中継でジェットの松田に視聴者から
「エンジン及び整備のオープン化をすればどうなる？」といった質問が
寄せられ、ずいぶんはっきりと現状に否定的な意見を言っていた。

番組をおろされないか不安。

賞金が下がってるのに、整備費用（部品代）は上がってるからね。
トラはシリンダーの再利用が可能だったし、（ボーリングしてスリーブ打ち直し）
選手の懐にもやさしいエンジンだった。
セアは部品の加工が制限されてるからそれが出来ない。。。

フジのエンジンってHKSが作ってたって本当？

>>419
HKSフジは単気筒と２気筒があった。>>409のリンクを見れば分かると思うよ。

ついでに、age

エンジン統一になってハンデが７０ｍしか見れなくなった。
メーカー増やしてハンデも増やしてほしい。

ぱぱぱっぱっぱ〜　age

日刊スポーツによると、

＊エンジン　　８０万円
＊クランク　　１６万円
＊フレーム　　１１万円
＊タイヤ　　　　７０００円

>>424
スズキ1色でこの値段だけど
他メーカーを入れた方が安くなる予感
タイヤはコスト落としたのに値段が変わらんところを見ると
競争会がピン撥ね増やして堪えようとしたのが見えるね
でもダメダメで解散
剥げ藁

タイヤはもう少し安くなった。
それとロングﾗｲﾌ化されたから実質支出は減るのかと。
クランクやシリンダーはトラみたいに加工して再使用出来ないから選手も大変だ罠。

セアのデビュー前に試運転を見たけどあまりのヘッポイ音にがっかりした記憶がある。
正直統一エンジンを作るならトライアンフのコピーエンジンを作れば良かったのに…
と今も思う。それが駄目なら目黒２気筒でも良かったのに…勿論マグネトー点火など
をＣＤＩ点火にするなどの近代化は必要だったろうけど…

当時の日動振はエンジンのメンテフリーに躍起になってたからね。
元選手の松田さんがＣＳで言ってる、セアのままでいいから360度クランク案に賛成したい。
音はフジみたいに太くなるし、何よりセアはエンブレの効きが甘くてコーナーは怖いらしい。
選手も何年も前から要望てるけど、当面は無理だろうね。。。

>>426
上位選手はタイヤ沢山買って選ぶらしいからコストが増えてるらしいよ

360度クランクだとかなり腰に負担こないかな。600ccの単気筒と振動は同じだろうから選手にオムツつけたほうがいいな。

>>427
まったくです
模擬レースがちょくちょくあったよね
フジの後にSEARのかん高い音聴くと幻滅だったよ
上がりも3.45くらいだったと思う。そっちは解消したけどさ

選手もセア開発当初は腰への負担とかスピードが出すぎるとか言ってた気がするけど、
今のセアと比較するとトラの頃が一番良かったという結論なんだと思うよ。
直線のトップスピードがトラだと180キロくらい出るから、コーナーで楽出来たって言ってた。
模擬レースの頃3.50切るか切らないかだった時計もフジを上回ってる訳だし。

稲垣は振動でやられてて普段おむつをしていたらしい。競走車にまたがるとシャキッとするとか

川口の西方は20Ｍ後ろにスタートで食われてたな。
予想紙の年齢が何年経っても70歳のままだったｗ

>>434
しかし、食われた２０ｍ後ろを抜き返すことがままあった。
７０歳の話は予想屋のＨＰで見たことあるが、俺の記憶では
７０まで行かず、毎年年は増えて６８か９で引退したと思うのだが…

ちなみに引退数年前の広瀬は、「（西方の）あの状態を見て、ああなる前には
辞めようと決心した」と話していた。（派閥的に仲悪かったし）

旧広瀬グループ　柴山
旧六反グループ 且元
旧小須田グループ 篠崎
旧佐藤竹グループ 阿部光
旧石間戸グループ 長谷川
旧福田昭グループ 清水右
旧藤田昭グループ 福田茂
一匹狼 井上博

　平成３年１０月１０日の日刊スポーツ見つけたよ。出走表みてると面白いですね。
川口で言うと、掛川や広木が２級車だった頃ですね。今は引退した選手が沢山…
面白そうな所をピックアップして後でまた書き込みますね。

まだぁ〜？

んじゃ、おいちゃんが代わりに。平岡引退記念も兼ねて。

船橋　某年四月二十九日　五日間開催の初日（平開催）

１１R　１　田中耕三　フルカウント　ト 　 　 ４０
　　　　２　仲　忠司　 シャガール　 メ単 　 ２０
　　　　３　島田信弘　マッハワン　　ト　 　 ４０
　　　　４　神谷寿春　ファイン　　　 メ単 　 ２０
　　　　５　藤崎偉志　ラブミー　　　 ト　 　 ２０
　　　　６　相田勇美 ダンサー　　 メ単　 　 ０
　　　　７　藤川靖生　ジャッキー　 ト　 　　２０
　　　　８　平岡　博　 ツクバ　　　 フ単　 　 ０

いかにも六枠連単制の頃の枠順構成だね。　

「神谷寿春（テイロス）」、懐かしいですね。
カミソリスタートを覚えています。
亡くなったという記事をスポーツ紙で見たのは、もう何年前のことなんでしょうか。

セアにしたことが…orz

全ての始まり･･･orz

終わりの始まり・・・。
いや、それ以前にフジの二気筒の登場が良くなかった。
もちろん当時はそう思わなかったんだけど。

その通り
フジになって機力の差がありすぎ
３・４５くらいのタイムでガリガリやってたほうが
捌き合いを楽しめた

この際、トラはパーツの問題もあって現実的じゃないから、
国産２気筒、単気筒エンジン復活キボン。
あの爆音をもう一度・・・。

いっそのことオール単気筒にしたら？

>>446
おお！それはナイスアイディア！いい爆音するだろうな…

あ！げ〜。

その爆音が原因で（ｒｙ

昔優勝戦は１０Ｒだった時期があったよな〜
最終Ｒが特選だったかな？

川口は単気筒選抜が８Ｒだったなあ。

>>450
関東だけだよね。山陽・飯塚は常に11Rだった。
客が多かったから、帰りの混雑緩和のため
帰る客を分散させようとやってたんだろうね。

うがー！age

理不尽な準優3R制

３着はタイム順で優出が決まるからある意味熱かったｗ

川口は最後まで固執したんだけどね…

単気筒の雄といえば、山陽の石川祐治

単気筒の雄といえば、池葉弘と菊池幸一

単気筒の雄といえば、加茂正孝、鈴木章夫、須賀学だろ

オレ的には坂梨高、柴田日、渡辺喜、大谷博だな。

大谷は結構、二気筒にも乗ってたろ

飄々と乗る原口なんてどうだ？

>>462
原口竹虎か？

ばいかんふー

ハーバー遠藤文男
チェック中村憲博
オーセイシュン宮地一美

>>400 >>401
浜松の渥美潔(14期)の引退レースの時は兼子広が遠慮なく抜いたよ。

兼子っていいイメージが無いな。

ラ・ネージュ谷口隆彦
ノーフォーク小野雄二
ダーツ坊田一真
ヒロ・トヨヒコ渡辺数馬

伊勢崎オールスターでトラ、メグロ2気筒、キョクトーのデモ走行があるってさ。
たまにはぶらっと行って来るかな。

フジ2気筒も追加

鈴木五次と今井信男のデモ走行希望！！

飯塚が乗ってたホージョウがヤフオクに出てきた。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24754930

ウォリアーズって書いて出せば高値で売れるかね？

高すぎだな。
誰も買わねーよ。

本物か？やたらに塗装が厚いな。ホージョウは何台もあるんだろうけど。
冷却フィンにドリルで小穴を多数開けたバージョンがあったと思ったけど
記憶違いだったかな。

同じ出品者のフジの二気筒はエンジンのデザインは・・・・。
整備はしやすいのかもしれないが・・・。

偽者だろ？

塗装が・・・・
メッキ部分も関係なしに全部塗装・・・・

伊勢崎オールスター

４月２７日（水）〜５月１日（日）
★ 高橋貢選手　初勝利車　ワカトラ号（キョクトー６１８ｃｃ）
★ オートレース競走車　トライアンフ・フジ２気筒・メグロ２気筒
１レース〜４レースまで旧車で選手が誘導致します。

>>477
貢は2級車未勝利だったんだな（ｗ