【競輪】どうすれば百年続くギャンブルになれる？

1 ：3900万円の名無しさん：02/08/03 02:51

１月：競輪祭（小倉）
２月：東西王座戦を廃止にして新しくＧⅡレースをつくれ
　　　　（例：レーサーコンベンションカップとか）
３月：日本選手権（持ち回り）
４月：ふるダビを廃止にして中井光雄杯（高松宮記念杯トライアル）
　　　　をつくれ
５月：高松宮記念杯（大津びわこ）
６月：共同通信社杯（持ち回り）
７月：寛仁親王牌（前橋）
８月：ふるダビを廃止にして新しくＧⅡレースをつくれ
　　　　（例：サイクルスポーツ振興記念競走とか）
９月：オールスター（持ち回り）
10月：全日本トライアルＧⅡレースをつくれ
　　　　（例：ＫＥＩＲＩＮフェスティバルとか）
11月：全日本選抜（持ち回り）
12月：ＫＥＩＲＩＮグランプリ・ヤンググランプリ（立川）
↑のようなスケジュールにしてほしい。あとは、
・チャレンジポイントは廃止に
・記念を元の形に戻す（ただし中10日開ける）
・競輪場の一般席にも冷暖房をつける
・選手の短評、脚質を各スポーツ紙に掲載する
・スピードchで普通開催の決勝戦展望番組を放送する
とかやって欲しい。
その他、この奥の深いギャンブルを後世に残すための案を出し合いまし
ょう。このまま、客のいる限りはやっていこう・・・ではあんまりじゃ
ないですか。

2 ：3900万円の名無しさん：02/08/03 02:53

選手試験に顔審査を入れる。

3 ：3900万円の名無しさん：02/08/03 02:59

金網をとりはずす。そのかわり間に堀をつくる。

4 ：3900万円の名無しさん：02/08/04 02:27

全部ナイターにする

5 ：８と ◆Xbefa/Vc ：02/08/04 02:33

期末にクビ寸前の奴を集めてロハでレースさせる。決勝に乗った
選手だけ残して後ほみんなクビ。また一年二期採用に戻して欲しい、
今若手少ないしね。

6 ：3900万円の名無しさん：02/08/04 03:47

競輪場を各地区２つ（関東、南関東は４つ、中部、近畿は３つ）にする。
例：北日本…函館、平
　　関東…前橋、西武園、立川、京王閣
　　南関東…松戸、川崎、平塚、静岡
　　中部…岐阜、一宮、名古屋
　　近畿…大津びわこ、岸和田、甲子園
　　中国…玉野、広島
　　四国…松山、高知
　　九州…小倉、熊本

7 ：3900万円の名無しさん：02/08/04 08:09

>>6

　甲子園が復活する案か。でも関東なら後楽園入れてほしかった。
関東から更に東京と分けてほしかった。

8 ：3900万円の名無しさん：02/08/04 21:10

>>6
埼京、南関東は４つ、中部は３つにして
北日本…函館、平
関東…前橋、弥彦
栃茨…宇都宮、取手
埼京…西武園、立川、京王閣、後楽園
南関東…松戸、川崎、平塚、静岡
中部…岐阜、一宮、名古屋
京滋…向日町、大津びわこ
近畿…岸和田、甲子園
中国…玉野、広島
四国…松山、高知
九州…小倉、熊本

こうすれば良いと思うが…

9 ：3900万円の名無しさん：02/08/04 22:27

富山入れちゃれ　売上ひそかに大きい。

10 ：3900万円の名無しさん：02/08/04 22:50

とにかく私のホームバンクの宇品だけは残して下さい。
今月は休みですが…

11 ：3900万円の名無しさん：02/08/05 01:54

>>8
イイ線すぎて、日痔振が真に受けちゃいそうだな（藁）

12 ：3900万円の名無しさん：02/08/05 02:18

>>8
東日本発祥の地　大宮もいれて

13 ：3900万円の名無しさん：02/08/05 02:46

>>6
>>8
甲子園復活？

14 ：１３：02/08/05 02:47

ｶﾞｲｼｭﾂやった

15 ：　：02/08/05 02:55

甲子園なんかその気になれば7000人も入るのが実証されたんだから
復活してくれよ。
近畿の中じゃ一番バンクがオーソドックスなとこが好きだったんだが…

16 ：3900万円の名無しさん：02/08/05 04:13

場外車券売場を拡充

八戸場外・山形場外・仙台場外
上野場外・新宿場外・池袋場外・渋谷場外・横浜場外
甲府場外・松本場外
沼津場外・浜松場外
豊田場外
金沢場外
京都場外・梅田場外・難波場外・京橋場外・天王寺場外・神戸場外・姫路場外
岡山場外・米子場外
博多場外・宮崎場外・鹿児島場外・那覇場外

17 ：3900万円の名無しさん：02/08/05 12:42

これからは電話やインターネット投票の時代。
場外の売上は競馬も競輪も下がっている。
電話、インターネット投票会員を増やす方法を考えてください。

18 ：3900万円の名無しさん：02/08/05 12:55

制度上の問題よりスター不在が大きいと思う。
伏見や栗田がアテネでメダルでも取ってくれれば・・・

19 ：3900万円の名無しさん：02/08/05 15:05

１７がいいこと云った。場外はいらないよな。

８の提案している
埼京…西武園、立川、京王閣、後楽園は
→埼京…大宮、立川、後楽園で良し。

全国で１５～２０カ所ぐらいでいいんじゃないかい。

20 ：3900万円の名無しさん：02/08/05 16:17

電投をフリーダイヤルにする。

>>19
京王閣なくさないでぇ。（個人的意見でスマソ）

21 ：3900万円の名無しさん：02/08/05 18:31

競輪を存続させるにはケイリンにするしかないね。
ルールはオリンピックルールで６～７車立、バンクは３３、１日２走する。
賞金王がオリンピックの出場権を得る。

22 ：高山秀則：02/08/05 18:41

競の禁止もなー

23 ：3900万円の名無しさん：02/08/06 00:08

おねいちゃんが走る。

24 ：3900万円の名無しさん：02/08/06 02:01

地方自治体の利益のためのギャンブルとしての競輪と
世界に通用するアスリートを育てるためのスポーツとしてのケイリン。
両立させようとして失敗したのは明らかだし、今までﾌｧｿを蔑ろにしたツケも回ったね。
下げ底の今が改革するにはうってつけでしょ。

25 ：3900万円の名無しさん：02/08/06 06:07

ケイリンにした場合、あんな糞つまらん（展開のまぎれがない）ものの車券を誰が買うんだ？
自転車競技の一種目として存続するのと、スレタイの「百年続くギャンブル」じゃ意味が全く違う。

>>23
とっくの昔にやり、人気がなくて廃止されたもんでしょ。じゃあ実用車競走も復活させましょうか　(w

26 ：3900万円の名無しさん：02/08/06 09:09

なんでもアリにしよう。
金網まで持っていったり、待避路まで押し込む
ってなレースをまた見てみたい。
落車・失格まで予想して車券を買う。

27 ：3900万円の名無しさん：02/08/09 09:54

全場禁煙にする。
あとは３競オートの中で１番暗い中継なのがいけないと思う。
とっつきが悪いのはわかるがもっと明るい中継にしてほしい。
特に近畿の中継暗すぎ。

28 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

29 ：3900万円の名無しさん：02/08/09 10:38

電話インターネット投票の時代、これからの場外は
①交通の便がいい（広い駐車場もしくは駅の近く）
②快適な環境
③車券以外でも楽しめるレジャー性
が最低条件

30 ：3900万円の名無しさん：02/08/09 11:25

頭突きの禁止
吉岡までしていたのを見て強烈に萎えた

31 ：3900万円の名無しさん：02/08/09 11:47

>>15
廃止だというのに7000にしか入らなかったんだから、駄目だよ。
実際、毎週通っていれば惨状が身に沁みたもん。

32 ：3900万円の名無しさん：02/08/09 11:47

>>30
粘着ウザい。次は、「落車した選手への野次禁止」か？

33 ：3900万円の名無しさん：02/08/09 12:08

頭突き、肘鉄の奨励。

34 ：3900万円の名無しさん：02/08/09 12:24

でも、膝蹴りと脚の回転を合わせての
クリップバンド外しはマジで危険なので
禁止。

35 ：3900万円の名無しさん：02/08/09 13:14

>>31
最後の記念の前節を場外で打ってたんだけど、「人いないなー」とｵﾓﾀよ
岸和田の記念は客が結構いたと思うけど…

36 ：3900万円の名無しさん：02/08/09 15:48

頭突きを正当化する理由は何よ

37 ：3900万円の名無しさん：02/08/09 15:57

まず八百長選手を排除しる！　ヤクザと付き合いのある奴
今でもいるだろ、過去に事件おこして捕まった奴の中には
いたからな。ここで白状して懺悔しる！

38 ：3900万円の名無しさん：02/08/09 16:11

>>36
正当化って、あんた、そうやって自分を有利にして勝つ競技なんだよ。
あんたが言うことは、野球で「タッチアウトは相手が痛いからやめなさい」って言ってるのと同じなんだよ。
まだ気が付かないのか。それが嫌なら競輪やめろ。

39 ：3900万円の名無しさん：02/08/09 16:19

自力で先行するや云いだけのことだろ
それで逃げ切れないやつはへたれ

40 ：3900万円の名無しさん：02/08/09 16:30

>>36
頭突き/ブロックなどを禁じると、前に踏むだけの競走
になり、タテの力の差が如実に出てカタイ競走ばかりになる。
ギャンブルの醍醐味である「波瀾」がおこる可能性が少なく
なり、賭博としての面白みがなくなってしまうから。

41 ：3900万円の名無しさん：02/08/10 19:44

そんな事よりい1よ
聞いてくれ
此間スカパー見てたんですよスカパー
そしたら競輪やってたんですよ競輪
それでレース見てたら吉岡が香川に頭突きかましてるんですよ
あのなー吉岡記念準決如きで普段かまさない頭突きかましてんじゃねーよ
そして2ｃｈ見てたらあれはセーフだとか、何年競輪見てるんだよ
とか書かれてるんですよ。
もう我慢できなくて。
まあ吉岡は人の頭突くより自分の頭髪の心配をしなさいってこった

42 ：3900万円の名無しさん：02/08/10 20:14

>41　頭突きか、現場で見ると迫力あるぞー！昔静岡で見たな。
特選で菊地通が遠征の選手にフタされて、頭にきたのか
ハデにかましてやんの、ガツーンて聞こえたよ。おもしろい
のはその２日後の決勝で、菊池は落車棄権、かまされた遠征の
選手の優勝！　菊地にとってA級最悪のシリーズでした（藁

43 ：42　続き：02/08/10 20:23

あっそうそう車券の結果を書いとかなきゃ、
もちろん俺は転んだ兄ちゃんから買ってた。やっぱ
頭突きをやられた奴は気合入ってたんだろうなー　(~_~ﾒ)

44 ：3900万円の名無しさん：02/08/10 20:32

頭突き禁止粘着＝落車選手への野次禁止粘着

どちらも吉野家コピペを使って言い訳し始めるから一目瞭然。

45 ：3900万円の名無しさん：02/08/10 20:34

違うよ

46 ：3900万円の名無しさん：02/08/13 02:10

スピチャンの視聴料を1000円くらいにする。

47 ：3900万円の名無しさん：02/08/13 02:11

>>46
電投会員にはただにすべきだろう

48 ：3900万円の名無しさん：02/08/13 02:27

>>47
それじゃやっていけないだろ

49 ：3900万円の名無しさん：02/08/13 02:34

>>48
そうやって悪循環に陥るわけね

50 ：3900万円の名無しさん：02/08/13 12:49

伏見がワールドカップで銀メダル。
今度のアジア大会でもメダル取りまくってくれ！(伏見出ないけど)

51 ：3900万円の名無しさん：02/08/13 13:10

Ｊリーグ百年構想
競輪百年構想

52 ：　：02/08/13 13:11

競輪は本来の姿にもどるべきだ。
なんでもありの格闘技にするべきだ。
横の闘いがファンを熱くするのら。

53 ：3900万円の名無しさん：02/08/13 13:23

>>51
Ｊの百年構想ってブームが終わった後に使われた標語だったね？
経営難の時期に経営陣が百年計画って言っちまえば、とりあえずその場の
自分たちの責任は回避できるもんな。百年後なんてどうせ生きちゃいなし。
競輪界ではそんなことはして欲しくないな。

54 ：3900万円の名無しさん：02/08/14 04:33

直線400ｍの走路をつくる。

55 ：3900万円の名無しさん：02/08/14 06:07

>>52
が正解。
>>54
はアフォ。お前は１０００ｍ独走か陸上の１００ｍ走にでも金賭けとけ

56 ：3900万円の名無しさん：02/08/14 06:37

単純に、着外は出走手当のみにするのはどうか？

57 ：3900万円の名無しさん：02/08/14 06:47

>>56
それは先行選手が先行しにくくなると思うが。

58 ：3900万円の名無しさん：02/08/14 14:24

>>57
では、トップ賞を復活させればよろしい（ただし赤板後のみ）

59 ：3900万円の名無しさん：02/08/14 14:40

逃げ残れない先行選手ほどくそなものはない
滝澤先生を見習え

60 ：3900万円の名無しさん：02/08/15 01:08

とりあえず客が本場に来ないことにはﾌｧｿは増えない。
もっと積極的にイベントなどをやるべし。平塚を見習え。

61 ：3900万円の名無しさん：02/08/15 01:15

100年どころか10年後あるかだって怪しいよ。
そんなことより、美しく死なせてやろうよ。みんなで看取ってやろうよ。

62 ：3900万円の名無しさん：02/08/15 01:29

どうしてワザワザ控除率の高い博打を存続させにゃならんのだ？
掛け金はすべて配当に廻せ。
選手、騎手、馬なんぞにくれてやるいわれなぞ無い
カジノが解禁になれば、競輪も競馬もまとめてアボーンだ！

63 ：3900万円の名無しさん：02/08/15 01:30

アユと長瀬のパコパコ写真
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgiid=arifish
石川のオマンコ丸見え画像はココ
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
加護・高橋の超レアなブルマ写真
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
これはどうだ安達・クロダ密会写真
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
タッキーのキャバクラ豪遊写真
http://www.uicupid.net/kir/cgi/rank/rank.cgi?mode=in&id=fish

64 ：3900万円の名無しさん：02/08/15 01:42

競走自体はどうでもいいから、暑さ寒さを凌げる場所を確保しれ！イスもな！
それに、客に駐車代千円払わしておいて何とも思わない神経がダメ極まりナシ！
そんで客が来ない来ないって、、、来るわきゃねーだろ！

65 ：3900万円の名無しさん：02/08/15 01:52

開門時間入場。
↓
食堂準備中。

最終レース発売前。
↓
食堂既に店じまい。

客より従業員優先か？
どにもならんしょ。

66 ：3900万円の名無しさん：02/08/15 03:23

レース自体は面白くなってるとは思うが、サービスが悪い。
豊橋の記念が3500しか入らないのはサービスの良い蒲郡や浜名湖に客を取られたから。
あと、場所も悪いしね。
場所の悪い所は駐車場を無料にして、一般席を背もたれ、肘掛け付きにしてほしい。
あと、金網はなくす。施設をもう少しきれいにする。
とにかく１日中過ごすのがきつい今の競輪場の現状を改善すれば将来の競輪ﾌｧｿが増える。

67 ：3900万円の名無しさん：02/08/15 05:20

人格破綻者の入場、車券の購入は禁止。

68 ：3900万円の名無しさん：02/08/15 05:22

>>67
おまえみたいな荒らしの入場は禁止

69 ：3900万円の名無しさん：02/08/15 05:28

>>68
人格破綻者ﾊｹｰﾝ

70 ：3900万円の名無しさん：02/08/15 06:36

>>66
競輪客が競艇に行くのは、サービスの問題だけじゃないと思われ

71 ：3900万円の名無しさん：02/08/15 11:22

>>70
そりゃそうだ。前橋親王杯で一万に超えた日なかった

72 ：3900万円の名無しさん：02/08/15 11:34

>>71
日本語で書いてください

73 ：3900万円の名無しさん：02/08/16 20:01

外国人をガンガン入れる

74 ：3900万円の名無しさん：02/08/16 20:13

>>73
外国人をガンガン入れる
選手？客？

75 ：3900万円の名無しさん：02/08/16 21:03

素人むけのできのいいゲームソフトを総力挙げて作る
できればジャニーズ系の新人選手をキャラに使う
間違って買ってしまった若いやつが本場に足を運ぶ

76 ：3900万円の名無しさん：02/08/16 23:03

栗田選手が滝澤先生の生まれ変わりとなって活躍してくれたらなぁ。
昨日の先生は感動したっ！

77 ：3900万円の名無しさん：02/08/16 23:11

ＴＢＳのスポーツドキュメント番組ＺＯＮＥで
「競輪グランプリ・松本整４３歳の挑戦」って作ったらウケるぞ～

78 ：最近競輪嫌いになった：02/08/16 23:38

こうすれば絶対大丈夫と分かっているくせに、やろうとしない日本自転車振興会。
なぜだろうねぇ、↓の一つでも実現してみろよ。

外人選手を春だけの企画物に使うのでは無く、日本で正式な競輪選手として登録。ＧⅢやＧⅡへ出場させる。
地上波での実況中継の際、ジャニーズ系アイドルをゲストに呼ぶ。
ゴールデンタイムに競輪選手の特番を放送する。
ＳＭＡＰ主演の競輪ドラマを作る。
笑っていいともに競輪選手の輪！
新聞（普通誌）のスポーツ欄には毎日、競輪関係のニュースを載せてもらう。
夜のスポーツニュースには必ず競輪関係のニュースを入れてもらう。
ギャンブルレーサーのテレビアニメ化！

・・・以上のことをやれば、確実に競輪の売上は上がります。
ＪＲＡがなぜ人気があるのか？考えてみれば分かるでしょ。
（同じ競馬で地方競馬との違いはメディアの取り上げ方の差）

79 ：3900万円の名無しさん：02/08/16 23:57

>>78
外国人選手はその気になればすぐ呼べるだろう。
ただ、客としてのあんたに聞くが、日本選手以上の国際大会への参加と
（日本に永住しないものとして）長期休暇を呑めるか？

80 ：最近競輪嫌いになった：02/08/18 20:22

>>79
一介のお馬鹿な客として言わせてもらいます。

外国選手は当然、国際大会にガンガン出て、実績を作って欲しい。そして日本人選手も国際大会でガシガシ名声を上げて欲しい。
ただし、それら海外での活躍をちゃんと日本の新聞やテレビで紹介して欲しいわけやね。
なんか伏見が外国でタイムトライアル（だったか？）で金メダル取ったそうな。
でもそれ知ったのはＣＳのスピードチャンネル。一般の地上波でやってるスポーツニュースには一切出て無い。
これじゃ、あんまりだろ。

スポーツマスコミやワイドショウがそれら海外での実績をちゃんと取り上げてくれれば、少なくとも競輪への偏見は無くなる。
「えぇっ、競輪なんかやってるのぉ？・・・」（←白い目で見られる）
これが競馬だった場合は・・・
「へぇ、競馬やってるんだ。当たることある？」（←興味深々の目で見られる）

競馬より競輪のほうが面白いんだぁ！すげえぇ迫力あるんだぁ！
って、言ってみたところで無駄。悲しいよ、実際。

81 ：最近競輪嫌いになった：02/08/18 20:28

>80追伸：

ＫＥＩＲＩＮ
ワールドスポーツだったはずだよな。

82 ：3900万円の名無しさん：02/08/18 20:56

俺は３煉炭などの高配当推進は疑問だな。
どんどん大銭打ちが減っていくことになる。車番連勝が
始まった時もそうだったと思うが、最初は少し客が増えても
すぐに売上げは減っていくだろう。しょせん１レース千円位しか
使わない奴が何人増えようと意味はない。金持ちが大金打てる
ような仕組みが必要なんだよ。今でも競馬には大金かける奴が
いるけど、競輪は今でもいるのは松戸位のものか？

83 ：3900万円の名無しさん：02/08/24 08:11

８２の言うとうり。今の競輪じゃ、大金かける奴いねえよ。
頭突き。ブロック｡競り。こんなこと許してるから弥彦ふるさとでも落車
しまくり。こんな完走率低い競技に金かけてる奴は負け犬。
とくに>>３８おまえだよ。百円単位でしか車券買わねえ、低脳貧乏人まるだし。
こういう輩があつく競輪語れば語るほど､蛆虫みたいな奴しか競輪場に
来なくなる。「それが嫌なら競輪止めろ」てか､お前に言われなくても
まともなやつは競輪やめてるつうの。
百年どころか十年持つわけねえだろ。

84 ：3900万円の名無しさん：02/08/24 09:38

あと、百年も続いたら国が破綻します。

85 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/24 09:43

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86 ：3900万円の名無しさん：02/08/24 10:43

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87 ：3900万円の名無しさん：02/08/24 11:35

もう既に蛆虫しかいない罠
せめて吉岡ぐらいは頭突きは控えたクリーンな競争を
すべきだと感じたが

88 ：3900万円の名無しさん：02/08/24 20:29

>>87
そんなに頭突きが嫌いなら、どうぞ他の公営競技へ行ってください。
競輪は、「頭突きがあるギャンブル」です。

89 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 15:41

プロレス行く金がねえからといって､競輪場に頭突き見に来るような、
貧乏人は競輪するなよ、この百円買い野郎。８８みたいなやつがいる
限り競輪に未来はないだよ。

90 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 15:45

>>89
キモオタﾊｹｰﾝ

91 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 17:25

今日の例を見て反省したろ競り推進派の諸君は。
しかし神山まであんな事するとは信じられん・・・・。
世代交代が進みつつあるので必要以上に焦ったのかも
知れないが全プロの時は自力で逃げてるだけになあ・・・・・・・
もうこんな事があるなら競輪は廃止以外に方法はないだろう。
こないだも某村長が研修期間中に競輪やって大問題に
なったし

92 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 17:56

神山の競りなんて今までに何十回だってあるだろうが。
これが競輪なんだよ。

93 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 17:57

つうか、全プロを引き合いに出す時点で、比較の対象が間違っている。
「純粋なスポーツ」と、「走る側も見る側も金がかかっている公営競技」を比較する時点で馬鹿。

とっとと自転車板に逝ってください。ニフのFVELOもあなたにお勧めさ。

94 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 18:04

バカ、5・10の全プロのSPR賞の時の話だ
その翌日からのスプリントの時の話じゃないよ

95 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 18:06

馬韓国人は放置で。

96 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 18:08

だいたい、>>91が普段は競輪はろくすっぽ見とらんっていうのがよく分かるな。

全プロ記念の時の話なんぞ持ち出さんでも、今回の初日の先行をの話をすればいいのにな。

だいたい、この馬鹿は「自在」というタイプのことがまるで分かっていないらしい。

97 ：茶漬け ◆3Icw0ZxU ：02/08/25 21:06

今の競輪はバイオレンス連続ドラマ的面白みに欠けてつまらんら
選手全員が仲良しグループみたいな感じ
原因は吉岡神山の二強時代に二人が仲良かったからだ

今の選手は汚くドロドロとした競走を全然してくれないので面白く無いね
車券推理の面白みも半減以上ら

98 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 21:07

>>97
おっ、ようやく買えたのか。よかったな。

99 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 21:21

>>91
中川編集長ﾊｹｰﾝ！！

100 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 21:24

100

101 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 21:52

>>97
お前、神山と吉岡が仲が良かったって本当に信じていたのか？
まさかあの大貫妙子の歌が流れるＣＭ見てそう信じていたのか？

おめでたい奴だなぁ。お前みたいな客ばかりだったら主催者側も楽だろうになぁ。

102 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 21:55

競輪打鐘読本かマクリ読本のどっちかのインタビューを読んでも、
ちっとも仲良くもなんともなかったぞ。

103 ：茶漬け ◆3Icw0ZxU ：02/08/25 21:56

ﾊｧ?お前の方が認識不足なんだよ
選手から聞いた話だから本当なんだよばかが･･･

104 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 21:56

ナンバーのインタビューでは
吉岡は
神山さんは高校時代からずっとトップレベルで学校も主席
で出たエリートだから自分のようなたたき上げとは違う
と答えていたからまあ一目は置いていただろうねえ

105 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 21:57

>>97

132 ：茶漬け ◆3Icw0ZxU ：02/06/20 00:32
んー（ちょっと考えて）なんかこの板の人って負けてる素人ばっかり
みたいです。骨のある話が一つも出てきません。もうこの板には来ません。
さようなら

64 名前：3900万円の名無しさん：02/07/30 22:41
おまえもうこの板来ないんじゃなかったっけ？

66 名前：バス板の茶漬け ◆3Icw0ZxU ：02/07/30 22:44
>>64
は？何処かにそんな事書いた？覚え無いね
おまえ幻覚でも見てるんじゃないの？
一つ忠告するけどsageで書けよ馬鹿

おっ、ようやく買えたのか。よかったな。

106 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 21:59

わはは、都合が悪くなると「選手から聞いた話」だとさ。
人の受け売りをすぐ自分のことのように話す奴だな。てめえ、しまいに「あじへい」と呼ぶぞ！

107 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 21:59

>>103
よかったな、買えたのか。

108 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 22:01

>>103
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
こっちは吉岡本人から「仲良くない」と聞きましたが、なにか？

109 ：茶漬け ◆3Icw0ZxU ：02/08/25 22:02

はいはい

110 ：3900万円の名無しさん：02/08/25 23:36

神山｡2日目もエルボーかまして野田を落車させていたぞ、このやろう。
今回､野田狙ってたのに初日しか儲けさせてもらえなかった。
昨日も今日も落車の影響で､初日とは別人の走り。
若手が育たない競技ておもしろくないね。
ほとほと､競輪に愛想がつきました。オートレースに鞍替えします。

111 ：3900万円の名無しさん：02/08/27 20:18

とりあえず、落車が減らないと張りづらい。

112 ：きゃきゃ：02/08/27 21:24

競輪なきゃ五輪に選手も派遣できんのにな。
なんだってこうも世間的な扱いが低いんだろ。

113 ：茶漬け ◆3Icw0ZxU ：02/08/27 23:00

競輪の客は後からｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬウルサイ奴多め
でもそれが楽しい

過去を振り返る事は悪とされている風潮
これは近代義務教育の影響だ

選手が過去を振り返らない年代に突入して１０余年
競輪は滅びると確信している

114 ：茶漬け ◆3Icw0ZxU ：02/08/27 23:03

遺恨レースってのが皆無
選手もあっさりしたもんで
今や南関マーク屋同士の位置争い位か

115 ：3900万円の名無しさん：02/08/27 23:21

取り合えず選手全員クビ

116 ：三連単：02/09/28 22:35

二人こぎ自転車、一輪車、ママチャリの競争するとおもろい。
と、思う。

117 ：3900万円の名無しさん：02/09/29 00:52

１月：競輪祭・冬（小倉固定）
２月：国際競輪(ドーム限定)、ふるダビ
３月：国際競輪(ドーム限定)、ふるダビ
４月：全プロ記念(単発11Ｒ、国際競輪グランプリＧⅡ含)、ふるダビ、全プロ
５月：日本選手権・春(西の400バンク限定or後楽園固定）
６月：競輪祭・夏(大宮固定）
７月：高松宮記念＆寛仁親王牌(隔年開催か両方ともＧⅡにして毎年開催)
８月：共同通信社(世界選参加者は出場させない規定にする、ＧⅡ)、世界選
９月：オールスター(外人出場可に、ただしファン投票で)
10月：全日本選抜()
11月：日本選手権・秋(東の400バンク限定or後楽園固定)
12月：ＫＥＩＲＩＮグランプリ・ヤンググランプリ（後楽園固定）、ふるダビ、この月の記念開催は控える
↑のようなスケジュールにしてほしい。
このほかＧＰポイント内容を大幅に見直す必要あり

118 ：3900万円の名無しさん：02/09/29 01:21

>>116
ママチャリに近い（実用車）競走というのが実際にあった。

119 ：3900万円の名無しさん：02/09/29 01:47

心配しなくても日本がある限り続く！

120 ：3900万円の名無しさん：02/09/29 03:07

１月：競輪祭（開催地フリー）
２月：
３月：日本選手権(特別競輪発祥地　住之江固定）
４月：全プロ記念(単発11Ｒ、国際競輪グランプリ)
５月：
６月：高松宮記念(開催地フリー）
７月：
８月：共同通信社(開催地フリー)
９月：オールスター(外人出場可にしろ)
10月：全日本選抜(開催地フリー)
11月：
12月：ＫＥＩＲＩＮグランプリ（競輪メッカ　後楽園固定）
↑のようなスケジュールにしてほしい。
選手を休ませる為、ふるダビ廃止。
(スケジュール過多だから良い選手が潰れる)

日本生まれのＫＥＩＲＩＮにしたかったら
競輪学校１期あたり日本住民１００人、外国人を３０人位入学させる事。
外人が走れないんじゃ世界種目の意味が無い。
Ａ２～３班のやる気の無いジジィ～連中を排除すべき。
（プロスポーツなのに弱い選手が１千万も稼げるのはおかしい）
八尾長認可。(１部だけが儲かるのは納得がイカン。予想屋に公表しろ)

でも、もう１０～２０年で競輪は潰れるかな？(特に関西は早いだろうね)

ヨーロッパでは中野といえば「シンヤ」。
KEIRINは所詮ピスト競技なので外国人に開放しないと見向きもされなくなるyo

121 ：俺の希望：02/09/29 10:11

・ユニフォームが今の色だとすぐに何番車かわからない。
昔のほうがわかりやすい（俺は色盲とはちがうぞ）
・誘導のルールも今のはスカン、俺は先行選手が好きだから
今の先行不利のしくみはスカン　それにさあ勝負となるのが
赤板からだったのが、半周少なくなって見ていてつまらん。
・ほとんど買う者がいない枠連を止めろ、オッズ表示がうざい
これからは2連単と3連単だけ表示しろ！

122 ：3900万円の名無しさん：02/09/29 14:34

昭和４０年度特別競輪報告書
特別競輪タイトル名(競輪場)期間／優勝賞金額／総売上げ／入場者数

５月：オールスター(川　崎)６日／２５０万円／１７億円／２５万人
６月：高松宮賜杯(大津琵琶）６日／１５０万円／５億円／８万人
11月：日本選手権競輪(後楽園)６日／５００万円／２７億円／２７万人
11月：競輪祭(小倉)６日／競輪王１４０万、新人４０万／３億円／６万人

昭和４０年度公営競技別売上げ
競輪：２１２４億円
競艇：９８３億円
中央競馬：８６６億円

123 ：3900万円の名無しさん：02/10/15 18:43

スプリントとチームスプリントをギャンブルの対象としてやれないかな？
前者はかつて不人気だったのは知っているが、今の競輪じゃどうしようもない。

124 ：競輪止めて３年経ちました：02/10/15 19:20

今、そんなに人気ないの？オートのＣＭは最近良くやってるね。

125 ：3900万円の名無しさん：02/10/15 19:34

とりあえずグランプリ出場者は次のようにする。
・前年覇者
・Ｇ１優勝者
・賞金１位（上に該当しないもの）
・得点（１１月締め）１位（上に該当しないもの、Ｇ１複数回優勝者又は
ＧＰとＧ１優勝者がいる場合限定）
・グランプリトライアル（１２月２７日、同じ場所）上位（最低１人）
なお、グランプリトライアル出場者は次のようにする。なお、グランプリ
出場資格者は当然除外。
・得点１位
・Ｇ２優勝者
・全プロ・スーパーピストレーサー賞（１２Ｒ）優勝者
・国際競輪・大決勝（全プロ１１Ｒ）優勝者（外人ＯＫ）
・オールスター競輪・ドリームレース優勝者
・Ｇ１準優勝者（外人がいる場合は優先、賞金順）
なお、寛仁親王牌は外国人も最大６人出場できる。（内２人まで特選シード）
日程は寛仁と宮記念を入替。日本選手権を開放するのは難しい。

126 ：3900万円の名無しさん：02/10/15 20:23

グランプリ誘致権争奪競輪を実施して、各競輪場から推薦選手一人を決め
レースをする。しかもなぜか小松島代表の堤洋が優勝してしまい、
競輪関係者が途方に暮れる。

127 ：滋賀県民☆：02/10/15 21:36

>>8中部は岐阜の大垣にしてくださらんか？一宮と岐阜近すぎるし、米原発の東海道本線
は大垣止め多いから関西の客が行きやすいです。ちなみに京都駅から大垣競輪場まで
最短1時間50分です。亀レスｽﾏｿ

128 ：滋賀県民☆：02/10/15 21:38

>>127
×岐阜の大垣
○岐阜に変えて大垣

129 ：3900万円の名無しさん：02/10/15 21:45

グランプリ出場選手はＧ１優勝者以外は賞金上位でよい。
それが一番単純。なにより、Ｇ２の注目度が高まる。
そうすれば山田も中部の選手を勝たせようと頑張ってくれる。

130 ：3900万円の名無しさん：02/10/15 23:51

いま１２９がいいこといった！
で、
追加で前年覇者、オリンピック・世界戦金メダリスト
はグランプリ出場可でもいいと思う。

131 ：立川兄さん：02/10/16 01:30

ラッキーレッグスの握手会を記念・特別競輪で必ず開催せよ。
特に１番車の子はエロい。

132 ：茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU ：02/10/16 01:49

>>131
ラッキーレッグスって良いか？
かわいい子もいるけどバディー的にはかなりイマイチじゃねぇ？
僕は巨乳が見たいね

133 ：3900万円の名無しさん：02/10/16 04:40

今日の茶漬けは真面目なレスばかりだな
巨乳には激しく同意

134 ：3900万円の名無しさん：02/10/16 04:58

話は変わるが、場外とかってやっぱり必要だよ。
東京２３区内・大阪区内ですぐに競輪買いにいけるところがないのは
やっぱりまずいよ。ちょっと電車とか車走らせないと競輪に出会うきっかけ
がないのはちょっと。ＪＲＡがまだ儲かってるのはその分だけじゃないかな？
といっても俺みたいに家の近くが競輪場なら電投始めるまで１年もかからない
から場外はいらないんだけどさ、一般的に。

135 ：3900万円の名無しさん：02/10/16 05:12

おれは競馬を始めて四年間、場外で過ごした。
現場に足を運ぶようになってもモニタ－ばかり見ていた。
競艇はレ－スを見たことがないまま電投で始めた。
今でもそれで十分と思っている。
でも競輪は生じゃなきゃダメなんだよなあ。

136 ：3900万円の名無しさん：02/10/16 09:03

空きビルテナント対策にサテライト誘致

137 ：3900万円の名無しさん：02/10/16 09:51

西武園
落車して昏睡状態の選手に罵声を浴びせる
鬼畜の集会場

138 ：3900万円の名無しさん：02/10/18 16:06

>>134
２３区には会員制のラ・ピ○タ新橋があるけど・・・。
大阪には市がＪＲ難波駅横にでも場外（会員制でもＯＫ）作れやゴラァ

139 ：3900万円の名無しさん：02/10/18 16:16

>>137
いつのこと？
昏睡になったの誰？

140 ：3900万円の名無しさん：02/10/18 16:25

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

141 ：3900万円の名無しさん：02/10/18 16:40

>>139
137は半年以上も前のことを延々と言い続けている粘着なので無視しましょう。
吉岡の頭突きに対する批判があったら、やはりこいつの粘着です。

142 ：オヤッジー北松戸 ◆xyII0c9Qy6 ：02/10/18 16:54

俺は、正直言って競馬のミーハーファンは大嫌いだが
競輪場も、競馬場のように若者を受け入れる環境を作らないと
ダメだと思うぞ。
若者が来る場所＝ハヤリ＝世間に認められる、なんだから。
競輪場で写真撮影していると、スグ警備員がすっ飛んできて
「写真は禁止。」などと、アトアトまで残るような
イヤな口調で注意されれば、
若者は
「なんだ、この競輪場は。
もう来るもんか!！」と若者離れが起き、その結果
競輪場には、いかがわしいオッサンだけが残り
世間の「競輪場はオッサンしかいない、ドロドロした場所の
イメージがなくならない。
写真撮影の話はあくまで一例だが、もう少し若者が
来られるような環境を作れって事。
若者の力は大きいんだから。

143 ：オヤッジー北松戸 ◆xyII0c9Qy6 ：02/10/18 17:05

それとさ、やはり競馬のいい点をもっとマネしろと言いたいね。
自慰Ⅰだの自慰Ⅱだの名称をマネしたって、意味ないだろう。
「ろくに仕事もせず、平日から競輪場にたむろしている。」と言う
イメージをなくすためにも競輪も土日、祝日のみの開催にした方がいいだろう。
土曜日予選で、その勝ち上がり者で、日曜日に決勝を
行うとか。
毎度同じような勝ち上がり方式で、ダラダラ何日もやっているようなら
いっそ２日制でやったほうが、いいかと思われ。

144 ：3900万円の名無しさん：02/10/18 17:07

漏って10年

145 ：3900万円の名無しさん：02/10/18 17:22

地方自治体が主催者である限り、廃場は避けられない。
日自振が自治体から競輪場を買い取り、
日自振主催のレースを行わない限り、
存続の道はないと思われ。

146 ：オヤッジー北松戸 ◆xyII0c9Qy6 ：02/10/18 17:27

土曜日朝１～３レースまでが、新人レースか何かをやり。
４～１２レースで翌日のメイン決勝に勝ち上がるレース。
一着のみの勝ち上がりなので、権利とりの「３着でいいや～。」的
ふぬけたレースがなくなる。
ダメかね?

147 ：オヤッジー北松戸 ◆xyII0c9Qy6 ：02/10/18 17:28

訂正。

土曜日朝１～３レースまでが、新人レースか何かをやり。
４～１２レースで翌日のメイン決勝への勝ち上がりをかけたレース。
一着のみの勝ち上がりなので、権利とりの「３着でいいや～。」的
ふぬけたレースがなくなる。
ダメかね?

148 ：3900万円の名無しさん：02/10/18 17:42

>>147
漏れはこの３着でいいや～ってところが準決の面白さだと思うんだが、
これでよく格下選手が格上選手を差すなんて事がよくあるし。
それと最近の事あまり気にするなよ、ある意味有名税みたいなもんだから。

149 ：オヤッジー北松戸 ◆xyII0c9Qy6 ：02/10/18 18:02

>>148

レスどうも!!
　あおられるの覚悟していたら、ていねいな口調で
フォローまでしてくれて、感謝感激雨アラレです。

150 ：3900万円の名無しさん：02/10/19 17:52

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=dehio
このスロサイト面白いよ　　　　　　　　　　　

151 ：3900万円の名無しさん：02/10/19 20:12

主催者は地方自治体から日自振へ移行させる。
競輪場は前橋・立川・琵琶湖・小倉の４場とする。
原則として、土休日の開催。
番組は２日制。
土休日に西１箇所・東１箇所、計２場開催。
特別競輪は年末年始・５月連休・盆休に開催。

152 ：3900万円の名無しさん：02/10/19 21:21

(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

┌(ﾟДﾟ)┘ｼｬｰ

（・∀・）ｶｴﾚ!!

153 ：3900万円の名無しさん：02/10/19 21:44

欧州ではサッカーで黒人選手への差別的なヤジが問題化して、イングランド
では「試合での差別的行為がマイノリティー（少数派）ファンの足を競技場
から遠のかせているか」との問いにアジア系の83％、黒人の77％がイエスと
こたえたそうな。
競輪場でもたまに差別的なヤジがあるが、あれが客足を遠のかせる遠因にな
っているのでは？

154 ：3900万円の名無しさん：02/10/19 23:51

１競輪場の年間開催を現行の３日制、２４節・７２日から
土日開催の２日制、５０節・１００日に変更しる。選手の年間稼動日数は
最小でも８８日としる。そしてグレード制のＧ１，Ｇ２，Ｇ３はこれをすべて廃止しる。
Ｓ級上位約２００名は基本的に特別競輪のＧ１にしか斡旋しない。
Ｇ１の開催は月に１回で年間１１回とし１回の開催を８日制としる。
ちまり第１週の土日は予選トライアル、第２週の土日も予選トライアル、
第３週の土日は２次予選トライアル、第４週は土曜が準決勝で日曜を決勝としる。
ＧＰ、国際競輪、その他は残りの１ヶ月の８日間でつじつまを合わせればいい。
こう汁とグレードはＧ１、Ｆ１，Ｆ２となってスッキリしる。ポイント制導入も支障がない。

155 ：3900万円の名無しさん：02/10/20 00:09

>>153
具体的に述べよ。

156 ：3900万円の名無しさん：02/10/20 00:53

九州人の禿げへの差別！！

157 ：3900万円の名無しさん：02/10/20 00:58

正直、じじいばかりの客層を見るとどんな手段をとっても競輪の寿命は長くない
客はどんどん死or老いていき、若者客の獲得はありえない

158 ：3900万円の名無しさん：02/10/20 01:02

つまり施行者側は本気で改革する気などおきない
今のうち少しでも多く甘い汁を吸っとこうと思うのみ

159 ：篠崎高志ファン倶楽部：02/10/20 01:10

伊勢崎オート廃止へ　

競輪界も真剣に考えた方が・・・・・

160 ：3900万円の名無しさん：02/10/20 03:06

要は集客力をいかに高められるか。
そしていかに金を使ってくれるか。
そのためには付け焼刃的な処置ではどうにもならない。
まず競輪の根本的なルールを改正する必要がある。
前受けが不利にならないような誘導の方法はないか。
競走得点にタイムが反映されないか。
若手を育成させるためのもっといい方法はないか。

161 ：吉岡：02/10/20 04:02

前受けが有利になるには昔みたいに誘導やトップ引きが
バックまでフカせるようにするしかないでしょうが、
せめて一方的な不利を是正するには巻き返しが容易に
なるよう、誘導のペースをもっと落とすべきだとも思っ
ていました。が、実際にはペースが上がったことで、
前取ったラインが引いている間に、イン斬りラインが
ホームまで来てしまい、逆に先行ラインに乗りやすく
なったという誤算があるのも事実で、ルールに妙案が
ないか個人的に思案中です。。。

162 ：3900万円の名無しさん：02/10/20 11:41

>>138
難波にいるんだったらノミ屋に行け、ｺﾞﾙｧ
枠連だけ１割バックで飲み放題、食い放題だぞ

163 ：3900万円の名無しさん：02/10/21 10:06

昏睡状態の選手に野次る鬼畜以下の客
相手選手に頭突きをかませる。。
フェアプレー精神のかけらもない選手
そして如何にも人生終わってる風の身なりの客
　　こんな競技が大衆受けする、という方が無理な
話だ

164 ：3900万円の名無しさん：02/10/21 15:59

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~..................

165 ：3900万円の名無しさん：02/10/21 16:07

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

166 ：3900万円の名無しさん：02/10/21 16:09

ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ・・・
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ・・・
ﾃﾞ､ﾃﾞﾙｰｰｰｰｰｰ!!!!
ﾄﾞﾋﾟｭｯﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭｯﾋﾟｭﾄﾞｯｸﾝﾄﾞｯｸﾝ・・・ｱｰﾃﾞﾙｰﾃﾞﾙﾃﾞﾙﾃﾞﾙﾃﾞﾙｱｰ
ﾄﾞｯﾋﾟｭｰﾝﾄﾞｯﾋﾟｭｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｩ～

　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾓﾁｴﾀﾞｯﾀ　ﾏﾝｿﾞｸﾏﾝｿﾞｸ

167 ：3900万円の名無しさん：02/10/21 17:05

ある年売り上げが半分になる

168 ：3900万円の名無しさん：02/11/21 16:10

１月の日程を考えてみた。これなら客が入ると思うが。
●はＦＩ、ＦＩＩ。■は記念。★はＧＩ。
　　平前取宇大西京立松千花川平小伊静一名岐大豊松四福大奈向和岸玉広防高観小高松小久武佐別熊
　　　橋手都宮武王川戸葉月崎塚田東岡宮古阜垣橋阪日井津良日歌和野島府松音松知山倉留雄世府本
　　　　　　 .宮　園閣　　　　園　　原　　　屋　　　　　 .市　　　　町山田　　　　　寺島　　　　.米　保
１水○○●○●○○○○●○●○○●○○●○○●●○●○●○●○○●○○●○○○○●○○●○
２木●●●○●○●○○●○●○○○●○○○●●●○●○●○●○○○●○●●○○○●○○●○
３金●●●○●○●○○●○●○●○●○○○●●●○○○○●○●○○●○●●○○○●○○○○
４土●●○○○○●○●○○○○●○●○○○●○○●○○○●○●○○●●○●○○●○○○○●
５日○○○○■○○○●○○○○●○○○○●○○○●○○○●○●○○○●○○●○●○○○○●
６月○○○○■○○○●○○○●○○○○○●○○○●○●○○○○○○○●○○●○●○○○○●
７火○○○○■○○○○○○○●○○○○○●○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○●○
８水○○○○■○○○○○○○●○○○●○○○○○○○●○○○○○○○●○○○○○○○○●○
９木○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○■○○○○●○○○○○○○○●○
10金○○○○○●○○○○○○○○○○●○○○○○●○○○○■○○●○●○○○●○○●○○○
11土○○○●○●○○○○○○●○○●○○○●○○●○○○○■○○●○○○●○●○○●○○○
12日○○○●○○○●○○○○●○○●○○○●○○●○○○○■○○●○○○●○●○○●○○○
13月○○○●○○○●○○○○●○○●○○○●○○○○○○○○●○○●○○●○○○●○○○○
14火○●○○○○○●●○○○○○○○○●○○○○○○○○○○●○○●○○○○○○●○○○○
15水○●○○○○○○●○○○○●○○○●○○○○○○○○○○●○○●○○○○○○●○○○○

169 ：3900万円の名無しさん：02/11/21 16:11

16木○●○○○○○○●○○○○●○○○●○○○○○○○○○○○■○○○○○●○○○○●○○
17金●○○○○○○○○○○●○●○○○○●○○○○○●○○○○■○○○○○●○○○○●○○
18土●○○○○○○○○○○●○○●○○○●○○○○○●○○○○■○○○○○●○○○○●●○
19日●○○○○○○○○○○●○○●○○○●○○○○○●○○○○■○○○○○○○○○○○●○
20月○○●○○○○○○○●○○○●○○●○○○○○○○○○●○○●○○○○○○○○●○●○
21火○○●○○○○○○○●○○○○○○●○○○○○○○○○●○○●○○○○○○○○●○○○
22水○○●○○○○○○○●○○○○○○●○○○○○○○○○●○○●○○○○○○○○●○○○
23木○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○★○○○○○
24金○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○★○○○○○
25土○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○★○○○○○
26日○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○★○○○○○
27月○○○○○○○●○○○○○○○○○○○●○○○○○●○○○●○○○○○○●○○○●○○
28火○○○○○○○●○○●○○○○○○○○●○○○○○●○○○●○○○○○○●○○○●○○
29水○○○●○○○●○○●○○○○○○○○●○○○○○●○○○●○○○○○○●○○○●○○
30木○○○●○○●○○○●○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○●○●○○○○○○○○●
31金○○●●○○●○○●○○○○○○●○○○○●○○○○●○○○○●○●○○○○○○○○●

170 ：3900万円の名無しさん：02/12/28 18:43

ケイリンいらない。なくなって困るのは天下り役人だけ。

171 ：3900万円の名無しさん：02/12/28 18:55

>>168
関係者？すごいね。

172 ：3900万円の名無しさん：02/12/28 22:46

正直、女性は行きづらい･･･
すぐにおじさん達が絡んでくるし、挙げ句のはてには「どの選手の愛人なんだ？」
と聞いてくる始末。。。
そんなに若い女性が競輪を見に行く事はダメなのかなぁ
純粋に競輪が好きなだけなんですけど･･･

173 ：3900万円の名無しさん：02/12/28 23:11

>>172
競輪場っていうのはそういうもんです。いかがわしくて汚くて危険な場所です。
まっとうな人間はギャンブル場にはいないって事が分からない時点で、あなたは壊れています。

174 ：3900万円の名無しさん：02/12/28 23:16

ちなみに、この板でも競輪選手愛人スレがやけに賑わっていることから考えて、そのおじさん達が言うこともあながち間違いではないわけです。

175 ：3900万円の名無しさん：02/12/28 23:34

競輪場の中にハローワーク造ったら確実に客は増える

176 ：3900万円の名無しさん：02/12/29 00:11

>>168　
品北馬横鮫立海平大屋蒲雑六川八市鶴花生子新仲神横戸日黄太井弘大屏杉富能文八追田安逸汐横安堀
川品場丁州会岸和森敷田色郷崎丁場見月麦安町木奈浜部出金田土明岡風田岡見庫景浜浦針見入須浦内
●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○●○○○○●○○○○○○●○●　Wing号
●○○○○○○○○○●○○●○○○○○○○○○●○○○○○○●○○○○●○○○○○○●○●　快特
●○○●○○○●○○●○○●○○○○○○●○○●○○○○○○●○○○○●●●○○○●●○●　特急
●○○●○●○●○○●…………………………………………………………………………………………　急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

177 ：3900万円の名無しさん：02/12/29 00:23

>>175
働く気があるやつがいるとおもうか ?

178 ：3900万円の名無しさん：02/12/29 01:01

初心者教室よりパソコン講習会でも開いたほうがいい。
職安の端末使いこなせるようになるし、ネット投票もできるようになる。

179 ：3900万円の名無しさん：02/12/29 02:20

競輪場であった会話

Ａ「あれ、Ｂさん、今日仕事じゃないんですか？」

Ｂ「一日働いて１万稼ぐくらいなら競輪で５万すったほうがましだ。」

工房の俺にはやや刺激が強かったが、今彼らと同じ道をたどろうとしている自分がいることに悲しみを感じる。

180 ：3900万円の名無しさん：02/12/29 02:29

定年が40年くらい早くきたと思ってやるしかない。
つーかまっとうに生きてる人間なんて一人もいない。
みんなどこかで悪さをしてるはずだ。
競輪場はただそれが剥き出しになってるだけのことさ。

181 ：3900万円の名無しさん：02/12/30 02:34

スピードチャンネルを地域別に分ければいいかも。
390ｃｈ　北日本、北関東（函館、青森、平、弥彦、前橋、宇都宮、取手、大宮、西武園、立川、京王閣）
※二元中継あり（対象場：平、弥彦・前橋、取手、大宮、西武園）
391ｃｈ　南関東（松戸、千葉、川崎、花月園、平塚、小田原、伊東、静岡）
392ｃｈ　中部
※二元中継あり（対象場：名古屋・岐阜⇔富山）
393ｃｈ　近畿
※二元中継あり（対象場：福井⇔和歌山）
394ｃｈ　中四国、九州
※二元中継あり（対象場：広島・防府、観音寺、小松島、小倉、別府、武雄、佐世保）

ただし、その地区で開催のない場合は他地区のレースの放送。

182 ：3900万円の名無しさん：02/12/30 04:05

競輪を駄目にしたのは携帯電話のせいだね。

183 ：3900万円の名無しさん：02/12/30 04:08

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

184 ：3900万円の名無しさん：02/12/30 04:10

>>182理由は？

185 ：3900万円の名無しさん：02/12/30 13:51

>>182理由は？

186 ：3900万円の名無しさん：03/01/02 00:15

携帯電話ｷﾀ━━━━━━（ﾟ ∀ ﾟ）━━━━━━!!!!

187 ：山崎渉：03/01/22 03:46

（＾＾；

188 ：3900万円の名無しさん：03/01/27 22:28

>>142の言う事そうなんですよ。
なんで写真だめなの？
ＧＰやＧ1のバンク内のゴール前のカメラ記者は良くて
スタンドからの一般人はだめなのですか？
レース中はだめでも顔見せ中ぐらいならいいのでは。
なにか法的な事でもあるのでしょうか？
競輪関係者ならびに競輪を愛している皆さんどうなのでしょうか。

189 ：3900万円の名無しさん：03/01/28 01:06

コンサートで写真とっちゃいけないのと同じ

190 ：3900万円の名無しさん：03/01/28 12:41

写真に写りたくない人もいるだろ？
例えば、仕事サボって来てる奴とか。

191 ：高崎競馬：03/01/28 15:02

昨日入場者996人

192 ：3900万円の名無しさん：03/01/28 15:40

おい橋本聖子が控除率さげるっていってるじゃねえか大ニュースだスレたてろ
おい橋本聖子が控除率さげるっていってるじゃねえか大ニュースだスレたてろ
おい橋本聖子が控除率さげるっていってるじゃねえか大ニュースだスレたてろ
おい橋本聖子が控除率さげるっていってるじゃねえか大ニュースだスレたてろ
http://www.nikkansports.com/news/horserace/p-hr-tp0-030128-04.html

193 ：3900万円の名無しさん：03/01/28 16:01

>>192
現実にさがるといいな(橋本聖子てそんなに権力者か？)
でも控除率25%(人件費込で)結構低いよね

194 ：3900万円の名無しさん：03/01/28 16:53

出会い系サイトのサクラを見抜く方法
http://nigiwai.net/zczc/i-kor.html

195 ：3900万円の名無しさん：03/01/28 17:00

度田舎の500バンクなんぞで毎年当たり前のようにＧＩやるのがおかしい。しかも梅雨時に。だから競輪がつまらなくなる。

196 ：3900万円の名無しさん：03/01/28 17:03

>>195 度田舎の500ﾊﾞﾝｸで行われるGⅠは建前上他所では出来ません

197 ：3900万円の名無しさん：03/01/28 20:24

まず競輪場で酒を売って欲しいね。
ワンカップ大関と缶ビールだけでもいいからさ。
次ぎに夏はクソ熱く、冬はクソ寒い貧弱な冷暖房をなんとかしてくれ。
あれじゃ刑務所並で、現代のサービス業のレベルじゃない。
それから競輪場で、全車券を買えるようにするべきだ。
携帯が無い人や、持ってても使い方がよく解らない人がいるからで、あれ
じゃあミスミス売上を逃がしているようなものだ。
それから単勝や複勝も導入すべき。
これで乞食や大口投資家の客も増える。

198 ：3900万円の名無しさん：03/01/28 20:42

>>197
最近じゃ打ってない競輪場探す方が難しいと思うのだが＞酒
「米・麦」の世界じゃなくて、たいてい公認になってるよ。

199 ：3900万円の名無しさん：03/01/28 22:18

競輪場に関して言えば公認はそんな多くないよ。たのむと裏から出してきたり、
特観席だけとか。競輪はなにしろ遅れてるよ。

200 ：3900万円の名無しさん：03/01/28 22:30

>>192
＞橋本氏　２５％の控除率は世界的にも高い。売り上げ増のためにも、
＞海外と同じ程度に下げるべき。その際は、競輪等と横並びでないとだめだろう

橋本は変なとこで引き合いにだすよな
競馬と横並びでないとダメなのは競艇やオートの方
ケイリンはケイリンで考えるよ

201 ：日銀三重野総裁：03/01/28 23:29

私が日本のﾊﾞﾌﾞﾙを弾き、昨今の平成不況の基礎を築いた三重野だ。

202 ：3900万円の名無しさん：03/01/28 23:44

>>197
単勝、複勝はＧⅢ以下では売らない方がいいと思う。平日の７式導入場の売上げを
みると、２車単と３連単しか売れてないから、これ以上増やしても・・・
全場で発売すると誰もＡ級戦なんて買いたくないだろうし、やっぱり
お客の持ち金が決まっている以上、せいぜい２場所までにしたほうがいい。
それが嫌な金持ってる人は家で電投してればいい訳だし。
そう考えていくと、中央競馬みたいに土日中心にして、開催場も減らして、
選手の数を3分の１にして競輪場もせいぜい１５ぐらいにして、
人口50万級の都市には場外造った方がいいけど、各自治体の反応となると・・・

203 ：3900万円の名無しさん：03/01/28 23:51

不必要な競輪選手を減らしてくれよ。
万年Ａ級の奴等なんぞに存在価値があるんかい？
28～32歳でＡ２、Ａ３なんだったら首切れや、首。

204 ：マジにいかな・：03/01/28 23:58

　選手の賞金に差をつける。たとえば・・・
７～９着は、総額の１％
４～６着は、総額の２％
３着１０％　２着２５％　１着５６%

　この位差をつければ、全員真剣に走る。

205 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 00:01

新規に競輪やりたがってる自治体たくさんあるよ

206 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 00:03

>>204
基本的に同意。
でもそれが実現すると、競走形態は大きく変わるだろうな。
積極的な選考をする選手が消滅するぞ。

207 ：マジにいかな・：03/01/29 00:07

　それと、選手の罰則と、払い戻しは別にする。
セリなんか、モット甘くしてやって・・・
接触･落車なんかさせても払い戻しは、入線順で払い戻す。
選手のペナルティ（失格等）は、払い戻しにはリンクさせない。

２０４を競れば尚の事、皆真剣に走る。

208 ：マジにいかな・：03/01/29 00:10

＞２０６
だから、本当にいける所から行くようになると思うよ。今より少しだけ先行のタイミングが遅くなるだけだと

209 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 00:20

http://www.trackmania.de/news.report/rep.111202.htmを参考にした
２００５年以降の競輪界スケジュール

１月：競輪祭・冬（大宮固定）、　　　　　　　　　　　国際競輪
２月：　　東・西王座戦（宮杯の予選とはしない、完結）、国際競輪
３月：世界選手権自転車競技大会（３月末）、共同通信社杯（競輪祭とは無関係、完結）　　　　　　　
４月：ワールドグランプリ（寛仁親王牌の改称）　　　
５月：高松宮記念杯競輪（琵琶湖固定）
６月：オールスター競輪(外人出場可に、ただしファン投票で)
７月：　　　ふるダビ＊２（全日本選抜の予選とはしない、これだけで完結）
８月：全日本選抜競輪（）
９月：　　　ふるダビ＊２（全日本選抜の予選とはしない、これだけで完結）
10月：日本選手権競輪(後楽園固定)、全プロ
11月：競輪祭・夏(小倉固定）
12月：ＫＥＩＲＩＮグランプリ＆ヤンググランプリ（後楽園固定）

ＧＰシリーズのはじめに、昔あった選手の歌謡唱的な一大イベントを行う
、その意味でもドームであることが不可欠

＃小倉競輪場登録昭和23年11月19日
＃大宮競輪場登録昭和24年 1月14日

210 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 00:26

せっかく横厳しくしたのにまた戻ってる

バック線とって３着に残れなかったら暴走失格

211 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 00:29

青版先行でも３着に入ればよい

212 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 00:39

東西王座は要らないと思う。
単に高松宮杯を争うためのレースとの位置付けのほうがスッキリしていい。
個人的には
３月：寛仁親王杯（前橋固定）
４月：日本選手権
５月：高松宮記念杯（びわこ固定）
９月：オールスター
10月：全日本選抜
11月：競輪祭（小倉固定）
12月：ＫＥＩＲＩＮグランプリ＆新人王戦（阿佐田哲也杯として開催）

個人的にはお盆・正月を除いては基本的には夏・冬は開催しない方が
いいと思ってる（もちろんドームは別だし土日祝日の開催は仕方ないと
して）。

213 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 02:39

結論は出た
ケイリンと競輪の統一が不可能と分かった時点で、競輪の将来は決定した
何年たってもルールが確定できない競技は必ず廃れる
終わりだよ

214 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 02:46

http://www.kenmon.net/
↑
これってあり？

215 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 03:43

改革するなら今のファンの半数がいなくなる10年後を考えないとダメだ。
競輪界って長いスパンで物事考えたことないからな。

216 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 10:09

>>209
大宮競輪の隣は中学校でG1開催は絶対無理
(学校の塀は刑務所並みに高い)

217 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 10:14

>>216 それ言い出したら、大垣の横には小学校があるよん

218 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 10:31

>>217 知らなっかった、ｽﾏｿ
隣に学校があるから無気力競輪場だと思ってた

219 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 15:05

俺の近所の競輪場は酒を売ったらいかんことになってるらしいよ。
おでんや焼き鳥だけ売ってて、酒が無いのはおかしいと思うのだ。
酒があれば絶対売れて、競輪場の収入も増えるし、おっさん達も酒に酔った
勢いで多めに金を賭けて競輪場は儲かるだろ？
あと食堂ではおっさんが好きな演歌でもかけるべきだよ。

220 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 15:11

それと競輪場では単複、、枠単、二車連、ワイド、三連単複も発売すべき。

221 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 15:17

昔の放火、暴動のなごりで行政がなかなか許可出さないと場の人が言ってたよ。

222 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 15:23

少し前から岐阜や大垣でもおっぴらにアルコール販売を始めた｡昔から「アワ！」なんて
注文して、寿司屋の湯呑茶わんみたいなやつでビール呑んでたが、ここにきてメニューに
顔をだしたということ。
岐阜では最初、ガードマンが「ビール券です」といって紙切れを客に配っていた｡
この券があれば場内でアルコールが呑めるというシステムだったが、売店も客も
無視して堂々としていたために、自然に配るのをやめてしまった。お役所仕事の
ばかばかしさであった。

223 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 16:22

やっぱりお役所にサービス業期待しても無理だね。早々に民間に運営任せないと
無駄ガネ使うばっかでイイことひとつも無いよ。行政に落ち込んだものを盛り返す
能力なんて無いんだからさ。

224 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 16:27

危機感なんてありません
駄目ならやめればいい、それだけ

225 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 16:38

民間の経営は利益重視なので止めて欲しい
やふーbbの勧誘しつこくされたり、クレジットカード入れば
特観割引するとかやりそう

226 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 16:44

競輪場が４７もあるのは確かに多すぎるね。
３０くらいに減らすべきかも。
函館　青森　いわき　弥彦　宇都宮　前橋　大宮　立川　京王閣　
松戸　取手　川崎　平塚　静岡　名古屋　岐阜　富山　松阪
福井　奈良　岸和田　向日町　大津　玉野　広島　高松　高知
小倉　熊本　久留米　武雄　別府

廃止候補＝千葉　西武園　花月園　小田原　伊東　一宮　大垣　四日市
　　　　　　和歌山　防府　観音寺　小松島　松山　武雄　佐世保

227 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 16:47

ごめん。武雄かぶった。
武雄は廃止候補の方で。

228 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 16:53

>>226
四日市は明日から３連単発売するしナイターやった実績もあるから廃止しないで。
松坂はいらん。宇都宮か取手のどっちかと、福井、奈良もいらん。
西武園、花月園、一宮、大垣は特別誘致できるくらいだから廃止できんだろう。
思いきって、関西はすべて場外にでもしてくれ。

229 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 16:55

大宮はながくないと思うよ。

230 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 17:12

西武園の惨状はひどいよ、近くに人家すらないし
シアター席は飲食、喫煙禁止
スタンド１階部は段差や坂が多く年寄りに不便
発売窓口数は多いがほとんど閉鎖されてるし
トイレはきれいだがなぜか暗い

231 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 21:23

>>229
大宮は建物は超汚いし従業員の態度は激ムカ～だが
周辺人口は多いし、経営者のやる気次第で復活可能だと思う

232 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 21:57

レースやるごとに赤字溜め込んでる現状で、県内ふたつの場を切り盛りする
なんて無理だろ。あの周辺は再開発の話もあるし、改装しないのも廃止の話が
あるかららしい。経営者のやる気次第なんて甘いな。ここまで売り上げ落ち込むと
県も市も開催は最小限で済ませたいと思ってるのよ。昔みたいに売り上げバンバンで
開催権を取り合うなんて状況じゃないんだから。
競輪事業の低迷は場や主催者の努力で補える程度のもんじゃないだろ。

233 ：3900万円の名無しさん：03/01/29 23:01

>>230
確かにあれだけ施設に金をかけたのに
大宮より落ち込みが激しいんだから深刻だろう。
西武園は車券的に面白みがないバンクということか。
先行したラインで決まってしまう率が高く差屋の出番がない。
一方の大宮はキャリアが長いファンほど支持率が高くなるように感じるが
これは選手の方にもいえるんじゃないか？
特に冬場はそう、普通の５００は低速バンクで、だだっ広くて
直線が長いだけだが、大宮は他とは異なった独特な個性がある、
５００なのに高速バンクで、直線が長いが、直線のカントは立ちぎみ、
センターと直線の間の中間層が少なくメリハリがある
ちょうど川崎を５００にしたようなバンクだ。
車券的、競輪的に面白みがあるバンクということになるのだろう。
既知かもしれないが、埼玉県は大宮を残して西武園を廃止が
施行者の意向らしい。

234 ：3900万円の名無しさん：03/01/30 00:29

>>233
ただそうすると西武鉄道が黙っていない罠。
しかも大宮って特別開催出来ないんでしょ？

235 ：3900万円の名無しさん：03/01/30 01:02

>>234
撤退補償金欲しさに、場外車券売り場の存続より西宮スタジアム解体を選んだ阪急電鉄の例もあるからなぁ…

236 ：230：03/01/30 01:10

>>233
大変、勉強になりましたありがとうございます。(＾▽＾）
それだけの知識があれば車券も百発百中ですね(古っ)
西武園の廃止って本決まりではないですよね?
高コストの浦和競馬のほうが順序が先だと思うが

西武園のトイレが暗い理由、誰か知りませんか?

237 ：〝究極･･･!!!〟：03/01/30 01:16

〝究極･･･!!!〟
http://www3.to/vipvipvip

238 ：3900万円の名無しさん：03/01/30 05:05

深い意味はないと思う。たんなる意匠の問題だろう。関係者通路なんかも暗いよ。

239 ：3900万円の名無しさん：03/01/30 09:59

二年以内に結論はでるよ。

240 ：3900万円の名無しさん：03/01/30 10:21

競輪場は半分にしてその分サテライトを増やした方が良い。
残りの競輪場で、３６５日開催したら良い。
そうすると選手の斡旋も・・・

241 ：3900万円の名無しさん：03/01/30 18:11

埼玉・東京・神奈川・愛知・福岡は複数場があってもいい

242 ：3900万円の名無しさん：03/01/30 18:29

>>236
暗くて化粧直しができません（マジ

243 ：3900万円の名無しさん：03/01/30 19:01

お客様ご意見箱までお願いします。

244 ：3900万円の名無しさん：03/01/30 19:28

考えてみると、競馬や競艇よりオネーチャンが好んでも不思議はない。
男前もいるし、いい体してる競輪選手にオネーチャンのファンが少なすぎる！
日自振よ！
もっと考えて宣伝しろよ！

245 ：3900万円の名無しさん：03/01/31 00:44

>>242
また馬鹿糞女の登場ですか。

車券買わない君たちのために使う電気代なんてないんです。
迷惑だから家でオナニーでもしててね。

246 ：3900万円の名無しさん：03/01/31 01:38

（´-`）.｡oO245みたいなﾔｼがいるから競輪はダメなんだろうな…

いくらウザイからといって来るなというのはイクナイ（・A・）
活気が無いのが一番マズイ

247 ：3900万円の名無しさん：03/01/31 02:13

>>246
>>245のは一種のプレイですから・・・
>>242も喜んでるはずでシテ・・・

248 ：3900万円の名無しさん：03/01/31 02:18

>>242はネカマじゃないのか？

249 ：3900万円の名無しさん：03/01/31 02:20

何？まじで？242氏ね

250 ：〝究極･･･!!!〟：03/01/31 02:32

【将来お金に困らない生活をするには･･･】
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/

251 ：3900万円の名無しさん：03/01/31 07:09

たった1ﾚｰｽでも2ﾚｰｽでもいいから女子ﾚｰｽやれ。
更衣室さえあればいいんだから。
実際ｱﾏやﾛｰﾄﾞは女子の部が普通にある。
ちなみにｽﾌﾟﾘﾝﾄの国際大会の上がりは12秒前後で旧B級より遙かに早い。

252 ：3900万円の名無しさん：03/01/31 07:09

いいサイトだ♪http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html♪

253 ：3900万円の名無しさん：03/01/31 10:39

ネットキャッシング・24時間営業宣言。

ネットから申し込めば、遠方の人でも即日、銀行振込可能のようですよ。
ここのモットーは、勤務先や身内に人にばれないよう絶対、秘密厳守で融資してくれることですね。
ネットからの申し込みですと、他で断られた人専用の申し込み窓口があるようです。融資率９５％だそうです。
１週間無利息なので試しに申し込んでは。

http://square7337.com/
i-modeからは　　http://square7337.com/i/

254 ：3900万円の名無しさん：03/01/31 13:18

ｋ-１みたいに派手にやればいいじゃないか、
地味なんだよ

255 ：3900万円の名無しさん：03/01/31 16:22

>>251禿同
ミニスカでお願いしたい(○´ー｀○）

256 ：3900万円の名無しさん：03/01/31 16:24

ラッキーレッグスが走ればいいんだろ？＞ＡＬＬ

257 ：3900万円の名無しさん：03/01/31 20:32

>>254禿同。
馴れ合いの競走ばかりでつまらない。殺るか殺られるかの気迫こもったレースが見たい。

258 ：3900万円の名無しさん：03/02/01 20:39

W-1をグリーンドーム前橋で開催キボンヌ

259 ：茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU ：03/02/01 21:58

ゲストレーサー制度
今話題の人をレーサーとして招くのよ
モンゴルの新横綱とかボブサップとかさ

260 ：3900万円の名無しさん：03/02/01 22:18

お茶漬けさんも話題のひとだよ

261 ：3900万円の名無しさん：03/02/01 22:25

くだらん

262 ：3900万円の名無しさん：03/02/02 00:02

>>259
どんなに頑張ってもムルワカ氏が限界かと…
見たい？ムルワカ氏？

263 ：3900万円の名無しさん：03/02/02 02:20

>>262
競輪選手ではありません
政治家です

264 ：262：03/02/02 02:34

>263
259に対するレスですよ？
ちなみにムルワカ氏は元私設秘書、現格闘家ね

265 ：3900万円の名無しさん：03/02/02 05:54

どうでもいいが、ムルアカでは？

266 ：262：03/02/02 17:20

>265
新聞読まないでTVダッカ見てんのがばれちゃうね
アもワも聞き分けらんないヴぁかです

267 ：飲む打つ買うさん：03/02/04 15:06

記念競走1着得点の旧制度比較換算
初日特選122点、予選107点
2日特選126点、2次予116点、選抜105点
3日準決勝A123点、B118点、C116点、選抜112点、一般103点
4日決勝128点、順位A125点、B122点、特選118点、選抜112点、一般103点

268 ：263：03/02/04 15:16

>>262,264,265,266
今日の東スポにムルアカと書いてありました
政治に詳しくないのでどちらが正しいのか
わかりませんが・・・

269 ：3900万円の名無しさん：03/02/04 16:10

>>266
↓は新聞ではないの？
http://www.asahi.com/politics/gaimusho/K2002031100790.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200203/13-04.html
http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-030106-01.html
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/06/09/16.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002022703.html

270 ：3900万円の名無しさん：03/02/04 17:22

>>268
東スポ買うﾔｼ　（ＰＵ！

271 ：263：03/02/04 20:03

笑うなー（;￣ー￣A

272 ：3900万円の名無しさん：03/02/05 09:30

記念は前節・後節が統一された事で、最上位戦は従来の記念より対戦相手のﾚﾍﾞﾙが上がっている。
2日目特選と3日目準決勝A、最終日順位決定戦Aの競走得点が足りていない。
決勝の偏向かさ上げは既に為されているが、2番手、3番手のﾚｰｽが足りない。

273 ：3900万円の名無しさん：03/02/05 10:12

>>266たん、威勢よかったのに逃げたか？

274 ：3900万円の名無しさん：03/02/05 12:50

>>273
あなたがいじめるからです。

>>272
賞金が足りてんだからいいのでは
どうせ、欠場するんだし
問題あるのはF2戦だけでは?

275 ：266：03/02/06 00:45

>273、>265
自分が馬鹿ですって言ったつもりだったんだけどね…
指摘されたことを確認もしないで相手を馬鹿にはしないよ
新聞見てワでなくアだと確認した後のレスですよ

276 ：274：03/02/06 23:05

>>275
それは失礼しました、謝罪。

277 ：山崎渉：03/03/13 16:17

（＾＾；

278 ：山崎渉：03/03/13 16:52

（＾＾）

279 ：山崎渉：03/04/17 12:07

（＾＾）

280 ：山崎渉：03/04/20 05:47

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

281 ：オヤッジー北松戸 ◆xyII0c9Qy6 ：03/05/04 21:31

記念スレは、もう書きこめないのでここで失礼します。
テレビつけたら、11レースがちょうど終わったところだったんだが
選手棟(？)で、ああいうふうにインタビューやるというのも、おもしろい
もんだと思ったよ。
コバケンのインタビューも、おもしろかったし。
選手のおちゃらけぶりも笑えたし。
頭ガチガチのウンコ競馬には、マネできないモノだな。
他場、テレビ局も見習うべきだな。

282 ：3900万円の名無しさん：03/05/04 21:33

>>281
何文字目を縦読みすればいいの？
もしかして斜め読み？

283 ：オヤッジー北松戸 ◆xyII0c9Qy6 ：03/05/04 21:33

言うまでもないが、頭ガチガチと言うのは
馬券の話ではなく
主催者、騎手の話ね。

ほんとう、言うまでもない・・・(藁

284 ：3900万円の名無しさん：03/05/04 21:33

>>283
で、答えは？

285 ：オヤッジー北松戸 ◆xyII0c9Qy6 ：03/05/04 21:46

>>282

縦読めで

一行目→4文字目
二行目→12文字目
三行目→28文字目
四行目→1文字目
五行目→15文字目
六行目→15文字目
七行目→23文字目
八魚目→15文字目

なお　11および(、)　も一文字として数えます。
(？)はこれで一文字としてください。

286 ：オヤッジー北松戸 ◆xyII0c9Qy6 ：03/05/04 21:49

>>285書きこみ後に、>>284が！！
あんた、サイコーだよ(藁

287 ：3900万円の名無しさん：03/05/04 22:30

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288 ：?：03/05/05 21:08

レ
ス
お
も
も
し
だ
な

289 ：山崎渉：03/05/22 01:41

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

290 ：3900万円の名無しさん：03/05/23 19:33

オヤッジーさん応援してますよ・・・・・と。

291 ：オヤッジー北松戸 ◆xyII0c9Qy6 ：03/05/23 19:51

>>290

ありがとー！

>>288

一行目→4文字目
二行目→12文字目
三行目→28文字目
四行目→1文字目
五行目→16文字目
六行目→12文字目
七行目→23文字目
八魚目→15文字目

なお　11および(、)　も一文字として数えます。
(？)はこれで一文字としてください。

にしてください。

292 ：3900万円の名無しさん：03/05/24 17:55

百年構想

293 ：3900万円の名無しさん：03/05/24 19:24

準備だけしておけば安心
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294 ：3900万円の名無しさん：03/05/26 09:33

存続スレdat落ちしたんだな

295 ：動画直リン：03/05/26 09:34

http://homepage.mac.com/hitomi18/

296 ：3900万円の名無しさん：03/05/26 13:19

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

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297 ：山崎渉：03/05/28 16:29

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

298 ：3900万円の名無しさん：03/06/08 01:09

あのなお前らに一言言っておく。
お前らがいくら無い頭をひねって競輪場を競馬場のようにしようとしても無駄なことだ。
競輪の客は競輪の売り上げを上げようと思っているわけじゃない。
自分の懐が増えればいいと思ってるんだよ。
そもそもいいオヤジが入場者プレゼントだの、ヘルメット投げろだの
どうすれば100年続くだの辛気くさいカキコばっかするから競輪ヲタは嫌われているんだよ。
少しは反省しろ。

299 ：3900万円の名無しさん：03/06/08 01:28

×そもそもいいオヤジが

○そもそもいい若いもんが

300 ：300get：03/06/08 02:13

かわいそうなくらい競輪が好きな人が集まる集いに参加してました。

301 ：3900万円の名無しさん：03/06/08 15:18

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302 ：3900万円の名無しさん：03/06/09 09:37

とりあえずデータプラザ何とかしろ

303 ：3900万円の名無しさん：03/06/11 15:15

マジでヒラがつまらない。
２層制にして変わったことは知らない選手がやめただけ。
それが狙いであることも確かなんだが、旧制度でＡ級２班レベルの選手
のレースなんぞ面白くない。３層制にしろとは言わないが、もう少しＡ級
のレベルが上がらないことには制度改革は失敗というほかない。
最近弥彦の場外にいったんだが、仲亀とか金子兼久って誰？とか言っ
てるオヤジがいたし、Ｓ級選手が多すぎて覚えられない。
名前も覚えてもらえないＳ級選手なぞＳ級じゃないね。

304 ：3900万円の名無しさん：03/07/14 22:59

制度改革当初、ヒラを４日制にするのが当初案だったのを
「３日制は客に浸透している」という理由で見送りになったんだが、
今ならどうだろう。
多くの客が記念以上ばっか打ってるんなら
４日制でも客には問題ないんじゃないか。

そうすりゃ、月に６日もやってる赤字のヒラ開催を４日に減らせるし、
その分、場外でも売れば胴元の収支も改善するだろ。

ヒラ予選の１着権利って、新人がなかなか出世してこねえが、
４日制なら３着権利にできるしな。

305 ：山崎渉：03/07/15 11:28

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

306 ：3900万円の名無しさん：03/07/15 22:32

ageとく

307 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:59

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

308 ：3900万円の名無しさん：03/08/02 09:17

大昔　『疾走２３歳』という７９年立川ダービーに臨む中野浩一を追いかけたＮＨＫのドキュメンタリーが
あって。それを見た漏れのまわりでも若い競輪ファンがふえた
今、競輪のスター追いかけようったって人材がいない
伏見にしても神山にしてもとにかく全国放送の露出には耐えられない
暗い暗すぎる。
滝沢みたいなベタなタイプでもだめだし
今のトップクラスは競輪普及では中野にくらべればなにもしてないに等しいね

309 ：3900万円の名無しさん：03/08/02 10:01

304
賛成だ！４日制平場で準決ＡＢＣ希望したい!!
そんでもって罰則斡旋停止処分受けた奴はＳシ走らないと駄目とかね。
競艇でフライングした奴は植木や松井らの記念組であっても平場開催から
リスタートってのを真似てね…これなら大仏も吉岡も山田もＳシ欠場できんからね。

310 ：直リン：03/08/02 10:07

http://homepage.mac.com/maki170001/

311 ：3900万円の名無しさん：03/08/12 17:46

大貫妙子の曲をバックに、神山と吉岡が草原でニッコリ見合って
「ぼくたちが新しいケイリンです」とかいったＣＭは何年前かな。
これはヤバイと痛切に思ったが。。。仲良しスポーツクラブじゃなぁ。

312 ：山崎渉：03/08/15 21:35

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

313 ：山崎渉：03/08/15 23:24

314 ：3900万円の名無しさん：03/08/20 19:53

オケラバスでオヤジが語ってたが、そのオヤジには知り合いに選手がいて、その選手は
三日間走り終わって帰ってくるなり玄関先で倒れるんだと。疲れで。
まあ全て４日制にしたら選手は大変だろう。第二の服部雅春が出てくるかも知れない

315 ：3900万円の名無しさん：03/08/20 20:50

「世界中の何百万人のプレーヤーが集う大人気カジ
ノ！あなたも体験してみませんか」

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316 ：3900万円の名無しさん：03/08/21 17:24

各場全てコースを大きくして、バンクの変わりに芝、若しくは砂を敷き詰める。
で、選手は自転車の変わりに馬に乗る。

317 ：3900万円の名無しさん：03/08/22 13:29

>304
　今の４日制Ｆ２の番組を見て言ってんのか。ただ、記念と同じ勝ち上がり（１１Ｒ制、回数は減らす）でやる手もないことはない。
>314のように特に年いった選手にはきつい日程になるけど。あと、Ｆ１は３日制。２種別・４日制でまともな番組を組むことは無理。
リーグ制は今以上に気が抜ける（競艇のように上位にアドバンテージ付けられる競技でないので）

>316
　馬厨出てけ。やるなら、カントだけは今のままでやれ。

チョソ＞警察庁＞農水省ＪＲＡ組＞＞＞＞笹川一家＞＞経済産業省官僚＞農水省ＮＡＲ組という実態
　経済産業省は糞なのが一目瞭然。いくらオグリキャップのようなところから人気を博した云々言うけど、やっぱりファンサービスとか、
そういうところに差があると思う。美濃部も馬鹿だけどそれ以上に指示をしてきていない官庁なんだよな。

318 ：3900万円の名無しさん：03/08/31 02:42

豊橋の予想屋のＨＰみた？

319 ：3900万円の名無しさん：03/10/01 04:30 ID:jDa1HERS

エロゲのイベントを競輪場でやってヲタを引き込め

320 ：名無し：03/10/02 19:16 ID:ECSAnDBQ

即売上増、とはいかないだろうが女子競輪を。
とりあえずﾏｽｺﾐへの話題作り。
男性客が女性ﾌｪﾛﾓﾝに惹かれてふらふら足が向く。
更衣室さえあればいいのだから。

321 ：3900万円の名無しさん：03/11/15 19:55 ID:BWukHUxp

　韓国競輪が結構盛況らしい。ネット中継見てもあんまし面白く感じないけど。
その韓国競輪はどう見ても競輪ではなくKEIRINな訳。
　安全もあるけど、韓国を見てどんどん競輪ルールをKEIRINルールにしようと
している感がある。古くからのファンにとってKEIRINはつまらないし考え方から
別のものだから・・・。
　試しに修善寺KEIRIN（１周２５０m）を試行して、どんな見方をするか、現行の
ファンと新しいファンとで見比べたら?
　もちろん、オートにおける舗装化・セア化（エンジン統一）のようなものだから、
現実には難しい面が強いけど。特に５００バンクは国際規格では使えないし。
（４００は一応OKだけど）
（オートは昔、舗装されていなかったが、1967年に舗装化された、
エンジンは昔いろいろな種類があったが、1993年にセアというスズキの
エンジンに統一された）

322 ：111：03/11/16 04:54 ID:RGrPFuIo

立川の競輪中継をたまたま見てたんだけど、無料という点から競輪を全く知らない人でも
見られる機会が多い筈なのに、それを意識しないで専門的な会話に終始しすぎてると思う。
まあ視聴者は競輪ファンが圧倒的に多いのは言わずもがなだけど。
それでもＣＳ放送を昔からやってて、ファン開拓に熱心な場がその点を意識出来ない（
のか意識しすぎてファンが離れるのを恐れているのか、３競オートで一番プライド高そう
だし）のはちょっとこの先不安かな。
例えば１つのレース終わったらそのレースを振り返って勝負のポイントを解説するだけで
随分見方も違ってくると思うし、あと「競輪道」とかもその都度解説していく等のことを
しないと面白さも伝わってこないと思う。
個人的には全く競輪を知らない男性向けに小林万里子が自分に競輪をレクチャーしてくれ
る、なんつーか「バーチャル競輪デート」が出来るＶＴＲをスピチャンの空きチャンネル
で流すとかしたら面白いんじゃないかと。

323 ：3900万円の名無しさん：03/12/02 21:25 ID:WAUd6kCg

　売上2000万台、3000万台で平然としている施行者が多いこと。いくらコスト下げ
てもF２で8000万切れば黒字は不可能。赤字垂れ流しを公然としている市長は売
国行為。背任罪。
　パチンコを超えたパチンコにできないサービス（快適さの面で）、誰もが面白い、
賭けたくなる面白さを作り出せない自治体は民間企業運営に汁。そうすればコスト
も下がる、客も増やせる。儲かる。組合？潰すがいいか民間化がいいかで脅せば
何とかとかなる。防府とか佐世保の場合潰れたらおばちゃんらの働く場なんてある
はずない。西宮の惨状見せれば十分。
　あと、省も違法行為に対して黙認する。何でもありでやる気があるか、それだけ。
決めたら次の日にはやることも肝心。

＞322
　確かに、専門用語が多いかもしれない。なら、金はかかっても表は初心者用、
裏（副音声）は古くからのファン用として製作汁。それに、CSは当然無料。金取る
馬鹿はいない。その上で使えるだけのチャンネルで面白さを演出する。

324 ：3900万円の名無しさん：03/12/05 01:13 ID:OE5qoovb

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325 ：3900万円の名無しさん：03/12/18 21:36 ID:RkeDr+K7

結局のところは、口コミでしか面白さが伝わらないところが競輪の
難しいところ。しかし、それが面白いところでもある。

２周先行して早々とバテる若手や、頭突き食らわしても負けたくな
い選手、後ろに●●がついたから消極的…なんて、初心者から見た
ら八百長か暴力か無気力にしか思えないだろう。そうではなくて、
単なる早い者勝ち（競馬）や、機械に左右される（競艇、オート）
ギャンブルではなく、人間関係までをも読まねばならない知的賭博
として存続を図るのがいいと思う。

イメージキャラクターには、中村敦夫、馳星周、将棋指しの有名ど
ころあたりを起用。淡々と、しかしながら論理立てて競輪の魅力を
語らせる。そういうシリーズと併行して、ブレーク前の男女を起用
したイメージ作戦も行う。Ａコース、Ｂコースと用意して、長期的
戦略に立ったやり方を勧めるね。知的なだけじゃダメ。競技として
の魅力、スポーツとしての側面もアピール。

あとはとにかく、自転車競技がスポーツとしてとらえられるような
土壌を、日自振筆頭に頑張るべし。ツールドフランスも地上波でや
ってほしいんだけどな。ダイジェストだけじゃなく。

326 ：3900万円の名無しさん：03/12/18 22:16 ID:hJfclz7f

ラインの公然化……個人競技の建前崩壊

番手まくりの横行……若手が育たない

人間関係の推理……うさん臭さ更に増幅

対中野浩一包囲網、九州ラインＶＳフラワーラインＶＳ瀬戸内ラインの時代は良かったか？
良かったのだろう。
良かったから、以後ライン戦が定着したんだろう。

が、チト待て！
競輪と競艇の売上比較推移を検証すれば、実は、この時代に逆転、そして更に決定的な差をつけられた。

あの時代、ダービー優勝者が滝沢→清嶋→滝沢→清嶋→滝沢とタライ回しされた。
あれにうさん臭さを感じて競輪から離れた客がいたのをお忘れなく。＞競輪理想主義者の方々

327 ：111：03/12/19 04:39 ID:UCqnDSg0

競輪の最大の弱点はうさん臭さなんだよね。
このせいで若者も来ないし、既存ファンですら八百長かもと思うレースもある。
ただ、３連単効果で徐々に若者が多くなってきてる。
まだイメージ戦略の問題が残ってるけど。
個人的にイメージキャラクターには長塚や山口兄弟が面白いと思うなあ。

ここからは80年代生まれの若者としての提言。
若いファンを増やすためにいろいろ考えてみた。
・電車の中吊広告や全面広告で競輪をアピール
簡単な紹介や高配当ランキングなどを載せる。若者は何気に金銭欲が
強いんで気になるはず。ラッピング電車・バスもいい。
・土日にタレントのイベント
一番手っ取り早い。もち解説者を交えての専門的な予想もしてもらう。
仮にビギナーズラックで当たればやめられなくなるかも。
コストかかりそうだけど、粗品のサービスをやめるとかすればいい。
・マニア心をくすぐる
競輪ははっきりいってマイナー。だが逆手にとってそこを売りにする。
例えばブレイク前のミュージシャンのコンサートをするとか、競輪の
ビジュアル面を大物クリエーターに依頼するとか。
・毎日真券勝負
いわば大掛かりな予想大会。デビットカードの様なシステムで、収支
を計算し、計算した期間に応じて地区大会や全国大会を開き、年間
で最もプラスを計上した人には来年のＧＰ特観席に招待されるとか。
まあ、夢物語に近いけど。

328 ：3900万円の名無しさん：03/12/20 00:35 ID:aIeC98jD

胡散臭さと魅力がニアイコールなんだよね。

329 ：：03/12/20 23:40 ID:pQZiImpb

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E1%A5%C0%A5%EB%A5%B2%A1%BC%A5%E0&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

330 ：3900万円の名無しさん：03/12/21 00:04 ID:uOIpLgv2

競輪も相撲といっしょで選手の見た目が最悪
デブとかマッチョは見たくない

331 ：111：03/12/21 03:46 ID:Uk+8n4LV

それは佐々木邦彦とか中武克雄のことでつか？

12/31から新ルールが導入されるけど、この改正で出入りの激しいレース
が多く見られるようになるかもしれない。
誘導員の退避が早まること、イエローラインによって牽制行為が抑止され
ることで、奈良のレースみたいな競走が増えそう。そうなると見た目にも
良くなりそうだし、ラインで決まる事が多くなり、固くなり易くなるので
ファンは興奮して大金を張る様になるかも。
ここで重要なのが３連単の存在。現時点でファンは小銭で買ってる様だが
「勝負できる賭式」になれる可能性があると思う。
ただ、牽制行為自体はレースの根幹を揺るがす悪質行為ではないと思うし、
それをルールによってレースの幅を狭めたりすることがいいとは思えない。
けど、それは自力選手の意識の問題で、「勝つためならやむを得ない」と
考える選手が多勢を占めてる現状ではどうにもならないかもしれない。
でも自分としては「競輪はギャンブルスポーツではあるが興行でもある」
と思ってるんで、ある程度はレースに「速さ」を求めなきゃダメだと思う
（勿論自力選手はファンの納得するレースをしないといけないが）。
しかし現時点では良案がないので、仕方ないかもしれない…

332 ：3900万円の名無しさん：03/12/21 19:12 ID:YMguxLgV

スジで決まって大金を張りやすくなることは、従来のファンにとって分かり
やすいだけ。新規ファンを獲得するには、デカい配当が続出する方がいい。
ただ、それも今のうちだけ。競馬が１８頭で３連単を始めたら、太刀打ちは
できないよな。やはり、衰退しかないのか…？

333 ：111：03/12/22 11:54 ID:jFmNtAo/

その新規ファンの獲得が出来てないから将来もまるっきり期待できない。
競輪そのものを知らない若者も多いし。
結局は外部へのアピールが足りないからこうなるんだよね。
まあ、今に始まったことじゃないけど…

でもＪＲＡみたく厨房や女が大勢集まってもらっても困るなぁ。
初めて競輪場に入った時のあのぎすぎすした感じ、のるかそるかの真剣
勝負がなければギャンブルたりえないと感じるし、ギャンブルが３連単
の導入でゲーム感覚で捉えられてはいけないとも感じる。

もっと地上波で競輪の魅力が伝わって、且つテレビ番組たりえるような
競輪番組ができないかな？全日選の中継なんか見ててもどかしかった。

334 ：3900万円の名無しさん：03/12/22 17:19 ID:lqXwdbhK

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335 ：3900万円の名無しさん：03/12/26 00:35 ID:aatiaj/4

>>333
日自振のアタマの中身を変えないとダメだよ。競輪流行らせ隊などという
ネーミングや、ＣＭの内容、見ていて寒気がするおぞましさだし。あまり
にもお粗末すぎる。自転車の魅力、スポーツとしての側面、予想する上で
の醍醐味など、いくらでもやり方はあるだろう。あとはＰＲするキャラの
人選だ。

それと、後楽園競輪再開を、石原都知事が在任中に絶対可決させるべし。
これは間違いなく起爆剤になる。

336 ：3900万円の名無しさん：03/12/26 01:48 ID:esO+Y2c3

>>335
本質を突いてるなぁ。
日自振は「仕事をしているつもり」でも効果出してないんだよね。
結局今振り向いてるジジ客をつなぎとめておくのが精一杯で
新規の若者層にとりいってないからね。２０年といわず、
１０年先もないかもしれないな

337 ：3900万円の名無しさん：03/12/26 02:32 ID:hFkruwKl

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338 ：111：03/12/26 04:44 ID:rs5C4TBM

>>335
確かに…。ＪＲＡのＣＭとかセンスを感じるからね。
若者が競輪をしないのは、競輪そのものの知名度が低いからだと思う。
りんマガも一般書店でも売られてないケースが多いし、地上波中継も
少ない。新たなファン獲得にはメディアへの露出は不可欠だと思うが。
あと後楽園競輪も都知事がカジノを合法化しようと躍起になってるし
実現はなさそう。

>>336
そのジジ客もヒラ戦にそっぽ向き始めてる。
今の安いメンバーでは購買意欲も沸かないという意思が売上に出てる。
Ｂ級の力不足の選手がＡ級に入ってきた事でシラケてしまったファン
がヒラ戦から離れてしまうのも無理ない。

339 ：3900万円の名無しさん：03/12/27 02:45 ID:4Zgybr7t

いや、カジノは完全にアウトに近いらしい。むしろ現実味があるのは
後楽園競輪。文京区のキティガイ区長以下を駆逐すればどうにかなる
と思うのだが。

340 ：3900万円の名無しさん：03/12/27 03:22 ID:ZrsC8FT1

後楽園競輪いいね。中央の場外終わったあとにナイター競輪。

341 ：3900万円の名無しさん：03/12/27 03:26 ID:nR4w3FtJ

＞文京区のキティガイ区長

イカン、、、
この感性は、世間様から決して認めてもらえない。。。

競輪ファン自体が競輪衰退の要因のような気がした、、

342 ：3900万円の名無しさん：03/12/27 03:37 ID:WiHQc+zh

競輪場に小池栄子～ﾁｬﾘｰﾝ♪

確かにこれでは競輪場に行ってみようという気にはなれないよな（ｗ
「行ったら俺と付き合ってくれる？」の男も目を覆うほどの負のオーラだし。。
水野真紀の「ヨッシャ～」の方がまだマシだった。

343 ：3900万円の名無しさん：03/12/27 03:56 ID:nR4w3FtJ

イメージ戦略を１８０°転換して

●怪しい
●胡散くさい
●いかがわしい
●インチキくさい

ナイター照明は紫色とか

344 ：3900万円の名無しさん：03/12/27 06:06 ID:yLqrWNzn

>>339
キティガイ区長に票を入れたDQNｵｳﾞｧ軍団を粛清しない限り無理。
もしくは全国の競輪ファンに呼びかけて文京区に住民票を移してもらうとか。
んなことしたら層化(言うまでもなく競輪反対)が慌てるだろうけど(w

345 ：3900万円の名無しさん：03/12/27 09:10 ID:8E7aENbe

池袋車券売り場もなぁ。
あそこに作った所でこれ以上環境悪くならんと思うんだが。
元々最低だし。

346 ：3900万円の名無しさん：03/12/27 09:45 ID:aLmU2Cnc

文京区は、あの巨額の費用を費やして建設した区役所に税金を
使ったから、住民はそっちに文句を言ってほしいよな。競輪が
始まれば、税金少しは安くなるかもしれないのに。

だいたい、ドームの近くに付近住民なんていないだろうよ…

347 ：3900万円の名無しさん：03/12/27 14:52 ID:nEM8HqGH

>>346
付近住民はいるぞ。
後楽園遊園地のジェットコースターの客の叫び声がうるさいとクレームつけた奴とか。

348 ：111：03/12/28 05:00 ID:3YVVD6+0

競輪ファンも最近は大人しくなってるし、問題ないと思うけど＞後楽園
ぜひ区長には岸和田を視察してもらいたいな。
>>343
９番車が見えないっす…つД`)
>>345
確かに迷惑駐輪やポイ捨てを防げない分際で街がどうこう言う資格なし。

349 ：3900万円の名無しさん：03/12/28 05:25 ID:eaBx+0g+

>>348
区長だけ視察してもらっても意味ないだろ。やるなら区議も。
もっとも狂惨党や死民フォーラムの連中がそんなもんに来るとは到底思えないが。

350 ：111：03/12/29 10:48 ID:OWxJqSN1

まあ競馬が良くて競輪がダメだという明確な理由がないからね。
「治安が悪くなるから」の一点張りに見えるし、第一、昔のイメージで
反対されてもねぇ。まあ反対してるのが共産党とハイソＤＱＮだから
仕方ないのかも。
とりあえず都知事がんがれ、としか言えないな…

351 ：が：04/01/03 16:28 ID:UdZh+t9X

>>342
小池は結局CM出た以外は何もしなかったな。
今のんきにテレビ出てるが。

352 ：3900万円の名無しさん：04/01/03 20:03 ID:qpl8JzPN

>>349
岸和田は共産与党なんだけどねえ。
狂惨党の連中には自分が与党やってる所をちょっとは勉強してもらいたいよな。

353 ：3900万円の名無しさん：04/01/05 01:00 ID:z1KoNSLj

>>352
文京と岸和田じゃ住民の意識が違いすぎるな。

354 ：3900万円の名無しさん：04/03/05 21:40 ID:ga7H+yhF

>>177夜勤の日雇い(18時～翌朝4時で、一万＋弁当＋朝風呂）を
用意して、最終レース後に、募集すればすぐ埋まる。

継続的に働くのは嫌でも、今日摩った分と明日の元金稼ぎたい人はいるだろう。
ちなみに、風呂なしアパートとか住んでる人多そうなので、朝風呂もセットした方がいいでしょう。

355 ：3900万円の名無しさん：04/03/05 23:43 ID:hheUYUKk

百年続くかはともかく番組を変えれば、面白くなると思う。地元、スター選手に有利、マンネリの３分戦。ちょっと競輪を知っていればコメントなど聞かなくても並びなど誰でも分かるような番組。
そんなのやめて予選、選抜、特選でそれぞれ、やり方は何でもいいから抽選で番組を作ればいい。先行選手は捌きを覚え、追い込み選手は自力も必要になる。選手のレベルが上がれば、黙っててもファンは付いてくる。
それとＡ級の廃止。上位が前のＡ２クラスのレースなど魅力は無い。もひとつ全員が準決勝に乗れるレースも止め。あ～すっきりした。

356 ：111：04/03/06 00:45 ID:c2qgpeLP

三連単は売上が減るとの意見が競輪・オートの各スレであがってるけど入場者は
若干増えてる感じするし、問題の売上面でも新制度導入前と比べて遜色ない場も
あるし言うほどのものでもないかと。
それより場外売りを減らすほうが効果があると思うなぁ。

>>355
抽選でやったとして、現時点で先行不在だったり自力選手ばかりのレースで手は
出せないし、売上も確保できないと思うな。というより目的が選手の個々の実力
のレベルアップのためならばもっと他にいい手があるような気がする。
大体、Ａ級の順位決定戦が無くなったのも先行不在もしくは先行一車のレースが
多かった（と記憶しているけど）からだと思う。

個人的には現場の声が一切反映されてない日自振の目先だけの改悪（特に３層制
→２層制）がファン離れの原因かと。つーかそれ以前に新制度移行直前に呑気に
構えてた（というか誰も不安視してなかった）ファンにも責任ありかも。

357 ：3900万円の名無しさん：04/03/06 15:51 ID:CizAQOqC

自転車競技のケイリンって日本が指導的立場で、
中野浩一とかも加わって国際ルール作ったって聞いたけど
何でルールが＝競輪ではないの？
そのままにすればいいのに。
バンクも違うし。アテネも、厳しいんでしょ、発祥国なのに…。

358 ：3900万円の名無しさん：04/03/06 16:02 ID:ANKufh22

ｳﾞｧｶ？ルールは一緒ですが？イエローラインの事逝ってんなら日本が勝手始めた事ですよｗ

＞バンクも違うし
前橋と宇都宮もバンクは違いますが？何か？

359 ：3900万円の名無しさん：04/03/06 22:23 ID:OvJDeoH1

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360 ：3900万円の名無しさん：04/03/07 12:18 ID:0c704kMw

今は日本の競輪のほうがケイリンのルールにかなり「近づいてしまった」けどね。
ギャンブルの王者だったころの競輪は文字通りバンクの格闘技だったわけだし。
今じゃ頭突きどころか車輪がハウスしただけでもペナルティを取られかねない。

361 ：3900万円の名無しさん：04/03/12 01:51 ID:FJxEE2Pu

よしおか最高

362 ：111：04/03/12 03:43 ID:vnSdtI4S

ストーリー性とかサバイバルとか求めてるなら成績の悪い選手は
番外地のみの斡旋とかにすればいいかも。

363 ：3900万円の名無しさん：04/03/26 23:17 ID:UvJmJL8y

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364 ：3900万円の名無しさん：04/03/28 17:02 ID:PvOTProe

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365 ：3900万円の名無しさん：04/03/31 21:31 ID:WC1mtIRV

すごいいい！！！！！！１

かんどうした

あさかちゃんが僕の質問にこたえたんだよ
すごいことだよ

！！！！！！
すごい　ヤフーに感謝
すごいよ

366 ：　：04/04/03 14:43 ID:tBrFQLDB

競馬やゴルフじゃないけど
早くハンデ競走も一部やってみてよ
そのﾚｰｽで抜けた力あればギア3.44以下、やや格上なら3.49以下、
格下は3.50以上可能とか

367 ：3900万円の名無しさん：04/04/04 03:54 ID:gGrVXj6T

ＳＡＢの３階級制がよかったね。
朝、あまりテンションがあがってない時間帯のＢ級ロートル選手
を野次ったり笑ったりというのもなかなか乙なものでした。
Ａ級上位、超Ａ級なんかは、いまのＦⅡ決勝なんかよりもハイレベル
な見ごたえのあるレースが多かった。
今じゃＦ１なんて見に行く気しないけど、昔のＳシなんかは、地元じゃ
めったに見れないＳ級を見るために早起きしたもんだ。
あとね、とにかく最近競輪おもろない。20年以上やってるから、飽きた
なんて問題じゃないと思う。入場門くぐる時の心ときめく感じがない。
ルール改正が幾度かあったけど、基本的にルール改悪だったな。
ルールでがんじがらめにするたびに、意外性がレースから消えた。
まあ、もお虫の息やね。競輪は。

368 ：111 ◆AbyssqOvJw ：04/04/04 05:08 ID:Jp+NOUDH

>>367
近畿の人とお見受けしたけど、近畿は売上は旧制度終了時とそう大差ない
まあ、３連単効果で下げ止まってる感はあるけど

369 ：367：04/04/06 00:45 ID:M/7mNjRq

>>368
近畿地区もよく行ったけど、近畿が地元じゃない。
ところで、Ｇ１大杉
６日制の大きいのを、年３回でいい。２月ぐらいに、琵琶湖は６月に、
１０月にオールスターかな。超Ｓ級の奴らを見てご覧。本気さが全然
足りんよ。Ｓ級が売れてたら、Ｆ１とかを作ったり、グレードレースが
売れるからって、Ｇ１やらＧ２をあほの一つ覚えみたいに乱発したり。
Ｂ級が売れんからって、ＳＡ２階層にしたりね。もう、あほかと、馬鹿かと。

370 ：367：04/04/06 00:59 ID:M/7mNjRq

個性のある選手もいなくなった。おそらく今後も出てこんだろ
ルール改悪、ルール改悪、おもいら、そんなに世界のＫＥＩＲＩＮに
したいんかと。

371 ：3900万円の名無しさん：04/04/06 07:24 ID:84oQp2cZ

沢山､外郭団体作ろーてんじゃねーの｡
まぁそのための実績作りだ罠｡ファソも選手も御苦労様ってこった

372 ：3900万円の名無しさん：04/04/06 09:22 ID:OxXYcwR4

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373 ：367：04/04/07 01:09 ID:uDFyQWqt

まあ、競輪でも全盛のころにかなり儲かってるはずなのに、肝心の
客のための投資が全然なされてないよね。きたないね。私腹肥やした
奴の面見てみたいね。

374 ：3900万円の名無しさん：04/04/07 06:37 ID:mhj1meru

赤字場の廃止。
選手、役員の解雇。
競輪事業の縮小。
選手賞金の改革→各レースの売上げと連動させる
　　　　　　　　着による賞金格差を大きくする、など。
競輪場役員の給料、賞与の減額。
競輪事業のトップは民間企業から人材を得る。
天下り役人は皆クビ。

375 ：3900万円の名無しさん：04/04/07 06:53 ID:QvluSQsO

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1407/140768corruption.html
ある意味､中野が最大の戦犯だな｡

376 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/04/07 07:54 ID:uSMtxpvD

普通に考えて、

①客に有料駐車場使わせて何とも思わない

②場内に入ったら暖かくて涼しい場所がない

③あったらあったで座る椅子がない

④メシを食おうと食堂に行けば１１時から営業

⑤第９レースあたりに食いに行けば終ってる
⑥しかもまずくて高い

こんなんで客が来るわきゃない

377 ：367：04/04/07 10:42 ID:EBYrQzQh

普通の企業なら・・・。たとえばメーカーなら売り上げが増えれば
製品単価が下がり、製品の値下げやサポート体制の充実。たとえば
プロバイダなら回線を増強したりして、品質を上げより多くの顧客を
得ようとする。でも、競輪は違ったよね。ひどいとこなんかは、未だに
競輪場開設した当時のままの施設ってとこもあるよね。

378 ：111 ◆AbyssqOvJw ：04/04/07 15:56 ID:l9cGWD3Q

昨年日曜準決日に某競輪場に行った時、珍しくいかにも競輪初めてって感じの人
がいて、その人が連れの人に「競輪って日曜が決勝じゃないの？」と言ってた。
案外どのサイトでも一競輪ファンの意見が載ってるけど、実はこういうビギナー
の声こそ大事にしないと、と思う。

379 ：111 ◆AbyssqOvJw ：04/04/21 03:29 ID:Uk+8n4LV

微妙に１はいいとこついてる

ＧＩは競輪祭、ダービー、高松宮記念、寛仁親王牌、オールスター（読売の社杯に）
ＧIIは共同通信社杯のみ

これでよし？

380 ：3900万円の名無しさん：04/05/12 21:47 ID:+5WDOfg1

競輪学校時代に生徒に１日１本東映の任侠映画をみせる
先輩のために引っ張るという義理人情の感覚を植え付ける
気持ちよく若手が逃げるレースが増えれば、予想する方も展開が読みやすく、
予想もいくらかしやすいはず
なんだか最終ホームで団子になってるレースばかりだと、ファンができない
レースが面白ければ競技自体半永久的に続く
徹底先行を増やし短走路を増やす。

381 ：3900万円の名無しさん：04/06/08 22:47 ID:oQSn8Y6k

１００年続くなんてもうむりぽ

382 ：ガッツらまちゃん ◆3oTPwu2Xgs ：04/06/09 00:41 ID:q0SFKYU5

100期生出したらあぼーんの予感

383 ：3900万円の名無しさん：04/06/09 13:57 ID:irjENRuR

　関東はダイナムとオリエンタルランドが共同に設立する新会社に興行権委譲。関西は吉
本興業とマルハンが共同で設立する新会社に興行権委譲。うまくいったら全国全部同様の
方式で経営権を委譲。
　補助金は負け額の13％（今とほぼ同じ）を競輪スポーツ財団(5%)、競輪自転車財団(4%)、
競輪新産業財団(4%)という官僚から完全に中立な財団に委譲し、戦略を持って効率良く
分配する。自治体の収益は運営会社の利益の80%とするが、内半分は将来のために貯蓄
させる。

384 ：3900万円の名無しさん：04/06/09 16:40 ID:7fwBRF7e

オリエンタルランド?
ねずみーランドが競輪なんて胡散臭いものやるわけねぇｗ

385 ：3900万円の名無しさん：04/06/09 16:42 ID:VxcnNHZy

まぁとにかく官僚が口出しし続ける限り、永遠に未来はないな

386 ：。：04/06/09 17:48 ID:aO+ub8bN

>>380
あっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっ
はっはっはっはっはっはっはっはっはっ！
おかしい！でも一理あるなあと頷ける

387 ：3900万円の名無しさん：04/06/09 17:51 ID:GRYL8MKw

>>380
「競輪は浪花節である」
確かそんなようなことを元競輪記者何某が自著の中に書いていたっけ。

388 ：　：04/06/17 05:27 ID:PNOgGbI0

ロンドンブーツに番組内で競輪させよ
ちょっと林社長に直談判しに行くべし

389 ：3900万円の名無しさん：04/06/23 19:12 ID:10jAW4Tj

ドームいるけど
何やるんだ？
走りてぇ、板バンク

390 ：3900万円の名無しさん：04/06/23 19:24 ID:10jAW4Tj

スプリンターレース？開始

391 ：3900万円の名無しさん：04/06/23 19:25 ID:10jAW4Tj

スプリンターレース？
７人

392 ：3900万円の名無しさん：04/06/23 19:26 ID:10jAW4Tj

600mヨーイドン

393 ：3900万円の名無しさん：04/06/23 19:28 ID:10jAW4Tj

新田→浅井って？

394 ：3900万円の名無しさん：04/06/23 19:29 ID:10jAW4Tj

上がり12秒1
60.5km/h

395 ：3900万円の名無しさん：04/06/23 19:38 ID:10jAW4Tj

アテネ出場者紹介
長塚、伏見、井上
かみやま～…
ながい～…

伏見おだてられ
しかし男前は愛知島野だな

坂本勉
十文字貴信
VTR流れて登場

396 ：3900万円の名無しさん：04/06/23 21:07 ID:OfjgGkN0

競輪に戻せ！
競る輪に戻せ！
大垣の大量落車以前のルールに戻せ！

397 ：3900万円の名無しさん：04/06/24 00:34 ID:u306SDhf

選手が本気を出すレースにしないと、面白くなくてみちゃいられない。ましてや、
金なんて賭ける気もせんよ。やっぱ、賞金に差をつける事でしょう。それに、特別とか
記念の有り難みが今はない。特別は減らすべきだし、記念も、地元びいきをやめたらどうだ。
富山競輪の決勝なんて、馬鹿馬鹿しくて見る気がせんかった。松阪記念も、中部作戦かなんか
知らんが、地元選手持ち回り記念でつまらんわ。市田が意地を見せたのは、救われたけどね。
何しろ、松岡以外の中部の選手が只の捨て駒だもんね。

398 ：3900万円の名無しさん：04/06/24 01:27 ID:ST/LH4Vx

選手が本気出すレース。簡単だよ、そんなの。

全レースで
「8，9位は賞金ゼロ、日当ゼロ」にすれば死に物狂いで競争する。
あと、一開催中獲得得点が下から9人は旅費も支弁されない規定を作る。
よほどの覚悟が無けりゃ途中で帰ることすら出来ませんｗ

399 ：らま ◆3oTPwu2Xgs ：04/06/24 03:37 ID:2JpPCWNO

下位着順でも賞金が保証済みだから八百長が起こらないというメリットもあるが
デフレなのに賞金上げろとか廃止になったらハイエナのように群がる。
選手会はいい加減自分で自分の首締めてることに気付いて欲しい。
あと本気出す云々は選手の勝手。真のプロスポーツ選手ならスポーツマンシップに
のっとって全力出すだろうが、選手にその自覚が無ければ当然自分本位の競走に
なってしまうだろうし。その点は松本辺りがもっと自覚を促すような活動をすれば
結果は変わってくるだろうが。
とにかく今のままでは十年持たない気がする。もっと競輪事業がうまく行くには
場の統合も視野に入れないといけないと思う。客の財布の中は有限だし、毎日毎日
たらい回し的に同地区で開催・場外が続くようでは持たない。選手会もその辺を
察知して、より長く競輪が続けられる環境を振興会と作って欲しい。
２層制は選手数が多く、理想的でない。旧制度は「棲み分け」が成立してた。
今は足が遠のくばかり。特に前半レースは売れない。
記念は地元ＶＳ全国の図式のお祭りだから仕方ないが、「地元番組」という露骨な
番組編成で客を減らしてきたのは事実。まして地区外場外が多い今は軋みが大きい。
競りのルールはだいぶ改善されたけど、今の競輪場に足りないのは迫力だと思うし、
その点では横の動きが多い方がもっと客は増えるし、購買意欲も増すはず。
以上、偉そうに若造が書きますた。長文＆駄文ｽﾏｿ

400 ：3900万円の名無しさん：04/06/24 09:33 ID:QJRaJ9/O

適性
陸上400m
山口有希（東海大）20歳
佐藤光浩（富士通）24歳
400mH
為末大（APS）26歳

401 ：3900万円の名無しさん：04/06/24 18:29 ID:FIiCIHiN

３９９
若造でも、いいことを言う人はいいんだ。歳やキャリアの問題ではない。
要は、お客が見たい迫力ある競輪を見たいのだ。吉岡が全盛の時に、中野と井上が競ったときは、
場外でありながら、競輪場で、ウオーという声が出た。あれは、興奮したぜ。
車券は当たらなかったが・・

402 ：3900万円の名無しさん：04/06/24 23:45 ID:QJRaJ9/O

ズバ抜けて強い選手がいれば盛り上がるわけだよな
でも吉岡神山が10秒台連発できなくなった以上、
S上位先行屋をAで走らせてFⅡに託そう！
0o。(^o^)y-゜゜

403 ：3900万円の名無しさん：04/06/24 23:51 ID:QJRaJ9/O

地味だけど、94、95年の高谷と96年の九文字は良かった。
打鐘からブン駆けで
「あ～あ、ｶﾏｼに構えられて逃がされてｵｼﾏｲだ」
でそのままゴール。

404 ：らま ◆3oTPwu2Xgs ：04/06/25 03:52 ID:Xdc0l7MP

佐藤江梨子じゃなく小池を選んだ時点で終わりだったか？

405 ：3900万円の名無しさん：04/06/25 14:00 ID:Y8pT+YnA

予想より遥かに競輪専の常連減った。
3単効果で軍資金還元減ってパンクしまくりなんだろう。
競艇・競馬掛け持ち客が居残っている。これは意外。
つまり競輪専の客なら
改革やサービスしたってしなくたって来るんだから
と思っている節があったが、とんでもない、
競輪から本当に競馬競艇へ流れる可能性があるというこっちゃ。

406 ：らま ◆3oTPwu2Xgs ：04/06/28 11:51 ID:AKs5dMXN

89期の新人がそろそろデビューするけど、なぜ斡旋を地元かそれに近い地区で固めるんだろ。
昔は小川圭二が西武園でデビューしたり、小嶋敬二が花月園でデビューしたりしてるのに、
今は殆ど地元の囲い込み状態で１年経ってようやく他地区で見られるパターンが多い。
特に注目選手の場合は地元から遠く離れた地区でも見たいという願望があると思うけど、
実際斡旋は１地区に偏ってしまう。仮に昇級したとして、地方ドサ回りの段階で初めてって
いう場が多くなってしまったらそれこそ選手もファンもハンデを背負うことにならない？
永井も殆ど中近かせいぜい関東だし、武田もＡ級では西には来なかったし、Ｓ級でも小倉
以外の西日本の場ではまだ斡旋されてない。新人には遠征はキツいとかいう配慮もあるかも
しれないが、斡旋に関してはもう少し自由度を高めていいのでは？
まあ斡旋に関しては新人に限らず、Ｓシでも全国斡旋のレースがもう少しあっていいはず。

407 ：3900万円の名無しさん：04/06/28 14:03 ID:SoDq7zAb

地元ファンにアピールして育成感覚を味わってもらおうってことなんじゃないの

別にあなたが長文で力説するほどトンマなことしてるわけじゃ無いし
どうでもいいんじゃない

408 ：3900万円の名無しさん：04/06/29 01:28 ID:dedfjjRE

グランプリで優勝したら来年はその選手の地元でやるとか（雪のところは全日本選抜か何か）
年末の3日間、地元経済も潤うし入場者の少ない所はかなり違うと思うけどなあ

409 ：3900万円の名無しさん：04/06/29 02:43 ID:LSCa1LOP

それじゃ間違いなく売り上げ落ちちゃうよ

410 ：3900万円の名無しさん：04/06/29 10:19 ID:JghRff6N

新人は地元の弱い先輩の雑用係ばかりさせられそう

411 ：3900万円の名無しさん：04/07/03 03:56 ID:HbmJ63Kn

おいっ、こいつはすごいっ！と惚れ込む選手を教えてくれ！そういう選手が
いればいんだが、いますかア？
コンドルの記事を読んだら、地方競輪の売り上げはひどいもんだ。選手の賞金も
だせない売り上げのようだ。競輪界のハルウッラはいないか？

412 ：3900万円の名無しさん：04/07/03 05:51 ID:UU1dwi0F

東京埼玉神奈川千葉だけで3千万人近くいるんだよ
愛知だ広島だ福岡だと言ったって5百万人
首都圏は人口そのものが違う
地方の場外施設は急務

413 ：3900万円の名無しさん：04/07/03 08:04 ID:PeHpIyJC

サテライトとかボートピアってのは、賭場環境としては最悪の施設だよ。
集まって来る客の質が最低だろ。
今の時代、パチンコ客の方がカネを持っている。
カネもってない客をいくら集めてもだめだ。
あんな密閉された空間に閉じ込めておいては、上客が育成されるわけがない。
俺も若い連中を何度も連れてったが、暇で暇で仕方無いと言われた。
あんな箱物いくら造っても無駄。

414 ：3900万円の名無しさん：04/07/03 08:19 ID:UU1dwi0F

以前はｺｼﾞｷの集まりとしか思わなかったが、
鴨川のｻﾃﾗｲﾄ行って変わった。
軍資金数百持って行く私より張っている。

ﾚｰｽ間隔を20分～25分ぐらいで進めていかないと
閑散としていて若者に受けないのはたしか。
いっそのこと、FⅡは記念場外発売と併売を中心に開催したらどうか。

それに反対する人〈我慢して賛成する人
単独FⅡ：特別・記念併売FⅡ
＝1000万円：1300万円

415 ：3900万円の名無しさん：04/07/03 10:38 ID:7bE/CJiV

平日の昼間ばかりにやってるのがもうだめなんだよ、イメージ的にも。
ナイターをガンガンしなきゃ

416 ：3900万円の名無しさん：04/07/03 14:00 ID:gDofc2MQ

ナイターはもう飽和状態ですが。

そもそもナイターはジジイが外に出にくい時間帯だから
昼間の開催より売り上げが落ちるてるし
そのうえ電投も芳しくない

417 ：大改革案 ◆h9W/E6vpBc ：04/07/04 17:29 ID:p8r0AUuK

＞414
　やるとすればシステムとして全国全レース対応（電投みたいに）にしておいて、
積極的に売るレースとそんなに売る気のないレースを作って客を誘導する。同時に
サーバも全国で1個にしてしまう。

＞415-416
　ナイターやるにしても、20時台最終では早すぎる。せめてメーンが20時50分発走、
最終が21時25分くらいまでしないと。同時に、テレビ戦略として20時54分から毎週1回で
いいから生中継する。ついでにその後の番組に15秒だけ枠を取る（審議時の結果放映）。
昼間のメーンも録画でその時間に流す。打鐘からなので5分で十分。
　最近、キャ○ーンとか小○栄子とか使うよりも生で見せるのが一番と思うようになってきた。
いて売上が増えるわけでもないし。やるなら毎回違う人に予想させて当たるか外すかを予想
させる（7時台のＣＭとテレゴング使えば可能）。当たった人に各種餌とともに特観入場券と
車券引換券でも配ったらどうだ（法に触れるか？）。

　当方関西在住だけど、昼間に赤と緑のユニフォーム着た選手の動画が月曜から金曜まで
流れるのを見ていると余計そう思う。

418 ：選手です：04/07/04 19:58 ID:lxAO+pi6

　私は選手ですが、まだこんな風に競輪を討論して下さるファン居て幸せです！競
輪界は各団体が勝手な言い分ばかりで纏りが無く終息に向かって行ってしまいそう
です。悲しいですね、でもファンの方々が一番の被害者ですよね。私は常日頃から
ファンを第一に考えて行こうぜと意見を出しても、自分の主張ばかりの選手達にガ
ックリ来ます・・・24年間皆様の御陰で生活をさせて頂き感謝の気持ちで一杯です
！残り少ない選手生活をファンと共に交流しながら走り終えたいです。

419 ：3900万円の名無しさん：04/07/04 20:01 ID:RCAAbLTI

>>418
誰？
２４年間？？４５期ぐらいか？

420 ：3900万円の名無しさん：04/07/05 21:17 ID:Ml0gS3HU

若くて新しい選手をもっと採用しろ
記念もヒラもいつも同じメンバー　飽きたよ

421 ：3900万円の名無しさん：04/07/05 22:07 ID:pjOmFY3u

予選後のスプリント、発走前の千米とか
いくら堅くてもいいから売れ

422 ：3900万円の名無しさん：04/07/05 23:31 ID:FzTdCycY

＞４１４
＞鴨川のｻﾃﾗｲﾄ行って変わった。
＞軍資金数百持って行く私より張っている。

まぁ、漁業関係者は意外と金持ち多いし、
おまけに漁が終わった昼間（午後以降）や、休漁日、休漁期間、休市日は
ヒマを持て余してる漁師が多いからなぁ・・・。

423 ：杉田かおる：04/07/06 11:50 ID:JmF4F9Xh

漁師としちゃいますた（有名な本人談）

424 ：大仏：04/07/06 23:36 ID:Wol68cuL

選手を半分競輪場も半分開催も半分

425 ：3900万円の名無しさん：04/07/06 23:54 ID:PKp9lxWf

金持ちがサテライトに来ても、よくて５年だね。
鴨川の上客もそろそろ来なくなるよ。
今の時代、競輪が上客向け博打になる事はありえないよ。
競艇も同じ。
市原なんか年中無休の常時３場併売してても、結局は蚤屋・電投の利便性にはかなわないからな。

426 ：3900万円の名無しさん：04/07/07 05:16 ID:Bqu46Pcf

主婦や年輩ﾘｰﾏﾝ、暇人はﾛﾄ、ナンバーズ、ｽｸﾗｯﾁにダイーブ取られたな

427 ：大改革案 ◆h9W/E6vpBc ：04/07/07 12:02 ID:g2XaNoZy

＞420
　しかし新しい顔を見ないな。適性に外人をどんどん入れて変えていかないと。
＞421
　予選後のスプリント：予選＝200ｍフライングタイムトライアル（ＴＴ）として。
２人のどちらに賭けるか。十分に実力が近いと面白いけど・・・。試験的にやって
みたいけど。
　発走前の千米：1kmTTのこと？すみませんがよくわかりません。TTは本質的に
賭けの対象になりえない（紛れ＝八百長ととられてしまう）から・・・。

＞424
　会長は大仏でやったら？

428 ：3900万円の名無しさん：04/07/07 13:14 ID:cHzgk2q6

マジで外人を積極的にヘッドハントして契約したらいいのに。
有力選手なら年間数千万くらい問題なく稼げるだろ

今の馴れ合い状態をぶっ壊すには大量に外人雇うのは有力な手段だとおもふ

429 ：3900万円の名無しさん：04/07/07 18:45 ID:rVyEN1FW

通りすがりですがお客さんよりも選手、主催者側がいい目を見過ぎ
なんとかならないかな

あと個人的に
ややこしいから３連単と２連単をヤメテ欲しい
２枠複だけで十分でゃない？

430 ：3900万円の名無しさん：04/07/07 20:15 ID:uecoLwXs

外人を入れろって意見多いが相撲と同じ道をたどりたいのか？

431 ：3900万円の名無しさん：04/07/07 21:59 ID:KPQ2iI0x

>>429 はコンドル？

432 ：3900万円の名無しさん：04/07/07 22:38 ID:Bqu46Pcf

>>427
（あれば200mﾀｲﾑﾄﾗｲｱﾙの予選後の）
準決勝8人になった時点で受け付ければ、
それなりのオッズになります

433 ：3900万円の名無しさん：04/07/08 10:54 ID:BGk6XQ8U

>>428
今の国際競輪みたいに、白人ばかり来るとは限らないぞ
中南米ラインvsアフリカラインvs東欧ラインの三分戦・・・なんて、
日本のジジイが金を賭けてくれると思うか？

434 ：no◇3FhV3rtdRU ：04/07/08 21:33 ID:u5vVLfAN

>>658
穴だらけだな

435 ：3900万円の名無しさん：04/07/12 19:59 ID:DFIWwpnq

＞433
　それはそれで面白いと思う。アフリカの人だと身体能力高いしハングリー精神があるから
恐ろしいくらいに強くなりそう（そのために現地で適性採用も）。
　日本人がそれで変わるならやってみたい。（組合の反対が強そうだけど）

　競輪と競艇の選手会には「専従」がいる。プロ野球やサッカーの選手会はトップ選手が会長。
（野球：古田、サッカー：ゴン中山）これが改革を潰しているのかもしれない。例えば競輪選手
会の会長と副会長が全員Ｓ級ばりばりになったら変わるかもしれない。その一歩として専従を
認めないのはなかなか言えないか。

436 ：3900万円の名無しさん：04/07/12 21:30 ID:fiAFEQ5D

まずは、自転車競技を知ってもらう裾野を広げるべきでは？

漏れ１０年くらい前に、全く競輪を知らない友達を
花月園に誘ったんだけど、
ラインとか展開とかを教えても
イマイチ理解できなかったらしい

（出走表には９人しか書いてないのに、
　なんで最初は１０人で走ってるの？）とか、
（どの新聞も本命がついている選手が消えたのに
　なんで千円台の配当なの？）
（競争得点の上位２人が来ないのはなぜ？）
など競輪ファンや自転車競技を少しでも
やっている人なら当たり前のことが
初心者には全然理解できないらしい･･･

競馬は馬１頭１頭の力で買えたり、
競艇は６艇という少なさでなんとか理解できたりなど
初心者にもわかりやすいという･･･（当てやすいんでしょう･･･）

あとでその友人に感想を聞いたら、
競輪は“ライン”や“展開”という要素が
初心者には難しすぎてあんまし面白くないとのことだそうだ･･･

437 ：3900万円の名無しさん：04/07/12 21:48 ID:CrZjCISH

単に知ってもらうんじゃなくて競技人口を増やす努力をするべきだったんだよ。
NFLがアメリカの小さな地方のフラッグフットやタッチフットなんていう
アメフトの子供版の競技にメチャクチャ金注いで人材の育成に努めてるの
日自振とかきっちり調べてんのかね？

国体のおかげで全国に競技場はできたんだからあとは実際に競技する人口を
どうやって増やすかを考えるべきなんだ。
時間はかかるけど、必ずその中からスーパースターが登場してくる。
オリンピックでメダルをザクザクかっさらえば、みんな嫌でも競輪に注目するようになる。

438 ：４３６：04/07/12 21:56 ID:HmxAikM5

で続きです

競輪場に行っても、若い人なんかはほとんど見かけない
いまの若い人が競輪をし始めないと、
当然将来的には、国民年金じゃないけど破綻するでしょう･･･

で、裾野を広げる自分の案として･･･
各高校に自転車部を設立させるのは、どうだろう？
引退したプロ選手が各高校の自転車部の顧問として
教えるというのはどうだろう？
あと、フレームなどの一式を無料や格安の値段で練習させるのは
どうだろう？
（もう全部やってるんだろうけど、
漏れが行ってた高校には自転車部はなかったし、
友人の通ってた高校も、自転車部などは聞いたことないという人が
ほとんどだった･･･）

まずは、自転車競技というものを知ってもらわなければ
どうにもならないような気がするが･･･

439 ：3900万円の名無しさん：04/07/12 22:15 ID:Ib69Mzbe

ルールの簡素化素人にはわからんやろ! しがらみまで考えて予想するギャンブルは｡競輪ほど展開に左右されるギャンブルはないから素人はしたがらない｡印で買う素人はまず負けるはず。競輪のルールや競走の成り立ちから詳しく教えるガイドブックを無料配布するべき

440 ：４３６：04/07/12 22:22 ID:HmxAikM5

>>439
禿同

漏れも最初の頃、印で買って全然当たらなかった･･･
あとで本を読んで理解できた･･･

441 ：3900万円の名無しさん：04/07/12 22:46 ID:4hsfoZbU

>>438
近畿の客以外の人はご存じないだろうが、
去年くらいから岸和田がそれに近いことを始めてる。

芽が出るのに１０年くらいかかりそうだがな。

442 ：3900万円の名無しさん：04/07/12 22:56 ID:jQ/jr34a

10年先見越さない競技は潰れるよ
ただでさえ少子化で、各スポーツが競技者を奪い合う時代が必ずやって来る。

まだカネがあるうちに手を打っとかないと
本当に選手の成り手がいなくなるぜ
つまらん選手の試合なんか誰が見るかっつうの

443 ：3900万円の名無しさん：04/07/12 22:59 ID:jQ/jr34a

これって実は選手会が力を入れるべき仕事なんだと思うけどね

若手の育成が結局は自分たちの命を永らえさせるんだって気付かないうちは
動かないのかも知れんけけどさ
気付いたときにはもう遅いかもなー

444 ：3900万円の名無しさん：04/07/12 23:02 ID:Ib69Mzbe

スター選手もいない｡メディアに露出もなし｡スピ－ド感ないＦ２｡ファンサービスも少ない。競輪ヤバい。

445 ：４３６：04/07/12 23:15 ID:HmxAikM5

>>441
いいことだと思う･･･
全国的に広まらないかな･･･

446 ：3900万円の名無しさん：04/07/12 23:34 ID:Ib69Mzbe

ギャンブルレーサーを読ませる｡少しは分かるやろ

447 ：3900万円の名無しさん：04/07/13 02:21 ID:feO1PGgO

ド初心者にいきなり競輪を理解させようというのがそもそも無謀だと思うが。

「ギャンブル入門は中央競馬に任せて、競輪は競馬に飽き足らなくなった中級者以上を狙うべき」
という意見は今でも基本的には間違ってないと思うんだが、
今の経済状態＆社会の雰囲気ではそれも空論だろうな・・・

>>446
今の20～30代のファンはギャンブルレーサーから入った奴が大半だと思う
その意味では大きな役割を果たしたと思うが、さすがに今から1巻を読んだら時代が違いすぎだw

448 ：3900万円の名無しさん：04/07/14 12:51 ID:Ssb3goAA

やっぱり陸上の４００ランナースカウトしてみよう。
だめならすぐ首にできる10代とか。
京都・花園高卒・赤松寿長
千葉・成田高卒・鈴木哲平
奈良・片桐高卒・小中一正
長野・長野工高卒・宮沢洋平
岐阜・関商工高卒・佐藤正尚

449 ：3900万円の名無しさん：04/07/14 22:05 ID:/lP2aE6Z

客寄せパンダを育成しろ。合併で行き場の失った、若い
プロ野球選手を何人か転向させてレースに出せば、マスコミ
が食いつくやろ。結局マスコミに取り上げられたもん勝ち。

450 ：3900万円の名無しさん：04/07/14 22:50 ID:2YjNNSex

新規開拓しないとだめやろ競輪人口減る一方やから競輪するやつは競馬も競艇もする奴多いやろそいつらに連れを競輪にそまらせる

451 ：3900万円の名無しさん：04/07/14 23:35 ID:6qglKl7A

>>451
IDｲｲ！

452 ：らま ◆3oTPwu2Xgs ：04/07/15 04:04 ID:zbyZd050

>>450
よく「お誘いあわせの上お越しください」とかあるけど、競輪ってどうしても
そういう雰囲気にならないんだよね。
場も汚いし、客も小汚いし。予想屋も「きれいな身なりで来ない方がいいぞ」
とか言ってるし。
第一、競輪やってるって公言できない。工房の時に競馬（中央・地方両方）に二人
道連れにしたけど、競輪は口に出せなかった。

453 ：3900万円の名無しさん：04/07/15 05:02 ID:xY60W8dO

おいしい思いしてるのは選手だけ、はよ潰れろ、

454 ：3900万円の名無しさん：04/07/15 21:34 ID:tjfspPVn

ガンガン競ろ落車や失格は払い戻し仲良しクラブじゃあるまいし今の競輪ルールは客へらすため?

455 ：3900万円の名無しさん：04/07/15 23:36 ID:G+fIbMuw

競輪ってヤオあるのかな？

456 ：3900万円の名無しさん：04/07/16 10:52 ID:QPXD7Ylw

>>455
競輪で今までにヤオが発覚して何人があぼーんされたか、ちゃんと調べてから出直して来い。

457 ：3900万円の名無しさん：04/07/18 16:51 ID:a8zPcN3B

今日のＦ１開催を見ても、馬鹿ばっかり！！特に、観音寺を走っていた笠松信幸は
ブタ野郎そのもの。こんな奴が、特別走れる競輪というものに将来はない。笠松は、
もう、特別は走るな。馬鹿度数１００！！
へたな競争でお客を呼ぼうとするのがそもそもの誤り。今の競輪の衰退は、社会が
正しいということだ。若い人は、競輪もう止めた方が良いよ。

458 ：3900万円の名無しさん：04/07/18 19:54 ID:rXYfM4Ys

選手の馬鹿さ加減を読むのも、予想の範疇だと思われ

459 ：3900万円の名無しさん：04/07/18 21:16 ID:BCP55TYr

吉岡・神山みたいなスーパースターってなかなかでてこないね

スーパースターになりそうな奴って最近いる？
いたら競輪場へ足を運んでやってもいい

460 ：3900万円の名無しさん：04/07/18 21:38 ID:aBkG9mqv

鬼脚小野さんがスターです！！

461 ：3900万円の名無しさん：04/07/18 22:12 ID:Z13Qz5PJ

すいません、スターになりそこなった伊勢崎です

462 ：3900万円の名無しさん：04/07/18 22:22 ID:pBgfaHui

らま死ね

463 ：らま ◆3oTPwu2Xgs ：04/07/18 22:59 ID:EfyfRr/r

ケイリン毛布福井で大活躍

464 ：3900万円の名無しさん：04/07/19 02:02 ID:H/rseWZH

コンドルさんのおっしゃるとおりにすれば競輪100年の計を達成できます

465 ：らま ◆3oTPwu2Xgs ：04/07/19 03:15 ID:rUHSDhvw

枠の復権はずっと賛成してるのにユニフォームの色について言及がなかったのだが
変えろという意見見てちょっと偉いとｵﾓﾀ
そーこなくっちゃ、コンドル爺さん

466 ：3900万円の名無しさん：04/07/19 06:22 ID:silCSe9x

コンドル爺には6番車こそ相応しい。もちろんKPK以前のやつ。

467 ：3900万円の名無しさん：04/07/19 16:11 ID:9mLGG/h+

>>465
死ね

468 ：3900万円の名無しさん：04/07/20 14:08 ID:iWvD4cQi

らまってうざいの?

469 ：3900万円の名無しさん：04/07/20 19:33 ID:1xfcSYPM

＞465
　９車９枠がいいと思ってるけど、色は９色にすべきでないと思う。理由は見やすさの問題。
旧色でも赤３と緑８は見にくい（色覚の組として赤と緑は組まないほうがベター）。それがさらに
似た色同士、しかも色の強弱を付けないのだから見分けがつきにくい。ユニバーサルデザイン
（誰もが使いやすい、見やすい設計）が言われる時代、公的機関がそんな色の設計をするのは
まずいと思う。

　個人的な案。あまりここらへんのこと詳しくないので拙いかもしれないけど。
　一般選手は白１、黒２、赤３、青（水色に近い）４、黄（薄く）５、緑（黄緑、黒線）６、橙（濃く目）７、
桃（薄く、黒線）８、紫（濃く、白線）９、誘導は同じ。色覚異常の人がいれば指摘お願いします。
　ＧＰ覇者は全レースオリジナルで１番車（マイヨジョーヌみたいに）。Ｇ３－Ｇ１では前回覇者は
オリジナルを着用（原則２番車）。ってところか。

470 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/07/20 22:01 ID:oltXhVle

１．白
２．黒
３．赤
４．青
５．黄
６．白黒
７．白赤
８．白青
９．赤青

視認性はこれがベストだ。

６番車が白黒になるのが素晴らしく良い。

471 ：3900万円の名無しさん：04/07/20 23:09 ID:cCB6tGS5

ﾎﾞｸﾁﾝﾜｸﾁﾝ

472 ：諸葛流：04/07/20 23:22 ID:8oVWAtzq

これで一穫千金。

http://www.islands.ne.jp/hojo/

473 ：3900万円の名無しさん：04/07/21 15:32 ID:LLWQZD4G

よし、協賛競輪なんてやるぐらいなら、
新潟復興競輪を急遽開催しよう。
阪神淡路大震災の時も開催してあれほど寄附したのに
兵庫はﾄﾞｰﾜ利権の街、競輪排除を政治に使われ恩を仇で返されたが、
新潟県民は義理がたいよ。絶対それはない。

474 ：3900万円の名無しさん：04/07/22 11:18 ID:G3iD1qq7

色は元に戻すのが一番よくない？

今のは４５６がとりあえず弱そう
７８９はなに色が何番かさっぱりわかりません

475 ：469：04/07/22 19:02 ID:GMbUCjoC

>474
　今の色よりは前のほうがまだましかな。ただ、旧9番（赤緑）は目に悪い。
>470
　赤青よりは黄青がいい。あと、韓国競輪見てて思ったんだけど、色に濃淡を付けて
見やすくしている（韓国は７車だけど5,6,7はかなり薄い色）しゃくだけど真似たほうが
いいと思う。

476 ：3900万円の名無しさん：04/07/22 19:21 ID:TNCQv+Ey

>>470
６番葬式先行、お前いくつだ。

477 ：らま ◆3oTPwu2Xgs ：04/07/24 05:06 ID:YAvA4l9y

>>468
うざかったらごめんよ…まあ自分の力不足のせいで叩かれてるけどがんがります。
でも「死ね」は2chに相応しくないと思います…

旧ユニフォームﾏﾝｾｰですが、一応緑赤を抜いた私案を出してみたいと思います。
白１、黒２、赤３、青４、青赤５、黄６、黄黒７、緑８、緑白９、誘導員は青白。
どうでしょうか…

478 ：3900万円の名無しさん：04/07/27 23:23 ID:APN//uTR

馬鹿がスルーされてるよﾌﾟｹﾞﾗ

479 ：3900万円の名無しさん：04/07/28 23:35 ID:1q6ajSUs

一日も早く復活を！

480 ：3900万円の名無しさん：04/08/02 22:30 ID:JTxwm+2G

未だにこういうヤシいるんだ…
勤続３年で退職金1300マソっていったい

http://www.keirin.go.jp/njs/disclosure/shikyu.html

481 ：3900万円の名無しさん：04/08/02 22:38 ID:Oi5H0FqC

>>480
わはは。さすが天下り団体。
「業績勘案率」とか書いてるが、この三年でどれだけ売上が下がったかを考えたら、むしろ罰金取ってもいいぐらいだろ。

482 ：はなわ：04/08/02 22:40 ID:Vk+ud6Dz

>>1　は４ね！！
ふるダビがないと、つぶれる競輪場続出だぞ！！
豊橋に住んでいる俺には、ＧⅡでも、喉から手が
出るぐらい欲しい。
都会の馬鹿競輪場で張る香具師はそういう気持ちがわからん
から困る！！

483 ：3900万円の名無しさん：04/08/02 22:47 ID:QJ4a0ptQ

>>482
豊橋名古屋岐阜大垣のうち1場だけ残し、後は全部サテライトになるくらいでいいんだよ。

484 ：3900万円の名無しさん：04/08/02 22:49 ID:JTxwm+2G

>>482

485 ：3900万円の名無しさん：04/08/02 22:50 ID:JTxwm+2G

>>482
２年も前にこのスレたてた１が、まだご存命かどうか…（ｗ

486 ：3900万円の名無しさん：04/08/02 23:03 ID:HNt9ia++

>>450のＩＤはＳＥＸ！
わらた

487 ：3900万円の名無しさん：04/08/03 02:09 ID:xlsHjQVe

>>480
それありえねぇな
全然危機感ねーな。そいつら。

488 ：3900万円の名無しさん：04/08/03 06:49 ID:UsnTlp1Z

>>487
こういう奴は車券…は買えないけど、恐らく馬券すら買ったこともないんだろうな。

489 ：3900万円の名無しさん：04/08/03 07:12 ID:byrsHnnG

>>480-481
せめて、「業績勘案率」で在任中に何割売上減ったかをそのまま反映してほしいわな。

490 ：3900万円の名無しさん：04/08/11 18:27 ID:vmC9KqgI

今日も久留米決勝を見たけど、荒木はゴミ。他のレースもそうだけど、若い選手
があほすぎ。絶対、人に競輪を勧めることはできない。もう、終わったよ、競
輪。若いのがあれじゃあ、新しいファンなんて、とても増えない。俺の回りで
競輪やる奴は本当に少ないし、俺も、他の人にレースを見て欲しいと思わんよ。
競輪場は、じじい、ホームレスや貧乏人の場となってるよ。ますます、人が集
まらない場となってる。それで、いいと思うけどね。見るべきレースが本当に
少ない今の状況では。競輪場も、早くなくなったほうが社会のためだね。
若い選手がだらしないのにもかかわらず食えてる現制度である限り、競輪は変
わらないだろう。ハングリーのかけらもない奴ばっか。

491 ：3900万円の名無しさん：04/09/20 00:43:41 ID:SuRGCK7X

オリンピックであそこまで注目されたんだから、板張りの２５０バンクをガンガン
作って、スピードKEIRINを前面に押し出すことを考えてもいいんじゃないだろうか。
そのほうが、スピード感あふれて面白いし、オリンピックめざす選手になりたい若
い人も増えるし、強いか弱いかわからん、自力しだいの親爺マーク屋が上位にいる
ことも少なくなって、競輪の活性化も望めると思うが。

492 ：3900万円の名無しさん：04/09/20 00:48:03 ID:SuRGCK7X

競輪場も清潔感あふれる場にして、オリンピックみたいな感じにすれば、客は
増えるよ。今の人は、お金より見る刺激を求めているんだから。暗いバクチの
イメージで競輪事業を進める限り、競輪は絶対死滅する。平日開催をなくし、
せっかくオリンピックで注目されたんだから、それに合わせることを検討して
人の目をひきつけることを考えよ。施行者の方々。

493 ：3900万円の名無しさん：04/09/20 01:10:27 ID:YuAeUIBO

>>491-492
貴方、競輪を何一つ知らないでしょ。
そうなったら、陸上の１００mに金を賭けるのと同じになるわ。
ギャンブルとして成立しない。
入場料収入だけで成り立つ競技になるよう努力してくださいw

あと、
＞平日開催をなくし

お前、ＪＲＡ厨か？年金生活者、プーは言うに及ばず、
世間の人間は全員土、日が休みとでも思ってる？
パチンコ屋も週末のみの営業にするか？

494 ：3900万円の名無しさん：04/09/20 01:13:44 ID:SuRGCK7X

それなら競輪は死ぬな。こういう批判だけでアイデア出さんくそが。

495 ：3900万円の名無しさん：04/09/20 01:15:11 ID:SuRGCK7X

>>４９３　どうしたら競輪が復活するか考えてみろ。お前のくそみたいな
脳みそでな。ひはんするだけのクソっ！！

496 ：3900万円の名無しさん：04/09/20 01:38:16 ID:YuAeUIBO

わざわざ分けて書くなよw

「親爺マーク屋」を害悪視する時点で、すでに競輪がわかっていない
ことが明確。この間までの松本整、格は落ちるが恩田や伊藤公人が
２０過ぎの若手と互角に戦えるのが面白味だし、スポーツとしても味が
ある。

とりあえず、ざっと思いついたとこで

１・競輪場・選手の大幅な削減、同時に後楽園の復活実現と場外（特に近畿）拡大

２・特別（Ｇ１、２）、記念（Ｇ３）の体系変革＝開催の絞り込み

３・大口客の優遇

４・施設の改善（あんたに唯一同意する部分）　ただし、綺麗になったら
客が増えるわけではないよ。今、オールスターやってる西武園は業界内では
「清潔感あふれる」部類にまだ入るが、東京近辺での特別開催とは思えない
悲惨な入りであるように。小倉ドームも同じ。

これだけでも実現困難な部分は多いが、君の考えよりははるかに現実に即して
いるとは思うよ。競輪は４年に１度しか注目されなくてよい柔道等とは違い、年間を通
じて客を確保しなければいけない事業であることをお忘れなく。

497 ：3900万円の名無しさん：04/09/20 01:47:19 ID:w/UyGZ7A

491は『らま』だな。
名無しで書いても、特有のヲタ臭さ満載のオナニーレスはすぐ分かる。

498 ：3900万円の名無しさん：04/09/20 01:51:49 ID:SuRGCK7X

>>４９６
競輪を１００年続くギャンブルにするためにというのがこのスレだ。
それで、今の競争でファンが増えているか？お前がいうぐらいのちん
けな改革で、イメージの悪い競輪が１００年も続くか？足がなく実力
もない、自力屋次第のこしぎんちゃくマーク屋が勝ってうれしいか？
俺が言いたいのは、もっと、大きな改革をやらんと、新しいファンが
増えないということだ。イメージを一新させるための新しい考えを出せ
ちゅうことだ。ドリームレースが、ほとんど５年前と同じ選手という
あくびの出る競輪をいつまでも見てられんのか？

499 ：3900万円の名無しさん：04/09/20 02:25:46 ID:YuAeUIBO

はいはい。「らま」さん。
話が通じる相手ではないのがわかったんでこれで消えますわ。

競輪でないkeirinをやっても、１００年どころか３日も続かないギャンブルに
しかならないの。１０００mTTに金を賭けるやつはまずいないのと同じ理屈で。
その一方、あんたの言う「イメージの悪い」競輪が、曲がりなりにもすでに
５０年以上続き、韓国にも「輸出」されたわけだ。これをベースに考えるのは
当然だろ。既存のファンを全部切り捨てても、それ以上の集客力があるものを
見つけられるなら別だが、お前の思いつきがそうでないことは保証できる。

ところで足がなく実力もないマーク屋なら前を差せないよ。仕掛け所でチギれ
るか、後ろに食われる。年齢は関係ない。そんなこともわからない？

500 ：3900万円の名無しさん：04/09/20 06:14:44 ID:6A3G/VkA

山下真司に
「おまえたちっ、グフッ！」
っと鼻水垂らしながら生徒に抱き付く
自転車部顧問をドラマ化するしかない

501 ：3900万円の名無しさん：04/09/22 02:12:29 ID:htBZitPH

>>４９９えらっそうに！

502 ：3900万円の名無しさん：04/09/23 14:08:19 ID:NmEdMvz5

本場を20位に減らしてほかは全部サテライト
土日祝と盆暮正月がらみのみの開催にして
選手の３分の２はクビ

でもって250から333のみにして6人から7人制を
導入する　

若い人に興味を持たせようとすればオリンピックやアジア大会と
リンクさせていくしかない
これまでの競輪のおもしろさは俺もよくわかるけど
複雑すぎるのと選手が多すぎるのとで理解するのに
時間がかかりすぎる

これだけ娯楽が多い中で　そのおもしろさがいつまでたっても
理解できないものに時間や金を費やす人はいないだろ

503 ：↑：04/09/23 20:31:10 ID:uQI3iAmS

＞本場を20位
なんの為に競輪やってるのか知ってるの？
妄想はチラシの裏にでも書いててね。

504 ：502：04/09/24 00:12:34 ID:0j1UD1qs

503
赤字だしててどーすんの
今のままじゃ100年どころか10年もたんだ

何のためにやってんの

505 ：502：04/09/24 00:32:01 ID:0j1UD1qs

訂正
10年もたんだろう

506 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 00:51:33 ID:Q6nQpVNV

>>５０３　今、競輪場にいる客を見て、競輪が何年続くか考えんか？
お前、頭悪くないか？

507 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 00:54:26 ID:lHD7YCUF

小学校入学時自転車一台プレゼント

508 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 01:01:41 ID:pc9UWV/D

>>502
そんな事したら、競輪100年どころか瞬殺ｗ

昔、スプリントレース6車立てが有ったけど、最初は少し張ってたけど
その内皆ケン！！
っで、あぼーん。

509 ：502：04/09/24 01:05:45 ID:0j1UD1qs

506
だから新規の客を取り込めと言ってるんだが．．．．．

510 ：502：04/09/24 01:14:21 ID:0j1UD1qs

509は削除　ごめん

511 ：502：04/09/24 01:55:33 ID:0j1UD1qs

508
昔のおっさんの「おもしろい」という感覚と
今の若い人とのそれとは違うと思うんだが

レース自体もっとシンプルなものにした方が
受け入れられやすいと思うんだが
もっとも昔を知る者にはつまらないかもしれん

509は503へのカキコです

512 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 02:20:36 ID:z5urWWcY

もう一度、女子競輪を復活させてみてはどうか。
それだけで年寄りくさいイメージの払拭に役立つと思うんだが。

あと、250の木製バンク作るのには賛成。
そこで新しくオリンピックケイリントライアル（GI)をやって、優勝者を五輪の
ケイリンに出場させる仕組みにしては。
オリンピックスプリントトライアル（GII)も年に1回なら飽きられないだろ。

513 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 07:39:32 ID:ecmsC0uc

競輪は初心者には理解しがたいこと多いのでは？
（６０代くらいの）競輪ファンってどうして（何が面白くて）競馬じゃなくて競輪の方に行ったんだろうか？
っていうのが若い連中の本音ではないだろうか？

514 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 10:07:01 ID:FUmN9Ton

↑っで？

515 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 10:48:24 ID:TWmM3Rll

>>513
遠くの競馬場より近くの競輪場だったんでしょ。
今みたいに場外なんて無いし

516 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 12:54:14 ID:9rjT5e03

競輪って、推理好きが集まってやるｷﾞｬﾝﾌﾞﾙなんだよね。
難しいなどという>>502のような奴は馬か舟でもやっとけ。

飽きたら競輪に戻ってきてねＷ

517 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 15:37:34 ID:HmsYdzjD

近代スポーツの本家英国では、競馬がキングオブスポーツと言われてるけど、
日本のキング・オブ・スポーツは競輪だったんだよな。
キング・オブ・ギャンブルじゃなくて、プロ・スポーツ界全体でキングだったのな。
公営ギャンブル売上げの約半分が競輪だったんだよ。
後楽園球場の巨人戦より後楽園競輪の入場者数が多かったし、
日本ダービーの売上げより多かった。
１千万選手も、１億円選手も、競輪界が一番早かった。

518 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 17:42:24 ID:Z8ESUVQw

>512
　女子競輪は賛成。ただし人材をどう探すか。日本人だけではそう集まらないので
かなり乱暴な方法で集めないと駄目っぽい。
　ないしは、女子のトップを男子のレースに混ぜるか。競艇や競馬以上に負けて
洒落にならない話だから無理か。

　スプリントとＫＥＩＲＩＮは違うレースと思うけど。みんな人数が同じだから同じと錯覚して
いる。古い人は五輪か世界選手権のＫＥＩＲＩＮ見てほしいし、若い人に対して「スプリント」を
説明しないと。

519 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 18:49:10 ID:m1G2KcCb

すべてとは言わないが、後楽園で板張りレース場でも作ってみて、あと、女子
競輪や外人を入れてのレースなど、レジャーっぽい感覚を取り入れないと、競
輪はもたないと思う。今、ギャンブル好きの人でも、寺のちんちろりんの賭場
には行かないだろう。一般の人から見ると、競輪は、寺のちんちろりんであっ
て、いかにも賭場のように思えて、新しい人は見向きもしない。もっと、新し
いイメージを持たせるにはどうしたら良いか、馬鹿なことでもいいから出して
みればと思う。

520 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 19:09:06 ID:bx25TbT/

なんかこんな事言うとアホかと思われるかもしれないけど、競輪はこれから少しずつ
人気を取り戻していくと思う。ほんとに少しずつだけど。
根拠は、俺が実際今年の４月に初めて競輪やってハマッタから。
競輪は最初訳分からないんだけど、若い奴は２，３レースも見るとすぐに大体理解出来るように
なるはず。しかも俺も含めて今の若い奴は地元意識とか結構持ってるんだよね。
Jリーグなんか見に行くと地元に根付いた若者が必死こいて応援してたりするし、スピード感の
あるスポーツは基本的に人気がある。
問題は普段の生活の中に全くと言っていい程接する機会が無いって事。
それでも俺みたいに偶然立ち寄ってハマる事もあるし、少しずつだけど客は増えていくと思う。

521 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 19:18:44 ID:vqP8MX4Z

赤字場の粛正。選手の大幅なリストラしかないな。
吉岡のようなスターが現れたところで、競輪ファンの数が劇的に増えるわけではない。
もしくは、不可能に決まってるけど、パチンコの廃止。

522 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 19:21:21 ID:vqP8MX4Z

パチンコ廃止しないと無理。

523 ：らま：04/09/24 19:51:25 ID:D1AgdfHv

マスコミで大々的に取り上げろ。簡単に言えば、キムタクが
主演の競輪ドラマ作れ。で、そのドラマにそこそこイケメンの
本物競輪選手を出演させろ。

でも、この方法だと人気でるの一瞬だろうな。

524 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 19:59:42 ID:D5RQKQuh

どうせなら総合レジャー施設で１階は競輪場２階はパチ屋３階は子供施設とか・・・
まあー冗談だけど・・・

525 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 20:10:24 ID:i0HRGcjT

いろいろルール変えたり制度変えたりしたりしてるけど、
ルールがわからんとかレースがおもしろくないとかじゃないんだよな。
競輪場に来ないんだから。前に比べてどう変わったなんて一般人は知ったことじゃない。
すでに競輪をやってる奴を混乱させるだけって上の方は分かってんのかのう。

526 ：3900万円の名無しさん：04/09/24 20:46:36 ID:z5urWWcY

>>524
アメリカの競馬場では、カジノに取られた客を取り戻すために、競馬場にスロットマシンを
たくさん設置したら、競馬だけでも元々の売上を上回るほどの盛況になったりしてるから、
あながち悪いアイデアじゃないと思うよ。

パチで儲けた金で車券勝ってくれればいい訳で。

527 ：3900万円の名無しさん：04/09/26 06:36:47 ID:j3eib0h2

２４日金曜日の売り上げがひどいねえ
特に福井は・・・１７００万だよ！

528 ：3900万円の名無しさん：04/10/15 01:38:12 ID:meYmwB1I

10年後には．今のオートみたいになってるかもな。
今から選手になろうとする奴の気が知れん。

529 ：3900万円の名無しさん：04/10/21 21:36:07 ID:OQDjBewx

　　↑
２年後だよ

530 ：3900万円の名無しさん：04/10/21 21:45:18 ID:OQDjBewx

ミッドナイト競輪って、夜の１１時頃から走るのをやったら。

531 ：3900万円の名無しさん：04/10/22 02:50:24 ID:QdUfqKDM

野球場で場外発売してもらうってどう？
車券買っといて野球の試合を見る。当然レースは見れないから
イ二ングの間にレースのビでオを、球場の大画面で放映する。

なんせ数万人の目に触れるんだから、売上もさることながら
新規客の掘り起こしにもなる。

球団側にもそれなりに金が落ちるようにすれば、もしかしたら
ひょっとしたら、ロッテあたりなら協力してくれたら．．．いいのにな．．．

532 ：3900万円の名無しさん：04/10/22 21:04:24 ID:DCI3gPPX

どこでどれだけうだうだ言っても、日自振や選手会は、ちゃんと動かない。
みんな一度、抗議の意味で車券を買うのをやめてみたら。それで、
競輪がなくなったら、それはいいじゃない。たかが一つのギャンブルが
なくなるだけ。

533 ：3900万円の名無しさん：04/10/22 22:08:45 ID:d3D6e17C

＞532
　現に少なくともＦ２は客からボイコットされているわけで。それでも動かない感覚が
理解できない。
　競輪施行者の自治体でも特に人口の少ないところからどんどん動いていかないと。
例えばＦ２は賞金だけ払って逃げるとか。冗談抜きでそのほうが儲かったりする。

＞531
　ドームだとたいがいできそうだけど千葉マリンはどうだろう。

＞530
　試験的に年越し競輪やってそこから切り崩してみたい領域。金曜、土曜だと夜更かし
できるから面白そう。

534 ：3900万円の名無しさん：04/10/23 00:45:34 ID:1D+U8hwF

新番組体系の失敗なのか、それとも予め意図されたモノかだね。
旧制度下でも売行きが芳しくなかったＦⅡが、新制度になって更に売れなくなるだろうというのは、
実施前から既に明らかだったわけだから。

長らく続いた５０場体制が崩れ、３場が廃止したのだが、あの時点で
既に廃止３場以上に行き詰まる場が存在してたわけだ。

これはもう、振興会がどうの選手会がどうのの責任追及のレベルではないだろうよ。

現体制下で生き残れない場は死んで下さい、って意図でしょこれは。
積極的な合理化路線以外のなにものでもないよ。

535 ：3900万円の名無しさん：04/10/23 01:09:03 ID:4vbZ5hoi

≫534
俺は単なる延命措置のような気がする。問題の先送りってやつかな。
記念を4日制にして場外発売を活発にし、ふるダビや東西王座戦を地方の場に
割り振るのも、赤字の補填によって場の削減に歯止めをかける為のものじゃないかな。

廃止するのにもいろいろ面倒な事がおこるし、できれば自分がいる間は平穏なままに
しときたいっていうのが、日自振の連中の本音だろ。

536 ：５３４：04/10/23 01:51:35 ID:1D+U8hwF

廃止後の地方競馬場の例に倣って、専用場外化が狙いだよ。

537 ：3900万円の名無しさん：04/10/23 14:20:01 ID:rGjqpeEj

とんねるず木梨やｲｴﾛｰに車券買わせる番組はどうした？

538 ： ◆z47Gb5GFpM ：04/10/23 21:40:12 ID:V3wgqicF

＞534
　確信犯でしょう。でもその割りに選手削減ができていない。毎年200人ずつ減らす、同時に
日数もその分だけ減らすとしてたら理解できるけど。
＞535
　まあかなりその面が強いな。とりあえずの延命には手っ取り早いからな。日自振の連中は
本当にリストラがないと思ってるのか何もできないと思ってるのかよくわからないけどボケて
いる。
＞536
　可能性は非常に高い。でも専用場外化すると集客力が一気に落ちる。

　漏れが大臣なら徹底的な国際化をしたいな。（選手、システム、運営）収益を上げてくれれば
自治体も振興会も本来いいんでしょ。それが天下りとかややこしいことを考えてるからダメ。

539 ：535：04/10/23 23:57:04 ID:4vbZ5hoi

結局、根本的に輪界を改革しようなんて気はないんだよな。

540 ：3900万円の名無しさん：04/10/24 03:54:06 ID:RA8Hm58I

武雄記念　初日の売り上げ9億5000万円だと。客席も人っ気なし。
ひどい売り上げだな。でも、松本整のもってしても、相も変わらぬ
日自振、選手会の猛省を促すためにも車券買うのをボイコットすべきだよ。
やる気のない選手も含めて、客のこわさを思い知らせるべきだと思う。
もう、馴れ合いの競輪を見るのも買うのもやめにしよう。

541 ：3900万円の名無しさん：04/10/24 04:04:36 ID:RA8Hm58I

もうひとつ付け加えると、今日の武雄記念初日１１Ｒなんか見ると、若い武井
大介や岩津を見ると腹が立ってくる。どうせ勝てんのなら、何かやれよ！！！！
若いのに糞そのもの！！これで、車券買えなんてばかばかしい。
先はないよ、競輪は。
明日は、競輪ファンは、菊花賞を買いましょう！！馬の方が良いって。
競輪の大ファンが怒ってます！！

542 ：3900万円の名無しさん：04/10/24 10:53:01 ID:u1B4hyZR

ホント難しいですな
サテライト、電投と、投票環境が整備されたんだから、
臨時場間場外開設で日程調整したあげくに、自場開催日程を、売れそうにない日取りに追いやるのはいかがか？
自殺行為でしょ

でも、記念売上が５０億ショボショボでも困ってしまうしな～…

元々存在しなかったＧⅡなどというモンに改革の手を加えず、
伝統と格式を誇るオールスター競輪を規模縮小してしまう神経も信じがたい。

543 ：3900万円の名無しさん：04/10/24 10:59:29 ID:u1B4hyZR

取りあえず、早急に改革可能な策は、ふるさとダービーの廃止でしょうな

東西王座戦、これも要りませんな～

544 ：3900万円の名無しさん：04/10/25 00:31:57 ID:9VYmII6c

武雄記念、俺も7、8年前に本場に行ったが、あの時も閑古鳥がないてたなあ。
もうなんか、昔の南海－ロッテ戦の外野席みたいだった。

545 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/25 04:27:57 ID:2/QbDezH

待機age

なんかさ、フラワー対九州時代の競輪に戻せとかヌカすヴァカ客多いみたいなんだけど、
あの頃の競輪はよかったか？
ま、ラインの競走っつのは、車券推理のバリエーションが広がったつう意味で言えば、
確かに面白みは増したわけではあるが、
その一方で、いくら強い選手でも、ラインの援護がないと勝てない競輪になっちまったわな

この国内式競輪ルールは、国際ルールとしては拒否されてしまって、
競輪とＫＥＩＲＩＮは似て非なる競技になり、今に至ってるわけだ

語りたい奴はかたってみれ

俺の見解は、国際ルールの方に、スポーツ競技としての合理性があるっていう見方だ

ギャンブルの対象になるか否かでルールが違って来るのは当然、
という見方もあるだろうな

546 ：3900万円の名無しさん：04/10/25 05:47:40 ID:hTxYGn+z

おいおい、オリンピックのＫＥＩＲＩＮに金賭ける奴いると思う？
ごもっともな事を言うもんじゃ、、、、。

547 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/25 06:34:19 ID:2/QbDezH

ルールのない格闘技興行が成立しないのと同じ理屈

プロレス興行と同化したいなら話は別なんだが…

プロレスはモンキービジネスではないかな？
見せ物興行として楽しみたいなら、それはそれでいい。俺もプロレスを見て燃える質だから、その気持ちも分かる

競輪がそれでいいっつうなら、確実に滅びるんじゃないかな

548 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/25 07:21:43 ID:2/QbDezH

競輪なんぞ滅亡した所で、困る奴なんかそういないわな

実際のとこ、振興会は交付金というカネヅルがあるかぎり、存続してもらいたいのが本音

一方施行者は、いち早く撤退したいのが本音

なんとか現状維持を──と主張する客は、実は、さんざん批判の矢面に立たされてる振興会の意向を助けてる事なんだわな

よって、改革案とか役人批判するヴァカ客は、笑いの対象物だな

549 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/25 20:33:25 ID:2/QbDezH

フ〇イ〇さん　そう出られましたか…
まさにオナニーＨＰですわな

550 ：3900万円の名無しさん：04/10/25 20:55:37 ID:7eKpycVd

お前の脳内では競輪＝プロレスかよ。
プロレスに金を賭ける奴は、そうはいないわな。

それほど展開関係なしに速いのが勝つのが好みなら、陸上１００ｍか水泳に
でも金賭けとけや。自転車に賭けたのなら個人追い抜きでもどうぞ。

551 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/25 21:09:57 ID:2/QbDezH

＞＞プロレスに金を賭ける奴は、そうはいないわな。
そう言うおまえは、そんな（プロレスに近い）競輪に実際に賭けてなかったか？
『賭けてました』と言ってるようなもんなのに気付いてない模様

552 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/25 21:24:08 ID:2/QbDezH

なあマークの鬼、鬼脚井上茂徳さんよ

あんたは自分が引退した時も、松本が引退した時も、競輪のルールについて一言もコメントしてないけど、
そんなんで競輪評論家の看板あげて飯食えるとおもってるのか？
無責任じゃないのか？

『鬼脚が斬る』のごもっともなコラムで御託並べるなら、一言語ってみれや

語れないなら競輪界から足洗うのが『競輪道』じゃないのか？

553 ：3900万円の名無しさん：04/10/25 21:45:45 ID:DQJDoiSO

>>ﾎﾟﾜﾄﾘﾝ ◆DGAVybFN0A

そろそろウザイから消えたら？
粘着はテメーで作ったオナニーＨＰで語ってろよ。独りでさ

554 ：3900万円の名無しさん：04/10/25 22:32:04 ID:ZojCek4A

今５５３がいいこと言った！！

555 ：3900万円の名無しさん：04/10/25 22:36:42 ID:ZojCek4A

＞＞ポワト　　
ごもっともな事言う奴がよく競輪なんか打てるな。
極東板の嫌韓厨と話し合いでもしてれば？？

556 ：3900万円の名無しさん：04/10/26 00:29:32 ID:jaT8SOqx

≫551
競輪がプロレスに近いという理屈がどうしてもわからん。

≫547 548
スレ違い。

557 ：3900万円の名無しさん：04/10/26 01:10:03 ID:EiZuwhGQ

＞＞国際ルールの方に、スポーツ競技としての合理性があるっていう見方だ
合理性は有るかもしれんがギャンブル競技なんだから線引は必要だろ。

それと、競輪って興行でしょ。地元選手に馬あてがってどうぞ先輩勝って下さいみたいな
そんな浪花節的なとこが日本人受けしてるから『国際ルール？　ハァ？』ってなるわけ
なんかさ、日本の古き良き時代の心を忘れて内科医？

558 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/26 07:16:38 ID:qWoY5zrm

>>556

施行者と観客におもねる審判判定のことだね。

施行者と競技会が一心同体では、どうしても見せ物興行化してしまうんだな。
胴元のさじ加減次第で、判定基準がコロコロ変わる現状は、我々客はイヤというほど見せられて来た。

かといって、競技規則の細部すら知らない客━つまりヴァカ客だ━にお
もねる審判判定をしたらどうなるかは、火を見るより明らかですな。

この辺をきっちりしないと、競輪は死ぬよ。

構造的な欠陥は、競技運営に掛かる費用が、施行者か競技会へ直接渡るシステムだろう。
これではいつまでたってもルールの曲解を生むよ。

559 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/26 07:29:10 ID:qWoY5zrm

ファンからのケツモチを大義名分化し、ルール変えれと喚くヴァカ選手もなんとかせねば…
その代表が故・松本君なんだが。

560 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/26 07:37:50 ID:qWoY5zrm

>>557

それは『古き悪しき時代』と置き換えられる。

561 ：3900万円の名無しさん：04/10/26 09:17:18 ID:iv38mTQy

どのみち、パチ屋に食われちまうのに此処で議論してる奴らは大局観のないアフォだな

562 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/26 09:34:48 ID:qWoY5zrm

例を挙げれば、現在最強の逃げ屋で異論なしの村上義弘。
彼がＫＰＫ以前の競走形態で戦っていれば、タイトル独り占め状態だろうな。

こういう稀なる存在と言える輪界の至宝が報われないルールは、問題視すべきだろう。

563 ：3900万円の名無しさん：04/10/26 13:38:36 ID:yaye6BUt

素直に当たらないよ～うえ～ん(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸって言えよ…
共同通信社杯スレで村上捲くれよ馬鹿って粘着してたのもお前だろ。

564 ：3900万円の名無しさん：04/10/26 14:22:36 ID:ZA/NxQho

>>◆DGAVybFN0A

で、結局何がやりたいの？
自分の考えを書きたいだけなら自分のＨＰでやれや。
オナニーは他人の家でやるな。自分の家でやれ。

藻前が今から競輪界を変えてくれる地位に登り詰めるなら、それで構わないからさ。

もう自分の家に(ﾟ⊿ﾟ)ｶｴﾚ

565 ：3900万円の名無しさん：04/10/26 14:35:44 ID:yfxEGaYQ

で、結局ポワトリンは何が言いたいの？
ルールを明文化して、公正な審判をするってのは、まぁ賛同出来る。でも、その競輪がつまんないから客が離れていってるだろ。
お前は今の競輪が楽しいのか？昔の競輪が楽しいか？どっちが良いと思ってる？
それをまず教えてくれや。んで、どうすれば売り上げに繋がり、スレタイにある「百年続くギャンブル」になると思う？
それを語らずウダウダ言ってっから、粘着だの言われるんだよ。
わかったかい？ｗ

566 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/26 15:46:55 ID:qWoY5zrm

いつの競輪が面白いのか？ってのは無いよ。
ルールの変遷はあったけど、競輪は昔も今も変わらず面白いよ。

カネがかかってるからだけど。

プロ野球にしても、カネ賭けなきゃ見ててつまんねって奴いるべ？
これと同じ感覚だな俺は。

ルールがコロコロ変わるのは、競輪界お決まりの行事みたいなもんだろ。
選手も客も、新ルールに素早く対応したモン勝ちだかんね。
むしろ、どんどんやって欲しいくらいだ。

インチキ臭いイカサマばくちは勘弁してほしいわな。
のぞむのはそんだけだ。

567 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/27 00:43:05 ID:6Z8H6TfE

今の競輪がつまらないと言う人は、車券が当たらないからからじゃないかな。
そう思えて仕方無いんだよな。

原因を突き詰めていくと、思うに『競輪競走はこうあらねばならない』という固定観念に囚われ杉る客が大杉な気がする。

その典型例が、俺が最初に問題提起した、フラワー対九州時代の競輪をよしとする風潮な。

あの頃と同じ車券戦術じゃ、今の競輪で車券取ろうったって取れやしねえべよ。
ルールが当時と違うんだから。

伊勢崎は滝沢の弟子だからブンブン引っ張るはずだと予想しても、全然引っ張りゃしないだろ。
今のルールで早仕掛けしたら両者共倒れするに決まってっぺよ。
過激なけん制走行が出来ないんだから。

振興会がどう考えてっかも推測してみれ。

568 ：3900万円の名無しさん：04/10/27 01:44:47 ID:xSFFHh5K

>>566,567
インチキ臭いイカサマばくちは勘弁してほしいわな。
のぞむのはそんだけ.
→それなら、お前が望んでいない競輪が今やってるわけだ。

569 ：3900万円の名無しさん：04/10/27 01:48:20 ID:xSFFHh5K

>>566.567
もうひとつ言うけど、香川のイン抜き当ててみろ。

570 ：3900万円の名無しさん：04/10/27 02:05:45 ID:xSFFHh5K

競輪で乞食になりますた。

571 ：3900万円の名無しさん：04/10/27 02:16:07 ID:I90rP0ZF

粘着はヌルーでよろしく。

572 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/27 09:39:37 ID:6Z8H6TfE

結構長く競輪みると、ルール変更に怒ったり悲しんだりしなくならない？
そんなのにいちいち感情的になるよっか、素直に頭切替えるほうが得。
浪速節競輪に陶酔する奴は学習能力欠如。

思えばあれは実にいかがわしい競輪だった。

573 ：3900万円の名無しさん：04/10/27 11:12:06 ID:1PYT9cpP

浪花節を否定すると、9人制の競輪は成り立たない。
特に、今のような地区ライン全盛の時代には尚更だ。
昔のように、強い先行屋に強いマーク屋というレース形態であれば、
予想もしやすいし当てやすかった。

頭切り替えるほうが．．．っていうのはわかるけど、客がついてこれなきゃ
どうしようもないわけで。

いかがわしい競輪なのは今も同じ。そうならざるを得ない。

574 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/27 14:16:29 ID:6Z8H6TfE

>>573

ラインの一員に加わって、引っ張るだけ引っ張って９着とか、
勝てる脚ある実力上位選手が３番手４番手回って直線勝負とか─勝てる訳ないよな。

考えて下され。
勝ちを放棄した選手の車券も発売されてるって事をな。

マズイと思わんか？

575 ：3900万円の名無しさん：04/10/27 14:53:46 ID:eZ6uGAQ/

＞＞勝てる脚ある実力上位選手が３番手４番手回って直線勝負とか─勝てる訳ないよな。

じゃあ、どうしろと？番手勝負しろと言うのか？
強い先行の後で競る選手は、着を拾って勝ちを放棄してるとも言えるな

マズイと思わんか？ＷＷＷ

576 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/27 17:07:46 ID:6Z8H6TfE

>>573に聞いてっから俺は

>>575みたいなデコスケには聞いてねえよ

577 ：ポワトリン ◆DGAVybFN0A ：04/10/27 17:34:28 ID:6Z8H6TfE

仕方ねえから無知な>>575に教えとくか。

かつては無謀な競りは起きなかった。
何でか言うと、競る前から既に決着ついてるから。
無謀な奴は、大方が予測した通り、必ず競り負けるんだな。
分かってるから弱い奴は競りに行けない。
勝ちたけりゃ自力勝負に賭けるほかねえの。
自力でも通用しない、それでも勝ちたけりゃ競りにいく。
ま、死を覚悟するくらいの心境らしいわ。
負けたら順列が確定しちまうからな。
それで競り負けたら、番手回りが老いぼれるのを待つほか無いのな。

578 ：386：04/10/27 17:35:14 ID:Hq4gHSAJ

1～3着以外はすべて9着賞金
浮いた分を打鐘、HS、BSで先手を取った選手に手当てとして分配する。
競りの基準を甘くする。（落車以外は失格にならない。）
内線以外の失格は、着順とおり決定する。（選手には賞金なし。）
選手にもう少し意地汚く走ってもらわなくちゃ。

579 ：3900万円の名無しさん：04/10/27 19:02:01 ID:6Z8H6TfE

はぁｺﾃﾊﾝは疲れるわ～
もうやめっぺ…

580 ：3900万円の名無しさん：04/10/27 22:27:00 ID:cgwp+fq2

>>574
普通競走のトップ引き絡みの車券も売っていた昔の方が
良かったとでも？
着拾い選手を見極めるのも車券購入時の推理の醍醐味
の一つだと思うけどね。
それが初心者にとって、とっつきにくい要因になっている
ことは否定しないよ。

581 ：3900万円の名無しさん：04/10/27 23:09:51 ID:6Z8H6TfE

トップは自己申告制だ。
ほぼ確実な勝利放棄を宣言した選手と、勝つ可能性を有する残り８選手には、明確な違いがあり、またそれは客に公開される。
同列視できるものではない。

582 ：3900万円の名無しさん：04/10/27 23:16:44 ID:6Z8H6TfE

あぁその前は自己申告じゃなかったな。
誰か昔がすべてよしとか書いたか？

583 ：3900万円の名無しさん：04/10/27 23:27:51 ID:InbcrXAI

だから～、ポアは自分は昔も今も競輪も好きなんだろ？
しかも、ルールもどっちでもいいんだろ？
だが、大多数の客はそうは思ってない。競輪が客の売上で成り立ってる以上、それはマズイんだよ。
お前一人で何億、何十億と賭けるんなら問題は無いがな。

ポアの「俺はどっちでも良いよ」って言う考えなら、他の競輪を望む人間とは議論になりゃしねーよ。だって「どっちでも良い」んだから。
そんなら一人で黙って考えてりゃいいだけだ。ここに書き込んで、他の奴らに見せるほどの意見じゃ無いだろ？
寂しいのか？ｗ

584 ：3900万円の名無しさん：04/10/27 23:37:12 ID:6Z8H6TfE

ヴァカ客が何考えてっか知りたくてさ

585 ：ちと待った：04/10/27 23:48:24 ID:6Z8H6TfE

>>競輪が客の売上で成り立ってる以上、それはマズイんだよ。

この部分は不同意。
グダグダ抜かす客は、振興会はもうどうでもいいと思ってるんじゃないかな。
イヤなら去ってもらって結構ですよと。
その証拠に、おまえらのいうことは全然きかないもんな。

586 ：3900万円の名無しさん：04/10/28 00:01:07 ID:iN0eaTRI

宣伝費に金をかける　＝　ＳＭＡＰ、長嶋茂雄、安田大サーカスなどに依頼。
競輪パチスロ製作　＝　オリンピックトリオで大当たり。
競輪アニメ製作
競輪ゲーム製作
プロ野球に参入
競輪風俗店を開店　

587 ：3900万円の名無しさん：04/10/28 00:06:46 ID:2RQMQPey

まぁ実際に客は離れてってるよ。
俺も競輪やる機会は以前に比べ、格段に減ったし、行きたい気も起きなくなった。
ポアの言う日自振の思う壺だなｗ
俺は昔の競輪が良かったから意見を述べさせてもらった。
んじゃ、さらばポアトリン。さらば、沈み行く運命の競輪よ…

588 ：言い忘れてた：04/10/28 00:30:33 ID:2RQMQPey

＞＞ヴァカ客が何考えてっか知りたくてさ

これは議論する気ねえ発言だわな？
つまり冷やかし・荒らしって事だよな？
だったら、よそ様のＨＰに書き込みして追い出されても文句は無いよな!?
オナニーＨＰとかお前が言えた義理じゃないな。オナニーは家で独りでしてなさいってこった。
以上！

589 ：3900万円の名無しさん：04/10/28 01:27:46 ID:dcQmKil4

四国からコワモテマーカーが出てこない理由、分かる香具師いるか？

590 ：573：04/10/28 01:35:55 ID:NW2L7y/0

≫574
＞勝ちを放棄した選手の車券も売られている。

だからこそ今の競輪もいかがわしいと書いたわけで．．．
全員が1着を目指して走ったら、残り一周のスプリントレースになる。
9人で走るスプリントなんて予想のしようがない。そうならないために、
今の賞金や得点の制度があるわけだ。

俺の考えは、そういったいかがわしさを前提にレースをすればいいってこと。
レース前のコメントでも、もっと自由な意思表示ができるようにすればいい。
5着キープしたい、とかさ。事故点も含めた情報提供をふやさないと新規客にとっては
何をやってるのかわけがわからん。

オリンピックのようなレース形態だと、よーいどん　のスプリントになってしまう。
競輪の面白いところは推理する面白さにあると思う。そこが競馬と差別化できる
大きな要素であって、そのためにも9人制は維持したほうがいい。

それと、選手が頭狙いじゃないってコメントでわかるんなら、複式だってもう少し
売れると思う。新規客に当てる快感を知ってもらうには、複式がてっとりばやい。
そうすれば、1レースに数万入れるひとの選択肢だって増える。

591 ：3900万円の名無しさん：04/10/28 02:19:06 ID:dcQmKil4

任した

俺の見解は×

理由：最悪、建前だけでも『公平性』を謳わないと、レースが成立しなくなる。
俺も詳細な現行ルールは正直分からない。
ルールに幅を持たせすぎ、拡大解釈に次ぐ拡大解釈が止めどもなく膨らみ、
ルール自体がパンク→再構築。
この繰り返しはそろそろ…

592 ：573：04/10/28 03:26:45 ID:NW2L7y/0

ファンが予想しやすくなるんならそれでもいいと思うよ。
コメントが明らかにハッタリだっていうレースをみせられるよりはまし。

捲くり選手が、5着キープのために打鐘先行なんかしたら．．
頭で買ってる奴は、最初から言えってなるよ。

任したって何を？

593 ：3900万円の名無しさん：04/10/28 13:07:39 ID:dcQmKil4

>>ファンが予想しやすくなるんならそれでもいいと思うよ。

>>全体が１着を目指して走ったら、残り一周のスプリントレースになる。
>>９人で走るスプリントなんて予想のしようがない。
>>オリンピックのようなレース形態だと、よーいどん　のスプリントになってしまう。

聞きたいんだけど、誘導ががんがん引っ張ってよーいどん　はスタンディングダッシュのスプリント競走ではなくないか？

加速に乗っかるフライングダッシュ式はスプリントとよぶのかな…。
よく分からんが。
こういうレース形態は２０年以上前の競輪に近くて、レースが単調で高配当が出にくいという理由で廃れたよ。
飛び付き戦法の出現も大きいんじゃないか。

だから、あんたが言ってる意味がよく分からないよ。

594 ：3900万円の名無しさん：04/10/28 13:25:09 ID:dcQmKil4

いかがわしいから廃れて行くという面は、どうしたって否定できないよ。
あんたが言う代わりに松本君が体張って主張してくれてるよ。
見守ってやろうじゃないか。

一番いいのは、井上茂徳の一言だ。
実を言うと『競輪マクリ読本』に現役時代の彼のインタビューが載ってる。
’９４改定後の競輪についてだ。
否定的な意見は何も言ってないよ。

595 ：あ、また書き忘れた：04/10/28 13:57:11 ID:dcQmKil4

あんたはマーク屋がきちんと仕事できるようにすれば、大口客が戻ると考えるみたいだが、
そこがあんたの素人なところな。

マーク屋が仕事しなけりゃワンツーが決まらないという事は、ひるがえって、後ろの仕事をアテしなきゃワンツーが決まらないことだ。

大口買いは逃げ切り車券だろ昔から。

マーク屋はただひっついて来てくれさえすりゃいいんだよ。

あ～そうだそうだ。これがあんたの間違いの元だわ。

596 ：3900万円の名無しさん：04/10/29 00:04:08 ID:hPbGREZE

なんか文句あんなら書いてみれ。
振興会幹部も見てるらしいぞ。

客の意見を取り入れるっていっても、吉田のとつぁんの意見は無理だぞ。

597 ：3900万円の名無しさん：04/10/29 00:35:34 ID:DVfRDBP7

ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

不平不満言ったってどうせ取り入れられん→ツマラン→売上額激減、で充分やん日自振

598 ：595：04/10/29 09:38:59 ID:hPbGREZE

本日ＨＰのぞいてみたら、知恵遅れ相手に俺は熱くなってたようだな。
気付くの遅いな俺も…

599 ：3900万円の名無しさん：04/10/30 00:38:14 ID:iBi/Koqa

つか、今さら何をしても手遅れと思われ。たかがマーク屋の仕事
くらいで客が戻ってくるとは到底思えず、、。設備を改善しても、ＰＲ
を増やしても今さらって感じだし。色々やる時期は５～６年前に過ぎて
しまった。あとはどう消え行くかを考えれ！！

600 ：たぶんこおいう客はいらない：04/10/30 10:19:40 ID:0cRJuaQT

五輪メダルは自転車が優秀だから。日本の工業技術の勝利と思う客。

内側追い抜きにうるさく、外側けん制に甘い客。

長い距離をもがき、踏み直しを何度もできる選手が強い。
だから血へどを吐いて練習しろと強要する客。
村上の逃げ切りタイトルたった１回でも、客がもとめる理想は素晴らしく高い。

601 ：3900万円の名無しさん：04/11/02 03:09:51 ID:HaPBqGUh

>>587 同感。今、競輪が面白くない。俺も、打つ気がしない。それは、当たる当た
らないという次元だけの問題ではない。たとえば、共同通信の場合、佐藤が岡部の
後ろに付いて、あっさり優勝なんて、くだらん。いろんな可能性と欲を考えて、わ
くわくして決勝を見ていた客からすれば、馬鹿馬鹿しくて見てられないんじゃないか。
自分の足を使わない他力の佐藤なんて、優勝するに値しない。それを落として、誰か
優勝すると、みんな戦ったなという気がして、レースを見るだけでも楽しい。実際、
俺、このとき買ってなかったけど、つまらんレースを見てしまって時間の無駄だったよ。
当たりかどうかでつまるつまらないなどと考えるやつは、もう、金だけの軽い人間だ。
周りからも軽く見られているだろうな。

602 ：3900万円の名無しさん：04/11/02 12:46:28 ID:IKHvPMuE

いつの時代、またいかなる競走形態であれ、佐藤・岡部のような決着は起きる。
これはもう競輪の王道決着と言っていい。
これをつまらないと感じる客は仕方ない。競輪から離れてもらうしかない。

岡部後位が有坂とか晴智なら交せたかどうか。佐藤だから交せたのかも知れない。
岡部⇔佐藤の折り返しで簡単に取れるのかも知れない。
ひと昔まえの買い方なら、岡部→佐藤か佐藤→岡部かの二者択一車券。
競輪に限らず他の公営ギャンブルも基本的には、数種類ある単純決着の取捨選択。
競艇だって、黄金期の野中頭で決めたら、選択肢は１点張りの１／５に賭けるか、２／５の二点張りに賭けるかくらいが関の山。
単純だから客も燃える。実際燃えた。

競輪もオールスター投票１は今だに吉岡。
>>601の意見は、ホント多数派を占めているか疑問。

603 ：3900万円の名無しさん：04/11/06 03:32:01 ID:4BCbZG3G

>>602 問題は、最近のＧ１．Ｇ２がみんなこんなパターンで決まっていることだ。
曲がりなりにも、特別の決勝に進んだ一流の選手たちだ。何かするんではないか
という期待とスリルを客は期待して、熱くなる。以下、最近の特別の決勝の結果。
これで、面白いというのか。金だけと考えるなら、競輪を愛しているとはいえない
んじゃないか。
平成１６年１０月共同　３練炭　８８００円
　　　　　　９月オールスター　３練炭　６１５０円
　　　　　　８月ふるさと　　　３練炭　１２９５０円
　　　　　　７月ともひと　　　３練炭　２１６９０円（これは、迫力あったね）
　　　　　　６月ふるさと　　　３練炭　８１８０円
　　　　　　　　みやはい　　　３練炭　２６０６０円（ちなみに松本引退号泣）
　　　　　　４月ふるさと　　　３練炭　４０６０円
　　　　　　３月ダービー　　　３練炭　７６２０円　　　　　

604 ：602：04/11/06 04:12:05 ID:3vis2Ou6

競輪のいいところは、緻密な展開推理から、穴が出るパターンを導ける点。
総流しとかボックス券じゃなくて、マルチユニット券１枚で、買い目ごとに強弱つけて５点以内に抑えても、万穴が取れる点。

「大穴に展開なし」の競技系ギャンブルの格言があるらしいが、競輪は違う。
だから俺は競輪が一番好きだ。

だがそれは、２着までを当てる２車単が限界で、３連単では無理じゃないかな？

俺個人的には、配当２００円を切るオッズでも熱くなれるよ。
むしろ、そんなレースのほうが見ていて気合いが入る。

605 ：3900万円の名無しさん：04/11/06 04:26:59 ID:4BCbZG3G

>>604
あなたの考え方は、一つの極みであり、俺は、そこまで考えを貫く人は
好きですね。俺の考えとは違うけど、それは人それぞれ。競輪を愛している
なら、それでいいと考えます。

606 ：602：04/11/06 04:51:05 ID:3vis2Ou6

五輪・世界選でメダルを取れる選手が頂点に立てない競輪では、駄目だ。
これは自信を持って言える。

中野浩一を潰せば、そりゃ確かに客は喜んだ。
じゃあ誰が一番強かったのか？つったら、中野で異論はないハズ。
滝沢も井上も強かったけど、ラインの援護がなかったら、あれだけタイトルを量産できたかどうか。

だから俺は、振興会は、ヴァカな客の言うことなんか聞く必要ないと主張するわけ。

607 ：3900万円の名無しさん：04/11/06 05:11:49 ID:zIUrEMv6

606は長塚のファン。

608 ：3900万円の名無しさん：04/11/06 11:07:43 ID:1lBo0Wos

文中と文末の話が全く繋がりがないわけだが

609 ：3900万円の名無しさん：04/11/06 18:49:37 ID:3vis2Ou6

>608
競走形態の変遷を知らないと、繋がりも分からないね。

610 ：3900万円の名無しさん：04/11/07 02:15:57 ID:faHM13rP

606は十文字のファン。

611 ：3900万円の名無しさん：04/11/07 22:18:37 ID:Tw33I6tu

606は本田晴美のファン。

612 ：3900万円の名無しさん：04/11/07 23:13:19 ID:ZQRPhuo/

極端な話、一番強い選手を残りの8人が組んで潰しに掛かっても、競技としてむしろ当然。

613 ：3900万円の名無しさん：04/11/07 23:49:33 ID:r0cku3Y4

２車単と３練炭のみにしる！！

614 ：3900万円の名無しさん：04/11/08 01:22:32 ID:8Fiiqm28

>>612
当たり前
そういう行為が許容される競技なら何ら問題ない

これが純然たるギャンブルの駒として９人の車券を発売するとなるといささか問題が生じて来る

特定の選手を勝たせる為の連係策特定の選手を潰す為の連係策は犠牲的行為をするアシスト役を自ずと生む

よくよく考えると「競輪」はギャンブルだから「ＫＥＩＲＩＮ」と違うのは当たり前だ！の発想は実は逆であることに気付く

ギャンブルだから「競輪」は「ＫＥＩＲＩＮ」になっていかざるをえない

615 ：茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU ：04/11/08 01:51:22 ID:bErb2EX8

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　競輪は>>612の様な行為が許される競技である
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣ 50年の歴史がこれを形成した
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　 >>614の様なにわか競輪ﾌｧﾝが後から出てきてｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ文句言うな
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿数字の当てものやりてーなら競馬でもロトでもやってろ
　　　　＼＿＿＿_／　

616 ：茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU ：04/11/08 01:54:03 ID:bErb2EX8

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　＞＞ギャンブルだから「競輪」は「ＫＥＩＲＩＮ」になっていかざるをえない
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣などと偉そうに馬鹿がほざいているが
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　俺たちは５０年間このルールでやってきたんだから
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿後から出てきたにわか小僧に荒らされたくない
　　　　＼＿＿＿_／　何度も言うが数字の当てものやりてーなら競馬でもロトでもやってろ

617 ：茶漬け ◆Xg3Icw0ZxU ：04/11/08 01:55:39 ID:bErb2EX8

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　
　　|∵∵／　Ｕ ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　競輪は競輪だから面白いの…
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿
　　　　＼＿＿＿_／　

618 ：3900万円の名無しさん：04/11/08 02:33:58 ID:bEs2Uzjv

生まれて初めて茶漬けに同意したw

619 ：3900万円の名無しさん：04/11/08 02:53:18 ID:2thYJbPK

よーするに、つぶれるしかねーってこった。
この50年間やってきたことが受け入れられなくなってきてるわけで．．
変える気がないんならとっとと消えりゃいいよ。

まあ、競輪に限ったことじゃないけどな。

620 ：3900万円の名無しさん：04/11/08 09:40:15 ID:cLY9AcK6

>>618
俺もだ(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

621 ：3900万円の名無しさん：04/11/08 11:48:48 ID:fTCR6WEv

>>617泣いているのか？

622 ：3900万円の名無しさん：04/11/08 12:05:49 ID:WYTs6Ewz

泣くな茶漬け、泣くな・・・

623 ：3900万円の名無しさん：04/11/08 15:24:38 ID:e2EWwr5O

(･∀･)ｲｲ！ぞ茶漬け！

禿しく同意、感動した!!

624 ：3900万円の名無しさん：04/11/08 18:12:22 ID:ZIJmPFcV

既存の客で競輪から離れたい客はほっとけや。
それよりも競輪に全く興味が無い、一般人をどう
取り込むか考えろ。とりあえず、分配ドラフトから
漏れた野球選手を転向させろ。そしたらマスコミは
喰いつくぞ。

625 ：3900万円の名無しさん：04/11/08 18:28:56 ID:ZXYZKNsS

コンドルのおっさんが言う様に枠単に戻せばいいんじゃない
三連単は当たらないし高配当を取ったヤツは次のレースで
更に増やそうとは考えずに自分の懐深く入れちまうだろう
これでは金の回転が悪く売り上げが伸びるワケが無い

626 ：3900万円の名無しさん：04/11/08 20:56:12 ID:e2EWwr5O

>>624
うっさいボケ！
偉そうに語るな！
お前が勝手にやっとけやｗ

627 ：3900万円の名無しさん：04/11/08 21:03:50 ID:kmfnvlH5

女子競輪復活age

628 ：3900万円の名無しさん：04/11/08 21:09:04 ID:kmfnvlH5

>>624
悪い意見では無いが、もうすでに競輪は死亡寸前なので
却下。やっぱパチンコだよね。

629 ：3900万円の名無しさん：04/11/08 22:00:18 ID:cLY9AcK6

>>624
＞競輪に全く興味の無い、一般人をどう取り込むか

それより、競輪から今離れてる客を呼び戻す方が遙かに簡単、投資対効果も高い

630 ：６１４：04/11/08 22:27:48 ID:8Fiiqm28

むしろ、茶漬けの方が、俄かファンかと
茶漬けのようなのがいると著しく競輪のイメージダウン

631 ：3900万円の名無しさん：04/11/08 22:28:49 ID:7DX/QUFc

とりあえず、一宮のカメラアングルを変えるべき。あれじゃあ、何が入ったのか解らない。

632 ：614：04/11/08 22:31:49 ID:8Fiiqm28

＞＞俺たちは５０年間このルールでやってきたんだから

やってきてねーよ。
このルールが始まって、たかだか２０も経ってないのをしらない茶漬け。

633 ：3900万円の名無しさん：04/11/08 22:49:13 ID:bSabAXkr

目からウロコじゃ・・
ttp://b.pic.to/47pga

634 ：3900万円の名無しさん：04/11/09 04:10:05 ID:sWjQLUAK

競輪は生き残れるよ。
一番の理由は、３競オート中、場外観戦、自宅観戦の不利度がもっとも少ないのが競輪だからだ。
少なくとも立川、平塚、静岡、岸和田、小倉は死なない。
全面施設改修した（する）平、京王閣、高知、松山も生き残り有望だ。
場間場外開設時の売上を見れば大宮、川崎、名古屋、岐阜、富山、熊本も生き残り組圏内。

635 ：3900万円の名無しさん：04/11/09 09:52:35 ID:1Tf580nz

小倉は競輪祭が万が一よそに移ったら一発であぼーんだけどな。

636 ：3900万円の名無しさん：04/11/10 00:55:26 ID:CF6vQN+C

平塚は給料日本一が改善しなけりゃ・・・

637 ：ｐｏ ◆DGAVybFN0A ：04/11/11 20:13:56 ID:g0LcZYXL

素人がピストレーサーにまたがってバンク走行したところで、
風圧を実感できる速度で走ることすらできないわけよ。

そんな奴等にルー云々は言ってもらいたくないないよな。

638 ：3900万円の名無しさん：04/11/11 21:50:39 ID:ncxRSr0t

初めまして儲かる話見つけました。興味のある方はメールください。何もしないで儲けるのは無理ですが、短時間に儲けるのは可能情報は提供します。やれば１００％儲かりますがやらなければ儲かりません。見るのはタダです。件名に情報欲しいとメールください

639 ：3900万円の名無しさん：04/11/12 00:25:19 ID:oAaPCb4x

＞637
てことは、ルールがどう変わろうがファンはガタガタ言わずに
だまって打ってろってこと？

640 ：ｐｏ ◆DGAVybFN0A ：04/11/12 08:09:29 ID:ObNv0Bng

>>639

だな

国際ルールに反論できない客は　ルールを語る資格なし

何が番手のブロックだ
外に膨れたら３番手は内突けるだろが
内突いたら競輪道違反かよ
んなつまらん競輪やってっから日本はいつまでもダメなんだよ

641 ：3900万円の名無しさん：04/11/12 09:57:41 ID:IYriYz+j

>>640
外人コンプレックス丸出し棚(´,_ゝ｀)

642 ：3900万円の名無しさん：04/11/12 10:58:09 ID:oAaPCb4x

＞640
じゃあはやいとこ消えて無くなれや。

643 ：3900万円の名無しさん：04/11/13 20:59:53 ID:ffnbD0K4

売り上げ４０００万とかでやっていけるのか？

644 ：3900万円の名無しさん：04/11/14 23:19:36 ID:NVdxQ0zI

>>604
まさに至言。

研究すれば３着も読めるレースパターンもあるよ。

645 ：3900万円の名無しさん：04/11/20 20:56:13 ID:0w95KVfd

いいかげん競輪に金入れるのヤメレ！！アホかと・・・。

646 ：3900万円の名無しさん：04/11/20 20:59:14 ID:0w95KVfd

＞６３４
そんだけ？競輪場は何場になる？選手を養えるのかね？？？

647 ：3900万円の名無しさん：04/11/22 19:41:26 ID:OwxDkDwg

>646
　どっちにせよ今の選手数を維持できない。てか、維持するほうが馬鹿。相当高く見て2000万×1500人
＝300億払ってでもリストラすべき。（まあ、半額でいけると思うけど）

648 ：3900万円の名無しさん：04/11/22 19:50:31 ID:/6rGpp0v

東海地震で
小田原:あ
伊東温泉:あぼ
静岡:あぼーん
豊橋:あぼ

東南海地震で
四日市・松阪:あぼ
豊橋:あぼ
名古屋:あぼ
一宮・岐阜・大垣:あ

南海地震で
高知:あぼーん
高松・観音寺：あぼ
和歌山:あぼー
岸和田:あぼ

な被害が出そうな予感

649 ：3900万円の名無しさん：04/11/22 22:35:22 ID:5BzMCX18

>>647
競輪は知らないけど、オートレースの選手は退職金を7000万円近くもらってるよ。
全然計算が変わってくると思うが。

いずれにせよ、競輪場を廃止すると莫大な金がかかるのは確か。

650 ：3900万円の名無しさん：04/11/25 08:35:56 ID:Kdo3oidQ

休止ならいい

651 ：3900万円の名無しさん：04/11/26 21:17:38 ID:a/D+Ok3r

地震被害で弥彦競輪が永久休止のまま、事実上廃止になった場合どうする？
人として賠償訴訟が出来るか？

652 ：3900万円の名無しさん：04/11/26 21:36:26 ID:yWyNL+ZF

やっぱ還元率なんとかならないかね？
競輪はスポーツとギャンブルの要素があるんだけど、
スポーツの要素だけを高めようとしても、売上は
増えないと思うけどね。
客が減ってる場合、還元率を高めるのが普通の経営感覚
だが。

653 ：3900万円の名無しさん：04/11/26 21:38:13 ID:IekO4GyR

弥彦はもう復活だが。

654 ：3900万円の名無しさん：04/11/27 00:49:58 ID:mbhhYcbq

＞652
俺もそう思う。ただ、今それをやると飛行機の逆噴射みたいなもんで
あっという間に墜落しちまう。

655 ：3900万円の名無しさん：04/11/27 09:36:48 ID:6Cvi/X64

半日居るんだから、もうちっとうまいテイクアウト
できる食い物売ってくれ。

656 ：3900万円の名無しさん：04/11/29 14:18:23 ID:LKNx7vMX

最近全然面白くない　

657 ：3900万円の名無しさん：04/11/29 17:54:48 ID:6rGVQXE1

なにが？

658 ：3900万円の名無しさん：04/12/09 02:32:17 ID:agW6hSoy

ＪＲＡに対抗するには、競輪と競艇が手を結ぶ。豚野郎ＵＦＪが、どっかと手
を結んで生き残りを賭けるようにね。競艇、競輪合同券というのを作って、バ
ラエティにトンだ賭式を作ったらどうか。

659 ：3900万円の名無しさん：04/12/11 01:08:38 ID:NJLFpBG+

それでもかなわないと思う

660 ：3900万円の名無しさん：04/12/11 10:34:54 ID:X3RCYCGf

全席、パチ屋と同様の快適シート、暑さ寒さも無縁、コーヒー姉ちゃんが回ってくる、そこまでやらんは客は戻ってきまへんな。

661 ：3900万円の名無しさん：04/12/11 10:43:38 ID:CbzW9x0W

まあ変わり者の集まりでいいじゃないか

662 ：3900万円の名無しさん：04/12/12 00:37:01 ID:PAmop8fa

全裸女子競輪しかないな

663 ：3900万円の名無しさん：04/12/13 07:59:53 ID:ppGPlRC6

↑↑大賛成↑↑
借金してでも車券買う

664 ：3900万円の名無しさん：04/12/20 17:04:39 ID:Yj/qDbKC

ふとこんなことを思いついた。
　マル○ンかダイ○ムを競輪場横に作らせる。餌として土地賃貸料タダ（競輪廃止までの間）を蒔く。これで
地域の弱小店を消す。同時に餌を利用して「ここで出ないって事は全国どこも出せないってことですよ」と言い
ふらす。で、最後に作らせた店が消える。独占状態を作り出し、ボッタクリをさせるのがミソ。
　かなり乱暴な思いつき。もちろん競輪側もサービスを高めてパチンコと対等にできるまでにしておく。

665 ：ｐｏ：04/12/20 18:13:52 ID:hqYvBz4o

パチンコの還元率は法管理下にないから、比較対象にならないな～。

666 ：ｐｏ：04/12/20 20:23:00 ID:hqYvBz4o

おらは東北・北関東のパチ屋しか知らないが、
全国大手チェーンつのは、北へ行くほど割が渋くなる。
何故かと言うと、ブランドになびくヴァカ客比率は、北へ行くほど増えてくるから。
>>664のような意見が出るのもそのせいな。

667 ：3900万円の名無しさん：04/12/21 00:12:18 ID:B8bB90pB

ＧＩやＧＩＩをやるところが、その年は記念がないのがまずい。
競艇もオートも、そんなことはない。
戸田競艇は、ＳＧが二回あっても記念はちゃんとあった。

668 ：3900万円の名無しさん：04/12/21 00:16:03 ID:x12y3u53

いや、それはまずいだろ。
これ以上過密日程にしてどうすんねん。

669 ：3900万円の名無しさん：04/12/21 00:32:09 ID:7/nNREur

５年で売上３割も減ったんでしょ？
はっきり言ってもうダメなのでは？

670 ：3900万円の名無しさん：04/12/21 00:36:33 ID:L6bvf7xx

６人で走れば交通費は浮くし賞金も浮くし吉岡も最悪６番手で済むし一石三鳥。

671 ：3900万円の名無しさん：04/12/21 00:42:14 ID:7/nNREur

ついでに、記念などの場外発売増やしたところで競輪客のこずかい限られてるんだから意味ないとおもうんですが、
実際、競輪場で客のそう言う話聞くし

672 ：3900万円の名無しさん：04/12/21 01:45:01 ID:vnsbTKmP

売り上げ規模に見合うところまで選手数と開催を減らす

…しかしプロ野球を見るまでもなく、興行の世界では規模縮小は自殺行為だからねえ。

673 ：3900万円の名無しさん：04/12/21 04:42:25 ID:M4NmLWkP

でも、あまりにも多すぎねーか。
それにＦⅡ＝2軍戦のレースなら減らしても実質上規模縮小にはならない。

674 ：3900万円の名無しさん：04/12/21 22:27:53 ID:BW54yhJF

Ｆ２なんていらん。そのかわり新人増やせ。

675 ：664：04/12/22 12:17:15 ID:52M3zHFH

＞666
　ちなみに当方、ダ○ナムはないがマ○ハンは多数ある地域在住。
　あと軽く追加すると売上（貸し玉額、景品交換玉数、特殊景品交換玉数の3つ全て）を毎日完全に公表させる。
全店毎日バラされれば客はどう動くか見てみたい。

676 ：3900万円の名無しさん：04/12/22 12:25:02 ID:52M3zHFH

＞672-674
　選手数カットで規模縮小に見せないには本場を薄く広くするしかない。後楽園、大阪ドームと場を増やす
けどもトータルの日数は減らす。ただしこれをやるには中央が強力な権限でやるしかないと思う。
　新人増やせは大賛成。4000人企業で75人しか採用しないのはおかしい。75人は選手1500人体制での採用
人数だ。
＞671
　スタッフを減らすという効果はあるのかな。すなわち、売上がならされてピークの人数が減らせるという効果。
本当はピークの人数を限界まで増やすことが活気を演出するべき局面と思うけど。

677 ：3900万円の名無しさん：04/12/22 13:24:12 ID:xsSAB4x7

そうだね

678 ：ｐｏ：04/12/22 19:08:36 ID:6Pw+eI68

>>675
数字を公表した所で、客は信用しないと思うな～。

かといって、厳正な管理の下に信用できる数字を公表できたとしても
今度は逆に競輪場の方が都合悪くなるよ。

大手ホールは、かなりシビアに金勘定してるよ。
控除２５％の公営ごときには絶対に負けない自信を持ってるはずだ。

679 ：3900万円の名無しさん：04/12/31 15:37:41 ID:8ZyYrKPI

ウッキッーーーー！
キャーーーーフォ

680 ：3900万円の名無しさん：04/12/31 15:42:59 ID:bdKsVxHC

若い人が全くいないね。
３０代後半だと若く見える。
たぶん、このままジリ貧と思う。
プロで食ってくなら、競輪は最高と思うが。

681 ：3900万円の名無しさん：04/12/31 15:46:12 ID:8ZyYrKPI

選手4000人もいてダントツに強い選手が一人も居ない公営競技は競輪だけだろ

682 ：3900万円の名無しさん：04/12/31 16:37:58 ID:wQU2pvRu

大分ジジイ選手のリストラは進んだようだが

683 ：3900万円の名無しさん：04/12/31 17:42:32 ID:ijQUktWx

選手数は何故減らさないの？自分で自分のクビをしめてるのと同じだと思うのだが！後輩や、今後の競輪界のことは考えないんだな
自分の事ばっかりだよな

684 ：3900万円の名無しさん：04/12/31 17:58:53 ID:wQU2pvRu

代謝で毎年選手数は減少してるぞ
公式見てるのか

685 ：3900万円の名無しさん：04/12/31 18:04:04 ID:QRqgxGoG

オーロラビジョンのレンタル料に年３億かけるのが馬鹿げてる。
その他の経費も削減できるものがあるはず。
選手の日当はその日のレース売上の諸経費を引いたのもでいいだろう。
赤字にもならないし。

686 ：3900万円の名無しさん：05/01/01 21:49:54 ID:c+BHFMMs

昨年の総売上額ってまだ出てないですかね？

687 ：3900万円の名無しさん：05/01/01 23:08:51 ID:75lQ79tK

9連単売る

688 ：3900万円の名無しさん：05/01/01 23:31:50 ID:0ih2esT0

>>687
関係者乙

689 ：3900万円の名無しさん：05/01/02 23:28:11 ID:ODR13WCO

今日久々に競輪に行ったけど、やっぱ競輪は３競オートの中で一番ムズイわ。
あと、決定発表の時の３着までの顔写真でスーツ姿はないだろ普通よぉ！
雰囲気台無しだぜ！おえらいサン方よぉ！

690 ：3900万円の名無しさん：05/01/02 23:35:57 ID:pxP5DoGX

久々に行ったからムズイんじゃないのか？
漏れは選手だって社会人だからスーツ姿で当然だと思うし、
むしろ勝負師にピンクやら原色の服を着せる関係者がどうかと思う。

691 ：3900万円の名無しさん：05/01/02 23:40:45 ID:mm4P1Var

>>690
ヒゲ・茶髪でスーツっておかしいだろ
一般人から見たら８９３だよ

692 ：3900万円の名無しさん：05/01/03 13:18:52 ID:SxVCb4CM

そうだなおっさん選手の写真をデータプラザで見ると管理職や重役にしか
見えない人間も多数いて笑えるが

693 ：3900万円の名無しさん：05/01/05 17:06:29 ID:SCFJzlCA

ちんぴらか売れない芸人にしか見えない選手も多いな。

694 ：三連単７－４－３：05/02/02 21:43:10 ID:rBWvkOI5

まずはあの勝負服をどうにかしろ
最低でもメット

695 ：三連単７－４－３：05/02/03 07:35:49 ID:RNiE2Lr+

>>694
競輪は落車前提だからあのままで(・∀・)ｲｲ!!
それよりピンクの勝負服なんとかしろ

696 ：　：05/02/06 01:49:50 ID:N717oHnp

偶数レースは複式限定発売に！！
反論は半年のテスト発売後にどうぞ！！

697 ：三連単７－４－３：05/02/17 09:33:59 ID:FYy4MBEp

オートですら総賞金の改革しているのに
競輪だけ（略
リストラだけしようとしないでA級の総賞金の押し下げに力入れた方が。
A級は全レース10％減らせばリストラのように1年2年かからない

698 ：三連単７－４－３：05/02/17 12:51:15 ID:ntpqYdrW

控除率の引き下げって言うけど、毎レース的中してる奴なんていねえんだから
関係ないだろ！
そんなことしたら施行者なんかいなくなるぞ。

699 ：三連単７－４－３：05/02/17 12:52:52 ID:7YnrbVRp

>>670
３０年くらい前だっけ…佐世保とかの地方では
全レース８車立てっていうトーナメントで行われていたんだよね

メリットは、経費節約や
準決で３着では決勝進出が確定しないから、
ガチガチだった準決が迫力あるレースになりやすいなど…

でもアボーンしたんだよね…

700 ：三連単７－４－３：05/02/17 14:01:14 ID:B4ELrsBY

へえ初耳だなそれ

701 ：三連単７－４－３：05/02/18 11:01:10 ID:sr+jfyMQ

698 オマイは控除率の意味から勉強だな！100から25取られてるんが30、40、と率があがれば配当が減るんだよ、たまに当たって浮かれている暇があったら、損してる事に気が付けよ。

702 ：三連単７－４－３：05/02/18 11:58:07 ID:4ovIyPmc

やっぱりオートを見習って、賞金20％くらいカットして選手に泣いてもらう。
失業するよりいいだろ。
あと、記念を前節、後節3日制に戻す。記念の特選は1個でこそ価値がある。
現行の4日制だと、G1.G2へ悪影響を及ぼす。
選手階層もS,A、B級9ランクに戻して、S級の価値を高める。

703 ：三連単７－４－３：05/02/18 12:12:46 ID:u/mVmmux

>>702
選手の比率はＳ級６０％Ａ級３０％Ｂ級１０％が妥当だな。
Ｓ級はツインでＡとＢ合わせて４つトーナメントが出来る。
昨日の売上トップは向日町だったんだな。Ｓ級＆ツイン恐るべし。

704 ：三連単７－４－３：05/02/18 12:27:07 ID:zYdLOjin

競輪も年々賞金下がってますが何か？

705 ：三連単７－４－３：05/02/18 21:03:03 ID:HJIN3x9F

>>699
佐世保のほか、小松島、防府の３場だったよな。
今こそやるべきだと思うが。

706 ：三連単７－４－３：05/02/18 21:44:07 ID:LxJ+WggQ

>>698
仮に２５％の控除を１５％に下げると、客にとっては1000円のオッズが1130円になる。
でも胴元が元を取るには６６％の売上増が要る。
確かに施行者なんかいなくなりますな。

707 ：三連単７－４－３：05/02/18 22:21:33 ID:5JjkIi5q

師弟制度廃止、県単位でトレーニングシステムを確立。
学生・アマチュアにも門戸を開き、ピラミット体制に移行。
将来的に２０場程度の閉鎖に合わせて、Ｓ１・Ｓ２・Ｓ３・２軍サテライト・アマチュア
プロはＳクラスのみ、期末に入れ替え戦有り。
地域の結束はより強固に、報復が常識になる。
賭式は三連単・二車単・三連複・二車複で充分。５００バンク廃止（つまらん）
賞金は売上次第。かまわんから経費は確保しとけ（お客様ｻｰﾋﾞｽも）
前検日に一周の独走タイムを計測・公表（遅い奴は得点上位でも予選廻りだ）
競輪学校に入ったからといって、プロになれるとは限らない。

708 ：三連単７－４－３：05/02/18 22:33:26 ID:sr+jfyMQ

↑厳しいですね。

709 ：三連単７－４－３：05/02/19 00:21:19 ID:mOYtsvEU

確かに厳しいが、面白くなりそうだ。
師弟制度廃止なら地域ラインも無くして、
個人の競争に徹すれば良い気もする。
後、いつから誰が始めたか知らないが、
競争後に勝者がスポーツ飲料渡すのも止めれば。

710 ：三連単７－４－３：05/02/19 04:08:19 ID:TotDyJk5

FⅡで機械だけの相互場外発売やれば即赤字なくなるよ

711 ：三連単７－４－３：05/02/19 07:15:19 ID:LotiYxCW

トリプルトーナメントにすれば？

712 ：三連単７－４－３：05/02/28 18:36:01 ID:6PV2ZEgB

場内にソプランドとヘルスを設置しろ特にナイター競輪あとパチ屋も設置しろ絶対客来るあといろいろあるがな....

713 ：三連単７－４－３：05/02/28 18:50:04 ID:J3/D57bS

大半の客には用ねーだろWW

714 ：三連単７－４－３：05/02/28 19:24:54 ID:6PV2ZEgB

だって競輪やる人は風俗パチ屋その他の事はなんも知らない人種だって聞いたよ？

715 ：タカラダ：05/02/28 19:33:37 ID:BYflAFMo

ライブドアに頼むしかないな。フジ早く買収して地上波で中継したらええねん。自転車メーカー、スポンサーつくやろ

716 ：三連単７－４－３：05/02/28 19:56:13 ID:4xT3Io48

>>714
競輪場に来たことあるか？
今の客の95％は、既に性欲なんぞなくなっちまった枯れ木ばかりだぞ。

717 ：タカラダ：05/02/28 20:05:46 ID:BYflAFMo

確かに岸和田行ったときも人生のピーク過ぎたおっさんばっか。

718 ：タカラダ：05/02/28 20:07:22 ID:BYflAFMo

やっぱホリエモンに頼んで買うてもらうしかないな

719 ：三連単７－４－３：05/02/28 23:46:40 ID:cfLMu12i

ほりえもんでも手を出さないと思われ。

720 ：タカラダ：05/03/01 00:08:26 ID:hTxdpyPH

ほりえもんダメなら楽天かヤフーは買ってくれないかなぁ？お役所（自治体）が運営してることに問題ありやな（競艇もそうやが）やっぱ民営化するしかないな。

721 ：タカラダ：05/03/01 00:17:39 ID:hTxdpyPH

いっそうのこと公営ギャンブル廃止やな

722 ：三連単７－４－３：05/03/01 02:05:45 ID:EekKD+Fy

賞金減らせ！！
たかが３分走って貰いすぎ。
だから、選手は偉そうになる

723 ：三連単７－４－３：05/03/01 10:54:10 ID:2xWIhojI

じゃあ最低30分走ってもらおう。

724 ：三連単７－４－３：05/03/03 10:11:21 ID:y928PFFm

ギャラをもらわなきゃ、イベントに出ないというその根性が
気にくわん。

725 ：三連単７－４－３：05/03/03 17:18:49 ID:hd46TG1g

↑禿同

726 ：三連単７－４－３：05/03/03 23:43:07 ID:AFOuAtjf

自分達のおかれてる立場ってのがわかってねーんだろうな。
そら何年か前に松阪で誘導の雨敢が出ないってだけで客を帰らした位だから

727 ：三連単７－４－３：05/03/04 02:24:48 ID:57fzeR8d

冬場はナイターが無くてつまらん。
昼間のF１開催が多すぎて、全部見るのが実に過酷。

頼むから前橋と東京ドームでナイター開催してくり。

728 ：三連単７－４－３：05/03/04 04:03:28 ID:hXGwhbPW

>>706

＞仮に２５％の控除を１５％に下げると、客にとっては1000円のオッズが1130円になる。

そんなわけねぇ～だろが！！ｗｗｗ

729 ：三連単７－４－３：05/03/04 10:18:19 ID:2fzmLNnX

控除率では、打開策にならない。
750円の払い戻しが800円になりました！　といって、じゃあ競輪いくぞとは
ならない。

730 ：三連単７－４－３：05/03/04 11:28:04 ID:V1m3C377

競艇の客を奪うことは出来る
控除が20になったらとりあえずﾏｽｺﾐが騒ぐ
期間限定的にあおられて入客は増える
一番重要なのは普段来なかった客が足を運んだことによって何%かﾘﾋﾟｰﾀｰになる可能性があるということ
まあやるとしても2単複のみとか一部賭け式だけだな
3単までやったら首都圏以外は潰れる

731 ：三連単７－４－３：05/03/04 11:36:05 ID:V1m3C377

>>727
ﾅｲﾄ時間と昼時間しかないのが問題だな
そうすると11～16時半の昼時間ばかりの期間が出来る
ﾅｲﾄで折角獲得したｻﾗﾘｰﾏﾝ層や競馬競艇ｵｰﾄからの再勝負層をまた逃すことになる
13～17時50分とかの許可ギリギリの時間帯を常備して4月からのﾅｲﾄに備えるべきだな

732 ：三連単７－４－３：05/03/04 20:10:06 ID:V1m3C377

テレ東おもろいやんか

733 ：三連単７－４－３：05/03/05 22:36:36 ID:MtAho/0d

>>728
>706の計算で正解だがｗ

734 ：三連単７－４－３：05/03/05 23:24:37 ID:D88A4EeV

女競輪。

735 ：三連単７－４－３：05/03/06 01:39:17 ID:tcXoKUtE

ミッドナイト競輪

736 ：三連単７－４－３：05/03/06 01:39:40 ID:tcXoKUtE

朝まで生競輪

737 ：三連単７－４－３：05/03/06 01:40:09 ID:tcXoKUtE

早朝競輪

738 ：三連単７－４－３：05/03/06 01:40:33 ID:tcXoKUtE

２４時間競輪

739 ：三連単７－４－３：05/03/07 16:15:24 ID:2oOlaFgj

三連単を200円もしくは500円単位に変更する。

740 ：三連単７－４－３：05/03/07 16:42:04 ID:nHkxhM1v

後ろからコンボイが追いかける。
落車したら死。

741 ：三連単７－４－３：05/03/07 21:56:11 ID:S8hDvxFM

百円単位購入の払い戻しは１０円単位をカット。
千円単位購入は１００円単位を切り上げ。
万単位購入なら１０００円単位を切り上げ。
小銭しか賭けない乞食客と大口の上客に同一のサービスじゃ不公平。

742 ：三連単７－４－３：05/03/08 10:26:32 ID:lFg5qax0

失格があったレースのあと、審判に大きな名札をつけて、バンクを
一周させる。

743 ：三連単７－４－３：05/03/08 10:50:13 ID:C2s5QXGo

不可解な失格を２、３度やれば掛け持ちファンは全員やめていくぞ

744 ：三連単７－４－３：05/03/08 13:14:55 ID:9hXnwHMA

とりあえずヤキウのように審判長が客の前でマイクパフォーマンスをやるって事で

745 ：三連単７－４－３：05/03/08 20:37:52 ID:jRm2hzty

失格は返還。是しかない

746 ：三連単７－４－３：05/03/08 20:48:04 ID:kT0+zlKz

テレビの企画で20歳前後のジャニーズアイドルを
競輪学校に入学させる。そしてプロデビュー。
何か？

747 ：三連単７－４－３：05/03/09 13:26:55 ID:YDpJXaqq

50円券（現行式ｶｳﾝﾄは0.5票）発売しか対策ないだろう
3単客のパンク早すぎ

748 ：三連単７－４－３：05/03/09 13:31:26 ID:YDpJXaqq

今更3単を廃止できないのだから
せめて補充減らして5～6車立てのﾚｰｽをいくつか実施しる

749 ：三連単７－４－３：05/03/09 13:51:53 ID:CYaOx/v/

今朝のスポーツ報知で競輪の判定問題に
ついての特集が組まれているよ

750 ：三連単７－４－３：05/03/09 15:06:19 ID:YDpJXaqq

わかった。もし覚えてたら明日報知買ってみる

751 ：三連単７－４－３：05/03/09 17:53:44 ID:rqYsqFxR

明日はF１開催が全国で大垣のみ。
週末はF１ラッシュ。
スケジュール配分をちゃんとして欲しい。

松山記念は初日以外は、他場のF１開催が無かった。
松山買わない人もいるだろうし、選手の賞金稼ぎの為にもせめて東で１場くらいは開催してもよかったのでは。

いわき平・西武園・平塚の記念は、最終日でもF１が他場でも開催されている。

752 ：三連単７－４－３：05/03/10 21:02:50 ID:rRtIeYr5

9選手に一日10R走ってもらう。

決着の着いたレースの後だと買いやすくて(･∀･)ｲｲ!!
人件費も削減できてｳﾏｰ

753 ：三連単７－４－３：05/03/11 10:23:29 ID:+nJeNsci

S級を以前のように430人（S1・130、S2・S3各150）に戻したらどうか？
水で薄めたような酒を飲んでいるようなもんだ、今の記念やS級戦は‥

754 ：三連単７－４－３：05/03/11 13:52:58 ID:WSGXbgNF

７５２は天才！

755 ：三連単７－４－３：05/03/11 14:23:03 ID:FPCb6uTE

実際施行者は7車8車だと車検うれねーと思ってるみたいだが、関係ないだろ

756 ：三連単７－４－３：05/03/11 14:50:05 ID:k+TR7vTJ

そうそう。来てる客は6車だろうと7車だろうと買う。

757 ：三連単７－４－３：05/03/11 15:53:29 ID:FPCb6uTE

むしろ前半のレースは意図的に1.2車なくしてやればいいと思う。そのほうが、賞金少しはらわなくていいから（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

758 ：三連単７－４－３：05/03/11 15:57:13 ID:vghppWk0

バランスの問題だよなぁ。
三連単の比率が多いところだと、９車にした方が点数多く買う奴が増えるわな。

759 ：三連単７－４－３：05/03/11 18:01:32 ID:xyxgSLQY

>>753
Ｓ級トリプルトーナメントやるのか？
Ａ級ツインと併せれば１開催で５つのトーナメントやれるな。いいかも。

760 ：三連単７－４－３：05/03/12 00:27:58 ID:oBqOehmj

後半戦のレース間隔が長すぎる　時間が余ってどうしようもないときがある
バンクに犬でも走らせて賭けさせろ

761 ：三連単７－４－３：05/03/12 03:58:41 ID:QoG0maq7

最終ﾚｰｽは9車が必須だが、それ以前のﾚｰｽなら5～8車立てがいい。
総出目が少ないことで的中難度が下がる、
的中者の増大（平均期待値）でそれ以降のﾚｰｽに再投資が入るので
３単の買い目瞬間値は仮に下がっても問題ない

762 ：三連単７－４－３：05/03/12 07:39:05 ID:tBtoCrPn

>>753、>>759
A級トリプルトーナメント案考えた。
各トーナメント種別はAT、BT、CTとする。

初日
１R　CT予選
２R　CT選抜
３R　CT特選
４R　BT予選
５R　BT選抜
６R　BT特選
７R　AT予選（３位まで準決）
８R　AT選抜（６位まで準決）
９R　AT特選（１位RC、他は準決）
１０R　A級グランプリ決勝（７－９位AT準決、BT準決、CT準決へ）

２日目
１R　混合一般
２R　混合一般
３R　混合選抜
４R　CT準決
５R　CT準決
６R　BT準決
７R　BT準決
８R　AT準決
９R　AT準決（３位まで決勝、４－６位混合決勝ab）
１０R　レインボーカップ決勝（AT決勝、BT決勝、CT決勝へ３名づつ）

763 ：三連単７－４－３：05/03/12 07:39:32 ID:tBtoCrPn

３日目
１R　混合一般
２R　混合一般
３R　混合選抜
４R　混合特選
５R　混合順位決定
６R　混合決勝b
７R　混合決勝a
８R　CT決勝
９R　BT決勝
１０R　AT決勝

３日間全てに決勝があるので初日から話題性十分。
A級GPから３連勝の選手は３場所連続優勝で特進になるのでストーリー性が高まる。
２日目で特進対象選手が居なくなっても３日目は決勝が５つあるので売上UPは必至。

764 ：三連単７－４－３：05/03/13 10:20:43 ID:t9I7K6fp

カスのＳ級選手はＡに落とせ。Ｓ級減らせよ。
そしてカスのＡ級選手はクビ。
新人選手はどんどん採用して新陳代謝。
Ｇ２いらんから記念を強化しろ。

765 ：三連単７－４－３：05/03/13 13:23:58 ID:uAYH+kg2

前橋競輪廃止へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000129-mailo-l10

766 ：三連単７－４－３：05/03/14 20:44:18 ID:++22GwdI

Ｆ１はＳＡ混合で決勝にＡが何人上がってきてたまにＡ級選手優勝しても面白いと思うが

767 ：・・・：05/03/14 20:50:03 ID:TIleWO1I

もし、あなたが設置するだけで　毎日毎日驚異的なスピードで世界中のネット上を駆け巡り
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768 ：三連単７－４－３：05/03/15 10:07:23 ID:dW2MzKJ9

↑２ちゃんでの長文は嫌われる事を知らないらしい

769 ：三連単７－４－３：05/03/15 10:30:18 ID:fWNAB51L

そうだ、誰も読まないぞ！

770 ：三連単７－４－３：05/03/16 03:11:40 ID:YS4Z16UQ

だから東京ドーム競輪を開催しろよ。前橋潰れるんだったら、
寛仁親王牌を東京ドーム固定で。

771 ：三連単７－４－３：05/03/16 03:20:43 ID:ucFPZ19f

東京ドーム大賛成

772 ：三連単７－４－３：05/03/16 07:18:03 ID:BZLEr5op

たしかに頭狂ドームは必要だよなぁ。カルト教団だけに使わせとくのは勿体ないってﾏｼﾞで。

773 ：三連単７－４－３：05/03/16 07:59:34 ID:suF+x8ls

意味ワカンネ。
そんなら新宿でやればいいじゃん。

774 ：三連単７－４－３：05/03/16 11:06:41 ID:McC15i4z

東京ドームは競輪開催を前提に作られている。
しかし地元住民の強烈な反対により開催できず。

775 ：三連単７－４－３：05/03/16 11:17:35 ID:BZLEr5op

地元住民氏ね(^._ゝ^)ﾆｺｯ

776 ：三連単７－４－３：05/03/16 12:46:57 ID:ucFPZ19f

ドームでレース、
JRAとｵﾌﾄの券売機で発売。

馬の券売機を使う事で、馬にしか許可しないという理屈を通さない

777 ：三連単７－４－３：05/03/16 13:09:22 ID:J0ZhGj2Q

馬にしか許可しないのでは無くて競輪は開催しないと言う協定書がある。
都知事はそれを知らないで思いつきで言っちゃっただけ。
協定書の存在を知ったから今は何も言わないでしょ。
東京ドームよりラピスタ新橋で競輪開催する方が可能性はあるよ。

778 ：三連単７－４－３：05/03/16 13:36:37 ID:ucFPZ19f

競輪場は競艇や競馬と違ってｽﾍﾟｰｽ取らないのが救い
競馬場の中は勿論、野球場の中にも造れるのが強み

779 ：ギャンブル板の投票日は3/19＠トーナメント：05/03/16 13:46:34 ID:NjpAa8SO

その協定書って無期限なの？
というか協定書ってどこまで拘束力があるもんなんだろ。

780 ：三連単７－４－３：05/03/16 15:58:37 ID:ucFPZ19f

そうそう、効力そのものに疑問がある。
もうやりません、ってのはただの約束書であり、
文京区が裁判で勝てるような法的抗力がそこまであるとは思えない。
ドームのレース、競馬券売機による発売のどちらかは開催事項への抵触避けられるんじゃないのか

781 ：三連単７－４－３：05/03/16 17:02:45 ID:1bvmdRZF

でも、そこまでして開催するほどのウマミがないと思われ。

782 ：ギャンブル板の投票日は3/19＠トーナメント：05/03/16 20:36:28 ID:NjpAa8SO

とりあえず都市部でやればなんとか黒字にはできるんじゃない？

ごねる穴場のオバチャンとかそういうしがらみはなさそうだし。

783 ：三連単７－４－３：05/03/16 21:31:54 ID:HhqfiI7U

>>774 >>775
ちなみに地元住民とか、市民団体というのは
名を変えた在日朝鮮人グループのことだからね
在日連中というのは、パチンコなどの利権を持っており
その利権に食い込もうとする者は、どんな手段方法を選ばずに徹底的に追い出す
（嫌がらせに夜中にイタ電とか自宅前に糞尿や動物の死骸などを多数置いてみたりなど）
新橋にラピスタが出来た時も、普通なら競馬で言うウィンズみたいにしたかったのだが
会員制とか訳わからんシステムになった…
これもひとえに在日連中が名を変え市民団体と称してギャーギャー騒いだのが原因

みなさん覚えてますか？民主党の議員が在日のキチガイに殺された事件
（熊谷議員だったっけ？）
あと、６年～７年前にルーシー何とかさんなど、イギリス人などの
外国人ホステスが次々とレイプされ殺された事件の犯人＝織原なんとか容疑者
あれ、みんな在日の仕業ですよ…

784 ：三連単７－４－３：05/03/16 22:38:37 ID:s65wSOzB

後楽園が復活すると、しわ寄せが西武園・千葉・花月園あたりの不振場を直撃するね。
中部の一宮名古屋岐阜大垣４場とか、南関東競馬４場、競艇の住之江と尼崎、若松と芦屋のように、日程調整でうまいこと相互開催・発売できれば理想的だ。
オートなんか関東３場で、ただでさえ少ないオート客の奪い合いをしてた。

要は関東圏はレース場が大杉る。

785 ：三連単７－４－３：05/03/16 23:12:53 ID:NsUCCLye

関東だって、東北の場外売り場におんぶだっこだよ。
今は地方場外おながい！の時代だよ。
>>783
江東区、墨田区、台東区を中心に、焼け野原に帰化人ありき。
横浜、名古屋、大阪、神戸、広島、福岡に朝○人が「たまたま」いるわけではない。
（性格のよい帰化や在日の人も多いので２っちゃん的に斬るのは抵抗あるが、
　ぱちょんこは南ではなく北＝そーれん＝じょんいるだから団体抗議頻発）

786 ：ギャンブル板の投票日は3/19＠トーナメント：05/03/19 01:20:10 ID:bU30QpPA

第２回２ちゃんねる全板人気トーナメント開催中！

２ちゃんねる全板の人気投票です。
是非ここギャンブル板に一票お願いします
投票日は3月19日（土）1:00～23:00

前回は13票という悲しい結果だったので今回は投票よろしく

投票方法などの質問や他板との交流に興味ある人は↓まで
2ちゃんねる全板人気トーナメントッッ！！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1018619094/

このトーナメントですこしでも勝ちあがればギャンブル板に
興味をもってくれる人がいるかもしれない。
そしたら競輪に興味をもってくれる人がもしかしたら一人でも
生まれるかもしれない。そうしたら100年続くギャンブルに、、
ってのはちと強引過ぎるか。

スレ汚しｽﾏｿ

787 ：三連単７－４－３：05/03/19 21:46:35 ID:6bg/IiWZ

>753
　一部同感。Ｓ１はきり良く１００人、Ｓ２は３００人のみにしたい。
>755-757
　人数が減ると競走性が変わるって問題がある罠。競馬、競艇、オートで人数が変わってもそう競走性が
変わることはないが競輪は９人を前提としているって問題がある。
　しかし、Ｆ２見てると引退勧告しなきゃいけない選手が大量にいるな（ｗ
>778
　居抜きでやるなら少しばかり大きな体育館（横浜アリーナよりこころもち大きいくらい）でも250なら作れる。
国内だと長野・Ｍウエーブくらいしかそういう場所がないけど。（ここは４００も作れるが・・・。夏だけという問題も）
>785
　場所が多いのではない。日数が多いのだ。人員が多いのだ。（要するに身の丈に合った経営体制になってない
という至極当然のことに帰着するが）

788 ：７８５：05/03/20 02:07:01 ID:Tw4Ggruw

今ひつようなのはS級ツイン＆A級トリプルトーナメント

789 ：三連単７－４－３：05/03/20 21:12:18 ID:y5sef1If

これらの選手のひどいプレー。なんで辞めないの？いられるの？
3月5日(土) 向日町Ｆ１最終日、１Ｒと２Ｒの各６番選手
ttp://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen1?SNO=008970
ttp://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen1?SNO=012296
3月2日(水) 岸和田Ｆ１最終日、２Ｒの６番選手
ttp://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen1?SNO=011287
（全部数週くらいの間なら岸和田ＢＢで見られるので笑ってくださいな）

>788
　漏れはトーナメントの形態をいじったところで効き目がないと思う。まあ、やってみてもいいかなって気はするけど。

790 ： ◆0tm3aor3Ws ：05/03/20 21:33:04 ID:y5sef1If

　>789を補足すると、だいたいＦ２で２人、Ｆ１Ａで１人はいる。ってことは５０－１００人くらいこういう最低限の
レースすら出来ない人がいると思われ。
Ｆの最終日、Ａ級一般のネットダイジェスト見ればカンタンに見つかる。見つかる確率は５割くらいかな。

791 ：三連単７－４－３：05/03/20 22:54:06 ID:VVxVlob+

>>788-789
S級ツインは見たい。ていうかSシが多過ぎて、CSでS級選手の調子チェックするだけでも一苦労だし、新聞の電投コーナーに載り切らない開催もあるから、CS無い奴はビッグでも初日は見すらか、ってなっちゃう。Sシは集中してもらいたい

792 ：三連単７－４－３：05/03/21 02:46:02 ID:2OkKlm0Q

勝ち上がりは３着までに徹底してレースを組んだほうがわかりやすい。
シンプルイズベスト。６着権利で手抜き走りとか車券買ってるほうは
微妙に拍子抜けするし、ごちゃごちゃしておもしろくない。
無理に３日間で決勝までやろうとして、全員勝ち上がりとか
勝負の意味が無いし、内情を知ってる人が有利に車券を買えて
真剣に予想するのが馬鹿馬鹿しいしそこにドラマを感じない。

793 ：三連単７－４－３：05/03/21 02:51:21 ID:2OkKlm0Q

全レース選手の前日コメントをデータプラザに出して欲しい。

ほぼ勝てますばっかりじゃなくて、
今日は調子悪いとか風邪気味で９０％勝てませんとか。

無機質な人間が走っているように見える。

794 ：三連単７－４－３：05/03/21 03:00:56 ID:MPIcwBjo

>>793
代表取材の半分は捏造、残りは取材者の誘導に選手が相槌打ってるだけ。
「前々自在」なんて言ってないよ。

795 ：三連単７－４－３：05/03/21 03:16:42 ID:2OkKlm0Q

>>794
そうそう、誘導とかおもしろくねーんだよね
「今日は吉岡君がいるので勝てません！」とかいうのが聞きたいんだよ。
コバケンのインタビューとか選手経験のある人にしかわからなくて
勝つ意気込みは？勝ちます。ばっかりで
せっかく選手呼んでるのに意味ねーとおもうよ

796 ：三連単７－４－３：05/03/21 03:37:29 ID:Z3X6RNZt

自転車飽きた

犬のレースが迫力有る

人間が絡まないレース

797 ：三連単７‐４‐３：2005/03/21(月) 04:42:44 ID:v4JpglHo

ジャニーズから引き抜きｗ

798 ：三連単７－４－３：2005/03/22(火) 09:25:57 ID:fNMhAl8B

裁判員制度を見習って、一般ファンより数名を審判に加える。
プロ審判の暴走を、ファンの視点によって食い止める。

799 ：3900万円の名無しさん：2005/03/22(火) 11:47:33 ID:+hTcZkyT

>>795
競輪がギャンブルである以上無理
（そいつの頭から買う奴が1人でもいる限り、勝つ気がないような発言は絶対不可）
とはわかってても…

800 ：三連単７－４－３：2005/03/22(火) 14:09:14 ID:MlUf+P1v

つまり競輪ってのはギャンブルとして成立しない競技だってことだ。

801 ：三連単７－４－３：2005/03/22(火) 21:02:59 ID:YgMED5Wa

無責任な人間が試験的にレースに関してやってみたいこと。
１．ギヤ比制限
　例えば３０歳未満は３．４３以下、３０代は３．５０以下、４０以上は３．５７以下に規制する。ギヤが軽いから
踏み直しが必須となる。このことでＫＥＩＲＩＮに近いスピーディーなレースに変わるのでは？
２．カント変更
　トラックのカントを一律５－１０°立てる。自転車競技場により近い環境にしてＫＥＩＲＩＮに変える。ただ、カネが
かかるのでどっか１箇所やってみてからとする。結果によっては大幅なバンク改修（４００→３３３or２５０）も検討。
３．積み込み無しの番組
　わざと純粋抽選で面子を決める（車番は積み込みとして）。マンネリをぶち壊す意味でも必要。
４．誘導手法の国際ルール化
　国際ルールと全く同じ誘導方法とする。つまり一定速度にまで速度を上げた上で一定線に達すると自動的に
誘導が外れる。

　ま、どうやって世代交代、大変革を起こし、演出するかってこった。

>799-800
　ってのは強引な論理でしょう。心の奥底まで読む、だから難しいのが競輪なんだから。

802 ：三連単７－４－３：2005/03/22(火) 21:23:10 ID:Qh8cpqLf

>>801
久々のKeirin派登場ですか？
あんたは世界選や五輪に金賭ける気になるわけ？俺はならんし、大半のファンも同じだと思う。
ああいう競走形態が好きな奴が多ければ、国際競輪はもっと売れてもいいんじゃないの。
紛れが嫌いなら、イギリスのブックメーカーで1000mTTにでも賭けとけば？

803 ：三連単７－４－３：2005/03/22(火) 22:41:17 ID:RN2+SQf8

>>798
裁判員制度は犯罪者のためにあるようなもので大反対だ
もし仮に、おまいが在日チョソ人を裁く裁判員に選ばれて
家の前に何百人も押しかけられて“無罪にシル”なんて叫ばれ続けたら
どうする？
しかも、この制度って、辞退する事がほぼムリ…
つまりは在日にとって有利な裁判が出来るようになる
これが本当の実情…

と釣られてみますか…

804 ：三連単７－４－３：2005/03/22(火) 22:45:58 ID:VX4lRFNn

裁判員は裁判所に隔離されて外部と連絡できなくなり、新聞、テレビ等
の情報はカットされるから、家に押しかけても無駄じゃないか

まあ情報が漏れて隔離される前に裁判員を脅せば話は別だが

805 ：三連単７－４－３：2005/03/22(火) 22:53:45 ID:RN2+SQf8

>>789
>なんで辞めないの？
おそらくは、もう赤紙が来ていることでしょう…
８車立てになって買いやすいジャンｗｗ
死に馬にムチ打つようなことは…（ｒｙ

806 ：三連単７－４－３：2005/03/22(火) 22:56:28 ID:RN2+SQf8

>>804
それだ…スマソ、情報が漏れて隔離前に脅される
しかも、滞在先でチョソ人の右翼に街宣車で…
しかも、公開裁判が原則で隠れて写真を撮られた日には…

807 ：三連単７－４－３：2005/03/22(火) 23:02:53 ID:vKIh5PAt

>>802
国際競輪は国内競輪ルールな訳だが…

808 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 00:19:52 ID:LM18qWo3

単勝復活ｷﾎﾞﾝ。選手名入りで。

809 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 00:45:31 ID:2fQQ1qtM

番組屋が下手な競輪場は川崎花月人口が多いからもってるようなもんだが地方であのﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ番組ではとっくに潰れてるな

810 ：3900万円の名無しさん：2005/03/23(水) 01:04:52 ID:jWUQBKLe

どうせワイドとかは売れてないんだから
３連単と２車単のみにする

３練単と２車単を一度に買えるマークシートを
作る

811 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 02:12:13 ID:SYrFbyL1

ネット投票は３練炭　流しをトップページにしてほしい
２練炭　一般投票なんてそれこそ画面開くこと無い

812 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 02:35:03 ID:SYrFbyL1

もう今やネット投票の時代なんだから
競輪開催減らしてネット配信に力を入れていけば、
もう選手は毎年９人採ればいいよ。

・７００ｋ配信大サーバーの岸和田の売り上げと
・ネット配信なし他場と
・小サーバーですぐサバダウンする配信場
の売り上げ比較してみな

813 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 05:51:29 ID:oP9mysFj

2日目
2次予選A（4着上がり）
2次予選B（2着上がり）
2次予選C（1着上がり）1次予選4～9着

814 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 10:01:58 ID:e3fidJwy

>>812
今、岸和田ヒラ(併売無し時で)の売上が7千万程度って知ってるか？

815 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 12:25:21 ID:gGiClQfI

>>814
すげぇ、防府の２倍強や。

816 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 12:29:34 ID:Ld29oGQr

小橋正義が松戸ダービーを取った翌月から始まった新ルールで、本田晴美が派手に復活した。
それまでは、スピード一辺倒の捲り屋は飛ばされっぱなしで、出る幕なしだったもんな。
山田裕仁、児玉広志なんか、とてもじゃないがタイトル奪取は不可能だったろう。

フラワーが勝つか九州が勝つかの時代がそんなに良かったのかねぇ。

817 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 12:31:35 ID:HWCsTnmE

>>816
いや、山田は時間の問題だったろ。
児玉はともかく。

818 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 12:56:46 ID:q9ZxN/Y6

そうだな

819 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 13:02:17 ID:Ld29oGQr

まあ山田は取って当然かな…
でもさ、旧ルール下では、弱小地区はひたすら冷や飯食わされるよな。

たとえば瀬戸内・近畿の競輪場は当時、競輪界では関東・九州勢に押されるわ、地元開催は競艇に押されるわで、劣勢に立たされっぱなし状態にだったんだよな。
１０年以上も前から、施行者はあきらめムード満点だったからな。
そりゃそうだろ。野中全盛の住之江・尼に太刀打ちできるか？

820 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 13:09:08 ID:HWCsTnmE

ええっ？
岡山全盛期だったじゃん

821 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 13:13:13 ID:Ld29oGQr

確かに岡山は強かったけど、玉野競輪場はガタガタだったじゃね？

822 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 13:18:43 ID:HWCsTnmE

全盛期の玉野はヒラでも1億5千万ぐらいは売ってたんだけどなぁ。
そりゃ、児島、丸亀に加えて高松まで相手にしなきゃいけなかったから周りに比べたら大変だったが。

823 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 13:35:42 ID:yATiZ5YX

児島は今でも休日なら1億5千万だぞ

824 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 17:34:05 ID:oP9mysFj

山田は記念選手だったが、00年からﾅｼｮﾅﾙ入りして特別獲れるようになった
児玉は96～01年は本当に強かった

89年神山世界選ﾌﾟﾛｽﾌﾟﾘﾝﾄ銀。山田知らず。
90年神山いきなりダービー優出。山田知らず。
91年神山やや低迷。山田知らず。
92年神山GPへ。山田知らず。
93年神山神奈川の二段を捲りやっと特別。山田記念でようやく名前売れ。
94年神山宮杯。山田記念屋発揮しGPへ。特別は逃げ4、5で準決止まり。
95年神山再び世界を目指す。千米代表高地ながら日本新。
　特別連覇。山田記念屋。
96年神山ｱﾄﾗﾝﾀ千米十文字にで寛仁。山田記念屋。児玉捲りで特別。
97年山田、10秒7、33ﾊﾞﾝｸ8秒9とﾊﾞﾝｸ新連発も記念のみ。GP神山番手取り優勝。
　児玉、本田晴美悲願直前、早め一気差し。
98年GP山田逃げ後ろの山口幸勝たす。
　児玉、記念ｸﾗｽではまだまだ◎。
99年山田GP乗れず。神山、太田の番手で失格。
　児玉やや不調も記念ｸﾗｽではまだまだ◎。
00年神山ｼﾄﾞﾆｰｹｲﾘﾝで相手勝手にｺｹ敗者1着も失格。
　山田も世界を目指し始める。　GP小嶋引きで優勢も、
秋から復活した児玉に捲られる。
01年児玉、松戸ダービーで稲村の捲りに切り替え微差2着。
　GP伏見1角先行11秒3を山田が捲り上げ2着。世界目指し脚付いてる。
02年山田ダービーから好調。GPも勝ち賞金王。

825 ：三連単７－４－３：2005/03/23(水) 18:01:13 ID:oP9mysFj

>>816
松戸ダビは95年
三宅が2周近く逃げて小橋連覇させた
成る程、それはあるかもな。
捲りでｺﾝｽﾀﾝﾄに勝てたのは吉岡、神山ｸﾗｽのみで
他のﾓｺﾓｺ捲りなんか金網まで張られてたもんな。
96年以降だと児玉、本田復活、昔の山田、逃げない時の太田、岡部、金古、
自力時代の小野、逃げなくなってからの稲村・伏見、斎藤、他
ﾙｰﾙでﾄｯﾌﾟ入りした感は確かにある。
逆に吉岡は格下の早逃げが二段駆け以外無くなった分、
96年宮杯以来明らさまに踏み出し勝負され取りこぼすようになっていった。

826 ：三連単７－４－３：2005/03/24(木) 07:13:16 ID:m7uml716

>>825
小橋だけじゃどっちかわからんよ。
小橋正義か小橋(59期)と書いてくれよ。

827 ：三連単７－４－３：2005/03/24(木) 08:55:32 ID:yHdBCnbx

>>825
一時代を築いた選手というのは、その時代のルールにかなった戦法を確立した選手じゃないかな。
これを強く感じるのは、荒川秀乃助、山口健治、井上茂徳、滝沢正光、児玉広志、山田裕仁といった処か。

828 ：三連単７－４－３：2005/03/24(木) 12:30:31 ID:uzHXpxUL

競輪スレで「小橋」だけなら普通ヒゲ正の方だと思うんだが。

829 ：三連単７－４－３：2005/03/24(木) 22:34:48 ID:k/ZsfKt8

>>826は小橋秀ヲタ

830 ：3900万円の名無しさん：2005/03/25(金) 12:58:02 ID:iCYFRCNs

いま井上って書くと茂徳と昌己のどっちを思い浮かべる奴が多いんだろう

831 ：三連単７－４－３：2005/03/25(金) 21:18:13 ID:ttSlQDxD

>802
　漏れは面白いレースをどう演出するかってことを重視している。なんか最近はのんびりした展開ばっかしで３３３
なのに仕掛けるのが残り１周を切ってからってレースばかり。昔を知る客から見れば面白くないと思われちゃう。
やることに一つも「国際ルールの完全適用」なんて書いてない。あくまで９人、ラインあり。ただしちんたら走らせない、
マンネリにさせないために細工（ギヤ下げろ、カント立てろ、番組の任意化、誘導の完全マニュアル化）するだけのこと。

>805
　赤紙は多分出てるんでしょう。でも、施行者側から「来るな」と言って排除できないの？漏れが問題としたいのは
そういう選手に賞金（最低でも１Ｒで３万円＋交通費等で７万くらいになってしまう）支払わなければならないってこと。
それで８車立てだったらその分施行者は無駄金使わなくて済む訳だし。

832 ：三連単７－４－３：2005/03/25(金) 22:05:57 ID:LTAcxWRo

何か選手になって、そこそこ走れば結構良い暮らしが出来るからハングリー精神が感じられないね。
出走手当てをトップクラスでも２万円位にして、賞金は５着までとかにすれば皆死に物狂いで走るよ。
弱けりゃ食えなくなり、辞めるか練習して強くなるしかない。

833 ：三連単７－４－３：2005/03/25(金) 22:22:27 ID:+V2vecF9

選手にも生活があるから、賞金０は厳しそうだけど、
賞金の差にメリハリをつけるのは可能だろうか？

例えば、そのレースで支払われる賞金の合計を100として・・・
１着：40　２着：20　３着：15　４着：７　５着：６　６着：５　７着：４　８着：２　９着：１
これなら弱い選手は辞めるか、練習して強くなるしかない。

あとは、３場所連続して３着以内or４場所連続２着以内が無い選手には
なんらかのペナルティー（斡旋停止１ヶ月程度？）を与えるとか・・・。
着拾い専門の選手があまりに多すぎるので、こういった制度は必要だと思います。

834 ：三連単７－４－３：2005/03/26(土) 04:37:33 ID:Us/O6DGi

自転車規格を緩め、道具にある程度カネをかけないと勝てないようにするのも手じゃないか？
国際ルールと国内ルールの違いの問題は抜きにして、今の競輪規格の道具は、時流からかけ離れてるよ。
大森のようなトップアマが輪界入りしても仲々通用しない原因もこれだろ。
スピード感覚が全然ちがうんだから。
レースのスピード化、選手の懐事情への危機感、落車事故に対する考え方にも好影響を与えると思うがね。

835 ：ｐｏ：2005/03/27(日) 04:05:19 ID:HY0f83MV

賞金は八百長防止にも関わるから改定は難しいよ。
言えるのは、横に厳しいルールは、吉岡が台頭した時に敷かれた。ＫＰＫは中野の勝ちっぱなしを阻止する為にできた。
俺はルールなんか幾ら変わろうが構わないっつ考え方だが、
自分の車券が当たらないのをルールのせいにする客は氏んでもらいたい。
そんな客が居なくなっても競輪界は死なないな。

836 ：三連単７－４－３：2005/03/27(日) 04:16:19 ID:TJg4FfCf

落車した選手同士は無条件に賞金均等割り
本当は歩いちゃいけないかもしれないのに
急いで押してくる姿は痛痛しいぞ。競輪協会はアフォの集まりか
早く押してきたからってなんだっていうんだ
遅れて押してきた人のほうが重症でかわいそうなんだぞ。

837 ：三連単７－４－３：2005/03/27(日) 04:24:14 ID:TJg4FfCf

838 ：三連単７－４－３：2005/03/27(日) 07:36:44 ID:XVg4+Mdn

>>835　イヤ、逆なんだよ。
今のルールは自分の車券が当たっているのに失格にされちゃうのが問題なんだろ。

839 ：三連単７－４－３：2005/03/27(日) 12:08:31 ID:nVp8vuDj

>834
　漏れは反対。国際ルールで使う自転車ってのは部材が違うだけで根本は古典的な競輪用と同じ。
もちろん部材を変えれば少しは軽くなり空気抵抗が小さくなるけどそれをどれだけの人が感じられるか。
そこまでして1台100万超える自転車買わせるのは選手会とかも反発するし。
　むしろ現行のルールの範囲内でいじることこそ重要じゃないかな。

840 ：三連単７－４－３：2005/03/27(日) 16:09:31 ID:GXxBEM25

どのみち選手数を大幅に減らさなければ競輪に明日はないんだから、
1台100万の自転車を買ってでも現役を続けたい奴だけが残る、でいいんじゃないの？

841 ：三連単７－４－３：2005/03/28(月) 01:32:59 ID:pFliqVOa

首にすると集団訴訟とか起きてまたイメージ悪くなる
賞金があれしか下がらないならA級の出走ﾉﾙﾏももっと下げるしかあんめい

842 ：三連単７－４－３：2005/03/28(月) 10:22:33 ID:bfnPMMUv

一台100満の自転車でらくしゃしたらどうなんの？また100満？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

843 ：三連単７－４－３：2005/03/28(月) 20:36:58 ID:VI6DGf9V

でもアマやってた奴の話じゃスポークをディスクに替えるだけで最高速と惰性がエラい違うって聞くけどな。

844 ：三連単７－４－３：2005/03/28(月) 20:49:52 ID:VI6DGf9V

>>842
だから良いんじゃないか？
高い自転車壊されたくないから、若いのは安易にいんねばしなくなるし、捲って張られてｶﾞｯｼｬｰﾝじゃ、リスク高いから先行せざるを得なくなるだろ。

845 ：三連単７－４－３：2005/03/28(月) 21:26:41 ID:7XyV3HCy

>841
　いまの選手会を押さえ込むにはクビは難しいでしょう。でも、餌を撒けば落ちるのでは？
たっぷりの退職金とセカンドキャリア教育（民間に丸投げさせる）の両面策でいけばいけると思われ。現状では
2000人切るのに400億くらいまでは突っ込んでもモト取れる（年に人件費100億＋赤字減50億くらいの削減に
なるはず）から。
>844
　そういう考え方もあるか。ま、Ｓ級のみＯＫってのも手か。

846 ：三連単７－４－３：2005/03/28(月) 21:27:43 ID:/nAMJUyf

どうやったって100年も続くはずがない
JRAですらあるかどうかもわからんのに．．．
どうせつぶれるんだから47場いっせいに無くしちまえ。

っていうか40場切ったらほんとに全場廃止するような気がス．．．

847 ：三連単７－４－３：2005/03/28(月) 21:34:51 ID:wwORN7B2

>>846
昔はみんな赤字で博打が無くなるはずがないと思ってたんだ
やり方次第で何とかなるよ

戦後にマルクと円がポンドより強くなるなんて
考えられなかったんだからな

848 ：三連単７－４－３：2005/03/28(月) 21:39:41 ID:bfnPMMUv

一台百万なんて、グランプリでてる奴らだって無理だろ。おまえらちょっと頭ひやしてもう一度考えろ。

849 ：三連単７－４－３：2005/03/28(月) 23:09:47 ID:+9yWICeA

一台三十万程度じゃないのかな？
以前、巻き込まれ落車した知り合いに
俺「ある程度、自転車代保障されるんでしょ？」
選手「ある程度って、２・３万だぞ」
って言ってた。
俺の提案だけど、銀メダルの３人をレースで並ばせるのは無理なのかな？
俺の案としてはオールスターで
①初日ファン投票のオールスター・二日目にオリオン賞の変わりにドリームレース
②あえて銀メダルを並ばす番組。例として
長塚・伏見・井上【銀メダルライン】
小嶋・山田・山内【地元中部ライン】
村上・市田・内林【近畿ライン】←ここは選手操作必要かも
でレースやらしたら面白いんだと思うんだけど。
競輪は地区ラインだとか反対派の意見は分かるけどさ、見てみたいし、盛り上がると思うのよ。
オールスターだから良いじゃん・勝ち上がりに関係ないからいいじゃん・
どうよ？

850 ：三連単７－４－３：2005/03/29(火) 08:57:30 ID:smjUyC8y

>>849
1台30万は現行の自転車の値段
君はこのスレを全部読み直してからもう一度書き込みなさい

851 ：三連単７－４－３：2005/03/29(火) 09:00:24 ID:smjUyC8y

>>848
もちろん今の競走では使えないけど、私的にこのクラスの自転車を所有してる選手は何人もいるよ。
S1程度の収入があって自転車が本当に好きならたとえ1台100万しようと惜しみはしない。

852 ：三連単７－４－３：2005/03/29(火) 13:53:26 ID:RiZl3SR8

>>850
だから選手と友達だって言っているだろ！
競輪を外からしか見てないあなたとは違うのよ。

853 ：三連単７－４－３：2005/03/29(火) 20:02:36 ID:XAb4YFOR

>>852
そうか、お前吉田だったのか

854 ：三連単７－４－３：2005/03/29(火) 21:55:22 ID:yA/8nylY

>>
ひさしぶりだな、山田！！

855 ：三連単７－４－３：2005/03/29(火) 22:24:21 ID:+VHJ4vIR

おめぇらに値段などどうでもイイ事だ
黙って車券買い続けて売り上げ伸ばせ乞食ども！

856 ：三連単７－４－３：2005/03/29(火) 22:48:47 ID:sENyxAWG

一台百万の自転車に乗った選手が捲りにいったのを、先行の番手の選手は張りにいけるでしょうか？もし張りに行き落車させてしまった場合はレース後、どのような雰囲気になるのでしょうか？よく考えてください頭の弱い方々。

857 ：三連単７－４－３：2005/03/29(火) 22:50:41 ID:LAPA8XgH

１００万のチャリンコって
１０００円のハンバーガーみたいなモンか・・・

858 ：三連単７－４－３：2005/03/29(火) 23:00:47 ID:CIwfCFmI

100マンのチャリンコって
自動販売機で買えるだろう．．．．

859 ：現アルバイト：2005/03/29(火) 23:15:10 ID:jpdvc1gp

>>856
答え
審議になるので、事務室は大忙しです。
ちなみに俺はＦＡＸ係なので選手控え室の廊下に成績表はったりとバタバタ

860 ：三連単７－４－３：2005/03/29(火) 23:18:25 ID:slneiRUr

ﾜﾛﾀ
見事な肩すかしだ。

861 ：三連単７－４－３：2005/03/29(火) 23:41:36 ID:ImpnDToP

>>856
高価なレーサーを使いたい奴は使い、使いたくない奴は使わなきゃいいだけ。
壊されるのが嫌なら安物レーサーに乗ればいい。
プロ競技である以上、アマに負けるタイムしか出せない奴は淘汰されて然るべきでは？
競技用ツールがアマ未満でいいのか？
迫力のあるレースとは、競輪独特のヨコのせめぎ合いだけか？
アマに劣るスピードの何がプロ？
実際問題、スピード感のないＡ級下位戦は、全く車券が売れてないよ。

862 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 00:20:07 ID:WjmpnNqx

A級下位の車券が売れないのはA級上位戦やS級戦があるから。
なければA級下位クラスの奴が走っても売れる。バクチなんだもん。

実際問題、特別競輪を場外のモニターで見ている9割以上の客にとって
ｽﾋﾟｰﾄﾞもクソも関係ない。それよりもなるべく安いもんつかわせて
給料下げるほうがよっぽどいい。ﾒｰｶｰの売上が上がるだけで他には何の効果もない。

863 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 00:49:51 ID:c6FIX7tq

>>862
モニター観戦では、ＳとＡのスピードの違いが分からないか？
じゃ、仕方ないな。素人だ。

864 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 01:04:13 ID:WjmpnNqx

いや．．．
「けいりんってすごいｽﾋﾟｰﾄﾞだねぇ」で車券が売れるのかと聞いとるんだ。
仮に日本の競輪選手のレベルが飛躍的に上がってタイムが伸びたとして
それが売上増につながるかどうかは甚だ疑問だな。

865 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 01:19:39 ID:c6FIX7tq

ギャンブルなら何でもいい、スピードなんて無問題…ってなら、客は迷わず中央競馬かパチスロに流れちゃうよ。
だって競輪はマイナーだもん。

メジャーなスポーツになれるチャンスは、五輪か世界選くらいしかないんだよな。
せっかくのこのチャンスを、競輪とＫＥＩＲＩＮは別物という考え方では、自殺行為もいいとこだね。

「競輪は走る格闘技」路線はもうダメ。

866 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 04:19:15 ID:8G1Vqvh/

日本でやるギャンブルスポーツがＫＥＩＲＩＮになったら、既存客がいくらアホでも
９割は離れるよ。２連単でいえば１２０円か万コロのどちらかなんぞというレースは
今さら見たくない。
で、それを上回る新規客を「マイナー」な競輪が獲得できるとでも？

867 ：清嶋彰一：2005/03/30(水) 05:04:05 ID:piVHt/lr

ハイテク先行

868 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 12:33:47 ID:UVaJBnQu

世界選だとﾒｰｶｰとの契約だから一台３百万の自転車とか乗って
世界記録出したりしてる

869 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 12:44:57 ID:pOnSECmF

ハイハイ。

870 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 14:40:22 ID:c6FIX7tq

>>867
９割という数字は、あんた個人の予測。
１０年前改定時の売上推移を分析した上で、語って貰いたい。
改定後２年ほどは、事故点制度も含め、今より遙かに厳しいルールだった筈。
急激な売上降下は、皮肉にもルールを緩和して以降。

871 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 14:43:25 ID:f94LYudT

内側追い抜きの失格を全廃する。

872 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 16:59:49 ID:bmy1+5Ux

売上推移とルール改定および緩和にどれだけの因果関係があるのか．．．

そら個人的な予測でしかないけれど、「急激な売上降下」の原因が
ルールの緩和にあるとはとても思えない。

873 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 17:41:43 ID:FRxoFWCY

>>872
ツインとＦⅠは下げ止まりしたよ。

874 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 18:06:20 ID:0u/YoFbB

走る格闘技路線止めてから、
売上げがた落ちは、間違いない
帰りのただバスの中でファンが売上の
心配してるのはおかしいだろ。競輪
だけだぜ。落車が怖ければ選手やる
資格ないよ。何か？

875 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 18:18:32 ID:/Js71hQz

ツインとＦⅠは下げ止まりしたよ。

876 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 21:16:14 ID:c6FIX7tq

一番危惧するのは、競輪が五輪トラック競技とかけ離れた日本独自の競技になると、
先細りの将来しか見えて来なくないかの点。
オートレースが辿った道がこれを証明してないか？
別に競りやブロック行為を完全に無くして、国際ルールにしろとは思わない。
でもある程度は世界を視野に入れたスタンスを保持しとかないと、
世間へのアピールポイントをなくしてしまわないか？と。

877 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 22:17:41 ID:c6FIX7tq

>>865,866,870
一応フォローしとく。
'９５年度改定は国際ルールに最も近づいたルール改定。
同時に、レースのスピード化に伴い急増多発した落車事故を防ぐ目的もあった。
事実あのルール改定は、選手会側の要望も追い風になったのが事実としてある。
で問題の売上面であるが、当時の景気動向、また場間場外発売体制及び電投環境の急速な整備という背景はあったものの、
低下どころかむしろ上昇傾向をキープしていたのが事実。

878 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 23:17:55 ID:zwurdt0x

yahooにも、似たトピが有るけど・・・

ギャンブルが全般的に低迷してる訳で・・・

結局、景気の問題でしょ！？
バヴル景気みたいなのが再来すれば、直ぐ売り上げうｐするよ。

ケイリンを未だに言ってる人は、昔の
スプリント（6車立・2周回）レースの売り上げの悪さを知ってるのだろうか？
（故に直ぐ廃止になったけど）

879 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 23:22:21 ID:P23PzcIt

昔は不景気になると博打ははやると言っていたな

880 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 23:30:21 ID:zwurdt0x

>昔は不景気になると博打ははやると言っていたな

土地神話と同じ・・・

バヴル以降の不景気はそれ以前の不景気とは違い過ぎる、、。
つーか、バブル崩壊後暫くは、売り上げ落ちてないでしょ
（売り上げうｐしてたんじゃないかな？？）

881 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 23:32:28 ID:P23PzcIt

>>880
別に俺はそんなこと思ってねえよ

ただそう言われてたってだけ

882 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 23:37:58 ID:NRsqYh99

走れるコースが極端に限られてる競輪の限界が来たんだよ。
横を規制したら、詰まって何も出来ないで負ける奴が増える。
緩くしたら、危険度が増す。

883 ：三連単７－４－３：2005/03/30(水) 23:49:28 ID:zwurdt0x

>>881
悪い、悪い、、。
別に、批判した訳じゃ無いから、、。

884 ：三連単７－４－３：2005/03/31(木) 00:06:52 ID:z6a+lmdK

昔、落車が多かった旧ルールの時も客はみんな文句言ってたんだよな

885 ：三連単７－４－３：2005/03/31(木) 00:17:07 ID:yNS2/+mv

まあ景気は確実に売上に影響はあると思うが競輪業界は
進む方向性が曖昧すぎるよ

スポーツ・オリンピック路線で健全さを売りにして若年層を
取り込むにしては、相変わらず競輪場は汚な過ぎるし
ＣＭも中途半端で、オリンピックの選手育成にも消極的。

ギャンブル・競輪路線で常連中心の中高年層から集中して
回収するには、大口客に対してほとんどサービスがない、
年寄りがいるには寒すぎる一般席、毎日行っても何もない

どうせやるならＪＲＡのごとく徹底的にやれよ

最も俺はほとんど競輪やんねーけどな

886 ：三連単７－４－３：2005/03/31(木) 00:18:35 ID:RMAGbl6y

>>884
そうそう！

887 ：三連単７－４－３：2005/03/31(木) 00:35:40 ID:JSD66rxB

オッズ2倍で、獲った者が全員1点賭けと仮定しても
50%×4/3≒66,7%の者が外れる訳だから・・・

必ず、文句が出る罠

888 ：三連単７－４－３：2005/03/31(木) 00:41:26 ID:uTJL3z7G

>>885
　＞どうせやるならＪＲＡのごとく徹底的にやれよ

徹底的にやるとさらに客は減る。
なぜなら、ニコチン中毒者にやめろといっても聞くわけないし
タンツバ吐くアホは蓄膿だから治療のしようがないし

889 ：三連単７－４－３：2005/03/31(木) 00:52:20 ID:DRm59e4r

>>872
昨今の急激な売り上げ暴落を、全ギャンブルの低迷に無理矢理結び付ける工作ﾚｽがあるが
そう、３連単導入とﾓﾛにﾘﾝｸしている。
勿論３単そのものが悪い訳ではない。（工作員が早トチりしてすぐ湧いて来るが）。
単に、75％の還元金の配分が特定の客に偏る為に起こる、
高配当特有の還元金再投資比率の低下が起こったまで。
（たった1人が例えば1千万円を払い戻しても次のﾚｰｽに回るのは一部の可能性が高いが、
　1万人に1千円ずつの払い戻しならほぼ高確率で次ﾚｰｽの軍資金に回る）
更にいうと枠単から車単時代になって赤字転落した所の存在も同じ。
だから売り上げ下落＝人気落ちではないんだよね。
再投資を上げるには7車立てなど総ﾌｫｰｶｽの少ないﾚｰｽを
他のﾃﾞﾒﾘｯﾄを無視してでももう少し創るべきなんだ。

890 ：三連単７－４－３：2005/03/31(木) 00:55:31 ID:yNS2/+mv

>>888
でも俺は純粋にギャンブルとしての競技のおもしろさを競輪競馬競艇で
比べたら、昭和40年頃の売上の通りになると思うんだよね
結局ＪＲＡが今の状態にあるのはイメージ戦略で競輪競艇にアドバンテージ
を取らざるを得なかったからだと思う
そして競馬は施設改善、マスコミを上手く使って若年層を筆頭に老若男女を
取り込んだ
だからイメージで競輪が同レベルまでいけば何とかなるのではないかと
今日、始めて川崎のスタンド内を見てしみじみ思った

891 ：三連単７－４－３：2005/03/31(木) 08:26:16 ID:zqN8aICy

ツインにしたら売上減少が止まりました
３連単とかルール変更は関係ありませんでした。

892 ：三連単７－４－３：2005/03/31(木) 14:29:27 ID:z6a+lmdK

悪くなるペースが少し落ちただけ、一時的な現象にすぎん。
もしツインの開催の売上がこれから伸び続けるんなら話は別たが、まあそうはならん。

893 ：三連単７－４－３：2005/03/31(木) 18:31:53 ID:RMAGbl6y

>>834
児玉が500ﾏﾝくらいの自転車に乗りそうだな。

894 ：三連単７－４－３：2005/03/31(木) 19:30:56 ID:+bc5lN0p

ユニフォームとメットがダサい。

895 ：三連単７－４－３：2005/03/31(木) 19:41:28 ID:hb0MSzwD

>>894
禿同
一般人はレーパンの時点でキモイと思ってるのに
あのユニフォームではちょっと引く
数字とかは入れなくてもいいと思うし、競艇のごとく
メットのカバーは外した方がよい
オリンピックの日本代表のユニフォームは評判がいいので
あれに近づけてほしい

896 ：三連単７－４－３：2005/03/31(木) 20:07:40 ID:MckDz2fa

ＧＰレーサーは赤パンに戻して欲しい

897 ：三連単７－４－３：2005/03/31(木) 22:49:03 ID:V1PJwWTK

今日の読売新聞の埼玉版に「秩父市が開催県返上ー西武園競輪場ー」って記事があったよ。
「収益を教育施設拡充に向けるなどの競輪事業の役割は終わった。赤字を一般会計で補てん
するほどには至っていないが、健全なうちに終止符を打つべきだ」だってさ。市長がよー。
西武園が家から一番近いのにな。なんとか頑張って欲しい。

898 ：三連単７－４－３：2005/03/31(木) 23:08:57 ID:RMAGbl6y

>>878
何度言っても分からない方のようだが、
ゼロダッシュのスプリントと、誘導加速がつく競輪は、競技形態が全くちがうだろ？
もしかして弘前の方か？

899 ：ファウスト　こっぴ：皇紀2665/04/01(金) 00:35:46 ID:otBngiWC

選手様　頑張れ　　公営競技の中では一番楽しいでしょ
けどなかなか理解されないのね。悔しいとこね
但し　選手様　わがままは嫌いよ　。

900 ：900：皇紀2665/04/01(金) 01:32:45 ID:KRzEEvza

900

901 ：三連単７－４－３：皇紀2665/04/01(金) 08:13:41 ID:JvhDvcJo

>>897
秩父市営だと手提げ袋とかカードフォルダーとか色々くれるんだよな。
正直、寂しい。

902 ： ◆0tm3aor3Ws ：皇紀2665/04/01(金) 18:37:31 ID:W6L6BxIr

＞878
　みんなＫＥＩＲＩＮ＝競輪の「スプリント」→売れないって書いてるけどそれだけは完全に間違い。
全然違うルールなのに。
＞880
　バブル後97年まではＪＲＡだけ売上増（95年12月期除く）で他は全て売上減。実はここに転機が
あったんじゃないかな？
＞882＞884
　ルールをどう活用するかってのが選手の義務だし権利。選手はどんなルールであれそのルールの
範囲内で魅せる義務がある。客はわがままでどんなルールでも文句を言うもの。万能なルールなんてない。
＞885
　方向性に関しては同意。汚い空間をきれいにするのは実はそんなにカネはかからない。清掃をきっちり
やるだけでだいぶ変わるし、設備改善って言っても客が減ったためにいらなくなった投票所をちょっとカネ
かけてきれいにするだけで変えられる。
　選手育成にしても、せめて「2010年までに世界選手権のＫＥＩＲＩＮかスプリントの王座を1回でも奪回する」
くらいの大風呂敷広げ、そのために競輪をある程度犠牲にするとか、「高校生の自転車部の人数を3年で
５倍（1600人弱→8000人だけど）にする」ことで裾野を広げるくらいはできるでしょ。
＞888
　ニコチン中毒に対して二コレット使ってでもやると示すってのはどう？「徹底的に」やる場合はそのための
補償ってのも同時にやるのが重要。
＞889
　再投資が落ちたのは3連単が一番大きいだろうな。ただし、最後の結論は納得できない。3連単やめるって
方向でいきたいな。ないしは3連単以外の控除率を下げて誘導するとか。

長いのでここで切る。

903 ： ◆0tm3aor3Ws ：皇紀2665/04/01(金) 18:51:27 ID:LOTVAYUw

続き
＞890
　確かに昭和40年代はＪＲＡ絶対ではなかったな。そこからなぜあそこまで落ちたのか？なんか
昨日のＮＨＫクローズアップ現代で言ってたけど、ダイエーの話（2年で設備投資回収せいと言われて
設備投資しなくなり、余計売上がひどくなった）がもろ当てはまるよな。
　ただし、漏れのホームは一番ぼろいと言われる奈良だけど、客で満タンにすればここほどライブにいい
会場はないと思う（雨が降ったら最低だけど）。結局、どんな手を使ってでも客数を増やすことが最強の手段と
思うな。なんか、人気（ひとけ）が人気を呼ぶと思うんだな。
＞894－895
　確かに。数字は入れないとまずいと思うけどなんかすごくダサい。てか、個人的には9車9色は見にくい。
人間が9色をあれくらいの濃淡で判別ってのは結構つらい。まだ色的には前のほうが見やすい。その上で
メットのカバー外すのは賛成。ただし、逆の手（競馬みたいにメットで判別、ユニフォームは各自）もあるん
だよな・・・。
＞897
　第3施行者は撤退してしょうがないと思う。ただし、第1施行者はその分をもらって荒稼ぎしないとまずい。
第1施行者の赤字は不作為に寄るものなんだから。

904 ：三連単７－４－３：皇紀2665/04/01(金) 20:02:09 ID:fNgoaJZq

>>882
同意
ついでに書いちゃうと競輪は日本のオリジナルじゃない
知っている人いるでしょ
遥か５０年以上前にヨーロッパで廃れた競技の焼き直しが、競輪だって
オリジナル云々は歴史のねつ造

905 ：三連単７－４－３：艇暦53/04/01(金) 23:12:10 ID:fNgoaJZq

昭和６０年代、大蔵省民間諮問委員会メンバーにはマスコミ幹部連が名を連ねていた。
で中央競馬の規模拡大による税収アップを答申。マスコミも全面協力を約束。
この国家的策略の一翼を担い武豊がオグリキャップが登場。
ＴＶ・スポーツ紙で大々的にアピール。

競馬ブームは国とマスコミがグルになって、地方自治を潤す公営の客を根こそぎかき集めたんだよな。

906 ：ｐｏ ◆DGAVybFN0A ：艇暦53年,2005/04/02(土) 22:22:24 ID:LOWviNfb

>>802,878
↑
これ同一人物なら笑えるな。

907 ：あ：艇暦53年,2005/04/02(土) 22:43:50 ID:N1L8GKiB

稼げるらしぃょ

http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=75630

908 ：三連単７－４－３：艇暦53年,2005/04/03(日) 09:46:32 ID:0xg4VSEK

彼女に買ってあげてセックス前にマターリとするか

909 ：三連単７－４－３：艇暦53年,2005/04/03(日) 20:36:36 ID:rgx7hhjy

何で競輪スレすら「艇暦」なんじゃ！競輪暦58年だろ

＞905
　それだけなんかな？単に競輪関係者がぼけていただけと思う。昭和50年代から危機感を持っていないって
ことから問題の根源はあると思う。
＞904
　確かにそうかもしれない。でも、現実に日本で育ったのは明らかなわけで。

910 ：三連単７－４－３：艇暦53年,2005/04/04(月) 02:09:33 ID:id0jrwv4

７５％戻しを
８０％にする。
これやったらギャンブルの王道いくよ。

911 ：三連単７－４－３：艇暦53年,2005/04/04(月) 02:31:45 ID:hVIJFC8j

絶対ありえない。どれだけ配当が変わるか計算してみ
何も言わずに80戻しにしたとして、それに気づく客は皆無っていうレベルだから

912 ：三連単７－４－３：艇暦53年,2005/04/04(月) 03:32:37 ID:gt/PXczL

>>909
責任の所在をそういう形で結論づけても仕方ないんだよ。
ＪＲＡと笹川の政治力に負けた一面は決して否定出来ないからな。
施設改善競輪と競艇のダイヤモンドカップ（施設改善記念）の違いを見てみな。
競輪のはヒラ開催、競艇のは実質周年記念競走だよ。
これでは施設面で差が出てきて仕方ない。
ふるダビは施設改善より不振場救済でしかない。実際ショボいスタンドしか建ってないだろ。
こういうのは法改正抜きにはできないよ。
関係者とは誰を指すのか知らないけど、末端の施行者がいくら頑張っても越えられない壁があるのは、甲子園・西宮廃止でわかるはずだ。

913 ：三連単７－４－３：艇暦53年,2005/04/04(月) 16:05:55 ID:sjmNbBqW

いいよ、廃止で。

914 ：三連単７－４－３：艇暦53年,2005/04/04(月) 18:23:14 ID:OXz3HD8O

レジャーの多様化には勝てない。
アウトドア、スポーツ、映画、演劇、芸能、
パチスロ、旅行・・・。
やはり競輪場の数を減らし、選手を減らすこと。
電話投票、インターネット投票をもっと普及させる。
スター選手の育成。
全滅する前に手を打ったほうがいいよ。

915 ：三連単７－４－３：艇暦53年,2005/04/04(月) 22:54:24 ID:KROLlNIG

もう手遅れ。現在崖から落ちてる最中でございます

916 ：三連単７－４－３：艇暦53年,2005/04/05(火) 00:34:54 ID:gmO1JJS8

①近隣場間による相互開催・相互場外発売体制。
②自場開催と記念・特別開催の併売体制。

つまりは南関東公営競馬や競艇場で既にやっている事。オートも今年度から始まった。

これを実施してもダメな場もしくは実施すら不可能な場は、残念ながら撤退やむなしでないか。

917 ：三連単７－４－３：艇暦53年,2005/04/05(火) 00:35:20 ID:oKZ0RjBl

>>912
施設改善なら少しでも利益を確保したいのに
なんで高額賞金が必要か？って疑問もあるわけだが。
確かに本場単独が基本の時代と違い、今は場外が導入できるが、
他場の施設改善に場外として付き合う必要はないだろうし。

918 ：三連単７－４－３：艇暦53年,2005/04/05(火) 00:44:31 ID:jIc2vPVp

>>916
岸和田を中心とした近畿でやってるが、単なる延命措置ぐらいの効果しかないなぁ。

919 ：三連単７－４－３：艇暦53年,2005/04/05(火) 01:12:36 ID:toqxG0WE

http://osaifu.com/11032048/

920 ： ◆0tm3aor3Ws ：2005/04/05(火) 19:30:02 ID:yPoHVfAK

>910
　控除率振るならば25→20ではなくいきなり15か。ただし客単価が（5/3=）1.66倍にならないと元取れないので・・・。
>912
　スタンドってそんなに集客力あるの？率直そうは思えないな。むしろ重要なのはハコよりもちょっとした
心粋。そこが一番の要ではないかな。政治力とは漏れは思わない。
　ただし、設備投資ってのは47場単体でやるなんてできっこない。選択と集中が必要。
>914
　漏れは逆と思っている。レジャーってそんなに増えてるんだろうか。漏れだったらまだ「レジャーの貧困化」と
書きたい。そんなに他のレジャーに売上が移ったと思うか？もちろん、公営競技の売上の25％しかいくことは
ないはず（ただしパチは公営競技の2-3倍になるが）だけど、そんなに移ったかな？
>916
　なんか、自分ところの魅力を売らないってこと自体が間違いの始まりと思う。

商品の魅力を高めること以外に客を戻す方法なし。客が戻れば売上は増える。それだけのこと。

921 ：三連単７－４－３：2005/04/05(火) 20:35:49 ID:gmO1JJS8

バカ人口が減れば競輪のニーズも減るんだよ。
これは寧ろ歓迎すべき。

922 ：三連単７－４－３：2005/04/06(水) 20:14:38 ID:klegZezt

<<920
施設の充実度と、場外発売を含めた開催日数の確保はきわめて重要ではないか？
茨城県の客は今じゃ本場なぞに行く客は奇特な人になってるわ。
取手、松戸、宇都宮、いわき平へ車で行ったわいいが、渋滞に巻き込まれるわ駐車場は遠いわ涼しい突貫は有料だわでは行かなくなるのも致し方ないぜ。
それにサテライトは殆ど年中無休だっぺよ。
一度本場から遠ざかると、かなりのこだわりと気力がないと行かなくなるなるもんだわさ。

923 ：三連単７－４－３：2005/04/06(水) 20:25:02 ID:IKocFd7i

イヤ、そこからループして戻ってくるようになるんよ。

924 ：予想屋マイケル：2005/04/08(金) 00:21:04 ID:UxdHBFNx

もはや危機的状況なのに、控除率や設備の充実なんてとても無理な話。
売上が一億円でも黒字になる経営をしてくんないと、本当に競輪なくなる。
この際だから廃止したい個所は、遠慮なく廃止してほしい。同時に下位でしがみついてる
選手も辞めなさい（どうせ客は呼べないんだから）
とりあえず競輪場の職員は、非開催日は野菜でも作れや

925 ：三連単７－４－３：2005/04/08(金) 11:41:36 ID:1GK9sUsB

恐ろしいことに控除率は上げようとしているんだよな、これが。

926 ：三連単７－４－３：2005/04/08(金) 21:08:49 ID:yak05f5v

京王閣と松戸と西武園は上がってたね。＞控除率
立川は相変わらず良心的だけど上がるんだっけか。

927 ：三連単７－４－３：2005/04/08(金) 21:35:57 ID:0gxx+c3n

>>926
控除率の意味が分かっていて書き込んでるのか？

928 ：三連単７－４－３：2005/04/08(金) 21:37:32 ID:1GK9sUsB

yak05f5vはt-comだな。

サマーナイトスレで
124 名前：三連単７－４－３投稿日：2005/04/08(金) 21:19:02 ID:yak05f5v
競輪ランド更新sage
６月にトライアル開催

とか書いてる。

929 ：三連単７－４－３：2005/04/08(金) 21:46:01 ID:HGr5XvZ6

とりあえず国際ルール＝６車立てスプリント＆国際競輪と勘違いしてる椰子は出直すべき。

930 ：勘違い椰子：2005/04/08(金) 22:19:27 ID:pmnLpL47

>>とりあえず国際ルール＝６車立てスプリント＆国際競輪と勘違いしてる

別に勘違いしてないよ、、。

何故、阿佐田哲也が競輪を「キング　オブ　ギャンブル」と言ったか・・・

　それは、競輪のみが他の公営・パチ・スロ等の合法的ギャンブルと違い、
『相対的』ギャンブルだからだよ。。。

　国際ルールも６車スプリントも、『絶対的』ギャンブルに偏るから、反対なんだよ。。。

『絶対的』ギャンブルが好きなら･･･競輪は？？？

地元の非番の選手がチャリで誘導するのと、職員がバイクで誘導するのと・・・
か　
け方が00%同じ人間でしょ？？？>>928

931 ：勘違い椰子：2005/04/08(金) 22:20:22 ID:pmnLpL47

↑間違い

>>929

932 ：三連単７－４－３：2005/04/08(金) 23:04:34 ID:HGr5XvZ6

>>930
阿佐田が言ったから普遍的概念か？単なる個人見解だろ。

933 ：三連単７－４－３：2005/04/08(金) 23:08:36 ID:BzMzJUxR

>>932
ＫＥＩＲＩＮには反対だけど>>932には同意

934 ：勘違い椰子：2005/04/08(金) 23:09:05 ID:pmnLpL47

個人的見解？？

普遍的真理を阿佐田哲也が看破した･･･と見れないだろうな（ｗ

よ～く、考えて見れ（ｗｗｗ

935 ：勘違い椰子：2005/04/08(金) 23:17:25 ID:pmnLpL47

>>930で、阿佐田哲也に突っ込みいれても意味無いよ！？

突っ込むべきは『相対的』ギャンブル・・・
『相対的』ギャンブルが分からなければ、競輪は・・・

･･･遣っておくれ、、。
思いっきり負ける奴も必要だからｗ

936 ：三連単７－４－３：2005/04/08(金) 23:43:41 ID:2K48kEzJ

３人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか？」と思ったとき、１件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、物置小屋に一晩泊めてもらう事に。
しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ３兄弟は、夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す！！」と日本刀を抜かれた。
だが３兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。３人はすぐに小屋の近辺を探した。

はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
次男は言われるまま、１粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。

三男は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を・・・

937 ：三連単７－４－３：2005/04/09(土) 03:01:51 ID:ylbDtfnq

スカパーやネットでレース前に出てくるＣＧと、その後の実際の選手入場の
前時代的なギャップ、それに下位レースのおそまつさに会場のおそまつさ。
競輪が、一時代前のものに思えてならない。スマートさやきれいさがないから
時代に取り残されている感じは否めない。それに、いつまでたっても垢抜けない。
せめて、メットヤユニフォームだけでも、オリンピックみたいに今の時代にマ
ッチするようにしないと、客が集まらん。
個人的には今のままでも競輪好きだけど、博打もゲーム感覚でやれておしゃれじ
ゃないと人は集まらんのじゃないか。
中央競馬は、のみみたいな脳みそのやろうでも、おしゃれっぽいからバカが金
を出す。他面、前時代的で胡散臭い地方競馬には眼もくれんだろう。
競輪もイメージからやりなすしかないかと思う。

938 ：三連単７－４－３：2005/04/09(土) 11:01:29 ID:KmIwR5mY

>>935
弱いラインでも勝てるって意味の『相対的』か？
昔吉岡が出たての頃、Ｓ位置吉岡を赤板前から押さえ、誘導下げて金網まで登り、
超スローのスプリント状態に持ち込むレースが流行った。
金田健、有坂、高木とかが得意にしてた。
その前は清嶋の蛇行運転、所謂ローリング走法。
早めにハナに立ち、外から来ればカント登って進路妨害、内から来れば一気に山降ろし。最終４角までジグザグ走行。

これがセーフの競輪ならば、より『相対的』本命つぶしが可能ではないか？

伊集院とか野呂が主張するような、昔の競輪に戻せ論とは、これを指すのか？
どう考えても今更無理だろ。

939 ：勘違い椰子：2005/04/09(土) 11:41:01 ID:V6szfqjs

>>938
>弱いラインでも勝てるって意味の『相対的』か？
弱い選手でもの方がより正解だと思うが、大体そういう事かな、、。

只、ソノ後の事例は極端な例で、現在では失格は当然だと思う。。。

参考までに
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdphri.Kka1?KCD=13&KBI=20050330&RNO=11

↑これが1番人気なのは相対性故じゃないのかな？？

絶対的競技（ギャンブル）なら、
1=2-3579に人気が集中する筈だから。。。

940 ：三連単７－４－３：2005/04/09(土) 11:50:44 ID:PPLob6q3

ヒント：小○秀○

941 ：勘違い椰子：2005/04/09(土) 12:06:30 ID:V6szfqjs

参考②
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdphri.Kka1?KCD=26&KBI=20040120&RNO=11

↑これも相対性故の20万車券、、。

20万車券は確かに高額配当だが・・・絶対的評価No.1の武田が
3連に絡まずの配当としては、低いのじゃなかろうか？？

先にS級に昇格の和田健太郎の意地
（鳴り物入りでデビュー・ポッと出のスケート野郎に9着しても、負けたくない）
その結果が、ラインの先輩1･3着

穴党としては、狙い易い大穴車券。。。

942 ：938：2005/04/09(土) 13:55:27 ID:KmIwR5mY

>>939,941
その事例で穴車券が取れるのを強調したい気持ちは分かる。
だが今の競輪ルールは、枠連しかなかった時代の遺物と俺は思ってるよ。

武田とか伏見・村上は、輪界では明らかに脚力上位の選手な訳よ。
それでいて内林・後閑・誠のようなマーク屋がいいとこ取りする競輪を、あんたはどう思う？

943 ：三連単７－４－３：2005/04/09(土) 14:56:04 ID:HZq2efS8

自転車競技自体、先頭に立つのが不利なわけだから、貴方の言うことは

中野は明らかに脚力上位の選手な訳よ。
それでいて井上のようなマーク屋がいいとこ取りする競輪を、あんたはどう思う？

と言っている（奴も少なからずいた）のと変わらない。

それでもかつての高原永吾、滝沢のように、自力でタイトル獲りまくったのもいたわけだし。

944 ：939：2005/04/09(土) 14:58:29 ID:V6szfqjs

>>942
>マーク屋がいいとこ取りする競輪を、あんたはどう思う？

正直、ギャンブルと考えたら、ドーモ思わない、、。
馬に思い上げて馬券を組み立てる競馬が幼稚に感じる所
（勿論、競馬ファンが全員そうではないだろうし、競輪ファンにも同じ様な組み立てする人も居るだろうが）

結局は、選手も馬も・・・将棋の駒？麻雀の牌？

　ついでに言っておくと、
特別を獲った者を超一流とすれば、超超一流と言はれる者は殆ど自力型。。。

>>942さんは・・・
若しかして、末脚の無い先行屋さんｗ！？

945 ：三連単７－４－３：2005/04/09(土) 17:48:55 ID:h7O2OpJw

今の競輪は丁半バクチ。なにがおもしろいのかと思う。
もう4年やってない。

こないだ久々にダービーの決勝を車のテレビで見た。
あんなレースに金を賭ける奴の気持ちがわからない。

946 ：三連単７－４－３：2005/04/09(土) 21:08:41 ID:MC2Ac+VG

四連単　善いぞぉー

947 ：939：2005/04/09(土) 23:05:32 ID:V6szfqjs

誰かが言ってた競輪版トトは良いと思う、、。

全レース10R制にして、1～10Rの1着当て＆1～5･6～10Rのミニ版
勿論、適中が無ければ繰越、、。
公営ギャンブルを盾に取り、控除率25％
ネットと本場での（開催場のトトは全て）併売

是の利点は・・・
トトやロトの客層を取り込める、、。
観客（売り上げ）の少ない場ほど、繰越が発生し易くなり、ネット等で投票する
者が、当然読みを入れるので、単一のレースにも投票する可能性が高くなる。。。

　どうじゃろかｗ！？

948 ：三連単７－４－３：2005/04/09(土) 23:20:31 ID:2ZOpqiho

どうじゃろねＷ？

949 ：三連単７－４－３：2005/04/09(土) 23:44:05 ID:LS2H21U3

心配しなくても
百年続くからな

950 ：三連単７－４－３：2005/04/10(日) 05:19:16 ID:ioAH0iGH

絶対的＝ﾀｲﾑﾄﾗｲｱﾙ（走力の絶対値を競う。ﾖｰｲ、ﾄﾞﾝでその距離の一番速い人が勝つ）

相対的＝ｽﾌﾟﾘﾝﾄ、ｹｲﾘﾝ
（対戦相手に先着する競技。
踏むﾀｲﾐﾝｸﾞ一つで脚力の格下が上位を喰うことが可能。
また「番手無風」の存在により、多少脚力落ちても楽に追走出来る。）
そういう相対的競技じゃなかったのか。

951 ：942：2005/04/10(日) 20:54:15 ID:qXMQf1PM

>>943,944,950
そろそろ結論出すか？あんたらも薄々気付いてるかな。
キモは誘導ピッチ。
今の平均速度をせめて５㌔上げ、待避時にはあと７㌔～８㌔上げると、自力型選手の連絡み率が３％前後上がる。
１０年前改定の時も速度条項が設けられた。でも、胴元は渋った。
何故かいうと、低配当連発の昔の競輪に逆戻りするのが怖かったんだよな。枠連時代だからその危惧も分かる。
実際、住之江競輪が住之江競艇に敗れ去った要因のひとつに、枠時代の競輪の配当金の低さがあったと言われてる。

だが今は三連単がある。
そろそろ、やっていいんじゃないかな。
もっとも、日自振の目論見はこの方向だろうけどな。
これは結構いいことずくめだと俺は思ってる。
まず何より、地脚を鍛えてないマーク屋は生き残れなくなる。
松本整が執拗に抵抗した理由とも関連して来るんだよな。

おまえら、ここまで競輪の行く先を考えてっか？

952 ：勘違い椰子：2005/04/10(日) 21:17:12 ID:pRzXeki6

>>951
も・もしかして・・・
モマエは長塚か？？？

長塚じゃないにしろ、一流半の自力屋だろ、、。

競輪の行く末を、自力型の為に考えてないよ！

953 ：三連単７－４－３：2005/04/10(日) 21:26:08 ID:qXMQf1PM

お前は自転車競技の中の単なる１ジャンルでしかない競輪の位置付けが理解デキテナイナ。
いいか？
俺が書く通りの策を実施すれば、わざわざ高い退職金を用意してロートル選手の引退を促さなくても、年寄りマーカーは勝手に引退して行くよ。

954 ：勘違い椰子：2005/04/10(日) 21:32:41 ID:pRzXeki6

>>950
良いかい・・・
・・・良くお聞き、、。

ゲーム（試合）は完全ゲームと不完全ゲームとが有る。
完全ゲームの最たる物が、井を書いて○×で遣った3並べ、、。
これは、必ず引き分けになる、、。

　では、連珠･チェス･将棋･囲碁は？？？
是も当然完全ゲーム！！（チェスはコンピュータに終わりそうだが）
どのゲームも、『神』からすれば、結果は決まってる、、。

　昔、良く賭け碁･賭け将棋も遣ったけど・・・是は、ギャンブルでは無い。

つまり、ギャンブルは不完全ゲームでしか本来成り立たない、、。

つづく・・・

955 ：三連単７－４－３：2005/04/10(日) 21:43:18 ID:GdkhTahB

どんな理屈こねくりまわしたって客はこない。
何十年もかかって積み重ねてきた負のイメージはそう簡単には覆せない。
覆せたとして、そこまで輪界自体がもたない。

おつかれ

956 ：勘違い椰子：2005/04/10(日) 21:43:50 ID:pRzXeki6

つづき・・・

不完全ゲーム・・・
つまり、100％の必勝法が無い＝偶然の要素が入る・・・ココにしかギャンブルは成り立たない

しかし、不完全ゲーム（ギャンブルの必要十分条件）を見ると・・・

絶対的ゲーム･相対的ゲームが有る、、。
是は、ゼロ・サムでは無い（当然だろｗ１）

　ソノ中で、絶対性が強いのが競輪以外のゲーム！！
競輪は（ラインと言う要素が有る為も有るが）相対性が、圧倒的に強いゲーム！！

　それを、自己（賭け手の自己責任で）の記憶･経験･推理等等で、1番考えられるのが競輪

競輪だけでしょ・・・
・・・負けて、後で熱く語れるのは。。。

957 ：三連単７－４－３：2005/04/10(日) 21:46:47 ID:qXMQf1PM

>>952
競輪以外のピスト競技を知らないバカは仕方ないな。
競輪は２０００㍍走る競技なのを忘れてしまうバカは仕方ない。
競輪は、誘導を１５００㍍前後追走した後に勝負所が始まる訳な。
長塚の脚質が生きるのか？
その程度の認識では車券取れるとは思えん。

958 ：勘違い椰子：2005/04/10(日) 21:47:37 ID:pRzXeki6

皆さん

>>953を、

生暖か～～目で見守って上げて下さい（苦笑

959 ：勘違い椰子：2005/04/10(日) 21:52:49 ID:pRzXeki6

>>957

ウゥ～～ン、貴方は名の有るスポーツマンなんだろうね（爆

ココは、ギャン板なんだけどねｗｗｗ

どこかに有るんじゃない？？ピストを熱く語れよｗｗｗ

ピスト・ピストって（プッ

960 ：三連単７－４－３：2005/04/10(日) 22:00:02 ID:qXMQf1PM

>>959
俺はさ、車券的見地からも、お前にアドバイスしてやってるつもりなんだがな。

961 ：三連単７－４－３：2005/04/10(日) 22:02:52 ID:TDGS+/RF

ヒント：４０代～５０代のお客さんの人数

962 ：三連単７－４－３：2005/04/10(日) 22:03:48 ID:TDGS+/RF

もう一つヒント：“人気（ひとけ）が人を呼ぶ”法則

963 ：勘違い椰子：2005/04/10(日) 22:39:26 ID:pRzXeki6

>>960
有り難うね、、。

オレも20年前は、色んな解析をしたよ。。。

2ヶ月前に死んだ親父が
『クヨクヨスルナイチカバチカヤッテミロ』

っで、４＝６・１＝６（人気薄）を買うと良く当たる、、。
福岡競輪（今は無い）の定期券持ってただけあって・・・
変なのを良く当てていた

　当時は、見徳（徳目）買いと思っていたが・・・
有るんだよな・・・経験てのが、、。

1番弱いのが・・・解析！！
それも、ピストを言ってる奴。。。

アドバイスは嬉しいけど、ノーサンキュー

ピストでピストで頑張って下さい、、。
ピストルはおろか、二段ロケットも有る競技ですから。。。

964 ：三連単７－４－３：2005/04/10(日) 22:54:55 ID:+5v3f+Ku

小倉とか富山で、韓国ツアーを呼んだらどうだ。
北海道のスキー場なんか、オーストラリアの客の招聘に成功してる。

あと、やはり3連単の廃止。
真剣に予想しない、一見さんが増えるばかりで、
最低100円でしか買わないし、すぐ飽きるもの。
ひとめ500円1000円買わせて初めて売り上げＵＰだろう。

ﾁｮｯﾄ前の「kawatetsu」みたいな個人のページを容認する。
Ａ2の連中のは容認してるんだから簡単だろう。

女子競輪もいいけど、育成にコスト掛かり杉かな。
（kawatetsu、最近弱いから心配だ）

965 ：三連単７－４－３：2005/04/11(月) 00:02:07 ID:TDGS+/RF

>>964
ヒント：バ韓国人なんか呼んだら、たちまち“法則発動”になる
↑
これについてのヒント：ハングル板へ

966 ：三連単７－４－３：2005/04/11(月) 00:56:51 ID:moXA0FnN

とはいえ、競輪ほど面白く深みのあるギャンブルは
多分この世に無い。
イメージが悪いだけだから、やり方次第で復活の可能性は
或ると思われ。

967 ：960：2005/04/11(月) 05:44:20 ID:NA0DusHI

>>963
なんだあんたも結構古い客だったのか。

福岡競輪までは俺知らないわ。
スピード競輪（残り１周あたりまで誘導を使えるような）＝スプリント脚質優勢とはならないんだな。

もっとも、指導者によって考え方が今でも違うからなー。
谷津田と班目のインタビュー読むとかなり違うからなー。

968 ：三連単７－４－３：2005/04/12(火) 06:46:56 ID:cg4vTzam

アイタタ。
自己中もここまでくると病気だね。
精神異常。

969 ：967：2005/04/13(水) 12:11:17 ID:Lw5A/xXu

うん、俺は精神異常だ。
後閑が神山を勝たせるだの丸山が佐々龍を勝たせるとかいう、アホな病気に罹ってる患者よりはマシだがな。

970 ： ◆0tm3aor3Ws ：2005/04/13(水) 21:27:59 ID:YfHIokDK

>922
　毎日打てますかって問題。ある程度メリハリつけてやらないと
　もちろん、そういう毎日気軽に打てる空間としての場外は必要。でも、本場という熱気を演出させないと
マイナーな立場から逆転させることは出来ない。
　例えば、なんでＴＶで見れるのに甲子園球場に毎試合４７０００人も来るの？阪神応援するだけかな。それ
以上に甲子園という熱気を浴びたい、一体になりたいというのが来させる理由じゃないかな。パリーグに客が
入らないのはガラガラで見るだけしかできないっても大きいんじゃないかな。

　人が人を呼ぶ、閑散が閑散を呼ぶことをよく考えて欲しいなって思う。（あ、＞９６２にも書いてた）

>924
　廃止はすべきでない。てか、西宮・甲子園の廃止にしても、実は儲けが出せる環境なのに不適切な運営に
よって赤字を出しているだけのこと。それを中央主導で言っていけるか。もちろん中央も全方向で大リストラを
する必要がある。その中で全方向に新しい力を入れることが重要と思う。

>937
　ユニフォーム変更とか選手入場とかは経費をほとんどかけないでも出来るはず。それをやらないって感覚が
どうかしていると思う。
>951
　速度条項は賛成。ただ、漏れが何度も言っているギヤ比制限の方が走りを変えさせる効果があると思う。
>964
　欧米あたりの人に見せてみるってのも面白そうだな。案外そういう国の人のほうが食いついてきそう。

971 ：民営推進委員、胃の背氏：2005/04/13(水) 22:11:49 ID:ZiyYr/Qo

前橋競輪は、共催していた伊勢崎市などが合併する際に関係町村から
反対され、撤退し前橋市単独開催になってしまった。高崎競馬についで
の廃止宣告も時間の問題。桐生競艇も合併町村との兼ね合いで廃止も
視野に入れており、競輪にかかわらず公営ギャンブル全体が百年もつ
かどうか。
自治体主導の経営じゃなくて、民間を関与させるしかないんじゃない？
郵政民営化よりこっち！

972 ：三連単７－４－３：2005/04/13(水) 23:46:18 ID:/xR2+54z

JRAですら百年後には無くなる可能性が高い。

973 ：三連単７－４－３：2005/04/14(木) 06:09:06 ID:QjldCIQT

JRAがなくなったとしてもギャンブルがなくなることはまず有り得ないからな
タイムマシンでも発明されれば話は違ってくるけど

974 ：三連単７－４－３：2005/04/14(木) 13:56:22 ID:MzKOJ0O+

gftyhyij

975 ：三連単７－４－３：2005/04/14(木) 14:21:32 ID:ZmexKxz2

競輪マニアのピスト競技者が集うスレ↓

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1092283668/

976 ：三連単７－４－３：2005/04/15(金) 11:31:37 ID:Fs9/n8ew

kmjkljkllbklknjbhv;vc

977 ：三連単７－４－３：2005/04/15(金) 19:36:56 ID:ay6Y2F4y

ルール改正しろ。選手も客も望んでるのに…。

978 ：三連単７－４－３：2005/04/15(金) 20:24:27 ID:Lh3a6cHB

>>977
詳しく！

979 ：三連単７－４－３：2005/04/15(金) 23:52:22 ID:reZ/TsQz

もういいルールの話は、また同じ話のくり返しだ

980 ：三連単７－４－３：2005/04/16(土) 21:16:39 ID:UmRoqXXP

奥が深く、知的な推理と言われる割には、
底が浅く、低学歴っぽい客しかいない点について。

981 ：三連単７－４－３：2005/04/16(土) 21:39:38 ID:sGB3tlnX

>しかいない点について．．．

お前自身もそうだってことかw

982 ：三連単７－４－３：2005/04/16(土) 21:58:19 ID:fxw0ixco

低学歴なんてただの飾りです
偉い人にはそれがわからんのです

983 ：三連単７－４－３：2005/04/17(日) 00:31:30 ID:0+GxOlMN

100円車券を買うと
「豆券発券中～～」と音声が出る